日本酒初心者の為の質問スレ39
「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください
前スレ
日本酒初心者の為の質問スレ38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1395948226/
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください
前スレ
日本酒初心者の為の質問スレ38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1395948226/
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｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
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｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
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｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
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｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
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｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
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｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
以上テンプレ
>>1
削除依頼出しとけよ
削除依頼出しとけよ
5 ：呑んべぇさん：2014/05/15(木) 20:20:59.34 ID:4sZgmTPm
結局、このスレ立てたのか。地酒マニアは永遠の初心者が多いから必要かもね。
玉乃光の安売りの件だけど、備前雄町と山田錦の純米大吟醸両方ともだったよ。
恥ずかしながら備前雄町を昔からやってたのは知らなかったが、あそこの昔から
どうこう言い張るのはスルーする癖がついてたかもしれん。
酒魂が山田錦に一般米を混ぜて台無しにしてる、よくあるひどい純米吟醸だから、
山田錦のイメージがあったな（もっとも、あそこは山田錦だけで造ってもたいして
美味しくないけど）。
玉乃光の安売りの件だけど、備前雄町と山田錦の純米大吟醸両方ともだったよ。
恥ずかしながら備前雄町を昔からやってたのは知らなかったが、あそこの昔から
どうこう言い張るのはスルーする癖がついてたかもしれん。
酒魂が山田錦に一般米を混ぜて台無しにしてる、よくあるひどい純米吟醸だから、
山田錦のイメージがあったな（もっとも、あそこは山田錦だけで造ってもたいして
美味しくないけど）。
6 ：呑んべぇさん：2014/05/15(木) 20:22:53.61 ID:4sZgmTPm
雄町は山田錦と双璧の酒造米とされるわりには、造った酒が不味いことが多いのは、
玉乃光の酒を真似した蔵があったのかな。猿まねする地酒蔵もどうかと思うけれど、
悪い影響を残したものだな。
玉乃光の酒を真似した蔵があったのかな。猿まねする地酒蔵もどうかと思うけれど、
悪い影響を残したものだな。
また聖猿か
嘘吐いてばかりいないで、ちゃんと働けよ
嘘吐いてばかりいないで、ちゃんと働けよ
粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」
「神格化」「何故嫌われてるの」「少ない石数」「被爆汚染」「放射能」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になるとグロ画像、捏造、AA、差別、意味不明などのコピペ
このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」
「神格化」「何故嫌われてるの」「少ない石数」「被爆汚染」「放射能」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になるとグロ画像、捏造、AA、差別、意味不明などのコピペ
このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等
>>9
馬鹿みたいに頻繁に百貨店で試飲ブースを出してるよ。
馬鹿みたいに頻繁に百貨店で試飲ブースを出してるよ。
>>10
安売りしてる、試飲ブースが出してるって言っても飲んだとは言わないんだな
安売りしてる、試飲ブースが出してるって言っても飲んだとは言わないんだな
12 ：呑んべぇさん：2014/05/15(木) 22:03:35.95 ID:4sZgmTPm
>>13
そうだね。口に合わないんだろうね。あんなものを持ち上げた
反日左翼漫画（自分のイデオロギーの主張のために、福島の
風評被害を招いて問題になってるもの）が本当に鬱陶しい。
そういえば玉乃光は試飲ブースで、反日左翼漫画のコピーを
貼ったりしてるけど、あれは許可を得ているんだろうか？
そうだね。口に合わないんだろうね。あんなものを持ち上げた
反日左翼漫画（自分のイデオロギーの主張のために、福島の
風評被害を招いて問題になってるもの）が本当に鬱陶しい。
そういえば玉乃光は試飲ブースで、反日左翼漫画のコピーを
貼ったりしてるけど、あれは許可を得ているんだろうか？
15 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 00:14:19.62 ID:91k2h+k+
>>14
じゃあお前が飲んで美味かったのはどこの酒なんだって思うけどな
流行りの酒は否定って言うか地酒は全否定
大手の酒やアル添を認めろって言ってもどれが美味いとは明言しない
お前の好みがまるで見えてこないんだから日本酒を飲んでいないんだろうって推測になる
じゃあお前が飲んで美味かったのはどこの酒なんだって思うけどな
流行りの酒は否定って言うか地酒は全否定
大手の酒やアル添を認めろって言ってもどれが美味いとは明言しない
お前の好みがまるで見えてこないんだから日本酒を飲んでいないんだろうって推測になる
>>17
飲んでるのは、恐らく焼酎と第三のビールだろうね
この馬鹿（>>14）には、地酒を好きでもなくて知りもしないくせに、知ったかぶりして嘘ばかり書き込むなと言いたい
本当にこの馬鹿（>>14）は鬱陶しい
飲んでるのは、恐らく焼酎と第三のビールだろうね
この馬鹿（>>14）には、地酒を好きでもなくて知りもしないくせに、知ったかぶりして嘘ばかり書き込むなと言いたい
本当にこの馬鹿（>>14）は鬱陶しい
必死だな。玉乃光がうまい部類なら地酒の将来も暗いな。
20 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 08:06:32.92 ID:o5wW514H
最後やられっぱなしだったから悔しくて立てたんだね
まあ幼いので気持ちは解らないではないが…
まあ幼いので気持ちは解らないではないが…
21 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 10:30:52.59 ID:6DpuWS2k
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください
ここで猿の輝かしい過去を見てみましょう
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当な居酒屋の冷蔵庫、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www
・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください
・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」
・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ
・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ
・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当な居酒屋の冷蔵庫、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www
・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください
・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」
・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ
・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ
・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ
>>19
嘘吐きの貧乏人は書き込むなよ
嘘吐きの貧乏人は書き込むなよ
25 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 13:25:55.88 ID:YZhmLgwu
昨日の聖猿 ID:4sZgmTPm
今日の聖猿 ID:6DpuWS2k
今日の聖猿 ID:6DpuWS2k
26 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 13:38:40.43 ID:Gg0EOmq2
でも次スレいらないだろって流れだったのに
自分勝手に必要の無いスレ立てちゃうのも異常者だと思うよ
自分勝手に必要の無いスレ立てちゃうのも異常者だと思うよ
28 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 14:04:03.32 ID:YZhmLgwu
悔しかったんだろうよ
やれやれ、異常者がいらない糞スレ立ててしまって
削除も頼まないせいで、また1000まで日本酒ネタで埋める訳か
削除も頼まないせいで、また1000まで日本酒ネタで埋める訳か
30 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 14:21:42.19 ID:Gg0EOmq2
立てたのは俺じゃないのでそれについては特に言うことがないが
いらないなら書き込まなきゃいいと思うんだけどwww
まあ立てなくてもいいんじゃないかとは俺も思ったが
立ってしまったんだからいらないなら無視してりゃいいのにいちいち書き込むのはバカ丸出し。
立てるか立てないかを何でお前が指図してんだって気はしてた。
いらないなら書き込まなきゃいいと思うんだけどwww
まあ立てなくてもいいんじゃないかとは俺も思ったが
立ってしまったんだからいらないなら無視してりゃいいのにいちいち書き込むのはバカ丸出し。
立てるか立てないかを何でお前が指図してんだって気はしてた。
そもそもあれで勝ち負けとか判断できるのがよくわからん
相手が悔しかった事にしたくて現実から必死に目を逸らそうとするジョン猿はまさに不様そのもの
語尾に（笑）とか多用してるとこもオッサン臭いし悔しさを紛らわしてるテンプレ人間だよなぁ
相手が悔しかった事にしたくて現実から必死に目を逸らそうとするジョン猿はまさに不様そのもの
語尾に（笑）とか多用してるとこもオッサン臭いし悔しさを紛らわしてるテンプレ人間だよなぁ
32 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 16:02:27.73 ID:Gg0EOmq2
猿は異常者だからなw
不要だから立てるなって言ってるんだから書き込むなって言われてもバカだからどうせ書き込むんだろ。
バカのすることだって言われてることをするんだからつくづく救えねえ。
バカだから行動を予測されるwww
不要だから立てるなって言ってるんだから書き込むなって言われてもバカだからどうせ書き込むんだろ。
バカのすることだって言われてることをするんだからつくづく救えねえ。
バカだから行動を予測されるwww
H13.9か10製造の純米吟醸買おうと思ったけど止めた
日本酒ってこれくらいの店ざらしでは劣化しないの？
日本酒ってこれくらいの店ざらしでは劣化しないの？
34 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 18:41:02.10 ID:WZ/h+JKy
劣化するだろうけど寝かされてとんでもない味に変わっていたりしてｗ
ごめん根本的に年数表示まちがってた
H13ではなく2013だった
H13ではなく2013だった
36 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 19:23:48.06 ID:Gg0EOmq2
>>34
だから書き込むなよバカwwww
予想通りの行動してて笑える。
ワインの話題だの、レストランの話題だの、日本酒と関係ないお前のくそ書き込みがなくなれば
このスレもずっとましになると思うわ。
ワインスレでやればいいのにワインスレでも除け者にされたのかwwww
だから書き込むなよバカwwww
予想通りの行動してて笑える。
ワインの話題だの、レストランの話題だの、日本酒と関係ないお前のくそ書き込みがなくなれば
このスレもずっとましになると思うわ。
ワインスレでやればいいのにワインスレでも除け者にされたのかwwww
>>35
光にあたっていたり、室温放置だと劣化しているだろうね
冷蔵棚だったり空調が良く効いている店舗だったりしたら、火入れの酒ならまあ大丈夫な場合が多い
買ってみて経験してみるのも面白いかもしれないよ
因みに何て銘柄？
光にあたっていたり、室温放置だと劣化しているだろうね
冷蔵棚だったり空調が良く効いている店舗だったりしたら、火入れの酒ならまあ大丈夫な場合が多い
買ってみて経験してみるのも面白いかもしれないよ
因みに何て銘柄？
38 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 20:07:27.57 ID:WZ/h+JKy
39 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 20:12:45.20 ID:Gg0EOmq2
41 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 20:21:08.44 ID:Gg0EOmq2
俺は猿じゃないよ
まあ酒の話をする気が無いならNG登録して無視するわ
まあ酒の話をする気が無いならNG登録して無視するわ
銘柄は太平山純米吟醸のなんとか
秋田の酒だよ
今飲んでるのは北鹿のアル添大吟醸北秋田
秋田の日本酒スレでは飲みやすいけど薄いとの評がある酒
でもコスパは良いと思って飲んでる。
秋田の酒だよ
今飲んでるのは北鹿のアル添大吟醸北秋田
秋田の日本酒スレでは飲みやすいけど薄いとの評がある酒
でもコスパは良いと思って飲んでる。
44 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 20:31:13.56 ID:Gg0EOmq2
>>42
うぜえからNG登録して話しかけてくんな
うぜえからNG登録して話しかけてくんな
一昨日半分ぐらい飲んだ生酒があるんだけど味は変わってるのかな？
>>43
太平山だと加水して15〜16度に調整して有りそうだね
北秋田をを買っていると言う事はDSあたりでの入手かと思われるので、そうだとすると管理状態はちょっと微妙かな
ダメもとで試してみるのも良いかもしれないけど、敢えて挑戦してみる面白味は無さそうに感じる
太平山だと加水して15〜16度に調整して有りそうだね
北秋田をを買っていると言う事はDSあたりでの入手かと思われるので、そうだとすると管理状態はちょっと微妙かな
ダメもとで試してみるのも良いかもしれないけど、敢えて挑戦してみる面白味は無さそうに感じる
>>45
良い方か悪い方かは分からんけど、確実に変わってはいるだろうな。
良い方か悪い方かは分からんけど、確実に変わってはいるだろうな。
>>45
基本的には生酒でなくても開栓後30分〜1時間で変化する物が多いし、その後も穏やかに変化する
生酒の場合は酵素活性が残っていると半日でもすごく変化する
酒それぞれの成分によって変化の仕方は大きく違うので、まずは飲んでみるのが良いと思うよ
変化していても飲めないほどじゃないのがほとんどだし、案外美味しくなってるのもある
基本的には生酒でなくても開栓後30分〜1時間で変化する物が多いし、その後も穏やかに変化する
生酒の場合は酵素活性が残っていると半日でもすごく変化する
酒それぞれの成分によって変化の仕方は大きく違うので、まずは飲んでみるのが良いと思うよ
変化していても飲めないほどじゃないのがほとんどだし、案外美味しくなってるのもある
50 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 22:05:34.63 ID:gi0vVy9/
備前雄町の玉乃光が美味しくなってると教えてくれた人がいたので
試させてもらいに行ってきた。確かに美味しくなってる。口に含んだ
ときの強さ、濃厚さが素晴らしい。雄町はこうであるべきだろう。
数年熟成したという酒も飲ませてもらったが、これはやっぱり以前の
味のない玉乃光の純米大吟醸だった（老ねさせずに低温で保管した
努力は評価するが、皮肉な感じ）。
こういう口に含んだ時の力強さは私が好きな賀茂鶴の特別本醸造に
似てる感じだな。ただ、後者は一升瓶で3000円、前者は5000円くらい。
無理に純米に拘る自縄自縛な感じもする。地酒業界全体がそうだが。
試させてもらいに行ってきた。確かに美味しくなってる。口に含んだ
ときの強さ、濃厚さが素晴らしい。雄町はこうであるべきだろう。
数年熟成したという酒も飲ませてもらったが、これはやっぱり以前の
味のない玉乃光の純米大吟醸だった（老ねさせずに低温で保管した
努力は評価するが、皮肉な感じ）。
こういう口に含んだ時の力強さは私が好きな賀茂鶴の特別本醸造に
似てる感じだな。ただ、後者は一升瓶で3000円、前者は5000円くらい。
無理に純米に拘る自縄自縛な感じもする。地酒業界全体がそうだが。
俺は何度も玉乃光は美味くなっていると書き込んでいたが、おまえは玉乃光への誹謗中傷を一切止めなかったんだからな
貧乏人の馬鹿舌は知ったかぶりして書き込むな
貧乏人の馬鹿舌は知ったかぶりして書き込むな
53 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 22:32:13.26 ID:WZ/h+JKy
54 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 22:33:36.16 ID:gi0vVy9/
>>52
それは失礼。数年前までひどかったから最近は試すことすらしてなかった。
>>52さんは中の人なのかな？やや節操がない感じがしないでもないけれど、
流行や消費者、ネットの声に耳を傾けて変えていくことは大事だな。
ただ、吟醸香が充分でなく「大吟醸」というにはどうかとも思う。充分に風格が
あるので、何かそういうものに合う呼び方があったらよかったのにね。
それから、安い酒は相変わらずそれなりかと、吟醸を名乗るのは無理がある。
少し雑味に目を瞑れば、大手の上撰くらいの品質にはなったと思うが。
それは失礼。数年前までひどかったから最近は試すことすらしてなかった。
>>52さんは中の人なのかな？やや節操がない感じがしないでもないけれど、
流行や消費者、ネットの声に耳を傾けて変えていくことは大事だな。
ただ、吟醸香が充分でなく「大吟醸」というにはどうかとも思う。充分に風格が
あるので、何かそういうものに合う呼び方があったらよかったのにね。
それから、安い酒は相変わらずそれなりかと、吟醸を名乗るのは無理がある。
少し雑味に目を瞑れば、大手の上撰くらいの品質にはなったと思うが。
56 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 22:37:34.54 ID:WZ/h+JKy
もちろんそうでしょう
>>54
いい大人なら恥を知れ、馬鹿者
いい大人なら恥を知れ、馬鹿者
>>49
実は一日くらい常温放置してしまいまして………
実は一日くらい常温放置してしまいまして………
実際飲んでみて、自分の好みにあるかどうか確かめるのが一番早い
>>53
色々と試しに飲んだり、友人も色々と飲ませてくれるから、それなりに経験は多いと思うよ
まあなるべく高くても美味い酒を飲んだ方が蔵にも良いと思って大吟醸を買う事が多いのだけど
美味かったら普通酒でもOKと言うスタンス
菊姫のにごり酒（山廃普通酒）とか香住鶴の生もとからくち（生もと普通酒ｗ）なんかは、とても良く出来ていると思うし
菊姫のにごり酒のソーダ割りを酒屋さんに教えてもらったのだけど、漬物と合わせてみたら美味しくて飲み過ぎた
菊理媛も飲んだのだけど、価格差が25倍位あってもそれぞれに楽しめるようになるのが理想的かなと思っている
太平山は純米大吟を何回か飲んだ際にちょっと調べた程度なので今の詳細は良くわからない
色々と試しに飲んだり、友人も色々と飲ませてくれるから、それなりに経験は多いと思うよ
まあなるべく高くても美味い酒を飲んだ方が蔵にも良いと思って大吟醸を買う事が多いのだけど
美味かったら普通酒でもOKと言うスタンス
菊姫のにごり酒（山廃普通酒）とか香住鶴の生もとからくち（生もと普通酒ｗ）なんかは、とても良く出来ていると思うし
菊姫のにごり酒のソーダ割りを酒屋さんに教えてもらったのだけど、漬物と合わせてみたら美味しくて飲み過ぎた
菊理媛も飲んだのだけど、価格差が25倍位あってもそれぞれに楽しめるようになるのが理想的かなと思っている
太平山は純米大吟を何回か飲んだ際にちょっと調べた程度なので今の詳細は良くわからない
>>58
酵母が生きていると少し再醗酵したりしていて、美味しくなったりしたという経験もあるので
（10年くらい前に色々と試していた時の話だけど）
>>59の言うように、まずは冷やしてから実際に飲んでみるのが良いかと思う
酵母が生きていると少し再醗酵したりしていて、美味しくなったりしたという経験もあるので
（10年くらい前に色々と試していた時の話だけど）
>>59の言うように、まずは冷やしてから実際に飲んでみるのが良いかと思う
>>60
菊姫、菊姫、言ってると若干痛いぞ。あえて、また反日左翼漫画の話を
出そうと煽ってるのかもしれんけど。
純米にこだわるなら、太平山みたいに生もとの機械化、効率化を進めて、
米と関係ない乳酸を添加しないことにもこだわって欲しいものだな。
やっぱり今の純米酒はアルコール添加をやめるだけで出来てしまって
ハードルが低すぎハズレ地酒が増えたし、米と関係ない乳酸を添加した
「純米」酒をありがたがる変な状況を生んでしまってる。
菊姫、菊姫、言ってると若干痛いぞ。あえて、また反日左翼漫画の話を
出そうと煽ってるのかもしれんけど。
純米にこだわるなら、太平山みたいに生もとの機械化、効率化を進めて、
米と関係ない乳酸を添加しないことにもこだわって欲しいものだな。
やっぱり今の純米酒はアルコール添加をやめるだけで出来てしまって
ハードルが低すぎハズレ地酒が増えたし、米と関係ない乳酸を添加した
「純米」酒をありがたがる変な状況を生んでしまってる。
65 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/16(金) 22:56:11.88 ID:WZ/h+JKy
なんだかごちゃごちゃだねｗみんな仲良くしましょう
私は明日も仕事なので寝ます
ボンニュウイ！
私は明日も仕事なので寝ます
ボンニュウイ！
66 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 22:57:52.77 ID:gi0vVy9/
67 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 22:59:28.23 ID:Gg0EOmq2
あぼ〜んはまた貧乏人の聖猿が知ったかぶりレスしているんだろうが、
飲んでもいない酒の悪口を書くなよ、カスとだけ言っておく
飲んでもいない酒の悪口を書くなよ、カスとだけ言っておく
69 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 23:06:08.77 ID:Gg0EOmq2
菊姫と天狗舞
ともに山廃がメインで似た感じに思える
ブラインドテストしたら分からないな
ともに山廃がメインで似た感じに思える
ブラインドテストしたら分からないな
72 ：呑んべぇさん：2014/05/16(金) 23:28:01.99 ID:Gg0EOmq2
>>71
あれ、あぼ〜んだったはずなのに何反応してんだ、バカ野郎wwww
釣りっぽい質問に答える気にならんだけ。
誰かが回答していた「自分で飲んで確認しろ」っていうのが正しい回答。
いろいろ語っちゃうのはむしろ恥かしいと思うぞ。
あれ、あぼ〜んだったはずなのに何反応してんだ、バカ野郎wwww
釣りっぽい質問に答える気にならんだけ。
誰かが回答していた「自分で飲んで確認しろ」っていうのが正しい回答。
いろいろ語っちゃうのはむしろ恥かしいと思うぞ。
>>70
イメージなら手取川も。ややこしいとも思ったが、これだけ地酒蔵が多いと
地域で似てるのは、むしろ分かりやすくていいのかもしれない。地域内で
変に敵対、ライバル視すると分かりにくくなって、共倒れを招くだけかもね。
イメージなら手取川も。ややこしいとも思ったが、これだけ地酒蔵が多いと
地域で似てるのは、むしろ分かりやすくていいのかもしれない。地域内で
変に敵対、ライバル視すると分かりにくくなって、共倒れを招くだけかもね。
>>73
手元には有機雄町のしかないけど、これで吟醸香無いなんて言うとしたら鼻が悪いんだろうな
ちゃんと酢酸イソアミル系のバナナの香りもするし、もちろんそれに附帯したメロンのような香りも拾える
麹に由来した香ばしい含み香も感じられるし、とても良い酒だよ
手元には有機雄町のしかないけど、これで吟醸香無いなんて言うとしたら鼻が悪いんだろうな
ちゃんと酢酸イソアミル系のバナナの香りもするし、もちろんそれに附帯したメロンのような香りも拾える
麹に由来した香ばしい含み香も感じられるし、とても良い酒だよ
>>78-79
信仰心が足りないんだろうね。
信仰心が足りないんだろうね。
82 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:00:52.66 ID:esH90fFC
>>80
おまえの鼻が悪いんだよｗ
おまえの鼻が悪いんだよｗ
よく釣れるな。麹の香りが強くなってるのは同意。火入れを変えたのか
麹を変えたのか聞いてこなかったけど。吟醸香はやっぱり微妙だよ。
あれを吟醸香と言い張らないと純米大吟醸、純米吟醸を名乗っている
ものの多くが脱落するのも現実で、玉乃光のせいだけでなく純米信仰、
大吟醸崇拝のせいでもあるんだろうが。玉乃光が煽ったのも事実かな。
麹を変えたのか聞いてこなかったけど。吟醸香はやっぱり微妙だよ。
あれを吟醸香と言い張らないと純米大吟醸、純米吟醸を名乗っている
ものの多くが脱落するのも現実で、玉乃光のせいだけでなく純米信仰、
大吟醸崇拝のせいでもあるんだろうが。玉乃光が煽ったのも事実かな。
84 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:07:54.80 ID:esH90fFC
買って飲まない奴は試飲のプラコップで飲んでるだろうから、
この場合香気成分が吸着されて香りが弱く感じるわけだが、
そんな事も知らない初心者がさも業界に精通したような事を偉そうに書くなって事。
この場合香気成分が吸着されて香りが弱く感じるわけだが、
そんな事も知らない初心者がさも業界に精通したような事を偉そうに書くなって事。
85 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:08:42.10 ID:esH90fFC
>>83
買って飲んでないだろ、貧乏人。
買って飲んでないだろ、貧乏人。
86 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:09:31.69 ID:esH90fFC
>>83
嘘ばかり書くなよ、貧乏人
嘘ばかり書くなよ、貧乏人
>>83
こっちでは小さいプラコップで舐める程度飲んで
ロクに味を理解できてないのに先入観で批判して
同好会スレではとても流通の事を理解しているとは思えないのに
「プレミア酒は卸値を上げたらいい」とか言い出すし
恥知らずの貧乏人ってこういう奴の事を言うんだとよく分かった
こっちでは小さいプラコップで舐める程度飲んで
ロクに味を理解できてないのに先入観で批判して
同好会スレではとても流通の事を理解しているとは思えないのに
「プレミア酒は卸値を上げたらいい」とか言い出すし
恥知らずの貧乏人ってこういう奴の事を言うんだとよく分かった
>>84-86
関係者かな？
以前からネットの情報を収集して、今回の改良をしてくれたのかな？
それには感謝するし、今回の件ももう少し対応してくれると売れる
ようになるかと。試飲でも美味しいと思わせなきゃ伸びないよ。
煽って、さらに情報を引き出そうとしてるのかもしれないが、今回は
これで終わりね。雄町の純米大吟醸も3000円なら常時買ってもいい。
（無理に大吟醸にせずコストダウンし、より太い味にしてくれても結構）
関係者かな？
以前からネットの情報を収集して、今回の改良をしてくれたのかな？
それには感謝するし、今回の件ももう少し対応してくれると売れる
ようになるかと。試飲でも美味しいと思わせなきゃ伸びないよ。
煽って、さらに情報を引き出そうとしてるのかもしれないが、今回は
これで終わりね。雄町の純米大吟醸も3000円なら常時買ってもいい。
（無理に大吟醸にせずコストダウンし、より太い味にしてくれても結構）
90 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:24:33.40 ID:esH90fFC
これは驚いた。関係者でもないのにそこまで必死に褒めるのか？
地酒は低レベルだな。いや、地酒マニアが低レベルなだけか。
地酒は低レベルだな。いや、地酒マニアが低レベルなだけか。
>>88
何で3000円なら買ってもいいとか上から目線なんだよ
醴泉純米山田錦とか賀茂鶴特別本醸造とか3000円程度の酒しか買えないだけだろ
貧乏人が3000円程度で純米大吟醸を飲みたかったら獺祭の50を頑張って定価で買え
何で3000円なら買ってもいいとか上から目線なんだよ
醴泉純米山田錦とか賀茂鶴特別本醸造とか3000円程度の酒しか買えないだけだろ
貧乏人が3000円程度で純米大吟醸を飲みたかったら獺祭の50を頑張って定価で買え
93 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:28:19.56 ID:esH90fFC
94 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:29:23.12 ID:esH90fFC
>>92
獺祭は冷蔵庫に入ってるけど、やっぱり分かりやすくて一般受けするかと。
（以前より味が細くなって苦味が乗ってることもあるけれど）最初の香りの
華やかさ、口当たりのよさは、やっぱり心地いい。
雄町でやるなら口当たりは強めがいいだろうけれど（これに関しては、よく
改良してきたと思う）、香りは麹ばなで演出するのも結構だけど、もう少し
華やかな吟醸香を乗せてもいいのかと。
もちろん、特別純米を名乗ってるなら（価格で売れないんだろうけれど）
いいと思うが、あれで純米大吟醸を名乗られるとちょっと微妙な気がする。
本当に味やブランド価値で勝負するなら、あえて特別純米でやって欲しい。
その辺の分かりにくさも、日本酒離れを招いていると思うし。
獺祭は冷蔵庫に入ってるけど、やっぱり分かりやすくて一般受けするかと。
（以前より味が細くなって苦味が乗ってることもあるけれど）最初の香りの
華やかさ、口当たりのよさは、やっぱり心地いい。
雄町でやるなら口当たりは強めがいいだろうけれど（これに関しては、よく
改良してきたと思う）、香りは麹ばなで演出するのも結構だけど、もう少し
華やかな吟醸香を乗せてもいいのかと。
もちろん、特別純米を名乗ってるなら（価格で売れないんだろうけれど）
いいと思うが、あれで純米大吟醸を名乗られるとちょっと微妙な気がする。
本当に味やブランド価値で勝負するなら、あえて特別純米でやって欲しい。
その辺の分かりにくさも、日本酒離れを招いていると思うし。
96 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:39:27.15 ID:esH90fFC
>>92
ID:eutp5Rfnの聖猿は自分の貧乏臭さを虚勢を張って逃げようとする、いつもの手口だが
備前雄町の純米大吟も十分価格なりかそれ以上には美味いよ
醴泉や賀茂鶴の特本も価格なりで良く出来ているけど、
あれと玉乃光の備前雄町・純米大吟を同列にしか評価できないなんて馬鹿舌ですよと自己紹介しているようにしか見えない
醴泉なら蘭奢待でも買えよと言いたいね（貧乏だから買わないだろうけど）
蘭奢待なら有機備前雄町と同等で、価格が安い分お得だと言える
結局大吟醸の味わいを評価できない馬鹿舌は大吟醸の味を評価する事なんて出来ないのだから黙ってろって事だね
ID:eutp5Rfnの聖猿は自分の貧乏臭さを虚勢を張って逃げようとする、いつもの手口だが
備前雄町の純米大吟も十分価格なりかそれ以上には美味いよ
醴泉や賀茂鶴の特本も価格なりで良く出来ているけど、
あれと玉乃光の備前雄町・純米大吟を同列にしか評価できないなんて馬鹿舌ですよと自己紹介しているようにしか見えない
醴泉なら蘭奢待でも買えよと言いたいね（貧乏だから買わないだろうけど）
蘭奢待なら有機備前雄町と同等で、価格が安い分お得だと言える
結局大吟醸の味わいを評価できない馬鹿舌は大吟醸の味を評価する事なんて出来ないのだから黙ってろって事だね
97 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:40:24.25 ID:esH90fFC
>>95
馬鹿舌は黙ってろ
馬鹿舌は黙ってろ
>>92
他のスレまで見てくれてるファンがいるのか。それらの醴泉、賀茂鶴の酒は、
スペック的には（実際には香りでも）、それぞれ純米吟醸、吟醸を名乗っても
おかしくないと思うが、あえて純米、本醸造を名乗ってる蔵の姿勢が好ましい。
5000円の酒は（個人的には無理ではないけれど）一般的には毎日飲むのは
難しい、というか売れないのではないかと。一合300円（価格、度数で換算して
ちょうど500ml缶のプレミアムビールくらい）が上限ではないかと。
初心者スレで業界の心配をする必要もないと思うけれど。
他のスレまで見てくれてるファンがいるのか。それらの醴泉、賀茂鶴の酒は、
スペック的には（実際には香りでも）、それぞれ純米吟醸、吟醸を名乗っても
おかしくないと思うが、あえて純米、本醸造を名乗ってる蔵の姿勢が好ましい。
5000円の酒は（個人的には無理ではないけれど）一般的には毎日飲むのは
難しい、というか売れないのではないかと。一合300円（価格、度数で換算して
ちょうど500ml缶のプレミアムビールくらい）が上限ではないかと。
初心者スレで業界の心配をする必要もないと思うけれど。
99 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:50:06.39 ID:esH90fFC
分かりやすいね。私も寝る宣言するよ。おやすみ。
101 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 00:58:10.67 ID:esH90fFC
>>18
やっぱり聖猿は貧乏人だから、第三のビールスレに書き込んでいたぜｗ
上から目線の書き込みが共通で痛いｗｗｗ
あっちではサッポロへ誹謗中傷している臭いな
270 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2014/05/16(金) 22:09:02.86 ID:gi0vVy9/
>>268
前者は確かにイロモノだが（個人的には好き）、後者は風味的に王道だろう。
サントリーが、レギュラーの金麦とクリアラベルと、どっちに力を入れるかで
今後が決まってくるだけかと。
前者は残念ながら、いずれ消えるだろうな。サッポロお得意の限定商品が
発売されるときに棚から撤去され戻ってこない、いつものパターンだと思う。
やっぱり聖猿は貧乏人だから、第三のビールスレに書き込んでいたぜｗ
上から目線の書き込みが共通で痛いｗｗｗ
あっちではサッポロへ誹謗中傷している臭いな
270 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2014/05/16(金) 22:09:02.86 ID:gi0vVy9/
>>268
前者は確かにイロモノだが（個人的には好き）、後者は風味的に王道だろう。
サントリーが、レギュラーの金麦とクリアラベルと、どっちに力を入れるかで
今後が決まってくるだけかと。
前者は残念ながら、いずれ消えるだろうな。サッポロお得意の限定商品が
発売されるときに棚から撤去され戻ってこない、いつものパターンだと思う。
獺祭は39よりも50の方が口に合うわ。不思議。
磨けば吟醸香が強くなるから、そういうこともままあるわな。
105 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 09:30:02.72 ID:gnO0JTYJ
まったくお酒飲まないけど純米大吟醸の筑後川っての買ってきた。
あんまりアルコール臭くないですね。マイルドで香りも甘みも薄い気がします。
その昨日に買った北秋田っていう大吟醸の臭いがいろいろとおかしかったので
単体では酒の中身の判定が出来ないので比較のために筑後川ってのを買いました。
とりあえず開栓してるので肉焼くときにぶっかけるか煮物用にさっさと使ってしまわないと・・・
あんまりアルコール臭くないですね。マイルドで香りも甘みも薄い気がします。
その昨日に買った北秋田っていう大吟醸の臭いがいろいろとおかしかったので
単体では酒の中身の判定が出来ないので比較のために筑後川ってのを買いました。
とりあえず開栓してるので肉焼くときにぶっかけるか煮物用にさっさと使ってしまわないと・・・
>>103
今の獺祭39は甘味が強めで好みが分かれるかもね。単体で飲むなら
決して悪くはないと思うし、これくらい力強い方が好みかな。
獺祭23はイロモノでしょ。さすがに味が薄すぎると思う。利幅は大きくて
儲かるんだろうから結構なことだと思う（人気の蔵が儲けるのは結構）。
通常の地酒蔵と違って醸造を失敗したものをそのまま市場に出すことが
ないので、買う方も（割高なのは理解したうえで）安心して買える。
山田錦を確保出来ていないのに、12階建て巨大本社工場を建ててるが、
米が調達できて手に入りやすくなるといいね。
今の獺祭39は甘味が強めで好みが分かれるかもね。単体で飲むなら
決して悪くはないと思うし、これくらい力強い方が好みかな。
獺祭23はイロモノでしょ。さすがに味が薄すぎると思う。利幅は大きくて
儲かるんだろうから結構なことだと思う（人気の蔵が儲けるのは結構）。
通常の地酒蔵と違って醸造を失敗したものをそのまま市場に出すことが
ないので、買う方も（割高なのは理解したうえで）安心して買える。
山田錦を確保出来ていないのに、12階建て巨大本社工場を建ててるが、
米が調達できて手に入りやすくなるといいね。
107 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 10:01:36.61 ID:eutp5Rfn
>>106はレスしたけど例のアイツか
飲んだ事も無い二割三分の味を妄想で語ってるだけじゃねーか
飲んだ事も無い二割三分の味を妄想で語ってるだけじゃねーか
>>105
安い酒から感じる「アルコール臭さ」って
多分、別の臭いだと思うよ
有名な酒が必ずしも美味しいとは限らないけど
それでも有名になる理由があるから、人気のある地酒を色々試してみると
美味しいのが見つかると思う
安い酒から感じる「アルコール臭さ」って
多分、別の臭いだと思うよ
有名な酒が必ずしも美味しいとは限らないけど
それでも有名になる理由があるから、人気のある地酒を色々試してみると
美味しいのが見つかると思う
111 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 12:06:04.56 ID:esH90fFC
>>109
その通りだな
＞獺祭23はイロモノでしょ。さすがに味が薄すぎると思う。
5年以上前にでも一度飲んだのかもしれないが、最近飲んだ感想では絶対にない
もしも今飲んでいて書いているのなら、馬鹿舌確定
嘘を書きまくっているのがバレたくせに、良く恥ずかしくも無く偉そうに書き続けられると思うよ
玉乃光の感想もプラコップで試飲しただけで偉そうに書くなんて、社会人なら恥ずかしくてできないだろうに
その通りだな
＞獺祭23はイロモノでしょ。さすがに味が薄すぎると思う。
5年以上前にでも一度飲んだのかもしれないが、最近飲んだ感想では絶対にない
もしも今飲んでいて書いているのなら、馬鹿舌確定
嘘を書きまくっているのがバレたくせに、良く恥ずかしくも無く偉そうに書き続けられると思うよ
玉乃光の感想もプラコップで試飲しただけで偉そうに書くなんて、社会人なら恥ずかしくてできないだろうに
112 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/17(土) 12:12:06.40 ID:GD27kB5S
獺祭は確かに以前と味が変わったと思う
ただこの酒は日本酒が苦手な人でも飲める、ということだけでもある一定の価値は
あるんじゃないのかな？日本酒を色々と飲み比べていくとやはり色々な意味で
「旨い」酒が良くなってくる
だから本来日本酒が好きな人間にとっては最近の獺祭はもはやどうでも良い酒で
あって日本酒が苦手な人にどんどん飲んで貰えばいいと思う
日本酒人口の新たな間口を広げる酒として期待しよう
ただこの酒は日本酒が苦手な人でも飲める、ということだけでもある一定の価値は
あるんじゃないのかな？日本酒を色々と飲み比べていくとやはり色々な意味で
「旨い」酒が良くなってくる
だから本来日本酒が好きな人間にとっては最近の獺祭はもはやどうでも良い酒で
あって日本酒が苦手な人にどんどん飲んで貰えばいいと思う
日本酒人口の新たな間口を広げる酒として期待しよう
>>108
どうして、今は50のほうが薄いんだろうね。23ではじいた酒を
50のほうにブレンドしてるんだろうか。
>>109 >>111
飲んだことがあったら、正しい感想だと分かると思うが。気に
入らないなら、適切なレビューを書いてくれよ。どういうふうに
あれを前向きな文章のレビューに出来るのか興味がある。
どうして、今は50のほうが薄いんだろうね。23ではじいた酒を
50のほうにブレンドしてるんだろうか。
>>109 >>111
飲んだことがあったら、正しい感想だと分かると思うが。気に
入らないなら、適切なレビューを書いてくれよ。どういうふうに
あれを前向きな文章のレビューに出来るのか興味がある。
114 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 14:39:41.15 ID:esH90fFC
>>113
＞ 飲んだことがあったら、正しい感想だと分かると思うが。
プラコップで試飲しただけの事を普通は「飲んだ」なんて偉そうに言わないんだよ、貧乏人
嘘ばっかりついていないで、反省しろ
その前に、まずは今までの誹謗中傷を謝罪しろ
謝罪もしないで、しれっと公正ですよみたいな顔をするな、人間のクズ
＞ 飲んだことがあったら、正しい感想だと分かると思うが。
プラコップで試飲しただけの事を普通は「飲んだ」なんて偉そうに言わないんだよ、貧乏人
嘘ばっかりついていないで、反省しろ
その前に、まずは今までの誹謗中傷を謝罪しろ
謝罪もしないで、しれっと公正ですよみたいな顔をするな、人間のクズ
いや、地酒の真ん中を不味いといってはダメか。美味しくないに訂正。
そういえば、玉乃光は（例のイデオロギー的な主張のためには手段を
選ばず問題になってる反日左翼）漫画に載ったことを宣伝に使うけど、
以前みたいにコピーじゃなく、一冊買って持ってきてるね。偉い偉い。
前に指摘したことがあると思うけど、やっぱり中の人も読んでる？
そういえば、玉乃光は（例のイデオロギー的な主張のためには手段を
選ばず問題になってる反日左翼）漫画に載ったことを宣伝に使うけど、
以前みたいにコピーじゃなく、一冊買って持ってきてるね。偉い偉い。
前に指摘したことがあると思うけど、やっぱり中の人も読んでる？
117 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/17(土) 16:25:45.31 ID:/xT5R/rH
>>116
おいバカ！お前は一体何歳なんだ？
おいバカ！お前は一体何歳なんだ？
雅山流買ってきた。
アル添の大吟醸のやつね。
これ、好みなんだよね。
アル添の大吟醸のやつね。
これ、好みなんだよね。
＞ID:eutp5Rfnは本日の聖猿＝○太郎か
最近は醴泉にくびったけのご様子だが、そもそも空○郎が醴泉を知ったのは岐阜日本酒スレで
コテンパンにされたのがキッカケなんだよなｗ
空太○は飛騨の酒がお嫌い
そして飛騨には『天領』『女城主』『蓬莱』『飛騨の鬼殺し』『山車』など美味しい酒を
造る酒蔵がいくつかある
ところが○太郎は高山に旅行に言った際に試飲を断られたせいで、ブログに飛騨の酒蔵を
批判し岐阜日本酒スレで「飛騨の酒はまずい」と書き殴ってた
ボロカスに叩かれた挙句逆切れしたタロちゃんが「だったら岐阜県で一番旨い酒を造る酒蔵は知ってるのか？」
と言い放った結果『玉泉堂』を紹介されたと言うわけｗ
『玉泉堂』を取り上げたときのタロちゃんの負け惜しみっぷりは最高だったな〜ｗｗｗ
最近は醴泉にくびったけのご様子だが、そもそも空○郎が醴泉を知ったのは岐阜日本酒スレで
コテンパンにされたのがキッカケなんだよなｗ
空太○は飛騨の酒がお嫌い
そして飛騨には『天領』『女城主』『蓬莱』『飛騨の鬼殺し』『山車』など美味しい酒を
造る酒蔵がいくつかある
ところが○太郎は高山に旅行に言った際に試飲を断られたせいで、ブログに飛騨の酒蔵を
批判し岐阜日本酒スレで「飛騨の酒はまずい」と書き殴ってた
ボロカスに叩かれた挙句逆切れしたタロちゃんが「だったら岐阜県で一番旨い酒を造る酒蔵は知ってるのか？」
と言い放った結果『玉泉堂』を紹介されたと言うわけｗ
『玉泉堂』を取り上げたときのタロちゃんの負け惜しみっぷりは最高だったな〜ｗｗｗ
福島の寫楽ってどうですか？
感想ウェルカムです！
感想ウェルカムです！
写楽、自分も本日買ってきましたよ。
有名な郡山の泉屋酒店で。
有名な郡山の泉屋酒店で。
122 ：呑んべぇさん：2014/05/17(土) 23:40:54.07 ID:F7ZGeUHT
>>107 >>110
レスどうもです。置いておくというのは開栓後冷蔵庫に入れっぱなしでもいいのでしょうか？
熟成香とか吟醸香というのはどういうものを指すのかよく分からないのであれなんですが、
ぬか漬け＋布巾＋消毒用アルコールのような印象です。決して上等な香りではないようなｗ
アルコール臭さというのは消毒用のにそっくりでやたら目立つ？際だつ匂いというか・・・
・・・と、いま北秋田を冷蔵庫から出して少しだけ湯飲みについでみると
オエッて来てた変な臭いがかなり消えてるような？？
消毒用っぽいアルコールの匂いはまだありますけどこれもだいぶ落ち着いたような？
で、このアルコール臭さに隠れてますけどバナナの皮から完熟を取ったような
甘さのないバナナっぽい匂いがうっすらとしてるようなしていないような・・・
ああでもまだぬか臭いな。アルコールの臭さもやっぱり強い。
というかペロペロしてるうちに顔赤くなってきた・・・自分下戸なんですｗ
レスどうもです。置いておくというのは開栓後冷蔵庫に入れっぱなしでもいいのでしょうか？
熟成香とか吟醸香というのはどういうものを指すのかよく分からないのであれなんですが、
ぬか漬け＋布巾＋消毒用アルコールのような印象です。決して上等な香りではないようなｗ
アルコール臭さというのは消毒用のにそっくりでやたら目立つ？際だつ匂いというか・・・
・・・と、いま北秋田を冷蔵庫から出して少しだけ湯飲みについでみると
オエッて来てた変な臭いがかなり消えてるような？？
消毒用っぽいアルコールの匂いはまだありますけどこれもだいぶ落ち着いたような？
で、このアルコール臭さに隠れてますけどバナナの皮から完熟を取ったような
甘さのないバナナっぽい匂いがうっすらとしてるようなしていないような・・・
ああでもまだぬか臭いな。アルコールの臭さもやっぱり強い。
というかペロペロしてるうちに顔赤くなってきた・・・自分下戸なんですｗ
124 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 00:10:56.07 ID:ufjJ/jEH
醴泉を連呼するタロ猿は実際には、岐阜スレでコテンパンにやっつけられた時に
負け惜しみで醴泉の旨さは認めてやるよって捨て台詞はいて退場した経緯があるからな
虚言癖云々言われても仕方ない部分はある
さも醴泉を自分が見出した酒のように言うのはヤメレ
それ岐阜県日本酒スレ住人に「教えてもらった」酒だろ
負け惜しみで醴泉の旨さは認めてやるよって捨て台詞はいて退場した経緯があるからな
虚言癖云々言われても仕方ない部分はある
さも醴泉を自分が見出した酒のように言うのはヤメレ
それ岐阜県日本酒スレ住人に「教えてもらった」酒だろ
>>123
アルコールが回っていつの間にか寝てたｗ
酒には老ねるという表現があるんですね。初耳。これは勉強になりました。
でも濁ったりもマッタリとした感じでもないですし、スッキリとはしてる口当たりです。
それに14年3月製造ですよこの北秋田・・流通過程で、どっかでの一時保管が悪かったりしたんですかねえ？
まあいいか。これも料理酒として使えそうなら使うけどもう捨てちゃうかも。
でも明日もう一度あと少しだけ飲んでみようかな。甘い香りは少ないですけど、
味の甘さの方はちゃんとあるのでマイルドだと感じた純米大吟醸の筑後川とチャンポンしたら
もしかするとイイ感じに纏まりそうな気がするんです。邪道でしょうかそういうのは？
アルコールが回っていつの間にか寝てたｗ
酒には老ねるという表現があるんですね。初耳。これは勉強になりました。
でも濁ったりもマッタリとした感じでもないですし、スッキリとはしてる口当たりです。
それに14年3月製造ですよこの北秋田・・流通過程で、どっかでの一時保管が悪かったりしたんですかねえ？
まあいいか。これも料理酒として使えそうなら使うけどもう捨てちゃうかも。
でも明日もう一度あと少しだけ飲んでみようかな。甘い香りは少ないですけど、
味の甘さの方はちゃんとあるのでマイルドだと感じた純米大吟醸の筑後川とチャンポンしたら
もしかするとイイ感じに纏まりそうな気がするんです。邪道でしょうかそういうのは？
129 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 07:08:14.51 ID:ufjJ/jEH
>>125
ちげえよ。
お前こそ誰だよ？
ジョン猿のバカはこのスレの最初でスレをこの無用な立てた奴は異常者だとぬかしたくせに
書き込んでる異常者。
言ったことに責任を持たずに逃げ回るのは韓国人と同じだろwww
ちげえよ。
お前こそ誰だよ？
ジョン猿のバカはこのスレの最初でスレをこの無用な立てた奴は異常者だとぬかしたくせに
書き込んでる異常者。
言ったことに責任を持たずに逃げ回るのは韓国人と同じだろwww
130 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 07:24:05.69 ID:31PrK/Sd
131 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 07:33:12.10 ID:ufjJ/jEH
132 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 08:06:11.47 ID:31PrK/Sd
>>131
いやはや…>>27は俺じゃないくらい解らないのか？
俺じゃないのに俺として扱いたいのか？ｗ
結局その流れから行くとお前が前スレで悔しかった人と認めているようなものだろ…
いやそれより聞きたいんだけど、俺の何がそんなの気に入らないの？NG登録なんでしないの？
俺が好きなんじゃないの？ｗ
まずまずの金持ちで良い酒を毎日普通に飲んでいるのが気に入らないのかな？
昨日も外飲みで６種ほど日本酒の銘柄を堪能したけどやはり気に入らない？
でもそんなこと言っても君の人生は変わらないと思うよ
まあがんばれ、俺はなんと今日も仕事、午前中だけどねまあ講演みたいなもんだ
君は家でのんびり２ちゃんでも楽しんでいなさい
また午後に相手にしてあげるからいい子にして待ってなさい
いやはや…>>27は俺じゃないくらい解らないのか？
俺じゃないのに俺として扱いたいのか？ｗ
結局その流れから行くとお前が前スレで悔しかった人と認めているようなものだろ…
いやそれより聞きたいんだけど、俺の何がそんなの気に入らないの？NG登録なんでしないの？
俺が好きなんじゃないの？ｗ
まずまずの金持ちで良い酒を毎日普通に飲んでいるのが気に入らないのかな？
昨日も外飲みで６種ほど日本酒の銘柄を堪能したけどやはり気に入らない？
でもそんなこと言っても君の人生は変わらないと思うよ
まあがんばれ、俺はなんと今日も仕事、午前中だけどねまあ講演みたいなもんだ
君は家でのんびり２ちゃんでも楽しんでいなさい
また午後に相手にしてあげるからいい子にして待ってなさい
133 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 08:33:04.80 ID:ufjJ/jEH
>>132
てめえが韓国人並みのくずだって話をしてんのに話を逸らそうとするなよwww
お前みたいな腐った奴なんか気に食わないに決まってんだろ。
あと、スレを立てたのは俺じゃねえよ。
自分を批判してるのは一人だけだと思いたいのかwwwwwwwwww
てめえが韓国人並みのくずだって話をしてんのに話を逸らそうとするなよwww
お前みたいな腐った奴なんか気に食わないに決まってんだろ。
あと、スレを立てたのは俺じゃねえよ。
自分を批判してるのは一人だけだと思いたいのかwwwwwwwwww
>>129 >>133
嘘吐きは韓国人の始まりだぞ、ボケ
27 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 14:03:08.98 ID:ce3iflon [1/2]
でも次スレいらないだろって流れだったのに
自分勝手に必要の無いスレ立てちゃうのも異常者だと思うよ
29 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 14:11:57.55 ID:ce3iflon [2/2]
やれやれ、異常者がいらない糞スレ立ててしまって
削除も頼まないせいで、また1000まで日本酒ネタで埋める訳か
嘘吐きは韓国人の始まりだぞ、ボケ
27 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 14:03:08.98 ID:ce3iflon [1/2]
でも次スレいらないだろって流れだったのに
自分勝手に必要の無いスレ立てちゃうのも異常者だと思うよ
29 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 14:11:57.55 ID:ce3iflon [2/2]
やれやれ、異常者がいらない糞スレ立ててしまって
削除も頼まないせいで、また1000まで日本酒ネタで埋める訳か
あー、ごめん、このスレ立てたのは異常者って書いたの俺だから
でも今の流れを見る限りでは間違った認識だったとは思わないね
でも今の流れを見る限りでは間違った認識だったとは思わないね
136 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 11:56:19.70 ID:JBffFbTf
>>126
私のことを言ってるのかな？岐阜スレなんて見たことないし、
醴泉は近所の特約店で売ってたから買ってみただけだよ。
兵庫県の山田錦にこだわるとか、地元より全国で売るとか
地酒としてどうよ、という気はしないでもないが美味しいよ。
琵琶湖から来る川魚に合わせる酒として、意外によく合う。
木曽三川に近い土地柄かな？（滋賀の酒は意外に川魚に
合わないものが多い気がするので重宝する）
私のことを言ってるのかな？岐阜スレなんて見たことないし、
醴泉は近所の特約店で売ってたから買ってみただけだよ。
兵庫県の山田錦にこだわるとか、地元より全国で売るとか
地酒としてどうよ、という気はしないでもないが美味しいよ。
琵琶湖から来る川魚に合わせる酒として、意外によく合う。
木曽三川に近い土地柄かな？（滋賀の酒は意外に川魚に
合わないものが多い気がするので重宝する）
137 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 12:05:42.39 ID:31PrK/Sd
>>133
お前まじで脳に障害があるんじゃないのか？
>>129
＞ジョン猿のバカはこのスレの最初でスレをこの無用な立てた奴は異常者だとぬかしたくせに
＞書き込んでる異常者。
＞言ったことに責任を持たずに逃げ回るのは韓国人と同じだろwww
俺は言っていないと判明。実際書いたお前とは違う正常な人が出てきたし
>>135
で、何が言いたいんだ？
＞てめえが韓国人並みのくずだって話をしてんのに話を逸らそうとするなよwww
これは単にお前の間違いだったのだから既に破綻している
お前まじでバカだろ？
お前まじで脳に障害があるんじゃないのか？
>>129
＞ジョン猿のバカはこのスレの最初でスレをこの無用な立てた奴は異常者だとぬかしたくせに
＞書き込んでる異常者。
＞言ったことに責任を持たずに逃げ回るのは韓国人と同じだろwww
俺は言っていないと判明。実際書いたお前とは違う正常な人が出てきたし
>>135
で、何が言いたいんだ？
＞てめえが韓国人並みのくずだって話をしてんのに話を逸らそうとするなよwww
これは単にお前の間違いだったのだから既に破綻している
お前まじでバカだろ？
138 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 12:08:48.14 ID:31PrK/Sd
韓国人だと言えば何となく勝ったとか優越感に浸れるんだろうけど
お前にはそれすら口にする資格は無いと思うぞ
韓国人は確かに頭のおかしな民族だけどお前も同じレベルだと思う
仮に日本人だとしてもお前は突然変異だろうと推測できる
お前自身を台所の涼しい場所に一夏ほど寝かせてみなよ
少しは変わるかもしれないよ？
お前にはそれすら口にする資格は無いと思うぞ
韓国人は確かに頭のおかしな民族だけどお前も同じレベルだと思う
仮に日本人だとしてもお前は突然変異だろうと推測できる
お前自身を台所の涼しい場所に一夏ほど寝かせてみなよ
少しは変わるかもしれないよ？
>>136
あなたは玉の光純米酒を叩きまくってるでしょ？
止めといたほうがいいよ、灘伏見の大手のステマを代行し低価格な純米酒に粘着するのは
敵を増やすだけだからねｗ
飛騨の酒についてもおいしいものは美味しいし、君が受けた待遇と味は何の関係もないからねｗ
ね、タロチャン
あなたは玉の光純米酒を叩きまくってるでしょ？
止めといたほうがいいよ、灘伏見の大手のステマを代行し低価格な純米酒に粘着するのは
敵を増やすだけだからねｗ
飛騨の酒についてもおいしいものは美味しいし、君が受けた待遇と味は何の関係もないからねｗ
ね、タロチャン
140 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 12:22:51.59 ID:31PrK/Sd
サイコパス「お前スレ立てたのは異常者だって言ったろ！なのに書き込むなんて
韓国人なみのクズだわ」
ジョン猿 「え？俺そんなこと一言も言ってないが？」
サイコパス「>>27-28で言ってるだろ！」
ジョン猿 「見たけどそれこそ言ってないじゃん、いやそれより嘘をついてまで
俺の何がそんなに気に入らないんだ？NG登録したら？」
サイコパス「お前が韓国人並のクズって話をしているんだから話をそらすな！」
ジョン猿 「だから異常者って書き込んだのは俺じゃねえとわからねえの？
脳に障害でもあるんじゃないの？」
正常者A氏 「それ書いたの俺だわ。」
今ココまで来ています。サイコパス君の次の書き込みに期待しましょう
韓国人なみのクズだわ」
ジョン猿 「え？俺そんなこと一言も言ってないが？」
サイコパス「>>27-28で言ってるだろ！」
ジョン猿 「見たけどそれこそ言ってないじゃん、いやそれより嘘をついてまで
俺の何がそんなに気に入らないんだ？NG登録したら？」
サイコパス「お前が韓国人並のクズって話をしているんだから話をそらすな！」
ジョン猿 「だから異常者って書き込んだのは俺じゃねえとわからねえの？
脳に障害でもあるんじゃないの？」
正常者A氏 「それ書いたの俺だわ。」
今ココまで来ています。サイコパス君の次の書き込みに期待しましょう
141 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 12:25:28.29 ID:31PrK/Sd
読みづらいから直した
サイコパス「お前スレ立てたのは異常者だって言ったろ！なのに書き込むなんて
韓国人なみのクズだわ」
ジョン猿 「え？俺そんなこと一言も言ってないが？」
サイコパス「>>27-28で言ってるだろ！」
ジョン猿 「見たけどそれこそ言ってないじゃん、いやそれより嘘をついてまで
俺の何がそんなに気に入らないんだ？NG登録したら？」
サイコパス「お前が韓国人並のクズって話をしているんだから話をそらすな！」
ジョン猿 「だから異常者って書き込んだのは俺じゃねえとわからねえの？
脳に障害でもあるんじゃないの？」
正常者A氏 「それ書いたの俺だわ。」
今ココまで来ています。サイコパス君の次の書き込みに期待しましょう
サイコパス「お前スレ立てたのは異常者だって言ったろ！なのに書き込むなんて
韓国人なみのクズだわ」
ジョン猿 「え？俺そんなこと一言も言ってないが？」
サイコパス「>>27-28で言ってるだろ！」
ジョン猿 「見たけどそれこそ言ってないじゃん、いやそれより嘘をついてまで
俺の何がそんなに気に入らないんだ？NG登録したら？」
サイコパス「お前が韓国人並のクズって話をしているんだから話をそらすな！」
ジョン猿 「だから異常者って書き込んだのは俺じゃねえとわからねえの？
脳に障害でもあるんじゃないの？」
正常者A氏 「それ書いたの俺だわ。」
今ココまで来ています。サイコパス君の次の書き込みに期待しましょう
142 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 13:03:46.52 ID:31PrK/Sd
>>23
この捏造コピペじゃ挽回できないぞ？さあどうする？
この捏造コピペじゃ挽回できないぞ？さあどうする？
143 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 13:14:31.96 ID:JBffFbTf
>>139
醴泉は飛騨じゃなくて美濃（の端の方）の酒だよ。
そもそも、飛騨の酒の話なんて出てないだろう。
いったい誰と戦っているんだ？
玉乃光の件は話を蒸し返してるのは分かるけど、
醴泉と玉乃光では雲泥の差だな。
醴泉は飛騨じゃなくて美濃（の端の方）の酒だよ。
そもそも、飛騨の酒の話なんて出てないだろう。
いったい誰と戦っているんだ？
玉乃光の件は話を蒸し返してるのは分かるけど、
醴泉と玉乃光では雲泥の差だな。
>>143
岐阜スレから拾ってきたんだけどね、君、この書き込み見覚えあるでしょ？ｗ↓
110 ：呑んべぇさん：2013/03/07(木) 21:45:11.37
無難なところを持ってきたなｗ
ま、実際美味いけどさ。
岐阜スレから拾ってきたんだけどね、君、この書き込み見覚えあるでしょ？ｗ↓
110 ：呑んべぇさん：2013/03/07(木) 21:45:11.37
無難なところを持ってきたなｗ
ま、実際美味いけどさ。
こっちでは嘘吐き同士が争ってるのかｗ
NGID:JBffFbTf
NGID:WDlQL/Et
嘘吐きの初心者同士なかよく争えよｗ
NGID:JBffFbTf
NGID:WDlQL/Et
嘘吐きの初心者同士なかよく争えよｗ
>>144
だから、岐阜スレは見たことも書き込んだこともないって。
ちょっと見てきたけど、そんなの通りすがりの人でも書ける内容だと思うんだが。
無難と言われれば無難だ。でも、この完成度の地酒がなかなかないのも現実。
飛騨うんぬんの流れなのかも、もう一つよく分からん。飛騨の流れなら醴泉は
美濃だろ！と速攻でツッコミが入りそうなものだが。岐阜の人が多いんだろうし。
醴泉を買いに行こうかとも思ったが、昨日スーパーの安売りで手取川と福寿を
買ってきて瓶がゴロゴロ転がってるから、また来週にしようかな。
だから、岐阜スレは見たことも書き込んだこともないって。
ちょっと見てきたけど、そんなの通りすがりの人でも書ける内容だと思うんだが。
無難と言われれば無難だ。でも、この完成度の地酒がなかなかないのも現実。
飛騨うんぬんの流れなのかも、もう一つよく分からん。飛騨の流れなら醴泉は
美濃だろ！と速攻でツッコミが入りそうなものだが。岐阜の人が多いんだろうし。
醴泉を買いに行こうかとも思ったが、昨日スーパーの安売りで手取川と福寿を
買ってきて瓶がゴロゴロ転がってるから、また来週にしようかな。
>>146
確かに特約商法に染まらず地酒も安くて美味しい「骨のある酒蔵」である『玉泉堂』は
俺も大好きだ
そして君の言うとおり玉泉堂は〈美濃〉の酒であることに間違いはない
しかし玉の光を執拗に攻撃するそのスタイルで誰かさんかわかっちゃうんだよ
だから質問
君、飛騨の酒（と酒蔵）が大嫌いでしょ？
確かに特約商法に染まらず地酒も安くて美味しい「骨のある酒蔵」である『玉泉堂』は
俺も大好きだ
そして君の言うとおり玉泉堂は〈美濃〉の酒であることに間違いはない
しかし玉の光を執拗に攻撃するそのスタイルで誰かさんかわかっちゃうんだよ
だから質問
君、飛騨の酒（と酒蔵）が大嫌いでしょ？
こないだ飲んだたかちよ黒ラベルが美味しくて今日青ラベル買ってきたんだけども、冷でいくべきなのか常温かロックか迷ってます意見を聞かせてください！
149 ：呑んべぇさん：2014/05/18(日) 20:33:13.83 ID:JBffFbTf
>>147
飛騨の酒は正直よく知らん。よく見かける純米にごり白川郷は不味いな。
スーパーで、菊姫と天狗舞の山廃純米が安売りされてたので買ってきた。
（そういうわけで醴泉は今週は買わなかった）
昨日の手取川と含めて、似たような熟成純米酒が揃ってしまった。やはり
この手の酒は一般受けしないよな。初期の純米信仰に、生原酒全否定と
熟成燗酒志向が伴ったのが本当に残念。地酒衰退の原因になったな。
飛騨の酒は正直よく知らん。よく見かける純米にごり白川郷は不味いな。
スーパーで、菊姫と天狗舞の山廃純米が安売りされてたので買ってきた。
（そういうわけで醴泉は今週は買わなかった）
昨日の手取川と含めて、似たような熟成純米酒が揃ってしまった。やはり
この手の酒は一般受けしないよな。初期の純米信仰に、生原酒全否定と
熟成燗酒志向が伴ったのが本当に残念。地酒衰退の原因になったな。
できれば石川の酒蔵の悪口は言わんといてな
とりあえず、少し名が通った酒叩いておけば俺すげぇみたいなのは
惨めなことだよなぁ・・・
惨めなことだよなぁ・・・
>>150-151
そう受け取られてしまったのならすまん。それら自身は嫌いではないよ、
買ってきたくらいだから。
ただ、初期の純米信仰に、生原酒全否定、熟成燗酒志向が伴ったのが
残念だったね、という話。上げた銘柄を好きな人たちでも、一般受けする
とは思ってないでしょ。
そう受け取られてしまったのならすまん。それら自身は嫌いではないよ、
買ってきたくらいだから。
ただ、初期の純米信仰に、生原酒全否定、熟成燗酒志向が伴ったのが
残念だったね、という話。上げた銘柄を好きな人たちでも、一般受けする
とは思ってないでしょ。
>>149
自分で味がわからないから安売りされる酒を優先して買うってバラさなくてもいいのにｗ
自分で味がわからないから安売りされる酒を優先して買うってバラさなくてもいいのにｗ
>>154
地酒の悪口じゃなくて、初期の純米信仰に伴った生酒全否定、
熟成燗酒志向の悪口だけどな。地酒蔵、地酒マニアってあの
カルト宗教を今でも信じてるわけ？
>>153
安売りされている酒を優先して買うなら、近所でいつも安売り
されている玉乃光を買うって。
地酒の悪口じゃなくて、初期の純米信仰に伴った生酒全否定、
熟成燗酒志向の悪口だけどな。地酒蔵、地酒マニアってあの
カルト宗教を今でも信じてるわけ？
>>153
安売りされている酒を優先して買うなら、近所でいつも安売り
されている玉乃光を買うって。
156 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/18(日) 22:13:47.17 ID:31PrK/Sd
>>155
だからさ、生酒を全否定して熟成燗酒志向だったのっていつの話だよ
初期って言うけど、いつの事なのかサッパリわからん
いい年したオッサンなら端麗辛口志向や冷酒ブームを知ってるはずだし
流行にもなってない最近のメディアでの地酒を取り上げた記事とか見る事も無いと思うんだけど
だからさ、生酒を全否定して熟成燗酒志向だったのっていつの話だよ
初期って言うけど、いつの事なのかサッパリわからん
いい年したオッサンなら端麗辛口志向や冷酒ブームを知ってるはずだし
流行にもなってない最近のメディアでの地酒を取り上げた記事とか見る事も無いと思うんだけど
>>157
新潟一人勝ちの淡麗辛口ブーム、大手が仕掛けた冷酒ブーム、
（醸造試験所の鑑評会由来の）吟醸ブーム等、純米信仰の前に
いろいろあったのは知ってる。
純米信仰はそれらの後、20年前くらい（から10年前くらい）かな。
今までのものに対抗するために逆を主張したのは分かるけれど、
一周して燗酒志向で、日本酒離れを促進してしまった。
（今、スーパーで安売りされてる地酒は夏に向けての処分だろう）
対立軸がイデオロギー的な面もあることに嗅覚よく食いついてくる、
（主張の為には何でもありで問題になってる反日左翼）漫画家が
取り上げてしまい純米信仰が変に広まったのは残念だったと思う。
（彼の偏向は分かり切ってるが、今回の福島の件でも分かるように
意外に一般への影響力が大きい）
新潟一人勝ちの淡麗辛口ブーム、大手が仕掛けた冷酒ブーム、
（醸造試験所の鑑評会由来の）吟醸ブーム等、純米信仰の前に
いろいろあったのは知ってる。
純米信仰はそれらの後、20年前くらい（から10年前くらい）かな。
今までのものに対抗するために逆を主張したのは分かるけれど、
一周して燗酒志向で、日本酒離れを促進してしまった。
（今、スーパーで安売りされてる地酒は夏に向けての処分だろう）
対立軸がイデオロギー的な面もあることに嗅覚よく食いついてくる、
（主張の為には何でもありで問題になってる反日左翼）漫画家が
取り上げてしまい純米信仰が変に広まったのは残念だったと思う。
（彼の偏向は分かり切ってるが、今回の福島の件でも分かるように
意外に一般への影響力が大きい）
特定名称酒制度の導入で序列的なものが出来てしまったし、
（米と関係ない乳酸を添加して「純米」という呼称はどうよと
いうことはさておき）純米という呼び方は聞こえがいい。
とりあえず、生原酒全否定、燗酒志向の呪縛はようやく解け
燗には向かない四季醸造で大量生産の獺祭や、生原酒の
各種地酒が広まってきてこれから日本酒も盛り上がるかな？
（米と関係ない乳酸を添加して「純米」という呼称はどうよと
いうことはさておき）純米という呼び方は聞こえがいい。
とりあえず、生原酒全否定、燗酒志向の呪縛はようやく解け
燗には向かない四季醸造で大量生産の獺祭や、生原酒の
各種地酒が広まってきてこれから日本酒も盛り上がるかな？
さっきたかちよのレスした者だけど青は火入れだからと思って買ってきたらんだけどもラベルよく見たら要冷蔵になってた
冷蔵庫入らないんだが大丈夫かな（汗）
冷蔵庫入らないんだが大丈夫かな（汗）
聖猿とか言われてる奴って結構年の行った爺さんなのかと思ったら
知識自体はどこかの受け売りで実際は若そうだな
美味しんぼなんかの情報を酒飲みの間のブームみたいに勘違いしてんだから
知識自体はどこかの受け売りで実際は若そうだな
美味しんぼなんかの情報を酒飲みの間のブームみたいに勘違いしてんだから
163 ：呑んべぇさん：2014/05/19(月) 00:19:44.60 ID:3IaGxyYb
>>142
「異常者」と言ってなかったことは認めるよ。
ただ、「異常者」って発言に乗っかってスレを立てた人と馬鹿にしたのは事実。
そして、「新しいスレは不要」と書き込んだのも事実。
「不要なスレを立ててのは悔しかったからだろ」って馬鹿にしたんだろ。
それをごまかすことはできねえぞ、韓国猿よ。
お前は腐った奴だなwwwwwwwwww
「異常者」と言ってなかったことは認めるよ。
ただ、「異常者」って発言に乗っかってスレを立てた人と馬鹿にしたのは事実。
そして、「新しいスレは不要」と書き込んだのも事実。
「不要なスレを立ててのは悔しかったからだろ」って馬鹿にしたんだろ。
それをごまかすことはできねえぞ、韓国猿よ。
お前は腐った奴だなwwwwwwwwww
ここ質問しても返ってこないスレだな（笑）
>>161
美味しんぼの方は、純米だけがホンモノという表面的な主張だけでしょ。
日本酒が純米で盛り上がるといいねというより、彼の場合は大手叩きの
手段に使えるから使っただけだろうし。
それの元ネタの方でしょ、生酒全否定、熟成燗酒志向で、地酒マニア、
地酒蔵を振り回したのは。最初から、純米の生原酒が出てきていたら、
後の状況はかなり違ったんじゃないかと思う。
>>160
本当に火入れなら、短期間なら常温で大丈夫でしょ。
美味しんぼの方は、純米だけがホンモノという表面的な主張だけでしょ。
日本酒が純米で盛り上がるといいねというより、彼の場合は大手叩きの
手段に使えるから使っただけだろうし。
それの元ネタの方でしょ、生酒全否定、熟成燗酒志向で、地酒マニア、
地酒蔵を振り回したのは。最初から、純米の生原酒が出てきていたら、
後の状況はかなり違ったんじゃないかと思う。
>>160
本当に火入れなら、短期間なら常温で大丈夫でしょ。
>>165
常温で気軽に並べられる焼酎に日本酒が取って代わられた流れは
何をやっても避けられなかっただろうよ
熟成燗酒は日本酒の売れ行きが悪くなってきた時期に小売店が
在庫を客に売りつける言い訳として使い始めた話でしかないだろうし
ただ、焼酎がブームになったからって日本酒が店舗で大幅に在庫を減らす槍玉に挙げられたのは
実際に酒蔵の怠慢が大いに関係あると思うし大手も地酒も関係ない
常温で気軽に並べられる焼酎に日本酒が取って代わられた流れは
何をやっても避けられなかっただろうよ
熟成燗酒は日本酒の売れ行きが悪くなってきた時期に小売店が
在庫を客に売りつける言い訳として使い始めた話でしかないだろうし
ただ、焼酎がブームになったからって日本酒が店舗で大幅に在庫を減らす槍玉に挙げられたのは
実際に酒蔵の怠慢が大いに関係あると思うし大手も地酒も関係ない
>>166
熟成燗酒は、業者側（地酒蔵、問屋、酒屋）に都合がよかったから、
変に持ち上げられ、利用された面はあるんだろうね。
しかし、アルコール添加を叩いて（純米信仰を煽って）いて、焼酎に
負けるとは笑えないほど皮肉だ。
保存の問題だけなら、小売りはともかく飲食店でも焼酎が躍進した
理由が説明が完全には付かないので、やはり製造者側の怠慢は
あったんだろうね。今の日本酒は飲食店への販売が弱すぎる。
この辺も他の人が他のスレで叩いてた特約店問題が絡むかもね。
ただ、売れてる地酒って特約店での小売りより前に、飲食店向けに
営業して人気を得るんだけどね。その辺、勘違いしてる蔵あるけど。
熟成燗酒は、業者側（地酒蔵、問屋、酒屋）に都合がよかったから、
変に持ち上げられ、利用された面はあるんだろうね。
しかし、アルコール添加を叩いて（純米信仰を煽って）いて、焼酎に
負けるとは笑えないほど皮肉だ。
保存の問題だけなら、小売りはともかく飲食店でも焼酎が躍進した
理由が説明が完全には付かないので、やはり製造者側の怠慢は
あったんだろうね。今の日本酒は飲食店への販売が弱すぎる。
この辺も他の人が他のスレで叩いてた特約店問題が絡むかもね。
ただ、売れてる地酒って特約店での小売りより前に、飲食店向けに
営業して人気を得るんだけどね。その辺、勘違いしてる蔵あるけど。
初心者スレってもう立てないんじゃなかったのか？
たまにちゃんと質問に答えてくれる人もいるけど基本ここ初心者関係ないよな（笑）
現行スレでまともな初心者の質問なんかあったっけ？
>>120
寫楽で最近飲んだのは、純米吟醸夏吟うすにごり。
梨を爽やかにしたような香りで、口当たり軽く瑞々しいというかジューシーな旨味があった。
良く言えば梨の「豊水」、悪く言えば「ガリガリ君の梨」みたいな感じ。
今年の他の寫楽だと、新酒の時期に飲んだ純米吟醸も梨っぽかったけど夏吟ほどのジューシーさはなくて、備前雄町の純米吟醸はリンゴっぽい香りだったかな。
寫楽の全体的な印象は、同じ福島にある会津坂下の「飛露喜」の香りを立たせたバージョンって感じだろうか。
寫楽で最近飲んだのは、純米吟醸夏吟うすにごり。
梨を爽やかにしたような香りで、口当たり軽く瑞々しいというかジューシーな旨味があった。
良く言えば梨の「豊水」、悪く言えば「ガリガリ君の梨」みたいな感じ。
今年の他の寫楽だと、新酒の時期に飲んだ純米吟醸も梨っぽかったけど夏吟ほどのジューシーさはなくて、備前雄町の純米吟醸はリンゴっぽい香りだったかな。
寫楽の全体的な印象は、同じ福島にある会津坂下の「飛露喜」の香りを立たせたバージョンって感じだろうか。
福島のヒロキ、地元の酒屋でも入荷してなかったわ。特定銘柄への人気集中は異常すぎ。十四代もそうだが。
>>174
人気があまり無い酒でも美味い物は美味いし味が売れ線と同じようなのもあるんだけど
フェロモンでも出てるのかと思うくらい売れる銘柄と売れない銘柄がハッキリしている
飲食店関係者のミーハーさに左右されすぎなんだよ
人気があまり無い酒でも美味い物は美味いし味が売れ線と同じようなのもあるんだけど
フェロモンでも出てるのかと思うくらい売れる銘柄と売れない銘柄がハッキリしている
飲食店関係者のミーハーさに左右されすぎなんだよ
177 ：呑んべぇさん：2014/05/19(月) 09:36:31.98 ID:0vKDP9DF
ここで猿の輝かしい過去を見てみましょう
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当な居酒屋の冷蔵庫、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www
・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください
・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」
・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ
・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ
・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ
これだけのことやらかして「脳に障害あるの？」とかどの口が言えるんだ馬鹿なの？アスペなの？
他にもお前が言うな的な事平然と言ってるけどマジで精神病んでるとしか思えない
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当な居酒屋の冷蔵庫、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www
・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください
・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」
・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ
・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ
・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ
これだけのことやらかして「脳に障害あるの？」とかどの口が言えるんだ馬鹿なの？アスペなの？
他にもお前が言うな的な事平然と言ってるけどマジで精神病んでるとしか思えない
178 ：呑んべぇさん：2014/05/19(月) 10:11:47.27 ID:wCSuqpqi
>>176
飲食店関係だけど、ミーハーなのはお客さんもじゃない？
コッチも商売だから、売れる有名銘柄はグランドメニューに入れるよね
でもやっぱり自分が飲んで旨いと思う酒や、この料理には是非コレを合わせて欲しいってのがあって、そういうのは日替わりメニュー的な感じで用意してる
新規のお客さんだとグランドメニューの有名銘柄に食いつくが、リピーターは日替わりメニューを中心にオーダーしてくれるな
飲食店関係だけど、ミーハーなのはお客さんもじゃない？
コッチも商売だから、売れる有名銘柄はグランドメニューに入れるよね
でもやっぱり自分が飲んで旨いと思う酒や、この料理には是非コレを合わせて欲しいってのがあって、そういうのは日替わりメニュー的な感じで用意してる
新規のお客さんだとグランドメニューの有名銘柄に食いつくが、リピーターは日替わりメニューを中心にオーダーしてくれるな
180 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 10:42:08.27 ID:MJGSe0YF
>>158
>>161
美味しんぼ読んでみたけど作者は何も解ってないんじゃないのか？
挿絵に出てくる日本酒には普通にアル添が含まれていたような希ガス
今回も福島鼻血で世間を騒がせているようだけど
>>163
往生際が悪いな。もういいからこっちみんな
>>161
美味しんぼ読んでみたけど作者は何も解ってないんじゃないのか？
挿絵に出てくる日本酒には普通にアル添が含まれていたような希ガス
今回も福島鼻血で世間を騒がせているようだけど
>>163
往生際が悪いな。もういいからこっちみんな
>>178
176じゃないが、たとえば
十四代本丸なら、くどき上手じゃなくて「亀の井」の名前で出してる吟醸生詰が本丸と同じ造りで似てるが、かえって珍しいか
あとは尾瀬の雪どけとか
飛露喜なら、寫楽も入手困難だしちえびじんとか繁枡とか国権
而今は一回しか飲んだコト無いけど、同じ三重の作が似てると思った
磯自慢なら初亀や正雪
176じゃないが、たとえば
十四代本丸なら、くどき上手じゃなくて「亀の井」の名前で出してる吟醸生詰が本丸と同じ造りで似てるが、かえって珍しいか
あとは尾瀬の雪どけとか
飛露喜なら、寫楽も入手困難だしちえびじんとか繁枡とか国権
而今は一回しか飲んだコト無いけど、同じ三重の作が似てると思った
磯自慢なら初亀や正雪
嘘の冷蔵庫の写真が決定的だわな
食べログだかグーグル検索だかで見つけた画像もってきて知人に頼んだ！とかバレバレの嘘よく言えたもんだな
そこから引くに引けず自分の生活や仕事（忙しいフリw）を嘘や誇大妄想で塗り固め続ける
どうしてもっと謙虚な嘘が付けないのだろうか…
食べログだかグーグル検索だかで見つけた画像もってきて知人に頼んだ！とかバレバレの嘘よく言えたもんだな
そこから引くに引けず自分の生活や仕事（忙しいフリw）を嘘や誇大妄想で塗り固め続ける
どうしてもっと謙虚な嘘が付けないのだろうか…
183 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 11:32:52.06 ID:MJGSe0YF
書き込みの次は冷蔵庫の写真？幻覚ばかり見る奴だな
俺は一度も冷蔵庫の写真なんぞうｐしたことはない
机の上に６本ほど一升瓶を並べて刺身盛り合わせのせたまな板皿と一緒に
撮影した写真はうｐしたがね後にも先にもそれ一枚
新参者が出しゃばるなよ
それともういいからこっちみんな
何ならその冷蔵庫の写真とやらを出してみろ、俺も見たいからｗ
俺は一度も冷蔵庫の写真なんぞうｐしたことはない
机の上に６本ほど一升瓶を並べて刺身盛り合わせのせたまな板皿と一緒に
撮影した写真はうｐしたがね後にも先にもそれ一枚
新参者が出しゃばるなよ
それともういいからこっちみんな
何ならその冷蔵庫の写真とやらを出してみろ、俺も見たいからｗ
184 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 11:56:07.30 ID:MJGSe0YF
ID:9dTa6ElO この頭のおかしな人以外でもいいからその写真うｐしてくれない？
ジョン猿訓練生の酉つきで俺がうｐしているレスごと頼む
まじで韓国人だなこいつ
嘘も１００回つけば事実になるってのは日本じゃあ通用しない
ジョン猿訓練生の酉つきで俺がうｐしているレスごと頼む
まじで韓国人だなこいつ
嘘も１００回つけば事実になるってのは日本じゃあ通用しない
はいはい、じゃぁちゃんと自分の家の冷蔵庫の写真UPしてくださいねーw
難癖つくから嫌だとか適当に逃げてないで向き合えよ
でしゃばるなとか言うが毎日妄言してるやつに言われたくないわ−
難癖つくから嫌だとか適当に逃げてないで向き合えよ
でしゃばるなとか言うが毎日妄言してるやつに言われたくないわ−
186 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 12:02:27.39 ID:MJGSe0YF
論点のすり替え…つまりそんな証拠写真はないってことね
もうまじで絡んでくるなよキチガイ
もうまじで絡んでくるなよキチガイ
証明したいならとっととと写真UPすればいい
家に帰れる（まぁ引き蘢りなんだろうけど）なら写真くらいする撮れる
毎回ムキになっていつも嘘だーとか反応するくらいならそれくらいのことできるよねぇ？
できないってことは嘘だという証明なんだよね
今すぐにとはいわないけど今夜にでも実行できるでしょ？w
家に帰れる（まぁ引き蘢りなんだろうけど）なら写真くらいする撮れる
毎回ムキになっていつも嘘だーとか反応するくらいならそれくらいのことできるよねぇ？
できないってことは嘘だという証明なんだよね
今すぐにとはいわないけど今夜にでも実行できるでしょ？w
189 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 12:14:29.54 ID:MJGSe0YF
おまえまじで脳障害があるだろ？最後に一度レスしてやる
おまえは俺が居酒屋か何かの冷蔵庫の写真を自分の家の冷蔵庫の
写真としてうｐしたと言っているな？
俺はそんな写真は一度もうｐしていないと言っている
それどころか冷蔵庫の写真などうｐしていないと言っている
どうしてもそれが事実で俺がやったというのなら証拠の写真を出せと言っている
俺が酉をつけコテハンつけて書き込んでいるレスを貼れば済むだけだ
それが事実か否かを判定するのに俺が今から自分の家の冷蔵庫の写真を
はってどうする？言っている意味が理解できないか？
お ま え ま じ で あ た ま が わ る い
おまえは俺が居酒屋か何かの冷蔵庫の写真を自分の家の冷蔵庫の
写真としてうｐしたと言っているな？
俺はそんな写真は一度もうｐしていないと言っている
それどころか冷蔵庫の写真などうｐしていないと言っている
どうしてもそれが事実で俺がやったというのなら証拠の写真を出せと言っている
俺が酉をつけコテハンつけて書き込んでいるレスを貼れば済むだけだ
それが事実か否かを判定するのに俺が今から自分の家の冷蔵庫の写真を
はってどうする？言っている意味が理解できないか？
お ま え ま じ で あ た ま が わ る い
ジョン猿の冷蔵庫の写真なんて俺も見た事が無いが、無い事を有ると言い張るのって某国の人のやり方だよな
まずはジョン猿を嘘吐きだと言い張っているID:9dTa6ElOのようなやつが写真を曝すのが先だろう
まずはジョン猿を嘘吐きだと言い張っているID:9dTa6ElOのようなやつが写真を曝すのが先だろう
191 ：呑んべぇさん：2014/05/19(月) 13:33:16.38 ID:6Jmf+Pur
ジョン猿さんマジレスの怒り心頭じゃないか…
ジョン猿の物言いやマッチポンプ失敗とかは確かにアレだけど
写真云々のは証拠もないものは流石にどーかなー
今回ばかりはジョン猿に軍配上がるわID:9dTa6ElOは素直に謝っとけ
ジョン猿の物言いやマッチポンプ失敗とかは確かにアレだけど
写真云々のは証拠もないものは流石にどーかなー
今回ばかりはジョン猿に軍配上がるわID:9dTa6ElOは素直に謝っとけ
よくわかんねーけどジョン猿のまな板の写真再投稿すりゃいいんじゃねーの？
初心者スレでやるこっちゃねーだろゴミクズキチガイどもが場を弁えろ
とりあえずジョン猿は昔の写真なんか削除して今は無いとかでも全然構わないから
今の所有酒をうｐれば済む話だと思うよ
撮影してうpればいいだけだから今日中にできるんじゃないかと
>>193
このスレは前スレで要らないと言われていたのに
負けたくない根性が強い異常者が勝手に立ててしまった糞スレだよ
削除依頼も出さないんだから適当に埋めるしかないだろ
今の所有酒をうｐれば済む話だと思うよ
撮影してうpればいいだけだから今日中にできるんじゃないかと
>>193
このスレは前スレで要らないと言われていたのに
負けたくない根性が強い異常者が勝手に立ててしまった糞スレだよ
削除依頼も出さないんだから適当に埋めるしかないだろ
195 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 18:20:34.94 ID:sVfiqIOQ
>>194
おまえさん…大丈夫？
そんなものうｐしても俺がどこかの居酒屋の冷蔵庫の画像をうｐした
とうそを付いている人間の嘘を暴くことにはならないだろ？
よく考えてごらん
それと俺は画像のうｐは二度としないと宣言している
その宣言後なんだろうよその冷蔵庫画像とやらは
俺が新たに画像をうｐする意味は全くない
かりに画像をうｐしたとしても精神異常のID:9dTa6ElOは難癖をつけてくるんだよ
前回まな板皿云々の画像をうｐした後、少したってほとぼりが冷めたと思ったのだろう、
机が貧乏くさかったなｗとか（府中家具注文生産椅子とセットで約８０万なんだが）
カーテンが安物とか（これもきちんと生地から選んで誂えた物）
こんな感じなんだわ
で一つ聞きたいんだが、俺が新たに画像をうｐして何の証明になるのか？
以前に実際に画像をうｐして色々な銘柄が家にあることは証明している
で？何のために？
＞今の所有酒をうｐれば済む話だと思うよ
何がどう済むのかわかりやすく説明してくれ
おまえさん…大丈夫？
そんなものうｐしても俺がどこかの居酒屋の冷蔵庫の画像をうｐした
とうそを付いている人間の嘘を暴くことにはならないだろ？
よく考えてごらん
それと俺は画像のうｐは二度としないと宣言している
その宣言後なんだろうよその冷蔵庫画像とやらは
俺が新たに画像をうｐする意味は全くない
かりに画像をうｐしたとしても精神異常のID:9dTa6ElOは難癖をつけてくるんだよ
前回まな板皿云々の画像をうｐした後、少したってほとぼりが冷めたと思ったのだろう、
机が貧乏くさかったなｗとか（府中家具注文生産椅子とセットで約８０万なんだが）
カーテンが安物とか（これもきちんと生地から選んで誂えた物）
こんな感じなんだわ
で一つ聞きたいんだが、俺が新たに画像をうｐして何の証明になるのか？
以前に実際に画像をうｐして色々な銘柄が家にあることは証明している
で？何のために？
＞今の所有酒をうｐれば済む話だと思うよ
何がどう済むのかわかりやすく説明してくれ
>>195
いや、別に嘘吐きと罵倒され続けたいって言うのなら
二度と画像のうｐはしないという誓いだかを好きに押し通せばいいんじゃないのか？
ちゃんと個人宅だと判る様に所有酒を撮影すれば
前の画像が店だったって言われる事も無いってだけなんだし
いや、別に嘘吐きと罵倒され続けたいって言うのなら
二度と画像のうｐはしないという誓いだかを好きに押し通せばいいんじゃないのか？
ちゃんと個人宅だと判る様に所有酒を撮影すれば
前の画像が店だったって言われる事も無いってだけなんだし
聞いてもいない妄想酒自慢したり忘れたフリしたり
マッチポンプ失敗して今どき誰も言わんな中房みたいな見苦しい言い訳したり
写真の真偽がどうであれスレ住民がジョン猿を見る目は変わらんだろ
無駄な努力ゴクローさん韓国人
マッチポンプ失敗して今どき誰も言わんな中房みたいな見苦しい言い訳したり
写真の真偽がどうであれスレ住民がジョン猿を見る目は変わらんだろ
無駄な努力ゴクローさん韓国人
>>176
まぁ、自分だけで飲んで自分だけで満足か不満かってならいいけど
商売や、人に贈ったりするとなるとそうも言ってられないのでしかたないんじゃない？
本当にずば抜けて、且つ安定して美味しければ人気も出てくるだろうし。
まぁ、自分だけで飲んで自分だけで満足か不満かってならいいけど
商売や、人に贈ったりするとなるとそうも言ってられないのでしかたないんじゃない？
本当にずば抜けて、且つ安定して美味しければ人気も出てくるだろうし。
199 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 21:36:41.66 ID:sVfiqIOQ
今日のジョン猿は病気が深刻みたいだからあんまりレスしない方がいいな
201 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/19(月) 22:28:09.68 ID:sVfiqIOQ
逃げかｗ何がどう済むのか説明出来てないぞ？知恵遅れ君
202 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 00:08:30.33 ID:E4r+VIfn
>>180
おいこら、コリア猿。
人様を煽っておいて逃げるな。
証拠を提示すると無視かwwwww
証拠がないと騒いでいるが、
証拠を提示してお前のバカさ加減を説明してやったんだからちゃんと読め。
1のことを無用なスレを立てるなと馬鹿にしたんだから書き込むな、カス。
おいこら、コリア猿。
人様を煽っておいて逃げるな。
証拠を提示すると無視かwwwww
証拠がないと騒いでいるが、
証拠を提示してお前のバカさ加減を説明してやったんだからちゃんと読め。
1のことを無用なスレを立てるなと馬鹿にしたんだから書き込むな、カス。
半島人は別のやつらだろ、ジョン猿は濡れ衣だ
>>203
意味不明な擁護だな。
バカ猿はスレを立てた人をバカにしてることは履歴に残ってる。
俺のことも散々煽ったくせにごまかせない事実を指摘されたら逃走しやがった。
韓国根性丸出しのカスだなwwww
意味不明な擁護だな。
バカ猿はスレを立てた人をバカにしてることは履歴に残ってる。
俺のことも散々煽ったくせにごまかせない事実を指摘されたら逃走しやがった。
韓国根性丸出しのカスだなwwww
205 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 09:23:10.84 ID:lVc/Cw6J
>>199
＞聞いてもいない妄想酒自慢したり忘れたフリしたり
＞マッチポンプ失敗して今どき誰も言わんな中房みたいな見苦しい言い訳したり
ここは言い逃れできず他に言葉が出ず1行の投げやりレスなんですねwww
＞聞いてもいない妄想酒自慢したり忘れたフリしたり
＞マッチポンプ失敗して今どき誰も言わんな中房みたいな見苦しい言い訳したり
ここは言い逃れできず他に言葉が出ず1行の投げやりレスなんですねwww
やれやれ、いつもここはこんな感じだな
ジョン猿のあの写真って、いつもの飲み自慢のつもりであって、冷蔵庫の写真のつもりなかったんだろ
まぁその写真事体がどっかからパクってきたかググったの拾ったかは知らんけど
冷蔵庫としてあげてないってのは事実だからそこは訂正してやれ
まぁ他の部分は擁護のしようないんだけどさw
まぁその写真事体がどっかからパクってきたかググったの拾ったかは知らんけど
冷蔵庫としてあげてないってのは事実だからそこは訂正してやれ
まぁ他の部分は擁護のしようないんだけどさw
他人になりきれているつもりらしい
210 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 13:31:12.56 ID:/+GGPCqr
構ってもらいたいからしつこくアンカつけて必死だなw
>>207
俺なんか別に追い詰めたくて今の所有酒の画像うｐすればいいって言ったわけじゃないのに
昨日は大丈夫？とかあほとか知恵遅れとか罵倒されたからね
画像のうｐするように促されただけで攻撃を受けたように感じたっていうのは
やっぱり前の画像はそういう事で昨日は病気が深刻だったんだと思うよ
俺なんか別に追い詰めたくて今の所有酒の画像うｐすればいいって言ったわけじゃないのに
昨日は大丈夫？とかあほとか知恵遅れとか罵倒されたからね
画像のうｐするように促されただけで攻撃を受けたように感じたっていうのは
やっぱり前の画像はそういう事で昨日は病気が深刻だったんだと思うよ
212 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 13:55:52.83 ID:/+GGPCqr
>>211
実際病気なんだろオメーはよ
いちいち揚げ足とって毎週毎週バカにしてさ煽りに来てるだけで酒の話してないじゃん
何様なの？？？
ション猿はお前等へのレスしつつ酒スレとかまともな酒談義してんだぞ？
煽るだけなら消えろって
他の酒談義してるやつにとってはノイスでしかない
頭 大 丈 夫 な ん で す か ね ？
実際病気なんだろオメーはよ
いちいち揚げ足とって毎週毎週バカにしてさ煽りに来てるだけで酒の話してないじゃん
何様なの？？？
ション猿はお前等へのレスしつつ酒スレとかまともな酒談義してんだぞ？
煽るだけなら消えろって
他の酒談義してるやつにとってはノイスでしかない
頭 大 丈 夫 な ん で す か ね ？
213 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 14:15:55.00 ID:K6I5OFdm
>>211
やはり頭がおかしいんだな
やはり頭がおかしいんだな
>>212-213
構ってもらいたいからしつこくアンカつけて必死だなw
構ってもらいたいからしつこくアンカつけて必死だなw
>>205
確かにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
韓国猿は図星で反論できないとスルーするんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局、「不要なスレを立てる、バカが悔しいんだろw」と1をバカにしてるくせに書き込んでるのは
事実だから何も言い返せないんだよな。
事実を指摘されるとだんまりなのはまさにコリアンwwwwwwwwwww
確かにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
韓国猿は図星で反論できないとスルーするんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局、「不要なスレを立てる、バカが悔しいんだろw」と1をバカにしてるくせに書き込んでるのは
事実だから何も言い返せないんだよな。
事実を指摘されるとだんまりなのはまさにコリアンwwwwwwwwwww
>>208
これは韓国猿のことだろwwwwwwwwwwwwwwww
猿を擁護してる意味不明な書き込みがここ数日頻繁にあるがお前が書き込んでるだろ。
さすがに韓国猿でも自分に対する指摘だと思って209で自分ことではないと書き込んでやがんのwwwwwwwwwwww
ちなみに写真について書いてる奴とは別人だよ。
写真についての書いてる奴はかなり前からそのことを書き続けてるだろ。
同じことを言い続けてるし。
毎回違うことを書き込んでる俺とコピペを連投してる奴が別人なことくらい分かれバ〜カ。
これは韓国猿のことだろwwwwwwwwwwwwwwww
猿を擁護してる意味不明な書き込みがここ数日頻繁にあるがお前が書き込んでるだろ。
さすがに韓国猿でも自分に対する指摘だと思って209で自分ことではないと書き込んでやがんのwwwwwwwwwwww
ちなみに写真について書いてる奴とは別人だよ。
写真についての書いてる奴はかなり前からそのことを書き続けてるだろ。
同じことを言い続けてるし。
毎回違うことを書き込んでる俺とコピペを連投してる奴が別人なことくらい分かれバ〜カ。
>>212
そしてこのレスが韓国猿が自演していることの証拠。
文章のくせは隠せない。
この2つのレスは文章のくせが同じ。
189 名前： ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU 投稿日： 2014/05/19(月) 12:14:29.54 ID:MJGSe0YF
おまえまじで脳障害があるだろ？最後に一度レスしてやる
おまえは俺が居酒屋か何かの冷蔵庫の写真を自分の家の冷蔵庫の
写真としてうｐしたと言っているな？
俺はそんな写真は一度もうｐしていないと言っている
それどころか冷蔵庫の写真などうｐしていないと言っている
どうしてもそれが事実で俺がやったというのなら証拠の写真を出せと言っている
俺が酉をつけコテハンつけて書き込んでいるレスを貼れば済むだけだ
それが事実か否かを判定するのに俺が今から自分の家の冷蔵庫の写真を
はってどうする？言っている意味が理解できないか？
お ま え ま じ で あ た ま が わ る い
そしてこのレスが韓国猿が自演していることの証拠。
文章のくせは隠せない。
この2つのレスは文章のくせが同じ。
189 名前： ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU 投稿日： 2014/05/19(月) 12:14:29.54 ID:MJGSe0YF
おまえまじで脳障害があるだろ？最後に一度レスしてやる
おまえは俺が居酒屋か何かの冷蔵庫の写真を自分の家の冷蔵庫の
写真としてうｐしたと言っているな？
俺はそんな写真は一度もうｐしていないと言っている
それどころか冷蔵庫の写真などうｐしていないと言っている
どうしてもそれが事実で俺がやったというのなら証拠の写真を出せと言っている
俺が酉をつけコテハンつけて書き込んでいるレスを貼れば済むだけだ
それが事実か否かを判定するのに俺が今から自分の家の冷蔵庫の写真を
はってどうする？言っている意味が理解できないか？
お ま え ま じ で あ た ま が わ る い
217の続き
212 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 2014/05/20(火) 13:55:52.83 ID:/+GGPCqr
>>211
実際病気なんだろオメーはよ
いちいち揚げ足とって毎週毎週バカにしてさ煽りに来てるだけで酒の話してないじゃん
何様なの？？？
ション猿はお前等へのレスしつつ酒スレとかまともな酒談義してんだぞ？
煽るだけなら消えろって
他の酒談義してるやつにとってはノイスでしかない
頭 大 丈 夫 な ん で す か ね ？
自演して擁護してんのばれて死ぬほど恥かしくないですか？
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
212 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 2014/05/20(火) 13:55:52.83 ID:/+GGPCqr
>>211
実際病気なんだろオメーはよ
いちいち揚げ足とって毎週毎週バカにしてさ煽りに来てるだけで酒の話してないじゃん
何様なの？？？
ション猿はお前等へのレスしつつ酒スレとかまともな酒談義してんだぞ？
煽るだけなら消えろって
他の酒談義してるやつにとってはノイスでしかない
頭 大 丈 夫 な ん で す か ね ？
自演して擁護してんのばれて死ぬほど恥かしくないですか？
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
219 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 14:41:36.58 ID:K6I5OFdm
うわ必死だなｗ
最後だけそれっぽくしたら文章が同じだから自演だ！とか最高にめでたいなコイツw
＞ちなみに写真について書いてる奴とは別人だよ。
これ証明できるの？お前も自演じゃないの？w
証明できないのに他人を自演呼ばわりして最高に頭悪いブーメランですわw
＞ちなみに写真について書いてる奴とは別人だよ。
これ証明できるの？お前も自演じゃないの？w
証明できないのに他人を自演呼ばわりして最高に頭悪いブーメランですわw
最後だけ似ているとかじゃなくて別人だとしたらジョン猿を庇う奴がいるって事の方が驚き
しかも酒談義うんぬん言ってても自分はジョン猿擁護のレスしかしてないし
そもそも突然現れていきなり発狂状態っていうのが変だよね
自分が叩かれたはずでもなければ現行スレが有用な流れだった事なんか一度も無いし
それなのに現れていきなりジョン猿擁護を発狂状態でするという
しかも酒談義うんぬん言ってても自分はジョン猿擁護のレスしかしてないし
そもそも突然現れていきなり発狂状態っていうのが変だよね
自分が叩かれたはずでもなければ現行スレが有用な流れだった事なんか一度も無いし
それなのに現れていきなりジョン猿擁護を発狂状態でするという
228 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 16:38:54.36 ID:K6I5OFdm
>>226
揉めてるんじゃなくて一方的に絡んでるだけじゃんか
じゃぁ何を求めてんの？
写真の件だってもう上げないから関わるなで終了じゃん
過去になんかやらかした云々の書込みだってそれで今なにかしなきゃいけないの？
揉めてるんじゃなくて一方的に絡んでるだけじゃんか
じゃぁ何を求めてんの？
写真の件だってもう上げないから関わるなで終了じゃん
過去になんかやらかした云々の書込みだってそれで今なにかしなきゃいけないの？
>>228
事実に対しては短い文章しか書き込まないのなwwwwwwwwww
捏造・悪口は長文で連投するくせに事実に基づいて反論されると終わったことにしようとするまさにコリアかす
赤っ恥かいたんだから引き篭もってろ
事実に対しては短い文章しか書き込まないのなwwwwwwwwww
捏造・悪口は長文で連投するくせに事実に基づいて反論されると終わったことにしようとするまさにコリアかす
赤っ恥かいたんだから引き篭もってろ
231 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 16:51:14.30 ID:K6I5OFdm
何がお前の言うところの事実なのか明示してくれる？
>>231
「不要なスレを立てた」と1をバカにした。
「不要なスレだから次は立てるな」と言ったくせに書き込んでる。
189と212の文章のくせが同じである。
前のスレでトリップが漏れたのは設定に失敗したせいである。
意味不明な擁護の書き込みがある。
ここからお前がカス、自演に失敗したんだろ、と考えるのは自然な推測だと思うがねw
「不要なスレを立てた」と1をバカにした。
「不要なスレだから次は立てるな」と言ったくせに書き込んでる。
189と212の文章のくせが同じである。
前のスレでトリップが漏れたのは設定に失敗したせいである。
意味不明な擁護の書き込みがある。
ここからお前がカス、自演に失敗したんだろ、と考えるのは自然な推測だと思うがねw
233 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 17:15:31.86 ID:K6I5OFdm
>>232
＞「不要なスレを立てた」と1をバカにした。
どのレスで？まあ実際馬鹿にしているけどそれが何か？
＞「不要なスレだから次は立てるな」と言ったくせに書き込んでる。
うん前スレで言ったね。今でも不要だと思っている。だから今後一切酒の話は
ここではしないつもり。馬鹿なお前の相手をしてやるよ、隔離するためになｗ
＞189と212の文章のくせが同じである。
そりゃそうだろうよ、>>212さんが俺の書き込みを敢えてパクって何も理解できない
お前に解らせようと努力しているだけだろ、まじでアスペルガーだな
＞前のスレでトリップが漏れたのは設定に失敗したせいである。
もちろんそうだよ。♯を打ち込むのを全角でやってしまったからだ。でそれが何？
＞意味不明な擁護の書き込みがある。
それはお前がそう思うだけで、お前の方が煙たがられているってことだよ
アスペだから解らないだろうけど
ああ、アホの相手は面倒くせえなあ
>>1
不要なスレ立てるからだよカス
＞「不要なスレを立てた」と1をバカにした。
どのレスで？まあ実際馬鹿にしているけどそれが何か？
＞「不要なスレだから次は立てるな」と言ったくせに書き込んでる。
うん前スレで言ったね。今でも不要だと思っている。だから今後一切酒の話は
ここではしないつもり。馬鹿なお前の相手をしてやるよ、隔離するためになｗ
＞189と212の文章のくせが同じである。
そりゃそうだろうよ、>>212さんが俺の書き込みを敢えてパクって何も理解できない
お前に解らせようと努力しているだけだろ、まじでアスペルガーだな
＞前のスレでトリップが漏れたのは設定に失敗したせいである。
もちろんそうだよ。♯を打ち込むのを全角でやってしまったからだ。でそれが何？
＞意味不明な擁護の書き込みがある。
それはお前がそう思うだけで、お前の方が煙たがられているってことだよ
アスペだから解らないだろうけど
ああ、アホの相手は面倒くせえなあ
>>1
不要なスレ立てるからだよカス
>>233
＞もちろんそうだよ。♯を打ち込むのを全角でやってしまったからだ。でそれが何？
違うぞ、お前は#を打ってなかったんだよ
専ブラなら名前欄を記憶して保存されたのを読み込む機能があるのに
わざわざ毎回手入力しているというのにビックリするけどな
＞もちろんそうだよ。♯を打ち込むのを全角でやってしまったからだ。でそれが何？
違うぞ、お前は#を打ってなかったんだよ
専ブラなら名前欄を記憶して保存されたのを読み込む機能があるのに
わざわざ毎回手入力しているというのにビックリするけどな
236 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 18:04:44.17 ID:ztgONv3C
全く同じ説明を何度すれば理解するんだ？
飯食いながら使うパソコンだけなぜか記憶しないんだって
ビ ッ ク リ し て よ か っ た ね
飯食いながら使うパソコンだけなぜか記憶しないんだって
ビ ッ ク リ し て よ か っ た ね
237 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 18:20:21.32 ID:m1ypdhXx
ID:4SkZYioC
ID:E4r+VIfn
ID:wgoyRYHF
ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU
お前等日本酒の話しろ、できなきゃ出て行け
ジョン猿にしろアンチにしろお互いが引くに引けず言い合ってるだけで両者ともスレの主旨に従わない荒しでしかないわ
どっちが先だ！とかアイツが言わなきゃ反論しないとかそういう幼稚な返答いらないんで消えてくれゴミカス自覚しろバーーーーーカ！
ID:E4r+VIfn
ID:wgoyRYHF
ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU
お前等日本酒の話しろ、できなきゃ出て行け
ジョン猿にしろアンチにしろお互いが引くに引けず言い合ってるだけで両者ともスレの主旨に従わない荒しでしかないわ
どっちが先だ！とかアイツが言わなきゃ反論しないとかそういう幼稚な返答いらないんで消えてくれゴミカス自覚しろバーーーーーカ！
>>233
このスレの最初で馬鹿にしてたのが残ってるだろ。
自分で読み直せよ痴呆。
お前の書き込みなんて求めてねえから書き込むなよ。
求められてないのに「やってやってる」とかすげえバカだなwww
「飯食いながら使うパソコンだけなぜか記憶しない」とかただ呆れる。
パソコンの使い方も知らないアホだと主張されてもねえ。
アホなのは認めてるけどwwww
このスレの最初で馬鹿にしてたのが残ってるだろ。
自分で読み直せよ痴呆。
お前の書き込みなんて求めてねえから書き込むなよ。
求められてないのに「やってやってる」とかすげえバカだなwww
「飯食いながら使うパソコンだけなぜか記憶しない」とかただ呆れる。
パソコンの使い方も知らないアホだと主張されてもねえ。
アホなのは認めてるけどwwww
240 ：呑んべぇさん：2014/05/20(火) 18:56:39.63 ID:EqRutxg6
>>238
勝手に立てた奴がいるスレだから自由でいいってのかすげーな荒しの脳内って
勝手に立てた奴がいるスレだから自由でいいってのかすげーな荒しの脳内って
>>233
212さんが俺の書き込みを敢えてパクって何も理解できない お前に解らせようと努力しているだけだろ
っていうのが異常過ぎてどういう理屈なんだかさっぱり分からないんだが、健常者にも分かるように説明してくれ。
コリア猿のロジックは捻じ曲がってるわ。
212さんが俺の書き込みを敢えてパクって何も理解できない お前に解らせようと努力しているだけだろ
っていうのが異常過ぎてどういう理屈なんだかさっぱり分からないんだが、健常者にも分かるように説明してくれ。
コリア猿のロジックは捻じ曲がってるわ。
243 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 21:26:59.27 ID:ztgONv3C
最近は野良猫が少ないよね
昔は東京でもどこにでもうじゃうじゃいたんだけど
やはり捕獲されて処分されたんだろうね
アメリカやカナダに行くと野良猫野良犬が全くと言っていいほどいない
鯨は殺しては駄目らしいけど…
昔は東京でもどこにでもうじゃうじゃいたんだけど
やはり捕獲されて処分されたんだろうね
アメリカやカナダに行くと野良猫野良犬が全くと言っていいほどいない
鯨は殺しては駄目らしいけど…
>>243
お前のトンスル脳ではそれが日本酒と関係することだと認識されるのか？
お前のトンスル脳ではそれが日本酒と関係することだと認識されるのか？
日本酒と関係ない話ばっかりだな。純米信者専用スレとか、猿の日記スレとか、
そっちでやってくれよ。そうでなければ、こんなスレいらないじゃん。地酒スレも
そうだけど、不自然な単発ID連発で荒れてるな。
そっちでやってくれよ。そうでなければ、こんなスレいらないじゃん。地酒スレも
そうだけど、不自然な単発ID連発で荒れてるな。
247 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 22:10:52.21 ID:ztgONv3C
春雨だなあ今日は…
すぐ梅雨が来て夏が来る
春は一気に金が出ていくなあ
固定資産税、車の税金、車検代…
古い車を二台も持っているから結構大変だわ
すぐ梅雨が来て夏が来る
春は一気に金が出ていくなあ
固定資産税、車の税金、車検代…
古い車を二台も持っているから結構大変だわ
248 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 22:20:13.96 ID:ztgONv3C
>>246
一回だけ相手してやるけど日本酒初心者のスレに戻したいのならお前が努力してやれ
みんなこのスレは要らないって言っているんだから
実際初心者など全然来ていないんだからね
まあがんばれ
それより俺もこのスレは要らないと思う（機能していない）ので日本酒とは関係ない
話題で埋めていくよ（賛同者と一緒に）
嫌ならお前が頑張ってね♪
一回だけ相手してやるけど日本酒初心者のスレに戻したいのならお前が努力してやれ
みんなこのスレは要らないって言っているんだから
実際初心者など全然来ていないんだからね
まあがんばれ
それより俺もこのスレは要らないと思う（機能していない）ので日本酒とは関係ない
話題で埋めていくよ（賛同者と一緒に）
嫌ならお前が頑張ってね♪
250 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 22:46:56.55 ID:ztgONv3C
愛媛の名菓ポエムってのがあったな
あれに似たお菓子って全国にあるよなあ
まあ日本酒と関係ない話題だからつき合うぜｗ
あれに似たお菓子って全国にあるよなあ
まあ日本酒と関係ない話題だからつき合うぜｗ
251 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/20(火) 22:53:46.87 ID:ztgONv3C
この夏はフランスかスペインに行きたいね
では
ボンニュウイ！
では
ボンニュウイ！
蒸留酒オンリーを飲んでるけど
たまに飲みたくなるから八海山の吟醸を置いてある
たまに飲みたくなるから八海山の吟醸を置いてある
韓国猿が自演を認め、自演の猿擁護も消えて静かになるな。
韓国猿はポエムで埋めるとか頭が狂ってることを言ってるが、そんなこと誰も望んでいないから。
まともな質問がなければ過疎るだけで、そのまま放置すりゃいいんだよ。
韓国猿はポエムで埋めるとか頭が狂ってることを言ってるが、そんなこと誰も望んでいないから。
まともな質問がなければ過疎るだけで、そのまま放置すりゃいいんだよ。
>>253
おまえも消えればいいのにな
おまえも消えればいいのにな
韓国猿が気持ち悪いポエムを書かずにおとなしくしてりゃ叩かないぜ
不要なスレだと1をバカにしてるくせに書き込んだり
自演がばれたりするから叩きたくなるだけ
まあ、お前も喧嘩売ってんじゃねえぞ、カス
不要なスレだと1をバカにしてるくせに書き込んだり
自演がばれたりするから叩きたくなるだけ
まあ、お前も喧嘩売ってんじゃねえぞ、カス
256 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/21(水) 09:49:30.45 ID:pZPf1Kh8
今朝のトレーニングメニュー
軽く柔軟
腹筋２００＋背筋１００＋インナーマッスルトレ３種＋柔軟＝約４０分
ラジオ体操（自己流アレンジ）
有酸素ステッパー２０分
朝食トマトジュース＋ヨーグルト＋カステラ一切れ＋牛乳
今日も元気に頑張ります！
>>1
削除以来早く出せよ
軽く柔軟
腹筋２００＋背筋１００＋インナーマッスルトレ３種＋柔軟＝約４０分
ラジオ体操（自己流アレンジ）
有酸素ステッパー２０分
朝食トマトジュース＋ヨーグルト＋カステラ一切れ＋牛乳
今日も元気に頑張ります！
>>1
削除以来早く出せよ
無駄に健康アピールw
誰もお前が実行してるなんて微塵も思ってないからw
どこからパクってきたメニューなんだろ？グーグルって便利だなオイ
まな板の写真もどこのサイトからパクったやつなんだ？www
誰もお前が実行してるなんて微塵も思ってないからw
どこからパクってきたメニューなんだろ？グーグルって便利だなオイ
まな板の写真もどこのサイトからパクったやつなんだ？www
韓国猿は自演がばれたから流したいんだろ
放置してやるのが優しさだw
放置してやるのが優しさだw
259 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 11:53:15.80 ID:pZPf1Kh8
ただいま昼食中！愛妻弁当ですｗってかおかずは俺が作ったけど（苦笑）
このＰＣだけやはり名前欄を記憶していない…何故だろうね？
ちなみに某街のＢＢＳがプロバイダごとアク禁になっているんだけど
このＰＣからは何故か書き込めるんだよね
誰かどういうことか解る人いるかな？
>>1
早く削除以来出せよカス
このＰＣだけやはり名前欄を記憶していない…何故だろうね？
ちなみに某街のＢＢＳがプロバイダごとアク禁になっているんだけど
このＰＣからは何故か書き込めるんだよね
誰かどういうことか解る人いるかな？
>>1
早く削除以来出せよカス
>>259
記憶してないのなら入力すればいいのに
記憶してないのなら入力すればいいのに
261 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 12:16:36.86 ID:pZPf1Kh8
まあこのスレは正直どうでも良いからね
ＩＤも出ているし俺のストーカー君達はすぐ俺と解るでしょうよ
２４時間常に俺のことが気になって気になって仕方がないんだから
そんな人生もなかなか乙なものだね、ネット上の顔も知らない他人のことが
気になって気になってｗ多分俺を必死に煽ってそれを生き甲斐に思っている
輩の顔は遠隔操作で結局捕まった犯人にそっくりな顔をしていると思う
ＩＤも出ているし俺のストーカー君達はすぐ俺と解るでしょうよ
２４時間常に俺のことが気になって気になって仕方がないんだから
そんな人生もなかなか乙なものだね、ネット上の顔も知らない他人のことが
気になって気になってｗ多分俺を必死に煽ってそれを生き甲斐に思っている
輩の顔は遠隔操作で結局捕まった犯人にそっくりな顔をしていると思う
262 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 12:19:06.75 ID:dN743NIY
嘘でネットからパクった写真あげでドヤ顔してた嘘つき猿がいつまでも妄想書き込んでるんじゃねーよw
脳内知人に頼んだ高くて大して意味のない高級まな板というところがジョン猿の頭の悪さを物語っている
脳内知人に頼んだ高くて大して意味のない高級まな板というところがジョン猿の頭の悪さを物語っている
264 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 15:18:59.57 ID:ImJZkEO0
サイコパスジョン猿www
265 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/21(水) 17:04:45.62 ID:pZPf1Kh8
まな板とまな板皿の違いも解っていない貧乏人が何か言ってますねｗ
266 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/21(水) 17:43:16.19 ID:pZPf1Kh8
＞高くて大して意味のない高級まな板
大爆笑ｗテレショップですか？ｗ
大爆笑ｗテレショップですか？ｗ
まな板皿ごときで偉そうに、貧乏人でもサンマ乗せるのにまな板皿くらい持ってるだろ
昨晩に牛肉と真鯛の刺身で飲んだとか書いてたけどセンス無いと思った
真鯛なら一匹買ってきて刺身、塩焼き、兜煮、好みで揚げ物にもして
アラで吸い物を造れば牛肉なんか必要ないだろ
昨晩に牛肉と真鯛の刺身で飲んだとか書いてたけどセンス無いと思った
真鯛なら一匹買ってきて刺身、塩焼き、兜煮、好みで揚げ物にもして
アラで吸い物を造れば牛肉なんか必要ないだろ
268 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/21(水) 18:08:53.50 ID:ApECZixv
269 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/21(水) 18:10:47.53 ID:ApECZixv
さてと風呂に入ってくるかな、さすがに休みがなさ過ぎなんで
今日は早く寝ないとね…
このスレの住人は年中お休みなのである意味羨ましいよ…（苦笑）
今日は早く寝ないとね…
このスレの住人は年中お休みなのである意味羨ましいよ…（苦笑）
270 ：呑んべぇさん：2014/05/21(水) 20:00:31.40 ID:w5Mxywwy
>>269
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
別に無理にスレを消費する必要ないから、チョン猿は
猿の日記スレに書いてくれよ。
猿の日記スレに書いてくれよ。
274 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/21(水) 22:37:16.57 ID:ApECZixv
虫コナーズとかバポナとかあんまり利かないよね…（苦笑）
プーチンもバカだなあ…習なんかと手を組む振りをしても下手すりゃ
お互いが譲ることができず戦争になるぞｗ
あの二国は近づいちゃ駄目だわｗ
プーチンもバカだなあ…習なんかと手を組む振りをしても下手すりゃ
お互いが譲ることができず戦争になるぞｗ
あの二国は近づいちゃ駄目だわｗ
275 ：呑んべぇさん：2014/05/22(木) 09:44:00.81 ID:ZdGei4QZ
揚げ足取りするわりにはネットからパクった写真とか脳内知人のとこ否定しないあたり図星なんだろうな
流石はサイコパスにアスペなジョン猿
流石はサイコパスにアスペなジョン猿
276 ：呑んべぇさん：2014/05/22(木) 12:00:57.27 ID:Cltf7sWy
猿だけどここはどうでもいいからコテ酉抜きね
このスレは早く削除以来出せよゴミ >>1
しかし米国が出口戦略で引き締め初めているのに何で日米金利差が開かないんだよ
アメリカが本来なら金利が上がっているはずだろ？日本は金融緩和したんだから
だから何時までも円ドルレートがぐずぐずして株価もぐずぐずしているんだよなあ
これってまじでアメリカの計算じゃあねえの？って思うわ
ＮＹダウもナスダックもＳＰも乱高下する割には高値圏をキープしているよな
その乱高下に振り回されて日本株は常に低迷するという不合理さ
しかも日本企業は軒並み好業績を出しているというのに経済のファンダメンタルズを
無視しというか逆行するようにアメリカが意図的に操作しているとしかおもえん
このスレは早く削除以来出せよゴミ >>1
しかし米国が出口戦略で引き締め初めているのに何で日米金利差が開かないんだよ
アメリカが本来なら金利が上がっているはずだろ？日本は金融緩和したんだから
だから何時までも円ドルレートがぐずぐずして株価もぐずぐずしているんだよなあ
これってまじでアメリカの計算じゃあねえの？って思うわ
ＮＹダウもナスダックもＳＰも乱高下する割には高値圏をキープしているよな
その乱高下に振り回されて日本株は常に低迷するという不合理さ
しかも日本企業は軒並み好業績を出しているというのに経済のファンダメンタルズを
無視しというか逆行するようにアメリカが意図的に操作しているとしかおもえん
277 ：呑んべぇさん：2014/05/22(木) 13:48:58.49 ID:Z4cJ7kvv
陰謀論とか本格的に頭が湧いてるんだなチョン猿は
こんなんだから妄想と言われ、嘘の写真平気で貼れるんだろうな
こんなんだから妄想と言われ、嘘の写真平気で貼れるんだろうな
278 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/22(木) 18:01:21.49 ID:hXzLWS0D
荒らしがいなくなると平和だね
281 ：呑んべぇさん：2014/05/23(金) 17:46:39.72 ID:Q+3+06PX
書き込みテスト
282 ：呑んべぇさん：2014/05/23(金) 18:15:09.84 ID:lJ0LBSQb
283 ：呑んべぇさん：2014/05/23(金) 19:59:33.64 ID:WXC3pb9n
>>282
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
284 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/24(土) 11:08:39.06 ID:Cl5b3Ars
285 ：呑んべぇさん：2014/05/25(日) 18:38:12.99 ID:uCyi+hUj
特別純米は酔いがおとなしいが、醸造アルコール入りの酒は酔いが激しいので
にせものはすぐにわかるのに、にせものを売ってるばかがいてｒた
にせものはすぐにわかるのに、にせものを売ってるばかがいてｒた
ワンカップって冷蔵庫で冷やしても大丈夫？
ワンカップで大丈夫じゃないことを探す方が難しいんじゃない？
>>287
流石に冷凍は無理でしょ
流石に冷凍は無理でしょ
あんまりかわんないんじゃない？
>>282自分が気になるのは、
豊醇無盡たかちよ
純米大吟醸
扁平精米 無調整夏生原酒
あと飲んで美味かったのは夏限定は
Summer Blue （吟ラベル）
豊醇無盡たかちよ
扁平精米 無調整生原酒
氷点貯蔵おりがらみ本生 （空ラベル）
どうよ。
豊醇無盡たかちよ
純米大吟醸
扁平精米 無調整夏生原酒
あと飲んで美味かったのは夏限定は
Summer Blue （吟ラベル）
豊醇無盡たかちよ
扁平精米 無調整生原酒
氷点貯蔵おりがらみ本生 （空ラベル）
どうよ。
292 ：呑んべぇさん：2014/05/26(月) 07:40:55.63 ID:a7vROy//
>>291
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
>>291
おーおれもたかちよシリーズ好きなんで試してみるよ！。。。売ってれば（笑）
おーおれもたかちよシリーズ好きなんで試してみるよ！。。。売ってれば（笑）
294 ：呑んべぇさん：2014/05/26(月) 14:56:52.79 ID:ygVWnM12
日本酒の世界に入ったばかりの者です。
今まで紙パックの日本酒しか飲んだ経験がありません。
1800mlで2千円程度の食事の合う日本酒を探しているのですが、
「特撰 白鶴 特別純米酒 山田錦」というのはどうでしょうか？
淡麗で辛口の日本酒が料理には合うと思うのですが、
白鶴の糖質ゼロは単体で飲むと水で薄めたような味で不味いんですが
料理に合わせて飲むと料理が引き立ち、美味しく飲めるのでお気に入りです。
その次に飲んだ、月桂冠の「月」の不味さ・料理の合わなさにはまいってしまいました。
こんな自分にお勧めを教えて下さい。安いに越したことはありません。
今まで紙パックの日本酒しか飲んだ経験がありません。
1800mlで2千円程度の食事の合う日本酒を探しているのですが、
「特撰 白鶴 特別純米酒 山田錦」というのはどうでしょうか？
淡麗で辛口の日本酒が料理には合うと思うのですが、
白鶴の糖質ゼロは単体で飲むと水で薄めたような味で不味いんですが
料理に合わせて飲むと料理が引き立ち、美味しく飲めるのでお気に入りです。
その次に飲んだ、月桂冠の「月」の不味さ・料理の合わなさにはまいってしまいました。
こんな自分にお勧めを教えて下さい。安いに越したことはありません。
料理はオールマイティでどんな料理にも合うものが理想ですが、
そんな都合の良いものは無い場合は、刺身に合う日本酒を
教えて頂けないでしょうか。
そんな都合の良いものは無い場合は、刺身に合う日本酒を
教えて頂けないでしょうか。
296 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/26(月) 15:12:36.26 ID:/dPKgFEa
日本酒の世界ってどこにあるんですか？
297 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/26(月) 15:23:33.98 ID:/dPKgFEa
聖猿は白鶴を飲めばいいと思うよ
>>294
まつもと
まつもと
2000円くらいなら磯自慢の本醸造、豊盃の普通酒ん
あたりはコスパ最強で刺身にも合わせられるよ
あたりはコスパ最強で刺身にも合わせられるよ
>>295
その値段なら、八海山の普通酒が安くて美味しいと思うよ
普通酒と言っても精米歩合は60％だから
大手メーカーなら嬉々として「特別本醸造酒」と表示して売るようなレベルの酒だから
まあ、間違いのないレベルの酒ではある
しかも、新潟の酒らしく淡麗辛口タイプの酒だから
刺し身のようなアッサリとした味の料理にはよく合うと思う
その値段なら、八海山の普通酒が安くて美味しいと思うよ
普通酒と言っても精米歩合は60％だから
大手メーカーなら嬉々として「特別本醸造酒」と表示して売るようなレベルの酒だから
まあ、間違いのないレベルの酒ではある
しかも、新潟の酒らしく淡麗辛口タイプの酒だから
刺し身のようなアッサリとした味の料理にはよく合うと思う
たかちよの無調整生原酒を1月に飲んで
おいしいとは思ったんだけど渋みと薬草っぽい香りが少し気になった。
甘みはたかちよみたいで、さらに柔らかい酒ってあるのかな？
おいしいとは思ったんだけど渋みと薬草っぽい香りが少し気になった。
甘みはたかちよみたいで、さらに柔らかい酒ってあるのかな？
>>301
陸奥八仙の赤ラベルもたかちよに似た感じと感じたなー！
陸奥八仙の赤ラベルもたかちよに似た感じと感じたなー！
陸奥八仙かあ。
無限が好みとまったくずれてて陸奥八仙は避けてたんだけど銘柄によって味が違うのかな？
www.jizake.com/html/Sake7041.htmlに
滑らかな口当たりに、甘い香りとみずみずしい甘さが広がり、後味のキレ、さばけの良さ
って書いてあったけどあってる？
前半は好みっぽいんだけど、後半は求めてるものと違う気がするな。
切れのいい酒が飲みたいときもあるんだけど
今は味が膨らんで、柔らかくほどけていくような酒が飲みたい。
無限が好みとまったくずれてて陸奥八仙は避けてたんだけど銘柄によって味が違うのかな？
www.jizake.com/html/Sake7041.htmlに
滑らかな口当たりに、甘い香りとみずみずしい甘さが広がり、後味のキレ、さばけの良さ
って書いてあったけどあってる？
前半は好みっぽいんだけど、後半は求めてるものと違う気がするな。
切れのいい酒が飲みたいときもあるんだけど
今は味が膨らんで、柔らかくほどけていくような酒が飲みたい。
同意。
辛口の不味い純米酒を買ってくると口に合うと思う。
辛口の不味い純米酒を買ってくると口に合うと思う。
土佐鶴の辛口本醸造なら普通にうまいな。
松竹梅の特別純米酒は普通にまずい
釣れますか？
サントリー叩きも不発みたいだけど。
サントリー叩きも不発みたいだけど。
>>308
正直な感想は書いた方がいいよ
ID:fGdKKK11 は、いつもの荒らしだから気にせずに
俺は料理酒用に白鹿の特撰（本醸造）を買ってみたのだけど、銀杏のような臭みがあって甘くてバランスが悪くまったく好みではない味
まあ料理になら使える（お燗なら我慢できる）レベルであるので、料理酒には使うけどね
正直な感想は書いた方がいいよ
ID:fGdKKK11 は、いつもの荒らしだから気にせずに
俺は料理酒用に白鹿の特撰（本醸造）を買ってみたのだけど、銀杏のような臭みがあって甘くてバランスが悪くまったく好みではない味
まあ料理になら使える（お燗なら我慢できる）レベルであるので、料理酒には使うけどね
ポン猿に言われたくない。
>>303
あとは鳳凰美田とかも少し甘めだけど旨い
あとは鳳凰美田とかも少し甘めだけど旨い
八海山の普通酒ってどうなの？
普通
辛口純米酒よりはうまい
辛口純米酒よりはうまい
>>298>>299>>300>>304>>306
ありがとうございます。日本酒も色々と種類があるんですね。
地元のスーパーで売ってるものがあれば試してみたいと思います。
白鶴のは特撰となっているので特別な良いものだと思ったんですが
どうやら、そうではなさそうですね。
あと、同じような値段で近所でも売ってるので
菊水の辛口とかはどうでしょうか？
菊水のふなぐち一番しぼりの1L缶を大量に買ってる人を見かけたんですが
それ程美味しい日本酒なんでしょうか？19度の日本酒が存在することに驚きました。
蒸留ではないんですよね？
ありがとうございます。日本酒も色々と種類があるんですね。
地元のスーパーで売ってるものがあれば試してみたいと思います。
白鶴のは特撰となっているので特別な良いものだと思ったんですが
どうやら、そうではなさそうですね。
あと、同じような値段で近所でも売ってるので
菊水の辛口とかはどうでしょうか？
菊水のふなぐち一番しぼりの1L缶を大量に買ってる人を見かけたんですが
それ程美味しい日本酒なんでしょうか？19度の日本酒が存在することに驚きました。
蒸留ではないんですよね？
アル添叩きの燃料投下？
>>315
菊水の辛口は試飲でしか最近飲んだ事無いけど、悪くなかったような…
ふなぐち一番しぼりは>>317も書いているけど、一度小さい缶のを飲んでみるといいよ
製造年月がなるべく最近ので連蔵保存されているのがまずはお勧めだけど、それなりにちゃんと出来ていて
原酒の複雑な香りとしっかりした味が楽しめるから
個人的には「薫香」という黒と金の縞模様な感じのが面白い風味で好きだけど
菊水の辛口は試飲でしか最近飲んだ事無いけど、悪くなかったような…
ふなぐち一番しぼりは>>317も書いているけど、一度小さい缶のを飲んでみるといいよ
製造年月がなるべく最近ので連蔵保存されているのがまずはお勧めだけど、それなりにちゃんと出来ていて
原酒の複雑な香りとしっかりした味が楽しめるから
個人的には「薫香」という黒と金の縞模様な感じのが面白い風味で好きだけど
>>315
＞菊水のふなぐち一番しぼりの1L缶を大量に買ってる人を見かけたんですが
＞それ程美味しい日本酒なんでしょうか？19度の日本酒が存在することに驚きました。
＞蒸留ではないんですよね？
とろみがあってとても甘い酒だから
梅酒みたいなリキュール系の酒が好きな人なら好みかもしれない
ふなぐちは蒸留酒を添加しているから、アルコール度数は高くなる
アルコール発酵だけで19度になっているわけではない
（もちろん純米酒でも作ろうと思えば、19度の酒を作ることは出来るだろうが）
＞菊水のふなぐち一番しぼりの1L缶を大量に買ってる人を見かけたんですが
＞それ程美味しい日本酒なんでしょうか？19度の日本酒が存在することに驚きました。
＞蒸留ではないんですよね？
とろみがあってとても甘い酒だから
梅酒みたいなリキュール系の酒が好きな人なら好みかもしれない
ふなぐちは蒸留酒を添加しているから、アルコール度数は高くなる
アルコール発酵だけで19度になっているわけではない
（もちろん純米酒でも作ろうと思えば、19度の酒を作ることは出来るだろうが）
ふなぐちのはなし出てるから聞きたいんだけど、赤い熟成のやつって美味しいの？
>>312
鳳凰美田は甘くて柔らかいね。わりかし好きな味だよ。
ただ、ちょっとすっきりし過ぎてるかな。
もうちょっとコクというか、膨らみというか、味に力強さが欲しい気分。
甘みと旨みが膨らむんだけど、柔らかくてとげがない酒を飲みたい。
鳳凰美田は甘くて柔らかいね。わりかし好きな味だよ。
ただ、ちょっとすっきりし過ぎてるかな。
もうちょっとコクというか、膨らみというか、味に力強さが欲しい気分。
甘みと旨みが膨らむんだけど、柔らかくてとげがない酒を飲みたい。
そろそろ而今がすすめられそうだからあらかじめ言っておくw
而今は嫌いじゃないけど、手に入れるための手間に見合うほどだとは思わない。
俺の主観ね。
あと、山間はかなり好みで味の力強さはほぼ理想的。
ただ、独特の苦みというか、えぐみというか、あと味に固さを感じるのが気になる。
あの甘みと旨みの感じで柔らかく、ふくよかに広がると理想なんだけど。
而今は嫌いじゃないけど、手に入れるための手間に見合うほどだとは思わない。
俺の主観ね。
あと、山間はかなり好みで味の力強さはほぼ理想的。
ただ、独特の苦みというか、えぐみというか、あと味に固さを感じるのが気になる。
あの甘みと旨みの感じで柔らかく、ふくよかに広がると理想なんだけど。
五凛とかどうよ？
それなら越の白鳥飲んでみるといいよ
山間のいいとこそのままで後口の荒らさが
無くなっててとてもいいバランスになってる
ブラインドで飲んだら間違いなく白鳥の方が人気出ると思うw
山間のいいとこそのままで後口の荒らさが
無くなっててとてもいいバランスになってる
ブラインドで飲んだら間違いなく白鳥の方が人気出ると思うw
>>300
八海山は意外にグルコースの甘さがあるから、月がダメな人には
合わないかもしれないよ。
ところで、八海山の普通酒は本当に本醸造、特別本醸造相当に
なってるんだろうか？他にもいろいろと要件があるよね（今までの
本醸造が特別本醸造に変わっても普通酒はそのままだし）。
まあ、大手を叩きたいだけの人に聞いても無駄だろうけど。
八海山は意外にグルコースの甘さがあるから、月がダメな人には
合わないかもしれないよ。
ところで、八海山の普通酒は本当に本醸造、特別本醸造相当に
なってるんだろうか？他にもいろいろと要件があるよね（今までの
本醸造が特別本醸造に変わっても普通酒はそのままだし）。
まあ、大手を叩きたいだけの人に聞いても無駄だろうけど。
麒麟山の普通酒も普通に美味しい
>>325
越の白鳥の特別純米は飲んだことあるけど固いと思ったなあ。
吟醸になるとまた違うのかな？
試してみようと思ったけど越の白鳥も簡単には手に入らないんだな。うーん…
置いてあるとこに出会ったら試してみるよ。
越の白鳥の特別純米は飲んだことあるけど固いと思ったなあ。
吟醸になるとまた違うのかな？
試してみようと思ったけど越の白鳥も簡単には手に入らないんだな。うーん…
置いてあるとこに出会ったら試してみるよ。
>>324
五凛は飲んだことないかも。
探してみるよ。
ちなみに天狗舞はどんな感じ？
昔飲んだことあるけど旨かったか忘れちゃったよ。
芳醇って説明を見かけてちょっと気になってる。
古酒の熟成は苦手なんだけど、新酒より秋の方が好き。
五凛は飲んだことないかも。
探してみるよ。
ちなみに天狗舞はどんな感じ？
昔飲んだことあるけど旨かったか忘れちゃったよ。
芳醇って説明を見かけてちょっと気になってる。
古酒の熟成は苦手なんだけど、新酒より秋の方が好き。
>>329
是非、純米大吟醸をためしてくれ＞五凛
是非、純米大吟醸をためしてくれ＞五凛
>>325
俺も越の白鳥の方が飲みやすくて好きだったな。
ただ神奈川県ではどこが特約店なのか分からないので買えない。
東京に用があるときに四谷の鈴傳で買う。
みなさん、どうやって特約店とか調べてますか？
俺も越の白鳥の方が飲みやすくて好きだったな。
ただ神奈川県ではどこが特約店なのか分からないので買えない。
東京に用があるときに四谷の鈴傳で買う。
みなさん、どうやって特約店とか調べてますか？
ネット
333 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/27(火) 19:04:32.98 ID:T3UY9e5s
ネットでゲット
334 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 19:25:35.56 ID:FcWA4VqZ
>>333
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
【酒】 ウイスキー、ブランデー、バーボン、コニャック etc・・とか茶色のお酒ってどれが１番うまい？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1697.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1697.html
336 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 20:38:38.98 ID:2mTCJwnC
>>323
村祐の緑黒のやつのんだら？
村祐の緑黒のやつのんだら？
339 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 22:13:38.17 ID:2mTCJwnC
>>337
あ、村祐常盤出た。
常盤いいよね。
黒は常盤と比べると落ちると感じる。洗練されているんだろうけど、旨みも弱いような…。
秋頃の常盤は抜群にうまいと感じることがあるけど、冬〜春の常盤はそれと比べると固い気が。
村祐を越える酒に出会いたいもんだ。
さらに丸く、ふくよかな酒。日本のどこかにはあると思うんだよね。
あ、村祐常盤出た。
常盤いいよね。
黒は常盤と比べると落ちると感じる。洗練されているんだろうけど、旨みも弱いような…。
秋頃の常盤は抜群にうまいと感じることがあるけど、冬〜春の常盤はそれと比べると固い気が。
村祐を越える酒に出会いたいもんだ。
さらに丸く、ふくよかな酒。日本のどこかにはあると思うんだよね。
340 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/27(火) 22:15:52.65 ID:T3UY9e5s
341 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 22:16:51.72 ID:8z9O5kFE
>>323
俺は苦味・渋味も含めて良い酒だとおもうけどな〜山間
俺は苦味・渋味も含めて良い酒だとおもうけどな〜山間
342 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 22:22:23.23 ID:2mTCJwnC
343 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/27(火) 22:32:37.28 ID:T3UY9e5s
がんばれ
ID:2mTCJwnC
早く削除依頼もな
ID:2mTCJwnC
早く削除依頼もな
344 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 22:33:40.02 ID:mQm9CQBq
345 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/05/27(火) 22:36:04.42 ID:T3UY9e5s
348 ：呑んべぇさん：2014/05/27(火) 23:48:30.03 ID:2mTCJwnC
癖はなく、誰でも飲みやすい感じで
むしろ危険かもｗ
山間も好きだけど、山間ほど重いのはちょっと・・・ってな時には
五凛はちょうどいい
むしろ危険かもｗ
山間も好きだけど、山間ほど重いのはちょっと・・・ってな時には
五凛はちょうどいい
350 ：呑んべぇさん：2014/05/28(水) 21:52:51.01 ID:qkCNrhmq
自演するなら自分でブログ立ち上げてやればいい
>>349
五凛の純米大吟醸買ってきたよ。
かなりいい。
甘み、旨み、酸味が芳醇で調和が取れてる。あと味は旨みと苦みと多少アルコールを感じる。
温度が上がると味が膨らみ、アルコールはあまり気にならなくなるが、辛さを感じる。
肴とあわせることを考えて造った酒って気がするな。
この酒の本質は絶妙な酸味だと思うね。
口に入れたときの酸味を甘みと旨みが支え、その後に苦み、辛味が残響として残る。
あと味は少し荒い気がしたけど、そこは余韻として受け止めるべきなんだろうな。
そんな酒だと感じた。
途中から酔い始めて細かいところが分からなくなったけど。
いいじゃない。
火入れしたものが秋にどうなってるか、新酒の時期はどうなんだろうとか試してみたくなったよ。
五凛の純米大吟醸買ってきたよ。
かなりいい。
甘み、旨み、酸味が芳醇で調和が取れてる。あと味は旨みと苦みと多少アルコールを感じる。
温度が上がると味が膨らみ、アルコールはあまり気にならなくなるが、辛さを感じる。
肴とあわせることを考えて造った酒って気がするな。
この酒の本質は絶妙な酸味だと思うね。
口に入れたときの酸味を甘みと旨みが支え、その後に苦み、辛味が残響として残る。
あと味は少し荒い気がしたけど、そこは余韻として受け止めるべきなんだろうな。
そんな酒だと感じた。
途中から酔い始めて細かいところが分からなくなったけど。
いいじゃない。
火入れしたものが秋にどうなってるか、新酒の時期はどうなんだろうとか試してみたくなったよ。
>>352
282じゃないけど、やんわりしてて味わいのやや細いタイプに感じます。
月山も自分はやや似たタイプに感じる。
>>282
やんわりさんだと、澤の花夕涼み。
タイプ違うけど、手取川夏純米、出雲富士夏雲が今季好みでした。
「夏酒ってサッパリしてるか、低アルコールか、薄辛い辛口ってパターンばっかりで好みじゃない。日本酒飲みだけど夏はビールだわ。」っていうのもリアルで聞くんだけど、皆さんは夏酒って買う？好き？
ひやおろしなんかもそうだけど、発売時期が早すぎて、夏の場合暑いと思う頃には人気銘柄は売り切れてたり。盆過ぎの夏酒の売れ残り感とか、売るほうも大変だなとは思う。
282じゃないけど、やんわりしてて味わいのやや細いタイプに感じます。
月山も自分はやや似たタイプに感じる。
>>282
やんわりさんだと、澤の花夕涼み。
タイプ違うけど、手取川夏純米、出雲富士夏雲が今季好みでした。
「夏酒ってサッパリしてるか、低アルコールか、薄辛い辛口ってパターンばっかりで好みじゃない。日本酒飲みだけど夏はビールだわ。」っていうのもリアルで聞くんだけど、皆さんは夏酒って買う？好き？
ひやおろしなんかもそうだけど、発売時期が早すぎて、夏の場合暑いと思う頃には人気銘柄は売り切れてたり。盆過ぎの夏酒の売れ残り感とか、売るほうも大変だなとは思う。
俺は普段は夏酒とか買わないね
夏は氷でキンキンに冷やした米焼酎の水割りを飲む
今年は夏酒を買ってみてもいいかと思っているんだけど
買おうと思う頃には売り切れてるかもしれないし
夏は氷でキンキンに冷やした米焼酎の水割りを飲む
今年は夏酒を買ってみてもいいかと思っているんだけど
買おうと思う頃には売り切れてるかもしれないし
355 ：呑んべぇさん：2014/06/01(日) 16:02:14.48 ID:6gk30yrp
>>353
なるほど。庭のうぐいすってそんな感じなんだ。
どぶろくはくつろげるような味だったんで、大きな方向性は同じなのかなー。
ありがとう。
ごくごく飲めるような夏酒を造ったとか宣伝に書いてあったりするけど
アルコール度数が15°くらいあるんだからごくごく飲んじゃいけないと思うんだよねw
夏も普通の日本酒を飲んでるかな。
なるほど。庭のうぐいすってそんな感じなんだ。
どぶろくはくつろげるような味だったんで、大きな方向性は同じなのかなー。
ありがとう。
ごくごく飲めるような夏酒を造ったとか宣伝に書いてあったりするけど
アルコール度数が15°くらいあるんだからごくごく飲んじゃいけないと思うんだよねw
夏も普通の日本酒を飲んでるかな。
夏酒って度数下げて、瓶を青くしてラベルを夏っぽくしただけの多いよなｗ
357 ：呑んべぇさん：2014/06/01(日) 17:46:47.67 ID:6gk30yrp
358 ：呑んべぇさん：2014/06/01(日) 19:16:24.68 ID:XF4GJN/j
五橋の純米生酒を買ってみましたが、口に含んだ時のフルーティさが獺祭を超えたと思いました。
これは本物です。
これは本物です。
大吟醸はさらにいいよ
飲みやすくて評判いいので、接待用に置いておくようにしてる
飲みやすくて評判いいので、接待用に置いておくようにしてる
360 ：呑んべぇさん：2014/06/01(日) 22:34:44.38 ID:woq/Y2Bn
>>359
ステマ罪でタイホ
ステマ罪でタイホ
>>359
五橋の大吟は試飲会に持って来ていたのはイマイチだった印象なんだが、良くなったのかな？
蔵元が感じ良かったので、「ねね」と「のの」を何本かずつ買ったのは覚えてる
「ねね」は6本だったような…
大吟醸だと金冠黒松（特に「錦」）なんかが獺祭の前には圧倒的に良かったのだけど、
売っている所が無くてここ10年以上は飲んでないんだよね
「錦」は一緒に飲んだ友人も感激していた
>>358
大吟醸は香りと味のバランスが非常に重要なので、飲み続けてもまた飲みたくなるようなのが良い酒だよ
香りが鼻について慣れてくると飲みたくなくなってしまうようなのもあるので、気をつけて
獺祭は先日精米歩合39％のを久しぶりに飲んだけど、雑な味わいになっていたね
頑張って欲しいけど
五橋の大吟は試飲会に持って来ていたのはイマイチだった印象なんだが、良くなったのかな？
蔵元が感じ良かったので、「ねね」と「のの」を何本かずつ買ったのは覚えてる
「ねね」は6本だったような…
大吟醸だと金冠黒松（特に「錦」）なんかが獺祭の前には圧倒的に良かったのだけど、
売っている所が無くてここ10年以上は飲んでないんだよね
「錦」は一緒に飲んだ友人も感激していた
>>358
大吟醸は香りと味のバランスが非常に重要なので、飲み続けてもまた飲みたくなるようなのが良い酒だよ
香りが鼻について慣れてくると飲みたくなくなってしまうようなのもあるので、気をつけて
獺祭は先日精米歩合39％のを久しぶりに飲んだけど、雑な味わいになっていたね
頑張って欲しいけど
日本酒に梅を漬けて作られた梅酒があったと思うのですが
商品名を知っている人がいれば教えてください
商品名を知っている人がいれば教えてください
油断すると中国地方の地酒屋のステマが入るな。
>>363
色々なところから出ているんじゃないかと思うけど、試飲販売で購入して美味しかったのは
・大七 生もと梅酒
・大七 生もと梅酒 <極上品>
・西之門 梅酒
・天覧山 梅酒
あたりかな
梅酒はあまり買わないので、また別の人からの情報も待ってみるといいと思うよ
色々なところから出ているんじゃないかと思うけど、試飲販売で購入して美味しかったのは
・大七 生もと梅酒
・大七 生もと梅酒 <極上品>
・西之門 梅酒
・天覧山 梅酒
あたりかな
梅酒はあまり買わないので、また別の人からの情報も待ってみるといいと思うよ
>>363自分が買って知ってるのは母親が飲んで美味いって言った萬寿鏡って所のやつ。
ここのは720mlの瓶入りタイプか
720mlのガラス甕入りタイプとカップ酒タイプで仕様が違う。
前者は梅の実なし後者は梅の実入りの違いあり。
ここのは720mlの瓶入りタイプか
720mlのガラス甕入りタイプとカップ酒タイプで仕様が違う。
前者は梅の実なし後者は梅の実入りの違いあり。
澤乃井のぷらりが好きです。
油断すると宣伝はうまい大七のステマが入るな。
今年の夏酒っていつもよりも旨味に幅を持たせた所が多いように思う
雨後の月の涼風吟醸が純米化して涼風純米吟醸になったり、飛露喜の吟醸生詰がオール五百万石から麹米は山田錦に変わったり、スペックも値段も上がってるね
雨後の月の涼風吟醸が純米化して涼風純米吟醸になったり、飛露喜の吟醸生詰がオール五百万石から麹米は山田錦に変わったり、スペックも値段も上がってるね
>>370
今年は夏用の酒に限らず、全体に濃いのでは。「淡麗辛口」を勘違いしたような
味のない地酒純米酒でも今年は味があるものが多いぞ。ここまで風味の面で
コントロールしてるわけではなく、何も考えずに造ってるという現状に愕然。
今年は夏用の酒に限らず、全体に濃いのでは。「淡麗辛口」を勘違いしたような
味のない地酒純米酒でも今年は味があるものが多いぞ。ここまで風味の面で
コントロールしてるわけではなく、何も考えずに造ってるという現状に愕然。
酒の味なんて温度が機械管理された蔵の四季醸造じゃなければ気候にも左右されるし
去年の米の出来にも左右されるし味の変化は狙っていない部分もあるだろ
去年の米の出来にも左右されるし味の変化は狙っていない部分もあるだろ
373 ：呑んべぇさん：2014/06/03(火) 22:38:40.13 ID:83JivtO4
>>374
それは違うと思う。地酒はやたら多銘柄を造り、それが売れると思い込んでるから、
それぞれの米の名前を名乗りたいんだと思う。山田錦、五百万石、雄町ではなくて、
山田錦＋五百万石、山田錦＋雄町だと分かりにくくなる。
商品名としては、掛米の方を名乗っておけばいいと思うけれど、やっぱり山田錦の
特徴は出やすいから、風味として誤魔化しきれないな。
それは違うと思う。地酒はやたら多銘柄を造り、それが売れると思い込んでるから、
それぞれの米の名前を名乗りたいんだと思う。山田錦、五百万石、雄町ではなくて、
山田錦＋五百万石、山田錦＋雄町だと分かりにくくなる。
商品名としては、掛米の方を名乗っておけばいいと思うけれど、やっぱり山田錦の
特徴は出やすいから、風味として誤魔化しきれないな。
>>376
実際に上で書かれてるものを含めていくつかある。
実際に上で書かれてるものを含めていくつかある。
掛け米と麹米が違うところは出来合いの米麹を買ってるんだろ
それだけの事だろうにそれぞれの米を名乗りたいからどうこうとか
半分は正しいかもしれないけど知っててごまかす為に隠してたとかは言い過ぎ
それだけの事だろうにそれぞれの米を名乗りたいからどうこうとか
半分は正しいかもしれないけど知っててごまかす為に隠してたとかは言い過ぎ
380 ：呑んべぇさん：2014/06/04(水) 01:01:07.79 ID:okCsW1ks
>>377
違う、そこじゃなくて
＞それが売れると思い込んでるから、
＞それぞれの米の名前を名乗りたいんだと思う。
と
＞山田錦、五百万石、雄町ではなくて、
＞山田錦＋五百万石、山田錦＋雄町だと分かりにくくなる。
という部分についての根拠は何かという事
結局いつもの脳内妄想でしょ(笑)
違う、そこじゃなくて
＞それが売れると思い込んでるから、
＞それぞれの米の名前を名乗りたいんだと思う。
と
＞山田錦、五百万石、雄町ではなくて、
＞山田錦＋五百万石、山田錦＋雄町だと分かりにくくなる。
という部分についての根拠は何かという事
結局いつもの脳内妄想でしょ(笑)
>>378
「掛米と麹米が違うのは米麹買ってるから」なんて考える人がいるんだね。
麹は酒造好適米、特に山田錦が上手くつくりやすいらしい。
「一麹 二もと 三造り」なんて言葉があるように、麹は重要。
オール一般米より、麹：酒造好適米＋掛：一般米のほうが実際旨いことが多いし誠意があるなって俺は思うんだけど。
本当に凄い蔵は、オール一般米と思えない旨い酒をつくるんだけどね。
「掛米と麹米が違うのは米麹買ってるから」なんて考える人がいるんだね。
麹は酒造好適米、特に山田錦が上手くつくりやすいらしい。
「一麹 二もと 三造り」なんて言葉があるように、麹は重要。
オール一般米より、麹：酒造好適米＋掛：一般米のほうが実際旨いことが多いし誠意があるなって俺は思うんだけど。
本当に凄い蔵は、オール一般米と思えない旨い酒をつくるんだけどね。
ID:83JivtO4 は100％聖猿だな
初心者なら質問を書けよ
初心者なら質問を書けよ
>>375
使用比率で言えば大雑把に麹米は全体の2割程度だけど、味わいに与える影響はそれ以上に大きいように感じる
だから掛米のみを表示するってのは乱暴なんじゃない？
麹米と掛米が異なるパターンの酒は俺の知る限り、麹米に芳醇タイプの米を使って掛米に淡麗タイプの米を使ってる
それは芳醇タイプの米のほうが麹の破精込み方のコントロールがしやすいことと全体のコストを下げる狙いがあるからなんじゃないかと
全量を山田錦や雄町にすればコストがかかるし酒質も重くなっちゃうんで、掛米には単価が安くて淡麗タイプの五百万石や秋田酒こまちや飯用米でバランスを取るんだろね
使用比率で言えば大雑把に麹米は全体の2割程度だけど、味わいに与える影響はそれ以上に大きいように感じる
だから掛米のみを表示するってのは乱暴なんじゃない？
麹米と掛米が異なるパターンの酒は俺の知る限り、麹米に芳醇タイプの米を使って掛米に淡麗タイプの米を使ってる
それは芳醇タイプの米のほうが麹の破精込み方のコントロールがしやすいことと全体のコストを下げる狙いがあるからなんじゃないかと
全量を山田錦や雄町にすればコストがかかるし酒質も重くなっちゃうんで、掛米には単価が安くて淡麗タイプの五百万石や秋田酒こまちや飯用米でバランスを取るんだろね
>>383
掛米や麹米に別の酒米を使用するのは、それぞれの蔵によって
狙いが違うだろうから、一概にこうだと断定するのは難しいんじゃないかな？
それこそ、それぞれの蔵の酒造責任者にその理由を聞かなければ、
その狙いはわからないと思う
ちなみに、八海山の特別純米酒だと
・もと（ゆきの精）
・麹米（五百万石）
・掛米（「初添と仲添」山田錦、「留添」トドロキワセ）
といった感じで、4種類の酒米を使い分けているよ
掛米や麹米に別の酒米を使用するのは、それぞれの蔵によって
狙いが違うだろうから、一概にこうだと断定するのは難しいんじゃないかな？
それこそ、それぞれの蔵の酒造責任者にその理由を聞かなければ、
その狙いはわからないと思う
ちなみに、八海山の特別純米酒だと
・もと（ゆきの精）
・麹米（五百万石）
・掛米（「初添と仲添」山田錦、「留添」トドロキワセ）
といった感じで、4種類の酒米を使い分けているよ
>>381
そう言い張るところもあるけど、結局はコストで言ってるだけだよね。
四季醸造で大量生産の獺祭は、安いグレードは掛米に一般米の
日本晴を使っていたけれどやめて山田錦に統一して大躍進したし、
一般の人にも分かるくらい風味が違ってしまうということだろう。
>>383
上記のようにコストの問題もあるだろうが、米のコストのためだけに
やってるわけではなくて麹や酒母を山田錦などに統一して作業を
効率化してる場合もあるね。
>>384
八海山はいろいろ考えて使い分けてるね。何も考えず、五百万石
だけで純米酒を造ってひどい味になってる地酒蔵もあるけど。
そう言い張るところもあるけど、結局はコストで言ってるだけだよね。
四季醸造で大量生産の獺祭は、安いグレードは掛米に一般米の
日本晴を使っていたけれどやめて山田錦に統一して大躍進したし、
一般の人にも分かるくらい風味が違ってしまうということだろう。
>>383
上記のようにコストの問題もあるだろうが、米のコストのためだけに
やってるわけではなくて麹や酒母を山田錦などに統一して作業を
効率化してる場合もあるね。
>>384
八海山はいろいろ考えて使い分けてるね。何も考えず、五百万石
だけで純米酒を造ってひどい味になってる地酒蔵もあるけど。
ID:HBYJu6p3は初心者なら素直に質問を書けよ
澤乃井の新しぼりというお酒をいただいてこれだ！と思ったのですが、同じ系統でおすすめがありましたら教えてください。
普段飲みにできるような安価なものがあればと思うのですが難しいでしょうか。
普段飲みにできるような安価なものがあればと思うのですが難しいでしょうか。
388 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 09:20:54.13 ID:oAQLTk8D
>>387
季節ものだから難しいが、最近はやりののところなら年中フレッシュな感じの
ところもあるね。手に入りにくいところが多いのであえて書かないけど。
間違っても熟成させた変態純米酒を引かないように注意することだね。初期の
純米信仰に伴った熟成志向、燗志向（と生原酒全否定）で地酒離れが加速した
感があって本当に残念だ。
季節ものだから難しいが、最近はやりののところなら年中フレッシュな感じの
ところもあるね。手に入りにくいところが多いのであえて書かないけど。
間違っても熟成させた変態純米酒を引かないように注意することだね。初期の
純米信仰に伴った熟成志向、燗志向（と生原酒全否定）で地酒離れが加速した
感があって本当に残念だ。
例の同じフレーズばっかのお馬鹿さんって、「〜だね」っての好きだな。
普段から他人に認めてもらえないってのが分かってるから
無意識下で他人の同意があるような文章になってるんだろうな。
普段から他人に認めてもらえないってのが分かってるから
無意識下で他人の同意があるような文章になってるんだろうな。
ぶっちゃけ純米酒の熟成燗酒のブームなんて全然実感が無い
同時期に酒飲みの間でブームになったちゅらさんをきっかけにした泡盛ブーム
その流れで生まれた乙類焼酎ブームとかの方がイメージが強い
俺はその頃だと普通に冷や酒で飲んでたよ
店で飲むと焼酎のせいで売れてないのかヒネたのばっかりだったけど
同時期に酒飲みの間でブームになったちゅらさんをきっかけにした泡盛ブーム
その流れで生まれた乙類焼酎ブームとかの方がイメージが強い
俺はその頃だと普通に冷や酒で飲んでたよ
店で飲むと焼酎のせいで売れてないのかヒネたのばっかりだったけど
391 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 12:02:16.60 ID:oAQLTk8D
>>390
ちゅらさんは泡盛ブームのきっかけではなくて、沖縄ブームに乗ってドラマも流行って、
さらに（短期間だけど）沖縄ブーム、泡盛ブームを盛り上げた感じでは。おっしゃる通り
その後、乙類焼酎（特に芋焼酎）が爆発的に伸びて地酒はそれに食われるように衰退。
地酒はその頃には熟成変態純米酒からの揺り戻しで、十四代とかが流行りはじめた
時期では。おかしなアルコール添加否定、純米信仰でよりによって焼酎に食われて、
生原酒全否定、熟成燗酒志向で消費者の嗜好からは明後日の方向に行ったね。
ちゅらさんは泡盛ブームのきっかけではなくて、沖縄ブームに乗ってドラマも流行って、
さらに（短期間だけど）沖縄ブーム、泡盛ブームを盛り上げた感じでは。おっしゃる通り
その後、乙類焼酎（特に芋焼酎）が爆発的に伸びて地酒はそれに食われるように衰退。
地酒はその頃には熟成変態純米酒からの揺り戻しで、十四代とかが流行りはじめた
時期では。おかしなアルコール添加否定、純米信仰でよりによって焼酎に食われて、
生原酒全否定、熟成燗酒志向で消費者の嗜好からは明後日の方向に行ったね。
392 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 21:05:25.31 ID:iOg8uuet
>391
アル添が大幅に減り、純米は微減だったと統計を見せられたろ。
事実を無視してしつこく書き込む基地外は何がしたいんだ？
アル添が大幅に減り、純米は微減だったと統計を見せられたろ。
事実を無視してしつこく書き込む基地外は何がしたいんだ？
393 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 21:13:04.22 ID:fBNMAdtx
哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける
梅田におすすめの酒屋があれば教えて下さい
395 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 21:28:40.06 ID:oAQLTk8D
>>392
アルコール添加否定、純米信仰のせいで、アルコール添加酒が売れなくなり
苦し紛れに純米にしたものの、日本酒の出荷量が大きく減ったという現実が
統計によく表れているよね。
純米なら必ずしも美味しいというわけではなく、低レベルな地酒蔵が純米酒を
造ることでアタリハズレがひどくなり消費者には買いにくくなっただけだったね。
その結果が地酒の出荷量激減、地酒蔵の半数以上が赤字という惨状だな。
アルコール添加否定、純米信仰のせいで、アルコール添加酒が売れなくなり
苦し紛れに純米にしたものの、日本酒の出荷量が大きく減ったという現実が
統計によく表れているよね。
純米なら必ずしも美味しいというわけではなく、低レベルな地酒蔵が純米酒を
造ることでアタリハズレがひどくなり消費者には買いにくくなっただけだったね。
その結果が地酒の出荷量激減、地酒蔵の半数以上が赤字という惨状だな。
>>394
ないな。以前は阪神百貨店の品ぞろえがよかったけれど、すっかり
衰退してしまったな。商売する側からしたら地酒をたくさん並べても
売れないんじゃどうしようもないかと。
地酒マニアはレビューもろくに出来ず地酒銘柄を羅列するだけだし
地酒メディアの無知な地酒評論家達もどうしようもない低レベルで
たくさん並べても分かりにくくなるだけなんだよな。
ないな。以前は阪神百貨店の品ぞろえがよかったけれど、すっかり
衰退してしまったな。商売する側からしたら地酒をたくさん並べても
売れないんじゃどうしようもないかと。
地酒マニアはレビューもろくに出来ず地酒銘柄を羅列するだけだし
地酒メディアの無知な地酒評論家達もどうしようもない低レベルで
たくさん並べても分かりにくくなるだけなんだよな。
397 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 21:51:24.88 ID:iOg8uuet
>395
低俗なアル添だけが減ってるのは事実だ。
お前が何を言ってもムダだよ。
算数も分からないマヌケwwww
低俗なアル添だけが減ってるのは事実だ。
お前が何を言ってもムダだよ。
算数も分からないマヌケwwww
>>397
アルコール添加酒が減っているのは事実だが、苦し紛れに純米にしても
それを補えていないのも統計が示しているよね。
純米にして美味しくなるのなら、そんなことも起きなかったんだろうけれど
宗教的、原理主義的なアルコール添加叩きの独り歩きだからな。
原理主義的な純米志向も悪くないと思うが、米と関係ない乳酸を酒母に
添加して、それを「純米」酒とありがたがっている状態なのも気になるな。
「純米」酒には米と関係ない乳酸の添加を禁止したらまともに生もと系の
酒母を作れない低レベルな地酒蔵はふるい落とすことができたのにね。
現状の「純米」は本醸造のアルコール添加をやめたらできてしまうので、
低レベルな地酒蔵でも出来てしまい、ひどい純米地酒垂れ流しの状態。
アルコール添加酒が減っているのは事実だが、苦し紛れに純米にしても
それを補えていないのも統計が示しているよね。
純米にして美味しくなるのなら、そんなことも起きなかったんだろうけれど
宗教的、原理主義的なアルコール添加叩きの独り歩きだからな。
原理主義的な純米志向も悪くないと思うが、米と関係ない乳酸を酒母に
添加して、それを「純米」酒とありがたがっている状態なのも気になるな。
「純米」酒には米と関係ない乳酸の添加を禁止したらまともに生もと系の
酒母を作れない低レベルな地酒蔵はふるい落とすことができたのにね。
現状の「純米」は本醸造のアルコール添加をやめたらできてしまうので、
低レベルな地酒蔵でも出来てしまい、ひどい純米地酒垂れ流しの状態。
399 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:10:24.65 ID:iOg8uuet
>398
そんならお前が考えるべきあるべき日本酒はどういうものだか言えよ
そんならお前が考えるべきあるべき日本酒はどういうものだか言えよ
>>399
純米信仰、地酒崇拝に囚われずに、美味しかったらいいんじゃないの？
地酒評論家、地酒マニアがまともならこれが機能するんだろうけれど、
純米信仰、地酒崇拝に囚われ、レビューもろくに出来ないから無理だな。
純米信仰、地酒崇拝に囚われずに、美味しかったらいいんじゃないの？
地酒評論家、地酒マニアがまともならこれが機能するんだろうけれど、
純米信仰、地酒崇拝に囚われ、レビューもろくに出来ないから無理だな。
401 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:14:20.02 ID:iOg8uuet
>400
だったら純米をけなすなよ、カス
だったら純米をけなすなよ、カス
402 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:15:33.76 ID:iOg8uuet
>400
ちなみにこのスレにも酒のレビューは書き込まれてるよな。
納得しないなら一つお前が何かレビューしてみろや。
ちなみにこのスレにも酒のレビューは書き込まれてるよな。
納得しないなら一つお前が何かレビューしてみろや。
どなたか>>387がわかる方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。
>>401
純米酒を貶しているわけではなく、低レベルな地酒マニアの盲目的な純米信仰、
低レベルな地酒蔵のハズレ純米酒の垂れ流しを貶しているだけだ。
>>402
何かステマ以外にレビューがあったっけ？納得しないものが出たら訂正するよ。
純米酒を貶しているわけではなく、低レベルな地酒マニアの盲目的な純米信仰、
低レベルな地酒蔵のハズレ純米酒の垂れ流しを貶しているだけだ。
>>402
何かステマ以外にレビューがあったっけ？納得しないものが出たら訂正するよ。
405 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:33:29.52 ID:iOg8uuet
>404
いいからお前がレビュー書けよ。
レビューも書けないほどレベルが低いんだろうけどwwwwwwwww
いいからお前がレビュー書けよ。
レビューも書けないほどレベルが低いんだろうけどwwwwwwwww
>>405
お前も地酒スレでチョン猿やその取り巻きの自演っぽいのを構ってないで、
レビューして来いよ。あのスレ見たら、地酒マニアって頭おかしくて、味は
分からないんだね、と思うじゃないか。
俺は、あのスレでチョンやポンを構う気はない。
お前も地酒スレでチョン猿やその取り巻きの自演っぽいのを構ってないで、
レビューして来いよ。あのスレ見たら、地酒マニアって頭おかしくて、味は
分からないんだね、と思うじゃないか。
俺は、あのスレでチョンやポンを構う気はない。
407 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:35:53.75 ID:iOg8uuet
>404
レビューもできないと他人のレビューを批判するくせに
自分ではレビューも書けないカス発見wwwwwww
レビューもできないと他人のレビューを批判するくせに
自分ではレビューも書けないカス発見wwwwwww
408 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:38:49.03 ID:iOg8uuet
>406
お前このマヌケな書き込みした奴かwwwwwwwwww
「ハズレ地酒を生き残らせて日本酒業界を衰退させている純米信仰や地酒崇拝を
否定するために書いてたけれど、もはや意味がなさそうなので、しばらく消えるよ。
日本酒は羅列がときどきあるだけで、料理の羅列と妄想金持自慢ばっかりだから。」
このスレからも消えろよ、アホ。
お前このマヌケな書き込みした奴かwwwwwwwwww
「ハズレ地酒を生き残らせて日本酒業界を衰退させている純米信仰や地酒崇拝を
否定するために書いてたけれど、もはや意味がなさそうなので、しばらく消えるよ。
日本酒は羅列がときどきあるだけで、料理の羅列と妄想金持自慢ばっかりだから。」
このスレからも消えろよ、アホ。
410 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:42:05.62 ID:iOg8uuet
>409
レビューも書けない初心者が気取るなよwwwwww
レビューも書けない初心者が気取るなよwwwwww
>>408
地酒スレを見てきたが、お前も地酒の羅列ばかりでどうしようもない状況なのは
分かってるだろ？危惧した通り、やっぱり料理の羅列と妄想金持自慢ばかりで
さらに悪化してるし。俺はあそこに書かないから、地酒マニアの品位を下げたく
なければお前が頑張れ。お前も永遠の初心者である純米信者地酒崇拝者なら、
ここで質問すれば相手してやるよ、引っ越してこい。
【地酒】日本酒同好会スレ43合目【銘酒】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401436916/348
348 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 21:12:49.66 ID:iOg8uuet
>346
酒の名前だけを書き込まれてどういう勉強になったのか教えてくれ。
まじで分からん。
地酒スレを見てきたが、お前も地酒の羅列ばかりでどうしようもない状況なのは
分かってるだろ？危惧した通り、やっぱり料理の羅列と妄想金持自慢ばかりで
さらに悪化してるし。俺はあそこに書かないから、地酒マニアの品位を下げたく
なければお前が頑張れ。お前も永遠の初心者である純米信者地酒崇拝者なら、
ここで質問すれば相手してやるよ、引っ越してこい。
【地酒】日本酒同好会スレ43合目【銘酒】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401436916/348
348 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 21:12:49.66 ID:iOg8uuet
>346
酒の名前だけを書き込まれてどういう勉強になったのか教えてくれ。
まじで分からん。
412 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 22:54:02.00 ID:iOg8uuet
>411
だから、他人のレビューがだめだと批判したんだから、お前のレビューを書き込めよ。
お前が好きな酒の味を教えてくれ。
自分で吐いた言葉の責任持たない奴はカスだ。
だから、他人のレビューがだめだと批判したんだから、お前のレビューを書き込めよ。
お前が好きな酒の味を教えてくれ。
自分で吐いた言葉の責任持たない奴はカスだ。
>>408
その書き込みにレスしてくれたんだな。よく分かってるじゃん。レビューはあっちで
頑張ってよ。こっちは、初心者の質問に答えるスレだろう。
>しかし、「日本酒は羅列がときどきあるだけで、料理の羅列と妄想金持自慢ばっかりだから」
>ってとこは的確だな。
>日本酒の味についてのまともな批評はないよな。
>猿のせいで。
その書き込みにレスしてくれたんだな。よく分かってるじゃん。レビューはあっちで
頑張ってよ。こっちは、初心者の質問に答えるスレだろう。
>しかし、「日本酒は羅列がときどきあるだけで、料理の羅列と妄想金持自慢ばっかりだから」
>ってとこは的確だな。
>日本酒の味についてのまともな批評はないよな。
>猿のせいで。
414 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 23:09:58.46 ID:iOg8uuet
>413
だったら誰も質問していないのに、純米やら地酒信仰やら意味不明な批判を書き込むなよ。
あと、俺はお前の好みの酒とレビューしてくれって質問してるんだけど。
レビューしてくれや。
だったら誰も質問していないのに、純米やら地酒信仰やら意味不明な批判を書き込むなよ。
あと、俺はお前の好みの酒とレビューしてくれって質問してるんだけど。
レビューしてくれや。
>>411
お前のレスも同好会スレのどうしようもない状況の一つだったし
向こうで書くのを止めたのは良かったのにこっちに移ってきてこっちをどうしようもなくしただけ
書く人間が居なければ過疎らせてdat落ちさせておけばいいんだよ
お前が変な使命感に燃えて下らないレスを付けて保守する必要は無い
お前のレスも同好会スレのどうしようもない状況の一つだったし
向こうで書くのを止めたのは良かったのにこっちに移ってきてこっちをどうしようもなくしただけ
書く人間が居なければ過疎らせてdat落ちさせておけばいいんだよ
お前が変な使命感に燃えて下らないレスを付けて保守する必要は無い
418 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 23:34:39.94 ID:iOg8uuet
>415
レビューも書けないバカがいきがんなよ
ってことなw
レビューも書けないバカがいきがんなよ
ってことなw
>>416
この過疎板でdat落ちなんてしないだろ。誰かが立ててあげたけど
使われない、猿の日記スレすら数年間も残ってるわけで。
>>418
最後のｗで、苦し紛れに引きつり笑いしてる様子が目に浮かぶよ。
この過疎板でdat落ちなんてしないだろ。誰かが立ててあげたけど
使われない、猿の日記スレすら数年間も残ってるわけで。
>>418
最後のｗで、苦し紛れに引きつり笑いしてる様子が目に浮かぶよ。
420 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 23:40:56.24 ID:iOg8uuet
>419
妄想、偏執狂だったかwww
レビューも書けないって言ったくせに、自分ではレビューを書けないって時点でお前は負けてんの。
きゃんきゃん吠えてて笑えるよwww
妄想、偏執狂だったかwww
レビューも書けないって言ったくせに、自分ではレビューを書けないって時点でお前は負けてんの。
きゃんきゃん吠えてて笑えるよwww
>>419
じゃあdat落ちもしないスレに何でスレチの話題で書き込んでるんだ？
それとも、お前も専用の日記スレが欲しいのか？
２ちゃん初心者のお前に２ちゃんのルールを皆が教えてくれるから素直に質問しておきなさい
じゃあdat落ちもしないスレに何でスレチの話題で書き込んでるんだ？
それとも、お前も専用の日記スレが欲しいのか？
２ちゃん初心者のお前に２ちゃんのルールを皆が教えてくれるから素直に質問しておきなさい
>>420
初心者の質問なら答えるよ。
地酒好きってこういう内輪もめになりがちだよな。アルコール添加叩き、
大手叩きで業界の中に敵を作って叩きあう地酒業界がよく表れている。
内輪でアルコール添加叩き、大手叩き等で日本酒のイメージを悪くし
シェアをよりによって焼酎に食われ、全体として衰退する地酒業界は
残念な状況だね。地酒蔵の半数以上が赤字の惨状。
初心者の質問なら答えるよ。
地酒好きってこういう内輪もめになりがちだよな。アルコール添加叩き、
大手叩きで業界の中に敵を作って叩きあう地酒業界がよく表れている。
内輪でアルコール添加叩き、大手叩き等で日本酒のイメージを悪くし
シェアをよりによって焼酎に食われ、全体として衰退する地酒業界は
残念な状況だね。地酒蔵の半数以上が赤字の惨状。
423 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 23:49:00.04 ID:iOg8uuet
>422
意味不明な批判をしてるのはお前だけな。
アルコール添加が減っていると書き込んだのは叩いているんじゃなくて事実。
まあ、涙拭けよw
意味不明な批判をしてるのはお前だけな。
アルコール添加が減っていると書き込んだのは叩いているんじゃなくて事実。
まあ、涙拭けよw
>>423
まったくおっしゃる通りで、アルコール添加酒を減らしたはいいものの、
純米酒が大きく伸びるわけでなく、売り上げを大きく落としているのが
地酒の現実だよな。その結果地酒蔵の半数以上が赤字の惨状。
本当にアルコール添加叩きって誰得だったんだろう？少数のところが
造ってるうちは宣伝に使えたんだろうけど、叩きみたいな宣伝の仕方は
よくなかったね。結果的に日本酒のイメージを悪くしただけ。
まったくおっしゃる通りで、アルコール添加酒を減らしたはいいものの、
純米酒が大きく伸びるわけでなく、売り上げを大きく落としているのが
地酒の現実だよな。その結果地酒蔵の半数以上が赤字の惨状。
本当にアルコール添加叩きって誰得だったんだろう？少数のところが
造ってるうちは宣伝に使えたんだろうけど、叩きみたいな宣伝の仕方は
よくなかったね。結果的に日本酒のイメージを悪くしただけ。
427 ：呑んべぇさん：2014/06/07(土) 23:58:30.43 ID:iOg8uuet
>425
だったら地酒よりうまい大手の酒を教えてくれよ
だったら地酒よりうまい大手の酒を教えてくれよ
428 ：呑んべぇさん：2014/06/08(日) 11:42:41.81 ID:m9WK45Ee
>>426
本当だね。税金は払うべきだね。地酒蔵の半数以上が赤字申告
してる状態って国税はいつまで許すんだろうか？
>>427
普通に料理に合わせて飲むなら大手の上撰クラスでいいのでは。
今ならパックでも売っていて安い。もう少し香りも味もしっかりした
方がいいなら順大手の賀茂鶴の特別本醸造なんかもいいな。
本当だね。税金は払うべきだね。地酒蔵の半数以上が赤字申告
してる状態って国税はいつまで許すんだろうか？
>>427
普通に料理に合わせて飲むなら大手の上撰クラスでいいのでは。
今ならパックでも売っていて安い。もう少し香りも味もしっかりした
方がいいなら順大手の賀茂鶴の特別本醸造なんかもいいな。
>>429
職業柄、じゅんを変換すると准が出てきてしまうので直したら間違ったな。
地酒スレで自分の名前を間違えてる猿よりはましかと（あぼーんにしても
ときどきこれがあるから困るな）。
大手の上撰についての話だけど、月桂冠はかなり甘口、甘みのおかげで
キンキンに冷やしても美味しい。ちょっと酸に癖がある感じで、個人的には
常温はいまいちだと思うが燗はそれほど甘味が邪魔でなく比較的よく合う。
菊正宗はかなり辛口、適度に旨味があって常温から燗でおいしいと思う。
個人的には最近のはちょっと辛口すぎるかも？
大関、白鶴はやや甘め（中口？）、大関はフレッシュな感じで常温に合う。
白鶴はバランスが非常によくて、どの温度域でもおいしい。どれか一本と
いうなら、やはり白鶴が無難か。白鶴は上撰辛口もあってこれも悪くない。
松竹梅は常温でもおいしいが適度な酸と旨味が燗によく合う。冬になると
紙パックスレなどでよく話題に上る。燗で飲むなら上撰トップクラスかと。
職業柄、じゅんを変換すると准が出てきてしまうので直したら間違ったな。
地酒スレで自分の名前を間違えてる猿よりはましかと（あぼーんにしても
ときどきこれがあるから困るな）。
大手の上撰についての話だけど、月桂冠はかなり甘口、甘みのおかげで
キンキンに冷やしても美味しい。ちょっと酸に癖がある感じで、個人的には
常温はいまいちだと思うが燗はそれほど甘味が邪魔でなく比較的よく合う。
菊正宗はかなり辛口、適度に旨味があって常温から燗でおいしいと思う。
個人的には最近のはちょっと辛口すぎるかも？
大関、白鶴はやや甘め（中口？）、大関はフレッシュな感じで常温に合う。
白鶴はバランスが非常によくて、どの温度域でもおいしい。どれか一本と
いうなら、やはり白鶴が無難か。白鶴は上撰辛口もあってこれも悪くない。
松竹梅は常温でもおいしいが適度な酸と旨味が燗によく合う。冬になると
紙パックスレなどでよく話題に上る。燗で飲むなら上撰トップクラスかと。
431 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/08(日) 18:23:17.89 ID:J91EkmGV
>>1
削除依頼まだなの？
削除依頼まだなの？
写楽、フルーティで美味いです
写楽、フルーティで不味いです
写楽の悪口言うな、ボケ！
梅田にあるおすすめの酒屋を教えて下さい
>>436
阪神百貨店
阪神百貨店
>>439
月桂冠の上撰より不味い地酒がたくさんあるな
月桂冠の上撰より不味い地酒がたくさんあるな
>>440
お前は日本酒にこだわらずに大五郎とか樹氷とかを水割りにして飲んだ方がいいよ
お前は日本酒にこだわらずに大五郎とか樹氷とかを水割りにして飲んだ方がいいよ
菊正宗
どうせ美味い地酒で持ち出されるのは純米酒や純米吟醸酒だろうし
だったら月桂冠も同価格帯の純米酒や純米吟醸酒と比べるべきだと思うけど
だったら月桂冠も同価格帯の純米酒や純米吟醸酒と比べるべきだと思うけど
大手と地酒蔵では、造りを合わせても価格帯が合わないっしょ
しかも大手の純米吟醸ってあまり売ってないから、比較するなら地酒蔵も本醸造クラスで比較しなきゃ
地酒蔵の本醸造で出来が良いと思うのは、庭のうぐいすの鶯辛とか墨廼江特別本醸造本辛とか佐久の花山廃本醸造
どれも一升2000円前後と大手よりは高くなっちゃうけど、それでもコスパは悪く無いと思うよ
しかも大手の純米吟醸ってあまり売ってないから、比較するなら地酒蔵も本醸造クラスで比較しなきゃ
地酒蔵の本醸造で出来が良いと思うのは、庭のうぐいすの鶯辛とか墨廼江特別本醸造本辛とか佐久の花山廃本醸造
どれも一升2000円前後と大手よりは高くなっちゃうけど、それでもコスパは悪く無いと思うよ
>>444
一理あるけど、もともと「地酒倉」とやらに批判的な書き込みばかりしてる人が
「地酒倉」よりうまい酒として出して来たのが月桂冠の上撰だからな。
値段に大きな違いがなければいいのでは。大手で月桂冠の上撰よりうまいのがあるなら
それと地酒を比較してもいいし。
あなたは「地酒倉」批判をしてた人とは別人かもしれないが…。
一理あるけど、もともと「地酒倉」とやらに批判的な書き込みばかりしてる人が
「地酒倉」よりうまい酒として出して来たのが月桂冠の上撰だからな。
値段に大きな違いがなければいいのでは。大手で月桂冠の上撰よりうまいのがあるなら
それと地酒を比較してもいいし。
あなたは「地酒倉」批判をしてた人とは別人かもしれないが…。
>>445
一升で千円くらいの差だったらうまい酒を選びたいな。
飲み方によるんだろうけど。
家で飲むときはなるべく一合に抑えるように努力してる。
ついつい超えることも多いけど、それでも二合くらいかな。
それくらいだと値段の差はあんまり気にならない。
一升で千円くらいの差だったらうまい酒を選びたいな。
飲み方によるんだろうけど。
家で飲むときはなるべく一合に抑えるように努力してる。
ついつい超えることも多いけど、それでも二合くらいかな。
それくらいだと値段の差はあんまり気にならない。
>>445
値段を調べたら大手の純米吟醸も地酒と似たような価格だよ
しかし本当にあまり店頭在庫を置いては売ってない
基本的に取り寄せか通販サイトで購入って形になる
地酒の本醸造の美味いのって本当に高いよね
そっちで大手に勝てないから純米に傾倒するのかもしれない
値段を調べたら大手の純米吟醸も地酒と似たような価格だよ
しかし本当にあまり店頭在庫を置いては売ってない
基本的に取り寄せか通販サイトで購入って形になる
地酒の本醸造の美味いのって本当に高いよね
そっちで大手に勝てないから純米に傾倒するのかもしれない
>>446
俺は純米信仰だの地酒崇拝だの変なレッテル貼りはしないよ
個人的にパックの安い純米ではない大手の本気の純米酒を飲んでみたいんだけど
前述の通りなかなか店頭で見る事が無いんだよね
あんまりに見かけないから何社分かまとめて頼んで飲み比べを寒くなったらしてみたいんだよね
大手の純米って燗映えすると謳っているのばかりだから
俺は純米信仰だの地酒崇拝だの変なレッテル貼りはしないよ
個人的にパックの安い純米ではない大手の本気の純米酒を飲んでみたいんだけど
前述の通りなかなか店頭で見る事が無いんだよね
あんまりに見かけないから何社分かまとめて頼んで飲み比べを寒くなったらしてみたいんだよね
大手の純米って燗映えすると謳っているのばかりだから
450 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 12:10:13.04 ID:rflZEYyk
月桂冠の上撰を選択する多くの人間は美味い酒を求めていないユーザーだと思う
つまり月桂冠の上撰を美味いから選択しているのではないってことだ
月桂冠→大手だから間違いないだろう、上撰→なんか上のランクだから良いだろう
って程度のものだと思う
地酒信仰、純米崇拝主義者なんか何の罪ももない、美味しいものを求めればきりがない
そこがまた楽しいのでどんどん極めていくだけ、これが嗜好品の世界だろう。
ところが大手信仰、ネームバリュー崇拝主義者ってどうよ？何も考えない大衆ってだけだ
つまり月桂冠の上撰を美味いから選択しているのではないってことだ
月桂冠→大手だから間違いないだろう、上撰→なんか上のランクだから良いだろう
って程度のものだと思う
地酒信仰、純米崇拝主義者なんか何の罪ももない、美味しいものを求めればきりがない
そこがまた楽しいのでどんどん極めていくだけ、これが嗜好品の世界だろう。
ところが大手信仰、ネームバリュー崇拝主義者ってどうよ？何も考えない大衆ってだけだ
451 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 12:32:35.25 ID:Xy6tsUqr
まあ普通酒のシェアが多いんだし、一般人からみれば地酒ファンはどうでもいいことにこだわる変人なのかもしれない
>>450
一週間ほど前のお前のレスだけど正に今のお前だよｗ
230 名前： ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU 投稿日： 2014/06/03(火) 17:36:47.96 ID:UcYKOx8W
そいつは典型的なパラノイアだから
すべてが悪い方に悪い方に解釈、つねに否定的に否定的に解釈ってかんじ
精神病だよ
一週間ほど前のお前のレスだけど正に今のお前だよｗ
230 名前： ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU 投稿日： 2014/06/03(火) 17:36:47.96 ID:UcYKOx8W
そいつは典型的なパラノイアだから
すべてが悪い方に悪い方に解釈、つねに否定的に否定的に解釈ってかんじ
精神病だよ
453 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 13:09:41.64 ID:bao7uSaN
>>449
大手は安いイメージがついちゃってるからな。
普段は安さを売りにしてるスーパーがいきなり松坂牛を売り出してもうそっぽいみたいなw
まあ、パック酒の値段ではコストを意識しちゃって味にこだわることもできないのは分かる。
品評会のために限定で作ってる吟醸酒はなかなかうまいと噂に聞くこともあるがどうなんだろ。
飲んだら感想を教えて。
大手は安いイメージがついちゃってるからな。
普段は安さを売りにしてるスーパーがいきなり松坂牛を売り出してもうそっぽいみたいなw
まあ、パック酒の値段ではコストを意識しちゃって味にこだわることもできないのは分かる。
品評会のために限定で作ってる吟醸酒はなかなかうまいと噂に聞くこともあるがどうなんだろ。
飲んだら感想を教えて。
ジョン猿はこのスレに書き込まないって言ったんだから書き込まないで欲しい。
せっかく荒れずにまったり進むようになったんだからこの調子でスルーしようぜ。
せっかく荒れずにまったり進むようになったんだからこの調子でスルーしようぜ。
455 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 13:16:05.20 ID:rflZEYyk
456 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 13:18:48.66 ID:Xy6tsUqr
うまいまずいは別にして、大手の酒はありがたみがないからな
そんなことを考えない人が日用品として飲むのだろう
そんなことを考えない人が日用品として飲むのだろう
>>453
まー、秋口になるだろうから気長に待ってよ
まー、秋口になるだろうから気長に待ってよ
>>451
普通は日本酒の味にそんなこだわらないもんなんかね。
それとも、家で飲むときでも結構な量を飲む人が多いのかな。
逆に不思議だわ。
ちなみにこだわるってことで思い出したんだが
スレチだがうまいジュースをもしも知ってたら誰か教えてくれ。
ワインとか日本酒をほめるときに「フルーティー」って言うだろ。
そんなにフルーツ感が欲しけりゃジュース飲めばいいんじゃねと思って探したんだが
理想のジュースは見つけられなかった。
日本酒と同じくらいの値段でもいいからとてもうまいジュースを飲んでみたい。
普通は日本酒の味にそんなこだわらないもんなんかね。
それとも、家で飲むときでも結構な量を飲む人が多いのかな。
逆に不思議だわ。
ちなみにこだわるってことで思い出したんだが
スレチだがうまいジュースをもしも知ってたら誰か教えてくれ。
ワインとか日本酒をほめるときに「フルーティー」って言うだろ。
そんなにフルーツ感が欲しけりゃジュース飲めばいいんじゃねと思って探したんだが
理想のジュースは見つけられなかった。
日本酒と同じくらいの値段でもいいからとてもうまいジュースを飲んでみたい。
459 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 13:31:35.99 ID:Xy6tsUqr
毎晩日本酒を飲むけど変なこだわりはないという人がいてもいいと思う
音楽が好きだけどオーディオにこだわりはない、家電量販店で売っているミニコンポでいいという俺がいるように
知人の自慢話じゃないけど、江戸時代から医者の家系（ご先祖さまが長崎で蘭学を学んだ資料がある）の医院長先生の家で
土蔵の蔵を改造してつくったオーディオルームで聴いたヴェルディのアイーダは凄かったけど・・・
音楽が好きだけどオーディオにこだわりはない、家電量販店で売っているミニコンポでいいという俺がいるように
知人の自慢話じゃないけど、江戸時代から医者の家系（ご先祖さまが長崎で蘭学を学んだ資料がある）の医院長先生の家で
土蔵の蔵を改造してつくったオーディオルームで聴いたヴェルディのアイーダは凄かったけど・・・
>>459
せっかく名無しにしているのにジョン猿である事を隠しきれないんだな
せっかく名無しにしているのにジョン猿である事を隠しきれないんだな
>>458
こだわり方にも色々あるからなぁ
高い酒こそ旨いと言う人もいれば、大手の安酒の冷やが一番って人もいる
毎日欠かさず晩酌するコトにこだわる人もいれば、家では酒を飲まず外でレアな酒を愉しむ人もいる
それぞれの世代や財力やライフスタイルによって、良しとするものは違ってくるからね
そのどれかだけが正解ってこともないけど、お互いが相容れないから揉めるんだよな
こだわり方にも色々あるからなぁ
高い酒こそ旨いと言う人もいれば、大手の安酒の冷やが一番って人もいる
毎日欠かさず晩酌するコトにこだわる人もいれば、家では酒を飲まず外でレアな酒を愉しむ人もいる
それぞれの世代や財力やライフスタイルによって、良しとするものは違ってくるからね
そのどれかだけが正解ってこともないけど、お互いが相容れないから揉めるんだよな
俺自身は比較的ニュートラルな嗜好なんじゃないかなw
実家に帰ると昔っから親父が飲み続けてる準大手蔵の本醸造の燗酒を飲む、懐かしさによる思い出補正もあってかそれはそれで旨いというか落ち着くんだよね
普段の晩酌は地酒蔵の一升3000円未満の純米吟醸から本醸造クラスまで
高い純米大吟醸は封切りを少量テイスティングするのと、店で一合切っちゃって売りようが無いのを持って帰るのがほとんどで、自腹で買うのは正月ぐらい
年間に500本ぐらいの酒をテイスティングしてるけど、どうにも不味くて飲めないってのは3年に一本ぐらいしかないな
実家に帰ると昔っから親父が飲み続けてる準大手蔵の本醸造の燗酒を飲む、懐かしさによる思い出補正もあってかそれはそれで旨いというか落ち着くんだよね
普段の晩酌は地酒蔵の一升3000円未満の純米吟醸から本醸造クラスまで
高い純米大吟醸は封切りを少量テイスティングするのと、店で一合切っちゃって売りようが無いのを持って帰るのがほとんどで、自腹で買うのは正月ぐらい
年間に500本ぐらいの酒をテイスティングしてるけど、どうにも不味くて飲めないってのは3年に一本ぐらいしかないな
464 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 17:14:10.48 ID:rflZEYyk
どう飲もうが自由だと思うのならそんな書き込みはしないことだ
ここは俺も君も含めて変わり者、ひねくれ者が多いから
主張は一貫性があった方が好感が持てるよ
たまには嫌われる勇気を持たないとね
年間５００本の酒をテイスティングかあ
で３年に一本はどうしても飲めないくらいまずいってか
１５００本の中の一本とやらを是非教えてほしいね
ここは俺も君も含めて変わり者、ひねくれ者が多いから
主張は一貫性があった方が好感が持てるよ
たまには嫌われる勇気を持たないとね
年間５００本の酒をテイスティングかあ
で３年に一本はどうしても飲めないくらいまずいってか
１５００本の中の一本とやらを是非教えてほしいね
>>462
高い酒こそうまいというのは日本酒にはほとんど居ないから、
そういうのがあたかも実際に居て、そうした高額酒嗜好が無意味であるかのように叩くのは良くないと思っている
聖猿なんかが馬鹿舌のクセに知ったかぶりで批判的な書き込みばかりするが
あいつは初心者に美味い酒を飲ませてあげて、その美味さに感動して泣かれた経験なんてないんだろう
素晴らしい音楽に涙をする人が居るように、素晴らしい日本酒も感動で人を泣かせる事ができる
だから、少し高くても美味しい酒を飲んでみたいと言う初心者には、そういう感動があるような酒を勧めるのが居ても良いと思うんだがね
高い酒こそうまいというのは日本酒にはほとんど居ないから、
そういうのがあたかも実際に居て、そうした高額酒嗜好が無意味であるかのように叩くのは良くないと思っている
聖猿なんかが馬鹿舌のクセに知ったかぶりで批判的な書き込みばかりするが
あいつは初心者に美味い酒を飲ませてあげて、その美味さに感動して泣かれた経験なんてないんだろう
素晴らしい音楽に涙をする人が居るように、素晴らしい日本酒も感動で人を泣かせる事ができる
だから、少し高くても美味しい酒を飲んでみたいと言う初心者には、そういう感動があるような酒を勧めるのが居ても良いと思うんだがね
466 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 17:24:04.82 ID:rflZEYyk
>>463
結局はニュートラルを気取りたいだけだろ
まあ本気で言っているとはとても思えないが、３年間５００本の酒をテイスティングして
１５００本のうち一本だけどうしても飲めない酒があったからそれは飲まない、というのは
典型的な五十歩百歩だと気づかないと駄目だよ
３本飲んで２本は好みに合わなかったというのと全く同じだから
結局はニュートラルを気取りたいだけだろ
まあ本気で言っているとはとても思えないが、３年間５００本の酒をテイスティングして
１５００本のうち一本だけどうしても飲めない酒があったからそれは飲まない、というのは
典型的な五十歩百歩だと気づかないと駄目だよ
３本飲んで２本は好みに合わなかったというのと全く同じだから
>>466
もしかすると出入りの地酒ショップから勧められるのしかテイスティングしてないのかもしれないから、
そうなると、良い地酒ショップからならそんなに酷いのは無いよ
ただ、そのショップの店長が試しに一本だけ仕入れてみたとか蔵からの試飲サンプルを飲ませてもらえたりすると、
その中には失敗もあって、不味い酒が500種類に一本なんて事はないｗ
もしかすると出入りの地酒ショップから勧められるのしかテイスティングしてないのかもしれないから、
そうなると、良い地酒ショップからならそんなに酷いのは無いよ
ただ、そのショップの店長が試しに一本だけ仕入れてみたとか蔵からの試飲サンプルを飲ませてもらえたりすると、
その中には失敗もあって、不味い酒が500種類に一本なんて事はないｗ
父が還暦なのでお祝いにグラスと徳利のセットを送りたいのですが
おすすめがあったら教えてください
予算は合計で20,000くらいまで
田酒の特別純米酒とだっ祭の純米大吟醸2割3分を一緒に渡す予定です。
おすすめがあったら教えてください
予算は合計で20,000くらいまで
田酒の特別純米酒とだっ祭の純米大吟醸2割3分を一緒に渡す予定です。
>>468
グラスと徳利と言うのに違和感があるんだけど、
お猪口と徳利、またはぐい呑みと徳利で良いのなら
少しだけ予算オーバーかもしれないけど
酒器セット<弥生> −大阪錫器
ttp://www.osakasuzuki.co.jp/wasyuki/8-2.html
あたりどうかな？
最近デパートでも錫器の扱いが増えているようなので、作家物で手頃なのがあるかもしれないよ
質感の良い錫器は御年輩の方にもお勧め
グラスと徳利と言うのに違和感があるんだけど、
お猪口と徳利、またはぐい呑みと徳利で良いのなら
少しだけ予算オーバーかもしれないけど
酒器セット<弥生> −大阪錫器
ttp://www.osakasuzuki.co.jp/wasyuki/8-2.html
あたりどうかな？
最近デパートでも錫器の扱いが増えているようなので、作家物で手頃なのがあるかもしれないよ
質感の良い錫器は御年輩の方にもお勧め
>>466
3.4年前だったかな、酔鯨が初めて雄町を使って醸した純米吟醸
旨味が無駄に出過ぎて酸は少なくキレが無い、カプロン系の香りが強くて鼻につく、残り香とえぐみがいつまでも口に残る酒だった
雄町らしいっちゃらしいけど、酔鯨らしさの全く感じられない酒で、飲み疲れがすごかったよ
その後改善されたのか、去年飲んだモノはふくよかな旨味があっても、最後はきっちり締まる酒になってたね
3.4年前だったかな、酔鯨が初めて雄町を使って醸した純米吟醸
旨味が無駄に出過ぎて酸は少なくキレが無い、カプロン系の香りが強くて鼻につく、残り香とえぐみがいつまでも口に残る酒だった
雄町らしいっちゃらしいけど、酔鯨らしさの全く感じられない酒で、飲み疲れがすごかったよ
その後改善されたのか、去年飲んだモノはふくよかな旨味があっても、最後はきっちり締まる酒になってたね
月の桂 と月桂冠、名前が似てるね。
どちらが好き？
どちらが好き？
472 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 20:05:50.57 ID:wvX57Z48
>>471
獺祭
獺祭
桂月
>>1も読めないやつはスレから去れよ
477 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 21:18:07.19 ID:wFir3ziQ
>>465
ある程度日本酒に興味があって、色んな銘柄を試した人であれば値段と味が比例しないってことに気付くんだけどね
残念ながら特に年配の人に多いんだけど、高い酒が美味い酒って人はまだまだいるよ
どっしり辛口が飲みたいって言うんで、山陰や能登の純米酒を勧めたら、もっとイイ奴くれって…
高いのでどっしりなんて農口とか？かなり少ないんだよねぇ
ある程度日本酒に興味があって、色んな銘柄を試した人であれば値段と味が比例しないってことに気付くんだけどね
残念ながら特に年配の人に多いんだけど、高い酒が美味い酒って人はまだまだいるよ
どっしり辛口が飲みたいって言うんで、山陰や能登の純米酒を勧めたら、もっとイイ奴くれって…
高いのでどっしりなんて農口とか？かなり少ないんだよねぇ
>>467
たしかに俺が買いに行く酒屋は自分でテイスティングしてから買い付ける所が多いんで、そのおかげもあってハズレを引きにくくなってるかもね
一軒だけ玉石混交というか、品揃えが無茶苦茶な店はあるな
生酒を蛍光灯の真下の常温の棚に置いていたり、2年前の冷や下ろしがあったりw
でもその中に県内の他の酒屋で見かけは見かけなかった、気になる酒があったりするんだよ
たしかに俺が買いに行く酒屋は自分でテイスティングしてから買い付ける所が多いんで、そのおかげもあってハズレを引きにくくなってるかもね
一軒だけ玉石混交というか、品揃えが無茶苦茶な店はあるな
生酒を蛍光灯の真下の常温の棚に置いていたり、2年前の冷や下ろしがあったりw
でもその中に県内の他の酒屋で見かけは見かけなかった、気になる酒があったりするんだよ
儲けるために大吟醸で値段を上げるとかやりすぎだよね
大吟醸の銘柄を並べるポン猿とかいうキャラが地酒スレを荒らしてるけど
大吟醸の銘柄を並べるポン猿とかいうキャラが地酒スレを荒らしてるけど
>>475
甘いのだとベタだけど十四代本丸は定価で買えるなら安いよね
それとくどき上手のとこの亀の井本醸造とか雪中梅の本醸造
あと吟醸表記になってしまうけど、尾瀬の雪どけのバックステージパスなんてどうだろ
甘いのだとベタだけど十四代本丸は定価で買えるなら安いよね
それとくどき上手のとこの亀の井本醸造とか雪中梅の本醸造
あと吟醸表記になってしまうけど、尾瀬の雪どけのバックステージパスなんてどうだろ
482 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 22:03:35.42 ID:wFir3ziQ
>>478
１４９９本も教えてね
１４９９本も教えてね
483 ：呑んべぇさん：2014/06/11(水) 22:05:49.33 ID:wvX57Z48
>>482
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
>>477
書き方が悪かったので上手く伝えられてなかった
不味い酒ってのは好みに合わないって言うんじゃなくて、造りを失敗してるのに出荷したなって酒のこと
造り手の意図が感じられない、とりあえずやってみた的な酒や、火入れや加水のタイミングを誤って腐造になっているような酒
でもってそういうのに出会う割合も盛りすぎた
先の酔鯨のようなケースなら年に2.3回ある
ただ腐造のケースは3年に1回だね
好みの問題で言えばパイナップル系の香りの酒はあまり好きじゃない
三芳菊とか花陽浴とか鳳凰美田とか佐久の花とか
でも鳳凰美田の赤判とか、たまに旨いなぁって思うのもある
書き方が悪かったので上手く伝えられてなかった
不味い酒ってのは好みに合わないって言うんじゃなくて、造りを失敗してるのに出荷したなって酒のこと
造り手の意図が感じられない、とりあえずやってみた的な酒や、火入れや加水のタイミングを誤って腐造になっているような酒
でもってそういうのに出会う割合も盛りすぎた
先の酔鯨のようなケースなら年に2.3回ある
ただ腐造のケースは3年に1回だね
好みの問題で言えばパイナップル系の香りの酒はあまり好きじゃない
三芳菊とか花陽浴とか鳳凰美田とか佐久の花とか
でも鳳凰美田の赤判とか、たまに旨いなぁって思うのもある
「〜よ」「〜ね」がやたら多いので、すぐにバレバレ。
明らかにポン猿
猿も同じようなこと書いてたな
ジョン猿の自演ならその内コテの使い分けができずに
設定が混ざるのがいつものお決まりのパターンだよね
最近は煽られるとキチガイとか貧乏人とか連呼して素が出ちゃうっていうのもあるけどｗ
設定が混ざるのがいつものお決まりのパターンだよね
最近は煽られるとキチガイとか貧乏人とか連呼して素が出ちゃうっていうのもあるけどｗ
493 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/11(水) 23:22:04.97 ID:wFir3ziQ
>>490
このスレはこんな感じだよ
何もかも俺になっちゃうからさ
少し意地悪なことを書いたけどそれでもこういう反応だわ
君の言うとおり俺のことを心から憎んでいる輩が沢山いるってことさ
適当にあしらっていれば良いと思う、なんせ相手はバカだから
このスレはこんな感じだよ
何もかも俺になっちゃうからさ
少し意地悪なことを書いたけどそれでもこういう反応だわ
君の言うとおり俺のことを心から憎んでいる輩が沢山いるってことさ
適当にあしらっていれば良いと思う、なんせ相手はバカだから
>>493
スレ自体は1年ぐらい前からみてたから、ある程度は予想してた
スレ自体は1年ぐらい前からみてたから、ある程度は予想してた
>>493
だからジョン猿は消えろよ。
お前がいなきゃまともに進むんだよ。
このスレはいらないって言って荒らしてたろ。
>>269
>>276
>>278
まじで消えてくれ。そして、お前の書き込みには二度とレスしないから。
だからジョン猿は消えろよ。
お前がいなきゃまともに進むんだよ。
このスレはいらないって言って荒らしてたろ。
>>269
>>276
>>278
まじで消えてくれ。そして、お前の書き込みには二度とレスしないから。
499 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/12(木) 08:15:16.93 ID:LjGZkjU2
>>497
おいクズやろう、削除以来はまだか？
おいクズやろう、削除以来はまだか？
500 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 08:42:42.73 ID:FIzJFdcb
>>499
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
>>478
まあ、そういう年配の人の多くは味は分かっていないだろうね
ただ、そういう年配の人に子供が居た場合には子供の味覚が良い場合がある
食は三代と言う言葉を感じる瞬間だけど、何度かそういう経験をした事がある
知らない人には高くて美味い酒が良いというのは、もっといいやつをくれと言う人への抑制にもなるけど
山陰や能登の純米の良く出来たのと、例えば常きげんの農口流山廃大吟醸や菊姫・黒吟、大七・妙花闌曲では価格が違うとはいえまったく異なる
金は出すから美味いのをと思っている辛口でしっかりしたのをと言うのにはこういうのでいい
まあ年輩の人より育ちの良い初心者や若者の方がこういう酒に感動するけどね
ワインなら別に高くない価格の物を高くて意味が無いと言い過ぎるから、高くても美味い酒が飲まれずに日本酒で泣くほど感動する人が少ないんだ
>>486
三芳菊なんて、悪くないと思ったのは一本くらいかな
後はもうあの強い香気成分に附帯した味の悪さが炸裂していて腐ったジュースのような感じで非常に不味いと感じた
奈良の五神もそういう感じ（香りの傾向は異なるけど、香りが高くて臭いのは同様という意味で）
まあ、そういう年配の人の多くは味は分かっていないだろうね
ただ、そういう年配の人に子供が居た場合には子供の味覚が良い場合がある
食は三代と言う言葉を感じる瞬間だけど、何度かそういう経験をした事がある
知らない人には高くて美味い酒が良いというのは、もっといいやつをくれと言う人への抑制にもなるけど
山陰や能登の純米の良く出来たのと、例えば常きげんの農口流山廃大吟醸や菊姫・黒吟、大七・妙花闌曲では価格が違うとはいえまったく異なる
金は出すから美味いのをと思っている辛口でしっかりしたのをと言うのにはこういうのでいい
まあ年輩の人より育ちの良い初心者や若者の方がこういう酒に感動するけどね
ワインなら別に高くない価格の物を高くて意味が無いと言い過ぎるから、高くても美味い酒が飲まれずに日本酒で泣くほど感動する人が少ないんだ
>>486
三芳菊なんて、悪くないと思ったのは一本くらいかな
後はもうあの強い香気成分に附帯した味の悪さが炸裂していて腐ったジュースのような感じで非常に不味いと感じた
奈良の五神もそういう感じ（香りの傾向は異なるけど、香りが高くて臭いのは同様という意味で）
ね
ね
ね
ね
ね
>>493
あぼ〜ん だらけでジョン猿と若大将くらいしか見えないｗ
あぼ〜ん だらけでジョン猿と若大将くらいしか見えないｗ
>>498
メーカーは知らないけどリンゴの品種を明記して瓶入りで売っているリンゴジュースで
香り重視なら王林なんだけどバランスがいいのは多分ジョナゴールド
ちなみに日本酒に飲み飽きた時にリンゴジュースで割ると風味を活かし合って美味いよ
メーカーは知らないけどリンゴの品種を明記して瓶入りで売っているリンゴジュースで
香り重視なら王林なんだけどバランスがいいのは多分ジョナゴールド
ちなみに日本酒に飲み飽きた時にリンゴジュースで割ると風味を活かし合って美味いよ
>>501
どっしり辛口って言ってるオッチャンは、若い頃の三増酒しかない時代に剣菱で感動しちゃってるとかなんだわ
でもって歳を追うごとに探究心とか好奇心みたいのは薄れていき、その後に現れたタイプの酒には見向きもしない
自分もいつかそう言われないようにしなきゃって思ってるけど、どうもパイナップル系は好きになれない…
あれってどんな料理に合わせるんだろ？酢豚か？
でも不思議なもんで、暑い国のベネズエラとか台湾の人はパイナップル系を絶賛するなw
どっしり辛口って言ってるオッチャンは、若い頃の三増酒しかない時代に剣菱で感動しちゃってるとかなんだわ
でもって歳を追うごとに探究心とか好奇心みたいのは薄れていき、その後に現れたタイプの酒には見向きもしない
自分もいつかそう言われないようにしなきゃって思ってるけど、どうもパイナップル系は好きになれない…
あれってどんな料理に合わせるんだろ？酢豚か？
でも不思議なもんで、暑い国のベネズエラとか台湾の人はパイナップル系を絶賛するなw
507 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/12(木) 12:03:01.32 ID:LjGZkjU2
香りが高いのは実は臭いってのには同意するなあ
吟醸香なんかどこが良い香りなんだろ？エステルだろ？ほろんど腐敗手前臭じゃん
青リンゴだの言えば聞こえは良いかも知れないが正直歯くそみたいな匂いだわ
吟醸香なんかどこが良い香りなんだろ？エステルだろ？ほろんど腐敗手前臭じゃん
青リンゴだの言えば聞こえは良いかも知れないが正直歯くそみたいな匂いだわ
>>507
酒風呂にして一番腐ったにおいのするのは熟成酒で良いにおいのするのは吟醸酒だったなあ
なんか以前からレス読んでいてネットの知識だけでいろいろ体験した感じがしないんだよ
安っぽくかんじるのはそこだろうな
酒風呂にして一番腐ったにおいのするのは熟成酒で良いにおいのするのは吟醸酒だったなあ
なんか以前からレス読んでいてネットの知識だけでいろいろ体験した感じがしないんだよ
安っぽくかんじるのはそこだろうな
質問スレなのに
>>507
昭和時代に分離された協会6号や7号、9号や10号酵母の醗酵で出ているのはほとんどが臭くないけどな
そして、いい造りの酒を低温で2年〜3年程度熟成させたのは、ジョン猿でも絶対に気に入るよ（10号は熟成向きじゃない気はするけど）
ただ、上手に醸されたのとそうでないのとが玉石混交なので、本当に信頼できる蔵の酒か試飲で選べるのじゃなきゃ無理
昭和時代に分離された協会6号や7号、9号や10号酵母の醗酵で出ているのはほとんどが臭くないけどな
そして、いい造りの酒を低温で2年〜3年程度熟成させたのは、ジョン猿でも絶対に気に入るよ（10号は熟成向きじゃない気はするけど）
ただ、上手に醸されたのとそうでないのとが玉石混交なので、本当に信頼できる蔵の酒か試飲で選べるのじゃなきゃ無理
514 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 13:56:26.63 ID:vpM/B2tk
>>512
お湯の代わりに氷水を入れたら冷酒用になる優れものだぜ
お湯の代わりに氷水を入れたら冷酒用になる優れものだぜ
>>508
錫のはたいてい箱入りだし、お父さんも気に入ってくれると思うよ
冷たい酒を錫器で飲むと持った時や唇に当たった時にも冷たくていい感じだよ
猪口が2個セットになっていれば、一緒に飲んであげられるしね
錫のはたいてい箱入りだし、お父さんも気に入ってくれると思うよ
冷たい酒を錫器で飲むと持った時や唇に当たった時にも冷たくていい感じだよ
猪口が2個セットになっていれば、一緒に飲んであげられるしね
518 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 16:29:16.90 ID:ZdruEz+a
青リンゴ様の香りとはカプロン酸エチルのことか？
えぐみを感じるから嫌いという人もいるらしいがトレンドだからな
多少香りを抑え気味につくるのが今風みたいだぞ
えぐみを感じるから嫌いという人もいるらしいがトレンドだからな
多少香りを抑え気味につくるのが今風みたいだぞ
519 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 16:40:50.94 ID:FIzJFdcb
>>517
エッジの処理や溶接部分の仕上げ、蓋付きのものは可動部の作りなど…
工芸品に少なからず興味がある者から見ると粗雑で残念な安物感を感じる
箱や陶製部分は、本当に安っぽくて論外
華奢とは言っていないので、そこは誤解のないように
まあ安いから仕方が無いと言えばそうなんだが、
道具だからいいやと割りきる用途ならまだしも、趣味として楽しむのなら作りは雑じゃない方がいい
エッジの処理や溶接部分の仕上げ、蓋付きのものは可動部の作りなど…
工芸品に少なからず興味がある者から見ると粗雑で残念な安物感を感じる
箱や陶製部分は、本当に安っぽくて論外
華奢とは言っていないので、そこは誤解のないように
まあ安いから仕方が無いと言えばそうなんだが、
道具だからいいやと割りきる用途ならまだしも、趣味として楽しむのなら作りは雑じゃない方がいい
日本酒を買う時に製造年月日は気にするべきなのかな？
スーパーで常温店ざらしの場合だけど？
スーパーで常温店ざらしの場合だけど？
そういうスーパーで買うつもりなら
気にしてもしょうがない
気にしてもしょうがない
525 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 18:45:34.53 ID:ZdruEz+a
時代は１９０１号
>>518
カプロン酸エチルの香りって長野酵母specDとか秋田酵母（協会15号酵母）みたいなのでしょ。協会1801号酵母もなのかな？
甘ったるくて時々えぐみを感じるモノがある
青リンゴっぽいと1番感じたのは、うつくしま夢酵母を使った奈良萬純米無濾過生原酒だな
同じ造りのはずなのに、二回火入れのレギュラーの純米酒では青リンゴっぽさは全く感じなくなる
カプロン酸エチルの香りって長野酵母specDとか秋田酵母（協会15号酵母）みたいなのでしょ。協会1801号酵母もなのかな？
甘ったるくて時々えぐみを感じるモノがある
青リンゴっぽいと1番感じたのは、うつくしま夢酵母を使った奈良萬純米無濾過生原酒だな
同じ造りのはずなのに、二回火入れのレギュラーの純米酒では青リンゴっぽさは全く感じなくなる
527 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 19:07:47.48 ID:ZdruEz+a
http://www.jozo.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/11/e7608da03efdc7306a7e5770f5ad8931.pdf
何が何だかさっぱり分からない、今の杜氏さんは勉強が大変だな
おまけに今年は1901が配られて、新しく学ぶことが増えてますますたいへんだ
何が何だかさっぱり分からない、今の杜氏さんは勉強が大変だな
おまけに今年は1901が配られて、新しく学ぶことが増えてますますたいへんだ
>>524
小川酵母とか明利酵母とか言ってるときは
カプロン酸エチルの強い最近の新しい酵母のことがある。
>>526
1601、1701、1801、1901はどれも
月桂冠の特許でカプロン酸エチルをたくさん作るものを
選んでつくった酵母だよ。
初心者なら質問に答えるな。地酒スレで猿となれ合っておいてくれ。
小川酵母とか明利酵母とか言ってるときは
カプロン酸エチルの強い最近の新しい酵母のことがある。
>>526
1601、1701、1801、1901はどれも
月桂冠の特許でカプロン酸エチルをたくさん作るものを
選んでつくった酵母だよ。
初心者なら質問に答えるな。地酒スレで猿となれ合っておいてくれ。
>>524
それは10号じゃなくてM310じゃないのかな？
10号は明利酵母って言われ方をする場合があるけど、M310のスーパー明利と混同して使われるのを耳にした事があるので
10号はそんなに華やかに出来ないんだけどね
それは10号じゃなくてM310じゃないのかな？
10号は明利酵母って言われ方をする場合があるけど、M310のスーパー明利と混同して使われるのを耳にした事があるので
10号はそんなに華やかに出来ないんだけどね
>>533
溶接部分は持ち手の付け根
溶接部分は持ち手の付け根
>>534
ネジで止めてあったんたけどマジで何の話してるの？
ネジで止めてあったんたけどマジで何の話してるの？
>>533
底はあまり見ないんだが、底も格好悪いんだなと思ったよ
底はあまり見ないんだが、底も格好悪いんだなと思ったよ
>>535
それ、余計に作り悪くないか？ｗ
それ、余計に作り悪くないか？ｗ
541 ：呑んべぇさん：2014/06/12(木) 21:04:40.01 ID:vpM/B2tk
>>539
こういうのと比べてみろよ
オレの持っているのは今は会社が無い錫半のだが、大阪錫器のも似たようなもんだ
ttp://www.osakasuzuki.co.jp/wasyuki/10-10-2.html
かんすけのチロリの方が安っぽいのが画像でも分かるってことだ
こういうのと比べてみろよ
オレの持っているのは今は会社が無い錫半のだが、大阪錫器のも似たようなもんだ
ttp://www.osakasuzuki.co.jp/wasyuki/10-10-2.html
かんすけのチロリの方が安っぽいのが画像でも分かるってことだ
>>544
またググッたの？
またググッたの？
547 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/12(木) 21:45:33.94 ID:RF9ODYzq
>>544
いいね。以外と安いし俺も一つ買おうかな
いいね。以外と安いし俺も一つ買おうかな
>>547
オレが持っているのは、父から貰ったもう少し小さいのだけど、
二人で飲む時にはちょうど良いよ
人数が多い時には、大阪錫器の小さめのちろりを二人に一つずつ出して、勝手にやってもらうｗ
お湯は銅製のチーズフォンデュ鍋で55℃くらいにキープしておいて
ジョン猿もパーティーとか多そうなので、参考まで
意外と安いのは同意
質感が良いから、こういうものは価格よりも良く見える
オレが持っているのは、父から貰ったもう少し小さいのだけど、
二人で飲む時にはちょうど良いよ
人数が多い時には、大阪錫器の小さめのちろりを二人に一つずつ出して、勝手にやってもらうｗ
お湯は銅製のチーズフォンデュ鍋で55℃くらいにキープしておいて
ジョン猿もパーティーとか多そうなので、参考まで
意外と安いのは同意
質感が良いから、こういうものは価格よりも良く見える
なんだ、ポン猿か。
かんすけが安物とか、たかが湯煎用の器具付き錫チロリに何を求めてるんだか
じゃあ同様の機能があって安物っぽく見えないのはどれなのかって話は一切出てこない
じゃあ同様の機能があって安物っぽく見えないのはどれなのかって話は一切出てこない
551 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/12(木) 22:19:38.76 ID:RF9ODYzq
>>548
面白そうｗ冬が楽しみになるなあ…真似させてもらいます
面白そうｗ冬が楽しみになるなあ…真似させてもらいます
>>545
>>546
お二人ともありがとうございます。
槌目がついてるのと、ぐい飲みも種類あって今後プレゼントに年1つとか
贈るのにも良いかなと思うので大阪錫器寄りですが
とりあえずは実物見てきます。
>>546
お二人ともありがとうございます。
槌目がついてるのと、ぐい飲みも種類あって今後プレゼントに年1つとか
贈るのにも良いかなと思うので大阪錫器寄りですが
とりあえずは実物見てきます。
>>551
錫のぐい呑みも喜ばれるよ
錫のチロリは燗がつくのも早くて、店じゃないんだから大きいのは必要無いと思う
チーズフォンデュはしないんだけど、燗のために役に立ってるｗ
ジョン猿も持っていそうな気がしたのでね
そういえば、銅製の鍋と言っても内側は錫なんじゃないかな… 雰囲気も良くて面白がられる
>>552
どの地域でもそうなのかは知らないけど、錫器ブーム（？）のような感じなのかデパートの売り場でも作家物とかを置いてあるのを見たので
その中から良い質感のを選んでお父さんに喜んでもらえるのを願ってる
サンシンのはデパートに置いてあるのを見た事が無いけどね
錫のぐい呑みも喜ばれるよ
錫のチロリは燗がつくのも早くて、店じゃないんだから大きいのは必要無いと思う
チーズフォンデュはしないんだけど、燗のために役に立ってるｗ
ジョン猿も持っていそうな気がしたのでね
そういえば、銅製の鍋と言っても内側は錫なんじゃないかな… 雰囲気も良くて面白がられる
>>552
どの地域でもそうなのかは知らないけど、錫器ブーム（？）のような感じなのかデパートの売り場でも作家物とかを置いてあるのを見たので
その中から良い質感のを選んでお父さんに喜んでもらえるのを願ってる
サンシンのはデパートに置いてあるのを見た事が無いけどね
ポン猿ばっかり。
>>530
明利も小川も同じじゃないの？
明利も小川も同じじゃないの？
557 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/13(金) 09:27:29.35 ID:CEWNtppj
>>554
よく考えるともしかしたらあったかも？
ただああいう形状のちろりじゃあなかったかな？こういうちょかなら持ってる
これもすごく綺麗で見た目も高そうだけど以外と安いよ
http://www.cuart.co.jp/item/s04/
よく考えるともしかしたらあったかも？
ただああいう形状のちろりじゃあなかったかな？こういうちょかなら持ってる
これもすごく綺麗で見た目も高そうだけど以外と安いよ
http://www.cuart.co.jp/item/s04/
558 ：呑んべぇさん：2014/06/13(金) 09:29:33.19 ID:0rdzlf/s
酵母の話が出てたんで聞いてみたいんだけど
今新政以外で6号酵母使ってる蔵ってあるのかな？
今新政以外で6号酵母使ってる蔵ってあるのかな？
560 ：呑んべぇさん：2014/06/13(金) 12:40:20.57 ID:0rdzlf/s
>>557
ハレの日用のやつだね
個人的には持っていないけど、正月に友人の家に行くと塗りのそういうのでまずはお屠蘇を出される
そういえば、薩摩にも錫器の文化があるようで、薩摩錫器の徳利と猪口も一揃い持ってる
父とは別のお燗のスタイルを探す時に色々と買ってみたので
父は錫のタンポで温めて、温めた徳利に移すスタイルだったけど、オレはずぼらで小さいチロリそのままが合ってるみたいｗ
世の中ずぼらな人が増えていると思うので、こぶりの綺麗なチロリで湯煎してそのままが初心者の人にもお勧めのスタイル
こぶりのチロリはだいたい目一杯入れて130〜140ml、肩の上までで120〜130ml位なので使い勝手が良いと思ってる
ちなみに薩摩錫器のは徳利が大きくて300mlくらい入る（さすが酒豪県ｗ）
ホームパーティーの時に使う事はあるけど、出番は少ないな
ハレの日用のやつだね
個人的には持っていないけど、正月に友人の家に行くと塗りのそういうのでまずはお屠蘇を出される
そういえば、薩摩にも錫器の文化があるようで、薩摩錫器の徳利と猪口も一揃い持ってる
父とは別のお燗のスタイルを探す時に色々と買ってみたので
父は錫のタンポで温めて、温めた徳利に移すスタイルだったけど、オレはずぼらで小さいチロリそのままが合ってるみたいｗ
世の中ずぼらな人が増えていると思うので、こぶりの綺麗なチロリで湯煎してそのままが初心者の人にもお勧めのスタイル
こぶりのチロリはだいたい目一杯入れて130〜140ml、肩の上までで120〜130ml位なので使い勝手が良いと思ってる
ちなみに薩摩錫器のは徳利が大きくて300mlくらい入る（さすが酒豪県ｗ）
ホームパーティーの時に使う事はあるけど、出番は少ないな
>>563
新政のようなタイプの方が珍しいね
他の蔵の酒は、地味だけど、しみじみ美味しいようなそういう酒が多いと思う
7号ほどシャキッとしていなくて、それもまた良いところかなと思える感じ
6号、7号、9号、10号は良い酵母なんだと思うよ
香りを出す事で味を悪くしてしまった様々な酵母の弊害で忘れ去られそうになったりしても
結局味を求めて行くとこの辺の酵母に戻ってきたりするような印象
新政のようなタイプの方が珍しいね
他の蔵の酒は、地味だけど、しみじみ美味しいようなそういう酒が多いと思う
7号ほどシャキッとしていなくて、それもまた良いところかなと思える感じ
6号、7号、9号、10号は良い酵母なんだと思うよ
香りを出す事で味を悪くしてしまった様々な酵母の弊害で忘れ去られそうになったりしても
結局味を求めて行くとこの辺の酵母に戻ってきたりするような印象
協会酵母はもちろんのこと、各県から出てくる新しい酵母って香りに特徴のある吟醸系酵母ばっかりなんだけど、純米酒や本醸造向けの新しい酵母って無いの？
農大の花酵母各種は特徴的な酸の出方で、面白い純米酒になってたりするけど、他にもないのかな
農大の花酵母各種は特徴的な酸の出方で、面白い純米酒になってたりするけど、他にもないのかな
568 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/13(金) 16:46:00.98 ID:CEWNtppj
569 ：呑んべぇさん：2014/06/13(金) 17:37:10.08 ID:0rdzlf/s
>>568
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
>>567
出来るよ、毎日何種類もテイスティングしてたら、だいたい判ってくる
酵母を組み合わせていたり、あまり飲んだことの無いのだと判らないけど
知り合いの店でテストしてみたり、酵母の表記が無い酒で予想して後から調べたり
7割以上は当たってる
出来るよ、毎日何種類もテイスティングしてたら、だいたい判ってくる
酵母を組み合わせていたり、あまり飲んだことの無いのだと判らないけど
知り合いの店でテストしてみたり、酵母の表記が無い酒で予想して後から調べたり
7割以上は当たってる
>>565
月桂冠の特許の方法で（特許料払ってるのか知らんけど）
香りのいい酵母を取るのは簡単だからな。
月桂冠の方法を使わなくても香り成分の分析で拾うのは楽なんだろう。
味で美味しい酵母を拾えと言われても難しいだろ。
農大の花酵母は味も香りも青臭い感じで不自然だな。
流行ってるみたいで多くの大学がやってる。
奈良女子大のはさらにダメ、名城大のが割と飲める、甘いけど。
>>572
五百万石の渋味、苦味が分かるのか、意外にまともな舌だな。
たいていの五百万石の純米酒はこの味で破綻してるな。
月桂冠の特許の方法で（特許料払ってるのか知らんけど）
香りのいい酵母を取るのは簡単だからな。
月桂冠の方法を使わなくても香り成分の分析で拾うのは楽なんだろう。
味で美味しい酵母を拾えと言われても難しいだろ。
農大の花酵母は味も香りも青臭い感じで不自然だな。
流行ってるみたいで多くの大学がやってる。
奈良女子大のはさらにダメ、名城大のが割と飲める、甘いけど。
>>572
五百万石の渋味、苦味が分かるのか、意外にまともな舌だな。
たいていの五百万石の純米酒はこの味で破綻してるな。
>>572
作りが似通った酒の米違いを数社飲み比べたりすると、特徴の出易いのとそうでないのがあるのが分かって
そういうのならある程度は分かるけどね
これも、麹と掛とで違ってたりするとまったく分からなくなったりするｗ
まあゲームのために飲むわけじゃないから、気にするほどでもないけど
初心者の人には、まずは酒米違いを分かろうとか変な事は考えずに、
日本酒には凄く美味いのがあることを知って欲しいと思うね
作りが似通った酒の米違いを数社飲み比べたりすると、特徴の出易いのとそうでないのがあるのが分かって
そういうのならある程度は分かるけどね
これも、麹と掛とで違ってたりするとまったく分からなくなったりするｗ
まあゲームのために飲むわけじゃないから、気にするほどでもないけど
初心者の人には、まずは酒米違いを分かろうとか変な事は考えずに、
日本酒には凄く美味いのがあることを知って欲しいと思うね
>>574
地酒には不味いものがあることも知っておかないとガッカリすると思うね。
地酒には不味いものがあることも知っておかないとガッカリすると思うね。
>>573
褒められてんのか⁉︎
花酵母って熟してないレモンのような酸や青臭さがでしゃばって、全体のバランスを崩してるようなのが多い
天吹なんか特にその傾向が強く出てるし、来福や山車でもそういうのがあった
でも天寿のなでしこ純米や旨口純米は好印象、めっちゃ安いしw
活性炭濾過した酒ならまだ五百万石の苦味も抑えられてくるけど、純米の無濾過生原酒とか、終始苦味が気になって好きになれない
淡麗向きの酒米だったら松山三井とか秋田酒こまちの方が好きだ
褒められてんのか⁉︎
花酵母って熟してないレモンのような酸や青臭さがでしゃばって、全体のバランスを崩してるようなのが多い
天吹なんか特にその傾向が強く出てるし、来福や山車でもそういうのがあった
でも天寿のなでしこ純米や旨口純米は好印象、めっちゃ安いしw
活性炭濾過した酒ならまだ五百万石の苦味も抑えられてくるけど、純米の無濾過生原酒とか、終始苦味が気になって好きになれない
淡麗向きの酒米だったら松山三井とか秋田酒こまちの方が好きだ
日本酒初心者におすすめな美味しい酒を教えて下さい
578 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 17:43:22.42 ID:+ETAq64V
>>577
獺祭
獺祭
>>577
本当に初心者なら、獺祭50とか十四代や而今を少しまともな居酒屋または割烹等で飲んでみるといいよ
本当に初心者なら、獺祭50とか十四代や而今を少しまともな居酒屋または割烹等で飲んでみるといいよ
やっぱり獺祭が日本酒初心者におすすめな酒なんですね
すぐに顔が真っ赤になり酔っ払ってしまう体質なのですが
悪酔いしにくい日本酒はあるんですか？
すぐに顔が真っ赤になり酔っ払ってしまう体質なのですが
悪酔いしにくい日本酒はあるんですか？
581 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 18:07:48.41 ID:+ETAq64V
>>580
獺祭
獺祭
アルコール濃度と不純物の割合以外で
酔いに関係する要素は微妙で複雑だから
「どの日本酒なら」と考えるより、飲む時に
酔いにくい注意をした方がいいわな。
水分を十分取るとか、ビタミン、ミネラル、炭水化物の摂取を心がけるとか。
個人的にだけど、柿の季節になると酔いにくくなる。
1日に2、3こ食べるからかな。
酔いに関係する要素は微妙で複雑だから
「どの日本酒なら」と考えるより、飲む時に
酔いにくい注意をした方がいいわな。
水分を十分取るとか、ビタミン、ミネラル、炭水化物の摂取を心がけるとか。
個人的にだけど、柿の季節になると酔いにくくなる。
1日に2、3こ食べるからかな。
584 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 18:17:39.64 ID:ExrvHj1R
香りの主体がカプロン酸エチルならば、きょうかい1501号などのカプロン酸高生産酵母だろう
酢酸イソアミルならば、きょうかい９号系などだろうと推測するが、それ以上のことは分からないな
酢酸イソアミルならば、きょうかい９号系などだろうと推測するが、それ以上のことは分からないな
鍋島の純米吟醸山田錦生酒を買ってきました。楽しみです♫
587 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 18:57:32.76 ID:Nlr4irHW
テキーラは強すぎますね。
伯楽星いいわね
>>582
初心者相手に、その珍説やめれ。
地酒好きがトンデモ科学を真に受ける馬鹿だと思われる。
>>584
1501って今の感覚でカプロン酸エチル高生産酵母なのか？
カプロン酸とカプロン酸エチルを混同してるような
初心者様に言うのも聞くのもどうかと思うが。
>>588
蔵立て替えて拡販に必死だね。
初心者相手に、その珍説やめれ。
地酒好きがトンデモ科学を真に受ける馬鹿だと思われる。
>>584
1501って今の感覚でカプロン酸エチル高生産酵母なのか？
カプロン酸とカプロン酸エチルを混同してるような
初心者様に言うのも聞くのもどうかと思うが。
>>588
蔵立て替えて拡販に必死だね。
酒に弱くて酔っ払いやすい人は普通の日本酒なんか飲まずに
宝酒造の松竹梅の澪でも飲んだ方がいいと思うけど
宝酒造の松竹梅の澪でも飲んだ方がいいと思うけど
591 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 22:48:39.29 ID:gE+oGWmP
やっぱり鍋島の純米吟醸山田錦がいいね。
生酒ね、当然。
生酒ね、当然。
593 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 22:54:21.27 ID:+ETAq64V
>>592
獺祭
獺祭
594 ：呑んべぇさん：2014/06/14(土) 23:13:43.61 ID:gE+oGWmP
なぜ獺祭を連呼する輩が時折湧くのかな？
櫻井の成功に嫉妬？
櫻井の成功に嫉妬？
>>595
獺祭は純米大吟醸クラスだぞ
獺祭は純米大吟醸クラスだぞ
>>596
もともと純米吟醸を名乗ってたし４合瓶で1500円くらいだから純米吟醸クラスだろ？
もともと純米吟醸を名乗ってたし４合瓶で1500円くらいだから純米吟醸クラスだろ？
>>589
どうせ聖猿だろ（笑）
科学じゃなくて実体験だから
しかも、個人的なことではなくて酒を飲む多くの人が体験的に感じている事
要するに、多くの酒飲みの間では常識なんだよ
もっとも、普段は甲類やキクマサピンぐらいしか飲まない聖猿には
実体験が乏しいから わからない事かもね（笑）
どうせ聖猿だろ（笑）
科学じゃなくて実体験だから
しかも、個人的なことではなくて酒を飲む多くの人が体験的に感じている事
要するに、多くの酒飲みの間では常識なんだよ
もっとも、普段は甲類やキクマサピンぐらいしか飲まない聖猿には
実体験が乏しいから わからない事かもね（笑）
アル添はもろみに醸造アルコールを添加する作り方によっては
酵母が異常な発酵をしてアセトアルデヒドがすでに含まれているらしい
だから飲んで吸収された途端に悪酔いが始まってしまう
そこそこのアセトアルデヒド分解能力がある人間がアセトアルデヒドが含まれない日本酒を飲めば
徐々にエタノールがアセトアルデヒドになって酢酸に変わってという行程を経ていくから
あまり体内中にアセトアルデヒドが残る事が無く悪酔いを感じる事も無い
ところが日本人にはアセトアルデヒドの分解能力が低い人が結構いるから
エタノールは順調に分解されるのにアセトアルデヒドが残ってしまって悪酔いというのが生まれる
酵母が異常な発酵をしてアセトアルデヒドがすでに含まれているらしい
だから飲んで吸収された途端に悪酔いが始まってしまう
そこそこのアセトアルデヒド分解能力がある人間がアセトアルデヒドが含まれない日本酒を飲めば
徐々にエタノールがアセトアルデヒドになって酢酸に変わってという行程を経ていくから
あまり体内中にアセトアルデヒドが残る事が無く悪酔いを感じる事も無い
ところが日本人にはアセトアルデヒドの分解能力が低い人が結構いるから
エタノールは順調に分解されるのにアセトアルデヒドが残ってしまって悪酔いというのが生まれる
日本 酒イコール純米酒Part18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/50
50 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:11:03.18
●木香様臭（きがようしゅう）の原因(1/3)
[1]木香様臭の主成分はなにか
よほど酒造りの現場に近い人でなければ「木香様臭」といわれても、どんな香か想像は付かないと思いますが、
「酒を木の樽に詰めておくと付く文字通り木の香に近もの」です。
しかし、
「木香様臭」が主にアセトアルデヒドによるもので、イラつくような刺激を感じるのに対し、
「樽酒の香」は木香そのもので、多少のアセトアルデヒドは含まれますが、
テルペン類とか精油成分が主で、樽の材料である杉材のよい香りです。
一般の日本酒の場合、その中に７０〜８０ppm以上のアセトアルデヒドが含まれていると、
木香様臭が感じられるとされています。
発酵中の醪の中では
澱粉 → ブドウ糖 → ピルビン酸 →
（C6H12O5)n C6H12O6 CH3C(＝O）
アセトアルデヒド → エチルアルコール
CH３CHO C２H５OH
という反応が連続的に行われています。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/50
50 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:11:03.18
●木香様臭（きがようしゅう）の原因(1/3)
[1]木香様臭の主成分はなにか
よほど酒造りの現場に近い人でなければ「木香様臭」といわれても、どんな香か想像は付かないと思いますが、
「酒を木の樽に詰めておくと付く文字通り木の香に近もの」です。
しかし、
「木香様臭」が主にアセトアルデヒドによるもので、イラつくような刺激を感じるのに対し、
「樽酒の香」は木香そのもので、多少のアセトアルデヒドは含まれますが、
テルペン類とか精油成分が主で、樽の材料である杉材のよい香りです。
一般の日本酒の場合、その中に７０〜８０ppm以上のアセトアルデヒドが含まれていると、
木香様臭が感じられるとされています。
発酵中の醪の中では
澱粉 → ブドウ糖 → ピルビン酸 →
（C6H12O5)n C6H12O6 CH3C(＝O）
アセトアルデヒド → エチルアルコール
CH３CHO C２H５OH
という反応が連続的に行われています。
日本 酒イコール純米酒Part18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/51
51 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:11:40.62
●木香様臭（きがようしゅう）の原因(2/3)
[2]醪での酵母の活性と反応
(a)酵母が盛んに増殖する醪の初期の段階では、
ピルビン酸の生成のスピードが速いので、余剰なピルビン酸は酵母の細胞から出されますが、
(b)酵母が増殖から発酵にかわり、醪の中のぶどう糖の濃度が低くなる中期以降になると、
酵母はピルビン酸を細胞の中に取り込み、それをアルコール発酵に利用します。
健全な酵母の細胞内では、
[ピルビン酸 →アセトアルデヒド→ エチルアルコール] の反応がスムースに行われます。
ところが、
酵母が弱り活性がなくなると、とたんに
[アセトアルデヒド → エチルアルコール] の反応だけが止まり、
[ピルビン酸 → アセトアルデヒド] PDC(ピルビン酸脱炭酸酵素)の活性は残るので、
アセトアルデヒドが醪の中に蓄積されることとなります。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/51
51 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:11:40.62
●木香様臭（きがようしゅう）の原因(2/3)
[2]醪での酵母の活性と反応
(a)酵母が盛んに増殖する醪の初期の段階では、
ピルビン酸の生成のスピードが速いので、余剰なピルビン酸は酵母の細胞から出されますが、
(b)酵母が増殖から発酵にかわり、醪の中のぶどう糖の濃度が低くなる中期以降になると、
酵母はピルビン酸を細胞の中に取り込み、それをアルコール発酵に利用します。
健全な酵母の細胞内では、
[ピルビン酸 →アセトアルデヒド→ エチルアルコール] の反応がスムースに行われます。
ところが、
酵母が弱り活性がなくなると、とたんに
[アセトアルデヒド → エチルアルコール] の反応だけが止まり、
[ピルビン酸 → アセトアルデヒド] PDC(ピルビン酸脱炭酸酵素)の活性は残るので、
アセトアルデヒドが醪の中に蓄積されることとなります。
日本 酒イコール純米酒Part18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/52
52 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:12:24.45
●木香様臭（きがようしゅう）の原因(3/3)
[3]アルコール添加で酵母の活性が失われる
純米酒造りの場合は、
アルコールの蓄積とともに自然と酵母の活性は弱くなりますが、
そのころにはピルビン酸も減少しているので、アセトアルデヒドの蓄積はなく、
木香様臭が出る心配はほとんどありません。
一方、アルコールを添加する場合は、
先に説明をした通り日本酒度との関係から、まだ発酵が盛んな若い醪にアルコールを添加することとなります。
アルコールを添加すると、
醪のアルコール度数は一気に高くなり、酵母は強いダメージを受けてその活性はなくなり、酵母の自己消化が始まります。
しかも、まだ発酵が盛んな若い醪ですから、
ピルビン酸は充分減らないまま、アセトアルデヒドが蓄積され、木香様臭の原因となります。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/52
52 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:12:24.45
●木香様臭（きがようしゅう）の原因(3/3)
[3]アルコール添加で酵母の活性が失われる
純米酒造りの場合は、
アルコールの蓄積とともに自然と酵母の活性は弱くなりますが、
そのころにはピルビン酸も減少しているので、アセトアルデヒドの蓄積はなく、
木香様臭が出る心配はほとんどありません。
一方、アルコールを添加する場合は、
先に説明をした通り日本酒度との関係から、まだ発酵が盛んな若い醪にアルコールを添加することとなります。
アルコールを添加すると、
醪のアルコール度数は一気に高くなり、酵母は強いダメージを受けてその活性はなくなり、酵母の自己消化が始まります。
しかも、まだ発酵が盛んな若い醪ですから、
ピルビン酸は充分減らないまま、アセトアルデヒドが蓄積され、木香様臭の原因となります。
日本 酒イコール純米酒Part18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/53
53 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:21:12.62
>>50-52
可能性の一つとしてありうるけど、実際は地酒蔵みたいな
低レベルなところが、純米造ると余計にひどいことになるみたい。
【地酒】日本酒同好会スレ34合目【銘酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1377699280/617
617 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/09/30(月) 14:15:48.57
>>615
前処理があるし、そんなに簡単でもないと思うけど。
キットの方がずっと楽でしょ。他の酸も測定するなら
HPLCの方がいいだろうけど。
某県の地酒蔵のHPLCでの有機酸の分析データが
すごいことになってるな。純米酒のピルビン酸の量が
本醸造の20倍もある。いつもの珍説は？？？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/53
53 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 07:21:12.62
>>50-52
可能性の一つとしてありうるけど、実際は地酒蔵みたいな
低レベルなところが、純米造ると余計にひどいことになるみたい。
【地酒】日本酒同好会スレ34合目【銘酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1377699280/617
617 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/09/30(月) 14:15:48.57
>>615
前処理があるし、そんなに簡単でもないと思うけど。
キットの方がずっと楽でしょ。他の酸も測定するなら
HPLCの方がいいだろうけど。
某県の地酒蔵のHPLCでの有機酸の分析データが
すごいことになってるな。純米酒のピルビン酸の量が
本醸造の20倍もある。いつもの珍説は？？？
こうやってコテンパンにするから
気が狂うほどの恨みを買うんだろうな。
と、煽ると中韓連合軍がこっちに攻めてきてしまうか?迷惑だからやめてね。
気が狂うほどの恨みを買うんだろうな。
と、煽ると中韓連合軍がこっちに攻めてきてしまうか?迷惑だからやめてね。
>>605
ご苦労さん、でも見にくいから
日本 酒イコール純米酒Part18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/50-53
を読め
くらいの方が簡素で良かったんじゃないかと
まー、ピルビン酸は悪酔いに関係しないけど
ご苦労さん、でも見にくいから
日本 酒イコール純米酒Part18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/50-53
を読め
くらいの方が簡素で良かったんじゃないかと
まー、ピルビン酸は悪酔いに関係しないけど
>>606
すまんすまん。現役のスレだったのか。今更純米信者もいないから
進んでないみたいだな。
内容はピルビン酸がアセトアルデヒドに変わるということだろ？
読めと書いてるなら読めよ。
でも書かれてるように分析しちゃったら純米酒の方が
ピルビン酸が多かったりするのが現実みたいだな。
確か月桂冠のピルビン酸測定キットがあるからまともな地酒蔵は
数値が低い時にアル添していい状態にしてるんだろう。
純米酒だと日本酒度を決めて発酵を止めることが多いみたいで
この方法が使えなくて逆にひどいことになるんだろうな。
すまんすまん。現役のスレだったのか。今更純米信者もいないから
進んでないみたいだな。
内容はピルビン酸がアセトアルデヒドに変わるということだろ？
読めと書いてるなら読めよ。
でも書かれてるように分析しちゃったら純米酒の方が
ピルビン酸が多かったりするのが現実みたいだな。
確か月桂冠のピルビン酸測定キットがあるからまともな地酒蔵は
数値が低い時にアル添していい状態にしてるんだろう。
純米酒だと日本酒度を決めて発酵を止めることが多いみたいで
この方法が使えなくて逆にひどいことになるんだろうな。
散々長文を書いてしまったけど
製品に含まれるアセトアルデヒドなんて微量だし
アルコールを飲んだらすぐに体内どころか口の中で出来てしまうから
気にするのは意味がないよ。
純米信者の馬鹿な書き込みとそれへの揶揄だけだから
>>600-607は初心者様は無視してください。
製品に含まれるアセトアルデヒドなんて微量だし
アルコールを飲んだらすぐに体内どころか口の中で出来てしまうから
気にするのは意味がないよ。
純米信者の馬鹿な書き込みとそれへの揶揄だけだから
>>600-607は初心者様は無視してください。
>>599
正解だね
利口ぶって書き込みをしているけど、こいつ有機化学、生化学、微生物学の専門知識が中途半端で痛いんだよ
二流大出身の大学教員程度にありがちなお粗末な知識量だろうな
程度が低くて苦笑するわ
まあ純米酒の方が悪酔いし難いというのは、純米酒だからというわけではなくて
また、アル添だから悪酔いし難いというわけでもなさそうなのだけど、
悪酔いに関しては未解明の部分があってはっきりした事は言えないのが実情
色々な経験をしてみてわかったのは、下の様な言い分の人たちにはそれなりの経験則があるのだと言う事だね
・ 純米酒は悪酔いし難い
・ 熟成酒は悪酔いし難い
・ 精米歩合が低い酒は悪酔いし難い
なので、純米大吟醸の熟成酒が一番悪酔いし難いのかもねｗ
実際に初亀の熟成純米大吟醸“亀”を嫁とピッチ早く飲み過ぎて（美味過ぎたのでｗ）酔って眠ってしまった時も
1時間半後にはもう酔いがさめている感じで、すごいなと二人で感じた事がある
こういう酔い醒めが早い酒は、趣味としてではなく酔っぱらいたくて飲んでる人には向かないんだろうねｗ
正解だね
利口ぶって書き込みをしているけど、こいつ有機化学、生化学、微生物学の専門知識が中途半端で痛いんだよ
二流大出身の大学教員程度にありがちなお粗末な知識量だろうな
程度が低くて苦笑するわ
まあ純米酒の方が悪酔いし難いというのは、純米酒だからというわけではなくて
また、アル添だから悪酔いし難いというわけでもなさそうなのだけど、
悪酔いに関しては未解明の部分があってはっきりした事は言えないのが実情
色々な経験をしてみてわかったのは、下の様な言い分の人たちにはそれなりの経験則があるのだと言う事だね
・ 純米酒は悪酔いし難い
・ 熟成酒は悪酔いし難い
・ 精米歩合が低い酒は悪酔いし難い
なので、純米大吟醸の熟成酒が一番悪酔いし難いのかもねｗ
実際に初亀の熟成純米大吟醸“亀”を嫁とピッチ早く飲み過ぎて（美味過ぎたのでｗ）酔って眠ってしまった時も
1時間半後にはもう酔いがさめている感じで、すごいなと二人で感じた事がある
こういう酔い醒めが早い酒は、趣味としてではなく酔っぱらいたくて飲んでる人には向かないんだろうねｗ
質問というか、相談というか
父の還暦祝いに日本酒を贈ろうと思っています
酒が好きでも特別なこだわりは無いらしく、気に入っている銘柄は特に無さそうなので
価格は1万円〜2万円以内で田舎在住なのでネット通販で買えるお酒を教えて頂きたいです
また可能であれば、それをオススメする理由、味の特徴等を一緒に書いて頂けると助かります
父の還暦祝いに日本酒を贈ろうと思っています
酒が好きでも特別なこだわりは無いらしく、気に入っている銘柄は特に無さそうなので
価格は1万円〜2万円以内で田舎在住なのでネット通販で買えるお酒を教えて頂きたいです
また可能であれば、それをオススメする理由、味の特徴等を一緒に書いて頂けると助かります
612 ：呑んべぇさん：2014/06/15(日) 12:03:48.82 ID:187D6bjR
>>611
獺祭
獺祭
>>607-608
火入れをしたりして発酵の止まった状態ならピルビン酸が酒に残っても
人間の代謝ではアセトアルデヒドにはならないよ
書いてる内容では発酵途中なのか商品として濾過後とか瓶詰め前の状態なのか分からんし
それに口中でできるアセトアルデヒドなんか下手な醸造でできる分より少ないだろ
火入れをしたりして発酵の止まった状態ならピルビン酸が酒に残っても
人間の代謝ではアセトアルデヒドにはならないよ
書いてる内容では発酵途中なのか商品として濾過後とか瓶詰め前の状態なのか分からんし
それに口中でできるアセトアルデヒドなんか下手な醸造でできる分より少ないだろ
>>611
越乃寒梅の超特選（500ml）を三本とかどうかな？
お父さんが働き盛りだったころはプレミア価格で入手難だったはずで、店頭売りでは1万円とかしていたと聞いた
おそらく聞いた事はあっても、飲食店でも高価だったはずなので心行くまで飲んだ事は無いはずで、
その辺の事情が揃っていれば、当時は高嶺の花だったお酒を手元に置いてじっくり飲めるのは嬉しいんじゃないかな？
昨年飲んだ物は、精米歩合30％で、新潟のお酒らしいスッキリとした味わい
濃い酒肴だと物足りないと思うけど、優しい味わいの家庭料理なんかだったらするすると飲めるタイプだよ
ネットで正価で入手出来るのも確認したし、小瓶なので冷蔵庫でも冷やし易いので、一つの候補としてどうぞ
越乃寒梅の超特選（500ml）を三本とかどうかな？
お父さんが働き盛りだったころはプレミア価格で入手難だったはずで、店頭売りでは1万円とかしていたと聞いた
おそらく聞いた事はあっても、飲食店でも高価だったはずなので心行くまで飲んだ事は無いはずで、
その辺の事情が揃っていれば、当時は高嶺の花だったお酒を手元に置いてじっくり飲めるのは嬉しいんじゃないかな？
昨年飲んだ物は、精米歩合30％で、新潟のお酒らしいスッキリとした味わい
濃い酒肴だと物足りないと思うけど、優しい味わいの家庭料理なんかだったらするすると飲めるタイプだよ
ネットで正価で入手出来るのも確認したし、小瓶なので冷蔵庫でも冷やし易いので、一つの候補としてどうぞ
>>617
俺はお前の小さい見栄を満たす為の自慢話で笑わせてもらってるよ
俺はお前の小さい見栄を満たす為の自慢話で笑わせてもらってるよ
>>609
根拠なく中傷してるけど、
どの辺の専門知識が中途半端なの？具体的に書いてよ。
書かないと悔し紛れに子供が暴れてるみたいで痛い。
>>614
体内で大量のエタノールがアセトアルデヒドになるんだから、
酒の中のピルビン酸とかアセトアルデヒドはほとんど関係ないね。
根拠なく中傷してるけど、
どの辺の専門知識が中途半端なの？具体的に書いてよ。
書かないと悔し紛れに子供が暴れてるみたいで痛い。
>>614
体内で大量のエタノールがアセトアルデヒドになるんだから、
酒の中のピルビン酸とかアセトアルデヒドはほとんど関係ないね。
618 名前：あぼ〜ん[NGID:m36nDRWO] 投稿日：あぼ〜ん
619 名前：あぼ〜ん[NGID:z8nzrGmR] 投稿日：あぼ〜ん
620 名前：あぼ〜ん[NGID:z8nzrGmR] 投稿日：あぼ〜ん
おそらく、おあいにくさま
619 名前：あぼ〜ん[NGID:z8nzrGmR] 投稿日：あぼ〜ん
620 名前：あぼ〜ん[NGID:z8nzrGmR] 投稿日：あぼ〜ん
おそらく、おあいにくさま
お酒は飲めないので大変参考になりました。
獺祭は名前をテレビで聞いた事があったのでこれにしようと思ってましたが
個人的に嫌いなタレントが絶賛しているので、
味も知らないのにどうしても買う気になれずに質問しました
>>613、>>616のお酒は買いやすい価格で評判も良いとのことなので
この二つを買ってみようと思います。ありがとうございました。
獺祭は名前をテレビで聞いた事があったのでこれにしようと思ってましたが
個人的に嫌いなタレントが絶賛しているので、
味も知らないのにどうしても買う気になれずに質問しました
>>613、>>616のお酒は買いやすい価格で評判も良いとのことなので
この二つを買ってみようと思います。ありがとうございました。
ポン猿だったか、ボンクラだったか、ガリガリ君だったか、デヴだったか、
コテハンを忘れてしまったが、逃げたか。
今度は初心者の質問しに来てね！
コテハンを忘れてしまったが、逃げたか。
今度は初心者の質問しに来てね！
>>622
お父さんが獺祭を飲んでみたい場合にはそれも良いかとも思うけどね
五凛も評判良いようだし、越乃寒梅は今となってはビックリするような酒ではないけど、
このお酒で地酒を大好きになった年輩の方の話は幾つも聞いた事があるので
お父さんに喜んでもらえる事を祈ってるよ
お父さんが獺祭を飲んでみたい場合にはそれも良いかとも思うけどね
五凛も評判良いようだし、越乃寒梅は今となってはビックリするような酒ではないけど、
このお酒で地酒を大好きになった年輩の方の話は幾つも聞いた事があるので
お父さんに喜んでもらえる事を祈ってるよ
また聖猿が粘着してるのか
やれやれ
こんな事してるのがバレたらまずい職業なんじゃないの？
ちょとマスコミにでも声かけてみるか
大学に内部調査するようにでも仕掛けてみるかな
こんなネット荒らしをし続けてるの、普通じゃ許されないからな
やれやれ
こんな事してるのがバレたらまずい職業なんじゃないの？
ちょとマスコミにでも声かけてみるか
大学に内部調査するようにでも仕掛けてみるかな
こんなネット荒らしをし続けてるの、普通じゃ許されないからな
やっぱり勝手に敵を作って
チョン猿とポンデブは中国、韓国みたいに結束してるんだな。
よっぽどコテンパンにやられたらしい。全部見てみたいな。
チョン猿とポンデブは中国、韓国みたいに結束してるんだな。
よっぽどコテンパンにやられたらしい。全部見てみたいな。
>>628
聖猿が悔しがっている(笑)
聖猿が悔しがっている(笑)
>>627
これは臭すぎると思うの
これは臭すぎると思うの
最近ジョン猿ってコテ付けないIDの方で暴言吐くようにしてんのかね？
>>629
図星なんだろうね
あなたもオレ達の自演とかいい出したりされるよ
オレが聖猿叩いてるのは根拠があるし嘘じゃないよ
あの馬鹿は悔しがっているだろうから教えてなんかやらないけど、あんな言い方をしたら本当に馬鹿だとしか思われないね
あいつが馬鹿だと言われないで研究者のような顔をしてられるなら、プチ小保方問題のようなものだから、
もしも税金で食べているような立場なら、社会的にも問題だよ
普段は焼酎と第三のビール飲んでいて、日本酒を飲んでもおらず、好きでもないくせに
日本酒関連スレを荒らしまくるなと言いたい
図星なんだろうね
あなたもオレ達の自演とかいい出したりされるよ
オレが聖猿叩いてるのは根拠があるし嘘じゃないよ
あの馬鹿は悔しがっているだろうから教えてなんかやらないけど、あんな言い方をしたら本当に馬鹿だとしか思われないね
あいつが馬鹿だと言われないで研究者のような顔をしてられるなら、プチ小保方問題のようなものだから、
もしも税金で食べているような立場なら、社会的にも問題だよ
普段は焼酎と第三のビール飲んでいて、日本酒を飲んでもおらず、好きでもないくせに
日本酒関連スレを荒らしまくるなと言いたい
日本酒の名前さえ出せば日記代わりにしてもいい訳では無いけどね
>>627
おそらく妄想のせいとは言えその脅迫じみた恫喝ってどうなのかと。
地酒のレビューで否定的に書かれると営業妨害だとか誹謗中傷だとか逮捕だとか
脅迫してたのもこいつだな。
本当にどうかしてる。
チョン猿やポンキャラみたいにまともな味覚を持ってない人にはどうでもいいだろうが
普通の人は下手にレビュー出来なくなって雰囲気悪くなってたよな。
おそらく妄想のせいとは言えその脅迫じみた恫喝ってどうなのかと。
地酒のレビューで否定的に書かれると営業妨害だとか誹謗中傷だとか逮捕だとか
脅迫してたのもこいつだな。
本当にどうかしてる。
チョン猿やポンキャラみたいにまともな味覚を持ってない人にはどうでもいいだろうが
普通の人は下手にレビュー出来なくなって雰囲気悪くなってたよな。
635 ：呑んべぇさん：2014/06/15(日) 20:17:13.21 ID:187D6bjR
>>634
獺祭
獺祭
>>611
還暦なら名前で選んで亀齢と鶴齢を送ったら？
または、今度の朝ドラの舞台の竹鶴とかもいいんじゃないの
他は皇室献上酒の超吟はボトルがきれい
日本最古の酒蔵の郷乃譽の花薫光も還暦の祝いの席にはぴったりな酒かも知れない
還暦なら名前で選んで亀齢と鶴齢を送ったら？
または、今度の朝ドラの舞台の竹鶴とかもいいんじゃないの
他は皇室献上酒の超吟はボトルがきれい
日本最古の酒蔵の郷乃譽の花薫光も還暦の祝いの席にはぴったりな酒かも知れない
638 ：呑んべぇさん：2014/06/16(月) 13:23:03.13 ID:pZJvN8c6
祖父へのプレゼントにしたいのですが、
濃厚甘口で、珍しいお酒でおすすめはなにがありますか？
値段はそれなりに出せます。
濃厚甘口で、珍しいお酒でおすすめはなにがありますか？
値段はそれなりに出せます。
亀泉のCEL24
黒松白鹿 特別本醸造 山田錦って10点評価でどのくらいのレベルのお酒でしょうか。
普段飲みの酒を探してます。
普段飲みの酒を探してます。
641 ：呑んべぇさん：2014/06/16(月) 14:05:39.07 ID:HelJmo8H
>>640
獺祭
獺祭
642 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/16(月) 14:24:35.00 ID:lhtMIfzc
>>640
普段飲みってことはその価格帯が君にとってたいした負担にならないってことだろ？
だったら実際自分で買って飲んでみて気に入れば普段の飲みの一つに加えればいいじゃん
全く味覚の違う他人が点数をつけてそれを鵜呑みにするのか?
煽る訳じゃあないが本気で質問しているとは思えないよ
これと同じ感覚にしか見えない
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
普段飲みってことはその価格帯が君にとってたいした負担にならないってことだろ？
だったら実際自分で買って飲んでみて気に入れば普段の飲みの一つに加えればいいじゃん
全く味覚の違う他人が点数をつけてそれを鵜呑みにするのか?
煽る訳じゃあないが本気で質問しているとは思えないよ
これと同じ感覚にしか見えない
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくだ
>642
書き方が悪くてすみません。
既に購入して飲んでるんですが、この酒が同価格帯でどの程度のものなのか
経験不足で分からないので、経験豊富な皆さんのアドバイスが聞ければと思いました。
確かに、好みは人それぞれなので無意味な質問だったかもしれませんね。
なんとなく、同価格帯だったら他にもっとマシなのがある！というレスを期待して
書き込みました。
品の良い味だとは思いましたが、辛口が好きなのでちょっと甘すぎると
感じているので、次は別のを試そうと思ってます。
書き方が悪くてすみません。
既に購入して飲んでるんですが、この酒が同価格帯でどの程度のものなのか
経験不足で分からないので、経験豊富な皆さんのアドバイスが聞ければと思いました。
確かに、好みは人それぞれなので無意味な質問だったかもしれませんね。
なんとなく、同価格帯だったら他にもっとマシなのがある！というレスを期待して
書き込みました。
品の良い味だとは思いましたが、辛口が好きなのでちょっと甘すぎると
感じているので、次は別のを試そうと思ってます。
>>638
お祖父さんの好みにもよるけど、フルーティでも大丈夫なのかな？
珍しいというか石高の少ない蔵で花陽浴なんかどうだろ
濃醇さでいえば雄町の純米大吟醸がベストだけど、時期的には純米吟醸山田錦の直汲みもオススメ
あとは鳳凰美田の赤判や髭判、作の純米大吟醸、まんさくの花純米吟醸愛亀もイイ
ホントは、くどき上手Jr純米大吟醸のイエローも濃醇極甘口でオススメしたいところだけど、お祖父さんへのプレゼントには名前がねw
お祖父さんの好みにもよるけど、フルーティでも大丈夫なのかな？
珍しいというか石高の少ない蔵で花陽浴なんかどうだろ
濃醇さでいえば雄町の純米大吟醸がベストだけど、時期的には純米吟醸山田錦の直汲みもオススメ
あとは鳳凰美田の赤判や髭判、作の純米大吟醸、まんさくの花純米吟醸愛亀もイイ
ホントは、くどき上手Jr純米大吟醸のイエローも濃醇極甘口でオススメしたいところだけど、お祖父さんへのプレゼントには名前がねw
>>643
同価格帯で辛口なら、東北泉超辛口純米がオススメ
使われてる酒米の出羽の里は、あまり磨かなくても雑味が出ない品種で、70%精米で価格を抑えながらも特別純米クラスの酒質
冷酒から熱燗まで広い温度帯で楽しめる
辛口好きなら晩酌用に一本持っておいて損はないよ
同価格帯で辛口なら、東北泉超辛口純米がオススメ
使われてる酒米の出羽の里は、あまり磨かなくても雑味が出ない品種で、70%精米で価格を抑えながらも特別純米クラスの酒質
冷酒から熱燗まで広い温度帯で楽しめる
辛口好きなら晩酌用に一本持っておいて損はないよ
646 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/16(月) 16:46:42.11 ID:lhtMIfzc
わかっているとは思うけど質問しているのは聖猿だから
647 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/16(月) 17:30:17.95 ID:lhtMIfzc
>>647
えっ？
ブチ切れて同好会スレで>>１出て来いって喚き続けているのも
ちょっと馬鹿にされただけで相手をクズだの貧乏人だの知りもせずに罵倒したりしているのもギャグなのか？
マジで滑っててつまんないから二度とやらない方がいい
えっ？
ブチ切れて同好会スレで>>１出て来いって喚き続けているのも
ちょっと馬鹿にされただけで相手をクズだの貧乏人だの知りもせずに罵倒したりしているのもギャグなのか？
マジで滑っててつまんないから二度とやらない方がいい
>>640
前のスレではテンプレに入っていたのに、このスレでは抜けてるんだな。
やはり白鹿とか獺祭とか大手の話題は荒れるのでやめたほうがいいよ。
>◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
> 荒れるのでなるべくお控えください。
前のスレではテンプレに入っていたのに、このスレでは抜けてるんだな。
やはり白鹿とか獺祭とか大手の話題は荒れるのでやめたほうがいいよ。
>◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
> 荒れるのでなるべくお控えください。
コンビニに置いてあるお酒ってどうなんでしょうか
例えばセブンで地域ごとの地酒（九十九里だと梅一輪とか）は地域密着かなーと思うんですが
最近だと北秋田 って大吟醸が四合瓶で1000円くらいで置いてあります
大吟醸でこの値段はすごい割安感があるんですけど、罠っぽくて
例えばセブンで地域ごとの地酒（九十九里だと梅一輪とか）は地域密着かなーと思うんですが
最近だと北秋田 って大吟醸が四合瓶で1000円くらいで置いてあります
大吟醸でこの値段はすごい割安感があるんですけど、罠っぽくて
昔、信じられないくらい不味いさけ買ってから
コンビニのは怖くて買えない
コンビニのは怖くて買えない
>>652
ここで質問するような初心者が罠と感じたら買わない方がいいだろ
ここで質問するような初心者が罠と感じたら買わない方がいいだろ
うちの近くのセブンは、八海山の品揃えが豊富。店オリジナルの酒まで置いてある。
スペック見ると、本醸造なんで、ダメもとで買ってみようかな？
スペック見ると、本醸造なんで、ダメもとで買ってみようかな？
657 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/16(月) 22:18:49.46 ID:M4drTUXX
>>1
はやく削除依頼だせよクズ
はやく削除依頼だせよクズ
658 ：呑んべぇさん：2014/06/16(月) 23:11:41.38 ID:HelJmo8H
>>657
獺祭
獺祭
>>650
偶然だよ、ふと思いついたのがその辺だっただけ
鍋島や而今も入れて置けば良かった？w
冗談はさておき、濃醇甘口って愛知とか岡山辺りに多いよな
愛知なら孝の司とか東龍とかほしいずみ、岡山は燦然や嘉美心なんてどうだろ？
偶然だよ、ふと思いついたのがその辺だっただけ
鍋島や而今も入れて置けば良かった？w
冗談はさておき、濃醇甘口って愛知とか岡山辺りに多いよな
愛知なら孝の司とか東龍とかほしいずみ、岡山は燦然や嘉美心なんてどうだろ？
>>660
ジョン猿じゃないし、居酒屋経営者でもないよ
ま、いずれは経営者になるんだけど、今はあくまで若大将
ジョン猿は瀬戸内の人だから孝の司なんて知らないんじゃない？
俺はジョン猿が否定的なレビューも書くし、この時間まで起きてないだろ
何でもかんでもジョン猿の自演だと思い込むのは勝手だけど、冷静に考えてみなよ
ジョン猿じゃないし、居酒屋経営者でもないよ
ま、いずれは経営者になるんだけど、今はあくまで若大将
ジョン猿は瀬戸内の人だから孝の司なんて知らないんじゃない？
俺はジョン猿が否定的なレビューも書くし、この時間まで起きてないだろ
何でもかんでもジョン猿の自演だと思い込むのは勝手だけど、冷静に考えてみなよ
662 ：呑んべぇさん：2014/06/17(火) 07:45:44.24 ID:368Rmwxg
大阪の秋鹿ってどうですか？
あまりに小さな蔵元みたいだ。
あまりに小さな蔵元みたいだ。
>>661
ジョン猿はコテ付きIDが寝るといっても寝ている保証なんか何にも無いし
現にジョン猿の自演がほぼ確定しているIDが発狂した時は夜中吠えまくってたし
「鯖移転のついでとか言って丁度よくその部分が消えて良かったですね」なんて馬鹿にされてるのに
大体、その自演失敗の後からコテ名乗り始めているのが怪しい
ジョン猿はコテ付きIDが寝るといっても寝ている保証なんか何にも無いし
現にジョン猿の自演がほぼ確定しているIDが発狂した時は夜中吠えまくってたし
「鯖移転のついでとか言って丁度よくその部分が消えて良かったですね」なんて馬鹿にされてるのに
大体、その自演失敗の後からコテ名乗り始めているのが怪しい
665 ：呑んべぇさん：2014/06/17(火) 11:50:50.37 ID:JNd3q7Pf
安くて美味しい日本酒を教えて
紙パックから卒業したいんの
紙パックから卒業したいんの
上善如水
>>666
一升でどんくらいの値段を「安い」と考えてるかによる
一升でどんくらいの値段を「安い」と考えてるかによる
>>662
かなり旨い。ただ万人受けするタイプじゃないぽ
かなり旨い。ただ万人受けするタイプじゃないぽ
670 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/17(火) 18:18:29.97 ID:rvI6cnmR
どこもかしこも俺の事で頭が一杯だなｗ
>>664
スマートキャラが崩壊して夜中に切れたりしてるガリガリ君（＝ポンキャラ）と
コテハン若大将は違うキャラらしいよ。紛らわしいくらい似てるときがあるけど。
>>673
難しいな。そのクラスが美味しければ地酒のここまでの衰退はなかったと思う。
スマートキャラが崩壊して夜中に切れたりしてるガリガリ君（＝ポンキャラ）と
コテハン若大将は違うキャラらしいよ。紛らわしいくらい似てるときがあるけど。
>>673
難しいな。そのクラスが美味しければ地酒のここまでの衰退はなかったと思う。
20％越えるものはありますか？
>>676
澤乃井で梅酒作るようみたいなのであったと思う
澤乃井で梅酒作るようみたいなのであったと思う
本醸造酒の場合、アルコール度数３０％のエチルアルコールを
発酵中の純米酒の醪に添加率25%で加えるので、
アルコール添加前の純米原酒のアルコール度数は約１７〜１８％ぐらいになると思う
発酵中の純米酒の醪に添加率25%で加えるので、
アルコール添加前の純米原酒のアルコール度数は約１７〜１８％ぐらいになると思う
長野の雲山・生原酒が21%だった
精米歩合や日本酒度の表記すらないバリバリのアル添だが
阪神百貨店で試飲したら少し辛口だが案外旨かったわ
精米歩合や日本酒度の表記すらないバリバリのアル添だが
阪神百貨店で試飲したら少し辛口だが案外旨かったわ
清酒酵母の場合（普通はやらないし出来ない場合もあるけど）限界まで
発酵させれば22-23度までいける能力はあるようだ。
市販品では玉川の純米生原酒などが21度を超えてることもあったと思う。
他にも、凍結して濃縮する方法で純米酒の度数を上げているメーカーが
いくつかあったと思う。
いずれにしても、日本酒と書いてあれば法律の定義で22度未満だけどね。
発酵させれば22-23度までいける能力はあるようだ。
市販品では玉川の純米生原酒などが21度を超えてることもあったと思う。
他にも、凍結して濃縮する方法で純米酒の度数を上げているメーカーが
いくつかあったと思う。
いずれにしても、日本酒と書いてあれば法律の定義で22度未満だけどね。
アル添でよくて法律上の商品分類にこだわらないのなら
越後さむらいはアルコール度数が46度あるよ
ここまで来ると珍品として一回だけ飲んでみたいってレベル
越後さむらいはアルコール度数が46度あるよ
ここまで来ると珍品として一回だけ飲んでみたいってレベル
アルコール度数の22-23度とかって、そこまでアルコール耐性がある酵母が存在するのか？
15度が限界だろ。
15度が限界だろ。
>>684
酵母のアルコール耐性の限界は20度を少し越えたくらいみたい
ただし協会酵母のアルコール耐性が強いものの一部だけだけど
市販の原酒じゃないのって加水して15〜16度くらいに調整しているだけだし
酵母のアルコール耐性の限界は20度を少し越えたくらいみたい
ただし協会酵母のアルコール耐性が強いものの一部だけだけど
市販の原酒じゃないのって加水して15〜16度くらいに調整しているだけだし
>>683
越後さむらいは、清酒じゃないよ
酒税法の分類でリキュールになる
もともと清酒にはアルコール度数による制限はなかったんだけれど
鳴門鯛が開発した霧造り製法により
アルコール度数が25度を超えるような純米酒が出てきたため
慌てた国税庁が、酒税法を改正して
「清酒のアルコール度数は22度未満」という制限を加えたという経緯がある
なお、越後さむらいも酒税法が改正される前ならアル添清酒に分類されていた
越後さむらいは、清酒じゃないよ
酒税法の分類でリキュールになる
もともと清酒にはアルコール度数による制限はなかったんだけれど
鳴門鯛が開発した霧造り製法により
アルコール度数が25度を超えるような純米酒が出てきたため
慌てた国税庁が、酒税法を改正して
「清酒のアルコール度数は22度未満」という制限を加えたという経緯がある
なお、越後さむらいも酒税法が改正される前ならアル添清酒に分類されていた
>>686
>>683には
＞ アル添でよくて法律上の商品分類にこだわらないのなら
と書いてあるんだから、そんなこと知ってると思って書くのが常識だろ
常識もわきまえずに偉そうにたいした事ない知識を初心者スレで披露するなよ、バカ
>>683には
＞ アル添でよくて法律上の商品分類にこだわらないのなら
と書いてあるんだから、そんなこと知ってると思って書くのが常識だろ
常識もわきまえずに偉そうにたいした事ない知識を初心者スレで披露するなよ、バカ
ワイン酵母と違って、清酒の酵母はアルコール耐性が強いんだな。
ワイン酵母だと15度あたりが限界。
ワイン酵母だと15度あたりが限界。
>>688
並行複発酵という仕組みや、米、米麹の成分にもよるみたいで、
ワイン酵母、ビール（エール）酵母でも、米、米麹を発酵させると
おおむね16-19度くらいまではいけるようだ。
（ラガー酵母は菌の種がワインや清酒とは別とされているけれど
それでも、米、米麹を発酵させると14-16度はいけるようだ。）
並行複発酵という仕組みや、米、米麹の成分にもよるみたいで、
ワイン酵母、ビール（エール）酵母でも、米、米麹を発酵させると
おおむね16-19度くらいまではいけるようだ。
（ラガー酵母は菌の種がワインや清酒とは別とされているけれど
それでも、米、米麹を発酵させると14-16度はいけるようだ。）
>>1嫁
質問に答える以外の雑談はいらないんだよ
質問に答える以外の雑談はいらないんだよ
>>689
知ったような口を叩くなよｗ
糖濃度じゃなくて、アルコール耐性の問題だよ
貴腐ワインとかアイスワインはどうなるんだって話
糖濃度が高くて、酵母が死ぬことは無い。
アルコールはある程度度数が上がると死滅する。
知ったような口を叩くなよｗ
糖濃度じゃなくて、アルコール耐性の問題だよ
貴腐ワインとかアイスワインはどうなるんだって話
糖濃度が高くて、酵母が死ぬことは無い。
アルコールはある程度度数が上がると死滅する。
>>684
ごめん、見落としてた。協会9号までくらいだと発酵終了後の死滅率は高くない。
10号とか14号とかになるとやや死滅率が上がるし、その後のいろいろいじってる
酵母だともっと厄介だろうね。
ワイン酵母なんかでも徐々にアルコール度数が上がるなら耐性があるようだね。
それでも清酒酵母よりは弱いものが多いようで米、米麹を発酵させた後はかなり
死滅率が高い菌株も多いようだ。ワインやビールの醸造なら大丈夫かと。
ごめん、見落としてた。協会9号までくらいだと発酵終了後の死滅率は高くない。
10号とか14号とかになるとやや死滅率が上がるし、その後のいろいろいじってる
酵母だともっと厄介だろうね。
ワイン酵母なんかでも徐々にアルコール度数が上がるなら耐性があるようだね。
それでも清酒酵母よりは弱いものが多いようで米、米麹を発酵させた後はかなり
死滅率が高い菌株も多いようだ。ワインやビールの醸造なら大丈夫かと。
特殊な酵母ではなくて、協会7号酵母でも22度まで上がったデータもあるし、
死滅率は高くない。その報告ではATCCやIFOに登録された（今でいう所の）
蔵付酵母のデータもあるがおおむね22-23度まで発酵が進むし死滅しない。
玉川の山廃純米生原酒の度数が、21度辺りまで上がることもあるというのも
これを考えると不思議なことではない。
近年、都道府県の研究所でアルコール耐性を指標に新酵母を作る試みが
みられるが、その辺りのデータを見るとやはり最近の酵母は発酵終了後の
死滅率が数十%に上ることが多いようだ。
死滅率は高くない。その報告ではATCCやIFOに登録された（今でいう所の）
蔵付酵母のデータもあるがおおむね22-23度まで発酵が進むし死滅しない。
玉川の山廃純米生原酒の度数が、21度辺りまで上がることもあるというのも
これを考えると不思議なことではない。
近年、都道府県の研究所でアルコール耐性を指標に新酵母を作る試みが
みられるが、その辺りのデータを見るとやはり最近の酵母は発酵終了後の
死滅率が数十%に上ることが多いようだ。
>>694
発酵終了後の死亡率というのがよく分からないんだけど、
発酵終了にも色々あるからね、
・ある程度アルコール度数が上がると酵母は自分が生成したアルコールで自滅する＝発酵終了
・分解できる糖分が無くなる＝発酵終了
・火入れなどによる発酵終了
特殊な酵母というのは、アルコール耐性の高い株を選別して
育てていったようなものをいうから、特殊な酵母、特別な酵母で間違いないよ
発酵終了後の死亡率というのがよく分からないんだけど、
発酵終了にも色々あるからね、
・ある程度アルコール度数が上がると酵母は自分が生成したアルコールで自滅する＝発酵終了
・分解できる糖分が無くなる＝発酵終了
・火入れなどによる発酵終了
特殊な酵母というのは、アルコール耐性の高い株を選別して
育てていったようなものをいうから、特殊な酵母、特別な酵母で間違いないよ
>>696
よく初心者というか何も知らない人に聞かれるけれど、日本酒の場合の
発酵終了は絞る（ことを決めた）時点だよ。酵母は死滅しない方がいいし、
糖分はある程度は残す、火入れは絞った後の話だな。
特殊な酵母ではなくて、一般的な蔵付酵母や（7号酵母等）協会酵母で
発酵終了時の度数を22-23度まで上げることは可能だよ。
最近は香りの強い酵母でアルコール耐性の高いものを取ろうとするから、
清酒酵母のアルコール耐性が弱いかのような印象があるけど。例えば、
遺伝的背景が近い9号と14号でもかなりアルコール耐性には違いがある。
よく初心者というか何も知らない人に聞かれるけれど、日本酒の場合の
発酵終了は絞る（ことを決めた）時点だよ。酵母は死滅しない方がいいし、
糖分はある程度は残す、火入れは絞った後の話だな。
特殊な酵母ではなくて、一般的な蔵付酵母や（7号酵母等）協会酵母で
発酵終了時の度数を22-23度まで上げることは可能だよ。
最近は香りの強い酵母でアルコール耐性の高いものを取ろうとするから、
清酒酵母のアルコール耐性が弱いかのような印象があるけど。例えば、
遺伝的背景が近い9号と14号でもかなりアルコール耐性には違いがある。
698 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 22:43:21.69 ID:uFIbFtud
>>699
そういう意味では、清酒酵母自体が「長い年月をかけて耐性の強い株を残して
いった結果」なんだろうね。ただ、一般的な清酒酵母で20度を超える度数まで
発酵は可能だから「完全発酵」（大爆笑）と言うからにはそれ位やって欲しい。
そういう意味では、清酒酵母自体が「長い年月をかけて耐性の強い株を残して
いった結果」なんだろうね。ただ、一般的な清酒酵母で20度を超える度数まで
発酵は可能だから「完全発酵」（大爆笑）と言うからにはそれ位やって欲しい。
まあ、自分は完全発酵＝発酵終了と考えていたわけだけど
発酵終了というのは絞った段階というので間違いないのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E9%86%97%E9%85%B5
発酵終了というのは絞った段階というので間違いないのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E9%86%97%E9%85%B5
やっぱり、自分の言うようにアルコール耐性の強い株ってのは
特別培養の結果なんだよな
http://www2.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-36-alcoholkobo.pdf
特別培養の結果なんだよな
http://www2.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-36-alcoholkobo.pdf
>>701
日本酒の場合、一般的には絞った時が発酵終了だね。日本酒度等を目安に
ある程度は糖分を残したまま絞って（酵母を取り除いて）発酵を終了させる。
>>702
研究目的の能書きとしても、実験手法としてもアルコール耐性という指標は
使いやすいのであちこちで同じようなことが行われてるよ。実際、私自身は
その岩手県の事例を知らずに書いてるくらいだから。
>>703
仮説の段階を出ないような気もする。話としては面白いね。高温に弱いのは
寒造りのために低温に強いものが選抜されたような気もしなくはないけど。
日本酒の場合、一般的には絞った時が発酵終了だね。日本酒度等を目安に
ある程度は糖分を残したまま絞って（酵母を取り除いて）発酵を終了させる。
>>702
研究目的の能書きとしても、実験手法としてもアルコール耐性という指標は
使いやすいのであちこちで同じようなことが行われてるよ。実際、私自身は
その岩手県の事例を知らずに書いてるくらいだから。
>>703
仮説の段階を出ないような気もする。話としては面白いね。高温に弱いのは
寒造りのために低温に強いものが選抜されたような気もしなくはないけど。
705 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 23:46:39.84 ID:uFIbFtud
>>704
＞日本酒の場合、一般的には絞った時が発酵終了だね
違うよ
法律上、絞った時（濾した時）に清酒にはなるけれど
アル添酒は、発酵中の醪にアルコールを添加することで、
強制的に酵母の発酵を止めるので
絞った時に発酵が終了するわけじゃない
＞日本酒の場合、一般的には絞った時が発酵終了だね
違うよ
法律上、絞った時（濾した時）に清酒にはなるけれど
アル添酒は、発酵中の醪にアルコールを添加することで、
強制的に酵母の発酵を止めるので
絞った時に発酵が終了するわけじゃない
>>705
シェリーなんかと混同して、そういうことを言う初心者がいるけれど、
基本的にはアルコール添加酒も絞って発酵を止める仕組みだね。
（酵母が死滅しないようにアルコールはゆっくり添加する。そういう
配慮が出来ない低レベルな地酒蔵もあるんだろうけれど。）
上の方で単にアルコール耐性という話になっているけれど徐々に
アルコール度数が上がるのと、一気に高い濃度に入れられるのと
耐性は全然違ってくる。
シェリーなんかと混同して、そういうことを言う初心者がいるけれど、
基本的にはアルコール添加酒も絞って発酵を止める仕組みだね。
（酵母が死滅しないようにアルコールはゆっくり添加する。そういう
配慮が出来ない低レベルな地酒蔵もあるんだろうけれど。）
上の方で単にアルコール耐性という話になっているけれど徐々に
アルコール度数が上がるのと、一気に高い濃度に入れられるのと
耐性は全然違ってくる。
初心者が初心者にレスしてる馬鹿スレにするなよ
馬鹿聖猿と馬鹿が二人で正しい知識の無い者同士低レベルな書き込みをしていて不毛だわ
馬鹿聖猿と馬鹿が二人で正しい知識の無い者同士低レベルな書き込みをしていて不毛だわ
>>666 1500円台は知らないけど、
2000円以下なら普通酒でも美味ければ構わなくて良いなら教えられる。
最近飲んだ鶴の友上白甘くてキレもあり美味いよ。
あと萬寿鏡普通酒とか雑味なくてすっきりしてて美味いよ、
これは普通酒だけど精米歩合は吟醸クラスなんだ。
2000円以下なら普通酒でも美味ければ構わなくて良いなら教えられる。
最近飲んだ鶴の友上白甘くてキレもあり美味いよ。
あと萬寿鏡普通酒とか雑味なくてすっきりしてて美味いよ、
これは普通酒だけど精米歩合は吟醸クラスなんだ。
710 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 02:18:17.55 ID:Y9JccYEr
>>706
違うよ
アル添の目的は発酵を止めて、製品を狙ったところの日本酒度や糖度などに持っていくために行う
だから、アル添したあとも発酵が続いたらその狙いがずれてしまうだろ（笑）
それと、ポートワインなんかと混同して、そういうことを言っているみたいだが、
シェリー酒の場合、発酵が終了した後にブランデーを加えるんだよ
発酵中にアル添はしない
ちなみに、ポートワインやマデラワインなどは、発酵中の醪にブランデーを加えて作られる
違うよ
アル添の目的は発酵を止めて、製品を狙ったところの日本酒度や糖度などに持っていくために行う
だから、アル添したあとも発酵が続いたらその狙いがずれてしまうだろ（笑）
それと、ポートワインなんかと混同して、そういうことを言っているみたいだが、
シェリー酒の場合、発酵が終了した後にブランデーを加えるんだよ
発酵中にアル添はしない
ちなみに、ポートワインやマデラワインなどは、発酵中の醪にブランデーを加えて作られる
714 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 13:07:06.39 ID:Y9JccYEr
聖猿はやっぱり科学知識が中途半端な馬鹿なんだな
微生物学の単位をもしもとっていたとしても、俺ならこんな馬鹿には優はやらんｗ
初心者と同等なら、質問側にまわれよ
微生物学の単位をもしもとっていたとしても、俺ならこんな馬鹿には優はやらんｗ
初心者と同等なら、質問側にまわれよ
聖猿以外にも馬鹿が常駐してるのか
>>718
膜構造のまの字も知らなかったり、酵素学のこの字も齧った事が無い無知に話す事なんてないわ
膜構造のまの字も知らなかったり、酵素学のこの字も齧った事が無い無知に話す事なんてないわ
なんか俺までジョン猿のキャラクターだったり取り巻き扱いする人いるけど、全く関係ないからね
先日も指摘されたけど俺は醸造学に関する知識は無いので、大人しくコメント読んで勉強させてもらってるよ
知ったかぶるつもりはない、ネットで調べた程度じゃすぐにボロが出るもん
先日も指摘されたけど俺は醸造学に関する知識は無いので、大人しくコメント読んで勉強させてもらってるよ
知ったかぶるつもりはない、ネットで調べた程度じゃすぐにボロが出るもん
723 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/19(木) 18:17:08.37 ID:CQmwejPm
>>718
頭大丈夫？病院に行って獣医にでも見て貰った方がいいよ
俺はちなみに醸造の過程なんてどうでも良いタイプだしね
飲んで美味ければそれでおｋ
他もそうなんだよね、技術的なことに興味がないというか？
車も同様に乗って満足出来ればその車は良しって感じ
エンジンや足回りが開発段階でどうのこうのとか全くもって俺的にはナンセンスｗ
こだわる人はそれで良し、ご自由にって感じだから
頭大丈夫？病院に行って獣医にでも見て貰った方がいいよ
俺はちなみに醸造の過程なんてどうでも良いタイプだしね
飲んで美味ければそれでおｋ
他もそうなんだよね、技術的なことに興味がないというか？
車も同様に乗って満足出来ればその車は良しって感じ
エンジンや足回りが開発段階でどうのこうのとか全くもって俺的にはナンセンスｗ
こだわる人はそれで良し、ご自由にって感じだから
724 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 18:50:07.36 ID:s2H0HVqI
>>723
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
バカは黙ってろ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
バカは黙ってろ
>>708
意外なところで聖猿を見つけた
というか正体をとうとう明かした
こいつは、「サントリー工作員」だよ
つまり単発で聖猿を名乗り不味い酒を擁護し
別の猿を自演して特約店の酒を知ったかする
その目的は開高健と同じで日本酒そのものをDisることだ
糞不味いラフロイグ糞不味いボウモア糞不味いマッカランをこき下ろす硬骨漢のバー
『ショットバーＦ（現在はショットバーフォルテ）』のリンクを貼れない様にしたりやる事が汚いぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/541
>君みたいな「美味しんぼ」脳、反日左翼脳に言わせると、私は大手日本酒メーカーの
>社員だったり、サントリーの社員だったりして忙しいな。
意外なところで聖猿を見つけた
というか正体をとうとう明かした
こいつは、「サントリー工作員」だよ
つまり単発で聖猿を名乗り不味い酒を擁護し
別の猿を自演して特約店の酒を知ったかする
その目的は開高健と同じで日本酒そのものをDisることだ
糞不味いラフロイグ糞不味いボウモア糞不味いマッカランをこき下ろす硬骨漢のバー
『ショットバーＦ（現在はショットバーフォルテ）』のリンクを貼れない様にしたりやる事が汚いぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/541
>君みたいな「美味しんぼ」脳、反日左翼脳に言わせると、私は大手日本酒メーカーの
>社員だったり、サントリーの社員だったりして忙しいな。
726 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 20:01:25.98 ID:s2H0HVqI
>>726
おいおい、知らぬ存ぜぬは通じねえぞｗ
お前結構権力持ってんだな、酒バ板で
糞不味いラフと驚くほど美味しい並行ラフロイグの飲み比べのホームページのリンク貼れない様に
取り計らって、挙句の果てに「劣化スコッチ君自演しなくなってえらいねｗ」って恐ろしくて寒気がするぜｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/558
東京都武蔵小金井の「菊屋大久保酒店」は全てを知っている
もう隠し事なんか出来ないぞ
おいおい、知らぬ存ぜぬは通じねえぞｗ
お前結構権力持ってんだな、酒バ板で
糞不味いラフと驚くほど美味しい並行ラフロイグの飲み比べのホームページのリンク貼れない様に
取り計らって、挙句の果てに「劣化スコッチ君自演しなくなってえらいねｗ」って恐ろしくて寒気がするぜｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/558
東京都武蔵小金井の「菊屋大久保酒店」は全てを知っている
もう隠し事なんか出来ないぞ
>>716
全くおっしゃる通り。発酵を止めると言い続けるガリガリ君（＝ポン酢）は
理系の素養が全くないのか、日本語が不自由なのか、偏った思想が
論理的な思考を邪魔をしてるのか？
>>719
それで？それ言いだすと、アルコール添加で発酵を止めるという話とは
逆方向に行ってしまうのでは。単語だけ書いて理解できてないだろうが。
全くおっしゃる通り。発酵を止めると言い続けるガリガリ君（＝ポン酢）は
理系の素養が全くないのか、日本語が不自由なのか、偏った思想が
論理的な思考を邪魔をしてるのか？
>>719
それで？それ言いだすと、アルコール添加で発酵を止めるという話とは
逆方向に行ってしまうのでは。単語だけ書いて理解できてないだろうが。
>>713
付いてくるなよ。サントリー叩きしか出来ないやつがわいているが、
純米信仰、地酒崇拝しかできないここの地酒マニアだろ。
地酒マニアが馬鹿と思われる。既に生暖かくスルーされているが。
>>720
自演じゃないとしたら、同じくらい頭の悪い地酒マニアが多いことが
地酒マニアの世界の現実なのかもしれんな。
付いてくるなよ。サントリー叩きしか出来ないやつがわいているが、
純米信仰、地酒崇拝しかできないここの地酒マニアだろ。
地酒マニアが馬鹿と思われる。既に生暖かくスルーされているが。
>>720
自演じゃないとしたら、同じくらい頭の悪い地酒マニアが多いことが
地酒マニアの世界の現実なのかもしれんな。
ID:RGwMHq67
この馬鹿が聖猿か
まあ、馬鹿に馬鹿と言われても、はいはい馬鹿ですよぉｗｗｗ
としか返せないわ
おまえはアポトーシス関連の知識もなさそうだな
ネットでもおまえ以上なんてのは普通に居るんだよ
初心者レベルの無知は黙ってろよｗ
この馬鹿が聖猿か
まあ、馬鹿に馬鹿と言われても、はいはい馬鹿ですよぉｗｗｗ
としか返せないわ
おまえはアポトーシス関連の知識もなさそうだな
ネットでもおまえ以上なんてのは普通に居るんだよ
初心者レベルの無知は黙ってろよｗ
聖猿の知識（笑い）
並行シングルモルトの美味しさに閉口の聖猿wwwwwwwww
並行シングルモルトの美味しさに閉口の聖猿wwwwwwwww
>>711
思いっきり勘違いしてるようだけど、一般的な搾りの工程で発酵は止められない。
生酒のように酵母菌を濾過する特殊なフィルターを用いるのと混同してない？
他の人がいうように、アルコール添加によって発酵を止める方法もあるんだよ。
酵母はアルコールも創りだすが、アルコールにもきわめて弱いんだよ。
思いっきり勘違いしてるようだけど、一般的な搾りの工程で発酵は止められない。
生酒のように酵母菌を濾過する特殊なフィルターを用いるのと混同してない？
他の人がいうように、アルコール添加によって発酵を止める方法もあるんだよ。
酵母はアルコールも創りだすが、アルコールにもきわめて弱いんだよ。
>>729
他所の板は見てないので知らないが、他のアルコールのマニアってのは醸造学や蒸留についての知識が大学なりで学んだレベルの人が大半で、地酒だけが突出して学術的レベルが低いってこと？
他所の板は見てないので知らないが、他のアルコールのマニアってのは醸造学や蒸留についての知識が大学なりで学んだレベルの人が大半で、地酒だけが突出して学術的レベルが低いってこと？
>>734
そりゃ完全には止まらないけど、絞れば酵母の数は激減するわけだし、
絞った後は冷蔵保存するか、火入れするか、どっちかで発酵は、ほぼ
止められるだろ？
（低レベルな地酒蔵は生老ねさせるから、そういうことすらも分かって
いないのかもしれないけど。）
低レベルな地酒蔵の様に無茶なアルコール添加をしてアポトーシスを
起こしてしまうと、酒の中に酵素が放出されたりして大変だろうけど。
そりゃ完全には止まらないけど、絞れば酵母の数は激減するわけだし、
絞った後は冷蔵保存するか、火入れするか、どっちかで発酵は、ほぼ
止められるだろ？
（低レベルな地酒蔵は生老ねさせるから、そういうことすらも分かって
いないのかもしれないけど。）
低レベルな地酒蔵の様に無茶なアルコール添加をしてアポトーシスを
起こしてしまうと、酒の中に酵素が放出されたりして大変だろうけど。
738 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 21:40:16.34 ID:MI/W/BuL
ここも阿鼻叫喚だなあ。
日本酒そのもののイメージを貶めてるよ。
日本酒そのもののイメージを貶めてるよ。
また基地外が一人増えたのか。>>732
テーマパーク状態だなｗ
テーマパーク状態だなｗ
>>735
ごめん、メーカー側じゃなくてマニアのことか。他の酒のマニアも醸造などに
付いての専門家ではないだろう。しかし、純米信仰地酒崇拝で止まってしまう
地酒マニアと違って味が分かってる人が多い印象。
しかも、醸造の専門家ではないにしても間違った変なことを書いてはいけない
くらいの（科学的な）センスはある人が多い気がする。
ごめん、メーカー側じゃなくてマニアのことか。他の酒のマニアも醸造などに
付いての専門家ではないだろう。しかし、純米信仰地酒崇拝で止まってしまう
地酒マニアと違って味が分かってる人が多い印象。
しかも、醸造の専門家ではないにしても間違った変なことを書いてはいけない
くらいの（科学的な）センスはある人が多い気がする。
744 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 22:33:18.16 ID:G3QEORoy
獺祭櫻井社長の書いた逆境経営という本を読んでる。とても参考になる。ぜひ全国の蔵元さんに読んでもらい、日本酒業界の足腰を強くしよう！
>>742
少量の残存酵母や、酒中の酵素による「発酵」は火入れならともかく、
アルコール添加では止まらないよ。何なの？そのアルコール添加は
発酵を止める信仰は？
わけ分からないものを次々と信仰するね、低レベルな地酒マニアは。
いったい何がソースなのだ？
少量の残存酵母や、酒中の酵素による「発酵」は火入れならともかく、
アルコール添加では止まらないよ。何なの？そのアルコール添加は
発酵を止める信仰は？
わけ分からないものを次々と信仰するね、低レベルな地酒マニアは。
いったい何がソースなのだ？
>>743
無知すぎるだろ・・・酵母が高濃度のアルコールで死ぬのは常識中の常識だぞ
http://www.oenon.jp/customer/faq/list.html#seishu5
清酒は日本古来のお酒であり、「日本酒」とも呼ばれます。米と米麹に清酒酵母を加えて発酵させます。
発酵終了前に殺菌や酵母の活動を止めるため、醸造アルコール等を添加（純米酒を除く）して、ろ過したものが清酒の原酒になります。
無知すぎるだろ・・・酵母が高濃度のアルコールで死ぬのは常識中の常識だぞ
http://www.oenon.jp/customer/faq/list.html#seishu5
清酒は日本古来のお酒であり、「日本酒」とも呼ばれます。米と米麹に清酒酵母を加えて発酵させます。
発酵終了前に殺菌や酵母の活動を止めるため、醸造アルコール等を添加（純米酒を除く）して、ろ過したものが清酒の原酒になります。
>>745
まず酵母は、自身が生成したアルコールによって死滅します。
通常、酵母はアルコール度数が20度まで上がると完全に死滅すると言われております。
出来上がった清酒の原酒は16度〜18度ですので、アルコール発酵の途中でほとんどの酵母が死滅すると考えられます。
また、醸造アルコールが添加されるお酒は、それによってアルコール濃度が一気に高くなるので、やはり酵母は一気に死滅します。
http://www.wadaryu.com/blog/archives/94.html
まず酵母は、自身が生成したアルコールによって死滅します。
通常、酵母はアルコール度数が20度まで上がると完全に死滅すると言われております。
出来上がった清酒の原酒は16度〜18度ですので、アルコール発酵の途中でほとんどの酵母が死滅すると考えられます。
また、醸造アルコールが添加されるお酒は、それによってアルコール濃度が一気に高くなるので、やはり酵母は一気に死滅します。
http://www.wadaryu.com/blog/archives/94.html
一度でも醸造を体験したことがある人間なら
この程度の知識は基本中の基本
この程度の知識は基本中の基本
750 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/19(木) 22:50:34.36 ID:CQmwejPm
おまえら恥を知れ
751 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 22:52:06.48 ID:s2H0HVqI
>>750
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
恥を知れクズ
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ
恥を知れクズ
>>746-748
日本酒の場合は、アルコール添加酒でも酵母は死滅させないのが基本だよ。
死んだ酵母から雑味が出るから。ソースは、低レベルな地酒屋か地酒蔵か？
業者までこんなことだからマニアも低レベルだな地酒業界は。
絞ってしまえば酵母はあまり残らないし低温で保存すればアルコール発酵は
ほとんど止まる。問題になるのは、むしろ日本酒特有の液中にある麹の酵素。
日本酒の場合は、アルコール添加酒でも酵母は死滅させないのが基本だよ。
死んだ酵母から雑味が出るから。ソースは、低レベルな地酒屋か地酒蔵か？
業者までこんなことだからマニアも低レベルだな地酒業界は。
絞ってしまえば酵母はあまり残らないし低温で保存すればアルコール発酵は
ほとんど止まる。問題になるのは、むしろ日本酒特有の液中にある麹の酵素。
>>746
だから何％で死滅するんだよ
だから何％で死滅するんだよ
754 ：呑んべぇさん：2014/06/19(木) 23:01:13.04 ID:yZFt/klj
>>748
２０％前後の無ろ過生原酒の純米があるんだが？
２０％前後の無ろ過生原酒の純米があるんだが？
>>746
それのソースは某大手か。酵母を死滅させるとは書いてないぞ曲解するな。
それのソースは某大手か。酵母を死滅させるとは書いてないぞ曲解するな。
>>741
純米信仰も地酒崇拝も、個人の嗜好だから勝手にしてりゃイイんじゃね？でも自分の価値観を押し付けるのはいただけない
個人的にはアル添も否定しないし大手メーカーの酒も年に何回かは呑むけど、俺の方が正しいなんて思わない
味の嗜好についての多様性はけっこうなことだが、科学的な分野では白黒付けれるんだから、知らないことは素直に認めて片意地張らずに学ぶべきだよな
そういう意固地な人が地酒マニアに多いってことは残念だ
俺は醸造学を学んでいない醸造学の初心者だけど、一般的な人よりは多くの地酒を飲んできた経験はある
だから醸造学の話題になれば大人しくコメント読んで勉強するし、銘柄云々の話しになればしゃしゃり出てくるよ
純米信仰も地酒崇拝も、個人の嗜好だから勝手にしてりゃイイんじゃね？でも自分の価値観を押し付けるのはいただけない
個人的にはアル添も否定しないし大手メーカーの酒も年に何回かは呑むけど、俺の方が正しいなんて思わない
味の嗜好についての多様性はけっこうなことだが、科学的な分野では白黒付けれるんだから、知らないことは素直に認めて片意地張らずに学ぶべきだよな
そういう意固地な人が地酒マニアに多いってことは残念だ
俺は醸造学を学んでいない醸造学の初心者だけど、一般的な人よりは多くの地酒を飲んできた経験はある
だから醸造学の話題になれば大人しくコメント読んで勉強するし、銘柄云々の話しになればしゃしゃり出てくるよ
>>758
「味の嗜好についての多様性」という地酒マニアの猿の一つ覚えも嫌いだな。
まあ、地酒マニアが言うのはいいが、それを真に受けた低レベルな地酒蔵が
自分の蔵であれこれ造るのはあまりよろしくない。
試作品みたいなのが市販されてしまって地酒のレベルの低下を招いているし
消費者にとっては一つの蔵がいろいろ造るのは分かりにくくなるだけ。獺祭が
同じような純米大吟醸を大量生産して一人勝ちしてるのを見れば分かるのに。
「味の嗜好についての多様性」という地酒マニアの猿の一つ覚えも嫌いだな。
まあ、地酒マニアが言うのはいいが、それを真に受けた低レベルな地酒蔵が
自分の蔵であれこれ造るのはあまりよろしくない。
試作品みたいなのが市販されてしまって地酒のレベルの低下を招いているし
消費者にとっては一つの蔵がいろいろ造るのは分かりにくくなるだけ。獺祭が
同じような純米大吟醸を大量生産して一人勝ちしてるのを見れば分かるのに。
>>731
何で単細胞の酵母の発酵の話で多細胞生物に関わるアポトーシスが出てくんの？
何で単細胞の酵母の発酵の話で多細胞生物に関わるアポトーシスが出てくんの？
>>760
無知ｗ
無知ｗ
>>761
は？
アルコールと言う外的要因で死ぬんならネクローシスだよ
何でアルコール添加をしたら酵母が死ぬかどうかって話でアポトーシスって言葉が出てくるのかわからないんだけど
高アルコールで酵母が死ぬのがアポトーシスなら人間の服毒死もアポトーシスって事になってしまう
は？
アルコールと言う外的要因で死ぬんならネクローシスだよ
何でアルコール添加をしたら酵母が死ぬかどうかって話でアポトーシスって言葉が出てくるのかわからないんだけど
高アルコールで酵母が死ぬのがアポトーシスなら人間の服毒死もアポトーシスって事になってしまう
>>763
知らんがな。アルコール添加で酵母を死滅させるって言ってるやつに聞いてくれよ。
知らんがな。アルコール添加で酵母を死滅させるって言ってるやつに聞いてくれよ。
言っとくけど俺は醸造学とか生化学とか特に専門的に勉強した訳じゃないよ
それでもアポトーシスとネクローシスの区別くらいは付く
それでもアポトーシスとネクローシスの区別くらいは付く
昨日のID:DVtaU713はやっぱりジョン猿の自演だろうな
散々他のレスに馬鹿だ無知だと絡んでおいて急にアポトーシスとか
アル添で酵母が死ぬかでどうかの話と全く無縁の用語を持ち出してくるんだから
散々他のレスに馬鹿だ無知だと絡んでおいて急にアポトーシスとか
アル添で酵母が死ぬかでどうかの話と全く無縁の用語を持ち出してくるんだから
ボンクラが何人集まっても、所詮はボンクラｗ
>>765
その辺は、意外に難しいんだよ。
外的ストレスでもアポートシス様の細胞死を起こす場合もあるし、単細胞生物でも
お互いに情報をやり取りして生息密度のコントロールをしている場合もあるから。
まあ、アルコール添加で酵母を死滅させるという珍説を唱え続けてるガリガリ君は
その辺のことは知らずに難しい言葉を使っただけだと思うが。
その辺は、意外に難しいんだよ。
外的ストレスでもアポートシス様の細胞死を起こす場合もあるし、単細胞生物でも
お互いに情報をやり取りして生息密度のコントロールをしている場合もあるから。
まあ、アルコール添加で酵母を死滅させるという珍説を唱え続けてるガリガリ君は
その辺のことは知らずに難しい言葉を使っただけだと思うが。
>>759
嫌いだろうが人の味覚や嗜好が異なるのは事実だから仕方ない
同じ人のでも日によって美味いと感じる酒は変わるんだから
獺祭だって同じような酒でも精米違いだったり燗酒仕様だったり多様な酒を醸してる
確かにあまりに完成度の低い酒を平気で出してくる蔵はどうかと思うよ
散々叩かれてる新政ですら出来の悪い酒の時には出荷を見合わせることはあるし、失敗しても出荷する時には失敗した旨を好評して、それでも良ければ買ってくださいってやってたし
そういや今年は白瀑のどpinkも出荷しなかったな
初心者が判りにくいってことだけど、判らないなら酒屋に聞けばいいんじゃない？
まともな酒屋なら売る酒の試飲ぐらいしてる
俺も飲んだことない酒はどんなものか聞くし、去年飲んだ酒でも今年は初めてなら今年の出来はどうなのか聞く
そこで答えられなかったり的外れなことを言うような酒屋は2度と行かないことだ
嫌いだろうが人の味覚や嗜好が異なるのは事実だから仕方ない
同じ人のでも日によって美味いと感じる酒は変わるんだから
獺祭だって同じような酒でも精米違いだったり燗酒仕様だったり多様な酒を醸してる
確かにあまりに完成度の低い酒を平気で出してくる蔵はどうかと思うよ
散々叩かれてる新政ですら出来の悪い酒の時には出荷を見合わせることはあるし、失敗しても出荷する時には失敗した旨を好評して、それでも良ければ買ってくださいってやってたし
そういや今年は白瀑のどpinkも出荷しなかったな
初心者が判りにくいってことだけど、判らないなら酒屋に聞けばいいんじゃない？
まともな酒屋なら売る酒の試飲ぐらいしてる
俺も飲んだことない酒はどんなものか聞くし、去年飲んだ酒でも今年は初めてなら今年の出来はどうなのか聞く
そこで答えられなかったり的外れなことを言うような酒屋は2度と行かないことだ
>>768
そういう事があるのも分かるんだけどね
ただアル添で酵母を殺すとかいう話でアポトーシスという単語を出されてもね
そこらを知らない人にアルコール殺菌＝アポトーシスみたいな勘違いをさせては悪いし
もしかしたら「アポトーシスなんて知ってる俺凄いだろ？」くらいのつもりで言い出したのかもしれないけど
全く話の流れに関係ないどこかで見た凄そうだと思った情報を
自分を大きく見せる為に突然使うのは自己愛性人格障害の症状の一つなんだよね
そういう事があるのも分かるんだけどね
ただアル添で酵母を殺すとかいう話でアポトーシスという単語を出されてもね
そこらを知らない人にアルコール殺菌＝アポトーシスみたいな勘違いをさせては悪いし
もしかしたら「アポトーシスなんて知ってる俺凄いだろ？」くらいのつもりで言い出したのかもしれないけど
全く話の流れに関係ないどこかで見た凄そうだと思った情報を
自分を大きく見せる為に突然使うのは自己愛性人格障害の症状の一つなんだよね
>>769
こういう時って見た相手に気付いてもらうんじゃなくて誰にでもわかるように説明文を書くものだけどね
聞きかじりで知ったかぶっているだけでは説明なんかできないだろうけど
もやしもんの醸造学の説明を転用とか恥ずかしいからするなよ
こういう時って見た相手に気付いてもらうんじゃなくて誰にでもわかるように説明文を書くものだけどね
聞きかじりで知ったかぶっているだけでは説明なんかできないだろうけど
もやしもんの醸造学の説明を転用とか恥ずかしいからするなよ
>>770
どピンク今年発売されなかったんだ！
毎年買ってたけど、なじみの店(弱小)に入荷がなかっただけだと思ってたわ
確かTwitterには仕込み中の写真出てたから造ってない事ないだろうし
発酵力が弱い酵母らしいからそれで失敗したんかね？
白瀑好きだけどブルーハワイはアカンかったわ
天然着色料だって話だけど 着色料の香りがでちゃっててチープ 値段も高めとか救えない
出荷量も増えたから実験的なのより質のアップをする方針らしいけど本当かは怪しいところw
どピンク今年発売されなかったんだ！
毎年買ってたけど、なじみの店(弱小)に入荷がなかっただけだと思ってたわ
確かTwitterには仕込み中の写真出てたから造ってない事ないだろうし
発酵力が弱い酵母らしいからそれで失敗したんかね？
白瀑好きだけどブルーハワイはアカンかったわ
天然着色料だって話だけど 着色料の香りがでちゃっててチープ 値段も高めとか救えない
出荷量も増えたから実験的なのより質のアップをする方針らしいけど本当かは怪しいところw
>>773
どpinkは失敗したんだって
ブルーハワイ、ネタで去年は取って売れたたけど、美味しくはないから今年は出てもいらないな
ど黒も活性あって炭が飛んで服に付くと取れないからもうヤダ
スタンダードな白瀑とかフレッシュな酸が特徴の山本は悪くないんで、そっちだけ頑張ってほしい
特に山本の雄町の純米吟醸中温三年熟成は良かった
フルーツケーキのドライフルーツのような甘味と酸味で、温燗と上燗の間43度ぐらいで呑むと最高に旨い！
どpinkは失敗したんだって
ブルーハワイ、ネタで去年は取って売れたたけど、美味しくはないから今年は出てもいらないな
ど黒も活性あって炭が飛んで服に付くと取れないからもうヤダ
スタンダードな白瀑とかフレッシュな酸が特徴の山本は悪くないんで、そっちだけ頑張ってほしい
特に山本の雄町の純米吟醸中温三年熟成は良かった
フルーツケーキのドライフルーツのような甘味と酸味で、温燗と上燗の間43度ぐらいで呑むと最高に旨い！
澪しか美味しいと思った日本酒が無い、そもそもあんまり飲んでないけど。
りんごジュースみたいな味、苦くてくさい日本酒は飲めない。
りんごジュースみたいな味、苦くてくさい日本酒は飲めない。
776 ：呑んべぇさん：2014/06/20(金) 14:05:00.83 ID:it6VYKd0
ZAKUって日本酒まさかと思ったけどガンダムマニアの酒だったかw
しかもprototype ZAKUとかもう確信犯すぎて草
実際旨いかどうかは凄く微妙だったけど
しかもprototype ZAKUとかもう確信犯すぎて草
実際旨いかどうかは凄く微妙だったけど
777 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/20(金) 17:14:07.79 ID:gRmyeqXy
777
>>780
ウイスキースレでサントリー叩きしかできず、日本酒スレでも大手叩き、
地酒崇拝、純米信仰しかできない、低レベルな人（美味しんぼ信者）に
残念なお知らせ。ラフロイグは蒸留所自体がサントリーの傘下です。
>>781
どの辺が分からないのかな？悔しいのは分かるが、分からない時は
きちんと質問した方がいいよ。そのための初心者の質問スレでしょ。
ウイスキースレでサントリー叩きしかできず、日本酒スレでも大手叩き、
地酒崇拝、純米信仰しかできない、低レベルな人（美味しんぼ信者）に
残念なお知らせ。ラフロイグは蒸留所自体がサントリーの傘下です。
>>781
どの辺が分からないのかな？悔しいのは分かるが、分からない時は
きちんと質問した方がいいよ。そのための初心者の質問スレでしょ。
>>783
だから知らないって言ってんじゃん
だから知らないって言ってんじゃん
地酒の楽しみは死ぬまでに呑みきれない程のバリエーションだと思うけどね。
しかも毎年違うんだから飽きないねえ。
スコッチも日本に輸入されてない、地スコッチなんかもあるんだろうね。
スコッチ好きな人は、ネス湖あたりまで行くらしいし。
しかも毎年違うんだから飽きないねえ。
スコッチも日本に輸入されてない、地スコッチなんかもあるんだろうね。
スコッチ好きな人は、ネス湖あたりまで行くらしいし。
今日のジョン猿はコテ無しIDメインで荒らし回ってるのか
妄想金持ちネタで荒らせなくなったから
今度はネットで調べた知識で醸造学に詳しい教授か助教授のふりｗ
妄想金持ちネタで荒らせなくなったから
今度はネットで調べた知識で醸造学に詳しい教授か助教授のふりｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/673
ウィスキー総合スレにて
酸戸リーの弁護士をしている聖猿が急に歯切れが悪くなった件について
糞マズイ「繊細な日本人の舌に合わせましたｗシングルモルト」のラフロイグ・ボウモア
マッカランなど日本仕様シングルモルトの不味さを指摘されて日本酒ディスカウントをし辛くなりました
>>787
美味しんぼは、こと「日本酒」「ウィスキー」に関しては「いい事を言った」と褒めてやるべきだよｗ
日本酒は玉の光がいい仕事をしてるし、ウィスキーはニッカが本当に旨い
酸戸リーの場合は、ウィスキーの味はともかく商売だけは抜群に上手いｗ
ウィスキー総合スレにて
酸戸リーの弁護士をしている聖猿が急に歯切れが悪くなった件について
糞マズイ「繊細な日本人の舌に合わせましたｗシングルモルト」のラフロイグ・ボウモア
マッカランなど日本仕様シングルモルトの不味さを指摘されて日本酒ディスカウントをし辛くなりました
>>787
美味しんぼは、こと「日本酒」「ウィスキー」に関しては「いい事を言った」と褒めてやるべきだよｗ
日本酒は玉の光がいい仕事をしてるし、ウィスキーはニッカが本当に旨い
酸戸リーの場合は、ウィスキーの味はともかく商売だけは抜群に上手いｗ
一昨日開けた陸奥八仙の黒ラベル生原酒をまた飲んだけど甘ダレしたのか酸味が和らいだ
それでもやっぱり味が好みじゃない
氷を入れてロックにすると何とか飲める
個人的にちょっと高いけど神亀の無濾過生原酒が今まで飲んだ生酒で一番美味いと思う
それでもやっぱり味が好みじゃない
氷を入れてロックにすると何とか飲める
個人的にちょっと高いけど神亀の無濾過生原酒が今まで飲んだ生酒で一番美味いと思う
>>789
ウイスキーネタはスレチなんだよ、この嘘吐き
ウイスキーネタはスレチなんだよ、この嘘吐き
793 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/20(金) 22:22:33.55 ID:BFelGbe4
>>788
必死なところ申し訳ないが、お前の妄想まじでどうでもいいからｗ
必死なところ申し訳ないが、お前の妄想まじでどうでもいいからｗ
聖猿がコテンパンにされたのがジョン猿やその他がコテンパンにされた事になってるんだな、某国人らしい妄想だ
>>789
まったくその通りだね
玉乃光の件でも、飲んでもいないのに最低だと何度も書き放っていた罪は消えない
あいつの頭の中では誰かをコテンパンにしたらしいが、
何処でコテンパンにしたのか引用して欲しいもんだ
まあ、嘘だからできる訳無いんだけどなｗ
本当に事実無根の事でも事実と言い張る別の国の人とそっくりだ
まったくその通りだね
玉乃光の件でも、飲んでもいないのに最低だと何度も書き放っていた罪は消えない
あいつの頭の中では誰かをコテンパンにしたらしいが、
何処でコテンパンにしたのか引用して欲しいもんだ
まあ、嘘だからできる訳無いんだけどなｗ
本当に事実無根の事でも事実と言い張る別の国の人とそっくりだ
コテンパンが一番釣れるな。昔コテンパンにされて未だに粘着してるんだよな、
ガリガリ君＝ポン酢は。
ガリガリ君＝ポン酢は。
>>796
（例年味のない玉乃光だけど）今年の玉乃光は珍しく味がある。
ただ、これは去年の米の特徴だと思うよ。他のまともな酒蔵でも
そういう傾向がある。来年の玉乃光は、また不味くなるかもね。
そういえば、今年は鑑評会の金賞も番狂わせが多いな。例年、
取ってる蔵が取れなかったり、まさかという蔵が取ったり。
（例年味のない玉乃光だけど）今年の玉乃光は珍しく味がある。
ただ、これは去年の米の特徴だと思うよ。他のまともな酒蔵でも
そういう傾向がある。来年の玉乃光は、また不味くなるかもね。
そういえば、今年は鑑評会の金賞も番狂わせが多いな。例年、
取ってる蔵が取れなかったり、まさかという蔵が取ったり。
嘘はもういいから、コテンパンにされている部分を引用してみろよ、嘘吐き聖猿ｗ
自分がコテンパンにされたのがショックで逆にでも覚えてるんじゃないのか？ｗｗｗ
自分がコテンパンにされたのがショックで逆にでも覚えてるんじゃないのか？ｗｗｗ
分かってる人が見たら、昨日もコテンパンにされてるよ、
ガリガリ君＝ポン酢は。素直に質問すればいいのに。
ガリガリ君＝ポン酢は。素直に質問すればいいのに。
>>796
昔は開高健が畑違いの日本酒を小ばかにしてたけど、3倍増醸酒の氾濫などで正当な部分もあった
しかし聖猿の場合は、ただ単に「灘・伏見の大手は旨い、サントリーは叩かれすぎ」ってそれだけだもんな
結局ウィスキー総合スレで自分の存在を明らかにして合点が行ったよ
奴はまずい物は酸戸リー工作の必要上持ち上げる必要があっただけ
そうすれば糞マズイ自社のウィスキーと糞マズイ「繊細な日本人の舌に合わせましたｗByシングルモルト日本仕様」
のウィスキーが槍玉に挙がらなくなるからな
昔は開高健が畑違いの日本酒を小ばかにしてたけど、3倍増醸酒の氾濫などで正当な部分もあった
しかし聖猿の場合は、ただ単に「灘・伏見の大手は旨い、サントリーは叩かれすぎ」ってそれだけだもんな
結局ウィスキー総合スレで自分の存在を明らかにして合点が行ったよ
奴はまずい物は酸戸リー工作の必要上持ち上げる必要があっただけ
そうすれば糞マズイ自社のウィスキーと糞マズイ「繊細な日本人の舌に合わせましたｗByシングルモルト日本仕様」
のウィスキーが槍玉に挙がらなくなるからな
>>802
聖猿はウイスキーも安物か紛い物しか飲んでないんだろうな
自分がコテンパンにされたのを忘れて恥ずかしくもなく良く書き込めるわと呆れていたが、
別の国の人だったとはね
納得が行ったよ
鼻がおかしくなっているのも納得出来たしｗ
理由は武士の情けで書かないけどｗ
聖猿はウイスキーも安物か紛い物しか飲んでないんだろうな
自分がコテンパンにされたのを忘れて恥ずかしくもなく良く書き込めるわと呆れていたが、
別の国の人だったとはね
納得が行ったよ
鼻がおかしくなっているのも納得出来たしｗ
理由は武士の情けで書かないけどｗ
>>803
聖猿のカミングアウト↓
-------------------------------------------------------------
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/541
541 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 19:10:28.62 ID:smecbmJM
>>540
君みたいな「美味しんぼ」脳、反日左翼脳に言わせると、私は大手日本酒メーカーの
社員だったり、サントリーの社員だったりして忙しいな。
（サントリーが開発に関与したであろう）アーリータイムズ茶をアサヒが意外に熱心に
売っているのは面白いね。（見た目と感覚が違うが）エステル香中心の華やかな香り、
スッキリした風味でフォアロゼ、ジムビーム対抗商品として残す判断かね。
-------------------------------------------------------------
聖猿のカミングアウト↓
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/541
541 ：呑んべぇさん：2014/06/18(水) 19:10:28.62 ID:smecbmJM
>>540
君みたいな「美味しんぼ」脳、反日左翼脳に言わせると、私は大手日本酒メーカーの
社員だったり、サントリーの社員だったりして忙しいな。
（サントリーが開発に関与したであろう）アーリータイムズ茶をアサヒが意外に熱心に
売っているのは面白いね。（見た目と感覚が違うが）エステル香中心の華やかな香り、
スッキリした風味でフォアロゼ、ジムビーム対抗商品として残す判断かね。
-------------------------------------------------------------
悔しいのう。チョン猿が三流文系卒という設定だけど、
ポン酢ってそれ以下だよな。
チョン猿はパパが金持という設定だけど、ポン酢って
家庭が裕福でもなさそうだな。
しかし、この程度のやつでも地酒マニアの中でなら
得意気に珍説を披露できると勘違いさせる地酒業界
大丈夫か？あまりにも低レベルだろ。
ポン酢ってそれ以下だよな。
チョン猿はパパが金持という設定だけど、ポン酢って
家庭が裕福でもなさそうだな。
しかし、この程度のやつでも地酒マニアの中でなら
得意気に珍説を披露できると勘違いさせる地酒業界
大丈夫か？あまりにも低レベルだろ。
806 ：呑んべぇさん：2014/06/20(金) 23:18:04.83 ID:9c6VestA
またコテンパンにされたガリガリ君＝ポン酢は必死だな。
あまり知ったかぶりはしないことだな。少し会話すれば
頭の程度ってばれるもんだよ。
あまり知ったかぶりはしないことだな。少し会話すれば
頭の程度ってばれるもんだよ。
>>807
もうやめなよ、嘘吐き君ｗ
君が嘘ばっかりついている事はもう周知の事実で変えられないから
キクマサピンでも、これで十分とか言って飲んでればいいよ、君はｗ
利口キャラも無理だし、知ったかぶりもお里が知れてしまっているしね
日本酒を飲んでない初心者は書かないでくれたまえｗ
もうやめなよ、嘘吐き君ｗ
君が嘘ばっかりついている事はもう周知の事実で変えられないから
キクマサピンでも、これで十分とか言って飲んでればいいよ、君はｗ
利口キャラも無理だし、知ったかぶりもお里が知れてしまっているしね
日本酒を飲んでない初心者は書かないでくれたまえｗ
またチョン猿と同じ切れキャラになってしまったな。聖猿にコテンパンにされたポン酢と
書くといつでも釣れるぞ、お勧め！
私が専門家なのは分かってるだろ？職場を通じてうんぬんとか上で脅迫されたけど。
書くといつでも釣れるぞ、お勧め！
私が専門家なのは分かってるだろ？職場を通じてうんぬんとか上で脅迫されたけど。
初心者…？
嘘吐き同士が同レベルの煽り合いをしてますなー
もちろん酔っ払いの戯言なんだろうと思うけど
これがもしシラフ同士の喧嘩か自演だとしたら完全にキチガイの所業だなｗ
もちろん酔っ払いの戯言なんだろうと思うけど
これがもしシラフ同士の喧嘩か自演だとしたら完全にキチガイの所業だなｗ
>>814
私は酔ってるかもしれんが、チョン猿やボン酢は昼間から書き込んでるし、
連日一日中こんな感じの知ったかぶりの妄想ばっかりだろ？夜になると
コンビニ行ってガリガリ君もらって掲示板で切れるのもボン酢だけど。
私は酔ってるかもしれんが、チョン猿やボン酢は昼間から書き込んでるし、
連日一日中こんな感じの知ったかぶりの妄想ばっかりだろ？夜になると
コンビニ行ってガリガリ君もらって掲示板で切れるのもボン酢だけど。
816 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 01:33:35.29 ID:ZCrU4aCR
聖猿、フルボッコ（笑）
勝てる相手にしか喧嘩を売れないジョン猿ｗ
いざ、池袋の日本酒フェアへ！
利き酒体験もしてこようかな。。。。
利き酒体験もしてこようかな。。。。
>>816
日本酒なんかdisるためには、単発自演嘘吐きソース貼り付け禁止などなんでもござれの
聖猿＝酸酉ー工作員だが、自分のホームランドを批判されるのは相当に頭に来られるそうで、
ウィスキー総合スレでも「コテンパン！コテンパン！」を連呼してたよｗ
--------------------------------------------------------------
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/721
721 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 11:35:40.19 ID:aYjyok3t
ID出る前はサントリーを叩きたいためだけの珍説が連投されてたけど、
ID導入後は書いたとたんに多くの人からコテンパンだな。
--------------------------------------------------------------
日本酒なんかdisるためには、単発自演嘘吐きソース貼り付け禁止などなんでもござれの
聖猿＝酸酉ー工作員だが、自分のホームランドを批判されるのは相当に頭に来られるそうで、
ウィスキー総合スレでも「コテンパン！コテンパン！」を連呼してたよｗ
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/721
721 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 11:35:40.19 ID:aYjyok3t
ID出る前はサントリーを叩きたいためだけの珍説が連投されてたけど、
ID導入後は書いたとたんに多くの人からコテンパンだな。
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>>820
IDを変える事で複数の擁護者（笑い）がいるように見せかけられるからね
強がってる部分もあるんだよ、文体ですぐ見抜かれるのにな
もうね、大手は美味しい！玉の光はマズイ！美味しんぼは嘘吐きって連呼しだしたら
まともに相手するのは止めようよ、日本酒のためにならないからね
それより「日本人の繊細な舌に合わせましたｗＢＹ日本向けスコッチ」の不味さを指摘してあげようよ
でお前んとこの社長に文句言って来いｗと
IDを変える事で複数の擁護者（笑い）がいるように見せかけられるからね
強がってる部分もあるんだよ、文体ですぐ見抜かれるのにな
もうね、大手は美味しい！玉の光はマズイ！美味しんぼは嘘吐きって連呼しだしたら
まともに相手するのは止めようよ、日本酒のためにならないからね
それより「日本人の繊細な舌に合わせましたｗＢＹ日本向けスコッチ」の不味さを指摘してあげようよ
でお前んとこの社長に文句言って来いｗと
OCN、ケーブルテレビ、モバイルの3回線を使い分けても
キレた時の文体で見抜かれちゃうバカも居るから俺にはどっちもどっちなんだけど
キレた時の文体で見抜かれちゃうバカも居るから俺にはどっちもどっちなんだけど
日本酒好きが馬鹿だと思われるから、（精神的に）ぶっ壊れた書き込みはやめてくれ。
【スコッチ】ウイスキー総合スレ85【バーボン】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/723
723 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 11:45:00.22 ID:b/S08iwN
>>721
＞ID導入後は書いたとたんに多くの人からコテンパンだな。
コテンパンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前wwwwwwwwwwwwそれwwwwwwwwwwwwwwww日本酒初心者スレと同好会スレで同じセリフ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭が沸騰するともうそれしかいえなくなるのねｗ
な、聖猿
権力を持っているお前は、また『菊屋大久保酒店』『ショットバーＦ』
『シングルモルトスコッチの真実！？』『顔面商店』のリンクはれなくなるようにするんだろ！？
【スコッチ】ウイスキー総合スレ85【バーボン】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401832248/723
723 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 11:45:00.22 ID:b/S08iwN
>>721
＞ID導入後は書いたとたんに多くの人からコテンパンだな。
コテンパンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前wwwwwwwwwwwwそれwwwwwwwwwwwwwwww日本酒初心者スレと同好会スレで同じセリフ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭が沸騰するともうそれしかいえなくなるのねｗ
な、聖猿
権力を持っているお前は、また『菊屋大久保酒店』『ショットバーＦ』
『シングルモルトスコッチの真実！？』『顔面商店』のリンクはれなくなるようにするんだろ！？
>>821
酸酉ーは酒文化の破壊者のような気がしてならないが、
買収したワイナリーだけは少しまともと言う… 媚びておいた方がビジネスになるからだろうが嫌なやり方だね
>>822
それはおまえの妄想
おまえほどバカじゃないから安心しろよ
酸酉ーは酒文化の破壊者のような気がしてならないが、
買収したワイナリーだけは少しまともと言う… 媚びておいた方がビジネスになるからだろうが嫌なやり方だね
>>822
それはおまえの妄想
おまえほどバカじゃないから安心しろよ
825 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 15:15:48.78 ID:ZCrU4aCR
聖猿ってサントリーの忠犬だったのか（笑）
不味い酒ばかり擁護するので不思議だったけれど
そういうことだったんだな
不味い酒ばかり擁護するので不思議だったけれど
そういうことだったんだな
ジョン猿が今日は名無しで頑張ってるなー
漫画とネットで仕入れた知識で知ったかする引き篭もりが
こっちで散々図星突かれて叩かれたからってウイスキースレをネタにこっちで叩くのかよｗ
聖猿も好きじゃないけどやるんならウイスキースレの中だけでやれよ、向こうでもお前は嫌われてるけど
そもそもお前の図星を突いてキレさせて遊んでたのは俺であって聖猿じゃないし
向こうのウイスキースレでも嫌がられてるって自分で気付いていないのかね？
あ、当然嫌がっている理由はジョン猿が金持ちのお坊ちゃんだからじゃなくて
空気が読めないキチガイでウザイからですｗ
漫画とネットで仕入れた知識で知ったかする引き篭もりが
こっちで散々図星突かれて叩かれたからってウイスキースレをネタにこっちで叩くのかよｗ
聖猿も好きじゃないけどやるんならウイスキースレの中だけでやれよ、向こうでもお前は嫌われてるけど
そもそもお前の図星を突いてキレさせて遊んでたのは俺であって聖猿じゃないし
向こうのウイスキースレでも嫌がられてるって自分で気付いていないのかね？
あ、当然嫌がっている理由はジョン猿が金持ちのお坊ちゃんだからじゃなくて
空気が読めないキチガイでウザイからですｗ
>>825
俺も不思議だった
どうして「飲めるレベルじゃない」酒ばかり擁護し、（関西系の）『春鹿』『玉の光』といった
（やや誤解しやすい言い方をすれば）「最低で見積もってもも呑めない事もない」レベルの酒をこき下ろすのか…
そうそうそういえば、飛騨の酒もこき下ろしてたなあ（呆）理由は高山に旅行に行ったときに試飲を断られたからｗ
>>826
そのウィスキースレ住人の間でも嫌われてるのが酸酉ーでなｗ
ジムビームを買収した途端またぞろなんちゃらプレミアム商法をはじめたんだよｗ
そうプレミアムでもなんでもない「プレミアム（笑い）盛るつ」みたいに
で調子に乗って「ジムビームプレミアム」を出しちゃったわけだｗ
ウィスキーを含めた蒸留酒は、熟成が命で何年寝かせたかで味が決まるから、
当然レギュラーのジムビームはさらに味が落ちると言うわけだ
ラフロイグスレ住人の総意は「ラフに限らず正規なんか買わねー」だとｗ
俺も不思議だった
どうして「飲めるレベルじゃない」酒ばかり擁護し、（関西系の）『春鹿』『玉の光』といった
（やや誤解しやすい言い方をすれば）「最低で見積もってもも呑めない事もない」レベルの酒をこき下ろすのか…
そうそうそういえば、飛騨の酒もこき下ろしてたなあ（呆）理由は高山に旅行に行ったときに試飲を断られたからｗ
>>826
そのウィスキースレ住人の間でも嫌われてるのが酸酉ーでなｗ
ジムビームを買収した途端またぞろなんちゃらプレミアム商法をはじめたんだよｗ
そうプレミアムでもなんでもない「プレミアム（笑い）盛るつ」みたいに
で調子に乗って「ジムビームプレミアム」を出しちゃったわけだｗ
ウィスキーを含めた蒸留酒は、熟成が命で何年寝かせたかで味が決まるから、
当然レギュラーのジムビームはさらに味が落ちると言うわけだ
ラフロイグスレ住人の総意は「ラフに限らず正規なんか買わねー」だとｗ
828 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/21(土) 15:59:13.50 ID:wwm21zWS
>>826
獣医に行くべし
獣医に行くべし
>>827
ジムビームも買収したとは知らなかった
最近はほとんど蒸留酒を飲まないので
父から譲り受けたビームス・チョイスなんかは美味いバーボンだったけどな
それに加えてメーカーズ・マークもか…
酸酉ーが絡んじゃ、もうダメだな
ジムビームも買収したとは知らなかった
最近はほとんど蒸留酒を飲まないので
父から譲り受けたビームス・チョイスなんかは美味いバーボンだったけどな
それに加えてメーカーズ・マークもか…
酸酉ーが絡んじゃ、もうダメだな
>>827
＞ ラフロイグスレ住人の総意は「ラフに限らず正規なんか買わねー」だとｗ
日本人の信用を落とす事が目的かもしれないな
正規代理店が他国の酒文化に敬意を払わず、勝手に味を落とすような事をしたら嫌がられるのは容易に予想できるからね
日本の信用を失墜させて他国から嫌われるようにする事が、酸酉ーやその下僕の聖猿の目的か
本物のクズだな
＞ ラフロイグスレ住人の総意は「ラフに限らず正規なんか買わねー」だとｗ
日本人の信用を落とす事が目的かもしれないな
正規代理店が他国の酒文化に敬意を払わず、勝手に味を落とすような事をしたら嫌がられるのは容易に予想できるからね
日本の信用を失墜させて他国から嫌われるようにする事が、酸酉ーやその下僕の聖猿の目的か
本物のクズだな
>>830
あんまり力説するとスレチガイといわれるので詳しくは採り上げないが、酸酉ーが日本酒を嫌ってる
のは薄々感じ取ってた
開高健辺りは日本酒を三倍増醸酒の跋扈とか言ってる一方でワイン、スコッチについては
「ハイカラ（笑い）かつ高級な飲み物」とちやほや絶賛してたし、これは山本博（日本ワインに詳しい人）が指摘してたけど、
昔はワインスクールがない時代に「サントリースクール」と言うものを創って「ワインの知識」を普及させてたとか
ワイン通と言うのは薀蓄タレで嫌われてるけど、そのルーツが酸酉ースクールにあったという事だろうね
スコッチが「あの会社」の毒牙にかかると粗悪品が出回ると指摘する気骨あるバーテンダーもいるというのが
日本人にとって救いだねぇ
http://www.shotbar-f.com/pc/oshirase.htm
現在では『ショットバーフォルテ』と言う別の場所で別の店を開いてるけど、こういう人が
味にこだわってくれるからまだまだ日本も捨てたもんじゃないよ
あんまり力説するとスレチガイといわれるので詳しくは採り上げないが、酸酉ーが日本酒を嫌ってる
のは薄々感じ取ってた
開高健辺りは日本酒を三倍増醸酒の跋扈とか言ってる一方でワイン、スコッチについては
「ハイカラ（笑い）かつ高級な飲み物」とちやほや絶賛してたし、これは山本博（日本ワインに詳しい人）が指摘してたけど、
昔はワインスクールがない時代に「サントリースクール」と言うものを創って「ワインの知識」を普及させてたとか
ワイン通と言うのは薀蓄タレで嫌われてるけど、そのルーツが酸酉ースクールにあったという事だろうね
スコッチが「あの会社」の毒牙にかかると粗悪品が出回ると指摘する気骨あるバーテンダーもいるというのが
日本人にとって救いだねぇ
http://www.shotbar-f.com/pc/oshirase.htm
現在では『ショットバーフォルテ』と言う別の場所で別の店を開いてるけど、こういう人が
味にこだわってくれるからまだまだ日本も捨てたもんじゃないよ
ガリガリ君（＝ボン酢、今日のID:0w9GYI36）は、リンクを貼れないようにしたとか
妄想してるID:b/S08iwNを擁護してるのか。コテンパンにされた恨みでなんでも
ありだな。もともとID:b/S08iwNと似たような面もあるし自演かもしれんけど。
ついでにコテンパンにされた恨みだけで結束して料理自慢で荒らし続けている
チョン猿とガリガリ君（ボン酢）も痛いな。こういうことで結束してなければ絶対に
気が合わないキャラだと思う。言われてるように自演なのかもしれんが。
妄想してるID:b/S08iwNを擁護してるのか。コテンパンにされた恨みでなんでも
ありだな。もともとID:b/S08iwNと似たような面もあるし自演かもしれんけど。
ついでにコテンパンにされた恨みだけで結束して料理自慢で荒らし続けている
チョン猿とガリガリ君（ボン酢）も痛いな。こういうことで結束してなければ絶対に
気が合わないキャラだと思う。言われてるように自演なのかもしれんが。
>>832
ウィスキースレで荒らしまわるのは見苦しいぞ
ウィスキースレで荒らしまわるのは見苦しいぞ
>>833
ウイスキースレでは呆れられ痛がられサントリー叩きしか出来ないやつが
何を言ってもと、たしなめられてる感じだな。
日本酒スレってこういう痛いの（大手叩き地酒崇拝、アルコール添加叩き
純米信仰しかできないやつ）に居場所がいる低レベルな感じなんだよな。
たしなめてるのが私くらいな感じで。
（チョン猿やその取り巻きに関しては性格自体が嫌わられてるけど）
ウイスキースレでは呆れられ痛がられサントリー叩きしか出来ないやつが
何を言ってもと、たしなめられてる感じだな。
日本酒スレってこういう痛いの（大手叩き地酒崇拝、アルコール添加叩き
純米信仰しかできないやつ）に居場所がいる低レベルな感じなんだよな。
たしなめてるのが私くらいな感じで。
（チョン猿やその取り巻きに関しては性格自体が嫌わられてるけど）
>>834
もはや自演で多数派（笑い）を演じてるだけなのに痛すぎるな、聖猿
コテンパンで自演が発覚し、今度はそれに気をつけてたしなめるに変わったかｗ
それよか正規ラフロイグのくっさい匂いを、個性と言い換えちゃう下品な商売が通じなくなったせいか
新ラベル正規はアルコールの火傷しそうな味だけになったらしいなｗ
まあ新ラベルでもバーコード83番並行しか呑まないから、相変わらず個性とまろやかさを兼ねた味を愉しんでるよ
もはや自演で多数派（笑い）を演じてるだけなのに痛すぎるな、聖猿
コテンパンで自演が発覚し、今度はそれに気をつけてたしなめるに変わったかｗ
それよか正規ラフロイグのくっさい匂いを、個性と言い換えちゃう下品な商売が通じなくなったせいか
新ラベル正規はアルコールの火傷しそうな味だけになったらしいなｗ
まあ新ラベルでもバーコード83番並行しか呑まないから、相変わらず個性とまろやかさを兼ねた味を愉しんでるよ
聖猿が日本人じゃないと明らかになって、すべての整合性がついた感じだな
もしかすると大手の日本酒の臭い匂いも聖猿はわからないのかもしれないね
なんせトン○ルの国の人だから
オレは大手のでもちゃんと飲んで書き込みをしてるのだが
それも無視して誹謗中傷だけしているかのように書くのも嘘ばかりついているあちらの国の人らしいよな
恥を知らないあの国のｗ
もしかすると大手の日本酒の臭い匂いも聖猿はわからないのかもしれないね
なんせトン○ルの国の人だから
オレは大手のでもちゃんと飲んで書き込みをしてるのだが
それも無視して誹謗中傷だけしているかのように書くのも嘘ばかりついているあちらの国の人らしいよな
恥を知らないあの国のｗ
838 ：呑んべぇさん：2014/06/22(日) 01:24:35.26 ID:vXSCPMRi
日本酒初心者から質問です。
みなさんは毎夜の晩酌も純米大吟醸とか特別本醸造とかを飲まれるんですか？
みなさんは毎夜の晩酌も純米大吟醸とか特別本醸造とかを飲まれるんですか？
839 ：呑んべぇさん：2014/06/22(日) 04:54:15.18 ID:8gk2UqAm
飲まない
>>836
とうとう聖猿キャラを崩したか、酸酉ー工作員めｗ
あちこちのスレで酸戸リーの弁護活動を活発にやりすぎて臭くなってんだけど
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1398339029/706
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1398339029/708
706 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 22:21:20.66 ID:mZCkAKLg
誰かさんが盛んに書きこむせいで、どのスレもサントリーに関する話になってしまうんだよな
708 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 22:52:16.62 ID:pXrkoalb
蒸留所での企業宣伝はニッカも似たようなものだけどな
軽井沢やマルスは適当だったけどな
-------------------------------------------------------------------
BBM焼きを入れてやる
とうとう聖猿キャラを崩したか、酸酉ー工作員めｗ
あちこちのスレで酸戸リーの弁護活動を活発にやりすぎて臭くなってんだけど
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1398339029/706
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1398339029/708
706 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 22:21:20.66 ID:mZCkAKLg
誰かさんが盛んに書きこむせいで、どのスレもサントリーに関する話になってしまうんだよな
708 ：呑んべぇさん：2014/06/21(土) 22:52:16.62 ID:pXrkoalb
蒸留所での企業宣伝はニッカも似たようなものだけどな
軽井沢やマルスは適当だったけどな
-------------------------------------------------------------------
BBM焼きを入れてやる
特別本醸造なら大体一升2000円くらいだろうし
普通に晩酌酒の価格だと思うけど
純米大吟醸も車坂、獺祭50、楯野川とか
一升3000円くらいのなら常飲レベルじゃないの
自分は飯食いながら飲むので毎日純大飲む気にはならないけど
普通に晩酌酒の価格だと思うけど
純米大吟醸も車坂、獺祭50、楯野川とか
一升3000円くらいのなら常飲レベルじゃないの
自分は飯食いながら飲むので毎日純大飲む気にはならないけど
吟醸とか飲むなら、やっぱ猪口でなくワイングラスがいいのかな？
リーデルの脚のついてない大吟醸グラスに関心あり！
リーデルの脚のついてない大吟醸グラスに関心あり！
>>838
普通に飲むよ
特別本醸造はお燗用に時々買う
お燗用に選ぶのは純米酒や純吟が多いけど
>>842
リーデルの大吟醸グラスで美味しいと感じるような大吟醸は和食と言うよりもライトイタリアンやライトフレンチに合わせた方が良いような感じになるけど、
あのグラスで美味しくなるようなタイプの酒になら、そこそこ良いグラスだよ
東光の大吟醸の2年くらい低温熟成したのや去年の浦霞の大吟醸なんかには良かった
ただ、ステムの無いO（オー）の大吟醸グラスはボウル部分の口径がやや大きいので、手が小さい女性には持ちにくいので、そこはマイナスかもしれない
うすはりの大吟醸グラスとの飲み比べは友人にも好評なので、是非両方で飲み比べを…なんて思うけど
関係者ではないのでお勧めは程々にしておくよｗ
普通に飲むよ
特別本醸造はお燗用に時々買う
お燗用に選ぶのは純米酒や純吟が多いけど
>>842
リーデルの大吟醸グラスで美味しいと感じるような大吟醸は和食と言うよりもライトイタリアンやライトフレンチに合わせた方が良いような感じになるけど、
あのグラスで美味しくなるようなタイプの酒になら、そこそこ良いグラスだよ
東光の大吟醸の2年くらい低温熟成したのや去年の浦霞の大吟醸なんかには良かった
ただ、ステムの無いO（オー）の大吟醸グラスはボウル部分の口径がやや大きいので、手が小さい女性には持ちにくいので、そこはマイナスかもしれない
うすはりの大吟醸グラスとの飲み比べは友人にも好評なので、是非両方で飲み比べを…なんて思うけど
関係者ではないのでお勧めは程々にしておくよｗ
縦に長いグラスだと吟醸香一辺倒になる気がする。
俺は吟醸だとシャルドネ用などにありがちな口径が広くて背が低いボウルのグラスを使ってる。
俺は吟醸だとシャルドネ用などにありがちな口径が広くて背が低いボウルのグラスを使ってる。
>>838晩酌はしたい時に飲む二日連続で飲む場合も一週間飲まない時もある。
晩酌飲むのは気になった蔵の気になる酒を買って飲むので、
純米大吟醸から普通酒まで分け隔てなくその時飲みたいものを飲んでるな。
晩酌飲むのは気になった蔵の気になる酒を買って飲むので、
純米大吟醸から普通酒まで分け隔てなくその時飲みたいものを飲んでるな。
レマコムの冷蔵ショーケース買ったニワカだけど
ショーケース入れとけば半年くらいは味変わらないと思っていいの？
温度は下段が3〜5度くらい、上が5〜8度くらい
もっと下げることもできるけども今はこのくらいにしてる
ショーケース入れとけば半年くらいは味変わらないと思っていいの？
温度は下段が3〜5度くらい、上が5〜8度くらい
もっと下げることもできるけども今はこのくらいにしてる
味はゆっくり変化していくけど、それを熟成とするかヒネとするかは
個人によって違ってくるから、どの温度で境目があるとはいえんだろうなぁ・・・
個人的には、もうちょっと低い温度に設定するけど
まぁ、実際にどうなるかは飲んでみて報告してよ
個人によって違ってくるから、どの温度で境目があるとはいえんだろうなぁ・・・
個人的には、もうちょっと低い温度に設定するけど
まぁ、実際にどうなるかは飲んでみて報告してよ
849 ：呑んべぇさん：2014/06/25(水) 20:09:53.95 ID:6Z86yzZw
ご教示さんくす
このへんの温度で引き続き保管してみるわ
新政の大吟が２本あるから比較してみもうす
飲んじゃったらごめんｗ
このへんの温度で引き続き保管してみるわ
新政の大吟が２本あるから比較してみもうす
飲んじゃったらごめんｗ
おとなしいと思ったらレマコムのステマ入るよな。
猿ってレマコムの関係者？
猿ってレマコムの関係者？
851 ：呑んべぇさん：2014/06/25(水) 22:24:19.98 ID:8VVGDpuI
こ
猿は中国地方在住だしレマコムの関係者ではないだろ
>>852
中国地方にも代理店くらいあるだろ。
中国地方にも代理店くらいあるだろ。
切れ方が同じとか、自慢の仕方が同じとか、頭の程度が同じとか以前に
同時に書き込み、同時にいなくなるな。
同時に書き込み、同時にいなくなるな。
>>859
自分が基地外だと自覚できていないのなら、病院へ行けよ
自分が基地外だと自覚できていないのなら、病院へ行けよ
自覚ない人って>>860みたいなヤツなんだろうな
>>859
自治スレでの別コテの独断申請がJimに軽くあしらわれたのを話題にしてた時期と一緒だから
それをこっちで指摘してやったら更に発狂したからね
昨日はまた別のコテに同一人物疑惑が立ったけどキレ方がまた一緒
基本酒板の荒らしコテは全部アイツと思ってもいいかもしれない
女かも？ってのはちょっと俺も思ってた
女だとしたら精神病と思ってたのも更年期障害なんだろうけど
女じゃなかったら見栄の張り方のキツさといい女みたいなキレ方といい
やたらと寂しげに構ってアピールをする事といいホモなんだと思うよ
自治スレでの別コテの独断申請がJimに軽くあしらわれたのを話題にしてた時期と一緒だから
それをこっちで指摘してやったら更に発狂したからね
昨日はまた別のコテに同一人物疑惑が立ったけどキレ方がまた一緒
基本酒板の荒らしコテは全部アイツと思ってもいいかもしれない
女かも？ってのはちょっと俺も思ってた
女だとしたら精神病と思ってたのも更年期障害なんだろうけど
女じゃなかったら見栄の張り方のキツさといい女みたいなキレ方といい
やたらと寂しげに構ってアピールをする事といいホモなんだと思うよ
>>859
>>862
>>863
聖猿乙
お前は酸戸リー工作員だってことぐらいお見通しなんだよ馬鹿
今までアル添大手最強ガー玉の光・春鹿糞酒ガーと荒らしやがって
糞マズイラフロイグマッカランボウモアの「日本人の繊細な舌（笑い）」にあわせた
劣化酒を早く店から撤去させろよ
>>862
>>863
聖猿乙
お前は酸戸リー工作員だってことぐらいお見通しなんだよ馬鹿
今までアル添大手最強ガー玉の光・春鹿糞酒ガーと荒らしやがって
糞マズイラフロイグマッカランボウモアの「日本人の繊細な舌（笑い）」にあわせた
劣化酒を早く店から撤去させろよ
>>859 >>862-863
前から指摘されてるけど、チョン猿は否定してるね。
平日の昼間から暇でにちゃんねるに書き込む、
（平日から本人が買い物に行くし、妙に量の多い）変な料理自慢、
（旦那のことを言ってるみたいで）ちょっとずれた金持自慢、
嫁の話は出てくるがどうも実感がわかない、
いくら教えられても理系的なことは理解できない、
等々主婦と考えるとスッキリすることは多い。
でも、本人も半分認めてるように金持の馬鹿息子なのかもね。
前から指摘されてるけど、チョン猿は否定してるね。
平日の昼間から暇でにちゃんねるに書き込む、
（平日から本人が買い物に行くし、妙に量の多い）変な料理自慢、
（旦那のことを言ってるみたいで）ちょっとずれた金持自慢、
嫁の話は出てくるがどうも実感がわかない、
いくら教えられても理系的なことは理解できない、
等々主婦と考えるとスッキリすることは多い。
でも、本人も半分認めてるように金持の馬鹿息子なのかもね。
ID:PXbGmrpR ： 酸戸リー工作員 = 聖猿
必死になって酸戸リー工作員の正体を誤魔化そうとする聖猿君でしたｗ
寝ると宣言しても寝ないで名無しとして発言するジョン猿なのでした
870 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/27(金) 12:20:54.10 ID:M+30CsZ2
俺のカリスマ的存在感はまじで凄いなあと思うわｗ
871 ：呑んべぇさん：2014/06/27(金) 14:36:21.95 ID:DjtKvsjp
カリスマを勘違いしてそんな事恥ずかしげもなく言えるなぁ
あ、バカなフリですよね？w
あ、バカなフリですよね？w
カリスマだろうと何だろうと、猿はしょせん猿。人間様にはかなわない。
せいぜい、猿山のボスを気取っていい気になってればいいさ。人間様の見せ物になってるのも気付かずにw
せいぜい、猿山のボスを気取っていい気になってればいいさ。人間様の見せ物になってるのも気付かずにw
それ言いだしたらスレの意味がないじゃん。
猿レベル専用のスレだろ。
地酒なんて奥が浅いから、実際は初心者なんて多くはないと思う。
猿レベル専用のスレだろ。
地酒なんて奥が浅いから、実際は初心者なんて多くはないと思う。
そもそも飲食するのに「初心者だから教えて下さい」も無いよな
人に聞く前に食って飲めば済む話なのにネット検索しても分からず
雑談レベルでなく他人に質問しないといけない日本酒の事って意味が分からん
いい加減に次スレは無しでいいんじゃないかと思う
人に聞く前に食って飲めば済む話なのにネット検索しても分からず
雑談レベルでなく他人に質問しないといけない日本酒の事って意味が分からん
いい加減に次スレは無しでいいんじゃないかと思う
875 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 01:13:08.17 ID:dE9/+bow
おまえが来なけりゃいいだけだと早く気がつけよｗ
877 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 08:56:20.17 ID:OsWNHxdf
でも、このスレの現実ってこんな感じだよ。自演とステマを除くと、ほとんど中身はない。
日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209
209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください
日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209
209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください
>>876
今はネット検索という疑問や好奇心を満たす為の解決手段があるのにか？
今はネット検索という疑問や好奇心を満たす為の解決手段があるのにか？
>>878
もちろんネットで調べることも
好奇心を満たす手段の一つだし
そして、このようなレスで質問するのも同様にその手段の一つ
要は、たくさんある選択肢の一つにすぎない
好奇心を満たすのに、別に一つの手段に拘る必要はないでしょ（笑）
もちろんネットで調べることも
好奇心を満たす手段の一つだし
そして、このようなレスで質問するのも同様にその手段の一つ
要は、たくさんある選択肢の一つにすぎない
好奇心を満たすのに、別に一つの手段に拘る必要はないでしょ（笑）
ちょっと聞きたいんだけど
日本酒ってどの位もつのでしょうか？
引っ越しの際にクローゼットの奥から1999年製の大吟醸が出てきたんだけど飲んでも大丈夫でしょうか？
保存状態は天地無用ですが箱に入ってたので日光には当たってなかったと思います
地方の高そうな限定品なのですごく飲みたいです
でも今倒れるわけにはいきませんです (´・ω・｀)
因みに一緒に出てきたウォッカは捨てました
アドバイスお願いします
日本酒ってどの位もつのでしょうか？
引っ越しの際にクローゼットの奥から1999年製の大吟醸が出てきたんだけど飲んでも大丈夫でしょうか？
保存状態は天地無用ですが箱に入ってたので日光には当たってなかったと思います
地方の高そうな限定品なのですごく飲みたいです
でも今倒れるわけにはいきませんです (´・ω・｀)
因みに一緒に出てきたウォッカは捨てました
アドバイスお願いします
884 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 18:52:01.17 ID:OsWNHxdf
あ、飲めたとしても元の酒質ではなくて、熟成酒になってるから、
好みは分かれると思う。料理酒にはむしろ使いやすいと思うよ。
好みは分かれると思う。料理酒にはむしろ使いやすいと思うよ。
>>882
おぉ、家も同じような状況です。
引っ越しの際、1994製の北雪の品評会用大吟醸ってのが出てきました。なんだか捨てるに捨てられず、まだそのまま押入で眠らせてます。近くの酒屋に聞いてみた事もあったのですが、明確な答えは頂けませんでした。
ウォッカは捨ててしまわれたそうですが、ウォッカなら蒸留酒だから飲んでも大丈夫だったのではないでしょうか。
おぉ、家も同じような状況です。
引っ越しの際、1994製の北雪の品評会用大吟醸ってのが出てきました。なんだか捨てるに捨てられず、まだそのまま押入で眠らせてます。近くの酒屋に聞いてみた事もあったのですが、明確な答えは頂けませんでした。
ウォッカは捨ててしまわれたそうですが、ウォッカなら蒸留酒だから飲んでも大丈夫だったのではないでしょうか。
>>883
ありがとうございます
ネットで調べてもここまで古いのは前例がないみたいで・・・
明日は仕事なので次の休みに開封してみようと思います
で、濁ってなければ勇気を出して飲んでみようと思います
倒れたりしないよね・・・
ありがとうございます
ネットで調べてもここまで古いのは前例がないみたいで・・・
明日は仕事なので次の休みに開封してみようと思います
で、濁ってなければ勇気を出して飲んでみようと思います
倒れたりしないよね・・・
>>882
瓶詰め後30年経っているウォッカなんかも普通に飲めたりするから、捨てるのは舐めてみてからで良かったのに…
1999年辺りだともう度数が16〜17度のになっている可能性が高いから、常温保存でも案外とても美味しくなっていたりする事があるよ
（元が香りが非常に高い系統のだとダメだけど…）
まずは冷蔵庫に入れて冷やしてから開栓して、味をみてみるといいよ
常温で20年程度の貯蔵のも何種類か飲んだ事が有るけど、中にはとても上品で素晴らしい熟成状態になっているのが有った
ただ、こういうのは市販酒でも買える事が多いので、自分では常温熟成はさせない（酒によってはハズレもあるし）
ともかく、栓がちゃんと密閉状態で保たれていたらお宝のような可能性もあるので、
慎重に楽しんでみて
たぶん料理酒にする必要は無いと思う
ちなみに何と言う銘柄の何と言う商品？
瓶詰め後30年経っているウォッカなんかも普通に飲めたりするから、捨てるのは舐めてみてからで良かったのに…
1999年辺りだともう度数が16〜17度のになっている可能性が高いから、常温保存でも案外とても美味しくなっていたりする事があるよ
（元が香りが非常に高い系統のだとダメだけど…）
まずは冷蔵庫に入れて冷やしてから開栓して、味をみてみるといいよ
常温で20年程度の貯蔵のも何種類か飲んだ事が有るけど、中にはとても上品で素晴らしい熟成状態になっているのが有った
ただ、こういうのは市販酒でも買える事が多いので、自分では常温熟成はさせない（酒によってはハズレもあるし）
ともかく、栓がちゃんと密閉状態で保たれていたらお宝のような可能性もあるので、
慎重に楽しんでみて
たぶん料理酒にする必要は無いと思う
ちなみに何と言う銘柄の何と言う商品？
大げさに書いたけど普通は熟成酒になってるだけで健康的には大丈夫だよ。
賞味期限が書いてない食品なわけだし。
口に合えば飲む、合わなければ料理酒でいいんじゃない？
賞味期限が書いてない食品なわけだし。
口に合えば飲む、合わなければ料理酒でいいんじゃない？
>>887-888
ポン酢うざいな。酢になっていたら、お前が責任取れ。
ポン酢うざいな。酢になっていたら、お前が責任取れ。
891 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 19:19:28.17 ID:S0mzeHrm
富山は高岡の勝駒純米酒を銀座の酒屋で買って家飲み。ヤバいね、これ。
コメの香りと味がしっかり。新政や九平次を凌駕してると思料。
コメの香りと味がしっかり。新政や九平次を凌駕してると思料。
893 ：呑んべぇさん：2014/06/28(土) 19:21:27.76 ID:OsWNHxdf
新政みたいな馬鹿息子の試作品（＝イロモノ）と一緒にされたくないと思う。
>>891
スレ違いだから、別の正統な同好会スレへどうぞ
オレも勝駒は飲んだ事があるし、好きな酒だよ
オレやジョン猿や若大将をディスろうとしている聖猿は勝駒なども飲んだ事無いだろうけど、悪口だけは書く最低の人間だから
悪口書かれる前にどうぞ
スレ違いだから、別の正統な同好会スレへどうぞ
オレも勝駒は飲んだ事があるし、好きな酒だよ
オレやジョン猿や若大将をディスろうとしている聖猿は勝駒なども飲んだ事無いだろうけど、悪口だけは書く最低の人間だから
悪口書かれる前にどうぞ
皆さんありがとうございます
ウォッカは酒の好みが変わって余り洋酒を飲まなくなったため捨てました
ちょっと勿体なかったかも・・・
秋田のお酒で刈穂大吟醸仕込み70号限定品だったかな
ご存知でしょうか？昔はどんな味がしたんだろう・・・
ウォッカは酒の好みが変わって余り洋酒を飲まなくなったため捨てました
ちょっと勿体なかったかも・・・
秋田のお酒で刈穂大吟醸仕込み70号限定品だったかな
ご存知でしょうか？昔はどんな味がしたんだろう・・・
>>896
捨てるのは勿体無かったと思うな
誰かにあげたら、とても喜ばれたかも
刈穂の1999は確かヴィンテージ付きのを飲んだ事があるのを覚えているので、いい酒じゃないかと思う
今年も刈穂と出羽鶴のお酒は何本も買っているし、刈穂は父親が誉めていた蔵だから大吟醸は30年以上美味しい蔵だと思う
蔵元も知り合いなので、蔵元と一緒に飲めたりできたら面白いかもな…なんて思ったりｗ
仕込み番号は普通は付いていないので、秋田県内限定とかそういう商品かもね
ともかく、ちょっとハチミツっぽいような感じとか甘く香ばしい感じになっているのではないかと期待されるので、
楽しみにして来週まで冷やしておくといいと思うよ
捨てるのは勿体無かったと思うな
誰かにあげたら、とても喜ばれたかも
刈穂の1999は確かヴィンテージ付きのを飲んだ事があるのを覚えているので、いい酒じゃないかと思う
今年も刈穂と出羽鶴のお酒は何本も買っているし、刈穂は父親が誉めていた蔵だから大吟醸は30年以上美味しい蔵だと思う
蔵元も知り合いなので、蔵元と一緒に飲めたりできたら面白いかもな…なんて思ったりｗ
仕込み番号は普通は付いていないので、秋田県内限定とかそういう商品かもね
ともかく、ちょっとハチミツっぽいような感じとか甘く香ばしい感じになっているのではないかと期待されるので、
楽しみにして来週まで冷やしておくといいと思うよ
また、ポン酢が逮捕逮捕と脅迫してくるから訂正しておくよ。
新政みたいなシロート息子の試作品と一緒にされたくないと思う。
に訂正。
新政みたいなシロート息子の試作品と一緒にされたくないと思う。
に訂正。
なんか、大吟醸や熟成酒の羅列や、（チョン猿キャラと同じ）パパの自慢しかできない、
ガリガリ君＝ポン酢の自演だったようだな。先に答えてしまって切れさせてしまったね。
切れるとチョン猿と似た切れ方で面白いが。
ガリガリ君＝ポン酢の自演だったようだな。先に答えてしまって切れさせてしまったね。
切れるとチョン猿と似た切れ方で面白いが。
笑っているのは聖猿だけで、みんな聖猿を嘲笑しているけどなｗ
>>900
ヒント：四合瓶のスクリューキャップ
しかし、このスレの質問の半分くらいが押し入れから出てきた大吟醸の話だから、
早く気が付くべきだったな。こんなに切れるやつが、過去スレ読めよ！と言わずに
毎度毎度同じような自慢を交えて答えてるのは、あまりにも不自然だったな。
（質問の残り半分は、ほとんど地酒崇拝、純米信仰を煽る自演、ステマだな。）
ヒント：四合瓶のスクリューキャップ
しかし、このスレの質問の半分くらいが押し入れから出てきた大吟醸の話だから、
早く気が付くべきだったな。こんなに切れるやつが、過去スレ読めよ！と言わずに
毎度毎度同じような自慢を交えて答えてるのは、あまりにも不自然だったな。
（質問の残り半分は、ほとんど地酒崇拝、純米信仰を煽る自演、ステマだな。）
大体クローゼットから日本酒が出てくるって何だよ
台所の収納とかならともかくクローゼットに誰が入れたんだって話に普通なるだろ
完全にアル中の隠し酒じゃねーか
台所の収納とかならともかくクローゼットに誰が入れたんだって話に普通なるだろ
完全にアル中の隠し酒じゃねーか
アル中を公言してる、チョン猿（や、その取り巻き）からしたら普通なんだろうけど、
（無駄な）最初の設定から無理があったんだよな。
（無駄な）最初の設定から無理があったんだよな。
酒好き お主らの好きな酒のつまみは何ぞや？
http://jyonreno.jp/blog-entry-1845.html
http://jyonreno.jp/blog-entry-1845.html
907 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/29(日) 21:24:04.82 ID:SzKhC8p5
このスレももう駄目だなｗしかし雑魚ばかりだわ
そりゃ、そうだな。ここまでの大物はいないよ。
日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209
209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください」
日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209
209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください」
910 ：呑んべぇさん：2014/06/29(日) 22:17:28.40 ID:vWUimpMF
912 ：↓騙されないように：2014/06/30(月) 08:30:02.28 ID:xJT+n0An
【驚愕】中国の飲料メーカーから人間の免疫力を飛躍的に上げるミネラルウォーター発売
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/juice/1272700634/
【話題】人間の血液をゼラチンで溶かして凝固させた血のゼリーが中国で大人気【グロテスク】画像あり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/juice/1272700634/
【話題】人間の血液をゼラチンで溶かして凝固させた血のゼリーが中国で大人気【グロテスク】画像あり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
913 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 13:12:28.12 ID:Fe81vkLR
来月俺の家でオッサンだらけの宅飲みがあるんで、
新政の特別純米を用意しとこうと思ってのですが
これって美味いですか？
新政の特別純米を用意しとこうと思ってのですが
これって美味いですか？
915 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 13:40:36.92 ID:H8mV9WFz
新政のクリムゾンラベルは冷酒向きだがメロン風味の甘さは
ちょっと予想以上だった
話題作りにはなるけどおっさん向けではないかも？
ちょっと予想以上だった
話題作りにはなるけどおっさん向けではないかも？
916 ：呑んべぇさん：2014/06/30(月) 13:46:30.64 ID:Fe81vkLR
すみません、別スレで聞いたのですがスレチだったようなのでこちらで質問させて下さい
相談にのってほしいのです。
三芳菊という日本酒が好きな方に、似たような味の（もしくは三芳菊好きが好きそうな）日本酒を贈りたいと考えています。
何かよい銘柄はないでしょうか？
相談にのってほしいのです。
三芳菊という日本酒が好きな方に、似たような味の（もしくは三芳菊好きが好きそうな）日本酒を贈りたいと考えています。
何かよい銘柄はないでしょうか？
918 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 13:05:36.36 ID:c1Ox3sM8
919 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 14:17:44.64 ID:2Z7nP9KS
初心者スレなのにそんなにつっぱねなくても
恐らく三芳菊好きって事は香り系好きなんだろうから
陸奥八仙の華想い純米大吟醸無濾過をお薦めしたい
純米大吟醸の割りにぼちぼちリーズナブルだしネットでも買えるしね
恐らく三芳菊好きって事は香り系好きなんだろうから
陸奥八仙の華想い純米大吟醸無濾過をお薦めしたい
純米大吟醸の割りにぼちぼちリーズナブルだしネットでも買えるしね
香り系でそれとはまた唐突な。そもそもこの時期に手に入るのか？
>>917
通常は銘柄だけでなく、そのお酒の造りぐらいぐらいまで書いた方が答えを得やすいよ
ただ三芳菊の場合、銘柄だけでもお酒の方向性は分かるから大丈夫
まぁ飲んだこと無い人には無理だろうけど
このお酒はかなり特殊で、まるでパイナップルジュースのような香りと甘酸っぱさがあるんだよね
全体的に似ているのは花陽浴や鳳凰美田、香り的に近いのは協会18号系や長野酵母specD（佐久乃花の吟醸クラスとか）を使ったもの、味の甘酸っぱさなら白麹を使った新政の亜麻猫とかかな
通常は銘柄だけでなく、そのお酒の造りぐらいぐらいまで書いた方が答えを得やすいよ
ただ三芳菊の場合、銘柄だけでもお酒の方向性は分かるから大丈夫
まぁ飲んだこと無い人には無理だろうけど
このお酒はかなり特殊で、まるでパイナップルジュースのような香りと甘酸っぱさがあるんだよね
全体的に似ているのは花陽浴や鳳凰美田、香り的に近いのは協会18号系や長野酵母specD（佐久乃花の吟醸クラスとか）を使ったもの、味の甘酸っぱさなら白麹を使った新政の亜麻猫とかかな
925 ：呑んべぇさん：2014/07/05(土) 14:49:51.12 ID:2Z7nP9KS
そもそもネットで質問しないといけないような奴が
リアルに贈り物をしないといけない相手がいるようには思えない
リアルな人間関係があればそっちで誰かに聞けばいいし
こんな所で質問するくらいなら本人に聞いた方がいいだろ
リアルに贈り物をしないといけない相手がいるようには思えない
リアルな人間関係があればそっちで誰かに聞けばいいし
こんな所で質問するくらいなら本人に聞いた方がいいだろ
927 ：ジョン猿訓練生Ｚ ◆clgKO9Q/mU ：2014/07/08(火) 12:26:02.20 ID:ZJ4DLsHY
929 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/07/08(火) 13:09:34.65 ID:ZJ4DLsHY
そういう根拠も内容もない書き込みはするなよ下郎
本人には内緒にしたいけど身近に酒に詳しい人がいないからここで聞いているんだろ？
じゃあこのスレの存在意義はなんだと言うんだ？
頭が悪いやつって本当に気持ち悪いよ
本人には内緒にしたいけど身近に酒に詳しい人がいないからここで聞いているんだろ？
じゃあこのスレの存在意義はなんだと言うんだ？
頭が悪いやつって本当に気持ち悪いよ
>>929
あと926は俺じゃないので質問者に対しては何も書き込んでない。
あと926は俺じゃないので質問者に対しては何も書き込んでない。
まぁジョン猿は論破されたから悔しくてスルーかなかった事にして書き込み始めるんだうなぁ…w
935 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/07/08(火) 22:57:55.70 ID:7DRRiEMy
ワロスｗ
936 ：呑んべぇさん：
↑お、単レスの煽りは矛盾を論破されて言い返せない証拠だな