【あげまん】伊丹十三監督　３【大病人】

前々スレhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066282841/
前スレ　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1150500262/

監督作品
『お葬式』（1984年）
『タンポポ』（1985年）
『マルサの女』（1987年）
『マルサの女2』（1988年）
『あげまん』（1990年）
『ミンボーの女』（1992年）
『大病人』（1993年）
『静かな生活』（1995年）
『スーパーの女』（1996年）
『マルタイの女』（1997年）

　引き続き、「ガーン！といきますよ！！」

>>1　乙です。

ところで、松山の記念館行った人いる？

★ マスコミが事件を隠蔽する時には以下のような理由が存在します。

１．自社の不祥事、 又は自社と関わりのある企業、 団体の不祥事
　　例 ： 炭谷アナ盗撮事件、 川田アナ自殺報道、 プロ野球選手覚せい剤使用事件、 ＴＢＳ乱交パーティー

２．韓国、 中国、 北朝鮮等の特亜３カ国に対するネガティブ記事
　　例 ：日韓ワールドカップの韓国の審判買収行為、 チベットや東トルキスタンでの中国共産党による虐殺。
　　　　 在日等の日本国内での犯行も隠蔽されています。また、報道しても本名が出ない事が多い。
　　例 ：ルーシー・ブラックマン殺害事件の通名報道。

３．大手スポンサー企業の犯罪及び不祥事
　　例 ：三菱車炎上は報道しても、日本一燃えているトヨタ車炎上は報道なし。

４．政界、財界からの介入
　　例 ：アパグループ耐震偽造

５．電通による介入
　　例 ：強姦集団スーパーフリーOBの電通社員、 電通社員覚せい剤使用。

６．創価学会からの圧力
　　例 ：板橋両親殺害、 ガス爆破事件、 集団ストーカー、 朝木明代議員、 伊丹十三監督、 池田大作のレイプ事件。

７．大手暴力団の事件
　　例 ：国粋会会長自殺、 後藤組 ・ 菱和ライフクリエイト不正登記事件
　　例 ：コンクリート詰め殺人事件、 プチエンジェル事件、 ペッパーランチ事件

８．大手タレント事務所やタレント会社の不祥事
　　例 ： ジャニーズタレント飲酒喫煙乱交隠蔽、中居堕胎強要、稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ。 吉本興業とヤクザとの親密関係。
　　　　　極楽トンボ・山本による函館の淫行事件で、もう一人いた大物芸能人、「ミドリの服を着た男」の存在が
　　　　　闇へ葬られた。バーニング事務所が徹底的な揉み消しを図ったといわれる。

日本のマスコミはタブーが多すぎ。あれもこれもタブー、我々日本人が
知る事の出来るニュースは氷山の一角なのでしょうか・・・。

143 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 00:22:52 ID:krxeCxWU
ＨＳ証券の野口の死体は『行政解剖』という中途半端な検死で闇に葬られた。
この『行政解剖』というものはくせもので、簡単な解剖と雑な記録を残せばいいだけで、
ここがポイントだが、遺族に遺体を渡さずにすむ。

東村山の朝木市議も『行政解剖』で闇に葬られようとしたが、
遺族が抵抗してなんとか『司法解剖』になった。
遺体は返してもらえなかったが、厳密な司法解剖書は作成されていて、
自殺説を明確に否定することとなり、殺人と断定できる。

変死があった場合『行政解剖』だけは拒否すべき。
遺体を引き取って、創価のいないキリスト教系の病院で解剖するのがベスト

■ 風化させてはいけない凶悪事件 〜　★★★

ペッパーランチ心斎橋店 （ 2007.5.9 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=7yXhwBzbthM
ペッパーランチ　女性客　拉致暴行事件 （ 2007.5.9 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=EoF4MDaZ2vg&NR=1
〜女子高生コンクリート詰め殺人事件〜（1988.11.25−1989.1 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=QmGbRh9ejSc&NR=1

川田亜子さん追悼 ・ ・ ・　永遠に　（ 1979.1.17 - 2008.5.25 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=fU_B0WdSzCY&feature=related
名古屋OL拉致殺人事件　獄中からの手記 （ 2007.8.24 - 25 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=oQDaDMKinzQ&feature=related
世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え！P-1　（ 2000.12.30 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c&feature=related

赤坂プチエンジェル事件 （ 2003.7.17 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=BXyUNEZZxpc
衝撃！ 小学生の性犯罪 ！告知動画その１（ 2006.11 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=RNSSAhGvz8s&feature=related
尼崎児童暴行事件（ 小4 ） 告知動画その２ （ 2006.11 ）
http://jp.youtube.com/watch?v=wJKT3xtKZx0&feature=related

今更ながら、「タンポポ」に出てくるトラック運転手。
なぜローリーなのに2マン乗務なんだろうか。

前スレ埋まってないからあっちでやろうぜ。

【マルサ】伊丹十三監督　２【ミンボー】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1150500262/l50

トラックには疎いのだがタンクローリーは助手乗せないものなの？

長距離でも、まずないよ。

今時ないね。
稼ぎを二で割らないといけないのだもの。

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを取ったり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

伊丹十三が編集した雑誌『モノンクル』探してるんだけど全然見つからん。

皆が思う伊丹の傑作って、何だろう？

俺は「タンポポ」。
観ててワクワクした。

わしも「タンポポ」が大好き！
何度も借りて観てるから、いっそ買ってしまおうかな。
一つ難を言えば、ヒロインは別の人にしてほしかった。

半分賛成。
ある意味、あの宮本信子の生真面目な‘ビンボ臭さ’が良いわけだが、まあそれは置いといて
ほかの誰にしてほしかった？

タンポポは、伊丹が撮りたい様に撮った作品という感じがする。

主役は宮本信子でピッタリと思ったんだが・・・

「タンポポ」はヒロインがどうこういう前に単純に好き
ただ、伊丹は如何に宮本信子を美しく撮ろうかとさんざん試みて
結局限界を感じたのではないかと邪推してしまう

メイクや服装といった姿かたちより、行動や徹底したプロフェッショナリズム描写で
人としての美しさを描く方へ路線転換していったのではないかと思われるのが
「マルサ」以降

でも風呂場に干したブラジャーや、ブラシに残った髪の毛を見せるのは
どういう意図があるんだろう？どんなにお客さんが予想できない生活を続けていても
ああいうのを放置している女はイヤだ…

「タンポポ」の宮本信子は一番よかったんじゃない?
ああいうおっとりした感じの役の方があっていると思う。

マルサとかあげまんは他の人の方が良かった。
ああいう役はやっぱりうまくないと。

宮本信子自体があんまり好きじゃない。
演技も大仰だし華もないし。
子供は本物使ってるからリアリティがあるんだけど、なんかあの人出てると
映画に入り込めないというか・・・。
途中で変身するシーンがあるけど、全然綺麗になったとか変わったとかも
思わないし。
ロマンスめいたものも似合わないし・・・とか色々文句ばかり言ってすみません。
かといって他の女優というのもパッと思いつかないな〜。
40歳位の時のかたせ梨乃とかどうだろうと思ったけど、あの当時はまだ若いし。
同じくらいの年齢で、暗くてビンボ臭い役も華やかな役も合ってて、実は磨いたら
美しくて色気もあるって人、思いつかないな。

自殺時　追悼番組で金造が
「ロケで皆同じ仕出し弁当食うんですが　
　別場所で監督だけ宮本さんの作った弁当2人で食うんですよ・・・そういうトコが、ねえ」
と、さも嫌そうに逝ってて。

悪い話とは思わんけどね。

層化キンゾーがイヤなだけだろwほほえましいじゃないかw

ただ、一説によると仕出し弁当への予算をケチってて美味しくなかったらしいので
それがキンゾーはイヤだったのかもしれないけどね…

>>18
田中裕子。
ただし伊丹の映画には合わないと思うが。

伊丹十三のニヒリズムが好きだ。
おそらく伊丹さんは人間を（哀れな）動物だと認識してただろう。
露悪的に挿入される性交場面をみるとそう思う。
宗教や国家といった幻想を嗤う。
根底にニヒリズムに溢れたものをエンターテイメントとして完成させる伊丹さんは一流の職人だった。

>>21
田中裕子、！
なるほど、いいですね

私が１８だが、君誰？

>>16
>でも風呂場に干したブラジャーや、ブラシに残った髪の毛を見せるのは
>どういう意図があるんだろう？

生活感やある種のだらしなさから生じる色気を表現するため
と、たんぽぽを完全無欠なヒロインにしないためだと思うが。

こういう面白い人が長生きしてくれんことには

本当に、次回作が見たかった。。。

藤田敏八の「スローなブギにしてくれ」を久しぶりに見た。
ちょい役だけど、伊丹十三の弁護士がいい味だしてる。
山崎努や原田芳雄もいいし、青春映画のカテゴリーなんだけど
親父がカッコイイ不思議な映画だ。

いい役者だよ、伊丹は。監督業よりも好き。

確かに大河の赤穂浪士、吉良上野介はドンピシャであった

なんでもいいから早くBlu-rayで出してよ

すれ地だが、ブルレイって昔の映画でも画質良くなるものなの？？
ブラウン管テレビのおれに教えてくれろ

ハイビジョン・テレシネすれば、当然、DVDよりも画質はよくなる。
しかし、伊丹作品はDVDの時点で既に十分に売れたから、新たに経費を掛けてテレシネし直す可能性は低いな。
ブルーレイで発売しても、売れやしないでしょう。
もっともっとブルーレイが普及して、テレシネの技術経費がバカ安になったら可能性は出てくるかも。

>>33
割りとDVDの画質もよかったしね。
でも、あのDVDボックスは売れなかったんじゃないかなぁ。
amazonで、発売から半年経っても売れ残っていて、７割引
かなんかでたたき売りされてて、ファンとしてはちょっと寂しかった。

伊丹十三記念館さま

そろそろ企画展の展示替えやって下さい。

伊丹映画の魅力の一つに
「役者と役柄」があると思うのです。
【１】適材適所
タンポポの橋爪ウエイター※あたり前なんだろうけど細部に渡っての納得のキャスティング
【２】意外性
あげまんの大滝ホモ頭取
※この人にやらせる？でも意外とハマっている！
【３】無名の新人
マルサ１の大地
マルサ２の益岡や不破
ミンボーの村田や渡辺哲
※それまでにどっかで見た事あるけど‥的な役者にオイシイ役を与える役者出身の監督ならでわダト思う。

吉良上野介は過剰にヤリ杉だったなあ
他の俳優の演技　記憶飛んでるもんｗ

｢亡国のイージス」に息子がチョイ役で出てたなぁ

マルサの女２のことで聞きたいのですが
冒頭の水死体の不動産屋が殺された理由と
週刊誌のカメラマンが強制的にハンコつかされる契約書の内容が
分かる方いませんか

私も質問れす
ウォルター・ヒル監督の
ハリウッド・リメイク版
マルサの女はどうして？
ポシャッちゃったのか？
どこまで進んでいたのか？知りたいれす‥
それと黒沢ＳＨ
アメリカ公開版の結末は
間宮夫人は昇天せず
地獄行きとなるとなっていたが‥
アメリカ公開されたのでしょうか？知りたいれす‥

>>39
>冒頭の水死体の不動産屋が殺された理由

地上げ屋（不動産屋にあらず）同士のいざこざ。
直接本筋とは関係ない。

>週刊誌のカメラマンが強制的にハンコつかされる契約書の内容が

カメラマンの住んでいるマンションの明渡し承諾書

Tax Woman見たかったよな
ウォルターヒルだからよりハードボイルドでスタイリッシュになったんだろうな

あげまんの偽パイ信子がyourfileにあがってた…

>>42
どうだろう。
ウォルター・ヒルは勢いで撮るみたいな所あるからなぁ。
伊丹映画の緻密な感じとは相容れないのでは。

40です。
矢印の数字でﾋﾟｯ!って奴のやり方が ﾜｶﾗﾅｲので
ｽﾐﾏｾﾝ‥。
　
　
で本題
ﾊﾘｳｯﾄﾞ版『ﾏﾙｻの女』が
ﾏﾀﾞかな、ﾏﾀﾞかなと
期待に胸膨らませてた頃、伊丹十三監督自身のﾊﾘｳｯﾄﾞ進出作品の脚本を
『夜の大捜査線』の脚本家に依頼！
執筆中との情報があり、
さらに胸踊らせていたのです。
日本人と米国人の人種が
絡み合った ｻｽﾍﾟﾝｽ!
楽しみでしょうがなかった‥
‥しばらくして
『あげまん』公開
　
　
原因が
分からずじまいで
ﾊﾘｳｯﾄﾞ企画が立ち消え‥
　
寂し過ぎです。

>>45
「矢印の数字でﾋﾟｯ」って書いている意味がわからなかった…
アンカーのことなのかな…
ふつうに、逆「く」字形かっこ（半角）２個分にレス番号をくっつければイイよ。

ハリウッド映画化の話は話題づくりのネタにすぎないのだろうと思っていた自分がﾊｽﾞｶｼｽ
そんなに具体的な話があったの？

関係ないけど先日お土産で一六タルトをもらった。
初めていただいたが、素朴な柚子餡がうまかった…
伊丹さんがCM出演していた頃から変らない味なんだろうか？

ＣＮＮに夫婦でインタビュー受けて
キャサリン・ターナーに決まった　とか言ってたのにな。

タンポポ影響丸出しのラーメンガールもお蔵・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=GARRQfJt-bQ

え？なにこれ初耳。不覚！

俺日本かぶれ白人ムービー大好きなんだよなw
モンゼンとかトーキョードリフトとかロストイントランスレーションとか。

>>46
親切に
ありがとうございます。

2ちゃんねるビギナーですか？

>>50
ﾊｲ そうです‥
ﾊｽﾞかしながら‥

8/27
NHK教育　10:25PMより4回放送予定
私のこだわり人物伝 -伊丹十三
http://tv.yahoo.co.jp/program/5753/?date=20080902&stime=2225&ch=8208

>>52
情報ありがとうだが、その書き方だと今日から放送開始
のように読めてしまう。
実際は9/2からなのでフォローしておく。

行政に関わる人が独りで荒らし中

自治会（町内会）、子ども会、もうイラネ！十四丁目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1216373755/


39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 13:08:05 ID:qKN+lE8t
>>37
どうも、幽霊番地の方と推測しました。
私の正体は言えませんが行政に関わる者と言っておきます。
でも、改革派ですのであなたがどこの誰かを教えて戴けるのなら
直接、対話してもいいのですが腹を割れずに駆け引き(逃げ）するようでしたら
申し上げる事はないでしょう。

>>47
あったｷｬｻﾘﾝ･ﾀｰﾅｰ主演
思い出しました
いろいろ頭の中でｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてたなぁ‥
『CLUB紳助』でSH番宣時
伊丹氏が『ｴﾙﾑ街の悪夢』を大ｵｽｽﾒしてて‥
　
ｴﾙﾑ番宣で来日した
ﾌﾚﾃﾞｨ役の人が雑誌の
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰの映画ﾍﾞｽﾄ３に
『ﾏﾙｻ２』をあげていて‥　
ｺﾚは相思相愛 ﾊﾘｳｯﾄﾞﾏﾙｻに何かの役で出たらいいなぁとかも、思ってました。
　
ちなみに
ﾌﾚﾃﾞｨの役の人の奥様が
『ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ』が好きで
同時上映したﾏﾙｻ２を見たそうです。

久しぶりに見たら静かな生活の公式サイトが無くなってて驚いたんですが
どこかで見れませんかね？
サイトは無理でもそこに掲載されていた静かな生活の幻のファーストシーンの台本ってどこかで見れませんか

今日22:25〜NHK教育「知るを楽しむ」で伊丹が取り挙げられます。全四回。

伊丹十三記念館行って来たあげ

感想言いやがれクソ野郎

>>56
公式サイトなら、もう7,8年前になくなってるはずだけど……。
そのシナリオって、海辺の家でのマーちゃんの成人式の着付けのシーンのやつだよね。
内容はあんまりよく憶えてないんだけど、月刊シナリオなら初稿を掲載することもあるから、
古本屋でバックナンバーを探してみたらいいかも。
公式サイトは写真入りの制作日誌が面白かった記憶がある。
本編では使われなかったカットの撮影とか、パトカーの「警視庁」のフォントにまでこだわるところが伊丹監督らしいと思った。
こういうメイキングなんかは伊丹十三記念館でも見れるんじゃないかな。
知らないけど。

>>59

意外とこぢんまりした建物で、展示室も建物全体の1/4くらいのスペースだった。
居心地はよい。中庭も気持ちよかった。
展示内容は伊丹十三の幼少期の紹介から映画監督に至るまでのキャリアや
趣味人な側面を各半坪ほどの13のコーナーに分けて紹介している。

個人的には小学生時代に描いたというエメラルドグリーンが基調の
水泳の絵に感動した。小学生の描く絵じゃねぇよ！

映画のメイキングとかは常設展示では扱ってなくて
企画展で今後紹介されるかもしれない。ちなみに現在は
「お葬式」の世界を展示しています。

アクセスは松山市駅からバスで20分ほど。
バス停からのアクセス良し。絶対迷子にならない分かりやすい立地。

ミュージアムショップで売ってるDVD「13の顔を持つ男」はマストアイテム。
とぼけたイラストスタンプもおすすめだぜ。

参考になりましたか？クソ野郎

『知るを楽しむ』では大江健三郎と岸田秀に話を聞かなければ
全然知ったことにはならないとおもう
大江は散々発言して小説まで書いてるからいいとして
問題は口を閉ざしている岸田秀だ

「13の顔を持つ男」ってこの前日本映画専門チャンネルで放送してたのと同じかな？個人的には伊丹は記念館作られるほどの人物ではないと思う。だからそんなくだらない記念館行って喜んでんじゃねーよクソ野郎

>>62
大江はまったく発言していないよ。
「取り替えっ子」を書いただけで、その「取り替えっ子」についての発言もなし。
刊行時、雑誌の「著者に訊く」とかいった類いのインタビューも、この作品に関してはすべて拒否した。

岸田が口を閉ざしているのは、やっぱり、唯幻論が自殺の遠因じゃないかと思っていて、
責任を感じているからじゃないのかな。

それに、「知るを楽しむ」はそもそも、伊丹の自殺の原因を追究する番組じゃない。

>>63
落ち着けw

お前が記念館についてどう思おうとお前の勝手だが
俺が記念館に行った事も俺の勝手だ。

仲良くしようやクソ野郎。

http://www.amazon.co.jp/%E5%B2%B8%E7%94%B0%E7%A7%80-%E6%9C%80%E7%B5%82%E8%AC%9B%E7%BE%A9DVD%E6%9C%AC-%E5%B2%B8%E7%94%B0-%E7%A7%80/dp/4870317354
岸田秀が伊丹十三監督の自殺について語らない理由や、映画『静かな生活』(大江健三郎原作)の解説だけ書かなかった経緯など直撃。


『知るを楽しむ』は伊丹の死を追及する番組ではないというのはその通り
そもそも伊丹の死と唯幻論との間に直接的な因果関係はない
ただ唯幻論との出会いがなければ伊丹十三が映画監督になっていなかったであろうことは確か

伊丹十三の死は自殺によるものではない

岸田秀が口を閉ざす本当の理由は創価学会からの圧力があるから
だから結果的に大江に対する反論もできずにいる

>>67
事の真偽はともかく、君の書き込みには何の根拠も示されて
いないので、読む者に、「あなた思い込み」という印象しか
与えないね。

>>67
>>68
自作自演でしょ

そうか

口を閉ざしてるのは端的に「盟友」伊丹の死によって欝になったからだと思うんだ。

創価学会の人は伊丹映画をどんな気持ちで見てるんだろう

層化の人らは都合の悪いものはスルーするだろ
伊丹とか20世紀少年とか挙げればキリがないけどｗ

今日の放送をみたけど
岸田秀が語ってたけど、伊丹さんは答えのない世界にいってしまったんだね
ユングも帰って来られなかった世界に。
私も唯幻論にはまったけど
伊丹さんみたいに早くに父親を亡くしてレイゾンデートルの喪失がなかったから
今の生活を送れてんだと思う。精神分析は怖い領域だ
宗教と同じ構造をもっているから。
自分の存在意義を考えることでどちらも同じなんだよね

繊細な精神構造とは著しく無縁な岸田秀が唯幻論を唱えたのが罪だよな

「知るを楽しむ」

いやあ、びっくりしたなあ・・・
「タンポポ」の中でオムレツを作る場面。
顔が映ってないのでてっきり熟練のコックがやっているものだと
思い込んでいたが、あれを伊丹自身が作っていたとは、、、
料理の腕もそれなりのものがあったわけだ。

オムレツ作りの修行にいくエッセイがあったよね。

昨日、津川さんがインタビューでこの人の映画に出演したことでエンターテイメントを学んだと言ってた。
そしてそれを自身の監督作に取り入れていることも。

津川さん、借金で大事にしてた絵を競買にかけたりしてたけど、映画製作のお金はどこからでてるの？

>>79
自腹で映画撮ってる監督って伊丹くらいなもんでしょ

津川といえば氷川きよしの番組で伊丹の演技指導について触れてたけど
想像してたよりもずっと厳しいというか完璧主義的なもので驚いた
あれだけ役者の演技に完璧を求める伊丹がなんで佐伯日菜子を起用したのかが分からない
確かに超絶美人だけど大根じゃね？
それが狙いだったのかな・・・

＞79
角川映画

>>80
つ 新藤兼人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3695628
http://jp.youtube.com/watch?v=kLcG8BynKGc

俺、先週から伊丹映画ツタヤで借りて来て見てんだ
で、ここまで４本見た感想


スーパーの女：超オモスレ〜

マルサの女：さすがにオモスレ〜

マルサの女２：オモスレ〜

あげまん：ツマンネ‥


ま、独断と偏見によるものだけどよ
スーパーの女見終わった後の残り９作に対する期待値が高過ぎたのかなあ

>>84
人により好きずきがあると思うから、あなたの趣味には
異を唱えるつもりはないけど　なぜその順番？
あいてなかったとか？

>>85
えっと最初になんとなく手に取ったのが、スーパーだった
で、今週は、葬式とたんぽぽの予定だったけど貸出中だった
あと伊丹コーナーが無くなってたので、メジャーどころしか名前思い出せなかった

>>84
ま、一般的な意見とそれほど変らないんじゃないの。

全部テーマ違うし、面白さも違うから比べらんねーと思うんだけど
あえて女シリーズだけ好きな順位つけるとすれば
一位、マルサ２
二位、マルサ
三位、マルタイ
四位、ミンボー
五位、スーパー
お前らの順位は？

うーむ、俺は接客業だから感情移入出来た点ではスーパーの女が一番面白かったなぁ。
ミンボー＞マルサ＞マルタイ＞マルサ２、、、かな。敢えてあげるなら。　

俺とほぼ逆ですね
なんてこった！すごいや！

知る楽、第二回見逃した
また再放送しないかなあ

昨日、ミンボー見た
○〇女シリーズはまだマルタイが未見だが、私的暫定ランクは、

スーパー＞ミンボー＞マルサ＞マルサ２

でも、マルサ２がツマらなかったわけではない

伊丹十三は、パパユーアークレイジーの翻訳くらいしか触ってなかったけどいいね
タイムリーな社会派作品をコメディタッチに落とすし
一億総左翼な流れを未だに引きずっている現代日本で
国家権力の側に立った作品を商業的に成功させる手腕

感心した。この調子で全部見るぞ

お葬式とタンポポ、良いョ

>>92読んだら体中からヘナヘナと力が抜けた。
伊丹映画見なくていいよ。2ちゃんだけ見てたら？

知るを楽しむの伊丹特集、めちゃめちゃ面白いな
「アートポート」っていう番組DVDで出ないかなあ。ウオーホルの絵を質屋に持って行く
演出なんて考えもしなかったw
映画監督の才能は無かったけど、TVマンとしては一流だったんだな

>>95
>映画監督の才能は無かったけど

でかい釣り針だな

「大病人」は映画館で見たなー。
良かった。ああいう問題提起できる人は、ほんとに物を考えられる人。
映画が終わった後、後ろのお客さん（中年のおじさん）が
拍手してたのが、印象に残ってる。

この番組が何故ソフト化も再放送もされないのか謎だが
せめてyoutubeにうｐされていてほしい
録画しなかったことが悔やまれる
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999803310130093/
当時は伊丹監督に何の興味もなかったしたまたま番組を見たけど
実際に投棄されている注射なんかの映像はショックだった

周防、マキノあたりに何かのリメイクや続編を撮ってもらうと有り難い。
成功しなくても良い。
伊丹映画に再スポットするだけで良い。
現状はあまりにも淋しゅうございます。

>>99
次郎長三国志見る限りマキノじゃ無理かと。かといって
周防は今度いつになったら撮るか分からないし。
東宝的には三谷を第二の伊丹にしたいんだろうけど、あの人の
作品は社会性がなくて後継げる器じゃないよね。

>>100
うん！そのとーり
だから上手く作らんでいーのよ
マキノ周防ミタニが撮ってむかーし昔‥
伊丹とゆー面白映画を撮る監督がおったんじゃ‥と
知らない子供たちに
マスコミを通して知らせるのが目的だから
伊丹監督も作品も黒歴史にされそうな風潮を感じるのよ‥夫人も率先してねっ！

>>101
あー、でも去年末からNHKがまとめて女シリーズ放映したり
映画監督伊丹のドキュメントやったり、最近も「知るを楽しむ」で
4回連続で伊丹を扱ったりしてるんで、風化はしないようにつとめてる
ような気はしないでもなかったり。本も出たしね（惜しむらくはこの本
映画評論の本ではなくて資料集なのだな）。
伊丹十三の息子が監督になったりしないかなぁ。
いずれにせよ伊丹の新作が見られないというのはホント悲しい話で、
『マルタイの女』は本編別にして泣ける映画だ（本編もスキだが）。

>>98
なぜ映画にしなかったんだろう
どうして突然訴求力の弱いＮＨＫのドキュメンタリー番組なんかを？
大病人がヒットしなかったから医療モノをもう一度やるのに腰が引けたのかな

>>103
生きてたらやったかもしれない。
あのドキュメンタリーで得た知識・情報を元にしてね。

「私のこだわり人物伝」のテキストがアマゾンから届いたが実に面白い。
せいぜい、番組のリピートだろうと期待してなかったが
小冊子ながら一読に価するものであります。

いまさらながらこの言葉をかみしめたい。

『 しかし、監督処女作だった「お葬式」がやはり一番伊丹らしいよ。自分のむかし書いた
本にもあるように、「僕は脚本に関しては一家言ある」という 言葉そのものだった。

その後、あんな聡明な男だった伊丹が女房に「拘泥」 してしまったのが全ての間違い。
宮本信子はうまかったが主役を張れる女優ではない。

彼に篠田正浩の自制心があったならと思うと残念でならない。 』

ソフト化されてないといえば伊丹演出の3番テーブルの客もそうだな
あれは三谷のシナリオをアレンジして神様目線で描くというアイデアが伊丹らしかった
撮影現場に訪れた木梨憲武に演出のコツを聞かれ
「面白いと思うように撮ればいいだけ」と答える伊丹に既成概念や既存の映画文法にこだわらない彼らしさが見えた

>>105
シンペイの話は読んだ

明日TSUTAYAで今まで見てなかった「大病人」と「静かな生活」を借りてくるかな。これで全作品見終わる

>>106
これ誰が言ったの？

俺も、それ思った。変な言葉だね。

＞しかし、監督処女作だった「お葬式」がやはり一番伊丹らしいよ。自分のむかし書いた
＞本にもあるように、「僕は脚本に関しては一家言ある」という 言葉そのものだった。
意味がわからない。
「お葬式」の脚本がすぐれているということなんだろうか。
「自分」は伊丹のことなんだろうけど、読む側は混乱する。

＞その後、あんな聡明な男だった伊丹が女房に「拘泥」 してしまったのが全ての間違い。
＞宮本信子はうまかったが主役を張れる女優ではない。
「拘泥」はおかしいでしょう。
それに、伊丹は、他の女優が主演では撮る気が起こらなかったでしょう。

＞彼に篠田正浩の自制心があったならと思うと残念でならない。
「篠田正浩の自制心」というのもわけがわからないが、「篠田は岩下主演にこだわっていなかった」
ということなら明らかに間違いだよね。

伊丹映画のなかで役者はあくまでも構成因子であると
だから、想定外の演技を監督は好まなかったのだろう
宮本信子のする演技はわかっているから
映画を作る上で計算がしやすかったのではないかな
財津一郎の演技に難義をしていた記憶があるけど

随筆でも何回も推敲をかさねて完成されたものをつくると
浅井慎平の談話にあったけど、映画でも同じことをしててんだと思う
撮影の時点ではすでに映画が出来上がっていて
あとはいかにそれをいかに忠実に再現するかに
心血をそそいでいたのではなかろうか

ヒッチコックの言葉に、
「頭の中にフィルムを入れて、それを取り出したら映画が完成している、
・・というふうにならないかな、といつも思っている」
というのがあったね。
伊丹もそういう人だったんだろう。
大島渚は「僕は、わからないから映画を撮るんだ。結論が先にあったら、面倒な映画製作などしない」
と語っていたが、この二人はまるで正反対。
「日本春歌考」は、相性が悪かったんじゃないかな。
「愛のコリーダ」の吉蔵役、「愛の亡霊」で河原崎健三が演じた役などは伊丹がやっても良さそうなものだったけど、
二人は二度と組むことはなかった。

間違い。
「日本春歌考」は、　→「日本春歌考」では、

現場で、役者の個性、演技に大きく左右されているでしょ。

伊丹は「自分の映画の登場人物は人間に似ているけれど人間ではないもの」と言っている
伊丹はいわゆる“自然な演技”を必要としなかった
風景ですらあえて人工的に写るよう意図して撮影していた
何故か？
唯幻論に出会った伊丹は世界は幻想であるという考えに染まってしまった
人間の営み全てが人工物（虚構）であると納得した伊丹は
映画の中でそのことをデフォルメして描くことでこの世界を対象化し相対化することが目的だった
じゃあ文化や文明が全てでっち上げられたものだと知ったところでどうすればいいのか？
岸田は「幻想を生き生きと享受する」と言っている
伊丹は多分この言葉を「世の中作り物かもしれないけどそのルールを守って生きていこうよ」と解釈したんじゃないかな
唯幻論は人をニヒリズムに陥らせると批判も多いけど伊丹の解釈はバランスがよかったと思う

あとHNKはハスミンと黒沢と大江と『静かな生活』をスルーしたのはどうかと思う
大江はあれだけ何度も伊丹をモデルに小説を書いてるんだからそのことだけでも触れて欲しかった

>>117
唯幻か知らんけど、大病人で臨死体験〜般若心経は流石に冷めた

>>118
これに岸田秀が出演してる
般若心経＝唯幻論 ということらしい
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E7%97%85%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%8F%BE%E5%A0%B4-%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89/dp/B000A1EETC

さっきTSUTAYAで借りた「大病人」をみた。ままごとみたいな起承転結のストーリー。愕然とした。こんな駄作は久しぶりだ。気を取り直して明日「静かな生活」を見てみる

>>117
唯幻論によってニヒリズムに陥ったのが伊丹の自殺の原因のひとつだと思うんだが。

>>119
般若心経＝唯幻論は、わかるんだよ。
色即是空は共同幻想の思想につながる。岸田は、それ以前からそれを認めていた。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000J7LJZ4/sr=8-5/qid=1223046611/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1223046611&sr=8-5&seller=
問題は、伊丹が何故、黛敏郎の音楽作品をそのままクライマックスに持ってきてしまったか？ということだ。
黛の般若心経解釈は良くは知らないけど、唯幻論と重なるとは到底思えない。
しかも、黛の般若心経は「大病人」以前に、ひとつの作品として完成されていたものだ。
それを何の説明もなしにそのままクラマックスにしてしまうとは、
この作品の内容について投げ槍になっていたとしか思えない。
>>120が言う通り、どう見たって駄作だ。

大病人は俺もあのオーケストラのシーンでがっくりした。
大風呂敷広げすぎて収拾に困ってしまった感があるね。
特に黛でなくてもいいのに、誰かに新曲をつくってもらう
時間的余裕もしくは予算が無かったのだろうか。

>伊丹は多分この言葉を「世の中作り物かもしれないけどそのルールを守って生きていこうよ」と解釈したんじゃないかな

そんなこと本気で思ってなかったようにも思う
岸田秀の理論は社会的な善悪の価値判断や愛や性欲まで幻想だと言ってるわけだから
伊丹十三は日本社会そのものを皮肉るつもりで映画をやってたんじゃないかな
お葬式なんて直球で葬式自体を皮肉ってるようにも見えるし
タンポポは食通だった自分自身を皮肉ってるようにも見える
“不正”や“人間の尊厳”や“暴力”を扱ってるけど
そういった価値観の間で右往左往している日本人をどこか馬鹿にしているようなニュアンスも感じる
スーパーの女なんて本気でリパック問題に憤慨しているとは思えなかった
むしろ食品を廃棄し続けることを善とする価値観を皮肉ってる印象が強い
伊丹十三は岸田秀に感化されすぎたと思う

岸田自身がノイローゼの患者だし、伊丹が監督デビューした後にもそのノイローゼが再発している。
それでも岸田を信奉し続けたんだから、自らがノイローゼになっても不思議ではない。
ヤクザに襲われた事件にまつわるトラウマを引きずり、蓮実や黒沢清や田村正毅との確執は解消されず、
映画の企画もどん詰まり。そして、盟友の岸田はノイローゼ。
生きていられてるのが不思議なくらいの状態だったんじゃないのかね。そこへ来て、写真週刊誌騒動だ。

>>123
流通業界に片足突っ込んでる身からすると、「スーパーの女」は、
よくここまで調べたなーという感がある反面、御都合主義の脚色も目に付く。

見ている最中、「伊丹のような人が、こういう脚色を、本当に納得してやっているんだろうか？」
という疑問があった。
（映画としてやってはいけない脚色だというわけではない。娯楽映画としては十分にアリ）
本当は自分では心底納得はしていなくて、そういったわだかまりは「マルサの女」の時点から少しずつあって、
そのわだかまりの積み重ねも、自殺の原因のひとつではなかったか？という思いもある。

俺はマルサ２のラストシーンに伊丹の本気を見たね
あの終わり方はマジ最高、鳥肌立った
それに比べるとスーパーは漫画だね

Ｍ１の宮本と杉山とく子のくち喧嘩シーン
Ｍ２の子鹿店主と不破ﾔｸｻﾞの取っ組み合いまでの経緯シーンがニギヤカとゆーかいつみてもドキドキして
好きです
Ｍ２岡本信人登場シーンもアドレナリン噴出

そういえば、なんか今度公開される外国の映画で
ノンフィクションらしいんだけど
事故にあって、全身不随で片目しか動かなくなった人の話なんだけど
マルサ２かなんかで出てきた、夢で崖が崩れるシーンそのまんま使ってた
大病人風でもあったし、静かな生活風でもあった
予告見ただけでかなり伊丹意識してると思った

>>128
それ「潜水服は蝶の夢を見る」だろ、とっくに公開してもう終わってるし
下手したらそろそろDVD出る頃だぞ。
伊丹意識は俺も思った。

>>117
伊丹が出てくる大江健三郎の小説って
取り替え子
日常生活の冒険
懐かしい年への手紙
静かな生活（これは間接的にだけど）
不満足
あとなんかあったっけ？

釣りでもなんでもないが、書かせて頂く

結局、伊丹十三は宮本信子のPV専属監督だったということだ。
伊丹はもう一貫して、それはもう気持ちがよいくらいに「映画」を撮らず「宮本信子」
を撮ってた。もう露骨なほどに。
家庭用のホームビデオの延長なんだよな、感覚がさ。
実際「女」シリーズ以外の伊丹作品は痛々しい程で、目も当てられない。ここまで手を抜くか、
って感じで。
伊丹のやる気のなさが画面から滲み出てる。
伊丹は宮本信子というフィルター以外のものを撮る事を拒否し続けた。
ここまでくると、もう参ったって感じだ。

>>131
ばーか

>>130
『取り替え子』の続編

あげまんで男が悪夢にうなされるシーンは良かった。
というかあれ怖くね？なんか伊丹自身が自殺に追いやられたんも
浮気のいい訳できなくなってああなった感じもするし。

そんな場面あったっけ
マルサ2じゃなくて？

三國さんが夢の中で必死に「地上げ」してるシーンだよね。

夢＝津川がカバンを持って逃げる
それを追う群衆
津川捕まりカバン取り上げられる
カバンの中身は宮本の生首　
捕まった津川は不破万作にカマで殺されそうになる
所で夢から飛び起きる
　
ベッドで唖然とする津川に優しくする宮本
夢と安心する津川に
カマを振り上げる宮本　　　
奇声あげ飛び起きる津川
それも夢とゆー二重オチ

>>137
そうそれ。うまいな解説ｗ
モノクロで描かれてるんだけど凄ぇ不気味〜
伊丹が自殺してからそのシーン見ると何かおっかねぇよ。

>>137
『あげまん』を未見の方はネタバレなので全部
読まないで下さいm(_ _)m >>138
監督の死と作品
『マルタイ〜』が遺作
とゆー事もアリ
監督の死と場面を結び
つける方がおられる　でも『静かな生活』の方が
直接過ぎて最も恐くて
悲しい場面になってます
　
十作品全て好きなのだが
場面々で監督の死が
頭を過るのは少しツラい‥

初めて見た伊丹十三の作品が『静かな生活』でした
けっこう面白かった

マルサ2で鬼沢の崖が崩れるのをささえる悪夢
伊丹監督もみていたんじゃないか

>>139
私見だが俺は宮本を主演にした映画創りに限界を感じていた気がする。
そんな時に浮気･･･伴侶、家庭、自らの作品ポリシーを喪失という苦悩。
遺作「マルタイ」で津川が自殺する際のセリフや宮本のありがとう〜！と
車から乗り上げて叫ぶシーンなどすべて結びついちゃいますね。

あげまんの悪夢で救いなのが悪夢後・・・

支店長！
一千万円をすべて一円玉に変えろ！という客が騒いでいます。
これにはﾜﾛﾀｗ

伊丹十三版の時代劇を
観たかったなぁ
話が込み合って時代考証に納得し何より殺陣のシーンとかコダワリそうで
北野市とかKILLBILLより
迫力あるアクションが
観れたかもしんない‥残念

タンポポが一番好きかも。伊丹作品ってしばらくするとまた見たくなる。
監督も最後は走馬灯のごとく素晴らしいラストシーンを見ていたと思いたい。

好きなのはマルサ２の
レンタル落ちビデオ
もちろん本編も好きだが
本編が始まるまでの約10分ﾒｲｷﾝｸﾞを含めてマルサ作品を武田広の名調子で
楽しませてくれる
そして期待の新作予告
『ﾃﾞｨｯｸ･ｽﾐｽは君も知っているよね‥』と言いながら彼の足跡を紹介し
豪華出演陣を紹介する
予告のみｵﾘｼﾞﾅﾙ場面で終る　
いま見ても三人がガッチリ握手をする所はワクワクし面白そう早く観たいなぁ〜と思わせる‥
ＬＤで何度も観たけどね。

タンポポオムライス食いて〜
あ、山芋の腸詰めもねw


この映画見て、ラーメン食べる時はチャーシューを沈めるようになったんだよな。

>>145
ん？この新作って、「あげまん」のこと？
・・・と思ったら「スウィートホーム」のことかー！！
三人ががっちり握手、というのは伊丹・黒沢・ディックスミスのこと？

んだょ
右に黒沢清、左にＤ･ｽﾐｽ
そして真ん中に伊丹十三
みんな満面の笑みですょ
見てるコッチまで
笑っちゃうほど‥PuPuPuPu

この人は『マルサの女２』で何かが変わった、という感じがした。

>>146
ホームレスが手際よく作る様はよかったな。
死に際の炒飯は食いたくねぇｗ

>>149
伊丹はマルサの女で映画監督を辞めればよかったんだよな・・。
タンポポやお葬式は「日常のあるある」を笑いにした作品だけど、
マルサ以降はどうしても社会派という重荷を背負わなければならなく
なったから。
晩年は描写が丹念でも娯楽作品としては失格の作品が多かった。

最後に手がけていた作品は、医療業界の裏側を描くものだったという。
これは取材したところまでがNHKスペシャルで放映された。
それで良かったと思う。もうそれならば無理矢理娯楽と結びつけるのは
止めて純粋にドキュメンタリー路線にすればよかったのにと思う。

マイケルムーアブーム以降、日本でもドキュメンタリー映画が流行りだからね。
この人は来るのが早すぎた人だったんじゃないのかな？

そのNHKスペシャルがめちゃ見たいんだけど
どうにかして見れないかなぁ

>>151
>伊丹はマルサの女で映画監督を辞めればよかったんだよな・・。

そうかな。
日本映画が寅さんとアニメとゴジラ以外、まったくと言っていい
くらい客が入らなかった80年代後半〜90年代前半にかけて、
まさに東宝の邦画興行を支え続けた大功労者なのに。

それに「マルサ」以降は寧ろ娯楽の要素を強めていると思うよ。
それがややバランスを崩していたのは事実だと思うが。

やっぱ山田洋二が基本だったのかね、
あの「庶民」の醜さというのは。

「スーパーの女」はいい映画だ

地上波で何度でも再放送すべきなのに

スウィートホームつまんなかったー
こんな映画で裁判沙汰なんて黒沢伊丹両者にとって不幸だった
黒沢の演出に口を挟んだのは伊丹が悪いんだろうけどさ

うまくいった映画は揉めないからね。
伊丹が作ったパンフが力が入っていた。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54084941
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63618136

>>156
ゲームはバイオハザード系の元祖ともいうべき傑作だったんだけどね。
ゴシックな雰囲気が渋みをさらに与える…。
しかしこれも例の「ゴタゴタ」から再販は不可能のようだ。

『スウィートホーム』の
キャンペーンで伊丹氏が
パオパオチャンネルに出ていたのを憶えてる
高田純次氏担当の水曜日だった‥やっぱ浮いてたｗ

>>158
映画を元にしたゲームだから原作(=映画)の著作権が問題になるわけか。

あのゲーム、中古ゲーム屋で150円だったから何の気なしに買ってプレイし始めたら、あまりに面白いので驚いた。
映画は駄作。映画自体より、凝った体裁のパンフレットの方がずっと傑作だった。
あと、当時人気があったバンド「サイズ」の男の方が担当した音楽は、けっこう良かった。
良かったけど、映像の雰囲気と合致していなかったんで、「これは伊丹が実質上の音楽プロデューサーを務めて、
黒沢抜きで音楽監督と打ち合わせしてしまったんではないか」と、ふと思った。
あの音楽監督の人、いまはどうしているんだろう。

ずっと後になってから「バイオハザード」をプレイしたら、ゲーム版「スウィートホーム」と演出がそっくり同じ。
プロットの組み立て方もそっくり。
同じスタッフがリメイクのつもりでつくつたんだろうな、と直ぐにわかった。

>>161
今はゲーム音楽やってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/松浦雅也
http://www.nanaon-sha.com/

サントラ出てるよね。

教えてくれて、ありがとう。でも、リンクの貼り方を間違えてるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E9%9B%85%E4%B9%9F

もしかして、「スウィートホーム」の音楽をやったことから人生針路が変わったのかな？
違う人生も有り得た人だと思うんだけど。

５年くらい前、「サイズ」の女の方、安則まみのソロライブに行った。
変わらない美声で童謡などを歌っていた。
外見（おとなこどもみたいな）がまったく変わってなかったよ。

>>162
へえー。松浦さんがそういうことしてたとは知らなかった。

僕が好きな伊丹作品
1位｢ﾐﾝﾎﾞｰの女｣
2位｢ｽｰﾊﾟｰの女｣
3位｢お葬式｣
4位｢ﾏﾙｻの女｣
5位｢ﾏﾙｻの女2｣

>>165
二度と見返したくない作品ばかりだな

ミンボーだのスーパーだのは無残というか、
バカのレベルに合わせて映画撮り続ける彼の姿がとても哀れだった。

>>165
１〜３位酷いな。確信犯かねｗ

>>165
センスねぇｗ
〜の女シリーズならマルタイと、マルサ２がトップだろうが

伊丹の作品でちょっといいのは、「マルサの女２」。
あとは殆ど見るに堪えない、と思っているんだが、賛同者いる？

タンポポ観たが、冒頭のメタはやられたと思った
劇場でみたかったな

マルサ1がトップだろ
映画ファン以外でも伊丹といえばマルサ1でしょ

>169
マルタイは釣りだろ。
そうだよな。
きっと。。。

>>172
あり得ない。
マルサ１は、こないだBS2でやった時に見返したけど、
ほとんど「かっこいいと思ってやっている演出がことごとくハズしている」
気持ち悪い映画だった。多少なりとも、かつてこれを面白いと思った自分が恥ずかしい。
一方で、マルサ２は、露悪的なグロテスクさがけっこう面白くてまだ観れた。
それ以外の女シリーズは・・・まあ、TVドラマだよな、という感じ。

あんたの意見はあんたの意見で認めるが、世間一般は伊丹映画=マルサ1だから
マルサ1がなかったら伊丹はここまで評価されなかったはず。マルサ1あってこそ他の映画も評価されたんですよ

>>174
人の好みはそれぞれだから、いいじゃない。
貴方が「マルサ１」を嫌いと思うのは勝手だけど、一般的に評価が高いのは
「マルサ１」。
あと、
>それ以外の女シリーズは・・・まあ、TVドラマだよな、という感じ。

これはちょっと違うと思う。
伊丹映画があったから、いわゆるそれを雛形にした職業物の２時間ドラマが
増えたという感じだと思うが。

マルサの女２のラストの後味の悪さが好き。
『金環蝕』に似ているとの指摘があったけど
何かと出演者がダブってるｗ

マルサ1の最大の武器はあのテーマ曲なんだよな。
あれがバックに流れてればそれだけで成立してしまう。

>>175 >>176
ううむ、ちょっと書きすぎたな。「あり得ない」とか書いてすまんかった。
かつては、俺も「マルサ１」を面白いと思ったんだし。

ただ俺にとっては、20年ぶりに見直して「いいところが一つもない映画」としか
思えなかったことに、結構 衝撃を受けたんだよな。
20年間で急速にメッキが剥がれてしまったというか・・・。
まあ、こういう感性を持つ人間もいる、ということで、あまり気にしないでくれい。


TVドラマ云々、については、確かに「特殊職業もの」のハシリ、というのは
そうなんだけど、全ての演出が見え透いていて、ヒッチコックのような
美学があるでもない、というところを指して「TVドラマ」と書いたつもりでした。

要は、そのときの時流に乗ってる／乗りすぎているかってことじゃないかな。
当時の世相や、邦画界の活気の無さに切り込んだところとかが
そのときは先進的だったんだよ。でリアルタイムで観れた人にはとても楽しめた映画。
でも古典になることは出来なかったってことじゃね？

>>180
そうなんだよな・・・
往年のヒット曲を聴いて、なんでこんな曲に熱狂？ と不思議に思うみたいな感じ。

ちなみに、「マルサ２」はそこまで古くなっていないようにも思った。
なによりバブルの絶頂期にあの映画を作ったというのがすごい。
ラストの後味の悪い、いやな感じも、かなり評判悪いけど、
結局「マルサ２」はマルサの活躍よりも醜悪さの戯画が描かれてる作品だから
あのような終わらせ方しかないと思った。俺は断然支持したい。

あのー、あんたの感想なんかどうでもいいんで、独り言は止めてもらえませんかね。
あんたはいるだけで邪魔なんで。

あくまで月亭可朝の自説だが。

偶然新幹線で伊丹と臨席になり
ミヤコ蝶々とオメコした男は自殺病死破産ばかり
清川虹子とやった男は大成しまくり
あげまんさげまん言うのはホンマにほんまやおまへんか〜

ってな話したのが映画の元になったとか。

>>182
ふうん、じゃあ何を書き込めばいいのかな。
まあいいんだけどさ、そこまで「マルサ１」を貶されて悔しい？
君に対してはもう少しキツいフレーズが思いついたけど、荒らしに思われるのも心外なのでやめておくよ。

>>181
俺もマルサ2の方が好きなんだけど、マルサ１も悪くないと思うよ。
マーケティングというか、プロモーションのやり方がおもしろかったね
映画単体だけじゃなくて、映画の売りかた・興行というイベント自体を
楽しむ作品なんだろうと思った。
いまだと何でもない売り方かもしれないけど、当時は（繰り返して書いてしまうけど）
先進的に感じたんだよね。

ところで「マルサ２」って映画版とDVD版はラスト違うよね。もちろん
ストーリーとか大筋は違わないけど、見せ方が違う
正直いうと俺はDVD版嫌いなんだが…あれは何回めかのTV放映のときの
編集を踏襲しているようだね　
なぜあれをそのままDVDに採用したんだろう…　皆さんはどっちが好き？

>>185
>ところで「マルサ２」って映画版とDVD版はラスト違うよね。もちろん
>ストーリーとか大筋は違わないけど、見せ方が違う

どの辺が違う？
劇場でも見たし、DVDも見たが違いが良くわからない。

1)三國連太郎の、墓場金庫室での必死の哄笑が
地上げビル落成式その他の画面でもループ再生される

2)エンドロールで、テーマ曲がちゃんとイントロから始まらない。
メインメロディからいきなり流れる

3)地上げビル落成式をフェンス越しに見るマルサ３人がアップになるところ。
映画公開時は益岡徹と大地康雄も映っていたのに、DVDでは
宮本信子のとても悔しげな表情だけさらに拡大されて両脇の2人は
トリムされてしまっている。ここに１）も再びかぶさってくる。
あと、その表情の時間が短かったのか、フィルムを反復ループさせている
（たとえると1→2→3→2→1→2→3→2…の順序）。このせいで
トリムされてもかろうじて見えている益岡徹の顔の縁が不自然に動いて
落ち着かない…
てか、このときの益岡の表情は凄く良かったのに何で切ってしまうんだろう
宮本の顔から観客の視線を奪ってしまうからとか？
宮本のは単純に悔しげな顔なんだけど、益岡のは無常観というか、やれやれ…
というような若い世代のさめた感じも出ていて、公僕・地上げ屋・政治家…etc
人それぞれに違う信念と欲望が渦巻く社会のかたちが垣間見えてよかったのに
宮本のアップとそれにかぶさる三國の哄笑という絵にしてしまうと
なんとなく図式が単純化されて薄っぺらく思えてしまうんだ。

以上がDVD版を嫌いな理由。以前VHSビデオ化されたときは映画版のままだったと
思うけど、それは持っていないから劇場公開時の記憶で書いてる。間違ってたらごめんね

落成式っていうか竣工式だろうね　細かいことだけどｽﾏｿ

あの笑い声ループと亮子の表情へのブローアップはテレビ版からか。
観客に亮子のくやしさをわかりやすくさせるためだろうけど、
やりすぎだよなぁ。

マルサ１の権藤いいな
山崎努最高だわ

特別科学学級いくくらい頭よかったのに、二度落第して、大学受験失敗したなんて、人生わからないな

父親死んで、生活苦しかったからね。
今みたいにDVD、TV放送の著作権の二次利用料が入らないから。

子供の頃からエリートだったんだ

だって伊丹万作の子供だもん。
戦後は苦労したみたいだけれど。

この前初めてスーパーの女見たけど、
今問題になっている食品偽装の問題を既に取り上げてて驚いた。

昔からあるからね。
今は中国の食物被害で世間がにぎわっているけど、
日本も昔はアメリカに輸出する緑茶に、染料を使って、
(中には枯れ木に色を付けたものもあったらしい)
それで市場を失った。

日本橋の玉ひでの親子丼の鶏肉がぶつ切りなのは、(今はどこでもそうだけど)
夜の鍋用の肉と切り方を変えて、客の残り物を出してないアピールをするため。
そういうことがあったらしいね。

もし今でもご存命されているのなら今年は75歳になっておられるのですね。
まだまだ伊丹ﾜｰﾙﾄﾞの映画が観たかっただけに本当に残念です。

伊丹監督がいる邦画界、是非とも見たかった。

最近テレビで伊丹作品やらないね
昔はフジの映画枠でよく放送されてたんだけどなぁ

知るを楽しむ再放送
無事デジタル保存完了
やっぱり�Bがダントツに面白い

第一回「伊丹十三賞」、映画は何（あるいはどの監督）が撮るだろうね？
伊丹映画の後継者っていうと周防正行、三谷幸喜辺りが浮かぶけど、
流石に自分で自分には賞を出さないだろうから（周防監督は審査委員）、
三谷幸喜かな？

製作行程の○○日記って
何冊出ていますか？

>>202
「お葬式」日記、「マルサの女」日記、「大病人」日記　の三冊。

有難うございます｡意外と少ないですね。

>>201
嫌がらせのように青山真治あたりで

嫌がらせなら黒沢清一択だろ。

作風と言い、「それでもボクは・・・」辺りのテーマ選びと言い、伊丹賞の
映画部門があるとすれば、周防正行しか考えられないんだがなぁ・・・
確かに自分で自分は選ばないか・・・

>>207
橋田壽賀子先生は、自分で橋田壽賀子賞を作り、勿論審査委員長を
務め、ご自分に賞を出してますよ。
あれを見れば、周防監督が、自分に賞を出しても問題ない。
彼以外にも審査員がいるんだから、そちらが推すこともあるだろうし。

>ご自分に賞を出してますよ
いや、筋金入りの屑がやってる所業を例に出されてもw

津川あたりじゃないか？

>>204
読み応えがあるのは「お葬式日記」と「マルサの女日記」。
「大病人日記」は、どういう訳か肝心の撮影中の日記が入っていない。
（準備段階の日記と、ロングインタビュー、それからシナリオ再録だけ）

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110229586?fr=rcmd_chie_detail
ソースはここだけど、猪の山芋の腸詰めなる食べ物は実在しないそうだ。
確かに冬眠前は食いだめをするかもしれないけど、猪は雑食性。
昆虫や小動物も食べる。山芋も食べることはあるんだろうけど、それで
腸がつまってしまうぐらい食べてしまう事は無いそうだ。

まぁ銃で撃たれ死にかけていた男の妄想という事かな？

追記
ってか、植物なら猪は山芋よりもドングリの方が印象は強いな。
いい樫の木がなる所は、いい猪が捕れるそうだ。

>>211
撮影がトラブル続きだったらしいから、その内情を人に伝える気にはなれなかったんでしょう。
出演者たちとは最後までうまく意思疎通ができず、特に木内みどりとは必要最低限の会話しかなかったとか。

「『タンポポ』日記」が存在しないのも、同じ理由でしょう。
特に撮影の田村正毅とは険悪だったらしい。
伊丹は「『マルサの女』日記」で「この撮影スタッフで『タンポポ』を撮りたかった！」と書いている。
田村の方はインタビューで「とにかくあの人の立ち振る舞いから言葉遣いまで何から何まで不愉快で、
この仕事が早く終わってくれないかとばかり思っていた」というようなことを述べている。
（細部はちょっと違ったかもしれない）
そうまで相性の悪い二人がなぜ組むことになったのか、そこまでの経緯こそが面白そうだ。
もしかして田村は最初は乗り気だったのに、蓮実人脈の人々から何か、伊丹についての中傷を吹き込まれて、
それで気分が変わったのかもしれない。

>>214
興味深い説だが、憶測の域を出ないね。
本人が乗って作り、評価も高かった「マルサの女２」も日記になってないし。

http://inagisou.homeip.net/cgi-bin/web_proxy.cgi

>>214
田村正毅の仕事振りを知っていれば、
最初から合わないの分かっていただろうに…

>>214の言っていることとは違い、
小川紳介シンパたちが田村正毅を誉めるから無理にでも使ってみたかったのは、
伊丹の方ではないか。もちろん蓮實のことが頭にあったのだろう。

内情はわからないけど
伊丹映画にはふたつのベクトルがあって
女シリーズではないほうの ベクトルでは「タンポポ」とても良い映画だと思うよ

>>217
それもまあ、>>213の言うような憶測ではあるけれど、その憶測は当たっているような気がする。
伊丹としては、当然、蓮実のことが頭にあったからこそ、田村に声を掛けたんだろう。
田村は、それに気付いて不快感を持ったのかもしれない。
まあ、伊丹は死んでしまっているし、田村もこれ以上は何も言わないだろうから、真相は永遠に「藪の中」だな。

一行目、間違えていた。
「それもまあ、>>215の言うような憶測ではあるけれど、」と書くはずだった。

ドキュメンタリー的な要素を付け加えようとしたんだろうけど、
素人の俺でも田村正毅はカメラを覗いてフレームに凝るカメラマンなのは知っていた。
小川紳介の映画では、一日中ああでもないこうでもないと、
太陽に合わせて田んぼの中でカメラを移動することもあったとか。
ビデオで覗いて自分で決めてしまう伊丹と仕事の方法が合うとは思えない。
「タンポポ」はいい作品だけれども。

伊丹が出てから監督の仕事が変わったからな。
ようやく、撮影監督システムが出来上がったけど、伊丹は自分でカメラを回してもいい監督だからな。
田村とは合わないのは明白だった。

ビジカムを日本に最初に導入したのも伊丹だっけ？
やっぱり自分で全部コントロールしたいタイプの人だと合わんだろうね。

>>222
伊丹のは撮影監督システムじゃないよ。完全なディレクターシステム。
撮影監督システムだと、撮影をdirectする人間がいるわけだから、
監督がカメラに口を出すことはない。コンテまで。典型的なのはハリウッド。
日本は撮影が、照明を指示する権限がないケースが多かったのに、
宮島義勇、宮川一夫、岡崎宏三など監督のコンテを無視するケースさえあった。
システムがあったというより、力関係による人治主義になってる。
伊丹のはコンテ、フレームのアイデアは出して貰うけど決めるのは僕だよって感じだね。

伊丹十三記念館の企画展、ようやく展示替えだね。
今度は「マルサ」がテーマか。
また松山行くか。

>>225
お、自分も行きたい。
松山行って、美味い鯛めし（宇和島風の方）をついでに食べたい。
ヨダレ出てきたよ！

ああ、一度行ってみたいなぁ。記念館。

>>227
伊丹ファンなら、一度行く価値は絶対あると思う。
二度行く人は、多分相当なマニアだろうけどね。

年末に近所のヤマダ電機で伊丹映画DVD全部1574円で売ってたので
「大病人」と「静か」意外まとめて8本購入してきた。
アマゾンでBOXを買おうか散々迷ってたんでこんな値段で買えてすごくうれしい。
晦日と元旦で8本全部見てしまいました。
やっぱおもしろいな。

ご苦労様です。
伊丹作品って全作２時間ものだから結構な時間かかるよな。

てか、ちょっと前のヒットメイカーの作品がそんな捨て値で売られているのがなんとも。
諸行無常か。

スピルバーグ作品も1000円代で買えるよ

>>231
amazonで伊丹DVDボックスが、販売から半年程度で60％オフで売られて
いたのは、ファンとしては流石に寂しかったな。。。
あのボックスは在庫管理大変そうだから仕方ないが。

この人共産党？
子供の頃静かな生活？を親と見にいかされて気まずく帰ったの覚えてる。

>>234
どうも２ちゃんねるの住民は、レッテル張りが好きなようだな。
ソーカとか、チョンとか、サヨ（古い言い方だとアカ）とか。

ちなみに、伊丹はどちらかというと、基本ノンポリ、どちらというと
ややライト寄りってとこでしょうな。
「マルサ」辺りを、「権力側に媚びた映画」というトンチンカンな理由で
赤旗が当時叩いていた記憶があるので、共産党とは寧ろ相性が悪い
と思う。
「静かな生活」の原作者であり、伊丹の義弟（そして元親友）でもある
大江健三郎は筋金入りのレフトだが。

>>229
ヤマダ電機は創価学会だから、伊丹の敵なんだけどね

>>235だから母ちゃん映画に連れてったのか。
レッテル貼りつーか親が共産党だから
何か意味あったのかなと思って。
伊丹の映画ヌードシーンあるからなー

伊丹周辺で「左」といったら大江と寺山だけど、二人とも日共は大嫌い。
伊丹はむしろ右派陣営タカ派と親しかった。
黛敏郎、佐々淳行。
岸田秀だって「新しい歴史教科書を作る会」への応援コメントを書くような人だ。

『マルサの女』の頃、批評家に「権力の走狗」とか書かれて気の毒だった。

寺山は左と言っていいのかな？私に拘ってばかりいるのはもう嫌だと言って短歌を去った人だが。

俳優、伊丹十三に御手洗潔を演じて欲しかった。

津川雅彦主演の『プライド』は伊丹監督だったら傑作になったかも。
伊藤俊也じゃなくて。

伊丹が東條英機を肯定する映画など撮るわけがないじゃないか！

あの映画は別に東條を肯定してないよ。
ただ歴史物なんか興味なさそうだね。

伊丹と山崎努の仲ってどうだったの？
マルサのメイキング見る限り、山崎なんかイヤイヤうんざりしながら伊丹の指示を聞いてるんだけど

仲はその後もよかったらしいが、『静かな生活』でひさしぶりに出たら、
演説の場面では演技の自由度がほとんどなかった、と言っていたね。
でもかなり山崎には気を遣って自由にやらせてやろうとはしていたみたい。

>>245
山崎はうるさい役者だから、大林の映画で一寸法師やった時も、
なんだかごたごたしてみたいだよ。
(少なくとも山崎側では)それは仲が悪いということではないみたいだけれど、
監督の方が頭にくれば、仲悪くなるだろうね。

>>245-247
生前の伊丹のヤマザキへのコメント、それから山崎の伊丹へのコメントを
読む限り、お互いに高く評価していることは確か。
ただ、山崎は伊丹の演出スタイルに窮屈さを感じ、伊丹も「山さんは自分の
演出スタイルを窮屈に感じているんだろうな」と感じていたみたい。
お互いに評価しつつも、スタイルが違うことを自覚していたというところ。
そのため、両者は晩年までプライベートでは交流があったみたいよ。

自分が見た限り、伊丹の自殺に唯一疑問を唱えていた関係者は山崎努だった

最近タンポポでは現場で食うラーメンがまずくて閉口したと、
山崎が語ったようだ。西田の出るラーメン映画の監督に。

山崎努、天国と地獄では黒澤監督の言うことは聞いたのかな

>>250
そうなの？
山崎さんは「あのラーメンの味は悪くはなかったけど、毎日毎日食わなければ
ならないので流石に閉口した」とは、色々な場で言っていたけど、不味かった
とは言ったことはなかったと思うよ。

伊丹は「店が出せるレベルの味」とか言ってた気が

>>250　ID:+GuA8u6p　は山崎を悪人に仕立てようとしている山崎アンチ

「タンポポ」ではラーメンの湯気を一生懸命映そうとして
スープをぐらぐらに煮ていた　
よって人間がまともに食べられる温度ではなかった
さらにそんなスープに浸ってたら麺なんかすぐに伸びるだろ
だから実際そんなに美味しくはなかったってことだよ

ところでマルサの主人公って子供とは電話で話してたような気が
するけど、ダンナはでてきた？

>>255
設定ではシングルマザーだったような・・・

マルタイの女の夢のシーンは伊丹の遺書？だと言われることあるけど、
特報見ると伊丹自身がファイアースタントやったりして楽しそうで元気
そうで、、、

本当に今でも彼の死は不可解

鬱病は明るく振る舞っているときがもっとも危ない
内部で負のポテンシャルエネルギーをどんどんため込んでいく
ふさぎ込んでいる鬱はまだ軽症だとおもう
初老性の鬱病だと思ってるけどね

性格もがんじがらめになりやすそうで、自殺はむしろ分かりやすい。

>>258
雑誌出すほど心理学に精通してたし、老いに対する心構えは度々表明してたから
老人性鬱で自殺っていうのは、ちょっとどうだろう？

>>260
アルコール依存だった中島らもは本を読みあさって
「俺はアルコール依存について膨大な知識がある、ただわからないのは酒をやめる方法だ」と
いっていた
知識があるから免れるというものではないだろう
逆にその心理学に傾倒したのは自分の傾向をわかっていたからじゃないかな
自殺を考えない人なんて、心理学に興味をしめさないと思うよ
唯幻論は自殺をしても おかしくない考えかただとおもうよ
全てが幻想なんだもの
自分自身のレーゾンデートルが幻想なんだもの

>>261
それは中島らも一流の言い方であって止める気なかったんじゃないか？
法廷で大麻解禁論ぶつくらいだから。免れたいとおもってないでしょう
免れたいけど方法が分からないという意味ではないと思うよ。

突き詰めれば人生に意味は無いなんて、それこそソクラテス・プラトンから
言われてることで皆うすうす気付いてるでしょう
唯幻論が自殺を誘発するなんてオーバーだと思う。

いや伊丹は鬱で自殺したんだろうという人にそれは違うと断言する根拠を
持ってるわけじゃない。そうかもしれない。ただ不可解な印象があるだけ。
持病とか借金とか手書きの遺書とかあったなら別なんだけど。

いや、唯幻論はヤバいと思うよ。
俺も唯幻論に出会ってなければ、まともな人生を送ってたかもしれないと思うことあるよ。
昔、和光大学の岸田ゼミ出身というAV女優がいて、どっかのサブカル雑誌に登場してたのを読んだら、
その子も相当にヤバい感じの子だった。

伊丹の妹（大江の妻）が、伊丹の自殺について岸田に責任をとってもらいたいと言ったのはわかる気がする。
しかし、責任といってもどうとれば彼女の気の棲むになるのかが不明なんだけど。

訂正。「責任といってもどうとれば彼女が気の済むようになるになるのかが不明なんだけど。」

俺は最初の頃はともかく、後の方の映画は、
伊丹は撮っていて楽しいのかなあと疑問に思っていた。
客は結構入るし、それなりに面白いし、良く作ってある。
けど作った本人しか気に入らないようなでたらめな映画を
そろそろ一本くらい作ってもいいんじゃないかなと。
コロンボの犯人見ているようでちょっと辛かった。
もういいんじゃないかと。いつまで続ける気かと。
「静かな生活」の後、まだ女シリーズに戻ったからね。
すごいハイペースで映画作っていたよね。
後期の小津くらいのハイペース。
いつの映画人なんだよと。

商業的にヒットを飛ばすことだけが目的になっちゃったからなぁ。
「もういいんだ、お前さんはよくやったよ」と止めてあげたかった。

>>265
＞本人しか気に入らないようなでたらめな映画
非エンターテインメント、出鱈目には興味ないって繰り返し言ってたよ

＞すごいハイペースで映画作っていたよね
年一本ペースだよ？
監督生活トータルでも１４年で１０作品

凄いハイペースだよ。後は大林宣彦くらい。
自分の企画でメジャーで配給される映画を作っている人では。
三、四年に一本がせいぜいだよ。
雇われとか単館系入る人なら多いけれど。

そう考えると山田洋次ってのは鋼の精神を持っていたのかな。

>>269
山田洋次は根がカツドウ屋だから
職業的映画監督というか
「キネマの天地」をみるとよくわかる
堺正章がやってた監督なんて週に一本とか作ってたもんね

寅さんは、ずっと負担が軽いよ。フリーランスの伊丹よりは。

マルタイやスーパー面白かった。
マルタイ、真理の羊が左翼団体っぽくて保守主義者の俺は
西村と村田を応援しまくった。

宮本信子って「眉山」の母親役好きだった。
マルサとかミンボーってバブルを知らない当方からすると裏歴史を見るようで面白い。

現時点でも日本屈指の監督だよな。
ハズレが無く全部面白い。
自分のスタイルをちゃんと持っててそれが良い味をしてる。
そんな監督、日本じゃ未だに数えるほどしかいない。

なんで蓮実は「お葬式」を糞味噌に言ったかねぇ・・・
当時の日本映画では出色の、そして現在の日本映画と比しても異色作
であり、意欲作、傑作だと思うんだが。
個人的にも伊丹と蓮実は親しかったのに・・・

そりゃ友達の作品でもダメなものはダメと言うのが批評家でしょ。
しかし蓮實は『お葬式』の時点で後年の伊丹映画の堕落を見抜いていたのなら、さすがだ。

「お葬式」は出演を依頼した松田優作にもボロクソ言われてたねｗ

評論家って単純に良いものを良い、
悪いものを悪いと言っているとは思えないな。
もっと自分の発言の効果を計算しているし、
製作者への愛憎を込めた感情が激しいよ。

高瀬はるなの画像誰かアップしてくれ

中学生ん時みた高瀬春奈のからみ家族団欒の席が一瞬にしてぶっ壊れた記憶がある

>>277
松田優作は、「お葬式」という作品をと言うより、伊丹十三をけなしていた。
伊丹が自分に出演を依頼したのは、自分の力を利用しようとしているんだ
と思い込んだかららしい。
「お葬式日記」を読むと、伊丹自身は純粋に優作を評価しての出演依頼の
ように思えるが、事実は分からない。
ただ晩年の松田優作がかなり狷介な人物になっていたのは事実。

松田優作は変人というかキチガイ寸前だけど、脚本を見る目はあったよ。
出演作品リスト見ればそれは歴然。監督（笑）としてはアレだけど。

誰か高瀬春奈の画像アップしてくれ

>>281
いや貶してたのはお葬式だよ。
気に入らなかったから出なかったんだよ。

蓮實は自分の忠実な教え子と思っていた伊丹が、
自分の理論をまったく理解できてなかったことに気づいてショックを受けたんじゃないか？
なんでこんな装飾的で美しくない映画を撮ってしまったのか……と。

教え子なんて思ってなかったんじゃない？
ただ二人で岸恵子や野上さんを呼んで話して楽しそうではあった。
黒澤のことをそれほど高くは評価してない蓮實を、
野上さんとの鼎談に引っ張り出したのは、たぶん伊丹の考えだったと思う。
あんたちょっと黒澤さんのことも喋りなさいよと。

伊丹自身が蓮實の映画話をどれだけ気に入っていようが、
伊丹は伊丹自身の映画を作るしかないわけだから、それはそれでいい。
ただ、伊丹が自分の映画を蓮實が気にいる可能性があると
考えたのは不思議でならない。合うわけがない。

野上さんと話した「旗がパタパタ」のようなイコンを伊丹流にちりばめた映画、
それが「お葬式」であることはよくわかるが、
それを蓮實に気に入って貰う必要はないと考えることができなかったことに
伊丹のパーソナリティの特徴が現れているように思えてならない。
その割り切れなさが自殺にも結び付いているような気がする。

「おくりびと」が、日本アカデミー賞の主要賞をほぼ独占し、本家アカデミー
賞の外国が映画賞を取ったねぇ。
日本アカデミーの時、山崎努さんが助演男優賞を取った際、インタビュアー
が山さんに「お葬式」のことをふっていたけど、確かに「お葬式」で当時の
日本アカデミー賞を「おくりびと」並に総ナメにしたのを思い出したよ。
山崎さん、「おくりびと」では飄々としたいいスピーチをしていたよね。
「お葬式」の時は、まだ山さん自身まだギラギラした魅力を持っている
人でスピーチも結構とんがっていたのを思い出す。

おくりびと受賞
YouTubeでは再審議を求む署名活動が始まろうとしてるな・・・
コメント欄を見るとバシールとワルツをが受賞するはずだったのに
日本人がそれを金で買収したという噂が流れてる
今のところ、おくりびと擁護のコメントは一つもない
我々日本人はあまりよく思われていないのかしれないね・・・

>>288
中国人や韓国人のマナーが余りに酷いので、欧米では日本人の好感度は
相対的にかなり上がってるよ。

ふーん。
じゃあ、タンザニア人のマナーが悪かったら「相対的に」エジプト人の好感度が上がったりするのかね？

>>290
揚げ足取りにもなってないね。頭悪いなぁ

おくりびと観たアメリカ人がどれくらいいんのかね。2ちゃんねらーの反韓野郎と同じ難癖だろ

>>292
それはまさにオマエのこと

【あげまん】のﾗｽﾄ近くで、大滝秀治と津川雅彦が罵り合うｼｰﾝあったよね。あれ、好きだなあ。

>>292
当然知っていってるんだと思うけど、
最終候補作全部見てないと投票はできない。

>>290
実際韓国のおかげｗで、わけのわからん日本軽視は無くなったな〜ｗ

民間レベルで嫌われとるからなｗ＞韓国人

伊丹監督の作品では「ミンボーの女」が間違いなく最高傑作だと信じて疑いません。
導入部から始まってクライマックスへと進行するそのテンポといい迫力といい、言うことありません。
伊丹監督がご存命ならアカデミー賞はきっと伊丹監督が獲っていたかもしれない、と思うこの頃です。

やっぱこの監督面白いよ。

「ミンボーの女」は「チンボーの男」と言わざるを得ないほどの
視聴者によっては不快感を抱くような描写で評価が分かれると思う。
俺自身はあそこまで表現した伊丹氏に敬意を表するが
あの人間の根源的なえげつなさ（ヤクザ）や弱さ（支配人）の
表現には思わず引いてしまうのも事実である。

あのあたりは伊丹がそういう人間だったのか、それとも
表現を突き詰めた結果ああなったのか興味がある。

リアルを追求するがゆえにの結果でしょ

>>300
そうなんだけど、虚構である映画の世界で、視聴者が抱く不快感を狙ったのか、
それとも俺がたまたま相性悪くて過度の不快感を感じたのか興味がああっただけ。

時として表現とは創り手の感性・表現目的により横暴になります。
それが創り手のメッセージでもあるのです。

ラストの大地康雄の長台詞で溜飲が下がるんだよ。それでいいじゃないか。

桜金造も伊丹十三が生きていれば伊丹組の俳優として食っていけたのに

金田龍之介さん逝去
合掌

>>299 長年、心に澱んでいた思いをよく表現してくれた。
「マルサの女」は繰り返し見ることができるが
「マルサの女２」「ミンボーの女」は繰り返してみれない。
話がとぶようだけど、落語に「百川」という田舎者を馬鹿にする
落語があるのだけれど、円生のやったものは円生のあざとさが
にじみてでいて途中でやめる。
なんとなく共通するような思いが去来するので。

結局、自分の映画を喜ぶのはバカしかいない、という現実に絶望しちゃったんでしょ。
そうでなきゃ『マルサの女２』や『ミンボーの女』なんて撮れない。

なんで、こんなに意味不明カキコばっかりになってるの？

>>308
２ちゃんだってたまには難しい話をするんだから気にせずスルーすればいいんだよ、坊や

















ってことはないか？

>>306
自分は、長年「マルサ」>「マルサ２」という風に思っていた。
が、バブル期の日本人の狂騒ぶりの記録という意味でも、「日本人の
ある種の醜さ」を表現したという意味でも「マルサ２」は面白いと思う
ようになり、その後何度か見直している。
確かに、あの作品の中に出てくる宗教家やそれにすがる庶民、地上げ
屋、地上げされる側の人々や、地上げをさせる連中、どいつもこいつも
本当に下品で、醜悪で哀れなのだが、それをとことん描くことによる
迫力というものがこの作品をとてつもないパワーを持つものにしていると
思う。
伊丹監督本人は、のちのち悔やんでいたようだが（DVDボックスの冊子の
宮本さんのコメント）、板倉亮子を始めとするマルサが事実上完敗するのも
あの時代の狂乱さとやりきれなさをよく表していると思うよ。
（きっと丹波哲郎の課長さんは、中村竹弥の圧力でどっかに飛ばされちゃっ
たんだろうね・・・）
さんの

>>299
ヤクザに対するむき出しの怒りが、あの作品をえげつないものにしている
んだろうね。
あの作品を見た実際にヤクザに繋がり（交友）のある東映系ヤクザ俳優や
監督・脚本家（菅●文太とか）が大慌てでこの映画を非難したというか、ヤクザ
擁護をしたのが当時笑えた。

ヤクザ映画の大物製作者、俊藤浩滋が「民暴の帝王」という作品を制作して
「ミンボーの女」への対抗心を露にしたね。
当時の伊丹作品に無視できない勢いを感じたんだろうな。

>>310
確かに、あれはマルサが完敗するからいいんだよなぁ。
ライナーノートを読んで、伊丹さんが後悔していたと知って、ちょっと驚いた。

丹波の課長さんだけじゃなくて、津川の統括や板倉亮子も飛ばされると思う。

>>310 >>313 完敗するからいい、その通りなんだけど
１の救いがほしいと思うのは、人間が甘い証拠なんだろうか。
「夜空のむこうに」が好きなのと同じ心理が働く。
下劣なものをこれでもか、これでもかとみせられると
一種のカタルシスもあるし、涙みたいに流した後はすっきりする
心理も働くのだけれど

ストーリーの好き嫌いを、
映画の良し悪しに直結しない方がいい。

>>315
こういう半可通みたいな手合いは質が悪いね。
評論家や作り手側ならいざ知らず、観客にとっては「好き嫌い」と「良し悪し」
限りなくイコールに近いし、またそれでいいんじゃないの？

素直に好き嫌いで書けば良いだけだと思うが。

北野誠も、創価学会の悪口を言ったら
消されちゃったしねえ
テレビ局も沈黙

>>318
桂ざこばの勇気ある告発によって、そちらではなく某芸能プロダクションの
圧力だと言うことが判明したんだが。

お葬式に井上陽水が出てるとは…スタッフロール見るまで分からなかった

伊丹映画を続けて三本見るとさすがに宮本信子に飽きてくるw

名作トップ3教えて。
ミンボー、マルタイ、あげまん観ました。
ミンボーが一番ぐっ！ときて、あげまんは並、マルタイはダメでした。
よろしくお願い致します。

>>322
俺は
1.ミンボー
2.スーパー
3.マルサ２

>>322
1.マルサ1
2.タンポポ
3.お葬式

>>322
１．タンポポ（1985）
２．お葬式（1984）
３．ミンボーの女（1992）

ミンボーとマルサ１は迷うところ。

>>322
1.マルサ1
2.ミンボー
3.あげまん

ベスト
1.マルサ１
2.お葬式
3.タンポポ

ワースト
1.静かな生活
2.マルタイ
3.ミンボー

1.静かな生活

>>327
三項目目は注目作品？ w

口癖

>>328　>>327は「大事なことだから２回言いました」かな？w

俺のベスト；
1.タンポポ
2.お葬式
3.マルサ２

ワースト：
あげまん

マルサ2は公開時に劇場で見たら金返せ！
だったと思うが

テレビ放映で何度も見るうちに1と同じくらい好きになった。


最後に巨悪は倒せないというのがリアルで(・∀・)ｲｲ

ベスト
1.あげまん
2.マルサ1
3.マルサ２

ワースト
1.タンポポ
2.お葬式
3.ミンボー

信者も、アンチも、退会したい人も、入信したい人も、下記、全部見てくれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=3iid-A6_CB4
イマジン（忌野清志朗の日本語版だぜ。すごく格好いいぜ！！）

http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！最高）

http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて追求した動画

信者も、アンチも、退会したい人も、入信したい人も、下記、全部見てくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=3iid-A6_CB4
イマジン（忌野清志朗の日本語版だぜ。すごく格好いいぜ！！）

http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！最高）

http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて追求した動画

役者、伊丹十三はどうなの？
大河ドラマだと足利義昭、吉良上野介、伊藤博文を演じていて
見てみたいけど、どれも諸般の理由で見れない…

>>332
わたしのベスト・ワーストと逆。意外にいいカップルになれるかも（はぁと

>>335
吉良上野介は怪演！

宮本信子を小川真由美に脳内変換して全作見てみると。。。　

伊丹はなぜ、創価に殺されたんだ？

伊丹が演じた光源氏のドラマを一度見てみたいのだが……

次回の伊丹十三賞
本命眞鍋かをり
対抗中川翔子

もし本当に伊丹十三が殺されたなら、
なぜ妻の宮本信子は黙秘し続けているのか。
この事をしゃべったら宮本信子も殺されるのか？

71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/25(火) 21:00:46 ID:X6v3+2PW0

■創価による伊丹十三暗殺事件まとめ　1

・伊丹十三さんが、カルト宗教団体の悪行を真正面から取り上げた映画
を作る準備をしていた
↓
・過去の作品においても伊丹さんは、カルト宗教団体の悪行を指摘するシーン
を撮っている。公式にはオウム真理教がモデルということにされているが
実際に伊丹さんがモデルとしていたのは、創価学会であった
↓
・当然のように、創価が反応　暗殺計画を練った
↓
・創価信者の奥さんの宮本信子に、手引きを強要
手引きしなければ、地獄に落ちると脅迫した

75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/25(火) 21:02:03 ID:qoVzlyhE0
■創価による伊丹十三暗殺事件まとめ　2

↓
・宮本信子悩んだ末、夫殺害の手引きを実行　伊丹さん、創価の手配した
ヒットマンに殺される
↓
・創価の息の掛かった警察担当者の手により、自殺として処理
↓
・宮本信子、事件後、夫殺しに加担してしまった罪の意識に苛まれ
映画館に入るのも恐くなり、女優業を長期休止した

90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/25(火) 21:04:48 ID:UmdRXHuo0
■創価による伊丹十三暗殺事件まとめ　3

★元々伊丹さんが、嫁の宮本信子を映画の主演に起用したのは
創価に洗脳されている宮本を目覚めさせ、創価から救う為であった。
最初は全く宗教に無関係の映画に出演させ、徐々に宮本主演の映画に
新興宗教（創価）絡みのシーンを増やしていったのは、いきなりでは
反発される為、時間をかけて少しずつ宮本の洗脳を解いていこうという
伊丹さんの思いやりからであった。
しかし皮肉にも、その愛情を注いだ奥さんの手引きで伊丹さんは
殺されてしまった。

↑創価関係の2ちゃんねるで、あっちこっち貼られているけれど、
これって本当なのか、真実なのか。信憑性は何％ぐらいなのか。

　朝木市議転落死事件は、創価学会が関与が根強いのだが。

>>319
ざこが草忍だと知ってのお言葉か？

今、観直すとしたら『あげまん』かな。
伊丹が撮りたいもの撮っていた最後の作品だし。
これがヴェネチアで評価されていれば、その後の展開は変わったかも。

だってあげまんなんて男が子供で女が母親って関係を描いてるだけじゃね？
西洋でそんな甘えたが受けるように思えない
べたべた感がきわめて日本的だった気がするなぁ。。ってもう内容覚えてないんだけど

伊丹自身が母親に捨てられたと思っているマザコンだからしかたがない

寺山修司と仲がよかったのも、マザコンつながりかね。

伊丹監督のマヨネーズのシリーズＣＭがとても好きだった。
あの空気感、懐かしい。

今、本屋に岸田秀のエッセイ集が並んでいて、
その中に亡くなった後に伊丹について語ったものがある。
監督としての伊丹を語れと言う依頼エッセイだったようだ。

それまでﾔｸｻﾞをﾋｰﾛとしてしか描かない映画界で､
別の角度から挑み現実のﾔｸｻﾞの存在を知らしめて、挑戦した伊丹映画には驚かされました。
もうあんな作品を撮ってくれる監督.映画制作者は日本には居なくなってしまったのか｡

>>353
日本侠客伝はやくざは悪者で、
高倉健は人足頭とか興行主とかで、
やくざが進出してくるのを阻む役どころ。
完全な認識違い。

「お葬式」が一番好きだ。
その次に「マルサ」シリーズかな。

>>354
レアケースをスタンダードのようにいっても、説得力はないね。
日本のヤクザ映画が、脈々とヤクザをダーティヒーローとして描いてきた
のは事実なんだから

>>340
毎日放送に全部残ってますね。

>>356
やくざを悪者として描く映画はレアケースじゃないし、
「それまでﾔｸｻﾞをﾋｰﾛとしてしか描かない映画界」というのも嘘です。

いわゆる任侠映画だって、別にヤクザを美化してるわけじゃないぞ。

ミンボー：ヤクザを安っぽいキャラにしすぎで萎えた
マルサ2：宗教団体を滑稽に描きすぎで萎えた
大病人：ちょっとやりすぎで萎えた

よって、好きな作品は
1・タンポポ
2・お葬式
3・マルサの女

の、初期作品になってしまう

基本的に観客レベルを低く見積もってるのがイヤだった、後期の作品は。

↑チョンｗｗｗ

↑シナ畜www

＞＞３８
あげまんのマンの意味
ソース
http://www.otona-magic.net/otona/000194.html

知らなかった。ありがとう。

最近伊丹さんの作品をレンタルして順番ずつみてます。宮元信子の良さもだんだんわかってきた気がします。
子供の時はエロシーンがある映画しか思ってなかったから、やっぱり大人にならないと色々わからないなと思いました。
あげまん、マルタイと見て、今日スーパー借りたけど面白いと評判だから楽しみ＾＾

>>366
初期の作品も是非ご覧になることをお薦めします。

「あげまん」以降の、意図的にヒット作品を作ろうとして作った作品群
（＝当たることを第一義においた）も勿論面白いですが、伊丹氏本人の
趣味・嗜好・センスがはっきり出た初期作品（「お葬式」〜「マルサ１」まで）
は又違った面白さがありますよ。

>>367
生前の伊丹監督が、周防正行監督に「君は、当たる当たらないじゃなくて
自分の撮りたい映画を取るといい」と言ったそうだ。
ゴジラと寅さんとアニメ以外玉砕状態だった当時の邦画界を支え続けた
伊丹さんの深い苦悩が感じられる言葉だ。

伊丹さんがそんなことを言うから、15年で2本しか映画を撮らない監督に…

>>368
考えさせられるな。
ミンボー以降の（あげまんはまだ伊丹の趣味性が残っていた）とにかく当てることに
必死な伊丹映画を、伊丹自身が決して楽しんで作っていなかったことがよくわかる・・・

ハスミン一派から評価を得られなかった以上、
「ヒットメーカー」という称号でプライドを満足させたかったんだろうな。

>>371
それもあるかもしれないが、実際伊丹十三はヒットメーカーとして東宝にも
頼りにされてたからね。
368にもあるけど、あの頃の日本映画って本当にアニメと寅さん、それにゴジラ
以外は惨憺たる物だった。
それが伊丹映画は「静かな生活」以外は、社会現象込みのヒットだもの。
東宝からも「もっと当たる物を」と依頼されていたんだと思うよ。

東宝が伊丹に足を向けて寝られないのは確かだな。

>>372
>それが伊丹映画は「静かな生活」以外は、社会現象込みのヒットだもの。

大江のノーベル賞や息子に注目が集まっていたから
それなりに話題にはなってたよ。ヒットにはならんかったけど。

最初の「お葬式」以外は、話題性やメディア受け、社会性を
常に意識していた人ですな。

>>373
恩義を感じているから、宮本信子と池内万作（息子ね）を東宝芸能で
マネージメントしているんじゃないかな？
２人とも割と仕事に恵まれているようだし。

あと伊丹のやりたい映画は金がかかるしね。
高そうな役者も結構呼んでるし。
>>373
東宝は自分のところで配給したからヒットしたくらいに思う会社。

独り言はチラシの裏に書いてくれ。
もううんざりだよ。

>>377
？・・・ここは２ちゃんねるだよ。

キチガイは放っておけ

近所のAVショップの閉店セールで、２つのDVDボックスが各4000円で
売っていたので（しかしこれ何割引だ？）買ってきた。
それにしても、扱いにくく、しかも見栄えもパッとしないボックスデザインだな。
よく言われていたが、伊丹監督が存命だったら、決してOKを出さなかった
ろう。
ライナーノートも充実していて読み応えがあった。
一番驚いたのは「マルサの女２」のマルサの敗北にしたことを監督が悔やんで
いたということ。
あれは、悪が勝つからいいんだと思っていたから、意外（確かにカタルシスはないが）

２週間程で全部観たが、やはり遺作の「マルタイ」は異様な雰囲気の映画だね。
今までではなかったストレートな暴力、残酷描写、そして津川雅彦自殺のくだり
など、「死への憧れ」といったものを感じさせる・・・
監督が自殺か否かは判らないが、普通の精神状態ではなかったという当時のスタッフ
の証言も首肯できる。

>>380
三国連太郎もコマだったっていう狙撃シーンがなければ
最後の墓のシーンは嗜虐的なギャグで落ちるから
狙撃の場面を省けば良かったのに。

あのバブルの時代、内需拡大という国内外に約束した国策が発火点となった
土地と株の高騰に、脱税だけが対象のマルサが勝てるとは
観客だって思わんもん。

>>380
マルタイを観ると、やっぱり自殺だったんだろうな〜と思うよね。
実際がどうだかは判らないが。

今まで放置していた伊丹作品の静かな生活をさっき、みた。
かなり期待しないでみたのもあるけど、かなりよかった。
佐伯日菜子、がんばっているなあ。
緒川たまきもよかった。

機会があったら、原作を読みたいと思いました。

>>383
煽りではなくたずねますが、どの辺がよかったですか？
自分には、「静かな生活」だけは、良さが正直わからなかったので、その
ポイントを注意してもう一度観てみたいので、教えて下さい。

>>384
冷奴みたいなもんでわからない人は、わからないんじゃないかな。言葉で説明すると胡散臭くなる。
まあ、10年後にみれば良さがわかるかもしれない。

私も『静かな生活』っていちばんダメだったなぁ。
よくある障害者映画のイメージから抜け出るものがなかった。

『ﾏﾙｻの女2』の「日本人は皆村人だ、皆覗き魔だ、皆ゲスだ！！」は名科白だな。
作品自体もそうだけど、日本人の醜悪面を見事に要約している。
見終わったあと、後味は悪いんだけど同時にバブル騒ぎの真っ最中によくぞここまで描いてくれたという爽快感もある。
ほんとに惜しい人を亡くしたな

その三國のド迫力シーンには地上げ屋の論理（w）を越えて伊丹自身が
抱えていたであろう日本人に対する嫌悪感が噴出してるかのようだ。
三國はさながら帝都を粉砕するゴジラのよう。

まさしく伊丹監督の本音だろう
そして、その日本人を分析してヒットする映画を作っていった
その作業はある種の動物の生態を考えるような行為で嫌いではなかっただろう

そして自分自身が「村人で、覗き魔で、ゲスな日本人」の注目にさらされる事になった
伊丹監督の心中察するものがあるよね

インタビューで「タンポポ」でなんでラーメンを主題したか語ってた

「ラーメンぐらいのというのはおかしいけど、たかがラーメンにですね
本当になんか情熱をもって、あの店がいいとかこの店がいいとかといって
皆いくでしょ
なんか、ラーメンというのは妙に人を情熱させる要素があるらしくてね
みんなが贔屓の店を持ってて
みんながあっちのスープはどうだとか、こちらの麺はどうだとかという話をするのを僕には非常に面白くてね
そういう驚きのようなものからラーメンの映画をつくろうとおもったんです」

タンポポは海外の方が人気あるみたいね
着飾った街並みだけを映す事はせずに日常生活を描いた匂いの感じる映画だからかな？
今も監督が存命だったら外国の映画賞の常連になってたろうな。

『あげまん』がヴェネチアでまったく評判にならなかったからなぁ。
北野武の活躍を横目に苦しかったろうな。

どこのスレでも徹底的に露骨なシカトいじめの被害にあってて、よく平気でいられるもんだね。
もしかして、忍耐力があって虐待に耐えているんでなくて、いじめられてることにも気付かないほどの超絶バカ？

マルサ２でぶっ飛び、あげまんで呆れ、その後は駄目なまま見送ってしまった。
↑の1もその後見たが何一つ乗れなかった。

『マルサの女』は最高傑作だろ

皆様にお願いがあります。
ウィキペディアの伊丹十三の項目なんですが
死の疑惑についていくら表現に工夫をこらして書きこんでも
特定勢力と思われる者の手により即刻削除されてしまいます。
何かよい知恵をお貸しいただけないでしょうか。
また我と思わん方は執筆に参加してみませんか。
よろしくお願いいたします。

ウィキペディア　伊丹十三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89
ノート:伊丹十三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89
伊丹十三の変更履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89&action=history

なんかノートが長くてとても読む気力が無いのだが
そういう研究は独自サイトでやったら？と思った
Wikiに何を求めるの？研究発表の場では無いとｵﾓ

くだらない陰謀論は死者の冒涜につながるから削除は当然では。

研究発表以前の問題。

>>396
ここまで意地になってるのは何で？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89
伊丹について熱心なのではなく、創価学会について熱心になっているようにしか見えない。
伊丹の死にかこつけて、ウィキペディアを利用して、創価学会についてあれこれと言いつのりたがっているとしか思えない。
だだっ子のようだ。
子供でなくて二十歳を超えているのなら、熱心であるのを超えて、頭がおかしい。
そもそもウィキペディアなんて、鼻糞ほじりながら読むものだよ。
そんなのに熱心になって、どうするの。

独自研究は書かないのがwikipediaのルールなので、
それに従えばいいのでは？
自分のページなら何でも書き放題ですよ。

>>396
公式発表は自殺。
ご遺族も、身近なスタッフなども異議を唱えていない。
現時点では、伊丹さんの死因は自殺、としか言いようがない。
それらを覆す新たな新事実があれば話は別だが。

他の人が言うように、独自サイトを立ち上げるなり何なりして
語るべきことだと思う。

>>400-401
あんたが自殺すべきなんだよ。
最近は明るいニュースが少ないから、ぜひ自殺して人々に笑いをもたらせて欲しい。

通報しようか？おい

タンポポの１シーンで歯の治療してて臭くなってたシーン　あれは何なの？

辞典がどういうものかわかっていなくて、特異な意見や私見、噂の域、裏付けの
取れていない説は排除されて当たり前ってことを理解できない人っているんだなあ。

あまり歯医者にかかった経験がないから確信無いけど
多分酷い歯槽膿漏で、歯茎にたくさん膿が溜まっていたんだろう
それが治療中に破れて漏れ出して凄くクサかったということなのでは
歯茎のそういう膿って酷いにおいらしいね

セリフではっきり「歯髄壊疽を起してましたよ」て聞こえるやん。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3175923.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2950850.html

柴田美保子と南麻衣子の歯科助手はエロかった(タンポポ)
後に二人とも常連に
で南の濡れ場は想像つく(あげまん)
が柴田にまでやらすか(マルサ２)
朝の情報番組の清楚な感じが強かったので
あげまんで髪の毛振り乱す女性やらせたり
監督のタイプだったのか？

ドレミファ娘で共演後、洞口依子をしばらく愛人にしていたってホント？

>>399>>400>>405
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E6%AD%A3%E5%8F%8B

十三ちゃんって、オヤジ殿の万作さんに影響された面ってあると思う?

万作の映画は三本しか残ってないらしいし、俺は赤西蠣太しか見てないからなんとも言えねぇ

「無法松の一生」を大人になってから見返して、これは自分に向けて書かれた脚本だと気付いた、とかは言ってた。

>>411
ないと思う。
万作が書いたような話にはリアリティを持てなかったんじゃないか。
十三の脚本のプロットは恐ろしいほど単純。

十三←じゅうそう？

単純なものか。
「タンポポ」のプロットが単純か？
「マルサ」1と2では攻守双方の側を交互に描いてる。

複雑な方が良いというわけでもないよ。
「七人の侍」は守る側しか描いていないが、それでも傑作だ。
「羅生門」など、これほど単純なプロットはないくらいに単純だが、やはり傑作だ。

>>409
そんなことがあったなら、黒沢清がその後も洞口と仕事するはずがない。

「マルサの女」ラスト・シーンのロケ地が閉鎖決定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000143-mai-soci

トノバンと伊丹は
ほ〜ら粋なもんでしょう・・・
とエエカッコしまくって　
最期ほったらかし投げっぱなしで逝っちゃったな。

景山　伊丹　トノバン
長身ええかっこしいキャンティ常連が３人そろって変死でござい、と。

マルサ２って最後どうなったの？

課長が「あとはチビマサを明かせば鬼沢は落ちる」って言ってから
チビマサが殺されたから、結局ダメだったの？
ラストで漆原と猿渡ら政治家がのうのうとしてる見て
主人公はくやしがってるでOK？

>>416

タンポポのスタッフからそんな話を聞いたので、ホントっぽい。

そして>>418は未だに過去にとらわれたまま、と。

>>413
余りの毀誉褒貶の大きさに伊丹映画をちゃんと観るのをずっと避けてて、最近、何本か
改めて観て気づいたんだけど、結局、イタミンの映画って全編、エッセイスト・伊丹十三の
趣味の披瀝が延々と続くだけなんだよね。俺はこんなに何でも調べてマジメに
取材してるぞという趣味と啓蒙のウンチクが初めから最後まで続くだけ。
プロットが単純なのも当然。伊丹映画は実際は恐ろしく趣味的な映画だし、たぶん「お葬式」がヒット
しなければ伊丹が映画を撮ることはもうなかったでしょう。「お葬式」がなぜかヒッ
トして、伊丹プロにお金を出してくれた一六タルトの玉置社長への義理から（？）次から
次にヒット作を作らなければならなくなったのが間違いの始まりだと思う。
たぶん伊丹本人は自分の映画が大衆に受けるのが不思議で仕方がなかったと思いますね。
本当は誉めて欲しいハスミンたちは全然自分を理解してくれなくて、映画の表層しか
観ないジャーナリズムと大衆だけが誉めるんだもん。
内心では面白いはずないよね。
周防正行は知識人の趣味という伊丹映画の本質を全く理解してなくて、取材した情報の詰
め込みとか映画を社会的な事件にする宣伝手法とか、そういう部分だけ真似してる。
黒沢清は伊丹と同じことをしたくないから、映画に直接的な現実社会との接点を持ち込む気が無く、
内外の評論家やシネフィルに受けそうな記号だけを映画に詰め込んでる。

伊丹本人が行き詰まってたはずだから、生身の自分自身の肉体の自殺という形で
精算するのは今から見ると納得できるな。

君が理解できていることさえ、周防が理解できないと思うのか

>>423
なんでそういう絡み方をするのか分からないが、周防もまた、どうせ伊丹と同じ
ことは出来ないと本当は分かっている人、と訂正してもいいですよ。
伊丹は自分の本当にやりたいことがあったけど、実は周防はとくにこれが撮りたい
とかそういうのは無い人なのだろうとも思う。だから取材したネタの面白さとか
そういう部分しかウリがない。

子供じみた主観を押し付けるなよ中卒君

>>425
ＩＤ変えてイヤミとは姑息だな。

伊丹監督の、わたしは空っぽの存在だというのは本当に思ってたとおもう
これは、悪い意味ではなくてね
天才であり空っぽだと思う広大なデータ領域をもってたから、あんな随筆も書けたんだろう
貪欲にデータを集めてさまざまな作品に昇華しえた

昼のワイドショーで殺人事件をデータ集めて再現をしたりしてたけど
あれも一つの模索だったんだろう
ユニオンの「遠くに行きたい」もしかり

エッセイスト・伊丹十三の趣味の披瀝が延々と続く作品は「タンポポ」だよね
あれは随筆を読んでないと何が言いたいのかわけわからない
初めて見たときには映画の体をなしてないと思ったけど
20年以上たって見直すと「タンポポ」が一番いいんだよね
そういう意味ではエッセイストの映画なんだろう

「マルサの女」みると これだけ調べました、こんなことがあるんですよ
面白いでしょう。という声がきこえるけどね

小学生の時に学校の視聴覚室でみた教育映画を
スピード感があるすごい面白い映画に仕立ててくれたという感じかな

矢口史靖映画はもろ伊丹映画だね

「タンポポ」は最初から評判良かっただろ。
これが昔も今も一番評価が高い。

タンポポが一番かどうかはともかく>>428は無視すべきだろう

無視すべきは>>427だった。>>428も自演臭いが。

自演じゃねーよw
「タンポポ」は昔から書く方面に評判良かった。
売れたのは「マルサ」辺りだろうけども。

>昼のワイドショーで殺人事件をデータ集めて再現をしたりしてたけど
>あれも一つの模索だったんだろう

アレ子供時代のトラウマなんだよ。
バラバラ殺人再現、ってんで風呂場セット中で発泡スチロールの人体
切り分けて(ソラリゼーション映像)伊丹が解説したんだ。
諸作品中の無駄に詳細なグロ描写はその辺の嗜好に繋がるのかね？

>>422
＞本当は誉めて欲しいハスミンたちは全然自分を理解してくれなくて、映画の表層しか
観ないジャーナリズムと大衆だけが誉めるんだもん。
ジャーナリストをなめんなよ。ハスミンよりもよっぽど現実と向き合い、
本質を見て生きている。
ジャーナリズムを軽んじれば何か理解できるとでも思ってるのか。
それと申し渡しておくが、評論家筋がハスミンの顔色を伺って難色を示したが、
評価を下すことで拾いあげたのは、日本のジャーナリストと
米国の評論家筋とジャーナリストだ。
表層しか見ないのはどちらなのか。少しはない頭で考えな。

>>433　
＞ジャーナリストをなめんなよ。ハスミンよりもよっぽど現実と向き合い、 本質を見て生きている。
別にハスミンなんか持ち上げてないよ。

伊丹映画の本質は知識人の高等遊戯であって、伊丹さんは本当は知識層にこそ
誉めて欲しかった人だと思うんだよ。にも関わらず大衆と、たぶんイタミンが本音では
バカにしていたであろう非ハスミン系の映画ジャーナリズム・一般ジャーナリズムしか誉めてくれない。
このジレンマにイタミンは悩んでいたんじゃないかと思うんだが？
それと少なくとも「日本のジャーナリスト」たちがイタミンの映画の「知識人の高等遊戯」
的な側面を理解していたとは思えないけどね。アメリカの「評論家筋とジャーナリスト」
にはどこが受けたのか不明だが、ウォルター・ヒルに「マルサの女」のリメイクを
撮らせようとしたプロデューサーが伊丹映画を誤解していたのは確か（あるいは
ウォルター・ヒル本人の企画？）
だって実際に映画の構造を詳細に見ると、ハリウッド的な起承転結のシナリオの
組み方にはなってなくて、あの映画もディテールとキャラクターの団子で成り立っている
に過ぎないからだ。だから仮にリメイクが実現していても別物になっただろう。
あるいはシナリオを作る過程で向こうの人間も「この作品には実は普通の商業映画的なストーリー
テリングがない！」と気づいて、止めたのかもしれない。

伊丹さん本人が考えているエンタテインメントには実は一般に信じられているそれ
とはズレがあって、にも関わらずなぜかヒットする矛盾にどんどん陥っていたように思えてならない。
非ハリウッド的な映画を作っている人が日本ではハリウッド的なヒットメーカーだと
思われていたのだから、大変に奇妙な状況ではあったわけだ。

>ウォルター・ヒルに「マルサの女」のリメイクを
撮らせようとしたプロデューサーが伊丹映画を誤解していたのは確か（あるいは
ウォルター・ヒル本人の企画？）

キャスリーン・ターナーでやる、って確定したと
ＣＮＮのインタビュー夫婦で受けてたなあ。
宮本は塗り箸を簪のように頭に差しまくっていて
ああこれも多分伊丹が「海外配信仕様だ」と面白がってやってたんだろうなあ
と思うたなあ。

キャスリーン・ターナー今どーしてんのか・・・

伊丹と蓮實の関係は、
伊丹から蓮實へのかなり一方的なもの。
蓮實の公演があるとバイクに乗って出かけ、
岸や野上との鼎談を企画し、
自分の映画を酷評されると、教えを乞うとまで言った。
伊丹が自分の映画で視覚的に印象深いシーンを作ろうと、
エピソード満載にしてしまうのは、
その鼎談や蓮實の著書の影響であるのは明らか。

伊丹は他にも師と仰ぐと表現していいような人物に
かなりべったりと思考の上で依存していたことがある。
これは何でも自分でやってしまう、出来てしまう事から来る
気詰りを解消する一種のガス抜きだったのだと思う。
ある程度歳を重ね、商業的にも映画が成功して、
このガス抜きを行う対象を見つけられなかったことが
自殺の一因であるように思う。

フラッシュの女

はすみんに評価されたかったな。

小沢一郎は起訴出来なかったな

「マルサの女2」みたいだ

小沢も検察内の草加人脈使ったのかもな

>>439
政治資金規正法では挙げられなかったが、脱税の方はまだわからんぞ。

自動車教習所の教官のような低級な人種はって書いてたね
エッセイで、非常にステレオタイプなところがあるよねこの人

>>442は、寒い日にはコートを着るような奴だな。

>>442
昔の教官はホントにひどかったよ
というか今と比べると
社会全体がステレオタイプな感じだったな
警察も国鉄職員も官僚も今以上にエバってたから

>>444
横柄で小さな権力を振り回す権威主義者の右代表みたいな存在だったよね。
新聞漫画でもよくネタにされてたくらいで、敵視されても当然みたいな。

「おまえみたいな無能な奴が免許をとれると思ってんの？」とか「あんたみたいな
トロい女のどこを気に入って旦那は結婚したんだ？　信じられない」と罵る
チンピラみたいな言動の教官がたくさんいたんだが。

>>442
50年前に書かれたということを忘れては困るな。
それを現代の尺度「のみ」で解釈するから、そういう頓珍漢な感想になる。

知識層か、そんなものは日本には存在しないのにな
そういう意味で存在しない庶民を描き続けた山田洋次と
裏表だね

>>447
した２行は面白い指摘だと思うけど、伊丹の育った時代、彼は
確実に日本の知識層と呼んでよい階層だったよ。

知識層というのとはちょっと違うよなあ。
オピニオンリーダーではあったけれども。

伊丹は高卒だし、学歴で判断するわけじゃないけど、
まさに「学歴とかそういう世間一般のステータスを超越した粋人」という感じだったなあ。
当人は自分がインテリではないことを気にしていたフシがある。
岸田秀や蓮実と親しくなった辺りから、自らの教養志向に縛られていっていた、というか。
「日本世間噺体系」のノビノヒとした魅力がなくなって、「モノンクル」以降、
方向性が変わってきてるな、と当時から思っていた。

違った。
「ヨーロッパ退屈日記」「女たちよ！」の頃のノビノビとした魅力がなくなって、と書くべきだった。
「日本世間噺体系」は、「モノンクル」と同時期だったな。

伊丹が自殺したのはどこまでも冷たく接したハスミのせいだな。

お葬式…アボカドを醤油で食べる事を知った
タンポポ…フワフワオムライスの作り方を知った
マルサの女…マルサという言葉を知った
マルサの女２…新興宗教の胡散臭さを知った
ミンボーの女…「殺すぞ」が脅迫罪になる事を知った
スーパーの女…食品偽装が本当にある事を１０年後に知った

他は未見ですが、伊丹映画で取り上げた題材が、いまやほとんど日本人の常識になってる所は本当にすごいと思う。

テレビマンとしては最優秀の一人だったからなぁ。

ヨーロッパ退屈日記とか、書かれた当時には日本人が知らない事ばかりだったんだよなぁ。

>>453

あげまん・・・あげまんという言葉を一般人も知る
大病人・・・がん患者には病状を告知する方が+という考え方を知る
マルタイの女・・・マルタイも狙撃されることを数ヵ月後に知る

も加えておいて

>>455
あの辺の話は、子供の頃から海外の生活が長かった
元妻の川喜多和子の受け売りだって言われたことあったよね。
後の岸田や蓮實との関係を考えると興味深い話。
人に聞いて面白いと思ったことを、
自分流に伝えるタイプの創作が好きだったと思う。
映画や本の題材の選び方も、その傾向が強い。
編集者としても優秀だったのは、
その嗜好が発揮される役割だったからじゃないか。

>>443
442に通じただろうか。。

自分は無教養なカラッポの入れ物。僕が知っているものは他人から吸収したみたいなことを女たちよに書いてますからな。

まあ確かに（当時の一般認識では）教養ではないわな。
教養の意味が広くなってるから、今だとこんなことを書くと気取ってると言われそうだけど。

伊丹は学校行けば勉強もできて、
学問の道にも進めたかもしれないけれど、
家庭の事情や生きた時代のせいで無理だったから、
ちょっとその辺は斜に構えたところがあるね。
才能があってコンプレックスがあるってのは強いね。
けど最後は自殺しちゃった。大変な人生だね。

家庭の事情じゃなくて、大阪大学受験したけど落ちたからでしょ。

高卒は学問に対して憧れがあるんですよみたいな事言ってましたな。

さっぱり経理とかわからないのですが、マルサの女をみました。

査察が入ったときホテルの従業員が必死に帳簿を隠していましたが、
見られてまずいものなら、帳簿つくらなければいいのに・と思いました。
何か作らないとまずい事でもあるんですか？

タモリさんに伊丹十三賞、「いいとも！」など評価
（4月9日19時55分配信 読売新聞）


文芸や映像などの分野で活躍した人に贈る第２回「伊丹十三賞」が９日発表され、
タレントのタモリさんが選ばれた。

西暦が偶数の年は映像・ビジュアル表現が対象で、テレビを中心に活躍するタモリさんが
「独自の話芸と存在感を発揮するまれな才能。『タモリ倶楽部』や『笑っていいとも！』では
３０年近く、その才能を遺憾なく発揮している」と評価された。

同日、東京都内で行われた贈呈式にタモリさんは欠席、
「この世界に入ったばかりの頃、伊丹夫妻に励まされ、勇気づけられた。
かといって、いまだに何かをわかったわけでもなく、ただ迷いつつ手さぐりでやり続けております」
とのメッセージが読み上げられた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00001079-yom-ent

伊丹十三賞・・・こういうの辞めてほしいよなあ。
前回は糸井重里だったっけ。

>>463
嘘の会計報告とか申告をしているのだから
帳簿ちゃんと作っておかないと実際はどんだけ利益がでてるのか
自分たちでもわからなくなるだろうが

帳簿なければ、今度は従業員にピン撥ねされるw

伊丹十三賞
糸井重里
そして今度タモリ・・・か。

まるで引導だな。

五社英雄は「人斬り」リバイバル時　
三島由紀夫を「下手だった」と逝ってしまい
右翼に襲撃され頬を斬られた。
被害届を出すとニュースになってしまい、
先方の思うツボになるので黙っていたらしい。
後、ミンボーを観て
「伊丹は８９３を判っていない。あんなシャシン撮ったら必ずやられる」
と逝っていたそうな。

伊丹さんは本心ではヤクザが嫌いじゃないなとは思ったけどな「ミンボーの女」
ところどころ仁侠映画の名残りがある。

>>469
五社が「ミンボーの女」観ていたの？
調べてみると1992年5月16日公開、
五社は1992年8月30日に死亡していて、
癌の闘病生活が長かったから、
観る機会なかった気もするが。

伊丹監督とヤクザは相容れないよ
フォーマットとしてのヤクザ映画には面白みを感じていたかもしれないけどね
「ミンボーの女」でヤクザにシンパシーを感じているシーンってないでしょう
単に古くからの慣習で動いている古い人たちとしか描かれていない
ヤクザの行動とそのレイゾンデートルを肯定して所は一カ所もなかったでしょ

五社英雄はまぁ、その前の付き合いがあった世代の人じゃないかと思うけどね
推測だけど、あの時代のひとはやくざとは無関係でいられなかったんじゃないのかな

五社が全身刺青だった事　８９３に頬削られた事、伊丹も危ない、と逝っていた事は
五社の娘が書いてるね。

三島由紀夫の芝居？が下手だったと言っただけで
右翼が襲うというのも信じ難い話だけれどな。
もっと酷い三島批判している人は大勢いるのに。

ま、五社が某女優に手をつけバックの８９３に斬られた
と如何にも好色だった父らしい噂も出回った　とも娘は書いてたからこっちがＦＡかも、だ。

>>472
まあそうだけど、あれだけヤクザを悪役として描いておきながら
黒沼会長に直接会うと言っただけで態度が一変するあたりとか、
暴力団と言えど上のほうの人は下っ端とはかなり違うことを
匂わせてる。

伊丹を切ったのはヤクザだけど、建前は右翼として
映画の中で右翼街宣車を恐喝の道具に使うシーンが許せないという、
抗議の凶行なんだが。

本当だとしたら、いかにもヤクザらしい下手な言いがかりですね。

「ミンボー」は単にハウトゥ物に徹していてつまらんかった。

「ミンボー」ロードショー時　映画館は不思議な盛り上がり方したんだよね。
伊丹作品の評価も次はどんな仕手だろう？アゲアゲだったし。

今観るとつまんねえよな。

ラザニアにゴキブリが入ってるのは無理があり過ぎる。

お前の寝どこも毎日行進してるゼ




グヒャー　ヒャーﾋｬア♪

ラザニアのシーンは昼のドラマでもやらんような安っぽいヤクザ像だよな。
全体に映像が安っぽい。ホテルもテンボスの疑似西洋館を使ったことで、なおさら
安っぽい感じになっちゃってるし。

宝田明や渡辺哲の好演を引き出してるので、まったくダメ作品ではないんだけど。
あげまんまでの緊張感のある絵作りが終わった転換点のような作品。

当時はヤクザの4次5次団体ってあんな感じだったんじゃないの？
実際の事件をモデルにしたそうだし。最近でもハンバーガーの
代金払ってくれなくて、大親分に訴えたら慌てて「払う払うｗ」
みたいなことが起きてるし。

現実の大きなホテルには警察から転職してきたベテランの総務がいて
因縁付けの恐喝くらいならとっとと追い払うよ。

トラブルが多発するホテルのような業種で、警察や検察筋に強い弁護士を
顧問で抱えていないってこともありえないし、政治家を使うこともできるし。

もちろん映画なんだからリアルでなくても面白ければいいんだけどね。

そうそう。リアルでなくても面白ければいいんだけど、>>483の言うように安っぽいんだよ。
たけしの「3-4x10月」でも、ベンガル扮するヤクザがガソリンスタンドで恐喝するする場面があるけど、
あの場面の怖さと比べたら「ミンボーの女」は格段に見劣りがする。
「それなりに、して欲しんだけどさ」
「それなりに、してくんねえかな」
「いやー、それなりにしてくれよ」
・・・
「それなりにしろって言ってんだろ。わかんねえのか！」
（「金を出せ」と言ってしまうと恐喝罪になるから、曖昧な言葉で押し切ろうとする）
たけしは右翼の野村秋介ともそれなりに（一線を超えずに）付き合っていたし、アッチ方面には詳しい。
ぜんぜん迫力のない恐喝場面をクライマックスに持ってきてしまう伊丹は、所詮はイイトコのお坊っちゃま。
大島渚が、たけしとは映画二本の他にもTVでも長い間付き合っていたのに、伊丹とは一本しか仕事をしなかったのは、
伊丹のお坊っちゃまぶりが自分の根っこの部分と似ている感じがしてS極どうしN極どうしで反発し合ってしまったんだと思う。
（大島も伊丹も、ともに恐らくマザコンで甘えん坊。女の好みを見るとわかる。
伊丹は生前、「自分が付き合う女は母親には似ていないが、女との付き合い方が母親との関係に似てしまう」と言っていた）
たけしもマザコンだけど、やさぐれた世界を本当に知っているから、大島はそういう部分に憧れたんだろう。
「そういう部分」は、伊丹には縁のない世界だった。
ヤクザの怒りを買ったのは、ヤクザを悪く描いたからではなく、
「イイトコのお坊っちゃんが、インテリぶった体裁で、縁のない世界を知ったかぶりして描いたから」ではなかったかと思う。
ヤクザや右翼の悪行を描いた映画は、それまでにも数多くあった。
この間、浅草名座で上映された「日本の黒幕」（当初は大島渚が監督予定だった）も明らかに児玉ヨシオ（漢字を忘れた）と山口二矢がモデルで、
児玉と親交のある暴力団や山口を信奉する右翼が言い掛かりを付けようと思えば幾らでも付けられるものだった。
伊丹だけがあれほどの攻撃を受けたのは、ヤクザは映画の内容よりも、伊丹の態度そのものが気に喰わなかったからではなかったか。
（東映映画の場合は、田岡満が暴力団の世界との橋渡し役をやっていたからトラブルが起きにくかった、ということはあるけど）

>>472-475
五社は闇金融からの借金を焦げ付かせたのが襲われた原因だと聞いたことがあったけど、どうなんだろう。
五社の娘が書いた本は読んでないが。

>>486
おっしゃる通りヤクザを悪く描いた映画はあったね。松田優作の
「殺人遊戯」なんかにしても外道そのもの。だがミンボーは今見てて
思うのは、伊丹さんはコメディーとして作ってるつもりなんだよ。
当時はそんな風には受け取られなかったと思うが。そのへんが
ヤクザの癇に障ったのかも知れん。

菅原文太が酷評したのもそういう理由か。

>>489
まったくそのとうり
コメディーにしたから攻撃された

でもミンボーなんてコメディにしたいよね
伊丹監督の感覚からすると
アホらしくておかしいもの。こんなことをやっているの？という感覚が働くと思うよ

インチキハスミやゴミ岸田なんてどうでもいいのにね

不細工の言うことなんてほんとうに聞かなきゃいいのに

シラネーヨ、カス

『マルタイの女』は遺作としても映画としても辛くて見返せない

ヤクザ礼賛の邦画業界で
ヤクザ批判をしたことは勇気があるよ。
それだけで評価されていい。

お前はそろそろ○されていい



グヒャヒャ♪

>>494
ガーーンと行きますよぉ

あげまんの冒頭ヌードは宮本さん本人？

本人だけど特殊メイクの乳です

>>494
マルタイの頃って、すでに警察からの締め付けで
ヤクザ礼賛は映画でもドラマでもダメな時代じゃん。

それに、すでに暴対法が施行されてだいぶ経った時期だぞ。

後藤元組長が手記を発表するそうです。
伊丹についても書いてあり、
やくざ家業の人間は皆不愉快に思ったはず、
これを見逃すのはやくざの恥だと思った、
自分の組の人間がやってびっくりした、
しかし迷惑だとは思わなかった、
誰かがやるのは当然のことだと思った、
などと書かれているそうだ。

いつか、『女たちよ！』に書いてる洒落たエッセイみたいな映画を撮ってくれるもんだ、
と信じていたんだが……

東宝系全国公開では無理だろう。

タンポポがそれとみた。

そうだね　「タンポポ」だね
あれは、随筆読んでないと意味がよくわからない
カマンベールになぜ指紋がつくのかとか

俺は伊丹は最高のエッセイストというか、作家と言ってもいいんだが、終盤の映画はあんまりだなぁ。
せめてマルサの女でやめていれば醜聞を残す事もなかったんじゃあるまいか。

「タンポポ」がもっと評価を得られていたら、その後の伊丹は変わっただろうな。
「お葬式」がハスミから酷評されたことで、「無理せず、本来の自分の路線の映画版をやってみよう」と思ったんじゃないか。
その映画の撮影に田村正毅を迎えてしまうというところに、伊丹の気持ちの揺らぎがあったように思う。
「タンポポ」がさほど評価を得られず、田村とは決定的に仲違いしたことで、開き直って、
「女」シリーズを始めることになったんだろう。
最初から「タンポポ」の路線で始めてそれを貫いていれば、伊丹の人生は全然違ったものになっただろう。
そうしなかったところにこそ伊丹の人間的魅力があるんだけど、彼自身はその方がやすらかな気持ちのまま、
監督人生を楽しむことができたのに。

>最初から「タンポポ」の路線で始めてそれを貫いていれば
ただ、仮にそうなってたとしたら、いわゆる「ホイチョイ系」みたいなその時代に消費されて残らない映画ばかりになってたかも。
俺も「タンポポ」好きだけど、あれ1本で終わったからなのかも知れないと思う。

　　　　　 　／:::::::::::::::::::::::＼
　 　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 |:::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　　　　(6　 -=・=-　 -=・=- |
　　　　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜　ンナコトチートモシラネーヨカス！
　 　　　　 ＼　　　 ∈∋　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／

あの頃は、ともかく今は、つまらない

>>486
＞ヤクザの怒りを買ったのは、ヤクザを悪く描いたからではなく、「イイトコのお
＞坊っちゃんが、インテリぶった体裁で、縁のない世界を知ったかぶりして描いたから」ではなかったかと思う。

ミンボーも伊丹さんは取材はしてるんですよ。でも明らかに日弁連や警察の資料が下敷き
なんだよね。だからミンボー対策のハウツービデオみたいな映画になってしまった。
宮本信子の弁護士のヤクザ批判も取って付けたよう、というか取って付けたのだろうけど。

>>499
あんまり任侠映画やヤクザ映画を観た事の無い人ほどミンボーを持ち上げる。
実は東映の「ヤクザを美化している」とされる映画も脚本の笠原和夫などが一応は取材して構築し
ている世界なんだけどね。そういう面を手抜きするようになったのが、８０年代以降に
俊藤浩滋が作ったようなモデルになった暴力団に気を使い過ぎな映画とか、極妻とかになる。極妻などは手抜
きというよりは作っている監督たちの「今さらヤクザ映画を作ってもなあ」という無意識の諦観の現れという気もするけど。

大森一樹は「継承盃」で東映版ミンボーをやろうとしたけど、そのコピーで「これまで
のヤクザ映画は、全部嘘でした」とやってこれも反感を買った。
伊丹を襲った連中をかばうわけじゃないが、ヤクザ批判をやるなら中途半端じゃなくてマジメ
にやってくれ、というのは気分としてあったと思う。映画人たちまでが伊丹の姿勢に懐疑的だっ
たのもそういう面じゃないの？　単にヤクザと付き合いがあるとかだけじゃなくね。

ミンボー施行後、暴力団が苦しい時期のミンボー対策ノウハウ映画だから、
まあ後●組あたりが総意を組んで
血祭りにあげたんだろうな

見せしめよ、見せしめ

全作品をBlu-rayで出してほしいです

まあ、お葬式とマルサの女は、方向性は違うが
映画としては成功してると思うぞ

ところでタンポポの何を評価するっていうんだ
発想は面白いけど、あら駄作中の駄作だろ

どこがだめか、具体的に書かないと。

それと1985年というリアルタイムで観てなくて、20代から30歳くらいの人が最近観たなら、
ネタが陳腐化したり風俗が古くなってて、おかしみが伝わらないこともある。
名作とは思わないけど、独特の味わいがあるのは確か。

タンポポはブニュエルっぽい事やりたかったんだろうな
いってみただけ

伊丹監督
地味〜な脇役女優を
タンポポで女の魅力
マルサで主役
と押し上げてきた
のに何で
わしゃ、あの女、好かん
観客ほとんど同意見な
つまらんビワコ役をやらせたのだろう

タンポポは自分に枠を設けずやるたい事をやりたいように撮った唯一の映画のように思える、
一番「素」の伊丹なんじゃないかなぁ？

>>515
「銀河」「ブルジョワジーの秘かな楽しみ」は意識していたかもね。
「お葬式」「タンポポ」辺りは。

>>516
マルタイの女は誉めるところが少ない映画だから
主人公のキャラの魅力の無さはむしろ目立ってないｗ

何故か海外での評価は高いみたいだね＜タンポポ
自分は深夜営業の食料店での老婆と店主の無言の攻防が大好き。

今幸せ家を見たけど、死霊のはらわたをパクった場面がかなりあった。

伊丹の映画ってなんでテレビでやらなくなったの？

バブル時代の遺物で今の視聴者には楽しめないから

>>522
地方局だと流してるけどな。

それに10年以上前の邦画で今もゴールデンで全国放映される作品って
ジブリアニメと主演俳優や監督が被ってる最新作のプロモ放映を除けば
ほぼ皆無だろ？

伊丹万作エッセイ集
伊丹 万作 著 , 大江 健三郎 編集
映画芸術のバイブル
卓抜したシナリオ作家、映画監督伊丹万作は、絶妙な批評の名手でもあった。映画論、社会評論など、その精髄を集成。
シリーズ:ちくま学芸文庫定価:1,470円（税込）
刊行日: 2010/06/09

>>519
ホント誉める所ないよねコレＷ
まぁ好きなのは『逮捕』くらいかな
トロの「エライコッチャ！」
みどりちゃん登場
♪『大都会』
あとラッキィ池田
コレだけ別の作品で見たかったかな
土曜ワイド枠だけどＷ

>>525
文庫になるのか。凄いと思ったんだが、文庫のくせに1470円か。
脚本＋エッセイ傑作選で1000円以内に押さえるというような発想はなかったのか。
例の、暗に天皇批判を込めた終戦直後の有名なエッセイは、いつでも読み返せるようにしておきたいから、
結局は買っちゃうだろうけど。

同和部落というのは豊臣秀吉が朝鮮出兵の際
連れてきた朝鮮人です　明治以降に来た朝鮮人と区分けされているじたいが
おかしい

この人のエッセイ読んで
ロータス・エランに憧れ、和製エランの
ロードスター買おうか迷っている私

俺は貧乏だったし、いまもそうだから、イングリッシュ・ティの淹れ方をマネさせてもらったくらいだなあ。
でも、最初に読んだのは中学時代だったから、何をマネするとかいう以前に、自我形成の上ですごい影響を受けた。

「一六タルト」を食す。

　激甘！

スパゲッティは饂飩ではないっ！

「女たちよ」・・・いや、ヨーロッパ退屈日記ですかね

新帰朝者・永井荷風先生にしてからが「すする」時点で、怪しいというやつ

コンソンメーをね。
しかしあのくだりは初めて読んだ時にもちょっと嫌らしく感じたけどな。
その「ちょっとした」違和感は最後まで消える事無かった。
これは伊丹映画にも言える事でもありますが。

川喜多和子の受け売りって噂もあった。
彼女は子供の頃から海外旅行していて、
伊丹の海外映画出演も彼女と結婚したことが大きい。

伊丹も自分は空っぽの入れ物。
いろんな人から聞いた事を実践してるだけみたいな事言ってるしな。

川喜多和子と結婚していたのか。知らんかった

文化人として育ちはいいよ
京都出身で戦時中も英才教育をうけ
ヨーロッパ退屈日記よむと白洲次郎夫妻とも親交があったし
・・・育ちはいいと思う

白洲次郎じゃないだろ。

あれ、そうだっけ？
どこかに一行、白洲夫妻云々あったから

シラスサンから何々をもらった、という記述があったね。

宮本さんと結婚するまではかなりのプレイボーイだったみたいね。

うん・・・それもまた”演じ”なんでしょうけどね。
本人を演じるってのは誰でもどこかでやってる訳ですけど、伊丹さんは
そういった部分で一生苦しんだんじゃあるまいか。という。

体そうとう大きかったのに右翼もよく襲撃したなあ

伊丹十三ミュージアム行った方、感想聞かせて！

他の監督では作りづらい障害者を扱って、からめたロリコン犯罪をテーマにしたり
やくざ、草加、在日、産廃利権に突っ込もうとして殺された伊丹の仕事は忘れるな
映画自体は好みじゃないが

>>545
＞やくざ、草加、在日、産廃利権に突っ込もうとして殺された

相も変わらぬ陰謀論。やれやれ・・・。

日本の映画界だと、ヤクザや右翼を使って首切りに反対する社員や
同調する役者やスタッフを脅かしたり暴力ふるったりってのはあったんだけどね。
ハリウッドでもマフィアを使ったし。

それでも545の目には、妄想しか見えないというのはすごいねえ。

この世の中に陰謀などありえないという妄想

なんかあれば、創価とか在日とか電通がとか馬鹿の一つ覚えみたいにいう奴と一緒だな。

これで殺されてたら、若松や山本薩夫なんて３０回くらい刺されてないとなｗ

若松は今回のキャタピラの内容や活動歴を観てもわかるように
世間にはなんの影響力もない単なるポルノ&反戦監督だし
山本は職人的実力のある人だから、
それが映画の中だけとして「完結してしまう」作品を産んでいた
別に抹殺されんでしょ
ただ、伊丹は一般人、社会への影響力がありすぎた
あとあとを考えると
暴力団や産業廃棄物利権に絡んでる奴らや在日宗教家にしてみれば嫌だろう

>>551
>ただ、伊丹は一般人、社会への影響力がありすぎた

ａｈｏか

初期３作だけでもいいからオーディオコメンタリーつけてほしい。

山本薩夫が狙われなかったのは、日本共産党との関係から。
昭和中期以降の右翼は実は、日共に対してはたいして本気になっていない。
日教組集会で大規模街宣するのも、実はこういう機会に便乗して自分たちの宣伝をさせてもらおうとしてるだけ。

若松は元々、右翼からも一目置かれてる「大親分」だから、狙われることはない。
それに、東京都騒音防止条例（街宣規制条例）反対運動の時など、右翼に味方していた。

伊丹が狙われたのは、小物だったからだよ。
実際にどうかはともかく、右翼は伊丹を小物だと舐めてかかった。
だから、事件は伊丹にとってトラウマになってしまった。
昭和中期以降の右翼は、大物に対して直接的攻撃はしていないし、これからもしないだろう。
直接攻撃されたのは、伊丹と、朝日新聞神戸支局記者くらいだ。
あとは、ヤケッパチになって自民党本部に車を突っ込むとか、宝島社社長宅の玄関に銃弾を撃ち込むとか、その程度。

如何に伊丹が舐められていたか、わかろうというものだ。

あ、例外があった。
長崎市長銃撃事件と、金丸信狙撃事件。
しかし、後者の場合など、犯人は明らかに頭がおかしい奴だったしな。

そういや、長崎元市長は以前は任侠右翼関係の祝賀パーティに祝電を出していたような人で、
だからこそ右翼から舐められていたんだと、鈴木邦男が書いてたな。
（祝電を送るような関係なら、当然、政治献金を受け取っていたんだろう。
確証がないから、鈴木はそこまでは書いてなかったが）

伊丹が狙われたのは、小物だったというのは首肯するけど
適当な思いつきと想像と乏しい知識を寄せ集めしてるだけとしかｗ

なんで右翼団体、それも任侠右翼から政治献金を貰うってｗ
日本共産党の施設での研修会や大会にどれだけ右翼が街宣してるのも知らないしｗ

暴力団が、傘下の土建会社とかの名義で政治献金を出してるのなんか、普通によくあることじゃん。
発覚すればマスコミに騒がれるけど、発覚するのはそいつが抜け道をロクに知らないからっていうだけ。
そういう事例はマスコミに発覚した件だけだと信じてるわけでもあるまいし。

教研集会での右翼の街宣は、間近で見たことがあるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1084209593/372
（以前に自分が書いたもの。教研集会での右翼は、ただ騒がしいだけでちっとも怖くなかった）

もうやめたら？

>直接攻撃されたのは、伊丹と、朝日新聞神戸支局記者くらいだ。
これとか突っ込まないで上げたんだからさあ（笑）　「攻撃されたのは2つだけ」ってネタ以外にも
このわずかな文章に客観的な事実誤認のツッコミどころがある文章を書く人間なんだから、さあｗ

そおいうお前は今ここでなのができる人間なの
？
さあ、やってみせてよ。
本気で動く人間なんだろ？（大爆笑ｗＷ）

「そおいう」じゃなく「そういう」が正しい。憶えておきなさい。

>>560
馬鹿を嗤うくらいのカキコができる人間ですｗ
返しとしては面白くないというか、これで皮肉のひとつにでも
なると思ったあなたの能力が心配です。

マルカッコの囲み内の使い方も間違っているし。

一番クソなのはハスミ
評論家とは
パラサイトと云うんだ
本当はね

もうなにもかも憎いって感じだな。
君自身はなににも寄生してない？

この世で>>563ただ一人だけが、評論家の言うことにいちいち振り回され、
他の人たちにも少しは評論家の言うことを気にして欲しいと願って、
いくらどんなに無視されたり「うざい」と何度も叩かれてもめげることなく、
必死になって何度も何度も評論家の言葉をコピーしたり、
「評論家の誰々が何々と言っていた」と書いたりしているからこそ、
>>563はみんなから面白がられ、
好き放題に馬鹿にされまくっているわけなんだが。

>>564
その、あまりと言えばあまりに凄まじい自演の下手さは何とかならないものか。

そおいうお前は今ここでなのができる人間なの？
さあ、やってみせてよ。
本気で動く人間なんだろ？（大爆笑ｗＷ）

・無視される
・馬鹿にされる
・間違いを指摘されて馬鹿にされる

××は一度も「反論」されたことがない。

『静かな生活』と『マルタイの女』 は見てないな。
マルタイは見てみたい。

伊丹十三マルタイから創価に狙われだしたから止めときゃよかったのに

>>563
むしろ伊丹が蓮實にベッタリだった。

自殺後
「お葬式」試写会直後
伊丹「どうでした？」
蓮實「・・・最悪です。」
みたいな感じが伊丹との最期の会話だった、とか逝ってたような・・・

伊丹や水野晴郎は自分で作ってる分、蓮實なんかより偉いな
蓮實は「もし、映画撮るなら厚田雄春くらいの人に撮影頼まないとまともなの出来ません」
とか言って逃げていたがw
厚田雄春が参加してくれても蓮實じゃたいした映画は撮れんだろうな

>>573
ハスミの文章を一行も読んだことがないのに、心の底からハスミに心酔し切っているキチガイ

蓮實とか浅田がもし映画撮ったらこの世が終わる

>>575
撮らせてみて水野晴郎の二の舞になるところを見てみたいな

「マルサの女2」見たけど、ソープ嬢役がものまねタレントの中島マリだということに今更ながらビックリ。
益岡徹ファンなので、ちょっと羨ましい役どころ・・・。

あのですね〜！

…また書いてしまった…w

このシーン、よい。
モエヨも身体張ってて、よい。

あのですねえ〜のソープ嬢を演じた人モエヨさんと言うんですか。
あの人は上手かったなあ。

>>579
モエヨちゃんは役名

あ、そか。>>577にあったね。申し訳ない。

>>577
あんな佐藤B作と阿部寛を足したようなのが好きなんだ？
人の好みっていろいろだな

>>582
筧利夫も足してやってくれ。
あ、俺もすきだね、あのウマヅラがいい。

>>582>>583
眼が悪いの？

>>582と>>583の意見は結構納得だけどなｗ
たとえるなら、そんな顔だろ、益岡は。
知的にも剛直・豪腕にも見えるけど、間の抜けた造作が混じって微妙な具合。

葬式＞マルサ＞タンポポ＞スーパー＞＞その他

葬式の、あのデブデブﾌｧｯｸが忘れらない。
獣豚だｗ
役作りのために無理して太ったのだろうか？

>>585
584じゃないがあのソープ嬢は全然ウマヅラじゃなくて丸顔じゃん
あれがウマヅラに見えるなら眼科に行くべき

ええ！？　眼科か識字障害の検査に精神科に行くべきは>>587としか。

目が悪くないのなら、文章を流れで理解できないのは障害の一種だよ。

>>582はネットでときどき見かける意見だから100歩ゆずるとしても
>>583は無いわ

筧に似ているのをあえて挙げるなら「MUSA　〜武士〜」って映画の中のユー・ロングァン（蒙古軍の将軍）この映画出演時に限定

>>587
ちゃんと文章を読みましょうね〜w

で、次候補。
筧似＝堤真一

大病人はつまらなかった。
高瀬さんが出ているからヌードに期待した人は多かったと思う。
出し惜しみせずにたっぷり見せて欲しかった。

>>569

伊丹さんが亡くなった後に、「マルタイ」を観るとちょっと辛いよ。
露骨な暴力描写、妙な死への憧れ・・・伊丹さんが明らかに病んでいた
というのが判る。
亡くなる前に観たときは、そこまで感じなかったんだけど。

それならビートたけしはもっと病んでることになると思うけどな。

マルタイの観賞方法
その１なるべく主役を観ない
例えば冒頭からすれば
ブレイク直前の小日向が出てるなとか
看護婦に小島聖ってとか
ちょい役がわりと豪華
その２ストーリーを追わない
お気に入りの所だけ楽しむ
私は伊集院刑事の大捕り物の所と
津川ｖｓ隆の所
津川のセリフに最後おびえる隆の表情が素晴らしい

>>592
病んでたんじゃなくて、才能に行き詰まってたとしか思えない駄作だけど。
行き詰まりの原因の一つに襲われた事件はあると思うけどさ。
しばらく映画を止めてればねえ。

マルサで辞めとけばと思いまする。
俳優エッセイストの伊丹好きとしては。

暗黒時代だった当時の邦画では、伊丹だけ目立っていたから
ひとり注目を浴びたことで、一息おくタイミングが見えなかったんだろうね

『静かな生活』を観た時には、伊丹はどこに向かっているのだろう、
と真剣に心配になった。
結局『スーパーの女』でより通俗な路線に戻っちゃうんだけど。
商売とは言え、辛かっただろうな。

たんぽぽとマルサを作った人間が撮ったとは思えないのが、
スーパーやマルタイだもんな。

マルタイ観ると、やっぱ相当疲れてたんだろなってわかる
マルサのメイキング見ると細かいとこまで粘り強く演出する姿に感心したが、マルタイは同じ監督とは思えないほど大雑把でいいかげん
その前のスーパーの時からその兆候があった気がする

でも、後期５作の中から一つ選ぶとしたら、『スーパーの女』かな。
晩年の伊丹が目指していた「アメリカ映画的」なエンタテインメントとしては、
いちばん素直に観ることができた。
「らしくない」とは思っていたけど……。

ミンボーで岩下志麻さんが
井上まひる弁護士役をやってくれたら
極妻と疑惑のＷパロディになったのにな

>>600
>マルタイは同じ監督とは思えないほど大雑把でいいかげん

それはただ単に監督としてキャリアを積んで来たからだろ
最初はこわごわ、手探りでも作品重ねてくりゃそうなってくるのも当然

>>602
「まひる」っていう名前もだし、役柄のあっけらかんとしたところはやっぱり宮本さんへのアテ書きだと思うけどね
やっぱ岩下志麻は「疑惑」みたいな弁護士でぴったりじゃん

>>601
ウラ側と人気回復の秘策が陳腐で、取材が足りてないんだよね、スーパーの女は。

テレ東の経済番組や夕方のニュースでよく大手を負かすほど人気の
地方のスーパーを特集してるけど、その域にも達してない。

流通の素人の女が人事も商品開発も売り場運営もできる超人的な能力がある
理由がはっきりしないし。

>>605
それを言ったら、「タンポポ」のトラック運転手がラーメンにあれほど詳しい理由も不明だけどね。
流通業界に片足突っ込んだ履歴のある自分としては、「スーパーの女」は取材不足だとは思わない。
出荷日偽装問題を始めて告発しただけでも、たいしたもんだと思うよ。
TVの経済番組はタイアップばかりだから、そういうのは具体的な告発がない限り採り上げられることがない。
伊丹の告発が、きっかけになったことは確かだ。
問題は、ヒロインを美化し過ぎだったことだと思うね。
弁当売り場なんて、いまのスーパーマーケットでは、そもそもたいした売り上げが期待されていない部署なのに、
おにぎりの具に本物のタラコを使うかどうか程度のことで業者とやり合ったり、
試食会までやったりとか、そんなのはありえないって。
クライマックスのカー・チェイスは、話を作り過ぎ。
話をやたら大仰にしたがる傾向は「マルサの女2」から始まっていたけど、更に拍車が掛かっている。
その傾向の頂点が、「マルタイの女」だった。

まぁ、卵の安売りに客が殺到する姿だけでも、
「ありえね〜」
と思って観ていたよ。

あと、津川と宮本のホテルのラブシーンは観ていられなかった。
ああいう妙なトコ抜けばより40年代ハリウッド映画らしくなったのに。

『マルタイの女』の「私は生きてる〜！」もすげぇ辛かった。
伊丹サンがこんなダサい場面撮るなんて信じられなかった。

>>603
いや、それは全く逆。
初めから完成されていたからこそ業界も観客も「おお！」と思った。
ピークはマルサ２だと思うが、しかしその後の「あげまん」でそれまでの多くの伊丹ファンは引いた。

それから「え？」と驚く程急転直下してしまった。
だからこそ色々な憶測が飛ぶ訳だ。

まぁ、黒沢清も言ってる通り、
「マルサ２」で思い切り商売映画に傾き、
「スウィートホーム」で黒沢と訣別、
「あげまん」が不評でヴェネチアでも無冠、
と来てなにかプツンと切れてしまったんだろうねぇ。

こだわっていたスタンダードサイズを捨てた（全国上映が難しくなったから）、
「ミンボーの女」からはわかりやすく通俗映画狙いだもんな。
「静かな生活」でさえノーベル賞便乗企画だった。
やはり、アメリカを目指してほしかった。

>>606
>「タンポポ」のトラック運転手がラーメンにあれほど詳しい理由も不明だけどね。

これはいいんだよｗ　流れ者が熟練のカウボーイで腕利きのガンマンで良識人だった理由が
要らないのと同じで。いちおう全国を飛び回る仕事だから各地の美味いラーメンや職人を
体験してるって想像させる演出もあるし、流れ者の過去を説明したら逆につまらないわけで。
西部劇や、その翻案の椿三十郎をさらに本歌取りした映画なんだし。

それと、当時は業界のウラを暴露する本がブームで、すでにスーパーの総菜が酷いとか
産地偽装も肉の偽装も告発された後だったよ。当時、暴露本でも触れられていなかった
発色剤を使った肉とかあれば評価も変わったかも。

>>610
「タンポポ」のトラック運転手がラーメンにあれほど詳しい理由は、確かに明確でなくてもいい。
「シェーン」のモジリだというのは誰だって見ればわかるはずだし、わからない人は放置しておいていい。

「スーパーの女」の場合も、素人女がいきなりプロになっても、そこはそんなに変だとは思わなかったな。
素人だからこそ、プロ（鮮魚売り場の職人気質の主任とか）と軋轢を起こす様子もドラマの一部として取り入れられているし。
プロの硬直化した思考による売り場作りを素人の目線で改革していく、いわばプロvs素人の戦いというのがプロットになっている。

「スーパーの総菜が酷い」というのは、当時話題になり始めていた弁当屋チェーンと比較されたからじゃないのかな。
スーパーの惣菜や弁当の売り場は、いまでもオマケ程度にしか考えていない店が多いので、
「スーパーの女」では、そこが不自然だった。
おにぎりの具を本物のタラコにさせるだけのことに、あんなに熱心になるはずがないし、
具を変えさせる為にはおにぎり業者に取引先を変えさせなくてはならないので一朝一夕にできるわけがない。
更に、業者は、あの店に出荷する分だけ具を変えて、ラベルも変えなくてはならないので、大量生産できず、
製造工程におけるコストが急にかさむ。そんなことを受け入れる業者がいるはずもない。

>>609
「ミンボーの女」は、「七人の侍」からのあからさまなパクリが何箇所もあって、
これは伊丹なりのオマージュではなくて単なる想像力減退なんじゃないかと思ったな。
伊丹当人にも自覚があったろうと思う。
彼が悩んでいる様子が思い浮かんで、痛々しかった。

同業者からボロクソに言われてるのを見ると、
映画監督としての才能はなかったのかもしれんな。

俺は映画監督としての才能はあったと思う。
プロデューサの方がちょっと微妙だったというか、
一人で両方やったので、息切れした感じだったな。
宮本への固執、女シリーズの安直さ、
こういうのをなんとかするのはプロデューサの仕事。

他の人にプロデューサを任せて、
プロデューサ・システムで撮れたら、
自殺には至らなかったかもしれない。
ただそれをやらないのが伊丹流なんだろう。

何で、「自分の目で見て傑作と思えるかどうか」よりも、
「同業者がどう言っているか」を判断基準にしてしまうんだろう。

第一、同業の誰が伊丹をボロクソに言っていたというのか。
黒沢清は、伊丹作品を批判したりはしなかった。
笠原和夫は確かに批判的だったが、「ああいう映画があっていい」とも言っていた。
ボロクソな批判していた‘同業者’など、聞いたことがない。

まあ、少なくとも言えることは、今ふりかえると当時の評価は過大だった
作品も多く、年を経るに従って質が落ちていき、駄作が少なからずあるということだね。

山田洋次や、降旗康男、新藤兼人、黒木和雄といった人たちは
やっぱりプロの監督で波はあっても平成まで佳作を産み出していったわけで
人気先行で息切れした伊丹は文化人であって監督じゃなかったんだなあとわかる。

同業者じゃないけど松田優作が伊丹の映画を
あんなのは映画じゃないって言って批判してたのは覚えてるな。

みなさん、ごもっとも・・
でもさぁ〜私としては
タンポポ、マルサ１、２で
やられちゃった訳で
好きになっちゃった訳で
あとは次は
次こそはと当時はずるずるとね
今も、まぁ駄作とわかっていても
ついつい再生して
それなりに楽しんでしまう訳ですよ。

村上春樹が芥川賞を獲れなかったように
同業者の評価というものには
村社会的な部分があるからね。
革新的な型だと保守的な同業者の大物の反発は激しい。
同業者の評価というものは、参考の一つに過ぎない。過大視は間違っている。

一度ちゃんと入院して治療してもらえ

撮影の山崎善弘は『あげまん』に入る前に、キューブリックの『バリー・リンドン』や
ブニュエルの『自由の幻想』、『欲望のあいまいな対象』のビデオを観るように指示されたという。
伊丹の好みがわかるセレクトだが、それにしては妙に窮屈な画面ばかり撮ってた気もする。

うーん。
例えばバリーリンドンと欲望の〜とは全く違う撮影手法だと思うんですが。

ああいう“トーン”が好みだってことを伝えたかったんじゃないだろうか。
伊丹は『お葬式』の時はメインスタッフにゴダールの『パッション』を映画館で見せたり、
『マルサの女』の前には、撮影の前田米造と照明の桂昭夫に『ゴダールの探偵』をビデオで見せたりしている。

ただ、画面内を細かく装飾し、芝居の間までチェックする伊丹スタイルは、小津をいちばん想起させるな。
本人も初期には小津についてしょっちゅう言及していた（蓮實の影響だろうが）。

晩年のインタヴューでは、『氷の微笑』のボーハーヴェン監督の映像作りに親近感を抱いた、と言っていたが。
影の作り込みとか、車の撮り方とか、同じ苦労をしている、と思ったそうだ。

ゴダールは関連性がわかるけど、バリーリンドンはさすがにカメラマンは
面食らったんじゃないかとｗ

「バリー・リンドン」は、撮影に利用した特注のカメラを借りようとしているし、
カメラマンに見てもらったんだから、当然撮影上の参考映画でしょう。

ブニュエルに付いては、ほとんどの全ての映画で、
後期ブニュエル風の映画を作ろうとしているのは明らか。

伊丹本人は「お葬式」で小津を意識していたようだが、
伊丹の映画に小津を感じたことはない。
ブニュエルに関しても、ブニュエルの突き放したようなドライな感じ、
抽象的な感覚はなくて、監督自身が素材に強く興味を持った様子が
にじみ出ていると思う。またそれが客が入った理由でもあるんじゃないか。

>>625
>「バリー・リンドン」は、撮影に利用した特注のカメラを借りようとしているし、

カメラというよりレンズね。蝋燭の光でも撮影できる明るいレンズなんだけど
使いこなせない。まずピントが合わない。
そんで「あげまん」のどこにバリーリンドン風のライティングが？　と
誰でも不思議になるよ。

レンズとカメラが一体で特注です。
そのレンズのために必要な改造をしたわけですけど。

伊丹は海外弁護士がキューブリックも担当していた人物だそうで、
彼を通じて「F0.7レンズ」について問い合わせたら、「よかったら貸しますよ」と言われた、
とダゲレオの「キューブリック」には載っている。

一方、ミロシュ・フォアマンは『アマデウス』撮影前に、「あのレンズ貸して」と問い合わせたら、
「あれは僕だけのものだ！」と断わられたという。
どっちがホントなんだか。それとも時期によって気分が変わるのか、キューちゃん。

ハスミンに評価してもらいたかったのに、してくれないし、映画通と言われるひとからもダメなので、もう金儲けだけかんがえるようになったわ。

昔、EXテレビに出た時に　森口博子に「監督、私次の作品にどうですか？」言われたが「あなたは映画向きの顔じゃない」って言ってたのが印象的に残ってる
芸術に関しては妥協せずリップサービスすらしないのかと　
だからこそマルタイは信じられない

>>627
知ってるよ。だから「カメラというよりレンズ（が目的）」と書いたわけでしてｗ
まあ、あのレンズで撮った絵やライティングをやれというわけじゃなくて
絵の構成を見せたのかもしれないけどね。

ピントが合わないと書いているので知らないのかと思った。
ピントが連動するビデオカメラでリアルタイムにチェックできるよね。
伊丹の撮影方法にも合ってる。

>>630

松本明子は使ったのに……

柴田理恵だって使ったのに

でも、森口はダメ、ってところにさすが伊丹さんという気がする

伊丹が森口のこと好みじゃなかったんでしょ。

森口の親父も飛び降り自殺

伊丹演出はウエルメイドというかカチッとしたキャラクターを持った俳優をコマのように動かす、
というものだから柴田さんを使った事は別に不思議でもなんでもない。
しかしそういった演出法がある種の役者や観客にとってはちょっと馴染めない部分でではあった。

ちなみに宮元さんについて「あの人はウエルメイドもその逆も完璧に演じられる人」と言っておられた

宮本

宮本信子って伊丹十三が絶賛する割に、伊丹映画以外の記憶って全然ないな…。
ウィキで調べてみたら伊丹映画以外にも出てるみたいだけど印象に残ってない。
そもそも伊丹映画以外での主演ってないみたいだし。

他の監督やプロヂューサーなどの映画関係者は伊丹ほど評価してないって事だろうな。

ネットやらずに死んだ？
生きてりゃ　ほぼ日刊イタミ　みたいなの展開してたかもな。

宮本さんは「前の伊丹くんは嫌な奴だったけど今の伊丹くんは好き」と。
精神分析に凝りだした頃から人格が変わったらしいが、ちょっと極端過ぎるよ･･･。

>>641

「マルタイ」はメイキングをサイトで実況してなかったっけ。

ほぼ日で村松友規さんが話していた伊丹像は面白すぎた。

マルサの女２で、
宮本信子が地下倉庫に行く時に
廊下でふざけて踊っちゃうシーンが

　好　き　だ

>>644
あの特集で一番興味深かったのが、
http://www.1101.com/itami/uratani/2009-06-09.html
このページの浦谷年良の証言。
TVのドキュメンタリータッチの番組、今で言うところの
情報バラエティ番組について語っているんだけど、
伊丹とカメラマン(佐藤利明さん)の発言は、
そのまま伊丹の映画にも通用すると思う。

非常に貴重な証言で、例のDVDといい、とてもいい仕事をしたと思う。

正月は伊丹監督作品を見直そうと「マルサ２」「あげまん」「大病人」「タンポポ」「お葬式」「静かな生活」「スーパー」を取り敢えず借りてきた

楽しみだ

>>646

蓮實重彦が『お葬式』について、

「物足りなさは無意識の希薄さからきている」

という言い方で批判していたのを思い出した。

ははあ、なるほどねえ。ハスミは大嫌いだけど、それは聞き置くに値する意見だな。
小林信彦がかつて、小林旭について「無意識過剰」と表現していたのを思い出した。
（ハスミは下品なのは認めないから、きっと、‘過剰’なのも批判するだろうな）

>>648
ほんとだ。ピタリと符合するね。

後半の映画の演出がどんどんダメになっていくのもこれで理解できるな。
当時は「伊丹映画の真骨頂」なんて礼賛されていたけど、今でも何度も鑑賞できる
のは「マルサの女2」くらいまで。

その辺りについては、村松友視の話も面白い。
村松はそのことについて直接伊丹に話したそうだ。
http://www.1101.com/itami/muramatsu/2009-06-29.html

顔を切られた後に会って、

村松「映画のある部分がなんでフレームインか、なんでダブるのか、なんでフェ
イドアウトなのか、なんでこの場面の次がロングなのか、そういうことについ
て、いまの監督なんて何もわかんないで作ってる人が多いような気がするんだ
けど、伊丹さんの映画っていうのはそれがすごくよくわかる。でも、それがわ
かり過ぎる」
村松「映画というものはもっとゆったりした楽しみのものでさ。昔のハリウッ
ド映画でいま思い起こすのは、別段クライマックスシーンではない。ただショー
ン・コネリーがロビーを横切るとか、ハンフリー・ボガードがドアを開けてスッ
と入るとことか、そういうシーンがすごくて、それが何十年も残っちゃうんだ。
伊丹さんの映画は、全部の場面にメリハリがついてて、意味がありすぎるんじゃ
ない？」
伊丹「いや、だからね、日本の俳優で、ただドアから入ってきてスッと部屋を
横切ってくのをのちのちまで残るぐらいの歩き方でやってくれるやつがいれば、
そりゃあいくらでも撮るよ」

というやりとりがあったらしい。これも「怖かった」んだと思う。
この辺のことは伊丹さんは「知っていた」はずだから。
>>646のページで「怖かった」のが理由と知ることができた。
どうして出来るはずなのにやってみないのだろうと思っていたから。
TVのドキュメンタリー番組でさえ怖いなら、映画で出来るはずがない。

はすみんは俺がプロデューサーだったら、車のレース当たりまでは、バッサリ切らせると言ってたな。お葬式は。

正確な遺作は『三番テーブルの客』だよな。鈴木杏が出てた。

伊丹さんは庶民や大衆、一般的な視点を無視して映画を撮った方が
誰にとってもはるかに幸せだったかもしれないね。
高踏的でよかったんだよ。

興行で失敗して赤字になったら、誰が金を負担するんだ。
独立の伊丹さんが東宝系全国公開でヒット作を連打するって大変な事だぞ。

打率100パーな人なんていない訳ですが、伊丹さんはどうだったんだろう。
あげまんの失敗からマルタイでガクっと来たのは心底軽蔑していたミドルクラスさえ
俺中心には回らない、という事実を悟った事が一因じゃないか。と。

図描きながら　
兎に角自転車操業なんだ　前作の上がりで次回作作ってんだ
一回コケたら終わりなんだ・・・
と逝っていたな。

こけまくりでも撮らせ続けてもらってる奴多いのにね

ホテルのフランス料理店の若造社員のシーンが一番すき。

「そういえば今日は何だか朝から、コルトンシャルルマーニが飲みたいような気分なんだけど・・・81年はあるかしら？」

かとうけんそう、また東京で頑張るよ。

最近マルタイ撮影した頃の伊集院のラジオ聞いたんだけど撮影がかなり過酷だったらしく
殺された！俺伊丹サーティーンに殺されるぅぅ！
と言ってた(ビックリした)
麦畑での殴り合いのシーンで当初は一発本番と聞いていて(アルマーニの高級コートだし麦畑は一度グチャグチャにしたら代えがないから)
がむしゃらに演じきるもまさかのNG
コンテナには同じコートが何着も用意されて代わりの畑も用意されており何回も撮り直したと言ってた

伊集院光って、ニッポン放送のラジオ番組の人気が落ちて終了させられ、TBSラジオに番組持ったときに
腹いせに超ダイエットしたんだっけ
（周波数にちなんで124.0kg→95.4kgに激ヤセした）

スーパーの女の時に伊丹監督が伊集院のことを気に入って、また声をかけたのだが、
デブキャラのつもりで呼んだのに激ヤセしていたため「元の体重に戻してくれ！」と言われて
伊集院光は困惑したらしい

逆に、伊丹監督に二度と呼ばれなかったのが、柳葉敏郎
「ミンボーの女」で鉄砲玉のチンピラ役を演じたのだが、いい演技をしなければならないと気合が入りすぎて
ガッチガチの演技になってしまいNGを連発、
ダメだこいつ、使い物にならない、と言われたとか

>>662
> 気合が入りすぎて

いい演技をしようとしてというか…いつものことでは？

ギバちゃんのヤクザ良かったけどな

最近久しぶりに｢マルサの女２｣見たけど伊丹監督の先見の勘て素晴らしいね。
権藤が査察で取り調べで責められた時に｢私みたいな奴がいなかったら東京なんてすぐに香港に先こされちまう｣て
これ25年前の作品だよね。伊丹さんわかってたんだ

>>665
国際政経音痴かよ。

>>666
どうゆうこと

>>665
鬼沢やろ糞がっ

マルサ２の話題が出てるとこ便乗して教えてもらいたいんだけど
冒頭に地上げ屋の水死体が出てたよね
それとは別にラスト近辺にも水死体が映ってたけど、あれは誰だったんだっけ？

ラストの方の死体は
きたろう演じるサダオ
手帳取返し失敗の代償だろ

>>670
おー、そうだったんですか。
保管室で亮子ちゃんにナイフ向けたヤツだね
ありがとう

上田耕一じゃなかったの？

きたろうはヤクザに借金返済迫られてた人だよ。　返せなくて殺されちゃったんでしょ？

>>672
ネコタが殺られる理由は？

>>673
ミンボーミンボーミンボー

上田耕一って俺が子供のころ
教育ＴＶの若いお兄さんだったのに
今「デカワンコ」で半ボケ老人役だ。
時間経ったんだなあ・・・

>>30

猫田だよ。

猫田だろ
国税局査察部が動き、政治家立件が可能なら地検特捜部も動き出す

そうなるまえに中間をカット
ほれ、三国連太郎も狙撃されるくらいなら。

>>679
そうだねぇ。
大体きたろうは下っ端のチョイ役だし、狙撃シーン後のエンディング直前に
いきなり死体で登場させるって、それまでの流れ的に有り得ない。

三国が狙われてるのに気づいて宮本が助けるとこかっこいい！
その後がまたいい

>>668
鬼沢って誰が役者やったの？
なんでそれと鬼沢が関係してん？
もう25年前から中国が日本より経済大国になること常識だったの？

田中角栄や竹下登みたいに、田舎に土木工事を持ってくるぐらいならまだしも

韓国や中国に金を送りまくりの政治家は、いりませんけどねえ
汚沢一郎のことですけど

中国への侵略賠償代わりのODAを始めたのは自民党だったんだが

小沢は自民党主流派出身だがこれには関わってない

ODAを外国への無償供与と勘違いしてる国民だからな

今日久しぶりに｢たんぽぽ｣見た
大人になってから見るとやっぱいい、こんなにシュールでリアルだったんだ。
食とエロがたまんない。黄身の口移しで黒田がイっちゃうとことか、ヤバい。あと最後のｴﾝﾄﾞﾛｰﾙヤられた

ウヨは勉強しない本を読まない。
本を読んだり勉強をしたら左翼になる。
一水会、鈴木邦夫

伊丹映画でオーコメある？
関係者が生きているうちにいろいろ録っておくべきだよなあ

>>654
大江健三郎も「取り替え子」で同じこと言っている。
自分の作品については伊丹に真逆のこと言われたらしいが。

>>655
と、大江健三郎に返したらしい。

伊丹十三氏は、マルサの女で儲けた金で伊丹万作の作品の権利を買い取り、
フィルムを修復して、英語字幕を入れて管理しようとしていた。
一部の作業を手伝わされたので覚えている。
結局頓挫してしまったわけだが。
つうわけで、フィルムセンター到着。
1時間前 Echofonから

佐々木浩久 on twitter

フランスの「８９３映画ドキュメンタリー」で
宮崎学が伊丹を批判、
自殺しよった時は拍手して喜びました、だって。
こんなの日本じゃ放送出来ンわなｗ

批判理由を書いてくれんと

http://www.youtube.com/watch?v=YSn0nlOc9TU

これな。

伊丹十三のパニック映画とか観たかったなぁ。

マルサの女でやめてたら、知的な人。

>>694

国家権力への立腹はまあまあ
でも伊丹監督の死に万歳は
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでしょ

ヤクザに正論言っても仕方ない。

今頃、原発問題の映画とか作ってたかなぁ。

撮ってたとしても、結局原発・東電側の視点に立ったんじゃないか。
そういう意味でも宮崎学の気持ちは分かる気はする。
言い方は過激だけどあの発言は我々がどこかで伊丹映画に感じてたモヤモヤに通低してる部分でもある。

居酒屋兆治見てきた。伊丹十三嫌な役だったぜ。健さん背が同じぐらいだから大きいな。

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1332.html
原発事故後の東京を描いたSFマンガ『COPPELION』、テレビアニメ化と連載中止の可能性

伊丹だったらこんな映画を撮っていたかなあ

こないだＴＶで観た寅さんに宮本さんが出てたんだけどブスだったな
マドンナの黒川紀章夫人が美し過ぎるのもあったけど
それにしてもブスだった
若いがカワイイとも思えない
あげまん、ミンボー、マルタイの主役に無理があるのはブスだからかもしれない

あ、あとタンポポは
40代くらい歳の
倍賞千恵子で観たかった

ブスが主役でも大ヒットさせちゃうところはすごいな。

東京原発を観た

ミンボーで助監した山川元が脚本監督した作品
着眼よしタイトルも伊丹風で名ゼリフも多い
だが途中で子供がテロとか漫画転回
周防風の間延び演出が好みじゃなくてつまらんかった
伊丹映画の見やすさ楽しさを痛感した

確かに宮本さんは綺麗とは言えないけど女性特有の不思議な包容力と魅力がある
伊丹さんが好きになったのも分からんでもない

若い時は包容力なんて皆無だぞ。

作品は好き

でもファンは大嫌い
の
代表格

スレ眺めてるとつくづく思う

スィートホームが見れないのが残念だわあ。
子供のころＴＶで見たときに面白かった印象があったんで

>>710
あれ監督は別の人だよね？

>>709
友達ＡとＢの会話
Ａ「オレさ、伊丹十三のタンポポって映画が
大好きなんだよね〜」
Ｂ「あっオレも、その映画大好きだよ」
Ａ「もーっ絶交なっ！！」
Ｂ「・・・？」

心から尊敬し、何度も対談して来た蓮實重彦に貶されて、
内心バカにしてた白井佳夫に絶賛されりゃそりゃ混乱するよな。

素人監督が一人で全部用意して作って、あそこまでヒットして作りつづけて、
当時の日本映画界をひっぱったんだから、好き嫌いは別として凄いよな
今後、こんな事ってあるんだろうか？ブレアウイッチブロジェクトくらいかな？
障害者からみの小児性犯罪ネタやヤクザ批判をやったのも良心的
しかし左翼ではない社会派の伊丹は結局、ああいう運命をたどる
腐るほどいる左翼の社会派は無難に生き延びるのだが…

Ｇ藤組長は
伊丹襲撃の一報聞いて　ほう粋な事しよるわい、どこぞの衆やろかい？
と思ってたら自分の所の者だったので驚いた、だって。

まあそういう事にしておかんと。

坊さんになって自伝書いた人？
こういう奴に位を与える仏教団体っていうのはなんなんだろね
元ヤクザなんていうのは、いっちょ前に宗教家になんかなって本書いたりしないで
一無名人としてコツコツ働けよ、と思うね
映画になった在日の元ヤクザの牧師たちなんかもそうだけど
何か「ひとかどの者」だと思われていたいんだろな

ミンボーの番宣で三宅のテレビ探偵団に伊丹が出演した際
番組最後の歌で細川たかしの心のこりをリクエストした
伊丹がアフタヌーンショーで取材した殺人事件の被害者が何時も口ずさんでいた曲だそうだ
普通は思い出の曲とかを紹介して終わるのだが変な空気で番組が終わったのを憶えている

アフタヌーンショーでグロ事件ばかり喜々としてやってたな。
バラバラ事件の時は嬉しそうに人形解体実演していた。
自作にゲロやグロシーン無理矢理挿入すんのもそういう性癖なのかもな。

要は変り者ちゅう事
たかが映画で活きまいて巨悪を一掃できるとでも
もうちょっと上手く生きてガンか何かでくたばってくれれば
たまにＴＶで映画も流してくれたのに

伊丹がテーマにしようとしてた産業廃棄物利権は巨悪だな
あの、坊主になったヤクザは巨悪とはいえない小物だけど

ここ数年で伊丹の名を耳にしたのは
爆笑問題の検索ちゃんという番組で女芸人の友近が伊丹映画が好きと言ったのと
踊るの室井版のオーコメで脚本家の君塚が佐野史郎のシーンを伊丹十三と言った位
伊丹十三は黒歴史
自身がアフタヌーンショーで取材した未解決事件と同じ顛末になろうとは

伊丹十三が生きてたら鍵業界の話とかもやってほしかったな

死んでからもしばらくの間はゴールデンタイムで監督作品放送してたよ

伊丹が〆んでから地上波はマルタイ、スーパー、タンポポ、マルサ２
放送せん理由ガ色々ある中で濡れ場が激しい（特に初期）て所が一つの要素であるやもしれん
昔は四季奈津子とか湾岸道路とか水のないプールとかゴールデン洋画劇場で平気でやったけど今じゃパイポロもダメんざんしょ
やだやだ

ぬれ場なんてスケッチ的に出てくるだけなんだから、カットすれば良いだけ。
アニメは別として邦画は洋画と違って５年も経つと古くさく感じるので（風俗や流行の古さが
洋画に比べて目立つ）視聴率が取れないからでしょ。映画放映自体が視聴率が取れなくて
制作費の安いバラエティの方が数字が取れるわけだし。

　伊丹作品　美女２０選
第１位　山下 容利枝（マルサ１出演時）
第２位　柴田 美保子（特に、マルサ２出演時）
第３位　マッハ 文朱（特に、マルサ１出演時）
第４位　結城 美栄子（特に、マルサ２出演時）
第５位　渡辺 まちこ（マルサ１出演時、冒頭「冬」の看護婦役）
第６位　洞口 依子（特に、タンポポ出演時）
第７位　緒川 たまき（静かな生活出演時）
第８位　小島 聖（マルタイ出演時）
第９位　黒田 福美（特に、タンポポ出演時）
第１０位　宮本 信子（特に、マルサ２出演時）
第１１位　朝岡 実ゆ（特に、マルタイ出演時）
第１２位　佐伯 日菜子（静かな生活出演時）
第１３位　高瀬 春奈（特に、お葬式出演時）
第１４位　村井 のりこ〔なかじま まり〕（特に、マルサ２出演時、ビール券もらうソープ嬢役）
第１５位　南 麻衣子（特に、あげまん出演時）
第１６位　櫻井 淳子（特に、大病人出演時、自転車の娘役）
第１７位　松居 一代（マルサ１出演時）
第１８位　岡田 菜利子（特に、タンポポ出演時）
第１９位　加藤 治子（マルサ２出演時）
第２０位　ＭＩＴＳＵＫＯ〔石井 苗子〕（あげまん出演時）
伊丹作品に映し出された女優の美しさ、かわいさ、エロさを、個人的な心のトキメキ度で順位を付けました。
※１位、１１位、１８位の名前の漢字等を間違えててスマソ、読みがイマイチ・・バカなので・・スマソ。

訂正・・
［朝岡実ゆ］ではなく［朝岡実嶺］でした
失礼しました。

ミンボーくらいは少なくとも年に二回は地上波で放送してほしいな

>>726
たしか第１位の山下さん、クレジットが「花のような美女（美少女）」だったとおもう。
そんな人が上司の中年男とラブホテルに入ると、それを見かけたマルサノ男たちが顔を見合わせる。
テレビで山下さんを見かけるたびに、それを思い出してちょっと笑ってしまう。

字が間違ってるな。
山下容莉枝

>>730
ご指摘ありがとう
ちなみに岡田菜〇子さんの〇の字も同じ字です。
>>729
セリフなし、ほんの数十秒くわえ煙草の小坂一也さんとの目線だけ
あの場面を観るたび彼女への果ない恋心が破れるのです。
松本明子さんの様にタンポポから経ってスーパーに起用されるみたいに
伊丹作品に出てほしい女優さんでしたが
監督亡きあと叶わぬ夢です。

岡田茉莉子だってw

キンゾーが
仕事も無くなり　田舎帰って居場所も無く農機具納屋で寝ていて
表の人の気配で戸を開けたら　「探したよ、ココに居たか、映画出てよ」　と伊丹が立っていた、と。

>>703 おひかえあそばせ を見てみ

あげまんで東野英治郎さんを総理（現役？）役で登場させてましたけど
どうせ贅沢な１シーン出演ならマルサ２の最後のほうがインパクトに残ると思うんですけど

伊丹十三が死んだ報道があったときに
「伊丹十三は殺された」と言い切ってたた芸能人がいたけど名前が思い出せない

>736
そういえばプライドの森下社長が謎の自殺？をした時も
Ａ猪木だけは「殺されたんじゃないの？」とあっけらかんと言ってたな

なんだかなあ

すまん、別スレにもレスしてしまったんだけど
何故に宮本信子がここまで叩かれるというか、嫌がられるのか理解できない。
伊丹が起用したわけであって、宮本がしゃしゃり出たわけじゃないのに…
演技の上手さは台詞回しだけでも一目瞭然じゃん。
役者の色気と艶っぽさ、愛嬌も十分あるんだけどな。

つ 下手

え…上手いでしょ
それに上手いだけじゃないから、伊丹が主演に使ったんじゃん
自分もマルタイが微妙だったとは思うけど、あれは作品自体もつまらなかった

『伊丹十三が見た医療廃棄物の闇〜病院の裏側を追った伊丹監督最後の3カ月間』

見たいなあ。

宮本信子の旦那、伊丹十三さんって どうして死んじゃったの？　(´・ω・｀)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311924512/l50

もし生きてたら、インターネットとか、どう扱っていたかな

イトイのほぼ毎日　っぽいだろうな

「２ちゃんねるの女」

ノブ子はキャップを持つ２ちゃんねるの記者。
オフ会に頻繁に出るなど、楽しい２チャンネル人生を送っていたが、
自分の建てたスレが名誉毀損で訴えられてしまった。
お気に入りアイドルが誹謗されたと怒ったファンにプライバシーが晒されて…

成功するといいすね

おしどり夫婦だったんだよな
ってことは伊丹が死んでから宮本は一度もやってないのか

過去スレにあげまんは宮本信子じゃなく
若い頃の若尾文子とか倍賞美津子とか吉永小百合あたりが良かった
なんてレスがあるけど失笑もんだ…
その辺の所謂“美人女優”達を使ってもあの映画では面白くも何ともないだろ
ナヨコをどう演じるかなんて簡単に想像つく

今なら誰に演じさせたいか
戸田エリカなんかどうだ？

過去スレに今頃失笑してるなんて失笑もんだ･･･

>>751
お前のレスだったのか

ブルーレイきたあああああ！！！

ブルーレイには各作品のメイキングはついてないの？
容量的には一枚におさまるはずだけどアマゾンの説明にはないな。

>>754
BOX2の詳細に載ってる。

http://www.amazon.co.jp/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89-FILM-COLLECTION-Blu-ray-BOX/dp/B005HNF00A/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1313757336&sr=1-1
伊丹十三 FILM COLLECTION Blu-ray BOX I 内容紹介
伊丹十三監督全１０作品、Blu-rayでよみがえる。

★Blu-rayの豪華特典ディスク(映画監督伊丹十三ができるまで)付き！
★封入特典／書籍「お葬式」絵コンテ

【商品仕様】
■本編ディスク(Blu-ray)■本編610分／片面1層／スタンダード、ビスタサイズ
「お葬式」（劇場予告2種）／「タンポポ」（劇場予告1種）／「マルサの女」（特報2種／劇場予告1種）
「マルサの女２」（劇場予告1種）／「あげまん」（特報3種／劇場予告1種）
■特典ディスク(Blu-ray)■200分以上／片面１層
◆幻の監督デビュー作「ゴムデッポウ」カラー／33分／1963年
「砂の女」と同時上映された作品。伊丹一三名義で製作・監督された幻の監督デビュー作が４８年の時を経て蘇る。
◆伊丹十三記念館の“１３”
伊丹十三記念館の紹介ドキュメンタリー。伊丹監督が製作したテレビドキュメンタリー番組や、ＣＭなども収録。
◆「お葬式」絵コンテ
絵コンテを本編の長さに合わせ、本編の音声とともに映像化・再生。画面隅に入れこんだ本編映像と比較できます。
■封入特典■書籍「お葬式」絵コンテ

※ジャケットデザイン、仕様、特典等は予定です。変更になる場合がございますので、ご了承ください。

発売・販売元：東宝　(C)伊丹プロダクション

http://www.amazon.co.jp/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89-FILM-COLLECTION-Blu-ray-BOX/dp/B005HNIP2K/ref=reg_hu-rd_add_1_dp
伊丹十三 FILM COLLECTION Blu-ray BOX II

商品の説明
内容紹介

言語 日本語
字幕: 日本語
ディスク枚数: 6
販売元: 東宝
DVD発売日: 2012/01/27
時間: 619 分
伊丹十三監督全１０作品、Blu-rayでよみがえる。

★Blu-rayの豪華特典ディスク(伊丹十三映画ができるまで)付き！

【商品仕様】
■本編ディスク(Blu-ray)■本編619分／片面1層／ビスタサイズ
「ミンボーの女」（特報3種、劇場予告1種）／「大病人」（特報4種、劇場予告1種）／「静かな生活」（特報3種、劇場予告1種）
「スーパーの女」（特報2種、劇場予告1種）／「マルタイの女」（特報2種、劇場予告1種）
■特典ディスク(Blu-ray)■分数未定
伊丹十三の[タンポポ]撮影日記(87分)／マルサの女をマルサする(108分)／マルサの女２をマルサする(109分)
[あげまん]可愛い女の演出術(105分)／ミンボーなんて怖くない(84分)／大病人の大現場(99分)

※ジャケットデザイン、仕様、特典等は予定です。変更になる場合がございますので、ご了承ください。

発売・販売元：東宝　(C)伊丹プロダクション

>>755
本当だ。
伊丹作品はメイキングがめちゃくちゃ面白いのでこれがなきゃ駄目だよね。
出来れば特典ディスク一枚に詰め込まずに各作品に入れて欲しかったな。

もしマルサの女２のラストがまたTV放映時の編集だったらイヤだな…

>>759
TV放映時の編集なんてめんどくさいことはしないだろう
原作のラストになるだろう
周防監督のメイキングも入っているからみたことがない人はみると面白いとおもう

マルサの女をマルサする(108分)／マルサの女２をマルサする(109分)
は秀悦だ
マルサの女２で鬼澤が札束を投げ出すシーンがあるけど
何回もテイクとってやっぱり一番いいシーンが選ばれた

「ゴムテッポウ」見たいなあ。単品発売してくれないか。

>>761
あれは版権がどうなってるんだろう

どこかから伊丹十三の「遠くに行きたい」をだしてくれないかな
ユニオンだから出せそうなものだけど

「ゴムテッポウ」は自主映画だから、宮本さんがフィムル管理してるっていうだけのことでしょ。
モノクロ16mmだよね。
ネガはもうないだろうから、フィルム洗浄して、デジタル化した後にノイズを除去したくらいか。

あ、‘カラー’って書いてあるな。>>756

>>760
そうならいいんだけど…でも現行のDVDではその編集だし、
この間NHKハイビジョンシネマでやってたときもその編集だったよ。
まさかマスターをそういうふうに再編集しちゃってるってことはないよね？

>>594
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1212905211/187

ごめん、誤爆

正しく今の世に必要な人
強きをくじき弱きを助ける
亡くなられたことが悔やんでも悔やみきれない…

マルサ２とあげまんの間に何かあったのか。

面白くない。
天才と持ち上げられメディアに浪費されたか。

ヒロインが綺麗でないと成立しない話なのに、
それほど綺麗でない嫁を主役に。

ﾏﾙｻ2とあげまんの間にあの製作に携わったｽｳｨｰﾄﾎｰﾑがあるね｡
あれが無ければきっとあげまんも良作になったのに違いないと思うよ
伊丹作品の頂点はﾏﾙｻ2までだと私は思う

伊丹映画が好きなので、あえてマルサ２以降は見てこなかったが今日あげまんを見た。
辞めときゃよかった

>>772
「ミンボーの女」はみたほうがいい 伊東四朗が上手いから

あげまん以降だと
面白いのがミンボーの女と大病人
出来がいいのが静かな生活
宮本じゃなかったら面白かったろうってのがスーパー
西村だけ面白いのがマルタイの女
宝田明がいいのがあげまん

信子が乳だして、鏡に向かって化粧するシーンがあるのってあげまんだっけ？
修正したみたいに綺麗なバストだったのをよく覚えてるわ

>>775
あげまんですよ｡
あのおっぱいは作り物まるだしでしたね…
でもあげまんは伊丹映画の中でもマルサミンボーと並んで好きです。

>772だが
マルサ２メイキング
お葬式
あげまん
静かな生活
が郊外のレンタル屋でレンタル落ち三本百円で売られてたのをゲトした。
これから全部見るよ
他の作品は売れてしまってた。

あげまんを見た時のいわく言い難い違和感は忘れられない。
マルサ２の興奮覚めやらぬ時だったし、大袈裟に言えば映画界が変わる、、、と。
そう思ってたからその落差の激しさには正直戸惑った。

更に大袈裟に言うと「機長！なにするんですか止めてください！」と叫ぶ副操縦士のような気分であった。

「あげまん」は主人公たちより、
大滝秀治と加藤善博の一瞬のやり取りとか（ゴム手袋…w）
料亭の玄関先でひっくり返る東野英治郎の描写が素晴らしく、面白かった。

>>779 大滝さんと宝田に持ってかれた映画だよな

「あげまん」宣伝のための記事だと思うけど、
今はもう潰れた写真週刊誌、確か　Flashかその辺のやつで
「宮本信子初ヌード！」とか大仰な見出しで
あの鏡の前でドライヤーで髪や体や鏡の曇りを乾かして
乳首が片方見えるカットの写真が掲載されていた
誰か覚えてる人居る？

あんなのつくりものの乳首だって子供の私でも見てすぐわかったのに
なんてバカな記事なんだと当時は思ったものだ…寒いタイアップ記事だったね…

伊丹は、タイアップ宣伝好きだったね。
「タモリ倶楽部」では、新作の公開の度に、新作のネタにあわせた企画をやって、
必ず伊丹自身が出演していた。
「徹子の部屋」でも必ず、新作の公開の度に、伊丹本人や宮本や、その他の出演者が登場していた。
きっと、伊丹自身があちこちに売り込んでいたんだろう。

あの場面はマジ乳だったんじゃねぇの？
加藤治子さんさえ脱がせといて女房だけフェイクってのはないと思うが

>>770
「あげまん」こそ、‘宮本信子の為の映画’という気がしたけどな。
クライマックスで「あんたーっ」と叫びながらいきなり現れるところなど、
美人女優が演じたらお寒いモノになってしまっていただろう。
「あんた一人くらい、私が養ってあげるわよ」というセリフは、宮本でなくては吐けない。

「マルサの女」は、設定さえ変えれば、他のヒロインでも成立する話だよ。
（しかし、伊丹映画らしくはなくなってしまうだろうけど）
実際、「マルサ」以降、同じようなネタのTVドラマが乱作され、
いろんな美人女優がこれまで‘マルサの女’を演じてきたじゃん。

>>783
加藤治子の乳だって、フェイクじゃないの？
「マルサ2」で、ノーブラにTシャツ姿の宮本が大きな胸を揺らして歩く場面の、その巨乳は、
Tシャツの下に隠した特殊メイクのものだったよ。

宮本以外の女優を起用していたとしたら
その時点で“伊丹映画”の中の何かの要素が欠けてしまう気がする

>>783
>>785

加藤治子の乳は生ものだけど、別人（吹替え）。
マルサ２の宮本の乳はご指摘のように作り物。「あげまん」もそれを踏襲してるのだと思う
メイキングで江川さんにシリコンで作ってもらっているシーンがあったかと
大体、宮本の髪も殆どの作品でカツラだったものね。

殆どは江川さんの作りものでしょう
特殊メイクが大好きだから
それでいい素材があってもいじらないと伊丹監督は納得できないんだよね
じゃないと自分の映画だというアイデンティティが確立できなかったんじゃないかな
たとえば「マルサの女２」の小松方正の異常な福耳

最近「北の国から」全24話をみた
俳優伊丹十三を久しぶりにじっくりみた
ごく平凡な普通の俳優だった

映画監督が天職だったのだと思う
映画を撮らなければ普通にいる俳優として生涯を閉じただろう

いやいや、若い頃は役者でも、
「なにかいじらないと納得できない」役者でしたよ。
よく変装したりしていた。

家族ゲームといい、細雪といい、天皇の世紀といいみんな素晴らしかったじゃないか

>>789
そうなんだけど
「北の国から」ではぜんぜんいじってないんだ
「悪一代」や「楡家の人びと」の時のように監督に言われるままに演技している
だからすごく新鮮にみえた
やはりフジテレビが1年かかって作ったドラマだからかね
粛々としていわれたとおり演技をしてる
そうしてると本当に平凡な役者さんなんだよ

だから自分の役をいじることで
役者としてのレゾンデートルを高めようとしていたんじゃないかと思うね

映画監督を意識した80年代前半くらいから、
演技についての考え方が変わってきたんだと思います。
その少し前はTVドラマなんかやりたい放題だった。
スカパーでたまに観られますが。

役者としても中々の曲者だけど、起用され難かったんだろうか。

寺山修司の大傑作『草迷宮』では一人三役を嬉々として演じてた。

ワシが伊丹監督と新幹線で偶然隣になって雑談中
「それがも、あげまんで・・・」
「何？あげまんって？」
「ああそうか上方楽屋の符丁どしたな、運気上がる言う意味ですわ」
「面白いねえ・・・」

ってのが映画「あげまん」切っ掛けだと、まあ月亭可朝の言う事ですけど。

「お葬式」
有名な愛人との屋外セックスシーンで、下着を脱いだ後の
垂れたケツとセルライト見て萎えた人って自分以外にいる？
男の間で高評価みたいなんだけど、俺は無理。
サービスシーンのつもりだとしたら伊丹十三のセンスを疑う。

>>795
セルライトなんて言葉を使う貴方は女性？
当時子供だったけど、私もあまりにも無理だった。そもそも高瀬春奈は太りすぎだよね
太っているのが好きな男性がいるのも事実だし趣味嗜好を否定はしないけれども

男でもセルライトくらい知っとるよ。
なんていうかぽっちゃりが嫌いなわけじゃないんだが、
おもむろにケツを出されると現実を見させられた感じで俺は萎えるｗ

お葬式以外で、たんぽぽなんかでも生卵を口移しするシーンや、
海女の手から牡蠣を食べたり唇の血を舐めるシーンのなんか見ても気色悪いとしか思わんし、
伊丹十三の性癖が偏っていることは容易に想像できるね。

>>797
>唇の血を舐めるシーンのなんか見ても気色悪いとしか思わんし
それが伊丹監督の面目躍如なんだよ
ワイドショーで人殺しの現場をスタジオで再現してみせる
それが伊丹流。

意図的にみている人の感情を過剰に刺激することで観客を引き込むんだよね
「マルサの女２」で足が悪いソープ嬢がびっこで歩くシーンがあるじゃない
見ている人が引くことを計算にいれて演出することでインパクトを与えようとするのが伊丹映画

まぁ
伊丹映画は悪趣味なんだよ でも面白いんだね

むしろ昔のエッセーのことを趣味がいいとみなされていたのが不思議。
デザインのセンスがいいからごまかされていたとしか思えない。

>>795
腋毛に興奮したんだが

>>800
インテリジェンスというのはある一定のレベルを超えると
通常倫理からみるとアブノーマルに近づくからね
伊丹監督はそのレベルに近かったと思う
けっして悪い意味ではないよ

たとえば 大滝秀治演じる頭取がラテックスグローブを落として慌てるシーンがある
あれはもう頭取の男性機能が不能になって
前立腺刺激で快感を得るようになっているというシークエンスだよね
それもありだよねというのが伊丹映画
だから普通にみるとグロテスクなところがあるのだろう

それは変態プレイしてるのだと思ってたｗ

＞「マルサの女２」で足が悪いソープ嬢がびっこで歩くシーンがあるじゃない
当時は感心したものだけど、今は演出臭が鼻につくのがつらいところ。
最近の海外ドラマでは、ちょっとした台詞やなにげない演技で、明示的に
違和感や奇妙さを示す、そんな演出テクが普及してることもあるかな。

>>782
日記でいうには自分が出演してああする事によって、広告費を抑える事ができるからと。

グロシーンも伊丹映画の見所だし、大衆にも受け入れられたのではないかな
彼女と初デートで劇場で見たい映画じゃないけどｗ

スーパーの女も津川と宮本のホテルのシーンがグロいよな

見どころになるグロ場面ならいいんだけど、
「マルサ2」で手首を見せられた中華料理屋女将がウゲーッと嘔吐するのをわざわざ撮ったのは、
何の意味があったんだろうね。

うっと口を押さえながらフレームアウトしてから、
「ウゲーッ」という声がOFFで聞こえてくるだけでよかった。
なのに、ゲロまで見せてしまうというのは、何の意味があったんだろう。
画面を汚くしたがるという癖があったんじゃないか。

>>808
>わざわざ撮ったのは、何の意味があったんだろうね。
こういうこともイフェクトできちゃうんだぞという
伊丹監督の趣味
手首にしてもそうでしょう

あの場面、ムリヤリすぎて説得力ないよね。
「マルサ2」はオープニングからして死体の描写で始まってる（これもグロだけど）のに、
手首が‘作り物’っていうのは・・。
しかも、「映画の特殊メイクやってる友達がウンヌン」という説明セリフが加わる。
あの場面、その説明の為だけのもので、他には何の意味もない。
そうまでして強引に、映画の中に‘自分の趣味’を折り込みたかったのか。

映画に限らず何でもそうじゃないか。

・・・いいか


これだけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ！

長州力か。
そんな事を突然書いても誰にも分からないぞ。

>>813
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1305711245/572

>>798>>804
２のソープ嬢がびっこを引いてるのは歩きながら膣の括約筋を鍛えてる、という描写ですよ。
これはいかにも極端な伊丹流のあまりにも俗な庶民の姿ではあるけど悪い演出ではなかった。

>>815
そんな説明、映画の中ではなかったよ。
根拠があるの？

っていうか、単純な疑問なんだけど、マンコに括約筋ってあるの？
「一条さゆり・濡れた欲情」では一条さゆりがマンコ内に溜めた水を噴出させる場面があるし、
「愛のコリーダ」では阿部定がマンコに入れた卵を出す場面があるけど、
ああいうのっていうのは括約筋を使ってるのかね？

中学時代の保健の授業、ちゃんと聴いてりゃ良かったかな。

いわゆる「花電車」だと、実は腹筋が一番重要

ビール券でトルコ嬢の心を開いて情報を聞き出す、
「お茶飲むかい？」から
「“店一番の名器”だそうです」のやり取りまでの流れは本当に凄い。

>>819
あの場面と、それにヒロインが宗教施設に深夜に潜入する場面、
俺はちょっと疑問に思ったんだけど、
警察官は、自分の正体を明かさずに捜査活動をすることは法律で禁じられているんだよね。
（オトリ捜査とか）
マルサの場合だって、海上保安庁職員だって、厚生省の麻薬取締官だって、
みんな、禁止されているはず。

実際、最初に税務署員のフリをして潜入したのがバレた時は、
上司の津川雅彦から叱責を受けている。

>>820
非合法でもバレなきゃいいのよ
正式に捜査をする段階で精度があがるのならやるだろう
それがあの時代

「マルサの女」は2ヶ月ぐらい国税局の査察部やらなんやら取材して
あまりにも面白いエピソードがいっぱいあったと後述してるから本当だったんじゃないの

伊丹映画はセミドキュメンタリーだもん
「世の中にはこういう面白いことがあるんですよ」という題材を探して作品にする
それが著述をふくめた伊丹流

しかし、国税局にも取材して、というか、一作目の時点で取材どころか、
キャスト勢揃いで実際に国税局査察部を訪問して、
（川谷拓三が不機嫌になって降板するきっかけになった日）
それをマスコミに公開して宣伝に協力してもらってる。
そういう意味では国税局のお墨付きを得ていると言えるわけで、
それなのに違法行為が描かれてしまっているのはマズイんじゃないかねえ。

それに、板倉亮子はダーティな査察官として描かれているんじゃない。
それどころか、一作目のビアホールでの場面（山崎努に「息子に財産を残したい。
でも贈与税を払いたくない。アイデアを思い付いたんだが聞いてくれ」と頼まれる場面）などでは、
規律を厳格に守る公務員として描かれている。
「2」になると、そういうところが途端にグダグダになっているのが、どうも気になるんだよね。
気になるところは、他にも沢山ある。
例えば、地上げ屋の事務所のバラック内を盗聴する場面。
盗聴自体は違法ではないが、あの場面で板倉が事務所の屋根に上っているのは明らかに不法侵入だ。
更に言うと、盗聴器を室内に仕掛けた時にも不法侵入をしたんだろうと当然考えられる。
このように、あのマルサチームの活動は突っ込みどころだらけだ。

北野武が「その男、凶暴につき」や「HANA−BI」で演じ描いた刑事のような、
ダーティ捜査官だったら、そういう場面にも違和感は感じなかっただろう。
しかし、板倉は、真面目に規律を守る女だったはず。
実際、一作目の時点では、そういう突っ込みどころはない。
なのに、二作目になったら急に突っ込みどころ満載になるのは、
伊丹が一作目のヒットに浮かれて、調子に乗ってしまったせいじゃないかと思う。

>>822
>盗聴器を室内に仕掛けた
そんなシーンあったっけ？
鬼澤がプレハブで激を飛ばすシーンは屋根に登って集音器で会話を聞いている
不法侵入だけど後に証拠が残らないからOK
盗聴器があれば屋根には登らない

ビァホールで権堂から相談を受けるのは権藤という証人がいる
脱税の示唆になるからしない
後に証拠が残ることは一切しないけど証拠が残らないことはする
ということだろう

矛盾はないと思うけど

あ、ごめん。あれはマイクで音を拾ってたんだったか。記憶違い。
しかし、屋根に上るのは明らかに不法侵入で、
（家宅捜査ならともかく、こんな目的の家宅侵入に裁判所が許可を出すはずがない）
それが「証拠が残らないからOK」って、それじゃまるで、
「目的の為なら手段は選ばん！　グアァハッハッ」と高笑いするダーティ刑事そのまんまじゃないか。

>>825
あの当時はそうだよ

「あの当時」って？
意味わからん。

>>827
80年代のあの時代

>>828
いや、それはわかるけど・・。

現実の捜査機関が、「目的の為なら手段は選ばん！　グアァハッハッ」と高笑いしてるのは、
去年の郵政不正‘冤罪’事件を例に出すまでもなく、いまでも同じだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9C%B0%E6%A4%9C%E7%89%B9%E6%8D%9C%E9%83%A8%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E6%A4%9C%E4%BA%8B%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E6%94%B9%E3%81%96%E3%82%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6
別に80年代にかぎったことじゃない。

80年代だって許されないことで、現在でも同じように許されない。
いくつもの場面で、板倉亮子は明らかに「犯罪者」として描かれており、
何の罪もない善良な人（宗教施設に深夜に忍び込む場面での、信者たち）を騙している。

マルサ2は、インテリ文化人の作品と思わず、単なるエンタメと思って観ないと
いろいろ辛いよ。地上げの嫌がらせや裏工作だってリアリティより面白さを
優先した劇画的なエピソードのオンパレードじゃん。

ミンボーにしても、老舗の大ホテルならドアボーイに頼るまでもなく警察ＯＢが
総務にいて、検察ＯＢの大物弁護士を顧問が既にいるって。ホテルじゃ虫が混入していただの
荷物が無くなっただので大騒ぎする客が毎日のようにいるから、マニュアルがあって
いちいちベテラン社員が狼狽しないし。

綿密な調査だとか裏事情を暴露ってのは伊丹の宣伝だから。

>>830
それはわかるんだけど、「マルサ」は一作目と2との違いがあり過ぎる。
「マルサ」一作目のヒットで、蓮実コンプレックスを払拭できた（と自分では思った）ことで、
調子に乗ってしまって、途端に劇画路線に転身したことが、
後の自殺につながる伊丹の失敗の発端であったように思えるんだよね。

社会派めいた題材を（綿密な取材の結果を踏まえて）描くと、どうしても、
題材に引きずられてしまうことになりがちで、
映画的な要素、自分の個性を出すのに、劇画タッチで描くという方向性を選んだまでは良かったが、
今度はその自分の方向性に引きずられていくことになって、
抜き差しならないところまで追い詰められてしまった。
「マルサ2」は、そのきっかけになった作品じゃないかと思う。

TVで『マルタイの女』最初に視た時、伊丹十三もつまんなくなっちゃったなあと思ったけど、
それから暫く経ってDVD視たら、これはこれで結構いい、決してつまらなく無いと見直した。

粗いところはあるけど、それでもちゃんと映画になってるよ。
伊集院のシークエンスなんて、本当にいい。

『マルサ２』からはあきらかに“当てること”が最重要課題になったもんね。
『タンポポ』のころはストーリーは重視しておらず、細部を観てくれ、と言っていたのに……

>>816
むかーしの艶本、というかポルノを読むとざらにありますよ。
底辺の庶民文化って奴ですか。

伊丹監督は金・権力亡者の真逆にいるであろう社会の底辺としてソープ嬢を据えた訳です。
そういった意味ではソープ嬢＝びっこであったとしても記号的には同じなんですが･･･
この底辺＝記号という描写があまりにも図式的過ぎる事に驚く。

再度申し上げると決して悪い演出じゃないんですがね。
ついでに言うと岡本麗も全くもって記号以上では無かったでしょう。なんなんだろう、あれは。

もっと生きて映画を一本でも多く創って貰いたかった。
老醜を晒す事になろうが、それでもいい。みっともない映画でも観たかった。
もはや叶わない願いですが…。

>>834
なるほどねえ。
しかし、「マルサ2」はしつこいと思えるくらい説明セリフの多かった映画なんで、
その点についての解説がないのは変だね。
（あの映画が説明過多であることについては、>>810でも書いた）
脚本にはあったのを編集でばっさりカットしたのかも。
伊丹としては‘不具’のようにも見える、あのイビツ（グロと言ってもいい）
な歩き方こそが大事だったんじゃないかと思える。

そういや、伊丹は、不具、フリークスみたいなのが好きだよね。

>>836
そう、伊丹さんは自分の理解し難い物をイビツな、一種の異形にしてしまうんです。
説明が無いのは端的に”分かりきってる事”にしたいからじゃないすかね。
無論、底辺文化なんて我々にとっても分からない事ばかりですがそれを只の記号にしてしまう事をどこかで恐れますよね。
しかし伊丹監督にはそれが全くない。呆気に取られるほどない。

これは伊丹十三の「分からない事は許せない」という病なんじゃないかと思う。

それはやっぱり、あの人の‘記号化癖’のせいだろうね。
庶民文化についてについてだけじゃない。
不具好きの点にしたって、もしも「フリークス」をリメイクすることになったとしても、
本当のフリークスを出そうとは思わず、特殊メイクを使っただろう。
宮本信子や加藤治子のヌードにしたって、本人に脱いでもらおうなんてちっとも思ってなかったと思うね。
最初から特殊メイクという発想しかない。
‘ナマ’のもの嫌いというか、
記号化されたもの、人の手によって作り直されたものが好きだったんだよ。

昨日「ミンボーの女」をみたけど面白かった
日本人の俳優は兵隊とヤクザをやらせると上手いというのは本当だね

でも「マルサの女」シリーズは様々な職業の人達が登場する
税務署員、脱税する実業家、ヤクザ、政治家、ソープ嬢、銀行員
特殊メイクやフリークを多用してそれらしく見えるように記号化したんじゃないかなと思った

「マルサの女２」を劇場でみたときに
そばにいた加藤治子と同年代のおばさんたちがバストシーンをみてなんか唸っていた
そういう意味で成功してるんじゃないの

もう亡くなって14年というのが信じ難い。

「お葬式」で寿司を何人前注文するか相談するシーンがあるが、その後劇中では触れられず中途半端で伊丹監督らしくないと気になっていたが
オリジナルシナリオを読むと
大量に届いた寿司が巻き寿司ばかりで親類に手分けして持ち帰って貰う
と言うシーンがバッサリ、カットになっていた。

徹子聴取室で
時代劇のヅラが時代遅れ。
歌舞伎からの流れで　生え際モロバレでも良い、
と言う日本だけでのお約束自体が世界に通用しない。
ラストエンペラーの辮髪だってヅラなんですよ・・・
アレが世界レベルなんです。
と、今後プロピア風張り付けが主流になる、と言い切っていた。

全く正しいし　そうなって来たが
当時、撮影所の結髪とか敵に回してるな、と感じた。

>>834 遅レスだが

ビッコの泡嬢だが、マルサ２メイキングビデオを見ると
泡嬢役はなんと撮影助手のスタッフを起用していて、素人の稚拙な演技を伊丹監督が過剰なキャラ演出でごまかしただけの苦し紛れ。
となっておりました。
しかし凄い女の子だな…

ビッコの泡嬢イカ天で人気出た娘でもう亡くなった　と聞いたがデマ？

ビッコとかツンボとか平気で使えた時代が懐かしい。

>>844
その成果が「あのですね〜」のシーンですか。
普通にいい女優さんだと思いながら見てましたが・・それはたしかに凄い。
女性が凄いのか彼女が凄いのか分からないけど、ともかく凄い。

あのですねえ、とびっこの泡姫は違う人やなかった？

そうだね。　>>847は三島の相手をしたモエヨちゃんとびっこのマリちゃんを混同している

「あのですね〜」はモノマネの人だろ？

「あのですね〜」の中島マリはあれがデビュー作だから
現場関係者で来ていてその場で起用されたんじゃないのかな

今週の「週刊文春」阿川佐和子対談で、三谷幸喜が伊丹のこと喋ってる。
伊丹は『ショウ・マスト・ゴー・オン！』を気に入り、海外で映画化できないか、脚本も作っていたらしい。
アメリカ進出、本当に狙っていたんだなぁ。

タクシング・ウーマン　がＨＷでリメイク決定
と言われてた頃ＣＮＮでインタビューされてたな。

タンポポのオマージュっぽい　ラーメンガ―ル　もＤＶＤ公開のみ。
主演はＯＤで死んじまった。

マルサのリメイク権はまだハリウッドのどこかが持ってるのかな。
脚本不足に悩んでるんだから、いくらでも続編が作れる良フォーマットの
マルサに手を付けない理由はなんだろ。

｢お葬式｣の当時チラシの感想欄にタモさんのコメントが。
自宅に棺桶を運び込むのに雨の中擦った揉んだのシーンを、
｢私なら、棺から死体が転げ落ち、通りがかった車に轢かせる。｣
？？タモさんはそんな消防病ではないよな、その頃のキャラに合わせ他の人が書いたのかな。

それはグロいね。
タモリ倶楽部に伊丹監督がお葬式の宣伝で
出ていたのを覚えている。

タモリは自分か友人の経験談で
正座をしてた出席者が足がしびれて、思わず
お経を上げる坊さんの頭をガシッと掴んだみたいな話してたな。

いしいひさいちの昔の「山田くん」で、>>855みたいな場面があったな。
おとうさんが車を運転してると、前を走ってる霊柩車の後扉が開いてしまって棺桶が飛び出し、
おとうさんの車のフロントガラスに死体がベターッと張り付くというヤツ。
昔のいしいひさいちがグロかった。朝日新聞に連載するようになって、途端に作風が変わった。

「お葬式」での、棺桶を担ぐ人たちがオロオロしてる様子というのは、
川島雄三の「雁の寺」の棺桶場面にそっくりなんだけど、影響はあるのかな。

それはねーだろ、『雁の寺』は二体入ってるってシーンだし。

>>98
私も同じ事を感じていました。
NHKのドキュメンタリー番組「モノの終わり」の最終日の予告編は、伊丹監督が注射器などの医療廃棄物の山の中からリポートしている映像を観て、とても楽しみにしていたのですが、伊丹監督が亡くなってお蔵入りしました。
何となく不思議な感じがしました。

私はマルサのオッパイ看護婦役と、スウィートホームの間宮夫人を演じた者です。
映画を愛する皆さんのこのスレッドを読んで嬉しく思い、書き込ませて頂きました。

他のスレッドで、たまに批判的な評論家の方の感想も拝見しましたが、命をかけて「ミンボーの女」「マルタイの女」を撮影することができる映画監督が、今のこの日本に他にいらっしゃいますでしょうか。
伊丹監督は、日本と映画を命がけで愛していらっしゃったと私は思います。

859です。

>>98
大変失礼いたしました。
よく読み返すと、放送はされたようですね。
観たかったです。

余談ですが、「スウィートホーム」のLD、ほしいです。
出演作であり、当時 東宝ビデオの通販の会社に勤務していて、毎日実物を見ていたのに、なぜか買ってなかったんです。
VHSがあるし、LDプレイヤーがないからいいやと思っていたかもしれません。

後からよく聞いてみると、VHSとLDでは編集が違いました。
あー、観てみたいです。。

間宮夫人より

>>859
いらっしゃいませ！
当該スレではリアルタイムで読めず、後日読んで大変驚いていましたが
こちらにもお越しになるとは驚きました。

>>859様は当時、短剣（小太刀？）を腰に吊って歩いていた…忍者の末裔を標榜しておられた…
というようなことを伊丹氏の「マルサの女日記」で読んだのですが本当ですか？

>>859は芸能ニュース板に登場した時から見てたけど、
朝から晩まで2ちゃんねるに張り付いてるし、更新をクリックしてる回数が頻繁だったなあ。

これと、口調がそっくりだよね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1083805180/239
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1189924149/197

別にいいじゃん。
本人でしょ

伊丹十三は三谷幸喜の才能をとても評価していた
映画作品の出来を三谷幸喜に聞くほど見巧者としても評価していた

『ショウ・マスト・ゴー・オン！』は海外で評価される喜劇の映画として考えていたみたいだ
外国映画で圧倒的に弱いのは喜劇 笑う映画が少ない
日本の喜劇映画は水準が高い
だからそれを英語でやったら受けるだろうと考えたんだろうね 伊丹監督は

「Shall we ダンス?」なんてアメリカでも高評価だ

伊丹・三谷・周防は同じ系統だよね。
それでもボクはやってないは、伊丹作品と同じ匂いがする。

「Shall we ダンス?」

糖尿で　医師に運動で痩せろと言われたのでダンス始めた・・・
との台詞は米ではカット。

ダンスしたのに痩せない　糖尿が治らない
と訴訟される恐れがあるから、だって。

伊丹がそれ僕みたいな法廷ものを作ったらどうなるのかみたかったな。

「大病人」みたいにしかできないんじゃないかな？
あれも本来は「病院で死ぬという事」を原作に作るつもりだったのが、
方針を聞いた作者に原作提供断られたんじゃなかったっけ？
深刻な題材に正面からシリアスに取り組む事は不得意で、コメディ方向にしちゃうと思う。

哺育器の中の大人［精神分析講義］
伊丹 十三 著 岸田 秀 著

ちくま文庫 文庫判 320頁 刊行 11/09

定価840 円(税込)

伊丹作品って女性の脇の描写がよく出てくるけど、
女性の身体で一番エロチズムを感じる所だよね！
伊丹さんは脇フェチなのかな？

特にお葬式の宮本さんが髪を梳かしてるシーンやタンポポの歯医者のシーンなんかグッとくる。

どこか女体へのまなざしに幼児的なとこはあるね。

>>871の本の中で伊丹さんは自分が一種の神経症だった事、
自分が母子関係のカプセルの中にいた事を語っている。
その関係性を明らかにした事で自分が開放されたとも。

精神分析に凝った伊丹ならではの「インテリ芸」でしょう。
その辺のエロチズム描写は意図的に仕込んだ感が強くて、伊丹映画が
どんどん古くさくなっていく原因のひとつだなあ。

確かに６０~７０年代の日活ロマンポルノの描写を意識的に感じてしまうシーンはあるかな。
映画上映当時（バブルで派手な時代）の他の映画作品にあるような派手であからさまなエロ描写よりも、
生活感からにじみ出るような、視点重視のエロ？のような古臭さは逆に新鮮だった。

マルサの女のティッシュ貼り付けたままのシーンとか。
あれ実際にされたら笑っちゃうだろうけど・・

>>873
やっぱり、伊丹は岸田秀とは付き合うべきじゃなかったんだよ。
岸田秀がいなくても、監督にはなっただろう。
そして、ぜんぜん違う映画を撮ることになっていただろう。
ハスミに認められるような映画も撮れたかもしれない。
いや、きっと、撮れただろう。
それが面白い映画になったかどうかはわからないが、少なくともハスミには認められることになっただろう。
だいたい、岸田ともハスミとも仲良くやっていこうなんて、ムシが良過ぎた。

>>875
岸田秀と出会わなくても同じような映画をつくったと思うよ
出会う前の仕事たとえばCMやワイドショーでの事件の再現ドキュメントをみても
作品に無の状態というのが耐えられない人だったんだよ
つねにデータ満載にしていないと不安だったのだろう

唯幻論との出会いはそれまで伊丹監督が漠然としてもっていた感覚を
岸田秀が体系として理論として目の前に表してくれた
だから飛びついたのだと思う
結果的にハスミには認められなくて良かったんじゃないかな
商業映画として面白い映画を撮らなくては10作の映画をつくれない

ヤクザはヤクザの、国税局の人には国税局の人、脱税をする人脱税をする人の
おのおのの共同幻想をシンボリックにして映画をつくった
その結果とてもわかりやすい映画になりヒットした

タンポポだけは例外的な作品
あれは、自分の思想を映画にしたんだろうね

宮本信子さんいわく唯幻論に傾倒してよかったのは人の話を聞くようになったといってた

＞おのおのの共同幻想をシンボリックにして映画をつくった
徹底的に既存の価値体系を解体していれば、唯幻論に殉じたといえるけど、
そうじゃないからなあ。結果的に「わかりやすい映画」にはなったけどね。
逆にタンポポは唯幻論を端的に映画にしたものだと思う。

岸田哲学をまるごと押し込めて映画化していればロマンポルノのいくつかの作品を
評価したように蓮見は認めたかもしれないし、やっぱり嫌われたにしても
あれほど軽蔑されることはなかったと思うよ。
北野武の映画と同じで売れることもないけど。

ブルーレイの画質どうだった?
後マルサ2のラスト

ＢＤのマルサ１、２、あげまん
ワイドテレビに合わせて上下トリミングされて収録されてたらどうしよう・・・と心配だった

マルサ１、２、あげまんってどの映画館でもスタンダードサイズで上映したの？
映画館によっては上下削ってビスタで上映した映画館もあったの？
教えて映画館で観た人

>>879　
名画座なんかだと思いっきり上下切られてて変な絵になってしまっていたよorz

マルサの女2のラストは劇場版だった?

封切館ではだいたいスタンダードだったけど、上映できないコヤが増えたので、
『あげまん』を最後にやめてしまったんだよね。

大病人の主人公は映画監督じゃなくて
医者だったほうが面白くなったんじゃないか
と思うがどうだろう

NHKでお葬式久しぶりに見たら、高瀬春奈の青姦しか覚えていなかった

>>880
>>882
ありがと
ほとんどの邦画がビスタ上映だった８０年代にスタンダード上映にこだわったとは
素敵です

高瀬さんのお尻があるから、
ＮＨＫでの放送は避けられていたんだけれど
ついに放送されたか。

何日か前までマルサとかはビスタが本当のサイズだと思ってて、スタンダードで収録してあるブルーレイを糞って言ってるレビューがアマゾンにあったけどさすがに消えてるなw

森田芳光の『おいしい結婚』もスタンダードサイズだったよ。

>887
映画一般板のＮＨＫ-ＢＳスレでも、先日のお葬式のＢＳ放送では
ＮＨＫのロゴが入っていなかったと言い張ってる基地外がいたなあ。
いまだに４：３画面のテレビで観てるか、ズーム機能で疑似ビスタに
して観ちゃったんだろうけど、間違い指摘した人に噛みついて痛々しかった

恥ずかしながらお葬式のCMのシーンのトリックがわからない
教えてくれ

>>890
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B&lr=lang_ja

あれは、映画の世界では珍しくはない。
過去の作品で有名なのというと、
http://www.youtube.com/watch?v=RS7hIlJeSl0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13617922
（両方とも、違法uploadだが。
前者は、作品自体は著作権切れだが、日本語字幕に著作権がある）

おお
なんか特殊な撮り方をしてるのかと思ったら、セットの問題だったのか
元々はあれ伊丹十三が出てたCMなんだよね

Blu-rayBOX買ったったｗｗｗｗｗ

画質は

Blu-ray、画質なかなかいいよ。dvd持ってないから比較できないけど、他のBlu-ray作品と比較しても遜色ない。ただ音質は良くない。初期作品しか見てないから、だんだん良くなるかも、だけど。

今マルサ見直してるけどやっぱり凄い監督だよ
天才かどうかは分からないが国の暗部にここまで切り込む人は今もいないよ
三谷の周防には期待してたんだがな
三谷のエンタメ性と周防の社会派性は認めなくもないが…伊丹と比べると何だか物足りないんだよな…

川谷さんじゃなくキンゾーが降りればよかったのに

三谷は所詮劇作家で、映画監督としてはあまり評価できない。
伊丹十三に比べるとあまりにもセリフ回しが不自然なんだよ。笑わせたい気持ちが強いせいか、オチありきのセリフを多用して、なんか自然に感じない。
早い話、笑どころが見え見えで、三谷のドヤ顔まで透けて見える。

>>896
伊丹はＴＶのワイドショーなんかにも出ててジャーナリストとしての資質が
あったんじゃないかな。だもんでマルサでも衝動を抑えられなかった。

900

ゴムデッポウ観たい

マルタイなんてやらず
正面からカルトのやりくちと恐さをマルサ２の地上げみたいに描いていたら
遺作としてもっと評価できたはず

伊丹作品のジャケットの下手くそな絵って誰が書いてんの？
普通に写真の方がカッコイイのに

マルサ１だけ昔から写真だったけど

天才 邦画の救世主 黒沢越え…が、あげまんからの躓きがなー。
伊丹氏には対談やインタビューでも論破が怖くて持論をだせないメディア、『さて今年のテーマは？』が話題の風物詩になってた作品。

伊丹十三って、あんなに色々とヒット作作ったのに、徹底的に映画知識人から無視され、まともな論評されてないよね。小津や黒澤や市川や、たけしよりも論評されてない。

売れたけど面白い映画は少ないからね。

今で言うと踊るの本広みたいなモンだろ

北野武はともかく、小津、黒澤、市川を引き合いにだすことは無いだろｗ

まあ、マジレスすると海外での評価が無かったということ。映画に限っては
海外でのお墨付きという俗な面を超えて、国際的な評価というのは無視できない指標だよ。

>>904が目に入った瞬間に、あまりのわけわからなさに頭がクラクラしてきた。

>>904-908
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1276154619/596

>>903
「お葬式」ポスターの絵は、次男が描いたモノだよね。
「ミンボーの女」は、中村幸子という人らしい。
http://blog.akikomaegawa.com/?eid=56
‘絵のポスター’というのは、三谷がマネしてるね。
伊丹は「マルサの女」でもそうしたかったんだろうけど、初の全国封切作品なんで、
宣伝部の意向にあわせて譲歩したんだろう。

海外での評価よりも自国の観客の支持が重要だ。
河瀬直美のようなタイプが増えたら、目障りだ。

目障りって、何言ってんの？
意味わからん。
っていうか、出て行けよ。

コケルほど、
日本人は馬鹿だ！
と言う思いが強くなっちゃってたなぁ、傍から見ても。

タンポポがフランスでちょっとしたヒットをし、ラーメンに興味を持つフランス人が増えたと書いたのは田山力哉だったが
それは大袈裟な話だったのか？

ラーメンガールなんてモロ影響やね

来仏中はずっとムッシュクロサワ、どこへ行っても呼ばれ続けたとかエッセイで読んだ

>>912
出て行け？　おまえにそんな事を言う権限はない。

ここも、ボケ老人のうわごと書き込みに侵食され始めたか・・。

スマスマビストロの判定が美味不味ではなく温かいか冷めてたかの判断だった為
負けたキムタクに自殺に見せ掛けて殺された

http://www.nhk.or.jp/bs/itami/

練れた男の味がした・・。

本多俊之でマルサ１、２、あげまん以降のサントラはでてませんよね
どうしたら聴けますかね？

あげまんの特典映像の速報見てたら、台本には三國連太郎の名前が大きく出てたけど、島田しょうごの役、最初は三國連太郎で配役してたのかな？

ＮＨＫ総合で伊丹十三特集の予告番組をやってたが、
よりによって司会が熱心な創価信者である青木さやか。嫌がらせか。
しかも伊丹十三への知識がゼロｗ
俳優をやっていたことすら知らず、宮本信子が少し不機嫌だった。
伊丹十三を知らないなら司会なんかやるなよ

司会者がゲストの過去や番組トピックを全く知らない
という状況が増えて来た。
今後もどんどん増える。

小林信彦は雑誌に愚痴ばっか書いてやがるな・・・と思っていたが
今は気持ちが判る。

司会進行はＮＨＫのアナウンサーだったけどな。宮本信子との
やりとりもほとんどアナがやってた。
青木の年齢なら伊丹の来歴くらい知ってなければ恥ではあるが、
位置としては相づちを打つだけだから、噛みつくほどのもんでもないだろ。

ドラマで伊丹役をやってる男優、声のトーンや口調を伊丹本人そっくりで
違和感がなかったな。
ＮＨＫのミニドラマは猫好き文化人の実話ドラマもなかなか出来が良かったし
期待できそうだ。

平幹二郎の息子だろ？

>>923
三國にやらせたかったのは北村和夫の鶴丸役じゃないかな

http://www.nhk.or.jp/bs/itami/

板倉亮子のソバカスすごいな ひどい風疹みたいなメイクだね
映画をみてるとさほど気にならないけど
このくらいやらないと映画館で見た時に程よいソバカスにみえないんだね
タンポポで重役が赤面するシーンでもメイキングで異常なくらい赤くしてたけど
そんなものなのだろうね

NHKの伊丹十三特集楽しみにしてる
平岳大と近衛はな いいんじゃないの

しかし65才での死去というのは早すぎたね

>>928
北村和夫と三國連太郎では役者としての貫目が違いすぎる
鶴丸役でむだに使わないだろう
やっぱり島田正吾の役を三國連太郎で考えていたんだと思う
三國連太郎が大倉をやってたら「マルサの女２」なみのぜんぜん違う映画になったと思う
三國連太郎に芸者の置屋のお父さんになりたかったといわせたら
島田正吾とは違ってもっとギラギラした感じになったとおもうな

早いといっても自殺だからね。自分で決めた寿命。

ドラマは自殺の原因にまでは踏み込まないだろうね。スキャンダル記事が
原因だとか、ヤクザとの問題だとかいろいろ言われているが。
ドキュメント編のほうではすこしは触れるかな。

>>931
自殺にかんしてはふれないだろう
自殺というのは伊丹監督にとって唯一の汚点だもの