李香蘭〜山口淑子　(;´Д｀)

映画から、彼女の波乱の人生まで、色々語れそう。

《参考文献》
四方田犬彦(編)『李香蘭と東アジア』(東京大学出版会)
四方田犬彦『日本の女優』(岩波書店)
藤原作弥・山口淑子『李香蘭　私の半生』(新潮文庫)

甘粕

意外とオパーイが立派也。ニーライライ

センセー

そう、甘粕正彦ね･･･

甘粕から川島芳子まで…、まさに歴史の生き証人だよな。

日経に連載された半生記のドラマチックさに打たれて、『李香蘭　私の半生』
買ってきました(文庫になってるの知らなかった)。今ちょうど読んでいる所。
でも映画は1本も見たこと無い。

>>6
>甘粕から川島芳子まで…
って、ふたりとも同時代の人やん。
この人は活躍のスパンが長いよね。
90年代初めまで自民党の参議院議員をやっていたし、あと一時期彫刻家
のイサム・ノグチと結婚していたり。
すごい人生だよね。

?

>>7
「白夫人の妖恋」が香港からDVD出てます。
八千草薫とダブルビューチィでお勧め。

>>6
川島芳子は本物の満州人だったのでスパイとして処刑。
山口淑子、ギリギリセーフ。

ブロードウエイの舞台で主役したこともありますよね。

石原裕次郎の国民栄誉賞受賞のために奔走したんだけど、
結局ダメだったね。

>>10
ありがとうございます。捜してみます。

>>11
フランク・キャプラ監督が映画化した「失われた地平線」をミュージカルにした「サングリア」ですね。
日経の記事で読みました。同じ頃に別のミュージカルで主演をしていたジュリー・アンドリュース
と一緒にTV番組にゲスト出演して、ジュリー・アンドリュースの才能がある上に一刻を惜しんで練習に打ち込む姿を
見て、到底敵わないと思ってそれからミュージカルは止めたって書いてありました。

「暁の脱走」「人間模様」。
戦後映画に出てた期間はそんな長くないが、けっこう印象的なのが多い。

イサム・ノグチからは、趣味が悪いのがなおらない、
と言われてたそうだ。それが離婚原因になったらしい。

芸術家イサム・ノグチのこだわりと
山口淑子の悪趣味っぷりの間で、どうしても折り合いがつかなかった。
離婚原因がそんなのなんで、離婚したあともけっこう仲は良かったらしいね。

趣味が悪いってのは具体的にどんなことだったのですかね？

ノグチの建てた鎌倉の家は趣味以前な気がするけど。

最後のテレビ露出はニュース２３だっけ？。
李香蘭・遥かなる旅路の方が後かな。
命の恩人のロシア娘と再会するやつ。

>>17
芸術に関する素養はまったくなかったらしい。
ファッションセンスも悪かったとか。

>>18
＞最後のテレビ露出はニュース２３だっけ？。
＞李香蘭・遥かなる旅路の方が後かな。
＞命の恩人のロシア娘と再会するやつ。

そのロシア娘って、山口と幼馴染で、
終戦直後に彼女の戸籍謄本を入手して日本人であることの証明に一役買ったロシア女性のこと？
そんな特集をやったんだ！　く、くやしい。見落とした。つていうか、いままで知らなかった。
>>7さんが言っているのは日経の名物連載「私の履歴書」のこと？　それも知らなかった。
その連載にロシア女性との再会の一件も記載されているんだろうか。
ノグチの作品は幾つも見たことあるけど、どれもピンとこなかったなあ。
いちばんポピュラーな、障子紙で作った球形の電灯笠だけだな。ノグチ作品で面白いと思ったのは。

自分が最後に彼女のマスコミ露出に接したのは、少年隊の東山がＤＪをやっていたラジオ番組に、
一週間通しでゲスト出演していた時。
当たりさわりのない話（自伝と同じ）のみだったけど、声が若々しかったのと、
ゲスト・コーナー終了後に東山が「なんたって李香蘭ですからねえ。
歴史上の人ですから緊張しました」と語っていたのが印象的だった。

あ、それと、昔、山口が「３時のあなた」司会者だった時、
笹川良一がゲストで出たことがあったらしいんだけど、
どういう話をしていたのか、覚えている人はいないだろうか？

李香蘭か、懐かしい。
好きだったな･･･

>>20
> ゲスト・コーナー終了後に東山が「なんたって李香蘭ですからねえ。
> 歴史上の人ですから緊張しました」と語っていたのが印象的だった。

まあ映画はあんまり観たことないだろうけど、(勝手な憶測ですが)
舞台やってるから「日劇七回り半事件」は聴いたことがあるだろうね。

「虹色のトロツキー」の李香蘭（本物ｗ）がよかった。川島芳子（本物ｗ）も。

正直、ブサイクだよね、この人

>>20
日経の「私の履歴書」ロシア娘リューバとの再会も簡単に出てきました。
ソ連に戻って結婚したけれども、後に夫は収容所送りで、幸福な一生ではなかった
ようですね。

スターリン時代の粛清か

「暁の脱走」か･･･いい映画だった。

>>25
美人の部類には余裕で入る。
っていうか美人だよ。

>>28
ラストシーンは本人じゃなくてスタンドインだってさ。

>>29
この人の出演作見て美人だと思ったことないなあ

若い頃のは見られないものが多いしねえ。

これで美人じゃなかったら、誰が美人なんだ？
http://www.awa.or.jp/home/kyonankk/rikouran.htm

李香蘭に限らず、満映の作品群を観たいなあ。
国内にはどの程度が保存されてるんだろう？

中国でも秘匿されているような気がするよなー
後はロシアにスーベニール

「萬世流芳」見たい

萬世流芳か。
主題歌の「売糖歌」、「戒烟歌」は、美しい。

関連スレ

關於中國時代曲（周29831;、李香蘭、白光等）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1043098303/

>>33
＞これで美人じゃなかったら、誰が美人なんだ？

甘粕繋がりということで・・・

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4875170572.jpg
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/images/736sakae12.jpg

夜霧の馬車が好き。
名曲だ！

図書館にあった林真理子原作、大和和紀のマンガで読んだけど、
川島芳子ってむっちゃレズビア〜ンやったらしい。（きわどいとこはないけど）
10代前半で養女に出された川島家でオヤジにマワされたって。
（言うときますが、少女漫画です・子供の本のコーナーにあります)
興味持ったから本で調べたら、やっぱ事実やった。
そゆたら、ドラマでこの人の役、江角マキ子がやっとったな〜。
そいでアヘンでらりぱっぱーの人やった。
「風のアナスターシャ」やったかな？
架空の人物ハーフのアナスターシャが主人公やったけど、内容が「げっ！」ってのもあった。
「名探偵コナン」「ポケモン」のコーナーにあったのよ〜ん！！

自称「川島芳子の隠し子」が中国には数千人。

>>41
レズビアン？
男好きだよ。

＞白髪三千丈の国だからねー

チビだし、デコだし、美人というよりはなんというか
個性的な感じじゃないの？　「白夫人〜」の時は共演の
池辺とべったりくっついて、出来上がってたらしい。

でも大陸ではめっちゃ受けたんだね。歌もあるけど。

「白夫人〜」は名作だぞ。しかし今観ると八千草薫の方が…

＞10代前半で養女に出された川島家でオヤジにマワされたって。
＞興味持ったから本で調べたら、やっぱ事実やった。
調べたってなんだよヴォケ。出典だせよ。

西太后が寵愛されてた別の妃の腕と脚切って甕に入れて
飼っていた話を川島芳子から聞いたと山口淑子は書いている。
中国人怖すぎ。

西太后、映画になってますよ。
ポスターは、その甕だった…

他サイトで、現在はホムペを運営していると書かれていたが…
マジ？！

>>45
うわさになっただけらしい。
真実は知らんが。

まあ、映画スター数あれど、この人ほど波乱万丈で
何回も生まれ変わって人生やってるような人もそうそう居ない。
まだ存命だから表に出ない話も一杯あるんじゃない？

この人、戦後も長く日本政界のド真ん中にいたわけだからなあ。
すごい人だよね。

やっていた国際政治も中/台/香っていう脂っこいところで、
親善外交ってレベルじゃないからなあ…

川島芳子って、レズだとか義父に犯されたとかデタラメな話をいまだに鵜呑みにしてる奴が多いな。

義父に犯されたというのは、訊かれてもないのに当人が言い触らしてたんでしょう？
いまの時代に生きていたら、下北沢とか高円寺にでも住んでフリーターやって、
男にふられる度にリストカットするような生活を送っていたんじゃないだろうか？

李香蘭と備考欄って、
何か似てるな・・・

『熱砂の誓ひ』見たけど凄いオーラだったな。華影の汪洋も美人だったけど。
八路軍の妨害に負けずに大陸に道路を敷く話だけど、
最近見た『大いなる路』って中国映画思い出した。こちらは日本軍の妨害に
めげずにやっぱり輸送路を敷く話。
前者は国民生活の向上を宣伝してて、後者は国防と愛国心を強調してた。
情報戦の渦中の映画だよね、こういうのは。

>>57
ﾜﾛﾀ

みんなスルーなんだが、
スレタイの「(;´Д｀)」って一体何なんだよ…

>>56
義父が何かしたと言っているのは気位が高く、川島家に良からぬ感情を抱いている
方の家族だけだ。「男装の麗人　川島芳子伝」という本に、まだ健在だった家族や関係者への
聞き取り調査が詳細に載っている。
いずれにせよ、芳子本人がそういうことを吹聴してはいない。

>>61
> 川島家に良からぬ感情を抱いている方の家族だけだ。

肅親王家のこと?
遺産相続で揉めたって言うのは本当なの?

>>62
>肅親王家のこと?
そう。
遺産相続の件は知らないが、貴族意識が強くて、大陸浪人の川島浪速を見下すような
感情を持っていたようだ。

ふーん、確か大陸浪人には無頼というかやくざなイメージはあるなぁ。

age

ほ

>スレタイの「(;´Д｀)」って一体何なんだよ…

ここまで誰もつっこまなかったのも凄い。
多分このあとも当分つっこまないんだろう。

それにしても年が明けてから急に書き込み減ったね(ｗ

ﾊｧﾊｧじゃねーの

国会議員になった時矢張りと思ったけど
元々日本の為に活動していた人だったんだね。
老後が困らないように晩節を汚さないように、
確りフォローする組織なり人物なりが居たんだろう。
そういう意味で凄い人ではあるな。
妄想かもしれないけど。

>>67
ﾊｧﾊｧじゃねーの

日経の「李香蘭を生きて」買った。27ページの写真萌え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ´Д｀） / /　＜ 27ページだな。よし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 （　 ´Д｀）
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

日経新聞に昨年連載されていた
「私の履歴書」
以前にＴＶドラマ等で見て知っていたが
その波乱の半生に改めて驚愕。

この人は、
ハラセツや山田五十鈴とほぼ同世代だよな。

岡田嘉子とかぶる。

あれほど悲惨ではないが、
振幅が激しい上に何度も上下が…

三時のあなた〜♪
三時のあなた〜♪
あなたの三時〜♪

関連スレ？
【悲劇の清朝王女】川島芳子について【男装の麗人】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042167850/

戦時中の国策映画や満洲映画について語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066303018/

殺せ殺せ　裏切りものを　日本軍の手先となった　反逆者を殺せ殺せ　裁け漢奸を裏切り者を

殺せ漢奸　裏切り者を
憎い日本に　祖国を売った
李香蘭を　殺せ　殺せ
裁け　漢奸　満映女優 殺せ　
漢奸　裏切り者を
日本軍の　手先となって
祖国を売った　女スパイ
殺せ　殺せ　李香蘭を

戦争という国家を肌身で感じた女優だね。

戦争という国家ってなに

シャーリー山口

>>81
その歌、微妙に頭から離れないんだけど
うっかり口に出したらやばいやなｗ

>85
一回聴くとしばらく忘れられないインパクトだよな

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005062401003091
幻の李香蘭出演映画を上映　満映など製作「萬世流芳」

　東京国立近代美術館フィルムセンターは２４日、旧満州のスターだった李香蘭（山口淑子）さんが出演した映画「萬世流芳」（１９４２年）
などの貴重なフィルムを発掘、７月から企画上映すると発表した。
　「萬世−」は戦時下の上海で、旧満州の国策会社だった満州映画協会（満映）などが製作。
戦後は日中両国でほとんど上映されていない“封印された映画”とされる。
　アヘン戦争の英雄、林則徐の活躍を描いた長編時代劇で、李香蘭があめ売り娘を演じたほか、
当時の中国人トップスターたちが出演。戦時中に中国と日本で公開されてヒットした。
　満映の映画は、日本の植民地政策の宣伝に大きな役割を果たしたことで知られる。
旧満州で生まれた山口さんは李香蘭の名前で満映から女優デビュー。日本人でありながら中国人女優として人気を博した。

淑子ちゃん、
今何やってんの？

李香蘭出現!！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20050719_40.htm

若いね

ミュージカル李香蘭

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000018-dal-ent
↑小さいけど写真あり

http://www.shiki.gr.jp/applause/rikoran/index.html

今、TBSラジオを聴こう｡

今月スカパーの衛星劇場で特集だね

お元気ですな

http://www2.strangeworld.org/uedakana/

ﾘｺｰﾗﾝ

>>95ウィルスじゃん。　アンチウィルスソフト入れといて良かった。

age

ロシア娘との友情物語はほんとに息を呑みますな
彼女の為にあれだけの事をしてやって
そのまま会わずに帰国
数十年ぶりの再会

これほど国際的に波乱万丈な人生を送った女優さんもいませんね。
まさにこの人の人生そのものが映画的。
ＴＶ化、舞台（ミュージカル）化はされたけれど、何故か映画化はされない。

關於中國時代曲（周29831;、李香蘭、白光等）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1043098303/

「白夫人の妖恋」
山口淑子は綺麗だったけど、ストーリーがあほくさいです。

川島芳子と山口淑子を足して２でわったような映画を日中共同でつくったら、面白いのではないだろうか。

美しい。美しすぎる。

李香蘭とまちゃまちゃって顔の輪郭とか目とか体型が似てない？まちゃまちゃももう少しで美人なのかな？

http://11021japan.jp

リーシャンラン

age

ここは静かなようですね。

作品の出来は別として、当時ハリウッドで主演作品を撮ったというのは
凄い！

色々な所で撮ってるな、この人。

満州〜日本〜朝鮮〜台湾〜中国〜アメリカ〜香港


監督の顔ぶれも豪華だ。

鈴木重吉、渡辺邦男、山本嘉次郎、日夏英太郎（！）、原研吉、清水宏（！）
島津保次郎、馬徐維邦（！）、マキノ正博、吉村公三郎、市川崑、谷口千吉
黒澤明、キング・ヴィダー（！）、稲垣浩、サミュエル・フラー、豊田四郎

【悲劇の清朝王女】川島芳子２【男装の麗人】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1149180192/l50

映画とは関係ないのですが、山口淑子さんが歌ってる「東京コンガ」の歌詞の
一部の「銀座の娘さん○○○○○ハートも唇もバラより赤く染め」というところの
○の部分がわかりません。ここだったらわかる方がいらっしゃるかと思い書き込み
ました。どなたかよろしくお願いします。

【テレビ】上戸彩が李香蘭になる！テレビ東京２夜連続ドラマスペシャルで本人役に挑戦　来春放送
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158179275/

川島芳子役はだれがやるんだよ。

誰だろうね？

数年前に、江角マキコが演ったのは、
意外と良かったけど。

川島芳子の方が気になるな。上戸の李香蘭じゃダメポ。
主演ドラマ打ち切りされるようなのが、何ゆえ李香蘭にキャスティングされたんだよ！
こうなったらもう一人のヒロインであるもう一人のヨシコに期待するしかない。

以前フジＴＶがドラマ化した「さよなら李香蘭」は、主演の沢口靖子が山口淑子に
よく似ていて、沢口自身の演技開眼となった点でもとてもよかったが、今回のは、
上戸彩が主演というだけでダメだな。

沢口てw

確か、山口淑子が沢口靖子の事
「顔はとってもキレイで素敵なんだけど、お歌がねぇ・・」
と言ってたらしいよね
でも沢口靖子の顔立ちは古風な正統派の顔だから
あの時代の人物を演じるには良いと思う

上戸彩の歌の方が、もっと下手糞だ。
更には、上戸には、喋る時に唇がゆがんでしまう癖があって、子供っぽくて可愛いといえば聞こえが良いが、
品のないことこの上ない。
スタイルが良いようにみえても、実は下っ腹が少し出ている幼児体型。
この点でも李香蘭とは大違い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000007-dal-ent
二十歳を過ぎているのに、「私はいつも大人（の意見）に負けてしまうので全然、似てない」とは何事か。
こんなガキに李香蘭が演じられるわけがない。
頭がクラクラしてきた。
絶対に見ない。

確かに口元に難ありだな

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200609/gt2006092306.html
「もう２１歳なので、（愛用する）ゴマちゃんの枕は持っていきません」

上戸ほんとうにガキだな。李香蘭のイメージに全然あってない。
上戸に李香蘭は荷が重すぎだ。なんでもっと演技的にも精神的にも成熟した女優を使わないの？

昔の21歳と今の21歳じゃ精神的なレベルが全然違うんだろうな。
となりの山口本人もあきれてるというか、あきらめムードなんじゃないか？
だから沢口の時のように注文はつけないだろう。

「だから沢口の時のように注文はつけないだろう」って、
沢口李香蘭、山口さんご本人から酷評されてますが。

>>123
沢口の時のように注文つけない×→沢口のよなうな注文つけない○
でした。
上戸に注文つけてもどうしょうもないし、機嫌そこねてやらないとかごねそう。

また間違えた。スマソ
沢口の時のような注文つけない
が正しい。

上戸ってのは良く知らないのだが、沢口よりひどいのか?

>>ID:/z9xK97n
なに必死になってるの。
同じことばかり。まさか沢口のオタか？

そんなものドラマができて放映か試写かすれば、
本人のコメント入ってはっきりするだろに。
とりあえず現時点では、ご本人さんが記者会見に飛び入り参加し、
結構期待しているコメントしてるみたいですけどね。
さあ、どうなることやら。まあ、見てのお楽しみということですかね。

李香蘭のドラマって今までに２回やってるんだな。

８９「さよなら李香蘭」原作＝山口淑子・藤原作弥「李香蘭 私の半生」　
　　　　　　　　　　　演出＝藤田明二　主演＝沢口靖子　ソフト有
９４「静かなる熱狂　彫刻家イサム・ノグチと女優」脚本・演出＝今野勉　主演＝仲代達矢、名取裕子

ちなみにこの作品にも李香蘭が出てくるらしい。

０３「流転の王妃・最後の皇弟」監督＝藤田明二　脚本＝龍居由佳里　
　　　　　　　　　　　　　　　原作＝愛新覚羅浩「流転の王妃の昭和史」　愛新覚羅溥傑「溥傑自伝」
　　　　　　　　　　　　　　　ソフト有　李香蘭＝天海祐希だったとか。

>>128
山口さんも今は相当なお年ですからねえ。いまだにＴＶで取り上げてもらえる
だけで有難いのではないでしょうか。テレ東とはいえＴＶ番組の影響力は大きいし、
作品自体も二次利用で残るしね。ちなみに記事はこれね。

上戸彩が演じるドラマ「李香蘭」
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060928et09.htm?from=os1
上戸彩　上海２カ月ロケで「李香蘭」
ttp://tv.goo.ne.jp/contents/news/NTPkfuln20060914006002/

今回は、脚本＝竹山洋　演出＝堀川とんこう　原作＝山口淑子「李香蘭を生きて　私の履歴書」

＜山口淑子さんコメント＞
上戸さんが演じる新しい「李香蘭」の像が浮かんできて、私も楽しみになってきました。日本と中国の間には戦争もありましたし、
現在も解決していない様々な問題がありますよね。けれどこの作品を通して、日中友好の大事さというものを理解して頂きたい。
私は日本人として生まれましたが、中国が大好きで、食べ物ももちろん大好き。それが過去に戦争ということになってしまったとき、
とても悲しかったです。私にとって、中国と日本はお互い、父でもあり母でもある国なのです。そういった私が葛藤した部分、
上戸さんにはそういうところも演じて頂きたいです。

>>124
山口淑子は、沢口靖子をどう酷評していたの？　あのドラマはなかなかの出来栄えと思ったんだが。
今回、記者会見にまで出席したのは、現在の日中関係への憂慮があったからだと思う。
だから積極的に協力したいと思っていて、上戸彩への賛辞もそういう計算入りのものじゃないのかな。

>>132
＞現在の日中関係への憂慮

今はこういうドラマをやるだけでネウヨがうるさいもんねえ。些細なこ
とでああ自虐とか反日とか言われていたら何も作れないよ。

>>133
むしろ逆じゃないの?

中華電影/川喜多長政/李香蘭に、
侵略的でなかった日本の側面を見る日本人も結構いるみたいよ。

李香蘭が中国人のように振る舞い、
親日的な役柄で映画に出たことに腹を立てている中国人は多いんだけどね。

『支那の夜』だね。

李香蘭の演じる“支那娘”が、長谷川一夫に殴られて、
彼の真情を理解し、彼を愛するようになる・・・・・

このシーンが、中国人を怒らせたらしい。

四方田犬彦は、『支那の夜』のプロットを指して、
「SM小説と同じ構造ではないか」と非難した。

その一方で、当時、上海に滞在していた野口久光は、
「中国のインテリたちは怒っていたけれども、
　中国の民衆は、李香蘭の美貌と、美しい歌曲に魅了され、
　この映画を支持した」と書き残している。

やっぱり、映画というのは一筋縄ではいかない。

>>133-134
二人が言っていることは対立していないと思う。
李香蘭を主役にしたドラマでは、自然と‘日本の侵略的だった面’が批判されることになるでしょう。
でもって、李香蘭もまた、歴史に振り回された被害者だったと・・。
（そういうドラマには右翼が反発しそうだし、川喜多長政は当時から右翼と対立していた）

日本人の中にも‘被害者’はいた。
→一般日本人は、被害者だという点で中国人民と同じ立場だ。
→日本政府を非難するならともかく、‘日本人’を侵略者だと非難するのは誤りだ。
→日本人もまた、日本政府の大戦中の過ちを批判しているんだ。
・・こういう理屈を成り立たせる為に山口さん（の人生）が利用されているという面はあると思う。
（その理屈は必ずしも屁理屈ではなく、山口さんが日中友好を願う気持ちは真摯なものだろうけど、
いまの日本人は山口さん（の真摯な気持ち）を中国に対する免罪符にしているような雰囲気があるし、
国内のタカ派の行き過ぎを押さえる為の材料にしている面もあるんじゃないか）

今回のドラマは、生来が‘被害者顔’の上戸彩が主演で、そういう色がよけいに強くなりそうな・・。

>>128
「同じことばかり」といっているけど、>>121は俺で、ID:/z9xK97nさんとは別人だよ。

>>135
「さよなら李香蘭」で野口久光を演じた小倉一郎は良かった。
地味な脇役だったけど、あのドラマでの彼は「股旅」と同じくらいのマッチ・キャスティングだった。
東京ガスのＣＭで明智光秀を演じているのは情けない。
「野戦軍楽隊」の上映＋マキノ＆野口の対談というイベントで野口氏を見かけたことあったが、
若い頃は小倉一郎みたいな感じ（飄々としたインテリ）たったんだろうなという感じが如実にした。
それよりも、マキノと野口氏はそれが戦後初めての再会ということで、
マキノが「『浪人街』の時は褒めてくださってありがとう。
いつかお礼を言おうと思っていた」と言っていたのにノケぞった。
野口氏は「野戦軍楽隊」をやはり戦後初めて再見して「李香蘭はやっぱり可愛いですね〜」と言っていた。
ひょっとしたら当時から惚れていたのかも。

『東京人』11月号に李香蘭と藤原作弥の対談載ってて、
甘粕が川喜多長政を妬んで暗殺しようと計画していたって話があるけど、
本当なのだろうか？

MSNビデオで上戸が中国語披露してたけど、あまりにひどすぎて愕然とした。
これで李香蘭を演じるなんて、悪夢だ。
山口淑子は中国人で通るほど中国語が上手かったのに、上戸が演じられるわけがない。
一言でも中国語しゃべったらもうお終いだ。それくらいひどかった。
声調が全くできてない棒読み、あんな中国語じゃ中国人は100％理解してくれない。
声調できないなんて、一応歌もやってるのに音感ないんだな。

>>139
うるせーよカス！
マルチポストしてんじゃねーよ禿！

>>139
まったくその通りだと思います。

ビデオに録ってあった「さよなら李香蘭」を久しぶりに見たけど、よかったよ。

>>139-140
他にも李香蘭のことを話題にしているスレッドがあるの？　＞マルチポスト

多分ここの事じゃないかな。

【来春放送】ドラマスペシャル李香蘭【上戸彩】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1158927246/l50

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1043098303/l50
ここが一番古い李香蘭のスレです。

「迎春花」の中国語の歌詞は

“一朶開來　艶陽光、両朶開來　小鳥唱
　満洲春天　好春天、行人襟上　迎春花”
ですが、李香蘭さんは兒（er)の発音を付けて
朶をduor、小鳥を小鳥兒xiaoniaor,そして迎春花を迎春花兒yingchunhuarと
北方中国語風に歌唱しています。

日本語の歌詞は
“一つ開けば陽の光　二つ開けば鳥の歌
　春の満洲を旅行く人の　胸に挿す花　迎春花”
となるようです。

一番と三番の歌詞は
“窓をあければアカシアの　青い芽を吹く春の風
　ペチカ歌えよ別れの歌を　春が来る来る迎春花（インチュンホァール）”

“春を知らせる花ならば　人の心もわかる筈
　今宵彼の君何をか想う　我にささやけ迎春花（インチュンホァール）”

まさに満州の春が想像できるようです。
なお、この映画はDVDになって販売されています。

>>144のスレは李香蘭を知らない上戸オタが常駐してて、
上戸キャスティングに文句をつけようものなら
ものすごい勢いで噛み付いてきます。

中国語発音厨も、相当痛い。

>147
その通りです。
上戸キャスティングに難ありと書こうものなら、アホとか馬鹿とか
基地外とか人を見下した言葉で応酬して来ます。
読んでいても、書いた方はどんなお気持ちでいるかと思うと
読む方も後味がよくありません。
もう少し、マナーをわきまえた文章にして欲しいと思いました。

>>146
迎春花は黄梅の事ですね。古賀政男の「満州娘」にも出てきます。
迎春花が咲〜いたなら　お嫁に行きます隣村〜　♪
長春の撮影所もこれから長い冬を迎えます。来春にも行ってみたくなりました。

>150
そうですね。迎春花の咲く東北（旧満州）を観てみたいですね。
私も東北には行ったことがありませんので、李香蘭の活躍した
長春電影制片厰（旧満映撮影所）を訪問したいと思っています。
お互い、夢が実現すればいいですね。

>>149

あまりにひどすぎて愕然とした／悪夢だ／上戸が演じられるわけがない
演技もひどいし／北京語が下手では話しになりません／堪えられない
聞き苦しくてたまらん／誰が納得できるか／やる資格ない
内心はさぞかし落胆／これじゃ結果が知れていますね
下手な中国語で演じられたら／華がない／山口淑子が気の毒
棒読み中国語で似ても似つかない／非常に不快感を感じる／非難轟々だろう・・・

キャスティングに文句が有る連中が書き残した、今回の主役を罵倒する言葉の数々。
しかし「誰ならいいのか？」の問いかけには、全く答える事が出来ない様子。

> 上戸オタが常駐してて

上戸ファンのせいにしたい様だけど、彼女のファンでなくても読んでて気分悪い。
ミスキャストなのは誰にでも分かってるであろう事だし、
それでも番組を楽しみにしてる人はいると思うんだが、そう言う人達の気持ちは考えないんですかね？
自分が気に入らないからって散々バッシングしといて・・・さぞお偉い方々なんでしょうねぇ。
他人のマナーをどうこう言う前に、先ずはご自身のマナーをどうにかなさって下さい。

私は上戸彩という女性のファンでもなんでもないですが、
彼女に関するマイナスな話題を読んでも、特に気分は悪くないです。
ああ、そうなのかなと思うだけです。
感想は人それぞれですから。

>152
ばとう【罵倒】
[名](スル)激しい言葉でののしること。

バッシング【bashing】
[名](スル)打ちのめすこと。手厳しく非難すること。

では、以下の言葉は罵倒・バッシングですか？
単に人それぞれの“感想”を述べたまででしょう。
罵倒・バッシングは、他の李香蘭スレで見られる「馬鹿」「アホ」
「基地外」などの人を罵る（ののしる）言葉そのものです。
もう少し、日本語を勉強してから投稿しましょう！
↓
あまりにひどすぎて愕然とした／悪夢だ／上戸が演じられるわけがない
演技もひどいし／北京語が下手では話しになりません／堪えられない
聞き苦しくてたまらん／誰が納得できるか／やる資格ない
内心はさぞかし落胆／これじゃ結果が知れていますね
下手な中国語で演じられたら／華がない／山口淑子が気の毒
棒読み中国語で似ても似つかない／非常に不快感を感じる／非難轟々だろう・・・

このスレ集っているのは李香蘭のファンであって上戸のファンではない。
李香蘭ファンからしたら上戸で満足できないのは当然。
なのに上戸じゃ嫌だと感想を言っただけでものすごい勢いで噛み付いてくる。
これが上戸オタじゃなくて何なんだ？
上戸オタはこのスレに来るな！

元々は書き込む人が全然いなかったスレッドが、ドラマ化の話題で人が増えたのまでは分かる。
けど、無理して荒れてるように見せようとしてる人までが出て来ているようだね。
>>144のスレッドも、ここにリンクが貼られて以降、急に「チョン」「創価」とか言い出す人が出てきている。
カタカナを半角変換する人も。
本当は「荒れている」んじゃなくて、荒れているように見せたい人がいるだけなんでしょ。

>155
よくおっしゃってくださいました。
その通りです。私達は李香蘭（Lee Hsiang Lan・Li Xiang Lan)の
ファンであって、上戸某（なにがし）のファンではないのです。
はっきり言いまして、（私は）あの女性が李香蘭を演じることに失望しています。
そういう感想を書いた人達を、アホとか馬鹿とか言って猛攻撃していること自体
筋違いなのです。

>>157
Lee Hsiang Lan とは何処の言葉でしょうか？
出来れば声調符号付きで教えて下さい。

>158
Lee Hsiang Lanは今の大陸中国ではLi Xiang Lanと書きます。
でも、南京に首都があった中華民國時代から今の台湾の中華民國に至るまで
李香蘭はLee Hsiang Lanと綴りました。
勿論、香港でもLee Hsiang Lanと表記し、私が30年程前に香港で買った
李香蘭のLPレコードのジャケットにも、Lee Hsiang Lanと書いてあります。
勿論、声調はLi Xiang Lanと同じです。
ちなみに、Li Xiang Lanは中国共産党が制定した綴りなのです。
よき時代の中国（中華民國）の頃は、Lee Hsiang Lanと綴りました。

>>159
大変有難うございました。Ｈsiの表記は知りませんでした。
あなたは王兆明政権の事まで随分詳しいようですねえ。

>>158
この綴り方はウェード式と言いまして、現在の？音式のアルファベット表記が
主流になるまでは、もっぱらこの表記が用いられました。
戦前の辞書などはこの表記法が使われています。

李香蘭の映画「熱砂の誓ひ」を観ましたが、映画のはじめのテロップで
協力　中華民國國防署と出ました。
この映画は、日本が中国に進出し建設する内容でしたので、その当時の敵国の
映画にどうして中華民國國防署が協力したのか不思議に思いましたが、
映画の内容も、共匪（中国共産党匪賊）に対抗するような内容でしたので、
お互い利用し合ったたのでしょうか？
今度暇な時に、もう一度ビデオを見直してみたいと思います。
何はともあれ、この映画の中で李香蘭の歌う「紅い睡蓮」が、とても印象的
でした。

李香蘭映画のビデオがあるんですか？
私なんかは戦後の醜聞、暁の脱走くらいしか知りません。
白蛇伝もあったかな？
好きも嫌いも無いのですが、どうも背が低いのが気になります。
最近読んだ、橘外男の小説全集「満州放浪編」で著者が満映の甘粕理事長に
面会した際、片割れに艶然と侍っていた様子が書かれており好い印象は持ちえません。
テレビにでたり参議院に出たり、最近は雑誌にも上海特集とかで紹介されたりと、
なんだかえらく要領の好い人物としか思えないですね。

>>162
戦前の作品では、「支那の夜」「熱砂の誓ひ」「白蘭の歌」「蘇州の夜」
「サヨンの歌」「私の鶯」等がビデオで出ています。
またDVDでは、満映作品の「迎春花」が最近発売されました。
後は、昨年脚光を浴びた上海映画「萬世流芳」のDVD化が待ち望まれます。
「白夫人の妖恋」は香港でDVDとVCDになっていますが、
李香蘭が戦後、香港のショウ・ブラザーズで主演した「金瓶梅」「神秘美人」
「一夜風流」もDVD化されることを望んでいます。

>164
失礼しました。>>162でなくて>>163でした。

>>164
丁寧なご返事恐縮です。
身長のことを書きましたが、中国服を着た満映作品では
ひょっとすると大きく見えるような気もしています。
ついでに木暮実千代のも探してみます。

>>166
そうですね。李香蘭さんは女性でも小柄ですね。
大きく見えたのは、かなり高いハイヒールを履いていたのでは
ないでしょうか？

そういえば、ジュディ・オングさんも小柄です。
ステージを何回か拝見しましたが、高いハイヒールでした。

小暮実千代は、満映の迎春花にも出演してますね。

これは余談ですが、李香蘭さんが1951年にJapanese War Bride、
そして1955年にHouse of Bambooというアメリカ映画に主演した時と
1956年、N.Y.のブロードウェイで「Shangri-la」というミュージカルに
主演した時は、Shirley Yamaguchiという名前で出演したそうです。
これは、香蘭の北京語発音のシャンランからシャーリーと付けたようです。

ちなみに、ジュディ・オングさんは、中国名の翁倩玉（オン・チェンユィ）
の倩玉が美しい翡翠（ひすい）という意味ですので、翡翠を表すjadeから
Judyとしたようです。

>>162
中華民国といっても汪兆銘の南京の親日政府のことでしょう。
反共政権なので日本とともに共産匪賊と戦う映画を作っても不思議じゃありません。
汪兆銘政府は現在では中国、台湾ともに日本の傀儡政府として否定されてます。
当時は国民党の重慶政府、汪兆銘の南京政府、共産党は延安に根拠地を築きと
いった具合で政権が乱立してました。
国民党と共産党は第二次国共合作で表面上は共闘してましたので、
反共映画は作らないでしょう。

王兆明、いいですねえ。大好きです。
髪を七三に分けて、いつも悲壮な顔つきで。
この人は神田神保町に下宿して法政大学に通っていたそうですね。
頭のいい人なんでしょう。
漢奸の代表みたいに言われていますが、近年見直されているようです。
本当は蒋介石の別働隊だったのではないかと？

私は「何日君再来」の「君」は王兆明だったと思いたい気持ちです。
あの時代が一番良くて早く戻ってきて欲しいと、歌われたのではないかと。
この人に任せれば良かったのです。
すいません没論理的、没歴史的で。

台北にある中華民國國立故宮博物院の3階に、碧玉屏風という翡翠の3連屏風が
飾られていますが、この緑の玉（ぎょく）を埋め込んだ屏風は、1940年に南京に
樹立された南京国民政府主席代理兼行政院長の汪兆銘から日本の昭和天皇に
贈られたものだそうで、日本の敗戦と共に中華民國政府に返還され、今、台北の
故宮博物院に展示されています。

なお、汪兆銘は1944年に治療のため滞在していた名古屋で死去し、遺体は
南京郊外に葬られたそうですが、日本が日中戦争・第二次世界大戦に敗北するや、
中國國民党は墓を爆破し、遺体は長江に棄てられたそうです。
汪兆銘は、台湾の中華民國でも大陸の中華人民共和国でも、漢奸（売国奴）と
なっているのです。

「南京大屠殺」は、捏造ですか？
３０万人は誇張だとしても、やはり殺ったでしょうね。

>>172
虐殺そのものがあったのは事実だろうが、その解釈で混乱している。さすがに一
部ネウヨの「なかった」説はトンデモ。ネウヨには保守の中間派の秦郁彦までサヨク扱いするバカがいる。
戦時中なので仕方が無い説にせよ、それを言えばあらゆる戦争犯罪は免責
されるのでその類の線引きには慎重にならねばならない。

日本軍が中国戦線で無茶苦茶やった面もあるのは事実なので、全てを中共の
陰謀と自虐史観で片付けてはいかんだろう。
それを言えばネウヨがなぜか固執する「韓国軍のベトナムでの乱暴狼藉」
「中国のチベット侵攻」も「仕方が無い」の一言で終わりになってしまう。

それはそれとして、この類のネタは荒れやすいのであんまり持ち出さないで欲しいんだわ。頼むわ。

では、気を取り直して・・。

>>163
横浜市中央図書館の視聴覚フロアでは以下の映画のビデオが見られます。
http://www.lib.city.yokohama.jp/cgi-bin/Swwwspag.sh?0+37021+35+4+0+0+1

>>174
こういう所にあったのですねえ。
李香蘭の満映時代の作品が、今年ＮＨＫで観た長春の旧満州映画協会撮影所を訪れる番組に
ほんのわずか出てきました。作品は「花春迎」（右から書いてある）でスケート？を掃く
シーンとあと、セリフで「わたし北京へいってきますわ、さいなら」の場面でした。
私も横浜に行って来ますわ、です。

横浜市在住か、もしくは市内通勤通学者でないと利用できなかったかも・・。
電話して確認してみて。

上海時期的代表歌星及歌曲有：

周？−四季歌、天涯歌、拷紅、花好月圓、何日君再來、鍾山春、黄葉舞秋風、訴衷情、討厭的早晨、夜上海、鳳凰于飛、愛神的箭。
姚莉〜秦淮河畔、？瑰？瑰我愛？、秋的懷念、白蘭香、賣相思、清流映明月。
梁萍〜王昭君、不老的？？。
黄飛然〜初戀女、追尋、青春舞曲。
？秋霞〜秋水伊人、春風野草、夢中人、薔薇刺。
李香蘭〜夜來香、賣糖歌、海燕、恨不相逢未嫁時、戒煙歌。
張　露〜淑女窈窕、？真美、紅睡蓮。
白　光〜秋夜、相見不恨晩、魂？舊夢、我是浮雲一片、如果沒有？、等著？回來、戀之火。
呉鶯音〜明月千里寄相思、斷腸紅、儂本痴情、我想忘了？、聽我細訴、清明的月、岷江夜曲、好春宵、秋華月滿、隴上一？？瑰、何日再相逢。
白　虹〜郎是春日風、瘋狂樂隊、河上的月色、紡棉花。
姚　敏〜田園之歌。

一九四九年大陸解放，百代公司將基地由上海遷到香港，並於一九五三年在香港成立「香港百代唱片公司」，
以灌録流行歌曲為主，而當年在上海的歌手姚莉、李香蘭、？鶯音、張露等人，則繼續為百代灌？唱片。
五十年代百代公司也培養出不少優秀新星，如葛蘭、崔萍、靜？、劉韻、潘秀瓊、顧媚、董佩佩、方靜音等人，
而當時這些人也隨著電影歌唱片的流行在臺灣走紅。


香港時期的代表歌星及歌曲有：

姚莉〜桃花江、月下對口、擦鞋歌、葡萄仙子、春風吻上我的臉、我要為？歌唱、大江東去、何必旁人來？媒。
李麗華〜天上人間，千里送京娘、百鳥朝鳳。
李香蘭〜三年、梅花、蘭閨寂寂。
葛　蘭〜？門、説不出快活、薔薇訴願、蝴蝶夫人、不管？是誰、海上良宵、六月新娘、臺灣小調、廟院鐘聲。
葉　楓〜小窗相思、情人山、好預兆、神秘女郎、紅涙、晩霞。
崔　萍〜夢裏相思、今宵多珍重、南屏晩鐘、我的心在跳、我的一顆心、總有一天等到？。
靜　？〜痴痴地等、我的心裏只有？沒有他、明日之歌、十里亭、搖搖搖、靜靜的�K夜、花田錯、荷塘夜色。
顧　媚〜不了情、母親？在何方、小雲雀。
劉　韻〜知道不知道、加多一點點、茶山姑娘、姑娘十八一朶花、黄昏小唱、板橋對唱、一條橋、初一到十五。
潘秀瓊〜情人的眼涙、阿里郎、白紗巾、寒雨曲、江水向東流、我是一隻畫眉鳥。
董佩佩〜第二春、花生米、四季美人、金？子、吹泡泡、愛情的花朶、臨別訴心願。
楊　光〜月下情歌、捉蝦歌、上山坡、心聲。
江　宏〜戲鳳、扮皇帝、送郎曲、小倆口問答。
張　露〜蘋果花、桔梗謠、小小羊兒要回家、迎春花、蜜月花車、給我一個吻。
潘迪華〜給我一杯愛的？？、愛？變成害？、情人橋。
韋秀嫻〜一朶小花、七個響鈴、無語問蒼天、早起歌。
張伊？〜恨海、遙遠寄相思、初戀。
方靜音〜賣湯圓、龍燈與風箏、快走到我面前來。

「夜来香」、「何日君再来」を中国語で無料で聞けるサイトありませんかね？

>178さん、こんにちは。

http://www2.lidicity.com/hjjq/

懐旧金曲という中国のサイトです。
ここをクリックし、真ん中の四角い所にある
白光という歌手名を消して、新たに李香蘭と書き入れて
歌曲捜索をクリックしますと、李香蘭のヒット曲が10曲
出てきます。

その中に、「夜来香」があります。
勿論、中国でヒットした中国語のオリジナル版です。
また、「防空歌」は李香蘭が歌った中国人向けの愛国歌曲です。
この「防空歌」は、まだレコードやCDに復刻されていない貴重な音源です。
それに、李香蘭主演の映画「萬世流芳」の主題歌「賣糖歌」「戒煙歌」も
あります。

また、「何日君再来」は、もともと李香蘭の歌ではないのです。
勿論、戦前・戦後に李香蘭もテイチクとコロムビアで録音しましたが、
周旋（zhou Xuan)という、やはり中国の大歌手の歌なのです。
もし、「何日君再来」が聴きたければ、周旋のオリジナル版で聴けますよ。
＊本当は旋の字に王へんが付きますが、日本ではない字の為
文字化けしてしまいますので、敢えて旋と書きました。

参考の為に付記しますか、その当時の中国では李香蘭と白光、周旋が
「三脚鼎」（三大歌手）と呼ばれていました。

>>179
只で聴けるんですか？
「夜来香」があることはわかりましたが、そのあとどうすれば？

>180
勿論、無料ですよ。
上記のように進み、後は曲名をクリックすれば聞こえてきます。

当時の中国の敵国・日本に対する反日の歌を、
実は日本人である李香蘭が歌ったということは、
やはり、本人は気持ちは中国人だったのでしょうか？

「防空歌」　李香蘭

防空！防空！快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖大上海的天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇

為了自己的生命 莫讓生活如虎網
為了我大？的安全 準備一些莫延礙
為了我民族的存亡 在心中的極度地旺
為了我尊揚的決戰 大家快快的起來

起來！防空！防空！快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖大上海的天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇？下去

起來！防空！防空！ 快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖高山和天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇

聴こえてこないですねえ。こちらの環境が悪いのかも。
お気持ちは頂戴いたしました。　謝謝。

「防空歌」　李香蘭

防空！防空！快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖大上海的天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇

為了自己的生命 莫讓生活如虎網
為了我大衆的安全 準備一些莫延礙
為了我民族的存亡 在心中的極度地旺
為了我尊揚的決戰 大家快快的起來

起來！防空！防空！快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖大上海的天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇

起來！防空！防空！ 快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖高山和天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇

すいません、ココは日本ですので、中国語はやめて頂けないでしょうか。

>185さん（ID:AR+LrvVU）
申し訳ありませんでした。今後気を付けます。
でも、あなたも謝謝と中国語でお礼を述べてくださってます。

>>185
しかしこの人は自分勝手な人だね。
今、ずっと読んで来て、驚いたよ。
自分で中国語を使っていて、いろいろ教えてくれた人に失礼な口を利いている。
私達は、これまで知らなかったことが知れてありがたく思っているのに、
全くひねくれた人だね。

被説明了的那様做，也不听得見。

>>186
私も歌のサイト楽しませてもらってます　脇からありがとう

>>185は上戸サイトからの回し者でしょう。
ドラマの中で歌うんでしょうか。イヤですね。
私なんかは、胡美芳が好かったです。

胡美芳ももう年だね。この間テレビで見たけど、高音が伸びないし
不安定だった。昔の美声は素晴らしかったけど。
そう言えば、胡美芳ファンの齋藤裕さんは元気で活躍してるのかね？

李香蘭は僕の子供時代
普通ーーにワイドショー「３時のあなた」の司会をこなしていた。
確かに威張りは効いていたが、ソンナ凄い経歴の女性とは感じなかったなあ。
裏番組の
「３時にあいましょう」司会、元犬ＨＫアナも
空母信濃の生き残りで爆撃され沈没、長時間重油塗れで海に浮いて
救出されたとか。
ま、当時はそんなの普通だったんだろうけど・・・

李香蘭は，瀋陽近くの蕪順で生まれたのよ。字違うかもしれないが。
日本軍が中国住民を皆殺しにした「平頂山事件」にも立ち会っている。
不思議に歴史の生き商人だが、上手く時の権力者に取り入った世渡りの
巧みな女人でしかない。売商婦といって好いじゃないの。離婚４回というが
数知れないよ　ｗ。　川島芳子のほうが好きだねえ。

>>193
「商」の字がよほどお好きなようで。
離婚はイサムノグチとだけでしょ。
＞離婚４回というが数知れないよ　ｗ。
意味がわからん。

自伝でセックスのことが完全に省かれてるのは気になっていた。
まあ、そんなことをあからさまにするわけがないんだけど。
田村泰次郎とは「きれいな関係だった」とあえて記しているところを見ると、
松岡の息子の方とはやることはやっていたんじゃないかと思っているんだが。

>>179
＞白光という歌手名を消して、新たに李香蘭と書き入れて
白光とは、山家の愛人だった女優と同一人物？

>193
蕪順でなくて撫順だよ。
生き商人でなくて証人だよ。
売商婦とはどういう意味？
もう少し、日本語を勉強してからカキコしてね！
夢は中国語で見る李香蘭の方が日本語上手いよ。
それに、離婚は1回だよ。どこから4回と出て来るの？

>>196
>>193は売笑婦と書きたかったんでしょ。昔は売春婦のことをこう呼ぶこともあった。
悪いけど、あなたの日本語もよく分からない。
＞夢は中国語で見る李香蘭の方が日本語上手いよ。
？

>197
山口淑子さんは、夢を見る時、夢の中での会話が中国語という意味だよ。
山口淑子さんにとっては、日本語より中国語の方が身近だということだよ。

売笑婦は今の日本では私語だね。聞いたことないよ。

何を書いてるんだか、山口淑子さんは俳優として生きた時間より
国会議員として生きた時間の方が長い、その後もパレスチナ問題に関わり
李香蘭物語をマジに作ると彼女の政治活動映画になる。

>199
このドラマは「李香蘭」であって「山口淑子」ではないんだよ。
だから国会議員としての政治活動は、物語に入らないよ。

何も上戸以外でも今のドラマ界って「李香蘭」ができる女優は幾らでもいるのに

>201
その通りです。もっと華のある『女優』が沢山いるよ。
何かの“力関係”があったのかも？

ついでに198の訂正

私語→死語

「私の履歴書」と「東京人」11月号を読んだ感じだと、川喜多長政との関係が
怪しいように思える…。愛人だったんじゃないのか？
「私の半生」は美しく作りすぎで逆に胡散臭い感じがする。
日本軍が攻めてきたら万里の長城の上に立って、日本軍中国軍どちらかの弾にあたって
死にたいだっけ。本当にそんなこと言ったのか？
あとから文学的に書いたっぽい…。

李香蘭だけを対象にしたらドラマにならないだろう、終戦で話がおわり
四季のミュージカルのように「お前は中国人か？日本人か？」
という裁判がクライマックスになってしまう。それは日本人には刺激が
強すぎる、。四季の浅利慶太はちょっと右翼的だったから舞台化できたのだろう

>>203
万里の長城で小便すればヨ、流れ流れて揚子江　♪

この唄をネタにしたでっち上げ自叙伝。
阿佐ヶ谷ラピュータで「暁の脱走」を観たが、
あまりにチビで場内から失笑多数。
上戸綾は、長身なのでなんでかな？とは思うね。
それにしても甘粕、川喜多、とよくもまあ・・

>>203
どうして怪しいと思うの?
俺は何もなかったからああいうことが書けるんだと思う。

川喜多家に同居してたんだろ。
一緒に逃げようだなんて、ただの社長と女優の関係だったら絶対に言われないだろう。
藤原作弥によってゴテゴテに美化された「私の半生」よりも
「私の履歴書」の方が本心が出たんじゃないかと感じた。

「絶対に」と来たか…

私は李香蘭の顔は天下一品だと思うが、
スタイルはまあ良しとするものの、
背があまりにも低いのが玉に瑕だと思う。

美空ひばり、ジュディオングも小さいし、
ミヤコ蝶々、淡谷のり子も小さかった。
上述のスターは、存在感で大きく見えていたが。

なぜ背が低いのが瑕なのですか？
映画女優としては弱く従順な中国女や日本女性役であり少しも欠点でない
単に見栄えの点ですか？しかし彼女の歌手としての人気は「日劇七回り半事件」
で証明済みよ

>210
中国女性は弱く従順じゃないですよ。
李香蘭の映画をよくご覧下さい。
強くたくましく、自分の意思を通す信念深い役柄じゃないですか。
「白蘭の歌」「熱砂の誓い」「支那の夜」「萬世流芳」「暁の脱走」等等。

日劇７回り半事件は、歌手としての人気もあったでしょうが、
満州から美貌の歌姫がやって来るという、綺麗なもの見たさに
人が集まったのです。勿論、その前に映画や歌で李香蘭の名は
知られていましたが。

>>211　映画見ましたか？
　「白蘭の歌」「熱砂の誓い」「支那の夜」「暁の脱走」
これらの映画で、李香蘭の役柄のどこが自分の意思を通したか具体的に物語の筋に沿って教えてください
彼女の役は日本人に教育される中国人娘ですよ
「暁の脱走」でもダメ二等兵を叱咤するが、自分は副官殿の夜の相手をせざるを得ない娼婦
結末は悲劇的だと思いますよ

>212
戦前の李香蘭のいわゆる「大陸3部作」（「白蘭の歌」「熱砂の誓い」
「支那の夜」）は日本の思惑が入っているので、抗日感情で凝り固まった
中国娘を、やがて日本人に靡くストーリーになっています。

「支那の夜」では、上海の雑踏で日本人の好色中年男性に苛められている
桂蘭（李香蘭）を、長谷川一夫扮する日本人船員と同僚が助けるのですが、
日本軍に家を焼かれ、父母も行方不明になり、一人路頭に迷っている富豪の
令嬢・桂蘭は、抗日の女性に変身し、助けてくれた日本人船員に対しても、
日本人の恩は受けたくないと言う程です。
また、この売女（ばいた）に金をたかられたと言いがかりをつけた
日本人中年男性を激しく糾弾する桂蘭を見ると、まさに中国人女性だなと
思いました。

「白蘭の歌」でも「熱砂の誓い」でも同じです。
物凄い抗日感情を抱いていた中国小姐が、やがて日本人に感化され、
親日的でたおやかな中国娘に変わって行くのです。

ですから、その当時の中国人にとっては、東洋の鬼（dongyangguizi)
小日本（xiao Riben）に靡いて行く李香蘭の役柄に不満であり、
「萬世流芳」(wanshiliufang)が封切られた後の北京飯店での記者会見でも、
若い新聞記者に「あのような映画に出演して、中国人としての誇りは
どこへ捨てて来たのですか？」と質問されたりしたのです。

私は北京や上海にも、そして台北にも友人・知人が何人もおりますが、
概して男性より女性が強いのです。台湾では、本省人（台湾省籍）の女性は、
日本統治の名残があるのかも知れませんが、比較的優しいのですが、
外省人（大陸籍）の女性には気が強い人が多いように感じます。
ですから、山口淑子さんも、しっかりされていて、やはり中国女性を感じます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%B7%91%E5%AD%90
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%8E%E9%A6%99%E8%98%AD&variant=zh-tw

>>213

>東洋の鬼（dongyangguizi)
東洋には、zi（子）は付けないのが正しい。小日本の方には「鬼子」として、付ける。

>しっかりされていて、やはり中国女性を感じます。
しっかりしているのは分かるがどうもこの婆さん、胡散臭いんだよねえ。
離婚４回は多すぎると思うんだが。
薄倖だった周旋の方がいい。


>>209
>スタイルはまあ良しとするものの、背があまりにも低いのが玉に瑕だと思う。
身長もスタイルのうちだよ。背が低すぎる。肩が張っていておかしいよ。
演技も唄も下手。
周旋にはかなわない。

「離婚４回」さんは何について語っても意味不明だな。
何故、李香蘭とは世代も違って何のつながりもない周旋の名前を出すんだ？
何でもかんでも他の人や物を持ち出して比較して貶したがる例の粘着バカじゃないのか。

>>215
http://www3.ocn.ne.jp/~meiling/zhouxuan-memo.html

一緒に写っています。同じ時代のひとですよ。
ちなみに周旋は離婚２回です。少ない方が好いに決まっています。
あと、失礼な物言いは止めて下さい。育ちがわかりますよ。

気違いはスルーで。

>>217
あんたはスローで、　ぷっ

>>214
Dongyangguizi（東洋鬼子）も正しいし、
Xiaoriben(小日本）も正しいです。
間違ってません。

紀念抗戰勝利60週年之史與言李香蘭是生長在中國的日本人，
？自稱是中國和日本的“精神混血兒” 在其自傳中提到，
1937年？以中國人身？無意中參加了一次抗日集會，
當時沒有 ... 小和尚破口大罵：“？身為炎？子孫，卻出賣祖宗，
為東洋鬼子效命。我為國除姦，死得其所，必能早成正果！”

彼らが手に手に獲物を持って、口々に、「東洋鬼子!」(トンヤンクイズ!)、
「東洋鬼子!」(トンヤンクイズ!)、「日本鬼子!」(リーベンクイズ!)、
「打死、〓!」(ダース、ニー!)(東洋の鬼め。 日本の鬼め）........

中国では、日本人のことについて「小日本」そして「日本鬼子」といった
二つの極端な呼び方が定着している。
この二つの呼び方は、「勤勉」「善良」などに代表されるプラス・イメージ
とは対照的に、中国人における日本人の二大マイナス・イメージを表した...

「guiz」は、クイズではありません。グェイズです。グは無声音ですので念のため。
東洋鬼は単独では子は付けません。うしろに何かついていれば語呂の関係で子を
つける場合があります。效命もその例です。小日本鬼子は、前半に小が付いていて
バランスを取るために、後半の鬼に子を付けるのです。

>>220
私が書き込んだ文の後に載せた三つの例文は、それに関したことが
書かれているものを、ネットから拾ったものですよ。
私が書いた文章ではありません。

それに、あなたの書いた「guiz」はguiziが正しい表記です。
そして「グ」は無声音でなくて、無気音ですよ。
無声音とは、例えば、wangの最後のgのことを言うのじゃないですか？

それに、東洋鬼子、東洋鬼、日本鬼子、日本鬼、小日本という言葉は、
私が会話する際にはこの種の話題はほとんど出ませんが、小日本鬼子の表現は、
私の場合は聴いたことがありません。
もっとも、私は仕事の上で、毎日、英語と中国語を使っているものの、
このような話題は出ないのが当たり前ですけど。

>>179さんのおかげで周旋の「何日君再来」が聴けました。　多謝多謝。
稚拙な歌いぶりですが、それが返って「君」を待つ心情を感じさせられます。
李香蘭のテクニックや、テレサテンの商売気がありません。「君」とは
重慶に逃れた蒋介石のことで、南京の汪兆銘が作らせた歌です。そして
周旋の実の父親こそ、この王兆明です。そうしてみると、周旋にとっては、
「君」は父親のことでしょう。子供のような声（好像子亥子的声音）だという
人がいるのはそのせいかもしれません。なお、「子亥」は気にしないでください。

>>221
「舌歯音の「zi」については「i」は無意味な音です。「n」と「ng」にしても、
北京から西では区別しません。北支、満州はご存知ないのでは。
しかし、丁寧なご回答は痛み入ります。最近どうも失礼で無教養な輩（215とか）が
多いのでほっとします。

　　

>>213
凄い、パラレルワールドの李香蘭だ!全然違う話になってるよ！
しかしWikioedeiaは意味不明だな

スレ2周年が近いが、チビチビカキコがあったのが思わぬキッカケでぐんと伸びたな

　↑
こういう事書くようになるとレスがとまるのよ。
株と同じ。天井かな。　ｗｗｗ

　↑
こういう事書くようになるとレスがとまるのよ。
株と同じ。天井かな。　ｗｗｗ

　↑
＝217,215 ｗｗｗ

とまったな

ネットで拾った文をつぎはぎして知ったかぶりして、元からいるスレ住人たちを気持ち悪がせて追い散らしてしまった。・・・
ということを何百回繰り返せば気が済むんだろう。

中国が絡んでいるから電波が寄ってくるのかな?
他の女優にはみられない傾向だと思うのだが。

>>229
中国語が出来ない奴の僻み
中文不能蛋的自己偏見　ｗ

http://www.excite.co.jp/world/chinese/?wb_lp=CHJA&big5=no&before=%E4%B8%AD%E6%96%87%E4%B8%8D%E8%83%BD%E8%9B%8B%E7%9A%84%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%81%8F%E8%A6%8B
意味わからん。
特に、「自己偏見」って何よ。

>>232
お宅のことでは

>>213
ところでその親しい中国人に李香蘭役の中国人娘が、日本人船員長谷川一夫
に張り飛ばされるシーンの感想を聞いてみれば？
顔を張られて従順になる中国娘はいないって答えると思うよ

>>234
>顔を張られて従順になる中国娘はいない

勿論居ません。このシーンのおかげで李香蘭が日本人である事が
証明されて漢奸裁判による銃殺刑を免れたのです。

まさに>>223の言う通りのパラレル・ワールド。
>>235の語る通りの李香蘭ストーリーをドラマ化したら、上戸主演でも視聴率はとれるかも。
すごい話題になりそうだ。

李香蘭と中国、中国語は切っても切り離せません。
だから、上戸彩も負担は相当重いと思います。
李香蘭を演じる時は、相当流暢に話さなければ、
演出が台無しになってしまいます。
頑張って欲しいと思います。

ところで、231さんの書かれた「中文不能蛋的自己偏見」は
言わんとすることはわかりますが、和製中国語のようですね。
「中文不會説的人懐有的偏見」もしくは「不會説中文的人懐有的偏見」
あたりがよろしいでしょう。

成程、能ではなくて会だと。
しかし説は要らないよ。
出来るだけ短くという最近の傾向からだとそうなる。
懐有も不要。的が２つあるのもくどい。
中文不会人的偏見　といったところか。

中文不会人的偏見は少しおかしいです。
不會説中文的人懐有的偏見か
不憧中文的人懐有的偏見のほうが
いいです。

（訂正）budongは不憧でなくて不？でした。

「不？」でしたか・・・。

日本人船員（長谷川一夫扮する長谷さん）に助けられた桂蘭（李香蘭）は、
長谷さんの泊まっているハウス（旅館）に保護され、ハウスの日本人達が、
桂蘭をいろいろ面倒を見てあげようとするのに、それを素直に受け入れず、
突っ張ってばかりいました。
そんなある時、体の弱った桂蘭に、ハウスの日本人マダムが、熱い葛湯を
上げようとしましたら、桂蘭はそれを思い切り手で払いよけ、茶碗は床に
落ちて割れ、葛湯はマダムに掛かってしまったのです。
そして、それを見た長谷さん（長谷川一夫）が、桂蘭の頬にびんたを
張ったのです。
そうしましたら、桂蘭は、やっと意地を張ってばかりいる自分に気付き、
日本人達の優しい気持ちを理解し始まったという筋書きなのです。

ですから、長谷さんは、意地ばっかり張っている桂蘭に対して叱り付ける意味で
びんたを張ったのでしょうが、当時の中国人観衆は、日本軍により家を破壊され、
両親も失った桂蘭が、憎き日本人からびんたを張られたということに対して、
自分の事のように思い、非常な屈辱を感じたのだと思います。

とにかく、「支那の夜」は、日本による中国人を宣撫するプロパガンダ映画でした。

というか独善オナニーでしょ?
宣撫出来なかったんだから。

李香蘭物語を、またぞろテレビでやるらしいが所詮綺麗事でしかない。
裏側を暴いて貰いたいね。女の武器はあそこでしか無い。
岡田嘉子なんかもそう。川島芳子も精一杯使っている。
東北では皆大変だったよ。未だに問題を残している。
生き延びて運がいいだけの婆アにうつつを抜かしているあんたが哀れ。笑いも出ない。

ｄｆｇｌｋｊｈ

>>235
>>このシーンのおかげで李香蘭が日本人である事が
証明されて漢奸裁判による銃殺刑を免れたのです。

そうではないです。
李香蘭が日本人であることが証明されたのは、奉天時代の幼なじみのロシア人
女性により、北京の山口家から日本の戸籍謄本を預かり、上海の収容所に
軟禁されている李香蘭の許に届けられ、上海の軍事法廷で、それが物証となり、
日本人であることが証明されたからです。
それまで、李香蘭が日本人ではないかとの噂は一部流れていたそうですが、
確かな確証がなかったそうです。
上海の法廷で無罪となった李香蘭は、国外追放に処せられ、やがて1946年
2月に「帰国」となったのです。

ロシア人リューバに依頼したのは川喜多長政。

そこがクライマックスの一つだな。中国でも受けたらしい。

ドラマのキャスト、川島芳子が菊川怜で甘粕が中村獅童だった。

川島芳子は、高倉みゆきでは？
新東宝「戦雲アジアの女王」ではそうなっておる。

>241
dongの字は中国特有の字のせいか文字化けしてしまったのでしょう。
だから？で表記されてしまったのですね。
dongは、立心偏（りっしんべん）に董の字を書きます。
董の字も表記さればいいですが・・・・・

折角ピンインを書くなら、声調も付記すべきでは？
上の例なら、�Bを付けるなり・・・

>242
映画「支那の夜」は、1940年に前編・後編として公開されました。
日本の東宝と中国の中華電影公司との合作で、日華親善映画の
ふれこみだったようです。
当時の中国では、「上海之夜」として公開されました。

その後、「熱砂の誓ひ」が東宝と華北電影公司との合作で公開され、
年が明けて1941年には松竹の「蘇州の夜」が続き、続いて1942年には
満映の「迎春花」、そして1943年には、中国映画史上始まって以来の
大ヒットになった「萬世流芳」が中華電影公司、中華聯合製片公司、満映との
合作で制作され、全中国に封切られたのです。

このように李香蘭は、1940年から1945年の終戦までの間に、併せて13本もの
映画に出演しており、李香蘭としての絶頂期だった訳です。

（続き）
その裏にはソ連兵や現地住民に輪姦され、恥辱のあまり自死の路を歩んだ
幾多の日本女性が居た事を忘れてはなりません。
そうです。運の悪い者はバカです。李香蘭は偉いのです。
みんな崇拝して下さい。





プ　　マジかよ。

ドラマのキャスト、
長谷川一夫＝中村福助（似てない）
児玉誉士夫＝中村梅雀
石井四郎＝奥田瑛二

李香蘭＝上戸彩（似てない）

>>246
北京の親元に戸籍謄本があったというが、当時は外地に持っていく習慣でもあったか？
なんか出来すぎた話なんだが。

あったよ。
日本人である証明に戸籍を持って行った。

今からすると、パスポートみたいに顔写真張ってないんだから、
証明にはならんだろって気がするけど、そういう習慣は確かにあった。

　　　父　橋爪功
　　　母　名取裕子
　現代版　野際陽子
　岸信介　稲垣吾郎
石原莞爾　西田敏市

岸がハンサム過ぎるのはおかしいんじゃないか　ｗｗ

>258
その代わり、上戸の李香蘭と福助の長谷川一夫がひど過ぎる。

>259
沢口靖子の李香蘭と林与一の長谷川一夫は、よく似ていた。
その点からしても、TV東京の李香蘭は・・・・・・

上戸彩の李香蘭、始まる前から結果がわかるようだ。
なんでこんな女を選んだのか？

スレ違いだが
今度のテレサ・テン物語はトモちゃんだってさ。
小雪も候補だったらしい。

マジで日本の芸能って劣化してる・・・

　↑
トモちゃんは、テレサテンに似ているようだが。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1162901425/
ここに行って

まんまんみてちんちんおっき

ってレスしてね！

>>261-264
自分が昨日立てた女優スレで一人で喋ってなさい

2夜連続スペシャルドラマ　「李香蘭」
主演上戸彩と“李香蘭”こと山口淑子本人が対面！

【李香蘭こと、山口淑子さんご本人コメント】１
上戸さんのような爽やかな雰囲気、それは今の若い方の雰囲気だと
思うんですが、それと「李香蘭」とがどう繋がっていくか期待しています。
日本と中国の間には戦争もありましたし、現在も解決していない様々な
問題がありますよね。けれどこの作品を通して、日中友好の大事さというもの
を理解して頂きたい。
私にとって、中国と日本はお互い、父でもあり母でもある国なのです。
そういった私が葛藤した部分、上戸さんにはそういうところも演じて
頂きたいです。

【李香蘭こと、山口淑子さんご本人コメント】２
また、会見にサプライズ出席した山口は「上戸さんがすごくのって
らっしゃるのでホッとした」と、ヒット曲「夜来香」の花を贈って激励。
「日中の間にはかつて戦争があり、今も決してスムーズな間柄ではない。
この作品が、平和がいかに大事であるかという意識に結びついてくれたら…」と
力を込めた。

【李香蘭こと、山口淑子さんご本人コメント】３
山口さんは上戸と初対面。「作品は拝見している。さわやかで、明るく、
素直な役が多い。あなたが演じる李香蘭は今までと違うと思って楽しみに
している」と目を細めた。

山口さん本人は期待してるようですね。
似てるとか似てないとか物まねじゃないんだからね

>266
事なかれ主義の無難なスピーチ。その言葉の裏を捉えないと。

映画引退作である東京の休日が観たい。

そっくりさん大会ではないからなあ。
結構うまくやるんじゃないか、脇が良いし。
文句はどんなにも付けられるよ。

これって恒例なんかな。
題材自体興味ないっつーか。

>>267
無難じゃないでしょ。

＞あなたが演じる李香蘭は‘今までと違うと思って’楽しみにしている」
沢口靖子の李香蘭はほっぽど気に入らなかったんだなあ。
劇団四季の芝居についても心中複雑なものがあるのかもしれない。
浅利慶太との付き合いがあるから、「あれはあれで浅利さんのお芝居」と割り切っているのかも。

＞上戸さんのような爽やかな雰囲気、それは今の若い方の雰囲気だと
＞思うんですが、それと「李香蘭」とがどう繋がっていくか期待しています。
過去の自分と上戸はまったく違う、と言っているのも同然。
記者会見の時点で既に割り切って考えてしまっていたんだろうね。

どんな作品になろうとも日中友好の役に立てばそれでよし、と考えてるんだろう。

人の一生など誰にも演じられるものでは無い。
ましてやあの時代だよ。誰が分ると言うんだよ。
バカヤロ！!
李香蘭だって罪を背負っているんだよ。
真剣な書き込みだけをお願いしたい。

＞上戸さんのような爽やかな雰囲気、それは今の若い方の雰囲気だ
＞それと「李香蘭」とがどう繋がっていくか
このコメントには同感ですね、李香蘭の映画を見ると、中国人という以上に
女は男に従属するものという感覚を強く受ける。こうした立場は戦前の日本
では至極当然でそれを反映した役柄であったわけで、それと今の若い女の子
の感覚をどうあわせるか？
　簡単に言って難しい気がする。昔のままの姿では今の若い人には受けない
だから今度のTVドラマには期待と疑問がある。
　自己主張の強い、自立的・個人主義的な李香蘭、それが中日対立の中で悩み
平和。相互理解を主張する、そうした筋立ての方が今ならうけるだろうが、
それは李香蘭自身の当時のあり方ではない。ミュージカル李香蘭は音楽劇
という事もあり彼女の心情がうまく描けていない。

李香蘭・川島芳子・愛新覚羅浩（溥儀の弟の妻＝日本の皇族）、彼らの姿は
その存在自体が日中を繋ぐ存在で様々な夢を呼ぶ、浩の物語が既に東京１２ｃｈ
で美しい日中友好のTVドラマとして製作され成功したように、李香蘭の物語も
「積極的な創作」を加えて、美しく平和な物語として、定着することを望みたい。

>>273
李香蘭の心情など、当時はただのスター気分でやっていただけだろう。
敗戦から引き揚げまで混乱のうちで脚色された心情や、その後の祭られ様で
一生スターであり続けた強運女の生涯でしかなく所詮は綺麗綺麗物語でしか
ない。学生さんの女王様賛美の意味では、上戸綾で上等じゃないの。
川島芳子・愛新覚羅浩とは違うよ。

>>274
文章は下手だし、文の中身は支離滅裂だし、話を盛り上げる為のネタにもならない。
「李香蘭　私の半生」も「私の履歴書」も読んでないのは歴然。
李香蘭に元々興味がないのなら、話の輪の中に首を突っ込んでこないでくれ。

ついでに言っておくと、彼女は離婚歴は一度だけだからね。

>>271
李香蘭トチ狂い爺やの妄想。冗漫な作文で学歴が無いのは歴然。
認知症でしょう。好きなのは勝手だが、唄もゲイも下手な芸人の
どこがいいのか、あ、やっぱりボケか。（笑い）

271は女性だと思いますよ。爺やではないかも知れません。
また、これまでの李香蘭に比べて、上戸は容姿などが劣るから、
そう言うのが関の山だったのかも知れません。

本当に、山口淑子さんに同情致します。もっと華のある「女優」だったら
よかったと思います。沢口靖子は、そういう点で華がありました。

飢え戸はそういえば、貧乏神みたいな顔だね
でも李香蘭だって、寸詰まりの着せ替え人形みたいで
いい勝負じゃねえか？
離婚回数では山田五十鈴と互角だが　ぷっっ

沢口李香蘭を山口さんは酷評してますよ
上戸李香蘭の方が期待されてる感じですね

沢口は堤の女。李も甘粕の女。
人間、生きてかなきゃなんないからねえ。

>>274
俺もあなたの話の前半には同意します。
李香蘭自身が中国での裁判で語っているように、
「考えが浅かった」のでしょう。

しかし時代背景、当時の年齢を考えれば、それも仕方のないことだと思います。
まさに時代に翻弄された女性ということなのでしょう。

＞上戸さんのような爽やかな雰囲気、それは今の若い方の雰囲気だ
＞それと「李香蘭」とがどう繋がっていくか

というのは、今と昔は全然違う時代だから、
現在、時代を象徴するようなさわやかさで受け入れられている上戸さんが、
時代背景が全く違い、女性の在り方も全く違う時代の女性を、
どう演じるのか、興味を持ってみているということでしょう。
演技以前に、雰囲気が全く違う女性でもありますし。

山口淑子さんは、女優さんなんですから、
考証をしっかりした、事実に即した話にするべきだととは思ってないでしょう。
ただ、当時の自分の気分とは掛け離れた物であって欲しくないと思っているだけで。

どうだろうね。山口自身果たして当時の自分の気持ちなど明確に
把握し続けているだろうか。美化された成功物語のヒロインとしての
意識しかないよ。そんなものにうつつを抜かしている爺さんたちは、
情けない、の一言しかないね。

>282
李香蘭は中国の名前で中国民衆に人気を博していましたが、
当時の敵国日本の映画に出演したり、中国大陸でも日本軍の慰問をしたりして
いました。
はたまた「防空歌」という中国語での抗日歌曲を録音し、中国人の祖国防衛を
鼓舞してもいました。
このように当時の李香蘭は、中国側に付いたり日本側に付いたりしていました。
ですから、当時の中国人からすれば、当然「漢奸」（売国奴）だったのでしょうし、
日本側からすれば、親日中国人の象徴だったのです。
おっしゃる通り、若かったせいなのか、李香蘭自身の考えが浅はかだったのです。

>>282
しばらく前から変なのが来てるんで
こういう時はしばらく様子見がいいよ

防空歌の歌詞は見たことありませんが、本当に抗日の歌ですか？
小日本とか、打倒日本帝国主義とか日本に対するものだとわかる歌詞がありますか？
親日汪兆銘政権下で作られた歌なら、祖国防衛、大東亜共栄圏樹立のために
防空しなければならない相手は英米だと思うのですが。

李香蘭的防空歌

http://mypaper.pchome.com.tw/news/knoski/3/1234594425/20031203145346/

海ゆかば水漬く屍　山ゆかば草むす屍

こういった状況で、ひとり弾の下を掻い潜って来た
チビの女優を奉るのはもうやめましょう。

日本人である李香蘭が、中国人に日本に従うことを勧める映画に出たのを
　　「考えが足りなかった」というのは、明らかにおかしい、
当時の情勢を理解できていない。
日本人一般に中日戦争に反対者はいなかったし、国家が進める戦争に反対する
映画人なぞいなかった。当時の日本人として至極当然の、普通の行動であるお。
むしろ中国人の心情よく知る李香蘭は、当時にあっても「心の中では」戦争に
強い懐疑心を抱いていた進歩的な人間と言うべきだろう。

平和主義者であり国会議員＝指導者となった山口淑子氏は過去を反省し、自省を
こめて批判的に自分の行為を語っているのである。むしろこうした無理解をテーマ
にした方がドラマとしては面白い。

即ち、日本人に従う中国人役を演じた２人の女優、李香蘭と原節子を対象的な
ものとしたドラマを作ればいい。原節子は「上海陸戦隊」で無理解から日本軍
を恨む中国人少女役を演じた。
　李香蘭は戦後、過去を反省し、「暁の脱走」など平和主義的な役を演じ、そう行動した
　原節子は戦後、過去を反省することなく、未だ右翼的な心情を抱えたまま、
　　「青い山脈」で民主主義の象徴とされ、そのため酒に溺れ、悩むことになる。

この２人を対象としてその心情をえぐれば、同時に幼稚な現代の若者にも面白く
刺激的なドラマができるだろう。

スルーで。
この馬鹿はかまって欲しがってるだけだから間違いを指摘するのもNG。

そうすると、原節子役は薬でラリッた中森明菜でいいすね。

>>291
ちゃんと期待通り幼稚な若者が反応してるよ、この企画いいかも

>>291 ID:SzApkPoP

相手間違えたねｗｗ　　>>289-290は、爺さんの嫌いな人とは違う
やっぱり痴呆じゃねえか　週明けたら老人科を受診しな

>>284
李香蘭の「防空歌」を聴いてみました。
勇壮に、fang�Akong�@を繰り返し、
恋の唄ばかりじゃなかったのですね。

>289
李香蘭は日本でも中国でも中国人として認識されていましたから、
敵国日本の映画で国辱的な役を演じたのは、やはり考えが浅かったからだと思います。
先程、何年も前にNHKで放送した「李香蘭遥かなる旅路」のビデオを観ましたら、
本人が「考えが浅かった、今頃になって情けない」と発言しています。
本人がそう言っているのだから、“明らかにおかしい”とは言えないと思います。
山口淑子さんは、日本人としてでなく、中国人・李香蘭の立場で言っているのです。

>>290
原節子は黒澤「我が青春に悔いなし」で総括出来ていると思うが。

>295
私も李香蘭が「防空歌」という中国の軍国歌謡を録音したことを
後から知り、驚きました。

♪防空！防空！快快奔進了防空
防空！防空！人人移足進洞 以後不怕砲彈的力量
在封鎖大上海的天空 躱過敵人的眼網 不能繼續在逞兇 ♪

また、日本でも李香蘭の名前で日本の国民総意の歌「そうだその意気」を
録音しているのです。

♪戦に勝つにゃ　お互いが　
　持場　職場に　命がけ　
　こんな苦労じゃ　まだ足りぬ　
　そうだ　その意気　その気持
　揃う揃う気持が　国護る♪

>296
事なかれ主義の無難なスピーチ。その言葉の裏を捉えないと。

300get!!

現実の李香蘭がどういう女優であったかは評伝を読めばわかる
しかし李香蘭のドラマはそのままでは面白くない、いやそのままの李香蘭では
ドラマになり難い。ではどういう話ならいいのか？

(　いつになったら消えてくれるんだろう　)

李香蘭のドラマはそのままで面白いんじゃないの？

暁の脱走、白夫人の妖恋あたりが
イイよ。

「白夫人の妖恋」の山口淑子は妖艶すぎて、ただ立っているだけでモノノケという雰囲気があったな。
八千草薫の可愛いモノノケも良かった。
リメイクするとしたら、上戸彩は八千草薫の役の方だな。
ヒロインは鈴木京香で。

昔、新東宝で「戦雲アジアの女王」をやった時、李香蘭になったのは大空真弓。
この大空にしても最近の沢口靖子も、あの堤と関係あり。なんでしょうかね？

なお前期映画で川島芳子をやったのが高倉みゆきですが、大蔵貢とは何の関係もありません。
社長と役者であるだけです。

李香蘭が昭和15年、奥山彩子・白光（中国のスター）と共に歌った
“日満支親善歌”「興亜三人娘」の歌詞をご存知の方いらっしゃいませんか？
楽曲は私のPCに入っているのですが、歌詞（発音）が不鮮明な所が沢山あるのです。
当時の録音技術の関係で、何を言っているのか、はっきり聞こえないのです。
どうかよろしくお願い致します。

許仙様〜〜〜〜。

　李香蘭の物語
李香蘭の物語で「考えが浅かった、今頃になって情けない」をキーワードにすると
結局映画人の国策映画：プロパガンダへの協力の反省というテーマにならざるを得ない。
この罪はこの時期の映画人全体が負うものだがそれを李香蘭に代表させて描くのが
一つのアイデア。すると前半はプロパガンダ映画製作の興奮、後半はその罪悪の暴露だろう。
ミュージカル李香蘭ではクライマックスが裁判シーンで、日本人であるから無罪と
いう割り切れぬ終り方になったが、日本映画人全体で言えば、戦後最初の映画人協
議会で国策映画協力の糾弾が議論され、うやむやになったのがドラマの終わりとし
ていいのではないか？

起：中国人として育てられる李香蘭の生い立ち、
　　日本の中国侵略と民衆抑圧、満映などの国策映画製作状況
承：映画製作の様子、「支那の夜」の大ヒット、日中での圧倒的人気
　　美しく、可愛い、歌の上手い俳優としての描写
　　日本人がその映画を楽しむ様、中国人を蔑み隷属を当然とする
　　甘粕などの映画製作の意図に気づかぬ李香蘭
　　「迎春花」佐々木康、熊谷久虎など典型的右翼映画人の威勢の良さ
転：敗戦、彼女の映画を糾弾する中国映画人
　　李香蘭の暗転、落胆、漢奸裁判での解放
　　戦争中の自らの行為の批判的回顧（朝鮮人慰安婦との会話、友人の中国人の映画への皮肉に満ちた感想、中国人の批判的映画鑑賞）
　　自分の映画がいかに害毒を流したかの描写
結：帰国：日本の惨状＝反省
　　しかし映画人協会の無罪放免の様子
　　かつて「迎春花」を撮った佐々木康がまるでそんな映画などなかったかのように活動する様子

日本は侵略などしておりません。

他国の領土において軍隊が駐留し、軍事力を行使していて、
なぜ侵略はしてないと言えるのか。
帝国主義列強によるアジア争奪戦に日本帝国主義も参戦していたのは明白。
これを侵略と言わずして何が侵略なのか。恥を知れ。
歴史の真実を直視できるのもだけが真の平和を求めることができる。
その歴史を直視しようとしないからいつかきた道を再び日本人は歩もうとしている。

話は堅過ぎませんか？これでは皆寄り付かなくなりますよ。

>>32

もう止めて下さい。関係の者です。
何が目的なのですか？　好奇心で探るのは止めて下さい。
貴方の知らない事が沢山あります。
絶対に止めて下さい。

>>309
＞「迎春花」を撮った佐々木康がまるでそんな映画などなかったかのよう
そうそう佐々木康の本を読んで、李香蘭のことが少しも触れられていない
のにびっくりしたね。戦後のおちゃらけ歌謡映画の話ばかり。
　奴は絶対反省してないぜ。ちなみに佐々木康は
1942.03.21　迎春花 　満映で撮った日本から来た男の言うなりになる中国人娘
1943.09.10　愛機南へ飛ぶ 　松竹大船 　航空兵募集映画
1945.03.29　撃滅の歌 　松竹大船 　愛国歌謡映画
1945.04.26　乙女のゐる基地 　松竹大船 　最悪の状況下で働く女性整備兵
　としっかり戦意高揚映画をつくっとるのよねえ。やだねえ。

>>309-311-315
もう止めてください。
在日支那人の貴方の知らない事が沢山あります。
日本は何も悪い事はしていないのです。
すべて自衛の為の事変だったのです。
プロパガンダは絶対に止めてください。

別、別、別。
很多有在日本支那人的？不知道的事。
日本一点也坏事没做。
全部是為了自衛的事変
宣伝絶対禁止。

>317
おかしい中国語ですよ。日本人であることがバレバレです。
もっと中国語の文法からを勉強をし直して書いたらどうですか？

>>318
別に間違っていないようだが。
？はniが入るのでしょう。
見事に普通語です。
華中、華南とは違います。

李香蘭の物語
　日本軍の侵略の反省・・・劇団四季のミュージカル李香蘭
　日本の国策映画製作反省・・>>309
　日中友好を願った者の悲劇・・・テレビ東京「流転の王妃」の路線
　健気で可愛い女優の希望と愛の物語・・・上戸彩ファン

李香蘭の物語（続）
　中国を愛すふりをしたが戦争の流れにのり中国を騙した憎むべき漢奸・・・中国人の思う李香蘭
　日中両国を愛したものの結局漢奸になり罰せられる報いを受ける者・・・香港映画「川島淑子」の路線
　中国・ロシア・日本の多文化の中で燦然ときらめいた歌姫の栄華・・・岩崎昶が夢見た「私の鶯」の李香蘭
　侵略戦争の最中国策映画に出ながら秘かに中国の幸福を願った映画人の努力と不幸・・・「萬世流芳」で秘かに抗日を支援、戦後は理解されず中国から排斥される
　中国−日本−アメリカ−パレスチナを舞台に活躍した映画を越えた国際人の一生・・・四方田犬彦が描く李香蘭／山口淑子
　日中の狭間と戦争に流される一個人・・・本当の李香蘭

みんな、勝手に李香蘭に夢を見ているのだよ・・・

>319
お言葉を返すようで恐縮ですが、317の中国文は・・・・
まず、別bieはその後に何か動詞が入らないと意味が成り立ちません。
たとえば、別説bieshuo（言うな）とか別那様説bie nayang shuo(そんな風に
言わないで）とかに書くべきです。

很多有在日本支那人的ni不知道的事。
文字化けの？にni(あなた）を入れても、何を言おうとしてるかわかりません。

日本一点也坏事没做。
これは、日本一点也没做坏事（日本一點兒没做壊事）と書くべきです。
中国語は英語と同じく、主語・動詞・目的語の順になります。

宣伝絶対禁止。
これでも意味は通じますが、絶対禁止宣伝！（絶對禁止宣傳！）と
書いた方がベターだと思います。

日本一點兒没做壊事→日本一點兒也没做壊事が正しいです。
（日本は少しも悪いことはしていない）

>>322
１、別について、文法書では確かに副詞は単用できないとありますが
　　意味が通じにくいからという理由からだけの話なのです。相手への
　　返事では使えるわけでまた不や別はseparateの含意があり、押し付けに
　　対し、ダメとかヤメテの意味を持ちます。
２、主語と述語が倒置されているだけです。
３、中国語と英語が同じだと思ったら間違いです。南方方言では英仏の侵略の
　　せいで同じ語順になるようですが、本来の北京語ではこの文は主述述語文
　　で何等問題はありません。ただし一点也はshennme douの方が良いような。
４、プロパガンダ＝宣伝を強調したかったのでしょう。

なお、書くときはいちいちr化しなくていいです。
文法など形式にとらわれていては、スローガン（正しいかはともかく）にはなりません。

>324
中国人として書いたまでです。
あなたは日本人だと思いますが、少し間違った解釈です。

>324
また、yidiar ye meiとshenme dou meiでは意味が違います。

追加
r化したいのなら何故、事もしないのかな？

>>ID:x3cQmOfw
同じ日本人として恥ずかしい。
恥を知れ。

李香蘭さんの中国語の発音は兒（er)の発音が多く、
本当に綺麗な北京語です。

「迎春花」の中国語歌詞

一朶兒開來　艶陽光兒
兩朶兒開來　小鳥兒唱
満洲春天　好春天
行人兒襟上　迎春花兒

（日本語訳）
一つ開けば　陽の光
二つ開けば　鳥の歌
春の満洲を　旅行く人の
胸に咲く花　迎春花

>>328
俺の方が恥ずかしいよ、お前みたいな奴。
自虐史観もいい加減にしろ、バカヤロッ
日本は中国への侵略はしておりません。

>>329
有難う御座います。ご趣旨よく分かっております。
歌詞の方も随分勉強になっています。
李香蘭も周旋も綺麗ですね。
書き手も色々な事情を抱えています。
どうかご理解を。多謝多謝。

>331
李香蘭も周旋も我が国の大スターです。

兒は下記のように書かれます。参考の為に・・・・

有点兒と一点兒
�@有点兒＋形　�A形＋一点兒　の語順
例；有点兒貴　すこし高い
　　貴一点兒　すこし高い

>>324　書くときはいちいちr化しなくていいです。

そんなことはありませんよ。上記のようにerは書かれます。

李香蘭の日劇ひとこすり半事件とはなんのことですか？

七周り半事件ですよ。

>>335
「三こすり半事件」のことでは。
李香蘭さんが戦後、カネに困る事情があって
日劇ミュージックホール（ストリップ劇場）
に出演した際に、舞台に登ろうとした観客同士の
乱闘。
その際の出し物の題名が「支那の夜三こすり半」。

>337
こういういい加減なデマを流す不届き者がいるから、スレッドも汚れてしまう。
いい年をして、個人の名誉を毀損するような風説の流布を働く輩の教養の程度が
知れるようだ。

>>337
たしかに嘘つきもいい所だが、「暁の脱走」をより原作に近い形で映画化されて
いたらどうなったかと想像する。原作では慰安婦であり、春婦伝に映画化された
ようにベッドシーンがあってもおかしくはない。それらが変わったのはGHQの
検閲官がなんで戦争？なんで売春婦？と文句をつけたからだと言われている。
李香蘭は性の臭いのしないスターだったが、それを演じていたらどうだっただろうか？

「暁の脱走」公開当時の宣伝展開っていうのは、どういうものだったんだろう。
田村泰次郎は李香蘭の元彼でしょ？　雑誌で宣伝絡みの対談とかしたんだろうか。
元々、田村があの小説を書くにあたってヒロインのイメージとして李香蘭を頭に思い浮かべていたということはなかっただろうか。

甘粕、川喜多、野口、大鷹、さらに田村とハッテン家の女優で
それはそれで結構だが指くわえているだけのフアンが哀れ。（笑い）

黒澤明「七人の侍」の主題歌を、李香蘭が歌っているそうなのですが、
映画の中で聞こえてはきません。曲はあの勇壮な「侍のテーマ」だった
のでしょうか？　それに歌詞はどうなのか？　どなたかご存知ないで
しょうか？　？ばかりですみません。

『国際李香蘭シンポジウム』というのが香港であって、日本代表として行った人が
その時に質問したそうです。

李香蘭は、あんなふうに日本軍国主義の片翼を担うような『支那の夜』とか
『熱砂の誓ひ』とか、『支那の夜』など題名から言っても中国人にとっては
屈辱的な名前の映画に出ていた人間が、どうして1950年代に王引監督による
『金瓶梅』とか『一夜風流』とかいう映画に主演したのか？
しかも李香蘭という名前で。

そうしたら、香港の新人の映画評論が言ったそうです。
「香港人というのは全然そういうことは気にしていない。
事実、香港自体には共産党側の人間もいたし、国民党側の人間もいたし、
地元の香港人もいたし、イギリス人べったりの人もいたし、
あるいは親日派もいたし、いろんな人間の寄り合い所帯であって、
言語もいろんな言語が集まっている。
ある種の何でもありの状況にあった。
そんな中で、知名度があり、北京語がどんな香港人よりもきれいに発音できて、
歌が歌えて美形で妖艶である女優を使わない手はないだろう。
映画というのはそういうもんだよ」と。

　↑
『国際李香蘭シンポジウム』

これの時期を明確にして下さい。

>344
1992年です。
http://www.asiancrossing.jp/col_1/2004/1124.html

>>345
リンク先を読んでみました。李香蘭は代議士にはなっていません。
そういう間違いだけで書き手のインテリジェンスを疑います。

ところで>>343に於いて、貴方の言いたい事は何でしょう？

>>346は糞尿だね。独特の濁ったオーラを発してるよ。

>>347
徒に糞尿などと汚猥語を使うのは、このスレでは如何なものか？
虐げられた人生の末、心が捻じ曲がった老人が来る所では無い。

> 心が捻じ曲がった老人が来る所では無い。

じゃあ、>>348はもう来ないでね。

347,349は

いつもの認知症の奴だな

はやく病院へ逝きなっ!!

>>346
その質問をした意図は何でしょう？

多くの上海映画界の映画人達は、中国が共産主義になった後
自由な香港に逃れて来ました。
そこで、それまでの中国映画は継続して発展できたのです。

香港はご存知の通り英国の植民地でしたから、あまり思想とかは
関係なく、敵国日本に協力をしたという“中国人女優”李香蘭も、
それまでの経歴は問題視されず、米国（ハリウッド）から帰国後に、
山口淑子やShirley Yamaguchiの名前ではなく、中国人社会では
ネーム・バリューのある「李香蘭・Lee Hsiang Lan」として
戦後の香港で蘇えったのです。
そして李香蘭は、3本の映画に主演し、10曲もの映画主題歌・挿入歌を
ヒットさせたのです。
ですから、戦後の香港での活躍が、第二期李香蘭と言ってもいいと思います。

成程、香港商業主義で営業した「でたがりや」という事がよく分かる。
別に構わないよ。それはそれで客の喜ぶ姿態を演じる職人とも言えるし。
しかし、この女優は中日の不幸な時代に踊らされた被害者顔を売りにしている。
で、またそれを喝采している爺イ達が、なんかイヤらしいね。

>>352は、純粋なフアンさんで好感は持てるが。

>>342
「七人の侍」主題歌は、早坂文雄作曲の劇中テーマ曲「侍のテーマ」でＯＫ。
作詞は黒澤明で、ワンフレーズだけ覚えている。「風のな〜かをサムライが〜」だったな。
しかしこれを李香蘭が歌ったとは初耳だし、そもそもヒットしなかったんじゃないか。

映画の中では演奏音楽だけで、歌は入ってなかったという情報があります。
それにしても、李香蘭に七人の侍は不似合いですね。

変な書き込みだ。
「李香蘭に七人の侍は不似合い」と言っているところを見ると>>355は「七人の侍」は見たことあるんだろう？
それなのに「歌は入ってなかったという情報があります」っていうのは何なんだ。
本当は「七人の侍」を見たことがないのか？
というか、懐かし映画板、それも李香蘭のスレッドに書き込みする人で「七人の侍」も見たことがない人がいるとは信じがたい。
ふつう、誰もが「七人の侍」くらいは見ていて当たり前という前提で書き込みするものだろう。
それなのに、>>355は誰も「七人の侍」を見た人はいないだろうという前提で書いている。
こんな妙な書き込みは初めて見た。

＞李香蘭が七人の侍の主題歌を歌っている、

http://www.asahi-net.or.jp/~ZB4M-TKSM/li/cd.htm

ウソだと思ったが、驚いたよ。本当に歌っている。勿論聴きたい。

七人の侍のテーマ
　　　　　　　　　　曲　早坂文雄　　　詞　黒澤明　早坂文雄

１、旗のように　侍は　　　　嵐の中にひるがえる
　　チョウ　リョウ　フリョウ　　ヒョウ　フリョウ
　　ヒアルロ　アーラヨ　　ヒョウ　フリョウ
　　苦しい時もさわやかに　　悲しい時も　美しく
　　名のみを惜しむ　我なれど　　あわれは　誰もかわりなし

２、風のように　侍は　　　　大地の上を　吹き過ぎる
　　チョウ　リョウ　フリョウ　　ヒョウ　フリョウ
　　ヒアルロ　アーラヨ　　　ヒョウ　フリョウ
　　昨日見し人　今日は無し　今日ある人も　明日あらじ
　　明日とも知らぬ　我なれど　　今日は人こそ　哀しけれ　　　　　　　

>356
この人こそ変な書き込みだ。
355さんは、多分「七人の侍」を見たことがないと思うよ。
だから、人から聞いたことか、何かで知り得たことを書いたまでだと思う。

懐かし映画板、それも李香蘭のスレッドに書き込みする人で「七人の侍」も
見たことがない人がいるとは信じがたいと書いているが、私も見たことがないよ。
私は「七人の侍」が公開された頃は生まれてなかった。

ふつう、誰もが「七人の侍」くらいは見ていて当たり前という前提で
書き込みするものだろうとあるが、私はそうは思わないよ。
ここに書く人は、356のような年寄りもいるだろうが、若い人が大多数で、
見てない人が沢山いると思うよ。

誰も「七人の侍」を見た人はいないだろうという前提で書いているというのも
356の勝手な思い込みだろう。355さんはそんなこと思ってないと思うよ。

私も傍から見ておかしいと思ったので、書くことにした。
こんな妙な書き込みは初めて見た。
少し頭がいかれてないか？このオヤジ！

こりゃ糞尿だ

>>360
糞尿（笑）は、>>359の人では無いみたいですよ。
あんたのいうその人は、>>353。李香蘭芸人説で一貫している。

ちなみにあんたは 359,356,349,347,338,291・・・・・・・
癖ですぐ分かる。関東地方（日本の）在住。７５歳以上。

>>360は俺じゃない。その他についても大間違い。このスレッドに最近書いたのは>>340。

日中外交史について基礎知識のある中国人による、真摯で冷静な李香蘭論(の日本語訳)。
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2006/04/post_7af1.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2006/04/post_83f4.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2006/04/post_597f.html
http://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2006/04/post_6cc3.html

>>362
サンクス、井の中の蛙、もの知らずの中国人の典型の記事だね
60年前の戦争は共産党が正しく、日本軍や漢奸は悪だったという一方的な価値観
（日本が侵略者であるのはもちろんだが）
彼らにそれが通じないのは６０年にわたるプロパガンダや教育の成果だ
しかし一方日本でも李香蘭ろはどういう存在であったか一致しない
是非このブログの作者が自らの考え方を改める機会を与えるようなドラマをTV東京には期待したい
戦争があった時、10代の俳優が何が出来たか、漢奸と呼ばれる人々が本当は、
今の「資本主義者と化した中国人」と同じように時の流れの中で自分の幸せを願って社会に対処した人間にすぎなかった事
そういったものを中国の映画やドラマは60年間圧しつぶして来た
それを告発せよとは言わないが、自然とわかるようなドラマを期待したい

>>363
ほぼ同感。
(特に、＞漢奸と呼ばれる人々が本当は、
＞今の「資本主義者と化した中国人」と同じように時の流れの中で自分の幸せを願って社会に対処した人間にすぎなかった事
という部分)
だけど、この文章の筆者は「日本軍や漢奸は悪だったという一方的な価値観」の持ち主ではないと思う。
山家亨については好意的に書いている。
それに、
＞軍国主義に向かって突っ走り、侵略、虐殺をしていた国は、一枚岩ではなかったようだ。
とも書いている。
「李香蘭　私の半生」を日中史の資料として冷静に、そして深く読み込んでいる、という印象を受けた。

それから、ブログの主は文章を翻訳しただけで、元の文章は中国の新聞に載った連載コラムのようですよ。

>>174
ご紹介通り、横浜市立中央図書館に行ってビデオ「支那の夜」を観て参りました。
好いですねえ、李香蘭。小柄な体がバネの様というか黒豹のように躍動感を
感じさせ、今その手の役者は内山里名あたりが該当しますか。顔の印象は違いますが。
丸々太った長谷川一夫と、蘇州を歩く場面が出てきますが、今の絵葉書みたいな景色と
異なり、まるで綺麗で無い風景の描写など、以外に思いました。
死んだと思った夫が生きていて橋の上で抱き合うのですが、ココなんぞは実は
幽霊だったというオチの方がよかったような気がします。この映画、後年の
大蔵新東宝の名悪役、大友純がセリフ無し出てきます。又、何日君再来の
周旋が歌ったレコードのアコーデオンの伴奏の部分（唄は無し）が聴けるし、
貴重なフィルムを観させてもらった思いです。ありがとうございました。

お役に立てて良かったです。
ところで、いまは>>174のリンクをクリックすると何故かエラーになってしまう。
本当は、同図書館で４本の李香蘭作品「熱砂の誓ひ」「白蘭の歌」「支那の夜」「私の鴬」
のビデオが鑑賞可能だというデータが示されるはずなんだけど。

>365
私は「支那の夜」は、過去に新宿の紀伊国屋ホールと京橋のフィルムセンターで
観ましたが、その時のものとビデオのものに比べると、ビデオの方は、だいぶ
短縮されているような気がしました。

先ず、劇中歌の「想兄譜」のシーンがないし、最後に李香蘭扮する桂蘭が
入水自殺を図ろうとするシーンは、もっと深くまで川に入って行き、本当に
死ぬかと思い、まさかハッピーエンドにはなろうとは思いませんでした。
東宝はビデオ化するに当たり、原作に忠実に再現して欲しかったと思います。

また、私も蘇州の川辺を歩くシーンは、私が実際に蘇州を訪れた時の蘇州の
風景とは少し違うなと思っておりましたが、後で知ったのですが、あのシーンは
日本の千葉県印旛沼でロケを行ったとのことです。
やはり何か違和感が感じられます。

本当に「支那の夜」を観ると、当時の国際都市上海の街の様子が手に取るように
わかりますね。街は至る所に英語が満ち溢れ、２階電車はあるは、ジャズは流れるは
ネオンサインが点滅するはで、さすがアジア一の大都会の風情が感じられます。

映画の中では、周旋のヒット曲が流れ、「留恋」のメロディーが効果音楽として
使われているのが印象的でした。
本当に、「支那の夜」はイデオロギーは別として、李香蘭の名作だと思います。

>>362　ここの姜文の発言は面白い。私は今まで彼を好意的に見ていたが、実は奴は相当日本への敵対意識が強い。

１私はこの「鬼が来た！」を通して、
日本の観客には、“あなたがたは、本当にこの歴史に向き合い、否定しないでくれ”
中国の観客には、“悪人に向かう時は、ただ善良なだけではいけない”と注意したかった。
　中国人と日本人は正しく認識しなくてはいけないと思った。

２「鬼子来了！」の映画にも日本の俳優が何人か出演した。脚本を見てから彼等は反発して撮影途中でしょっちゅう論争が始まった。この映画を通して、私は多少なりと彼の極端な考え方を変えることが出来たと思っているし、日本の観客にもそれを期待してる。

３日本は封建主義から資本主義に入る歩みが速すぎた。そのため彼等は両極端に走り、戦争という極端な行動で私達に警戒心（というより被害）を抱かせた。

４日本の中国に対する態度は一貫して変わりがなく、一衣帯水の隣邦でもあり軍国主義者でもある。
彼らは私達の映画なんかも彼等の罪の言い逃れのための例証にしている。抗日映画を例に国際戦争法
上ゲリラは捕虜になっても正規軍としては取り扱わないことを引用して、虐殺の口実にしていた。日本には友好的な人もいるが右翼的な人もたくさんいる。

５抗戦を題材とした昔の映画は、歴史の観点から見ればとてもいいものだ。人民を教育し、敵を打倒するという効果があった。私が「鬼が来た！」をそうした映画にしなかったのは日本人に利用されるためと、中国人に日本をもっと日本を理解してほしかったから。

６私が日本人と付き合って不思議に思ったことは、彼等日本人は私が小さい頃見た抗日映画の中の「松井」といった連中の「日本鬼子」と同じようにしゃべっていること、２つの日本人像が一致しない。
そして、わかったのは今の温厚で穏やかで礼儀正しい日本人が、残酷な日本兵と同じである事だ。

７私達の年代だとよく知っている「李玉和と鳩山」（紅灯記の登場人物）は、満鉄病院時代は老朋友だった。私がなぜ日本の友達に警戒心を抱くかは、日本人は友達は友達、戦争は戦争（国家利益）の考えがとても強いからだ。

８日中の間を結ぶ「通訳」が大事だ。中日戦争で、戦争と無縁だった村に突然日本兵と通訳が現れる。
この通訳の動きによって、本来善良だった人々が、向かい合っている敵のことを正確に知ることが出来
ず、そのためどんどん自分勝手な思いがふくらんでいき間違った方法をとってしまう。

９「売国奴」より恐いのは「愛国奴」だと思う。彼等中国の愛国奴は愛国の旗を振っているが、その害は売国奴より大きい。

１０日本は中国のことをよく勉強し研究している。私達が向かい合っているのは優秀な敵だ、我々はただ非難して鬱憤を晴らすのではなく相手をもっと研究すべきだ。今必要な事は日本をやっつける映画を作ったり非難して鬱憤を晴らすことではなく、日本をもっと研究することだ。

この姜文の発言に対し言えることは

１松井など、中国の抗日映画の定型化した悪役日本人が、歪められた日本人像
　である事が姜文には判っていない。彼の日本人理解はまだその程度だ。
　自分の映画や天地英雄で中井貴一らと数ヶ月も一緒だったのに、姜文は先入観から
　日本人理解が出来ていないようだ。その点では天地英雄の若いチョウ・ユンが中井
　に対し理解を深めたのに、・・・はるかに劣るし、中井貴一が今中国で映画製作に
　取り組んでいるのにも劣る。

２「日本は悪く中国は善良だ」という認識では戦争やそこで起きた事の真実は理
　解できないだろう。残念ながら彼が今後また日中戦争映画を撮っても60年代の
　抗日映画から結局、踏み出さないだろう。

３彼の「通訳が中日関係を歪めている」という視点は面白い、それは戦争などを扱った
　中日両者が出てくる映画自体の拙さ、と重なるだろう。しかしそれが上記のような
　一方的なものでは、日本人から見てやはりヘンテコな映画しか出来ないだろう。

４従ってもし姜文が李香蘭の映画を作っても、結局優秀な漢奸が、凄い手練手管を
　凝らして中国人を騙したという、非常に彫りの深い、深刻な漢奸映画しかできない
　ように思われる。カンヌ受賞監督の悲しい現実だし、又今の中国の限界でもあろう。

李香蘭が上海で主演した「萬世流芳」、早くＤＶＤ化して欲しいと思います。
昨年の夏、フィルムセンターの公開で、あれ程の好評を博したのですから。
ＤＶＤ化を待っている人は少なからずいることと思います。

＞ちなみにあんたは 359,356,349,347,338,291・・・・・・・
＞癖ですぐ分かる。

いや、何も分かってないようだね。

李香蘭（山口淑子）の映画（戦前戦後を通じて）で、観るべきものとしての
ランキングは普通どういう順になりますか？

１、暁の脱走
２、支那の夜
３、萬世流芳

３位まではこの順で不動。
あとは好みによる。

>>356
心がねじ曲がった老人のカキコ。周りから変人・嫌われ者で通っているだろう。

>>356は、>>347と同じ人ですか？

>>373
　李香蘭の映画ベスト３を中国人に選ばせるとどうなるのか？
　「なし」だろう、全て漢奸の売国映画であるから、よいものはない
　満映の研究も、批判するために行うという目的以外ではまだ行えない
　例えば迎春花なども頭からただ批判される。そうした状況を変えるためにの
　娯楽映画のスター、歌手としての李香蘭を誉めるのは意味ある事ではないか？

彼女はいまでも中国で有名で人気あるよ。ＣＤも売ってる

1991年の『国際李香蘭シンポジウム』の件ここですね
http://homepage.mac.com/xiaogang/films/talk/2002/hkCinema1.html
李香蘭が、どうして1950年代に香港の王引の“金瓶梅”とか“一夜風流”とかそういった映画に出てくるのか。
「香港人というのは全然そういうことは気にしていない」
「香港自体が、共産党側の人間もいたし、国民党側の人間もいたし、地元の香港
人もいたし、イギリス人べったりの人もいたし、あるいは親日派もいたし、いろ
んな人間の寄り合い所帯であって、言語もいろんな言語が集まっている。ある種
の何でもありの状況にあった。そんな中で、北京語がどんな香港人よりもきれい
に発音できて、歌が歌えて、美形で、コケットリーがある。そんな人間を使わな
い手はないだろう。映画というのはそういうもんだよ、先生」

しかし今、香港で作る映画に李香蘭は好意的な題材として使えるのか？
　「あなたの質問は、まるで中国共産党の人みたいだ」
　・・と今の香港映画人は言えるのか？

そろそろ「東京の休日」を放送汁！！

>>378
変な書き込みだ。
何を言いたいのかさっぱり分からない。
俺わ心が捻じ曲がった老人で、周りから変人、嫌われ者で通っているが
こんな変な書き込みは始めて見た。

このスレ的には「竹の家」ってどうなの？
なかったことにしたい？

>376
１、萬世流芳
２、一夜風流
３、神秘美人

>>376
『迎春花』は特に日本側の思想の入った宣伝映画でなかったと思います。
『白蘭の歌』『熱砂の誓ひ』『支那の夜』『蘇州の夜』などは
日本の中国人を宣撫する内容の映画でしたが。

>>383
迎春花・・・侵華日本是春天。所以電影的題名有問題。　東洋鬼不来出去。

>>383
＞『迎春花』は特に日本側の思想の入った宣伝映画でなかった
今の多くの日本人はそう思うし、実際満映の方針の一つに娯楽映画を作る
ことだった。しかし中国人はそう思っていない。これは胡昶・古泉の
「満映：国策映画の諸相」 1999を読めばわかる。日本の映画ファンの
期待する映画の面白みとか満州人にいかに受けたかという記述はまったくない。
満映映画の研究や発掘、ひいては李香蘭の再評価が進まないのはそういった事情が背景にあるだろう。

李香蘭是大根頭的内奸。打死他。快快。
中国人全部被災難。想日本滅亡。快快。

384も386も出鱈目中国語ですね。
まだ384はましですが、386は日本語も入っています。
「大根頭」はすかすかの大根のような頭という意味でしたら、
「像糠蘿蔔一様的脳筋（大脳）」「脳筋不好」あたりがいいと思います。

「Luo�A bo tou�A」　大根頭
日本人を指す侮蔑語。大根をよく食べる為。

387はスラングをご存知無い。

＞388
だったら蘿蔔頭と書けば。大根頭だったらdagentou。
中国人も大根は食べるよ。日本人だけじゃないよ。

387,389是二百五十。学習学習中文。

私達中國人にとって、李香蘭は誇りに思うスターです。
私の祖父も、若い時に李香蘭の「萬世流芳」を見て、我が国にこんな素晴らしい
スターが出て来て、誇らしく思ったと話してくれたことがあります。
そんな祖父ももういないのですが、祖父がよく口ずさんでいた「賣糖歌」は、
私も覚えてしまったほどです。
近年、李香蘭の中国語のヒット曲もＣＤになり、私も李香蘭を実際に聴く
チャンスができましたが、「賣糖歌」を聴く度、優しかった祖父を思い出しています。
そんな祖父が言っていた言葉、「李香蘭は中国人だ。日本人とは思いたくない」
という言葉も脳裏をかすめるのです。

「賣糖歌」李香蘭　1943年 映画「萬世流芳」主題歌


煙盤兒富麗，煙味兒香。煙斗兒精緻，煙泡兒黄。
斷送了多少好時光，改變了多少人模樣。
牙如漆、嘴成方、背如弓、肩向上。
眼涙鼻涕隨時淌。

？快快吹滅了迷魂的燈，？快快放下了自殺的槍。
換一換口味來買塊糖，誰甜誰苦自己去嘗。
賣糖呀賣糖，賣糖呀賣糖。

「賣糖歌」聴いてみました。「萬世流芳」を観たくなりました。

中国を題材にした映画と言えば私には昭和１０年代の初め、亀井文夫の
「上海・支那事変後方記録」がまず思い浮かばれます。ここには魔界とか
言う華やかな魅力を持った都市は出てきません。空爆によって荒廃した街路
にたたずむ人たちの表情は虚ろで生気がなく、やがて草むす屍となる日本兵
の団欒の様子も空々しいものです。「支那の夜」で、爆撃で破壊されたビル
の中を"Baba Mama"と言ってさ迷う桂蘭を思うとやはり同様に辛く、厳粛な
気持ちになります。

>>392
賣糖歌の歌詞をありがとうございました。
？は文字化けしていて、ＣＤを聴くと「ニー」と発音していますので
「あなた」の意味の「ニー」だと思います。

煙盤兒、煙味兒、煙斗兒、煙泡兒のように兒を書くと、
中国語を少しばかり話せる人から、兒（er)は書かなくていいなどと
言われるかも知れませんね。
本当にここには、したり顔で中国語について語る人が多いようです。

>>394
歌詞で「ｒ」化されているのなら、「兒」を書くのは当たり前で
誰も異議は唱えていないようだが。

>>392
貴方が他人の文章（そもそも何語とも言っていない）に、これは出鱈目中国語で、
日本語も入っているなどとケチつけるのなら、文の中に「？」が入る言葉は
何処の国の言語でしょうか？　文字化けの箇所なら、せめて声調付きのピンイン
をふるなどするのが適切でしょう。
勿論貴方が>>394のような莫迦と違って、間違いを正してやろうと言う親切から
だという事は分かっています。

中国語話はそろそろうざい。
わかんないけど二人だけで会話してるのか？

萬世流芳は、何処で観られるのでしょうか？
中国でヴィデオ化されていますか？

同じ題材の同時期、東宝「阿片戦争」は観ました。
「林則徐」になる市川猿之助（当代の祖父に当たる）の演技は素晴らしいものでした。
中国としては「抗日」ではなく、本来「抗英」だと思うのですが。

>>395
ピンインをふるのが適切でしょうといっていながら、何処の国の言葉でしょうか？
とは呆れたね。
3A5Dvvpkのような理屈っぽい莫迦（ばか）を相手するのはやめよう。
少しばかりの知識で偉そうに述べる輩を似非（えせ）というのだ。

>>397
萬世流芳って阿片戦争の話なんですか？阿片窟の話は知ってたけど。
1943年　マキノの「阿片戦争」は結構楽しめる映画ですが、あれが楽しいのは
米国流の娯楽映画の中に日本を盟主とする八紘一宇のプロパガンダを埋め込
んだからですね。
萬世流芳ってそういう映画なのですか？
まあ何にせよ出来がよければ話題にする価値はあると思うのですが

>>398
意味を取れない莫迦。

>395
この人、周りからも変わり者、ひねくれ者と言われてると思う。
いちいち相手にしないほうがいいよ。

もう中国語の話題はやめてよ。
変なオタが真剣になって書き込むから。
本来の李香蘭の話題にしてよ！

李香蘭の映画は中国語と切り離せないよ。
戦後の日本製作の作品なら別だが。

中国語ネタのレスは誰か読んでる？　当事者(？)以外は読んでないでしょ

>彼らにそれが通じないのは６０年にわたるプロパガンダや教育の成果だ

そうかね？
むしろ姜文という個人の資質の問題だと思う。
姜文は「渡辺昇一」「金美齢」の同類に過ぎない。
いや、彼らよりはいくぶんマシだが。

上戸綾、中国語、政治の話、どれでもいいじゃないか。
気に入らなければ、自分で面白い？話題を提供してごらん。

何か言ってやりたい人も多いでしょうが、ここはひとつ、徹底放置でいきましょう！

面白い話題、まだ〜？

>397
萬世流芳はＤＶＤ化、ＶＣＤ化されていません。

この映画は150分以上もの長編大作でして、
昨年、日本では約60年ぶりに上映されました。

映画は「借古諷今」といった手法で、阿片戦争の時の
中国の反英闘争で以って、その時の中国人の反日感情を
鼓舞するような内容でした。

李香蘭は、その当時の中華電影公司の女優、陳雲裳や袁美雲らと
共に主役を演じましたが、劇中、主題歌や挿入歌を歌い、
中国人大衆に強烈な印象を与えました。

>>397
萬世流芳は俺も知らないが、北京に「中国電影博物館」があるから
モニターで観られるか、問い合わせても好いんじゃないか。
１２月は行くの安いよ。北海道と変わんない。

金美齢は自分で
「私は正直」
厚顔無恥な女だな。
本当に正直な人間は
自分でそんな事言わないよ。

>409
私も昨年、「萬世流芳」を観ました。
全編に流れる荘厳な賣糖歌のB.G.M.,そして阿片窟で賣糖歌を歌いながら
阿片の害を説き飴を売る艶かしい李香蘭のパフォーマンスは、今でも
脳裏に焼き付いています。

この映画は、英国に対するレジスタンスが主題の古装片（時代劇）でしたが、
阿片戦争はすでに100年も前の出来事であり、暗に当時の敵国・日本に対する
抵抗心とオーバーラップさせていたとのことです。

その映画と前後して、李香蘭は「防空歌」という中国人の祖国防衛意識を高める
愛国歌曲を、上海の百代唱片公司で吹込みをしていますので、彼女自身の気持ちは、
まさに中国人であったのかも知れません。

金美齢も子役として、萬世流芳に出ていますね。
アメ売りの李香蘭に、「くれよ〜、くれよ〜」と
せがむ、村の子供たちの一人です。
雨中の戦いは後世に語り継がれるものでした。

金美齢は大阪で
満員電車で自分の隣の座席を荷物で占領して
平気な顔で座っていた

そういう非常識な女です。

>413
萬世流芳は農村が舞台ではないですよ。
大都会の広州にある英国人夫妻の経営する阿片窟ですよ。

なんで萬世流芳というのですか？

>416
阿片戦争のヒーロー林則徐の義挙は何代にも亘って薫り続けるという意味。
つまり、林則徐の善行は永遠に語り継がれるの意味です。

林則徐のような人ばかりだといいですね。

金美齢は台湾へ帰れ

李香蘭の本名が、金美齢なのですか？

金美齢はここには関係のない在日の台湾人女性（おばさん）です。
台湾独立を持論にし、中国に睨まれている人です。

>>421
関係の無い人の名を書くのは止めて下さい。

だから、ここに関係にないと書いてあるだろうよ。
よく読めよ！
前の人が、李香蘭の本名が金美齢なのですか？と書いてあったので
親切心で書いたまでだよ。
こっちこそ、ここと関係のない台湾人の名前など書いて欲しくないよ。
関係の無い人の名を書くのは止めて下さい。と言うのだったら
413、414、419に対して言うべきだろう！

声を荒げないで下さい。ここは李香蘭のスレです。
あの時代を、いまだ総括できない若い者の集いの場です。
あるいは、李香蘭に材を採りながら自らのアイデンティーを整理しています。
あの人は周囲に翻弄された象徴的な人です。
妙だと思われる書き込みがあっても、何か事情があるのではないかと、
人を思いやる見識のある者を参加者として、設定されています。
それぞれのレスに、意味があるような気がします。

>424
こんな理屈っぽいことを書くから、スレが止まってしまった。

過猶不及 guo�C you�A bu�@ ji�A　 過ぎたるは及ばざるが如し

こんなところかな　　あってますかあ？　　 ＞いつもの中国の方
　　　　　　　

>426
また出て来た、この男。中国語は沢山だよ。他のスレでやりな！
ここは李香蘭のスレだよ。
もうあんたみたいのは沢山だよ。
二度と出て来るな！

糞尿だな、こんな書き込みは見たこと無い。

428さんへ。
汚い表現はやめましょう。あなたの品性が疑われますよ。
私も数日前と今日と、2，3度見かけましたが、同一者による
下品な書き込みと思われます。

説教するとスレがとまる。

>430
皮肉を書くとスレがとまる。

>>426
この人も皮肉たっぷりのいやな男だね。
まわりからも変わり者で通っているでしょう。

李香蘭ならぬ「李方子」のドラマを先週やっておりました。
朝鮮王朝最後の王、李垠に嫁いだ皇族の話「虹を架ける王妃」フジテレビでした
このドラマは「流浪の王妃」の２番煎じを狙ったわけですが、２ｃｈのドラマ
板では非常に不評でしたね。ドラマとして見せ場があまりないのが大きいのでしょうが
もう一つは朝鮮だから。
こういう有無を言わせぬ不当な評価を覆すには、やはり何か素晴しい点
　優れた平和的な思想をもっていた、平和的な行動をした、
　容姿が美しい、歌が旨い、演技がいい、ではなかなか難しい。
李香蘭のTVドラマ化も、そういった点から迫るべきかも、思い切ってほとんどを彼女の
素晴しい歌と、美貌、恋愛メロドラマに裂き、最後に戦争に触れる、それが王道かもしれない

今度の上戸綾版も、恋愛メロドラマの線かな。
以前、「あずみ」とかいう作品で評判はよかったらしいが、
何しろ観た事がない。歌は歌うのだろうか？
おそらくこのスレの爺さん方は、酷評連発だろ。
誰がやっても大変だな。

>>121-122
上戸綾の口元に問題あり、とあるのだが、
実は李香蘭も同様、顔の下半分に締りが無く女中顔。
同じ時代の京マチ子などと比べて、品格の点で見劣りがする。
日高澄子よりも劣る。芸や歌もどれほどのものか。
声楽はやったが声量が無く、少し苦しい。
正当な評価に戻すべきであろう。

>435
これはあんたの偏った評価だろうよ。

李香蘭は口紅を分厚く塗ってごまかしてはいるが、やや受け口だね。
下品に見える。目が大きく、エキゾチックな風貌以外見るべきものは無い。
芸の替わりに歌で喋る訳だが音楽映画ではあるまいし、作劇としては
汚いやり方だ。話題性だけの役者だろう。

彼女の映画を一本も見てないというのはスレを荒らす以前の問題。
「七人の侍」すら見てないくせに。

今や、李香蘭の映画は大半はビデオで見られる、
見もしないで美貌を貶すな、美人なのはたしかだよ

李香蘭の映画は、大半がビデオで観られない。愚作が多いからだ。
満世流呆にしても、題材がアヘン戦争なのでヒットしたのだが、
当時の飯島正の批評にあるようにこの女優の演技は共演した中国人女優、
陳雲喪他一人に比べると見劣りがする。その分、歌でごまかしているわけよ。
美人の部類には入るだろう。しかしどうという事は無い。
目がロンパリで何処を見ているか分からない。これも美人の条件で、京マチ子
などもそうなのだが、やはり同時代の三宅邦子に似ているだけの話よ。
役柄は新東宝、大映、東映と渡り歩いた「万里昌代」と共通している。しかし
情緒、女心の纏綿たる表現などは万里に軍配が上がるだろう。ちなみに
万里も大陸帰り。中国語も堪能で、要するに李などは２流の役者。

>>440
里見瑤子ﾀｿのマンコは黒くないよ！

まで読んだ。

アワワ・・・・・・・・・・

>>440
文章や考えに、加齢臭のするジジイの戯言。
萬世流芳も観た事がないくせに、知ったかぶりをして偉そうに書いている。
萬世流芳は、容姿も李香蘭が一番光っていたよ。
サイドストーリーのヒロインであったが、陳雲裳を食っていた。
陳雲裳は香港生まれの広東人で、北京語は標準じゃなかった。
北京育ちの李香蘭のほうが綺麗な発音だった。
何と言っても、李香蘭はよき時代の中国を代表する女優なのだ。

>>440
>>443
また、どっかのサイトから書き移しして一人議論してる。

>444
お前、馬鹿じゃないの？
443は俺が書いたものだ。
440と443はＩＤも違うじゃないか！

李香蘭の中国語であるが、決して標準語では無い。彼女の生まれたところは
瀋陽近郊であり、子供時代はそこよりやや離れたフーシュンに移転している。
中国東北部、ハルビンあたりの言葉が標準語、普通語になったわけであり
その特徴のひとつに巻舌音がある。しかし瀋陽付近では昔から、反中央、
反北京の気風があり、例えば満州族出身のヌルハチが清を建国したり、
張作零が覇権を唱えたりと、言葉も北京官話に対抗してか巻舌音を正確には
用いていない。例えば、机zhuo zi をzuo zi 、昨日zuotian をzhuotianと
「ｈ」音が抜けたり、入ったりとかなり混乱していて、この女優の物欲しげ、
かつ下品な受け口から発せられる言語もその例に漏れない。「r」音も不正確
である。しかもこの遼寧省では語尾が下がる傾向があり、この点でも李香蘭の
セリフは聞き苦しい。このスレで、「er説」が素晴らしいという意見が過去に
あるのだが、おそらく南方の方か、あるいは日本生まれの人であろう。

ついでにいうと瀋陽は中国七軍区のひとつで、核ミサイルも保有しており
その筒先は北京に向いていると言う。また卓球の愛ちゃんもここのチームに
所属していた事があり、その言葉も綺麗とは言えず、もっとも李香蘭よりは
ましだがね。

>>446
せっかくID変えたのに、ネーム欄を直し忘れたでしょ？

もうひとつ質問。
ＰＣをいくつ使ってるの？

やっぱり莫迦

「春的夢」を観たが、李香蘭の発音で好いと思ったのは有気音と無気音の
区別がしっかりしている事だ。日本人はこれが苦手。始めの方で長谷川一夫を
拒否する場面で、「不,不,」と不,（Ｂu�C）が何度も出てくる。副詞は単用
できない文法上の原則で数少ない例外なのだが、この部分の発音はうまいと思った。
李香蘭は今でも中国国内では拒絶反応は凄いね。なかなかビデオ化されないのも愚作
が多いせいもあるが、反日の問題もあるのだろう。東北部では結構人気はあるよ。
ここはハルビンだが、日本のやつが入ってきている。「支那の夜」が「春的夢」と
なっている。もちろんダビングした代物だけどね。
外は寒いよ。零下１５度だよ。ブルブル。

>448
じゃ、ここは一人か二人の人が書き合っているのですね。
あなた、本当に馬鹿の見本ですね。皆さん、こんなノータリンを
相手にするのはやめましょう！

それと、中国語を何だかんだ述べているオタクがいるけど、
もうその話は沢山ですよ。やめてください。
あなたは日本人でしょう！中国人は東北部とは言いませんよ。
東北といいます。日本人のくせに大きな風呂敷を広げないで下さい。

４５１、４５２は意味不明。
中国語大いに結構。もともと李香蘭はそれで売ってたわけだし。

異議があれば自分でネタを提出してみるのが一番です。
規制を掛けるものではない。

>>451
誰を相手に言っているのか、分からないねえ。

>>452
オタクといっても、ここは李香蘭オタク、懐かし邦画オタクの場だし、
それに、>>450は自らを中国人であるなどと言ってないが。

ＩＤから同じ人物の連投だが、内容から教員かなんかですか？

「迎春花」図書館から借りてきました、どの辺がいいか教えてください

どこの図書館で貸し出ししてるの？？

ハルビン師範大学にもあるよ。

東京では北東部の区に１件。埼玉県でも南部に１件所有しています。
公共図書館の横断検索ができるので調べてみてください。
http://www.jla.or.jp/link/public2.html

アンチならアンチスレをたてればいいじゃないですか。
彼女の美貌と品位と歌では勝てる女優は滅多にいないでしょう。
美輪さんがようやくかもしれません。

三輪さん昔は美しかった

>459
まさにおっしゃる通りです。
山口淑子さんは、撫順の日本人女学校、撫順高女を出ています。それが中国を代表する
女優になったのですから、言葉の面においても相当の努力が要ったことと思われます。
自然に中国語を覚えたのではないのです。
しかも、満映の同僚俳優だった浦克さんよりも、中国人以上の中国語だったと言わしめて
いるのです。
容姿の面から、口がどうのこうのおっしゃっている人がいますが、そうだったら
アンチ・スレッドでも立ち上げたらどうでしょうか？

ついでに、「萬世流芳は」2時間半以上もの長編歴史映画でしたが、
李香蘭の北京語は他のどの俳優よりも標準的でした。
もし、おかしい北京語だったら、外国人（日本人）とばれていたでしょう。

それに当時の撫順高等女学校では、中国語会話の授業もあったそうですが、
そこを出た人のお話では、当時の満州国では、日本が牛耳っていた為か
積極的に中国語は学ぼうとしなかったそうです。
ですから、あのように中国人以上の中国語が話せた山口淑子さんは、
今思うと、尊敬に値するとのことでした。
これは、撫順高女を卒業された人々から、最近伺ったお話です。

中国華中以南の方は巻舌音に対して必要以上に憧れておられるようです。
あれが北京官話として採用されたいきさつは、発音のあいまいさにあります。
地方出身の者の集まる都会では共通の言語としてそれも止むを得ない
ことでしょう。日本でも昔、「廓言葉」といって遊郭の女が田舎の
訛をごまかすために独特の言語を使わされた経緯とよく似ています。
ありんす言葉というやつです。北京官話の元となったのはハルビン一帯の
黒龍江省の発音なのですが、李香蘭の発音は実はそれとも違い所詮は
瀋陽地方の遼寧方言です。「ｒ話」は混乱し、語尾が下がります。
顎が前方に突き出た骨格が原因かもしれません。
ここは李香蘭のスレです。徒に誉めそやすだけでなく、実体を究める場です。
けなされたと思うのなら、反論すればいいだけの事です。中国語が分からないなら
スルーすれば好いのです。李香蘭に関しては、中国語は切り離せません。
やめてくれなどと泣き言をいう莫迦もいますが、剣豪スターの剣道の腕について
語らないでくれというようなものです。
ハルビンに留学中ですが寒いですよ。外は零下２０度です。

>463
他人をいとも容易く莫迦と呼ぶ馬鹿。
中国の酷寒の地で騒いでろ！
ハルピンの留学生など、たかが知れている。
頭のいい人は北京に留学するよ。

>>459-464
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1127019829/686

>>464
またまた、糞尿が!!　ぷっ
こんな書き込みをするのは、虐げられた人生を送って、
すっかりひねくれてしまい、近所からも変わり者で
通っている加齢臭漂う、醜悪な爺いでしょう。
李香蘭スレにふさわしくないので即刻出て行ってください。

>>466
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1127019829/686

「七人の侍」も見てないのに黒澤スレに粘着、李香蘭の映画も一本も見てないのに李香蘭スレで自作自演。
何がやりたいの。

>>468
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1127019829/686

皆で変なことを書いているので、スレが止まってしまった。

>>470
横浜在住　７３歳　県営住宅独居　加齢臭紛紛　一人ごと多し　　
趣味ーコタツで屁をして首突っ込んで嗅ぐこと　偏屈で友人無し
年賀状は選挙関係のみ　スーパーの店員からもバカにされる毎日である　

申し訳ないけど、俺は２０代だぞ。
あんた、よほどおかしい人だね。
妄想にとりつかれてるのか？
それにコタツでどうのこうの、下品な表現をよく書けるね。
自分がそういう趣味を持っているからと言って、他人もすると
思うような単純な頭の持ち主と、哀れみさえ感じるよ。
それとも、自分の身の上を切々と告白したのかな？
経験者でないと書けない内容だよ。

>>470-472
頼むから出ていってくれ、独り言キチガイ

>>473
頼むからやめてくれ、差別用語を言うことを。

李香蘭の話題に戻しませんか。

>>473
頼むから出ていってくれ！

>473
お前が荒らしの元凶だ。ここへは二度と来ないでくれ！
頼むから、ここと関わらないでくれ！
出て行ったら帰って来ないでくれ！

　「迎春花」　監督：佐々木康　歌：迎春花（李香蘭）
主演：李香蘭（白蘭）、小暮美千代（八重）、近衛敏明（村川武雄）

奉天の叔父さんの会社に就職した大学出の男村川（近衛）が、同僚の満州人白蘭（李
香蘭）や社長の娘八重（木暮美千代）と繰り広げるコメディとラブアフェア。

冒頭はスケートを楽しむ人々、軽い楽しげな音楽、日本語の話し声（このシーンは満
映の中庭で撮ったらしい）白蘭は赤頭巾のような可愛いコート姿で中国語で友人と会
話。白蘭の会社に新しく来た村川の紹介、大学の成績は？支社長の甥御さんと言わな
いでと遠慮するコミカルな演出。叔父さんの支社長は村川に満人を知るために満人の
家に下宿しろと言う。上司は日本人は北を固めてから南に向うべき、日本の運命は北
にあると自説を披露。支社長の家では娘の八重が村川を待って部屋を用意する。

町を歩く村川、ビルが並ぶ近代的な町並みと豚の頭などを売る出店などの描写、村川
は町で会った白蘭にこのへんに下宿はないかと尋ねついでに満語での尋ね方も聞く。
早速試す村川、しかし発音はひどいし全然通じない（態度は横柄に見える）、見かね
た白蘭は手助けをする。白蘭は満州をどう思うか？と尋ねるが（この聞き方はとても
可愛らしい）村川はついたばかりでわからない。村川は勉強もできるしスケートも1
人前だと自慢する（横柄な言い方）。白蘭は満州について何か質問はないかというが
村川は思いつかない（コミカルというより、日本人の無関心を揶揄しているように感
じる）。村川と白蘭は下宿先と交渉、中国風の大きな居間で立派な家庭だ。白蘭は食
事が満州風で口に合うか心配するが、村川は量だけあればいいと答え皆に笑われる。

会社の仲間でアイスホッケーの練習、村川は又も自信満々で出るが滑れず転ぶ、支社
長の前で腰をさすりながら絶対滑りませんと間違えて答える（コミカルなはずだが近
衛の演技が足りない）月給はいくらか？と隣席の男に聞かれ村川は怒るが、ここでは
当たり前と言われ納得する。月の収支を計算する村川手伝う白蘭。洗濯代、風呂代、
飲み代など少なくしたらと突っ込む白蘭、「そりゃ女房の言う台詞だろう」と返す村川。

（続く）
白蘭の父は日本への留学経験があり家はかなりの名家で支社長と日満の文化が共通の
根を持つと談笑する。村川は碁の相手として紹介されるが下手だ。夕食をご馳走にな
り満腹、白蘭は迎春花（満州の春は美しいという歌）を歌う。村川が上手いと誉める
と白蘭は恥ずかしそう、村川はお返しに鳩ポッポの歌を歌うがひどく下手だ（真面目
でないように見える）。

翌日村川の為に夕食を用意していた八重が怒る。村川は昼食を白蘭と一緒に近くの満
人の食堂で食べ、安くておいしいと満足、嫁さんをもらうまでここに通って金をため
よう、子供は10人作るといい白蘭が名前を考える。一方八重は昼食を高級レストラン
に誘いに来て喧嘩になる。村川は八重に会社のアイスホッケーの試合に出るな、支社
長の娘だから皆遠慮してるとずけずけと言う、悲しげな八重。八重は花嫁修行をしよ
うかなあと言う。

村川は仕事の交渉でハルピンへ、白蘭は通訳を命じられ八重を伴うことを提案する。
ハルピンで３人、仲直りしろと白蘭は言う。交渉はうまくいき、ハルピンの町の描写
、ビルが並び異国情緒満点、ロシア人の寒中水泳、氷上の祭りなど。先に列車に乗っ
た八重は東京へ帰り働くという、結婚するのじゃないのかと言う白蘭を残し列車は出
る。見送る２人。街角で村川は白蘭をお茶に誘うが白蘭も私も近々北京に行く、とい
い去っていく。ラストシーンは子供に剣道を教える村川。

>>478-479
だらだらと読みにくい文章で、途中で読む気が喪失しました。

すみませんね、でも省略なく書くとこういう映画なんですよ
で、みなさんどの辺が面白いのですか？

>>455
映画としてとくに面白いものではありません。後にエロダクション男優と
なった近衛敏明の大根振りと、ヴァンプ女優の木暮実千代が李香蘭の引き立て
役でいいところが無く、満州まで行かされて気の毒だったと言う印象しかありません。
今回、ご丁寧なあらすじで少し思い出してきました。
肝心の李香蘭ですが、芸が下手糞でせりふも棒読みの学芸会並の演技です。
あなたのいう「赤頭巾のような可愛いコート姿」を思い起こしてください。
最初からだったと思うが、かぶったフードがとんがっていたでしょう。あれは
身長の低さをごまかしているのです。「北京へ行くと言って去っていく場面」も
よくある「笑って言い放ち、踵を返して並木路をスタスタ歩いて去って行き、そこに
音楽がかぶる」といった紋切り型の演出で、しかも歩き方が様になっておらず、
厚手のコートで横に膨れている分、いよいよチビに見えると言った具合です。
舞台となったハルビンから投稿していますが。この街も中心は実は今、迷路の
ような地下街が発達しており地下４階まで達しています。（軍事用で更に深いの
かもしれない）　氷祭りで有名な松花江は、去年の今頃下流の吉林省で化学工場
の爆発があり有害物質の汚染で取水しているハルビンでも断水になってしまったものです。

李香蘭は美人で演技力もあり、数々の言葉を操り
中国と日本の映画界で、燦然と輝いた国際スターです。
来春のドラマの放送を契機に、これまで出されていない
出演映画がDVD化されることを望んでいます。
たとえば『萬世流芳』『一夜風流』『神秘美人』
『上海の女』『支那の夜』等。

薔薇有刺 qiang�Awei�@you�Bci�C チアンウェイヨウツー　バラにはとげがある

>>478-479
（素直な感想）
この映画を最初に見た時の感想は、喜劇らしいがあまり面白くない、よくわからない
というもの。下手クソな喜劇にも見えるが何かそれ以外にも見える。その中で印象的
なのは李香蘭の美しさ、可愛らしさだった。李香蘭の演技は終始自然だし歌は上手い。

（研究者の感想）
戦時期の日本映画や満映のフィルムを見た者から言えば、これは結局喜劇調の軽い娯
楽映画であり、満州を知らずに「〜できなきゃモグリ」を連発して強がる癖に失敗ば
かりする主人公をネタに少し滑稽に描いたものであろう。これに優しく美しい李香蘭
とお嬢様気取りの木暮がからむ部分はメロドラマチックだが、それも振られるという
喜劇に仕立ててあるのだ。

こういう至極当たり前の感想に到るのには知識がいる。この映画は現代の観客にはわ
からない部分が多い。確かに村川の設定・行動は喜劇的だが、満人の車夫への言葉な
ど全体にひどく横柄で差別的に見える。社長の言葉などは日満親善を意味し国策的だ
。メロドラマ部分は白蘭が結局馬鹿な日本人をふる様にも見え、隠喩的に反日を意図
したようにも解釈できる。又ハルピンの描写は唐突で何か検閲でカットされたように
も見える。

478-489,485は自作自演らしい。余程のオタクらしい。

489は知らんが、改行がデタラメだな。

>>486
オタクという言葉は失礼ではないか。何事か研究しておられるのかもしれない。
オタクなどと言うお前が低能なだけ。尚、だれも自演はしてないと思うが。

>>486
改行や句読点の付け方など形式的な麺はどうでもいい。よく書いてくれている。
お前は何も書けないで難癖しか付けられないようだが、意痔の悪い姑根性は
やめるように。

>>486
何を今更という感じだな。
何度も自演だと指摘されてる。だからみんなで放置してるわけで。

自演バカは話に混ぜてもらいたくて必死になっているがピントが外れまくっている。
これでは、たとえ自演をしなくとも永遠にスレに迎え入れられることはないだろう。

自演

>>485
これに答えるのには経験と情報が必要だ。戦争中のこの時期の映画や満映の他のフィ
ルムを見れば、こうしたぎこちないものは多い。もちろんこの時期既に日本映画は巧
みな脚本と編集を施した映画を生んでいるが、一般的にはかなり唐突な展開のものは
多いと言うべきだろう。またハルピン部分のぎこちなさはフィルムが失われた可能性
も大きいが、それよりも異国情緒を無理に挿入した為と思われる。
　映画には全体に日本人観客を意識し、満州を紹介しよう満州に関心を持って欲しい
という意図が感じられる。これは後述の国策的な意図と同時に、主人公村川が満州と
いう異国を知るというのが映画の大元のネタになっているからだろう。台詞でも度々
満州を知るべきだという事が触れられているし、この時期の観客の関心事でもある。

そして同時に明らかに国策的でもある、日満親善が大きなテーマだ。日本人にはもっ
と満州を知るべきだというメッセージを示し、満州人には日本人と満州人が穏やかに
付き合う様子を示して現状を肯定している。そこでは日本人である村川が満人から尊
重されるのが当たり前として描いているのは当時はそれが普通だという事なのだろう。

こうした政治的背景と複合的な要素を持った映画を楽しむには、中国人のただのプロ
パガンダだという見方では難しい。また一部日本人の過ぎた自虐史観から生れる何で
も反省の種として見る見方でも難しいだろう。当時の日本が満州（中国東北部）を支
配した上で、ある程度の安定と繁栄が継続し客も製作側もそれを認めている現実を前
提に楽しむ（解釈する）べきだろう。

>また一部日本人の過ぎた自虐史観

盗人にも三分の理
とはよく言ったもの。
間違いを反省すると自虐になるんだから右翼の人は大変だ。
いじめは苛められる方も悪いというわけか。

>>492
いけませんったらいけません
いっさい相手にしてはいけません
あなた以外の人は読んでもいませんよ

悪人有悪理 e�Cren�Ayou�Be�Cli�B ウーレンヨウウーリィ　盗人にも三分の理

同一人物の理屈っぽいカキコ。誰も読んでないよ。

>>495
またまた、糞尿が!!　ぷっ
こんな書き込みをするのは、虐げられた人生を送って、
すっかりひねくれてしまい、近所からも変わり者で
通っている加齢臭漂う、醜悪な爺いでしょう。
李香蘭スレにふさわしくないので即刻出て行ってください

>496
またまた出てきた。下品な男。
こんな書き込みをするのは、生まれつきの本性もそうでしょうが、
劣悪な家庭環境が影響しているのでしょう。
李香蘭スレに相応しくないので、金輪際現れないで下さい。

>>497
横浜在住　７３歳　県営住宅独居　加齢臭紛紛　一人ごと多し　　
趣味ーコタツで屁をして首突っ込んで嗅ぐこと　偏屈で友人無し
年賀状は選挙関係のみ　スーパーの店員からもバカにされる毎日である

>498
句読点も満足に打てない王八蛋です。
もう現れないで下さい。

>>498
自分のことを書いているのでしょう。描写が生々し過ぎます。
普段からこういうことをやっていなきゃ書けない内容です。
スーパーの店員からもバカにされてる引き籠りかも知れません。
皆で哀れんであげると調子に乗るから、やはり、こんな莫迦を
相手するのはやめましょう！

烏鴉笑猪黒　ウーヤーシャオジュウヘイ
禿子笑和尚　ツーズシャオフーシャン

いずれも「目糞、鼻糞を笑う」の意味です。
ケンカする人は出て行ってください。

備考欄

>>501
博学多才な方のようにお見受けいたします。
ただ残念なことに、発音の振り仮名が少し違う所があるようです。

烏鴉笑猪黒　ウーヤーシャオヂューヘィ wuya xiao zhu hei
禿子笑和尚　トゥーズシャオホーシャン tuzi xiao heshang
が、より近い振り仮名でしょう。

そう言えば、李香蘭の戦後のヒット曲に「烏鴉配鳳凰」wuya pei fenghuang
という映画「金瓶梅」の主題歌がありますね。
どちらかと言うと、やはり「金瓶梅」の主題歌「蘭閨寂寂」languijijiの方が
知られていますが、どちらも情緒纏綿とした中国メロディーですね。

>>491
そうした見方をした上でもこの映画を評価するのは難しい、何にせよ出来が悪くここ
がこの映画のキーポイント言える部分がない。ハルピンの描写がもっと続けば中国に
あるロシア人の町を紹介した珍しい映画になったに違いないが今のフィルムでは中途
半端だ。喜劇として村川のずっこけぶりがもう少し脚本で練れていれば今でも十分面
白いものになったと思うが、監督の佐々木康の無能さを指摘せざるを得ない。その中
でしっかりしてるのは日満親善のテーマであり、今では誉めることの出来ないこの部
分だけがしっかりしてるのは、強制力を持つ映画統制の力を評価せざるを得ないのは
皮肉だ。
　こうして見ていった場合この映画で残るのは結局、李香蘭の女優としての美しさ、
彼女の中日両国の言葉の自由さだけである。下手な佐々木康監督でも李香蘭の部分は
自然に流れているのは、彼女の演技者としての力だろう。残念ながら李香蘭の演技で
笑いを誘うような部分はなく喜劇にはあまり寄与していない、あくまでしとやかで従
順そして快活である。ただ私としては村川に質問をねだる場面など、無垢さを示す演
技力を感じ、それは十分賞賛に値する程度だと思う次第である。

（不明点）
・村川が白蘭に何も質問を返せないのは、彼の不器用さの表現なのか満州に無知な日
本人へのアピールなのか？
・白蘭が満人の同僚から村川と一緒に昼食をとるのはよくないと言われるのは何故か？
・村川の歌う鳩ポッポの歌は下手というよりいい加減、これ以外も彼のズッコケぶり
の演出がずれてるのは何故か？意図・感覚の違いか演出不足か演技力のなさか？
・八重が唐突に東京に旅立つのは何故か？ハルピンでのエピソードがカットされてい
るのか脚本の下手さ故か。
・白蘭は「男らしい」人と結婚するべきと言う。ラストで村川が剣道の練習するのは
女にうつつを抜かさず文武に励めという国策なのかただのオチなのか？

>>504
＞村川のズッコケぶりの演出がずれてるのは何故か？意図・感覚の違いか？
一つの推測として、当時この映画は「支那の夜」や「熱砂の誓ひ」などの
パロディとして受け取られる事を意図したからではないか？
　「支那の夜」は男らしく、力強く、中国人を理解し親切な日本男性が中国人
女性と恋に落ち、肉体的な危険を乗り越える話。方や「迎春花」は最初から
小太りで眼鏡で、叔父さんのコネに頼った男が、中国にまるで無知のままやって
くる、対応する相手は同じ李香蘭であり、この冒頭の設定だけで観客はパロディ
と受け取ったのではないか、制作者もそう受け取られる事を意識したのではない
か？だから、それ以降も特にずっこけぶりを強調せず、村川が失敗するという
エピソード自体が「強く正しい日本人男性」のパロディを想起させ、笑いを誘っ
たのではないか？同じ理由で、ラストにいきなり村川が振られるのも観客には
それだけで笑えるのではないか？
　しかしこの笑いは日本人向けではなく、むしろ中国人（満人）向けである。
もしこれが本当なら不思議な映画である。

(続く)
どちらにせよ今の観客には難しい、ましてやこの板にいる幼稚な若者には
逆立ちしてもできない映画の見方であろう、昔の映画がツマラナイ、とか
出来が悪いという前に自分の無知を疑うべきである。李香蘭にはそういう
ありがたみもある。

>>503
貴方は上海出身の女優「王丹鳳」について何かご存知ですか？
声が「周旋」に似ているので気になります。

>>507
「王丹鳳」は名前を聞いたことがありますが、残念ながらよく知りません。
上海の中華電影公司の女優で、「李麗華」らと共に日本映画にも出たようですね。
「周旋」のような声とのことですが、金？子（金の声）と言われた「周旋」ですから、
「王丹鳳」も余程の美声だったのでしょう。

「李麗華」も上海女優でしたが、共産党が大陸を占拠した後、大陸を脱出し
香港に移り、香港の映画界で活躍しました。
数年前には台湾で自分の過去の映画主題歌を再録音し、ＣＤ発売しました。
私も香港のＨＭＶで買いましたが、70歳代とは思えない若々しい姿に驚きました。

中華民国政府からは、勳一等華光奬章を一番目に授章しており、2番目に
「�ｹ麗君」（Teresa Teng)、3番目に「翁倩玉」（Judy Ongg)が授章しています。
なお「李麗華」は1924年生まれとのことですので、李香蘭より4歳年下の82歳に
なる訳ですね。今でも現役だそうです。

508
授章→受章です。(ちなみに、中国語では受奬shoujiang)

また、文字化けした金？子（jinsangzi)の
？は、口偏に桑の字を書きます。
直訳すると金の喉、つまりgolden singing voiceの
意味になります。

ドモです。「金声」とも言うらしいです。周旋の歌はコクがあり実際
だれも真似は出来ないでしょう。王丹鳳は日本の誇る、阪東妻三郎
とも共演し今も上海に健在です。貴方にいつもケチを付けられている
私の中国語は一部、その「nu er」から教わったものです。周旋が
ああいう病気になって最後的に、庇護していたのも王小jieです。

「私の鶯」は佳作である。李香蘭はあくまで日本人であり、抗日から親日へ
転向する面倒かつ、あっけらかんな離れ業は演じていない。とはいっても
自己同一性分散を宿命とするこの女優の持ち味はこの映画でも如何なく発揮
されている。父親が日本人からロシア人養父へと入れ替わるのである。得意の
セリフ、「お父さん（Ｂaba）」が何度も出てくる。舞台となったハルビンも
日本とソ連で、取ったり取られたりと目まぐるしく変わる。
しかしそんな事は如何でもいいのかもしれない。この作品の李香蘭は素晴らしい。
小柄な体は愛らしく、幼少より習得した声楽の喉で唄うロシア歌謡は画面を圧倒
するものである。さすがは島津保治郎監督、じっくり撮ってくれている。
実の父親役の、二本柳貫（字が違うかもしれない）が好演。李香蘭の戦後の
稲垣浩監督の「上海の女」にも出ているらしいが観てみたい。

李香蘭は、漢奸裁判に於いて戸籍謄本提出で中国人で無いことが証明されて無罪と
なった訳であるが、実際にはそれ以前から日本人説が流れていた。理由は
背の低さからである。「熱砂の誓い」で北京駅に於いて帰国した彼女を
出迎える同級生たちと比較すれば分かる通り、中国人はもっと背が高く痩せている。
ハルビンあたりではこの傾向は更に強く、女は「恐竜女」と揶揄されているほどである。

実はこの小柄である事こそ、映画俳優として成功する条件なのである。
大河内伝次郎、早川雪舟しかりである。ご覧になって無い方もいるらしいが
「七人の侍」の中では、「宮口精二」の印象が強い。何度も出てくる抜刀して
切り結ぶ場面は、彼が小柄であればこそ３５ｍｍに収まり迫力を伴った名シーンとなって、
脳裏に焼き付けられるのである。侍の殺陣に相当するものは李香蘭の場合、「歌唱」である。
スクリーンでメゾソプラノで歌う、エキゾチックな美貌と躍動感ある姿態を持ったこの女優が
人気を博した所以である。

まったく読みにくい投稿の連続です。
改行に工夫ができないのですかね。
加齢臭漂うじじいの匂いがプンプンです。

>>513は、いつもの糞尿爺いの投稿です。尚、

糞尿 fen�Cniao�C　日本語と字も発音も変わりません。

514こそ変質者じゃないか？

内容のある書き込みだけをお願いね

「李香蘭」は漢奸裁判で無罪となったが、有罪で銃殺刑になったのが「川島芳子」である。
国家反逆罪と言ういささか罪刑法定主義違反のキライのあるこの犯罪では、アメリカ版としては、
「東京ローズ」の件がある。米軍の兵士たちに厭戦気分を起こさせるためのプロパガンダ放送の
アナウンサーだった女性の事であるが、禁固刑を食らってその後名誉回復は得たようではある。
昔の新東宝で、この川島芳子と東京ローズを両方やった役者がいる。「高倉みゆき」である。
それぞれ「戦雲アジアの女王」と「大東亜戦争と東京裁判」でやっている。高倉みゆきといえば、
新東宝大蔵社長の妾ではないかとの噂が立ち、「女優を２号にしたのではなく、２号を女優に
したのだ」などという大蔵の記者会見で有名であるが、実際は相手にされなくてくやしがった社長の
一方的な放言であったようだ。肝心の「李香蘭」だが、東北電影撮影所でのひとコマがある。
直木賞作家「橘外男」の「満州放浪編」にあるのだが、この作家が新京(長春）にいた満映甘粕正彦の許へ
挨拶に行くと理事長室に当時売り出しの花形スター李香蘭がゆったりと美しい脚を組んで座っており、
その面前で理事長の甘粕から「来なくてもいいのに」と、ケンモホロロの応対をされペシャンコになった話だ。
いろんな人生があるね。ここハルビンは今日も酷い寒さで、家の中でも戸外と繋がっているドアの金属製のノブに
子供が唇をくっ付けて離れなくなってしまい大騒ぎになったニュースがあるほどだ。

>>517
極寒の辺境・ハルピンでの生活大変なようですね。
ご同情申し上げます。

４５５さんの書いた、「迎春花」についての考察はなかなか穿った見方で
感心せざるを得ない。解かり辛い文章なのだが、バカな村川を登場させ
更にわざと出来が悪い映画を作って、監督佐々木康は満州侵略をした日本を
批判しているのではないか、しかしそれにも拘わらず「李香蘭」は自らの
「歌と演技力」で逞しく、自分の世界を表現しているのではないか、と主張
いておられるのであろう。たしかに酷い差別があったようで、ハルビンでは
中国人専用居住区まで設けられ、いやそれより７３１部隊の件は今だにこの
地区の者は皆、口には出さずとも心にそれを内包している。李香蘭はどういう
心境だったのか。罪を背負うにもう耐えられないと、甘粕ＣＥＯに辞職願を
出した行為が美談として語られているが、ホントのところ上海や台湾、日本にも
出かけ戦局の不利を知っていた上で、早逃げを図ったのではないか。漢奸裁判で
戸籍謄本が人形の中に忍ばせて運ばれた話などは、眉唾もいいところだ。
簡単に言えばうまく立ち回ったわけである。不可侵条約破棄の、外道ソ連軍の蛮行
にも遭わず好い気なもんだよ。歌と言っても美空ひばりには適わないし、踊りも
京マチ子に及ばない。いや待てよ、李香蘭は踊りなどやっていない。芸も下手だし
どこが好いのだろうか。

>519
一連の書き込むは、中国の片田舎・ハルビンに住んでいる
異常な人間によるものと判明しました。
読みにくい書き方、李香蘭を批判する前に、己の書き方の
未熟さを自己批判したほうがよいですよ。
改行に気をつけてください。
読みにくくて読む気が湧きません。

「戦雲アジアの女王」は見たけど、トンデモ映画だったな。
政略結婚で泣く泣く恋人の山野（山家）と別れて蒙古の王妃になった
川島芳子が結婚式で敵に襲われ夫が死亡。
以後芳子が蒙古の女王になって蒙古兵を率いて戦うというストーリーだが
蒙古をイメージした衣装もセットも恐ろしく珍妙で
これが当時の日本人がイメージした蒙古か？！というのがわかって
面白かった。

李香蘭の万世流芳は素晴らしい映画だ。福州の阿片窟で中毒患者たちを
前にして麻薬の害を解くのだが、さっぱりいう事を聞いてくれない。
すっかり頭に来た李香蘭は、ひしゃくに人糞を汲み取って、ペー中の奴らに
ぶちまけるのだがその時歌うのが、「糞尿歌」。　「糞尿♪ 糞尿♪」 と切々と
歌い上げる様は人々の感動を呼び、今でも麻薬撲滅運動のシンボルとなっている
くらいであり、それに共鳴した>>520は自らウンコ臭い事情もあり、この女優の
ファンになり現在は公共掲示板のスレッド荒らしをする哀れな爺いです。

>>522
こういう人を構うのはやめましょう。
無視するに限ります。

この独り言さんは、最近では十以上のスレで、自分で粘着だキチガイだ糞尿だ引きこもりだと
一日中通して自分のことを叩きまくり。
それでも他の人たちに無視されるので、挙句にどのスレでも自分で自分に対して「こういう人に構うのは止めましょう」と説教している。
末期症状ですな。

李香蘭は日劇ミュージックホールに出てたんですか？

>>524
私は一連の異常書き込みをしている者とは違います。
第一、IDが違うじゃないですか。
私も異常な書き込みに辟易している一人です。

それに、李香蘭は昭和16年2月11日に日劇に出演しましたが、
日劇ミュージック・ホールには出演してませんよ。

戦後にストリップの舞台に出ていたと、前の方のレスにあるのだが。
日劇３こすり半事件というらしく、客が喧嘩になったとか。
生活のためならしょうがないんじゃないか？

>>526
＝524,500 他
「この書き込みは自分の事を言っている」と言うのが特徴。理屈っぽいが頭が悪い。
年齢は不明だが自己中心、視野狭小。文章の主体客体がはっきりしない。面白くない。

>>523
＝520,518,513 他
口は悪いが好人物。李香蘭の大ファン。

>>527
ミュージックホールのどこに李香蘭が出演していたんだよ。
出演者名簿をよく見ろよ！
昭和27年から33年は、山口淑子さんは日本映画、アメリカ映画、
そして香港映画に何本も主演しており、多忙を極めていたよ。
馬鹿も休み休み言えよ。名誉毀損になるぞ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9
7%A5%E5%8A%87%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB

日劇ミュージックホール（にちげきみゅーじっくほーる）とは、
東京都千代田区有楽町の日本劇場の5階にあったミュージックホールのことである。
昭和27年（1952年）、5階の小劇場に開場し、その後、有楽町再開発に伴い
有楽町センタービル（有楽町マリオン）が同地に出来ると興行場所を移動して
昭和59年（1984年）、東京宝塚劇場において閉場した。
コント55号やツービートを産んだ浅草フランス座と並び昭和の娯楽の黄金時代を
支えた。
上演されるレヴュー (演芸)は主にトップレスの女性ダンサーによるものであったが、
いわゆるストリップとは一線を画した。

日劇ミュージックホールをささえた黄金時代とは、創立時の昭和27年から
昭和33年頃であり、この頃の代表的なダンサーとしては伊吹まり、メリー松原、
春川ますみ、奈良あけみなどがおり、トニー谷、関敬六、E・H・エリックたちが
コントを担当。
また、三島由紀夫が脚本を手がけたことも有名である。　
その後は、小浜奈々子、舞悦子、朱雀さぎりなどが劇場に華を咲かせた。

出演したダンサー

Ｋみなみ、あき竹城、アンジェラ浅岡、エーメン・マキ、大西睦美、
くぼ亜美、久美エリカ、ジャンボ久世、城さゆり、ベルベル、マリア茉莉
ミスマリリン、メリー・ジャクソン、メリー松原、亜紀まさみ、梓かおり
伊吹まり、栄ひとみ、炎美可、加茂こずえ、花浦久美、霞じゅん、絵里奈まゆ、
恵あい、五月美沙、広京子、高まりさ、高見緋紗子、咲田美樹、三笠比世子
三島千里、志摩さゆり、朱雀さぎり、秋葉みく、春川ちづる、春川ますみ
渚ナオ、小浜奈々子、小野由紀子、松永てるほ、水原まゆみ、浅茅けいこ
速水レナ、大山節子、大矢絵美、沢利恵、朝比奈れい花、辻本まみ、田村里沙
島淳子、藤田泰子、奈良あけみ、南ゆき、美沙かおる、美川利恵、舞悦子
鵬アリサ、鵬夏子、岬マコ、明日香ミチ、野々村美樹、蘭千子、立花三枝

>>530

ヌードダンサーの名を羅列するのは如何なものか？
引退して静かな生活を営んでおられる方も居ると思います。

>534
日劇ミュージックホールは、一流のショービジネスのステージを
展開した場所だった。
いかがわしいストリップ劇場とは違うんだよ。
ここは、外国人バスツァーの行くような所だった。
あき竹城や春川ますみ等女優は、ここ出身の女優だ。
あんたの思うような卑猥なヌードダンスなどは決してしなかった所だよ。
勘違いしちゃいけないよ。
上記のダンサーは、ヌードダンサーではない、立派なショーダンサー
だったんだぞ。何を考え違いしてるのか！

>535

李香蘭と日劇ＭＨを誹謗するのは止めましょう

なんでこんなに荒れてるんだ？

不 打 不 成 交　bù d？ bù chéng ji？o 　　　雨降って地固まる

だけどハルビンは雪なんだよね。　　ぶるぶるぶるっ

>>461-462　他の方も
「李香蘭」は撫順高女は出ていません。瀋陽の学校に転向しています。
商業学校でしたが、そこも卒業していません。勿論、学校が全てでは
ありません。問題は、この人物の早逃げです。あの時代、馬鹿正直に国策に
従った日本人の事を考えてください。満州では大変な事になりました。未だに
問題を引きずっています。ただただ好いとこ取りの女に血道を上げるのは如何な
ものでしょうか？　この女優は、昭和３０年代に引退した筈です。なんでそのあと
出てきたののでしょうか。従軍慰安婦の問題に取り組んだらしいが、どこまで
分っているのか。「出目金」にごまかされてはいけません。
ところで、「撫順の奇跡」と言うのがあるがイヤですねえ。向こうに懐柔された
「中帰連」の物語ですよ。日本の悪口言えば許してやると言われて洗脳された
日本人のだらしなさをあざ笑う物語です。「爺さんよ目を覚ませ」、といったところです。

>>539

あなたは品性下劣ですね。

上戸綾は雪村いずみに似てますね。

誰も李香蘭を守れません。

上戸綾はウルトラマンにでてくるダダにそっくりだ。　
http://members.aol.com/hajikeda/p4.html

もう終りかな。

>>544
あなたが出てくる２年も前から続いてるのに、自分一人が放置されただけで「もう終りかな。」とは笑わせる。

「白蘭の歌」を観たが、李香蘭はあまり良いとはいえない。
柳眉というのか、細く長めの眉が特徴で当時の日本女性に流行ったというが
いまいちピンと来ない。長谷川一夫にほれ込んで、うっとりした顔が大写しに
なるが、この映画ではこの女優の魅力は出ていない。まだ初期の作品なので
スタッフも手馴れてなかったのだろう。物語の筋もなんだかよく分からず、
この女優が国民党軍の軍使になって軍服姿で出てくる場面があるが、異様な風体と
しか思えない。しかしこの時の長谷川一夫はひどいね。ポケットに手を突っ込んだ
ままだよ。中国への蔑視というものなのかも知れない。映画のはじめの方、水辺で
「何日君再来」を歌うシーンがある。レコードでは、涙麗「sa」相思帯を「jiu 酒」と
歌っていると言われているが、映画では元歌通り「sa」だね。今宵離別「候」は、
周旋は「hau」だが、李香蘭は北方方言の「hou]だった。すいませんねえ、分んない事
書いて。李香蘭がいいのはやはり「私の鶯」かな。初々しかったね。舞台となったハルビンは、
今日は暖かいよ。外でも０度を上回っている。雪は降ってるが。

>546
相も変わらず寒い所で大変ですね。

>>546
　基本的にはわりあい金のかかった恋愛冒険映画じゃないですか。
　 映画の筋がわからないから面白くないし奇妙に見えるのでしょう
　もう少し勉強してから見直してみたら？
　あとどういう視座で見るのかのも問題ね、楽しまなくっちゃ

「白蘭の歌」で最初の方、デュエットで歌が聴こえる。伊藤久雄と二葉あき子だ。
二葉あき子は上手いね。デビューしたての頃かな、発声がしっかりして乱れが無い。
芸大を出て、「愛国行進曲」でおなじみの人だ。広島出身で、例の日は帰省していて
乗っていた汽車がトンネルに入った時にピカドンに遭ったという。戦後の
「フランチェスカの鐘」で一世を風靡した。今もご健在だ。こういう名人の歌を
聴いていると、「李香蘭」が如何に下手か分るね。九州弁丸出しの日本語の歌は、
観ているこっちが恥ずかしくなってくる。三白眼の凶相で、不吉なものを感じさせる。
フアンの方、冷静になりましょうね。

>546
今宵離別候でなくて今宵離別後じゃなっかたですか？
また、テイチクで録音した｢何日君再来｣では、涙灑想思帯の
灑の字を簡体字では三水（さんずい）に西と書くので、
酒と見間違い、jiuと発声したのかも知れませんね。

ドラマ公式ページで父山口文雄を漢学者としてましたが、
李香蘭の父は学者ですか？
満鉄の嘱託で中国語を教えてたくらいじゃないんですか。
それを学者とは、そんなにインテリな家庭だったんでしょうかね。
もっと大陸浪人っぽい人じゃないの？

NFCの歌謡映画の中で「支那の夜」をやりますね。

6 1／7(日)4:00pm 1／24(水)3:00pm
支那の夜［前後篇］（126分・35mm・白黒）
日中戦争のさなか、甘い語り口の中に両国の“結びつき”を強調した国策歌謡映画で、
前年の『白蘭の歌』に続き、長谷川一夫と李香蘭の恋物語が軸になっている。主題歌
「支那の夜」と「蘇州夜曲」は映画では李香蘭が歌ったが、レコードでは、中国趣味
あふれる曲を得意とする渡辺はま子がヒットさせた。前者は太平洋戦争中に対米放送
で盛んに流され、アメリカ兵にも知られるようになった。
　’40（東宝東京）(監)伏水修(脚)小國英雄(撮)三村明(美)松山崇(音)服部良一
(出)長谷川一夫、李香蘭（山口淑子）、藤原鶏太、服部富子、汐見洋、御橋公、嵯峨善兵、
藤輪欣司、鬼頭善一郎、長島武夫、小高たかし、今成平九郎、清川玉枝

>>551
意味が分からない。
山口さんやお父さんがいつ「うちの一家はインテリ」と言った？

「そんなにインテリな家庭だったんでしょうかね」と言われても「そんなに」が何を指しているのか分からない。
次の行の「もっと」も、何と比較して「もっと」なのか意味が分からない。
結局何が言いたいの？

>551
山口文雄さんは、満鉄で中国語を教えていたくらいで
漢学者ではないです。ドラマですから、誇張されて
いるのでしょうか？

ドラマの設定が、父は漢学者、母は女子大卒になってたからインテリ家庭を
強調しているみたいだけど、実際はどうなのよ。

粘着は自伝くらい読みな
何でもネット頼みかよ

>556
人の事を何だかんだ言う前に、句読点のつけ方を勉強しな！

>>557
人の事を何だかんだ言う前に、アンカーのつけ方を勉強しな！
ついでに、sageも覚えろ。

>>558
おまえは鸚鵡か？

>559
558は人の揚げ足を取る変わり者。こういう輩は無視するに限ります。

>>559>>560
お前らの方がよっぽど変わり者だろ
>>557
なんだこいつ
こんなのに味方してる奴の気がしれん

>561
新年早々、皆から攻撃されてご同情申し上げますが、一丁前に投稿する前に
句点のつけ方を誰かに教わってから投稿した方がいいと思います。
一生懸命反論していらっしゃいますが、日本語の文章がなってないので
痛々しいです。
それに、｢しれん｣位は漢字で書いた方が格が上がりますよ。
老婆心ながら、一言申し上げます。

李香蘭のTVドラマは２月末のようですね、それまで盛り上がりましょう
まず、ファンの方おススメ李香蘭映画と見所をよろしく

>>560>>562
結局、「アンカー」も「sage」も分からなかったのか。
必死に反論してるようだけど、相変わらず恥ずかしいね。

>563
李香蘭の数々の名作の中での傑作と言いますと、中国映画では｢萬世流芳｣、
日本映画では｢支那の夜｣だと思います。

その｢支那の夜｣が1月7日16時から、東京都中央区京橋にあるフィルムセンターで
上映されます。
前後編合わせて126分の長編映画ですが、昨年の｢萬世流芳｣同様、
沢山の人で入場制限になるかも知れませんので、もし絶頂期の李香蘭を
ご覧になりたい方は、早目にお出掛けになり、鑑賞されることをお勧めします。

http://www.tv-tokyo.co.jp/rikouran/

いいねえ、上戸綾。　　本物よりずっと好い。
李香蘭はギンギラギンの目付きの怒り肩の短躯で、映画で見るノースリーブの
チーパオからの剥き出しの腕は色気というより相撲取りのように逞しく、九州弁
丸出しの農村女人なのであるが勿論それは否定的価値を持って断ずるものでは
無く、戦争中から戦後にかけて野心を賭けて野太く生きていく為の身体的条件で
あったともいえる。しかし私生活を含めてドラマ化するとなると話は別で、
素のままでは如何にも身苦しくおぞましい姿容であり、脂ぎってない上戸綾なら、
むしろ悩み懸命に生きる李香蘭役にぴったりと言って良い。中国語が如何のと
文句を付ける仁が出て来ようが、なに構やしない。実際の中国東北部の音は、
舌を使った危なっかしい「ホワホワ」といった類でありそれで十分である。
李香蘭のそり舌音にしても疑問があり、「夜来香」の一節「南南風吹来清涼」の
「吹」が「chui」では無く、「tui�@推」にしか聴こえず、遅ればせの春風とでも
訳すか、このようにかなりいい加減な代物なのである。

>>566
こんな中国の辺鄙な地、ハルビンに住んでいる男など
相手にするのはやめましょう！
李香蘭の中国語にケチをつけているが、自分はどんな
中国語を話すのでしょう？
日本人なまりの下手な中国語であることは目に見えています。

>566
第一、日常よく使う「風が吹く」という言葉を間違えて発音する訳がないでしょう。
その当時の録音技術のせいで明晰に聞こえないだけですよ。
李香蘭が戦後、香港で録音した「尽在不言中」で、始まりの歌詞の“冬夜裡吹來一陣春風”も
ちゃんとチュイと発音してますよ。トゥイとは発音してないです。

>566
｢夜来香」の一節「南南風吹来清涼」とありますが、
｢那南風吹来清涼｣ではなかったでしたっけ？
nannan feng tuilai qingliangと聞こえますか？
私にはnanan feng chuilai qingliangと聞こえるのですが･････
また｢南南風推来･･･｣を｢遅ればせの春風｣と訳すのも
疑問に思います。

別「吹」毛求疵。智者千慮、必有一失。
半夜三更連続写上、辛苦了。留神傷風。笑笑。

>>568
この楽曲は、李香蘭が1942年(中華民國31年）に上海の勝利唱片公司(Victor)で
録音した｢恨不相逢未嫁時」だと思います。
曲の最後は盡在不言中で終わりますが、曲名は｢恨不相逢未嫁時」で、1952年前後
にも香港の百代唱片公司（EMI)で再録音しています。

話題を醸し出しています｢吹｣の発音ですが、上海録音版も香港録音版も、はっきり
chuiと発声しています。

また、上海録音の｢夜来香｣の歌詞の中の｢吹｣も、念の為、先程聴きましたが、
はっきりとchuiと発声しています。
山口淑子さんの名誉の為にも一言添えておきます。

♪夜来香　白い花　夜来香　恋の花　ああ胸いたく　唄かなし♪

「夜来香」2月７日にＣＳでやりますね。
李香蘭自身は出演していないけど、唄は聴けると思います。いいですね。
http://www.nihon-eiga.com/prog/101042_000.html

李香蘭夜来香、上海版「吹」の部分は「ｃｈ」には聴こえない。
ちなみにテレサテンは、正確に「ｃｈ」。
レコードの溝が磨耗すると、舌尖後音(巻き舌音）「ch」が、
舌尖音「ｔ」に聴こえる可能性はある。すくなくとも該当部分は
間延びした声音ではある。

同じ音源でも、例えばネットでフリーで聴ける立地城の懐旧金曲などで
聴いてみると、音質が悪く発音が不鮮明に聞こえましたが、香港正規盤の
EMIのCDで聴いてみると、はっきりした発声で聞こえます。
もともと、戦前の上海百代唱片公司のものは、録音技術が戦後の香港
百代唱片公司のものより劣っているのは劣っているのですが・・・・

>570
おかしな中国語。ハルビンの可笑しな奴のカキコだろうよ。

　↑
格言を知らないと分んないよ。

>576
その格言を詳しく説明してください。
中国文化に詳しくない者に救いの手を！

眼不見　心不煩　　　　　　　　知らぬが仏
不説為妙　含而不露才是美　　　言わぬが花

とはいうものの、これでは不親切なので説明すると
「吹毛求疵」は「重箱の隅をつつく」　「別」はＤon't （〜するな）の意味。
「智者千慮、必有一失」は「弘法も筆の誤り」
２行目は無視していい。

「夜来香」の歌詞、「南南風」は確かに俺の間違い。出だしは「那」だった。
もっとも、na�Cがうまく落ちてないので「南」に聴こえたのだが、それならば
２番目の「南」は多分、１声か軽声になるのでやはり当方のミス。立地城のレコードが
よくない。しかしそんなことより、李香蘭の「夜来香」は決していいものではない。
当時の中国民衆の間でヒットしたのは、声楽を基礎とした学校音楽風のものだった
からであろう。「お上手」ではあるが、面白くないのである。戦後暫くたって香港で
採録したらしいが、本人がそれに気が付いたからではないか。面倒なので聴いてないが。
テレサテンのは声に愛情がある。優しいのである。こちらに軍配を揚げざるを得ない。

>578
李香蘭は『夜来香』は上海で録音した後、香港では録音してないです。
歌う中国語と話す中国語では違いがあります。

私は李香蘭さんとも�ｹ麗君さんとも実際に中国語でお話させていただいたことが
ありますが、李香蘭さんは綺麗な北京語でした。
�ｹ麗君さん外省人と言えど、台湾省育ちの方でしたので、話す中国語は
台湾の方の中国語でした。勿論、綺麗な発音でしたが。

それに比べて李香蘭さんは、綺麗な「北京語」でした。
満映時代の俳優から、私達以上の中国語を話したと実証されているのですから、
今更、単に戦前の録音状態のよくないレコードを聴いた者が、ここで論評しても
信憑性がありません。

余計な事ながら、あなたがおっしゃる採録とは、再録のことですか？

「会った」とか「話した」とか、そう言う自慢はもうしなくていいから。

>>580 できない者の僻み。

>580
変わった人だね。

「李香蘭」が、中国人以上の中国語を話したというが全く解せない話である。
中華思想は個人にも及び中国人は皆自分が一番上等だと思っている。
ハルビン人は上海人を悪し様に言い、例えば右の方角を問えば左を教える
詐欺師と罵り、また逆に上海人はハルビン人を田舎者と蔑み、とにかく
他人を褒める事など絶対にしない。中国語の発音に於いても同様であり、
ハルビン人は国営放送のアナウンサーは殆どハルビン出身者だと言って
鼻高々であり、台湾人はハルビン人の巻舌音やＲ説を下品な言葉だと
言ってバカにする。すべてこんな調子であって、長春撮影所の俳優が
日本人李香蘭の発音を誉めると言うのは考えにくく何か別の功利的な
意図（これも中国人のお得意なのであるが）が有ったのではないか。

又、只で聞ける　http://www2.lidicity.com/hjjq/　の李香蘭「夜来香」
であるが、音の劣化や中国語の声調の事など実はどうでもよくそれより、
聴く者に訴える心意気とでもいうか要するに、「愛情」を感ずる事は残念
ながらできない「お歌」である。義務教育の小地獄「学校」の音楽の授業で
やらされた、つまらないアレである。

「戦後の香港百代唱片公司のもの」というのは、>>574のスレに書いてあるが、
どうも意味がよく分からず、上の上海立地城のものを聴くだけで論評する資料と
して十分であろう。

>>583
もうこのハルピンに留学しているという変わり者の相手するのをやめた方がいいですよ。

>>581-584
だ・か・ら・、どんなスレでどんな自作自演をやっても100％必ずばれて毎日凄まじい恥をかき続けてきたのに、どーして同じことを何百回も繰り返すの。
ハルピン馬鹿が実際に中国留学している人だなんて信じる人がいるわけがないんだから>>584もとーぜん自作自演に決まっている。
自分だってまさか「信じる人がいるかも知れない」だなんて思い込んでたってわけじゃないだろうに。
もしもそう思ってたというのなら、人類史上かつてないほどの世紀の馬鹿だということになる。それほどの馬鹿がこの世に存在するはずがない。

>>585
この人日本人？
何言っているのか、さっぱりわからない。

>>586
山口淑子が離婚4回だなんてデタラメは、どこのサイトからの引用だったんだ？
それだけ教えてくれ。

>>586
誰と勘違いしてるんだ？俺はそんなこと一言も言ってないよ。
山口淑子さんは、ノグチ・イサムと一回だけだよ。

正式表記だとイサム・ノグチ。

>>584-589
ハルピンに留学していようがいまいが、自演だろうが否か構わないが、
もう少し映画について面白い事を書いて欲しい。

離婚４回と言っているのは、>>585自身。
あちこちのスレでやたらに自演、自演と騒ぎたてる自演厨。
半島出身。日本語がおかしいのはその為。

>>590は、>>455 >>478、以下の「迎春花」への考察をものした人物。
>>524,>>548も同様。風変わりな性格で、多分教員。特に害は無い。

違うIDなのに(笑)そういうこという>>591は何者なんだ(笑)

違うＩＤだと　ぷっ

>591
あんたこそ風変わりな性格のようだね。
勝手に半島出身とか教員とか決めつけるなど
>471で他人のことを

横浜在住　７３歳　県営住宅独居　加齢臭紛紛　一人ごと多し　　
趣味ーコタツで屁をして首突っ込んで嗅ぐこと　偏屈で友人無し
年賀状は選挙関係のみ　スーパーの店員からもバカにされる毎日である

と決めつけている者と同一人物らしい。　

糞尿なんでしょ？
浅草東宝オールナイトに一度も来たことなかったのに他人のブログのネタぱくって行ってたように嘘ついて粘着してた馬鹿

>>595

＝594,526,524,500　他あまりに多数なので略。
日劇ＭＨ出演説はこの人物。ストリップに詳しい。

山口淑子が日劇Ｍ．Ｈ．に出演していたなど言うと
名誉毀損になるぞ！

それに、５９６も猜疑心の強い男だな。
余程の閑のある男なんだな。
こんな情熱があったら、それを世の中の為に生かしたほうが
いいんじゃないの。引き籠ってないで・・・・

>597
糞尿。加齢臭混じり。
南関東に住む。法政大学、あるいは同等学校出身。
年金暮らしだが、満額かどうかは社保庁守秘の為不明。
公園で鳩に餌やる生活。少し寒いが。　
ふと、李香蘭とのランデヴューを夢想する。
ほっといて上げましょう。

>598
馬鹿としかいいようのないジジイだな、あんたは！
あきれて物が言えないよ。
勝手に幻想してろ！
言っとくが、こっちは20代だよ。
あんたのような話し相手のいない引き籠りじゃねーぞ！

最新50の中で下げてないのは糞尿が一人で書いたものだね。
例外は>>558>>561>>564>>580これは下げてるけど糞尿。
上の喧嘩はもちろんいつもの糞尿の自作自演。

違った。>>580は糞尿じゃない。>>581が糞尿。

下品なジジイだ。消え失せろ！

６０２はオタク。２０代といっているが老人のよう。
変わり者は相手にするのはやめましょう。

>>602-603
山口淑子が離婚4回だなんてデタラメは、どこのサイトからの引用だったんだよ。

あれ、サーバーが移転したせいでIDも変わったか。
足跡を残しとこうと思ったんだが。
>>604＝>>585ね。

つまんね。

もう止めて下さい。李香蘭の関係の者です。
何が目的なのですか？　好奇心で探るのは止めて下さい。
貴方の知らない事が沢山あります。静かに生活しています。
絶対に止めて下さい。

ここは変な人が寄り集まるスレですね。
アンチ李香蘭の人は来ないで下さい。
ハルピンだかにすんでいる輩で、李香蘭さんの中国語や
容姿に難癖をつけている人は特に。
また、汚い言葉で排他的な言動をとっている人も。

難癖つけてたのか。分からなかったよ。


おまえの書いたのなんて全然読んでなかったんで。

>>609＝605-604　　自演厨、日本語不明、馬鹿

>>608＝602 ２０代、正義派だが短慮、法政大学出身

>610
投稿者の論評よりも、もっと建設的なことを書いてください。

糞尿というのがよく分からないのだが、>>20のことかな？
京浜急行沿線に住む加齢臭で有名な、あの人だと思うが。

20の書き込みを確認しましたが、その頃の方が真面目な書き込みだった。
それに比べて最近は？ああ、嘆かわしい。ハルビンの男が出てきてからひどくなった。

順不同だがこうなるのか。

１、糞尿。７３歳、横浜在住、加齢臭バリバリ、パクリ専門。
２、ハルピン師範大学在学。アンチ派、映画など見ていない。
３、華僑子弟。渡航歴数十回、李香蘭大ファン、歌が好き。
４、法政出身。２０代、ストリップ愛好、文章に難あり。
５、その他。上戸綾おたく、自演厨、など。

誰か相手にしてあげる人が現れない限りはこの人の興奮はおさまらない？
それにしても何がしたいんだろ

何がしたいのかといったら荒らしたいんだろうけど、
特に話題のない期間のスレッド維持役を買って出てくれていると思うべきなのかも。

http://www.youtube.com/watch?v=uRw5pkY73TQ＾＾

やっぱり似てねえな。これではまるで違う。外見が違っても「李香蘭」と
いうポジに対してネガの部分を演じるように、上戸綾を持って来たと
少なくとも期待はしたんだが、当てが外れた。オーラがないな。
李香蘭は、1920年生まれだが長生きといっていい。生命力旺盛なんだろう。
芸も歌も下手糞だが火の玉のごとき印象の為に腑抜けになってるファンもいる。
蘇東波（字が違うのは承知の上）の詩に「薄命佳人」というのがある。
その通りになったのが、「周旋」と「テレサテン」だ。李香蘭なんぞより
はるかに上手い。なんというか、コクが違う。味がある。勝負にならない。
李は漢奸裁判で無罪になったヤクネタ人生をウリにしているが、中国小姐
お二方は「歌」という芸で今でも語り継がれている。うまくいかないもんだね。
なんか、２ちゃんねるも終わりになるらしいが本当か。だから最後に出てきた
んだが、またやるんなら又出てくるよ。ｗｗｗ

>>617
もう出て来なくていいぞ。
お前の持論は誰も同調できないぜ。
くたばれ、この中国辺境にしか留学できない
能無し男！

佳人薄命など、詩人の名前を出さなくても
誰でも知ってるよ。
知ってる振りをするんじゃないよ！

一方的に李香蘭を貶すお前は、偏見に満ち溢れた
変わり者。二度と出て来るな！

　どうです？　この色っぽいチャイナ服姿。大人の女性に成長した彩ちゃんが挑戦するのは、 伝説の女優「李香蘭」
（テレビ東京で２月に２夜連続放映予定）だ。 昭和初期に満州で一世を風靡（ふうび）した美女役を、
平成の美女はどう演じるか？

山口淑子こと「李香蘭」については、この役のオファーを受けてから知ったという。
「正直言って、まったく知りませんでした。歌も聴いたことなかったです。 写真集やＤＶＤを見て、瞳が大きくて柳みたいに
しなやかな方なんだって印象を受けました。きれいですね」

彩ちゃんだって、負けてないと思うけど……。

「いえ、私なんてまったくかないません。私は周りの方に助けられてこその存在ですけど、 李香蘭は全部ひとりで、
異国で成し遂げた。強い意志がなければできないことですね。 ファッションも素晴らしい。自分が一番きれいに見えるラインを
熟知してる方だなと思いました」

オール上海ロケの強行軍。現地で李香蘭のすごさを改めて知ったという。

「『何日君再来』をはじめ、李香蘭さんの歌を私が歌ったら、現地の人はみんな知ってるんです。
一緒に合唱したりもしました。歌い終わって、みなさんに大拍手を頂いたときは本当にうれしかった」

　１９８５年、東京都生まれ。１１歳で「全日本国民的美少女コンテスト」審査員特別賞を受賞してデビュー。
２０００年に「涙をふいて」（フジテレビ系）で女優デビューしてからは、テレビドラマや映画で大活躍。
歌手としても数多くのヒット曲を持つ。多言は無用だろうが、この大活躍の裏にあるのは、実は李香蘭並みの「根性」？
　言いたくないことでも、中国政府から言わされるなど、意に沿わない経験をして悔し涙を流したという李香蘭のエピソードに共感したという。

「私も同じような経験がありますから。こんなに悔しいのに、どうして涙が出ないのかなって思うくらい悔しい。
でも、カットがかかると涙がボロボロ出てくる。そういうときは、バレないように下向いてるんです」

　今度の中国ロケでもこんな“苦労”を乗り越えた。ひとつは食事。中国でのロケ弁の油が強すぎたそうだ。

「お弁当を食べたのは最初の３日間ぐらいでした。油が合わなくて、おにぎりとかのお弁当を作ってもらって食べてました。
あとは大好きなドラゴンフルーツ。もう毎日のように食べました。撮影が終わって日本に戻ってからは、
大好きなおそばを母に作ってもらって、トロロを入れて２枚平らげちゃいました」

　２つ目は中国語。もちろん、話すのは初めてで、泣きながら勉強した。クランクアップしたとき自然に涙がこぼれてきたという。

「これだけひとつのことに集中したのは初めてでしたし、私の代表作といわれる作品になったらいいなと思ってます」


全文はこちら
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/14gendainet07021898/
芸スポのスレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168737824/

>617
李香蘭のスレで李香蘭を思いっきり批判し
テレサ・テンや中国の昔日の流行歌手を持ち上げる
この神経の図太さというか、人間性のかけらも無い
この男は、李香蘭の歌も映画も、ＴＶ東京の『李香蘭』も
観る資格無し。
李香蘭はクラッシックの唱法だが、テレサ・テンや周旋
（旋は王篇が付く）は流行歌風。
李香蘭は少しも彼女等に劣っていない。
テレサ・テンを讃美するなら、テレサ・テンのスレで
持ち上げろ！

>621　ハルピンに住んでいるようですから
TV東京の｢李香蘭｣は見られないでしょう。

テープ送ってやれば！

日本で録画したテープ送っても、日本と中国では放送方式が異なる為
見えないと思いますよ。日本はNTSL式、中国はPAL式だと思います。

他のスレだと「なにを馬鹿なこと言ってんだ」とレスが入るもんだが、このスレでは独り言バカを誰も相手にもしない

>>624
中国でも、日本製のビデオデッキにかければ見れるよ。

ハルビンの鹿馬が出て来ないから、ここも平穏です。

本当にハルビンからの書き込みはたくさんです。
来なくなって、せいせいしてます。

http://www.youtube.com/watch?v=yvOI_6xHSlc

これは酷い。あきれるほどである。まず歌がなってない。発音がおかしいのは、
カタカナで覚えたせいであろう。それはやむを得ないにしても情感が微塵も
感じられず、また声量が無い為に節の合間の息継音がはっきり聴こえる三級品
以下のものである。口紅を分厚く塗ったり顎を動かすシナの作りなど本人では無いの
だから真似などしない方がよかった。実物にしても演技が上手かったとはお世辞にも
言え無いのであるが、このような散漫なものでは決して無かった。ボーッと大きい
のも全く雰囲気が異なる。李香蘭自身もまたぞた自分より劣るのが出て来たので
胸を撫で下ろしていたのではないか。脇の音曲や俳優には文句は付けられない。
一瞬ではあるが、二胡？の調べも心地よい響きである。

あ

何を今更、天海祐希を批判しているのだろうか？
李香蘭をチビとか農村女とかけなしていたけど、
あんたは一体、どんな顔の男なんだろう？
他人をとやかく言える面や体つきをしているのか？
もう哈爾賓の変わり者は書き込まないで欲しい。
読んでいて気分が悪くなる。

>631

http://www.24deodorant.com/

>632
旧満州在住のあの男の投稿か？
草木も凍る酷寒の地で生きてゆくのは、さぞかし大変なことでしょう。

李香蘭について

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%B7%91%E5%AD%90

李香蘭は子供はいるのですか？

>>631
貴方は何故、往年の美人女優を悪し様に言うのか。

>636
あなたは日本人？
631の文章からみて、629に対するカキコとわかるでしょう。
李香蘭を悪くいう人に対しての文ですよ。
前後をよく読んでから判断しましょうね。

629は、天海祐希を批判しているが、
李香蘭を必ずしも悪く言ってはいないと思うが。

>>638
629の人は過去の投稿で、かなり李香蘭をこき下ろしてましたよ。
中国語の発音、体つき、演技、歌唱そして生き方などについて。

http://www.youtube.com/watch?v=Lca4u5zY-2M

李香蘭さん、綺麗ですねえ。悪口言うなんてとんでもない話です。ピンクのスーツが
よく似合います。佐賀弁がちょっと入りますが、中国語は今回は無いので安心して、
観られます。戦争中は宣撫映画に出たり、今度は北朝鮮賛美とよくやってくれます。
「６０歳前後の分別の無い自分の過ちでした。今は後悔しています」と、
また言うんでしょうか？

>640
また出てきたハルビンのこの男。人を皮肉り続けてどこがいいんだよ。
他のスレで騒いでろ！

先日、山口淑子さんをテレビで拝見しましたが、
86歳には思えない程お元気なご様子でした。
上戸彩に「中国語は勉強されたことがありますか？」と
お尋ねになっていました。
これは、沢口靖子で苦い思いをしていますから、
上戸彩には標準的な中国語を話して欲しい願望の
現われだったことと思います。
さて、上戸彩の中国語は？

http://www.youtube.com/watch?v=__oRZ_BPZYk

>>634
ああ、だめだこの中国語。普通の日本人が英語を話す以下のレベルだ。
これでは、ドラマの出来が前もってわかるようだ。ああ、嘆かわしい。
山口淑子さんも落胆するに間違いないレベルだ。
これでは、ネーティブ・スピーカーの吹き替えにした方がよかった。
たどたどしい幼稚中国語で、ドラマ全体が台無しになってしまいそう。

>>644
李香蘭の悪口を言わないで下さい。

黒澤明監督「醜聞」に山口淑子が出ている。実にいい。流行歌手の役だが、
中国時代のケバいメーキャップではなく、おとなしやかで楚々とした演技は
人気者でも案外こんなものかと思わせるものがある。この監督がよくやる
「対位法」というか例えば、以前犯人をやったものが今度は刑事役をやると
いったユング心理学でいえば影の部分、隠れていたものを引き出そうとする
意図があったのかもしれない。この女優がピアノの前で足をくむ場面があるが、
「支那の夜」で囚われた長谷川一夫のそばで、両腕を抱えながらじっと緊張に
耐えるシーンでも足をくんでおり、「上海の夜」でもバーの中で三国連太郎の
かたわらでそれをやっている。得意のポーズなのかもしれない。
映画は地味でアクションも無くヒットしなかったが、劇中歌「君を知るや南の国」、
「聖しこの夜」も、澄み切った歌声で魅了されるものがある。
黒澤作品では「野良犬」で、三船刑事が盗まれた拳銃を求めて戦後の闇市をさ迷う
長い場面の中に、曲だけだが「夜来香」が流れるのも興味深い。

　↑　訂正

上海の夜→上海の女

遂に丸々コピペするようになったか。

心の狭いひとだね。

>646,647,649
あんたの読みづらくてマニアックな投稿はもういいよ。

>>644
上戸彩の中国語のどこがダメか、具体的にいってみな
分りもしないのに、

　　　　　　　　　　低　能　が !!

>>651
http://www.youtube.com/watch?v=__oRZ_BPZYk
ここで上戸の中国語の発声を聴けばわかる。
まるでなっていない。
私達native speakerからすれば、子供の話す中国語以下だ。

＞私達native speaker

といわれても困るね。分んないじゃないの。
それに視聴者の殆どは日本人だよ。
喋る外国語を如何のというのは意地が悪いだけよ。
中国人はそういう民族なのですか？

中国人はそういう民族です。
都合が悪くなると、俺知らないと、逃げます。
生きる知恵とはいいものの、日本人には出来ない芸当です。

>>643
上戸綾さん、中国語上手いですね。これほどとは思いませんでした。
実物に勝るとも劣らない、まさに中国人以上の中国語といって言いと
断定できます。李香蘭さんもきっと喜んで居られるでしょう。
親友（好朋友 hao�Bpeng�Ayou軽声 ハオポンヨウ）を、パピヨ〜ン 蝶？と、
いうあたり、北京語源大学の老師でも発音出来ません。タレントですから、
好き嫌いはあるでしょうし、心無いファンの罵倒もあるかも知れませんが、
すくなくとも加齢臭だけはしないわけですから助かります。今後が愉しみです。

>655
こういう人を小馬鹿にしたようなハルビンの変わり者の投稿など
真剣になって読むのはやめましょう！

>>548
あなたのおっしゃる「勉強」とはこういったものでよろしいのでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=TgENINXPrAM&mode=related&search=

スペシャルドラマ李香蘭の番宣です。
357MBもありますが見ごたえがあります。
上戸彩がいかに努力したかその成果が伺えますね！
http://www2.axfc.net/uploader/6/so/N6_3373.lzh.html
パスはaya

　↑
なんですかこれ？

>657
こういうものを、ここに出す変質者を糾弾しよう！
ここは李香蘭のスレだぞ！
場所をわきまえろ！

ハルピンの鹿馬は、もう出てくるな！ハルピンで寒さにかじかんでろ！

「李香蘭」若しくは「李香蘭の映画」は、>>548のいう通り時代の背景が解らないと理解出来ない。
「支那の夜」なんかそうじゃないの。

掩盖坏事　臭いものには蓋

山口さんには罪は有りません。利用されただけなのです。
全て美貌の故です。（現在は加齢臭混じりでどこかのオヤジと一緒 ｗ)
でも、北朝鮮賛美は痛かったね。ドラマでもやるのだろうか？

ご当地現在、氷雪祭りの真っ最中。天気晴天。外気温０度超えのプラス。

原節子みたいに、きれいに引退すべきだったな。

ハルピンの鹿馬は、もう出てくるな！ハルピンで寒さにかじかんでろ！

>>652>>655
イベントのお遊びを聞いて評価してたら
ドラマ見たら驚くぞ

でんぱが届かないので、4,5日待ってくださいね。
ケチ、つけまくりますから。

放送後は、非難の嵐が予想される。

俺は実はそうは思っていない。確かに、>>643の中国語はなってないように見える。
具体的には発音が平板であることだが、しかし裏を返せばまだ声調を教えられなかった
のであろう。パピヨ〜ンは理解に苦しむが、それ以外は声調を付ければ行けると思われる。
なにより発声がいい。きちんと喉の奥から声を出している。日本人のボソボソ声とは違う。
セリフの部分だけでいいわけだから、結構上手くやるのではないか。中国人のコーチが付く
わけだが、どこの出身かな。実物の生まれた遼寧の者だと面白いのだが。
姿、形は似ても似つかないが、ひたむきな生き様を見せる気がする。

>>669
>>658

淑子様にクンニしたいな

>>670
何度かやったが、さっぱりヒットしない。
学校のＰＣを使っているのでそれが理由かも。

>>672
次のダウンロード可能時間の近辺で
何度もリトライボタンを押せば、
当るときもあるよ！
これは良く出来たメイキングだからね。

http://www.tv-tokyo.co.jp/rikouran/interview.html

上戸綾がインタビューで、李香蘭に遭った時の印象が書いてある。
「厳しそうな人」とあるが勿論、誉め言葉ではない。「お前なんかに出来るか」、
という底意地の悪さを感じ取った発言であろう。全てめでたく出来上がった元女優
としては、暖かい応対が出来なかったものかね。もう李香蘭はヤメタ。

>>674
どうぞおやめ下さい。
勝手にそう思ってなさい！
あんたが一人やめても、何の影響もないですよ。

そう思うなら、いちいち吠えなさんな。

>676
そう思わないなら、いちいち吠えなさんな。

677 ：この子の名無しのお祝いに ：2007/02/01(木) 00:51:35 ID:zwpKcXFs
>676
そう思わないなら、いちいち吠えなさんな。

OoH2hQBBはどうかしてるよ。ここを荒らさないでくれよ。

山口淑子主演の名作映画を緊急放送！

「東京の休日」(1958年　東宝)
　テレビ東京　2/9(金)　13:30〜15:25
　監督：山本嘉次郎　
　主演：山口淑子　
　共演：原節子　池部良　上原謙　八千草薫他

>>680
その映画出演者豪華だな

>680
「東京の休日」は、山口淑子（李香蘭）の女優引退の記念映画ですね。

愚作で観てもしょうがないです。

なんか必死に山口さんのアンチ活動してる人がいますけど
今更何故ですかね
山口さんの映画なんてなかなか観る機会はないので是非みたいですね
楽しみです

上戸ドラマの宣伝を兼ねてるんだろう。

>685
上戸ドラマの宣伝を兼ねているのなら、「東京の休日」なんかより
「支那の夜」や「熱砂の誓い」など李香蘭の全盛期の映画を上映して欲しい。
それにしても、上戸が如何に李香蘭とはかけ離れたイメージであるかが
わかることだろう。上戸と李香蘭では、月にスッポンである。

全然書き込みないスレなのに反応早すぎでバレバレ
どうやらこんな所まで24時間チェックしてアンチ活動している人がいるようですね

>>683
ただの釣り師。
>>684
法政出身。２０代。上戸彩大好き。
>>685
不明。
>>686
横浜居住。日産勤務だったが今は年金生活。
京浜急行車内で加齢臭オジサンで著名。
植草先生と共に要注意。　>>681、>>687も同じ。
>>687
=>>684。

ごめん。
>>686が同じなのは、>>681と>>682。

>688、689
久方振りに出て来た、この耄碌（もうろく）ジジイ。
こんな痴呆を相手にするのはやめましょう！
無視するに限ります。

>>688
勘違いが酷いな

>>691
=687,684

戦国無頼みた
かなり悲惨な役柄だ・・

カネ、稼ぐ為だからしょうがないよ。

「東京の休日」は山口さんの引退記念映画で、作品の出来は別として、
東宝のスターがずらりと顔を揃えているから、それだけでも見る楽しみは
あるね。

695
芸能生活２０周年記念の映画で、この後、香港のショウ・ブラザーズで
一本の北京語の映画「一夜風流」に主演して、完全に映画界を引退した
訳です。
その映画「一夜風流」では、４曲の首題歌「三年」「小時候」「十里洋場」
「情枷愛鎖」を吹き込み、それらは今でも中国人の世界で歌われています。

>>696
私は♪提起了小時候、様様到心尖・・・・で始まる
『小時候』が好きです。
李香蘭の正確な北京語の発音に魅せられた者の一人です。

>>696
首題歌shoutigeでなくて主題歌zhutigeですね。
老婆心ながら・・・・

「東京の休日」では、中国帰りでなくて、アメリカ帰りの女性を
演じるようですね。

>>697
正確な北京語の発音ではなくて北京語の正確な発音ですね。
本当に正確ならばですが・・・・

「醜聞」に出てたけど、なんか存在感のあまりない役だ。

「白痴」のナスターシャには原節子よりも適役だと思うが

李香蘭の新ＣＤが、今年の2月1日、香港で発売されました。
全部、李香蘭の中国語(北京語）のオリジナル・ヒット曲です。
日本からオーダーできます。
http://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/section-music/code-c/version-all/aid-12290/pid-1004641602/

もう止めて下さい。関係の者です。
何が目的なのですか？　好奇心で探るのは止めて下さい。
貴方の知らない事が沢山あります。静かに生活しています。
絶対に止めて下さい。

映画『東京の休日』の中で、「夜来香」を日本語と北京語で歌いましたね。
チャイナドレス姿で歌った「夜来香」素晴らしかった！

李香蘭、長谷川の主演作「熱砂の誓い」は三月の
衛星劇場で放送！

今日１２チャンネルで放送してた映画『東京の休日』には、
雪村いづみや塩沢トキ、団令子、等々の名前も配役に出てたのに
カットされたのか、どこに出演していたのか、よく分かりませんでした。
河内桃子らの姿はモデルさんの中に見られましたが・・・

扇千景に乙羽信子らの名前もキャスティングされていましたが
気付きませんでしたネェ。
ちょっと詐欺ぢゃ御座居ませんこと？

>>705
喫茶店のレジに立ってたのが塩沢トキじゃなかった？

やっぱり、歌上手いですね。「夜来香」よかったぁ。
上戸綾の歌唱力では・・・・。(>_<)

>706　扇千景は八千草薫を呼びに来る先輩芸者役で出てましたよ。

これを機に、李香蘭のかつての出演作をDVD化して欲しいと思います。
戦後の映画は元より、上海時代の「萬世流芳」もDVD化して欲しいです。
東宝はかなりのフィルムを持っていることと思いますので、早く実現して
いただきたいです。

43 名前： ひなたん祭り ◆HINATANDs. [sage [email protected]] 投稿日： 2007/02/10(土) 12:47:01 神 ID:1OoVXmmf0 株主優待
今、番宣見てるけどさ。
李香蘭（本物）って、不細工じゃん。
このスレで美化してる奴って低脳な単なるｱｿﾁって感じ。

ハハハハ。

http://www.youtube.com/watch?v=-V6VMU5onYw

チョイと皆様方！
八千草薫を呼びに来る先輩芸者が千景でしたのネ。
では、その後の芸者四人衆の舞踊の二番目も、もしかして
扇千景だったんじゃないかしらん？
その後の洋舞団に団令子が混じってたって事も御座居ましょうかネェ？

>>707
八千草薫が洋装で電話をかけていた
あの喫茶店のシーンで御座居ますのネ！
金魚鉢の置き据えてあった。

乙羽信子はＧｏｏ映画の配役に書かれて居りましたけれど
ひょっとしてミスじゃ御座居ませんかしらん？

加齢臭(笑）

goo映画だけじゃなくて、他のデータベースも同じデータだね。
乙羽信子が出ていたかどうかは未確認だけど、
原節子は「おでん屋の女将」ではなく日本ファッション協会会長?役、
香川京子は「子守唄を歌う女」ではなくバスガイド役
だから、古い準備稿？のデータを流用しているんだろう。

>712
その通りです。芸者四人による踊りは、新珠三千代、扇千景、北川町子、
八千草薫の順で出てきましたよ。北川をのぞく３人が宝塚出身ですね。
団令子はどこに出ていたのか分からないです。

ＣＤ集出すみたいね

>717
私は買いたいとは思いません。

本人の歌がいい
http://www.korea.ac.kr/~sinoview/music/yelaixiang.mp3

>706
冒頭のタイトルクレジットには乙羽信子の名前はなかったですよ。

ＴＶ東京の「李香蘭」前編、まあまあですね。

よかた

李香蘭＝山口淑子さん、87歳のお誕生日おめでとうございます！

誕生日に合わせて、テレ東がドラマを放映したことに、やっと気がつきました。
「李香蘭 山口淑子 全曲集」CDを聴いています。

>>722
紀元節に合わせた事に、気が付いてくださいね。

>紀元節
右翼は死語マニアだからなw

通常ドラマ化するに当たっては、実在の人物当人よりも
見てくれのよい俳優を起用するというのに、何ともお粗末なこと。
主演はもとより、長谷川一夫その他の登場人物にせよ、やはり無理なので
御座居ましょうね。
無料地上波のテレビ作品のことですから、これが関の山といったところ
なのでしょうが。

せめて歌だけでも吹き替えにすべきだったのでは・・・

>>725
長谷川一夫、うまくやってるじゃねえか。
映画観てねえな。変な言い方やめな。ウザイから。

見てない人が書いてるね

>725
実在の人物当人よりも見てくれのよい俳優を起用するというのに・・・

山口淑子や長谷川一夫より見てくれのよい俳優が、今いるのでしょうか？

ドラマ観たが当時の長谷川一夫は30歳くらいのはずなのに俳優が老けすぎ
甘粕は50位なのに若すぎ
マキノ満男も30歳くらいなのに老けすぎ

護衛役の役者は、峰竜太に似てるし

日劇前の群集は、中国顔だし

川島芳子は、キ○ガ○みたいだし（これは合っているのですか？）

「私は確かに日本の国策には協力しましたが、それは私が日本人だからです。
中国共産党政府のスパイになるつもりはありません！」

山口さん、本当にこんなことを言ったのだろうか？　とても信じられない。

｢さよなら李香蘭｣の
沢口靖子の方がよかった何で上戸彩なの?!

でもこれ中国人女優で
李香蘭やるなら、
チャン･ツィーかね

長谷川一夫の役は、女形のシーンがあるし、顔もそこそこ似ているから、
中村福助で妥当だろう。

山口淑子を裁いたのは「中国共産党政府」じゃなくて「中華民国(中国国民党)政府」だよ。

>>724
ちゃんころ支那畜豚乙

上のはおかしいよ。
中国共産党ではなく、中国国民党じゃないの。

>>735
ああ、ゴメン。国民党だったか。
だが、「私は確かに日本の国策には協力しましたが、それは私が日本人だからです」
とは確かに言っていた。

最後のリューバとの再会場面は余計だったな。
登場人物たちのその後は、「アメリカン・グラフィティ」形式で字幕で説明する程度にしとけば良かったのに。

プロデューサーが黒井和男だったのにはビックリ。もしかして、彼が企画したのかな。

李将軍はどうなったの？

おいおい　ノグチとの結婚＆破綻を省略するとは・・・・
やっぱご本人の承諾がえられんかったん？

ナレーションで言ってたよ。

余計な演出（例えば終盤の川喜多長政が告白する場面など）があって、作品の
品位を落としているのがいやだね。沢口版の方が感銘度は高い。
リューバとの再会も、実際の方がずっと感動的だったよ。

前半の方がよかった。

顔や豪華な雰囲気は沢口靖子の方が遥かに良かった。
上戸は容姿や雰囲気は劣ったが、中国語に関しては
沢口より発音や四声（アクセント）が良かった。
ただ、上海の大光明大戯院（Grand Theatre）での
リサイタルの熱狂的な雰囲気は、フジテレビの
「さよなら李香蘭」の方が臨場感溢れていた。
TV東京の「李香蘭」での描写は、人気のないスターの
コンサートのようであった。

111ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 23:02:36.76 ID:D7FaPoc8
全然盛り上がってないな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
2007/02/12(月)　22:57:57
NHK総合の勢い: 43res/分　22:00〜23:30　プレミアム10
NHK教育の勢い: 2res/分　23:00〜23:10　新感覚・キーワードで英会話
日本テレビの勢い: 23res/分　22:54〜23:55　NEWS　ZERO
TBSテレビの勢い: 92res/分　22:54〜00:25　筑紫哲也NEWS23
フジテレビの勢い: 27res/分　23:00〜23:30　あいのり
テレビ朝日の勢い: 127res/分　22:24〜23:40　報道ステーション
テレビ東京の勢い: 35res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）

282ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 23:06:20.51 ID:D7FaPoc8
最後なのに盛り上がらないね｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
現在放送中のテレビ
2007/02/12(月)　23:04:59
NHK総合の勢い: 68res/分　22:00〜23:30　プレミアム10
NHK教育の勢い: 10res/分　23:00〜23:10　新感覚・キーワードで英会話
日本テレビの勢い: 33res/分　22:54〜23:55　NEWS　ZERO
TBSテレビの勢い: 68res/分　22:54〜00:25　筑紫哲也NEWS23
フジテレビの勢い: 52res/分　23:00〜23:30　あいのり
テレビ朝日の勢い: 63res/分　22:24〜23:40　報道ステーション
テレビ東京の勢い: 45res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）

514ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 23:11:40.06 ID:D7FaPoc8
分裂してたスレが合流したのに伸びないね。最下位だよ（´・ω・｀）
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
現在放送中のテレビ
2007/02/12(月)　23:08:14
NHK総合の勢い: 52res/分　22:00〜23:30　プレミアム10
NHK教育の勢い: 7res/分　23:10〜23:35　中国語会話
日本テレビの勢い: 52res/分　22:54〜23:55　NEWS　ZERO
TBSテレビの勢い: 50res/分　22:54〜00:25　筑紫哲也NEWS23
フジテレビの勢い: 61res/分　23:00〜23:30　あいのり
テレビ朝日の勢い: 54res/分　22:24〜23:40　報道ステーション
テレビ東京の勢い: 39res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）

92ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 21:43:52.67 ID:D7FaPoc8
全然注目されてないね。まあ上戸の演技も歌も中国語も容姿もクズだから当然だけどｗ
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
2007/02/12(月)　21:38:13
NHK総合の勢い: 28res/分　21:00〜22:00　ニュースウオッチ9
NHK教育の勢い: 5res/分　21:30〜21:55　おしゃれ工房
日本テレビの勢い: 9res/分　21:00〜22:48　芸恋リアル！男と女は危険な関係スペシャル
TBSテレビの勢い: 124res/分　21:00〜22:54　月曜ゴールデンSP和田アキ子殺人事件
フジテレビの勢い: 51res/分　21:00〜21:54　東京タワー・オカンとボクと、時々、オトン
テレビ朝日の勢い: 119res/分　21:30〜22:24　たけしのTVタックル
テレビ東京の勢い: 25res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）

140ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 21:49:27.93 ID:D7FaPoc8
誰も見てない李香蘭ｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（´・ω・｀）｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡＿|￣|○
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
2007/02/12(月)　21:47:42
NHK総合の勢い: 57res/分　21:00〜22:00　ニュースウオッチ9
NHK教育の勢い: 2res/分　21:30〜21:55　おしゃれ工房
日本テレビの勢い: 21res/分　21:00〜22:48　芸恋リアル！男と女は危険な関係スペシャル
TBSテレビの勢い: 144res/分　21:00〜22:54　月曜ゴールデンSP和田アキ子殺人事件
フジテレビの勢い: 109res/分　21:00〜21:54　東京タワー・オカンとボクと、時々、オトン
テレビ朝日の勢い: 201res/分　21:30〜22:24　たけしのTVタックル
テレビ東京の勢い: 62res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）


445ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 22:10:56.14 ID:D7FaPoc8
これじゃ視聴率が・・・｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
現在放送中のテレビ
2007/02/12(月)　22:09:34
NHK総合の勢い: 37res/分　22:00〜23:30　プレミアム10
NHK教育の勢い: 11res/分　22:00〜22:25　趣味悠々・はじめての写経・般若心経を書く
日本テレビの勢い: 65res/分　21:00〜22:48　芸恋リアル！男と女は危険な関係スペシャル
TBSテレビの勢い: 228res/分　21:00〜22:54　月曜ゴールデンSP和田アキ子殺人事件
フジテレビの勢い: 28res/分　22:00〜22:54　SMAP×SMAP
テレビ朝日の勢い: 99res/分　21:30〜22:24　たけしのTVタックル
テレビ東京の勢い: 37res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）

970ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 23:00:31.06 ID:D7FaPoc8
全然盛り上がってないな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
2007/02/12(月)　22:57:57
NHK総合の勢い: 43res/分　22:00〜23:30　プレミアム10
NHK教育の勢い: 2res/分　23:00〜23:10　新感覚・キーワードで英会話
日本テレビの勢い: 23res/分　22:54〜23:55　NEWS　ZERO
TBSテレビの勢い: 92res/分　22:54〜00:25　筑紫哲也NEWS23
フジテレビの勢い: 27res/分　23:00〜23:30　あいのり
テレビ朝日の勢い: 127res/分　22:24〜23:40　報道ステーション
テレビ東京の勢い: 35res/分　20:54〜23:18　2夜連続ドラマスペシャル第二夜上海編李香蘭（りこうらん）

【２夜連続】李・彩おっぱい第二夜上海編♪2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1171283391/




320ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 22:00:47.85 ID:D7FaPoc8
２ちゃんねる専用ブラウザの『OpenJaneDoeView』には
スレッド一覧に「勢い」という項目がある。これは
レス数÷スレが立ってからの時間（分）×６０分×２４時間
で計算されている。つまり、
24時間で、何個、レスが付くか、
を、表わしている。これで見ると、各板の最も「勢い」のあるスレの「勢い」は、
NHK総合板が５万１０００、日テレ板が２万２０００、TBS板は５万５０００、フジ板が５万７０００、
テレ朝板が８万８０００、そしてこのテレ東板が１万７０００・・・
誰も見てない・・・
｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
（´・ω・｀）
＿|￣|○







365ワールド名無しサテライト2007/02/12(月) 22:04:12.53 ID:D7FaPoc8
２ちゃんねる専用ブラウザの『OpenJaneStyle』には
スレッド一覧に「勢い」という項目がある。これは
レス数÷スレが立ってからの時間（分）×６０分×２４時間
で計算されている。つまり、
24時間で、何個、レスが付くか、
を、表わしている。これで見ると、各板の最も「勢い」のあるスレの「勢い」は、
NHK総合板が５万１０００、日テレ板が２万２０００、TBS板は５万５０００、フジ板が５万７０００、
テレ朝板が８万８０００、そしてこのテレ東板が１万７０００・・・
誰も見てない・・・
｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
（´・ω・｀）
＿|￣|○

このスレツドの住民は誰もが「低視聴率、ざまあみろ」と思っているから、そういうコピペは荒らしにならない。

私、上戸彩の李香蘭、すごく楽しみにしてたのに演技、歌、中国語の発音、すべてがイマイチでがっかりでした…。
さっきのドラマ終わった後に沢口さん主演の李香蘭のビデオ見返しちゃいましたよ…。

私は沢口李香蘭は知らない。ただうちの親は沢口はとても美しかったとは言って
いたが、演技はみられたものではなかったと言っていた。
李香蘭の好みは人それぞれ。

事務所の方針か、本人の希望かよくわからんが､綾ちゃんは最近役柄を
いろいろやりすぎる。演技者としてまだ未熟なので、仕事を選べといいたい。
私が見た中では｢下北サンデーズ」が最もよかったかな。ああいう初々しいやつ。
しかし。今､若手中堅で李香蘭のような往年の妖しいスターをこなせる女優って
いるのかな？と思ってしまう。
結局、誰がやっても不満が残ると思われ。

>>727
ド白痴めがーッ！！！！！
サッサと死に腐れーイッ！！！！！！

と出来損ないのド低能を揶揄ってやるのも、時には面白し

　↑
凄い年寄りの書き込みのよう、

どだい同時代に「稚児の剣法」も観て居ネエクズどもが
ゴチャゴチャと書き散らすナーッ！！！！！！！
と言いたいゼッ！！！！！！！

>>750
お前の馬鹿な親の話なんかどうでもいい

>>755
>>750は真摯な意見だと思うが。
それに人の親を、馬鹿とは、どういう了見だろうか？

上戸李香蘭は、福助の長谷川一夫でちんこ立っちゃった(;´д｀)

>>756
>>755は正論だと思うが。
馬鹿な>>750の馬鹿な親の話しなんかどうでもいい

低能なるクソ餓鬼の相手を
まともにしてやる必要ナシ！
無視し去るが一番ぞゑ。
よろしいな、各々方！

>>751
上戸でよかったと思う。前にやった18才頃の美空ひばりも合ってた。
あの年頃でああいう役ができる人は現在では他にいないだろう。

数年前に天海ゆうきが少しやってるけど歌はうまくても違和感ありすぎ。
http://www.youtube.com/watch?v=yvOI_6xHSlc

同意ですね
同世代女優の層は厚いけど、こういうのはやはり上戸だろう

最後に野際李香蘭とリュバの再会シーンがよかった。
いっそ上戸は十代までにして､残りは野際陽子でやってもよかったかも(！)
若手で昭和の香りのする女優が殆どいないということだ。
上戸でいいと思っている連中は､本当の李香蘭を知らないということか。
他の配役を含め､堀川に猛省を促す。
音楽を服部の孫がやったのがせめてのお慰み､でした。

李香蘭とリュバの身長が大逆転していたｗ

>762
いっそ上戸は十代までにして､残りは野際陽子でやってもよかったかも(！)

同感です　野際さんの夜来香を聞いてみたかったですね
千葉慎一さんが、川喜多役をやって裁判なんか糞くらえで
空手で中国を脱出するのも面白いですね

配役のミスを他にもいうと､
48歳から６年間､満映理事長を務めた甘粕の役は､獅童にはムリ。
甘粕は周知のように若い頃､大震災に乗じてアナーキスト大杉栄､野枝を
虐殺した男。しかもその時一緒にいた子供も殺して井戸に投げ込んだような
冷徹な男。そういう役を今やれるのは･･･ちょっと思い浮かばないが
年､キャラからいうと、例えば竹中直人かな。あと､菊川玲もがんばっていたが
あの川島芳子はないんじゃない。なに､あのコントみたいな軍帽。
これはRYOかな。

上戸の李香蘭の視聴率が、「アド街ック天国」や「ポチたま」以下の9.1％と8.5％という惨敗で、叩かれまくってます。あれだけ宣伝しまくったのに、９．１と８．５じゃな。
11.3% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国「厚木温泉」
11.0% 19:00-19:54 TX* ペット大集合!ポチたま
*9.1% 20:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル｢季香蘭･満州編｣
*8.5% 21:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル｢季香蘭･上海編｣
【2夜連続】ｽﾍﾟｼｬﾙﾄﾞﾗﾏ李香蘭 第2幕【上戸彩】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1169992860/
■□■視聴率-2007年1月期■□■【56】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1171320560/
21世紀は上戸彩でいこうぞね Part112
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/actress/1169949284/
上戸彩大好きスレ
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/idol/1160074408/
上戸彩ってマジでどうすんだよ？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1171336863/
■□■視聴率-2007年1月期■□■【57】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1171331478/292-309
292 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 12:32:35 ID:sxy4ffIe0
　　李香蘭　こんなに番組宣伝したのに大コケ（´・ω・｀）
　　ドラマ出演者の番組出演
　　2/6（火）　20:54〜21:54「開運！なんでも鑑定団」
　　2/9（金）　8:00〜11:00「朝はビタミン！」
　　2/9（金）　19:00〜19:54「ペット大集合！ポチたま」
　　2/11（日）　6:20〜6:30「みんなとてれと」
　　2/12（月）　16:00〜16:55「レディス４」
　　番宣番組
　　1/13(土)　　16：55〜17：15
　　1/20(土)　　12：30〜13：15
　　1/31(水)　　15：55〜16：00
　　2/ 3(土)　　16：55〜17：15
　　2/ 4(日)　　15：25〜16：00
　　2/ 5(月)　　13：25〜13：30
　　　　　　　　　15：55〜16：00
　　2/ 6(火)　　13：25〜13：30
　　2/ 7(水)　　13：25〜13：30
　　　　　　　　　15：55〜16：00
　　2/ 8(木)　　13：25〜13：30
　　2/ 9(金)　　13：25〜13：30
　　　　　　　　　15：25〜15：30
　　2/10(土)　　12：30〜13：55
　　2/11(日)　　10：30〜11：25
　　　　　　　　　15：30〜16：00
　　　　　　　　　20：48〜20：54
　　2/12(月)　　11：25〜11：30
　　　　　　　　　13：30〜13：55
296 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/02/13(火) 12:34:23 ID:IF7WKNF90
　　>>292
　　これマジなら凄いな・・テレ東泣いちゃうだろw調べ上げたおまえもちょっと怖いが
297 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/02/13(火) 12:34:34 ID:ZcqhD4l00
　　>>292
　　テレ東ｶﾜｲｿｽ。上戸で出なければ15%取れたかもしれなかったのに…
305 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 12:37:33 ID:YddOqCX20
　　>>292
　　昨今の日本人の対中高感度急落が影響してるんじゃないかなあ
312 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 12:39:44 ID:YEIDLJmy0
　　>>305
　　いや上戸のイメージが余りにも悪すぎたからでは？香具師にはドラマ途中打ち切り連発等の数多くの「実績」がある訳だし。上戸主演と聞いて視聴者がトン引きした可能性が高そう。
309 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 12:38:58 ID:/sxc5Q7KO
　　>>292
　　こんだけ宣伝しても8〜9％が精一杯とは。さすが上戸ｗもこみち同様期待を裏切らないな。

このくだらない書き込みに対してここの住人の皆さんはスルーですか？

その視聴率が正確だとして。
主演・上戸彩というだけでそんだけ引くということは､ないのでは。
ドラマはまず見てみないとわからないわけで。
今日びもう｢李香蘭｣のような､昭和秘史みたいなドラマは当たらない､
ということではないか？試しににもう一回今度は愛信覚羅冨儀で
ドラマ作ってみて。テレ東さん。

>>765
大杉殺害の犯人が甘粕だと信じて疑わないなんて、ずいぶんお粗末な方ですねえ。
ちなみにそれを鵜呑みにして監督の頭の中で肥大させた結果が、ラストエンペラーの教授甘粕。
何で片腕がないんだかくらい説明しろよベルトルッチ。

満州で関東軍将校（たいてい辻が率先）が狼藉を働いていると甘粕がどこからともなく現われ、
その場を関東軍と民間人の顔を両方立てて丸く治めていたというのは有名な話。つまり人格者だった。
葬儀において、日本人と中国人の双方がその死を惜しんで棺の紐を持ったエピソードにもそれが表れている。
また、ラストエンペラーの甘粕の描き方に中国人たちが義憤を感じ、テレビドラマ「末代皇帝」では、
善人甘粕が描かれるなどしている。
獅童はメガネのせいもあったけど、髪形と若さを抜かせば甘粕のイメージに近い。
甘粕を描いて森繁を出さなかったのはアレだが、内田吐夢が最期を看取る場面はよくやった。泣けた。

>>767
こういう時こそ、スルーでしょうね。

<<769　そういう思わせぶりな書き方ではなく､
大杉虐殺事件のあなたたが真実だと思う事の顛末
その根拠を述べ給え。

>>770
そうやってレスしてる事自体、スルーできてない。

>>771
久方振りに正論。

>>773
スルーでしょうね、とか言って、スルーできてない低能>>770

>>769 つまり､いわゆる甘粕事件に甘粕は全く関わっていないと？
有罪判決受けていちおう服役したが､あれは冤罪だったと？

>768
愛信覚羅冨儀でなくて、愛新覚羅溥儀(aixinjueluo puyi)
でしょう。ああ、恥ずかしい。

あい、ついませぇん〜。
てか、当て字でしょ？

>>771
甘粕の憲兵隊入隊の裏に東条英機の積極的な推薦があったこととか、
甘粕は大杉、伊藤を斬殺したと証言しているが実際には集団リンチによる撲殺だったことや、
正力松太郎が大杉殺害計画を事前に聞いているが、それは東京憲兵隊であって甘粕の名前は出ていないこと。
熱烈な天皇主義者だった甘粕が弁護士から天皇の名前を言われた途端、単独犯主張をやめたこととか、
他にもあれやこれやあって、少なくとも甘粕主犯説は現在ではあまり信用されていないんですけどね。
>>775
３年くらいで恩赦で出てるけどね。
フランス留学だって陸軍が全部金出して、甘粕が学費を全部競馬に使い込むと陸軍は何も言わず、
また学費を送りつづけるというのも不自然。だから留学→満州デビューは陸軍の口止めとする説もあり。

“　Mr. AMAHASU is the most powerful man in 満州國　”

もとい！
“　Mr. AMAＫASU is the most powerful man in 満州國　”

ずっとまえにNHKのわが心の旅で、山口さんとリューバさんとの再会を
見ていたから、あれを参考にしていたんだなと思ったけど、
やっぱドキュメントの臨場感には及ばなかったね。
もっとリューバの家とがつつましくて。
昔すごく仲が良かったけど、長い間音信不通だった人同士の独特の
緊張感とぎこちなさと、慕わしさの複雑な空気がこっちにも
伝わってきた映像だった。
その後、中国にいって満映の昔の仲間との再開もいい感じだった。
上戸さんがんばってたけど、線の細さで清純さが勝ってしまう。
外見だけだと、けっこう肉感的で昔の女優さんらしい風格があったから、
清純さと女優らしさのギリギリが沢口靖子だったかな、と。
今度、川島芳子のドラマやんないかな。しっくりくる人をまだ見ない。

川島芳子は少し前に江角マキコがやったから当分やらないだろう

川島芳子は、あんなに頭おかしかったのですか？

上戸李香蘭は実物と比べると「？」だけど、
安彦良和「虹色のトロツキー」の李香蘭にはそっくりだった。
川島はキレ女として有名。

どうせやるなら世紀の天才軍師・石原莞爾一代記をやってもらいたいものよ。

川島も石原も大杉もドラマで見てみたいが
視聴率とれる可能性が低いので、もうテレ東というか民放ではムリでしょう。
NHKで単発ものとしてか。

川島芳子は、昔の李香蘭ドラマで山田邦子が演じてたのは意外に良かったよ。
片岡鶴太郎が演じた甘粕も良かった。
二人とも、おつむがイッちゃってる感じが図らずも、あのキャラクターから自然に滲み出ていた。

大体その前のラストエンペラーの川島芳子が山田邦子にソックリだった。
アレの坂本龍一見て甘粕は片腕しかなくてピストル自殺したと思ってる奴案外多い。

映画・ドラマは所詮フィクションであって、
ドキュメンタリーではないので､それはそれでよい。
なにも　そっくりさん大会にする必要はなく
作品としてそれなりのリアリティーがあればいいのであって
いちいち事実に対応しているかチェックしなければならない
のなら怖くて映画なんか撮れない。(たとえば甘粕が自殺したのは
偽装で戦後も生き延びた、とか)
ベルトリッチのイメージとして、甘粕は片腕なのであり、
坂本を含め本当はどうだったかくらいは知っててやっているわけでしょ。

>>788
しかしそんなことを言ってもだ、例えば太宰久雄がタコ社長のまんまヒットラーをやったら噴飯ものだろう。

ロシア人の音楽教師と、年老いた親友リュバが同じ俳優なのには笑ってしまった。

そうなの？なめてますなぁ。

違う人だと思う･･･けど？>>790
それと音楽教師はイタリア人だったような？ブルネットの。

同じ人ですね。人員が居なかったのでしょう。

しかし、あまり細部にこだわるのも良くない様な。

髪の色､年、顔、それから芸名も違います。
共通なのは、白人系女性ということで、見間違えたのでしょう。

リュバは20代の頃より老人になって背が思い切り縮んでたが
李香蘭は20代の頃より老人になって思い切り背が伸びていたため
身長が大逆転していたｗ

まあ色々意見もあると思うけど、細部にこだわるのが２ちゃんねると言うもんだよ
もしかすれば、こういう題材もドラマになるのは何年か先だろうね。今でこそあれ
これと議論できるけど、何年かすれば李香蘭とか川島芳子自体が「何それ？」状態
になってしまうと思うよ。

>>796
「何それ？」

平均年齢７８歳の療養所内ハンセン病元患者と同じですかね。

このドラマでは菊川の川島芳子だけは許せない。
男装の工作員の怪しげな魅力が全然だせてないじゃん。
上戸はチーパオの乳とケツに目が吸い寄せられて他はすべて許す気分。

とにかく､キャスティングがめちゃくちゃ。
こういうのはプロデューサーの責任なのか？
昭和史を少しは勉強してから仕事しなさいっ。

>781
そうだったのか。
で、リュバが兄貴が７３１部隊にヤラレタって言っていたのは事実なの？

ソ連のスパイだったから当然だろ。
向こうはもっとひどいことしたじゃねえか。

上戸彩のおっぱいを触りたいと心の底から思った。

わかったよ。
でも、そんなにたいしたことないよ。

>>799=>>803

＞８０１
いや、俺が言いたいのはさ、上戸李香蘭物語では老けて野際陽子になった
山口淑子がリュバを訪ねた時に、リュバが「兄は７３１部隊に殺された」
って言っているんだけど、なんかドラマのためにつくられた捏造話くさく
てさ、現実の再会場面でそんなことがあったのか知りたい訳でさ、リュバ
兄妹に同情してとかじゃないんだよ。
だって証拠隠滅された後で犠牲者氏名がソ連側に渡っているなんてオカシ
いじゃん。
フィクションとはいえ歴史をドラマ化している以上、作り話と事実が混同
されるような作り方はしないでくれってこと。

>>805
山口淑子が、リュバの両親の墓参りをしたのも疑問です。
NHKで放送された「わが心の旅」の中では、そのようなシーンは
ありませんでした。
もう一度、録画してあるDVDを観て確認してみようと思います。

>>806 その番組是非拝見したいので、youtubeでUPして下さい。
もちろんNHKのアーカイブ等で見れればベストなのだけど。

もしも新聞の投書欄であれが事実と勘違いして「リュバさんの苦悩が・・」
なんていうのが紹介されたら爆笑ものというべきか批判すべきというべきか
・・・・・

私はドラマを見させて頂き感銘を受けました。戦争の恐ろしさと平和がどんなに大切か分りました。
特に最後のリュバさんの苦悩を思うといても立ってもいられません。補償の必要があると考える者は
私だけでしょうか？

ドラマを見た上でここを荒らそうとしてるんじゃないでしょ。
タダで見られるTVドラマすら見ないで、どうせその時間も2ちゃんのスレッドで粘着やら自作自演やらしてたんでしょ。
>>809は。

ははは
まだ届いてないんだよ、ビデオが。ハルビンまで

ドキュメンタリーじゃないんだから、創作や脚色されたエピソードが入るのは
仕方ない。
テレビドラマは脚本家・演出家・俳優たちが創作するものと、割り切らないと。
乗船のときも、実際には、李香蘭と知られて降ろされたともいうし。

だから結局731部隊の話も日経放送局の親中国的付けたし

＞８１０
いや、８０９さんはオレの８０８での書き込みを読んだ上でギャグをかまし
ていると思われ。
７３１部隊は左翼の心のよりどころなんだよねぇ。ナチス犯罪について、
ドイツ人が「我々はこの罪を永遠に償っていかねばならない」とかいうと、
サマになるけど、日本のチンケな犯罪なんて質量がナチスと違いすぎてナ
チスと同列にするのは誇大妄想だ。自国の罪状をもって感傷にひたりたい
気持ちは分かるけどさ。
ナチスドイツの有名すぎる巨悪の前には日本のちんけな戦争犯罪なんてもう
どうでもよくなってしまう。
所詮はアメリカに研究成果を渡して免罪になる程度の規模。ナチスの犯罪は
戦勝国に何を渡してもカンベンしてもらうのは不可能な計画性、大規模性に
溢れるものであった。
日本人が何かの国際会議で日本の戦争犯罪の事で反省の言葉を並べたところ
ユダヤ人が「虐殺はいつでもどこでもあった。しかし一つの民族を抹殺する
ために施設をつくり、計画的に運用したのはドイツだけだ」と言ったところ
シュンとなったとさ。

つまり、これまた糞尿の自作自演だったと。

ところで、山口さんは「リューバ」と言ったり書いたりしてるし、先日のドラマでもリューバと発音していたはずだが。

　↑
加齢臭

　　　　　　　夜　来　香
　　　　　　　Ye 　lai 　xiang


　南南風吹来清凉　　　　　　　　　　那夜鴬啼声凄愴　
　nannanfeng chuilai qingliang 　　　nayeying tisheng qichuang

月下的花児都入夢　　 只有那夜来香　　　吐露著芬芳　
yuexiadihuar dou rumeng 　zhiyou nayelaixiang 　tuluzhe fenfang


★我愛這夜色茫茫　　　　　　 也愛這夜鴬歌唱　　　
　wo ai zheyese mangmang 　　yeai zheyeying gechang

更愛那花一般的夢　　　　　　擁抱著夜来香　　　　　　　　吻著夜来香
geng ai nahua yibandi meng 　yongbaozhe yelaixiang 　　wenzhe yelaixiang


　 夜来香　　我為ｲ尓歌唱
　 yelaixiang wo wei ni gechang

　夜来香　　 我為ｲ尓思量　
　 yelaixiang wo wei ni siliang

ﾛ阿···我為ｲ尓歌唱　　　 　我為ｲ尓思量
aaa wo wei ni gechang　　 wo wei ni siliang

★からの２行を２回くりかえし

　夜来香　　 夜来香　　夜来香
　yelaixiang yelaixiang yelaixiang

原作本『「李香蘭」を生きて』を買ってみた。

182ページ、淑子は墓地でリュバに兄の消息を尋ねた。
NHKのテレビカメラが離れた一瞬に、リュバが日本語でささやいた。
「ナナサンイチブタイを知ってる？」

リュバはその後は沈黙を守り、翌年に逝去。
今となっては確かめようがない。

上戸彩とやりたい
ﾊｧﾊｧ

なぜ懐かし邦画板にまで右翼が来てるんだ。

>>817
南南風吹来清凉　　　　　　　　　　
nannanfeng chuilai qingliang 　　　

と書いてあるが、
那南風吹来清凉　nananfeng chuilai qingliangじゃなかったっけ？

　↑
加齢臭がやって来た、とでも訳すか　

　　　　　　　夜　来　香
　　　　　　　Ye 　lai 　xiang


　那南風吹来清凉　　　　　　　　　　那夜鴬啼声凄愴　
　nannanfeng chuilai qingliang 　　　nayeying tisheng qichuang

月下的花児都入夢　　 只有那夜来香　　　吐露著芬芳　
yuexiadihuar dou rumeng 　zhiyou nayelaixiang 　tuluzhe fenfang


★我愛這夜色茫茫　　　　　　 也愛這夜鴬歌唱　　　
　wo ai zheyese mangmang 　　yeai zheyeying gechang

更愛那花一般的夢　　　　　　擁抱著夜来香　　　　　　　　吻著夜来香
geng ai nahua yibandi meng 　yongbaozhe yelaixiang 　　wenzhe yelaixiang


　 夜来香　　我為ｲ尓歌唱
　 yelaixiang wo wei ni gechang

　夜来香　　 我為ｲ尓思量　
　 yelaixiang wo wei ni siliang

ﾛ阿···我為ｲ尓歌唱　　　 　我為ｲ尓思量
aaa wo wei ni gechang　　 wo wei ni siliang

★からの２行を２回くりかえし

　夜来香　　 夜来香　　夜来香
　yelaixiang yelaixiang yelaixiang

>>820 それは映画の内容が満州帝国と甘粕機関がからんでいるからどす。

>823
n、が一個余計。

声調符号を付けて、再次。

監督が「千年の恋　ひかる源氏物語」でおなじみの堀川とんこう。製作がようやく
角川ヘラルド社長をクビになる黒井和男ってだけで、「とんでも」の世界だろ。
こないだのドラマは。
　

黒井和夫って｢刑事物語｣シリーズとか｢戦国自衛隊」とかのつまんない作品の
製作やっているへっぽこＰだろう。｢インストール」で上戸を使ったから
そこからの発想か？ひきこもり女子高生から李香蘭へ？
どっちも上戸のキャラじゃないこと､悟れよ。
センスのないやつがプロデュースするとどうなるかの実験的ドラマ､
低視聴率ですこしは目が覚めたか？まだか･･･。

チャイナ服の時だけ上戸彩の乳がでかく見えた

>>827
黒井は映画記者出身で、なぜかキネ旬時代から「刑事物語」の製作に乗り出
したり、新生角川映画の社長を任されたりする謎の業界コネクションを持っている人物。

今回のテレ東の企画がどこから出てきたものかは不明・・・こうしたスペシャルドラマは一
回の枠に２００〜３００本単位で企画が提出される・・・原作が日経の連載
ということでテレ東内部の企画だったのかも・・・。
黒井さんはどうせ何もやってないですよ・・・あの人は何でも自分がやったことにして
吹き捲るだけの人物・・・映画界にはよくいる類の輩だ・・・。

823の方は簡体字で書かれていますが、
よき時代の中國の歌は、当時の繁体字で書くことにしました。
また「あなた」のniの字や、「あー」のa字は文字化けするかも
知れません。悪しからずご了承下さい。

那南風吹來清涼 那夜鶯啼聲淒愴
月下的花兒都入夢 只有那夜來香
吐露著芬芳

我愛這夜色茫茫 也愛這夜鶯歌唱
更愛那花一般的夢 擁抱著夜來香
吻著夜來香

夜來香 我為？歌唱 夜來香 我為？思量
？…我為？歌唱 我為？思量

夜來香 夜來香 夜來香

>>823
カタカナで頼む

>>824
右翼は、テレビドラマのことを映画と呼ぶんどすか？
ラストエンペラーには李香蘭は出てこないどすね。

>>831
823も830も俺ではないが

ﾅｰﾅﾝﾌｫﾝﾁｭｲﾗｲﾁﾝﾘｬﾝ ﾅｰｲｪｲﾝﾃｨｰｼｬﾝﾁｰﾁｬﾝ
ﾕｪｼｬﾃﾞｨﾎｱﾙﾄﾞｩﾙﾓﾝ ｼﾞﾖｳﾅｲｪﾗｲｼｬﾝ ﾄｩﾙｰｼﾞｬﾌｪﾝﾌｧﾝ
ｳｫｰｱｲｼﾞｬｲｪｽﾏﾝﾏﾝ ｲｪｱｲｼﾞｬｲｪｲﾝｶﾞｰﾁｬﾝ
ｺﾞﾝｱｲﾅﾎｱｲｰﾊﾞﾝﾃﾞｨﾓﾝ ﾖﾝﾊﾞｵｼﾞｬｲｪﾗｲｼｬﾝ ｳｪﾝｼﾞｬｲｪﾗｲｼｬﾝ
ｲｴﾗｲｼｬﾝ ｳｫｰｴｲﾆｲｶﾞｰﾁｬﾝ ｲｪﾗｲｼｬﾝ ｳｵｰｴｲﾆｲｽｰﾘｬﾝ
ｱｰｱｰｱｰ ｳｵｰｴｲﾆｲｶﾞｰﾁｬﾝ ｳｵｰｴｲﾆｲｽｰﾘｬﾝ
ｲｪﾗｲｼｬﾝ ｲｹﾗｲｼｬﾝ ｲｴﾗｲｼｬﾝ

全角で書くとかえって読みにくいので半角でやりました。
字が小さければ、拡大して読んでね。

訂正
最後から２フレーズ目。
イケライシャンではなく、イェライシャン。
やっぱり読みにくかったかなあ、申し訳ない。

>>830
よき時代の中國

上戸版では、撫順の街中を可愛い子供達が元気に駆けずり回り、鍛冶屋の軒先で
捉迷蔵（隠れん坊、鬼ごっこの類）に興ずる描写があります。釜戸で火を使い、
刃物類も散在するこんな場所で遊ぶなんて、いくら昔の中国でも親が許すはずも
無いが、今後のとんでもない動乱の展開を予感させる作劇なのでしょう。
捕らえられた小鳥が空に舞い上がって逃げ出すのも、象徴的な意味合いがある
のかも知れません。

>>832 右翼の人々にとっては映画とドラマの違いはよくわからんとです。
それより満州や甘粕大尉や七三一部隊のことを悪くいわれることが
気になって気になってしょうがないとです。

「東京の休日」には、「中田康子」が出てくる。大映の社長永田雅一の愛人で、
永田康子といわれた方だ。始めの方ソロで、足を開いたりするやや下品な踊り
の場面と、終わりの方で「根岸明美」と連れ立って来るシーンの２箇所かな。
この人もスケールは小さいが、「山口淑子」と同じ様に激動の人生を送ったと
いえるだろう。家が没落し父母は離婚し、長子であるがゆえに下の子の面倒も
見て、本人も２度？離婚している。女優を辞めた後は故郷松本市で医療の仕事を
していたわけだが、現在は熱海でジャズダンス教室をやっっているそうだ。
生活力があるのでしょう。どんでん返しのある「怪談蚊喰鳥」は好かったねえ。
代表作じゃないか。「悪名」の中で勝新とからむ、ピストルを預かる女の役も
好かった。色気ムンムンなのだが、こういうところは李香蘭とは似てないね。

>837
今は静かに生きている人の過去を暴くとは
如何なものかと思われます。

>838
「私の半生」で検索したらありましたが、何か？

http://www.matsusen.jp/myway/index.html

>838
元女優と言っている人の過去を、何の関係もない他人が取り立てて掲示板に
掲げる必要はないと思うよ。
それも、誰々の愛人とか、2度？の離婚とか、他人に言われる必要はないと思うよ。
自分が言うならまだしも。余計なお世話なんだよ。
それにお宅は、ここで一連の李香蘭の悪口を書いている人じゃないの？
身の程を知れ！

↑
>839への間違い

中田さんはその部分、プライバシーを放棄していらっしゃいます。
また、ネット掲載の意味も分っておられます。分らないのはお宅様だけです。
尚、私は李香蘭さんの悪口を書いた事はありません。

>842
私はプライベートを放棄していることも、ネット掲載の意味もわかっていることも
全く知りません。私以外の人は皆ご存知なのでしょうか？
それどころか、中田康子なる女優の名前は全く知りません。

頭の悪い方のようですね。

>844
ちょっとずれている方のようですね。

変人の御様子なので、降ります。
金持ち、喧嘩せずです。

>846
自分を金持ちとは、あまり人様の前では言いません。
ご自分でおっしゃるのですから、余程の「金持ち」なのでしょう。
どうぞ降りてください。

>>847
こいつ精神年齢低いな
阿佐谷北レベルだな

あっちのほうがまだマシか

>>833
おお、ありがとう。

このスレで頭悪いこと書いて荒らしてるのは、満州生まれの右翼どすか？

いや､そんなにえぐい人ではないよ。
異常なる日本映画マニアとみました。
そこでおききしますが、｢東京の休日」にはあの原節子も出てましたが
あの人かつて急に映画に出なくなってしまったが
その理由とその後どうしていたのかご存知？

フジの「さよなら李香蘭」、ＤＶＤ化されてないね。
本放送で見たけど、また見たいよ。

民主党の沖縄政策（少し長いけどちゃんと見よう）

http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html

「さよなら李香蘭」関係者らしき人のコメントあり。評判よくないね。
http://admin.j-cast.com/mt/mt-comments.cgi?entry_id=5592

>>854
フジの横沢だろ。こいつ裸の王様だから他人をほめたりしないよ。
昔の裸の王様だけど。

リュバの話を蒸し返すが、ＮＨＫの企画で山口が訪ねたのにスタッフ達の
存在を隠して自分ひとりで行ったような場面になっているのはよくない。
こういうのが捏造とか歪曲とかって非難されるんだよな。

横沢は山口組系吉本興業に天下りした屑ですから

>>852 ビデオなら現在Yahooオクに一本(前後編２巻)だけ出ていますね。
ちょっと高値･･･

>>858
レンタル落ちのビデオがぽつぽつ出てくるみたいですね。高値なので、入札悩みます。
ビデオ自体、発売されたのが９１年頃（？）のようで、元値は１万６千円くらいしたとか。
その頃はセルビデオ高かったんですね。ＤＶＤ化しないかなぁ。

>>859
昔はビデオ買うのも勇気がいったもんですよ。
高校の頃なんかビデオ買う金がないから中古のビデオ屋でバイトして、売れ残りを貰ったりして。
松竹が廉価版のシリーズ出した時は嬉しかった。

>>856 以前に他の人も指摘しているようにドラマはドキュメンタリーではない
ので、ある程度の脚色は大目みないと楽しめないよ。
甘粕理事長があそこで自殺したのは実は偽装で、戦後生き延びて日本で
戦記物の映画を沢山作りました、みたいなことまでやったら問題だけど。

>>848
こういう人を馬鹿にしたようなことを書くから
スレが荒れるのだ。

>>862
ヴァカは黙ってて下さいねｗ

>>854
正論だな。上戸は全く李香蘭になりきれていなかった。
>>855>>857
上戸ヲタが顔を真っ赤にして悔しがってるのが笑える。

てかお前>>855だろ

しかしフジの李香蘭のＰが横沢Ｐって本当かね？
ひょうきんとバラエティのＰで吉本に行った一貫してお笑いの
イメージしかないのだけど。そんな横沢Ｐでもあれだけの
ものを製作したのに黒井Ｐはなにやっとるとですか。

自分用の独り言スレは他にあるだろ？

他にはない。
上戸ヲタとウヨがちょろちょろする､ここしかないっ。

>>847,>>862、こそスレ荒らしの張本人です　
浅草東宝スレで、糞尿糞尿と連発して顰蹙を買った人です

848、863、869は同じ句読点の書けないヴァカです。

「何日君再来」
いい歌だ♪

>870
李香蘭さんの悪口や、下品な表現はやめてね。

淑子さ〜んこっち向いて♪

>>872
この人、頭大丈夫？

８７４は、李香蘭をけなしてスレ荒らしをしている人のようですね

今､旬のジャズシンガー､アン･サリーが歌う｢蘇州夜曲｣はとてもいい。
もちろん大貫妙子のもいいのだけど。
山口淑子さん聞いているかな。

>876

つまんね

腐った渋谷の町を一緒に浄化しませんか？
協力者、実行部隊募集中！


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1167105788/305


渋谷爆破テロ計画

>>876 他に戸川純､サンデー､遊佐未森､鈴木重子､奥田民夫､平原綾香
などもカバーしているらしい。探せばもっとあるのかしらん。

そういえば今回のドラマのプロモーションで上戸と同席した
山口淑子が上戸にむかって「私あなたに期待しているの」みたいな
ことを言っていたが､あれはどういう意味だったのだろう。
その時も今もとても意外で謎の言葉､
単なる社交辞令ととるべきなのか？
かつての大女優が新人にお愛想をいうこともないだろうに･･。

山口さんの期待を裏切らない出来だったな上戸版「李香蘭」

>>880
かつての大女優というより、元キャスター・元議員の腰の低さと見ては？

著書の中の自分を演じてくれる新進タレントを励ましたんでしょう。
それだけ自伝のドラマ化に期待していたのかもね。

上戸じゃなくて石原さとみはどうかな？

>>880
「プロモーション」なんだから、それくらい言って普通だろう。

↑「３時のあなた」司会者として、若いアイドルに
お愛想をいうのには慣れていただろう。

照れ東ドラマ｢李香蘭」のHPの掲示板はここのスレとは逆で
好評な書き込みが多い。というか大絶賛大会になっていて
北朝鮮のマンセイ金正日報道もどきなのだが､よいしょ一色なのはいかがなものか。
批判的な意見は即削除しているのか？
あるいは一人の工作員が｢よかった､よかった」と書き続けているのか(笑)
http://www.tv-tokyo.co.jp/rikouran/bbs.html

>>880

>>674

>>885
「一人で書き続ける」のは他ならぬあんたが毎日2ちゃんのスレッドで朝から晩までやってることだろ

ＴＸ李香蘭
初日の11日は９？１パーセント、２日目の12日は８？５パーセント。

素ン晴らしい高視聴率オメデトウ！

録画してたの見たけど結構よかったよ。
あまり期待してなかったのもあるけど。

>>888 あのキャスティングにしては、けっこう視聴率稼げたほうだと思う。
何百万人の人が見ちゃったわけだから。

>>880
別にミスキャストが既成事実化したわけでもないだろうに。
ひょっとしたら本当に期待していたかも知れないじゃないか。
お前の考えが山口淑子とまったく同じだと思ったら大間違いだ。