【役人天国】産総研ってどうよ？１２【すぐに出ろ】

染まる前に、すぐに出ろ。
スレ１：http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1099229587/
スレ２：http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1113399101/
スレ３：http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1123850890/
スレ４：http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1131074794/
スレ５：http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1131279483/
スレ６：http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1137076518/
スレ７：http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1141139755/
スレ８：http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142162212/
スレ９：http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1144497491/
スレ10: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1207061225/
スレ11: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1211500122/

じゃあ漏れが弐ゲットで

>>染まる前に、すぐに出ろ。

断る。

>>1
新スレ早すぎ。
研究もこれくらい早く進めろや　ｗ

ひとこすり
見越す理想老

つぎはどんな不祥事が暴露すんかいな？

産総研の存在が既に不祥事

>>7
お前、何様だよ。

>>8
お前こそ税金泥棒の分際で生意気だな

>>3
お前はこれから毎日、このスレを読め。
研究者としての常識を持っていれば、このスレが終わる頃には自分の不明を恥じることになるだろう。
それだけお前の周囲には、思い当たる人がたくさんいるはずだ。

>>10
確率１で、断わる。

おい、ＫＧ栄転だよ

犬が去ったら豚がきた

>>12
KGどこに行ったの？

>>13
KGB???

>>14
本省。さらに出世コースを登りつめるんだよ。

>>16
そして更なる高見から産総研全体に縄で頚を絞めるのか？

>>17
もう興味ないんじゃね？

あまりの酷さに、KGに傷がつかないように本省が引っ込めたのか。
産総研、よくも悪くもこれからはますます腐敗が進行するな。

経済産業省人事異動
◎ 平成２ ０ 年７ 月２ ８ 日付発令
（ 氏名） （ 新）
古賀茂明　内閣官房（ 内閣審議官（ 内閣官
房副長官補付） ・行政改革推進
室室員・国家公務員制度改正推
進本部事務局審議官）

ところで一般公開で配布されてた知恵の輪がうまく出来ないんだが・・・
そんなオレは終わってるのだろうか？

>>20
あんだけのことしといて、本人とんずら出世かよ・・・
遺族は今からでも労災認定訴訟をしてほしい。パワハラも明らかになるし。
このまま泣き寝入りはほんと気の毒。

ってか、後任の理事もがっつり天下りだ・・・

>>22
役人としては組織を立て直した最高の人物という評価ですが、何か？

職員？　そんなもの将棋の駒。いくらでも代わりがあるし、
いなければよそからもってくりゃいい。

役人の役人のための役人による産総研なんだよ。いやなら、やめろよ。








とマジで思っているんだろうね。

KG は、「何でもいいからカネがらみで不正をあぶりだせ。そしたら
本省に帰してやる」とか約束されて来たんだろうね。財務省の居酒屋
タクシーの例でも判るけど、何か例を出さなければ済まないという
状況だから。官僚の何人かに失点を与えれば、そいつらは昇進させず
にいずれ放り出すことができるから、組織ピラミッド構造が容易に保
てるしね。

じゃあ俺がやめる

産総研は論文の被引用数だけみると、日本の大学・研究機関が活躍している分野（バイオ系を除く）で国内トップ10に入っている。
中でも材料科学の分野では世界第４位。
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/esi2008/ranking.html

守屋帝国の時代、
「なんでこんな人が偉くなってるの？」
と逝った旧防衛大臣がいたらしいよな。

経産も同じ状況かな？

960 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2008/07/29(火) 19:50:54
KG氏は末は事務次官か大臣だな
恐ろしいオトコを敵にしたもんだな
いまからでもみんなで土下座しておわびしませうね

>>28　
民間からも嘱望されていた研究者を自殺に追い込んだ人が偉くなれるのかな？
旧電総研から聞こえる怨嗟の声は、尋常ではなかったよ。
味方殺しの役立たずだって。
役所にしてみても、こういうスキャンダルというリスク持ちは避けたいと思う。

以上から、俺は終わったと思うな。この人。

>>26
材料系は、産総研の中でも例外的にマトモな分野。
しかし、材料系は日本でも分母が小さいというのは多少考慮する必要はある。
２ｃｈでも材料板はダム板と並ぶ過疎板だしｗ
あと、日本語の論文多し。

>>30
ISIのweb of scienceでの評価だから、日本語は議論されてないでしょ。
様々なアカデミックランキングでも、産総研は理研には負けているが
旧帝大の東と西以外とは並ぶレベルって感じだな。バイオが足を引っ張って
いなければ、組織としてもう少しレベルが上がるのだろう。

バイオは松本元らの優秀なグループが抜けちゃったからな

材料はナノチューブがあるから引用数は伸びるだろうな

産総研の材料研究者って虐げられてないか？

web of scienceでも日本語の論文は考慮されているよ。
ナノチューブ以前に、無機材料でも産総研はそこそこマトモ。
ただ、材料はコミュニティーが小さいからお互いに論文を引用し合うという点は
覚えておくべきだろう。

バイオにとっては松本元さんがいないことは痛いが、一人いたってどうにもならん
ぐらいダメダメだ。

産総研材料　＝　味噌カツ　で、
「学会発表で所内報告すんなよ．．」

ってイメージが強いｷｶﾞｽ

ここが荒んだ職員が屯する悪名高い2チャンネルと聞いてきましたが？

でた！　KGB！

ネタ古すぎ > KGB

Dr’sイノベーションの「自分自身の発見セミナー」って何だよ。
能開は若手を追い出すんじゃなくて年寄りの転職をサポートしてやれよ。

>>染まる前に、すぐに出ろ。

こんなスレタイつけるから、○際部門のＵさんが辞職しちゃった
じゃないか！入ったばかりなのにさぁ。

>>41　そこの問題は上司のパワハラだろｗ

マスターズイノベーションはないのか？

>>40
つか，納会の常勤事務の方が，若手研究者より大事っていうのが素晴らしいよね。

是だけ優秀なポスドクをムダにしている研究所はめずらしいぞ！
思い切った改革をのぞむ！

産総研自体が自身の存在理由を明確に出来ないのに自分を探せとか言われてもなぁ

>>41
２ちゃんにそんなこと書いちゃう藻前みたいなのがいるから、まともな若手は去っていくんじゃないかw

>>47
ちょい反省してます。

>>46
>産総研自体が自身の存在理由を明確に出来ないのに自分を探せとか言われてもなぁ
ははは。産総研って、いつもそんな態度だよね。
お前が言うな、っての。

>>40
だいたい能怪って部門設けるほどの仕事してるのかね？
天下り理事のポストのための名目部門としかおもえん

>>50
脳会は天下りのために作られたポジションというより、所内のダメ国一組を収納するために
存在している。

こんな連中を税金で養わなきゃならん理由が自分たちの存在だなんて自分無意味すぎて涙が出る
能開の手柄にされるのは嫌だからこっそりやめて国で畑耕して暮らします

理事の評価
産総研のウミを出し切り改革に成功した
極悪非道な職員を成敗した
正義の見方
社会のヒーロー
時期首相との声も

>>43
工技院世代のやっている研究と称するものは全部そうだろ！

すまん、マスターベーションとまちがえたｗｗ

マスターズイノベーションってなに？
コンドームのことかい？

最近元気ないな
夏休みか？

任期つきで〜す。

納会に能力がないことは
1週間研修受ければすぐにわかる。
絶対に納会には任期つきの能力を開発する能力はない。

このスレ読んでると山荘県脱出したくなる・・・

>>57　
そんなこと、お前ごときに改めて指摘されんでも
みんな知っている。そのくらいの情報収集できなくてどうする？
バカ評論家の真似事なんかしなくて良い。

ダメだとわかってるんなら何故ここにいる？
それでも研究者か？
マゴマゴしているとお前までバカの仲間入りだぞ。

さっさと出て行け。お前のためだ。

>ダメだとわかってるんなら何故ここにいる？
来る前は、「ネットじゃめちゃくちゃ書かれているけど、所詮は研究者の組織だから
みんな良心的だろう」と思って来る。
着任後、その淡い期待も裏切られ、あまりの酷さに呆然とするが、「俺はいずれ出るんだし、
あいつらとは違う」と思う。しかし、それが「バカの仲間入り」が始まる最初の自覚症状だ。

「いずれ出ろ」じゃなくて、「今すぐ辞める準備をしろ」だ。
辞めることが決まっても、半年ぐらいはバカの相手をしなければいけない。
そうすれば、半年分だけ病気が進行する。

>>57　納会に開発してもらおうと思ってるお前はもはや立派に「バカの仲間入り」だ

>>60
新入職員研修のことだろ

>>60
おまい、盛んに書き込んでるけど、山荘に何か恨みでもあんの？
聞いてあげるお。

>おまい、盛んに書き込んでるけど、山荘に何か恨みでもあんの？
そ、それは、聞いてはならない質問だ・・・

あえて言うなら、義憤だが。

>>63
ふ〜ん、でも心の底の底では恨んでるんだろ？
そのことに直面して、吐き出したら、すっきりすると思うお。

これから放逐される若手がどんどん増えてどんどん産総研を恨む人間が増えることでしょう
そしていずれそれがあらゆる意味で産総研をつぶす力となるのではないでしょうか
僕にはそんな気がしてなりません

そりゃ，期待するだけ無駄だよ。若手は自分で動かないと。

そもそも，例えば，今の任期付きで入ってくるような人材を快く思っていないand/or
ライバルと思っている任期無しの国�T世代がゴロゴロいる。実際にそういう人たち
(だいたい40前後の国�T論博が多い)に有言無言で嫌がらせされて，去っていった
若手なんていくらでもいるしね。

悲しいけど，それが現実なのよね。

そんなレベル以前に，「職場では政治や宗教の話はしない」っていうのは
日本社会の常識かと思ってたらそれが通用しない人が普通にいてビビた。
大学の研究室でもそんなことは暗黙の了解だったんだけど・・・。

>>67
それは別に社会の常識じゃないだろ。
政治はむしろ話した方がよい

>>66

なんで仲間と思えないんだろ
悲しい人達だな

ある国Iに
「今の若い人は博士取るだけで入所できてせこいよね」
といわれて唖然としたことがある

>それは別に社会の常識じゃないだろ。
>政治はむしろ話した方がよい

ありえねー。普通の社会人経験ないだろwww

>>70
俺は「最近の若手は任期付になってまで研究職に就きたいのか」と言ってるのを聞いた。

>>71
だから政治も知らないｱﾎが歳とってくんだよｗｗｗ

>>70
漏れはD持ちで過去に国�T受験経験もあるが、産総研のドクター採用のほとんどは、
国�T合格しないと思う。
逆に国I世代はコースのドクターに入っていれば、ほとんどは3年後にはドクターを
とれていたと思う。

ただし、D課程で身につけるべきことを、現在の国I採用者が身につけているわけで
ないことは要注意。

>>73
だからお互い持ってるところを補い合ってやりゃぁいいのにね。
なんでいがみ合う（貶め合う）必要があるんだ？
相手の欠点を探し出して声高に叫ぶことでしか自分の優位性を
確認できないのはあまりにも哀れだ。
まるで韓国人のよう。

>>73
国Iの試験の成否と研究の成否に相関があるか？

>>74
国一世代が持っているもの
若手が絶対に手に入れることができない既得権
たいした努力もせずに手に入れた好待遇

山荘後入所世代が持っているもの
国一世代がうらやむ研究能力
努力の割りに報われない世代間格差に対するやり場のない怒り

どうやって補い合うの？？

で、韓国人って、何？？
女系天皇を薦める理事長のことか？？

>>76
>山荘後入所世代が持っているもの
>国一世代がうらやむ研究能力

そこ笑うところ？

国�T組、課程博士組、独自試験採用組、いろんなタイプの職員が
いて、それぞれの長所を伸ばし合い、弱点を補い合っていくというのが
理想だと思うけど、現実は足の引っ張り合いというところが悲劇。

まあ課程博士組でも任期付は組織としては一時的な使い捨て要員扱いなので、
あまり重要視しないと思うけど、せめて恨まれない形で捨てる方法を取らないとw

タイプとかよく分からんことはどうでもよいわけだが．
要は研究能力があるかないか．
研究者にはそれ以外ないだろ．

>要は研究能力があるかないか．
>研究者にはそれ以外ないだろ．

大学なら、ひょっとするとそうかもね。
でも、なぜあなたが大学には残れなかったのか、一度冷静に考えてみた方がよいと思う。

研究能力が高い人がのこり、それより低い人がでる。

>>80
大学だとほんとは教育もあるんだけどね（＾＾；
ってか、研究だけできりゃーいいって思ってるｱﾎ研究者も多くて困る。

何でここって地質とか計量とかの話題は出てこないの？
問題ないってこと？
あそこらの人って分野が全然違うので何してるか分からん。

>>83
研究じゃなくて業務だからだろ

>>84
地質は、業務を研究っぽく見せてる最悪なところだね。

大地震でできた地表の割れ目なんて、そんなの専門家じゃなくても見つけられるのに、
なんだかそれが評価される不思議。
人の不幸で儲ける棺桶屋さんなのに。
で、その研究成果とやらが、いかに多くの人を救っているのかご高説を賜りたいねｗｗ

さらに原発の近くで大地震が起きたときも、すでに活断層があることは分かっていた
みたいなこと平気で言えるしね。
地調って、原発立地で発言力があるものだと思っていたけど、電力会社の調査を
丸呑み追認する力しかないんだろうね。
そのときは、日ごろ研究者面している方が、国もありがたいね。

まぁ、研究者として良心を振りかざす人は皆無でしょう。

>>77
確かに笑うところだね。
よその研究者は知らんが、国一世代だけはうらやむ研究能力という意味でね。

>>78
たいした仕事をしていない人の給与を分かりやすくカットする。
単にそれだけで良い。

たとえば、5級の長期評価を4級降格を基本にして、世代を超えて同じ基準で審査し、
期限付きの5級在級制度にすればよい。

これで、人件費の抑制と世代間不公平の大部分が解消できる。

お子様

>>70
国一組は、選考採用を裏口だって普通に思っているよ。
「自分たちこそ、正統だ」って。
組織としては、それはそれで間違っていない、が。

少なくとも役付きでないヒラ（主任研究員や主幹が役付きというのはなしよ）の５級は
４級に降格すべきだな。ヒラの５級と任期付きの格差があまりにも酷いよ。

>>80,82
お前らが言う研究以外の能力ってなんだ？誰でも出来る詰まらんことばかりじゃねぇのか．
煮え切らない研究者が増えるわけだ．

世界的にはしょぼい奴らが国内だけで徒党を組んで「研究能力だけじゃねぇ」とか言って保身活動とか恥ずかしくないか．

選考採用組は優秀な人結構多いよね
業績もそれなりに無いときついし
漏れは産総研のﾎﾟｽ毒(wだが
漏れの周りの国一組は逆に国一組の無能さを嘆いてた
選考採用こそあるべき姿だって。

>漏れの周りの国一組は逆に国一組の無能さを嘆いてた
自分で自分の無能さに気づく訳ねえだろ。
ってか、「他の人は無能だが、自分（たち）は違う」って言うのが、産総研の
国一組特有の思考パターンだけど。

いや、その人は自分の無能さを嘆いてた
それもある意味終わってるけど。
自分(を含め国一採用)は研究者としての能力に欠けているっていってた
これからは真に実力が評価される時代になるといいなって。

国�T組、課程博士組、独自試験採用組、いろんなタイプの職員が全部駄目で
いて、それぞれの欠点をけなし合い、弱点を増幅し合っていくというのが
旧国研というものだ。

>逆に国I世代はコースのドクターに入っていれば、ほとんどは3年後にはドクターを
>とれていたと思う。

貴職が相当レベルの低い課程博士の出だということだけはよく分った。

>いや、その人は自分の無能さを嘆いてた
それでなんで産総研に居つづけるんだろ。
自分がバカで、仲間もバカ、若くてえらい人を指をくわえて見ている状態で
どうやって仕事へのモチベーションを上げるんだよ。
辞めて、自分の真価を活かせるところに行けばいいのに。

そんなところはないからだろう。

だったら、自分の職場をよくしようとか、もっと勉強して若手に負けないようにしようとか、
外部に通用することしようとか、せめて無能な仲間に入らないようにしようとか、ないのかよ。

>>98
そういう人達はえてして一人の空間で閉じてる気がする
何もかも

リツ子：「山荘県はね、３つの部分から成り立っているの。
　　　　　ここでしか生きられない工技院時代からの国I世代
　　　　　自分の能力を客観的に把握できず、アカポスを夢見る任期付き
　　　　　仕事を増やすことが仕事だと思っている上に、自分たちはエリートだと思っている事務職。
　　　　　それぞれがせめぎあって、山荘がなりたっているの。
　　　　　今日の惨状を招いたのは、三者ともまともじゃ無かったからなのよ。
　　　　　最後までそれぞれが自分たちだけはまともだと思っていたのね。
　　　　　山荘らしいわ。」

ttp://jp.youtube.com/watch?v=OeuG6V5t4fM
まぁ、これ見てまったりしようぜ！

山荘県は民営化すべきだとおもう
研究者は国の制約をのがれ、資金を集め自由につかうことができる。
20年かけて国に借金を返せばよい。
だめなら、敷地設備を競売すればよい。

もう脱出する漏れが言うのもなんだが，
産総研は確かにまたーり研究するには居心地がよいところなんだよな．

だけどいずれ若手は放逐されるのが分かっていて，
全力を尽くすときは今をおいてほかにないのに，
そういう自分が仕事に対して持っている危機感とか価値観が，
職員とは共有できないとういか，
こっちの必死さとあっちの必死さに海よりも深いギャップっていうか．
そういうものを感じて，しかもまわりに若手が少ないから，
職員に囲まれては飯を食うにも仕事するにも孤独なんだな．

俺たち一蓮托生だよな！っていうのなら未だ戦えるんだが．
ぬるぬると煮え切らない研究プロジェクトであれこれ制限だけはついてさ．
失敗したら俺だけあぼーんじゃなぁ．

どうせあぼーんするならもっと意義のあることであぼーんしたいわけさ．

まあ産総研に期待した漏れが馬鹿だったんだが，
そこそこ業績をつませてもらったことには感謝してるよ．

>>103
たぶん，ほとんどの任期付きが同じこと思ってると思う。

>>103
そろそろ君のボスは次の奴隷を探してるんじゃないか？

>>102
未だに新自由主義ですか？

産学官連携が科学を堕落させることは既にアメリカの学者様も指摘してますけど　ｗ



あっ！そうか！産総研は科学研究所じゃないよね　（禿藁

>山荘県は民営化すべきだとおもう
>研究者は国の制約をのがれ、資金を集め自由につかうことができる。

妄想乙です!!

>>107
企画本部や猪衰あたりは本気でそう思っているのかもね。
研究やめて管理（笑）部門に逝っているヤツらが一番たちが悪い。

>>105
>そろそろ君のボスは次の奴隷を探してるんじゃないか？

そうならいくぶん気が楽なんだがねぇ・・・・

496 名前:名無しゲノムのクローンさん メール: 投稿日:04/12/10 22:27:11
産総研のポスドクになったら…
・着任したら、最初に考えるべきことは「次はいつ、どこ行こうか」である。
・産総研にいたという事実は、よそではまず評価されないということを知るべし。
・産総研のスタッフは気はいい人が多いので、いろいろな仕事に首だけ
突っ込んでおくと、あとで論文に名前を入れてくれることが多い。
・高額な測定機器のユーザー講習会に行かしてもらう。これは次のポジションに
移る時にいいアピールポイントになる。
・大学時代の恩師との連絡を絶対に切らさないようにする。
・海外出張するのに、遠慮は不要である。せっかくなので国内学会に出すより、
海外の学会に積極的に出すべし。
・平日は7時で帰っていいし、土日に来る必要はないどころか、来てはいけない。
・運動不足になりがちで休日にやることがないので、何かスポーツを始めるとよい。
・研究室で一番えらいのは、女性職員。次がグループリーダーで、その次は
パートのオバサン。ついで女性ポスドク、男性職員、学生の順で、あなたが男性の
ポスドクならば、最も発言力のない労働力だと思うべきである。

・育成型任期付きだから大丈夫だろうと思っていたらいつの間にかプロジェクト型になっていた
・正門から徒歩１分の路上で任期切れのポスドクが涙を流して倒れていた
・足元に違和感があったので見てみるとリジェクトされた論文が転がっていた
・積算中の実験室に外国人ポスドクが侵入し、様子を伺いに行ってみたら勝手に装置を使っていた
・パーマネントの40代主任研究員に自分の書いた論文の査読を頼んだら、First Authorが彼の名前でいつの間にか投稿されていた
・独法化でポストが任期制になっていき、グループにテニュアがグループ長だけになった
・面接を受けた研究室からバス停までの100ｍの間に不採用の電話が掛かってきた
・グループ長に護摩をすれば安泰だろうと思ったら、グループ長が大学に移籍してしまった
・任期付き採用者の3/10が進路不明。しかもグループ長のコネで就職できるという都市伝説から「上司を信頼しきっている人ほど危ない」
・「そんなにポストが少ないわけがない」といってポスドクになった同期が５年後無職で戻ってきた
・「論文があれば審査に通る」と意気込んで出て行った先輩がChem. Lett.20本で消息不明。
・最近流行っている気分転換は「人格崩壊」　意図的に人格を壊さないとやっていけないから
・研究室における平均任期付き比率が150%。育成型，プロジェクト型，ポスドク，契約職員の意味。
・国�T取得者では100人中87人が精神を蝕まれている。任期付きではその比率は100人中65人。

>>103
お前は俺か(笑)

>>78
補うもなにも、国�Tの連中にあって任期付に無いスキルってなんなのさ？
研究能力はもちろん、一般社会でまともに通用するコミニュケーション能力すら国�T連中は欠けてるぜ？
大体、そんなに国�T連中の能力が酷いからこそ、試験採用より任期奴隷を増やしたんだろうに
５年１０年筆頭論文無いなんてざらで、所内でなんたらコンソーシアムだのシンポジウムだの
学会ごっこやってるのがやっとの連中だぜ、国�T組の奴等は

>国�Tの連中にあって任期付に無いスキルってなんなのさ？
暗号パズルを解いたり、いくつかの図の中から同じものを選んだりする能力ｗ
というか、下らない事務仕事を我慢強く続ける能力とか、誰も読まないのがわかっている
解説書を文句言わずに作る能力だろうな。
日本というシステムを維持するためには、そういう人間も必要だ。
研究所に必要かはともかくとしてｗ

>>103,112
俺もここでまさにこのタグを使いたい。

「お前は俺か」

いや，この場合，「お前らは俺か」ww

>>114
20年以上前の公務員試験の順位を未だに話題にするような人たちのことですね。わかります。

産総研の数少ないいいところは、上司がバカだし、大学とのしがらみもないから、
気の効いたやつ（優秀とはちょっと違うんだが）だったら、ポスドクの分際でも
自分の好きなことができることだ。設備も整っているし、消耗品も自由に買えるしね。
だから、転出することを最初から決めていれば、バカな組織にウンザリしながらも
そこそこ業績を挙げることができる。それ以上に、自分の芸域を広げられることがでかい。
あのバカ国一連中を観察すると本当に社会勉強になるから、他所の組織に行くと
その経験が生きる。それは大学だけしか経験していなければ、決してわからないことだ。

俺も書きたい。
「お前は（3年前の）俺か」と。

おまえらこぞって産総研は大学では見られない惨劇が見られるお化け屋敷
みたいな言い方してるが、大学はそんなにすばらしいところなのか？
企業でよさげなプロジェクトにいてそこそこ論文に名前が載ってるだけで
懇意の教授の後釜みたいな感じで教授になって､授業もくそ､研究指導もくそ、
共同研究者の論文に名前を載せてもらうだけの業績と学生だけのがんばりを
学会発表しているだけで教授様としてふんぞり返っているようなやつがここで
たたかれてる旧国一組と比べてそんなにすばらしい人種には見えないんだが。
おまえらのとこの教授はみんな自分で研究するいい教授陣ばっかりだったんかね。

>>118
うん！そうだったよ！！
教授のみならず、助教授も助手も個々の研究室を作っていたし。
それでいて、交流も無く勝手にやっているわけでないところが、
良かった。

>>118
こういう揚げ足取りが、産総研の疾病に罹患している典型的な症状だよなあ。

大学には学生を社会に送り出すという、重要な機能がある。
恥ずかしい人を世間に出すことはできないから、最低限の形式は整えている。
それなりの大学の研究室だったら、産総研よりは100倍くらいマシだと断言できる。

産総の旧国�T組で駄目な連中って、ようするにプチ古賀なんだよ、思考が

>>120
だったら何故、大学で職を求めないの？
産総研から「お願いだから出て行かないでください」と頼まれてる訳でも無いのでしょ？

よりよい環境がある。と断言できるなら出て行けば良いじゃん。
ワケワカラン

>>120
その大学、それも「それなり」基準は十分に満たすような大学の
「重要な機能「で「社会に送り出された」「恥ずかし」くないはずの
卒業生なんだけどな。おまえの忌み嫌ってる国一も。

要はみんな隣の芝生なんでしょ。
大学に移ったら今度は教授の横暴とか､教育という名目があるのをいいことに
いい加減な研究で研究費獲ってる、こんな詐欺の片棒担ぎはごめんだとか
言い出すんじゃないの。

全く違うね、問題は

国�T連中は毎日昼寝してても自動的に昇格、出向して事務仕事して戻ってくれば５級
任期付はそんな国�T連中に笑われながら死に物狂いで業績出しても、運しだいで放逐

この待遇差を不満と思うなと？

もうとっくに大学に出ている。
大学だっていろんな問題があるけど、産総研よりはずっとマシ。

俺は産総研に行く不幸なポスドクが一人でも減ってほしいと思っているのさ。
もちろん、個人的な恨みも皆無じゃないがね。

>>124
> 国�T連中は毎日昼寝してても自動的に昇格、出向して事務仕事して戻ってくれば５級
さすがにそれは無いぜ。そこまで思い込むのは被害妄想。

>>124
国１でも産総研なってからはそう簡単に５級に上がれなくなったけど。
今５級に昇格できるのは、原則として大プロの代表者かＧＬだけだよ。
楽勝で昇格できたのは、工技院時代に昇格した連中。
国１内でも格差はあるんだよ。

だって、俺まだ３級だよ（藁

5級の長期評価は、5（or 7）年間の期限付き在級制度で良いじゃん！！
とにかく、仕事できないやつに高給を払い続けるのは、良くないよ。

>>126の話も、かつてはよくある話。

歪をすべて若手に押し付けるな！

あと、理事長いい加減に辞めてほしいよね。
何か顕著な業績があったっけ？？

公務員人件費削減のご褒美も、すでに十分すぎるでしょ。

理事長退任まであと７ヶ月（３月末として）
つれてきた漂蚊の理事も辞めるのかな
この間の理事会も寝てたもんな

理事会に顔出すような香具師もねらーかよw

>よりよい環境がある。と断言できるなら出て行けば良いじゃん。

出た出た，「だったら出て行け」攻撃w
国�T組がプチキレしたときの常套手段ww

>>131
ポスドク・任期付きどちらでも、自分のやりたい研究分野があって自身でテーマ立てできる若手研究者は、
国 I がどうこうとか年寄りがどうこうなんて言わずに研究に打ち込んでる罠。

自分の研究を作れない出来損ないほど、言い訳として働かない年寄り云々騒ぎ出す。
端から見てると、
藻前が言うな！
というレベルだと気付かないのか？
スウィーツ脳なのか？　ｗｗ

>>132　がいいこと言った。
>>131　みたいな椰子は研究に打ち込めてないんだね。
正直言って打ち込めてたら国一がとか年寄りがとか言ってられない。
彼らの中から力になってくれる・使える人たちをめいっぱい活用して
今のテーマをモノにするので手一杯で、それ以外の連中を観察して
批判する暇も意欲もないね。
自分の研究が行き詰まったとか､自分の能力の限界を感じた時に、
憂さ晴らしに批判してみたり､自分の優位性を見つけるために批判を
列挙してみたりしてるだけ。
研究で身を立ててくださいｗ

>>132
そりゃ言わずに打ち込んでるさ、そうでもなきゃ怒りで発狂するからなｗ
どんなに論文書こうが成果出そうが、何もわかっちゃいない国�T共に

「論文だけが研究成果じゃないからね」
「これからの研究者は論文以外に目を向けなきゃダメだよ」
「もっと起業マインドをもたないと産業界に必要とされる人材にならないよｗ　これだから最近のＰＤはｗｗ」

とさんざんに言われるからね

かつてgo.jpの研究所にいたとき、両隣の研究室に今にして思えばお荷物の職員がいたけど、
俺自身が研究に打ち込んでいたときは、眼中に無かったし。
つか、居たのそんな人？って感じ。

>自分の研究が行き詰まったとか､自分の能力の限界を感じた時に、
>憂さ晴らしに批判してみたり､自分の優位性を見つけるために批判を
>列挙してみたりしてるだけ。

やけに断定してるけど自分のことを言ってるの?

そういう状況で毎日ことあるごとに両隣の様子を覗いて、
「大丈夫。俺の方が全然できてる。」
と安心して､とりあえず同僚たちに「隣のがよ〜」って晒してるのが
日常業務になってるのが >>120, >>125, >>131 のような皆さん。

>>134
あまりにモチベーションが違いすぎて、
一人で打ち込むように頑張ってたら、
結局、出勤してから一日中誰とも話さない毎日になった。
まぁイライラしなくていいんだけど、さすがに精神的にやばい。
なのに成果はみんなのもの・・・やりきれん

成果だしてんのかね？
具体的にあげてみな
はずかしがらなくてもいいよ

研究には失敗がつきものなんだが
失敗も連続すると余裕がなくなるよな

もっと、研究に没頭しろと言ってます！

若手の雇用が無いのは上の老害がつまってっからだろ
若手の不満も最もだよ

研究に没頭して成果出してはいさようならっていう

年齢に関係なく職員全員任期付きにすれば良いじゃん。
若手だけが任期付きであることに，理論的な説明できる人いたら教えてください。

これ以上バカを増やしたくないからに決まってんじゃねえか。そんなこともわからないのか。
若手がずうっと「若手」なわけねえだろ。

>>144
老害を排除できる仕組みを作ると若手がいずれ老害化しても排除できるだろ
そんなこともわかんねぇのか

>>143
建前:
世界的な競争力を維持し，科学・産業・技術に貢献する人材を柔軟に活用・育成し
多様なキャリアパスも考慮した，若手世代研究者の自由で充実した研究活動・人生を
実現するため

本音:
なんか身の程知らずでDr.取った人が溢れててうざいけど，とりあえずは社会に収容しないと
いけないので，数年間だけは引き取ってやる。パーマネント雇用すると，現在パーマネントな
人たちの給料や立場を圧迫するので，圧倒的に弱い立場にある若手のところで，制度や
システムの歪みは吸収させればOK。壊れても補充はいくらでもあるし。

>>132,133ともに、研究に打ち込むと他の事が考えられないなどとのたまう、
超低脳・超シングルタスク脳のようでかわいそうだね。
だから、君たちの研究は、オナニー呼ばわりされるんだよ。
やっぱり、国一5級は、いらねーｗｗ

>>147
>>132，>>133は本当にかわいそうな人たちだからそっとしておいてあげてー。

一番かわいそうなところは，自分たちがかわいそうなレベルだと言うことに気がついていない
ところなんだけどww

つ〜かよ
他人から価値観を否定されたなら
正統な論理を持って論破すれば良いだけだろ。

「論文だけが研究じゃない」という意見に反感を抱くなら反論したら？

言われたことに反論もできず便所の書き込みで罵倒しかできない椰子が
「僕ちゃんが正しいんだよ」
と、いくら一生懸命書き込んでも意味ネーよ

そもそも優れた研究なんて「個人」にしかできない要素を持ったオナニー要素が入って当然だろ。
問題は終わったテーマを重箱の隅つつくように惰性で続けてしまっているか否かだけだ。

自身のテーマを良く理解し進むべき方向性を見つめて研究しるなら、馬鹿げたことには「興味ない」という態度になる罠

つーかよ「論文だけが研究じゃない」って言う奴に限って論文以外に何が研究で，
自分に何が出来るから研究者なのかを言わないんだよ．

>そもそも優れた研究なんて「個人」にしかできない要素を持ったオナニー要素が入って当然だろ。
個人にしか出来ない要素=オナニー要素ってどういう論理展開？

>自身のテーマを良く理解し進むべき方向性を見つめて研究しるなら、馬鹿げたことには「興味ない」という態度になる罠
論理展開が不明瞭．
論文かけなくて「論文だけじゃない」って言ってるのはこういう奴なんだろうね・・・・

産総研の場合進むべき方向に立ちはだかる邪魔者が必ずいるんだよなぁ

いかにも国�T役人が言いそうな理屈だなｗ>>149
連中はこういう反論や役所作文書くのは本当に得意だからなｗ

組織の中にいて組織の文句言っていて空しくないかい？
いやなら直ぐにでも辞めて行きたい場所に行けばいいのに。
権利意識ばかりが肥大化した、最近の風潮なのでしょうか。

空しくないですが何か？

>>152
あんた、自分の職場がそんなに素晴らしいとこだと思ってんの？

いいぞおまいら、もっとやれや！！

本格研究とか空しすぎて笑える

>>152
国一役人、乙！
権利意識ばかりが肥大化した国一５級はいらん♪

>>154
いや、文句ばっか言っている労力で論文書いたり外に出ようというのが
正常な研究者の発想だと思うから。自分に能力がないなら甘んじて受ける
しかないだろうし、どうしたいのかよく分からないだけですよ。

>>157
国Ｉの５級の人数は、もはや大して多くないんだよ。知らなかった？

いや、５級にあがっていない国�Tもまとめてみんないらんわ

霞ヶ関の役人連中も、所詮はあの古閑理事が理想的典型例なんだろｗ
もうそんな連中なぞ国の害でしかないんじゃねえの

「論文だけが研究じゃない」っていうのはそれはそうだと思うよ。特に「第2種基礎研究(笑」の
山荘なら。それはそれでまあ良いとして，結局任期付きの審査は「論文数」なんでしょ。

で，「とにかく論文だ」と言われて，若手が論文を書いていると，「最近の若手は，論文の数さえ
そろえればいいと思って，研究に品がない」とか言う奴が実際いるんだ。さらに，日々そういう上司の
下で働くのに疲れてきて，民間企業に出て行こうとすると，同じ奴が「最近の若手はここを
腰掛けにして出て行くから，本当の仲間とは思えない」とか言うんだ。しかも，文句を言うのは
「研究に専念できていないから」なんだってww

典型が>>152みたいな，「文句あるなら出て行け」だよね。自分の組織に愛着や希望があればこそ，
うじうじ文句を言いながらもがんばろうってのが正常な人間だと思うから。でも今の国�T世代(?)の発想は
「任期付きなんて組織の正式な仲間じゃないんだから，文句あるなら出て行け」なんだよね。というか，
「仲間でもメンバーでもないんだから，うちの組織について意見するなんて図々しい」くらい思ってる。

これが「終わってる」と言わずなんと言おう。唯一の救いは，そんな中でもグループ長以上くらい
部門長，コーディネータくらいまでの人たちに，立派で優秀な人がいること。だから漏れは国�T世代
を一括りに批判する気はないし，尊敬している人もたくさんいる。でもそれに希望を賭けて散っていく
若手も多いけどw。

>>160
どこを縦読み?

>>157
ソースは？？
妄想さんｗｗ

なんでこんなにスレが延びてるのかと思ったが
そうか、盆だからか。。。

産総研は所内行事で迎え火でもやったのか？ｗ

送り火でいろんなものを一緒に連れって行って欲しいww

まあ実際は，意図的に燃料投下がされてる感もあるけどなー。

産総研なんか要らんわ by 国民

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>166
中の人は女系とかどう思うの？

>>160みたいな魂の叫びwwに「お前らは使い捨てだから，うだうだ言ってないで業績出せないなら消えろ」
と言う本音以外でまともに答えられる国�T世代のエリートさんいるのか?

>>167　どーでもいい

国�T世代のエリートさんはポス毒などあいてにせん

>>170
正解。そもそも同じ職場の人間と思ってないしねw

>>168
>>171
俺はエリートじゃないけど、>>160で書かれているようなことは
そもそも思っていないよ。ポスドクも任期付きもどういう目的の
ために雇用しているのか、長期的にどうするのかというビジョンが
無いからこういう状態になっている。産総研になってからでも劇的に
制度が変わっているよね。上層部は競争を勝ち抜いて今のポジション
にいるわけじゃないから腹が立つよ。
理事のポストなんか仕様書=マニフェストを書いて競争入札で人を
決めればいいのに。年度末に職員等が検収=評価をするとかさ。
さらに言うと契約職員の所内での扱われ方もひどいし、今度雇った
障碍者に対する事務屋の無理解とか、本当にバカが多い。

そんなにうらやましいなら試験受ければいいじゃん
まあ合格する自信が無いんだろうけどさ

そうや、そうや。受けてみなはれや。
そしたら、いろいろ感じるもんがあると思うよ。

あとに続く者がいないっていいよね

>>173
国I世代の人?ほんとそうだよね。試験も受けず，文句ばかり言ってるから任期付きにしかなれないんだよな。
1回試験受けてから文句言うべきだろう。これからの山荘県研究者に要求されるのは，
世界的競争に耐えうる課程博士号+旧公務員試験の両方をクリアするくらいの能力だろう。国を
代表するような研究者こそ山荘にふさわしい。

本来の姿としては，試験+修士号で入ってきている若手こそが将来の主力であり，このような
当たり前のことをようやく始めるのだから後手に回ったよな。まあこの修士試験組は相当期待し
うる逸材揃いみたいだから，こういう人たちが育てば，今のPDや任期付きのような中途半端な使い捨て層は
ザザっと自然に淘汰されるんじゃないかな。あと数年すれば山荘も，これまでの国�Tパーマネントと，新し
い試験組パーマネント若手で，本来の力を発揮できる山荘になると思うな。

育つかね

育つまではポスドクで埋め合わせればいいと思うよ

>>178
そのための任期付きとポスドクなんでしょ。

縦読み

>>176
縦・・・感動した！

縦読み職人乙
時々この手の輩が出てくるから侮れない。
産総研スレはｗｗｗ

>>176
その努力を研究に振り向けてみないか。

どの世界に派遣労働者のほうが正社員よりも
偉そうにしているとこがあるのだろうか？

>>184
日本語でおｋ

>>183
シャレなんだからレスするなら気の利いたシャレで返すかしたら？
遊び心がないと研究もうまくいかないよ。頑張って。

本格研究は遊びじゃないんだぜ

スイーツ(笑)　専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）

本格研究(笑)

本格研究は、企業の開発研究ごっこ。
遊びと変わらん

>>184
どの世界に派遣労働者のほうが正社員よりも実力があるところがあるだろうか？

>>190
普通にあると思うぞ。ただし，
どの世界に，派遣労働者が使い捨て派遣労働者であることを，自他共にタブーとして
適当に違う名前でごまかしているところがあるだろうか。

>>191
それも普通にあると思うぞ。でも、
どこの世界に派遣労働者の方が、正職員より自分の組織の将来を真剣に心配しているところが
あるだろうか。

普通の兵隊より、傭兵のほうが能力あるよ

>>193
その例えはいいな。
正規軍では実力・経験不足だったり動きにくい部分を傭兵部隊を編成して
任務遂行してもらう。まさに産総研の状態。

ただし一方、傭兵部隊が正規軍が足手まといだとか､その国の政治哲学に口を
出すようなことはないはず。与えられた任務を遂行し、己の経験値を上げて次の
戦場へ向かうから格好いい。正規軍の身分に嫉妬して便所に落書きするようじゃ
生き残れまい。

>>194
しかし傭兵部隊には高給が支払われるわけだが

そうだ。
有能な傭兵を足軽並みにあつかってはいかん

おっと、軍オタの会話はそこまでだ。

腹いっぱい食わせているではないか
セヴンサムライズ

山荘正規兵は戦場に出てこないし，出てきても絶対弾が飛んでこないところから，
傭兵部隊に命令(それも理不尽な)するだけだからな。

>>199　特にユニットでハブにされて管理関連部門に飛ばされる兵隊のレベルの低いことｗ
塹壕で小便チビって、自分で飲んじゃうレベル。

山荘テニュアも，すごい人や優秀な人，いい人たくさんいると思うんだよね。
ただ，若手の雇用方法は，大学も同じとは言え，絶対いつか歪みがたまって
問題になる気がする。

＞塹壕で小便チビって、自分で飲んじゃうレベル。

これこそ管理関連部門にもっともふさわしい持久力ある塀である。

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ. --: ┴‐- . ､: .　｀丶.
　　　　　　そ　あ　 　 　 .イ´: .　. . :ヽ: . ヽ. ＼: : .　 ＼
　　　　 　 う　 あ　　 ／. / . :/.　 .l: . i: . . .V.　ヽ : .　　ヽ
　　　　 　 か.　　　 /　. . .i . .!.　 . :|ヽ |ヽ: 　i: .　ﾍ : : .　ハ オマエラのようなアホが２ｃｈみたいなボンクラを
　　　　 　 　 　 　 //. . : |.|: ｜　. : | |｜. l: . |. ＼ ヽ : .　　l
　　　　　　　　　　′. . : :| ! : |: . .l ハ! |:　l!: .|: .　|`ト＼　　| 　　　いつまでも擁護するから
　　　　　 　 　 　 |.l . . :| 从 : !　:j/斗/‐�Yi　!:　|.|i | : : . 　 l!
　　　　　 　 　 　 |:l. . : li:代__.l ,/　r,z≦ﾐ| |!ハ :|ハ! : : . 　 {i 　　酸壮健は大迷惑だ！！
　　　　　　　　　　lﾊ . { ﾄf´f::�W′　_ﾋ::ﾘ'}/j′} l| }ﾘ : : .　　||
　　　　　　　　　　　 �Y:{ {`¨´　　　　　 ´} : .　: ﾘｲ}: : : : . 　||
　季 活 バ　　　　　　ヽ从　　 '　　　　 /: .　/:/l |′: : .　|: ||
　節 気 カ　　　　　　　 }:|丶　 ´ ￣　 / .　/ / |ﾘ : : : .　 |: ||
　だ づ が　 　 　 　 　 | !: |:l＞.. ___ ./: 　/ /　.l′ : : .　l.|: l!
　 ：　く　　　 　 　 　 　 |:′!:|:.:{:.:.:.:.V:　 / /　　j:｜ : : 　|:|: |
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いらないのは、国一五級どころか、第六は、丸々全部いらなさそう・・・
ISBN978-4-8130-5140-4

>>202
納会にいる研究者はクソ喰ってるレベルだ

>>194
>ただし一方、傭兵部隊が正規軍が足手まといだとか､その国の政治哲学に口を
>出すようなことはないはず。与えられた任務を遂行し、己の経験値を上げて次の
>戦場へ向かうから格好いい。正規軍の身分に嫉妬して便所に落書きするようじゃ
>生き残れまい。

うわー､人間をわかってないっていうか、こういう感覚だから任期付きやPDを簡単に
使い捨てにできるんだろうね−。昔、元外人部隊の日本人と話したことがあるけど
普通に傭兵同士、国や雇い主の文句言いまくりだって言ってたよ。そりゃそうだ。
そんな「黙って任務をこなし次の戦場へ」なんてパーフェクトな奴はそうはいない。
しかも「嫉妬」で文句言ってるとしか捉えられないんじゃあ・・・。

>>206
産総研では、「人が研究をする」という肝心な視線が欠けている。
人がやるからこそ、予想外の結果もあるし、期待はずれに終わることもある。
そのブレこそが、組織の魅力だし、スケールメリット。せっかく安定した組織なんだから、
それをしっかりと包容しなければならないと思う。

傭兵の不満を受け止めて、それを組織に生かしていくだけの力が、何故ないのか。
「嫉妬」されるだけ、憧れるような職位じゃないだろ、産総研の常勤って。

かなり地方の県立図書館いったらニュートンとか置いてる棚に
産壮健ジャーナルがおいてあった。
それだけピカピカだった（つまり誰も読んでない）。
地方都市が産壮健に上納金（誰も読まない本を買い続ける）収めるメリットって何だろ
知事の子供でも押し込んだのか？

>>208
違うよ。頼みもしないのに、送りつけるんだよ。
そうやって図書館に購読されていることが、誰かの実績になるんだよ。
産総研の役人体質って、そういうこと。

>>209　いらなきゃ着払いで返してくるでしょ

>>210
おはよう、はりちゃん。

>>210
受け取る方も、地方公務員だからな。
タダで学術刊行物（っぽいもの）の蔵書が増えれば、要不要にかかわらず、
ありがたいに決まっている。

シンセオロジーにのると、
任期つきがとれるらしいよ。

>>213
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

(；・∀・)ﾊｯ　　あり得なくもなくもなくはない・・・

昔のベルラボのＢＳＴＪは学会誌よりはるかに権威があったけど
三壮健はどう？

比べるのもおこがましい
産総研のなんて日本語で書かれてる上に日本人でさえよまねぇだろ

>>209
ソレは産総研や経産だけの体質じゃないだろ。
どこの省庁も自前の刊行物を押しつけて実績にしてるだろ？場合によっては法外な価格の本さえ買わせている。
何故かって？



成果主義だからさ　ｗ



何政権の頃から強まったんだろな？



成果主義が強まると悪用してのし上がる馬鹿が現れることも海外で一般書籍に書かれている。日本語にも翻訳されている。
その気になれば調べられるから調べてみたら？解らないとしたら調査能力不足として諦めな。能力不足でしたってな。

だがな、間違いが起こる体質を作っておきながら、自身が原因とさえ理解してない連中が政治をしたらどうなるのか？
初めから何が起こるのか？解るだろ？でも、やる連中には解らない訳だ。やらなきゃ解らないってな。失敗したとしたら？
そんなの関係ねーよ、というのがスタンスかもな

今、アマーイ汁を吸ってる連中は何も未来を作らない。でも権力は持っている。
この矛盾をどう解決するのか？

これこそが根本的な問題じゃないのかなぁ。

自信過剰のポスドク君は成果主義大好きだと思うよ。

糞常勤を排除できる制度なら「成果主義」であろうがなんであろうがベリーウェルカムですが何か？

字面だけうわべだけの成果主義が大好き
（でも英語論文は書くのも読むのも大嫌いｗ）
なのは酷�T連中だな

>>217
>成果主義が強まると悪用してのし上がる馬鹿が現れることも海外で
>一般書籍に書かれている。日本語にも翻訳されている。
>その気になれば調べられるから調べてみたら？解らないとしたら
>調査能力不足として諦めな。能力不足でしたってな。

ちょｗｗｗそんな当然のことも海外の文献引用しなきゃいかんのかｗｗｗ
池沼ですか？

>>221
アフォか？
お役人には引用しないと個人思考として取り扱われて闇の中だろ。
お役人の隠蔽体質が見えてないのか？

不正成果主義の根底は隠蔽体質から起こるな〜んて基本は霞ヶ関から末端まで知れ渡ってないから騒ぎになってるんだろ。
現実を見て馬鹿に何を解らせるのか？のロードマップ、マイルストーン（ｗ　産総研お役人も好きな言葉だよな　ｗｗｗ）を示さないと絶対に認めないだろが。

「自分は理解してる」ことに意味は無い。解ってない連中に解らせること、その戦略を持つ人材が出なければ、キリスト教とイスラム教の対立のように分かり合えない状況にしかならない罠。

>>222
「成果主義を悪用する奴らが出てくるよ」なんてわざわざ説く時点で
基地外だって言ってるのがわからんのか。

なんだか面白そうな椰子がつられてるみたいなだ。
ラベル帽なだけで、ロジックがある考えを出せない時点で終わるがや〜　ｗｗｗ

まあ産総研ってラベル貼りくらいの仕事しかできてない組織からな　ｗ
便所の書き込みでラベル貼りするくらいなら現実正解でダイレクトメールのラベル貼り肉体労働した方が社会貢献に繋がってるがな。

産総研の役人研究者は、例えば産総研todayに書いた紹介記事を論文として業績に入れる。
誰かがアレを学術雑誌だと言っている以上、その記事も業績としてカウントせざるを得ない。
役人は「どこから見ても矛盾がない」ことを最重視する人種だからだ。

かように、数値目標というのはいとも簡単に達成が可能である。

結局、今の山荘の成果主義は、世渡り上手な奴が生き残るようになっているんだよね。
どこの企業・組織でも多かれ少なかれそうだと思うけど、科学技術研究機関としては…。

参相権雑誌に投稿すれば、100万円だすということでどうだろうか？
しかしその評価はポスドク100人をランダムに抽出してやらせる。
毎回1千万円ぐらいを出していけばいいんじゃないかな
学会雑誌で100万稼ぐのは大変だからいいと思うよ
内容がひどければ税金の無駄遣いとして批判されるだろうが
本年度は理事の給与から支出し、来年度は本予算からだす。
いいとおもうが
えっ　ダメ　ＫＧ

>>209
じゃあなんでニュートンとか置いてる目立つ棚に置くんだろ
奥のほうの目立たない棚でもいいのに

読んでいて　うつになるスレ

川本徹がここを見ているそうだな。

どうでもいいからつくば界隈で旨い昼メシを食える店を教えてくれ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/l50

産総研の中西準子氏が訴えられた件で
ネット上応援団を作った手腕はすご腕であった

その某女史がうつ病の学生相手に
いつもの腕力で相手し
本人が窮地に陥っているらし

詳しくはしらないけどな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212628738/
1 ：山大学生：2008/06/05(木) 10:18:58 ID:gksEs1Tb
天羽優子准教授にブログ上で差別されました。
以下の発言を見てください。
＞本当に鬱なら、こんな書き込みはできないと思うが……。
＞　今は、薬が合えばうまくコントロールできるそうですが
＞時間がかかるラマン散乱の計算ですが、時間がかかっている人に共通する特徴は、
・そもそも単位の換算ができない（から、テキスト通りの計算をしても何桁も食い違う）
・長い計算でも一発でできるという自信過剰により、ノートにまともに途中計算を書かない（途中で間違えたときにどこまで戻ったらいいか分からず大混乱中）
他の学生の多くは、もっと早く終わっています。
当方、天羽から指導を受けている学生です。
こんな差別発言がゆるされていいのでしょうか？

7 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 11:07:16 ID:eH0lgHm+
＞山大学生さん これのことですか？

おしえてやるよ
学籍番号********
だ。
by 山形大学理学部化学科学生 at 2008/06/04 21:09:47

> 本当に鬱なら、こんな書き込みはできない
> どの実験でもそのはず。欠席は大幅減点になっている。別にウチに限った話ではない
> 無知な記述を「山形大学理学部化学科学生」を名乗って行うことは、当学科の他の学生まで世間からバカと見られることになる
> 抗議内容が虚偽だったり不当だったりした場合には、それなりのペナルティもある
> 呪うってのは随分とまた非科学的な話だ。他ではともかく、理学部において、自然科学のトレーニングを受けた人間の言うことではない
> 現実の危害の予告がある場合は、アク禁ではなく、むしろ通報すべきケースになる

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=9851
http://s03.megalodon.jp/2008-0605-0101-24/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=9851

山大学長は文部科学省出身の天下り学長第１号だ。
山荘のKG理事的存在なんだろ。ｗ

155 ：あるケミストさん：2008/08/18(月) 17:47:42
244 ：Nanashi_et_al.：2008/08/05(火) 20:23:22

技術開発者からの伝言ｗ

投稿 技術開発者 | 2008年8月 5日 (火) 09:44
投稿 技術開発者 | 2008年8月 5日 (火) 18:20
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_b355.html
http://s04.megalodon.jp/2008-0805-2020-03/seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_b355.html

156 ：あるケミストさん：2008/08/18(月) 17:56:43
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1217070517/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1183085315/l50
柘植のことを話題にすると
ふまと思われるのが出現しる

157 ：あるケミストさん：2008/08/18(月) 18:05:05
180 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2008/08/18(月) 17:26:04 ID:MLHQdzXE
【水着がないから】女子小学生３人、深夜に川を裸で泳ぎ補導される 【福岡】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

ここは企画本部でも納会でも結構見ている。
そして、８から９割方のカキコが
間違っているのを確認する。
労働組合も相当詳しいようだよ。

>>238
間違っていると思い込んでいるだけだろｗ
能怪なんざそもそも何の仕事しているんだよ
能怪の現状把握力の無さは異常ｗ

組合も何の力もねえし、ＫＧ理事転任してすべてがうやむやになって終わりだし

まあそれが産総研クオリティ

KGは何も悪いことはしていないというのが
企画本部の見解なんだが…

間違ってるって何が？情報が？考え方が？

例えば

産総研の存在は間違っている

は間違っているといえるのか？

>>240
世のなかには過失致死罪というものがあってだな…

あと、組合が今頃になって出したＫＧ理事交渉の記録読んだかねｗ　？

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

>>239　脳怪にも研究者がいるの知ってる？

>>244
研究者なんていないだろう。自称はいる鴨しれないがw

納会にポス毒はいないのですか？

>>238
どこを縦読みするのでしょうか?

>>246
納会は山荘の中でも選りすぐりの優秀な事務+研究職で構成されたエリート部署なので
ポス毒とか任期付きのような，正職員になれない社会不適格者が入れるわけ無いと
聞きました。

>>238
このスレの書き込みは、かなりの誇張はあるがほぼ正しい。
特に国一のダメっぷりは、まだ足らないくらいだ。
企画や納会が「間違っている」と認識する危機感のなさというか、
「自分たちは大丈夫」という感覚こそ、大問題だろ。

>>247
あなたは優秀なエリートに嫉妬してるってことでｵｹ？

>>238
>そして、８から９割方のカキコが
>間違っているのを確認する。

とりあえず，まずそのカキコが間違ってるっていうわけだwww

>>249
もうね，超嫉妬。身悶えるほど嫉妬。(　´_ゝ｀)

>>247　それだけのエリートを擁してて、>>238の危機感の無さはなんだ？バカなの？

もう分かったから、話の続きは丸亀製麺でやってくれ

と，速くこのネタを流したい>>238が言っております

いであって旨いよね
ちょい高いけど

ここの書き込みを、「間違っている」と切り捨てる感覚は、ある面すごいな。
ま、２ｃｈだけどな。

>>256
まあ，ある意味，その感覚だからこんな悲惨な状態になってるんだろうね。
もっとも悲惨だという認識もないのだろうけど。

でも明らかに古い情報をもとに毒づいている人いるね。
産総研を潰すことが自分の使命と信じてる粘着君とか。元気だよねーこの人ｗ
外で職見つけたならこんなとこで毒づいてる場合じゃないはずだけどね。
毎回ピント外れの批判でガス抜きごくろーさんて感じだね。
産総研（だけじゃないけど）の本当の闇はもっと暗くて深いのに。

古い情報もなにも産総研のあり方自体が時代遅れなのだが

それじゃぁ、建設的な意見を聞かせてもらうか>>259

>>216
電総研研究報告はアメリカでもわざわざ英訳して読まれていたなぁ。
東大計数→国Ｉ→電総研の体制の方が選考採用よりもうまく機能していたのも
事実だろう。

>>242
ＫＧ理事が前者は関連を認めたが、後者については激怒したというやつか？
随分前から出回っているが？

俺は中の人だが、このスレは嘘が８−９割ってとこかな。便所の落書きの割にはマシな方だろう。
ま、俺が中の人ってのも嘘なんだけどｗ

楽しくやろうぜ！

>>260
そもそも↓を見れば産総研職員が一般に比べて如何に高齢かわかるだろう

http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol08_08/network/p21.html

加えてこんな妙な理屈も出てくる始末
>国に比べて給与水準が高くなっている定量的な理由
>上記のほか近年では、高学歴者の新規採用が若年層の給与水準を押し上げていることも指数を高める一因となっていると思われる。
若年層死亡フラグとしか思えない

http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol08_08/network/p21.html

もう、ツッコミどころ多数でどこから攻めていいのかわからないくらいだ。

>>↑
クリックするなよ。コピペせよ。
どうせ地雷だ。

脳開って解散じゃなかったの？

リンク踏ませてアクセスログを取ろうって考え方が古典的すぎて。
この程度の知恵しか浮かばないんだろうか。。。

高木先生の知恵を借りるとかすりゃいいのに。

ログ取られたって漏れは全然かまわんけどね

２３８は，能開の関係者あたりだろう。

「２ｃｈにウソをいっぱい書かれて
能開のデマを流されて誤解されて困る」
とリアルで話していたから。

能開の仕事=若手研究員を辞めさせること

といった場合，能開的にはこれは嘘という認識ってこと？

２３８は，能開の関係者あたりだろう。

「２ｃｈにウソをいっぱい書かれて
能開のデマを流されて誤解されて困る」
とリアルで話していたから。

>>270　若手を辞めさせることよりも、国�Tの既得権を守ることに腐心している。
納会の研究者は、若手研究者のための改革を片っ端から潰してみたり

育成型の任期付きにちゃんと指導してくれる人って実際にいるの？

育成型の任期付きにちゃんと指導できる人って実際にいるの？

役人は、全体を見ないでディテールに間違いを見つけようとする人種だからな。
２ｃｈだから、もちろんこのスレにはウソも多い。そういう意味ではおっしゃる通りだ。
だが、そのウソが並んだスレを読んでいくと、結構産総研の雰囲気をいい感じで伝えている
と思うけどな。

産総研はな、能開が思っているほどには産業界からも学界からも期待されていないんだよ〜ん
お前ら、「産総研ではすごい研究をやっている」と思っているから、みんなウソにしか
見えないんだよ。

しかし育成型任期付きっていう名前もすごいよな。
わざわざ「育成型」って付けるってことは、付いてないのは育成しません、使い捨てです
って言ってるわけで、しかも実際その通りwww

産業人材になれそうにない連中が産業人材育成とかジョークとしか思えない

>>277
もうさ、存在っていうか全てがギャグだと思えば良いんじゃないかな。

育成なんて付いていない研究テーマ型の俺は勝ち組

>>279
育成型：任期終了時、パーマネント化審査有り
テーマ型：任期終了時、退職

何を持って勝ちとするかだな。

産総研でパーマネント取るなんて、「私はバカの仲間入りです」っていっているようなもんじゃん。

任期付きはバカ以下だよな。

ポスドク１号がいれば、平気さ。

>>280
育成型といっても、国一組含め常勤に育成能力・指導能力がなくて、結局、任期付放置ってのが多くね？グループリーダーはただのお飾り管理職だし。

>>284
違うよ，全然違うよ。
育成型ってのは，任期終了後にパーマネント化審査がある。
これが「育成」ってことなんだよ。任期中に育成とか指導とか，上司から部下への技術伝授とかが
あるかは関係ない。将来，残る可能性のある奴か無い奴かで，組織として扱いを変えましょうってこと。

根本的におかしいね
いったん全員参壮健からだすべきだね
そのあと三顧の礼でむかえるべき

>根本的におかしいね
何を指しているんだかよくわかんないけど、何をとっても根本的におかしい組織だからなあ。

行政をしない役人が、研究をしなくてもいい研究所で、利益を上げることを前提としない
開発をやる。
根本的におかしいというか、意味がわかりません。

>>285
じゃーなんで常勤の評価項目にＯＪＴが追加されたんだよ。だったら単にテニュアトラックでいいじゃん。育成でもなんでもないし。

どうでもいいけど、産総研のロボットチームにはガンヲタがいるだろ？

>>288
>じゃーなんで常勤の評価項目にＯＪＴが追加されたんだよ。
そりゃ、「民間ごっこ」だからだよ。
民間の人材育成を知らねーやつが、表面だけ猿真似した結果だべよ。

>>287
おかしさが無い組織なんて存在しない。

>>286
な〜んてことやれば研究者なんて全員クビ
研究なんて外注するだけだからさ。別に自前でやる必要もない。
その結果は
大役人天下り組織のできあがり　ｗ

>>285
おまえも違うよ。
> 育成型ってのは，
パーマネントで残れば「育成」であって、残れなくて他のポストに移れば
「育成」であるからどっちにしろ成果になるんだよ。

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっきオレが能怪にねじこむ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　例の嘘電をしてた時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あのポスドクたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　国�T 　／::／　|/　　「いい国�T世代」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカPDがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　産総研の役人研究者はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい国�T世代」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　あの産総研じゃそういうウスノロPDは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

産総研は意外と優しいんだな。うちなんて育成型若手研究員の定義は
「自律的に成長できる研究員」などと文書ではっきり書いているよ。

結局残れる人数が決まってるから
全員「育成」に成功しても何割か落とすし、
全員「育成」に失敗したとしても同じ割合で落とすんでしょ。

>>291
確かにおかしさのない組織はないが、根本的におかしいのはそうはない。

経産省は自前で研究所なんか持つ必要はどこにもない。
だって産業界の役になんか立っていないだろう。
きちんと補助金を出して、企業間の共同研究組合を編成して国際競争力をつけた方が
よっぽど気が効いている。そこに中途半端な官製開発研究所が入り込む余地なんか
全くないし。

どっちにしろ育成

なんというポジティブシンキング

産総研で過去1年だけ働いてた事があるんだが
金のかからない研究をゆっくりするには良いとこだと思うよ。
お爺ちゃんが定年後にやってるような感じの。

ただ、若手育成には向いて無いと思う。
何より、周りが若手をバックアップしないのが一番。

他の職場だと学べる筈の部内政治に関われないのも大きな問題かなと。
利害関係で駆引きするんじゃなくて気に入ったか気に入らないかで
グチグチやるんで政治的判断の勘所が養われないのは若手に取っては痛いかと。

他に転出する気が無ければ良いとこだと思うよ。

>>298
産総研というか旧国研の良さは、若手は下らない政治に関わらずに
じっくり研究出来ることなんだけどね。ある年齢を超えて見込まれたり
した人は企画に出されたり原課に出されたり大変な道を歩くことになる。

某国研に5年ほど居たことあるけど、似たような物だな。
言い方は悪いが、いわゆる研究バカがある程度年を取って、
マネージメントを任されるようになると、それまで経験のない
政治能力が必要になってくる。他所との連携も必要になる。
でもそれができない人がたまにいるんだよね。

別にやる必要もないけどな。

>>298
産総研は組織が大きいので内部政治に携わる人の割合が低い。
また人が多いので候補者が多数になりやすい。
すると最後は感情や性格の合致で選択することになる罠。
だが、こんな状況は大組織ならどこにでもあること。

産総研だから、というのは間違いだろう。
利害関係と駆け引き、政治が好きならそれが満たされる環境に行けば良いだけのことだろ？

産総研は無駄に組織が大きいので不必要な人材の割合が高い．
また，老人が多いので人件費が高くなりやすい．
すると最後は若手の採用の数で人件費を調整することになる罠．

産総研だから，というのは間違いないだろう．

>ただ、若手育成には向いて無いと思う。
>何より、周りが若手をバックアップしないのが一番。

その通り。このスレでも散々書かれてるじゃん。テニュアの40代が、長期評価のためか
業界での自分の立場のためか知らないけど、若手のバックアップをしない、それどころか
論文の数を稼ごうとする若手に嫌みを言って嫌がらせする状態だからね。

>他の職場だと学べる筈の部内政治に関われないのも大きな問題かなと。
>利害関係で駆引きするんじゃなくて気に入ったか気に入らないかで
>グチグチやるんで政治的判断の勘所が養われないのは若手に取っては痛いかと。

これもその通り。PDや任期付き若手(非育成型)は、同世代で助教になったやつが
大学ですら学べるそういうことから全く無縁の時間を過ごすことになるからね。
そもそも、PDや任期付きは、正式な仲間と見なされてないのだから、関われなくて
当然だけどね。

てゆうか、早く大学に戻ればいいじゃん。
それができないから産総研にいるんでしょ？
大学研究者として不適格の烙印おされたんなら、別の道探すかあきらめなよ。

＞何より、周りが若手をバックアップしないのが一番。

というよりも腐らせるのおおいんだ

>>305
うわー，なにその貧相というか偏狭な発想…。
世の中もっといろんな経歴，背景の人がいるんだよww

お前らなんかどうせパーマネント審査で落とされるんだから今の内にせいぜいほえておけwwww

>>298
>金のかからない研究をゆっくりするには良いとこだと思うよ。
>お爺ちゃんが定年後にやってるような感じの。
そうそう。現実にそんな感じだもんな。
オナニー研究ばっかり。

>何より、周りが若手をバックアップしないのが一番。
だって、ドクター取りたての若手研究者がやっているような最近の研究を理解できるやつが
いないもんな。

こういうところに国民の血税が使われているかと思うと、本当に頭来ちゃうよ。
そのカネを、科研費とかに回した方がよっぽど気が効いているぜ。

>>309
おまい、相変わらず、ひねくれてるな。
そろそろ、自分がどうして腹立ててるか、誰に腹立ててるのかに
直面したらどうよ。山荘全体に一般化してないでさ。

ＫＨ商事の事務所が空っぽでしたが、潰れちゃったのでしょうか？

産総研＝ジンバブエ

>>310
どんなに研究の面白さを主張しても、誰もそれに対して何の興味も示さないってのを
1年も続けてみろ。
大学だったらあり得ない、そういう状況を経験すれば下手すれば心を壊す。

本格研究とかいって得た膨大な予算も，
産総研にあっては全員に細切れに金をばら撒いてはそれぞれが散発的に成果を挙げるだけ．

優秀なソルジャーがいないと開発研究なんてできっこないのに，
若手は自分たちが使い捨てであることが分かっているから，
産総研の後のための業績稼ぎに走らざるを得ず，
アカデミアからも企業ニーズからも外れて，
死の谷へ自分の5年なりを投資するギャンブルは出来ない．

残った高齢者に死の谷を越える開発力があるかというとありえないけど，
美味い汁を吸ってるもの同士のあまあまな評価で事なきを得る．

その通り。
何で産総研が「死の谷」を乗り越えることができるのか、何の説明もない。
産総研の職員は、潤沢な研究費があって雇用も保障されているから、民間だったら
責任を問われるようなことにも果敢に挑めるのか？
世間をなめるのも、いい加減にせいよ。

＞死の谷へ自分の5年なりを投資するギャンブル

これすらできんチンカスはそっこく研究者ヤメレ　プッ

>>316
勘違いするなよ．
若手とて成功する可能性のある死の谷，有意義な死の谷へのチャレンジなら可能だが，
産総研の人間は死の谷を越えて事業化するなんて本気で考えていないから，
途中でぽしゃってもいい雰囲気が蔓延して，
若手にすればチャレンジに値しないチーム，プロジェクトということになる．

>>313
そりゃあ、実際その研究が面白くないんだろ、悪いけど。
まずは足元を固めろ。

>>316
藻前はパーマネントなの?それとも任期付き?
いや，納会か?www

まずはそこから明らかにしてもらわないと。

>>314
>本格研究とかいって得た膨大な予算も，
>産総研にあっては全員に細切れに金をばら撒いてはそれぞれが散発的に成果を挙げるだけ．

うちのユニットでは本格研究用の膨大な予算を細切れにばら撒く感じではないのだが。外部予算とってくるか、
出来なければ雀の涙程度の交付金でしょぼしょぼやる感じなのだが。そこそこ景気のいいユニットもあるようだが。
おたくのユニットがどうかは知らないが、ろくな調査もせず謙虚さも持たず物事偉そうに決めつけるところみると、
おたく個人の不幸の原因は、産総研組織の問題以外にもいろいろとありそうだな。
問題意識を持つのは結構だが、リアルで話聞いてもらえないからってこんな所で憂さ晴らししても何も解決はしない。

>>319
お前はどーしてそんな下らない質問をするの？
本気で回答を期待してるの？
もし回答が得られたとして、その正しさを確かめる方法があるの？
2ch初心者なの？
それともバカなの？

>>321
プライドだけはエベレストよりも高くコンプレックスはマリアナ海溝よりも深い
４０代国�T役人研究者を煽っちゃいかんよｗ

>>320
ユニットの中の狭い話なんかしてない．
産総研全体の予算の話．人件費も含めてね．

大まかにいって産総研は本格研究とかで自分の組織の意味づけをして政府から金を取ってきているわけだ．
(当然ミクロに見れば別口の金もあるけどね．)

しかし，手を出してる分野，ユニットが多すぎてそれぞれが細切れな交付金しかもらえないから，
>出来なければ雀の涙程度の交付金でしょぼしょぼやる感じなのだが。
こういうことになる．それが問題だといっている．

当たり前だけど，うちだってユニットに金はないし，新規採用だってない．
外部資金で雇えるのはアルバイトだけ．そんなんでどうやって競争するのか．

>>320
>外部予算とってくるか、
>出来なければ雀の涙程度の交付金でしょぼしょぼやる感じなのだが。
しょぼしょぼやっていることに、むしろあんたが危機感持てないだろ。
どっかのプロジェクトに名前を入れさせてもらって、余り金を分けてもらえばいいじゃんか。
そういうユニット、いっぱいあるぞ。
だいたい、逆ギレしているくせに自分たちの問題点なんかなんも理解してないじゃん。
あんたのユニットで世界に誇れるような研究してんの？

>>324
役立つ情報をありがとうございます。>>320ではないけど、あなたの書き込みを読んで
自分のことを言われているのかと驚きました。今までの自分の行動を深く反省します。
これからは危機感をもってどこかのプロジェクトに名前を入れてもらい、余り金を分けてもらうことにします。
自分たちの問題点を理解し、あなたやあなたのユニットのように世界に誇れる研究を目指すことにします。

今後もこの掲示板を通じたご指導ご鞭撻をよろしくお願いします。m(_ _)m

>>325
お前な、「精一杯のイヤミ言ってる」感がむしろ痛々しいぞ。
産総研の凄さを自分で感じたときには、もう遅いって。

自殺隠しの産総研。

山荘やばいとおもったら

1.脱出すべく就職活動開始
2.山荘を改善すべく必死に頑張る
3.公務員的に人生を生きてみる
4.猪衰に従って山荘の中で出世する

どれがいいでしょう？

>>328
1．良識ある研究者は、普通そうするな。
2．それは無駄な努力だから、やめた方がいい。日本の官僚の凄さを甘く見てはダメだ。
3．これは楽でいいぞ。その代わり、誇りは捨てろ。
4．外様は出世できないからつらいぞ。

>>327
Googleで"産総研"って検索すると関連検索・・・ｗ

はぁぶるーまんでー

はー、ぶらっくまんでー

>>330

ほんとだ！

で、関連検索してみるとここに来る・・・ｗ

>>313
お前は俺か(笑)
絶対俺だろ？

>>318
基本的に新しいことに興味がない。興味があっても手を出す気がない。テニュアはこんなんばっかだろ

「本格研究」って単語の意味を
誰かわかりやすく教えてくれ。

基本的に流行しか追わない。本質的なテーマに手を出す気がない。
××××はこんなんばっかだろ。>>318

学会公園では、参壮健のＯＢは昔の研究所名で自己紹介するのがふつうだね

>>336
世間に役立ちそうな研究だが、実際に使えるかどうかは問題にしない「研究のようなもの」。

>>336
Full research

口にしただけで英語圏の人々を混乱と困惑の世界に誘う魔法の言葉。

>>337
へー。本質的なテーマって具体的に何ですか？本格研究とか言わないでくださいよ(笑

>へー。本質的なテーマって具体的に何ですか？
こういう茶化しを入れるやつの神経を疑う。
本質的なテーマというものがなんだかわからないやつ、あるいはわかろうとしないやつは
研究者の風上にも置けない。

いやだいやだと　ろくなわざなく
はなからだめな　にやけがおして
ほんにおまえは　へにもならない
とんまなやつよ　ちったあおいらの
りんとしたかお　ぬれたはだにも
をんながさわる　わたしやあんたの
かみさんならば　よいのねどこの
たれがしるのか　そんなひみつの
つよいしとなの　なくなくわかる
らんりんさけて　むりなおしおき
うむといわせぬ　ひどいせめかた
のうてんつらぬ　おまえのわさは
くるしいまでに　やまのこなたに
けそうするほど　ふといものだと
こはばるほこら　えんもうらみの
てふがひなくて　あなたのおもひ
さけるにくなら　きもくるわめん
ゆるすすべなき　めのこはのこの
しぬのどおさえ　えてんのかなた
ひめもせずして　せんかたなきや
運のつきかと

>>341
それはな…、秘密だ。
貴重な情報を得るには、それなりの対価が必要なんだ。
この世間知らずが。

>>342
テニュアにかぎらず、こういう人達ってほんと人格否定が好きなんだよなーw

>>344 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 18:41:51
　　>>341
　　それはな…、秘密だ。
　　貴重な情報を得るには、それなりの対価が必要なんだ。
　　この世間知らずが。


裸の王様　中身がないよ　中味もね

どうして産総研の人って、こんなに安っぽいのかなあ・・・
確かに国一組もダメだけど、若い人にも新しい分野を切り開いていくという気概が
感じられない。
妙な川柳で気の効いたことを言っているような態度を見ると、溜息もつきたくなるよ。

川柳か？

>>347
若い人は、3年後や5年後に自分の生活がどうなるか全くわからない状態で
じっくり地道にかつ大胆に新しい分野を切り開いていこうなどと思う余裕ある奴
ほとんどいない。

自分が30歳の時、「3年後は退職してもらうけど、とにかくこの3年で新しい分野
切り開くよう働け、あっでも、プロジェクトの動向次第では今年で契約切るかも」って
言われて、「よしじゃあ死ぬ気でここでがんばろう」って思うか考えてくれ。

>>349
その通りだけどな。

だけど、プロジェクトの雇われ研究員みたいなポジションでも、自分の知識や技術という
財産を殖やしていこうというやつがいないんだよ。そして、独立してから花開かせるのを
夢見ているのが若い研究者じゃないのかね。もちろん夢破れることも多いが、そういうやつは、
ディスカッションしてても気合いの入り方が違うし、何より楽しい。
大学には、そういうちゃんとしたやつがまだいるけど、産総研にはまずいない。
なんか自分の人生を見切っちゃったような顔で、醒めたことを言うやつばっかり。
あんたみたいにね。

掃き溜めに鶴はいないのかなあ、と思ってしまう。

>>350
by はきだめの住人

>>350
あなたの言ってることもよくわかるが、少なくとも俺は、2chのこんなスレで
熱く自分の思いを語ろうとは思わん。一般的に、若手が置かれてる現状と
その結果蔓延するシラケ、沈滞ムードを書いたまで。

明日解雇される(それも自分のせいじゃなくて)状態でも、必死に地道に
がんばったり、もがいてる若い奴は山荘にだっているぞ。あなたが知らないだけで。

若手に技術や知識を伝え、育て、科学技術の発展で社会に貢献しようってのが
研究者じゃないのかね。そういうベテランはディスカッションしてても気合いの入り方が違うし、
何より尊敬できる。大学には、そういうちゃんとした人がまだいるけど、山荘では
ずいぶん減ってきてる。
なんか他人の人生見切っちゃったような顔で、批判っぽいことを言うやつばっかり。
あなたみたいにね。

いろんな人が必死に生きてる場所を掃き溜めとか言っちゃう品性ってやだなあ、と思ってしまう。

気取んなハゲ！山荘？知らんなー
どーせオメーら全員まとめて税金泥棒だろ？
ディスカッションだ？笑わせんじゃねーよ！
ばーか、ばーか！

NEDOプロジェクト雇用の１号です。
ここに来てから、がりがり実験してました。
けど、まとまった結果が出るという時、ホストＧ長＆部門長に、そんなに早く目標達成したら、プロジェクト（予算のことですね）が終わってしまうと言われ…。

>>354
だったらバリバリ特許書類でも書いたら？
ポスドクも発明者になれてインセンティブも入ってくるかも知れないぞ？

>>352
まあ、そんな怒りなさんな。
誰も2chで熱く語ってくれとはいわん。だけど、産総研では中のスタッフ同士や研究室間で
ディスカッションしている姿なんか、あんまり見ない。

産総研って、本当に「いろんな人が必死に生きている」の？
みんな、ダラダラ生きているよ。
必死なのは、転出しようとしている人だけだし、その人だっていつしか研究の理想と自分の生活が
ごっちゃになっていく。

>>353
おっしゃる通りだよ。笑ってよし。

ナニが「おっしゃる通りだよ」だ！
オメーも笑われてるんだよ、この税金泥棒が！
ばーか、ばーか！

実力を伴わないプライドはビョーキの元です。
精神科へGO！

バカバカというの一番のバカです。

俺、もうとっくの昔に転出しているも〜ん

松原浩司って知ってる人いる？

山荘県TODAY読んでたんだけど，離磁町の発言すごいね。
ポス毒増産計画は，科学研究費獲得のための捨て石みたいに
取れる発言してるんだね。

産総研は常勤職員のためにあるんだよ、わかったか？

>>363
任期付き常勤が相当する存在している件について

>>364
日本語が書けるようになってから出直しなさい

「ポスドク」の意味

狭義：いわゆるポスドク(契約職員 例：学振研究員，山荘県特別研究員，テクニカルスタッフ)
広義：狭義に加えて，常勤任期付き(育成型，テーマ型)を含む

>>364　任期付きの事務職だろｗ

中途採用者がどいつもこいつもバカばっかりで導入したんだな。
しかし事務系は評価軸そのものがないから
ポスドクのパーマネント審査より辛いんじゃないか？

>>362
いつのやつ？

ってかOCNアク禁なんだがｗ

>>367
最近採用されてる常勤研究職って、試験採用の修士卒と中堅採用以外には
常勤任期付きがあって、それが一番人数多いんだよね−。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ba_gano/41671676.html

ポスドクでも国一受かったら、産総研の常勤職員になれる可能性は高くなるよ。

産総研でポスドクを1年やれば、普通は国一組が大嫌いになると思うんだが。

産総研の中の人はここでえんえんループ議論されてる国立研究所のあり方を研究しろよ
その研究でノーベル賞もらうくらいの研究してみろ
理想的な学術研究予算システム
理想的な研究評価、研究所経営方法
とか

とにかく国�T連中をなんとかしろ
話は世代間格差を解消してからだ

>>374　国�Tを追い出す実力もない癖に吠えるな

日本の官僚制度にガチガチに守られた国一組を実力だけでどうやって追い出すことが
できるんだか、教えてくれ。

産総研イラネ。
明日、いきなり社会から消えても誰も困らないてば。

いや、困る。
産総研にいるポスドクの行き場所がなくなる。

って、存在価値はそのぐらいしかないんだが。

関係者しか困らないよ。残り1億2千万国民にとっては消えてくれた方がありがたい。

困る。
産総研が解散か、じゃ、大学に「でも」行くか、って本気で思っている奴がいるんだぜ。
基地外を収容する場所がないと、困るよ。

山荘は空気みたいなもんや。
無くては困るが、普段は気のつかへん存在やな。
山荘いらんゆうたんはどの口や、ああ？
いちどキャン言わしたるでほんま。

>>377
精神科の隔離病棟が消滅したら、世間は困ったことになるだろ？

山荘は必要なんだよ
ただその実力を証明するためには
ただ完全民営の株式会社化して株をポスドクに配るべき。

>>383
>山荘は必要なんだよ

そう思い込んでいるのは当事者だけであることを早く自覚するべき。

>>384
こういうこと書く奴に限って
本当は本人が不要と言われてたりして　ｗ

まったく産総研は地獄だぜｗ

産総研って誰もやりたがらないしょーもない研究をやるところだと思ってた
学会発表してる研究に理念がまったく見られなかったからな
あぶれたポスドクを収納して産業界のためにスキマ研究をやらせるんなら存在意義はあるだろう
しかし、莫大な予算で壮大な研究をする、って建前があったことに心底驚いた

怒鳴ったら、パワハラで告発されるのは時間の問題

産総研の論文や学会発表は、自分の成果を学界や社会に問うという目的ではなくって、
その事実を自分たちの評価に使うためだからね。
だから質問すると大炎上する。特にポスター。
なにしろ、ディスカッションのために行っている訳じゃないから。

>だから質問すると大炎上する。特にポスター。
あるある。「（このテーマ）やりたくてやってるわけじゃないから」
と平然と言ってぬかす。

皮肉なことに、産業から最も遠い位置にいるのが産総研 ＞イラネ。

このスレ、産総研のいろんなすごい実情が書かれているんだけど、ポスドクも含め
ほとんどの産総研の人は「そういう話も聞くけど、うちは違うもんな」と思っている。
他人のあら探しはするくせに、自分たちは総論で判断させようとする。
本当にクソだなー

酷�T世代がリーダーシップｗ　とってるんだから
連中は研究じゃなくて最初から『研究管理』で採用されているんだけど、
そもそも研究の実績も経験も絶対的に不足してるような連中に、
グループリーダー以上のマネージメント役が勤まるわけが無い

そんな酷�T世代がファびょると発するキーワードは
「組織論としての産総研のあるべき姿ｗ」

>>388　あの部門長ヤバイらしい。理事にタレ込んだ奴がいる。

中国「ギョーザ中毒は工場内犯行」　臨時工を集中聴取

おー、名だたる優良大企業に伍して、我が山荘研も参加しているじゃないか。
アホな人が来てくれると嬉しいな。子分が出来て。

応用物理学会　人材育成・男女共同参画委員会　特別企画
博士のキャリア相談会
http://www.jsap.or.jp/activities/gender/2008autumn_career.html

>>396
ええっ？ドクターを勧誘しているの？？
今でさえ、産総研のポスドクの行き先に困っているというのに・・・

糖鎖はどうなんだ？最近日経バイオで随分プッシュされているが。

>>398
産総研がすごいんじゃない。実績ある人を引っ張ってきただけ。
いずれユニット長は転出する。それまでのバブル景気。

この人が来たとき、もともといた公務員組が一生懸命見栄を張ってたのが、
見ていて痛々しかったな。バイオ系、某ユニット。お前らのことだよ。

雇用・能力開発機構、行革有識者会議が「廃止を」

「能力開発」って言葉自体がおかしいんだよな ( ﾟДﾟ)

役人の世界では、何をやっているか、わからければわからないほどいいとされる。
「能力開発」なんか最高の名称じゃん？
だいたい、「能力」ってなんだかわかんないし、「開発」するのかされるのかもわからん。
そもそも主語がなんだかよくわからないから、責任の所在もよくわからない。
理想的ｗ

「能力開発」を研究開発する。

ときにことしのP審査の合格率はどの程度？

８割程度じゃない？
５年で論文誌３本程度あって、特許が１本でもあって、
トークがそれなりになめらかで空気が読めれば大丈夫だよ。

>>405
その程度じゃ落ちるよ
まあその論文誌がCellやnatureやscienceってんなら話は別だがね
順調に合格率は下がりつつあるとだけは経験者のオレが明言しておくぜ

>>406
合格した勝ち組でつか？

>>407
合格したら負け組です。

ミンス政権で廃止は確実。

合格したら、あなたもクソ常勤の仲間入り。
だけど、民主には産総研を廃止するような力はないから、安心したまえ。

ゆりかもめに乗って山荘件を見た時、ああこれが、、、と笑いが込み上げた

>>405
分野にもよるが、それじゃさすがに落ちるだろ。釣りか？

>>411
まあその分野間での成果の考え方の差や、
審査基準についての説明を行うのが、能怪の仕事だと思うがな
連中にゃ絶対に無理だし、やる気もないだろうな

パーマネント化の評価、マジで外部委員を加えた方がいいと思う。
「公平性を確保する」とか「客観的にするため」ではない。
内部にまともに評価できる人がいないからだ。

>>413
民間企業とかで
正社員を選ぶのを外部委託するような組織ってあるか？

>>414
そもそもまともな組織ではないので、民間企業の基準を当てはめること自体、無理がある。

偉くなっても、管理能力・リーダーシップいずれも皆無なんて組織、他にあるか？

>>415
⊃経済産業省

＞管理能力・リーダーシップいずれも皆無なんて組織、他にあるか？

管理能力は努力しているようだがリーダーシップは皆無なんて組織、ですな

不法就労等は入国管理局に---コピペ奨励
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
匿名通報が可能です。基本的に就労ビザがない限り国内就労できません。
一般の観光ビザで出稼ぎしている方も多いのではないでしょうか？

>>405
結局内部では評価できないので
さらに受賞、外部資金獲得、招待・依頼講演
があればそれくらいでも大丈夫。

ミンス党はやります。必ず産総研を廃止します。

＞６）税金を役人から国民の手に取り戻す仕組み＝特殊法人などの原則廃止や役人の天下りの全面的禁止
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080908dde001010017000c.html

お前ら、みんな樹海な(w

民主の政策を信じることは、産総研の役人に創造的な仕事を要求するぐらい、無理があるんだが。

国立大学法人ってのは、
特殊法人扱いなんでつか？

まあ民主党がやるなら産総研だけに止まらないし

関係けど，つくばって治安悪くね?

あんた、北関東の治安に何を期待してんの？
茨城県警なんか、単なる暴走族のOB会だぞｗ

>>422
違う。さすがに汚沢も大学を潰すことは考えていないらしい。
ただし、若手の中には国立廃止→私立化を主張しているアホがいる。

>>425
でもさ、東大なんて金持ちの御子息が多いから授業料値上げしても問題ないだろうし
卒業生は社会の勝ち組が多くて寄付金も集められるだろ？
私立にしちゃえば良いんでね？

宮廷は全校、私立化かな　ｗ

東大の教授は、１０年以上昔から私学でも全然かまわないと言っていたが。
勝ち組ならではの発言だな。

民主党にしろ国民にしろ馬鹿だと思うのは、国に帰属させておけばもう少し
マシに管理できるものをわざわざ手綱を離してしまっている点だな。

>>427
国に帰属させるメリットってなにですか？

民主党に潰される？

潰される前に潰せばいい。毒とか放射

>>427
そりゃそうだよ。
オックスフォードもケンブリッジも私学なんだから。

セイカダイって、韓国の大学と思っていたよ。

>>431
そりゃセイガダイだ。
と、一応つっこんでもみる。

さすがに１２スレまで来ると山荘どころか研究とは全く無関係なヤツらのいい遊び場になってきたな。
かく言うワシも高卒自営業。でもオメーらより高所得ぅｗ
税金の無駄使いばかりしてっと潰しちゃうぞーｗｗｗ

はい、これからもジャブジャブ使わせていただきますので
ちゃんと税金払ってね♪

>>433　よりにもよってこのスレで高卒ってｗ　高卒なんか死ねばいいのに。バカなの！

ビルゲイツも高卒だよね

>>435　なんか使い方が違うんだよね。バカなの？

民主党が独法を廃止するって公約してるけど、
つくばは失業者があふれたゴーストタウンになるんかいな？

今だって、つくばにいるのは半分失業者みたいな連中ばっかりだよん。
だけど、不勉強な民主に産総研を潰す力なし。
中途半端に残す政策になると、役人はしぶとい。むしろ立場は安泰になる。

つくばって、研究環境は良いだろうけど、
閉じた系っぽいよな。
東京方面との道路の便も今ひとつだし、
鉄道だってエクスプレスができて数年だし。

通信学会の気持ち悪いタイトルは何なの
招待講演・特別講演ならまだしも

医学系の研究題目も独特だな

○○の添加は××の効果を亢進する

という書き方。

>>438
失業したら筑波のような家賃の高いところには住めなくなるだろう。

つくばの痛さは歴史のなさ。こういう町で育った子供ってかわいそうだと思う。
しかも周りの大人は一般社会をほとんど知らない研究者の親っていう…。
たまった歪みがどこかで開放されそうで怖い。

つくばで生まれた子供が、親の周囲だけ見て理科にしか興味を持たないとしたら、
なんだか気持ちが悪い。
それで研究者にでもなれば、まだいいが、中途半端だったら教職免許でも取るしか
ない。だけど、教職なんか狭き門だし・・・

つくばでもう一つ気持ちが悪いのは、あれだけ立派な公園とかがあるのに子供が
遊んでいるのをほとんど見ないことだ。

つくばで子供を育てる気になれない。

牛久に住んでいる俺様は勝ち組。

ここでポスドクしてて条件に合う公募があったらポスドクの
ままで応募できるの？
受かれば常勤で落ちればそのままポスドクを期限まで続けられるの？

>>447
産総研でポスドクしてて産総研の公募に応募っていう意味です

おまいが、いつ公園に行ってるかが問題だ>>445
昼間は子供が普通に公園で遊んでるよ。
それに、理科にしか興味を持たないなんて偏見の極み。
子供によって、それぞれさ。
つくばは子供を育てるのにいい環境なので、４人兄弟とか
普通にいるし。

東大通りを「とうだいどおり」と読んでいたのは公然の猥褻だ。

西大通りの存在を知っていればなぁ．．．

>>449
>つくばは子供を育てるのにいい環境なので、

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

具体的に良いところを教えてくれ。漏れは東京文京区生まれで、小学校まで世田谷区、
その後、横浜市、目黒区と大学生までその付近で育ってきたので、それくらいしか
比較できないが、つくばに比べてあらゆる意味で遙かにマシだったぞ。大人にも子供にも。

>>451
外の世界を知らない>>449さんのような人の幸せを奪うな書き込みヤメレww

つくばの人間か否かは
「大角豆」を読めるか否かでわかるな　ｗ

>>453
「おおまめうだ」だったかな？

>>439　あんたら産総研室の民主党に対する絶対的な自信ってどっからくるの？藤末？

>>452
４４９だけど、東京に住んでたことあるぞ。
東京はゴミゴミしててなぁ。
まぁ、東京生まれにとっては都なんだろう。

「せんず」だろ常考

>>455
産総研は安泰と見せかけて、いつでもトカゲの尻尾(ry

>>458
安泰になんて見えないのですが何か？

>>459
キミは正しい。ジュセリーノの予言よりは当たりそうだな。

>>449
おまえ、都内の住宅街の公園に来てみろよ。
全然違うから。

>>459
産総研が「安泰じゃない」と思っている人は、本当にヤバい状態を知らないやつ。
どれほどの危機が来ても、経産は研究者に「おまえ明日から研究やめろ」とは言わない。（言えない）
研究をやめさせられるやつは、何年も前から予兆がある。

なんかアク禁くらってる間にスレが低レベル化してんな

え？
産総研の連中が、外部を見ないでささやかな幸せを得ているという点では
同じだと思うけどｗｗｗ

>>463
ｅｏｎｅｔ乙

公明党は中国共産党や韓国政府の傀儡政党
---自民・民主が生き残るか否かは、創価の切捨て如何にかかっている。残された道はそこだけだ。
民主は、朝鮮人参政権、人権擁護法を隠したまま、国民に投票を強制するのか？
ＨＰに一切書かず、マニュフェストなるものを巨大PDFファイルで誰も見れないようにして、そこにはこっそり
朝鮮人参政権、人権擁護法を詠うのか？詐偽だ。小沢が朝鮮人を秘書にし、そいつは、韓国スパイと定期的に情報交換しているのに、
それでも信用せよと言うのか？卑怯ではないか。そうでないなら、参政権、人権擁護について、HPにハッキリと釈明せよ。
そうなのか、そうでないのか。
そうなら、比較的安全を見込んで、自民に投票せざるを得ない。党規をHPから消したのはなぜだ。党員に朝鮮人でもなれると言う党則を隠すためか？卑怯ではないか。
民主が政権を取ったら、総裁を朝鮮人が選挙し、当選した奴が総理になるのか？馬鹿にするにもほどがある。奇天烈極まりない。
ともかく創価を切る方法をかんがえよ。国民を騙すな。

自民党は民主党と大連立を組んででも創価との縁を切れ！

公明党は中国共産党や韓国政府の傀儡政党なんだぞ。

公明党がこのまま拡大したら。
「対馬も韓国の領土です！」って言い始めるぞ。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/

>>462
産総研の本当のヤバさが、わかってないみたいだね　ｗ

産総研はおまいらが思ってるより安泰だよ。一生懸命働いて税金払ってるやつは負け組。

>>468
俺が汚沢なら、真っ先に取り潰すけどな。潰しても関係者以外は誰も文句を言わないしな。

>>469
潰すなら、その前に
「こんなに無駄遣いしてるぞ」
とネガティブキャンペーンが始まるからわかるでしょ。

ネガティブキャンペーン前、大量に天下りさせて、天下り機関のイメージ強化をするかな

やめとけ。
民主が潰しにかかったところで、ブーメラン効果が出るだけだ。

なんか毛色の違う書き込みがあるとおもったら、不動産関係者か。
>>461とかな。

>>468
産総研という法人はもちろん安泰だよ。
問題は、その中にいる個人がどうかということだ。

>>473
産総研という法人で働く非研究系職員は安泰って意味でつか？

>>474
事務系の職員のことか？
まあ、当面は大丈夫だろう。
ただ、大丈夫という意味は、失職する心配は少ないと言う意味だ。
その職に留まって不幸にならないという意味ではない。
でも、民間企業に比べたら恵まれてるんだから、意地でもしがみつけ。

>>472
ここの関係者らしき人の書き込みがめっきり減ったからね。
たまに出てくる中の人らしきのｶｷｺも最近は小者の愚痴ばっかでﾂﾏﾝﾈ。
昔みたいに生々しい話題でｵﾚらを楽しませて欲しいね。
聞いてやるから言ってみ。不満があるんだろ？ﾎﾚﾎﾚｗ

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>>476
その手は桑名の焼蛤

企画本部も釣りが下手になった

最近レベルの低下が著しい。

>>480
まともな奴は転職に忙しいからな

>>481
それ、最近ほんとに実感する。辞めた奴＆辞めようとしてる奴が明らかに増えてる。

そりゃそうだ
古賀理事のおかげで、産総研が天下り理事と事務・行政職員の
面子と雇用を守るためだけの組織ってことがようやく暴露されたんだろう

>古賀理事のおかげで、産総研が天下り理事と事務・行政職員の
>面子と雇用を守るためだけの組織ってことがようやく暴露されたんだろう

そんなことに、みんな、今ごろ気がついたんか・・・？

俺もきっかけはあの事件だったなぁ。

なにも死ぬことはなかったよな。

役人であることが人生のすべてであれば、それを否定されたら死ぬしかないだろ。

辛辣だね。

凄い組織だな

凄い組織だよ。

坊や達が多いスレだな

坊や達、おまいらは虎口にいるんだよ。まだまだな。

40歳過ぎてこのスレ読んでる山荘職員がいるとしたらそれそれでヤバイだろ

>40歳過ぎてこのスレ読んでる山荘職員
たぶん、それ、フツーにいる。

産総研がこれほどまでに評判が悪いことを知って、転出を計ろうとする人も多いだろうが、
外部とコンタクトを取ってみて初めて、その評判の悪さが他人事ではないことを知るだろう。
「自分たちは例外だ」と思っていても、実は自分こそ典型なんだよ。

>>493
50歳過ぎてこのスレ読んでいる国１採用ですが、何か？
工業技術院ではなくて、特許庁に入った方が良かったと後悔していますが、何か？

特許審議官まで、「任期付」になってるんだね。
意地でも定数は増やさないつもりなんだな。

>>495
只で弁理士の資格が得られたのに残念でしたね。

>>495
50過ぎて、自分が研究職に向いていないと思っている奴が本当にいるんだ・・・

オイラ、国Ｉだけど、特許庁で一生、人の研究成果を
フォローする退屈な人生を送るなんて考えられない。
一旦、研究の喜びを知ってしまうともう麻薬のようなもの。

>>499
よく産総研で我慢できるな。
ってか、よそを知らないだけか。

実はｄこ

>>500
てか、民間から来たんだけど。

早稲田大学競走部。
あ、もしかして・・・・

カスばっか。つまんねーよー。
カスばっか。つまんねーよー。
カスばっか。つまんねーよー。

>>495
特許庁で一生過ごせる人間は、小さな事に喜びを見いだし、
規則正しい生活、特段の変化のない生活に満足を覚えることの
出来る人間だ。正直、今なら国Ｉなら本省に入るべきだし、
理系っぽいことをしたいなら研究所か大学に行くべきだろう。
特許庁は、そういうチャレンジとか競争とか、合わない人間が
行く場所だよ。そこにいる人を否定はしないけどね。

>>505　で、産総研から逃げ出した先の特許庁の住み心地は良いの？ｗ　

>>505みたいな上から目線の奴ってなんなの?
そんなに研究者は偉いのかっつーの。

研究者は別に偉くはないが、特許庁の仕事は相当つまらんと思うぞ。
知財の特許庁出身の弁理士と一度でも話をすれば、そういう結論に達する。

アインスタインは特許庁に勤めてるときに特殊相対性理論を見いだしたんだっけ？

アインシュタインの回想
「意外でしょうが、私にとって特許局は、大学よりずっとよい就職口でした。
もし、大学の職員になっていたら、早く論文を仕上げろと、せっつかれたことでしょう。
さいわいにも、そういうことからは自由だったんです。」

産総研って「自分は不遇だけど優秀だ」と思っている奴ばっかり。特に女。
アインシュタイン並みにやってみればいいのに。

研究の喜びは確かに麻薬だが、アイデアが枯渇した時の苦しみもまた麻薬並みに辛いんだろうなと
うちのシニア研究者を見てると思う。攻撃的な若手に馬鹿にされても気付かない振りする毎日。
今日も明日も多分この先ずっと・・・。

特許庁でも研究所でもいいけど、自分の適性にあった場所で人の役に立ちながら幸せに暮らすのが一番だな。

>>512
最後の行，禿同。

山荘で働くことで人の役に立てるかはわからんけど。

自分の適正に合っていないことは百も承知だが、辞めるだけの勇気もない連中が
集まっている組織だからな。

そりゃ次が決まらないのに
おいそれと辞めれないよ。

>>514
合ってないことを承知してない人がほとんどだと思う。
つか，むしろ，自分がすごい研究者だと思ってる人が多い気がする。

TACCメンバーのほとんどは、ソフト会社から派遣されたSEですよね。
常勤は、数人。

>>517
補足すると特定の電機会社系列のソフト会社のＳＥ

>>518　菱はなにげに凄いよな。産総研の基幹系はみんな押さえてるんじゃないか？施設とか

おまいら、長期評価どうだった？
漏れは…orz

>>520
漏れはまだ年数に達していないから知らない。
本人に全て開示されるんですか？

小沢一郎は今ピンチなんですから----ちょこっと6000円払った朝鮮人党員や、
2000円でサポータになった反日スパイ朝鮮人たちが堂々選挙して党首になった、
詐欺師小沢よりはましでしょう。阿蘇おで。日本人をなめるなよ。チョン政党、
民主党！自民=創価も大嫌いだ。だから、民主にだけは投票できないが、
自民にも投票したくない。すると死票になる。小沢は日本国民の選挙権を
いつまで奪いつづけるつもりだ？答えてみろ。

>>519
すると、山荘の基幹システムは、他人任せってことか。

>>520
なんのかんのでやっぱり産総研の国�T組は強いし、昇格も早いよ
理事連中も国�T組だし、仲間には甘い
結局産総研で任期付は普通の会社における派遣社員的な位置づけで、
Ｐｊ終わったらさっさと出て行ってもらいたいてのが国�T連中の意識だよ。これはもう否定しようがない
だってオレなんて、筆頭論文数はうちの国�Tグループリーダーが工技院ｗ時代から出した論文数よりも余裕で多い
のに、結局４級にも上がらんかったｗ　んでグループリーダーに「論文数が少ないね」って言われちゃったｗｗｗ
もう馬鹿らしくなったんで、連休明けたら転職に本腰入れるよ

>>524
そんな当たり前のことにやっと気付いたのか。研究はできても、一般常識足りないな。
とりあえず、転職活動がんがろう。俺もだ。

>>523　

yes　請負と派遣ばかりでもうノウハウも技術も残ってない。

これがあなた方の望んだ効率化後の姿じゃないのか？

国一組は、あっちこっちのプロジェクトに首だけ突っ込んで論文数を稼ぐってやり方で
出世してきたからね。論文数だけは沢山ある。
もちろん、ファーストの数は多くないが、「実質筆頭」っていう訳のわかんない評価軸が
あるからな。

よその組織に動く気がない連中にとって、ファーストなんかどうでもいいことなのかも
しれないが、どういう研究企画を立てて、誰にやらせ、どういうタイミングでどこに
発表するか、という研究グループの主宰者に必要な能力が完全に欠落していることの
方がはるかに問題だ。

>>527
漏れポスドクだけど、ホストと二人でというか、
ほとんど自分一人やった仕事を論文にしたときは、
常勤の名前が、ずらーっと並んだ(w
ま、1stは譲らなかったから、いいけど。

システム開発なんか、害虫にまかせて、
研究に専念せよ。

システム開発を外注にするのは当たり前だが、産総研の場合は肝心の研究も
他機関との共同研究という名の外注に出す。

お前さん達が本当に山荘の中の人だとして、
ここで文句書いてもなんの益にもなるまい？
だったら、いっそもう組合http://aistwu.skr.jp/の掲示板に書いちまえよ
そっちも匿名だし、過疎ってるから燃料くらいにはなるだろうｗ

ここで文句いったって、
脳怪も企画おんぶの連中も負け犬ポスドク・任期付のひがみって
笑ってるだけだぜ？

>>531
アカがww

>>531
いや俺は利権なんだが、山荘に比べたらだいぶましなんだな、と思った。

>ここで文句書いてもなんの益にもなるまい？
それが益になるんですよ。
このスレを読んだら、普通の神経の人は産総研でポスドクをやらなくなります。
そうすれば、クソ大学のドクターか行くとこのない人しか行かなくなります。
産総研の常勤なんか、手は動かないし無能だから、研究が前に進まなくなります。

そうすれば、産総研は潰れるしかありませんね。
それは、日本にとって大変な益になります。

大学人・企業人でこのスレ見てる奴なんぞ少ないもんだろ
どうせやるなら、
あっちこっちのブログやら大学掲示板やら産総研内掲示板やらｗ
にこのスレのリンク張りまくって、ひとつでっかい祭りにしてみせろやｗ
毒米発覚も発端は内部告発だぜｗ
つまりは恨みつらみも炎上も、ひとつの意見てことさｗｗｗ

>>531
>>528のポスドク＠組合員です。
その件を組合に相談したんだけど、
組合役員によれば、論文や特許に
直接関係していない常勤の名前が
たくさん並ぶのは仕方のないこと、
とのことです。

1stもらえてれば、いいでしょうだって。

組合の役員の方々も、国１出身なんでしょうか？

>>538
そういうことを組合に相談することに、素で驚いた！しかもポスドク！！
あんた、何か解決策が得られるとでも思ったの？

仕方の無いこと（ ´,_ゝ｀）プッ
その常勤連中、「>>536 を指導した」って実績で昇格していくぜｗ
でも>>536 は「う〜んファースト少ないね」って言われ続けるなｗｗｗ

ポスドク(非常勤)って組合入れるの?
常勤任期付なら入れると思うけど。

組合に入っておられない行政職員のみなさんへ
Q：行政系職員には労働組合は関係ない？
A：「産総研は、研究職が中心の職場だから、
労働組合の課題も研究環境に関連する課題が多そうだ。
だから、行政系職員の業務や要求はしばしば研究職と対立的になりがちで
行政系職員にはメリットが無いのでは」という方、ちょっと考えてください。
確かにそういうケースはありますが、労働組合は、「研究職のわがままを通す」組織ではありません。
研究職も行政系職員も、より楽しく仕事ができる職場を作ることこそが労働組合の役割です。
ともに働きやすく、働き甲斐のある職場にしていこうではありませんか。

働き甲斐のある職場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論文はともかく、タッチしていない者が発明者になった
特許があるなんてのは看過できんな。
そんな瑕疵を抱えたフロード紛いの特許があるのかよ。
産総研の特許、売れなくなるぞ。

へえええええｗｗｗ
どこぞの理事様が御講演でおっしゃってませんでしたかねえｗｗｗ
「論文には『直接』関与したもののみ連名者として書くべし、その他は社寺」
それがこのざまですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「仕方がないこと」とは、さすが理事とグルとの噂の三相組合の名言でつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
山荘の組合がウンコより使えないのは
周知の事実だと思ってたがｗ

相談になんか行く奴がまだいるんだなぁ。
行く方が悪いなぁ。
自浄能力自体を期待するってのも無理な話。

>>540
財務と能開で新人が辞めたと聞いたが
そう言う組織は倒産間近なんだろｗ

組合に入るってのもまた重症だな。

>>543
組合員が増えすぎて困るのは
管理職以上
の人たちだったりするんだな　ｗ

そんな方々の経歴は　（ｒｙ

組合って、既得権をにぎった年寄りの味方だろ。そんなところに若者が、搾取されてます、という相談したって仕方ないだろ。

>>541
>産総研の特許、売れなくなるぞ。

まるで今まで売れてたみたいじゃん〜ｗｗｗｗｗｗｗ

その特許の維持に年間どれだけの金がかかってると思ってるんだ。
ろくでもない明細書を書くな。
マイナスの評価基準にしてやりたい気分だ。

>>547
「マイナスの評価基準」って何？
基準自体をマイナスにするの？ｗ
じゃあ、評価はマイナスであればあるほどいいってこと？www

阿部陽香

http://web.archive.org/web/*/http://www.lowtemp.phys.tohoku.ac.jp/HomePage/AbeHP/myhomepage.htm

>>548
そう、少なければよいということ。

>>528
そのようですね。
論文の内容を全く理解できていない同じグループの職員まで自分の論文や
学会発表の著者に名を連ねています。
まあ、逆に自分も名前を載せて頂いているので文句は言えませんが。
少ない研究成果を徹底的に利用して、骨までしゃぶり尽くすという効率的な
業務に感銘を受けました。

産総研をかばうわけではないが
某国立大でもとっくに卒業した連中が名前を連ねた論文ぐらい
珍しいことではないぞ。
重要なのはファーストとラストだよ。

>>552
>まあ、逆に自分も名前を載せて頂いているので文句は言えませんが。

あなたも立派な山荘県人ということですね。わかります。

>>552
同じ論文をユニット間で共有すれば、お互いに得をするという概念が蔓延しているからなあ。
その上、同じ成果を最初の年はin press、翌年はpublishされた論文として二度活用することも
日常的におこなわれている。

数値目標という一見客観的な指標は、こうしていとも簡単に粉飾される。

自分は任期付だけど、「共著者にオレの名前を入れろ」って国�T常勤に怒られたことあるわ
「みんなでやった仕事でしょ」だってさｗ
まあ奴は毎日昼寝してるわけだがねｗｗｗ

ところで、何で国�Tって分かるんだ？
顔に書いている訳じゃないだろうに。
まさか自分で吹聴しているのか？

普段の言動を見れば、すぐにわかる。

山荘権に慣れると、喋らなくともひとめ見ただけで判別つくようになるぜ＞国�T

任期を半分にすることで職員が国�Tか，博士持ってるか，その課程か論文かを
見分けられる死に神の目をもらえたから。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこの組織
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! 　 　 　 ,¨´/l./　
.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
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、｀ヽ、　│　　 　 　 |本格研究　　　　 `‐' 　 　　　　　　　│
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　コ;;;;;;;;;Nヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;ｲ
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　 （ｒ7ﾄﾐ( Ｏ )>z=( Ｏ) !;;k）　　ﾉ|/
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　　産総研って…面白！

>>556
お前は俺か(笑)
俺の場合は課程博士パーマネント職員に言われた。
↓情熱のなさも使えなさもこんな感じかと。
国一博士無〈〈課程パーマ〈〈国一博士有〈〈任期後パーマ

国一博士有と任期後パーマの間には、越えがたい壁があるよ。

平成20年9月22日
独立行政法人 産業技術総合研究所

　平成20年9月20日（土）早朝、当研究所東北センターの契約職員が、秋田県内の高校への建造物侵入容疑で逮捕されました。

　このような事態が発生しましたことは誠に遺憾に存じますとともに、ご迷惑をおかけしております高校の皆様をはじめ、関係されている多くの方々に深くお詫び申し上げます。

　当研究所といたしましては、今後、刑事処分等の結果を受けて当該契約職員を厳正に処分する方針です。

　また、当研究所ではコンプライアンスの徹底を図っておりますが、今回の事態を受け、全役職員等に対して社会ルールの遵守を再度徹底してまいります。

>>566
でも、誰も責任をとらねーんだよな

>>566
>全役職員等に対して社会ルールの遵守を再度徹底してまいります。

と言っても、イントラ掲示板に注意喚起を載せるだけ…
なんだよね。

>>566
産業らしい産業がない東北に山荘研なんてあったっけ？

捕まった犯人のコメントに吹いた。

>>567　本人が逮捕されて罰を受けるので不満？なんならあんたが責任取ればｗ

んじゃ不祥事が起きるたびにポスドク一人ずつ削減しよう。

>>572
馬鹿だなぁ。
理事を一人ずつ削減する方が人件費削減に有効だろに　ｗ
ＰＤなんか、いつでも切れるっしょ

>>573
馬鹿だなぁ。
理事を一人ずつ削減したって霞が関から補充が天下ってくるのに　ｗ
常識なさ過ぎお馬鹿さんｗｗｗ

>>574
それ「削減」じゃないから。

>>574
馬鹿だなぁ。
奴隷がやらかす不祥事のために辞めさせられる環境なんかに天下ってくる椰子なんて
いねーよ。

天下る前に潰しますから〜
ざんね〜〜〜ん

>>567

566に個人名が無いな。
普通、理事長名とか、なんとか理事とかの名前が
入るけどな。
絶対に誰も責任取らないよ。

自民党よ、マスゴミ＝朝鮮党小沢と徹底的に戦え。
日本国民の敵はマスゴミである！
かつて総連・民団の集団暴力に＜屈して＞＜密約＞した
「在日枠」でもぐりこんでいる朝鮮人スパイ社員が跋扈し、中枢まで侵蝕し、支配しているマスゴミである！

民主党党首小沢を選挙したのは「外国人」の党員（6000円で即投票権）と「サポータ」（2000円払えば即投票権）である。想像を絶するいい加減さだ。
民主党とは断じて日本国の政党ではない。
小沢の政策秘書は朝鮮スパイ女だ。嫁は朝鮮カルト創価だ。なんといういい加減さ。
朝鮮人カルト創価を切り離し、民主を打倒するために、マスゴミを切り崩す≪口コミゲリラ作戦≫を徹底的かつひそかに展開せよ。
これ以上日本人の精神を朝鮮人に侵蝕させたままにしてはならない。
使える手段を総動員して、外国勢力と戦え。日本は今や、内戦状態にあると認識すべきだ。

>>576
あほだな。
独法は、そもそも役人が民間企業に天下る前の禊ぎ期間を
過ごす装置に過ぎない。だから彼らにとっては産総研は
装置として重要だし、一方で内情には特に興味はない。
が、これに関しては個人の資質に依存することではある。

ねえ、なんで三壮健スレはいつもいつも荒んでるの〜？

不思議

それはね、ダメ研究所だからだよ。

その証拠に、産総研を叩いているレスはあっても弁護しているレスはないだろ？
荒んでいるけど、荒れてはいないよね。

そうかな〜？
ボクにはダメ研究者が自分のダメさを一生懸命他人のせいに
してるようにしか見えないけど〜？

>>572
ポスドクを削減しちゃったら、山荘の研究（実験）が進まないですよw

>>583
研究なんか外注すれば良い　ｗ

>>564
オレは大学教員なんだが、その過程博士パーマネント職員というのはなんだい？
産総研の採用形態は、昔は公務員試験、今は任期付審査、の２種類だけじゃないのかい？

既に研究は外注するという組織になりつつある。

　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「いかに外注して産業界に貢献するかを研究している研究所」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

>>586
ルーチン的な実験やデータ収集だけじゃなく、研究全体を丸投げ外注なんですか？

>>588
実態はそれに近い。
丸投げすることを共同研究という。
また、研究所内部でポスドクに丸投げすることも頻繁におこなわれる。
これら丸投げには、成果の発表も含まれる。

常勤の主な仕事は、丸投げした研究で成果が上がったことをユニット幹部に報告することと、
成果が上がらなかった場合に丸投げ先のせいにした報告書を作ることだ。

>>589
それはグループ長の仕事だね。
得意技はメールの転送。
でも、報告するだけましでしょ。
何やってんだか不明な常勤は多数存在するよ。

JAXAは、研究員を派遣させるから、さらに上を行ってるよな。

外注丸投げした研究を常勤(含む予定)の研究員の成果として
論文発表するケースも多いな。アイディア止まりで実装や
実験結果が記載されていない出来損ない論文が続く場合は
要注意グループだ。

研究丸投げするなら、行政職員だけで十分じゃない。
評価は外部委員に任せて。

計算省が、根度に丸投げ。
根度が、山荘に丸投げ。

山荘が、また丸投げ。

こんな感じですか。

そしてポスドクが、匙を投げ。

だが
切られるのは末端から　ｗ

財務省から経産省、経産省からNEDO、NEDOから産総研、産総研のPIからポスドクや外注。お前らは40代、50代、60代とどんなに出世しようと源流には近づけない。

折角、大蔵省に入ったのに、ここまで流されてくるとは、気の毒だな。

>>597
別に源流に近づきたいとは思わないし。
あんなバカと一緒にされるのは、やなこった。

METIが公開してる技術戦略マップ、その一部はポスドクの漏れが書いた。
上述の通り、NEDOからのメールがGLから転送されてきたのは、言うまでもない。
他の部分も、山荘ポスドクが書いたのだろうか。

戦略マップさ、既に実現している技術をあたかも将来技術の
ように書き立てるの止めてくれないかな。ネットで適当に
調べたネタってのがバレバレ。あと、量多すぎ。

経済産業研究所ってナンボのもんじゃい。
小泉さん亡き後、影響力を保てるってか？

産総研とは格の違う研究所だよ（アカデミックな格ではない）

阿部陽香ウザイ、やめてほしい

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜　>>604　内部通報した
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ 　 　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　>>604　内部通報した
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　./　 　 　.∧つ 　　○_○
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>>606
ごめんなさい

>>606　自首したら？計測二人目の懲戒解雇だろうけどｗ

>>607
これっくらいのことで懲戒解雇になるのですか？
山荘って？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

脳神経ってどう？？
職員、使えないのに若いやつばっか。
学生時代にNとかSとか出して職員になったものの、
山荘ではなんの業績も出してないのに、
パーマネント審査全員通ってるよ（過去10年）

事務職ではNO!神経部門と。

朝鮮人が無制限に党員になれる民主党とは、論理的には在日朝鮮人の党である。断言する。

朝鮮人が無制限に党員になれ（6000円出しただけで）2000円だせば無制限に「サポーター」（党則）になれる在日朝鮮人たちが、ホクホクと小沢を党首に選出した、奇想天外な低脳キチガイ政党民主党（日本の）
◆こいつは低脳だ。断言する。宇宙人に絶対失礼だ。

NHK「日曜討論」で「日教組は癌だ」と断言して辞任した中山前国交相に対して鳩山民主党幹事長は「『日教組は癌だ』というのは癌と戦っている人に失礼だと発言した。
鳩山氏は「大分県の教育委員会と何らの係わり合いも無い日教組の批判をしたのはとんでもない話だ」と批判した上に・・・

「教育は癌だという話は失礼だ。日教組にも失礼だが、癌と一所懸命に戦っている多くの方々にとって、大変な苦しみと戦っているのだから、ああいう言い方は絶対にしてはならない」

(「教育は癌だ」とは誰も言っていないが・・・)

これからは「・・・は癌だ」という言い方は癌患者に対して失礼だから使ってはならないということになる。

言葉狩りもここまで来ると滑稽極まりない。

>>611
藻前がperfumeのかしゆかが好きだということはよく伝わってきた。

あてはまる規定といえば、これくらいかな？

独立行政法人産業技術総合研究所職員就業規則
第56条　理事長は、職員が次の各号のいずれかに該当する場合は、情状に応じ、懲戒解雇、諭旨退職、降格、出勤停止、減給又は戒告とすることがある。
十一　不正又は不当な行為をし、研究所の名誉信用を傷つけ、又は研究所の業務に従事する者の体面を汚した場合

とりあえず、下記にポス凸しといたけど。
https://unit.aist.go.jp/humanres/ci/misconduct.html

ホント産総研は地獄だな

　　　　　　　_________
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼　　　　
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　 そうかいそうかい
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／　　　　
　　　 　/　　　　　┌─┐　　　　
　　　 　i　　 丶　ヽ{ 尿 }ヽ　　　　
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿　　　
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

つくばセンター内で猫がいっぱい居る所を教えてください

>>616
君が20代の女の子なら「俺の家。」と答えよう。

>>614
ミンスが政権を取れば、もっと地獄になるよ。

ひゃっはー！
それでは、皆で魔女の大釜をかき回そうぜ！

　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　　基礎研究が評価されますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　＜ナイナイ
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

　　　　　　 (ﾟдﾟ　) 　　
　 (　ﾟдﾟ) /　　⌒i
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃
　　　 ￣￣￣~



　　　　　　 ( ﾟдﾟ ) 　　
　 ( ﾟдﾟ ) /　　⌒i
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

ところで、来年度の新採も女子ばっかりなのか？

嫁ORセクハラ要員か

嫁って産総研職員と結婚するようなバカは採用しないでしょｗ

ざーんねん！！！

>>608
飲酒運転さえしなければ大丈夫。

昔は飲酒運転しても、国家公務員だったらつくばではセーフだったもんじゃが。

国�Tならセーフ、ポスドクならいつの間にか放逐。

>>624
>嫁ORセクハラ要員か
産総研の女性職員は、男女平等の名のもとにどっちかっつーと「セクハラをする側」。

経済研究所って産総研の計量研修所と同じところか？
ポス毒が書いた将来像って言うのは、本当に将来像なんだろうな。
若手の新しい発想が、世の中変えるってか？

男子ポスドク・任期付き終了フラグ立ちました。

http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200810040148.html

３年経って補助無くなったらお払い箱かね？

3年で1800万でしょ。これは金無いグループにはたまらないよな。
このインセンティブに対抗して採用される男の実績と実力ってどれくらいなんだ。

これで本当に日本の科学技術レベルが向上するならどんどんやればいいと思うよ(棒読み)。

縦割り行政、文科は関係ありません

>>633
> 3年で1800万でしょ。これは金無いグループにはたまらないよな。
グループまで金が来ればまだいい方だよ。能開とユニット長で
ピンハネしまくりだろ。

>>634
どうなんだろ。対象になる機関のリストはどこかにあるのか？

あほ官僚が。
まず、自省庁の採用比率を、ノルウェイに習って、
「いずれかの性が４０％を下回らないこと」という規則を作れよ。

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　 山
海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　　　　　　　荘
←　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　　　　　　　　　　県
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　　　　　　　　　　　　　　　→
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　納 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　会 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 納　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 会　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　制 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 度 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

ここの計算科学研究部門ってどんな感じ？

教えてエロイ人！

うちの研究コーディネーターから、「優秀な女性はいないか？ 強く推薦するから」とのメールが来たw

>>641
部下をモロッコに送って女にしてから推薦汁！　ｗ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　採用されるんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

産総研の研究職員にはＡＡで揶揄するほどのウィットすらない連中ばかりかと思っていたが、
ちょっと安心したｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 >>644 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！産総研職員と韓国人のどちらが先にノーベル賞を受賞するでしょうか！？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>646
その答えはね
ノーベル賞を取れそうな大御所に職員になって貰って、
産総研からノーベル賞を取ったことにします。

ただ想像が当たらないだけなんです。

Ｉ島さんは産総研の肩書きは名乗りませんが、何か？
理事長も産総研の肩書きは名乗りませんが、何か？

>>638
それは、なんとかバッチのことか？

>>646
ノーベル賞をとりそうな韓国人を虎視眈々と狙ってます by 産総研

求

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴は任期付だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練された任期付だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　どっちも先はねえ！！！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 山荘は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ここの職員楽しそうでいいな

>>640
企業（産総研用語では「民間」）の方が、ずっとレベルが高い。
計算機環境だけは抜群にいいのだが、やることがない。

>>647
ノーベル賞を取れば産総研はよくなる、と思っている人は多いよね。
神風は吹かないし、成果は金で買えないと言うことに気づいた方がいいよね。

>>653
無茶苦茶楽しい。何しろ仕事をしなくても、高給だし。

>>654
サンクス。実は学位とったらボスにそこに放り込まれるかもしれない。
オレ以外の奴かもしれんが…。山荘に自分の教え子がいないので自分の
テリトリーを広げたいらしいと聞く。

学会で会ったかんじではI先生は人のよさそうな感じM先生もまじめな感じで
印象は悪くないが、その下のグループ内の雰囲気とか知ってる人いたら
教えてくれ。このスレ見る限りでは山荘って凄くイメージ悪くて恐怖なんだが。

一般論だが、産総研の研究グループ、雰囲気はとてもいいことが多い。
ボスは何にも言わない（言えない？）し、若手を大事にして仕事を任せてくれる。
スタッフも昼食会があったり一緒にお弁当を食べたり、家庭的。

ただし、研究室内で和気藹々と（時には厳しく）ディスカッションする事は
期待できない。セミナー以外に仕事の話はすんな、という雰囲気だったりする。
ユニット長に「せっかくユニットにはいろんな人がいるんですから、もっと風通しが
よくなればいいですよね」と懇親会か何かで雑談したら、「そういうことは学会で
やればいいでしょう」と真顔で言われた事あり（実話）。

現在サンソウケンでノーベル賞の取れそうな人はだれなの？
むかし、毎年記者会見の準備をしていたんだけど
今はしないの？

>>655
放り込まれるってどんな雇用体系で?それにもよるんじゃね?

・・・せめてもの慰めは理研も出していないことだな
まだ理事長か名誉会長の平和賞が残っているのが救いだ・・・

↑　昔は解説のためテレビ取材が来ていたが
今回は来なかったぞ

>>657　
取れそうな人間など誰もいない。そもそも誰が取れるんだ？
誰も研究なんかしていないのに。研究ゴッコばかりしている報いだ。
会見準備などそこまで思い上がれる要素がない。

もし準備をしているとしたら組織として疑うね。
可笑しすぎてクレイジーだ

おまいらのおかげでいつも掲示板トップだオメデトー！

企画本部から受賞者の名前がこれまの共同研究リストの中にいないかどうかの調査発注がありました。
イノ推としては素粒子物理やジオメトリー化学なんて進める必要がないと言い切った
独法化前の技術審議官のお言葉を引用して作業を拒絶しました。

>>663
それをネタに威張るくらいなら、
ノーベル賞受賞者が隣人だという方が
よっぽど威張れるだろｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　産l､ 　/ 総　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてノーベル賞とれないの？？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
（

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ 山 |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 荘 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た 県　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .に　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム ノ　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ ｜ （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ ベ　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　ル　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　賞　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　は　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜今回の受賞研究は本格研究なん？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

ノーベル賞を取れそうな研究者を産総県に招聘すればいいじゃんか
京都産業大学なんかえらいよね

>>652
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 定時で帰る奴は国�Tだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 帰らないで居室で寝ている奴はよく訓練された国�Tだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　どっちもまったく仕事しねえ！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 山荘は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>655

〃///ヾ　　　 i　ll　　i !　l　　 i　　　l　|　 l　　ヽ 　ヽ　　　　　Ｐ審査が終わったばかりの任期付研究員で
. i:|//i::i　 》　　/|　li　　!ﾒ　l　　 l　　　!　i　 |　　　', 　 ',　　　宮廷客員準教授の水銀燈がアドバイスよ　
　〆i !:Ｌ〃　　i　', | !　 | l　ﾄ, 　 !　　/　 l 　!　i　　} 　　!　　
// / |:|'" i　　斗弋Ｔ､‐- ', | ヽ　!　 /i　/! /!　!　　l.　 } |　　グループの雰囲気が知りたいのなら、
/　i　|:l　　',　 i弋ゝ‐-Ｙ=､丶｀ ',.|　/_.!ﾑ､/_l /　　/　 ﾊ !　　http://www.aist.go.jp/RRPDB/system/Koukai.Top
.　 |　!:l 　 ∧. !　 ﾋ_q ）＿ヽ　　 ﾚ' 　ﾚ' 7　ﾒ　　.ｲ　/　l !　　で発表実績を調べてみるといいわ
.　 l　|:|.　 　,ﾍﾍ 　 　 　 　 　 　 　 ,r‐‐tｧ/　／|　,/ 　 ﾚ　　要注意は直近４年の筆頭論文発表ね
.　 l　l｣　　 i　 ヽゝ:::::::::::..　　　　　　ゞﾟノ/／ﾉ　|,ｲ　　　　　　それでブラック研究室がどうか見極めがだいたいつくわ
　　!　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　 !　.:::::..´ソ" 　 l:｣　　　,-'´
　　i　　　　|. 丶　　　　　 ､_ ,､_ ´　 　 ／',　 ,　 　　／／
.　　',　　　 ﾄ､　 ゝ .　　　　 ‐/ ﾌ_,, ｨ ´　　!,〃 ,..-'´:∠＿
.　　 ',　　　|::::｀:‐-.､｀＞ . _ / /l´　ﾞ!i　　　lｲ/:::::::::::::-= 二､_
､_＿_ﾍ　　 !::::::;ｨ;=＝,‐､ ;_/ /　!　　!| 　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::ｆf《ﾍ　 i::≪::::::〃!,ｨ´｀‐-ヾ､l_／_il　 　 l､::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゞ》 ﾍ. ﾄ､::::ﾞ彳/ゞ/r‐---､i／´::::|　　/:::＼:::::::::::::::::::::::::::

>>664
「隣人にノーベル賞受賞者がいるんだよ」と威張る研究者より、
ずっとましなように思えるのだが。

おなじだろ？

>>663>>664>>672　この液体はノーベル賞受賞者の入った風呂の残り湯だが

つめの垢よりも飲みやすいなＷＷＷ

>>674
研究ノートと一緒に配ろうぜｗ

>>665
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　研究したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　山荘県研究職（43・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>656,671
サンクス。想像してたよりまともそうです。少し安心？

>>658
フツーのポスドクかと。

>>678
フツーのポスドク…

山荘県特別研究員ってこと?それとも常勤任期付?
いずれにしても，待っているのは不安定で微妙な人生だぞ…

>>669
>ノーベル賞を取れそうな研究者を産総県に招聘すればいいじゃんか
それ、既にやっているよ。
だけど、微妙にポイントを外している。例えば、カーボンナノチューブの飯島澄男なんか、
そういう意図で金を積んで招聘した。
だけど、講演聴いてみれば「これは、取れそうもないな」って専門外なのにわかってしまう。

つかさ，「取れそう」って言うけど，数十年後にならないと評価が定まらない研究が
ほとんどなのにそれをきちんと予測・評価できる能力が山荘にあるわけ?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,′-─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j 'ﾞﾞﾞ`　'ﾞﾞﾞヽ1::', 　ノーベル賞なんて関係ねー！
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　| ＞　, ＜　.|:::ﾙ'　本格研究一直線！！
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.､　　 　　　　　　　 |　　| 　ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ　　　
　　 　 　| 　|.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　　|　　爪>ー＜:/
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lﾉl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
　　 　 　| 　|　＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|::://　L_ Vﾊ「
　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　　　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　　　 　 　　// 」/ 　 　 / /^l_〉
　　 /⌒V　　l1`エ´.:ﾉ{}　　　 　 　,.ｲ⌒77ヽヽ　 　 　i |
　 /　　∧ 　l:|　　X´〈〉　　　　／ /　//　 iＮi.　　　 リ
　 | | | | |}　//　/介}　　 　　 /に7　 |:|　　|　|　　　 1L_
　 | | | | ﾘ.//　　　|　　　　　 (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
　　`＜/¨　`ｰ-　　〉_ソ　　　　　 〈　　　_/ 　 /　 ,!　l |
　　　/⌒ー-====ﾍ　　　　 　 　　 ﾄ､／ 　 _/ 　 ,′ | |
　 _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1　　　　　　　　ヽl＼__/　＿,′_ 」/
　ﾄ､.:.:.:.:.:

というか、そもそも日本の官僚・政治家に能力が無い

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　本格研究してってね！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　理事　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´理事 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞任期終了したら樹海へ行ってね！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　国�T　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´国�T ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　俺は人生を
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　山荘県に預けるほど
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　冒険家じゃない。
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

秋の公募が始まってきたね

三壮健にも良い研究グループは沢山ある。
ここでクダを巻いてる極少数の人間が馬鹿なだけ。
自分の無能さを組織のせいにしたいだけ。

>>688
マジレスすると、藻前は全体的にいろいろな意味でこのスレを誤解してるwww
その熱い勘違いで職場でもがんがってくれ！

>>688 が任期付で入ってきた産総研研究者なら、
善人かつ優秀な研究者というめったに居ない逸材だろう。

しかしもしも>>688 が国�T世代の常勤職員なら、
産総研に大勢いる悪質な役人『研究者』だろうなｗ

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／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ 　 　 　 　 　 　 | |::::::l|l|ｌ:::::::|　　 ﾄ､::::!::::｡:::::::::
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀　　　　 　 　 　 　 ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ　　Ｏ::::ｏ::::::::::::::::
::::::::/::::/ .:ヾ､　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　>>690　　あやまれ!!
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　　国�Tさんにあやまれ!!
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ 　 　 　 |:::::::::; -‐::::.ヽ　　 　 　 ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
::::;' .:::::/ .::ｉ:::::::::.＼　　　 !:::/7:::::::::::::::::ｉ　　　 ／.::::／:::::::::::::::::::::::|:::::::::
.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼　　Ｖ〈::::::::::::::::::::| 　 ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::
::::|:::/ .:::::::l::::::::::::/.::::::.＼　＼ヽ､＿／/　　　　/::::::::::::::::/::::/|:::::::|:::::::::
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:::::::::::::／.::::::／.::::::::::::::::::::::.｀'ｰ--‐''"´ヽ　／.:::::::::／.:::::／::::|:::::::|　 ＼

かなり冷静に言って、産総研にもよい研究グループはごく少数あるが、そのほとんどが
外部から来た人だ。
ここでクダを巻いている人が無能であり、組織のせいにしたがっているというのは、
ある面で事実だが、あまりの組織のバカさに焦りを感じているせいでもある。
自分が同じように無能になるのがこわいからだ。これは正常な感覚と言える。
だから、産総研がまともだと思うようになったら、まず最初に自分の価値観を疑う
べきである。気違いは決して自分のことを気違いと思わないというのと同じだから。

研究者ってほんと研究以外は緩いよなー。
国I研究者　VS 任期付きで不毛な争いしてる場合じゃないだろ。
気が付いたら全部事務屋や天下り完了に牛耳られてるじゃねーか。
まさに「分断して統治せよ」の典型じゃん。

大学が独法化されて同じようにほぼ全て教授側が天下りに敗北してる状態だし
日本の科学技術の未来は暗いな。

>>693
GJ
「分断して統治せよ」
歴史に学ぶものは多いな。

>>693
まあその事務と天下りの手先になっているのが産総研の国�T「研究者」共なんだがねｗ

>>692
激しく同意する。

>>669
そのノーベル賞候補でもあったＴ倉先生のセンターを潰して追い出したのが産総研ですが、何か？ｗ

TVでみたけどないて哂って喋り捲っているノーベル賞おじさんがいたけど
サン壮健に招聘すべきだね
あの調子でやってもらえばすこしは明るくなるだろう

>>697　T倉先生はせいせいしたって言ってるけどなｗ

◆日本は、この一点において危機に直面している。特亜による侵略が現実のものになりつつある。
無制限に外国人が党員になれ、党員が党首を選出するとの民主党党規は違法ではないのか。
国籍条項を持つ自民党、日本共産党の意見は？
民主党の政治経済学-----「党員」６０００円「サポータ」２０００円で朝鮮人が買い取った
「党首選出の権利」の意味するところは何か？

「外国人参政権」という美しげなコトバで実は特アから「党費」を集めるための「特ア参政権」
をエサにして、日本を崩壊・支配させるという目的に向かって、総連、民団、自治労、日教組、
マスゴミ、朝ピーなどなど、洗脳で精神の捻じ曲がった連中を糾合、総動員。

どいつもこいつも何か暗〜い秘密（母親が実は済州島出身とか）を抱え、それが政策、
行動に反映し、純粋でなく、支離滅裂で、顔まで日本人離れしている。

外国人の人口比ではなく、人数に制限なく「外国人でも６０００円でいくらでも党員になれる」
という驚嘆すべき「党規」の仕掛け・からくりの行き着くところは何か？

全員朝鮮人、シナ人の党員の上に、少数の「恨」をかかえた日本人か、朝鮮人とのあいの子が
乗り、特亜のための政策を掲げて、在日、帰化済みも含めて１００万人以上から、6000円ないし
２０００円（サポータ）の実質的≪外国人からの違法な政治献金≫を集金するわけだから、
平均３０００円としても、1000000×3000＝3000000000（３０億）の違法ビジネスへと収束する
のである。

■◆騙されてはならない◆■
このビジネスモデルでは、日本国の政党でありながら、朝鮮人に利すれば利するほど党員が増えてもうかり、
日本人に嫌われれば嫌われるほどますます儲かるというモデルだ。
移民１０００万が党費を納めたら、どうなるか？計算してみれば、なぜ移民移民移民なのかわかる。
こいつらは政治家ではなく、犯罪者であると断言できる。
外国人が党首を選出する(第一党になれば総理になる)との党規は違法である。
日本は、この民主党が仕組んだ驚くべき騙しのからくりで急転直下一直線に特亜の侵略の
危機へと落下している。
マスゴミはぐるだ。党規はＨＰで公知だが誰も知らない。この悪党と戦う武器は口コミしかない。
日本は今、内戦状態にある。

>>700
コピペにレスしても仕方ないが、
「違法」って、何の法律を想定しているの？

>>701
相手にしちゃだめだって。
それにしてもこんなスレになんでアホなネトウヨみたいなレスが定期的に
投下されるんかね。

>>702
まあ一番相手にしちゃいけないのは、山荘の男女共同参画なんたらだけどなｗ

>>703
それに納会も加えておいて。

人材開発室も入れて。あそこもキチガイ収容所ｗ

>>705
だったら面倒なので
山荘全部入れといて、


そしたらまとめて燃えるゴミの日に出しておくから　…

>>692
わざわざ「外部」なんて書いちゃだめだよ
産総研用語で「外部（笑）」「民間（笑）」ってのは役人研究者や天下り連中が使う差別用語だぜｗ

人材開発室ｗ
 
あそこに飛ばされて二度と帰ってくるはずのないオッサンが
未練がましく近所をウロついてるのをたまに見るよ

情報棟の前にパトカーが３台とまっているが何かあったのか？

またなんかあったん?
それにしても、この時間に出勤して研究してる藻前は偉いと思った。

その時間だったら、毎度お馴染みの自殺だろ。

メーテル〜また一人〜任期付がきえ〜るよ〜〜

産総研労組主催講演会「成果主義とメンタルヘルス」概要
http://aistwu.skr.jp/gyoji/08mentarugaiyo.pdf

「Ｑ３：1995 年以降うつ病が急増というお話で、
新自由主義の影響があるというお話だったが、
その影響を拭う根本的な対策は何か。」

「Ａ３：それはむしろ労組のみなさんに考えてほしいと思う。
（中略）
正規・非正規の格差を是正させるとか、
そういう取り組みをしていった先に何かが見えてくるのではないか。」

おーいスネーク
情報棟に潜入して報告してくれよう

また酒気帯運転で捕まった。
現行犯。

事故起こしてないから、と上層部は楽観的。




クズだな。

スネーク
そのアル中野郎は研究系か、事務系か？

構内まで逃げ込んできたのか？
迷惑な奴だな。
外で話しつけて来いよ。

研究系。




バードウォッチングに行く途中に検問で捕まった。

なんで飲むわけ？しかも朝っぱらから？？
んでなんで鳥見に行くのに酒飲んで運転するわけ？？
そいつ国�Tか？？
まあ朝っぱらから酒くらって鳥見てるようなお気楽野郎は、任期付やＰＤじゃないだろうな

しかし、休日でプライベート時の不始末を、
研究所に持ち込むなんて、依存心の強い
経産出向者か国�Tなんだろうな。
自分の尻くらい自分で拭けよ。

こんな奴らなんだろうな。
マジ死んで欲しい。

627 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2008/10/05(日) 07:52:12
昔は飲酒運転しても、国家公務員だったらつくばではセーフだったもんじゃが。

628 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 19:32:28
国�Tならセーフ、ポスドクならいつの間にか放逐。

どんな人間であろうと、死ねなんて言いたくなくなったな。
昨日の三浦の自殺以降、そう思うようになった。


加藤みたいなのは別だが。

>>713
この質疑応答の「他人事」っぷり、すごいな。
労使ともにもこんな調子だったら、産総研は絶対に良くなんないよ・・・

>>723
鬱だろうがなんだろうが休み癖のついた奴は即座にクビにする。
この中には無能な常勤職員も含める。
つまり免職運用の弾力化。

それから国�T組の既得権を剥ぐ。
国�T組全員をパーマネント審査にかけ、能力のない奴はクビ。
事務職やテクニカルスタッフにしてもいいが、バカはどうやっても使えないからな。
とにかくユニットに無能者がいない状態にする。。だな。

正規・非正規などと言うところに逃げと誤魔化しそのものが見える。
そもそも正規・非正規の格差是正などいままでで何か一つでも形になったものがあるか？

組合も当局も腐ってやがる

>それから国�T組の既得権を剥ぐ。
それが出来れば苦労しない。
公務員試験は財務省や国交省などの中央官庁の人事を支える雇用システムの根幹だ。
国一組の雇用を保証しないなんて事は、絶対にありあえない。隙のないシステムこそが
日本の官僚組織を支えているのだから。

スネーク様　捕まった研究者はどこのどいつだい?
出勤停止だな。

まずは博士号を持ってない国�Tをなんとかしようぜ。

>>724　使えない研究者なんか管理関連部門に送ってくんな！ゴミは持ち帰れ！！

火曜まで動きなし。
「事故じゃない」から不問にするのかな。






上層部の認識は甘いね。

だれだよ。次の処分者はよ?うぜーポス毒は消えろ。仕事は他で探せ。国一試験ってよ、てめー受かったことあんのかよ。

そういうおまえはドクター持ってんのかよ

>>725
使えない国�T連中を経産省に送り返せばいいんじゃね？
霞ヶ関にゃいくらでもそれらしい生ごみ置き場はあるじゃろ
要は採用した経産省が最後まで面倒みろってこったｗ
役人根性が染み付いた産総研の国�T連中もそのほうが願ったりかなったりじゃろｗ

実力勝負だな。弱虫の成果無しはいらない。ドクターなんて関係ないね。
高学歴難民・高学歴ワーキングプアか、親にいくら金使わせたんよ。
はやく安心させてやれ。正社員になってよ。

>>725

>国一組の雇用を保証しないなんて事は、絶対にありあえない。

なんで有り得ないの？交付金返すんじゃないの？
産総研は金がないんだよね？雇用保障とか言ってられるの？
使えない国�Tは分限免職じゃダメなの？

考えりゃわかるじゃん？脳みそついてんの？バカなの？

>>732
経産省は経産省で生ゴミの処理に困っている。

>>734
>使えない国�Tは分限免職じゃダメなの？
それがダメだって話をしてんじゃねぇか。バカはおまえだ。

つかまじで一度国�T連中にパーマネント審査させてみろよ
そして連中に自分の能力を客観的に把握させてみろよ
なんで能怪はかたくなにＰＤと任期付だけ目の仇にして追い出そうとしてんだよ

>>735　だからなんで分限免職じゃダメなのか説明しろバカ

本省の国１法令職が馬鹿にしながら見ています。

結局、産総研は研究所なの？お役所なの？

それによって、国壱の立場が変わってくるとおもうけど。
本気で研究所にするなら、国壱なんか不要だけど。

>>739
お役所。産総研の存在意義は政策研究。

>なんで能怪はかたくなにＰＤと任期付だけ目の仇にして追い出そうとしてんだよ
そりゃ、PDと任期付さえ切れば数値目標を達成できるからだろ。

現状では国一組が無事に定年を迎えていただく以外に放逐するすべはない。
だが問題は全員にお引き取りいただくまで、産総研が組織として存続しうるか、ってことだｗ

>>734

気持はよくわかる。
多くの人が同意してる。
だけど実際問題として不可能だろ。
飲酒運転で捕まってくれればクビにできるけどなあ。

>>741
国１を全員頚にしても、組織として存続できるとは限りませんが、何か？

だからさー，国�Tと任期付きで不毛な争いしたって仕方ないんだって。

そりゃ，若手を全然育成できないどころか守ることさえできない国�T世代の
研究者もダメダメなやつ多いし，こうなることはわかって博士取って職が無いって
国�T世代に不満を言ってる任期付きもダメダメなのだろうけど，それより
この組織の体制，そして現在のめちゃくちゃな雇用，人材育成体制を
牛耳ってるのは誰だって話だよ。研究職同士不毛につぶし合ってどうするよ。

このスレの書き込みだって，>>733も>>736も同じ納会の自作自演かもしれんだろw

補足　>>744で書いた「国�T」ってのは研究系の国�Tな。

>>743

国１を頚にしたほうが、組織として存続できる可能性が上がりますが、何か？

>>737
じゃ、説明してやる。
どういう理由で分限免職にするんだよ？国一組の研究職としての仕事っぷりはクソだが、
公務員として適格性を欠いている訳じゃない。
研究成果をどう客観的に判断するのか、その基準はどうするのか。その基準の本省や他省庁との
整合性はどうするんだ？
目立たない研究では、どんなに真面目にやっててもそれで思わぬとばっちりを受ける可能性
だってある。それに根っからの公務員は、そういう数的基準を粉飾するなんてお手の物だ。

そんなことにエネルギーを注いでいる場合なのかってもある。能開に運命決定権みたいな
妙な権力がつくのはそれはそれで大問題だ。

だからパーマネント審査の基準をあてはめてみろよ
うちなんてグループリーダーなんざＰ審査どころか今時の学位もあやしいレベルだぜ

どこのユニットだよ。そこまでアホかい。

どちら様も週末の夜にこんなところに張り付いてご苦労様ですね。
よほど暇なんだなぁ。
たまの休みにこんなことしかすることがない連中だったらそりゃまぁ
使い捨てでいいわなぁ。

正社員とアルバイトの待遇が違うのはあたりまえ。
君らの待遇が低いのは、組織の目的に照らし合わせてみて、国や組織からの
君らへの評価が低いというだけのこと。

本当に優秀だと持っているのなら、産総研の将来など気にせずに、大学にでも
海外にでも行ってくれたまえ。それが国と組織の方針だ。後のことは、君らが
心配する必要はない。

>>743 >>746
どっちしろ、死亡フラグが立っているのだから、「産総研」としての存続は無理。

>>751
それが真理だが、外で通用する実力がないのはとっくに判ってるから、
ここで文句たれてるのだよ。空気嫁よ。

必要な人材だけを残し無駄な研究者を削除すれば人件費も楽になる。
事務職や契約職員・派遣も遊んでいる人間は多く見受けられる。
やはり組織を一度リセットすべきだね。
事業所の枠はいらないね。

>>754
そこまでして残す組織ではないな。
旧国鉄の清算事業団みたいなものだから。
独立行政法人化という失敗のツケ回しなんだよ。

>>747さんへ
横から申し訳ないのだけど。

「・・・国一組の研究職としての仕事っぷりはクソだが、
公務員として適格性を欠いている訳じゃない。
研究成果をどう客観的に判断するのか、その基準はどうするのか。・・・」

と仰ると言うことは、少なくとも産総研の評価軸である論文数を稼ぐ、論文そのもの
を書けなければアウトと言うことでよろしい？
なぜなら、産総研は中期目標で論文数を掲げているし、パーマネント審査にも
取り入れていると聞いている。産総研として論文を書くというコンセンサスは
得られているようにみえる。

これに従えていない研究職に対しては、少なくとも職務怠慢による免職の事由が
できると思うのだけど。

もう少し霞ヶ関というか官僚のシステムを知っている者はいないのか？
あと、研究系と事務系（技官と事務官ではない）とでは扱いが違うのではないか？

そんな税金泥組織だったんかい。
期待もされていない研究所に将来はあるのか。
みんなで再就職先探しかよ。

>>751
アルバイト以下の能力なのに正社員なのが多いから揉めるんだろ。
それだけならよくある話しだけど，ある時期まで正社員だけだったのに
これからはまずはアルバイトやってからじゃないと正社員にしないよって
なったわけだし。しかも正社員になれるかの基準はあいまいというかブレまくり。
そりゃ組織が腐るよ。一度全員アルバイトからスタートすれば良かったのにな。

まあ一番問題なのは藻前みたいなレベルの書き込みをしちゃうやつがいることだろうけどww

＞なぜなら、産総研は中期目標で論文数を掲げているし、パーマネント審査にも
＞取り入れていると聞いている。

それはポスドクに課せられたノルマであって、国�Tには適用されない。
組織としても確かにそういうノルマも一部あるが、それは使い捨てポスドクに
やらせればいいこと。代わりはいくらでも喜んで入ってくる。

もうやめろ。本当に潰されるぞ。

冷静に分析すると国�Tは研究者としては無理があるようだ。残りの余生は管理
関連部門で事務をやったらいい。生活もあるからね。
覚悟して働くことだ。

>>762
その管理業務すら出来ない国�T連中がいるんだよ
まあ自分自身すら管理できないんだからね、当然かｗ

>>762　
管理関連部門に送ってくんなって。マジで使えねーんだから。
送るんだったら、契約書とか会計の証拠書がちゃんと作れる奴を頼む。

送ろうと思ってる人がいるなら試しにやらせてみなよ。
調達じゃバイトさんがやる仕事でも研究者上がりには全然できねーからｗ

能開にも産学官にも研究者がいるけどダメな奴ばっかりだぞ。
財務、業務推進では絶対に使えない。おばさんバイトの方がずっと良い。

>>751 みたいなこと謂う国�Tいっぱい居るよ
彼らの言い分は、
「今は昔と評価軸が違う」
「論文書くような、直接的な研究活動はＰＤや任期付の仕事」
じゃあ、国�T「研究」職員の産総研における仕事ってなんなの？？
根本的に、研究者としての自分の能力が世間一般に通用する十分なものだとでも思っているわけ？
自分より研究能力が優れているＰＤや任期付が、自分よりも低い賃金で働いて時期が切れると
放り出されて、なんにも感じないわけ？そんなの当然だと思ってる？？

つか、「自分達国�T組は働かなくてもオッケー」みたいな感覚でいられるわけ？

>そんなの当然だと思ってる？？
その通りだ。彼らは「当然」だと思っている。

どこでもある問題だよ。

大学でもやる気と実力のある若手が任期付きで
（どんなにがんばっても延長なしのことも）
毎日散歩してる准教授やネットいそしんでる教授が
クビにならずに（クビにできずに）いる。

山荘の若手はP審査があるだけまだいいと思うが。
ポスドクはどこでも使い捨てです。

>>751
任期付正社員と任期無正社員がいて，しかもそれは実力とか能力に
関係ないから殺伐としてるんだと思うよ。

>>740
政策研究にしては、規模（人員）が大きすぎると思うのだが。

>>750
おいおい。
書き込んだら、自分も同類ってバレちゃうよ。

>>761
大丈夫だよ。
２ちゃんねるでいくら騒いだって、リアル世界に影響はないよ。
犯罪予告とか、個人中傷さえしなければ。

>>767
産総若手任期付にもパーマ審査権なしの人もいるよ。テーマ型の人とか。
大学も任期付が増えて来たけど、産総は正規職員の種類が多すぎるし、問題は根深いよ。
教授会みたいなのがないから、ユニットに権限がない上、組織再編が多すぎるから帰属意識も生まれない。
チームワークとかリーダーシップとか皆無だよ。だから新参者の若手も仲間とは思えないのかも。まぁこれは大学でもあるか。
でも、行政職ｖｓ研究職の構図は大学にはない産総独自の問題だね。

>>767　の言うことはもっともだな。
決してそれが正常な状態だとは思わないけれど、ぜーんぶPDや助手・講師に
丸投げして自分は研究に何もタッチしない教授ってそれなりの割合でいる。
もちろん授業も教授様スタイルで手抜き。
研究者としても教育者としてもろくな仕事しないで君臨する。
どこかで聞いたような話だよね。どこでも聞く話なのだろう。

どこにも行くところがなく、産総研が廃止されると樹海に行くのが国１。

ポスドクや若手任期付は、産総研にこだわることなく、行くところがある
からあまり国１を苛めるな。別に産総研が廃止されても困らんでしょう？

もう国�T職員の給与はジンバブエ・ドル立替で支払えばいいよｗ

国一職員は生活できないほどだったら別だが、給料が安いくらいじゃ、辞めないよん。

じゃあヨハネスブルグに産総研南アフリカ事業所作ってそこに異動すればいいよｗ

>>775 - >>777
こんなことしか書けないから、産総研のポスドクぐらいしか就職の口がないんだよ。
恥じろ。

産総研のポスドクって、行き場のなくなった若手ドクターの最終処分地だからなあ。
ここに2年ぐらいいると、「次はベンチャーとは名ばかりの中小企業しか行くとこがない」と
いう現実を突き付けられる。
ただ、そういう意味で中小企業の技術の底上げには役立ってる。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ産総研の国�T組でしょ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

外の人間から見ると、国１組は研究者とは名ばかりの小役人で、
任期付やポスドクはまともなところに就職ができなかった研究者落ちこぼれ、
ということで、目糞鼻糞。

まあ産総研スレを定期的に活性化しているのは全部脳怪と企画の自演なんだがな

>>781
だからレスの質が悪いのかwww

産総研にとってポスドクって期間工みたい扱いなんだよ。
期間工が社員をやめさせろとか、組織の将来とか語ってもねぇという感覚だろ。

能力うんうんについても、期間工を管理してる社員に対して、工具の扱いは
俺たちの方が上手いのになぜ待遇悪いって愚痴言ってる感じ。

>>781
ポスドクは微妙だが、最近の任期付は入るだけでも無駄に審査が厳しいぞ。
そう言う意味では大学の助教や他のポスドクよりは優秀。
ただ、染まっちまったら目糞鼻糞になっちまうけどね(笑)

メーカの仕事は製品を生産することだが、メーカの社員が直接工具を直接扱って
正確に製造する能力を求められるわけではない。現場で製造するのは、期間工の仕事。

産総研の仕事は研究をすることだが、産総研の正職員が直接研究をして論文を書く
能力を求められるわけではない。現場で研究をするのは、期間工＝ポスドクの仕事。

産総研の任期付やポスドクの人はどうしてそこまで産総研に拘るのですか？
国１優遇の腐った組織が嫌なら、さっさと転職すればいいのに。

>>768
任期付正社員と任期無正社員がいて，しかもそれは実力とか能力に
関係ない。
まさに正解。任期無正社員は今のP審査受けたとしたら通過できない人多いかもしれないけど、任期付でもいまのP審査通過できないような研究者はどこ行ってもたいしたことないな。

>>781
任期付にはできる人も結構います。

>>751 みたいな意見に対して>>765みたいな反感が出るのは、
>>767 みたいな構造的な問題だから もう解決はほとんど望めないほどに難しい

憎しみが好きな奴などそうそうは居ないだろうが、しかし憎悪を無視できる人間はもっと少ないんだよな

そのエネルギーを建設的な方向へ持ってゆくようなセミナーなり討論会を開催すべきなのだろうが、
残念ながらそんな力量は、企画にも、ましてや産総研の組合にも期待できないね…

えー結局、
「上司が研究のできない国�Tで、
自分は実力もあって研究もできるのにどうして任期付（ポスドク）なの？」
ということで盛り上がってるのでしょうか？

ここに書き込むだけの時間があったら、実験して論文出せよ。
いい論文ガンガン出してれば、任期付だろうがポスドクだろうが
人生いい方向に向いていくはず。

>>787

>産総研の任期付やポスドクの人はどうしてそこまで産総研に拘るのですか？

他では研究者として通用しないことを自覚しているのと、国�Tへの妬みが原動力です。

>>790
>ここに書き込むだけの時間があったら、実験して論文出せよ。
>いい論文ガンガン出してれば、任期付だろうがポスドクだろうが
>人生いい方向に向いていくはず。

その能力がないからこそ、同じように能力がないのにパーマネントの職を得ている
国�Tが妬ましいのです。

結局、無能者同士の近親憎悪か。
まぁそんなもんだろうな。

この環境で、ポスドクや任期付にモチベーションを高めろ、ってのがしょせん無理な話。

>>790
>>791
任期付とポスドクを一緒にしてる時点でキミらは状況を理解してないようだな。

>>794

早く山荘から脱出できるだけの業績にするぞ〜
というモチベーション

ＰＤ，任期付職員よ立て！理不尽な人事制度への憎しみを業績に変えて、立てよ！若手研究者諸君！

産総研は学位のある人間とない人間で給与体系を変えていないのですか？
もし同じなら、とても研究所とは言い難い。

>>798
体系は変えていないはず。（学位がある方が多少、出世が早い）

同じかどうか以前に、研究所とは言い難いところだ。

>>797
うん、がんばる。

>>798
学位の有無で給与体系を変えている
国公立大学、国立研究所、独立行政法人を知らないが。
結果として、どちらが速く昇進するかには影響するかも知れないが。

>>801
学位の無い人間は研究員になれない所ならある。

>>802
それが本来の姿なんだが。

>>803
うん。

学位ない人が査読はおろか，編集委員をやっている学会もあるしな。

>>805
それはそれで当たり前なんだよ。その一方で、学位のないやつが出世する研究所は異様。
なんでも統一した基準があると思うおまえは、産総研にある意味染まっている。

>>806
統一した基準があるなんて全然思ってないんだが。
つか、漏れ産総じゃないしw

研究職員は酒気帯びで公表され、処分されるが、
事務官は…？

>>808　飲酒だろ

>>806

>学位のないやつが出世する研究所は異様。

というのはおまえの中の「統一基準」だろう。

パーマネント２次審査で、情報棟に呼ばれて理事面接を待つ間に、トイレに行った
途中の廊下で、ゴミ箱にデカイ空き缶が大量に投棄されていた
なんだろう？と思ってよくみると、ビールの空き缶だった
なんだかすべて馬鹿らしくなった

>>808 >>811
産総研はアル中の治療施設なんですか？　治療効果はないみたいだけど(w

僕は27歳で、その時つくばエクスプレスのシートに座っていた。その巨大な電車は
激しい雨の中をくぐりぬけて減速し、つくば駅に到着しようとしているところだった。
10月の冷ややかな雨がみすぼらしいロータリーを暗く染め、コートを着たサラリーマンや、
難しい顔をしたOLたちや、独り言を言いながら歩いている研究者たちや、RightOｎの看板や
そんな何もかもを面接官の顔のように陰鬱なものに見せていた。

やれやれ、 また山荘研か、と僕は思った。

>>810
それが世界基準でつ
テクが研究者より高額の給与を貰うのも同様。

>>814

>>806，>>810の文脈を考えろ。
基準があると思うのが馬鹿という806が基準を示している事へのつっこみだ。

学位があってもなくてもいい、
研究職なら
どんなに最低でも論文１報/年は必要だろ。
最低ラインに達してない研究者はクビ！

＞学位があってもなくてもいい、

学位がない研究者って、恥ずかしすぎ。

学位がなくても一流雑誌に
論文たくさん出し続けるなら問題ないけど。
（山荘にはいないと思われるが・・・）

参流大学の学位なんて乱発気味。

>学位があってもなくてもいい、
学位は研究所を名乗る以上、最低限の研究能力を証明するものだと思う。
学位論文も書けないやつが、どうやって自分で対外発表用の論文書くんだよ？

その乱発されている三流大学の学位すら取れないとは・・・

>>819
ポスドクが書くんだろ。

平成20年10月14日
独立行政法人 産業技術総合研究所

　平成20年10月12日（日）午前2時30分頃、当研究所水素材料先端科学研究センターの研究者が酒気帯び運転を行い、茨城県板東市における警察の一斉検問において交通切符を交付されました。
　当研究所といたしましては、今後、刑事処分等の結果を受けて、当該職員を厳正に処分する方針です。
　また、平素より職員に対して飲酒運転の禁止を強く指示してきたところでありますが、あらためて全役職員等に対し、飲酒運転の禁止を周知徹底して参ります。
　当研究所の職員がこのような不祥事を起こしましたことに対し、誠に遺憾に存じますと共に、深くお詫び申し上げます。

>刑事処分等の結果を受けて、
単純な酒気帯び運転じゃ、刑事処分は受けないだろ。
「当研究所としては、事実関係を調査し（あるいは規定に基づき）、当該職員を・・・」と何故書けない？
処分一つ自分で決められない産総研自身が、処分されればいい。

>>821
そう、１号が書く。
そして、常勤の名前が、ずらりと並ぶ。
学会発表も、そう。
予稿のスペースは限られているのに…

626 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 17:25:37
>>608
飲酒運転さえしなければ大丈夫。

忠告もむなしく。。。。。。

>>823
楽観視してるよ。
やっぱり「事故じゃないから」。

>>826
こどもじゃないんだから自己責任。
なんで研究所が尻ふいてやらんといかんのかね。
潔く自己都合退職しろ。

しかしまあ、これだけ飲酒運転について言われてる状態で酒気帯びする感覚が理解不能。
いるんだなあ、こういう人。研究できてお勉強できてもこれじゃあだめだね・・・。

少し正確さに欠ける。
産総研の職員は、お勉強はできても研究はできない。もちろん社会常識もない。

お前ら酒なんか飲むな。たばこも止めろ。
妻帯、肉食、株ギャンブルなどもってのほか。

頭を丸めて粥すすって、論文でも書いてろ

産総研もいろいろ事件多いな。
土浦の祖父母殺人男の親も産総研だ。
独法なので国家公務員ではないが
みなし公務員なので懲戒解雇は
間違いない。

これほどのバカを久しぶりに見た
そんなわけなかろう

>>831　あんたが誰だかわかった。内部通報する。

岸本

>>831
お前の頭の中は江戸時代か？　
何を以って懲戒解雇になるのか説明してもらいたいものだ。
できっこないだろがな(w

831 Nanashi_et_al. Date:2008/10/15(水) 22:23:03  ID: Be:
    産総研もいろいろ事件多いな。
    土浦の祖父母殺人男の親も産総研だ。
    独法なので国家公務員ではないが
    みなし公務員なので懲戒解雇は
    間違いない。
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　831の懲戒処分まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>822
「茨城県板東市」って何処のこと?
下っ端に書かせても上司はチェックくらいしろよ。

知人に板東さんがいたんだろうな

恥ずかしい。
自主的に退職しろよ。
研究所が手を汚す必要なし。
事業者都合退職なら、失業手当３ケ月分得させるだけ馬鹿らしい。

>>835
規則上は理論上不可能ではないが、多分やらないだろうね。

独立行政法人産業技術総合研究所倫理規程
第３条の五　職員等は、勤務時間外においても、自らの行動が研究所の信用に影響を与えることを常に認識して行動しなければならない

独立行政法人産業技術総合研究所職員就業規則
第56条　理事長は、職員が次の各号のいずれかに該当する場合は、情状に応じ、懲戒解雇、諭旨退職、降格、出勤停止、減給又は戒告とすることがある。
十三　倫理規程に違反した場合

>>841
この規則で親を懲戒処分にするのは無理がある。
未成年ならともかく、成人には親の監督責任はない。
裁判になれば、確実に産総研は負けるよ。

>>840といい、馬鹿ばかりだな。一番の阿呆は>>831だけど。

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！パワハラで人を死に追いやっても、倫理規定に違反しないのですか！？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

子供が犯罪を起こしたからと言って、親が懲戒されたら、それこそパワハラだ。
831みたいな幼稚なアホを見ると、村社会じみた胸くその悪さがある。
考えてみれば、役人社会からマトモな研究者がはじき飛ばされるのを見るのと同じ不快感だ。

かつて日本人は、恥を知る民族だった。
自分の出所進退は、自分で決めたものだ。
他人に懲戒されなきゃ辞めないなんて、
何処とは言わないが、恨をもととする民族以下に成り下がってしまったのだな。

>>845
ひょっとしてボコボコにされている831か？　バカだなお前。
現在の日本には連座制はないのだよ。
「罪九族 に及ぶ」のはお前の好きな儒教文化の国な(w

他人に恥を知れと言っている人間が、一番恥知らず。お前のことだ。

ネトウヨ研究者の好例が>>845ですね。わかります。

さて来週はオープンラボなわけだが。

>>846
お前は恥ずかしくないのか？
同じ職場に、恥知らずが居るのが。
やっぱり、山荘は、結局、任期つき
任期無しに関わらず、同一種族だな。

>>849
831=845=849が産総研の職員だとすると、そりゃ恥ずかしいな(w

研究所の業務と無関係なことで延々と個人を攻撃する方がよほど恥知らず。
産総研と今回の件についてどんな関係があるんだ？
今回の件で組織としての産総研がなんらか非難を受けたか？
お前の書き込みが一番恥知らずで、産総研の信用を失墜してるんだよ。ボケ。

オープンラボの日晴れるといいね

スルーしとけば良いのに、みんなで反応しちゃって。
これで、外部の人に、事実だって知れ渡っちゃったじゃまいか。
自演か？

岸本清行

http://www.aist.go.jp/GSJ/~kiyo/

なんだか、やだなぁ

研究のできない上司がいるとか
しょうもない国�Tが多いとか
愚痴ならまだ読んでて楽しいけど

誰がこんなひどい書き込みしてるん？

　　　　　　 　 　 ＿_
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.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんな話題より研究しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __　　　　つか、また新しい企画用語出たな！
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､　「リアルワールドへの科学」www
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
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>愚痴ならまだ読んでて楽しいけど
愚痴じゃなくて、事実だしな。

その件が事実であろうとなかろうと、名誉を傷つけることを目的に
徒に個人情報を流せば、立派な名誉毀損だが。何しろ、訴訟になれば
書き込み者のＩＰアドレスは明らかになり、このような書き込みを
嬉々として書き込んだ馬鹿は制裁を受けるべきだろう。

>>856
愚痴と事実は背反しないだろ馬鹿

>>854 は能怪と企画のスレコントロール工作っぽいなｗ

＞岸本清行
＞http://www.aist.go.jp/GSJ/~kiyo/

息子は拘置所にいるのですね。

なんかホームページ自体ありえないくらい
錯乱してない？
親の影響かな？

コンプラと能開の皆さんへ

せっかく内部通報したのに２チャンネルネタだからと取り合わないからこうなるんですよ。
あなた方のことＭ理事へ報告するので、来週しっかりと怒られてください。

参壮健というところはおかしなのがおおいな。
現状が不満なら外国の研究所へでも新天地をひらけ
親がなんであろうと優遇されないぞ

大学が一ヶ月定期でたたかれているけど、
乗ってもいない公共交通機関の通勤手当てを出し続けるのは、OKなのかな？？

組合も自ら襟を正すことを推奨しないし、
産総研自体は、ノーマイカーディなどと、通勤費水増しの斡旋。

大丈夫なのか？？？？
100人あぶりだせば、年間2000万は堅いねぇ・・・・

>>864を人事室に併任させて通勤手当のチェックやってもらおうぜｗ

働いてるフリして働いていない奴もいるし、
そもそも働くフリすらしない奴もいる
そんな連中をなんとかしたほうが業務効率上がるだろｊｋ

>>865

それは、窓際の主幹研究員とやらに・・・

>>864
またお前か。そんなことより、はやくＤｒとれよ。

今度はセクハラか
一体ナニやらかしたんだ？

>>865　>>867
人事室で給与認定業務を行うためには、規程や要領を読みこなす日本語力があること
交通機関等の情報を調査すること、地図を読み距離が計算できること、
本人等へ事実関係確認をするための日本語での会話能力及びコミュニケーション能力があること、
これらの情報を全て把握できること、
そしてなによりキーボードを利用したコンピューター入力ができないといけません。

>>870

PDだと楽勝でも、主幹じゃ無理だね・・・・

>>871　きっと足し算だってできないしなｗ

>>864

鬼の首を取ったような感じで通勤手当カラ請求の話題も定期的に出てくるけどさ、それは
完全に請求者の「悪意」だよな。どうも事務方に責任を被せたいようだが、遵法性と事務管理
の工数等を比較検討した結果として、申請時及び年一回の事後確認なんだろ。
それをあざ笑って不正請求するんだろ、文句の付け所が違うだろーが。

対策として審査を厳しくするとすれば、業務推進の通行証データと給与の通勤認定データの
共有による相互利用だろうな。それが未だにできていないのが事務方の悪いところなんだが。
バックボーンを見ずに「担当者の怠慢だ」と言うのであれば、その意見には納得できない。

ところで、その１ヶ月定期の話題自体ＮＨＫでしかやってなかったが（しかも街頭インタビュー重視
で感情論に訴えるような内容）、夜９時のトップニュースであの程度のものをあんたは真に受けて
んのか？

前にも、公共交通機関の通勤費をもらっておきながら、
入構証をコピーして車通勤してたってやついたな。

>>874　そいつ処分されたろ。いまやってる奴はわかってやってるんだから重罪。懲戒解雇で良いだろｗ

>>873
NHKでしかやってなかったかどうかは、まったく知らんが、
「真に受けてんのか？」って、どういう意味？？

ガセネタ？　とか、
市民感覚的にも別に問題ではない？
とでも言いたいの？？

それとも、国一の既得権益をおびやかすなと言いたいの？？？

どうであれ、産総研は、使われてもいない公共交通機関の通勤費を
湯水のように手当てしているんだよ！！

それも、ずっ〜〜〜と問題を野放しにしてね。
さらに最近は、無料送迎バスの利用促進とまで来た。

ノーマイカーディ？？？　笑わせるなｗｗ

>>869
ttp://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20081022ddlk08040110000c.html
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081021-421373.html
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081021/crm0810211836031-n1.htm

何も出てないね。

しかし、11〜2月のセクハラを6月に訴え出るって何か不思議な感じが・・・。

>>877
＞同じ職場で働く部下の女性に抱きついたり体に触ったりするなどのセクハラ行為を繰り返した。

こりゃ、あかんわ。アホな野郎だな。

>>876
そのうち、抜き打ちで調査する鴨な。

>>877
なんのサービスだよｗｗｗ
なんだか意味不明な部署だなｗｗｗ

>１１日たってから発表したことについて、同研究所勤労室は「どの程度発表するか検討していたため」と説明している。
この説明がすごいな。バカ正直。
プレスリリースの準備が出来てから、処分しろよ。なんでもいきあたりばったりだな。

＞同じ職場で働く部下の女性に抱きついたり体に触ったりするなどのセクハラ行為を繰り返した。

まあな　どこでも鉄や明けの実験なんかのときは、つかえて歩くのも大変だからな

>>879
産総研のHPでみるとなんだか別格な組織だなーと思ったのだが、センター長が理事長その人だったとは驚いたな。
公式HPにメンバーの名前も出てるから加害者と被害者はこの中の誰かってとこまでは絞れるね。

30代職員男性となると主幹研究員やチーム長ではないだろうからメンバーって書いてある人の中の男が加害者だが、名前からして16名全員男だからなんともいえんな。
被害者はその部下ということだから、テクニカルスタッフか特別研究員だよね。
どのチームも女性がいるからちょっとこれでは絞りきれないな。

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080305/fig.png
この図を見てたら、頭がガンガン痛くなっちゃったよ。こういうポンチ絵を書かせたら、
右に出るものはいねーよな
実質的には旧生命研人間工学系の姥捨て山なんじゃねーの？

>>883
これは・・・・ｗ
こんな絵をかいてきたら、それが学生であっても却下したいよ。

>>876
お前みたいな口だけ野郎にはうんざり。

自分で点検してこいよｗ
どうせヒマなんだろ？

　　 　 　.　 　 　 　 　 ∩
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　　　 　 　 ∧＿∧ 　 |::|　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （:∵´Α｀）／:/＜　先生！セクハラ問題によるセンター長の管理者責任での処分はないのですか？
　　　　　 ／:∵:∵:∵:/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /::/|:∵:∵:∵/
　 ＿＿|::| .|:∵:∵:∵|
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サービス工学研究センターって、研究ユニットじゃないんだ。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/organization/organization.pdf

論文書けないみたいだし。
ttp://unit.aist.go.jp/cfsr/ci/results/paper-j.html

ちょっと可哀相だな。

>>887
なんか全てにおいて無理やり感が出てるよねｗ
もともと学術論文書く気のある人なんていないでしょ。
っても、やっている人達はこんなこと情熱もってできるんだろうか・・・
企業じゃ単なるdecision making processの一環でやってるようなことなのに
こうも偉そうに言われるとなんだか逆に可哀相になるよ

大体において、ウエラブルコンピューターなんかクソ研究の王様だよ。
企業はとっくの昔に手を引いているんだけど、ちょっと新しいことをやればマスコミが飛びつく。
あるいはベンチャーがバカスカできるんだけど、できるそばから潰れていく。
ちゃんとしたクオリティーか画期的なアイディアがあれば、「死の谷」とやらも越えられるかも
しれないが、やっているのが役人研究者じゃ無理もいいとこ。

ウエラブルコンピューターがクソ研究の王様なら、ヒト型ロボットは王様の家来。
ホンダみたいに技術の蓄積と資金力があっても、デモロボットを作るのがやっと。蓄積がある
ホンダには死の谷を乗り越えて本当に役立つものが作れる可能性があるが、産総研はオモチャで
お茶を濁すしかない。
だって、数値目標を求められているからプレスリリースとかギネス申請とかしなくちゃなんないもーん。

モンク逝ってる椰子に聞きたい。
どんな理念のセンターを作れば社会に貢献できるか？
構想を持ってる椰子なんているのか？

偉そうに文句たれてるだけか？

>>890
セクハラでは社会に貢献できませんが、何か？

セクハラって公表しなきゃいけない事なのか？
っつ〜か、公表しなければいけない程の事なのか？

>>891
自分で何かを作ってみろって言われたら逆ギレしてるだけじゃん　ｗ
そういうのを目くそ鼻くそって逝うんだろ　ｗｗｗ

>>893
そんな税金の無駄遣い組織、作らない方が良いでしょ。
さらにセクハラ？！？！？

目くそ鼻くそどころか、あなた人間のカス。
ちなみに、>>892も同類。

匿名掲示板で憂さ晴らしはいい加減にした方がよいですよ。
アクセスログ、もしかすると購入しているかもしれませんよ。

>>890
そもそも今の産総研の組織とメンバーで、どんなセンターを作ってもダメだ。

>>890
研究者は期限付きもパーマネントも一度全員解雇。
次に研究者の現場と知識を持ちつつ、メインは事務仕事ってのに対応できる連中を
特許庁やNEDOなんかに振り分けて、科学技術的側面からのまともな知財審査やお金のばらまきができるようにする。
科研費の審査も大学教授とかにさせないでそいつらにさせたほうがまし。

計量研で地道にやってる人はそのまま残す。基本的に研究活動はしないで、標準物質管理や書類作り、会議設定に専念。
地調でフィールドワークとか僻地勤務の実施調査に耐えられる人は国土地理院に引き取ってもらう。

最近うるさい研究施設での安全管理の現場雑務についての専任にする。薬品管理とかカルタヘナ関連とかRI管理とか。
もちろん産総研じゃなくて全国のまともな大学や会社の研究施設。
大学の先生には研究や教育に集中できるように、会社の人にはマーケティングや品質管理、生産コストの見積もりや製造ラインの管理などに集中してもらうようにする。

これだけでもずいぶんと社会貢献できるんじゃないかな。
とにかく今の産総研では研究活動そのものが害悪扱いされているからなあ。
法令違反や火事やら起こすから薬品購入するなとか、実験するなとか、学生やテク、ポス独の受け入れ制限とか、現場の邪魔ばっかりするよね。
交付金もガンガン減らす一方で空き部屋いっぱいあるのにショバ代は変わらないし。
外部資金は大学メインで回ってるから頭打ちだし、知財縛りがうるさくてまともな会社のまともな部署は産総研とは組みたがらないから民間とのコラボも資金も回ってこない。
スパコン回してなんぼって人以外の、実験系メインの人は実際研究活動不可能だろ。

それならいっそ全員解雇して解体しちゃえばいいんだよ。天下り先が減ってこれも社会貢献だろwww

…なんだか書いていて泣けてきたけど、これが現実なんだよな産総研って…

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ＨＥＬＬ

そろそろ愚者の園・産総研にも蝕の時が訪れそうだな
恐帝ガニシュカみたいな超絶能力のセンター長でもこないかなｗ

>>897
今の産総研で研究活動を薬品管理やら安全衛生やらの煩い規則で妨害してるのって、
行政職と結託した旧国�T組の陰謀だろ？
国�T組は任期付、とくに招聘で来たグループ長クラスの研究者を
自分達の既得権益を損なうと思って目の仇にしてるからな
とにかく、国�T組にも研究者としての年齢相応の実績と能力があるかどうか、
一度審査してみなきゃどうしようもないだろうよ

>>897
NEDOも含め、予算ばら撒き機関も廃止の対象ですが、何か？
研究内容の審査をまともにできる研究者なんて産総研にいませんが、何か？
安全管理の現場雑務をまともにできる研究者なんて産総研にいませんが、何か？

そもそも、民間企業は産総研に何も期待していませんが、何か？

>>901
妄想乙。すべて国１のせいにしても、自分の境遇は何も変わらないよ(w

>そもそも、民間企業は産総研に何も期待していませんが、何か？
その通りだよ、とほほ。

>妄想乙。すべて国１のせいにしても、自分の境遇は何も変わらないよ(w
何をやっても「自分の境遇は何も変わらない」人が、いかにも言いそうなセリフで、
こんなのが創造性を要求される研究をやっているのかと思うと、泣けてくるな。

>>905
こんなところでグチグチ言っているのが、何かをやっていることになるのかね？
創造性のかけらもない、アホ。

「何をやっても」ってか、「何もしなくても」だな。
こんなとこに書き込むことに創造性もへったくれもねーだろ。
国一組は揚げ足を取らせることについてだけは、エキスパートだな。

>>906
少なくとも産総研の特権階級国�T組の貴族の皆様に、
少々の危機意識くらいは持っていただけるのではないかとｗ

>>905 = >>907
２ちゃんねるで遊んでいる暇があったら、論文の１つでも書いた方がいいよ。
書けないから、国１相手に憂さ晴らしをしているのでなければ。

>>908
２ちゃんねるをやっている国１組に何を言っても(ry

そういう>>909は最近筆頭で論文書いたことあるのかい？ｗ
それとも産総研の安全衛生会議で毎日忙しくて論文書く暇のないのかい？ｗ

仲間になる条件↓
１裏切らない
２仲間同士で喧嘩しない
魁龍軍団 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1176507513/
http://game.nifty.com/cs/kuchikomi/game_bbs/list/aid_070429000564/1.htm?Gaid=bnd05013&Gmenu=4
http://8126.teacup.com/aaaaa/bbs
ダークブラック団　http://tool-4.net/?bosu2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1175057152/
ブラック団 http://black-dan.spaces.live.com
ギコ猫旅団特殊部隊 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1174455225/
☆ギコ猫旅団
ギコ猫旅団エトセトラ（ギコ猫旅団ＨＰ）
http://gikodan.hp.infoseek.co.jp/
ギコ猫旅団スレ一覧
http://gikodan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/giko/subback.html
饂飩公団　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1176815091/
【革命の】ゼロ親衛隊総合スレ【貴公子】http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1174445463/

>>911
自分が書いてないから、相手も書いてないと思うんだね(w
論文を書いてない人間が相手の論文のことをとやかく言うわけないだろ。

外部から見ると、なんて低レベルな争いだ

じゃあこのスレで共同研究の提案でも募るかね？
オレが昔居た大学じゃあ、学長選挙の直前にはもっと醜悪な怪文書が流れてきたっけｗ

>>887
サービス工学研究センター…
セクハラ研究者は土浦の風俗街で屋外実験でもしていたのかｗ

さてと、論文でも書こうか

ｐ

それはそうと今の理事長あと半年ないんだろ？副理事長あがらんかな

>>917
おれも連名にしておくれｗ

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

次期理事長が誰なのか知らないのか？

＞＞922
ＮＴＴ、住金、トヨタ、ＮＥＣ…

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

ノーパンしゃぶしゃぶのオッサンじゃないのか

内部昇進によって所長が決まる可能性が、まったく考慮されていないことに驚く。

公募では、ないのか

理事長公募なら、応募したい!!

おまいら。
来月から11月。

9時5時で帰れよｗ
深夜労働するなよｗｗ

アホか、って感じだけどな。
こっちは世界と闘ってんだ。
そうじゃないヤツは帰れ帰れ。研究なめんな。
ってか有給まとめてとって11月中どっかで遊んでろ。目障りだ。

>>929
産総研はもはや旧態以前とした研究機関ではありませんから、そんなにいきり立たないでくださいよ。
研究活動なんかされると火事やらRI垂れ流しやらカルタヘナ違反やらろくな事がないし、
試薬なんか買われたら、管理やら何やらで大変なんです。絶対止めてください。

だいたい研究に回す予算なんか優先的に削ってるんですから、そうした行為自体が産総研の運営に対して背信行為ですよ。
とにかく実験とか研究とかしないでくださいね。お願いしますよほんと。

世界と戦うのは大学と企業ですから、産総研は関係ないんです。
とにかく研究活動とか実験とかはしないように。

あ、共同研究で外の人の仕事に名前だけ入れてもらって論文増やすのはありです。
その成果で企業騙して金だけ持ってきてくれたら最高です。
人はトラブルの元なんで、外国人以外は受け入れないように。

外国人は国際貢献ということで評価対象になるんで、受け入れは可です。
ただしくれぐれも実験させたりパソコン触らせたりはしないように（USB経由でウィルス持ち込むんで）。

そうだよなあ。下手に研究成果を上げると、それが産総研の方針とどういう関係があるのかって
常に説明を考えなくっちゃいけないし。評価のために研究というのが、いつの間にか蔓延している。
内申書を気にする中高生みたいで、泣けてくる。
既に一流大学の博士取得者からは相手にされないような組織だから、優秀じゃなくても真面目な
外国人だったら歓迎せざるを得ない。
研究がしたくて理系を選んだのに、何をしているのか自分でもわからない・・・

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　夢は本格研究を本格的にやることであります！
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

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<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
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