◆◇◆地ビール全般スレ◆◇◆ Part 9

1 ：呑んべぇさん：2009/09/20(日) 15:43:57

地ビール（地域密着・小規模醸造のビール会社による、
地方ローカルブランドのビールのこと。Wikipediaより）
全般のスレです。

２ちゃんねる内では
>固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
>必要以上の馴れ合いは慎しんでください

＜過去ログ＞
◆◇◆地ビール全般スレ◆◇◆ 8社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1242895900/

＜関連リンク＞
日本地ビール協会公式ホームページ
http://www.beertaster.org/

2 ：呑んべぇさん：2009/09/22(火) 11:53:29

3 ：呑んべぇさん：2009/09/22(火) 12:20:58

前スレのだけど、
これは許せねえなあ。
こう言うことやるヤツ。

【商願２００９－５２６１０】

【商標（検索用）】オクトーバーフェスト
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】オクトーバーフェスト
--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】【氏名又は名称】株式会社ザート商会
--------------------------------------------------------------------------------
　　　【類似群】 42B01
　　　【国際分類版表示】第９版
(500) 【区分数】１
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
４３飲食物の提供

4 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/09/22(火) 16:05:30

>>3 前スレの補足ですが。

オクトーバーフェストのHPが復旧しないので、気になって調べてたら、たまたま見つけました

前スレでのご指摘どおり、ビール好きなら一般名称のつもりなので、登録できないと思うんですが「オイスタースタウト」の件が思い出されたので気になりました

申請してるのがオクトーバーフェストに出品してるドイツビールの輸入元ですし、アサヒビールも同じようにオクトーバーフェストと銘打って開催してるので、あまりややこしいことにはならないと思うんですが。
ただ、ドイツビールを出さないのにオクトーバーフェストと名乗ってはいけないとか、同社の商品を使わないのに・・・とか、いらぬ心配をしてしまいます。

5 ：呑んべぇさん：2009/09/22(火) 21:04:21

ザート超強気のせいで高価格、毎年ボッタ批判が飛び交う日本オクトーバーフェスト
そのザートがイベント名称の独占を画策？って感じだもんな
印象良いわけがない罠

6 ：呑んべぇさん：2009/09/23(水) 05:37:34

「リアルエール」も商標登録されてるんじゃなかったっけ？

7 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/09/23(水) 10:10:03

そんな話は聞いたことがありますが、ざっと調べて見つかったのですと、10年以上前に「ＡＵＳＴＲＡＬＩＡＮ＼ＲＥＡＬ　ＡＬＥ＼ＣＯＯＰＥＲＳ＼ＢＲＥＷＥＲＹ」で登録されてます。
かなり以前のことですし個別商品の名前ですから、ちょっと事情が違うかと。
リアルエールを販売している地ビール会社さんの間では、どうなってるんでしょうね。

(111) 【登録番号】第４２１７５４０号
(151) 【登録日】平成１０年（１９９８）１２月４日
(210) 【出願番号】商願平８－７１２５０
(220) 【出願日】平成８年（１９９６）６月２７日
　　　【先願権発生日】平成８年（１９９６）６月２７日
　----------------------------------------------
　　　【商標（検索用）】ＡＵＳＴＲＡＬＩＡＮ＼ＲＥＡＬ　ＡＬＥ＼ＣＯＯＰＥＲＳ＼ＢＲＥＷＥＲＹ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】オーストラリアンリアルエールクーパーズブルワリー，クーパーズブリューアリー，クーパーズ
(531) 【ウィーン図形分類】 1.1.1; 1.1.5; 1.1.10.2; 5.7.2.1; 5.13.7; 5.13.11; 11.3.1; 11.3.3; 25.1.6; 26.4.4; 26.4.6; 26.4.8; 26.4.13; 26.4.15; 26.4.16; 26.4.18

-----------------------------------------------------
(732) 【権利者】
　　　【氏名又は名称】クーパーズ　ブリューアリー　リミテッド

-----------------------------------------------------
　　　【類似群】 28A02 31A06 32F13
　　　【国際分類版表示】第６版
(500) 【区分数】１
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３２オーストラリア産のビール，オーストラリア産のビール製造用のホップ入り麦芽エキス，オーストラリア産のビール製造用のホップエキス

8 ：呑んべぇさん：2009/09/23(水) 14:31:57

>>7
あくまでも常識の範囲内での使用はおｋなんじゃない？
リアルエールも大手が金にものをいわせて変なもの作らないように、とか。
オクトーバフェストもそんな感じだとおもうけど。

そんなのより大手のスタウト表記とかのほうが問題だと思うけどなあ

9 ：呑んべぇさん：2009/09/23(水) 17:18:01

さて、今週は愛知県犬山のビール祭ですな

10 ：呑んべぇさん：2009/09/23(水) 23:13:07

連休中に遠出して神楽坂ビールというのを飲んでみたが・・・
まあ人の好みにもいろいろあるわな。
だがああいう、いかにも手を抜いているのがバレバレのビールはどうかと思うぞ。

11 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/09/24(木) 00:27:43

>>8　商標が認められると、他社が使って良いかを決めるのは、ほぼ商標権をもってる人次第になります。
いわて蔵ビールが、オイスタースタウトを「牡蠣のスタウト」と名づけたのも、商標がらみですからね。
心配しだすときりが無いのです。

下面発酵スタウトは、サッポロからも追随したようですね。先日新宿ベルクででてました。
あれは、たしかに問題です。
下面発酵スタウトなら、大手各社が失笑される話ですが、同じ理由で日本では発泡酒扱いになるベルジャンホワイトを、ホワイトエールと名づけて売ってはいけないことになってます。
こちらのほうが影響は広く地ビール各社に及びます。

これは制度的な欠陥だと思います。たしかに問題です。

12 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 00:48:09

仙台オクトーバーフェスト行ってきた
普通に楽しいしビールも料理も旨くていいね
料理の値段はちとキツイけど

仙台は客層いいね
暴れるヒトや泥酔してるヒトは見なかった

13 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 07:39:27

>>11
公正競争規約は、事業者団体が自主的に設定してるけど、
地ビール業者って規約に参加してるんだっけ？

あまりひどいと公取に直接怒られるけど、地ビール屋くらいなら
大目に見てくれそうｗ

実際、きわどそうな銘柄もいくつかあるような気が。

14 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 12:49:17

中国人や朝鮮人が、日本の地名とか会社名を自分らの朴李商品に勝手に使うのと似たようなモンだよなあ。
流石にブドバーとバドワイザー的な恥知らずなマネをするようなのは出てこないと思うが・・・

15 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 14:24:02

ちょっとまて
オクトーバーフェストはKIRIN様が商標登録済みで「一般名称だろ！！」と言う訴えがことごとく退けられていると某メーカーから聞いたぞ

16 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 18:44:34

ほんとだ。
「オクトバ－」だし、長音記号じゃなくてハイフンだし、
検索しても引っかからんわけだ。
でもザート商会のやつは区分が違うから登録されちゃうのかも？
詳しい人解説よろ。

(111) 【登録番号】第２５６０３５４号
(151) 【登録日】平成５年（１９９３）７月３０日
(210) 【出願番号】商願平３－４８３８３
(220) 【出願日】平成３年（１９９１）５月１０日
　　　【先願権発生日】平成３年（１９９１）５月１０日
　　　【最終処分日】
　　　【最終処分種別】
　　　【出願種別】
　　　【商標（検索用）】オクトバ－フェスト
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】オクトバーフェスト
(531) 【ウィーン図形分類】
(732) 【権利者】
　　　【氏名又は名称】キリンホールディングス株式会社
　　　【類似群】 28A01 28A02 28A03 28A04
　　　【国際分類版表示】第８版
(500) 【区分数】２
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３２ビール，ビール風味の麦芽発泡酒
３３日本酒，洋酒，果実酒，中国酒，薬味酒

17 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 18:44:48

横浜ビアフェスはどうだった？
カボス＆ハニーが横浜市長賞だったけど飲み損ねてしまったort

18 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 19:58:04

屋外を広大な休憩スペースにした仕切りはナイスだたな＞横浜
雨だとやばいわけだがｗ

賞はなあ．．．
ｲﾊﾟｰﾝ来場者が変わったビールを面白がって入れた結果なだけだから

19 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 20:18:31

>雨だとやばいわけだがｗ
割高になるけど前売り買わずに天気を見ながら当日券で入るのが賢いやり方かもな

20 ：呑んべぇさん：2009/09/24(木) 20:29:03

>>19
個人はそれでいいけど、イベントとしては破綻するんじゃないか？ｗ

>>16
それはビールの銘柄名だから、この際関係ないのでは。
でも、オクトーバーフェストなのに、オクトーバーフェストという
ビールが出てこないのはこのせいか？ｗ

21 ：呑んべぇさん：2009/09/25(金) 00:04:22

>>18
初回以外ずっとそうだったじゃん。

22 ：呑んべぇさん：2009/09/25(金) 11:09:13

>>21
今年は去年よりスペースが拡がってた気がしたが．．．酔ってたかなｗ

23 ：呑んべぇさん：2009/09/25(金) 12:25:40

>>17
かぼす＆ハニーの醸造者の加藤さんすごい喜んでたよ
来月の代々木公園で行われる「来て見て食べて感動！九州観光・物産フェア2009」
にも出展するんで、よかったらそちらで飲んでみてください

24 ：21：2009/09/25(金) 13:44:24

>>22
今年が一番広いみたいだが、
昨年も一昨年も>>18の言うように機能していた。

25 ：呑んべぇさん：2009/09/25(金) 15:17:57

サッポロビール福永社長が酔っぱらって？不祥事
http://www.youtube.com/watch?v=P0iUetPeRt0

26 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/09/26(土) 11:28:03

地ビール協会のメルマガで、来年の日程がでてきましたね。
大阪が上旬となってますが、その通りなら上旬の土日は一回だけなので、富山とぶつかりますね。

グランビエール 2010六本木 4月23日～25日
ビアフェス2010東京 6月5日～6日
ビアフェス2010大阪7月上旬
ビアフェス2010横浜 9月18日～20日

27 ：呑んべぇさん：2009/09/26(土) 16:26:45

シルバーweek門司港に行ったら祭りでコスプレのオフ会みたいなのやっててワロタ
門司港地ビールの普通のやつより期間限定のピルスナーのが泡がギネスっぽくておいしかった

28 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 14:50:45

話題になってないみたいですが

博石館の日の丸ランビックどうですか？
ベルギーでも極一部の地域のみ生産している超マイナーなタイプだけに
かなり興味があるのですけど、ブーングースが好きです

29 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 16:13:47

>>28
バランス良くてとても美味しいビールですが、酸味がきついわけではないのでランビックとして期待すると外します。

30 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 18:17:16

>>28
超マイナーって…。どっちに突っ込めばいいのかな。
1 ランビックは世界各国に輸出されているよ
2 ランビックはパヨッテンランド以外では造れないよ（あの味にはならん）

31 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 19:47:02

本家ランビックのつおい酸味に対抗するようなものはまだ造れてないでしょ
野生酵母の種類・数が違うわけだから、本家再現とはなかなか行かんよな

32 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 19:50:08

現地の酵母片っ端から調べて、それを培養して本場の味を再現・・・すんのにはえらいカネ掛かるだろうなあ・・・ムリか。

33 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/09/28(月) 23:00:12

本場のランビックの酵母（乳酸菌や野生酵母混在）を取り寄せて、それで仕込んだビールというのもあります。
伊勢角さんが昨年作っておられますが、それほど明瞭な酸味は出てませんでした。
発酵管理の問題でしょうか。

あと、他のビールと同じ設備で作る限り、乳酸菌も繁殖するランビックを作るのは危険極まりないこと。
天然酵母を使うにしても、乳酸菌が繁殖しないように気を配るのが普通だと思います。

34 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 23:02:40

乳酸菌をさいしょから入れてベルリナーヴァイセ（風）を造るというのはどうでしょうなあ
酸味緩和は土地のフルーツを使った甘いシロップで

35 ：呑んべぇさん：2009/09/28(月) 23:22:33

ランビックは、発酵槽やホップの使い方が独特だし、
発酵や熟成に時間がかかるし、さすがに難しそう。
作っても本物と同じかそれ以上の値段になるだろうし。

36 ：呑んべぇさん：2009/09/29(火) 00:56:25

酒店さん乙
やべぇこのスレ勉強になるな

37 ：呑んべぇさん：2009/09/29(火) 01:18:04

酒店さんの他にも詳しい人結構来てるらしい件

38 ：呑んべぇさん：2009/09/29(火) 09:19:43

本物に近いランビックは今のところ無理なのですか
日本風ランビックはそれで楽しそうなので買ってみます
>>30
勿論2の意味でマイナーと言ったつもりですけど
ベルギービールでまた悪いんですが、ウェストフレテレンみたいなマニアでも滅多に買えない
そんな物もありますからね

39 ：呑んべぇさん：2009/09/29(火) 23:51:57

こんなシッタカ雑談会程度の内容で勉強になっちゃうアホもいるんだな・・・

40 ：呑んべぇさん：2009/09/29(火) 23:57:04

金、肝臓力、体力に物を言わせてフェスとパブ巡りして、
店の主人やブルワーさんに顔を売ってこそ勉強なんですね、わかりますｗ

41 ：呑んべぇさん：2009/09/30(水) 09:23:15

>>39 >>40
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42 ：呑んべぇさん：2009/09/30(水) 12:04:44

>>40
あの手の連中だが、自腹切って地ビール産業に協力しまくってるのはエライと思うぞ
それが振興の役に立ってるかは知らんが

43 ：呑んべぇさん：2009/09/30(水) 17:32:51

ビール買って飲んでるんだから振興はしてるだろｗ
その流れがｲﾊﾟｰﾝ人に届いてるどうかは知らんが

44 ：呑んべぇさん：2009/10/01(木) 09:00:35

>>3
こういうのって
いわゆるサブマリン特許みたいに
まったくの部外者が権利だけ取ってて
後から「これは俺に権利があるんだ、使用金払え」
とか言いだす奴が出てこないようにしてあるんじゃない？
他の業界でもよくあるらしいよこういうの
まあオクトーバーフェストに関してはわからないけど
一般名称だから常識の範囲内で使うには文句言わないんじゃないの？

45 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 14:48:50

>>40
ドキ！

46 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 17:52:48

>>37
なんだよ、その
来てるらしい件の「らしい」ていうのはよｗ

47 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 20:28:18

>>46
あなたが詳しい人なら「らしい」は取れる件

48 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 21:52:35

くそー、日曜雨がザーザー降って
例の荒天中止の工場開放イベントが延期になること期待してたのに
その日は他のイベントが重なって行けないんだよ！
こないだの雨男さんだか雨女さん、何とか頼むよ

49 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 22:40:21

>>48
2回続けて貴重な肉(無償提供)を無駄にさせることを願うとは、ゲスの極みだな。

50 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 22:46:58

三次ベッケン再建断念

51 ：呑んべぇさん：2009/10/02(金) 23:40:44

釣り？何かあれば、サポーターな連中のブログにアップされまくるはずだが

52 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/10/03(土) 00:07:28

>>51　ほんとです。>>50さん情報はやい。

>>48　次が雨なら、延期はありません。中止です。だから、晴れたほうが良いですよ。

>>37　多分、そういう人が５人や10人はおられると思います。

53 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 00:44:40

>>50 >>52
残念なことですなあ　不況の影響が大きかったのかな

54 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 00:46:59

しかし、mixiコミュより早いとはすげー　>>50さんは何者なりかｗ

55 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 04:53:23

やっぱり詳しい人は来てる「らしい」ということか

56 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 07:43:40

日曜日夜8時、BS1
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/18987/?date=20091004&stime=2010&ch=3c65

57 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 10:12:46

ここを見てるってことは、それなりに地ビールは飲んでるんだろうし、
そうなれば、色々な噂や情報を聞く機会もある訳で。

ただ、書いたら自分が誰かバレる様な情報が多いので、俺は書かないがｗ

しかし、断念か…。ベッケンは断念だけど、醸造士は他に、という事は無いのかね？

58 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 10:40:04

>>57
有能な人と聞くし、狭い業界だし、誰かしら手を差しのべるんでね？

しかし、サポーターな方々の熱い応援も実らなかったかorz
でも原因は経営失敗だからなあ　仕方ないと言えば仕方ない
実績残してようと何だろうと、経営をしくれば会社は倒れるのが現実　

59 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 11:03:02

しかも景気が景気だからねい…

60 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 12:30:12

>>57
一応、志村さんは別の蔵でやるとのこと。
どこかを書くと、それこそ俺が誰かをばらすようなものなので
書かない。

61 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 12:59:59

>>58
サポーターもいろいろ忙しいんだろｗ

62 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 13:30:48

また1人有能な醸造士さんが、業界から離れるって形じゃないだけでも、
相当良い結果だと思う。

勿論、醸造士さんの気持ちとか、断念で職を失う人達は可哀想ではあるけれども。

63 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 16:18:58

>>61
熱い皆さんは署名を集めて「再建を諦めないでくれ！」ってやったわけですよ
資金出すとかの実効性のある応援じゃないけど、それはそれで良いこと
それが実らず(´･ω･`)でしょうなあって話ね

64 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 16:21:53

酒店さんはまだmixiのベッケン応援コミュにカキコしてないな
公式発表待ちなのかね

65 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 17:43:01

じゃあ、こっちでもコテハンで書くなよｗ

66 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 19:42:33

>>59
景気も響いたろうね
ベッケンには気の毒だが、他ブルワーは「他山の石」にして気を引き締めて欲しいわ

67 ：呑んべぇさん：2009/10/03(土) 21:40:10

安っぽい感情論と根性論てさ、言ってる奴だけが自己満足だから
当事者からするとむしろいい迷惑なんだよね
本音では愚痴ってたよ

68 ：呑んべぇさん：2009/10/04(日) 02:33:38

>>57、>>60
そうかなるほど
そのあたりが>>37で「らしい」という不確かな断定を意味する
形容動詞に現われてくるわけだ
なかなか深いな

>>64
ちなみに酒店さんらしき人の名刺が手元になぜか存在するんだがｗ
電話やメアドなんかの連絡先が諸々豊富に書き連ねてあって
併せて最後に「など」という、それだけに限らないことを示す副助詞があるのは
このスレが酒店さんにコンタクトを取る手段に含まれてるという意思表示なのかもしれんね
久々にインパクトのある名刺だったもんで・・・

69 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 09:40:32

サンクトガーレンのブルワリー解放デー楽しかったー

ビールは勿論だけど
無料とは思えないフードのうまさ

懸念してた交通の便の悪さは全く問題なかった
新工場はどこなんだろう
交通の便がいいことを祈る

70 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 13:23:34

ベアレンのオクトーバーフェストも好評だったみたいね。
６００人超来場って凄いな。数年前は２００人だとか言ってたのに。

湘南ビールのイベントも盛況だったみたいだし、
どこも盛んでいいね。活気があっていい。

71 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 14:30:24

横浜で志村さんの妹さんに「お兄さんに頑張ってくださいと伝えて」と言った身には
ベッケンの再建断念は悲しいが、どこかで志村さんのビールをまた飲める日を心待ちにしております

72 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 15:43:57

ベアレンのフェスト行ってきた
イベント限定ビールが２種類もあってグラス付き２５００円飲み放題はめちゃ安だ！

しかも東京とかのイベントと違っビアマニアの集いじゃなくて地元のファンの集いなのが感動した
「この黒ビールなんだっけ？」
とか言いながらみんな楽しそうだったよ

73 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 16:11:23

先週末はコエドや志賀高原ビールのイベントもあったし
あちこちのビアパブ開催のオクトーバーフェス最終でもあったし
さすがにマニアが分散したかとｗ

74 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 16:46:52

いいことだ
オタは来んでいい

75 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 17:05:54

オタが来なくてもイベントが成り立つ、というかより盛況だったというのは、
いい知らせだよな。

76 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 18:16:40

喜ばしいことだな
本当オタは氏ねばいいのに

77 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 18:33:26

これは一種の自殺予告なのかな？

78 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 18:43:30

皆さんの言うとおりいいことですね

私もサンクトに行ったのですが
非オタの彼女も大満足でした

他所もそのようならオタとしてはぜひ参加したいものですｗ

79 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 20:04:18

>>77
願望を述べただけでしょう。

80 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 20:14:52

このスレにきてる時点でオタ確定だからな
自殺と同意だろ

81 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 20:38:38

キャラとしてキモイって話は置いといてｗ、具体的にヲタが不評って話あったっけ？
ドイツビールフェスになると現れる一団がうるさいとか言うのは出てたけど

82 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 22:44:02

ここのところのフェスでオタの害は報告されてないね

でも
混雑するから地ビールの活性化を歓迎しない人や
初心者を馬鹿にした言動する人もいる

俺もオタだけど若いから結構なめられる

83 ：呑んべぇさん：2009/10/05(月) 23:16:35

まずはここで語れ
http://www.beer-sns.com

84 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 01:08:14

宣伝？
SNSなら多くのパブオーナーやブルワーが参加してるmixiで充分だよ
それに名前が気に入らないなｗ

85 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 08:23:23

「オレってビール塔」とか言いつつ、
地ビール飲ませると「こんなんビールじゃねえ！」と逆切れする人が集まってそう

86 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 08:24:35

×塔
○党

87 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 11:24:59

ビール知識が明らかに足りないのに、通を気取って公開ビールレビューする人はいる件
読んでて失笑してしまう

88 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 15:26:12

Tower of Beer

89 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 16:53:24

いいじゃん、うまい。まずい、は人それぞれ

90 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 17:11:41

感想はともかく、そこで用いてるビール知識の間違いor不足がひどいんでしょ

91 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 17:48:49

一時期よりは、酷いのは減った様な気がする。
藤原さんが、一度槍玉にあげたことあったな。あのサイトは酷かった。

良し悪し別として、ビールブログとかそういうのやってる人は、行動力半端無いから、
どこでどんな限定ビールが出てるのか、とか情報を知るのには有用だと思う。

92 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 20:04:59

オレってビール塔
上からビール入れると下からそそぐぜ

93 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 20:25:25

>>91
＞藤原さんが、一度槍玉にあげたことあったな。あのサイトは酷かった。

記念ブックマークしてあるぉ
レビューの内容もアレだが、自分の発信する情報はすべて表現の自由＆個人の権利ってことで
保証されるというロジックに目眩がしたなあｗ

94 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 20:34:26

どのサイト？

95 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 20:58:46

ヒント：林檎乃

96 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 21:42:03

>>92
あのホップがぎっしり詰まってるアレか。

97 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 22:09:48

ビール知識なんて適当でいいじゃん。うまけりゃ

勉強したい人は、専門書でも読んでくれよ

98 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 22:30:04

>>97
そうだよ、うまけりゃいいんだよ。
わざわざ書くから問題になるだけで。

99 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 22:32:57

いーかげんな知識でマズいとか書かれたら
メーカーとしてはたまったもんじゃない。

100 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 23:32:30

ジャンルの裾野が広がるってことは浅い知識で適当なことをしでかす人間が界隈に増えることでもある
諦めるんだね

101 ：呑んべぇさん：2009/10/06(火) 23:51:52

そもそも、ビールはのどごしだ。なんていうのも、偏ったいーかげんな知識じゃねーか
メーカーが自分で触れ回っておいて何を言うかｗｗｗ

102 ：呑んべぇさん：2009/10/07(水) 13:12:37

うまけりゃいいって言う奴なんでここにいるん？

103 ：呑んべぇさん：2009/10/07(水) 13:59:56

うまけりゃ良いだろうがｗ
そのうえで蘊蓄とか楽しむのも有りってことでしょ

104 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/10/07(水) 16:54:06

サンクトガーレンさんのHPより。横浜オクトーバーフェストが、台風接近のために、予定よりも開催が遅れるようです。
創業祭も延期になりましたし、今年は雨にたたられてますね。

ttp://sweetsbeer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-94e8.html

>>64　>>65　いろいろ書けるほどは知らないんですよ。

105 ：呑んべぇさん：2009/10/07(水) 21:36:41

本当だ。延期かあ。
でも明後日なら台風も過ぎ去ってて全く問題なさそうだが。

ttp://www.yokohama-akarenga.jp/oktoberfest2009/index.html

106 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/10/07(水) 22:56:34

台風が去ってから、テントの設営になりますから、一日、二日はさらに遅れるんだそうですよ。

もっとも、横浜は期間が長いですから、次の週末に予定をずらすことも出来るといえば出来るんですが。
野外イベントはこういうリスクがあるんですよね

107 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 09:50:07

>>105
山下公園のワールドフェスタなら、ビールも食事もそれなりの値段だから
毎年オクトーバーフェストは素通りしてる

108 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 15:27:20

オクトーバーフェストとワールドフェスタでは飲めるビールが違う件
赤レンガの高価格に不満なのはわかるけどね

109 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 15:38:19

つか、両フェスが重なる10/10-11に出掛けるんなら、
銘柄にこだわりがあるんでなきゃ安い方行く罠JK

110 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 16:45:47

高いってどんぐらいなの？
1杯1500円とか？

111 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 20:38:41

>>110
ドイツビールは1000円～1500円、ソーセージ1本500円
横浜は200円の入場料も取られる
国産地ビールもあるけど、他のイベントの3割増しって感じ

112 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 20:47:43

赤レンガフェス、今回は秋だから「本場」のフェストビール（メルツェン）が出るんだよね
でも、希少性はわかるんだが黄金色のフェストビールっていまいちなんだよなあ
富士桜が春に出した銅色のやつの方がだんぜん美味い

113 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 21:40:59

横浜のオクトーバーフェストはビールのイベントというよりライブイベントだな。
酒飲んでバカ騒ぎするのがメイン。
ビールもライブハウス価格と思えばまああんなもんだろう。

114 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 22:27:42

せめて本場のように民族衣装おっぱいがあれば．．．

115 ：呑んべぇさん：2009/10/08(木) 22:41:33

日曜日はクラフトビアフェスティバルに行って
帰りに横浜のオクトーバーフェストに行く予定
無事に家に辿り着けるかなぁ・・・

116 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 02:13:36

知らんがな(´･ω･`)

117 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 09:54:47

>>111
すげえなあ…その価格設定で人が来るってのが凄い。
そりゃ、一関のイベントでソーセージ1本100円なら並ぶわな…。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ。

118 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 13:11:16

モルトエキスを使ってる地ビールはどれぐらいあるのでしょう？

119 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 13:47:52

>>118結構あるよ。エキスにもいろいろあるけどね。
　　　俺はあんまりすきじゃないな。悪いとはいわないけど。
　　　もっと上手な使い方もあるのに、ダメな部分だけが目立っている印象。

120 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 13:57:56

>>114
民族衣装はあるだろｗ　ほとんど男だけどｗ

121 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 14:33:42

>>117
グラス預かり代千円が別に付くから、実際に払うのは二千円からで
グラスを返すと千円もどってくる
しかも並ぶ。

122 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 16:12:22

まさか横浜フェスでぼったくりのドイツビール飲む情弱は居ないよな？

123 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 16:17:45

横浜のオクフェス公式でも参加する醸造所が公表されてないけど
誰か知ってる人いる？

124 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 16:29:23

>>122
ここはν速じゃねー

125 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 18:40:05

>>122
〝ぼったくりのドイツビール〟は飲まないけどサンクトのヴァイツェン飲みに行く。

>>123
富士桜とサンクトガーレンは出るですよ。

126 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 18:52:34

クラフトビアフェスが11日なんて知らなかった…なんで教えてくれなかったんだー
旅行の予定入れちゃったよー

127 ：呑んべぇさん：2009/10/09(金) 20:08:25

>>126
当日券はないはずだから安心しろ
12日はろまんちっく村でなんかあるぞ

128 ： ◆RyoGAM4yKo ：2009/10/09(金) 21:08:59

横浜オクフェスでガレンからベッケンビールの最後の『豊穣』復活∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

129 ：呑んべぇさん：2009/10/10(土) 07:10:04

今日明日は池袋でよさこいで物産展だよ（10時から20時までらしい）
間違って巣鴨のどんがら市の方に行っちゃうと、コロッケはあるけどビールはないんだぞ
ホントに20時まで飲めるかは怪しいから、明日う○こビル行った後で予定してる人は要注意
今回メーカーから案内が来なかったから、みんな知らないじゃないかと思ってとりあえずイベント情報ね
中板橋だか下板橋の方でも今週だか来週だかに何かあるらしいけど、まだ詳しい情報が入らない

>>127
余り心配なさそうだけど雨天中止になるとの話（当初の段階ではそんな話は出てなくて、突然の事後通達らしい）
今回サッポロビール那須工場が出展するけど、おとなりの那須高原ビールは出ないらしい

130 ：呑んべぇさん：2009/10/10(土) 18:27:10

>>129
板橋区民祭り？物産展コーナーに酒あるだろうけど、地ビールはどうなんだろ
江東区民まつり中央まつりも同じ日程（１７、１８日）

池袋は、岩手蔵、福島のどこか、ろまんちっく、伊達が来てた

131 ：呑んべぇさん：2009/10/11(日) 18:43:25

初オクが上越だった俺。上越を基準に横浜を想定していた俺は負け犬…

ドラえも～ん
席が空いていなよ～

号泣

132 ：呑んべぇさん：2009/10/11(日) 23:18:46

そうかそんなに混んでるのか。

133 ：呑んべぇさん：2009/10/12(月) 01:42:18

>>131
今日は日が悪かったよ。
初日でこんなにいい天気なんだもの。

134 ：呑んべぇさん：2009/10/12(月) 04:26:04

上越ってそんなに空いてるのか
横浜と日比谷に行ったことあるがどちらも席なんてろくに空いてなかったぞ

135 ：呑んべぇさん：2009/10/12(月) 10:21:19

仙台オクも横浜並の混みようなの？

連れが横浜みてびびってた。それとも横浜とかでも期間終盤の土日とかなら、それなりに空いてきます？

136 ：呑んべぇさん：2009/10/12(月) 20:57:44

知り合い情報によると仙台と横浜では全然違う。
横浜と日比谷は飛び抜けて人が多いし外国人率が高いよ。

昨日の夕方に行ったら入場に２００ｍ以上並んでてたまげた。
中に入ってからもビールや料理買うのに１０～２０分並んだ。
でも楽しかったから満足。

137 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 11:55:07

昨年からはじまった兵庫県のビールの祭典。
今年も18日にするらしい。
兵庫県に住んでてこれだけ地ビールがあるって知らんかったわ。
ビール5杯とフードがたっぷりついて前売り2,000円とかなり楽しめた。
ビンゴで賞品ももらえたし(^＾)v
去年は予想に反してかなりの人出だったみたいなので広い場所で(屋外)
するとか…
天気良かったらいこうかなぁ～

138 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 13:42:45

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1249409606/
もまいらも参戦しる！

139 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 13:44:12

情報集めようにも、民主党は選挙前には情報公開するとか言ってたのに、
ほとんど密室でなんにも情報出さないじゃん。無理だよ

140 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 13:59:48

あっちでやれ。

141 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 17:45:36

横浜オクフェスにベッケンのフェスト（豊穣）が出てた！
ついでに（元）醸造長が居た！！

こんなところで最後のベッケンが飲めるとは

142 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 18:43:34

横浜は実はサンクトフェスなんだな

143 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 19:30:52

さっきＴＶの報道バラエティでサンクトのアップルシナモンエール出てたな。
地元の台風で落ちたリンゴ使ってるようだし、買ってみるかな。

144 ：呑んべぇさん：2009/10/13(火) 22:11:09

１７、１８と銀河のビアフェスが沢内であるらしい。
どうなんだろ？
ちょいと遠いが・・・。

145 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 08:19:19

http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/h22zeiseibosyu_top.htm

おまいらちったあ世の役に立ってみろや

146 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 10:40:56

>>143
仕込みは台風発生よりずっと前では。
そんなこと書いてるの？＞台風で落ちたリンゴ使ってる
あからさまな嘘ではないでしょうか。

しかもサンクトガーレンは、神奈川なんですが・・・地元？

147 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 11:25:13

>>143の地元がりんご農家のところってことじゃね。
長野だったかな、たしか。落ちたりんごを使ったとかどーとか何かに書いてたな。

色々誇張な感じで戦略文句うったりするけど、流石にうそは無いとは思うぞ。

>>144
行くのはいいのだけど、帰りがな…。
交通の便の悪いところなのがネック。

148 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 11:35:28

ああそういうことか。誤解してました＞実家がリンゴ農家

広告だから誇大なのはまぁわかります。

台風があったのが１０月８日で、１０月２２日発売なので、
タイミング的に無理があると思っただけです。

それともビールって、１０日くらいでできあがるもんなんですか？
初期の発酵だけなら数日でいけるだろうけど・・・

149 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 13:31:09

そう擁護したい訳じゃあないけど、サンクトの広報さんのブログみてみた。
去年は９月２３日から１０月１６日に仕込みの記事。発売は同月２２日。
３０日には２回目の仕込みの記事がある。

一回目には間に合いそうにないけど、２回目には間に合いそう。
サンクトのサイトにも、「使用」とは書いてるけど、全部が全部台風被害リンゴとは書いてない。

ちなみに、今回の台風は、遅い時期だったから、結構熟してから被害にあってる。
だから、廃果とはいえ味的には大きな問題ないと思う。
農家に恩売れる上に、安いし味も悪くないし、サンクトのイメージアップにも使える。
一石三鳥ぐらいの商品だな。相変わらずうまくやってるよ。

150 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 13:41:49

いつもながらサンクトは良い意味でソツがない
ベッケンのラストビールを横浜に出すとか、見事すぐるわ

151 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 14:33:50

そう思うな、去年も東北のリンゴが台風で落ちて
結局腐らせたバカリだしさ
ジュースとかに引き取ってやればいいとは思うが
引き取る方も、お金が無いんだろうね

152 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 15:19:16

オマイら今週末どこ行くよ？
大山、大塚→これは掛け持ちできそうだが
新横、関内、茅ヶ崎→この掛け持ちやる人いるのか？

153 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 15:26:45

地元のビール屋でのんびり飲むわ

154 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 15:42:01

>>153の地元はどこなのさ？

155 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 16:25:16

肥後さ

156 ：呑んべぇさん：2009/10/14(水) 16:39:41

肥後どこさ

>>151
結局ジュースにしても売り先がなきゃならんからな。
新鮮な100％のリンゴジュースは、他の100％飲めないぐらい、相当旨いんだが、
悪くなるのが早いみたいだし。
あのリンゴジュースの旨さに似てるのは、ベアレンのアップルラガーだと個人的には思う。
サンクトのアップルシナモンはリンゴの旨さとはちょっと違う。

157 ： ◆RyoGAM4yKo ：2009/10/15(木) 00:52:16

サンクトのアップルシナモンは、リンゴのビールというよりも、アップルパイのビールだったからなあ。去年は。

158 ：呑んべぇさん：2009/10/15(木) 09:15:51

>>152
大山は板橋区民まつり？
茅ヶ崎は熊沢、横浜はオクトーバーだとして、残りが分からないから教えて

159 ：呑んべぇさん：2009/10/15(木) 12:16:05

横浜オクフェスは今週いっぱいか
シュパーテンやHBのフェストビールってどうなん？
本来茶色のﾋﾞｰﾙを観光客に媚びて黄金色に変えたから、
ちょい濃いめのラガーになっていてあんましインパクトないと聞くが

160 ：呑んべぇさん：2009/10/15(木) 13:12:27

>>159
確かにインパクト無いよ。
しかも炎天下に樽出しっぱなしだから管理の良いところで瓶飲んだ方がやすくて美味いというおまけ付き

161 ：呑んべぇさん：2009/10/15(木) 13:30:09

>>160
うーむ．．．行くなら地ビール狙いが賢明ってことかねえ

162 ：呑んべぇさん：2009/10/15(木) 15:53:06

昨日行ってきた
富士桜のフェストバイツェンはマジでうまかったよ
シュパーテンはオプティメーターがやっぱ最高

163 ：呑んべぇさん：2009/10/17(土) 03:55:00

>>158
大塚商人まつり（新しく出来た通路）と日産スタジアム前の広場
ビールの販売価格を大胆に予想すると
750mlで1000円と500mlで500円
大山も500mlで500円、横浜は500mで1000円のはず

164 ：呑んべぇさん：2009/10/17(土) 08:37:33

>750mlで1000円と500mlで500円

だったら５００ｍｌを２杯飲んだ方が得になってしまうじゃんｗ
そんな価格設定ってあるのか？
５００ｍｌってUSパイントより多いのに５００円は安すぎる

165 ：呑んべぇさん：2009/10/17(土) 20:40:10

>>164
ありがろう。川越祭り行ったら、小江戸だらけだった
普段でも、あれくらいあちこちで扱ってるのなら、地元の酒として根付いてるんだろうな

166 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 03:39:59

でもコエドって地元じゃなくて都心狙ってるんだよな
まぁ味もコンセプトも中途半端だから都心に進出できないのか

167 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 03:51:54

>>164
メーカーによってサイズや価格が各種あるということで
とりあえず板橋の方で、土曜に確認できたのは以下の６アイテム（他に瓶多数）
大子ヘレス330mlで300円／500mlで500円、エチゴブロンド420mlで400円
龍神ブラウンとホワイト（容量未確認）
南信州ゴールデンとアンバー500mlで500円

168 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 11:56:16

コエドっていうと少し高めのスーパー行くと売ってるイメージがある

169 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 15:43:59

コエドって大したこと無いイメージがある
ベアードと比べるとあまりにも味がぱっとしない

170 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 16:40:26

それぞれの醸造所は、生産量も違うし、そもそも作ってるスタイルから方向性から違うのに、
一番対極にありそうな、コエドとベアードを比べる意図が分からん。

171 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 17:56:04

コエドってスタイル何

172 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 18:52:15

業者ごとにビールが違うし営業戦略も違う
どっちが好きとかならともかく、優劣で議論しても意味ない件
個人的にコエドの営業戦略はいまいち好きではないが、否定はしない

173 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 19:12:33

>>171
スタイルっていうか、ベアードは徹底したマニア向け路線
小江戸は何とか賞のブランドと、それなりの値段に抑えて一般向け普及追求
って感じじゃないのかな

174 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 19:49:53

>>173
「スタイル｣って、そういう話か？？？

175 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 20:34:17

ヒッテンミツゥルギスタイル的な「スタイル」じゃね？

176 ：呑んべぇさん：2009/10/18(日) 22:30:14

coedoはラガー系ジャマイカ
飲めるのはキャラぐらいか
赤黒は中途半端
瑠璃と白は個体差があってだめだめ

ベアードは逆に「一部の分かる人だけ飲めばいい」って感じがしてあんま飲んだことない

177 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 01:07:39

>>176
なるほどラガー系なら自分の好みに合わないからぴんと来ないわけだ
なぜ比べたかというと近所で手に入ったから
ベアードは酒屋、コエドはスーパーだが
黒とか白とか言ってるからまともに黒ビールとか白ビールなのかと思ったら全然違ってがっかりした
ベアードはちゃんとしてて美味かった

178 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 03:05:22

ベアレンのライ麦うめー
クローブのような香り好き

コエドの白は個体差すごくない？
あとちゃんとしたバーで樽の瑠璃飲んだけどまずかった…
他のよなよなとかはいつもどおりおいしかったからバーが悪いとは思えない
回転率？いや元が悪かったのか？

ベアード、ベアレン、ベッケン
ややこしいなｗ

179 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 03:45:24

>>177
コエドの白はヴァイツェン系でエールだよ
地ビール業界最激戦区のヴァイツェン（系）にあって、特に優れたビールとは思えない印象

ちなみに、コエドって民商系で全国の生協に出荷してるのね
有る意味銀河高原の対極にいる会社ｗ

180 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 07:26:36

>>176
ジャマイカ系ラガーかと思ったよｗ

ラガー系じゃちょっと広すぎるけど、強いて言えばどこ風の物を
目指しているんだ？

181 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 09:19:52

逆にジャマイカのビール飲んでみたいなｗ

コエドのもとは協同商事で野菜の流通やってる
そのコネでビールも広く販売してるんだろ

家族経営で褒められたもんじゃないし
コエドの社長は利用できるとみるとなんでも利用するし
こっちがその気じゃないとみせると音信不通になるからな
経営陣はダメダメだが、営業はがんばってるけどね

商品は既出だが大したことない
コンセプトも微妙で日本のビアスタイルに沿ってない
ドイツのブラウマイスターを10年ほど前に呼んだらしい
だから基本はドイツ系なんだろう

まぁ日本のビアスタイルに沿ってなくてもいいけどね
味の想像がつきにくいな
コンペで知名度上げることもできないし

石垣島のヴァイツェンおいしいのにもったいない
名前と部門変えてコンペ狙わないのかなぁ

182 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/10/19(月) 10:03:21

>>178　コエドの瑠璃は樽が他社よりも大きいので、売れるまでに時間がかかります。
その分、劣化する心配はあります。そういうはずれだったのかもしれませんよ。

183 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 10:08:58

コエドはあえて言えば、一般普及追求系だと思う。
取り立てて、これという確固たるビールのスタイルは無いみたいだし。
大手と地ビールの間ぐらいというか。その形にはまれば何でも良い、という気がする。
だから、中途半端なのが多いのかと。

よなよなも、銀河も同じような一般普及してる感じだけど、スタイルにはこだわりあるみたいだし。
そこがコエドと違うので、ビール好きにもある程度の評価はある。

ベアードは少量多種でマニア路線。
やってる事が全く違うのだもの。近くで入手できたからといって、比べれるもんでもない。

>>181
石垣島、おれも美味しいと思う。

184 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 12:58:48

ニヘデビールはマジでうまいな
石垣行きたくなった
あれはよい

185 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 13:04:32

コエドの売りは藤原ヒロユキ氏が「101」に選定した「紅赤」だろうね
悪くないんだけど、よなよなのペールエール、銀河のヴァイツェンほどのインパクトは無い罠

>>183の言うとおり、悪く言えば中途半端になってしまう独自路線を敢えて選んでるから、
応援はともかく見てる分には面白い会社である

186 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 13:44:56

>>184
そんなのあんのかｗ
すげぇネーミングだ。

187 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 13:47:55

沖縄の言葉から取ってるとか聞いたが＞ニヘデ

188 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 13:56:38

ニヘデは沖縄本島です。

189 ：呑んべぇさん：2009/10/19(月) 13:56:47

>>187
うん、にへーでーびる。

190 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 00:24:47

石垣島地ビールいいよね

石垣島いって
せっかく沖縄来たんだし泡盛飲みまくるぞーって思ってたのに
気づけば毎日石垣島地ビール飲んでたｗ

オリオンやヘリオスのゴーヤドライは旅先でならって感じだけど
石垣島地ビールはこっちでも飲みたい

191 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 08:42:36

ベアレンのライエール飲んだ

素直にオススメするよ

192 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 12:49:36

ライ麦のフェノーリック加減は絶妙
爽やかさとあの味わいは気に入った

193 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 16:10:26

ライエール飲みたいと毎年思うが
なかなか手にする機会がない
都内で買えるデパートとかないかな？

194 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 18:03:11

素直にベアレンから通販で買いなよ
熱処理済で比較的傷みにくいので常温の宅配便でおK

195 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 18:39:17

ライエール確かに美味いよね。
以前に出たライボックもよかった。また作ってくれねーかな。

196 ：呑んべぇさん：2009/10/20(火) 22:19:54

東銀座の銀河。

197 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 05:44:48

通販だとお試しにとりあえず一本でとかできないんだよなぁ
まとめないとね
まあでも入手性むずかしいならしょうがないんだろうが

198 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 07:30:15

銀河へ行けって話でしょうが

199 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 09:27:11

>>193
フェノーリック？
アホかこいつｗ

200 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 11:00:06

フェノーリックは普通に使うだろ
大丈夫か？ｗ

201 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 12:31:20

>>200
横からすまん。
フェノーリックは普通に使うけど、
ネガティブな言葉なので否定的な使い方をするのが普通。
肯定的な使い方には「クローブ香」を使う方が無難。

202 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 12:39:10

11月頭の連休に地ビール醸造所巡りをしようと思ってるんだが、
ビアパブかレストラン併設しているところでお勧めがあったら教えてエロい人

203 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 13:20:24

>>198
もしかしたら、伝わってないのかもしれないぜ。
東銀座に岩手銀河プラサって岩手のアンテナショップがあるんだよな。
あそこだけ、東京に居ながらホントに岩手なので、ベアレンの地元限定商品も手に入るっていうとこ。

詳しくは分からんが、いわて蔵ビールも置いてるんじゃないかなと。

204 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 13:53:02

>>202
せめて、どこの県を回るかわからないと、おすすめできないよ
進められるのは地元だけだし

205 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/10/21(水) 14:09:54

>>202
やりすぎという声もある、こんなイベントが大山Ｇビールであります。
大山Gビール　http://g-beer.jp/event.html

206 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 14:47:48

>>205
ﾜﾛﾀｗ

207 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 15:23:53

蔵巡りがどうのこうのと言う前に
アンテナショップ回れっちゅう話だよな。

208 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 15:32:03

>>202
日本中のそう言うところを巡っている人のサイトを参考にするのも手
サイトはぐぐって自分で探すようにｗ

>>205
これは破格のイベントｗ

209 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 16:45:12

>>202
たくさん回りたいのなら、神奈川と伊豆。一泊すれば相当回れるはず

観光兼ねるのなら、
一関、盛岡×２（日本酒好きなら、盛岡の地酒バー、石鳥谷の南部杜氏伝承館）
信濃鉄道でよなよな＆オラホ（オラホは駅から一時間近く上り坂を歩くから注意。小諸のマンズワインもお勧め）
信楽とお城めぐりのついでに貴生川＆長浜
愛知は行ったことないけど、伊勢、なばなとからめる日程くめるかも

210 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 17:03:42

>>201
つまり一番大丈夫かどうか心配なのは
>>200ってことか？

211 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 17:11:59

神奈川住民の俺勝ち組？

風祭：～14:00：箱根ビール
→厚木：～17:00：厚木ビール
→伊勢原：～20:00：サンクトガーレン
→横浜：～22：00：横浜ビール

って流れをやったことある。

212 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 17:48:28

>>205
ガンバリ過ぎだ。

213 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 17:51:11

>>211
朝一で御殿場いって、途中湘南ビールもいけるはずだ。頑張れ

214 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 17:53:26

>>211

後回れそうなのは、さがみビールと湘南ビールぐらいか。
朝からならいけそう？

215 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 18:01:31

最後歩けんのか

216 ：呑んべぇさん：2009/10/21(水) 21:33:52

>>212
誰がうまい事言えと

217 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 02:45:56

>>213-214
湘南は茅ヶ崎と香川で、季節ビールのラインナップが異なる可能性があるから
当然２箇所とも回るんだよな（香川の季節限定日本酒も結構旨い）

>>211
横浜ビール（厩）のあとでキリンダイニング（生麦工場の限定ものがあるはず）行って
その日飲んでない銘柄目当てに、界隈のビアバーのハシゴ数軒も忘れずに

218 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 11:23:43

お前ら…鎌倉ビールも思い出してやってください…。
俺は行った事無いけどｗ

神奈川の醸造所のバレンタイン向けビールの中では、鎌倉ビールのが一番好きだったな。

219 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 11:30:19

フェノーリックは他の業界でも肯定否定関係なく使われてるぞ

しかも地ビール協会のスタイルガイドラインでは肯定的な意味でフェノーリック使われてるね

>>205
値段もやりすぎだが期間もやりすぎﾜﾛﾀ

220 ：202：2009/10/22(木) 12:58:59

>>204
すみません…当方東京在住です

>>205
かなり魅力的ですが、ちょっと遠すぎですね

>>207
東京のアンテナショップはほぼ回りつくしてます
ボトリングされたビールではなく、樽出しを飲みたいんです

>>208
いろいろとググってみます

>>209
いつも富士山の周りの地ビールばかり飲んでますんで（先週シルバンズに行ったばかり）、
神奈川＆伊豆はスルーしちゃってるんですよね…
盛岡の地酒バーって「Jizake-Bar 蔵」のことですかね？
そこでしたら行ったことはないんですが、以前働いていた人が知り合いなんですよ
その他のプランも参考にします

>>211、>>213、>>214、>>217、>>218
面白そうですが、そこまでハードなのはちょっと…

皆さんありがとうございます！
そうそう、言い忘れてましたがクルマで回りますので、
基本的に夜に飲み食いできるところを引き続き探していきます！

221 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 13:20:16

飲酒運転するつもりなん？

222 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 13:24:30

通報しました

223 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 17:37:46

Ｎｏ1　美味しい地ビールはどれよ？

224 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 17:59:26

人それぞれ。

225 ：呑んべぇさん：2009/10/22(木) 18:14:51

>>220
がんばれ！ >>211は一応、直営レストランがあるお店だけを回ったつもり（サンクト除く）

一軒一軒の間に移動時間もあるから、そんなに大変じゃないよー

226 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 11:58:38

岩手なら任せてくれ。

1日目：
一関着。蔵ビールでビール＆ランチ堪能。ひっつみがオススメ。
醸造所は酒蔵でもあるから、見学。裏には松尾芭蕉が泊まった宿跡だったかもある。
裏の北上川でマッタリした後、改めて世嬉の一の日本酒と餅を食べる。
そのまま北へ向かい、平泉で金色堂見て、花巻でマルカンソフト食べて、宮沢賢治記念館を見て、
盛岡着。夜は銀河高原と関係のあるARIVってとこで銀河と蔵ビール（もしかしたらズモナもある）。〆は冷麺。

2日目：
午前中から盛岡でベアレンの工場見学。朝飯はじゃじゃ麺。
盛岡市内散策しながら、昼はビアパブベアレンでランチ。
出来れば、バスで銀河高原へ行き、ビール堪能、そのまま宿泊。
出来なかったら、小岩井農場で羊と戯れて、何故かあるハートランド樽生飲んだら、
近くの繋温泉で一風呂浴びて、盛岡市内に戻り、JizakeBar蔵で岩手の日本酒全種制覇。

3日目：
電車かバスで、遠野に行きズモナビールを飲む＆旧宮守ブロイハウス（わさびビールで有名なとこ）でビールを買う。
ついでに、カッパ淵まで行って、証明書を貰い、そのまま帰る。
もしくは、新幹線で秋田の田沢湖まで行き、湖畔ビールと田沢湖ビール飲んで、併設施設の
温泉に入って、演劇見て帰る。
どちらかというとオススメは後者。

頑張れｗ

227 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 12:03:47

あ、盛岡市内にある、あさ開って酒蔵併設レストランでしか飲めない地ビールがあるんだった。
1日目の夜に、あさ開行って、ARIVへハシゴでok。
JizakeBarとあさ開のハシゴはオススメしない。

228 ：202：2009/10/23(金) 12:41:32

>>225
小田急～相鉄と回る感じですね
今度是非とも挑戦してみます！

>>226-227
以前岩手に行ったときは、宮守でビールを買ったのと
ステラモンテで食事をしたんですよ
そうそう、田沢湖ビールも買って飲みました
3日目の後、秋田まで足を伸ばして
あくらビールってのもありですよね

229 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 13:16:14

飲酒運転するつもりなん？

230 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 14:23:27

夜に飲み食いって書いてるからホテルか適当な駐車場に停めてからタクシーだよな？違うのか？

231 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 15:33:13

>>228
あくらは、秋田県外って殆ど出てないからね。
秋田に行ったら、ネイガーラベルのビールもおわすれなくｗ

>>229
ド田舎の岩手でさえ、バスも走れば電車もあるのだから、
どこかに車停めて、公共交通機関で移動すればいいじゃない。
>>226-227は、車ナシでも回るのは可能なのを書いた。

232 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 15:55:38

>>228 の車移動ってのは、連れに運転してもらうんでね？
嫁さんと家族連れとか

233 ：呑んべぇさん：2009/10/23(金) 17:37:23

>>226
風呂→たざわこ芸術村（飲み放題・朝食）→風呂（昼食）→あさ開のレストラン（飲み放題・軽食）→クラストン（膳のコース・夕食）
というのをバスと電車だけ使い、東京から日帰りで回ったことあるよ（予算は４万円）
オイラの定番コースで風呂屋を変えたり、田沢湖や盛岡で調節したり色々なパターンがある
ビール以外の観光する余裕はないけど、湖畔の杜とベアレンはタクシー使ったり、風呂を急げば慌ただしいけど一緒に回れる

234 ：呑んべぇさん：2009/10/24(土) 00:33:05

ブルワリー巡りって結構難しいよね
駅なんかからはだいぶ離れたところからが多いし、タクシーじゃ高いし、レンタカー借りるわけにもいかないし
まれに観光スポット付近にある場合もあるけど

235 ：呑んべぇさん：2009/10/24(土) 11:13:06

>>226
三連休パスの有効な活用法だ(w
絶対にパンフレットのモデルコースには載りそうではないが。
併せて、岩手県交通から発売されている土日限定1000円の一日フリー切符も併用すれば、
繋も鶯宿も温泉への往復だけで十分元が取れる。

236 ：呑んべぇさん：2009/10/24(土) 15:54:41

>>193じゃないけど銀河プラザでベアレンのライとフェストビール買ってきた。
丁度店内全品10％オフやってて得したｗ試飲もやってた。
帰って飲むの楽しみだ。教えてくれた人ありがとう。

237 ：呑んべぇさん：2009/10/26(月) 20:38:51

>>235
金券屋さんでチケットを入手すると、東京から新幹線で往復する場合の交通費は
25780円から27780円程度（周遊きっぷは27030円）だから三連休パスの割安感が少ないな
角館からの帰りを秋田・新潟経由にして金券屋で調達すると、24500円から25500円程度（ゆぽぽを15時前に出発する必要あり）
角館からの帰りを秋田からの布団なしの夜行列車にすると、22150円から23150円程度（ゆぽぽでゆっくりした後も秋田でゆったりできる）

18きっぷ使って１日目角館泊→２日目盛岡泊→３日目花巻・平泉・一関の後で帰京だと交通費は9300円で済む
これは18きっぷのモデルコースだったら、ガイド本に載っててもおかしくはない
ただしガイド本の場合は、角館でなく田沢湖で下車して乳頭か高原温泉泊にすると思われ
１日目：酒田港で朝食、山居倉庫を散策→秋田か大曲で昼食と観光、夕方までに角館着
２日目：朝から小岩井に向けて移動、午後に盛岡入り（午前中に盛岡入りでもよい）
３日目：午前中花巻・平泉観光、遅めの昼食を一関で食べてひたすら鈍行で東京へ

238 ：202：2009/10/27(火) 16:01:11

みなさんいろいろな情報本当にありがとうございます！

クルマでまわると書きましたが、
ブルワリーに近いところに宿を取って、そこから徒歩、鉄道、バス、タクシー等で
ブルワリーには往復しようと思っています（代行をお願いすることもあるかも知れません）

追加のお願いで恐縮なのですが、禁煙or完全分煙のブルワリーレストランをお教え頂けると嬉しいです
この条件が結構重要だったりしまして、それに合致するベアードのタップルームや御殿場高原のグランテーブル、
バイエルンマイスタービールばかり最近では行っているんです

注文が多い嫌な客で本当に申し訳ないですが、どうぞよろしくお願いします

239 ：呑んべぇさん：2009/10/27(火) 16:15:37

>>238
http://www.kinen-style.com/

ここで調べてみると良いかも。

240 ：呑んべぇさん：2009/10/28(水) 02:15:46

旅行中に買った地ビールは皆さんどうやって持ち帰りますか？2拍で九州のブルワーを回る予定ですがやっぱり冷蔵保存しないとだめですよね？

241 ：呑んべぇさん：2009/10/28(水) 07:51:54

2拍って短いな。
うんたん。

242 ：呑んべぇさん：2009/10/28(水) 08:45:38

>>240
買った先からクール宅配便で送る

243 ：呑んべぇさん：2009/10/28(水) 11:35:54

買った先から胃袋にしまう

244 ：呑んべぇさん：2009/10/28(水) 22:40:05

十分気温が低いなら気にしなくていいのでは？

もう少し待って、最高気温が１０度くらいになれば

245 ：呑んべぇさん：2009/11/01(日) 12:52:51

ちょっと話題変わるんですけどいいですか？
地ビールのオリジナルグラスってどこのメーカーに発注してるんですか？
業種は違うのですがオリジナルグラスをうちの会社でも作りたくて。
佐々木硝子さんなんかが多いのですかね？
ただガージェリーのグラスは違うとこらしいのですが、それもわかる方いたらお願いします。

246 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/01(日) 15:57:15

バイツェン用のグラスなどですと、海外に発注しておられるところもありますよ。
ビールの場合、単純なものから特殊なものまでさまざまです。どういう形状のグラスを作るのかによって変わってくると思います。

247 ：呑んべぇさん：2009/11/01(日) 16:16:02

ヴァイツェン用が気になるのですが、海外ですか

もっとも気になっているのはやっぱりガージェリーですかね

248 ：呑んべぇさん：2009/11/03(火) 21:58:55

もうすぐディアブロですね

249 ：呑んべぇさん：2009/11/05(木) 12:19:46

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200911020003/

みんなで一票！

250 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 11:30:24

>>249
たばこ税の増税に1票入れますた

251 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 11:42:21

今日21時のNHKニュース
税制の事で地ビールについて触れるみたいだね

252 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 14:58:09

今夜のタモリ倶楽部を見ろよおまいら

253 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 15:07:51

ネスト嫌い
味はいいけど社長がくそ
早く引退しろよ

254 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 18:59:28

>>251-252
教えに来てみたがすでに書かれていたかｗ

255 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 20:42:17

しゃけごはん

256 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 21:34:36

NHK

257 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 21:34:55

>>251
箕面の大下親娘が出てるｗｗｗ

258 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 21:50:43

地ビールってあんな感じで瓶に詰めてるんだね
初めてみたよ
箕輪飲んだことないし買ってみようかな

259 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 21:55:27

今気付いた。
何をやったんだ？
だれか、ようつべにうぷしてくれ。

260 ：呑んべぇさん：2009/11/06(金) 23:34:11

概要
地ビールの税優遇措置期限が来年３月で切れる
鳩山政権は延長しない模様、地ビールヤバス？
って感じだな

261 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 00:28:08

>>258
イギリスでもあんな感じだったよ
手作業で瓶詰め

262 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 00:52:59

タモリ倶楽部見た

ポパイの親父くらいになると発言に影響力があるんだからもう少し考えてしゃべれよな・・・

263 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/07(土) 00:53:47

ＮＨＫニュースを観てました。以前ほどではないとはいえ、ＮＨＫであんなにずらずらとラベルが映るのには驚きました。

優遇措置については、いつもいつも延長を強く要望しては、ちょっとだけ延長というのが以前から繰り返されてます。
ガソリン税の上乗せと同じ法律で優遇措置がなされていまして、ガソリン税の上乗せ撤廃ともろともに優遇措置がなくなるかもしれないという懸念が出されていたというところでしょうか。

264 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 01:32:19

>>262
別に際どいこと言ってないかと
むしろバラエティの制約内でメイチに広報活動がむばってたんでわ？

265 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 13:25:33

NHKもタモリ倶楽部も偶然見てしまった。
（タモリ倶楽部はほぼ後半だけだが）
箕輪は打栓もラベル貼りも手作業なのにはちょっと驚いた。

266 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 14:02:27

>>262
1パイント7口で飲めとか泡がない方が何とかとか・・・

しかも多摩の恵みボトルコンディションを澱ごと注いだり

267 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 14:58:18

古典的なことを言わせてもらえれば
１パイントは１時間だろ
なんだ７口ってｗ

泡立てない方が味の変化ないとか香りがいいとか言ってたが
合わないと酸化早まるぞ
匂い楽しみたいなら泡作ったうえでグラス半分ぐらい注げよ

ていうかピルスナーグラス使うなｗ

268 ： ◆RyoGAM4yKo ：2009/11/07(土) 16:11:33

なんだよ箕輪ってｗｗ

ポパイのは、人間あの歳になっても舞い上がったら平常心無くしちまうんだな、という典型だとｵﾓﾀ。

269 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 18:13:22

泡無いと酸化するってよく聞くけどそこまでわかる繊細な舌は持ち合わせてない

270 ：呑んべぇさん：2009/11/07(土) 23:32:22

まあ話題になるのは良いことだ

271 ：呑んべぇさん：2009/11/08(日) 09:39:33

グラスはブルワーの希望じゃね？
その場にいたし。
しかも泡＝酸化を防ぐ　って久々にきいたよｗ
都市伝説だろそれｗ

272 ：呑んべぇさん：2009/11/08(日) 16:35:11

>>267
雁屋哲さん、参考文献が古過ぎますよｗ
もうビールに関わるのは止めましょうねｗ

273 ：呑んべぇさん：2009/11/08(日) 17:16:44

美味しんぼとか旅行ガイドブックとか、未だ変な情報源が幅利かしてるんだよね(´･ω･`)

274 ：265：2009/11/08(日) 18:24:02

箕面だよね、恥ずかしい・・・orz

275 ：呑んべぇさん：2009/11/08(日) 23:12:32

泡は炭酸ガスを逃がさないためには重要なファクター

しかし1時間かけて飲むのならどうせ泡は消える

でもそれで味変わったなんて言う人はいない
そこまで人間の舌は敏感ではない

276 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 00:52:12

バラエティだからねえ　あんまり知識的な話をしてはうざがられちゃう
ま、掴みとしては一定目立てて良かったんじゃね
真面目な30分番組でとりあげてくれるメディアはどこかないもんか脳

277 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 11:02:14

>>266
>澱ごと注いだり
好きな人は一緒に注ぐし良いんじゃないかな

解説者の人？が微妙に間違った知識を披露してたような気がするが
ビールの泡は、酸化を防ぐための物じゃないかな

278 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 13:36:34

タモリ倶楽部録画したらひげ剃りやってた

澱っていうか酵母は瓶全体を混ぜてからグラスに注いで飲む

279 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 14:17:51

>>277
泡＝酸化を防ぐ蓋って説なんだが
酸化で具体的に不味くなったという検証がされたのを見たこと無いんだよな

この話は大手が力説するので大手ラガービールを例にするが、泡無しが美味しくないのは、
１．泡を立てずに飲む→缶ビール直飲みの不味さ（炭酸ガスが過剰に溶け込んだまま）
２．泡が消え気が抜けた→炭酸が抜けて明らかに不味い
３．アロマホップの香りが来ない
のどれかが主で、まあ酸化自体はあるとは思うんだが、１杯飲んでる間に劇的に進むとは思えない

あと、エールには泡のほとんど立たないものがあるので、泡を立てるのがmustとは言えない

280 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 15:58:46

>>277 279
ベルジャンやヴァイツェンの澱は入れるべくだけどイギリスタイプは絶対駄目
向こうのブルワーに嫌がられるぞ

281 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 21:16:44

澱があるイギリスタイプって具体的には？？？

282 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 22:13:16

しったかぶりさらしあげ

283 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 23:22:39

澱があるイギリスタイプﾜﾛﾀｗ
誰かのませてくれ

284 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 23:42:40

>>281,283
ボトルコンディションのリアルエール全般。
もちろん多摩の恵みボトルコンディションもだぞ

無知は黙ってろ

285 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 23:52:11

「向こうのブルワー」とか大見得切った割にはずいぶん近くですなあｗ

>>283
イギリスのビールとか言ってるのに、銘柄は答えられない中途半端な
やつが多いからからかってるのに、余計なことを言わないようにｗ

286 ：呑んべぇさん：2009/11/09(月) 23:57:57

ベアレンのビター濁ってなかったっけ？

287 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:00:48

>>285
イギリス行ったときに向こうのリアルエールブルワーから直接聞いたんだが

具体的な銘柄言わなくても分かると思った俺が馬鹿だった、許せ
日本で簡単に手に入る銘柄ならヤングのスペシャルロンドンエールがボトルコンディションリアルエールだ。
以前成城石井が入れていたワージントン・ホワイトシールドもな。
それから日本ビールが入れてる長期熟成ビールもそうだ。日本向けのラベルだが中身はギャレスの今クエストエール。

もう一度言う、無知は黙ってろ

288 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:04:03

「向こう」って教育レベルがあまり高くない人がよく使いますね。

289 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:06:08

>>288
くだらないこと突っ込んでて君のほうが程度が低そうだね

290 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:13:19

>>289
いえ、私は酒店さんと同じで有名大学の出身です。

291 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:15:48

けんかするなよ。どうせ一つの醸造所で聞きかじってきただけだろうに、
>>280みたいに「絶対駄目」なんていうから荒れるんだろ。イギリスの
瓶内熟成のビールだっていろいろあるだろうに。

292 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:18:09

>>291
醸造所2カ所とリアルエールパブのセラーマン1人
イギリスには濁りが許されるリアルエールはない

もう一度だけ言おうか？　無知は黙ってろ

293 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:23:07

釣られて二箇所だけって言わされてるしｗ

濁りが許されないってこともないでしょ。

294 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:26:01

>>293
リアルエールに濁りは許されない。その為にカスクの場合はアイシングラスを入れるし
瓶の場合は沈殿性の高い瓶内発酵用の酵母を入れる

濁ったリアルエール当然味も濁るしはブルワーやセラーマンの恥

無知は黙ってろ

295 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:27:51

銀河高原ペールエールの悪口をとうとうと語っている方がいますね。

296 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:28:26

ビールに詳しい人みたいだけど、２ちゃんで何をいきり立ってるのか　人間性疑うわ
リアルでビアパブ常連として幅利かせてるのかねえ　ｷﾓ

297 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:32:36

>>296
中途半端なプロが素人相手にいきり立ってるようにも見えるし、
飲み屋で得意げに語ってる迷惑な人にも見えるなｗ

せっかくだから２ケ所の醸造所を教えてよ。そこの銘柄を飲む
ときくらいは、澱を混ぜないように気をつけるよｗ

実際のところ、澱というより酵母だけだろうから混ぜて飲んでも
好き好きだと思うんだが。ビールの場合は。

298 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:44:00

ビールの場合と言うか、瓶ビールの場合だな。
途中からカスクまでいっしょくたになって話が滅茶苦茶だよｗ

299 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:45:20

>>295
銀河は意図的な変則レシピだけど、あそこは濁り上等だったよなｗ

つか、「多摩の恵」が「澱は入れないで」って言ってるかどうかじゃね？
イギリスタイプだから入れないのが当然という話にはならないよ
さらに言うなら、たかがバラエティ、細かいことは正直どうでも良い
ポパイオーナーが許せないのなら、自分のサイト発でキャンペーンでも張れやｗ

300 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 00:52:39

>>298
カスクだろうがボトルだろうがリアルエールはリアルエール、扱いはほぼ一緒

こっちはビールのプロだ、無知は黙ってろ

以上

301 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 01:10:20

匿名で言われてもねぇ。

302 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 01:30:24

また香ばしい人が…
酒なんて自分の飲みたいように飲むもんだろ

303 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 03:09:37

ビールのプロが２ちゃんに来てこんな煽りするわけねーよ　ネタ確定

304 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 03:37:59

いつのまにか澱と濁りがごっちゃになってるし
自称プロとかｗ
こんな店が得意げに教条主義かざして信者とか増やすから困るわ

305 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 04:42:51

あんまりかわんねぇよ
澱と濁りなんて
単なる言葉の表現の差だろ
そんなところも汲み取れないで
お前こそ細かいところにウジウジ得意げに教条ふりかざしている教条バカじゃん
お前自身が自覚しろ真性クズ

306 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 05:09:40

脳内プロ　リアルは未成年ニートとｗ

307 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 07:53:51

>>297
必死で2箇所の醸造所をググっているので少々お待ち下さい。

>>300
違うだろ。ボトルの場合は、瓶の中で積極的に澱を落とそうと
してるわけじゃないだろうし。

>>299
確かに。地ビールのスレだから「向こうのブルワー」はともかく
多摩の恵みがどういう方針で作ってどういう飲み方を推奨して
いるのか知りたいな。

308 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 08:22:24

目玉焼きにはソースだろとか醤油だろとかそんくらいのレベルの話に思えるけど

309 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 08:34:38

うちの冷蔵庫に一年物の多摩の恵ボトルコンディションエールがある
今気になってラベルを見たが「澱を入れるな」どころか「澱は旨味を維持するための酵母等」と
書いてあるよ
製造元のビールのプロが何も言ってないんだからどっちでもいいんじゃない？

310 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 10:56:36

そのくらいにしといてやれ。

311 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 11:08:17

近所の酒屋で梅錦のビール売ってたので買ってみた
瓶の口から酒粕の匂いがする（笑
グラスに注ぐとホップの香りでほとんど分からないけど
イヨカンの入ってるやつが澱からイヨカンの香りが漂ってきて面白かった

312 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 12:05:44

醸造所の近くのカフェじゃビールの澱だけをショットで飲ませるところもあるよ
ヨーロッパの話

313 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 12:12:58

俺はプロだからおまえらシロートとは違うってかｗ
そんな店には金積まれても絶対行きたくねーな

314 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 16:51:56

>>312
ベルギーはそういう所もあるらしいね

315 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 17:13:27

塩鮭の皮だけ食わせるみたいなもんかな

316 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 19:20:30

贅沢だな

317 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/10(火) 21:16:33

自分の経験ですが、バイツェンでも、時間がたつとオリの味が変わってきます。
ちょうど瓶内熟成のビールを長期に置いたような味になってきます。
これが苦手というかたもおられるので、初めは上澄みを出すほうが無難ではあります。
ただ、慣れるにしたがって、一緒に混ぜて飲んだほうが美味しいという方も出てきます。

そんなわけで、まずは上澄みから、という薦めかたをしています。

318 ：呑んべぇさん：2009/11/10(火) 22:23:50

確かにキリン（チルドビール）や銀河高原（ヴァイツェン）以外の
「酵母が生きてる」ビールはいろいろと他の菌も入っているから
沈殿を混ぜて飲まないというのも一つの飲み方の選択肢かも。

テレビに出てた店の人に対抗心を燃やして>>280の様な極端な
ことをしかも素人相手に言い続けるのはどうかと思うがｗ、沈殿は
必ず混ぜて飲まないといけないということもないと思う。

319 ：呑んべぇさん：2009/11/12(木) 16:38:19

ベアードすごいな
まだ定番商品増やすのか

320 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 00:48:42

ビアスタイルに詳しいお前らに質問

エビスがドルトムンダーとかマイコーが言ってるけど
ホップそんなに弱いか？
納得いかない

昔と今ではレシピ違う？

321 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 01:14:56

>>320
ヱビス（金）は少なくとも某協会的にはドルトムンター
昨年のビアテイスターセミナーでドルトムンターの教材ですた

某協会資料首っ引きで言うと、ピルスナーは実はもっと苦いのねん
ヱビスの苦味単位は25だけど、ピルスナー（ジャーマンとボヘミア総合）は30～45が必要っす
またピルスナーは「花のような」と言われるホップアロマがもっとつおい
大手でピルスナーに該当するエーデルピルス、プレミアムモルツと比べてヱビスは香りが弱いよね

322 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 01:32:42

>>320
ドルトムント行ってドルトムンダーを飲んだ感じだとエビスを飲んで本場のドルトムンダーの
味を想像するのは無理だと思う。

でも国内ではドルトムンダーは定期商品では入手不可能なので（昔のベアレンのクラシック
が一番近かった）教材ではマイコーお勧めのエビスを使っているようです。

個人的には牛久の何とかオリジナル（失念）がドルトムンダードルトムンダーっぽいと思います

323 ：320：2009/11/13(金) 09:59:39

なるほど
苦味も大きな判断基準か

でもドルトムンダーに「ホップフレーバーとアロマについてはほのかに…」ってあるけど
エビス飲んでほのかっていうレベルじゃないとおもた

国内でもドルトムンダー数少ないのね

大手のそれぞれのビールのスタイル教えて（だいたいでいいです）

あと、教材で何使われてるのか知りたい

324 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/13(金) 14:18:07

エビスは非加熱に変更されるときだったかに味が変わって、ホップの印象が強くなったような気がします。
ドルトムンダーの説明を読んだときには、以前のエビスのほうがしっくり来るなと思いました。
マイケル氏が飲んだエビスがいつのものだったのかは分からないので、なんとも言えないのですが。

325 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 14:41:48

>>322
>でも国内ではドルトムンダーは定期商品では入手不可能

DAB Original というのがあるよ。

326 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 15:36:48

>>325
緑瓶は光劣化が激しいのでむしろ飲んじゃ駄目
そういう意味でも入手不可

大手ビールは私の感覚だと
モルツ、黒ラベル、エビス、一番搾り　ヨーロピアンピルスナー
キリンラガー、スーパードライ　ジャーマンピルスナー

無理に分けたけど本音を言えば全部ヨーロピアンピルスナーの没個性番

講習に何使われるか全部言えるけど受講しろ(笑)

327 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 16:02:04

講習って何すか。

328 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 16:07:25

>>323
「ほのか」を数値化出来ないから、見解が分かれても仕方ない件

大手ビールのスタイルだが、ヱビスが教材にされてる以外、資料に記載とかないぉ
無料メルマガの「新・ビール大好きマガジン」で、上位のビアジャッジ資格ある会員さんが、
「コレに該当と判断」って述べてるのはある
ここで飛び交ってる大手のスタイルは、協会発行の資料（800円）と自分の味覚で、
「だいたいこれか？」って言ってるとか、エロイ人がそう言ってたとかではないかと
ちなみにサントリープレモルは、藤原ヒロユキ氏が著書でピルスナーと記述してた
（チェコかドイツかは書いてない）

教材はメモったはずが無くしたｗ　覚えてるのは、ヱビスの他では
ピルスナー：イエーバー（ジャーマン）ウルケル（ボヘミア）
シュバルツ：ケストリッツァー
アメリカンペールエール：よなよな
アメリカンIPA：アンカーリバティ
目白田中屋から仕入れてるそう（別ルートで聞いた）
イエーバー、ウルケル、そしてヱビス（！）は状態いまいち
まあ緑瓶の奴は田中屋に入る前で傷むもんなあ　輸入の緑瓶ビール買うのが怖くなったｗ
ヱビスは瓶　茶色瓶でもやられるのを実感
恐らく田中屋でヱビス買う奴なんかいないから、製造後だいぶ経ってたんだろう
ならその辺で缶買ってこいよ！なんだがｗ

>>324
96年刊行の「世界ビール大全」でショートレビューされてたっすね
「ドルトムンターとピルスナーの中間」

329 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 16:19:07

>>326
緑瓶はほんと駄目だよなあ
ハートランドはケグならあんなに美味いのに、店頭もの(´･ω･`)で泣ける

330 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 21:40:56

>>323
昔の日本のビールの中では濃い目だったから、
ドルトムンダー（エクスポート）ということにしただけかも。

普通の日本のビールはピルスナーの亜流だと思うが、
ピルスナーと呼ぶのがいやならジャパニーズラガーと
呼ぶしかない。

（もっともドルトムンダーもピルスナーの亜流？）

331 ：呑んべぇさん：2009/11/13(金) 21:43:51

>>326
>モルツ、黒ラベル、エビス、一番搾り　ヨーロピアンピルスナー
>キリンラガー、スーパードライ　ジャーマンピルスナー

ちょっと無理があるよ。強いて言うならむしろ逆だと思うし･･･。

332 ：呑んべぇさん：2009/11/14(土) 01:10:47

>>330
＞普通の日本のビールはピルスナーの亜流

亜流というより亜流の亜流だな　オールモルトでないうえホップも弱い

333 ：呑んべぇさん：2009/11/14(土) 08:32:34

普通の日本のビールでサッポロクラシックを知ってると思うけど、
富良野ビンテージってのが今出てて
それがピルスナーに値すると思うんだがどう？

334 ：呑んべぇさん：2009/11/14(土) 13:46:26

>>333
そんな地域限定のものを例に出されても・・・。地ビールスレだから
いいのかもしれんけどｗ

使ってる品種(フラノスペシャル）は1/4がザーツだから、そう言える
かもしれないけど、飲んだことないよ。

BeerAdvocateだと、サッポロクラシックがジャーマンピルスナーで、
エビスザホップがチェコピルスナーになってるね。普通のエビスは
確かにドルトムンダーエクスポートになってる。
（富良野ビンテージは載ってない。）

335 ：呑んべぇさん：2009/11/15(日) 05:14:48

まあそう言うところは
細かいジャンルわけなんてほぼ意味ないけどなー
大まかでいいのに

336 ：呑んべぇさん：2009/11/15(日) 22:24:26

>>330
歴史的に黄金色ラガーはチェコのピルスナーが最初なんだから、
ドイツのピルスナー系ビールはチェコピルスナーの亜流と言う理解で良いんじゃね？

337 ：呑んべぇさん：2009/11/15(日) 22:45:29

>>336
そりゃそうだけどドイツ人がピルス（ジャーマンピルスナー）と
ドルトムンダーを分けて分類してるんだから知らんがな。

しかしBeerAdvocateは日本のビールにJapanese Rice Lager
なんてスタイル名をつけちゃうから、米が入ってないビールの
スタイルがいろいろ変わっちゃってややこしい。

338 ：呑んべぇさん：2009/11/15(日) 22:59:30

BeerAdvocateのスタイル定義は主宰してる兄弟のオレ様定義だし、間違い記事多いし
評価してるし利用もしてるけど、あまり信用するのはｲｸﾅｲ

339 ：呑んべぇさん：2009/11/16(月) 16:18:04

新しいブリュワリーができるみたい
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000018035/56/imgf05a2b92zikezj.jpeg

340 ：呑んべぇさん：2009/11/16(月) 16:29:19

>>339
何処！！

341 ：呑んべぇさん：2009/11/16(月) 20:00:22

越生

342 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/16(月) 20:05:26

写真を拡大しましたが、埼玉県の麻原酒造ですか。
同社のブログはさっぱり更新されてないので、色々探しましたが、こんな記事を見つけました。

ttp://www.ssnp.co.jp/interview/93.php

ちょっと古いですが、ビール免許も含めた総合種類メーカーを目指すとありますから、ここで間違いなさそうです。

同様の経営形態ですと、オゼノユキドケの龍神酒造や常陸野ネストビールの木内酒造、大山Ｇビールの久米桜酒造などがあるでしょうか。

343 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/16(月) 21:48:24

ビール免許じゃなくて、発泡酒免許でした。どうもすいません。
でも、両方取ったほうが絶対良いと思うんですが、発泡酒単独のようですね、。

344 ：呑んべぇさん：2009/11/16(月) 21:57:58

>>643
最低製造量が全然違うじゃん。

345 ：呑んべぇさん：2009/11/16(月) 21:59:20

>>343だったorz

346 ：呑んべぇさん：2009/11/17(火) 01:12:32

レインボーだっけ？横浜の？
あれの情報ないの？

347 ：呑んべぇさん：2009/11/17(火) 11:06:04

藤原ヒロユキ氏が本を出す件

348 ：呑んべぇさん：2009/11/17(火) 12:32:08

>>346
葉山じゃなかったっけ？

他にも結構発泡酒免許で作り始めてるところ多くなってきたよな

349 ：呑んべぇさん：2009/11/18(水) 07:59:05

ビールと発泡酒じゃ必要な設備の規模が全然違うからね

350 ：呑んべぇさん：2009/11/19(木) 10:35:19

ディアブロ解禁！
でもウチに届くの20日・・・。

351 ：呑んべぇさん：2009/11/19(木) 22:25:35

サンクトは商売上手いよな

352 ：呑んべぇさん：2009/11/19(木) 22:30:57

うまいというか、熟成をしないボジョレーの解禁日に合わせる
センスがよく分からない、というか図々しくサンクトガーレンを
名乗る感覚が分からん。勝手に「松坂牛」を作る中国人みたい。

353 ：呑んべぇさん：2009/11/19(木) 23:08:29

よーし、おれ勝手にブドバー名乗っちゃうぞー

354 ：呑んべぇさん：2009/11/19(木) 23:55:31

>>353
InBevAB乙w

355 ：呑んべぇさん：2009/11/20(金) 04:22:39

>>352
新酒祭りのパロディで古酒祭りするんだよｗ

356 ：呑んべぇさん：2009/11/20(金) 10:50:09

サンクトはアップルシナモンをむりやりホットビールにしたがるしねｗ
いろいろと面白いけど筋とってないな

357 ：呑んべぇさん：2009/11/20(金) 11:01:42

大阪の書店で居酒屋評論家の太田和彦がワンドリンク付きのサイン会したらしいが、
ドリンクが箕面ビールだった模様
だが太田氏は大の日本酒党で、イベントに来たファンも当然日本酒党なわけだが．．．

358 ： ◆RyoGAM4yKo ：2009/11/20(金) 23:31:20

そうとわかっていても食い込むのが浪速商人大下親娘ｗ

359 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/20(金) 23:54:16

>>357　今度は地ビールの本を書こうという布石かもしれませんよ。
日本酒党と地ビール愛好家とはかぶることが多いですし、日本酒蔵の地ビールが地酒主体の居酒屋さんで扱われてることも多いですし。

>>352　ハートランドという先達がありますね

360 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 00:02:32

>>359
ハートランドが何か？？？

361 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 02:46:25

>>358
太田和彦は居酒屋の美人女将に弱いから、
箕面の女性軍にデレて持ち上げてくれる可能性はあるかもなｗ

>>359
日本酒ならともかく、ビールにちっとも詳しくない太田がビール本を書くとか、
シャレにならんですよ？
既に「ヱビス本」と言うムックで、自分行きつけの日本酒自慢の居酒屋を紹介し、
そこで飲むヱビスと刺身が美味い（！）とか、どうでもいいヱビス提灯記事書いてるレベルの人なのに
つか、他分野の有名人が半可通知識で乱入するのはヤバイですって

362 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 03:10:44

太田の番組観たけど、ペールエールをぐびぐび喉を鳴らして流し込んでたぞ
そんな人に地ビール本なんか間違っても書いて欲しくないね

363 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 08:25:37

>>362
ビールくらい好きに飲ませてくれよ。

君みたいな人と飲みに行きたくないし、君みたいな人が本を書いたら嫌な本だろうな。
でも意外にそういう偏ってる本って意外に受けるときもあるけどｗ

364 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 09:38:49

>>308

365 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 11:35:14

>>363
そういう問題じゃなく、ペールエールの基本的な飲み方を知らないような人が
ペールエール満載の地ビールについて本を書いていいのん？って話でしょ

366 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 11:54:10

>>365
その「基本的な飲み方」というのがｗ

367 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 18:42:49

このスレの住民とも思えないレスが急に湧いてきた感じが．．．
ビアパブでエール飲んだこと無いんじゃねーの？
ﾏｲｺｰｼﾞｬｸｿﾝは自著で飲み方を指南してるし、ちょいマニアなら誰でも
知ってることだし、そもそも基本つか無意識にそう飲む習慣になるくらいのもんなんだが

太田和彦大先生がエールをどう飲もうとそら勝手さね
だが、ラガーみたいな飲み方しか知らない（できない）ようなら、
いち酒飲みとしてはともかく、地ビール本を書けるほどの見識がないと
言われるのは仕方がないと思われ

368 ：363：2009/11/21(土) 19:18:10

ロンドンに住んでたけどね。

イギリス人ってパブに行って、かなり飲むよ。そもそもエールは
（ラガーより）薄いものが多いのでちびちびなんて飲んでられない。

ただ、（ほとんど）つまみなしで飲む人が多いので日本人みたいに
食って飲んでとせわしくはないから多少ゆったり見えるかも。

369 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 20:02:07

書かれてもいない地ビール本を批判するのか

370 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 20:06:07

>>369
エールはちびちび飲むべきという（あまり根拠のない）ウンチクを
語りたかっただけじゃない？ｗ

その辺のお姉ちゃんなら感心して聞いてくれるかもしれないけど、
ここで書くなよ。みんな馬鹿じゃないんだから。

371 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 22:07:46

今年のel Diablo飲んだひとの感想聞きたいです。

372 ：呑んべぇさん：2009/11/21(土) 22:44:25

もういらん。

373 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/21(土) 22:45:38

>>361　
件の大田氏かどうかは分かりませんが、地ビールに詳しくなさそうな人が地ビールの本を書くというのは、遠からずあると思います。
話題になれば、雑誌で取り上げ、いずれ書籍でも、というのはお決まりですが、地ビールでいっぱしの本を書ける人物となると、とても限られます。
いくつか出版社が書籍化の企画を出すなら、いずれは畑違いの人に書かせるというのもありうる話しです。
特に、最近不振の日本酒関連の書き手のかたなら、地酒蔵から地ビールを提供してもらうのも用意だろうと想像するのです。

374 ：371：2009/11/21(土) 23:00:43

>372
それは、美味しくなかったという事？

375 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 00:45:40

>>373
ちゃんと調べて書くのなら別にいいけどね
「もやしもん」くらいならいいけど、「美味しんぼ」みたいじゃ困るよね

376 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 01:07:54

日本酒と言えば「知識ゼロからの日本酒入門」になんだかなあな記事があった
地ビールもやってる某蔵元が「日本酒に比べるとビールは簡単で面白味に欠ける」
と、波紋になりそうなホンネをぽろり
すぐ「オフレコにして」って言ったんだけど、そう言う談話が全部収録されてた
同じ会社で「知識ゼロからのビール入門」出してるのに、それで良いのか？と思った

377 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 01:20:56

>>373
「エビス本」ではその評論家とかソムリエが記事書いてたですね
いわゆるビールライターな人は誰も執筆してなかったかと
良くワカラン抽象的なエビス礼賛に終始していてつまらんかったので、立ち読みで済ませたｗ

378 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 01:44:29

>>376
某ってどこ？

379 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 04:19:30

>>377
アレはなんつーかブランド提灯本だからしょうがない
そんな本の仕事を受ける人も受ける人だとは思うがな

380 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 07:17:39

>>376
そんなこといえる酒蔵+兼業ブルワリーどこだろ。
そもそも酒蔵ブルワリーで美味しいビール造れるとこ
あるっけ？熊澤か？

381 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 08:32:14

本出してもないのに騒がれるのかよ！ｗ
本出してるのに話題にしてもらえない藤原さんが不憫だｗ
まあ分野違いだけどさ

382 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 10:23:11

>>373
太田和彦さんはグラフィックデザイナー、藤原ヒロユキさんや吉田類さんは
イラストレーターで、みんなお酒は畑違いだから好きでやってるんだろうし、
わざわざ売れそうな種類のお酒の本を書こうとか考えるのかな？

むしろ酒店さんが書いたらどう？○大学農学部卒で酒小売店経営だから
畑違いじゃなくていいかも。いっしょに書く？ｗ

383 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 12:28:09

>>380

本は知らんが、獺祭を出してる蔵が地ビールから撤退する時にそんなこといってた。

384 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 13:06:07

>>380
「簡単」って発言した酒蔵は知らないが
オゼノユキドケIPAはうまい

385 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 13:37:30

>>380
梅錦は普通にうまかったよ
キャップのあたりから酒粕の匂いがするのが不思議

386 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 15:22:09

>>383
すげーな　撤退するくせに簡単ほざくんか
負け犬の遠吠えだな

387 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 18:10:40

日本酒本持ってるぉ
ヒント：「周山街道」
「ビールは工程が単純で、造ってる本人がこんなこというたらあかんのやけど、面白味がいまひとつですわ。そやけどこんなこと、書かんといてくださいや」

388 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 18:24:34

>>387
プラントとやレシピを外から入れてるだろうし、麦芽も自社で
作ってないだろうから、単純と言えば単純なんじゃない？

ヒントじゃなくて答を書いちゃってるけどｗ、ヴァイツェンとか
おいしいよ。吟醸酒かよというくらいの極端なエステル香で
遊んでるし、謙遜で言ってるのかも。

389 ：呑んべぇさん：2009/11/22(日) 18:53:53

>>388
謙遜なら「いやービールもむずいですよ」って言わないかい？

なんせ杜氏なんだし、日本酒造りの方が好きだからって言うホンネなんだろう
そう思うは自由だけど、表に出しちゃうのはなあ
地ビール専業者への仁義欠いてる、とか突っ込みが来るのは必至

390 ：呑んべぇさん：2009/11/23(月) 02:40:46

つーか、この日本酒本、造り酒屋兼業のブルワーは間違いなく読んでるだろうに
この杜氏、嫌われてないか心配だぞ？

391 ：呑んべぇさん：2009/11/23(月) 04:21:00

今年のディアブロのインプレきぼーん

392 ：呑んべぇさん：2009/11/23(月) 10:21:21

あんまり印象に残らない味

393 ：呑んべぇさん：2009/11/23(月) 14:12:39

平均的なIPA+甘め=今年のディアブロ？

394 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/23(月) 22:04:53

>>383　日本酒は色々作ってるのに、地ビールは一種類だけでしたから、単純にも思えたでしょうね。

>>383　良いものを作っておられる一方で、ときおり頭を抱えるようなことがあります。
腕が良いけど脇が甘いというか・・・

>>382　まさかまさか。本を書けるほどの中身がないから無理ですよ。せいぜいワンコラムがやっとです。

395 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/23(月) 22:06:05

吸いません、訂正です

>>388　良いものを作っておられる一方で、ときおり頭を抱えるようなことがあります。
腕が良いけど脇が甘いというか・・・

396 ：呑んべぇさん：2009/11/23(月) 23:32:16

都合の良いカッコツケ建前レスが出来る時だけコテにする

その腐ったうわべだけのご都合主義何とかしろよ

そっちのほうが頭を抱える脇が甘さだわ

そのうえ腕すら無いけどなｗｗ

397 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 01:20:10

　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | >>396
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

398 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 07:55:40

>>395
それは、杜氏さんの性格のこと？ビールの味のこと？？？

399 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 09:00:30

口が滑る　ビールにムラがある　総合的に脇が甘い典型かと

400 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 13:06:07

ここではあまり話題にならないけど、
この3連休中に東海地方のとある地ビールを飲んできた

まあここのブリュワリーには年に何回も通うような常連なんだけど、
最近ますますビールの味が深く洗練されてきた感じがする
それにここは食事もめちゃくちゃ美味しいんだよね
ハムとビールを合わせてみたら、鳥肌が出るほど感動したよ

401 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 13:15:42

米から作る清酒造りは大変
それに年一回しか造れないしね

ビールは材料買ってあとは発酵させるだけ
何度も仕込めるし簡単と感じるかもしれない

ただそこの酒
清酒もビールもたいした評価受けてないっていうｗ
実力ないならほざくなよｗ

サンクトのブログで
某酒蔵では仕込み時は毎年死人が出るとかデマ書いてあるけど
広報がちゃんと否定しないとだめだと思う
某酒蔵に失礼
一部の客とわいわいやるのは良いが
軽すぎる
あの会社のそういうとこ嫌い

402 ： ◆RyoGAM4yKo ：2009/11/24(火) 16:13:31

>>401
いや、違う。
「某酒蔵では仕込み時は毎年死人が出る」じゃなくて
「某酒蔵で聞いた実話だけど、日本酒仕込みの時期には（全国の酒蔵で）毎年何人か死人が出ている」
という話を>>401が誤読している。

403 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 16:50:05

>>400
実名出して応援しろよｗ

404 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 17:22:53

ようやくタモリ倶楽部放送された
ポパイのおっさんがなんだか痛々しかった

405 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 18:40:57

昨日は佐倉でビール作りして、帰ってきて中目黒でベアード飲んで幸せだったわ。
地ビール好きはホームブリューする人多いのかな？

406 ：呑んべぇさん：2009/11/24(火) 23:39:57

>>405

どんなスタイル造ったの？
飲ませてよー。

407 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 10:07:14

>>401
同じ出版社で全種類の酒入門本を出してるんだから、他の酒を見下した？みたいな表現はマズイかと
まあ蔵元は別にビールを見下してないと思うんだが、誤解されかねないことは言うべきじゃなかった
ダメなのは編集者で、オフレコと言われたんだからカットしとけと

408 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 12:58:37

>>403
>>238に書いてあります

409 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 13:03:03

地ビールが好きになって自分で好きなスタイルのビールが飲みたくて
自作ビールに手を染めたことがある・・・数回作ったが、よく行く地ビールと比べて
あまりの差に落ち込んで機材全部捨てちゃった。よほどきちんとした材料を使って、
腕が良くないとおいしいのは作れないね orz
ブルワーの人に「次はこんなのがのみたいよー」という方が楽だｗ

その後お祭りで、ココでも超有名なブルワーの限定ビールを飲んだとき、
「まずっなにこれ・・・あれ？でもこれ俺が作ったのと同じような味がする」
という事があったのは内緒。

410 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 15:31:14

>>409
ビールは色んな条件で簡単に劣化するし
ヴァイツェンやら小麦系は、劣化しやすい部類だし
イベントとかだと悪天候の中に樽を出さないとダメダから運が悪かったとしか

411 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 17:05:49

>>404
タモさん終始むすっとしていたよね。

412 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 17:44:46

>>410
そんなにかみついちゃイヤン。ブルワーの中の人ですか？と言いたくなっちゃう

小麦系じゃないよ？よく知らないけど、そのイベント限定ビールだったんですけどね。
あまりにも変な味なので舌がおかしくなったかと思って、友達に飲ませたら「ひでぇ」って
お祭りなので買い直すことも出来ず、まぁほんと、ついてなかったっす（単なる愚痴）

＃単に、プロでも失敗するんだなーって言いたかっただけなのに。おかしな事に

413 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 18:01:09

>>411
いつもに比べて口数少ないなと思った
ポパイのおっさんも悪い人じゃないんだろうけどね、空回りしてた

414 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 18:24:07

タモリ、IPAが好きだとか言ってたなあ

録画を何度か見たけど、むすっとってほどじゃないだろ
ただ単に井筒監督が美味しいところを持っててただけで

415 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 20:10:22

>>413
タモさんは相当に地ビール（エール）ファンと思われ
料理企画ではモザイクされてたけどよなよなエール飲んでたのがわかったし、
色からして明らかにラガーでないビール飲みながら収録と言うのも何度かあるし、
某地ビールパブに現れたとかの噂もある
ただ、タモさんの性格からしてビールにこだわってることを公言しそうなもんだが、
それを言わないのが謎　何か大人の事情があると勘繰っちゃうんだがｗ

ポパイのマスターはもらった時間内でメイチに地ビール広報やろうと張り切りすぎてたな

416 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 20:31:40

>>412
そのブルワーの擁護をするつもりはないが、「失敗」とか安直に言わない方が．．．
あきらかな失敗品ならそもそも出品できないでしょ
いちばんありそうなのは、>>410が言うように「管理が行き届かず劣化した」だよね
癖の強いビールで口に合わなかった可能性だってあるんだし

417 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 22:10:11

>>415
特定の商品を名指しで良いとか悪いとか
おいそれと言えない立場だからじゃない？＞タモリ
単に「ビールが好き」とは言うけどね。

>>416
劣化も含めて「失敗」でしょ。
イベントにしたって劣化しないように出さないと。
単に口に合わなかった可能性も否定しないけど。

418 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 23:12:40

口に合わなかった可能性が思い当たるのに、
失敗とか簡単に言える神経がわからん

419 ：417：2009/11/25(水) 23:25:15

あ、俺は>>409氏（=>>412氏）じゃないよ。
ただの「感想」に過剰に反応してるのがなんか気持ち悪くて。

420 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/25(水) 23:32:46

>>402 酒蔵での死者は、最近は随分と減ってきてるものの、昨年の仕込みの時期でも二度ほどだったか、ネットで訃報が流れました。
報道されるくらいに少なくなったというろでしょうか。

この夏、商品劣化とはちょっと違うのですが、熟成不十分のままにイベントに出されたものに出くわしました。
引き合いが多くて、熟成十分になるまで待てなかったそうなのですが、周りの評判は散々で、これなら無理してまで出すことはなかったんじゃないかと思えました。

421 ：呑んべぇさん：2009/11/25(水) 23:56:20

>>420
熟成不足で出しちゃったってのは酷いですなあ
「そんなブルワーはボイコットだ！」と言われても仕方がないほどヤバイでしょ

422 ：呑んべぇさん：2009/11/26(木) 12:14:22

>>420
富山ですか？

423 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/26(木) 12:55:19

>>422
内緒ですが違います。
とはいえ、もうちょっと熟成させたほうが良いらしいものは、ちらほら見かけました。
いろいろ事情があるようですが、いろんな意味でもったいないところです

424 ：呑んべぇさん：2009/11/26(木) 18:43:38

工場でビールって簡単に廃棄処理できるのかなぁ？
限定ビールとかで初めて造ってはみたけど超マズイとかありそうだけど

425 ：呑んべぇさん：2009/11/26(木) 19:57:33

最近、IPA以外のビールが淡白に感じて美味しくないんだが…6by2飲みてぇ！

426 ：呑んべぇさん：2009/11/27(金) 19:41:26

>>424
某著名なブルワリーの某ブルーマスターさん曰く
「失敗しても何とか調整して飲めるようにして出す」との事
その失敗のレベルがどの程度の失敗なのかはわからないけどね

427 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/11/27(金) 22:25:16

>>424 腐造とか廃業とかで廃棄というのはありますよ。ややこしい手続きの後、税務署立会いの下で廃棄されることはあります。
ただ、1000リットル仕込みで小瓶３０００本。小売価格で100万円以上のものですから、少々の失敗なら、おいそれと処分は出来ないでしょう。

428 ： ◆RyoGAM4yKo ：2009/11/27(金) 23:28:03

パイロットタンクがある鼠王国麦酒最強説。

429 ：呑んべぇさん：2009/11/28(土) 02:17:32

かの有名な山田氏は不具合が生じたときこそ腕の見せ所らしい
ベテランになると商品として提供できるレベルに戻せるんだとか

430 ：呑んべぇさん：2009/11/28(土) 16:18:50

水上バスで隅田川バイツェンとやらを堪能中

フルーティな香りが自慢の地ビールらしいが・・・

梅酒みたいな酸味が強くて癖がある。これはこういうもの？なんか状態わるくなってる？

431 ：呑んべぇさん：2009/11/29(日) 03:14:39

今回以外にヴァイツェンと称するビールを飲んだことがあるかないかで話が変わってくる件

432 ：呑んべぇさん：2009/11/29(日) 18:31:05

地ビール色々と試したいけど、安価なのを捜してたら結局よなよなエールや、銀河高原ビールになってしまう。(好きだから問題は無い)
輸入ビール並の値段とかざらだしなぁ。

433 ：呑んべぇさん：2009/11/30(月) 12:37:58

国産ビール(500ml)24本と鹿児島県採水天然水(500ml)24本の試飲モニターにご協力ください。モニター枠残りわずかです。
詳しくはこちら↓↓↓
http://urlenco.de/aetqpdyv

434 ：呑んべぇさん：2009/11/30(月) 19:30:02

>>433
メアド業者？

435 ：呑んべぇさん：2009/12/02(水) 20:17:46

なんてこった・・・
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120101001074.html

436 ：呑んべぇさん：2009/12/02(水) 21:29:51

>>435
減税率も減税額（1億円しかないの？）もたいしたことないね。
違法子供手当をもらってる某首相から相続税を取れば4倍も
減税できるじゃんｗ

437 ：呑んべぇさん：2009/12/02(水) 22:06:27

地ビール業者で民主政権に期待しまくった奴がもしいれば涙目だな

438 ：呑んべぇさん：2009/12/02(水) 22:22:49

地ビール屋から取ってる酒税なんて、年間たった4億円だよ。
6000億円の内、たったの4億円。酒税免除でもたいした影響はないのにね。

439 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/03(木) 01:47:38

特例措置は、縮小・廃止自体は自民党時代からの既定路線ですね。
それと選挙公約などには、酒税の見直しはあっても、地ビールの保護なども無かったはず。
路線踏襲ということですか。

足して二で割る　とか　もったいぶって少しだけ飴をだすようなところとかも踏襲しているようで。

それにしても、一億円ですか。この一億円が重く感じられます。

440 ：呑んべぇさん：2009/12/03(木) 07:06:00

民主の酒税見直し論は当初、EU方式にする？（ビールに有利になる）みたいな期待を抱かせてたよね
すぐ黙っちゃったけど

441 ：呑んべぇさん：2009/12/03(木) 16:47:16

「琥珀の時間」の種類は何ですか？

442 ：呑んべぇさん：2009/12/03(木) 17:12:39

>>441
デュンケル？

443 ：呑んべぇさん：2009/12/03(木) 18:32:12

>>441
個人的にはヴィエナのように思えるけど
アサヒのサイトにはデュンケルスタイルと書いてある
http://www.asahibeer.co.jp/news/2009/0706_shiryou.pdf

444 ：441：2009/12/04(金) 00:38:49

>>442-443
有難う御座います。

445 ：呑んべぇさん：2009/12/04(金) 11:42:53

国を売り飛ばそうとしている政党が日本の酒文化の事など考える筈もあるまい

446 ：呑んべぇさん：2009/12/07(月) 10:01:17

>>438
減税が20％から15％に軽減されると1億円の増税ということは、1％あたり0.2億円なので、
現時点では16億円の税金を納めていることになるし、減税がなければ20億円収めることになる。

減税されていないビール1リットルあたりの税金は220円なので、
20億円は約9091kリットルに相当する。大瓶ケース（633ml×20本）換算だと約71.8万ケース。

これを194社で製造しているってことは、平均約46.86kリットルで大瓶ケース換算だと約3700ケース。
平均で最低製造量の60kリットルに達してないって……。

>>439
小瓶換算だと3.66円の増税だから、小売価格で10円程度値上がりかな？

>>440,445
酒分化を考えるとビール減税は難しいだろ。相対的にビールが有利になると、
日本発祥の酒である日本酒や焼酎や泡盛が更に市場縮小するからな。

447 ：呑んべぇさん：2009/12/07(月) 11:07:31

同意

ビールだけではなく
小規模醸造を守る法律が必要

酒税そのものに納得がいかない

448 ：呑んべぇさん：2009/12/07(月) 19:25:23

http://www.jyokai.com/archives/2009/12/22_1.html
ここに詳しく載ってるね。ただ・・・

＞現在では全都道府県に最低１件は地ビール製造場が存在し...

佐賀、徳島(´・ω・｀)

449 ：呑んべぇさん：2009/12/07(月) 19:34:38

>>448　のアドレスの

＞地ビールの製造者１９５者に対して１者を除く１９４社で適用を受けており、

よなよな？銀河高原？

450 ：呑んべぇさん：2009/12/07(月) 21:41:37

>>446
いくつかかなり大きいところもあるし全然計算が合わないんだよね。
どうなってるんだ？？？

451 ：呑んべぇさん：2009/12/08(火) 00:55:14

銀河は1500下回ったんじゃないの？
よなは今年すでに2000いったって噂だけど

452 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/08(火) 09:12:54

>>地ビールの租税特別措置法は、前年度のビール課税移出数量が１３００kl以下のビール製造者について、当年度の課税移出数量が２００klまでのものについては酒税を軽減するとの措置

軽減分は、200キロリットル分までで、それを超える分は対象外です。
だから、製造量が300キロだろうが1000キロだろうが、200キロリットル分の酒税の20％になります。

>>446　一本あたり3.5～4円の増税だと、小売価格だと値上げ幅は5円くらい。
いっそ値上げを見送るかどうか微妙なところ。

例えば400キロリットル製造のところだと、200キロリットルの20％の酒税ですから全体では10％相当。ここまでくると小売価格への転嫁は見送るでしょう。

453 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/08(火) 09:24:26

>>448　佐賀は出荷はせずに、自前の施設内消費分に限って製造されています。電話で確認しました。
徳島はわかりません。どこかが引き継いだという話しでもあるんでしょうか。

>>449　シャトーカミヤさんは、同じ法人で工場が県を越えて二箇所にあります。
たしか、この場合は減税の対象外だったはず。まさか、ここだけ？？

454 ：呑んべぇさん：2009/12/08(火) 12:02:06

>>448
＞地ビール業界では、平成20年度は、地ビールの製造者１９５者に対して１者を除く
＞１９４社で適用を受けており、合わせて約４億５００万円の酒税が軽減されている。
＞地ビール製造者の酒税の納税額は年々増加（平成20年度は32億円）。

減税額4.05億円÷減税額4.4万円/kl≒減税対象は約9204.5kl
約9204.5kl÷194社≒平均47.4kl分の減税を受けている。

（納税額32億円＋減税額4.05億円）÷本来の税金22万円/kl≒全体で16386kl製造
全体16386kl－減税対象9204.5kl＝減税対象ではない分7181.5klと。

200klを越えているのが上位15社だと仮定すると
200kl×15社＋7181.5kl＝上位15社合計10181.5kl、その平均は約678.8kl
残りの180社は（16386kl－10181.5kl）÷180社≒平均34.5kl

という訳で、個人的には20％から15％への軽減率の変更ではなくて、
軽減を受けられる量を200klから150klに変更のほうがいい気がする今日このごろ。

>>452
上記計算により、多くの地ビールメーカーは全量を減税受けていそうな気がします。
蔵出し税が小瓶1本あたり11/3円上がるってことは、
消費税を加えると3.85円上がるんですよね。

地ビールメーカーや卸しや小売が値上げ分を吸収できる余裕があるならいいですけど、
減税削減というまっとうな理由での値上げを吸収するのは、状況的に厳しい気も、

吸収しなくても卸しや小売がマージンをほとんど上げなきゃ、
小売の上げ幅は4～5円で済むだろうけど、希望的な要望な気がする。

455 ：呑んべぇさん：2009/12/08(火) 12:28:19

佐賀（宗政）はイベントにたま～に出すこともある
9月の代々木公園での「来て見て食べて感動！九州観光・物産フェア」に来てた

456 ：呑んべぇさん：2009/12/11(金) 19:41:48

>>453
固定資産税も２ヶ所に納めることになるんじゃないか？
営業免許なんかも２ヶ所から取らなきゃいけなかったりとか

457 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/12(土) 17:39:10

>>456 醸造免許は、工場ごとに必要ですよ。

458 ：呑んべぇさん：2009/12/12(土) 21:49:28

それ、全然コテハン要らないからｗ

459 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 09:40:55

ん…『県を超えて』2工場だと減税の対象外の可能性ありっつーことか？
同県内に新工場建てたとこで、旧工場と2稼働状態のとこって無かった？
ネストもサンクトも旧工場は稼働してないんだっけ。

460 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 10:09:47

普通に、1300kLは確実に超えているヤッホーブルーイングが
減税を受けてない1社じゃないのか？

だいたい二つの県に工場があると減税の適用対象外というのは
何の根拠があるんだ？これはコテハンで答えていいから、というか答えろｗ

461 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 10:49:58

酒屋じゃないけど、横槍スマン
銀河高原、エチゴ、小樽、御殿場高原も1300ｋ超えているはず。
だから、減税を受けていない1社は醸造量の問題ではく
他の理由で減税を受けていないんだと思われ。

つーか、そうすると1300kを超えているところは地ビール業者として見なされていないのかね。

462 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 10:54:53

地ビールの定義すらはっきりさせずに説明しても仕分けされるに決まってるよなｗ

463 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 11:12:26

>>461
ひょっとして、エチゴ、小樽は2000キロリットル超えて地ビールでは
なくなり、銀河高原は縮小で1300キロリットル以下になり、
ヤッホーだけ1300から2000キロリットルの間に入ってるんじゃないの？

仕分けで減税が縮小されるわけじゃなさそうだが、きちんと説明は
するべきだと思う。

464 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 11:49:57

>>463
あっ、それは考えられる。
ちなみにヤッホーは1400kって聞いたよ。

全然関係ないけど、御殿場高原って沢山造ってるのに
スーパーや酒屋で全然見ないんだが。ヤッホーや銀河はよく見るのに。
どこでそんなに沢山消費してんの？

465 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 12:35:14

>>464
御殿場高原内のレストランでほとんどが消費されてるんじゃないかな、たぶんだけど
旅行会社によってアウトレットに寄ってから、御殿場高原でバイキングと飲み放題なんて日帰りツアーがよく組まれてる

466 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 12:47:51

はなの舞とかのチムニー系列の居酒屋で御殿場高原ビールが置いてある。
セブンイレブンで売ってるのも見たことあるよ。

467 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 14:20:58

御殿場はチムニー系列の居酒屋消費が一番だな。一番搾りと同じ料金で飲めるし。
小樽もびっくりドンキーで消費してんだよな。

そう考えるとエチゴとヤッホーはすげえ。

468 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 15:14:24

1300kLってかなりの量だぞ。350ml缶24本1ケースだと、約15.5万ケースだぞ。
減税なしの酒税だと2.86億円だぞ。>>454の地ビールの推定生産量の8％程度だぞ。
200社近くあって1社で8％とか、ありえるわけ？

ということで、キリンビール横浜工場内にある、
スプリング・バレー・ブルワリーを再現した地ビール醸造所だけが適応外に一票。

>>460
そもそもビールの減税の法的根拠は「租税特別措置法第八十七条の六」だから、
二つの県に工場があると減税の適用対象外というのは間違いだと思う。

>>461
減税を受けられないのは、前年度の出荷量が1300kLを越えた場合だけ。
つまり、前年度にあたる平成19年度に1300kLを越えていたのが1社だけだったってこと。

>>463
2000kLを越えると地ビールじゃなくなるって、どういうこと？

469 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 15:36:09

>>468
>>454あたりの醸造量は現在を受ける量（200キロリットル）以上の計算はおかしくなるよ。

2000キロリットルを超えるとうんぬんは、いわゆる地ビールが認められたときに
最低醸造量が2000キロリットルから60キロリットルに緩和されたから、
2000キロリットルを超えたら地ビールじゃなくて普通のビール会社ということなのでは。

470 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 16:35:52

財務省が税制調査会でこう言ってるから、工場が二県にあるとか
2000キロリットルを超えたら地ビールじゃないというのは邪推だろう。

>本特例措置の適用期間中にビールの販売数量が増加したことにより、
>本特例措置を卒業する者が出現
>⇒ １５年度～１７年度０者１８年度～２０年度１者２１年度３者

471 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 17:07:53

で、今度は1社余ってくるわけだ。

2000キロリットルでの開業を目指していたエチゴビールか、
キリンの関連会社の御殿場高原ビールが地ビール業者に
数えられていないのではないかと邪推してみるｗ

472 ：呑んべぇさん：2009/12/13(日) 18:45:21

銀河は０８年の時点で１３００kl。０９は１５００klの見込み
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000490910080001

ヤッホーは０８の時点で１３００klぐらい？その後増産し１７５０kl予定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080527c3b2705927.html

御殿場高原ビールは詳しくわからん。
ブルワリーレストランだけで７５０klとか500kl生産消費してるらしい。別工場での生産もあり。

銀河は市場の1%狙うとか言ってたんだよな。確か7万kl。
実際の生産量もmaxで1万kl迫る勢いだったみたいだし、今の岩手の工場も3000klの生産能力ある。

473 ：呑んべぇさん：2009/12/14(月) 14:49:08

地ビール業者とはビールと発泡酒の免許を持ってる製造場の両方を指しているんじゃないの？
そしたら、軽減対象の場数は変わるよね。
ビール→混ぜ物無し
発泡酒→混ぜ物有り

474 ：呑んべぇさん：2009/12/14(月) 21:01:04

>>473
だから？？？

475 ：呑んべぇさん：2009/12/15(火) 11:43:31

>>473
地ビールメーカーや地発泡酒メーカーの数で見れば
　　ビールのみ＞ビールと発泡酒の両方＞発泡酒のみ
だと思われ。

租税特別措置法第八十七条（清酒等に係る酒税の税率の特例）を読めばわかるが、
麦芽を使っている地発泡酒は2013年3月31日まで減税対象な。

476 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/16(水) 01:18:37

>>468
租税特別措置法を読み返しました。二県にまたがって云々という規定はありませんでしたので関係ないですね。勘違いしててすいません。

>>460
もともと、この減税措置を導入するにあたり、各社の経営状態を税務署が調べたことがありました。
そのときに小規模醸造所の基準にしたのが、醸造量とは別に工場が全て同じ県内にあることだったと記憶しています。
当時はまだ、銀河高原が各地に工場を持っていたころなので、銀河を念頭においていたものと思います。

>>470　>⇒ １５年度～１７年度０者１８年度～２０年度１者２１年度３者

酒造年度というのがありまして、７月１日から６月３１日までを一つの年度とみなします。
２１酒造年度は来年の６月いっぱいまでですから、見込みの数字でしょう。
実績としては１８～２０年度の１者のみのはずです。

>>475
発泡酒の減税についても、前回延長時に減税幅を20％から15％に圧縮されています。
廃止・縮小の流れは変わらずだったわけです。

477 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/16(水) 01:24:59

気をつけたいのは、酒税というのは蔵から卸や小売や消費者に出荷される分に課税されます。
メーカー同士での製造委託の場合、つまり日本酒で言う「桶売り・桶買い」は、課税の対象外です。
これが案外多い醸造所がありまして、生産設備と販売量がつりあわないこともしばしばです。

それから、外食チェーンなどにプライベートブランドを供給してる例もあります。
この場合は酒税の対象ですが、飲む側からは誰が作ってるのかわかりにくかったりします。

478 ：呑んべぇさん：2009/12/16(水) 07:38:10

>>476
>２１酒造年度は来年の６月いっぱいまでですから、見込みの数字でしょう。
>実績としては１８～２０年度の１者のみのはずです。

>>468が言ってるように前年度の出荷量が超えたんじゃないの？

479 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/16(水) 10:22:27

>>478 お聞きの内容がちょっと分からないんですが、酒税はその年度ごとの販売実績に応じての納付になりますから、実績が確定してるのは20酒造年度までです。
前年の生産量が多かったからといって、それを根拠に新年度の酒税額が決まるわけではありません。
生産・出荷見込みと酒税の見込み額については、前年度に事細かにメーカーから申請（生産計画や原料の購入見込み量など）しておくので、それをもとにした論評だと思います。

480 ：呑んべぇさん：2009/12/16(水) 21:07:19

>>479

>その年度（中略）の開始前一年間におけるビール（中略）の製造場から
>移出した数量が千三百キロリットル以下であるときは

って書いてあるよ。自分が仕切ってるつもりのスレで間違いを指摘されて
悔しいんだろうがちょっと落ち着きなさい。

481 ：呑んべぇさん：2009/12/17(木) 13:26:52

>>476
租税特別措置法第八十七条の六の減税は、4月1日から翌3月31日までを1年間として、な。
2008年4月1日～2009年3月31日で1300kLを越えたのが1社、
2009年4月1日～2010年3月31日で1300kLを越えそうなのが3社ってことだろ。

それと、地発泡酒の酒税は、2010年3月31日までの今年度は25％割引な。
来年度から縮小されるけど。

>>477
＞メーカー同士での製造委託の場合、つまり日本酒で言う「桶売り・桶買い」は、課税の対象外です。
桶売りしたものは製造量には含まれているけど課税はされてないし、
桶買いしたものは課税はされるけど製造量には含まれていないので、
課税額からは製造量を推測できない。ということですね。

ついでに、租税特別措置法第八十七条の六の減税を受けられる基準の前年度生産量1300kLには、酒税法第二十八条や酒税法第二十九条の対象であるもの（桶売りしたもの、輸出したもの）は含まれない。
減税される今年度出荷量200kLには、酒税法第三十条第三項の対象であるもの（桶買いしたもの）含まれない。

482 ：呑んべぇさん：2009/12/17(木) 14:22:58

あとビール税を払っている地発泡酒(麦芽比率67％以上）は特措法適用外だそうです。

483 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/17(木) 22:04:55

師走も後半、クリスマス、正月、バレンタインといった時期に向けてのビールが色々出てますが、今年初めてのものって何かありますかね。

金しゃちのチョコバイツェン、伊勢角のオイスタースタウト、サンクトのマロン・・・

>>480　ご指摘どうもです。ゆっくり読みます

484 ：呑んべぇさん：2009/12/19(土) 18:05:15

伊勢角もオイスタースタウト出してるのか
飲んでみたい

485 ：呑んべぇさん：2009/12/21(月) 13:50:19

ちょっとお尋ねしたいのですが
今度東京に遊びに行くのでついでにいろいろな地ビールを買って帰りたいと思っています
どこのお店が品揃えがいいでしょうか？

486 ：呑んべぇさん：2009/12/21(月) 14:03:03

オレも知りたい

御徒町駅前の吉池くらいしか知らない

487 ：呑んべぇさん：2009/12/21(月) 15:32:55

>>485
いろいろな「地ビール」となると難しいけど思いつくのは目白駅の田中屋、澁谷の東急東横店の地下かな

488 ：呑んべぇさん：2009/12/21(月) 15:43:08

>>487
http://shop.tokyu-dept.co.jp/ec/srDispCategoryTreeLink/doSearchCategory/11122600000/0/5/1
東急東横店、ネットショッピングを見てもいろいろあるね
横からサンクス

489 ：呑んべぇさん：2009/12/21(月) 16:10:22

>>488
店頭ではこんなに種類なかったような気がする
最近エチゴスタウトは、どこにいっても見かけなくなったような

>>485
アンテナショップとむらからまちから館をめぐるって方法もある
有楽町～銀座に密集してる。
ttp://www.antennashop.jp/areamap.html
ただ、どこも日本酒＆ワインがメインで地ビールを集めるには効率悪いかも

490 ：呑んべぇさん：2009/12/21(月) 17:04:25

http://murakara.shokokai.or.jp/
むらからまちから館って初めて知った
今度行ってみる

491 ：485：2009/12/21(月) 21:54:39

どうもありがとうございます
時間はあるのでいろいろ回ってみます

492 ：呑んべぇさん：2009/12/24(木) 12:44:36

ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912200003/

蜂蜜風味のビールか。
アメリカ禁酒法時代が舞台の小説で、ハチミツ入りビールが出ていた気がする。

493 ：呑んべぇさん：2009/12/24(木) 20:34:21

イギリスに蜂蜜入りのビールがいくつかあったと思うけど、
あんまり蜂蜜の風味がするわけでもなく普通だよ。

この地ビールはどうなの？

494 ：呑んべぇさん：2009/12/25(金) 16:52:27

>>492
ミードは歴史の古いお酒だからね。取り立てて奇抜な酒の原料ではないよ。
アメリカのクラフトビールでもよく見かけるよ。でも日本ではそうでもないかな。

495 ：呑んべぇさん：2009/12/25(金) 18:00:57

昔キリンが蜂蜜入りの発泡酒出してたな

496 ：呑んべぇさん：2009/12/25(金) 19:27:57

ミードとは全然違うんではないかと。

497 ：呑んべぇさん：2009/12/25(金) 21:21:41

この間丁度ビーケン飲んだばっかりだから真っ先にそれが思い浮かんだ

498 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2009/12/25(金) 21:59:12

>>495 あれは評判がいまいちでした。しかし、ちゃんと蜂蜜の印象はありましたが、バランスが悪かったような気が。

昨夏に、島根ビアへるんさんから、蜂蜜を使ったバイツェンボックが出てますね。
えらくドライでシャープな印象で、同社のバイツェンがトロトロなのとは好対照。
お隣の出雲路からもバイツェンボックが出ていたのですが、こちらはトロトロこってりで、これまた好対照。
広島ビアフェスで楽しく飲み比べをしました。

499 ：呑んべぇさん：2009/12/26(土) 10:42:57

>>492
ここ（厚木ビール）の蜂蜜入りビールはかなりおいしい部類だよ
たしか、ビアフェスだかなんだかのイベントで、一般の人が投票した人気投票で１位になったことがあるはず
というかそれで知った

500 ：485：2009/12/26(土) 18:14:12

地ビールを買いに行ったつもりが地ビールより輸入ビールを沢山買っていた
田中屋を教えてくれてどうもありがとう、あの冷蔵庫は圧巻です

むらからまちから
　ネスト2種類
　さぬき(缶)
北海道
　無し
富山
　宇奈月
　黒部・清水
和歌山
　ナギサビール
博多(って書いてあったけど、九州全域の商品が置いてあった)
　ブルーマスター
秋田
　田沢湖
　湖畔の杜
熊本
　阿蘇ビール
東京駅
　よなよな
　多摩の恵み
　東京駅
　ヤクルトのキャラクターがラベルのやつ

アンテナショップをいろいろ回ってみようと思ったけど、疲れちゃったんで駅の近くだけですけどこんな感じです

>>489
エチゴスタウトは吉池、渋谷東急東横にありましたよ！
池袋の東武百貨店にもあったかも、なかったらすいません

501 ：呑んべぇさん：2009/12/27(日) 12:18:29

もやしもん8巻読んできますた！

502 ：呑んべぇさん：2009/12/27(日) 15:25:18

>>485
俺もよく地ビール買いに有楽町辺の物産館行くよ。お疲れ。
物産館は、管理が大変なのか季節限定もんは、あんまおいてくれないんだよね。

で、東京駅のヤクルトラベルのビールってのが気になったんだけど、
駅のどの辺りか教えてくれまいか。構内かな？

503 ：呑んべぇさん：2009/12/27(日) 19:31:37

>>502
構内グランスタの酒屋さんで
見たような気がする。

504 ：502：2009/12/27(日) 21:12:33

>>503
㌧クス！ハセガワだね、今度見てくるよ。

505 ：485：2009/12/27(日) 22:14:38

>>503
>>504
そうそう、そこです

506 ：486：2009/12/28(月) 09:20:26

>>485
おつかれー。
俺も昨日このスレで知った渋谷東急に行ってたよ。

売ってそうであまり売ってない、
銀河高原のペールエールを買いまくってしまった。

507 ：呑んべぇさん：2009/12/28(月) 09:24:57

銀河高原ペールエール、マルエツ系列のスーパーで結構売ってるよ

508 ：呑んべぇさん：2009/12/28(月) 11:31:52

地ビールはとにかくまず普通に買える場所で売れよって話だな・・・
イベントじゃなきゃ買えなかったり遠方から車で来させたり
大手のビールはどれも同じ味だし、結局ビール自体、飲まなくなった
そういうﾔｼはかなりいるはずだ。俺も今はシングルモルトばっかり
シングルモルトほどの個性をビールも出せるはずなんだけど

509 ：呑んべぇさん：2009/12/28(月) 12:14:59

>>507
レスありがとう。探してみるよ。

ついでにこの流れで聞いてみるけど･･･
ラオホビールを都内23区で売ってるところはありませんか？

富士桜高原、猪苗代、多摩ブルワリーなど。
海外のシュレンケルラとかでも別にいいんですが。。

510 ：呑んべぇさん：2009/12/28(月) 15:42:21

>>509
輸入ラオホならやっぱり田中屋なら確実。
ひょっとしたら富士桜もあるかもね

511 ：呑んべぇさん：2009/12/28(月) 18:16:28

>>510
了解です。あさって田中屋に行って来ます。

512 ：呑んべぇさん：2009/12/29(火) 18:08:53

田中屋、地ビールは限定モノがほとんどなんで、何だかなあ。
何処のブルワリーも、まずレギュラーあっての限定だと思うが。

513 ：呑んべぇさん：2009/12/31(木) 14:51:53

それだけ地ビールが居丈高ってことでしょ

514 ：酒店：2009/12/31(木) 22:38:19

皆さん、良いお年を。
来年も美味しいビールが飲めますように

515 ：呑んべぇさん：2010/01/01(金) 00:11:25

あけおめカキコ

516 ：呑んべぇさん：2010/01/05(火) 10:48:34

池袋の東武百貨店も品揃えいいよな

517 ：呑んべぇさん：2010/01/05(火) 15:56:53

>>513
限定しかおかない田中屋が居丈高なんだよ。

518 ：呑んべぇさん：2010/01/08(金) 00:24:24

このスレじゃ全く話題になっていないけど、
ttp://www.tastingbeers.com/awards/wba/2009/
World Beer AwardsのWorld's best stoutに箕面ビールが。

519 ：呑んべぇさん：2010/01/08(金) 00:56:55

カテゴリ下層の、スタイル別になると
World’s Best Amber Ale Swan Lake Amber Swan Ale
World’s Best Rice Lager Koshihikari Echigo Beer
World’s Best Dry Stout Minoh Beer Stout
World’s Best Export Stout Honda Sangyou Company Preston Ale Stout
が入ってるみたいね

520 ：呑んべぇさん：2010/01/09(土) 08:57:35

賞はあくまで賞だからなぁ
審査しているのって少人数だし
まあ一定レベルの出来は保証されている指針にはなるけどな

521 ：呑んべぇさん：2010/01/09(土) 13:36:15

箕面がその「一定レベル」をクリアしてるのはいまさら分かりきったことだし。

522 ：呑んべぇさん：2010/01/09(土) 13:40:44

ところで東京ドームに来てみたが、ブルワーは102さんと岩本さんを確認。
それ以外はセキノイチ、箕面、ろまんちっく村など。

523 ：呑んべぇさん：2010/01/10(日) 22:51:59

>>522
入場料が馬鹿らしくて行かなかったけど、どうだった？
普通の物産展と比べて、入場料払う分のお得感あるのかな

524 ：呑んべぇさん：2010/01/11(月) 01:27:39

藤川さんが来てたやつか

525 ：呑んべぇさん：2010/01/14(木) 21:52:12

今日サッポロのショコラブルワリーを
飲んでみた。
フレーバービールとしてはかなりいい！！
開拓使麦酒で作っているんだろうが、
こんなのが大手で出してくると
クラフトビール界としては厳しいんでない？

526 ：呑んべぇさん：2010/01/14(木) 21:56:16

他のスレではボロクソ言われてるけどねｗ

しかし、サッポロは大手の最下位はやめて、
地ビールの首位になるつもりか？

527 ：呑んべぇさん：2010/01/15(金) 04:33:38

むしろそうなってほしい。

528 ：呑んべぇさん：2010/01/15(金) 12:18:09

量（金額）を捨てて、質をとるのならその方がいいだろ
このスレの住人はうまいもんが飲みたいんだから

529 ：呑んべぇさん：2010/01/15(金) 14:08:11

ショコラブルワリーは開拓使産？那須工場産？
量が量だけに・・・。
板違いだが詳細求む。

530 ：呑んべぇさん：2010/01/15(金) 19:58:47

ショコラブルワリー、一口目飲んだ時「薬くさ！」って印象だったけど
しばらく常温に放置したら美味しく飲めたよ

>>529
開拓使じゃないの？
だってあれロイズ（北海道）との共同開発でしょ？

531 ：呑んべぇさん：2010/01/19(火) 09:33:52

全国の地ビールでチョコレートビールはどれくらい造っているの？
飲み比べたい。

532 ：呑んべぇさん：2010/01/19(火) 12:36:59

ひさびさに使ってみたくなった

ググレカス

533 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/01/19(火) 13:44:27

バレンタイン向けだけど黒くなかったり、黒いけれどバレンタイン用とは謳ってなかったり、色々ありますがざっとこんな感じです。
あとの補足はお願いします。

■あくらショコラーデンビア
■オオヤブラッスリーショコラノワール　
■独歩ビールチョコレート独歩　ホワイトチョコレート独歩
■ベアレン醸造所　　　チョコレートスタウト　
■盛田金しゃちビール　チョコレートスタウト　チョコレートバイツェン
■ビアへるんＮＯ．７　　
■常陸野ネストアンバーエール・バレンタインオリジナル仕様　エスプレッソスタウト・バレンタインオリジナルラベル
■黄桜ビアショコラ　　
■志賀高原ビールＴＡＫＡＳＨＩインペリアルスタウト
■サンクトガーレンインペリアルチョコレートスタウトオレンジチョコレートスタウトスイートバニラスタウトマロンチョコレートスタウト
■富士桜高原ビールチョコレートウィート
■箕面ビールインペリアルスタウト
■伊勢角ビール　　カカオダークビター　　
■イクスピアリバレンタインスタウト
■大山Ｇビール「バレンタイン・ペア・ビール」（インペリアルスタウト、ウィートワイン　２本セット）
■新潟麦酒　チョコレートエール
■鬼伝説ビール
■横浜ビール
■スワンレイクビール　バレンタインポーター

534 ：呑んべぇさん：2010/01/20(水) 13:03:22

個人的に聞いた話だが、ケイズブルーイングでもチョコレートビールを作るってさ

535 ：呑んべぇさん：2010/01/20(水) 13:25:00

チョコレートビールって言っても、カカオが入ってるのは邪道というと言い過ぎだけど
王道からは外れてるんだよね？
>>533をカカオ入りかどうかで分類するとどんなもんなの？

536 ：呑んべぇさん：2010/01/20(水) 17:00:48

>>535
か、買おーかな。っと思うかどうか

537 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/01/21(木) 20:17:39

>>535　王道かどうかは知りませんが、こと国内に限れば、最初のベアレンと一番人気のサンクトガーレンは、カカオを使ってませんね。
しかし、カカオではない副原料をつかってるものもありますし、カカオに加えてチョコレートの香料を使ってるものもあります。
そういう基準で分けると、目安にはなるかもしれませんが、必ずしも好みと合致するともいえないと思いますよ。

（カカオ使用せず）
■あくらショコラーデンビア
■ベアレン醸造所　　　チョコレートスタウト　
■盛田金しゃちビール　チョコレートスタウト　チョコレートバイツェン　　
■常陸野ネストアンバーエール・バレンタインオリジナル仕様　エスプレッソスタウト・バレンタインオリジナルラベル　　
■志賀高原ビールＴＡＫＡＳＨＩインペリアルスタウト
■サンクトガーレンインペリアルチョコレートスタウトオレンジチョコレートスタウトスイートバニラスタウトマロンチョコレートスタウト
■富士桜高原ビールチョコレートウィート
■箕面ビールインペリアルスタウト
■イクスピアリバレンタインスタウト
■大山Ｇビール「バレンタイン・ペア・ビール」（インペリアルスタウト、ウィートワイン　２本セット）
■鬼伝説ビール

（カカオ使用　香料使用せず）
■いわて蔵ビール　ショコラスタウト
■新潟麦酒　チョコレートエール
■伊勢角ビール　　カカオダークビター　　
■オオヤブラッスリーショコラノワール　

（香料とカカオを使用）
■ビアへるんＮＯ．７
■独歩ビールチョコレート独歩　ホワイトチョコレート独歩
■黄桜ビアシ

538 ：呑んべぇさん：2010/01/22(金) 01:08:54

反射炉ビヤ(チョコレートエール)･火の谷高原ビール(バレンタインポーター)もあるでよ
どちらもオールモルトね

539 ：呑んべぇさん：2010/01/22(金) 11:53:47

ベアレン新規採用のお知らせ

ttp://www.baerenbier.com/recruit/

540 ：呑んべぇさん：2010/01/22(金) 14:14:14

個人的にはカカオ入ってこそチョコレートビールという気がするなあ
アメリカのマイクロブルワリーが出してるチョコレートビア系を飲むと、余計にそう感じる
日本のブルワーは副原料にフルーツ使うのに抵抗はないのに、なぜかカカオ使う所は少ないね

541 ：呑んべぇさん：2010/01/22(金) 15:30:04

>>539
そういや前にこのスレで、地ビールやに就職して言っていた人いなかったっけ？

542 ：酒店：2010/01/22(金) 16:59:37

カカオは高くつくからと言うのが一番の理由みたいです
それと、香りがとびやすいんだとか。

知るかぎり、評判は良いと思いますが、大ヒットしたのはありませんね

543 ：呑んべぇさん：2010/01/23(土) 07:17:00

セキネ亭なくなるんだって
悲しいよ

544 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 04:31:05

チョコレートビールはカカオ入りでもいいかも知れんが
チョコレートスタウトは
チョコレートモルト使ってますからの命名由来だからなぁ

545 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 11:59:38

ショコラブルワリー（ビター）をリーデルのワイングラスで飲んでみたら
香りだけでなく甘みも引き立って、とても美味しく頂けましたよ

546 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 16:30:43

なぜか京急百貨店にハーヴェストムーンが売ってた(･∀･)
しかし、男一人でがバレンタイン仕様の酒を買うのは無理だ（笑）

547 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 18:06:32

そんなこと気にしているようじゃオタクの道はまだまだ
頑張ればどんな美人店員さん相手でもエログロ雑誌を買えるステージに到達できるぞ

548 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 18:27:11

むしろ店員が美人だからこそ
正面からエログロ雑誌を

549 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/01/27(水) 22:19:14

>>545　ショコラブルワリーは、身の回りでは好評と不評が割れてます。
実際のところ、全般的な評判はどうなんでしょう。あるいは売れてるんでしょうか

>>546　大丈夫。一昨年のうちのチョコレートビールのお客さんは圧倒的に男性でしたよ。
とはいえ、だんだん女性のお客さんが増えてますから、今年は女性のほうが多くなりそうです。

550 ：呑んべぇさん：2010/01/27(水) 23:14:20

オッサンだけど、サンクトガーレンのセット買っちゃいましたｗ

551 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 06:07:08

ベアレン新卒採るなんて経営いい感じなのかな

そういえばチョコレートスタウトの国内でのお初ってベアレン？
飲んだことないや
近所で売ってないし

552 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/01/28(木) 09:12:04

>>551
国産チョコレートビールはベアレンが最初です。（2005年　6年目）

翌年には、サンクトガーレン、ビアへるん、独歩（一年目は試作限定販売）などが参入。
サンクトガーレンの大ヒットもあって、2007年からは輸入ビールも加わり、一気にその数が増えます。

553 ：545：2010/01/28(木) 11:08:22

>>549
2本買ったんだけど、最初の1本は普通にピルスナーグラスで飲んだんですよ
開栓当初はカカオの香りも高い反面すっきりした飲み心地で美味しく感じていたのですが、
飲み進めるうちに香りもかなり飛んでしまい、それに伴って味気なく感じるようになりました
家人とは「こういったビールは香りをより立てるためにも上面発酵の方がいいよね」
なんて話もしていたんですよ

554 ：545：2010/01/28(木) 11:19:15

なもんで2本目になかなか手を出せないでいたんですが、
「香りが特別なビールだから、それを引き立てて飲んでみるか」と思い立ち
リーデルのボルドーグラスで飲んでみたところ、>>545のような感じだったわけです

555 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 12:45:49

coedoも募集してるね

つい半年ぐらい前は採用予定は当分無いって言ってたから欠員が出たんだろうな
横浜ビールも体壊して欠員出て新人はいったらしいし
やっぱブルワーって長続きしないのかね

556 ：呑んべぇさん：2010/01/28(木) 22:50:25

エールとヴァイツェン飲んでるとラガーが物足りなくなる

なんでラガーが爆発的に普及したんだろうな

557 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 11:53:36

でも、熱い夏はラガー飲むんだろ？

あと日本のラガーだけじゃなくて、外国のや地ビールのラガー飲んでみたら？
エールに負けないくらいこくのあるラガーもいっぱいある

558 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 12:36:33

あくら･ひでじ･ベアレン等々、国産ラガーも頑張ってるでよ

559 ：呑んべぇさん：2010/01/29(金) 17:57:26

ベアレンクラシックが好きで、初めて飲んだ時はたまげたなぁ。

560 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/01/30(土) 18:49:04

コエドビール、富士桜高原のピルスナー、金しゃちビール。
品質の良さに定評がある国産ラガーもたくさんありますよ。

カナディアンブルワリーのノースアイランドビールもチョコレートエールが出るとブログにありました。
百花繚乱ですね。

561 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 00:11:49

海外でもチョコレートビールって銘打ってバレンタイン向けに販売してるの？
もしかしてバレンタイン自体ないっけ？

562 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 00:42:53

>>561
バレンタインに女性から男性にチョコって言う風習が日本だけ。
海外は確かただ単に恋人同士のプレゼント交換程度とか聞いた気がする

563 ：呑んべぇさん：2010/01/31(日) 06:17:44

wiki情報だから正確じゃないかもしれんが

ヨーロッパなどでは、男性も女性も、花やケーキ、カードなど
様々な贈り物を、恋人や親しい人に贈ることがある日である。
カードには、"From Your Valentine" と書いたり、"Be My Valentine."と書いたりもする。
欧米では日本に見られるような
ホワイトデー（バレンタインデーと対になるような日）の習慣は存在しない。

贈り物の種類はさまざまであるが
チョコレートも贈る習慣は、19世紀後半のイギリスではじまった。
キャドバリー社の2代目社長リチャード・キャドバリーが
1868年に美しい絵のついた贈答用のチョコレートボックスを発売した。
キャドバリーはこれに前後して、ハート型のバレンタインキャンディボックスも発売した。
これらのチョコレートボックス等がバレンタインデーの恋人などへの贈り物に
多く使われるようになり、後に他の地域にこの風習が伝わっていった。
なお、英語では固形チョコレートはキャンディーの一種として扱われることもあるので、
この製品のことを「キャンディボックス」と表記している文献もある。

だそうだ
だからチョコを恋人に送るのはイギリス発祥らしい

564 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/01/31(日) 10:43:41

つまり、恋人同士のプレゼント交換にチョコを使うのはイギリス発祥で、女子がチョコを携えて特攻告白するのは日本発祥ということですか。

ところで今日は１月末日。梅田のベストビアセレクションの参加申込み受付は明日（今日深夜？）から。参加希望の皆さんお忘れなく。

565 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 02:49:34

なるほど
最初にやったベアレン天才だな
買ってこよ

566 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 12:27:06

メリーチョコレートが日本でチョコを送るってことを提案した最初の企業だお

567 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 18:37:39

一般的にはモロゾフだお

568 ：呑んべぇさん：2010/02/01(月) 19:12:39

Wikipediaで得た知識を披露し合うスレはここですか？

569 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 11:09:12

【グルメ】津山名物「ホルモンうどん」がスナック菓子に　いっしょに地ビールも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265158494/

570 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 17:44:48

スーパーで買ってきた富士桜高原ビールのラオホ飲んでる

聞いたことないスタイルだったけど、楽天レビューとか見ると好評なんでここの人にはお馴染みなのかな？^^
薫製麦芽使用だけあって期待を裏切らない燻し感とコクですね

普段ビールは350缶飲んで次はウイスキーとかに移行するんで、500㍉は自分にはちとキツイけど、こんな美味しいビールがスーパーで買えるとはいい時代です

571 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 19:01:04

>>568
Wikiだっておw

572 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 19:21:47

>>570
そんな奇特なスーパーがどこにあるのかｋｗｓｋ

573 ：呑んべぇさん：2010/02/03(水) 20:21:15

>>572
神奈川在住で小田急電鉄直営のオダキューOXだよ
他にヴァイツェンとピルスもあったんで今度試してみるつもり^^

574 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 08:43:49

箕面ビールのインペリアルスタウト、うをっとなるぐらいに濃厚なスタウトだなぁ。
ちとびっくりした。

575 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 18:26:38

>>574
あれはダブル・インディア・スタウトってなかんじだよな

576 ：呑んべぇさん：2010/02/04(木) 21:16:45

横浜ビールのインディアペールエールのうまさは異常

577 ：呑んべぇさん：2010/02/05(金) 12:46:00

神田のJhaって輸入ビールメインのバーで、関東圏の地ビールが
たくさんのめるっていうので行ってみたっす

ベアレンのタップがたくさんあるのもいいけど、いろいろな醸造所の
ビールが飲めるのはいいね。新規開拓も出来たし

578 ：呑んべぇさん：2010/02/06(土) 08:29:00

>>575
W-IPAのスタウト版ってことか。たしかにそんな感じだねい。
アルコール度数も8.5%もあるし。

579 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/02/06(土) 12:20:46

玉村本店さんのブログで、新ブランドのビールのお知らせがでています。
セゾンビールに挑戦だそうです。どんなものになってるのか楽しみです。

問題はわたしがセゾンビールをよく分かってないこと。本物のセゾンと比べてどうかというのは、これから勉強です。

580 ：呑んべぇさん：2010/02/10(水) 21:17:31

伊勢角の社長買った
土曜日届く！楽しみ！

581 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 02:15:00

pumpkin ale
カボチャエール
モルトの甘さとカボチャの甘さ
なるほど、意外にマッチする
よし頼んだ

582 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 12:58:08

>>579
デカい瓶だったからまだ開けてないけど
昨日酒屋に行ったら売ってたから買ってきたよ
今後はレギュラーで取り扱うとか言ってたな
おつまみはチーズがオススメと言われた

583 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:47:21

>>557
飲みやすいので多めに飲んでしまう。
多めに飲むから多く売れる。
多く売れるし大量生産しやすいし、ビールの中では材料費安い。

それがピルスナー系。

584 ：呑んべぇさん：2010/02/11(木) 19:51:08

材料費が安いという根拠は？？？

585 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 02:34:12

こないだ八丁味噌ラガー飲んでみたけど、味とかエールと変わんないように感じた
ピルスナー系とかでは分類がうまくない

量産品はというべき

586 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 07:32:14

そんなイロモノで語るなよｗ

587 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 13:42:38

飲んだ事ねーだろ
あれはイロモノどころかかなりまっとうなエールの味がする

588 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 13:53:50

ラガーである意味がないし中途半端
イロモノでしかない

589 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 13:55:22

>>587
585だが
むしろイロモノだと思って飲んだから、どこにも味噌の気配が無いのでがっかりしたよ

590 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 14:00:23

何の話だっけ。

591 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 14:19:12

>>590
酒店さんはこのスレのイロモノだと思ってたら
誰もそれに花を添える気配が無いのでがっかりした
という話だよ

592 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 14:27:08

いまいち。

593 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 17:34:31

>>588
もしかしてカテゴリで飲むタイプか？

594 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 20:02:13

「ラガー」なのに真っ当な「エール」ってのは面白いビールだな

595 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 20:51:21

ただの馬鹿なんだろう

596 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 22:33:15

↑コンプ丸出しｗｗ

597 ：呑んべぇさん：2010/02/12(金) 23:20:03

え？

598 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 05:45:20

まっとうなエール　とか言う表現がアホっぽい　薄っぺらい
引き出しも貧困だし、語彙が貧困だからな
エールと言っても色々種類あるのに

カレーを評価する時に、「まっとうなカレーの味だ」
ラーメンを評価する時に、「まっとうなラーメンの味だ」とか言うアホはいないのに
まっとうなエールの味とか

まるでアホかｗ

599 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 09:38:26

イロモノと言ったのを否定されて相当悔しかったんだろうが
荒らしは出てってくれないかね？

600 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 10:45:40

すまん。最初にイロモノよばわりしたのは俺だが、その後は書き込んでない。
自らを卑下するのは名古屋人の特徴だからムキになるなｗ

しかし>>583-584の流れで意味不明な書き込み（>>585）に八丁味噌ラガーを
使うなよｗ

601 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 11:27:35

八丁味噌ラガーはピルスナーではないよな
>>585はラガーとピルスナーを同義だと思ってるかなんか勘違いしたんだろ

それと「まっとうなエールの味」ってのもどんな味なのか想像し難い
ペールエールとかそのへんを言いたいんだろうけど

602 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 16:09:43

まっとうなエールでIPAを思い浮かべるヲレはたぶん異端

603 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 19:10:02

それは正しい。八丁味噌ラガーはおかしいｗ

604 ：呑んべぇさん：2010/02/13(土) 21:13:56

なんでIPAなんだよペールエールだろ

605 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/02/14(日) 05:05:47

そんなことよりおまいら、もう今日はリアルエールフェスティバルですお。

606 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 06:57:07

>>605
あんなすし詰め会場いきたくないわ

607 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 11:27:06

行きたい気持ちはあったけどweb予約締め切りになっても参加ビールリストが掲載されてなかったからチケット買わなかった

608 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 23:22:15

リアルエールフェスは定員からして関係者＆超濃厚マニア限定イベントだからなあ

609 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 23:49:35

さて、今年も当然チョコの一つももらえなかったので、こんな時間になってからだけど
バレンタイン記念でチョコレートビール飲むか…

610 ：呑んべぇさん：2010/02/14(日) 23:49:50

さて、今年も当然チョコの一つももらえなかったので、こんな時間になってからだけど
バレンタイン記念でチョコレートビール飲むか…

611 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 00:20:10

>関係者＆超濃厚マニア限定イベント
出展ビールからは窺えないようなご意見ですなあ

612 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/02/15(月) 00:45:11

>>608
それはBBSだろう＞関係者＆超濃厚マニア限定イベント
あの関係者比率は異常。
そしてビールの注ぎ手がいないという特殊な点が、その関係者比率の高さと相まって
あのイベントの雰囲気を唯一無二のものにしている。

リアルエールフェス行ってきたけど、炭酸入りの銘柄を「飲み比べ用」と称して持ってくるのは
いいかげんやめればいいと思った。。銘柄の数が揃わないからか何か知らんが。

613 ：呑んべぇさん：2010/02/15(月) 06:11:41

>>609
なんで２回言うの？
>>610
なんで２回言うの？

614 ：呑んべぇさん：2010/02/16(火) 01:11:48

だんだんショボくなっていくリアルエールフェス

615 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 00:05:17

>>612
そもそも、リアルエールって製造元が出荷したものそのままじゃ意味ねーもん。
製造元は同じでも、それぞれの飲食店でコンディショニングが違うから、
飲み比べて面白いものなはずなのに。フェスやるなら、飲食店が出せよと小一時間(ry

日本国内でリアルエールのコンディショニングをするとみなし製造になるから、
酒造免許が必要なんだよね。というわけで、セラーマンがビール醸造場に出向いて
コンディショニングする必要があるんだよね。
そして、そこまでしてリアルエールを売る気がある販売店の数は……なんだよね。

http://www.realale.jp/
＞飲酒は20歳になってから。飲酒運転は法律で禁止されています。
＞妊娠中や授乳期の飲酒は、胎児・乳児の発育に悪影響を与えるおそれがあります。
リアルエールの普及を目指しているサイトですら、みなし製造について注意書きしてないもの。

http://www.realale.jp/html/people/aoki.html
＞青島辰夫　地ビールパブ「ポパイ」オーナー
＞現在、お店に3本のハンドポンプがありますが、そのうち1種類をコンディショニングしています。
地ビールやリアルエールを積極的に取り扱っているパブのオーナーがこれだもん。

俺は、非合法な世界の片棒を担ぎたくないんで、なるべく相手にしたくない気持でいっぱい。
合法的にやるのならいいと思うんだけどね。俺、リアルエール嫌いじゃないし。

616 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/02/18(木) 10:10:13

>>615
> 日本国内でリアルエールのコンディショニングをするとみなし製造になる

俺の思い違いだったら申し訳ないんだけど。。。

リアルエールの、パブでのカスクコンディショニングって、なにかを加えたり、逆に濾過したりする訳じゃなくて
酵母を生かしたままベストの状態（とセラーマンが考える）でカスクを保管する、ってことじゃないの？
無論、お店によってその保管方法が違う（温度、湿度、等）から、同じブルワリーの同じ銘柄でも、お店に
よって味が変わることはその通りとしても、決してお店によってなにかを加えたり減らしたりするのでは
ないでしょ？なのに、みなし製造になるっていうのが分からないんだけど、実際そういう判例があるの？

いや、俺の「みなし製造」の解釈か、「パブでのカスクコンディショニング」の解釈か、あるいはその
両方共が間違ってるのかもしれないけれど。。。

617 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/02/18(木) 10:12:43

念のため調べてみた。

　みなし製造
　　ttp://www.houko.com/00/01/S28/006.HTM#s8
　みなし製造の解釈通達
　　ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/sake/2-18.htm

618 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 10:23:34

みなし醸造にはならないでしょ。
さらにリアルエールフェスはガスを加えてないエールのよさを広めようってことで
店ごとの違いどうこうってイベントじゃない

619 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/02/18(木) 12:34:40

リアルエールで問題があるとすれば、店でドライホッピングをする場合でしょうか。それ以外は何とかなると思います。

ＢＢＳは、今年もまわりでいけなかったという人がぞろぞろと。それと今年はキャンセルが少なかったように思います。
さすが、関西でもっとも濃厚なビールの空間をつくるイベントです。

620 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 13:22:50

酵母を意図的に生かしたまま保管するとアルコール度数が極々微量だけど変化するからみなし醸造だというのが一つの主張。
つまりビールは出荷（酒税法的に課税対象となる状態）時点で完成品でなければならない。
もちろん店でのドライホッピング（両国ポパイ式）はみなし醸造

でも「多摩の恵み　ボトルコンディション」みたいな例もあるから担当する税務署の胸先三寸でいくらでも法解釈が変る

まあ現状を考えると日本でリアルエールは無理
もちろん造っているメーカーもゼロと言いきる！

おとなしく「ハンドポンプコンディション・エール」とでも言っておくのがベターだと思う

621 ：615：2010/02/18(木) 14:26:01

>>616 >>619
みなし製造は、ドライホッピングやアイシングラスなどの投入の意味で言いたかった。
フォローサンクス。

>>620
素直に「無炭酸ビール」でいいと思うんだ……。

622 ：呑んべぇさん：2010/02/18(木) 19:44:37

coedoの伽羅の缶を飲んでます
二度目だけど、二度とも美味しいなぁ
苦みが少ないと思う
ドライ系が苦手な私にはとても飲みやすい

623 ：呑んべぇさん：2010/02/19(金) 18:06:23

東急百貨店の東横店でブルーマスターフェアをやってるそうな
帰りがけに寄ってみますわ

624 ：呑んべぇさん：2010/02/19(金) 22:49:32

伊勢角の社長スペシャルうまいなぁ
どっかで樽ででないかな

625 ：呑んべぇさん：2010/02/20(土) 00:37:55

社長スペシャル美味かったね
３本買ったから２本目は半年後、３本目は１年後飲むよ
どう味が変化するか楽しみだ

カカオダークも美味苦っ！だった

値段は高いけどうめービールだよね伊勢角

626 ：呑んべぇさん：2010/02/20(土) 23:02:36

>>584
アルコール度数が高いビールであればあるほど、麦芽を多く使う。
甘味が強いビールあればあるほど、麦芽を多く使う。
色が濃いビールあればあるほど、麦芽を多く使う。
ホップの香りが強いビールあればあるほど、ホップを多く使う。
苦味が強いビールあればあるほど、ホップを多く使う。

ビールの材料費ってのは、そうやって上がって行くもの。
ピルスナー系がどういうビールかわかっていれば、なぜ安いかわかるだろ。

627 ：呑んべぇさん：2010/02/20(土) 23:09:01

>色が濃いビールあればあるほど、麦芽を多く使う。
は必ずしも正しくないでしょ。赤味噌かもしれないし（笑）

それは冗談として焦がした少量の麦芽で色がつくから、
正しいとは限らないよ。

628 ：呑んべぇさん：2010/02/21(日) 04:35:34

みなし醸造とか法律そのものが
おかしいって声を大にして言おうぜ。

629 ：呑んべぇさん：2010/02/21(日) 09:07:18

何でこのスレで？

630 ：呑んべぇさん：2010/02/21(日) 09:31:25

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%DD%82%C8%82%B5%8F%F8%91%A2%82%C6%82%A9%96%40%97%A5%82%BB%82%CC%82%E0%82%CC%82%AA%82%A8%82%A9%82%B5%82%A2

631 ：呑んべぇさん：2010/02/21(日) 13:45:49

↑何故作ったし

632 ：呑んべぇさん：2010/02/23(火) 22:55:16

チョコレート独歩、近所のスーパーで売れ残ったようで
198円で数本ゲット。たいしてうまくはないがｗ、この値段ならまあまあか。

633 ：呑んべぇさん：2010/02/26(金) 12:07:49

ビール＝毒　飲む価値なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267152936/l50

634 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 23:00:46

エチゴビールのこしひかり越後ビール飲みました、原材料の表示でコシヒカリがホップより上なだけあって、米のマッタリした甘い感じが支配的で、後味は日本酒に通じるものがありました。
たまにはいいかも知れないですね

635 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 23:03:27

>>634
？？？

636 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 23:50:50

>>635
味覚が繊細と云うか、鋭敏でｽﾏｿ

637 ：呑んべぇさん：2010/03/03(水) 23:55:44

いや、そういうことじゃなくて、ビールの原材料なんて使用量順に書いてないのに、
そこまで妄想できるのがすごいと感心されているのでは。

638 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 00:07:06

飲んでそう実感した後に、表示見たら、たまたまだったかも知れないけど、コシが上だっただけ。
妄想とかじゃなくて素直な感想。

639 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 00:24:46

>>637
あれ、使用量順に書かなきゃいけないんじゃなかったっけ？

640 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 04:20:44

>>634
普通に原材料に米を使ってるビールもあるし、そういうのはそんな感じで米のフレーバがある
でもそこで米とホップを比較する意味がワカンナイ

641 ：呑んべぇさん：2010/03/04(木) 07:30:59

>>638
そりゃ原材料以前に、名前が「こしひかり越後ビール」だからｗ

米（コシヒカリ）はそんなに大量には入れられないし、どっちかと
いうと小麦麦芽のまったり感じゃない？

>>639
決まってないはず。

>>640
確かに。ホップなんてたいていのビールでは他の材料ほどは
大量には使ってないと思う。

642 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 01:52:22

>>634じゃないが越後こしひかりビールは
確かに米というか、日本酒くさい香りがあるよ
好きな人は好きかも
ビールとしては薄味なんで個人的には惜しい

643 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 22:21:20

>>634
だけど、英国風なホップの香りを売りにしたビアブロンドと、チェコのアロマホップを全量使用した薫り高いを売りにしたピルスナーも飲んでみたけど、やっぱ薄くて、余り香り感じなかったorz
最近飲んだのではヤッホーとか常陸野とか御殿場高原辺りは薫り高くてウマ～って思ったんだけど

644 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 22:26:46

>>643
アメリカ風の派手な風味の方が受けそうなのは分かるが、
ビアブロンドは本当にイギリス風を目指してるの？？？

645 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 23:43:59

>>634
ビール1リットルを作るのに必要な材料のうち、麦芽は200g程度でホップは2g程度なんだよ。
副材料は麦芽重量の1/2まで使えるから、麦芽140g・米60g・ホップ2gとかになるわけ。
米は香が弱くホップは香が強いんだから、米のほうがたくさん入っているのは当然だろ。

「モルト100％が本物のビールなんだ！」という妙な考えを持ったビールオタクな醸造者が多いとか、
麦芽よりも米のほうが価格が高いとかで、米由来の風味をはっきりと意識させるビールは地ビールには少ないから、
そういう意味ではこしひかり越後ビールは貴重なんだけどね。地ビールとしては安いし。

>>637 >>641
社団法人日本農林規格協会（JAS協会）のFAQの食品の表示編の加工食品
http://www.jasnet.or.jp/HP(2009)/5-quiz/5.1.2.html#8
Ｑ．原材料名には記載順がありますか。
Ａ．「食品添加物以外の原材料」と「食品添加物」に分けて、それぞれ原材料に占める重量の割合の多いものから順に記載します。

>>642
米を使ったビールには米を使ったビールの良さが、
コーンを使ったビールにはコーンを使ったビールの良さが、
モルト100％のビールにはモルト100％のビールの良さがあるからね。
各自の好みで飲み分ければいいんだよ。

646 ：呑んべぇさん：2010/03/05(金) 23:53:17

>>645
JAS法は酒類は対象外のはず。

647 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 01:12:35

http://www.sapporobeer.jp/book/pleasure/chapter07/index.html

原材料
一般の食品では、ＪＡＳ法に基づき食品添加物以外の原材料と食品添加物とに分けて、
原材料に占める重量割合の多い順に、原則として使用した全ての原材料を記載しています。
酒類はＪＡＳ法の適用外のため、ビールの場合は公正競争規約に定められた順
（麦芽・ホップ・麦・米・コーン・こうりゃん・ばれいしょ・スターチ・糖類・苦味料もしくは着色料）
に表示しています。

648 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 01:19:11

ってことは、ホップと米の表示順が逆転してるこしひかり越後ビールは公正競争規約違反てこと？

649 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 07:45:46

>>647-648
公正競争規約って事業者団体側が決めて、公正取引委員会が認定する仕組みだけど、
ビールの規約を決めた事業者団体（ビール酒造組合）に地ビール会社は参加してない。

原材料を使用順に書くなと言ってたり無茶苦茶なスタウトの定義があったりする規約は
破棄して地ビール業者も加えて新しいものを作ったほうがいいかも（笑）

650 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/03/06(土) 09:54:20

とはいえ、公正競争規約を決める事業者団体というのは、構成する法人件数ではなくて、その業種に占めるシェアで規定されています。
極端な話し、キリンとアサヒだけで決めても良いわけで、わざわざ地ビールを入れるメリットは、大手にはないのです。
ひどい話です。

651 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 11:42:04

ひどい話ではないと思う。
シェアじゃなくて業者の数が優先されるなら、ダミー会社沢山作った方の勝ちになる。
消費者の利益を考えればシェアで規定されなきゃ逆にマズイよ。

652 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 14:19:02

>>634＝>>636なのかな
なんか気持ち悪い

653 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/03/06(土) 15:25:31

>>651　それはそうですね。
しかし、逆に寡占状態で起こりうる消費者の不利益を防ぐのが目的なのに、寡占状態の大企業で妙な取り決めがなされるのを防げないというのは残念です。

ところで、ホワイトデー用のビールって、今年はどんな具合なんでしょうか。
バレンタイン用に比べれば、ずいぶん目立たなくなってしまったみたいですが。

654 ：呑んべぇさん：2010/03/06(土) 23:29:36

バレンタインとかホワイトデーとかどうでもいいけど、
ベアレンのビスケットエールは良いと思うよ

655 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/03/07(日) 11:37:29

バレンタインてあれだろ、バレンタイン用ビールを飲むためのイベント。

656 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 17:42:48

久しぶりに昼から呑んだくれてきた。
金シャチの白、ベアードのレッドエール、どこのか知らん抹茶ドラフト
岩手蔵のIPA、ヒューガルデン白、最後に喰った鳩の野菜蒸しが
思った以上に美味かった

抹茶ドラフトは最初の香りを嗅いで俺って日本人だよなぁって
妙に笑いが込み上げて来た、最後の一口はなんだか飽きちゃった。

657 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:17:04

基本はウイスキーなんですが、最初の一杯はビールにしてます。
最近地ビールに興味を持ちヤッホー、御殿場高原、常陸野、越後、銀河高原辺りを飲んでみましたが、上面発酵は薫りが甘ったるくて、余韻が長過ぎて好きになれません。
初めてインドの青鬼飲んだ時は、苦味ばしっていいなぁこれって思ったのですが、やはり甘ったるい後味が苦手です。
因みに、自分が今まで飲んだビールではヱビスの超長期熟成がボディーの厚み、キレの良さで一番のおきにです。
濃い目のピルスナーが合うようです。
こんな自分にお勧めの地ビールの銘柄教えて下さい、宜しくお願いしますm(__)m

658 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:26:57

いやヱビスの超長期熟成はピルスナーじゃないんだけどね。

濃いめのピルスナーってんなら、ひでじビールのピルスナーとか。

そうではなくて「ヱビスの超長期熟成」タイプがいいなら、風の谷のメルツェンか、
富士桜高原の限定メルツェン（今年もあるのか？）

659 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:37:32

>>658
早速有り難うございます。
先ずは、ひでじ、風の谷、富士桜高原楽天で探してみます。
ところで、ヱビス超長期はピルスナーとばかり思ってたのですが、正しい分類は何になるのでしょうか？

660 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:51:32

普通にオールドか？

661 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 20:58:11

メルツェンって言っちゃうと幅が広すぎるような気もするけど
やっぱメルツェンだろうねぇ・・・

てかウィスキー好きならその前のビールもイギリス系の
ペールエールとかIPAとかがいいんじゃないの？
青鬼がいいって言ってるぐらいだし

662 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 21:15:37

レスありがとうございます。
ウイスキーはホント大好きなんですが、時々甘ったるさに飽きることがあるんです。
そんな時に苦いビールが飲みたくなるんですが、ペールエール系は華やか過ぎて、後味の甘味もあとひくんで、超長期熟成の苦くてキレのあるフルボディが気に入ったんです。
メルツェンなんですね、ググったらオクトーバーフェストって云うのが出てきました、この辺り色々探してみます。
因みに、インドの青鬼はペールエール系の中ではとても気に入ってます。

663 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 21:19:22

>>662
本当はイギリス風のエールがもっとあるといいんだけどね。
アメリカ風は派手な香りでちょっと飽きる。

664 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 21:38:22

華やかな香りのペールエールってのはアメリカ系だろうねぇ
地ビールより本物のイギリスビールのほうがいいのかも

665 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 21:59:10

箕面のW-IPAとかいいんじゃない

666 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/03/07(日) 22:15:07

あれも高アルコールから来る甘さはあるよー。俺は好きだけど。

無理にエールに行かずとも、普通にドイツの下面発酵がいいんじゃない？
地ビールでジャーマンスタイルの下面発酵が得意なところって、富士桜高原と、今は亡きベッケンくらいしか思いつかない。
てか、あるんなら俺も知りたい。

667 ：呑んべぇさん：2010/03/07(日) 22:17:33

なんとなくプレミアムモルツでいいんじゃないの？って来もするけど

668 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 00:30:05

多くのレスありがとうございます。
折角ですが、プレモルは薄くてダメです。
自分もエール系より、ジャーマンスタイルの下面発酵のピルスナーがあってる気がします。とりあえず富士桜高原楽天で探してみます。ありがとうございました。

669 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 00:37:54

濃いからｗ

670 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 02:16:22

スレ的には外れるけど、ギネスドラフトでFAでね？

671 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 02:17:28

つか、ここまで念を入れてするか？って感じの変態的釣り臭がするんだけどなｗ

672 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 03:30:41

ベアードに苦いのなかったっけ

673 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 03:45:27

いわて蔵の杉樽レッドエールおいしかった

674 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 03:46:29

>>672
帝国IPAとか普通に苦いけど

675 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 05:43:00

入手しやすさを考えると
国産スタウトでいいのかも

676 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/03/08(月) 05:51:20

>>668
念のため
富士桜高原のメルツェンは、オクトーバーフェストの国内キャラバン専用ビールだから、普通に通販では買えないよ。
昨年も、オクトーバーフェストの会場でしか飲めなかったし。
また、実際に10月にやるオクトーバーフェスト（横浜会場）では、もうメルツェンは飲めなかった（かわりにスペシャルヴァイツェンがあったけど）。
今年も作るかどうかわからない、と>>658が言っているのはそういう訳かと。

677 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 07:34:11

ジャーマンで下面というとベアレンは？

678 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 11:00:54

てか、バイエルンマイスターを誰も薦めてないのは何故だ？
しかも今限定で出してるのはボックだよ
まあボックは甘味も強いけどな

679 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 16:18:35

>>661
>メルツェンって言っちゃうと幅が広すぎるような気もするけど
>やっぱメルツェンだろうねぇ・・・

ドッペルボックあたりでは？

680 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 17:43:26

コナビール　３種類　値段の割りに馬ーだった。

681 ：呑んべぇさん：2010/03/08(月) 21:15:58

>>671
確かにｗ
エビス最高！ってことにしてお引取り願った方がｗ

682 ：呑んべぇさん：2010/03/09(火) 00:21:52

釣りとか書かれたら出てこなくなったからなあｗ

683 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 03:26:43

胡麻ビールってどこかにある？
胡麻のあの柔らかい香りってビールに合わせられそうだぞ？
あれ？
このアイデアパクルなよこのアイデアパルクなよ
ぜったいやれよ

684 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 15:36:39

つかメルツェンは普通、甘みがあるのがほとんどでしょ
苦みがいいならWIPAとかアメリカだけどROUGEのビターとかになるんでないの？

685 ：呑んべぇさん：2010/03/11(木) 22:52:40

>>678
大使館御用達バイエルンマイスターは正統派でいいよね。
でも東京じゃ飲めるトコあんまりないから知名度低くて残念だなー。

686 ：呑んべぇさん：2010/03/12(金) 12:42:44

>>685
あそこはマイスター（オーナー）が販売に積極的じゃないから…

687 ：呑んべぇさん：2010/03/15(月) 22:11:27

ベルギービールのゴールデンエールが好きなんだけどおすすめあります？
ハーブや香辛料まぜまぜありです

688 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 09:26:53

スレチだからヒューガルデングランクリュでも飲んで出て行け

689 ：呑んべぇさん：2010/03/16(火) 10:18:54

ゴールデンなら、サンクトガーレンのゴールデンはいかが？

690 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/03/16(火) 20:15:24

>>687
ゴールデンエールでお勧めの地ビールですか？
まぜまぜありなら、志賀高原さんのミヤマブロンドは面白いかもしれません。
度数が高いのに飲みやすいですからご注意ください。

691 ：687：2010/03/16(火) 21:53:21

>>689
サンクトガーレンのベルジャンストロングゴールデンエールっていうのが、それっぽいです。
ttp://wscreen.blog19.fc2.com/blog-entry-1948.html
残念ながら期間限定のようなので再発売期待
ttp://www.fourheartscafe.com/blog/2009/05/post-131.html
あとこれもベルギースタイルののゴールデンエールみたい

通常ラインナップでベルジャンストロングゴールデンエールがあるとうれしいな

692 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 11:43:54

>>685-686
連休中に行ってみたくなったけど
他にも誰かそういう人いるんじゃないか？

693 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 19:08:07

>>692
明日行きます
金・土に限り夜の営業もしてるんですが、
昼の方が混んでいる感じですかね

694 ：呑んべぇさん：2010/03/19(金) 22:30:11

>>693
夜行くと、料理もバスもなくなるよ
飲んだら、限定ビールのコメント書いておくれ

695 ：呑んべぇさん：2010/03/20(土) 17:08:55

>>691
名前は違うが、同じく厚木にあるビール屋の、アビィトリプルってのが近くないか？
ベルジャンスタイルでちょっと甘みがある高アルコールビール。
たしかイベントで金賞だかプラチナ賞だか取ったので、飲んだことある。

696 ：呑んべぇさん：2010/03/21(日) 00:00:37

どうでもいいけど
[brewpub.jp] [microbrewery.jp] [craftbrewery.jp] [jibeer.jp] [jibier.jp] [tsukurizakaya.jp]
ってドメイン空いているんだね。この世界の人たちって、ドメインいらねーの？

697 ：呑んべぇさん：2010/03/21(日) 11:16:42

金しゃちってどうよ？

698 ：呑んべぇさん：2010/03/22(月) 22:31:31

飛騨高山麦酒がうまい

699 ：693：2010/03/23(火) 12:40:42

いつも近くに宿をとって夜に行ってます
（宿も定宿で、とても親しくさせていただいています。）

で、限定ビール「ア・トラウム」ですが、
ここのブルワリーには珍しく上面発酵酵母を使ったドッペルボックでした
色は当然のことながらダークアンバーで、低温での長期熟成により透明度が高いもの
味はホップをあまり効かせていないので苦味は少なく、よりモルトの甘みが引き立つものでした
アルコール度が7.5%と高いにもかかわらず、アルコールの立った臭いは感じられませんで、
一口飲む度に、体から嫌な力が抜けてリラックスしていく感じがとても心地よかったです

700 ：呑んべぇさん：2010/03/24(水) 17:05:12

>上面発酵酵母を使ったドッペルボック

これってアリなんだ？　モルティ＝ボックってこと？

701 ：呑んべぇさん：2010/03/24(水) 17:55:11

>>698　カルミナとかラトゥミナとかイギリス系のエール？がべらぼうに美味い

702 ：693：2010/03/25(木) 09:57:48

>>700
当然、ドイツのビールだから下面発酵だと思ってたんだけど、聞いてみたら上面とのこと
どうりでフルーティーな香りがすると感じてはいたのですが、
ひょっとすると下面発酵が主流になる前の昔のレシピを再現しているのかも知れませんね

703 ：呑んべぇさん：2010/03/25(木) 10:00:25

test

704 ：呑んべぇさん：2010/03/30(火) 16:31:15

シュバルツもボックも下面発酵のビールってイメージがあるけど
もともとは上面発酵だったらしいね
下面発酵の保存性のよさが知られて変わっていった
らしい

705 ：呑んべぇさん：2010/03/31(水) 20:46:06

もともとの話したらビールは全て上面になるわな

706 ：呑んべぇさん：2010/03/31(水) 21:27:17

簡単にどんなに小さな店でも都内近郊の繁華街であれば家賃２０万前後はするものだ。
さて客が来て普通に飲んで１人目～２人目は家賃に消える。（客単価３０００円～３５００円設定として）
３人目、こちらは光熱費へと全て消えていく・・・４人目で酒やフードの仕入れ代に当てる。
はい、５人目で一人で営業してる店ならやっと自分の取り分になってきます。
時には客単価の具合で少なくて済んだりもっと必要だったりしますが・・・
毎日、平均して１０人前後のお客さんを月３００人前後キープできますか？
出来たところで日当１５０００円前後、自腹切ってリスク背負ってやる仕事かはアナタ次第。
なんの保証も無く休みもなくて。
今は不景気だが週２日休みで月手取り２０万の仕事でいいのならいくらでもある。
よしんば少なくても賞与なんてある場合もあるし。
店潰してリカバーに勤めだして軽く１０年後始末に金を払い続けるのは普通、耐えられないだろう。

707 ：呑んべぇさん：2010/03/31(水) 22:12:00

どうしたの突然？

708 ：呑んべぇさん：2010/04/01(木) 00:48:31

頭おかしんだろうな

709 ：呑んべぇさん：2010/04/01(木) 17:22:31

とりあえずビール販売中ｗ
ttp://www.sanktgallenbrewery.com/beers/pr01apr2010.html

710 ：呑んべぇさん：2010/04/01(木) 17:46:53

>>709
これ中身は何なんだろ。

711 ：呑んべぇさん：2010/04/01(木) 17:53:30

ピルスじゃね？

712 ：呑んべぇさん：2010/04/01(木) 17:56:24

>>711
サンクトガーレンはピルス造ってないだろ

アルコール度数から察するにゴールデンエールかと

713 ：呑んべぇさん：2010/04/01(木) 20:36:36

ワロテナイ　ワロテナイ

ワロタ！

714 ：呑んべぇさん：2010/04/02(金) 05:45:25

サンクトはブラウンポーターが好きだなー

そういえば志賀が苦くないIPAっての出すらしいがどうなんだ？

715 ：呑んべぇさん：2010/04/02(金) 09:55:20

ごめん、ペールの間違い

716 ：呑んべぇさん：2010/04/02(金) 21:34:04

苦くないペールエールならよくある。もし苦くないIPAだったら
そもそもIPAを名乗るなって言いたくなる罠

717 ：呑んべぇさん：2010/04/02(金) 21:47:30

イギリスだと、グリーンキングとかむしろ苦くもない薄いビールがIPA名乗ってるから
そういう路線もありかな。どこかイギリス風のエールを定番にして欲しい。

718 ：呑んべぇさん：2010/04/02(金) 22:12:09

苦そうで苦くない少し苦いエール

719 ：呑んべぇさん：2010/04/05(月) 11:42:29

OKストアによなよなエールが売っててびびった

720 ：呑んべぇさん：2010/04/05(月) 12:43:48

ｍｊｄ？

今から買ってくる！

721 ：呑んべぇさん：2010/04/05(月) 16:14:11

>>717
箕面ビールがビターを定番化してるね。ただし飲食店用樽限定だけど

722 ：呑んべぇさん：2010/04/07(水) 13:24:14

>>719

オーケーストアはよなよなと銀河高原を置いているのでよく使っている。
安いし。＞税別 207円。

あとスーパーで置いているといえば、オオゼキが一部で銀河高原や常陸野を
置いていたりする。
小田急OXも富士桜高原を置いているところが多いな。多摩の恵もたまに。

723 ：呑んべぇさん：2010/04/08(木) 08:08:26

規制解除ｷﾀ！
てか俺>>714なんだが>>715は俺じゃないｗ結局出してる店で飲んだけど個人的には物足りなかったなぁ

>>716
まあ苦くなきゃいけないわけじゃないしさ
>>722
ＯＫの話マジか！行って来なきゃ
てか家から近いのにわざわざ丸井で定価で買ってたぜ…

724 ：呑んべぇさん：2010/04/08(木) 14:48:33

　　　　　　　　　
　 ∧_∧ 　　　6-7月の参院選まで、わずか3ヶ月。
　（=･ω･）　　外国人地方参政権は成立しそうだね。
.c(,_ｕｕﾉ　　　原発の村や地方警察は彼らのものになるね。
「原発＝核弾頭」だから外国人が握るのって怖い。
ウイグルみたく民間人が住んでる所で核実験とか・・・

『参院選大負け＋世論が猛反対』
それか衆院の５名程度が離党して民主が野党になれば、
不成立かもしれないが、民主＋公明＋αが大負けする可能性も低そう。

　　∧__∧　　　あと少しで運命が決まるといっても、
　 (｀･ω･´)　　「差別」って言われるの嫌だろ？　
　.ノ^　yヽ、TVや新聞に嫌がらせを恐れずに立ち上がれと言わないだろ？
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　プロレス前田のように元在日で風当たり強いのに、
　　/ 　l |　　　声をあげて反対なんて勇気、個人にはないだろ？
核汚染でどうなっても自分達の責任なんだからあきらめろ～～

民主党内の『永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会』
他党他議員はググるなり～～

725 ：呑んべぇさん：2010/04/09(金) 08:49:41

ベアレンがビター出してるね
しかも社長がイギリス行ってビター研究してきたみたい

ただこの記事が載ってるベアレンニュースとか市外じゃ手に入らないだろうし
ドイツのときみたくネットで報告すればいいのに

726 ：呑んべぇさん：2010/04/09(金) 21:08:16

期限切れ5日の富士桜チョコレートウィート飲んでるけどスゴい劣化してる
さっさと飲めばよかったよorz

727 ：呑んべぇさん：2010/04/10(土) 13:01:20

ベアレンのボック、この時期限定販売のメール来たんですけど、買いでOKですか？
基本的に度数高め、濃い目の下面発酵をじっくり味わうのが好みです。

728 ：呑んべぇさん：2010/04/10(土) 15:19:08

下面なら俺はいいや
興味ない

729 ：呑んべぇさん：2010/04/10(土) 16:25:24

>>727
まさにあなたに好みじゃないですか

730 ：呑んべぇさん：2010/04/11(日) 01:10:05

この時間に飲む青鬼は格別だわ

731 ：呑んべぇさん：2010/04/11(日) 04:33:41

青鬼があるなら
黒鬼や赤鬼があってもいいんじゃない？

732 ：呑んべぇさん：2010/04/11(日) 05:36:10

白鬼を忘れないでくれ

733 ：呑んべぇさん：2010/04/11(日) 06:59:18

上面は俺の繊細な鼻が曲がる、

ってシャケか俺はっ！

734 ：呑んべぇさん：2010/04/11(日) 07:15:04

>>731
つ登別鬼伝説

735 ：725：2010/04/11(日) 14:50:42

ごめん
楽天にイギリス報告あったわ
でもそういう記事も商品一覧に入ってるの見難くない？

マイボックよ市で飲んだけどうまかったよ
甘みとコクがあって
エール好きな俺でもベアレンは好きだな

736 ：呑んべぇさん：2010/04/14(水) 12:45:38

今回のグランビエールの出品銘柄って公になってないよな？

737 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/04/14(水) 13:52:07

>>736　
まだ紹介されていないみたいですね。
ところで、前回は、他の協会ビアフェストは違った限定品を出すような要請があったそうですが、今回は出品銘柄について特に何もないそうなので、他のビアフェスとビールに差がないかもしれないとか。
入場制限の違いだけになるんでしょうか。

738 ：呑んべぇさん：2010/04/15(木) 19:28:09

>>737
推奨野宿スポットの伝授でござる
会場裏手に某アイドルがスッポンポンで泥酔して有名になった公園がある
大声で騒ぎ立てなければ、夜中に服を脱いで全裸になったぐらいで
通常は警察官が駆けつけることはないから安心でござる
なんといっても青○スポットらしいから、酒店さんもウホウホでござるよ

739 ：呑んべぇさん：2010/04/16(金) 23:34:57

２ちゃん情報だと、少なくとも今後一週間程度は低温傾向が継続らしい
ということは酒店さんの野宿がピンチということだよ！！

740 ：呑んべぇさん：2010/04/17(土) 09:43:00

近所にサンサンオーガニック売ってたから飲んでみたが、何これ？めちゃ美味いんだけどｗ
これラガーだよね？
エールのようないい香りがしてコクもあってうまい
ヤッホー凄いな

741 ：呑んべぇさん：2010/04/17(土) 11:03:51

久々に日本オクトーバフェストのページ行ったら化粧品でてきた.....

あのイベントは、もうやらないの？
ほかのアドレスで告知やってるのかな？

742 ：呑んべぇさん：2010/04/17(土) 13:49:09

サンサンオーガニックはヤッホーの中では地味な存在だけど、かなりうまいよね

743 ：呑んべぇさん：2010/04/17(土) 14:48:14

へー＞さんさんオーガニック

職場近くのコンビニで売ってたので帰りに買っていこうかな

744 ：呑んべぇさん：2010/04/17(土) 18:37:32

グランビエールって
広告の「セレブ」の三文字で
ああダメだなと思っちゃった

なんだよセレブなビールってｗｗ
それにいまさらもう「セレブ」で釣られる女なんかいねぇしｗｗｗ
センスが時代遅れはなはだしい

745 ：呑んべぇさん：2010/04/17(土) 22:56:20

でも女の地ビールマニアって結構いるぞｗ

746 ：呑んべぇさん：2010/04/18(日) 06:07:13

酒店さんのために、会場裏手にある公園のロケハンをしてきたよ
屋根が付いてる立派な東屋があるから、雨や雪は凌げそうだが気になる点が一つ
東屋の周囲に囲いと扉があるから、ひょっとすると夜間閉鎖になる可能性が！
それと飲酒はできないらしいが、やっぱり某男性アイドルの影響なのかも
ベンチにゴロ寝の場合、ゴロ寝に適するベンチの数が少ないので争奪戦になるから要注意
ベンチや地べたのエリアは24時間開放されてそうだから、酒店さんも安心だね

747 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 12:25:48

セレブを詠うのは主催者側の勝手だが問題はとくにセレブなビールが出展されているわけではないということだな

748 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 12:51:09

「セレブ」で敬遠してくれる人が多ければ、鮨詰め状態じゃなくていいんだが
土曜日に入り口覗いてから、入るか決めるつもり

749 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 13:31:43

ベアレンのイヴォさんって辞めたの？
集合写真に載ってなかったんだけど

750 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 15:28:47

>>749
もうだいぶ前だよ
正確には今日本にいないだけで、アドバイスやレシピ相談にはのってるらしいが帰ってくるかは不明瞭

751 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 16:44:50

>>747
それがわかってるマニアはチラシのコピーで釣る対象外なので無問題
グランビエールが客として来て欲しいのは香りやアルコールなどが強いビール、どこでも売ってる大手や発泡酒雑酒以外のビールは全て敷居が高いと思っているド素人層なんだから

752 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 16:55:53

オマイら一体何のコスプレだよ
てな感じのあの扮装をまたするんだろうか？

753 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 22:28:50

去年は入場料も高かったせいかガラガラで非常に快適に呑めた
今年も人少なくありますように

754 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 22:36:12

>>750
サンクス
完全に離れたわけじゃないようで安心したわ

755 ：呑んべぇさん：2010/04/19(月) 22:53:37

空港ロビーで野宿するというのはどうだ？
外が寒くても熱くても、空調の利いた快適なフロアで
無料で食事を差し入れてくれたり、シャワーも使えるらしいから
公園で野宿よりは快適に一夜を過ごせそうだよ

756 ：呑んべぇさん：2010/04/20(火) 01:33:59

グランビエール裏情報
出品数は約９０　前売りの感じでは２日ともゆっくり出来そうだ

757 ：呑んべぇさん：2010/04/20(火) 05:52:54

朗報だ
去年は非常にゆったり楽しめて良かった

758 ：呑んべぇさん：2010/04/20(火) 09:12:14

>>756
無料招待券応募して外れたけど、代わりに割引券送ってくれたのはそのせいかな

759 ：呑んべぇさん：2010/04/20(火) 11:13:17

>751
余計たちが悪いじゃないかw

760 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/04/20(火) 19:09:31

聞くところによると、今年のグラビエールは、去年のような出品ビールの制約がなかったのだとか。
エビスガーデンと同じようなビールになりはしないか、気になるところです。

とはいえ、わたしは地元で用事があるので、今年は参加できません。皆さんの報告を心待ちにしています。

761 ：呑んべぇさん：2010/04/20(火) 23:18:19

酒店さんはてっきり金曜にやってきて
日本酒飲んで野宿して土曜に六本木だと思ってたよ

762 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/04/21(水) 10:13:23

季節が良いからイベントが目白押しです。全部は回れません。

ところで、オクトーバーフェストのホームページが復活してますね。
ttp://oktober-fest.jp/index.html
今のところ、日比谷と仙台だけ。
福岡がないのは、九州地ビールフェアに衣替えしたからでしょうか。
ttp://www.rkbr.jp/rajidon/index.html

763 ：呑んべぇさん：2010/04/21(水) 23:05:20

オクトーバももうすぐか。日比谷は天気がいいとゆっくり美味く呑めるから好き
ただ1杯の量が多いのと非常に高額なので種類は楽しめないのが残念

764 ：呑んべぇさん：2010/04/21(水) 23:08:28

今さらだけど、「オクトーバー」フェストがこの時期っておかしいじゃん！！

765 ：呑んべぇさん：2010/04/22(木) 01:25:59

ドイツから来る輸入もん、目が回るほどのお値段だもんなあ
一段安い国産地ビールでも充分お高いのにさあ

766 ：呑んべぇさん：2010/04/22(木) 11:29:02

オクトーバーフェストは、あの値段で人が集まるのが凄い
仙台でも同じ値段設定だったのには驚いた

767 ：呑んべぇさん：2010/04/22(木) 19:44:18

価格の高さ以外は良企画だぜい　あれ？ｗ

768 ：呑んべぇさん：2010/04/23(金) 22:44:33

グランビエールのプレレポ
去年よりは少し人がけど多かった全然余裕！

フードはテーブルで食べられるようになってたけどやっぱり椅子はないね。

ビールの出品は８９銘柄だけど今日はプレなのでいくつか来てなかった。

個人的には木内酒造のソラチゴールドと城端のピンクグレープフルーツがヒット

この様子だと明日も明後日もゆっくり出来そうだな～

769 ：呑んべぇさん：2010/04/23(金) 23:44:32

なにせ天気がビール日和じゃないしなぁ

770 ：呑んべぇさん：2010/04/24(土) 00:08:35

明日から晴れだぞ

771 ：呑んべぇさん：2010/04/24(土) 09:14:21

そう思わせておいて明日また雨だろ

772 ：呑んべぇさん：2010/04/24(土) 18:27:56

グランビエール混んでた。去年の3倍はいる。男女比率は50:50って感じ
でも会場が広いしフードの回転も速いので全然余裕。フード高いが美味いから3時には無くなってたのもあったな

773 ：呑んべぇさん：2010/04/24(土) 18:52:20

グランビエール行ってる椰子って相当のブルジョアだよなあ
あれ5000円くらいするだろ？
食事したらもっといく
いくら飲み放題とはいえ、ビールに6000円近く使えるなんて…

774 ：呑んべぇさん：2010/04/24(土) 20:57:24

去年と比べて出店が３分の２くらいだったな
ちょっとがっかりだった
博石館とかなかったし

775 ：呑んべぇさん：2010/04/24(土) 22:02:58

>>773
ビアフェスだってチケット安くないし
何を基準に言ってるのやら

776 ：呑んべぇさん：2010/04/25(日) 03:37:26

金しゃちビールさん・・・

東京ディズニーリゾートのオフィシャルスポンサーでもないのに
ディズニー画像を使用しての販促活動。まずくないですか？

http://www.kinshachi.jp/

777 ：呑んべぇさん：2010/04/25(日) 23:21:30

グランビエールでジョンカビラを見かけた

778 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 11:14:41

土曜日に行った。
チケットを500円単位でしか売ってくれないから、600円のと800円のを食べたかったのに
片方あきらめて800円と400円と300円にするしかなかったのが不満だったが
ビアフェスと違って会場にゆとりがあってよかった

779 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 12:10:10

実はチケットを買わなくてもその場で現金払いができたのだよ

780 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 16:30:44

>>777
あれはやっぱりそうだったのか！？

781 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 16:32:01

>>776
この程度で・・・

782 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 16:54:00

>>779
最後の一つは、無理して食べたのに・・・

足柄は、せっかく出品したんだから、うまく宣伝すればよかったのに
後でHP見て、新しくできたメーカーだって知った

783 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 17:46:25

>>782
あそこはメーカーの人来てないよ。サービングしてたのはボランティアのはず

784 ：呑んべぇさん：2010/04/26(月) 18:06:09

>>783
少し話しかけてみて、そう思った
あれじゃアピール効果ないだろうな、って他人事ながら心配した

785 ： ◆RyoGAM4yKo ：2010/04/28(水) 09:38:46

>>774
博石館ってビール造り続くの？
どうも俺の周囲にそのへんの情報持ってる人がいなくて・・・

786 ：呑んべぇさん：2010/04/28(水) 16:02:11

>>785
人は変ったけどまだ造ってるよ

787 ：呑んべぇさん：2010/05/05(水) 13:57:37

このスレのお陰でいい秋田、岩手旅行ができました
東北は美味いビール多いですね
銀河も樽生で飲むとまた缶で飲むのと違う趣きがあって美味しかったです

788 ：呑んべぇさん：2010/05/07(金) 16:48:20

オゼノユキドケ、ドラフト止めるみたいね

789 ：呑んべぇさん：2010/05/07(金) 17:39:47

>>788
マジ！？
すまない、ソースくれ

790 ：呑んべぇさん：2010/05/08(土) 11:10:23

オゼノユキドケといえばサイトはあのまま放置なのだろうか

791 ：呑んべぇさん：2010/05/08(土) 19:38:10

>>788-790
>>788じゃないけど、オゼノユキドケをよく出しているパブのマスターに聞いた。
ここのIPAはIPAの中で一番好きだっただけに残念。

792 ：呑んべぇさん：2010/05/08(土) 23:52:12

>>791
マジで？
ということは今日飲んだIPAが最後になるかもしれないのか・・・
個人的にはそこまでじゃないからあんまりダメージは無いが残念

そういえばエチゴのレッドの瓶ってセブン限定なの？

793 ：呑んべぇさん：2010/05/09(日) 10:47:18

俺もあのIPA好きだな、けど瓶でしか飲んだこと無い
樽も一回飲んでみたかったけど地方じゃ無理だな

794 ：788：2010/05/10(月) 10:37:32

>>791
たぶん同じソースだと思いまつ

>>792
当該パブでは6月にホップが違う3種類出して終わりだそうな

795 ：呑んべぇさん：2010/05/16(日) 00:44:50

こんな記事がｗｗｗｗ

796 ：呑んべぇさん：2010/05/16(日) 00:45:19

リンク貼り忘れたorz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100515-00000020-maiall-soci

797 ：呑んべぇさん：2010/05/17(月) 15:29:46

余裕ができればいろんなスタイルも出てきそうだし
人気が定着すればいいなぁ

静岡の放送局なんだが、先週の金曜日夕方の情報番組にベアードが出てた
賞獲ったってことで、賞獲ったビールの紹介ぐらいでほかにたいした情報ではなかったけど

798 ：呑んべぇさん：2010/05/17(月) 18:36:06

>>797
それ3回に分けて放送されたみたいよ
ttp://bairdbeer.com/ja/blog_numazu/archives/193

799 ：呑んべぇさん：2010/05/18(火) 10:11:09

渋谷東横の名古屋物産展、金しゃちビールを6種類くらい生で飲めてびっくり
抹茶ビール、色物かと思ったけど意外においしかった。

800 ：呑んべぇさん：2010/05/18(火) 18:21:29

>>795
とうとう新聞沙汰にＷ
本紙に顔写真とか載ってたら大笑いだな

801 ：呑んべぇさん：2010/05/18(火) 22:25:16

>>787
どのレス参考にしたんだ？

802 ：呑んべぇさん：2010/05/19(水) 07:27:18

>>795
日本酒を買いに行ったりしてしまって行きそこなったよｗ
20社だと知ってるところが多いし交通費を考えると300円で試飲だと微妙かな？
なんにしても酒店さんお疲れ！次はもう少し京都駅に近いとこでお願いｗ

ところでこの記事の
>０４年に出荷量４０キロリットルを割った長浜浪漫ビールも、
>０７年以降は４５キロリットル以上の出荷が続いている。
って、地ビールの最低醸造量を満たしてないじゃん。
自分のところのレストランで消費してる分は入ってないのかな？

803 ：呑んべぇさん：2010/05/19(水) 07:44:29

しかし地ビールも日本酒も業界があまり盛り上がらないのに
イベントには人がたくさん集まるのが不思議だ。

804 ：呑んべぇさん：2010/05/19(水) 12:54:52

＞って、地ビールの最低醸造量を満たしてないじゃん。
特例免除みたいなのがあるんじゃないの？
意外にそう言うのでカバーされてるらしいよ

805 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 03:23:01

>>799
学生さん？
バイトしたこと無いね。
そういうのは普通中学生で卒業なんだけどな
悪法も法だからなんて寝言いってたら社会じゃ通用しないよ

806 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 12:18:15

>>805
などとニートがなにかいってます

807 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 12:29:03

てか>>805は誤爆ジャマイカ？

808 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 16:00:16

誤爆を装った荒しの可能性も。いずれにせよ放置推奨。

809 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 18:21:19

60ｋｌに届かなくても永久免許が取得できないだけで、毎年免許の申請を出せばおｋ

810 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 18:57:26

いよいよオクトーバフェストか

811 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 18:58:20

雷だ

812 ：呑んべぇさん：2010/05/20(木) 23:57:48

米と雷の関係は聞くけど
雷ってビールに関係あるのだろうか

813 ：呑んべぇさん：2010/05/21(金) 01:23:44

またなんかあるね。
http://www.beerpara.jp/

814 ：呑んべぇさん：2010/05/21(金) 10:14:09

>>813
これって名前は違うけど、去年もあった大手ビールメーカー主催のイベントじゃないの？

815 ：呑んべぇさん：2010/05/21(金) 13:13:05

>>814
ちがうっぽい。ビールデンウイークはビール酒造組合のHPにアナウンスない

816 ：呑んべぇさん：2010/05/21(金) 13:52:37

http://sweetsbeer.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/1-570d.html

817 ：呑んべぇさん：2010/05/21(金) 19:08:57

ふ～ん
本場ミュンヘンのオクトーバーフェストに行く予定なんで、ちょっと参考にしてみますかね

818 ：呑んべぇさん：2010/05/21(金) 19:29:16

今日は暑かったね。現場の日比谷公園の様子はいかがですか？

819 ：呑んべぇさん：2010/05/22(土) 11:18:05

楽団なんて無くていいなぁ
ちゃんと座って飲める場所と、高すぎない値段ならそれだけでいい

820 ：呑んべぇさん：2010/05/22(土) 14:49:35

ちょー馬鹿騒ぎ祭りの面もある、本家オクフェスにあやかってるんだからしゃーないでしょ

821 ：呑んべぇさん：2010/05/22(土) 14:51:44

>>817
ミュンヘンのあざとい商売人の懐を潤しにわざわざ行くのかよｗ

822 ：呑んべぇさん：2010/05/22(土) 16:24:57

>>821
その負け惜しみっぷりに笑ったww

823 ：呑んべぇさん：2010/05/22(土) 20:36:47

ビールを買うたびに200円払うのか？
馬鹿馬鹿かばしいなくね？

824 ：呑んべぇさん：2010/05/23(日) 00:34:33

中韓の懐じゃなきゃいいよ

825 ：呑んべぇさん：2010/05/24(月) 15:51:16

オクトーバーフェストに関するレスはあまりないのか。
土曜日に東京愛らんどフェア『島じまん2010』に行ったら、
アシタバビールなるものを売ってた。
飲んでみたけど、その前に試飲したアシタバ割り焼酎の印象が強くてよくわからんかった
緑茶地ビールに近い印象
ここまで書いて、アシタバの佃煮買ったの思い出した。アシタバばかりだな

826 ：たけのこ酒店 ◆XwAb1fmsDs ：2010/05/24(月) 22:01:14

なんばも楽しかったですね。

>>803　日常は切り詰めて、祭のときにはパーッと。不況時の典型的な使い方だと思います

>>805　新聞の顔写真は以前に何度か

827 ：呑んべぇさん：2010/05/25(火) 00:04:45

あ、間違えました。すいません。

828 ：呑んべぇさん：2010/06/01(火) 16:27:31

サンクトガーレンが工場中継やってる
http://www.ustream.tv/channel/kawaisosu774

829 ：呑んべぇさん：2010/06/04(金) 08:56:03

おまいら、恵比寿ビアフェスですよ

830 ：呑んべぇさん：2010/06/04(金) 10:10:43

>>829
疲れが溜まり過ぎてて、まだ行こうかどうか迷ってる

831 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/06/04(金) 15:40:43

会場ではよろしく。日曜日に伺う予定です。

832 ：呑んべぇさん：2010/06/04(金) 16:17:15

>>794
黒はともかく、ＩＰＡなんかは樽販売継続という情報が入ったぞ！！
当該パブとやらで今後どうなるかは知らんけど、単純に扱いを止めるだけじゃないのか？
>>831
水曜までどっかで野宿を継続すると、酒造組合中央会主催のイベントがあるぞ
フェス会場近くの渋谷川は、周辺より土地が低く水が集まりやすいから大雨には気を付けた方がよい

833 ：酒店 ◆cABJvGmFjs ：2010/06/05(土) 10:41:30

水曜の酒造組合ののよりも、よく週末あたりのビアパラが少し気になります。
どういうイベントなんでしょうか？

そういえば、森ガールって、森ビル周辺にいるような人のことかとおもってました。

834 ：呑んべぇさん：2010/06/05(土) 19:37:48

恵比寿ビアフェス、混んでるは混んでるけど数年前の狂気にに比べれば７割ほど（？）な感じ。
明日は日曜だし今日よりさらに空きそうでうれしい

835 ：呑んべぇさん：2010/06/05(土) 20:10:46

のの
にに

おまえらどれだけ酔っぱらいなんだよ。
東京は日曜日の方が空くのか。京都だとたいてい日曜日の方が人が多いな＞酒店

836 ：833：2010/06/06(日) 01:37:56

おっと、カレンダーの見間違えで、イベントの日程は一週間後だった
野宿を予定してた人には、謹んでお詫び申し上げる次第なんだな

837 ：呑んべぇさん：2010/06/06(日) 01:46:46

>>836
なんかお前臭いぞ

838 ：呑んべぇさん：2010/06/06(日) 20:49:44

>>833
会場でツイートしてくださいな、もう。

839 ：呑んべぇさん：2010/06/07(月) 09:33:42

元ベッケンの志村さんって、サンクトに今いるんだってな

840 ：呑んべぇさん：2010/06/07(月) 16:41:27

>>839
日曜の恵比寿ビアフェスに居たよ＠サンクトガーレンブース

841 ：839：2010/06/07(月) 19:05:14

>>840
土曜にボランティアで来ていた妹さんに聞いたら、
「今日は（お子さんの）授業参観で来れないけど、明日は来るかも…」ってな話だったんだよね

日曜日も参戦できれば良かったな～

842 ：呑んべぇさん：2010/06/09(水) 22:12:29

地ビール協会のHP、イベント情報のページができたのはありがたいんだが
わけのわからないブログに飛ばされるのはどうなってるんだ？猫さん？

843 ：呑んべぇさん：2010/06/10(木) 15:02:20

友人が、最近サンクトのビールを飲んだんだがやけに味が落ちたと言っていた。
自分は買ってないので評価できないんだが、そんなに味が変わったの？

844 ：呑んべぇさん：2010/06/11(金) 01:40:04

>>843
んなんこたないと思うけど？
この前飲んだXPAも湘南ゴールドもうまかったよ？
瓶の飲んだんだとしたら売ってる店での保存状態とかが悪かったんじゃない？

845 ：呑んべぇさん：2010/06/11(金) 13:59:02

通販らしいから、たまたまハズレだったのかな。さんくす

846 ：呑んべぇさん：2010/06/11(金) 23:03:19

おまえらこればらまいてから言え
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

847 ：呑んべぇさん：2010/06/15(火) 12:57:39

ビアフェス、米子、大阪、福岡、広島、皆さんだったらどれに行きます？

848 ：呑んべぇさん：2010/06/15(火) 12:59:36

近いとこ

849 ：呑んべぇさん：2010/06/15(火) 17:52:31

>>847
種類飲みたいのならビアフェス1択。
個人的に超お勧めなのは一関なんだが、西日本からじゃ遠いよな

ついでにビアパラダイスの感想
値段設定からして、オクトーバーフェストと同じ主催者っぽい
高いし、グラス割るの恐くて落ち着いて飲めない

850 ：呑んべぇさん：2010/06/19(土) 12:13:22

さて、箕面ビールの創業祭に行ってくるか。

851 ：呑んべぇさん：2010/06/20(日) 15:05:23

>>849
おれも同じ主催かと思ったけど違うらしいよ。
出店料は強気なのに宣伝不足＆雨だと閑古鳥でいまいちみたい・・・

852 ：呑んべぇさん：2010/06/29(火) 17:25:31

>>851
違ったのか。値段設定も、出店してる店も似てるから、同じかと思った
サンクトガーレンの人同士も、シュパーテンの値段設定話題にしてた。

今週末は、池袋と宇都宮。宇都宮往復4000円はもったいないけどどうしよう

853 ：呑んべぇさん：2010/06/29(火) 20:38:26

池袋って何があるの？

854 ：酒店：2010/06/29(火) 22:23:36

週末は富山ですねー。楽しみなことです

今年の大阪ビアフェスは、プロ野球の試合と重なってます。特に日曜日は、時間帯も一緒なので、会場の冷房がきかないかもしれません。飲み水の用意をお忘れなく

855 ：呑んべぇさん：2010/06/29(火) 22:59:00

【いじめ】中１女子の裸動画撮影問題、岐阜の中学校長、改めて謝罪イジメに加わった男女５人のうち４人は１３歳なので刑事責任問われず

171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 13:41:03 ID:H571mD4a0

いじめっ子の顔写真と実名と住所と
学校名ﾏﾀﾞｰ？？？？

385 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 20:58:39 ID:T57lDoJ0O
>>170
名前はヤフー知恵袋で見つけた。
＞小阪菜摘
＞朝倉楓香
＞安藤美月
＞奥村玲来

856 ：呑んべぇさん：2010/06/30(水) 01:11:10

>>853
一関の物産と観光展と、東武で地域力宣言
岩手蔵と政宗くらいだと思うけど

857 ：呑んべぇさん：2010/07/03(土) 15:06:45

>>856
ありがとう。
東武百貨店を覗いてきたけど、伊達政宗ビールというのしか無かった。
（後に仕事があったから飲んでない。）
一関は先月？

858 ：呑んべぇさん：2010/07/03(土) 17:52:02

皆さん今日は、富山なんでしょうか？

859 ：呑んべぇさん：2010/07/03(土) 19:22:50

>>857
西口の公園でやってる。こっちも政宗ビール置いてた
一関は、ゴールデン、スモーク、ヴァイツェン、IPAを置いてた

860 ：呑んべぇさん：2010/07/03(土) 20:24:32

ん？青鬼味落ちた？
なんかコクが弱くなったというか旨味が薄くなったというか
どう思う？

861 ：呑んべぇさん：2010/07/04(日) 03:07:21

何時と比べてるのかわからんけど
先月飲んだときは変わってないと思った

862 ：呑んべぇさん：2010/07/04(日) 12:03:03

イクスピアリのロティズハウス行ってきた
美味しかったけど銀賞を取ったらしい黒ビールだけが不満だ
甘味も旨味も薄い

まあ、最後に飲んだから舌がバカになってた
ってのが8割くらいで有りそうなんだけど
直前に飲んだブラウンエールは旨かったからなあ…

863 ：呑んべぇさん：2010/07/04(日) 15:18:14

>>859
ありがとう。IWGP行ってきた。
IPAはリアルエールだったよ。

864 ：呑んべぇさん：2010/07/06(火) 22:55:52

>>860
今飲んでみたけど、気候的なものでなければ
うま味が落ちてるかもしれない
直前にネパールのラガー飲んだけどそれよりうま味が弱かった

865 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 01:45:35

>>860
青鬼は最近初めて飲んだから昔と比較は出来ないけど、
よそのIPAと比べてコクがないな、とは思った。

866 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 10:37:37

地ビール系のドロッとした
いかにも、なエールらしいボディ感がないよね
よなよなエールもそうだが
イギリス系のライトなエールっぽい感じ

867 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 16:47:16

ここで有名なくらい大手の地ビール屋は、価格を抑えるためにライトなビールが多いみたいね。

俺が好きな地ビール屋のスタウトが、ものすごく濃くて好きなんだけど、普通のアルコール５％くらいの
エールの２倍くらい麦芽を使うそうだ。だからコストが大変だっていってた

868 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 18:16:03

>>867
なんてビール？

869 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 18:38:00

銀河高原はスーパーでも売ってるし超が付くほど地ビールとしては大手で有名だけど濃いよね

そいつ構ってもらいたいクソ性格で
レッテル張りの枠組み思考しかできないアホだから
マジ相手にしないほうがいいよ
具体的なことは何一つ言えてないで

870 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 18:42:52

一行目と三行目の間に何があったんだ

871 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 18:48:15

「ここで有名なくらい大手の地ビール屋は、
価格を抑えるためにライトなビールが多いみたいね」

って発言
そこいらの地ビールマニアが普通、わざわざ言う言葉か、あえて言える言葉かどうか
普通に考えればわかるだろ

どんな視点だ？
おまえ本当に地ビール呑んでる？って思うわな
アサヒスタウトなんかも超大手で有名だけど国産スタウトではトップクラスの濃さだよ

872 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 18:59:46

あぁ、そこはスルーしてた。
そんなん真に受けてもしょうがないから。

それよりうまいビールの情報を知りたい。

873 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 19:43:52

新潟県の胎内市直営ビール園で売ってる地ビール、あれは好みだ。

874 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 19:47:24

>>873
http://www.gourmet-tainai.jp/beer/
これか。

875 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 19:56:40

ごめん＞レッテル貼り
そんなつもりじゃなかったんだがコレ書いたら黙っとくわ

アサヒスタウトよりも濃いです。

876 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 20:00:12

>875
銘柄もメーカーも書かない奴は信用しねぇ

877 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 20:43:59

信用しねぇって言うか、そもそも何のために書いたのかさっぱり分からん。
大手の地ビールは飲むなって言いたいんかねぇ？

878 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 20:46:54

大手の地ビールはみんな薄いみたいな書き方されてもな

879 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 20:55:20

この流れで銘柄書く人はいないでしょ。常識で考えて。
>>876 の書き方の方が粘着質のレス乞食みたい

880 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 20:59:43

せめて「某大手メーカーは」くらいにしたらいいのに

881 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:05:07

>>869
銀河高原濃いか？酵母が大量に入って浮いてるだけじゃないのか？

コストうんぬんより大き目の地ビール屋は数を売らなきゃいけないから
（というか逆に数を売ってるから大手）、普通の人の好みに合わせたら
結果的にライトなビールになっちゃっただけじゃないの？

882 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:10:03

相手しちゃいけない人ｷﾀｺﾚ

883 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:16:57

濃いとか薄いとか、原価かかってるとかかかってないとか、
そんなこと、美味けりゃどうでもいいじゃん

884 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:17:37

>>881
もやしもんで日本人が好きなビールは、軽くてゴキュゴキュ飲めるやつだって言ってた。
世界的に見てもそうだね、一番売れているのはラガーとかピルスナー

どろっとしたビールは、普通あんま売ってない。ポーターを探したら如何か？

885 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:20:11

薄いも味のこと言ってるのかコクのこと言ってんのかよくわからんな

886 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:45:03

>>882
逆のこと言ってるだろ。

>>884
いや別に売ってないとか言ってるわけじゃない。濃い銘柄なんていくらでもあるし
既出だけど超大手でも濃いスタウトを売ってるところもある。だいたい濃い銘柄が
好きなわけでもない（笑）

>>885
コクも味のうちだろ。

しかし>>867みたいな、大手＝儲け優先みたいな左翼漫画家の影響をうけすぎな
やつが来るとどこのスレも荒れるな（苦笑）

887 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:47:03

>>886
そういうことじゃなくて・・・
薄味なのかコクが薄いのかってことだよ

888 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:53:16

そういう小競り合いはどうでもいいから
うまいビール教えてよ。

889 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 21:58:43

薄味とコクがないは同じだろ、普通の感覚では
薄味なのにコクがある銘柄を教えてくれよ。

890 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 22:03:03

コクがあるのにキレがある
スーパードラーーーーイ！

891 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 23:45:28

そもそも、よなよなエール（not 青鬼）はそんなに薄くないと思うけど。

892 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 23:52:39

はいはいスルースルー　見え見え過ぎてつまらない釣りだなｗ

893 ：呑んべぇさん：2010/07/07(水) 23:57:57

最初に言い出した>>871が濃いと言っているスタウトがどのメーカーのものか
分からないから話をしようがないな。

894 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 02:39:35

地ビールおいしいですよね
どこもレベル高いですよ

895 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 08:53:56

なんか盛り上がってると思ったら、>>886みたいな荒らしが来ていたのか

896 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 16:17:43

こんな事を書くと荒れるかもしれないが、某最近有名になった地ビールメーカーで、
味が変わったな－と思ったら、ホップの量を半分以下に減らしてマイルドにしたそうだ。

醸造主も変わったみたいだし、レシピが変わっただけなんだけどね。
昔の味が好きだったから、すごく残念。もうあの味は飲めないのか

897 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 16:24:01

>>896
どのメーカー？

898 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 16:40:35

そのメーカーに迷惑だから書かない。そもそも、そのメーカー好きなので、しょっちゅう通販で買ってるし。

ダメだって言っている訳じゃなくて、味の方向性がそっち（私見では、軽く、飲みやすい方向）に移るものなんだなと。
有名になるといろんな意見が入ってきて、みんなの好みに合わせていくと、そうなるのかもね。想像だけど

899 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 16:44:56

ダメじゃないなら書いてもいいじゃん。

900 ：呑んべぇさん：2010/07/08(木) 17:45:04

まーた釣り師か　ちょいと切り口を変えただけだろ？ｗ

つか、「味が変わった」系のレスは、基本、疑心暗鬼で見られるわけだが

901 ：呑んべぇさん：2010/07/09(金) 17:25:32

そもそも地ビールは手作りなんだから、毎回味が変わって当たり前なのになｗ

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:12:25

迷惑っておまえの意見が売り上げを左右するとでも思ってるのか

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:19:43

具体的なことを直接いえないくせに
遠まわしでウジウジ言い出すやつ

ああ存在自体が迷惑だよ　消えてもらいたいね

わりと本気で

904 ：呑んべぇさん：2010/07/13(火) 08:53:37

ビアフェス大阪は今週末ですね。今のところ晴れそう!!
何処が出店するのかな？知らない？

905 ：呑んべぇさん：2010/07/14(水) 00:34:48

今日ドイツ大使館でのイベントでバイエルンマイスタービールのボックが供されてたぞ
実際にブルワーさんが来てサービングしてくれたのを飲めた俺は勝ち組だわさ

906 ：呑んべぇさん：2010/07/16(金) 10:14:03

宇都宮のイベント行った人いる？感想聞きたい
月末にまた何かやるってことは、好評だったんだろうか

907 ：呑んべぇさん：2010/07/20(火) 16:27:38

【話題】地ビール１２７種飲み比べ、２５００人酔う　大阪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1279519862/

908 ：呑んべぇさん：2010/07/20(火) 16:51:16

そういえば今日笑っていいともでゲストがビール好きって言ったら
タモさんが地ビールの話したそうにしたけど、
ゲストが食いついて来なかったのと銘柄を言えないのとで
全く盛り上げることができなかったな。
有名になりたいけど有名になりすぎるのも困る
地ビールのジレンマを見た気がした。

909 ：呑んべぇさん：2010/07/21(水) 10:26:54

生産量が少ないからな

910 ：呑んべぇさん：2010/07/21(水) 10:29:05

ところでおまいら、料理王国のビール特集は読んだかえ？

911 ：呑んべぇさん：2010/07/21(水) 11:05:09

読んでないよ。

912 ：呑んべぇさん：2010/07/21(水) 14:33:59

ぐぐったら、タモリ倶楽部で地ビール特番なんかやってたのね。

タモリ倶楽部　『秋の地ビール祭り、関東大会』
紹介ビール
木内酒造　常陸野ネストビール　ホワイトエール
ホンダ産業　プレストンエール　ペールエール
石川酒造　多摩の恵　ボトルコンディション
龍神酒造　オゼノユキドケ：I.・P・A
熊澤酒造　湘南ビール　湘南リーベ

この中にお気に入りがあるのかね

913 ：呑んべぇさん：2010/07/21(水) 16:02:22

>>912
その中とは限らない
以前から飲み・料理企画でタモさんはよなよなエールと思われるビールを飲んでる
また、ベアードのタップルームで目撃されたとの情報もある

914 ：呑んべぇさん：2010/07/21(水) 16:19:18

>>910
何というか、びみょー

915 ：呑んべぇさん：2010/07/22(木) 06:41:47

草津でビールのイベントあるっぽいけど詳細がイマイチわからん。

ソースとかリンクとか持ってる人いたらplease！

916 ：呑んべぇさん：2010/07/22(木) 10:13:10

どっちの草津だ？

917 ：呑んべぇさん：2010/07/22(木) 12:06:46

これか
http://blog.livedoor.jp/yoitokonet/archives/3393475.html
しかしよく草津でやる気になるなぁ

前に草津高原ビールを買って飲んだんだが
下痢のような匂いのする実にひどいビールだったのでよく覚えてる

918 ：呑んべぇさん：2010/07/22(木) 13:08:22

ttp://www.blumenooka.jp/top.html
これのことかと思った。

919 ：呑んべぇさん：2010/07/22(木) 18:08:38

>>918
それはメーカもわからないのか
（自称）地ビールかもしれないな

920 ：呑んべぇさん：2010/07/23(金) 11:36:36

岩手の田舎の一関でも成功してるんだし、草津でもいけるんでね。
ビール呑めて、温泉も入れて、場所も広くて、おそらく地元の婦人部とかが
手作りオニギリとか出してくれるだろうし。

混み混みで狭くて注いでもらうのに並ぶしつまみは高いし。
そんな首都圏のイベントとはまた違う楽しみがあるんじゃね。

921 ：呑んべぇさん：2010/07/23(金) 12:35:58

>>920
群馬だって首都圏だよ

922 ：呑んべぇさん：2010/07/24(土) 21:00:39

Googleで「ホテルオークラ福岡従業員」と検索すると↓
ビアガーデン従業員が飲酒運転事故・お客様の悪口を公言

探偵ファイル～ニュースウォッチ～／
ホテルオークラ福岡の従業員、客や他店をブログで愚弄
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/07/17_01/index.html

今年1月、ホテルオークラ福岡のバーテンダー(大谷哲司)が、
来店した細川ふみえの様子をmixiで克明に報告し、問題視された。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/14_01/index.html

またもやホテルオークラ福岡の従業員が、
自身の勤務先や所属を明かした上で飲酒運転事故を自慢。
仲間内での飲み会の後、
「後輩に肩を貸してもらい、やっと歩いてる状態」で暴走。
衝突事故を起こして大量出血したそうだ。
客の悪口も度々書いていた。
予約なしでビアガーデンに来る客に対して
「バカかって！なんでそんな来んの？！居酒屋あるじゃん！
家もあるじゃん！なのに何で来んの？」と発言。
さらに「あまりにも料理に人が群がり過ぎて、
最近ではお客さんがハイエナに見えだしました」とある。

【mixi】ホテルオークラ福岡従業員が顧客情報をネットに暴露
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264993815/201

ホテルオークラ福岡従業員が客に向かってバカ、ハイエナ、ただのオッサン！
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1279341614/

923 ：呑んべぇさん：2010/07/24(土) 21:01:21

【広報】ホテルオークラ福岡
料飲オフィス(地ビールプラント) 渡邉さんの件

ホテルオークラ福岡ビアガーデンは
料飲オフィスの渡邉さん（地ビールプラント）
を通して予約を入れると特典有りとのこと。
さっそく渡邉さんに連絡してみましょう！

ワイン屋てんちょーのブログ
VinAppetitoの日々是料理時々ワイン、時々ワインスクール
ビール・フェスタ　2010年7月13日 (火)
http://wine-ya.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-5712.html
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=1756.jpg

唐突ですが、宣伝です。
１０年来のお馴染みさんが勤めているホテルの企画です。
地ビールメーカーが集まって、
自慢のクラフトビールをご用意するフェスタのようです。
日時は来月の８月２９日の日曜、１１時～１６時まで。
場所は博多リバレイン、５Fのアトリウムガーデン　です。
入場料は、前売りで２８００円、
当日券では３５００円となっております。
詳細は、ホテル・オークラ福岡
料飲オフィス　（渡辺）　までお問い合わせください。
”ワイン屋のてんちょーから聞いてきた”
って担当の渡辺さんにゆったら・・・
・・なんかあるのかなあ・・・
・・・多分、あまり期待しない方がいいです、
ごめんなさい・・・
とりあえずは、よろしくお願いします。

924 ：呑んべぇさん：2010/07/24(土) 21:02:04

[コメント欄]
渡邉です！この前は晩くまですいません。
掲載ありがとうございます。
料飲オフィス（地ビールプラント渡邉）
で入れていただけると幸いです。
今度はワインに興味を持ち出した女の子を連れて
飲みに行きますので宜しくお願いしますm(__ __)m
あと、いちよ来て頂ける方は何だかのサービスをさせて頂きます！
（例）つまみとか、ブラッスリー（レストラン）の割引き等
　　　投稿：渡邉　2010年7月13日 (火) 13時59分

↑「いちよ」が意味不明（笑）

925 ：呑んべぇさん：2010/07/24(土) 21:50:43

まあ、低学歴なんだから勘弁してやれよ

926 ：呑んべぇさん：2010/07/27(火) 22:34:57

よなよなの里の青鬼の通販、売り切れになってしばらくすると少量で復活を繰り返してるがなんなんあれ？
煽り商法か？

927 ：呑んべぇさん：2010/07/28(水) 00:21:44

そんなところで買ったこと無いや
安いのか？

928 ：呑んべぇさん：2010/07/28(水) 00:44:41

ケース単位で注文してようやくセブンイレブンと同じ値段。
12缶以下なら送料も掛かるので、セブンイレブンの方が安い。
納期は直販の方が早いが。

よなよな
楽天直販 24本 6250円（＠260.42）
7&11　　 6本　1560円（＠260）
青鬼
楽天直販 24本 6720円（＠280）
7&11　　 6本　1680円（＠280）

自分は、直販の方が新鮮であろうと期待して直販で買ってるけど。
（同じカネを払うならなるべくブルワリーに回したいという
　応援の気持ちもある。）

929 ：呑んべぇさん：2010/07/28(水) 09:06:09

>>928
青鬼は、近くのスーパーでも一時期置いてなかった。
通販優先だと、取り扱ってくれてる店舗が置くの止めてしまって、
一般人の眼に触れる機会がなくなる可能性もあるから一長一短かと

930 ：呑んべぇさん：2010/07/28(水) 11:29:54

よなよなは口に含んだ瞬間甘味があって美味しかった
でも毎晩飲みたいビールって程ではないな
それでも見つけたらまた飲みたい、コクもしっかりしてて良かった

931 ：呑んべぇさん：2010/07/28(水) 11:57:43

フリーゲーム青鬼をやりながらインドの青鬼飲みますよっと

932 ：呑んべぇさん：2010/07/29(木) 12:55:47

今年もイワテ･ウィートが出てたで

933 ：呑んべぇさん：2010/07/29(木) 17:38:29

はじめて4姉妹入手した。しばらく冷蔵庫に置いてニヨニヨする

934 ：呑んべぇさん：2010/07/31(土) 21:11:00

よなよな美味しい

935 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 10:08:46

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100730-OYT1T01287.htm
「エチゴビール」の上原酒造、民事再生法申請

全国で初めて地ビールを醸造した老舗の酒造会社「上原酒造」（新潟市西蒲区）が
２９日、民事再生法の適用を新潟地裁に申請した。

負債総額は約８億９７００万円。営業は続け、支援する企業を探している。

民間信用調査会社「帝国データバンク」などによると、同社は１８９０年創業。
清酒「越後鶴亀」を主力に製造し、１９９４年に日本で最初の地ビール「エチゴビール」を醸造。
９６年９月期には年間売上高９億３２００万円を計上したが、
その後、消費者の日本酒離れなどの影響で、業績が悪化した。

（2010年8月2日08時44分読売新聞）

936 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 11:17:11

>>935
えええええ
そういえば日本酒のほうは飲んだことなかったな

937 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 16:11:43

”エチゴビール”の方は、早い段階で切り離されている。

938 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 16:31:06

>>937
そうなの？デパートとかスーパーで、あまりエチゴビール見なくなったのが原因かと思った
地ビール置いてるスーパーでも、銀河、よなよな、小江戸に席巻されてる印象

939 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 17:56:30

現在”エチゴビール”は、某製菓会社の子会社になっている。
「某製菓会社の販路を利用して云々」
と言うのがエチゴビール側の言い訳なんだが・・・

地元の人は地ビールをあまり飲まないしね。
県外の人には人気があるみたいなんだけど、売っている所が少ない、と。

940 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 18:32:40

【酒】地ビール醸造・全国第1号『エチゴビール』の上原酒造(新潟)、民事再生法申請 [08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280711391/

941 ：呑んべぇさん：2010/08/02(月) 21:31:54

エチゴビールではレッドエールが一番好きだな

942 ：呑んべぇさん：2010/08/03(火) 08:25:13

楽天ポイントが貯まったらエチゴビール注文するつもりだったのに
どーすんべ・・・(´・ω・`)

943 ：呑んべぇさん：2010/08/03(火) 15:44:37

http://twitter.com/hhhira/status/20201830568
これってどのマンガのこと？
もやしもんかと思ったけどあれグルメマンガじゃないよなぁ。

944 ：さけてん：2010/08/04(水) 11:42:40

美味しんぼでしょう。純粋令を引き合いにドライ批判したときの。
純粋令だとベルギービールが邪道になりますし。ただ、あの号の掲載時にベルギービールがどれだけ認知されてか考えると無理ない内容ではありますが

945 ：呑んべぇさん：2010/08/04(水) 12:13:53

あぁ、あれか。だいぶ前の話だな。
どうも。

946 ：呑んべぇさん：2010/08/04(水) 21:48:52

夏の暑い日に、飲む10分前くらいに冷凍庫に入れておいたドライを一気飲みとか好きだけどな。
ビールでもなんでも、それぞれのシチュエーションに合った飲み方があると思うがねえ。
ドライは焼肉とか食ってる時に、口の中を酸味でさっぱりとさせるのにもいいよ。

ま、美味しんぼの作者は農薬関係の知識とか色々アレなところが多い御仁だし、フィクションはフィクションとして楽しむべきだよな。

947 ：呑んべぇさん：2010/08/05(木) 02:04:22

で、ドライのどこが地ビールなんだ？

948 ：呑んべぇさん：2010/08/05(木) 18:12:47

ワロタw
ドライみたいなゴミ飲むくらいなら、何も飲まないほうがマシだな

949 ：呑んべぇさん：2010/08/05(木) 21:09:22

ドライｗｗｗ

950 ：呑んべぇさん：2010/08/06(金) 13:21:58

明日は、神奈川県央のお祭りの一つ、厚木鮎祭りなので、いってきます！
サンクトガーレン、厚木ビール、相模ビールの３ブルワリーのビールが一カ所で飲めるので、
毎年見に行ってる。

こういう地元系のお祭りで、複数の地ビールが飲めるイベントって、他に何かありませんか？

951 ：呑んべぇさん：2010/08/06(金) 16:30:19

>>950
次は麻布十番かな。何箇所か来てたような
池袋の一関の物産と観光展にも複数といえば複数だけど、岩手蔵*３、伊達*１だったりでつまらん
神宮のイチョウ祭りも、富士桜とエチゴだけ
他にも、物産展併催してる祭りなら、1～2箇所はビール屋さんきてる

鮎祭りは混みます？毎年足伸ばそうか悩みつつ、暑いし遠いから行きそびれてる

952 ：呑んべぇさん：2010/08/06(金) 16:41:44

７時からの花火の時間帯はかなり混みます。２０万人だか集まるとか
ビールだけ楽しむなら、２時から５時くらいまでとかにすれば、すいていてほどよく暑いのでたくさん飲めますね。
わたしはこのパターンで、地元のつまみを食べつつビールを楽しんでます。

最近の流行だと、シロコロ＋ビールを楽しむのかな？

953 ：呑んべぇさん：2010/08/06(金) 17:18:14

お祭りや物産展で飲むなんてつまらん
行くだけムダ

954 ：呑んべぇさん：2010/08/06(金) 19:06:55

などと生きてるだけ無駄な奴が言ってます

955 ：呑んべぇさん：2010/08/07(土) 00:57:14

↑
ゴミ人間乙
自殺しろクズ

956 ：呑んべぇさん：2010/08/07(土) 12:56:50

>最近の流行だと、シロコロ＋ビール

んなもん流行じゃねえよタコが

957 ：呑んべぇさん：2010/08/07(土) 21:56:38

>>952
行ってきた。シロコロはどこも行列凄かった。唯一行列ないところで買ってみたら・・・
地ビール屋さんは、サンクトガーレンだけやるき満々。相模は、もう少し何か持ってくればいいのに
ランビックのアビイ8.5％もおいしかったけど、飲みやすくて怖い
花火会場、物凄く広くて驚いた。最後まで見たかったけど、8時前に退散して正解だったかな

昨日は会社の帰りに表参道の新潟アンテナショップ行った。
明日まで胎内の地ビールイベントやってるけど、3種類だけ。
つまみの牛肉の串焼き、3切れで500円とか高すぎ。

958 ：呑んべぇさん：2010/08/07(土) 22:57:01

>>957
日本語でぉｋ

959 ：呑んべぇさん：2010/08/07(土) 23:09:33

>>958
どこが分からないんだよｗ
素直に聞けよｗ

960 ：呑んべぇさん：2010/08/08(日) 16:06:37

>>957
おまえ文章ヘタだよなぁｗ

961 ：呑んべぇさん：2010/08/08(日) 18:19:13

>>957
＞明日まで胎内の地ビールイベントやってるけど、3種類だけ。

そもそも胎内で作っている地ビールは、ヴォック、アルト、ヴァイツェンの3種類だけなんだが。
期間限定でもう1種類増える時があるけど。

962 ：961：2010/08/08(日) 18:23:23

失礼、間違えました。
胎内地ビールは、ピルスナ―、ヴァイツェン、アルトの3種類でした。
時々出てくるのがヴォックでした。

お詫びして訂正します。

963 ：呑んべぇさん：2010/08/08(日) 19:03:10

胎内地ビールではBockのことをヴォックって言うの？

964 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 00:00:28

市川三郷の花火大会に富士桜高原ビールが売ってたな
ビールたくさん買って持ち込んだから飲まなかったけど

965 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 10:33:36

>>957
わたしも土曜日行ってきました。
たしかにサンクトガーレンさんの所すごかった。看板も派手だし、なんかスタンプカードまで配ってた。常連さんっぽいのが
張り付いてて近づきづらかったのが難点かも。
相模はモモのビールの香りがすごかった。サンクトさんは限定フルーツといってもフルーツの香りはほとんど無いので、
フルーツビールとして見たら、わかりやすい相模のほうが好きかなぁ。
厚木ビールでは黒ビールが濃くて良かった。アサヒスタウトの代わりになるかも。高アルコールはいかにもエールという
味で良かった。暑かったので、酔っ払うほどじゃなかったけど、あの飲みやすさで8.5%は確かに危険かも。

まぁ踊らされたかもしれないけど、行って良かったです

966 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 12:06:49

>>965
一杯いくらだったのか聞きたかった

967 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 13:26:05

プラスチックのコップで500円～600円でした。
店によるけど、330ml位入るカップが500円、500ml位入るカップで600円という感じ。

一日で１０杯くらい飲んだのにつぶれなかったのは、やっぱ暑さで汗をがんがん
出したのと、屋台のおつまみを食べまくったからかも

968 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 14:53:54

>>965
有名どころの問題点つかダークサイドつか
ビアフェスでも何でも、ブースにKYなリピーターがたむろっちゃって微妙に雰囲気悪くしてる

969 ：961：2010/08/09(月) 16:59:33

>>963
はて、ヴォックじゃなくてボックだったかな？
なにせ1年ほど、胎内地ビール園には行ってないんで。

970 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 20:19:24

>>961
書き方が悪かった。去年は、他の地ビール屋も着てて、胎内の3種プラスアルファで楽しめたので

>>967
サンクトガーレンは中400、大500だったような
相模は400、ランビックはまちまちだった。アビイは大700円
地ビールバーで飲むより安くて、交通費考えてもお得だった
大手ビールメーカーもブース出してたけど、あまり売れてないようだった

971 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 21:05:41

地ビールなんて臭え酒飲んでんじゃねーよおまえら

夏はスパドラと決まってんだろアホ

972 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 22:08:24

すんません地ビールが唯一の楽しみなんすよ
マニアなんすよすんませんすんません

973 ：呑んべぇさん：2010/08/09(月) 22:50:00

臭いヤツだなｗ

974 ：呑んべぇさん：2010/08/10(火) 01:06:03

>>969
BOCKとつづるんだからボックが正しいだろ
VOCKなんて聞いたこと無い

975 ：呑んべぇさん：2010/08/10(火) 01:40:53

お前ハゲてるだろ？

976 ：呑んべぇさん：2010/08/10(火) 09:14:46

>>975よりは髪があるよ。

977 ：呑んべぇさん：2010/08/10(火) 18:26:56

ハゲを否定しない>>976なのだった

978 ：呑んべぇさん：2010/08/11(水) 12:49:14

>>939
地ビールという言い方が悪い
クラフトビールって方がしっくりくる

>>944
そもそもビール純粋令自体がビールの質を高めるものではなく、「パンの材料になる貴重な小麦をビールに使うな」って趣旨のものなんだから
「美味しいビールを作るため」だけならビール純粋令はむしろ害

979 ：呑んべぇさん：2010/08/11(水) 15:21:30

>>978
もやしもんの知識乙だな。ビール純粋令があったからこそビールの質が向上したんだろーが。
こういう奴って「日本では添加していいのは米とコーンスターチで…」とか蘊蓄語るよーなやつだろ。

俺はIPAさえあればいいよ。

980 ：呑んべぇさん：2010/08/11(水) 16:11:48

>>979

ベルギービール全否定かよ

981 ：酒店：2010/08/11(水) 16:50:13

皆さん、一関には行かれますか？
今年は情報が出てくるのが控えめなので、去年あった第二会場とか、出展ビールとかわからないんですが、ご存知のかた、おられますか？

982 ：呑んべぇさん：2010/08/11(水) 18:11:03

そんな田舎行かへんわ

983 ：呑んべぇさん：2010/08/11(水) 20:25:02

そんなことより誰か次スレを

984 ：呑んべぇさん：2010/08/11(水) 22:23:06

小麦のビールなんてまずくて飲めん

985 ：酒店：2010/08/12(木) 01:34:45

次スレたてました

986 ：呑んべぇさん：2010/08/12(木) 01:43:08

地ビール全般スレ１０パイント目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1281544381/

987 ：呑んべぇさん：2010/08/12(木) 02:58:11

8/5から気違いが粘着しているなぁ

988 ：呑んべぇさん：2010/08/12(木) 16:10:49

とキチガイがいっています

989 ：呑んべぇさん：2010/08/13(金) 00:15:51

埋めるか

990 ：呑んべぇさん：2010/08/13(金) 00:59:01

うめ

991 ：呑んべぇさん：2010/08/13(金) 01:09:11

今宵はニッポニアで乾杯
埋め

992 ：呑んべぇさん：2010/08/13(金) 10:19:29

梅

993 ：呑んべぇさん：2010/08/13(金) 13:54:17

ume

994 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 03:03:51

(ﾟдﾟ)ｳｯｳﾒｳﾏｰ

995 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 17:46:38

痔ビール？
　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( プゥ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

996 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 19:37:06

(´･ω･`) ｶﾓﾝ
⌒γ⌒ヽ
　＊　　＼
／ω＼(⌒ヽ)
　∪　ヽ＿_ヽ

997 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 21:57:18

断る

998 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 22:18:25

ションベンビール

999 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 22:23:35

999

1000 ：呑んべぇさん：2010/08/14(土) 22:25:26

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