★と・ち・ぎ・け・ん★

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1名無しさん@お腹いっぱい。
栃木県について語りましょう。
ただし特定の地名や名前の書き込みは厳禁です。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 20:38:13 ID:Ejs+01Na0
2ゲット!
なぜか群馬をライバルにしたくなる俺たち。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:51:27 ID:g9DRoVBL0
最強栃木ってか?

宇都宮は宇宙の首都でつ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:56:11 ID:hXysDn/80
栃木も群馬もすくねーんじゃー
わしらーのほーが でーぶん おいーんじゃー
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:06:15 ID:6BYDQbBW0
群馬よりB率が低いのが自慢だ。
O哉麻という危険な地区もあるが。
群馬のI左記よりはマシ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 20:46:52 ID:HosuP8f40
群馬スレみたいに延びないね〜。
そういや、A利のY下町って怖いね。
同じような苗字がやたらといるし。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:50:41 ID:8IRj/dQKO
宇○宮の北、T○沢町ってどう?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 00:04:49 ID:fJ+6nEMa0
荊という字の地名に由来ある?
9ぶらく史くらぶ:2005/11/19(土) 00:09:11 ID:sh+ha/QcO
やっぱりイナバ。
百人のっても大丈夫!
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 09:27:44 ID:PpH7N6jb0
>>9
O耶麻駅の東口は怖いね。
O耶麻モンブラン大杉。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:46:19 ID:NE7rv82m0
↑三革から記念下記こ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 11:52:25 ID:YfmU2ly00
↑錠南から記念下記子
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 14:03:10 ID:GcxafcUY0
>>6
A利のY下町じゃないけど、市内に住んでる知り合いで
もしや・・・?と思われる名前がありまふ。
Aホの○○と同じ苗字なんだけどガチでっか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 09:56:53 ID:MrDun7vx0
>>13
A利のB苗字にはそういうのはいなかった。違う地域ではいたが。
A利のBってモンブランがだいたいあるから分かりやすい。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 10:31:21 ID:9LSDJ9910
>>14
|||(シ可)・土反・木公 の漢字が入ってると高確率と聞きましたが・・・
あなたはA利のB苗字に詳しいのですか?
色々教えてほしいです。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 15:52:07 ID:GFFUBlOC0
>>15
例えばYM田、KN藤、IS井、YM根などがいます。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 16:39:01 ID:9LSDJ9910
>>16
え!大型電器店のアノ名前がBって本当?知らなかったなー。
IS井、YM根は何となく分かっていましたが・・・
うちの方では、ゴジラ・ゴルファー○山・演歌の冬美チャンの苗字が間違いなくBINGOです。
これらの苗字は近隣の市町村でも適用できるのでしょうか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 23:32:20 ID:yXlqXffpO
ごめん、モンブランって何の暗諭?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 13:20:35 ID:eLHYzlbo0
>>17
Y田電機はB企業として有名です。
あまり専門知識のない社員が多く、客の跡をストーカーみたいに付いてきます。
俺的にはKジマが一番いい企業だと思う。
苗字はどこでもというものはありませんが、何箇所かでは同じような苗字がBという可能性はあります。
ゼンリンの地図で調べるのが最適ではないでしょうか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 17:48:30 ID:AnXrWdFV0
>>18
フランス語でござる。和訳してみれ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 20:24:03 ID:5S5igthQ0
N木町のBってどこにあるんだろう?
最近までは対策事業をしていたようだが。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 10:29:49 ID:VivWGxwT0
>>19
>Y田電機はB企業として有名です。
あまり専門知識のない社員が多く、客の跡をストーカーみたいに付いてきます。
禿同。
B企業の件は知らなかったけど、ここの店員はウザイくらいしつこすぎて困る。

仕事先に、色んな市町村のゼンリンの地図があるけど(県南ばかりだけど)
どこの街が一番B地区を分かりやすく見つけられますか?
もしくは一番B地区が多い街はどこですか?
○野市のB地区や、B苗字はほぼ把握しています。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 11:59:09 ID:6h4VC+0J0
県南の汚病魔市が最強。
だってとある集落まるまる1つが以下省略

住民は金を持っているらしく、友人の父親が長いこと某北関東地盤のM証券という
ところに勤めていたんだがそこに日参して株をはめ込みまくっていたそうな。

あとY電機というと、ガカーイ企業としても有名ですね。大学の知り合いにそこの
重役(非一族)の子息がいたが「絶対入社するな」と釘をさされたらすい。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:16:39 ID:VivWGxwT0
>>23
やっぱり汚病魔市が最強なんだー。

仲良い友達がいるけど、その地区じゃなければいいなぁ・・・
ちなみに、友達の名前はYM本です。
とある集落ってどこらへんのことですか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:22:53 ID:6h4VC+0J0
>>24
ヒント:百人乗っても大丈夫な物置+ヒロミ××

ちなみにそこは北関東最大級のソレであるらしい。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 20:06:32 ID:TdtvS7yk0
>>22
A利とOY魔がランドマークが多くて分かりやすい。
なぜかOY魔駅の東口に香ばしい光景が広がっているね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:49:14 ID:t5gEHItw0
O耶麻のBの数が10数箇所あった。
びっくり!!
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:09:28 ID:HHC+e9nZO
↑それってどうやって調べるの?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:38:46 ID:AZ0HoN34O
NA須郡BLACK羽SUB井に親族が住んでますが危ないですか??
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:52:22 ID:Chn7VIMr0
県北にはありません。
宇都宮に1つあるだけ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 02:45:48 ID:swh1x1h1O
>>25
イナ○+GO???
これは地名なんですか?もし地名だとしたら、よく解らないので詳細情報お願いします。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 08:12:19 ID:egMu3UVu0
>>31
地名です。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 10:58:07 ID:ksb3mKjzO
へぇ〜。そんな地名あるの?例えばどこらへん?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:23:35 ID:eOABnXw50
南部の方は指定が多くて分かりやすいね。
昨日AS利のアGタ町もBだと初めて知った。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:00:02 ID:swh1x1h1O
>>34
O屋間のB地区は国道より南って事かな?それと、AS利のAGT町ってB地区なんだ。OH町もそうだよね?斎場あるし、それらしき苗字もちらほら…
SN市のOH町は完璧にB地区だけどね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:20:48 ID:eOABnXw50
>>35
S野もA利も例規に書いてある。
該当地域には集会所があります。
O耶麻は駅の東側が怖い。あと、OMI川沿い。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:36:21 ID:BQDYUKle0
まあ、両毛線沿線は凄まじいところが多いと言うことで
38あぼーん:あぼーん
あぼーん
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:17:00 ID:BQDYUKle0
>>38
県北は元々DQNが多いし、部落が一般名詞として使われているから
逆に特定は難しいかも。

ちなみに集落の言い換えとして部落を使うと言うのは、あまりそういう
意識が薄かった地域においてはよく見られるパターン
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:18:27 ID:YtXt402R0
A利住みですが、Y下町のS水もB姓ですよ
ただし、同じY下町のS水でもBでない家もありややこしいです。
あとI倉町にもB地区あります。ここはY田とM俣姓ね。でもここも
Y田姓でもBではない家もあるからまたややこしい。
自分の知ってるA利のB地区は、Y下町、I倉町、I福町ですね
4138:2005/11/24(木) 15:25:21 ID:oj10M+fE0
まあ、塩谷郡なんて平気で部落なんて言葉を差別意識抜きの一般名詞として
出してきますからねえ。あと、DQNの多さは田舎においては教育意識の高さと
リンクしているので戦前期において唯一旧制中学を設置しなかった塩谷郡辺りは
あまりそういう意識がないのだと思いますけれど。

それはともかく、栃木の場合つい最近まで学校の運動会にテキヤさんが来ていた
のが有名ですが、そこら辺はどうなっているのでしょうかね。
宇都宮のK地区に、関東でも有数のテキヤの親玉がいるようですが。

それはそうと県南部でもH郡は天領だったにも関わらずそういう話は聞かない
なあ・・・。幕末期に荒廃したのが原因か?
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:28:23 ID:YtXt402R0
>>19
Y田電機はB企業じゃないんじゃないですか?
社長のY田さんは宮崎県生まれで、元ビクター社員ですし。
Y田姓だからって全部Bではないですから。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:11:46 ID:6qv3OigJ0
S野とTT木は思ったよりB少ないね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:49:33 ID:oWuo8Vu40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1129735321/280
この馬鹿なんとかならねーか
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:30:43 ID:xKce2kG6O
42
真岡の非差別地区とはどのあたりでしょうか?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 04:40:59 ID:u6xhnhwAO
>>42
え…じゃあBLACK羽にも被差別部落があるかもって事ですか??
SAB井はどうでしょうか??
4838です。:2005/11/25(金) 07:05:43 ID:acy+k9LN0
>>45
公の出版物で、地名が問題となるのは集落レベルで特定が可能な小字でしょう。
明治の町村合併以前の村でさえも、まるまる同和地区という所は栃木県にはあまりないでしょう。
私の書き込みで集落が特定されて差別につながるものがありますか??
勝手に一緒にしないでもらいたいものです。
もし削除されたらこの板の削除人の人権意識の低さがかえって示されます。
市町村レベル程度で、すぐに分かるような伏字をするのは、かえってそちらのほうがイヤラシイ差別表現です。
>>46
>>47
あなたがたの表現は失礼ですが差別的ととらえられてもしょうがないでしょう。
内容にはコメントいたしません。


49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:23:29 ID:R/wv0tLp0
>>48
歴史資料から分かるのをそのまま載せたのなら、41で伏字を使う必要ありません。
DQNとか紛らわしい差別用語を本文に入れない方がいいと思います。
普通に書けばいいのになぜ<<38のようにヤンキー化していると
余分なことを書くのでしょうか?
部落=ヤンキーとしているあなたこそ差別に当たります。
5038:2005/11/25(金) 10:03:26 ID:pK0Ng8jUO
話題が飛躍していましたね、欲張りなもんで。ただ残念ながら事実でした。いまさらこれはあげ足取りですよ。もちろん全部がヤンキーとは言ってませんが?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 10:19:45 ID:eZp2Jctd0
>>50
49は38様に刺がある言い方だったかもしれません。
申し訳ありません。
混乱を招かないためにも、このことはこれで終わりにしましょう。
5238:2005/11/25(金) 12:13:46 ID:pK0Ng8jUO
私こそ、アスペ?入っているので話が飛躍しがちなので誤解を招きすいませんでした。ハッキリ言って、歴史的由来のみが興味・関心の対象です。どの地区にDQNがどうのこうのとかは言及したくありません。
5349です:2005/11/25(金) 17:29:48 ID:7wy/qMzq0
>>52
その通り。いい事言った。
歴史を知ることは良い事だ。
同じ過ちを繰り返さないためにも。
みな同じ人間なんだから、差別はやめましょう。
普通に付き合えばいいのです。
どんな人でも、必要とされています。
部落地域知りたいという人たちはを知ってからどうするつもりですか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 17:59:12 ID:u6xhnhwAO
>>48
表現が悪い、差別的だと言われましたがどの辺がですか??
俺が面白半分に聞いてると思ったのですか??
俺は真剣だし、俺の祖母の家がBLACK羽にあるから聞いてるんです
>>53聞く理由は上で言った通りです
普通に付き合えばってそんな事はわかってますが、
自分が差別の対象になりそうなんです
差別をやめようなんてただの理想で少数派
差別をする人が世界では多数派なんです
ここでそんなこと言うだけじゃ何も変わりませんね
5538:2005/11/25(金) 18:38:26 ID:pK0Ng8jUO
携帯なんで、簡潔に。私が是非をどうこう言う前に、一発で削除されてしまいますよ。あと、自分が違うことを確認する行為も、運動団体に言わせれば差別になるということです。自分自身がどうこうというのは、免罪符にならないでしょう。
5638:2005/11/25(金) 20:26:22 ID:pK0Ng8jUO
アレ?私のカキコも消されてしまいましたね!イヤーマイッタ!まあ、地名をバラマク気はないですから。しかし、すぐに分かる伏せ字がそのままでは説得力無いですよ。
5738です。:2005/11/25(金) 21:21:31 ID:bl+bJsL60
帰宅!!PCで今後はカキコをヤリます。
で、実験として、消された38、42の地名を例の”イヤラシイ”伏字で書き直してカキコしたらどうなるでしょうか?
誰か暇な人やってみてください。どうせ、私自身を含め多くの人が保存しているでしょうから。
単なる”封建諸侯の居城地”等を述べたのに過ぎないのに過剰反応ですな。
で、削除されるのでしょうか?あと推論として、>>45さんは検索にひっかからないように伏字でヤレということを言っているのでしょうか?
すると、例の伏字??地名を放置している削除人さんも暗黙の共犯??
それとも、削除依頼があれば、後先考えずに削除??
単にムカツイタのでカキコしました。
大体、差別がどうのこうのいうのなら、このスレッドどころか、人権板自体がその存在意義を問われるでしょう。
5838です。:2005/11/25(金) 22:10:57 ID:bl+bJsL60
私はアスペルガー??ですので粘着ですよ。まだまだイキますよ。
知的好奇心の赴くままに、不当な??削除をされてもへこたれずにガンガン行きますよ。

ご参考までに。

『特殊部落の研究』、『別所と俘囚』 / 菊池山哉著(批評社)
「別所と特殊部落の研究」(東京史談会 昭和41年刊)の改題復刻(分冊化)

研究のバイブルです。県立図書館にあります。資料は戦前のもので古いですが、かなり詳細です。
あと、肝心の栃木県だけ記事がありません。東京大空襲で燃えてしまったらしいのです。
”だからこそ”置いてあるのではないか?とウチのオヤジが言ってました。

お次は、部落解放同盟栃木県連の”お墨付き”です。三冊とも一度はご覧おき下さい。
(知り合いの民主党:同和関係者からのご紹介でした。)

《部落と人権》のエスノグラフィ〜Part1 部落へ飛び込む〜
《部落と人権》のエスノグラフィ〜Part2 出会い、ふれあい、語らい〜
《部落と人権》のエスノグラフィ〜Part3 個と出会う/部落と出会う〜
著者:黒坂愛衣・福岡安則、出版:創土社

最新の県内同和事情が載っております。
私は教育関係者ですので、ある町の記述は少々ショックでした。
しかし!!それでもなお、県北・県東南部はスルーされています・・・。
いかに情報の空白地帯であるかが分かるでしょう。
やはり何らかの政治的??圧力があるのでしょうか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 22:20:34 ID:jBZPa76L0
>>57
伏字をすると、削除依頼を出してもなぜかあぼーんされる確立が低い。
特定が難しいからだと。
ここのスレはたいした事ないが、関西スレは差別苗字、地名が多く書かれていて、
あぼーんが多いです。
6038です。:2005/11/25(金) 22:27:04 ID:bl+bJsL60
で、そろそろ冷静なカキコを。
>>47さん、>>29のカキコで”危ない”は無いでしょう。運動団体の方が聞いたら、俺たちは危険人物か!!と怒りますよ。
あと、なぜ旧・族称が記載されている「壬申戸籍」が、法務省の通達で直系の同姓子孫でさえも閲覧が禁止されているかご存知ですか?
見合い等の席で、お互いが「釣り書き」と共に交換して、同和関係者ではないことを示す事を防ぐ為です。
で、47さん、何らかの手段であなたが同和関係者であることが判明したとして、どうするのですか?自暴自棄になるのですか?
その時は自分にプライドを持って下さいよ。
賤民に位置付けられていたとしても、社会に有意義な貢献をしてきた階級であったことは間違いないのですから。
だからこそ、アスペルガー??の私が研究にのめり込んでいるのです。
6138です。:2005/11/25(金) 23:12:43 ID:bl+bJsL60
>>なるほど、了解しました。ありがとうございます。

しかし、削除されたときは本当に頭に血が上りますね。
説明もなしにイキナリですから。議論も何もあったものではありません。
まさしく、匕首で背中から刺された気がします。

しかし、このスレだけでも地名苗字のカキコはスゴイですね。これで特定されずらいとは・・・。
私が運動団体の一員だったら、これはまさに糾弾ものですよ。放置している削除人も含めて!!
まあ、私は研究がしたいだけですので、糾弾などいたしませんが。
6238です。:2005/11/25(金) 23:17:41 ID:bl+bJsL60
あっ、

>>59なるほど、了解しました。ありがとうございます。

でした。レス番付け忘れました。失礼しました。
あと、確立ではなくて、この場合”確率”です。変換間違いでしょうが、一応。
6338です。:2005/11/26(土) 00:19:51 ID:itURm46Y0
>>53さん、あまり買いかぶられても後が怖いので、一応コメントしておきます。
私が求めている「歴史的由来」は、具体的な集落一つひとつのものです。
単に「近世政治起源説」によった、「幕府が政治的理由で造りました、悪いのは武士階級です。はい、終わり!!」
で満足するレベルではありません。それで済むなら何も2chなどには来ません。
私は「職業起源説」を含む「多元起源説」を取っています。
だからこそ、集落ごとの個別の「歴史的由来」を調べています。
なお「近世政治起源説」は、現代では解放同盟でも否定せざるを得ない方向です。
新しい学問の成果がどんどん出てきているからです。
しかし県教委は、5年くらい前に県立学校への通達で、
「新しい研究結果は出てきているが、今後とも”近世政治起源説”で指導するものとする。」
とありました。何という学問的怠慢・偽善・日和見でしょうか!!

私はあくまで学問的真実を求める、好奇心旺盛なアスペルガー障害者??です。
差別などの悪用は夢にも思いませんが、解放の旗手などになる気は毛頭ありません。
勝手な人間ですがどうかご容赦ください。(菊地山哉は目指す者の一人です。)
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:09:42 ID:AxGpSH+60
>>25
多い姓は?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:26:11 ID:QD/lSiTQ0
S野はY根さんが沢山だね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:18:56 ID:Ebuzwlhc0
>65
Y根さんて全部ビンゴですか?
S本さんはどうですか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:46:57 ID:VvJpY4HZ0
>>63
栃木では純粋な被差別部落というのは無いに等しいくらいだと思っています。
単に低所得層の集まりを被差別部落と言っているに過ぎないと思っているの
ですが。起源を辿っていくこと、由来を調べることに意味が無いとは言いませんが、
現在の被差別部落と戦後以降の被差別部落に歴史的なつながりが必ずしも
存在するわけではありませんよね?特に改良事業を行った後を調べた場合、
純粋な昔からの地縁のある住人というのは少ないと思うのですが?
そういうのは伝統工芸に関わる商店とか商売が成功した賎民をさがしている
だけのような気がしますが。
栃木には戦国期からある皮革技術集団がいたことは知られています。
家康の江戸入府時にこういった北関東の集団が浅草に集められたとされています。
現在ある栃木市の皮革工場は昔から皮革の製造があったとされる地域に今も
ありますが、それは明治以降の資本家による工場であって、由来はかなり遡れる
にしろ、成り立ちがまったく別ですよね?労働者として集められたのであって、
必ずしも職人を集めたわけでもないのに被差別部落になったところがあります。
皮革つながりというだけでね。まあそういう点では職業起源となるかもしれません
けど。

栃木市というのは履物産業が有名な土地でした。伏字にしないのは地元民なら
だれでも知っている歴史的事実ですからね。でもこれらが必ずしも賎民として
賎視されていたかというと疑問です。江戸も中期以降は商業経済が発展し、
賎民の行っていた職業が隆盛を極め、それで発展したのが栃木市なんです。
つまり賎業によって発展したということです。下駄、麻紐、家具ですよね。
そして流通の中心が塚田記念館に代表されるような河川運輸を行っていた
問屋だったりしたわけです。栃木市の歴史的な産業すべてに賎民が関わり、
それらがメインであったといっても過言ではありません。
68続き:2005/11/26(土) 11:48:10 ID:VvJpY4HZ0
小山市、足利市、佐野市は繊維業というものがありました。竹筬というものが、
賎民の販売利権となっており、そういったそれぞれの土地特有の産業に大きく
関わっていたのが賎民だったわけです。商売=商人という士農工商的な身分史観で
見ると本質を見誤ることになります。佐野市には天命鋳物師がいましたが、
賎民であっても賎視されていたとは思えないし。ここでも士農工商身分史観
が入るとおかしなことになる。職人=工だと思っている人がいる。皮革職人
が工であるなら商人より上になるのになっていない。商人が賎視されたことは
まず無い。それらはなぜなら士農工商が本質ではなかったからだと思っている。

こういったことについてはどのようにお考えでしょうか。
長文乱文でごめんなさい。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 15:32:05 ID:dXcIaQcy0
>>66
分からん。
B地区にはだいたいYさんがいたというだけ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:51:24 ID:VPUEHCqdO
>>60
はいはいワロスワロス
お前が面白半分にちょっとした好奇心でこの事調べてるのはよーくわかりました
だいたい本気でやってたらこんなとこ
来ないもんな
あと自暴自棄になるのかとか勝手な想像すんなよ
自分に自信をとかワケの分からんアドバイスしてんじゃねーよ
7138です。:2005/11/26(土) 18:45:11 ID:jEIyg6Nf0
>>70おっしゃる通り、趣味でやってます。大学の研究員ではないので。本業は別にありますから。
”面白半分にちょっとした好奇心”、そういわれても別に否定はしませんよ。
元は単なる好奇心から始まったわけですから。(ただ、小学校以来ですから、もはやちょっとの域を越えてるかなー?)
”自分に自信を”は、もし自分が同和の先祖だったらそれでも受け入れるし、それがドーシタ程度のことです。
某ロックバンドの○崎出身者(人権板の人は知っているでしょうが)はかっこいいですしね。
ドイツ語でも”Henker!!”、”Angstmann!!”カッコイー!!
まあ、おせっかいはする気はないので、自殺されようが知ったこっちゃネーが、社交辞令は言っておかないとね??
分からなくていーです。どうせあなたも興味半分でしょう。”偽善”モードはお互い止めましょうね。
7238です。:2005/11/26(土) 19:13:13 ID:jEIyg6Nf0
で、本題。
>>67>>68
貴重な郷土情報ありがとうございます。

私は、県南にあまり土地鑑がありませんので、職業との具体的な関連はこれから勉強していくところです。
”士農工商が本質ではなかった”これには同意します。このような単純なヒエラルキーでは無いと思います。
たとえば被差別民は、常民とは別のヒエラルキーを持ち、その上位者は明らかに常民の下位者より良い暮らしをしていました。
はっきり言えば、下級武士(徒士・足軽)よりも、地方でも小頭クラスは良い生活をしていたであろうということです。
あと、私の興味の本質は「近世那須・塩谷・芳賀地方の被差別部落の研究」です。更に、数件レベルの小数散在部落です。
意外と幕末以来の系譜が続いているようですので、研究しがいがあります。
県南某地区のように「関東最大規模」などと書籍で紹介されるレベルになると、おっしゃる通り混住が進み、学術的研究対象にはもはやならないでしょう。
DQN的な興味の対象にはなるでしょうが、私には興味の無い事です。

たとえば、私の知る限り「人権板」ノーマーク(未出)のある苗字は、県北〜県南で、ピンポイントで同和地区(当然一部です)に分布しています。
そして、その苗字は埼玉県の某被差別地区(中世初期以来の系譜あり)と同じなので、発祥地は多分そこだと推測しています。
そして、関東一円でも確実に同和関係者苗字でしょう。
私はその分布の状況を時系列で追っていけば、何かつかめるものがあるのではないかと注目しています。
かなり、属人的な研究になるので、どうしても現実の同和地区に関わる必要がでてきます。

あと、県北の封建領主といつから結びついたか?などです。
とりあえず、そんなところです。
7338です。:2005/11/26(土) 19:35:50 ID:jEIyg6Nf0
追加です。
那珂川などでの川魚漁にたずさわる者、渡し守、等が雑種賤民に分類されていたかどうか?
よく、山番・水番が番非人として賤民に分類されたことを聞きますが、これらも興味あります。
現在、漁業組合が存在しますが、それとの関連性はどうか??まだまだ、調べたい事はいくらでもあります。
以前、芳賀郡市内の某地区(ホルムスク..汗..)に民主党関係者の紹介で現地”自主”研修をおこなった時は、
「箕(み)を作ったり、太鼓を作ったり」していると聞いてから行きました。
ただ、その人の言では、行政は「同和地区は無い」ことにしているそうです。
運動団体がらみのポスター等も発見する事はできませんでした。
これなどは>>67さんのいう「伝統工芸に関わる商店とか商売が成功した賎民」でしょう。
7438です。:2005/11/26(土) 20:25:57 ID:jEIyg6Nf0
関係ないが、
「現代に「被差別部落」なんて存在するのか?」スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1122435020/
の、453、469、472コメント、ひょっとしたら>>67さんあなたですか?

もしそうだったら、九州のスレとはまたずいぶん遠い所にご出張で・・・。
ご苦労様です!!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:37:20 ID:dYooqMeL0
足利に寺が多いのは何か関係あるのかな?
桐生に並ぶ織物産地というのも。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:25:03 ID:aMw0WLAv0
小山の城北の多い姓って?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 10:26:03 ID:GUBHKuIEO
ななこさんとかひとしさん多くない?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:45:31 ID:cpnR7ZFV0
7938です。:2005/11/27(日) 12:02:23 ID:pU7Cmzdw0
>>78ご配慮ありがとうございます。
ただ、削除申請者・削除人本人の弁明の”声”を聞きたくなったので抗議をしました。
彼ら(彼女ら?)がどのような”正義感”に基づいてやっているかを。

で、いちいち伏字にするのもメンドーなので、今はいたしません。
するとしても表現に誤解を招く飛躍した部分があったので、そのまま再掲はしないでしょう。

>>67さんのように、真に学術的な書き込みを得られただけでも私にとり収穫でした。
私の様な素人の興味の延長の”研究”よりは、はるかにしっかりとしたご研究をなさっている方が、
この同和研究後進県である栃木県にもおられる事を知ってうれしく思い、今後の励みになります。

それでは。
80びぎなー:2005/11/27(日) 12:58:56 ID:ZjbvNytn0
>>79
第三者の目線から見て、明らかに分かるようなものを削除依頼しています。
それ以降の判断は削除人様の良心による判断に任せてあります。
伏字のものでも明らかに分かるようなものは、削除依頼に出す対象としています。

81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:14:04 ID:cpnR7ZFV0
>>80 ここをよく読んでみろや。
誤依頼、誤削除じゃねーかよ。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132239061/647-n

ついでに書いておく。

代表的な誤判断例

ここに書いても問題ないレベルものもなのでそのまま。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1131293008/45
今日は羽曳野でミートフェアでつよ!ミートセンターの見学も出来る。近鉄高鷲駅から徒歩で!!
82びぎなー:2005/11/27(日) 13:27:08 ID:ZjbvNytn0
>>81
38さん、81さん、申し訳ありません。
確かにそのとおりです。
今後気を付けます。
良い掲示板になりますように、今まで通り削除依頼を続けて行きたいと思います。
どうかご協力お願い申し上げます。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:57:23 ID:RIiyj9Po0
38様の研究内容に感動いたしました。
もう一度、あぼーんされたところの内容を書いていただきたいのですが。
参考にしたいので、お願いします。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 16:48:52 ID:8p4Ddn3F0
38さんの302発言にて、削除人様がお怒りです。
明らかに差別発言だというものを削除依頼に出してみてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1129735321/309
8538です。:2005/11/27(日) 17:10:23 ID:pU7Cmzdw0
>>83それでは、お言葉に甘えまして「原文そのまま」再掲いたします。
文章表現上、不適当と以前指摘されたところはご容赦ください。
で、私が取り上げた地名(およびその扱い)は問題が無いとの了解>>82の基に伏字はいたしませんが、よろしいですね?削除人さん?
依頼者ご自身が依頼の誤り>>82を認めておりますので。
後になって気付きましたが、>>45レスは私ではなく、削除依頼者さんに向けられていたようでしたね。
勘違いして少しキレてしまい、俺は違うぞ、という勢いで、>>46>>47さんに噛み付いてしまいました。
少し遅いですがすいませんでした。アスペ??入ってますので、一旦思い込むと・・です。

なお、私の地名に関する掲載基準は「集落単位で特定できるか?」です。
市町村はOK、戦後の昭和の大合併直前の旧町村も基本的にOK、大字(江戸時代の村)はOKにしてもらいたい(希望)、
小字は特定できるとは限らないがマズイ、という感じです。本村・枝村の関係で、小字が当該地域とズバリ一致する場合もあるでしょう。
例外として、明らかなメルクマール(宗教施設、公的施設等)との合わせ技一本!!という場合は、市町村でもマズイので”郡市”レベルで留める、というのはどうでしょうか?
なお、差別につながる知識の補強に”直接は”つながらない、単なる郷土史的知識は小字でも問題ないでしょう。
例えば、封建領主の居住地そのもの(城跡含む)です。近くに当該地域がある”可能性が高い”のは常識であるにしても、確実に「ある」とは断言できないからです。
なお、私の取り上げた地域に実際に出向いて古老に聞きまくって当該地域を差別者に特定される可能性云々を言われたら、それは何をかいわんやです。
それまで否定されたら、郷土史研究は裏どころか表も成り立ちません。
なお、”裏の”郷土史研究は私一流の造語ですので、特に差別的な深い意味はございません。
未だおおっぴらに研究が憚れる雰囲気がある、研究していると表の(ネット以外の)世界で言うと”引かれ”てしまう、のが由来です。

では...再掲をば。
8638です。:2005/11/27(日) 17:13:16 ID:pU7Cmzdw0
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:02:35 ID:Ro8urZ0v0
某郷土史研究家(アマチュア:教育関係者、本日は年休中)です。
”表の郷土史”、”裏の郷土史”を共に極めようと思っております。
一緒に歴史の真実を追究していきましょう。皆さんよろしくお願い致します。
>>29
>>30
県北も同和地区・未指定地区は多いはずですよ。
私の知っている限りでも、封建諸侯の居住地を中心にシッカリと残っています。
大田原藩(弾左衛門直属??の長吏小頭が居住、御子孫は立派な地域社会に貢献しておられる方)、
黒羽藩(大関氏)、喜連川藩(関東で弾左衛門支配になかった3ヶ所の一つ)、佐久山(旗本交代寄合:福原氏)、那須町伊王野(旗本交代寄合:伊王野氏→改易)、・・・
矢板市○○地区(大田原の長吏小頭支配下??、ここには戦前の融和事業で建てられた集会所が残存していました。)、まだまだあります。烏山藩にも当然あります。高根沢町の農協??の壁にも同和対策の行政の看板が張ってありました。
詳しい字名等は、郷土史関係の研究書等をあたってください。(研究には実地研修が欠かせません。)
戦後の同和対策事業の指定地区は少ないのは事実でしょう。
典型的な”寝た子は起こすな”が続いていた地域です。水平社・解放同盟の支部も組織されておらず、地元の若い世代では完全に過去の話になっております。
と言いたいところですが、少なくとも10数年(数10年前)前はDQN密度が高かった気もします。・・・
小学校時代遊んだ友人の一部が次々と中学時代からヤンキー化していくのは悲しいものでした。
それでは、”学術的”な追加カキコを求めます。
8738です。:2005/11/27(日) 17:13:50 ID:pU7Cmzdw0
42 :38です。:2005/11/24(木) 15:58:28 ID:Ro8urZ0v0
>>41
芳賀郡にも、当然あります。
茂木町には茂木藩(谷田部藩:細川氏)がありましたし、郷土史の本にも旧”賤民”の明治維新時の人口が載っております。
非人小屋も近年まで残っていたそうです。(某教育関係者より)
真岡市内には幕府の真岡代官所(山内源七郎、新政府軍により殺害)がありました。私が確認しただけでも、被差別地区は2ヶ所あります。
芳賀町の祖母井(ウバガイ)には大田原藩の出張陣屋がありましたし、益子町には黒羽藩の出張陣屋がありました。(これらは同和地区未確認)
茂木町の千本地区には旗本交代寄合の千本氏(那須七騎)の陣屋がありました。(同和地区未確認)
市貝町の赤羽にも大名主??の屋敷が残っています(気の博物館の隣り)。某藩(旗本??)の代官所を兼ねていた気がします。近くにあってもおかしくありません。

それにしても、栃木県は南部地区以外は同和・被差別部落研究の空白地帯ですね。
あまりにも文献情報が少なすぎます。大学の研究室には多分あるのでしょうが、我々在野のアマチュア研究者には敷居が高すぎます。
研究の基礎となる、手頃な市販本が欲しいところです。
8838です。:2005/11/27(日) 17:25:04 ID:pU7Cmzdw0
>>84
ご指摘ありがとうございます。
302発言は少しむかついていたんで、挑発的な発言モードになってしまいました。
一応、他人様のスレッド(削除要請)に土足で殴りこんだ形なので削除人さんどうもすいませんでした。
お仕事がんばってください。
で、この板の削除制度はだれかが削除依頼出さないと、削除人自身は削除に”乗り出せない”のでしょうか?
はっきり言って私は以前述べたとおり、どこにDQNが住んでいてドーノコーノどいったことは知ったこっちゃないことなので、
削除依頼などでかかわる気は毛頭ございません。それは、”びぎなー”さんらのお仕事です。
8938です。:2005/11/27(日) 17:34:50 ID:pU7Cmzdw0
一応、
>>86(旧>>38)の
矢板市の集会所の件は「過去形」です。これだけで他所の人は特定できないでしょう。
高根沢町の件は当該地域は私自身まったく分かりません。
行政の差別はやめましょうという看板があったということで、差別問題を抱えているのだなということを指摘しただけです。
>>87(旧>>42)の
芳賀町以降の事例は当該地域の”有無”さえ私自身分かりません。
だれかが出向いて実地調査をすれば別ですが。私の行動範囲外です。
また、削除依頼されたら面倒なので、念のため。
9083です:2005/11/27(日) 22:23:06 ID:rR5OuC4K0
38さんありがとうございます。
いろいろ参考になりました。
>>88
削除人はいろいろな所を削除しているから忙しいようです。
だからボランティアの依頼人たちがいます。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:23:25 ID:IhNmYryO0
小山市は深刻だね。
城下町だったからか?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:39:59 ID:OGJsXkMh0
詐之市麺撮町はビンゴ?
あと脚蚊蛾市泡家町も?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:25:35 ID:4K/zYFPm0
>>92
分かりやすい伏字使うから、削除依頼出されていたぞ。
書くのならもっと分かりにくくするように。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:47:21 ID:xNZtbbyo0
牌、窪華梨眞嗣蛇。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 23:23:45 ID:eBwoFYfD0
>92
下の方は違うよ
そこの隣の町の一部がそうだけど
96587です。:2005/11/29(火) 17:09:50 ID:3fYkviDf0
>>92
A利は上の方に具体的な地名が挙がっている。
97587です。:2005/11/29(火) 17:18:22 ID:3fYkviDf0
>>92
SN市はM鳥に隣接するN木も有り。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 23:59:20 ID:DNaZAllr0
>>77
タウンペ−ジ見たらななこさんがビッシリ
ひとしさんはよくわかりません。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 00:25:06 ID:y90OyL8z0
阿波野町はどうですか ある中学が同和教育のモデル校に指定されてます。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 09:40:24 ID:s+eucDYZ0
>>92
A谷の隣とその右下の町はそうだね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 10:14:34 ID:SBkXB3QE0
どこどこの町っていっても、その町内全部がBじゃないから
一部分だから!苗字だって同じ町内でもそうとそうじゃない家あるし
その町に住んでる人しか真実はわからなし。
現にA利市西部の肉屋は全部Bじゃないし(その中にはBに苗字と同じ苗字の肉屋もある)
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 12:39:50 ID:XptckM5D0
そんなん みんな知っとるがな。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:39:23 ID:rVXqoJai0
当たり前だろ。
だいたい小字ぐらいの範囲だろ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:31:28 ID:7SyldvLJ0
O耶麻は指定地区多すぎ。
10箇所以上ある。
INBgoは本当に怖い。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 12:13:59 ID:RXUm2AT20
>>104
↑INBgoってどこらへんにあるの?
国道より北?南?
それと、国道沿いのI県堺あたりも寂しい景色だよね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 12:35:47 ID:cAdU2GOz0
O切って土地の形からしてBだと分かりやすいね。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 17:08:29 ID:tNn2gekYO
>>105
地図見るなり検索するなり自分で調べろ
108何誌:2005/12/01(木) 17:25:35 ID:iA71273B0
竜が雨を降らす
そんな竜が好き
雨が降る世界でいき続ける
晴れと光は好まない
暗闇の中
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:45:05 ID:3SISrQcYO
U市にはBlack地域ってあるんですか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:57:38 ID:mO2YGmnc0
>>109
指定が一箇所あったような。
だいたいは空襲でなくなった。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:38:41 ID:3SISrQcYO
>>110
そうですか。情報ありがとうございます。
やはり城の近くですか?それとも川沿いですか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 08:57:45 ID:rlNFMlco0
市街地のどこかだろう。
昔は市街地から鬼門の方角にBが結構あったらしい。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:11:11 ID:CjJo8QczO
城の鬼門というと丁度JRU駅西口辺りだな。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:18:38 ID:zeGdt0EXO
何で女形に集中したんだろうか
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:19:41 ID:KmjK5nByO
宇○宮、○利、○山、佐○、鹿○、栃○
どこの市も甲乙付け難ですな
県央、県南は近隣の町も侮れません
県北は…
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 16:45:36 ID:GQKHyNk50
>>114
城があったので、Bがたくさん必要だったから。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:24:38 ID:DMN618T9O
女形の特性としては、関ケ原直前の東軍の上杉討伐の拠点になっていた事だろう。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:34:35 ID:GQKHyNk50
駅の東にモンブランが2つあり。
OYMはモンブランのあるBが多いね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 21:24:53 ID:cCxiDaZI0
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:20:30 ID:qSrISrWz0
A利の未指定はどこだろう?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:35:52 ID:oyFtz1Dl0
そもそもA利のB地区って何箇所あんの?
白山神社の付近のみですか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:52:44 ID:qSrISrWz0
モンブランのある地区5箇所と、ない場所が1箇所。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:37:11 ID:oyFtz1Dl0
5箇所って
I倉、Y下、I福、Y辺地区あたり、あと南の方ですか?
モンブランない場所ってどこか教えてください。あとそこの名前も
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 08:39:13 ID:OgzlWJNO0
Y辺は分からん。
モンブランのあるところはH込、T松。
モンブランがないところはAGタ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:01:49 ID:5YjuL5fmO
県北ってどうなん?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 15:32:13 ID:sY6X/Cf/O
県北の話もループだな
過去ログ嫁
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 16:52:48 ID:fam580p80
県北はあまりないからいいだろう。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 01:08:34 ID:Uwi3C/j1O
地名も大切だが、各市町村で代表的な苗字って在りますね。県内共通でほぼ確定の苗字も在れば、その土地だけの聞いた事も無い様な苗字も在ります。
苗字だけで判断は出来ないのかも知れないが、地名以上に大切な判断材料です。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:00:05 ID:9IiJUHa90
Y根はS野、A利ではそうとかかな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:31:36 ID:DxquyA42O
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 15:10:57 ID:r6X+OLJ80
>129
そうみたいですね。
A利の矢○も100%そうですよね。
A利のI井とかY田とかK林はBとそうでないのがあるから困る
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:45:31 ID:Cao+BXlp0
>>131
IM福の典型苗字のことね。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:55:07 ID:Cao+BXlp0
>>131
K林の地区はどこにあるの?
分からないのだが。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:58:23 ID:jlCCNsb50
A○工出身の野球選手で○井琢○という本名の野手
ひょっとして・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:13:18 ID:Ih8MlrsE0
↑S野出身だと思うけど。
しかも、琢○って名前は本名じゃないらしいよ。○井って苗字は本当だけど。
知り合いに同じ中学出身者がいるので確かだと思う。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:31:07 ID:80b7wPMe0
S野のI井は違うだろう
A利のY下がそうなだけじゃないのかな?
K林はパチンコ屋徳川っていうとこの近くだったような
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:33:04 ID:80b7wPMe0
↑Y下町のI井姓ってことね
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:24:11 ID:WNMtkv910
>>135
野球選手が縁起悪いからって、名前変えることはよくある事ですが。
苗字を変えてるわけではないし。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:25:59 ID:WNMtkv910
縁起悪いってのはちょっと含みを持たせる表現だったな。
姓名判断の結果で変えたりする人はいますって事。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 20:31:13 ID:Uwi3C/j1O
○山はパーマン、ナナコが市内でベスト5に入る位だが、佐○の御三家といったら?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:41:42 ID:F4UP1URB0
>>136
ありがとうございます。
H込ので合っていますか?
あと、T松にA山、N岸もあったね。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:45:15 ID:wz2GtpDI0
>>140
パーマンって?
わからないんですが。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:07:55 ID:0IzoNil6O
パーマン=ミツオくん
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:54:15 ID:+LcejwrX0
>>143
ありがとうございます。
クグラズ分かる方っています?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:52:18 ID:CXsLmMAc0
AGタはNK島、HS川、YK田がいるね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:18:49 ID:aPMIg8170
S野のリンポ周辺は改造されていて、ガチ名がぜんぜん分からん。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:36:55 ID:0E5n6SYc0
>>116
確かに以前から大きな被差別部落を形成していたことは事実ですが、
そのほとんどが戦中・戦後の軍需物質調達のための労働者として
集められ、部落が肥大したことが大きな要因です。九州・東北出身者は
結構多いですよ。地縁がある者だけではあれほど大きくならないです。
イナ○GOなんてのは昔ほとんど桑畑でしたからね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:52:34 ID:0E5n6SYc0
>>73
川などの渡し守、漁業、水守、運送関係は非常に曖昧ですね。雑種賎民とされたとする記述が見られる書物も
ありますが、蜂須賀氏や前野氏などに代表される川並衆という木曽川の運送などを手がける野武士集団もおり、
また、西日本ではかつて悪党と呼ばれた野武士集団なんかもそういった河川や海運などを手がける集団も見られる
ように、ルーツがさまざまです。寺や神社に属する神人や寄人などは賎民扱いもされたようですし。
古くから商業経済が発展した西日本では、そういった運送に寺や神社がかかわっていたことが多く、それが
賎民とされたのかもしれません。それに比べ、東日本においてはあまりそういった事情が希薄なような
気がします。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 10:54:10 ID:MjFdkHgL0
>>141
T松の方は全然わかりません
自分A利の西部住みなもので
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 12:10:17 ID:2fn6Mdpg0
>>146
隣保周辺にもいるって。
だけど、隣の町の畑の中とかなら結構ガチかもね?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 18:02:29 ID:07M8TmgL0
>>151
ありがとうございます。
多くいる苗字が見当たらなかったもので。
できたら、伏字で苗字を教えていただけますか?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 22:19:51 ID:CRZHz+8W0
age
15338です。:2005/12/06(火) 23:28:34 ID:EPB3GYLF0
>>148レスありがとうございます。
ところで、”雑種賎民”の概念にも関係することですが、

先々週の末、適当にWeb上を散策していたら、以下のサイトを見つけました。
『部落学序説』
ttp://eigaku.cocolog-nifty.com/

発見場所は、
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1131293008/47
と、
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1130156068/273
です。
長期出張を挟みながら、先週いっぱいかけて読み通しました。
実際、私が今まで抱いていた疑問(不審な点)をいくつも氷解させるような考え方でした。
はたして旧幕時代に、いわゆるエタ・非人は「賤民」であったのか?
徹底して、「賤民史観」を打破する説を展開しています。
武士(武士・侍・足軽)、常民(農・工・商)、賤民(エタ・非人・雑種賤民)
ではなくて、
「常・民」(一般の農・工・商)、「非常・民」(武士・侍・足軽・村役人・エタ・非人)
という分類は、私にとっても思い当たるものがありました。

「私たちの先祖は、江戸時代三百年間に渡って武士でした。しかし、明治の御代になって差別されるようになりました。差別されるようになって、たかだか百年に過ぎません。」
これは一体何を意味するのか?古老の妄言か??
この言葉も含め、とりあえず私自身の歴史観をもう一度練り直す必要に迫られました。

「穢多」は単なるエタの当て字で、本来は嵯峨天皇(マジ??)の御世に全国に配置された警察要員(番人)である衛手(「えた」と読む、まもりて:このような歴史用語はまだ存在していない)では無いのか?
非人は人間外の人間(人にあらず)では無くて、(罪を犯した)人を非す(処刑する)の意である。
エタ・非人の本質は、家業の皮革業等や、どこに住んでいるかという在所では無くて、司法・警察官であるということである、
また、キリシタン弾圧を担った宗教警察である、という歴史認識は、私自身、現時点で論駁できないものがあります。
15438です。:2005/12/06(火) 23:29:26 ID:EPB3GYLF0
以下、私が思い当たる事をいくつか述べたいと思います。
1.私が個人的に面識のある、当該家系の直系の末裔の方は、どう見ても”賤民”の末裔といった卑屈さ・賤しさが感じられない。
戦前から経済的にも豊かで、御本人は名門大を卒業後、社会教育にもたずさわり、地域社会の尊敬を受けている。
「○○さんの言うことなら間違いない。」と言われてもおかしくなく、信用を大切にする。
行刑に先祖が携わっていたことは当然知っているはずであるので、先祖に対する認識は決して恥じるべき不名誉なものだとは思っておらず、
>>60に軽々しく私が書いてしまったように「誇るべきもの」では無いにしろ、プライドを持って生活をなされているのは間違いないところです。
お住まいの屋敷も、弾左衛門の屋敷がそうであったように、士族屋敷と何ら変わるものではなく思えます。
(ウチより池も広いし・・・、この前行った時は鷺が隠れていたし・・・、いや、関係の無い話でした。)
15538です。:2005/12/06(火) 23:30:04 ID:EPB3GYLF0
2.いわゆる同和地区(未指定も含め)にDQN地帯(私の造語)と言われてもおかしくない地域が多いのは、この板に来られる方には常識のことでしょう。
しかし、上記の1.の事実とのギャップが昔から不審なことでした。
正統なエタ・非人の末裔と、明治以降に流入した貧民階層(零落した士族、平民)を我々は混同してしまっているのではないか。
そして、残念ながら、朱に交われば・・・といった現象もあるのではないか?(民家の塀に「特攻壱番鬼!!」なんてスプレーで書いてあったりして。)
まあ、これは今の私の興味の対象外です。
(マンガ『カメレオン』を十代後半に読んでいたので、ヤンキーのある種のスタイルのカッコ良さは分かりますが・・、別の世界です。
出てくる苗字は意味深でした。(松戸の弟の方)あと、カス工がいつの間にかカス学になった訳は?!職業高校に対する差別問題でしょう。
BOφWYやヒ○ロのようなビートロックは今でも大好きで聴いています。)
15638です。:2005/12/06(火) 23:30:45 ID:EPB3GYLF0
3.長州藩の四境戦争で、偵察・捕虜確保・尋問目的の警察部隊(旧ソ連の内務省軍みたい、カッコイー!!冗談です。)としてエタ・非人が最前線へ動員されたように、
戊辰戦争でも、大田原藩・黒羽藩でも今まで”賤民”として見なされていた人々が動員されたのではないか?
すぐに思い当たったこととして、
水戸藩の佐幕派「諸生党」が最後に下総八日市場で壊滅したが、その時「諸生党」に捕らわれていて保護された大田原・黒羽藩の若手”藩士”がいました。
なぜならば、会津若松城陥落後、脱走して水戸へ向かった「諸生党」部隊が、大田原市南部の箒川沿いの「片付田・かたふた」にて、大田原・黒羽藩と激突していました。
その際の捕虜ということに史実ではなっています。
しかーし!!私の記憶している限り、その保護された大田原”藩士”の苗字は、「大田原藩・藩中士鑑」にも、廃藩置県時の士族名簿(卒も含む)にも記載されておりません!!
捕虜になったのを恥じて、偽名を名乗っていたと、今の今まで私は了解していました。
だが、県北某所の明治以降の渡し守の家系(現在は転出してもう誰もいません。別に賤民とは断定しておりません。あしからず。)で同じ苗字が存在しています。
というと・・・、上記『部落学序説』でいう「非常・民」ではなかったのか???
15738です。:2005/12/06(火) 23:31:24 ID:EPB3GYLF0
4.ハッキリ言いまして、剣道や古武道などの武道関係者に同和関係者が多いのではないか?ということです。
古流武術○○流・何世宗家!!といっても、エタ・非人の系統に伝わった捕吏の技術では無いのか??
どう見ても、正規の藩武術師範の家系に伝わった流儀とは思えないものがたくさんある”気”がします。
また、ある杖道の道場は、関東中部の某有名同和地区の中にあります。道場主もその地区の中心となる家系の苗字です。
「これはモロじゃないか!!」と興味本位の昔の私は言っていました。
あと、剣道の(範士)八段に関することで、ある本で読んだことだが、
「本来、実力・識見から見てもとっくに八段合格していておかしくない人がいる。県別にいうと、○○県ではA先生、B先生、・・・」
と挙がっていて、その中に某県の某地区でピンと来る苗字があった。これは推測ですが、剣道界でもある程度のランク以上は同和の人を締め出す、暗黙の勢力(旧上級士族の系統??)があるのではないか?
という疑問を持ちました。警察の派閥が一番大きいのはどの県でも同様でしょうが。これはあくまで妄想半分です。あしからず。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:36:37 ID:y79ZR/hzO
sage
15938です。:2005/12/06(火) 23:40:53 ID:gf+erNTa0
5.私の持っていた、大きな勘違い・偏見。
明治維新で、エタ・非人はたずさわっていた”下級”警察職や刑吏・獄吏の仕事をクビになり、代わりに失業した下級士族・卒(足軽)を充てた。特に刑務官は足軽がなった。
警察官は下級士族がなり、(高級)軍人は上級士族がなったので、ゴーストップ事件に見られるように軍人と警察官は仲が悪い。
狭山事件に見られるように、戦後も警察権力は被差別部落民を差別・弾圧していたので、警察の組織内にいわゆる「部落民」がいる訳が無い。
大阪府警・兵庫県警などは、広域暴力団の地元なので、同レベルの怖さ(イカツサ)で対抗できるように、例外的に丸暴の刑事として、「部落民」を採用している。
などなど。

『部落学序説』を読んで。
エタ・非人は”下級”警察官ではなくて、”警察本体”であった。封建領主の支配領域を越えた、(捜査)ネットワークを持っていた。
キリシタン対策を考えれば、容易に納得できる。「桜田門外の変」の暗殺メンバーも新潟方面まで逃げたが、速攻で捕縛された。
山口県警では、明治維新後も、その組織内に大量の旧エタ・非人を取り入れたとある。他県は全く違う、とは考えられない。
捜査・逮捕術のスペシャリストで、規律正しく、学問も身に付いている、優秀なノン・キャリアである。排除する理由は全く無い。
徳山藩では、エタの子弟を養子にした藩士がいた。(学問のある優秀な養子だと自慢しまくっていたそうである。)
以前、『被差別部落に伝わる民話』の中に、明治初期に士族の家で書生をしていて、そのまま養子になってしまい(つまり、族籍は士族になった。)、陸軍中将まで出世した「部落民」のことが載っていた。
大佐時代と中将の時、二回にわたって出身地の部落を隠密訪問して挨拶したということだが、当事者を特定できないこともあり、眉唾ものであったが、それもありえると思えてきた。
周囲の軍人関係者には周知のことだったそうである。(あっ、また野次馬根性が・・・しっ、知りたい!!)
エタは江戸時代から牛馬の屠殺をしていたのもありえない。法で禁止されていたからである。明治時代から屠畜にたずさわるようになった。
”渋染一揆”の真相も・・・、まあ、一読してください。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 08:27:09 ID:a+t3/qKR0
>>109-111
U市は市の西端に指定区が1つある模様。
地元の中学が荒れていることで有名だから分かる人は分かるかも。
今では市街地には指定区はないようだが。

ただ、駅の南側(納豆街道から市場にかけて)辺りはどことなく香ばしい
街並みではある。あと、今は住宅地になっているS山に昔サンカらしき住民が
住んでいたと言う話を山の下に住んでいた母親から聞いたことがある。
東武沿線には赤線地帯もあったしなあ・・・。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 08:51:35 ID:JGepQ1SH0
2005/12/02(金) 製革 栃木皮革株式会社 特別清算開始決定受ける 負債70億円
TDB企業コード:240006111

 栃木皮革(株)(資本金8000万円、栃木市城内町2-1-4、
登記面=東京都台東区今戸1-21-1、
清算人山本昌邦氏)は、11月11日に東京地裁へ特別清算を申請、
同月18日に同地裁より開始決定を受けていたことが判明した。

申請代理人は川瀬敏朗弁護士(東京都中央区京橋1-2-5、電話03-3274-3805)。

 当社は、1937年(昭和12年)9月創業、50年(昭和25年)8月に法人改組された
製革業者。原皮加工を主力に手がけ、特にタンニンなめしでは高い技術力を有し、
東京、関西方面の皮革製品製造業者や問屋などを得意先に、98年6月期には
年売上高約21億6800万円を計上していた。

しかし、その後は東南アジアからの安価製品が大量に流入したため業績が低迷、
赤字経営が続いていた。またこの間、当社を中核とするグループで拡大・多角化を
進めていたが、バブル以降財務内容が悪化、当社も関連会社に多額の回収
見込みのない貸付金を抱え、実質債務超過状態にあった。

 このため、独自の技術力を基盤に再建を目指すべく、2004年7月に産業再生
機構に支援を要請し、支援決定を受けていた。その後、事業再生計画に基づき
新設された栃木レザー(株)(栃木市)へ営業を譲渡し、当社は今年2月23日
開催の株主総会の決議により解散していた。
負債は約70億円。
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:59:03 ID:Yfvu344Y0
先生が久々にいらっしゃった!!
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 15:47:44 ID:fgvF7li+0
>>131
K林ってこの辺ならどこいってもガチ名だね。
隣のO田、K生でもそうだから。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:05:19 ID:JM2ZOcnSO
グループカキコか?
オマンラの近場の身内ネタ杉てわからねぇ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 21:56:55 ID:DC+a5X8T0
葉鹿町
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 22:20:13 ID:APBu2xZG0
大前町、小俣町、富田町
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 01:09:57 ID:nACVdbx6O
足利は盛り上がってるね。他の市町村も負けるな。
168皆さんアンケートです:2005/12/08(木) 05:22:34 ID:aQnHg5pV0
人権板は”うだつのあがらない学生やおじさん・おばさんが立ち寄る、いこいの場”といわれていますが、あなたもそう感じていますか
???/
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 10:52:51 ID:WJdOJQyn0
>>165
>>166
はB地区ないね
葉鹿町は、木村拓哉の先祖のお墓があるよ
巷で噂のキムタクがKとかBとかって嘘だし
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:16:36 ID:HnnfeDb30
>>163
S野でもBだったり、そうじゃない場合がある。
その近辺の市町村でも同様なので見分けるのが難しい。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 20:25:55 ID:pBI/Bsnc0
>>169
B地区がないから堂々と地名が書いてあるのだろう。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:55:05 ID:pBI/Bsnc0
KN子の地区は存在するのか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 10:15:55 ID:un+1X3Ja0
>>172
KN子って何?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 12:22:08 ID:VbKF1EPk0
色の漢字が入るとやばいの?
赤とか青とか・・・?
B地区に(数カ所)必ず存在したりするので。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:07:42 ID:un+1X3Ja0
>>174
色は関係ないですよ
赤や青が付いても関係ありません
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 15:42:31 ID:DMKIxlEn0
>>174
たまたま。
川、河、山、本が確率高い。
それより確率が悪いのは、松、林、金、坂など。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 22:40:31 ID:dsMCo3450
野G町のB地区ってどこ?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:01:57 ID:0j6aQoHE0
誰かT木市やO耶麻市の話題をする人はいないの?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 18:20:53 ID:EwRG0enE0
AK市のY田地区(下ST町)はBか?
漏れの同級生で情緒不安定な奴なんだが
怒ると石を思いっきり投げつけてくるDQNがいた
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:49:28 ID:ifSP4vn40
>>153
賎民と常民と分けることはいろいろな書物で見られることですので、その点については私も納得できます。
しかし、常民を簡単に(農・工・商)としてありますが、本当ですか?皮革職人は工ですよね?蝋燭・竹筬・薬
鍛冶の製造は工、販売は商ですよね?これらの製造・販売はほとんど賎民によるものですが、これらの疑問
に答えられていません。所属という概念も抜けています。

それから嵯峨天皇の時代は律令制によるもので、五色の賎って学校で確か習ったような・・・・私の記憶では
国家に属する人を良民、貴族などの荘園、寺社に使える人を賎民としたはずです。国家に使える賎民もいます
が、厳密には天皇家の私有としての賎民ですね。国家公務員(農民)かサラリーマンかという所属の違いによるものと
記憶しております(罪人は別ですが元の身分に戻れた)。納税の義務のアリ無しに関わるものでもあったような。
律令制の解体によって、この身分制度自体が崩壊します。また、近現代における賎民との歴史的な
つながりはまったくないものというのが通説のようです。

警察官という見方も確かにそのとおりなのですが、厳密には京都周辺でのことだけのような気がします。
弾正台という律令官が司法・警察にあたりますが、公家の官位で、実際には検非違使という令外の官に武士が
就き、実際の追捕を賎民が行うという図式だったと記憶しております。地方では厳密にこのような図式は
成り立たなかったはず。野武士・足軽・悪党といった身分の台頭ですね。地方は自治です。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:54:49 ID:BygLl3f/0
また足利スレに戻った。
栃木スレから、足利を独立させた方がいいんじゃね〜の?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:58:30 ID:ifSP4vn40
>>154
昔から続く由緒ある賎民身分は大抵裕福です。これは歴史家も人権団体の賎民史研究家も
認めるところで、江戸の中期以降は商業経済の発展とともに賎民の持つ商売・製造が発展し、
一般の農民・武士さえも凌駕する人も出てきた。この状況を良くあらわしているのが、渋染め一揆
ですね。贅沢になったから贅沢を慎めと、奢侈は禁止と・・・相当に羽振りが良かったのでしょうね。
慶安のお触書などは農民の奢侈を禁止したりと・・・もう武士よりも商売やっている身分の方が
贅沢三昧であったことがわかります。農民内身分の水呑み身分や本百姓の女性たちは相当
小銭を稼いでいたようです。

このように、実際にはかなり裕福であったというのが実情です。どこのだれだかわからない
ような流れ者の貧民層は純粋な賎民身分であったとは言い切れないものがあり、かなり
怪しいと見るべきですね。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 22:19:52 ID:YppNGbnE0
>>157
多いとはいえませんが、武具に関わる人が多く、同和関係者とは切っても切れない関係ではあります。
防具と皮、胴着と藍染め等、製作に関わるものはすべてではありませんが、多いです。そういった関係で
多いとはいえないまでも関係者として、やはり剣道を習う人も結構いるでしょうね。

それから古武道や何流云々というのはほとんどが江戸後期に創設されたもので、武士相手の道場より
農民・商人相手に稽古をする道場がたくさん創設されました。新撰組の近藤勇などはこの類ですよね。
はっきりいって雑多です。捕吏などに関するものでも役人が手習いとして行うということで発展したものも
あるでしょうし。賎民などが独自に発展させたものもあるでしょうけど・・・江戸の後期からはほとんどが
金持ちの道楽かその子弟が習わらせたといった事情があるかです。

唯一考えられるのは、柳生などの地政学的に武と繋がざるを得ない場合に武術と繋がってくると考えて
います。農業的な価値の低い土地で安定した領主が存在しないなど、傭兵や乱発(情報員)として生計を
立てざるを得ない。これらは農民としてよりも諸国流浪の賎民としてしか食べていけなかったのでしょう。
そうやって長い年月を掛けてプロの戦闘集団が形成され、武術として発展し忍者のような存在が出来上がった
のではと考えています。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 22:27:36 ID:ifSP4vn40
>>159
警察の採用に関しては明治維新直後と昭和では大きく事情がことなります。というより被差別部落民という
質がまったく変わってしまっているので。この辺はよく事情は知っていることでしょうから省きますが、

戦中あるいは戦前あたりは、被差別部落民の多くが水平社運動などを通してかなり共産主義と繋がって
きています。もちろんすべてではありませんが、そういった思想と警察は相容れないものがありました。
本物のエタは水平社運動などしなくても裕福でしたからね。雑多な貧民層がその当時の被差別部落民を
形成したと私も想像しております。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 22:31:57 ID:BygLl3f/0
>>185
確かにその通りです。
知っている限りで、裕福な人のほうが多いですね。
いつもありがとうございます。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 23:19:44 ID:YppNGbnE0
補足ですが>>184の中で水平社と共産主義運動と関連づけましたが、戦争に
積極的に加担した時期もあり、すべてではありません。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 03:06:36 ID:Y+rXhI4cO
女形の話しようぜ!
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 09:55:47 ID:M6SB03b70
女形駅東側のモンブラン2つはガチですか?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 10:42:44 ID:xk54L/KtO
>>186
参考までに隣の埼玉の例ですが、部落民が明治の中頃に巡査拝命しています。
のちに官を辞して埼玉の融和運動の領袖になります。
彼の場合、幼少より剣術(もちろん一般の流派です)と漢学に優れていたとのことです。   
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 10:56:32 ID:yZ2d4mkA0
女形の鯵賭にあるモンブランは、弾ちゃんの
支配下の下ということでOK?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:10:50 ID:tYGEGLpm0
女形は例規を見る限りではモンブラン=Bという法則が、だいたい成り立つね。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 17:22:37 ID:qELOt8EM0
>>191
女形でガチ名ってあるの?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 10:01:40 ID:S9NhQazVO
下TG郡御御比良町は、どうなんでしょうか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 11:05:52 ID:bnO9rCEo0
女形って?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 14:18:29 ID:2sqw+/aiO
ホームレスにちんちんとアナル舐めてもらったよ
気持ちいいよ
上野だよ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 01:14:47 ID:G/7ehmyOO
>>194
おんながた
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:08:44 ID:zwTyCoDP0
>>193
隣保館あるじゃんよ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 15:40:02 ID:5iFAyhMK0
A利、S野、女形、T木の話をしたい人はこちらもどうぞ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1134376315/
りょうもう線スレです。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 01:29:22 ID:2tW2P+XOO
○平はモンブランが沢山在りますね。
隣保館は鹿○等、県内にもいくつか在りますが、研修センターという物は公民館の様な物なのでしょうか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:22:00 ID:MaDIC0lM0
あの辺一帯はどの市町村でもリンポがある。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:57:21 ID:Te9eJa/h0
県南では主なところだけでも以下のようになります。

http://www.pref.tochigi.jp/hoken/sonota/list/1012.htm

また、ここには載っていませんが葛生や藤岡にも隣保館事業を
行っている所があるようです。

小山市には解放同盟系のNPO法人人権権センターがありますね。
住所は思川に子供を突き落としたDQNの住まいがある所笑
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 09:03:13 ID:Mxn71rok0
>>201
A利市の施設長が良家の出なんですがw
A利以外の施設長もみなBではない名字ですね!
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 09:28:28 ID:SdLicf4r0
>>202
施設自体は公民館だからな。公民館の館長が兼任しているケースが多い。
そもそも市町村営の施設だし。確か、生涯学習課が主に担当しているはずだぞ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 10:07:11 ID:JZ2at7me0
>>202
A利の施設長の名前のN竹って、Bには絶対にない名前ですね。
S野のA見とかのN竹もBじゃないし。お隣の群馬のO田市のN竹もだし。
絶対この名前にBは無いって名前N竹以外になにがありますか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 11:48:13 ID:DvhU/ZzWO
>>204
必死だなw
きんもーっ☆
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 12:28:09 ID:VemMgThD0
>205
必死じゃなくて本当のことでしょ?
あなたもしかしてB?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:32:55 ID:WWIwZ1RM0
今位置にはBありますか?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:20:18 ID:SLKA82bM0
最近、学術的な内容ではなく、「どこがBですか?どこのどんな名前がBですか?」的な下衆なカキコが多く、やはりクズはクズだなぁと、しみじみと感じています。プッ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 13:15:40 ID:w2UOc9l4O
私の苗字や地名が出ると困ります。
地名等を書かれると困るので学術的な長文でお願い致します。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 16:29:36 ID:6laJ+nlI0
>>208
プッ。
女形で、見寝さんってどうなんでしょう?
たしか旧総和ではガチのはず。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:14:17 ID:6RyL/OnY0
>>208
そのためにこの掲示板が存在するのではないの?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:23:42 ID:KWLyq9Z/0
>>209
学術的な"長文"てのがポイントやね。
そこはかとなく漂う「イヤミ」のかほり。。。。。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:06:05 ID:IKZWUJRO0
女形のN井、S鳥など行政区画的に不自然。
ここもでしょうか。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:03:21 ID:RhsQ+05m0
>>213
女形はりょうもう線スレを参考に。
具体的地名が書かれている。
215あぼーん:あぼーん
あぼーん
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:35:03 ID:9P0ucGPY0
C族ってKのこと?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 12:05:30 ID:xScfaeMhO
りょうもうに該当しない女形の話題はここでいいですか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:05:32 ID:RcG8MOQj0
>>217
女形は両毛線が通っているから、どちらのスレでもいいよ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:31:19 ID:+CyzvKkn0
>>215
ウホッ下衆なお方ですな。無粋極まりない。「M島はガチ」とかね。
いかにあなたの今の境遇が劣悪かわかるヨ。
そんで最後にいらん事書いて、偽善ぶり全開やね!!!!
あっ 頭の不自由なお方でしたか?
あっ ココロの不自由なお方でしたか?

そうとは気づきませんで、大変失礼致しました。
ナンというご無礼を・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大変申し訳ございませんでした。
お許し下さい。
(詫びたので、反論不要です。あなたは謝った人を許せない心の狭い人間ではないはず・・・・。)
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:28:11 ID:T8H2DgfmO
長文までは良かったがガチ名を出しては叱られますよ。もっと学術的でないと。
私の名前がいつか出るんじゃないかと心配です。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:27:42 ID:+CyzvKkn0
>>220
すでに叱られている「215」 今頃ショボーン? 
シッタカップリのチョースコミだんべか?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:31:50 ID:+CyzvKkn0
おっとまたあおっちまっだ!!!
すんませぬゥ おでーかんさまぁぁぁ
 
許すデくんろ。
ナンというご無礼を・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
許すデくんろ。
(詫びたので、反論不要です。あなたは謝った人を許せない心の狭い人間ではないはず・・・・。)

223もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2005/12/17(土) 23:34:18 ID:Mec9iI420
確か水に落ちた犬は打てということわざがあったような。
22438です。:2005/12/18(日) 11:39:28 ID:8W7m0Tfv0
>>223ついに「もっこす」氏、「★と・ち・ぎ・け・ん★」スレにご登場ですか!!
栃木県の私的同和研究家として、首を長くして待っておりました。
ひょっとして、『部落学序説』ブログ(ttp://eigaku.cocolog-nifty.com/)の管理者の方にご連絡なさったのはあなたでしょうか??
このスレで取り上げられていることに、かなりお喜びになられているご様子です。
22538です。:2005/12/18(日) 12:30:53 ID:8W7m0Tfv0
>>215さん、
どなたかに削除依頼出されてしまいましたね。私じゃないですよ。削除される無念さはヨーク分かっておりますとも!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1129735321/527

>527 :お願いします :2005/12/17(土) 18:37:14 HOST:P222013006057.ppp.prin.ne.jp
> 4.投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名・苗字等の書き込み
> http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132227023/215
> 容易に推測できる
22638です。:2005/12/18(日) 12:32:12 ID:8W7m0Tfv0
人間は好奇心旺盛な動物ですから、隠されていればいるほど「どこにあるの?」、「誰なの?」という興味を持つのは当然です。
私も昔、若い頃(十〜二十代)は、若さの勢いにまかせて”全国部落めぐり”を敢行しようとしていました。
もっとも、セイゼイ神戸方面が西限、秋田県が北限でした。
奈良・京都(・大阪)はかなりキアイを入れて、同和”自主”研修を行ないました。
実地研修ならではの、”貴重な体験”もたくさんさせていただきました。
関西(近畿)”研修”は2度させていただきましたが、同行の者はさすがにいささか参っておりまして、
次からは「裏の観光(風俗じゃないよッ?!)」ばかりでなく、もう少し「表の観光(神社・仏閣もイ〜ネ〜!!)」も増やしてくれと苦情がありましたが..(苦笑)。

ともかく、当時はまだ、教育公務員に正式採用になっておりませんでしたので、半分意地になっておりした。
「正式採用の奴らは、どうせ初任者研修で同和研修を受けているのに、俺達”講師”は受けられない、それではッ(怒)!!!!
ヨーシ!!ゼロ年目研修ダ!!いや、(採用前)マイナス1年目研修ダ!!自主研修で実地研修をヤッテヤローじゃないか!!」という勢いでした。
(ワタクシは昔から、自らの行為を常に法的・道徳的に正当化していないと落ち着かない、筋金入りの”偽善者”ですので。
>>70さん、あしからず。ワタクシはアスペルガー??障害者ですので、シツコイですよ〜?!!)
22738です。:2005/12/18(日) 12:35:08 ID:8W7m0Tfv0
ただですね、もうそれだけではハッキリ言って飽きてしまったんですよ。
”DQN地帯”を探訪して、確かにDQN的な風俗が感じられるなー、茶髪・金髪のDQNがいるなー、
あっ、メルクマール(私が言い出した用語ではありません..)ハケーン!!
「この地域に入ったら、何か空気の色まで違って見える!!(バミューダ・トライアングル:魔の三角地帯のノリで)ウッヒョ−!!コエー!!」
今から考えると、トンデモナイ差別(意識)者に見えるでしょうね。
まあ、アスペ障害??なので、余り罪の意識を感じていないのでしょう。好奇心と野次馬根性がずば抜けているだけで。
現時点におけるDQN的な現象面、確かにそれはそれで2チャンネラー的にオモシロイのでしょうが、
それよりも歴史的な由来の方が、私にとってより好奇心をソソルものになっております。
これをワタクシは”学問的探究心”と言っております。

>>215さんも、どうですか?より学問的なアプローチに取り組んでみませんか?こちらの世界もナカナカ面白いですよ〜?
不必要に他人も傷つけませんよ?糾弾もされませんよ?
「学問の自由」への侵害ということで、運動団体へ逆ネジをカマスこともできますよ〜??
(私はする気はありませんが。某解同さんとは友好的にヤッテいきたいもので。)
歴史の”真実”を探求していってみませんか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:08:50 ID:Wb8QpGtiO
sage
22938です。:2005/12/18(日) 14:14:21 ID:8W7m0Tfv0
下世話な話になってしまいましたので、

栃木県北部の某未指定地区のお話。

地区といっていいのか分かりませんが、該当地区は江戸時代に幕府の代官所が近くにありました。
街道の宿場にもなっていた小集落(農村地帯)のはずれの一角にあります。
現代でも、文字通り数軒レベルの地区です。
ここで哀しい話がありました。

戦後大分経ってからの話ですが、その地区に、一人の美人の若い音楽の先生がいました。
あるとき父が、その近くに住む知人に「美人の音楽の先生がいたけど、どうしたい??」と聞いたら、何と既に自殺してしまっていたそうです。
何でも東京の人と縁談があって、身元調査をされた結果”破談”になったことを気に病んだのが原因だそうです。
「顔も”体格”も(オゥ?!”稲中”風に)気立ても良かったのにな〜..。」と父も感慨深げに言っておりました。

父の友人の話によれば、その一角の住人は江戸時代「幕府のスパイ」みたいなことをやっていたので、地域の人から嫌われていたそうです。
一揆の計画を掴んだような時に通報したりしていたのでしょう。別に皮革産業に携わっていた形跡はありません。

まさしく、『部落学序説』で取り上げられている”非常・民”そのものではないでしょうか?(公安警察!!)
その地域に江戸時代「非人小屋」が存在していた事は、後年私も書籍(確か八丈島??流人に関係するもの)で確認しました。
もちろん県北某中心都市在住の「長吏小頭」の指揮命令系統下にありました。
屋敷地は、地域の用水掘が半分ぐらいグルっと迂回して小郭をなしており、一般地区と隔離されています。

私??ワタクシはモチロンそれを知った少年時代に、自転車で遠征して”現地研修”に励みましたとも!!
でも、単なる少数散在型の「農村地区」でしたヨ..。まさか、家に上がり込んでお話も聞けないしネ..。

この様な、地域が特定されない皆様の私的なお話もキボンヌ。
23038です。:2005/12/18(日) 14:38:14 ID:6xUkFfO+0
>>226自己レスでスマソ。
「半分意地になっておりした。」
→「半分意地になっており”ま”した。」
まさしく「”ま”抜け」。アーカッコワルイ。失礼しました。
ご訂正ください。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:35:34 ID:8LAvwtMtO
これがあの学術的な長文ですね!?
今日も連オナレスで絶好調といった感じですね。
23238です。:2005/12/18(日) 18:03:39 ID:Wb8QpGtiO
いや、別にこれは学術ではないです。PCでやるとツイ、リキがはいってしまい・・、長文失礼しました。あなたも何かブラクに関するネタ話を書いたらいかがですか?出先の携帯より。
23338です。:2005/12/18(日) 18:54:40 ID:y0rAvfQw0
帰宅!!しました。温泉、良かったっすよ〜!!で、
>>231さん、
一般的に、長文をウザがる人は、常時接続時代の「チャット世代」の若い人に多いようですね。
また、携帯でサラッと打てる、または読める程度の短文でないとイヤという人もいるでしょう。
逆に「パソコン通信世代」の人は、接続料金の問題もあったため、推敲に推敲を重ねた長文が習慣になっているようです。
1、2行程度の短文では、自らの思いを十分に伝えられないとも思うのでしょう。
私は別にパソコン通信はやっておりませんでしたが、世代の違いとしてご容赦ください。
あと、長く・クドク・粘着で・ネットリとした長文は、アスペルガー??障害者の文章の特徴??かもしれません。

で、まさか231>>さん、あなたもこのスレに来るからには、部落問題に関する思い入れを多少なりともお持ちなんでしょうね?!
思いのたけをタップリと吐き出して下さいよ〜!!ドーゾ、ドーゾ!!ご遠慮なさらずに!!ただ、差別につながる地名・人名はダメですよ。
明日はまた仕事なので、今日は早く寝たいです。それでは...。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:46:33 ID:p4wjTW/e0
>>225
215のどこが容易に推測できるのだか分からん。
地元人じゃないと分からないだろう。
苗字は伏字になっていて一部しか分からないので、たぶん削除されないだろう。
こんなものを削除依頼出している人の方が差別をしていると思うのだが。

今まで伏字であぼーん食らったことあったか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:20:23 ID:Yd0ooMFAO
山、松ならボンビーBならガチガチかよ!
うるせぇ
23638です。:2005/12/18(日) 22:10:54 ID:y0rAvfQw0
>>234さん、こんばんは。
>>215の削除依頼をした本人ではないですが、
多分、「女形の姓」の次からの、本文1行目が合わせ技一本!!なのでしょう。
で、削除例ですが、
茨城??スレで、ある2文字の苗字が挙げられていました。同一の文脈の中で、”交互”に伏字となっていたので、削除以来が出ていました。
多分、既に削除されてしまっているのではないでしょうか??
私も本当は、伏字などせずにオープンに語れる場があれば面倒でなくて良いと思うのですがね。
なにぶん、差別問題がね...。
では、そろそろ寝ます。ごきげんよう。って「削ジェンヌ 」嬢じゃねーっつーの!!それでは!!
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 10:48:47 ID:c3ZLoVhQ0
   |\__/|.      |\__/|
  / .▼▼▼ \   /     \
  | (−) (−) |   | (−) (−) |
  | 三 (_又_) 三.|. .  | 三 (_又_) 三.|
  \ _▽ _/    \ _▽ _/
  /ー(Ω)-\     /ー(Ω)-\
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:43:40 ID:Z0ljf7v70
しょぼいね
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 02:10:55 ID:e5qWRjN70
>>231
今日も連”オナ”レスで絶好調といった感じですね。
”オナ”がポイントやね。
そこはかとなく漂う「イヤミ」のかほり。。。。。
プーン クサッ!!!!!!
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 17:23:24 ID:pqhhv/ck0
くだらん。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 21:48:00 ID:tCdz7P1/0
糞スレ化したのでsage
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 09:25:53 ID:p8VNypJp0
興味あるのでage
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 10:24:21 ID:4s2mCC070
栃木って最近事件多すぎ。。。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 12:45:33 ID:nB8Q3BJs0
そういえば、複数の女の子を誘拐殺人して死刑になった犯人
足利の理容師じゃなかった ?
今から思えば姓、地区が気になるな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:34:21 ID:XihMOMT20
>>244
幼稚園の運転手が幼女誘拐殺人して捕まったって事件はあったけど・・・
でもそれって冤罪っぽいらしいんですってよ
まさか真犯人はあの太田のゆかりちゃん事件の犯人だったりして
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 23:28:22 ID:3LnIl8H00
         「\     __    __
         │ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
          ヾヽ!lV/ / ,/ /  ,' ハ、: .
       ,ィニ≧ゝレ' / /  ,./   / , ハ : : .
      く<-‐7´ _」] l l/_,∠/   / / / い : : .
        ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
      . : {ハ : :|{(l|y==ミ   _ノ、/ソリ ll | : : : : :
      : : : :ヽヽ: :|、lハl、゙      ⌒ヾlノリ ll l : : : : : : もっこすだ〜いすきっ♪
      : : : : : : : : V\ヽ、 `ー  ゛ノルんイリノ : : : : : :
      : : : : : : : : : ,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
      : : : : : : : : /  /-ョロ'ヲ´   i l : : : : : : : : : :
      : : : : : : : 〈  ,ハフ'兀「     ! } : : : : : : : : :
      : : : : : : : : ヽ,   ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
        : : : : : : : 〈 ,  !{ソ   ヽl/|、: : : : : : : :   ,r-、
       : : : : : : `ヽ  V     j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
          : : : : : : : { /     ,ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
          : : : : : : :レ'    ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
            : :_ノ−- 、'  {∧ トヘ_「    {Y: :仔 之_
            〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂`    上l_:/Z/ソ‐′
        r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、  ` ー/「>,、 └トf‐′
      {_Y^lヽ、,ど , ,  〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
      ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ  /ソ: : : . ノフく_.イ
       〉 〈、ソ´ UU     、ノ入 : :__rクー<__〉
      ∠__, 〈_⊥、′  i  _,rくソヽ√ヽフ
         j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
            ヽ√ \丿 ヽ/


247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 13:44:30 ID:tp7XdfOq0
メルクマールとはナンですか?
248私の体験と「部落学序説」:2005/12/22(木) 16:01:35 ID:tp7XdfOq0
十年以上も前の話です。
私が大学生だったおり、私の先輩でK氏という方がいらっしゃいました。
彼は親分肌で、面倒見が良く、よく奢ってもらったものです。
彼は、あけすけな性格で、警戒心を起こさせる事なく、他人の心の内面に進入するのを得手としていました。

ある合宿で、私は彼の告白を聞きました。
「自分は部落の出身である。」と、、、、、
しかし、彼の態度には、微塵の卑屈さも無く、威厳に満ちた様子でした。

彼の実家は、H県(関西)です。
そして家は300年も前からあり、8畳間が6つもあるという、豪邸だそうです。
よくよく聞いてみると、どうやら、小頭だったようでした。
彼が言うには、穢多でも身分の低い者は、彼の家の土間までしか入れなかったそうです。
それは、彼の少年時代までそうであったと話してくれました。
独自のヒエラルキーが形成されていたといえるでしょう。
249私の体験と「部落学序説」:2005/12/22(木) 16:02:35 ID:tp7XdfOq0
彼の祖父は、捕縛術を得手とし、柔道でも相当の剛の者だったそうです。
その捕縛術は、一子相伝に近い性質のもので、彼は祖父に、人目につかない家の中で教わったという事でした。
私も、彼にその内のいくつかを習い、これは合気道に通ずるものがあるなと感じたものです。
彼の言うには、江戸時代、彼の家は、代々「司法・警察」に関係する職業を、世襲していました。
しかし、明治維新以降、体制が変わり、そういった仕事は、手から離れたとの事でした。

彼は、演劇をこよなく愛し、H県のコンクールでは、優勝したそうです。
彼の性格上の人を巻き込む巧みさは、演芸に通ずるものもあったのでしょうが、
それより彼の生い立ちから来る「技」も影響していたと考えるのは偏見でしょうか?

彼は、残念ながら、進級出来ず、自主退学をしてしまいました。
その後、連絡を取っていません。
250私の体験と「部落学序説」:2005/12/22(木) 16:04:24 ID:tp7XdfOq0
私にとって、非常に心残りなのは、彼の告白を聞いた次の朝、朝食の生卵がなんだかとてつもなく、穢れて感じ、
卵かけご飯を食べられなかった事です。
私の目の前に座ったK氏は、卵かけご飯が大好きで、その糸引く様を楽しみ楽しみ食べていました。
それがなんとも下品で、生臭く感じてしまったのです。

私の家は、代々武士の家柄であり、その当時、自らに誇りを持って生きていました。
「うっ 部落の者に関わったのか、俺は・・・・・・・・。穢れた!!!!!!」
という意識が無かったといえば嘘になります。
今思えば、とんでもない事です。しかし、本能、生理的に云々は、どうしようもない事ですからお許し下さい。

しかし、この度ここで紹介された「部落学序説」を読んで、私の中の一つの固定概念が崩れたようです。
部落に親近感すら感じました。
なかなか、面白い説です。しかも説得力があります。
今後のさらなる展開に期待します。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:39:32 ID:MD+MJocQO
確かに一人の病人のおかげで糞スレになって来た。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:03:08 ID:eSFL2+6q0
私は、「38です。」氏ではありません。念のため・・・・・。
>>251
一人の病人とは、どなたを指す隠喩でございましょうか?
ワタクシめでしょうか?
25338です。:2005/12/23(金) 09:34:33 ID:qqX1JI5sO
>>247 メルクマールとは、その場所が、当該地区という目印になる某H神社や集会所・隣保館・屠畜場などの公共施設、ニコイチなどの市営住宅をいうそうです。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 13:04:37 ID:qqX1JI5sO
>>248、249、250
モット、モット、同様な体験談キボーン。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 15:10:40 ID:SHg5CEM7O
自分で自分におかわりを希望するとは、かなりの重症だな。
25638=254だが:2005/12/23(金) 15:33:20 ID:6ypgt94j0
>>248〜250
は、私ではないが??
>>255さん。あんた、非難ばかりしていないで、何かネタを書き込めよ??
それとも、単なる地名クレクレ君か??
25738です。:2005/12/23(金) 15:43:58 ID:6ypgt94j0
とりあえず、251、255みたいのはネタも出せない厨房と見なし、今後基本的にスルーしまふ。
あと、私はネタ切れなので、とりあえずはROMってるわ。
なお、昔の近畿の同和自主研修はオモロイねたがたくさんあるのだが、スレ違いなので、ここには書きまヘン。
しかし、255みたいなお人は、どのスレにも湧きますね。
コテハン(もどき)叩きが、単に好きな人。やってて面白いのはわかるがね。なにぶんネタが出せないというというのはね・・・。
「つまらん」など、じゃ!!ネタ書かんかい!!せっかくのスレがもったいないわ。
25838です。:2005/12/23(金) 17:19:08 ID:6ypgt94j0
「部落民はカッコイイ」
という命題について。

私は昔から、荒木 飛呂彦のマンガ「ジョジョの奇妙な冒険」の愛読者です。
私も
>>243さんと同様に旧家(県北某都市)の出ですが、それゆえか第3部の「吉良 吉影(キラ ヨシカゲ)」にハマッタ過去があります。
旧家に育った者が持つ「独特の静謐感を持った精神世界」、「ある種の孤独さ(ただし、家族仲は非常に良い)」は非常にソソルものがありました。
明らかに、作者の出身地である仙台近郊をモデルにしています。「吉良」の”性癖”(自分の爪集め、女性への殺人嗜好)はチョット止めてもらいたいですが・・・。
旧士族(作中で明らかになっている)の家庭で育った者は、一般の人から、こういう感じの人に育つと思われているのか..(チョット不気味という偏見も含めて)、という読後感です。
それは置いといて、
チョット前になりますが、最近連載が再開された第7部「スティール・ボール・ラン」について、連載が中断される以前の話です。
埼玉県の某I市へ、同和”自主”研修に同行者1名と行った晩のことです。
あるコンビニに入って「週刊少年ジャンプ」を手に取り、「スティール・ボール・ラン」のページをめくっていました。
25938です。:2005/12/23(金) 17:22:19 ID:6ypgt94j0
・・と、書いた矢先に、忘年会も終わり、ヒマなので雑想(雑草?!)文をば。・・
という出だしをコピペ忘れました。(失礼)

少年時代の「ジャイロ・ツェペリ」が初めて父に連れられて高い塀に囲まれた建物に行く回です。
あるページでどこからか「死にたくない!!」、「呪ってやるぅ〜!!」などと凄まじい絶叫が聞こえてくる描写がありました。
少年漫画でも”殺害”描写は近年珍しく無くなっておりますが、このようなただならぬ表現は明らかに異質(非常に不気味)に感じました。
(一応、私は教育関係者ですので、一言”最近の少年漫画は「デス・ノート」もそうであるように、殺害シーンに屈託が無く、あっけなく殺している。これも少年が重大犯罪を犯す際の、精神的敷居を引き下げている一因ではなかろうか?”、脱線失礼いたしました。)
で、ドキドキしながら次ページを開いたら、「あっ!!・・・、少年漫画で荒木さん、ついにヤッチマッタ。スゲー!!」(以降は暇な人読んで下さい。)
結論を言いますと「ツェペリ一族」は(イタリア??)国王に任命され、300年に渡り処刑人の公務を世襲してきたということです。
職名は「法務官」で、作中「高い地位」(つまり、”名誉ある”職業)とあるのが不審でしたが...。
(確かに、中世より前の時代の「フロンボーテ」は聖なる職務を執行する高い地位がありました。まあ、フィクションですから良しとしましょう。)
で、その回の最終ページで青年になった「ジャイロ」の”セクシー・ポーズ”がありました。はっきり言って、カッコイイ!!
(命題についてはこれで終わり!!実はコレが頭にあったから、以前”誇りに思ったら??”という表現を使ったのですよ、>>70さん!!)
そして、作中にある「ツェペリ一家」の生活も堅実で慎ましやかなものでした。まさしく阿部謹也氏の著作にある通りです。
26038です。:2005/12/23(金) 17:25:46 ID:6ypgt94j0
明治以降、官吏・教師などの堅実な公務にたずさわった旧士族と、長吏小頭(私や>>243さんの文章にあるような)や”ツェペリ一族”の様な”賤民(パーリア)”とされてきた階級の間の、”精神世界”の共通点は明らかにあると思います。
(一般民衆から、マジメだがチョット不気味..と思われている??ということも含めて。)
「部落学序説」でも取り上げられていた「部落民裏張り説」も一理ある気がします。「武士なら武士階級の中に”賤民”がいる。」という命題です。
本来的な意味での”賤民”とは違うという「部落学序説」の主張ですが。
”表”の「吉良 吉影」の次は、”裏”の「ツェペリ一族」かよ!!という感じになります。
(そういう意味ではジョジョ第3部の「花京院 典明」は善人の”表”でしょうね。旧士族とはありませんが、作者は意識していたと思います。クール・アンド・ダークというキャラです。出身地の仙台市の地名です。)

で、話は戻りますが、実地”研修”の行く途中でしたので、「何という偶然ダ!!」という感じで、雰囲気は最高に盛り上がりました。
その後、しばらく連載を休止していましたが、「コレは某解同の圧力が掛かったのに違いない!!」とか言っていました。いつも通り、長文失礼。それではまた。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 18:11:55 ID:zrAJlxz0O
スレ違い秋田。

オナヌーはいい加減にしてくれ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 18:31:59 ID:CjxTQCZN0
ここ糞スレ化してきたから、A利〜女形間の人はりょうもう線スレに移ろうぜ!
26338です。:2005/12/23(金) 18:34:05 ID:6ypgt94j0
>>261
あっ、そうですか。自分もネタ切れなので、それでは私は終わりにしましょう。
興味あるカキコがあった直後なので残念ですが、確かにスレ違いです。
しかし下品な言葉を使う方ですね。
で、本来、このスレの目的は??地名晒しage??
それより一歩進んだ歴史的由来の議論もしてもらいたいので、いろいろカキコしましたが、
いろいろ”アナタ以外の”他の人のカキコとの関係で脱線”も”しました。
(結構、調子にのる性格なのでね。)
で、私は、地名の晒しageは今後とも一切しませんからね。
アナタのこれまでのレスがどれからは知れませんが、
もしレスが無かったならばアナタは単なる傍観者です。
そうでなかったら、今後とも頑張ってカキコして下さい。

とにかく、>>248さんは私では無いので、そちらは知りませんよ!!
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 18:57:11 ID:M0MeLDulO
ぢゃぁ 地名を○入れてカキコすればご満足で?そうすればご満悦?法悦至極ですな。私は恐悦至極でござります。 私はK氏の後輩です。念のため。
265K氏の後輩:2005/12/23(金) 21:14:44 ID:SmGjAHV50
いやいや。。。。。
なんともはや。。。。。

K氏との思い出を書くのもやはりスレ違いなのですよね。。。。。
266K氏の後輩:2005/12/23(金) 21:17:20 ID:SmGjAHV50
栃木県に纏わるお話を次には書きますよ!!!!
乞うご期待!!!!!
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 10:52:32 ID:ZTFyzOeg0
小山市の情報公開ってすごいね

小山市同和対策集会所の設置及び管理に関する条例
ttp://www.city.oyama.tochigi.jp/reiki/honbun/e1090348001.html
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 21:32:56 ID:Q6wGH36E0
基本ですね。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 22:58:13 ID:yyRNA0Eg0
>>267
そんなのは基本中の基本。
今は、Bがほとんどない場合もあるので、あてにしすぎない方がいいですよ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 01:06:52 ID:J/OTluOp0
湯○上村ってどうよ?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 05:36:35 ID:T2qOiQLj0
>>270
大田原に「併合」されたよ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:20:03 ID:7piJxSfW0
SN市の旧TNM・KZU地区はどう?
273 ◆ihjeOaL3SA :2005/12/26(月) 20:48:17 ID:/4/T10uU0
O平町も童話対策事業が盛んなようですね。
個人的に訪れてみたい所なのですがどういう
所ですか?部外者が行っても大丈夫でしょうか?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 17:16:40 ID:3CwCUwzN0
>>272
旧TNMはSN市との境目あたりが・・・
旧KZUは駅より南東が・・・
隣保ちっくな建物あるはず。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 22:17:01 ID:yP7lh6Tn0
このスレ終わりましたね。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:09:55 ID:JLdXTRcN0
”スレ違い長文”を叩いていた割には、ほとんど活用していないね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 20:00:31 ID:IexxrNY20
スレ違い長文・・・・・・・・  カモッ!!!!
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:29:28 ID:rLqwDEq3O
宇○宮、○山、足○、佐○、鹿○、栃○
栃木県て素晴らしい!!
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 10:23:09 ID:RFHNNK1n0
>>258
”吉良吉影”が出てくるのは、ジョジョの第”4”部です。お間違えの無きように。
で、”スレ違い長文”はネタ切れということで、終了。
しかし、ジョジョとブラク問題が接点があるとはね。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 08:18:34 ID:mH8VxaJn0
ishii
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:15:50 ID:bMAlF0q9O
38さん
楽しく読ませてもらってます
また長文お願いします
282あぼーん:あぼーん
あぼーん
283名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 03:12:50 ID:06ZRRHh00
シラン
284名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:21:25 ID:DKlk/uH20
怖いわけ無いじゃん。普通の住宅地だぞ。確かにニコイチは存在するし、そこにすんでいる人もいる。
かつて被差別部落があったことも事実だが、開発も進んでおり、また、多くの企業とそこで働く従業員も
そこに多くすんでいる。治安が悪いわけではないし、駅前の方がはるかに治安は悪い。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:42:37 ID:49h+MKOSO
駅前治安悪いですか?
最初のほうに稲葉郷は怖いと書いてあったので何が怖いのかと思って聞いてみました
286名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:04:17 ID:DKlk/uH20
部落の人は怖いという妄想だよ。歴史的にもそれほど解放運動が盛んではなかったし、
どちらかというと在日の方が力は大きい。パチンコ関連のボスで北と強い繋がりのある
人も小山にいるし。ヒ○リ観光だったかな?小山駅の映画館やっていたりパチンコ店も
その人物だし、国会でもその人の名前が出たよ。北朝鮮繋がりでね。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:24:55 ID:49h+MKOSO
僕は小山市民で怖いとかいう感情はもちろん持っていません。ただ怖いとか言ってる人がいたので気になっただけです。すいませんでした…
国会で名前が出た人っていうのは北朝鮮に金を送ってるとかですか?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 01:29:12 ID:UrQFXnhJ0
O山の駅前に昔長崎屋があったと思うのですが、閉店後利用計画(確かホテル)が在ったのに、数年間は工事現場のような囲いで覆われていました。
わたしはこれで駅前が「恐い」という印象を植え付けられてい持ったような気がします。

O山は駅のeastとwestを結ぶ辺りが妙に香ばしいような気がします。
方やNTTの横にある風俗街、もう一方は踏切に「環境美化重点地域」の看板があるし‥
289名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 01:49:18 ID:UetKNNGTO
↑その変てBなんですか?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 03:28:31 ID:mFrbAWVk0
↑違うでしょう?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 03:35:31 ID:HkTUmnNJ0
違う違う違う違う違う違う違う違う違う
292あぼーん:あぼーん
あぼーん
293名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 11:39:21 ID:UetKNNGTO
なぜモンブランがあるとBなのでしょうか?どういった関係があるのですか?
294あぼーん:あぼーん
あぼーん
295名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 16:43:30 ID:7Bl2hb0o0
>>282,292,294
そのまま地名を書き込まないで、伏字使ってくれ。
そんなことしていると、スレなくなるだろう?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 19:38:57 ID:WZaQ0kqK0
O山のレスが多いがT俄町は話題の対象外でしょうか
白山があるし殺人鬼、小平義雄の故郷で・・たぶん

興味があるのだが。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 19:52:51 ID:UetKNNGTO

どこの事ですか?
298名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:43:46 ID:FoK/5gAN0
296ですが小平の出身地は別で犯行を繰り返したのも
隣接のN方町でした。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:07:07 ID:SVL2KeJN0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:10:23 ID:YtRNIvqsO
未矢って栃木なんですか?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 10:22:34 ID:0RFEwq6l0
>>299 美弥は相当胡散臭い会社や。オーナーの出自が気になるところや。こないだ不正経理事件を起こしたし、いずれにしろろくなもんじゃないやろ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 16:58:57 ID:p9dE/Nf20
SN市は、Y根はもちろん、今まで出てないけどS川も。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:09:41 ID:qHBBbCQM0
O山が最強だろう。
あの数には勝てない。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 01:00:35 ID:nWEeSfF9O
いくつあんの?
場所も教えて
305名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 01:28:09 ID:ykC+UGjuO
>>273!!!
地元だ…
私はもう栃木の違うとこに引越したんだけど、それまでこの町でBの人に会ったことなかったです。でも、私の祖父がこの町に来たとき、Bがたくさんいて驚いたって言ってた と母から聞きました。
もしかしたら、隠してる人がいっぱいいたのかもね…小学校の時にはきちんと童話教育されてたよ。でも、その時の私にはあんまりにも自分から掛け離れた話だったから、何となくしか話しを聞いてなかったけどね
306名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 09:25:52 ID:Ucb14PYM0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 16:29:47 ID:AO4NGCyj0
うまヘッドはどうなの?

308名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 23:47:04 ID:Qx8VJgG20
被差別部落 東日本編 より

稲○郷は関東一の大部落ではないだろうか。小○駅の北東0.5キロメートル。
以下略
309名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 08:30:30 ID:gfh13MWp0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 08:31:43 ID:bN5xMpzg0
>>304
詳しくはりょうもう線スレをご覧になってください。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 17:39:40 ID:+3LbiudY0
>>309
レベル低いな。正直驚くわ。
マジで低すぎ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 09:39:44 ID:dWUCzTzq0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 16:44:02 ID:GQQ+DHYkO

なんでそんなにしつこいの?友達いないでしょ?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:42:24 ID:wnj5Rn4Y0
宮に電話して聞いてみたらええやん。。。。。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 22:54:05 ID:dWUCzTzq0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:07:44 ID:IzLP/vq50
>>314
この会社首になったんじゃないのか?
こいつは ID:dWUCzTzq0
317名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:42:59 ID:GQQ+DHYkO
〇山には30ヶ所近くBがあったと本で読みましたが、どこにあるんでしょうか?
318あぼーん:あぼーん
あぼーん
319名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:36:25 ID:rPqEHQiS0
>>318
うるせーんだよ糞
320あぼーん:あぼーん
あぼーん
321名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 08:27:24 ID:2WXA/vXD0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 14:29:29 ID:ysek8rHu0
>>320
何度もいうようにりょうもう線スレを見て、解読してください。
例えばO川沿いや南の方にある。
323あぼーん:あぼーん
あぼーん
324名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 15:51:47 ID:Rd6s8cOa0
そこは違う。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 16:11:27 ID:9HENntN40
>>324
被差別部落 そこに生きる人々 東日本編
には、○町とはっきり書いてありますが、
もう移転した、ということでしょうか。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 17:30:15 ID:yFYOcbvXO
何で教えてくれないの?
りょうもうせんのとこってあんまりのってないじゃん
327名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 17:34:28 ID:2WXA/vXD0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。

328名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:54:52 ID:GeuCRmILO
電話して聞いてみなよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 02:05:52 ID:RoYUTjcs0
今日、女形の情難付近を通ったんだけど、関東脳開大そばの市営住宅って、
ただならぬふいんき(←何故か変換できない)を醸し出してるよね。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 09:12:35 ID:5KvCUhal0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 09:41:14 ID:kbSiwFzcO
K産業
332名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 10:15:03 ID:yPHquJf8O
女形の波根皮の、小屋が並んでる一帯が
何年か前にペンキで綺麗に修復されてたな。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:07:44 ID:KqXcjjgP0
>>326
ここを参照してくれ。だいたいは書いてある。
http://www.city.oyama.tochigi.jp/reiki/reiki_honbun/ae10903481.html
334名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 13:25:02 ID:5KvCUhal0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:38:09 ID:yPHquJf8O
宮への就職でも決まったんか?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 15:24:02 ID:5KvCUhal0
>>335 不正経理で話題の宮に興味あるだけ。オーナーのS一族はある意味特殊な人間だらけらしいと噂を聞く。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 17:23:13 ID:HtTzJiJZ0
アクセス禁止一歩手前
338名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:09:45 ID:HtTzJiJZ0
>>333
それと、同じ例規集にある、市営住宅の項目を見てみてみた。
備考の欄に、面白いことが書いてあるね。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:23:41 ID:HtTzJiJZ0
ついでに、白山の場所もなぞらえてみた。
一致する場所があるね。

白山・集会所・市営住宅(備考欄にすごい事書いてある)
このコンビネーションは、間違いないか。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:33:51 ID:5KvCUhal0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:51:52 ID:5KvCUhal0
■ 粉飾の宮にリスク情報 上場廃止に該当か

 ジャスダックに上場する外食チェーンの宮(宇都宮市一条二丁目、宮田永善社長)が
二〇〇一年二月期から粉飾決算を行っていた問題で、同社は二十八日
「(金融機関から)借入金の即時返済請求の猶予を受けている」などと、
同社の存続を左右する重要なリスク情報(ゴーイングコンサーン)を記載した、
二〇〇五年八月中間決算の半期報告書を財務省関東財務局とジャスダックに提出した。
あわせて〇一年二月期までさかのぼった有価証券報告書の訂正報告書も提出した。
粉飾額は合計十四億三千万円だった。

 報告書の提出を受け、ジャスダックは
「複数年にわたって不適切な会計処理が行われており、
株券上場廃止基準に該当するか、時間をかけて審査する」
と、年明けから本格的な審査に入る考えを示した。

 証券取引法に基づく宮の半期報告書は十一月三十日が提出期限だった。
しかし同月十三日に会計監査を担当した中央青山監査法人の指摘で、
広告宣伝費の取引業者への付け回し、固定資産・リース資産の架空計上などによる
粉飾決算が発覚したため、提出が大幅に遅れた。
(下野新聞05/12/29)
342名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 22:30:54 ID:HOg4a9xw0
>>338
>>339
「小集落地区改良事業」って、そういう意味か。
初めて知ったよ。ありがとう。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 17:23:17 ID:BY/mVCu60
>>338
地域改善とか改良住宅と詳しく書かれていて笑ってしまった。
ここまで公表していいのか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:49:58 ID:/7Golb740
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 08:00:39 ID:GmKzDFWp0
>>348
人権に配慮しなければならないのではなく、予算として計上する以上は
目的や根拠を明確に示す必要があるから。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 08:55:37 ID:yNfGZ5RZO
小山とかはどう?
347名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 09:20:00 ID:02wFwp/20
>>346
ここ最近のは、女形についての話題なんだが。
ちゃんと読んでから書き込みしてくれ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 11:04:32 ID:GmKzDFWp0
>>342
それから地区改良事業はかならずしもBだけを改良する目的ではない。
スラムのクリアランスにも良く用いられてきた。スラム=Bではないのであしからず。
市営もB目的のものもあるが、低所得層向けに主に作られている。
もちろん低所得層=Bでもないのであしからず。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 13:39:44 ID:YRfX7fTn0
>>347はスレタイも読めない基地外
350名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 17:27:35 ID:KGfd76NT0
>>346
女形は>>333を参考にしてくれ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:35:44 ID:ykm7Xpvp0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:31:08 ID:CJovk9O10
今日もスクリプトが来たぞ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:05:21 ID:jv6loc+a0
>>351
いーかげん、あんたウゼーよ?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:11:47 ID:tq43eu/E0
自分で書いておきながら、
>>341
のように何があったのか知らんが、書き込む。

もしかすると、株でも買ったんじゃないの?
今流行りのネット投資家と言う奴で(笑
355名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 06:26:33 ID:8uOA+NzM0
宮って会社はどうなんでしょうか? グループで扱ってるものは、肉(ステーキ)、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、石、古物、葬儀etc
あまり人がやりたがらない商売をやっています。すばりみなさん、教えてください。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:12:02 ID:TyYcWcYk0
スペルマ病院
357名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 12:56:25 ID:FEfmpWAh0
宮って会社はどうなんでしょうか
パチンコもやってんならKだろ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 13:22:33 ID:0kvqYTPI0
決算書などを見ても、パチンコや石、葬儀、古物などはグループ会社に
無いな。あるのは食品関連と建築不動産関連、介護福祉施設となっている。
創業者一族との関連まではわからないが、現在の社長は以前と変わっているし。
グループという観点からいけば、外食産業だけと言っても過言ではないようですが?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 14:36:45 ID:swe+ISPq0
>>357
>>358さん、
こんな
>>355みたいなヤツにマジレスする必要は無いですよ。
同じ文章を繰り返しコピペするようなウザいヤツですよ?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 15:26:20 ID:0kvqYTPI0
アスペルなんだからマジレスしてあげないと何しでかすかわからんよ?
ウザくてもしょうがないんだよ。病人にはやさちくしてあげまちょうね〜
361名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:37:04 ID:O1fPgdfa0
>>355 質問の会社については君がいってるとおり、グループ会社やS一族の会社を使って、いかがわしい商売をしている。
だが、KやBとの直接の関係はつかめていない。Sは今回の件で退いたが、粉飾の首謀者であることは間違いない。前の社長はそれを公表しようとしてくびになったと聞いた。
今のところベールに包まれているが、ここの住人は俺も含めてそんなに知らないから、どこか別のところで調べたほうがいいよ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:20:42 ID:eSnzA+lC0
素敵ミヤって美味しいんですか?
一回も食べた事ない。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:23:47 ID:7NQZA4Hn0
なんか怪しい会社だな。北朝鮮に送金してんじゃねーの。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 20:02:54 ID:VeHyAkRN0
栃木のBの人はいまも差別を受けたりしてるんですか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 22:48:21 ID:ZWOgoXUz0
一般人事態が(同和ではない人が)同和を知らない人が多いし、意識すること
もないから差別なんてほとんど表には出てこないよ。同和がなんなのか知っている?
知らないものを差別できないじゃん。純粋な被差別部落事態が栃木というか
関東にはほとんど存在しないんだからさ。見分けられなくなっているしね。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:07:00 ID:OebI8bc10
ス、ス、ス…スペルマン!!!
367名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 21:19:57 ID:iHIUlRUB0
>>366
おい!!誤爆かね??
368名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:35:31 ID:a9G1tw+DO
会社の朝礼で
最近同和の団体から書籍の購買を勧誘する電話が
あるから気を付けろ、と言われました。
新入社員なんですが、会社でも同和の話を公にするんだぁと
少し驚きでした
369名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:02:29 ID:WtIks2c30
>>368
”同和”の話じゃなくて”似非同和”という犯罪行為の話だから
別に公に出す出さないの話じゃないでしょ?ア・タ・リ・マ・エ!
370名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:21:23 ID:a9G1tw+DO
でも同和の歴史を上司の主観で話してたんだよなぁ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:25:53 ID:VIaDzYon0
おそらく上司も”同和”の歴史じゃなくて”似非同和”の歴史を語ったのでは?
犯罪を悪いと言ったところで道義的にもどうこう言われる問題はないと思うが?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 20:09:23 ID:DHVnqSz3O
どうこう言うつもりはありません。
ただ会社という公の場で同和という
世間的にタブー視されている言葉を
聞くとは思わなかったので、ただ驚いただけです
373名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 08:11:14 ID:fyVcpTNV0
マスゴミが勝手にタブー視しているだけで、世間ではそんな見方は薄れているよ。
とくに似非同和に対しては。あくまで同和じゃなくて似非同和に対してはだよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 18:13:56 ID:IlMp2QkI0
宮は、創業者のS木さんが、もとのはじめはステーキ好きではじめたお店。
田下店があるあたりの人だよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:09:36 ID:f3tCxyK80
宮ネタ、もうアキタ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 06:42:23 ID:NyXtfMD2O
大平下はどうですか?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 07:53:24 ID:0xt232Jp0
いや、俺は長文構わないし、歴史的資料からの引用もオケイ。
別に進行に差し支えが出るほど元々流れの速いわけではないスレだしね。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 22:02:42 ID:7SNuSgFN0
>>
「歴史的資料」は埼玉スレや東京多摩スレでは頻出だが、栃木スレでは最近無いようだが?
ところで、
どっかの「長吏小頭」の長男君!!家伝の古文書のアップよろしく!!内部ネタでも良いよ!!
もはや今の時代、誰も差別しないし!!
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 05:52:11 ID:1KWfx9GeO
うちの会社にも何か売りに来てた。
ヤバい雰囲気だったけど社長が出てきて5分ぐらい話したら相手の親分みたいのが誤りに来てた。

応接室から「ごろつきはお前一人だけじゃねえんだ」って社長の怒鳴り声が聞こえた。
老けてみえるけど30代。前にでてる会社の社長とも仲良し…
明日、聞いてみるよ。
つーか、うちの社長も掴めない人なんだよな
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 23:37:04 ID:6NrbjGNyO
栃木特有のBな姓ってどんなのがありますか?教えてください。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 06:15:00 ID:IrUNk1JB0
氏ね
382名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 09:00:07 ID:3vQFkzjwO
>>381
ムキになっているあなたはB?         
383名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 23:15:49 ID:BzvckpH90
>>380
いくら匿名だからって言っても、こんな露骨で不躾な聞き方は、オメーそりゃねーべな。
それとも、オメーは某解同の工作員か??
384名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 06:41:30 ID:Vg5P1SxPO
栃木特有と言えば、う〇じ〇とかふ〇だとかやたら多いけど、あれは関係ないよね?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 21:18:27 ID:kdxJ0x3q0
俺は25年前、消防の4年の時に、お**市へ引っ越してきたんだけど
俺の行っていた小学校のすぐ目の前にB団体の事務所があったよ
その証拠に、その学校の教師は身なりがチンピラ風とか
喋り方が893風の教師が数人いたな
今はどうなっているのかは知らないけどね、
それと普通に挑戦人も住んでいたみたいだし。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:12:02 ID:IWFWB6xK0
>>384
一つ目は多分分かったが、知っている神主さんにいるから、多分違がーべ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 13:22:37 ID:cpJpN/R60
過去スレにあった野G町の古河藩の調理部落はどこにあるの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:09:24 ID:E8mUVGeR0
389名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 14:37:26 ID:UODUJZ3S0
下野国の小頭のいた所
安蘇郡 犬伏村
足利郡 山下村
那須郡 大田原下村
都賀郡 鹿沼村、鹿島村
芳賀郡 七井村、真岡村
河内村 下河原町
寒川郡 中里村
390名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 22:15:38 ID:V3wbV6Zh0
>>389
これはモロに公刊された「学術的な歴史資料」からの”引用”ですね。
削除対象になるかどうか見ものですな。

「★りょうもう線★」スレの
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1134376315/349-353
の流れを参考に。
さあ、どうか?!!コチラはダメ(削除)か??!!!

文脈からは「差別的なコメント」は見られないが。淡々と歴史的事実を述べているに過ぎないが。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 23:30:35 ID:ofbQ4HT+0
>>389
下から4行目の二つ目の村。

現在でも「栃木県」内に含まれるのか?
明治以来、県境が色々と変動しているようだが??

だれか、郷土史に詳しい者のコメント求む。

しかし、下野国の中にたった9人とは、少ない気もするが、それだけ権力が強かったのか?

また、明治以後も御子孫は「地元の名士」として健在か?
その中には、オレが個人的に知っている人も一人いるが...。

差別にならない範囲でタノム。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 13:24:21 ID:dPmZA94i0
>>388
偽田園調布野郎本当は群馬の粘着質Bは最近どうしてますでしょうか?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 14:47:12 ID:LJx7/axt0
>>391
ある資料によると、下野国の長吏は457人、非人は150人です。
隣の上野国は長吏が1711人、非人が151人で、小頭は16人です。
上野国と比べると、長吏の数がぜんぜん少ないので、小頭が9人なのでしょう。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 23:54:17 ID:mDGtHVP+0
>>389
それにしても、今まで研究者に研究され論文などが出ているのは、
1、2行目だけと断言できるな。

他の小頭に関する研究は、自分は見たことがない。(子孫が文書・資料を県の文書館などに提供しないせいもあるか?)
「同和地区」として、一部の「知る人ぞ知る」という地域になっているだけのようだ。

宇都宮大(教育)の横島ゼミ(研)にでも入っている人は、研究でもしているのか?

出来れば、「中の人」からの研究発表(情報提供)を希望。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 18:01:00 ID:C4r9hgO4O
小山に部落解放同盟栃木連合会とかいうのがあるんだけど何やってんの?
396名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:33:13 ID:jrx6rbvO0
部落を解放してんの
397名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:24:55 ID:rKlNG7oK0
>>396
そりゃ、余りにも安直な回答だわいな!!
398名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 01:00:22 ID:J79jiPQOO
宇都宮には戸祭って地名が沢山あるけど、由来はなんなの?
なんか祭りでもあったの?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 02:08:50 ID:WFjAZ5n20
小●に童話団体が多いね。
俺が20年以上前、消防の時の話だけど
小山に引っ越して来たのだけど、学区内の小学校の目の前に
童話団体の事務所があったな。
そこの地区はその筋の地区なのかどうかは知らないけど
そこの小学校の教師を見ていると
身なり格好がチンピラ紛いみたいな感じの教師とか
モノの喋り方が893系の喋り方などの教師がいたよ
B枠で採用された教師なのかな?
本当に小山はヤバイ地域だ。
学区内の中学校の近くに挑戦の為の学校もあったよ。
小●って日本に帰化した朝鮮人が日本語名を名乗って
暮らしている人がたくさんいるのでしょうか?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 02:55:29 ID:eBE8S7Uu0
>学区内の小学校の目の前に
変な日本語だな。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 11:40:17 ID:cZuhdmjz0
395 直接聞きに来い。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:34:02 ID:EXn72upi0
子供を橋の上から投げて殺した犯人は
童話の人ですか?
それと地域的にそういう地域だったの?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:06:29 ID:6dONcrbPO
↑あの地区は広いからなんともいえない
404名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 01:04:39 ID:BxH2gOg40
あの地区は普通じゃ読めない。
女形は単線沿いに凄いところが多い。
405×:2006/03/19(日) 01:58:54 ID:5CCbw+ELO
県北在住です。
昔、東京で学生だった頃「部落の集まりが〜。」と言ったら、関西出身の友人二人に怒られました。
同期生の、頭が良くてすごく美人な娘が、ソウダと教えられて複雑でした。
地区についてですが、矢井田の事件はご存知でしょうか。
自分の娘と行為を重ね、子供も三人?作り、あげく、娘が父を殺すという昭和史に残る事件です。
確か、那珂市営住宅でおきたはず。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 03:27:48 ID:bPOnk6BY0
>>405
確か法学習うと出てくるよね。
尊属殺人関連でさ、あれは栃木だったのか。子供はどうなってるのかな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 12:37:02 ID:1935911R0
悪耶魔の大学通っててこの間卒業したけど、駅東とか…w
一○香っておいしいラーメン屋の近く、あれはヤバイですよね?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 21:30:23 ID:UN++oQQB0
>>407

オイオイ、オレその店の常連だったんだ

あんまり変に書かないでくれ

どちらかというと、宇都宮の今宮店の方が多かったが。

あと、作新学院近くの方もたまに行ったな(遠い目)ついでに落合書店に寄ってヨ

もう、宇都宮から引越しして遠く離れてしまった・・・
409名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:00:36 ID:s72kJvu0O
>>407
俺とタメだね
ところでなんでその周辺がヤバイの?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 03:57:54 ID:OankMl0h0
>>408
ラーメンはうまかったですよ♪

>>409
なんと言うか、明らかに雰囲気が違うんですよねぇ西口とは。
あとは殆ど偏見ですが、建物の作りとか、その近辺にある車種が
411名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 06:23:41 ID:Acd3Byz+0
(゚Д゚)ハァ?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 09:50:08 ID:s72kJvu0O
>>410
よその人が見るとそんなに雰囲気違います?
私はそこの近くに住んでるけど何も感じませんでした…
413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 13:50:03 ID:OankMl0h0
やっぱ違いますね
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:32:41 ID:s72kJvu0O
具体的には?
そんなふうに言われたら気になるよ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:58:10 ID:mQxDfkjm0
DOしてTOちぎはBEなんです?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 03:13:56 ID:Ytp86nyz0
>>410
市内じゃ地価が安定してるところだがな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:57:58 ID:41TN0vwMO

だからなに?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:05:31 ID:02tpWkG0O
低め安定ってところだなw
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 10:15:18 ID:gVi0SLJE0
>>415
罪人の流刑場だから。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:46:16 ID:J8wX2hAEO
けっ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:53:15 ID:hXAjz8Ce0
318 ひろゆき@管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/04/02(日) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。
422【カツカレー】:2006/04/03(月) 15:17:05 ID:hXAjz8Ce0
えいっ!!!
423【かきナベ】:2006/04/03(月) 15:18:32 ID:hXAjz8Ce0
とうっ!!!
424【さぬきうどん】:2006/04/03(月) 17:39:09 ID:J8wX2hAEO
えいっ!
425名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:08:48 ID:D00u13QEO
だまされるなよ
426【ビーフシチュー】:2006/04/03(月) 21:48:39 ID:J8wX2hAEO
ほいさっ!
427名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 11:29:39 ID:gVKyRwE80
いつの間に雑談スレになったんだ?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:08:19 ID:KSbdh8i40
>>418
高め安定だよ。
429【ウ二ピラフ】:2006/04/04(火) 15:07:01 ID:BpTzXW9m0
えいっ!!!
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 03:27:31 ID:Mx7VXJ+WO
ちゃんと出されたお茶は飲むように。茶菓子は食べるように。
431Today+ freeD1Aan060.tky.mesh.ad.jp+Dinner:2006/04/05(水) 03:33:06 ID:Z2qtwNXO0
でた?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:34:21 ID:Mx7VXJ+WO
PHSですか。。。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 09:16:18 ID:r4rDIAFx0
うちにあった古い道路マップはO山の某地区がI葉郷になっていた。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:13:19 ID:usgihAETO
意味がわかんない
435名無しさん@お腹いっぱい。
サンジャポ観たが栃木のポリって警察の自覚なし?総いれかえ必要みたいだね