ロックマン７をFC風にリメイク Part11

このスレはＳＦＣ用ソフト・ロックマン７をＦＣに移植するスレです。
実際に移植に向けた動きが起きています。

ドットが打てる神（要するにグラフィック職人）
プログラミングできる神
曲をＦＣアレンジできる神
みんなカモーンщ(ﾟдﾟщ)

AAを貼る荒らしは2ch専用ブラウザであぼ〜んしてください。
他の荒らしに対しても煽りは禁止、全力でスルーしてください。
荒れる話題や発言は控えて職人、住民共々仲良くやっていきましょう。

次スレ宣言、スレ立てはなるべく>>975-990の間でお願いします。

現wiki
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/
旧wiki2（285氏が管理していたまとめサイト）
http://www12.atwiki.jp/rockman7/pages/1.html
旧wiki1（管理者行方不明）　　　　　
http://www11.atwiki.jp/r7fc/pages/4.html
ＳＦＣソフト「ロックマン７」をＦＣ風にリメイクしよう（Mend氏wiki）
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ロックマン７-ファミコン風移植計画（シュマン氏のサイト）
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/
過去スレ
Part1：　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141985871/
Part2：　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1156487409/
Part3：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1176054832/
Part4：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179354622/
雑談スレ(事実上Part5)：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179478048/
Part6：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179728905/
Part7：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181059833/
Part8：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181839949/901-1000
Part9：　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182613814/
Part10：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/l50

終了

ナイーブ、修正したから確認頼む。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/965

ストイック、修正したから確認頼む。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/969

>>将軍
乙、よくなってるよ
やっぱうまいね

さっきの将軍のゴスペルは格好良いと思ったがスラッシュクローはイマイチだったな…
手の振りに合わせてもう一度見直して欲しかった。

ミスがあったので修正しました。何度もすいません。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00351.bmp.html

・顎部分の黒枠を削り残していたので修正。
・キャラをいじるうちにハイライトが下にずれてしまったので SFC っぽく修正。

>ナイーブさん

あとやることがあるとしたらパレットの組み合わせの改善だと思いますが
他のキャラとのバランスもあるので、とりあえず完了ということで。
もちろん、気に入らない部分があればいじってもらってかまわないです。

いやー、将軍がくるとすれが伸びますな〜ｗ

>>4
ストイックやナイーブが良いドットを仕上げて来たからこそ
俺の修正も生きるんだよ。ふたりにも感謝しな。

>>5
言ったじゃん。マシになったろ？って。
あくまで、マシ、だよ。全力で修正したわけじゃないし。

ただ、細かい事言ってっけどさ、
SFC版のスラッシュクローも斬撃の角度が振り手と合って無くて
そーとーイマイチだぞ。俺のに気付くなら気づけるよな？

多分ナイーブも、SFCの違和感を
仕方無しにそのまま再現しただけだろ。

まあ、とりあえず、
スラッシュクローは俺の修正版の出来で十分だなって事。

その前にサンダ−ストライクをどうにかしろ。
あんなんじゃ駄目だろ。

>>8
SFCスラッシュクロー、確かに手の角度とは合ってないみたいだ…
でも簡単に決定版は作り直せそう、これは置いておいて他のドットに期待してます将軍
ナイーブ氏もストイック氏もお疲れ様です

>>10
そだよ、スラッシュクローの絵なんぞ、後からいくらでも直せる。
８割良ければ次に進まなきゃな。

みなさま作業お疲れ様です。

>>ナイーブさん
お身体を大切になさって下さい。
フォルテ＆ブルースのチャージ時パレットについてアドバイスありがとうございます。

確かにチャージについてはロックマン的に自パレットをグラデーションさせた方が
美しいのですが、ナイーブさんwikiのボスパレットのサンプルを見る限りファラオマン
などでもパレット間の変更のみで、パレット自体を変えているものがなかったので
あのように配色しておりました。

パレットを変えてもＦＣルール違反にはならないですかね？
ＧＯが出た場合修正案も出そうと思います。

あれ・・・罵倒文句が無いだけで将軍が良職人に見えてきた

将軍はﾂﾝﾃﾞﾚ

>>将軍氏
ありがとうございます。
早速これでモーションに取り掛かろうと思います。

忘れていました。
>>1乙です。

スラッシュクロー、滑らか過ぎると思うんだが俺だけ？

>>17
ゲーム内ではもっと早く表示されるし大丈夫じゃね？

>>9
サンダーストライクよりスラッシュクロー先直そうぜ！
時間があれば俺が直すけど
てか特殊武器って全部出たっけ？

ゲーム中で既に使える物を先に直すのが常識だろ

>>20
なんかにいま替えとかなきゃ後々忘れそうだし

サンダーストライクっていえば
スプリングの電磁石とかターボの暴走とかマップとかのギミックもあるけど
話どうなってたっけ。最近のスレではあまり出てなかったと思うんだけども。
電磁石は前スレで案が出てたけど。

サンダーは俺も違和感感じてた。
発射されて動いてる所見たらあまり意識しなくなったけど

>>19
特殊武器は前スレでナイーブたんが全部出してるよ

スラッシュクロー、修正したかったら勝手に黙ってやった方がよいと思う
天井磁石もそれで二回程入れ替えしてるっしょ
スルーされたらそれまでだけど出来がよければ誰も異論は無いんでないの

ただ、将軍が修正入れた今は修正するにしても宣言や相談しない方がいいよ
それでごちゃごちゃ荒れても俺は嫌だし、みんな嫌だろ？
やるなら黙ってやった方がいい

>1 乙です。
ですがすいません、wiki表記なんですが前スレの中盤で変わってるんですよ。

現在では
現wiki→ナイーブwiki（キャラドット作成説明）
旧wiki2（285氏管理）→現wiki
となってます。

これは現wiki(285氏管理）のテンプレがあるんで、次スレ時には
そちらを使ってもらう感じで。ややこしくなってて申し訳ない。

>将軍　確認＆保存しました。そうですね、全部肌色でいいのかも。
でもその場合はボディカラーが武器カラーと無関係になるんで
本体をもう少しＳＦＣスラッシュクロー装備時の色に近づけようと思います。
まとまったところで作業できるときにMendさんに提出しなおします。

>6　天井磁石乙です。
パレットの組み合わせですが、前前スレ辺りからかなりやっています。
作業中の職人さんからダストクラッシャーが大事との事で、住人との協議の上で
一番いいダストクラッシャーが選ばれ、それが使用されてるのが現状です。

またパレットの組み合わせを変える場合は、サンプルをつくって
見て確認できる状態の上で協議すべきかと思います。

>スラッシュクロー
そうです、ＳＦＣ７の動きをベースにファミコンアレンジをしています。
ファミコンアレンジの際に中割をＳＦＣよりも減らしてますが、
この程度の間引きは許容と判断しました。
なめらかすぎても少なすぎても、攻撃判定に影響が出るんで難しいところです。

>ピアニッシモ氏　パレットチェンジに関してはブルースもフォルテも
同居キャラがいないのでファミコン的に可能と思いますよ。

>ストイック氏　ゴスペル動作、頑張ってください。

スラッシュクローの修正をしたがっている職人さんがいらっしゃいますが、俺は別に構いませんよ。
比較、協議の上でゲームの出来が良くなっていくぶんにはそっちの方がいいですし。
ただ、その際には今まで統一してきたんで、パレットの組み合わせを守ってくださいね。

>Mendさん　スレまたいだのでこちらにも。
メタル氏からジャンクマン部屋についての修正案＆マップが上がっています。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/897

マップをこれに変更、地面めり込みの絵はダメージの絵を
現在の16ドット下げから4ドット下げ（ファミコンでの身長を考えて）で
実装可能でしょうか？

とりあえずお伺いです。

>>25
スラッシュクローSFCベースじゃなくね・・・？
まぁ実際動かしてみないとどうなるかわからんから、とりあえず保留でいいか

>27
いえ、作業の際にＳＦＣ７のドットをベースにしてますよ。
ただ、そのままだとロックマンの等身自体もＳＦＣとファミコンでは比率が違うので、
スラッシュクローの横の長さをファミコンロックマンに合わせて短くしてるんです。
違和感がある、という意見が出るのはそこが原因と思います。

これに関してはドット比やらキャラ単位やらをある程度考えてこうしてるんですが
（ファミコンでの表示を想定した方がリアルだと思うので）
あまりにも反対意見が多い場合はそこは無視して夢尺度にすべきなのかもしれません。

とりあえず将軍スラッシュクロー＆新カラーボディです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00353.gif
スラッシュクローの色が本体色と関係なくなったので、本体色を
ある程度ＳＦＣイメージに近づけてます。（色数が少ないのでご容赦）

Mendさん提出用
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00352.lzh.html
回収願います。

修正の保留はしなくてもいいですよ。納得いってない人がいるのも確かです。
ただ、作業される場合はロックマン本体は上記のものに合わせてください。
（短いスパンでの数度に渡る画像入れ替わりの混乱を避ける為です）

>>28
衝撃波は約ロックマン二人分。そして右から左に衝撃波が出てるのと、角度を考えると
おかしい、と感じてるのですが…

俺のスラッシュクローは、更に言ってしまえばＳＦＣドットをそのまま持ってきて
ファミコンロックマンの等身にあわせてＥＤＧＥのイメージの縮小で縮尺を縮め、
枚数が多すぎる部分はカットしつつ、更にファミコンのキャラ単位（8×8、16×16）に
区切りつつ、ドットと色を整えたものです。

>29
衝撃波、今ドット比を計ってみたんですが、振りぬいた瞬間は
隙間自体はロックマン一体分ですね。
俺のスラッシュクローは若干一体分に足りないんで、もう少し「飛んでる」感じに
修正すべきでしょうか。（それはそれで「飛びすぎ」と言われる気も）

すいません、やっぱり一体分弱ですね。
ＳＦＣ７のスラッシュクロー振りぬきの横ドット幅が38ドット、
そしてスラッシュクロー残像までの隙間距離が20ドットです。

ＳＦＣ７のロックマンの等身が高い（頭が小さい）のと
足が長いぶん、胴体が小さく、それで隙間のドットに対して
もう少し距離があるように見えるようです。俺も今、１体分って錯覚したところですし。

これに関してはどうしましょう。錯覚にあわせるべきでしょうか。

>>31
スラッシュクロー、先の部分までが約2人分です。SSで確認。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00354.gif

>29
先の部分までで二人分ですか。俺の方は本体との間の隙間で測っていました。
（キャラ比を考えても、飛びすぎは見た目がおかしいかもと思って）
これもどちらにあわせるべきか。

振りぬき角度と衝撃波の絵の関係がおかしいとするならば、
将軍も気付かれてたようにベースにしてるＳＦＣ７のドットがおかしいんですよ。
（ロックマンの動きも衝撃波の動きもＳＦＣ７にあわせてファミコン風に落としてますから）
等身ダウンで更に違和感倍増なのかもしれません。

残像が飛んでる状態のドットの縦幅はＳＦＣ７に合わせて
頭より若干下から膝くらいまでの位置にあわせてるんで
縦長すぎると感じるとしたらこれも原因でしょうね。

そこを変更するのは攻撃判定も変わってくるわけで、
そうなるとゲーム性そのものが元と離れていくので
（武器の使い勝手がまるで違うってなる可能性も）
俺は得策と思えないんですよね・・・難しいなあ。

とりあえず意見まとまるまで、俺の方の修正作業は保留にします。
他の方が修正案出してくださっても構いません。

あと、スラッシュクロー先端までの正確な飛距離は以下の通りです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00355.gif
二人分、というよりも１．５人分ですね。
繰り返しになりますがＳＦＣ７はファミコンよりも等身が高いんでそういう錯覚が起きます。

修正作業される方がいたら参考になると思いましたんで、とりあえずです。

スラッシュクロー>>28で良いよ
SFC版のもそんなもんだし
SFC版と違うとか言ってる人は頭で美化でもしてんじゃね？

あと飛距離も将軍が言うように近距離専用武器なんだから
もっと飛ばせとか言うのも間違いかと

自分が一番違和感を感じたのは、斬撃が左から右へ移動しすぎている(？)ところです
斬るというより波動拳のようなものを飛ばしているように見えるというか・・・

それと、キャラクター二人分といっても当たり判定はFC版と同様ではありません。
見た目の「〜キャラ分」で計測すると、ゲームをプレイした時とのギャップが生じてしまうかと。

以前FCとSFCとの比較をした際に自分用に作った足幅の測定画像です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00356.png
上段が限界まで壁に近づいたとき、下段が落ちる1ドット手前の画像です。
この画像からは、ロックマンの体の横幅は14ドットという結果が出ています。
ちなみにFC版では12ドットみたいです。

>>35
俺は何回も見てるんだが
あと衝撃波の出方がおかしいってのもあるね
グラフィック的に左から手を振っても右から振ってもこの衝撃波が出そうな感じ

なに言ってるの？
実際飛ばしてるじゃんSFC版も

SFCも飛ばしてるけど、斬撃が少し伸びる程度
今でてるのは手からU字の波動拳がでてる感じ

>>38
いつものうざい人乙

変だと思ったらぐだぐだ言ってないで修正案ドット描けばいいじゃん
職人だって混じってるようだしさ

ナイーブたんも修正構わないって言ってるんだし

スラッシュクローをSFCに近づけるために、いっそのことロックマンの色を変えてみた
一応従来色でも作ってみたけどなんか気持ち悪いよ。
あとFCであんまり滑らかでも変だから、間の2つ抜いてみたよ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00358.gif
ちなみにGIFで比較
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00357.gif
なんか早すぎな気もするけど実際使ったら違和感ないと思う。
右から従来、従来色、オリジナルね。

ったく、言い分はわかるが
ほんとSFC版信者はセンス無いヤツばっかりだな。

お前らの感じる違和感っつーのは、
ナイーブが改変してる部分から起きている。
ナイーブは振り抜くその手にすぐ斬撃が現れてる。
SFC版のは、振り抜きの腕自体にはなにも無く、
一歩前から斬撃が出ているわけよ。

http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00125.gif

わかるか？発生する出所が違うの。
だからSFC版は実際は斬撃を飛ばしてるわけでも無いのに、
飛んでるように錯覚を起すくらいの飛距離になってるの。

で、ナイーブのモーションは、振りかぶった手に
そのまま斬撃がのっかってるから
SFC版の距離を出そうと思ったら、そっから前に斬撃を加えるわけで
切って飛ばす、みたいな現象が起きてんだ。

でもな、SFC版のよりもナイーブがやった方のが俺は理論的にも
見栄え的にもかっこいいと思うわけ。

お前らな、そのクソ細かいトコを突っ込むなら、
SFC版の違和感を突っ込めよ、アホ。
SFC版のじゃ、斬撃と腕に間があって違和感感じるわ。
だからセンスねーなあっつってんだよ。

それにこれはファミコン版なんだよ。枚数も落さなきゃなんねーし、
チビになったロックマンに対してそれぞれもアレンジしなきゃなんねーんだ。
最近やたらSFC信者くさい意見が出てると思うが、こっちはSFC版をそのまま持って来るつもりは無いんだよ。

…とは言いましたけど、まあ直したいヤツの気持ちもわかる。
だったら、直せ。SFC版に近付けたいなら、
Aの画像を、BのSFC版に合わせて修正すればいいだけだ。
わかったらさっさとやれ。

>>42
色三色も用意すんな。
使い放題じゃねーんだよ。

>>44
どういう意味？
ヘルメット色、トサカ色、肌色で三色だけどだめなのか？

42も将軍も乙。
42は自分でちゃんと画像をつくったから偉いし
将軍の解説、わかりやすいよ　ありとん。

でも42のロックマン本体色変えだけど　白使ってたら駄目だろ……
ファミコン的には本体色か基本パレットかどっちか一本しか武器の色に
使えないルールなのを知らないの？
それでロックマン全体の色を決める時にナイーブたんが苦労してたんだし
（じゃなかったらサンダーストライクだってあんなに揉めない）
散々どうしてそうなるのかの解説もやってたよ

>>46
そうだったのか、すまん。
wikiしっかりみて次は役立てるようにがんばるよ

>>45
使ってる色なら使い放題ってわけじゃねーんだよ。
弾は黒白肌色か、黒黄緑かで作れ。
決まってんだよ、もう。

使い勝手さえ悪くなってなければ俺はいいんだけどね。

>>47
がんばれ。

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00359.gif
アニメ初挑戦なんで動きが気持ち悪いけどSFCっぽくしてみた

SFCではロックマンの頭3〜4つ分の飛距離
俺が今うｐしたのが当たり判定2つ分くらい

>>51
GJ！でもやっぱり見直してみても衝撃波がおかしいな…
右上出っ張ってるし…

ちなみにこれくらい離れててもスラッシュクロー当たった
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00360.png

SFCで2タイル(96ドット)分くらいだからFC仕様に換算すると64ドットくらいかな？
今提出されてるのが48ドットくらいだから今より1.5倍に伸ばせばゲーム的には良いのかな

実際に実装してみないとなんともわからないし
Mendさん側からスラッシュクローの当たり判定の長さ指定してくれた方がいいかもわからんね・・・

>>52
俺は職人じゃないから細かいとこ見ないでｗｗｗｗ

>>51
上出来だ。まさにSFC版の再現してるな。

>>52
だから衝撃波がおかしいのはSFC版からなんだよ。

しかも、>>52は俺やナイーブのより、
SFC版に近いっつか、まんまにしてくれてんじゃん。
それで文句が出るのはテメ−がイカれてるっつの。
いいかげんにしろよ、お前みたいなの。
SFC版の知っててほざいてんのかよ？

どうせ、海外のドットまとめサイトの
止まった絵ばっか見てんだろ？
ちゃんとSFC版のプレイしてみろや。右上あがりに残ってるからよ。

お前みたいな『眼の無いアホ』が意見すっから進まないんだよ。
出来がいいのがあがってんのに。


>>ALL
とりあえず>>51で行こうや。

>>51
乙！いいよ

衝撃波は先に現れた部分から斬撃→残像→消滅の流れだから下の方から消えてく。
とりあえず>>51はSFCが手元にない人用にイメージ湧きやすいようにおいただけ。
仕様とか当たり判定の都合一切考えてないから、ちゃんとしたのはMend氏の指定した仕様に合わせて描こう。
散々意見しといて言うのもなんだけど、当面は足りない雑魚敵の補完とかが先決かと。

>>57
馬鹿なのか？お前は。散々意見して掘り下げといて、
満足したのか「やっぱ足りないものを保管が先決」とか抜かして
自分が提出したのは「SFCが手元にない人用においただけ」と
このうえスラッシュクローを保留のままにする気か？

それに、もう>>51のそれでいいって言ってんだろ。
投げやりでもなんでも無い。
お前のその作品は上等だって言ってんだよ。

そこで謙遜してんのか、
自信が無いのか、ちまちまぐだぐだ言ってんじゃねえよ。
「そうか、よし、これで御願いしましょう」って言えねーのかよ。

Mendの指定もなにも無いだろ、そこは。
SFCの仕様に合ってりゃMendは努力してくれるんだよ、普通に。

ったく、煮えきらねえヤツだな。
ドット絵の未経験者でも無いくせによ。

そのうち修正するからいいよ
争うんじゃない

>>60
修正が要らないくらい出来が良いんだって>>51の作品は。
争ってるわけじゃ無い。

これで決定で良いだろって話よ。

厨２ですか。つ「カルシウム」

頭が痛いんだよ、今。

とりあえず反対するより実装まで待てって状態か…
次はフリーズマンステージだからシロクマシーンをやった方がいいと思うけど
前に提出されてたような気が

つ「バファリン」

>>61
そうあせらなくても実装されてから修正の有無きめようよ。
実装してみたら違和感あるかもしんないし。

将軍もピンからキリまで十人十色な住民達相手にほんと大変だねえ
でも将軍のこの企画への貢献にはいつも感謝してるよ

ところで
将軍の修正したギリアムナイトやるって言ってた人はどこいった？
ちゃんとやってる？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:29:52 ID:LqM1Hiz/
時間つぶしに作成したギリアムナイトです。
評価がよければ全動作作ろうかと
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00328.gif.html

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:00:54 ID:DeRpsvzs
>>785
乙かれ。お前さんのギリアムナイト、修正してみたよ。
いじってて、お前さんにセンスは感じたからこいつを参考に仕上げてみてほしい。
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00121.gif

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:20:56 ID:LqM1Hiz/
>>801
ちょｗSUGEEEEEEEE!
参考にさせてもらいます


の人

>将軍
>>51はまだSFCの仕様にもFCの仕様にも合わせてない＝ゲームに組み込むことができない。
スラッシュクローを仕様決定前に描くこと自体が無意味と気付いた、それだけ。
ドット絵としての出来云々じゃない。

>>69
なに言ってるのか意味わからない

>>69
？

>>69のモナー30疑惑が浮上

日本語下手で申し訳ない。

まず、先にスラッシュクローの攻撃範囲を把握しておかないと絵を描けない。
攻撃範囲に合わせた大きさの絵を描かなきゃいけないから、その範囲が決定してない状態では手がつけられない。
おそらく今提出されているものの1.5倍は長さが必要なんだけど、
>>51でうｐしたものはそういったことを気にせずに書いた、言わば「イメージ画像」ってこと。

長さ=幅

仕様をMendさんに決めてもらわないと作業する意味が無いって何いってんの？
フリーズクラッカーもデンジャーラップもサンダーストライクも
そんな取り決め無しで画像が用意されてって実装されたっしょ

他にもやること山積みのMendさんの手間をこれ以上増やすなよ
どうせそれでまた画像用意したところで違和感とか言い出すのがでてきたらどんだけ手間だよ

絵を用意する、ゲーム内に入る、違和感感じた職人が修正していくって今までの流れでいいじゃん
もうさ、ここから先は実際にゲームに入ったところからの話だろうし
ナイーブたんのスラッシュクローを将軍の説明にあった
キャラとの隙間をスーファミにあわせた奴でいいんじゃないの


とか言いたくなる。

>>73
ほんと馬鹿だな、お前は。>>75の言う通り、今までも画像が先に用意されて来ただろうが。
Mendが当り判定だの仕様だのを決めてから画像が作られてんじゃねーんだよ。

>スラッシュクローの攻撃範囲を把握しておかないと絵を描けない。
>攻撃範囲に合わせた大きさの絵を描かなきゃいけないから、
>その範囲が決定してない状態では手がつけられない

なにを言っとるんだ、これは。
新しい画像が選ばれたら、Mendはそれに合わせて当り判定をいじるだけなんだよ。

わかったら黙っとけ、もう。
とりあえず、お前は頭がおかしいから>>51の画像をナイーブに任せておけ。
あー、ナイーブは療養中だから俺がやるわ。

Mendさん最近来ないな…何が出来てないか言ってくれれば作業しておくのにな。

飛び道具は今までのFC作品から当たり判定のサイズが分かるけど
スラッシュクローみたいな効果の武器ってFC作品で出てきてないんだよ。
まぁ、とりあえず実装してみてそれから作り直せばいいか。

>>76
>新しい画像が選ばれたら、Mendはそれに合わせて当り判定をいじるだけなんだよ。
>とりあえず、お前は頭がおかしいから>>51の画像をナイーブに任せておけ。
>あー、ナイーブは療養中だから俺がやるわ。

お願いします。
ただ、何度も言っているように横幅は今のままだと短すぎるので延長もお願いします。

>>78
それ以上、無知をひけらかすな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>78
ただの短い飛び道具だと思うが違うのか？

とりあえず横幅の延長は俺からもお願いしたいな。
それでおかしいと思えば直すし、直したのが駄目なら却下されるまで。それだけ。

ナイーブ氏が作ったスラッシュクローと変わって無いし
今まで提出されてたクローで横伸ばしの要望なんか出なかったよね

なんかこのクローの件でしつこく噛みついてるヤツがいる気がする

あ〜、頭痛い。。。もう寝るわ。

>>83
また認定厨か
いままでみんな、おかしいっていいにくかったんだろ

後は偉大なる将軍様にクロー延長任せようや。

将軍、乙…
今回はかなり同情する


ちなみにみんな言い出せなかったとか言ってる奴、勝手にくくるなよw
そんな俺は元々ナイーブたんのスラッシュクローで満足してた口

逆に違和感違和感言ってる住人に遠慮して黙ってたくらいだよ
別に今のでいーじゃんで終わらせたら話続かないし
ナイーブたんが言うように良くなるぶんには歓迎だし

将軍乙、ゆっくり休むんだ

よくわからんけど、
SFCのほうは見た目よりも攻撃範囲が広いのは確かだよな。

広いけどボス戦以外じゃやっぱり近距離じゃないと意味無いけどね

プログラマーは何してんだよ

>>67
時間取れなくて思うように作れてない
狼形態をどうするかで悩み中
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00362.gif

おまいら、そろそろ止めておいた方がいいんじゃないか？
カプコンから警告がくるかもしれんぞ。
クロトリのリメイクでも スクエニから警告がきて中止になった（俺も実はリメイク開発に参加していた）からな
版権問題に発展するとやっかいな事になる。
努力は認める。確かに、頑張っているのは分かる。
が、考え直して欲しい。

ギリアムナイトの変形+α作ってみた。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00363.bmp
だれか修正とかしてくれたらありがたいかも
ついでにGIFアニメ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00364.gif

>>93
カプコンはスクエニと違って対応甘いから大丈夫

世の中にはＭＥＧＡＭＡＮなＦｌａｓｈゲームがわんさか溢れているしな・・・

それは残念ですね…。

警告は本物だったのですか？
どのような形で来たのですか？

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00365.gif.html
ゴスペル全パターン終わりました。

>>97
俺らもきっかけは2ちゃんだったんだ。最初はここみたいにスレ内でドットの調整、プログラムなどの意見を出していたんだが、2ちゃん内だと情報交換がうまくいかないということで都内に開発施設をつくり、約20人くらいでリメイクの開発を行ったんだ。
完成が徐々に見えてくるまで約1年半。この間、スクエニ（合併前のスクウェア）から問い合わせの電話が何度かあった。
なんとか凌いではいたが、やはり折り合いがつくはずもなく裁判を行うの可能性を示唆され、やむなく断念した。（といっても自分は途中で降りたので後の話は友人から聞いたんだか・・・）

ストイック氏乙！
素晴らしいゴスペルだ！かっけー

>>ストイックさん
乙です！さすがですね！

>>クロトリ
そうなんですか。
別に有料にする予定があったわけでもないんですよね？

まぁ、本家が脅威を感じる程の出来だったと言うことで(^^;)

>>99
まーＲＰＧ系なら開発大変なのは解るけどさ
開発施設なんてつくったのが運の尽きじゃないの
連絡先割れて当然だよ　そしたらスクエニも動けちゃうしな
つか非営利でつくってるゲームに訴えるかもとか言うんだったら
金取ってる同人誌とか取り締まれよな　けつの穴が小さいったらありゃしない

それと、ageんな

>>99
そこまで大きく動いたら俺でも注意するわ

スウィートホームのリメイクはカプコンからＯＫ出たんだぜ

>>99
>都内に開発施設をつくり

ばっかじゃねーのw
さっさと消えろ。

>>92>>94
がんばれ。

>>ストイック
お疲れ！

>>98
乙

将軍は赤の他人には厳しく、身内には甘いタイプだな・・・

Mend氏は今・・・
�@次の製作に手間取っていて進まない
�A私事が忙しく製作する暇がない
�B夏休みを満喫中
�C実は飽きちゃった
�Dその他
さぁどれ！

別にいつもどおり過ごしてんだろ。

>>109
義務じゃないんだから、そんな言われ方したら
進んでても発表したくなくなっちゃうかもよ。

ガッツいてないで、何かに挑戦してみてはいかが？

ガッツいてないでガッツしてほしいのぉぉぉぉぉ

だったら俺と一緒にジャンクするじゃーん

空気読めないやつらばかりですねｗ

フリーズ面ザコはナイーブたんがまとめてたから
その次の予定のターボ面のザコいけばいいんでね？
誰かターボローダーやってたよな
他のザコはエリア同居パレットも決まってないし
やるとしたらそこからじゃね？

>>108
自分＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞身内＞＞＞＞＞他人

>>73は900氏だろｗｗｗｗ
未だに将軍にたてついてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわっ、出た！このスレのゴッキローチ、「ＤＱＮ．００１　ニンテーマン」！

なにこのネ申なスラッシュクロー!?

ゴスペル、ホントマジでハレルヤな出来。

ＯＰからスーパーロックマン
４７７５−２５６７−５８１６−８３５２

初めから８ステージ
８７３５−２５１７−５４８２−８３６２

最終ステージ４面に行ける
１４１５−５５８５−７８２３−６２５１（ＬＲを押しながらスタートを押すと対戦が出来る。）

スーパー＋初めから８ステージ（あと、アイテム色々セット）
６７７５−２５４７−４８８１−１３５８

>将軍
スラッシュクロー、どうでしょう？
ロックマン本体の手の角度も変わってますし、
そういうのもあるんで注意です。
（通常、ジャンプ、はしご中の攻撃全ての変更が必要）
将軍が忙しいようなら、ロックマン本体の方の修正とかは
俺が今日の夜中にやってみようとも思うのですが
もう作業されてるようならお任せします。

>スラッシュクロー延長案を出されてる人たち
表示位置を前方にズラすだけじゃ駄目なんでしょうか。
元々ロックマンに重ねて表示する武器なんで、あまりに長いと
ファミコンでのキャラ表示の横並びを考えてもリアルじゃないと思うんですが。

>ストイック氏　ゴスペル乙です。
いいですね、こいつはかっこいい。
で、動作も少ないですしMendさん作業開設用の
簡単な画像（どの絵がどの動きでどの頻度で使われるか）を
まとめてもらえますか？
ドット職人が出来る部分で、Mendさんの負担は軽くするべきと俺は考えてます

>92>94
がんばってください！

>手の空いてる職人さん
次実装予定のフリーズマンステージですが、ザコは全てまとめたものの
落ちる氷の足場は用意してない事に気付きました。
作業可能な方は作ってみてください。
MAP比率はSFCに準じてるんで、この足場もそうするべきかと思います。

あと、115さんもおっしゃってますがターボマンステージの
ザコのパレットもそろそろ決めていった方がいいと思います。
スレ内であーだこーだ修正の話は出る可能性もありますし
フリーズマン実装中には完成版をMendさんに渡せるのが理想かと。

同居エリアに関しては俺のwikiにリストがまとめてあるんで
そちらを参照してください。（メタル氏に改めて感謝）

ザコのドットは仮でwikiにあるパレットが厳密でない
ドットをつかってくださっていいんで、（パレットに合わせての変更＆修正は順次）
同居毎のパレット構成案を出せる方はお願いいたします。

とりあえず俺からのターボマンステージパレット構成案です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00366.gif

これで完璧とは思っていませんし、まだいい構成方法があるかも。
ここのエリアはこうした方がいい、という職人さんはどんどん案を出して下さい。

あと、パレット構成＆ファミコンルールに合わせて未実装のキャラに関しては
ほぼ全てのドットの修正必須です。

ターボローダーは作業されてる方がいるんでいいとして
他のキャラもなんとかしていかないと。

とまあ、俺からはそんな感じです。

>>121
見栄え云々よりもゲーム的に延長しないとけないだけだから
>表示位置を前方にズラすだけじゃ駄目なんでしょうか。
でも良いと思う
微調整は必要になると思うけど

>>122
GJです
パレットのことはよくわからないのですが、シシトラックに肌色を使用することはできないのでしょうか？

ギリアムナイトちょい修正
なんか変形途中のタイヤのサイズが普通におかしかったｗ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00368.bmp

ターボローダー完成したので晒しとく。ナイーブありがとう
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00367.bmp

>>ナイーブ
んじゃもともとナイーブがいじってたモーションだし、任せるわ。

とりあえず、スラッシュクロー分離しといたから（ついでに斬撃を一ドット伸ばした）
これで住民から文句が出ても、Mendが斬撃の表示位置を前にしてけばいいだけだ。
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00126.gif

今日、これをはしご中、ジャンプ中の
モーションにもつけようとしてた所だよ。
でも頼むわ、ナイーブ。

あ、あとWikiにあるこのスラッシュクローのロックマンの真横の顔の耳の部分が、
５だかの回転する時のロックマンの顔をモチーフに改変されてるよな。
でもさ、はしごの時の耳で統一した方がいい（俺のこれは直しといた。
ナイーブなら理解すると思うけど、
ノーマルロックマンのハシゴ中に見える真横顔の耳があれで行く以上は、
武器を変えたりした時だけディテールのクオリティーが上がられても変だから
とりあえず、他のウエポンのロックマンの耳もなんか凝ったのあるけど
全部統一する方向で行こうや。

>>125
ま、修正必須だがよくがんばったな。
お疲れ！

>>ストイック
今見たら、飛んでる絵があるね。
これはどの絵からも繋がらないぞ？

ゴスペル、どんな風にフォルテと合体するのか忘れたが
吠えた後にフォルテに飛びつくのか？
だったら、飛びつく絵の前に、ふんばるポーズは必要だぞ。
それがあるか無いかでぜんぜん違うから。

一番少なく行くなら「踏ん張る」絵を加えて、
「踏ん張る」「ニュートラル」「飛びつき」でジャンプする感じは出せる。

でも二枚増やせばもっとモーションはよくなる。
「踏ん張る」「飛び上がる瞬間」「飛びつき」でな。

もしかして飛びつくわけでは無いのかな。
その場でア−マ−みたいなんに変化してから、
ポーンとフォルテに飛んでくの？

>>ナイーブ
ナイーブの手、一部細すぎるトコあったから太くしたよ。
これでいいっしょ。細かいトコは斬撃で重なって消えてくれるしさ。
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00127.gif

>>131
まだ、細い気がする。

>>132
腕の話だぞ？
手は手刀なんだから細くていいんだが。

あ、よく考えたらナイーブの作った腕じゃねーやw
>>51が作った腕が細すぎなんだわw

というわけでロックマン自体のモーションは>>131で行く。

>>135
お前、一人で勝手に話進めるなよ
他の奴の意見も聞けよ
今は、レスが少ないんだからもう少し待て。な？

>>136
アホか、お前は。
良いの出せるなら後で改変したの出しゃーいいだろうが。
すげかえりゃ済む話だ、ドアホ。

Mendに渡すのを言ってんだよ、こっちは。
この能無し。

>>136
あと、sageろ、ボケ

最近将軍みたいな口調なやつが増えてきて
たまに誰だかわかりにくくなるなぁ

すまん。だが、独りよがりはいかんぞ。

将軍がsageを指摘するなんて
あの頃じゃ考えられなかったな

>将軍　了解です。これら出揃ったものをまとめ、ロックマン画像も更新してから
Mendさんに渡します。ロックマン本体のモーションも増えてないし
問題も無いと思います。

あと、口調で今まで将軍と判断してたんですが、将軍に似た口調の別人もいるみたいで
その日の初回書き込み時はコテ＆酉した方がいいかもしれませんよ。
（以降はIDで判断できるんで毎回入力がうざかったら初回のみでいいです）

>124
シシトラック本体の顔はBG扱いになるんで、俺の方からはなんとも。
BGルールの詳しいまとめを見てからまた考えた方がいいかもです。
ファミコンでは32×32単位なんでしたっけ？BGって。
だからそれ以内に４色使う計算になると思います。
現状のシシトラックは部分的に無理があるパレット構成かもしれません。

>125　乙です。よくなってきてると思いますよ。
ドット絵は基本的に検証→作業→確認→検証→修正→確認・・・
の繰り返しなんで地味に時間かかりますし大変だと思いますががんばってください。

ギリアムナイト用に、月の演出に関しても考えていった方がいいかもしれませんね。
（月本体が白で雲の色は・・・とかその辺りも）

>126　ターボローダー乙です。良いと思いますよ。
パレット自体もパーツ分割形式で>>122の同居エリアの構成とも問題ないですし
俺はこれで行ってよいと思います。

>将軍
ロックマンの耳の件、了解です。
お察しの通り、あの耳は５の回転での耳をつかってました。
あと俺のスラッシュクローの一枚目も、Sprites INCにあった
mm8sheet（メガマン８ビットシート）の中の動作の手を持ってきてたんですよ。
腕の太さや等身、プロポーションの統一を考えればそれが一番だと思ったんで。
（ポーズとしても使えそうでしたし）

ファミコン時代に描かれてるロックマンのドットは、１〜６の間に担当者が変わってるのか
時期によってドッターのクセが違うんですよね。
（同一人物ならば、ドッターの腕の進化もあるかも）
ロックマン５以降、はしご昇りのグラフィックのヘルメット部もディティールが加わってますし
（FC７は初期の頃、１〜４のはしご昇りだったんですが、俺の方で５以降のものに変えてます）
この辺の統一感は元が元なだけに（長い年月かけてるシリーズだけに）人によって違うでしょうし
難しいところです。

>>ナイーブ氏
やってみます。
私は説明が苦手なので分かりにくかったらすみません。

>>将軍氏
http://jp.youtube.com/watch?v=wLuZFJoGsZI
youtubeで拾った動画です。
ゴスペルがフォルテに飛びつくんじゃなくて、
空中で変形したゴスペルに向かってフォルテがジャンプするみたいですね。

FC版もSFC版も気に入ってないみたいだし、
ドットの能力的にもリメイク版じゃなくて新しいものを創るのに
向いてる気がする。ロックマンに限らず…。

良くも悪くも、ね。

>>ストイック
動画ありがと。フォルテに飛びついて無いね。

でも、ゴスペルは変型する前に、自らが空に飛び上がってる。
だったら「しゃがむ」動作は必要よなー。
でも、動画を見た所、それが入って無いね。
それじゃあストイックもスルーするわけだ。

前から俺は言ってるけど、
SFC版のモーション作ったヤツらは
ほんと動きを理解してないヤツが多いんだよ。
ボスのモーションを見てたらほんとよくわかる。

その動画見ても気付くヤツは気付くと思うんだけど
俺にはそのゴスペルは飛び上がってる風に見えない。
いきなり両足開いて浮いたってだけのようになってる。
（両足を開いてる時点で狙いは「浮く」では無いはず）

一動作が抜けてるからおかしいわけで。
かがみ込む動作（通称踏ん張りポーズ）がいるんだよね。

まあこのままで進めてもいいんだけど、
一度かがんで、飛び上がるようにすれば、今より違和感は無くなるんよね。
どうだろ。

でもまあ、
それはみんなの意見を聞いてからでもいいかもしれないな。
ここにはアホな出来のSFC信者も多いから。

待機状態で既にすぐ動けるよう溜めているのだとするといらないけど
そんなに違和感が感じられるなら追加してもいいんじゃね

と思いつつ7やってみたけど前に飛ぶときはためなしで違和感無いけど
上に飛ぶのには違和感あるね
ギリアムナイトの獣形態がジャンプするときは溜めてるから
それ参考にするといいんじゃね？

>>ナイーブ

>了解です。これら出揃ったものをまとめ、ロックマン画像も更新

任せた。
体調と相談して、のんびりでいいよ。

>その日の初回書き込み時はコテ＆酉した方がいいかもしれませんよ。

そうやねー。
でも酉忘れたんよね、実は。
スラッシュマンのモーション提出する時にでも
新しい酉つけるよ。

>はしご昇りのグラフィックのヘルメット部もディティールが加わってますし

うん、これは使って良いと思う。

>>147
>ギリアムナイトの獣形態がジャンプするときは溜めてるから
>それ参考にするといいんじゃね？

いいね。

ストイックさんのゴスペルにふんばりを１コマ入れてみました。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00369.gif

さすがにこれは浮遊しすぎ

ジャンプはおまけなので、踏ん張るところを見て欲しいのですが・・・

スマン
適当に答えたんで、スルーしといて
ついでにａｇｅとく

a

後ろ足が踏ん張ってるように見えないので踏ん張りというより前かがみという感じ
あとちゃんとジャンプモーションを表現する方向ならジャンプ中の尻尾も直してほしくなった

そか。やっぱりむづかしいや。
ん？？ジャンプ中の絵はいじってないよ？

>>155
意味を取り違えてました・・・（-．-；
と言うことで踏ん張り後ろ足＆ジャンプ中しっぽ　案です。

ストイックさん、無断で改変してごめんなさい。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00370.gif

トラックジョーのパレットについて、ナイーブさんの提案どおり紫部をジョーの緑で置き換えました。

wikiの理解が不完全なのかもしれませんが、４パレット目にこのように灰色を使うのはＮＧでしょうか。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00371.gif

（ドットはナイーブさんのパレット案にあったものを使用させていただきました）

>>158
なんか色の組み合わせがカッコ良かったから特に気にしてはいないんだけど、
無理にジョーに色合わせなくても良いんじゃない？
ジョーって紫とかオレンジとか余りモノの色で済んでそれでいてなんか妙にマッチしちゃうのが
魅力（？）だと思うし。

あ、もうパレットって決まってたのね。スイマセン。

ごめん、もう一声。>>158、色の置き方おかしくない？

>>159
なるほど、確かに。と言うわけでトラックジョー（紫）案です。
依然として灰色の遣い方が良いのか不安はありますが・・・

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00372.gif

>>161　やっぱ灰色だめだった？？

>>157乙
結構いい感じだと思う

>>162
灰色使うのはいいんだけどハイライトの白はどこからきた？という疑問が

>>164
あれ？白！　３パレット４枠のつもりだったんですが、大誤解？？
パレット案を選ぶための塗り絵しただけなので、乙と言われるほどのことはしてません（＾＾；
しかもルール誤解してたらただの迷惑ですね（＞＜；）

３パレを黒、緑、オレンジでショーとトラック上部
４パレを黒、白、灰でトラック下部でどうかな

熱心にがんばる事はいいことだと思うが
顔文字はうざいよ

ナイーブさんwikiの「作業必要なキャラ」欄にあったのでクラウドマンステージザコの
テルテルをＦＣ化修正してみました。いかがでしょうか。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00373.gif

わかってない素人がアレコレ手を出してごめんなさい。
少しでもお役に立ちたくて・・・。

う〜ん…ちょっとパレットについて誤解がある気がする。詳しくはナイーブ氏のwiki見たほうが良いけど、
サクッと言うと３、４パレに使われてる色なら無条件にどこでも使える、ってわけじゃなくて
それぞれのパレで作ったパーツを合体させて１キャラに見せるって感じなんだよね。

エリア同居リストに載ってるキャラは未完成だったり初期の頃のドットがあるからちょっと参考に出来ないかも。
でも乙です！何事もまずはやる気が大事ですよね。

うーん、やっぱり違いますよね、パレット・・・
wiki読み落としがありそうなので勉強して出直して来ます！

板汚し、失礼しました！

8*8の中に使えるパレットは基本一つだよ
グリッドで8*8分割してOKならいいんだけど

>>157
おお、これはいい感じですね。
ありがとうございます。
解説の方にも組み込んでおきます。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00374.gif.html
ゴスペルの動き解説です。
無駄にサイズがでかくなってしまいました、すみません。

俺のwikiを改装しています。まだまだ見づらいですが
作業される職人さんも住人の皆さんも参照していただければと思います。
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/

未実装キャラの項目も増やしたのですが、誰がどのキャラをやってるのか
把握するために、コテがある人はコテを、無い人はスレ番とレス番を
明記させていただきました。事後報告ですいません。
今後作業される職人さん＆何が足りないか確認したい住人さん用です。

>ストイック氏、解説乙です！
大丈夫、わかりやすいと思いますよ。

>157
ゴスペルジャンプ乙です。他にもいろいろチャレンジしてみてくださいね。

>158>162
トラックジョー挑戦乙です。そこに灰色を使ってしまうと、同居エリア内の
ターボローダーに不都合がでちゃいます。紫も然り。
wikiの方、整理してみたんで（まだ整理続行しますが）参照してください。

>168
テルテル乙です。いい感じに整いつつありますが、パレット重ねが
かなり無理がでちゃってますね。
後、顔の目の下部分はもう一ドットくらいあったほうがいいかもしれません。

トラックジョーFC化、俺の方からも案を出します。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00375.gif

参考に配置しているアパッチジョー、ライダージョーを見てもらっても
わかると思うんですが、ファミコンでこのサイズのオブジェキャラは
存在しません。（大概はBGキャラ）

しかしトラックジョーは動く上に背景の倉庫に重なるので
カニガンスと同じく夢尺度のファミコンキャラという感じです。

突き詰めて考えれば背景の倉庫を消して（マップ職人さんごめんなさい）
BG想定で考え直し、配色もそれにそったものに直すという方向も
あるかもしれません。

大型BGキャラと普通キャラの同居はガッツタンクでやってるんで
ターボローダーと一緒のエリアにBGキャラがいても問題はないと思います。

とりあえず提案というか、考えている事を描きました。

勝手なことを言うと夢尺度無しに再現できるなら再現するに越したことは無い、と思うんだけどねぇ…
それに個人的にはトラックジョーはＢＧキャラになるもんだと思ってた。
テストも兼ねてＢＧキャラにしてみてはどうでしょう？

施設の中にいるトラックジョーならBGキャラにできるかも
外にいるのは背景に青一面使ってるからBGキャラにするのは難しい

>176
俺としてもそれが理想ですよ。
でもそれでカニガンスをリアルFCサイズに変えよう案を出したら
あまりにも小さすぎるという事で、そこから夢尺度もアリで
作業してるわけで・・・・
（左右の壁の関係やカニガンス本体の動きから、あいつはBGではリアルでないし）

>177
青空のも、青空前提のBGキャラ化はできると思います。
ちゃんとマップチップのパレット構成やそこにかぶせる動く部分
（マフラー、ジョー）の想定、BGでのタイヤの動きを考えれば。
（２のガッツタンクキャタピラのようなパレットアニメになるでしょうね）

施設内のが逆に微妙で、ゴリラタンクを思い出してもらえればわかると思うんですが
BGキャラを想定した場合は左右の壁をなくさないとリアルじゃないんですよね・・・

そーゆーリアルは要らなくね？

いっそ壁をなくしちゃって背景黒でもいいと思うんだけどね。カニガンスも。
戦闘に入るときはフェードで消して倒したあとはフェードで出して。だめかね。
BGキャラだとカニガンスリアルじゃないってどういうこと？

まずカニガンス本体の動きを見直した方がいいと思うよ

>>181
いや、別におかしく無いし

>>182
おかしいね

どうおかしいのか説明きぼん

動き激しくてもいいんじゃないの?
ワールド5のネプチューンステージにでかい割りに動くやついたけど

トラックジョーに関してはピッケルマンブルみたいなんで良いんじゃないかと思うんだが…

カニガンスは…フェードアウトさせるか…しかしガメライザーで再度問題になりそうだよな

ところでロックマンの大全集やら持ってる人は分かるだろうけど
スラッシュクローってのは手自体から衝撃波を出してるわけではないので
現在のものはおかしいな
どっちかというと空間を切り裂く感じに近い

>>187
いつまで続けたいの？

はいはいくまくま

>>187
なにが言いたいんだ？
将軍が言ってるように>>51のスラッシュクローはSFC版のを再現出来ていると思うんだが
お前のその台詞は公式のドット絵に対してなのか？

俺は何もできないがとりあえず応戦させてもらう
がんばれ！

>>ナイーブさん
アドアイスと、丁寧なご指導ありがとうございます！
wikiの方も分かりやすいまとめ、ありがとうございます！

テルテルのパレットを修正しました。これでＦＣルール合格してますかね。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00376.gif

ageちゃってごめんなさい

おいおいａｇｅんなよぉ

>>192
ナイーブ氏ではないですがそれで合格だと思います。
しかしいい感じですね、そのテルテル。
ちょっと弄ってみてもいいですか？

ありがとうございます。ストイックさんにいじっていただけるなら光栄です。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00377.gif.html
弄ったテルテルです。

>>192>>197
乙です
ストイック氏の修正版のが良いですね

さすがですね！勉強させてもらいました。
小顔になってスッキリですね。

Mend、ナイーブ、将軍が居なければ
一日でこの過疎っぷり

>>200
盆休みだからな
帰省してるのが多いのだろう

>>200
信者乙

キチガイ信者の多いスレですね

過疎ってることは別に悪くはないんだけどな
それにもともとMend氏は必要最低限のことしか書き込まないし

ストイックさんにご指導頂いたテルテルを全パターン拡張しました。
みなさんの合意は得られていませんが、差替え動作確認まではしてみました。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00378.bmp

まだ修正が必要であればご指導お願いします。

>>202
ただ与えられる側の住民としては、mendさんなどの職人に対しては信者でなきゃいけないと思うのだが

>>206
俺が言いたいのはストイックや>>205みたいな職人がいんのにイヤミったらしく
ナイーブとかがいないと過疎ってるとか言ってるのがむかつくんだよ｡
見てるだけならせめて乙とか言ったり話題作るなりしろよ

そういう事かｽﾏﾝ

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00379.gif.html
カミナリ小五郎を弄ってみました。

>>205
乙です。
なかなかいい感じだと思いますよ。

>>ストイックさん
乙です。小五郎、さすがです！表情がはっきり分かるようになりましたね！
そしてテルテルへのコメントありがとうございました。

つづいてボーフーウーをいじってみました。
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00380.gif

ところで、Mendさんのアプリに実装されていたボーフーウーは　32×48 という
変則的なフォーマットだったのですが、48×48 （または 32×32 ）に統一するべきですか？
今回はMendさんの作業が少なくなるように既存のボーフーウーにサイズを合わせています。

乙乙
上手いな

>>209
乙です。
ストイック氏、フリーズマンステージの白熊を
完成させて頂けませんでしょうか？
ぜひお願いしたいのですが…

>>210
乙です。

シロクマシーンもう完成してね？
なんか変な所ある？

うんうん、解説までついた良いものがあるよね。

おはようございます。暴走気味な168です。
ボーフーウーを全パターン拡張し、差替え動作確認までしました。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00381.bmp

修正が必要であればご指導お願いします。

携帯から。
皆さん乙です。

168さん、乗ってますね。わかります、俺ものめり込みはじめはそうでした。
やる気がガッと上がってるうちに、どんどんドットを置いたり研究したりして
コツを掴んでくださいね。

携帯からなんでBMPとかは確認できませんが、GIFなら確認できるんで
意見欲しい時はGIFでお願いします。

またこれる時に来ます。

>>212
完成というのはどういう事でしょうか。
まだできていないパターンがあるのですか？
どこか違和感を感じるのですか？
私にはよくわからないのですが。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00382.bmp.html
小五郎全パターン終わりました。

すみません、白熊完成してるんですか？
どこにあります？

>>215
乙です。
所々不自然な空白があるのですが、これは故意なのでしょうか？
>>218
ナイーブ氏wikiの『未実装提出キャラ』
のところに載っていたと思いますが・・・。
あれは完成形ではないんでしょうか。

俺のwiki、まだ見づらくて参照したいものを探しづらいかもしれませんね・・・。
シロクマシーンやフリーズマンステージの敵は全てまとめて提出してあります。

すいません、220は俺です。コテ入れ忘れ。

テルテル、小五郎とクラウドマンステージのリペが進んでますね。乙です。

今更ですいません、個人的な考えではありますがボーフーウーは実装済のサイズは微妙なので
サイズが変わっても、そこは修正すべきかと思います。

48×48以内のキャラにするのなら、窮屈に見える部分ももう少し自然なドットになるかと。

>>ストイックさん
小五郎　乙です。

ボーフーウーへのコメントありがとうございます。
空白・・・あれ？本当ですね！最後のレイヤー合成時に順番を間違えてしまったようです。
動作確認までしながら抜けていて申し訳ございません。

>>ナイーブさん
コメントありがとうございます。
サイズについて、了解しました。私も同意見です。

ということで、48×48で再調整してみようとおもいます。
度々ですが、ご指導よろしくお願いします。

ということでボーフーウー48×48化してみました。アドバイスお願いします。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00383.gif

>223 乙です。
なかなか来れる時間が取れず、お待たせしました。
ドットが置ける環境ではないので文章での意見になりますが、
がんばって意味を拾っていただければと思います。

ええと、以前のものよりも窮屈感がなくなったのはいい感じです。しかし、
りんかく線としてつかわれている黒ドットがガクガクしてるのが気になりますね。
特に気になったのはお腹のプロペラ枠部分の円に対するりんかく線です。
とりあえず既存ドットの中から、円形のりんかくにはどんなドット配置がされているか
エアーマンのお腹のプロペラ枠はどうか、丸型の敵、例えば半円のメットールの
黒りんかくはどんなドットの並びになってるか確認検証してみて下さい。
そこで気付く事があるハズです。

後言えるのは、同じ単パレットで若干大きいユードーンのドットも参考にしてみて下さい。

とりあえず今言えるのはそんな感じです。

なんか俺のカキコ、読み返すとかなり日本語が不自由な文章ですね・・・
携帯からはなかなか難しいです。

とは言ってもまだPC前には戻れないので
他にアドバイスできる方がいらっしゃいましたら、お願いします。

>>ナイーブさん
さっそくのご丁寧なご指導、痛み入ります。
御指摘の通り、丸い輪郭ドットにガタがあったので見直しました。
肩や足周りはユードーンを意識したパーツにしています。

お忙しい中、細々と御指導ありがとうございます。
個人指導のようになってしまっていて、大変恐縮です。
少しでもお役に立てればと思います。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00383.gif

>>226
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00384.gif.html
ボーフーウーを弄ってみました。
元がいい出来なだけに弄っていて楽しかったです。

>>ストイックさん
アドバイスありがとうございます。なるほど、細かいところまできちんと表現できてますね！
48×48ボーフーウーを全パターン拡張しました。
楕円がナナメになっている部分がイマイチかも知れません。
度々で恐縮ですが、アドバイスいただければ幸いです。

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00385.gif

えと、自レスを読み返してみて・・・
「アドバイス下さい」って言うのは、住人のみなさんに対してです。
ストイックさんにアドバイスを強要しているわけではないので、
誤解されていましたらごめんなさいです。

ドット絵練習スレでも探した方がいいんじゃ

他に緊急の議題があるわけじゃないんだから、別にここで続けていいだろ

ピアニッシモはどこ行ったんだ？
自分の好きなフォルテ作ったらそれでおしまいかよ

名無しで参加してんだろ

名無し宣言してたよ。
話題にすらならなかったがブルースも上げてたような…

228がピアニッシモじゃないの？
うざさかげんが似てる

別にお前らのために作業してるわけじゃないだろ

>>235
ウザいのはお前だよタコ

>>235
シネ

超同意

　　　　　　　　　　　　　　　　>>235
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴
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　　　　・ﾟ・∴｡・∵｡　　｡∵・ﾟ・∴ ﾟ・∴｡・∴・・∴　　 ﾟ∴・ﾟ∴・｡ﾟ
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　　　　　　くらえ！　クソ汁シャワー！！

>>240
シグマスレから出てくんな害虫

このスレ・・・臭いYo!

急に荒れたな
さすがお盆

餓鬼の溜まり場だからしょうがない

最近Mendさんみないね
メンドくさくなったのかな

お盆くらい休ませてあげなよ

まだ大学生だしな、青春を謳歌してもらおう

現行スレでは一度も光臨してないという驚愕の事実

>>244
題材が題材だけに、このスレの平均年齢って20代半ば〜30代だと思ってた

俺は今年20だけどFC版普通にやってたぞ

ここは雑談スレじゃない
作業できないやつは黙ってろ

楽しんで作れよお前等

>>249
1年ぐらい前はそんな感じだったけど
ここ最近はおっくせんまんの影響で餓鬼が増えた

仮にそうだったとして、ここの住人が「おっくせんまん！」とか叫ばないのが不思議だ。
ガッツしちゃう奴はいるくせに。

おっくせんまんは反感を買うが、
ガッツは嗜虐心を買うからな

作業が（表面上）止まると荒れるのか、荒れると作業が止まるのか…

>>252 同意

宣伝しまくった馬鹿がいるからな…
なにがおっくせんまんだ、寒い

戻ってきました。
小五郎、テルテル、ボーフーウー、回収しました。
ストイック氏、流石です。
168さんも頑張ってますね。

今日はもう寝るんで、未実装キャラ更新は明日以降お待ちください。

>168
スラッシュクロー作業後に、テルテルとボーフーウー、弄ってよろしいでしょうか？
もうちょっと、と思いました。（頑張っていただいたのにすいません）

>180
既存のBGキャラを見てると、カニガンス程激しい動きをするキャラはいません。
4のカバトンキューやエスカルー、6のゴリラタンクを想像してもらいたいんですが、
あのサイズの場合固定砲台系が多いんですよ。
動いてもせいぜい、上下するのみだったり、左右に動くだけだったり。

カニガンスの場合、壁に激突しての反動があったりしますし、
BGキャラと想定するのには床や壁に対しての動きが派手すぎるんです。
それに、BGキャラと想定するのには動く箇所が多すぎるとも思います。

メカドラゴンにしても動く箇所は口、羽（二箇所とも小さい）、
一番動きが激しくてもせいぜい尻尾くらいです。（横並びのキャラがいない前提、
且つ動画も２枚。これはBG書き換えでもできる範疇ですが、カニガンスの動画は倍以上）
かといって全然動かないのも寂しいし、カニガンスは難しいですね。

トラックジョーなんですが、俺は夢尺度でいいとも思います。
色の配置や色数が守れてればかなりファミコン的だと思いますし
７はやはり素体がSFCゲームなんで、ファミコンルール厳守じゃ表現不能なキャラもいるんですよ。

そういう意味では>175は自分としては「これだ！」という色配置なんですが
それに対しては反応が全然無かったので、また見直すべきかな、とも・・・


とりあえず作業可能な職人さんはバッコーンやトリオ・ザ・ホイール等
ターボマンステージのザコ関係を見直しつつ、ドット頑張ってもらえれば。
あと、即死炎についても本当に16×16でいくのかも話し合えれば、と思います。

そんな感じでした。

まー厳密に言えばバーストマン戦もデンジャーラップの
横並びはファミコンの機能じゃ無理だからな

そこに関しては「ファミコン風移植」なんだから
色数とか守られてるんだったら俺もいいと思ってるけど
色の置き方とかのルールを外れまくってたら
「ファミコン風」ですらなくなるから　そこは気をつけるべきとも思うけど

まーナイーブ氏乙って事で

>>ナイーブさん

お帰りなさい＆乙です。
テルテルとボーフーウー、いじっていただけるなら何よりです。
まだまだ未熟でご迷惑おかけしております。

ナイーブ氏、質問なんですが
ファミコンのドットってなぜ8やら16のサイズで
くぎっているのですか？

すごい質問ｷﾀw
ナイーブさんではないけれど テキトー回答。

ﾌｧﾐｺﾝ自体が8bitのCPUだとか、16進数ｺｰﾄﾞで書かれてるからかな。

※この回答にはうそがふくまれている可能性があります。

>>262
無知が答えんなよ

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無知な奴にはワシのクソ汁をお見舞いしてやる！！

>>258
そうか。メカドラゴンがいけるなら何とかならないのかなと思って言ってみたんだけど、
それと比べてもやっぱり動きすぎなのか。
どちらにせよ無理なものなのなら今のがいいのかもな。
失礼した。

>Mendさん
スラッシュクロー改訂版です。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00387.lzh.html
問題が無ければ、これでお願いします。

スレ内確認用GIFです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00386.gif
動きを見てもらう為に、わざと遅いアニメにしています。

ファミコンについての解説は長くなるんで別に分けます。

>261
まず、ファミコンという機械そのものの理解が必要となりますが、
ググってすぐ出てくるサイトにこういう解説ページがあります。
ttp://www.wizforest.com/OldGood/FamiCom/FamiMisc.html
ここにある「ファミコンの画面まわり」という項目が詳しいです。

わかりやすく説明できるかちょっと自信はありませんが（推測も含んでますが）
この8×8ドット単位、16×16ドット単位というのはファミコンで表示する際の
計算しやすい単位で（というかそれが表示する上でのルールとして決まっている）
1×1ドット単位だったり、2×2ドット単位だったり、4×4ドット単位のスプライト（キャラ）は
ファミコンという機械でゲームをつくる上で想定されていないのです。

あまりにも細かい単位のものを表示させるというのは、遊ぶ側に対しても
それだけ細かい単位のキャラを認識させるのも・・・というのもあるでしょうし
単純に8×8、16×16という２単位のみに絞る事でプログラム的に
管理もしやすくなるという面もあるかもしれません。

質問の返答は上記でとりあえず終わるのですが、ならそれがどう実機で
ゲームを造る上で絡んでくるのかの説明も以下でします。

267の続きです。

16×16のキャラとしてはスーマリのちびマリオやドラクエ等の自キャラがいます。
（でかマリオは32×16で、16×16のキャラをふたつ縦に並べています）
8×8のキャラは多くは弾や効果に使われるものです。（2×2ドットのキャラでも単位は8×8となる）

俺がキャラのドットを置く上で注意してるスプライトオーバーについてなんですが
16×16ドットのスプライト（キャラ）について説明すると、
このサイズはドラクエ等の自キャラや街の人たちのサイズです。
現wikiの「決まった事」「グラフィック関係」でも解説されてますが
４人パーティと村人が並ぶと点滅が起きます。（これがスプライトオーバーと呼ばれています）

ファミコン自体の処理の関係で、横一列に並べる事のできるドットは64ドットしかなく、
16ドットのキャラ４人ですでに64ドットを使ってしまうので、そこに更に村人の16ドットが並ぶと
80ドットになってしまい、表示不能になってしまいます。
そこで擬似的に80ドットを横一列に表示してるように見せかける為に、パカパカと
キャラクターを交互に点滅させる必要が出てきます。

ロックマンに話を戻しますと、ファミコンのスプライト（キャラ）の色のルールとして
「ひとつのスプライトに持てる色は透明色含めて４色」という決まりの中、ロックマンは
一体で「透明＋黒＋濃い青＋薄い青＋肌色＋白」と６色もつかっています。
（この事でキャラそのものの見栄えも当時の他のファミコンゲームよりも良くなっている）

このカラクリに関してはもう説明するまでも無いですが、ロックマン本体は
ほぼ24×24ドット以内に収まってまして、ここに8×8の顔のドットがハマっています。
この8×8の顔ドットは別キャラ（パレットが違うので当然です）扱いなんで、
この時点で横並び的に、ロックマン本体だけで32ドットを消費しています。これで横の残りは32ドット。
グラフィックの見栄えが良くなった代償ですが、それでゲームが破綻してないのはご存知の通り。

そしてロックバスター、これは8×8ドットのキャラで描かれてます。
このバスターが同時に撃てる数は３発。8×3で24ドット。ロックマンとあわせると56ドット。
これで同一横軸に使える敵用の残りドットは8ドットぶんしかありません。
（ロックバスターが３発しか撃てないのは、ファミコン横並びの処理の問題です）

わかりやすい例として、確認しやすいボス戦の話をします。
大概のボスは本体用キャラの他に顔用に8×8ドットの別キャラを重ねてます。
ヒートマン戦とかは縦に伸びる火柱もあるんで思い出しやすいと思うのですが
よくロックマンの顔やヒートマンの顔が消えています。
これは同時表示が無理な為に交互点滅で擬似表示してる状態なんです。

この横同時表示限界を考えると、デカキャラを出すのにはファミコン的に相当無理があるんですが
ロックマンの場合、縦長のデカキャラ（ビッグアイ系）や、空中に浮かぶキャラで対処したり
BG系のボス（使うスプライトは一部）で対処しています。
ファミコンロックマンは１から、相当ファミコンの限界に挑戦してるゲームでもあるのです。

バスターは制限設けないと最強過ぎるからじゃね？

ドット単位の余談となるんですが、ロックマン４に「パカット２４」という名の
砲台ザコがいるんですが、このキャラは24×24ドット以内に入っています。
おそらく、そこから名付けられた名ではないかと推測します。

>265
メカドラゴンの場合、更に言えば上下左右の壁が無いから自由に動けるんですよ。
あの戦闘画面での足場のブロックは、全てスプライトでつくられてます。
（だから余計に足場の干渉を受けずにメカドラゴンは動ける）

イエローデビルもデカキャラでBGキャラなんですが、奴の場合は
ブロック状の時にスプライトキャラに書き換えをしたりして凌いでいます。

ガッツタンクやワイリーマシーン2号までは横方向にしか動かないので、
床（足場）は横方向に動いても支障の無いデザインでまとめられてます。

３以降、ラスタースクロールを多用するようになり、足場から独立して
上下運動ができる巨大キャラが増えましたが、それでも制限内でやりくりしています。
（６のゴリラタンクやメットンガーにしてもそうです。ガマーンは固定砲台）

よりファミコンルールを厳守する事になると、相当作業難易度は上がりますよ。

まず作業する人間がいない

スラッシュクロー乙です
あとは実際にゲームに組み込んで微調整するだけでよさそうですね

>>266
スラッシュクロー乙です
これでロックマン自体のパターンは全部揃ったね

ジャンプ中のクロー
耳が途中一枚修正し忘れがありますよー

>274
うわ、本当だ。恥ずかしい！ご指摘ありがとうございます。
ロックマン全動作、耳修正版です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00392.bmp

とりあえずテルテル、弄ってみました。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00389.bmp
動作確認用GIF
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00388.gif
ドットの場合、シルエットがキャラにとって大事だと思うので
首の下のシルエットをシャープにしました。

ボーフーウー
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00391.bmp
動作確認用GIF
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00390.gif

ゴボッツも修正しました。ライン分割に沿って、形を整えています。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00393.bmp
ターボマンステージに登場するゴボッツはこんな色になります。本来の色に近い感じ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00394.bmp

今日はこんなところで。俺のwikiを更新して寝ます。
なにかありましたらまたご指摘、ご意見お願いします。

＞職人さん方へ
手の空いてる方はフリーズマンステージの壊れる氷足場をお願いします。
MAPがSFC7に準拠しているので、サイズもSFCに合わせてください。

あと、余裕ある方はクラウドマンステージのデラピピ＆タマゴの修正に
チャレンジしてみてください。

>>275
5や6みたいなクオリティになってきたな…乙

>>275
乙、すごいですね

>>275
これだけまとめるのは大変だったでしょう、乙です
未実装キャラのページもいい具合に充実してきましたね
Mendさんが戻ってきた時にわかりやすいと思いますよ

あと「恥ずかしい！」に萌えますたw

>>275
乙です。さすがですね！
かえってお手を煩わせてしまって申し訳ございません。
勉強させていただきます。

ドット絵もあんまりのんびりやってると
Mend氏は大学生なんだから最後までゲームをつくれなくなるぞ

>>285
乙です

>>280
次の予定のフリーズマンステージはマップもキャラも揃ってるし
ナイーブたんがその次のターボマンステージのザコを揃えようって
職人達に呼びかけてんじゃん
のんびりはしてないだろ

安価ミス
>285×
>275

>>ナイーブ氏
乙です。流石、凄いですね。
テルテルの目の影の色の事で提案なんですが、
全部オレンジにしてしまうというのはどうでしょうか。
やはり一部だけ違う色だと不自然だと思うんですよ。
それが無理ならいっそ目の影を無くしてしまうとか。

>>283
意味わからん
目に使ってる青のことを言ってんの？

逆さ正面でオレンジになってるのじゃないの
ミス？

ブルースシールド装備はやっぱブルース色でいってほしいな
あくまでブルースのものなんだしラッシュと同じにするのもなんか

ならブルースシールドのグラフィックを決めてる時にそういえば良かったのに
最初はブルースカラーのロックマンをナイーブたんが提出してたじゃん

>ストイック氏
テルテルの目、実は俺も作業しながら「どうだろう」と思っていました。
目に影を入れるタイプって、いる事はいるんですがあまり多くないですよね。
で、影をまるっきり取ったタイプを考えてみました。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00395.gif

ついでに耳のオレンジについても思うところあります。
空中浮遊型のザコなんで、そこまで神経質にならなくていいとも思うのですが
ミス？とも言われた逆さ正面の目の影がオレンジになってるのも
白紫黒のキャラ16×16に、更にオレンジの耳8×8を重ねるというのは
ちょっと豪華すぎると思い、あそこは縦8×横16のオレンジキャラにしてるんです。
（でも不自然に見えてたら意味無いですね）

目の影を無くす、というのがファミコンロックマンらしくもあり
その方向での修正案ですが、どうでしょうかね。

結局、上記サンプルでは横が18ドットになってるので、余分なキャラが
（横１ドットのものであっても8×8のキャラが追加される事になる）
増えてるんですが、既存のファミコンロックマンザコを見てると、
そういう場合は部分的に黒りんかくが省略されてるケースもあり、
左右の1ドットづつを削るというやり方もあります。

俺のしっくりくるのはBのテルテルです（顔に影も不自然なく入れられる）。
が、耳まで影と同じ色は寂しいとも思います。

後はスレの皆さんに判断してもらう感じでいかがでしょうか。

>285
以前スレで出したブルースシールド装備ロックマンはこれです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00282.gif
ブルースカラーのロックマンも面白いかな、と思ったんですが
ロックマンの全動作をまとめる作業に入る際に、スレ内で
アイテム○号やラッシュ装備と統一した方がいい案とその案の賛同者が出て
それで現在の状態になっています。

やっぱラッシュ色で良かったなぁ。ブルース色だと普通の特殊武器装備した状態と区別つかないし。
サポート系のアイテムでラッシュ色と普通の色以外の色になる事無いし、
それに合わせる形ってことで良いと思う。

俺はブルース色でいいと思う
ブルース色にする必然性こそあれど
ラッシュ色にする必然性は無いと思うんで

どうでもいいけどテルテルがフリーザに見えてきた

>>ナイーブ氏
テルテル乙です。
かなりいい感じだと思います。
特にＢが素晴らしいですね。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00396.gif.html
デラピピ修正しました。

>289>290　ブルースシールドに関してはいろんな意見があるでしょうね。
とりあえず実装後でも画像差し替えは効くんで、現状は支持率の高い
アイテム○号と共通の色で行きましょうよ。

俺個人の意見としては290さんのようにブルースカラーを推したくもあるのですが
４のバルーン、ワイヤーもこの色ですし、赤白支持派の意見はわかります。

>291 フリーザに関しては俺も少し思いましたｗ

>ストイック氏
B、俺も気に入ってます。随分ファミコンロックマンらしくなったかと。
デラピピ、いいですね。上手い。
俺が暫定改修した実装版よりもかなりいい感じです。

で、ここまで良くなったらもう少し凝ってもと思い、突き詰め案です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00397.gif

既存ファミコンザコのパーツ分割を意識した構成なんですが、いかがでしょうか。
各パーツのキャラのサイズもそれを意識しています。

ストイック氏がこれで良ければ、全パターンお願いします。
こいつはサイズ変更無しの画像入れ替えだけで行けそうなんで
ゲームに入れ込みながらの調整もできますし。

こいつと落ちるタマゴの修正が終われば、クラウドマンステージの
全てのザコの改修完了ですね。

あと、クラウドマン戦における雨降らしのBGパレットチェンジ案を
提出できれば、Mendさんが作業再開する際に楽になるかと。

シュマンさん、最近来られないですがスラッシュマンステージの
ドット製作してるんでしょうかね。

以下、クラウドマンステージに関する「もういっちょ」な欲。
・ボス部屋の前の球体から電撃が出てて欲しい。
他にザコがいないので、キャラ扱いで構わないと思う。
SFC７程派手な電撃じゃなくてもいい（左右反転、上下反転使っていいくらいの）
流石に１のエレキマンステージ内の１ドット幅の電撃は寂しいとも思いますが。

作業可能な職人さんはよろしくお願いします。

俺の方は週末はPC前に戻れなくなりそうなんで、携帯からチェックできる時はします。
チェックが必要な画像を上げられる場合は、携帯からも確認できるGIFでお願いします。

Mendさん　こなさすぎて　かなしいです＾o＾

お二人共乙です
ドットのクオリティの向上が凄いですね
後、テルテルはＢがいいかな


Mendさんが来ないのは確かに寂しいね…
作業できる状態じゃないのかもしれないけど
ちらっと近況報告カキコしてくれないかな
多分、今回の不在も前に不在になった時の用事の
延長じゃないかと思うんだけど

デラピピってSFCのを見るとタマゴがでかくなっただけなんで
ピピ本体は大きさは2のと変わらなくていいはず
Mendさんは夏休み中だと思えばおｋ

大学生だしな

>>ナイーブ氏
改変ありがとうございます。
丁寧な解説付きでとても参考になります。
早速これで全パターン行こうと思います。

>>297
？？

Mendは大学生だから
休みくらいはおっさんどもの妄想に付き合うより友達と楽しんで欲しい

すみません、
お手伝い出来るのはここまでです

トリップ…

アンチ？

こんな暇な事やんのは例のVIPERだろ

馬鹿な住民がスレを盛り上げるためにやったという可能性もある

　　　　　

>>305
盛り上がるどころか、信じちゃったら職人がいなくなるぞ
Mendさんが来なくなってからの職人だっているんだから

いや、そういう空気の読めない住人がこのスレにはいるからさ・・・

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00398.zip.html
修正デラピピ全パターン終わりました。
ついでに子ピピも修正しました。

>>309
お疲れ様です！

ストイックさん乙！
煽りや偽者にも動じず黙々と作業進めてる職人さんはかっこいいな

さすがストイックだな、お疲れさん！

>309
ストイック氏、乙です。子ピピの動きが芸が細かくていいですね。
後ほど未実装キャラ、追加しておきます。

と、これでクラウドマンステージのザコの改修は終わりましたが
引き続きドット作業は続けましょう。
Mendさんが復帰された時にスムーズに作業に入れる方がいいでしょうし、
ドットはやはり練度と慣れがあるんで、手が暖まってるうちに
揃えられるものは揃えておいた方がいいと思います。

◆とりあえずフリーズマンステージでの残りは「崩れる氷足場」のみ。
パレット構成はツララテクのツララと同じ「黒、白、水色」で。

◆次のメインパートはターボマンステージですね。
終了してるのはターボローダー、ゴボッツ、ジョーのみです。

トラックジョーに関して、問題なければ前に上げた
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00375.gif
で残り動作に入る感じで。このパレット構成は、同居キャラのターボローダー、
ゴボッツとも兼用しているものです。反対意見が出てないのでとりあえず、確認。

作業に入るべきキャラとしては
・バッコーン
・トリオ・ザ・ホイール赤頭（バッコーンと同居）
・トリオ・ザ・ホイール青頭（単独）
・天井タイヤ（トリオとバッコーンと同居）
・シシトラック（BGキャラ？）
・子シシ

議論が必要と思われるもの
・炎足場（縦）（16×16とするか、SFC7にあわせるか）
・炎足場（横）（16×16とするか、SFC7にあわせるか）

となります。

他ステージに関しても随時作業を続けるべきと思いますが
とりあえずターボマンステージのリストを挙げました。

上記ターボマンステージザコまとめ＆俺からのパレット構成案は
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/pages/43.html
こちらを参照してください。ドットはwikiの物で、まだ修正の余地ありのものです。

＞ストイック氏
作業可能ならば、ターボマンステージキャラの通常基本パターンのドットを
お願いできますか？動作はその後で。
議論、考証の必要が薄いバッコーン、トリオ、天井タイヤ、子シシを
お願いできれば、と思います。
俺の方はBGキャラ前提として、シシトラックをまとめてみます。

＞ギリアムナイト作業中の職人さん
狼のパターンで詰まられてたようですが、あれ以後の最新版を出してくだされば
俺の方でもまとめてみようと思います。どうでしょう？

＞住人の皆さん
ターボマンステージの炎足場なんですが、16×16のものにするか
SFC7にあわせるか、話し合いませんか。
ちなみに16×16で行く場合は２のクイックマンステージのレーザーと
同じサイズと言えばイメージが沸きやすいでしょうか。
しかし、これに関してはSFC7とサイズが違う為に、配置そのものも
変える（ゲーム性考えて配置する）必要が出てきますが。

＞手の空いてる職人さん
ステージの方も揃えられるうちに揃えてしまいましょう。
MAPの方も、実装される前に改良できる部分は改良した方がいいと思います。

＞将軍
手の空いてる時にでもスレに来て、上がってきたキャラなり
ゲームについてでも将軍なりの意見を出してみてください。
将軍の見極める目や切るところ、残すところを考える頭は必要と思います。


仕切ってるようで申し訳ないですが、誰かがまとめた方がいいかと。
そんな感じでよろしくお願いします。

ナイーブさんもお疲れ様です

Mend氏、本当にやめちゃったのかな
もともとロックマン7はそんなに興味ないようだったし
おっくせんまんブームで流れてきた人だからなぁ・・・

>>316
は？何言ってんだ？

自分でニコニコにハマリまくりのニコ厨って言ってたからね

でもさー、何も無いところから頭を悩ませつつ、
ここまで構築して拡張してきたものをそう簡単に手放せるかな…
元々興味が無かったといっても、ここまでやってきたら
それなりに愛着もあると思うんだけどな

あと、ナイーブ氏乙です。

>>319が良い事言った

まあ普通はそうだろうな

やめるならソース公開してくだろ・・・

俺のwiki、Mendさんが復帰後に作業し易いように
「未実装提出キャラ」「Mendさん用」のページを更新中です。
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/

音楽、マップ、提案等も入れています。
フリーズマンステージ最新版も後日追加予定です。

時間的に全てを拾いきれてはいないんで、
「あれが抜けてる」等あればご指摘ください。

ナイーブ氏のwikiのシュマン氏色変えを見ながら
俺もクラウドマン戦の雨降り色変えをEDGEでつくってみた。
これでやり方が合ってるかどうかわからんけど…
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00399.lzh.html

確認用GIFはこっちね。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00400.gif

>ナイーブさん
あまり差はないですが、一応最新版は >>6 なので差し替えをお願いします。

ボンマーマンすら寄り付かなくなった

>>325
ボンマーマンなんて遥か前から消えてたし
あのカスは消えてくれて結構だな

9月のはじめぐらいまでにこなかったら流石にやめたとしか・・・
もともと必要最低限のことしか発言しなかったとはいえ
ここまで長い期間、何にも発言がないと気になるねぇ

ボンバーマンは>>326みたいな奴よりよっぽどマシ

夏休み終わりギリギリまで実家に帰ってるとかじゃね？

今となってはボンバーマンはいろんな意味で神

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00401.png.html
ターボマンステージ雑魚の基本パターンです。
天井タイヤは・・・すいません。
一応描いたのですが出来がイマイチだったのでうｐはしていません。
他の職人さんお願いします。

>>323
前景色が真っ黒になるのはまずいですね。

>>323の前景色だけ手を加えてみた。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00402.gif.html

↑の元画
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00403.zip.html

修正ｻﾝｸｽ！
俺も真っ黒になるのはどうかなって思ったけど
どうしていいかわからなかったから助かった

>ストイック氏
ターボマンステージザコ乙です。俺の方からはこんな感じで。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00404.gif
毎度うるさくてすいません。これで動作パターンお願いできますか？

ストイック氏のおかげでかなり助かってます。ありがとうございます。
ご自分のペースでいいんで、よろしくお願いします。

>324　了解しました。チェックが甘かったようで申し訳ない。
差し替えておきます。

>323>333>334
クラウドマン戦用背景色変え、乙です。
かっこいいですね、これで戦闘中に雨振るところが見たいです。
俺のwikiの方に追加しておきますね。

wiki更新したら出ます。チェック必要なものを上げられる方は
携帯から確認できるGIFでお願いします。

>>327みたいなやつはなにがしたいんだ？

書き込まないだけでいちいち勝手な憶測立てたり
本人にプレッシャーを与えたり、急かしたりするんじゃねえよ
今すぐ氏んで来い

みんなで氏ねば怖くない

学校の課題とかで忙しいんだろう

むしろプレッシャー与えたり急かしたりしてるのは職人の方だろ

>>ナイーブ氏
改変ありがとうございます。
こちらこそ、ナイーブ氏に頼りっぱなしですいません。
では、早速全パターンの方行こうと思います。

ナイーブ氏、ストイック氏乙です。

>>340
どう見ればプレッシャー与えたり急かしてるように見えるのか
わけわからん。

俺もクラウドマン戦の色変え、ちょっとやってみたけど
Mend氏の作業再開時にまだ色変え案が無い、とかないように
やっただけなんだけど？（修正してもらったけど）
ナイーブ氏のwikiで未実装キャラや音楽や提案がまとめられてるのも
後からスレを全部見直さなくていいように配慮してるだけじゃん。

それともMend氏復帰まで、全ての他の職人の作業を止めろとでも？

>>340
そもそも職人が住人を急かす動機が無い

>>340はスルーしといていいよ

ターボマンステージの天井タイヤ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00405.bmp
まとめwikiにあった奴の色をトリオ・ザ・ホイールのパレットにあわせた。

結果として急かすことにはなってる

もういいよ。いい加減うざい。
なら俺はもう作業止める。
これで職人ひとり減るんだから、おまえはもう黙れ。

まあ名無し職人が辞めたところで
ID変わった次の日から復活できるから意味無いけどｗ
職人なら煽りは無視し続けようぜ

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　　　　やはりクソは便器でした方がいいねえ〜

お久しぶりです。長いこと留守にして申し訳ない。

色々な話題がありましたが一気に対応するのはつらいので、
足並みをそろえるという意味で新しいバージョンを今日中に上げたいと思います。

今のところ
・フリーズマンステージ（シャッター前まで）
・スレに上がっている画像と差し替え（数点）
だけ作業を終わらせました。

「ちょっと待った！これはやっておいてくれ！」というのがあれば
レスしてもらえれば対応します。

夜釣り乙

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 12:10:03 ID:FhnrG/WB
むしろプレッシャー与えたり急かしたりしてるのは職人の方だろ

何がしたいんだろうか…

Mend氏のコテもつけてないし釣りにもならんｗ

もしかして>>350が代わりにプログラムしてくれるんじゃね？

>>350
氏ね

>>350 乙です。頑張って下さい。

レベルの低い釣りってなんか腹が立つよね。

カプコンおっくせんまんの楽曲仕様許可認めず、ニコ厨涙目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187688923/

CAPCOMからMend氏に警告があった可能性も無くはない

ニコ厨ざまあw
あれはワイリーステージの曲以外の何物でもない

その上、詞がダサイからな…
ワイリーステージが台無しだ。

警告があったくらいで
辞めるような根性無しはリーダーなってほしく無いな
今後は将軍氏を責任者にしておこう
Mend氏に将軍氏の指示に従っていた立場という逃げ場を作るのさ

>>361
その将軍が来てねえだろ…
何が言いたいんだろうガッツじゃああああああああああああああああああああい

どうも、Mend氏の知り合いです。Mend氏は今事故で右足を複雑骨折した為、入院
しています。来週の水曜日には退院できるとのことです。
Mend「製作・・・どのくらい進んだだろう。みんなに心配かけてすまないなぁ。」と言っていました。

昨日お見舞いに行ったらノートに製作についての構想図を色々描いてました。

うーん…
煽りや偽者でうんざりしてるんだが、とりあえず信じとく。
他に選択肢無いし。

でもさ、Mendさん前にPCから来れなかった時に携帯からスレに着てたじゃん。
知り合いなら携帯からでも近況書き込みできないか聞いてもらえないかな？

病院でも携帯使えるでしょ。俺は使ってたし。

>>363-364
まあ何かあやしい気もするが戻ってきてくれるならいいよ

>>365
入院している部屋には設備がある為携帯電話などの電磁波が出る機器は
使用厳禁とのことです。

明後日にお見舞いに行く予定なのでMend氏に聞きたいことなどがあればどうど

しまった。誤字すいませんでした。

>>367
そうか。
まー俺の入院してた部屋もそうだったけどさ、松葉杖で移動して
喫煙コーナーなり外なり携帯が使える場所はありそうなもんなんだけどな

まあ、もし本当ならうたぐり深くてすまんね。

>>370
Mend氏は病室で携帯は使えないと聞いて携帯電話は家に置いてきてしまったらしいです。
私は携帯電話は持っていないので代わりに書き込みさせてあげれないのが不憫でなりません。

知り合いの人さ、スレがこんな状態だから
とりあえずコテハンとトリップつけてもらえないかな？
このスレ用の捨てハン&トリップでいいから。
あなたの偽者が現れても困るし。

あと、コテハンに悩んだら「363」とか、あなたのレス番でいいから。
それに更にトリップをつけて、偽者防止しておかないとね。

これでいいですか？

こっちの方が分かりやすいですね

では寝ます。

>>376
お休み、また明日。

つーかMend氏が入院して簡単に連絡を取れないなら
この質問に対する回答の速さはおかしいだろｗ
一週間後までwktkしてまっていてやる

>>378
お前は何を言っているんだ

複雑骨折でこんな早く退院出来ないだろ
釣られるな

>>368
Mend氏は病院に携帯持ってきて無いんだな？
だったら>>367の回答する前に先に>>371を述べるはずだろ

後付けで加えてく言い訳ばっかで
どう考えても釣りだろ、氏んどけよ

>>361といい>>381といい…

少なくともコテと酉つけてもらったから、彼の偽者は現れないでしょ。

後は時がくれば真偽の回答が出るんだから、疑ってる奴も煽んないで
しばらくおとなしく動向見てこうよ。

俺は奴を信じるぜ。
8月11日あたりから来なくなったんだろ。2週間と5日間入院すりゃ松葉杖で移動出来るようになるだろ。
あんまりうたぐり深いのはいかんぞ。

完全に直る=退院ではないだろうし。

>345 天井タイヤ乙です。俺のwikiの未実装キャラに追加しておきました。
wiki追加の際に、位置調整等させていただきました、ご了承ください。

>Mend氏の知り合い : ◆MACKpV876Eさん
Mendさんの近況報告乙です。気になっていたので事態が把握できたのはありがたいです。

Mendさんには
「夏休みを入院で過ごす事になったのは大変でしたね。
　こちらはいつでも復帰できるように色々まとめて用意しておきますので
　とりあえず退院まで治療に専念しつつ、退院後も無理しすぎぬよう。
　帰還、お待ちしております。」

とお伝えください。

それとクラウドマンステージのゴボッツに関して。
肌色パレットを黄色部に使うのはちょっと薄すぎるかも、と思い
色構成新案を出します。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00406.gif

Bが今回の案になります。ファミコン的な色変えと思うのですが
いかがでしょうか？

くだらねぇw
あんなの絶対ネタだろw
釣られすぎおまえらw

全てはＭｅｎｄ氏が復活すれば分かること。
もし"知り合い"が釣りならそれはそれで構わない。こちらが害を被るわけでもなし。
もし"知り合い"がホンモノなら、Ｍｅｎｄ氏の入院は真実ということになる。

今住人にできることはＭｅｎｄ氏の早期回復を願うことのみ。
で、職人はＭｅｎｄ氏とジャンクじゃんするためにレンコン掘りを磨いておくことが必要。

どうも、Mend氏の知り合いの知り合いです。
Mend氏の知り合いは今事故で右足を複雑骨折した為、
入院 しています。来週の水曜日には退院できるとのことです。

>>388
主義の一貫しない奴だな…
あといいからsageろ。


>>ナイーブさん乙。
Ｂでいいんじゃないですか。

奴が本当の知り合いだという証拠がないのによく信じる気になるねw

嘘を嘘と見抜けない奴は2chに来るなよ。

>>392-393
二重人格のかたですか？

>>394
ｼｯ！話し掛けちゃ駄目！

は?俺のどこが二重人格なんだよ?

>>394
つかこの混乱に乗じて悪乗りするようなレベルの低い連中は相手にしない方が良いよ。
因みにＭｅｎｄ氏入院説は仮に信じておく方向で。

>>384>>388

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　　　　　　　　　　クソ汁はっしゃ！！

クソはもういいよ…出番無いし可哀想だろ

しかしMend氏は大丈夫なのかな?骨折が早く直るていいね。

どんなこと言ってもいいからとりあえずsageろ。
そしたら聞き流してやる。

そういえば俺はよく友人に二重人格って言われるな
俺は自覚ないけど。

調子に乗ってる奴を相手にしちゃ駄目だって。
無視しる。

正直片足骨折してるだけなら携帯とりに家もどれると思うんだが・・・

骨折といっても複雑骨折だからね。

家族は、家族はいないのー！

こんにちは。
>>386
了解しました。明日お見舞いに行くのでその際に伝えます。

ようゴミ。嘘ついて楽しい?

さっさと嘘でしたと言えよクズ。

夏厨は死ねよ

メンドさんの知り合い乙！早くメンドさんの足が良くなるといいですね！

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00407.png.html
ターボマンステージ雑魚の全パターン終わりました。
まだナイーブ氏のシートにはめ込んでないので
とりあえず皆さんの意見を聞いてからはめこもうと思います。

乙です

ID:qtI4s63F

ジャイアンツ愛
ロックマン愛

>>415
親切すぎる。ほっときゃいい。

>>415
彼は二重人格なのでしょうかね？

最近また変なのが増えてきたな

>>418
どう見ても中二病だろ。ほっとけ。

>>ストイックさん乙。
俺から見ればいいと思うけど。

>>ナイーブさん
wikiのシートは更新しないの？
みたところ透過色が白だし、古いパレットのままじゃないかと。
忙しいとか言ってたけど気付いて無い？

>ストイック氏
全パターン乙です。が・・・すいません、見れません。
お時間のある時にでもGIFで上げなおしてもらえませんか？
明日まで待ってもらえれば、PCから確認します。

>421
しまった、ご指摘のとおりかも？
現シートは途中パレットの白とかで二転三転してた時期のものかもしれません。
戻れた時に最新決定パレットでシートをつくりなおします。

>>422
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00408.gif.html
これでどうでしょうか？

>ストイック氏　再うｐ、お手数おかけしました＆確認しました。

アニメにして確認してないんで憶測ですが、見る限りでは
タイヤの回転動画、いいループになると思います。
３枚で（且つ一枚目と三枚目は反転を使って）これができるとは。
ファミコン的容量を想像するにしても実現度が高そうで上手いです。

で、まとめる際に気をつけていただきたい事について。

・トリオ・ザ・ホイール　一段づつ達磨落とし的に下がって行く敵なんで、
全段の画像をドット職人側で用意すべきだと思います。

なので、三段、二段、一段の状態で組んでください。
頭だけになったらサイズも違いますから独立別キャラ枠で。
飛んでくタイヤに関しても独立別キャラで。
（内部的には敵から新しい敵が発生してるように組まれるものかと）

画像のならびに関しては、Mendさんのwikiのキャラ項目の状態の変化を参照してください。
ロックマンの画像のチャージ動作の並びもあそこに沿ってますし。

・バッコーン　問題無いです。このまま並びを。

・子シシ　噴射のサイズ、それぞれ縦8ドットと縦16ドット以内のものにされてますね。ＧＪです。
これにもう一枚、噴射炎が無い素の状態を追加してください。
（常にお尻に別色がくっついてるよりも、何も無い状態のが一瞬入った方が
コイツの場合は良いかと）ゲーム中はその３枚ループにしてもらう感じで。

俺の方からはそんな感じです。

追記。
>ストイック氏
お手隙ならば、Mendさん復帰までにフリーズマンステージの
崩れる氷足場をお願いできますか？
パレットはツララテクの氷部分の黒、水色、白の１パレ以内で。
それさえ出来れば、フリーズマンステージはすべての画像が出揃います。

大急ぎではなくご自分のペースで構いませんので、できればお願いしたいです。
頼りっぱなしで申し訳ない。

ストイックさん、ナイーブさん、乙です。
読んでて組み方とかいろいろ勉強になりますね。

俺も何かドットやってみようかな？
ヘタレだからスルーされるかも知れんけどｗ

知らないうちにかなり進んでた時の嬉しさ

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00409.zip.html
ターボマンステージ雑魚それぞれをシートにはめ込みました。
おまけで足場も入っています。
バッコーンの弾の方はどうしますかね。
本家７ではロックマンのバスターと同じグラフィックの様ですが。

乙です。
弾はメットールとかと同じでいいんじゃないかな？

今日Mend氏のおみまい位って来ました。
「ナイーブ氏乙！状況は大体把握できました。復帰したら遅れた分気合入れてがんばる
ので待っててください」と言っていました。

「ナイーブ氏乙！」って言ったのか？

>>431
流石に乙とは言ってませんｗお疲れさんです。とね。

体験版の無いバーチャルコンソールはクソ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187825613/
まぁ確かに体験版はあってもいいなとは思うな

すいません。誤爆してしまいました。

レゲーに体験版が欲しいなんていう、レゲー愛の無い奴は二度と立ち入らないで下さい

世の中に体験版のないゲームなんていっぱいあるわけだし
今更レトロゲーの体験版をつくる方が大変だろｗ

>>433
糞わろたｗｗｗ

そのスレ俺が立てたw

ただの知り合いにまでレゲー愛なぞを求める謎住民。
お前らはいいから来週の水曜まで黙って見守っとれい。

>>430
見舞いに行くくらいの親友なら酉教えてもらって
一度だけ書込む許可をもらって
お前さんがMend氏の酉で書込んでくれ
証明になるから

見舞いくらい親友じゃなくても行くだろ……

>>438
体験版の無いバーチャルコンソールはクソ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187825613/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/23(木) 08:33:33 ID:ciG9ZG4t0

デッドアイスランドが凄すぎ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187822662/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/23(木) 07:44:22 ID:ciG9ZG4t0



Dead Island はデッドアイスランドじゃないよ＞＜

ほんと揚げ足取るガキが多いなｗ
人のことなんてどうでもいいだろ

>>442
スレ違い

>Mend氏の知り合い : ◆MACKpV876Eさん
伝言、届けてくれてどうもです。こちらも受け取りました。
これで復帰後にもスムーズに作業再開できると思います。ありがとうございました。

>ストイック氏
受け取りました。俺のwikiに追加しておきます。
足場まで・・・！ありがたいです。飛び散る破片は端のヒビの奴と兼用となりますか？

引き続き、作業を続けられればと思いますが、
トラックジョー、反対意見も無いようなのでまとめてもらいたいです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00375.gif
前進、後退（ジョーがいい味出してる）くらいしか動画が無いですが、お願いしたいです。
（車体がエンジンの為にブルブルしてる等、細かい動きはあります）

ターボマンステージはあとは炎足場ですね・・・・
スレの皆さんとの相談になるんですが、特に返答や意見はいただいていません。
とりあえず現段階で思う俺からの提案ですが

■縦方向の炎足場（足元が信号のように青→黄→赤になるもの）は
ＳＦＣ７と同サイズの、大きめのブロックにすべきでは？

理由としては、炎を噴出すタイミングをプレイヤーに教えてくれる足場ブロックの動画が、
小さすぎるとわかりにくいのではないか、という部分と
一個一個の足場から炎が出るタイミングが割と遅くなりそうなので、横幅が多少大きかろうと
スライディングもあるんで、難易度も急上昇はしないだろう、という部分です。

■横方向に噴出す炎ブロック
元々のＳＦＣ７でのこのエリアは２のクイックマンの即死レーザーのオマージュだと思うので
以前修正が上がった16×16でやるべきかと思います。
落下で抜けるゲーム性ですから縦幅が16ドットとしても、元配置のままでも再現ができると思います。

グラフィックを用意する必要があるんで、皆さんのご意見をお聞かせください。

445補足。
ただ、片方が大きく片方が小さいってのも統一感が無いかもしれませんし
俺の意見にしても一考の余地はあると思うんですよ。
（自分の考えも間違ってないとは思うものの）だから、絵を用意する前に
皆さんの意見が欲しいな、と。

ターボマンステージは後は俺の方でシシトラックを
ＢＧ＆スプライトキャラ想定でまとめれば全て出揃う感じですかね。

以前、ＢＧに関してのルール（32×32単位で４色でしたっけ？）もチラと伺いましたが
仕様に関して詳しい方がいらっしゃいましたら、俺の作業前に解説補足願います。
俺が理解できてるのはスプライトキャラに関してなんで、ＢＧの理解は少々弱いです。

あと、申し訳ない。ターボマンステージのＭＡＰデータ、自分が持ってるのが
最新版かどうか自信がありません。うｐろだのも流れてますし、もし落とされてる方がいたら
（ＭＡＰ上げられてる本人がベストではありますが）再うｐ願います。

俺の方のwiki、諸々更新しました。
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/pages/1.html

もし足りない、抜けてる、間違ってる等ありましたら
スレ内でご指摘お願いします。

>>447乙

ダストクラッシャーの気になるところを修正した
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00410.bmp.html
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00411.bmp.html
ゲーム内差し替え＆ツールで動画つくって動作確認済み

ゲーム内に入れてて思ったんだが潜望鏡が上下に一瞬ガクっとなるのは
Mendの人に頼まないとなおらんのかな

あと電動リフトに音が無いのは寂しいな
ガッツマンのリフトの音とかにできんの？＞音リストつくってる人

ナイーブさん 乙です。

縦炎足場について、SFCｻｲｽﾞにすることに異論はありません。
ただ、大きくしない場合の１案として、見易くするために信号部分を3ﾏｽ⇒1ﾏｽで
色だけ変えると言うのはいかがでしょうか。

今はドットで示せないので、言葉のみで伝わりづらいかもしれませんが…

>>448
Mend氏を呼び捨てにすんな
何様だよ

>>450
お前は何様だよ

>448
乙です、回収しましたんで後ほどまとめておきます。
潜望鏡については俺はわかりません。

>449
意見、ありがとうございます。そうですね、その手もあるかも。
その場合、デザインそのものを変更しないといけなくなるので
皆が納得できる変更デザインになるかどうかという問題はありますが。

縦炎に関しては歩行移動で抜けていく都合上、落下で抜けるのとは違い
配置によっては狭すぎたり広すぎたりしてゲーム難易度が変わりそうなので
結構デリケートな問題だと思います。

Mendさんがまとめダウンロードできるように作業中です。

>ストイック氏
氷足場なんですが、現在うｐされてるのは「ヒビ入り」→「破片」は無い状態ですか？

>>453
はい、すいません。
まだヒビと破片は入っていません。

>ストイック氏
おｋです、ヒビ入りと破片もお願いします。

・・・というか、確認用にＳＦＣ７を見ていたら俺も
ツララテクの落とす氷の消えるアニメを用意していませんでした。
ボムスレーのボムに関してもこれは専用の爆発パターンが必要かも。

とりあえずMendさん復帰までにフリーズマン関連を揃えられるようにしましょう。

再確認したところ、ツララはじわっと動画を持って消えるのではなく
点滅で消えてましたorz　疲れてるのかな・・・

さておき、フリーズマン戦でロックマンの氷付けが必要となりますね。
ロックマンのダメージ絵に効果を重ねる感じになると思います。
（バーストマン戦の泡のような）これは俺の方でやりましょう。

俺のwikiの方の「作業について」の中に、最初から８ステージを選べる
ＳＦＣ７のパスワードを追加しておきました。
作業の際に役に立つと思いますんで、職人さん達は是非。

では今日はもう休みます。明日明後日はいないんで作業再開は来週です。
何かご意見、要望、指摘ありましたらお願いします。

眠い

>>448
前のが良かった
住民の意見聞けよ

携帯からです。

>458
ダストクラッシャーをつくった職人さん本人の修正だと思うのですが
（なのでまとめ修正の中にも入れましたし）

俺の方はどうします？
職人さんと住人の話し合いを待ってから差し替えしますか？
水曜までに決めて貰えれば対応しますが。

おっぱっぴ〜♪

ガキ多過ぎワロタ
VIPからだろうな、今酷いことになってるし

誰か凍り足場のヒビ＆破片の資料誰か持っていませんか？
持っていたら見せていただければ幸いです。

>>462　乙。

http://www.youtube.com/watch?v=_oSP_fKufno
01:05辺り、01:46辺り

http://www.nicovideo.jp/watch/sm502090
00:48辺り、01:20辺り

ニコ動の方がゆっくり動画確認できるけど
環境に応じて確認してみて。

とりあえず確認しやすいニコ動の方を抜いたFLVもあげとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2670.lzh.html
FLVプレイヤー持ってたらこっちの方が見やすいかも
拡大縮小も好きにできるし。

>>463-464
お疲れ、分かりやすいな

そういや最近モナーなんちゃらもいないな。まぁ…いいんだけどさ。

モナーは空気が読めない子

モナー30？
そんなやつはこの世に存在しませんｗ

>>463
分かりやすい資料ありがとうございます。
youtubeの方が画質が良いようなので、
youtubeの方を参考にさせていただきます。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00412.bmp.html
氷足場終わりました。
左下二つの破片は完全に崩壊する時の物、
右下二つの破片は崩れている途中に落ちる物です。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00413.gif.html
ヒビが入る時のアニメーションです。

お疲れ様です！

>ストイック氏
乙です、いい感じですね。
これでフリーズマンステージのシカケ、ザコは終了です。
（って、俺の方でボムスレーのボムの爆発がありますが）

引き続き、ターボマンステージの作業もできれば、と思います。
ストイック氏にはまずは以前作成されていたターボマンの方を
シートにまとめ、Mendさん用の解説をお願いします。

ターボマン解説書のサンプルとして、以前提出してMendさんに
「ここまでやってもらえると助かる」と言われた
ジャンクマンの解説書を後でwikiにあげておきますね。

>458
回答をいただいてませんが、ダストクラッシャーどうします？
特に意見が無ければ、職人さんを尊重してそのままMendさんに提出しますが・・・

住人さんから職人さんに「前のが良かった」等の意見がある場合、
漠然とした「駄目だろ」みたいな意見ではなく「ここがこうだから駄目」とか
職人さんが修正作業しやすい意見を出した方が良いと思いますよ。
（職人は職人で一生懸命やってるし自分のドットに愛着もあるでしょうから
具体的な指摘が無いと直せないと思います）

>>458
不同意。

とりあえずフリーズマン戦による氷漬けダメージは試しで完成しています。
ついでにターボマン戦（フリーズマンの次だし）の炎ダメージもつくりました。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00414.gif

氷漬けダメージはフリーズマンのパレットにあわせたものです。
ノーマルロックマンにしろ特殊状態ロックマンにしろ、氷漬けになると
このパレットに変換されてダメージが表示される感じで。
（ベトベト弾と同じようなパレットチェンジダメージ想定です）

ターボマンの炎は、俺の手元のターボマンがどうも最新版じゃないっぽいので
とりあえずロックマン本人のバーニングホイールのパレットでつくりました。
これは後でストイック氏のターボマンのパレットに合わせて変更します。

ストイック氏の最新版ターボマンのパレット構成が気になるところ・・・
バーニングホイール用のパレットはターボマンの持つパレットで賄えているでしょうか？
黒＋白＋青緑＝パレット３（本体）、
黒＋赤＋黄色（or白）＝パレット４（バーニングホイール、ワンポイント）が
俺の想像するターボマンのパレット構成です。

うめぇｗ
なんかもう文句ナシの領域だなナイーブさんは

>>474
乙！
でも炎で全身真っ赤になる時に凄い違和感が…

どもです。意見もありがとうございます。
>476 元々のSFC7の炎ダメージだと、あそこは茶色っぽいくすんだ色なんですよ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00415.gif
ここの右下がSFC7のドットです。（ＦＣパレットに変換してるんで色が変ですが）

FC7の場合、パレットの関係で炎用の赤しか色が持てないのが泣き所です。
ここは正式提出版ではFCアレンジを入れて、もう少し黄色等ちりばめるかもです。

>ストイック氏
とりあえずターボマン解説書作成用に、動画見つけてみました。
463さんのやり方に習って俺の方も参考に貼り付けてみます。
ようつべ
http://jp.youtube.com/watch?v=t22mo6DUKgM
6:50辺りからターボマン戦。
プレイヤーが未熟なおかげで、ほぼ全攻撃パターンを参照できます。
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm338836
5:25辺りからターボマン戦。上手いプレイヤーさんです。
吸い寄せとかがほとんど見れないので、動作確認はようつべの方がいいかも。

しかし改めて確認すると、ターボマンかっこいいですね。
７の中でも好きなボスです。

とりあえず夜更かし禁止令が出てるんで休みます。
午前中は作業しようと思うんで、何かありましたらお願いします。では。

おやすみなさーい。
ターボマンは火炎車出す時のポーズがイカす。

また誤解されてそうなんで一応言っとくけど
>>448はダストクラッシャー描いた本人ではない

>>479
って事はダストクラッシャー描いた本人？
にしても具体的に448がどう駄目なのか指摘すべきじゃね？

確かに上手いけど、そのエフェクトで行くのは
なんか一気にファミコンらしく無くなると思うんだけど

赤いのを何とかした方がいいかも
FCだと合ってない

確かに俺がダストクラッシャーを最初に提出した訳じゃない
誤解を招いたようなら謝る。すまん。

ただ、最新版のダストクラッシャー、潜望鏡が動く度に太ったり痩せたりするし
腹のモールドが三本だったのに二本になってたから修正した。
三本入る余地があったし。

元のダストクラッシャーの人、気にくわないなら
悪いけど俺の修正の駄目な部分を指摘してくれ。

１〜６までの作品でロックマンって氷ったり燃えたりした事あるの？

いい絵が出来てるのに野暮なこと言いたくなかったが
俺もてっきり演出はロックマンのダメージ絵の色変え程度で、操作不能になるくらいのもんかと思ってた。
5のキラーマシーンのわっかショットみたいに。
いや、そういうことに決まってたならそれでいいんだが、

ダークマン3のリング弾だわ。なんだキラーマシーンてｗ。

>>485
同意
俺もそう思ってたんだが
ロックマンのダメージ演出に力を入れるなんて
ナイーブ氏らしく無いなって思ったり
ボスらは無くす話だったし

ナイーブ氏にとっておまえらの発言は「はぁ？」ってかんじなんだろなｗ
今更言うなよってかんじかｗまあいつものことだけどｗ

上手いけど、多分浮くと思うんだ

やらせてみろよお前ら

俺はナイーブさんを支持するけど

皆さん、意見ありがとうございます。

>484
ロックマン自体の氷漬け、丸焼けダメージは前にMendさんと入れようと
いう話で決着がついています。（それを省くとボス戦のゲーム性そのものが変わるし）
ベトベト弾によるダメージもその範疇になるでしょうし、
現在バーストマンの攻撃で泡に包まれますが、それのバリエーションですね。

>485
そのレスを見て思い出しました。シェードマンの石化光線の石化も
ロックマンの画像内に入れなければ・・・・・
これはダークマン３のリング弾と似たようなものを用意します。

あと、色変えのみなら色変えのみでつくったとして、必ず
「何も効果が無いのは違和感が・・・」と言い出す人は出てくると思います。
でも試しにつくってみますね。選択肢はあるに越したことは無いでしょうし。

Mendさん復帰前にロックマンは全部揃えておこうと思い作業してるんですが
バーストマンの泡包みに意義が無く、丸焼けと氷漬けに意義があったのは
ちょっと驚いています。（どちらもＦＣ１〜６では存在しないダメージというのは同じ）

以前上げたスラッシュクローがＦＣ等身に合わせてアレンジをしたら違和感があると
指摘された経験を踏まえて（最終的にＳＦＣ７に合わせたものが採用されたし）
ＳＦＣ７のイメージを損なわずにパレット構成もキャラサイズもＦＣを厳守した上で
ＳＦＣ７のドットをＦＣルールに落とし込んだものだったのですが・・・
難しいものです。

それと、ダストクラッシャーは俺はどうすればいいのでしょう。

>>ダストクラッシャー
じゃあ今回修正してもらったやつをもう一度弄ってみようか？

>>492
みんなダメージについて言ってるんじゃ無くて
見栄えの問題を言ってるんだと思う

ベトベトも、泡もロックマンにひっつくだけでしょう？
でもその火ダルマや氷は丸々差し替えじゃ無いですか
ファミコンらしく無いってそーいう事かと

>493
ええと、ダストクラッシャーを作成されたご本人ですか？
また新たに現れた別の職人さんじゃないですよね？
すいません、名無し職人さんの場合誰が誰だかわかりにくくて。

更に差し替え、俺の方は構いませんよ。
水曜にMendさんになるべくの決定版を渡せればいいんで。

>494
ええ、それもわかります。
しかしなんらかの効果を入れないと凍ってるようにも
燃えてるようにも見えないですから、イメージのすり合わせは難しいですね。

枚数を端折りパレットを合わせ、キャラサイズを考慮したスラッシュクローが
かなり決定まで揉めたのは、ＳＦＣ７から離れてたから・・・と思うんですよ。
武器のキャラの縦横幅とかＦＣルールに乗っ取ろうと、見栄えがＳＦＣ７よりも寸詰まりだったんで
「切ってるというよりも、波動拳を飛ばしてるように見える」とも言われましたし。
（繰り返しになっちゃってすいません。）

ならばＦＣ１〜６に無くＳＦＣ７での新規動作に関しては、俺のこだわりを
前面に出さない方がいいのかな・・・と、今回試しでああしてみたんです。
（ＦＣ作画上でのルールは厳守していますが）

とりあえずまたあれから追加でつくってみたんですが、これはどうでしょうか。

氷漬け
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00416.gif
左からＳＦＣ７イメージ、俺的ＦＣ風氷漬け、色変え

丸焼け
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00417.gif
左からＳＦＣ７イメージ、更に黄色追加、色変え

色変えはどうも、丸焼けにしても焼けてるってよりかエネルギーを吸われてる
ように見えるのが難点かもしれません。

また意見いただければ、と思います。

炎エフェクト、火の粉をいくつか纏うくらいに抑えるってのはどうでしょうか？
なんとなくロックマン本体が見える、というか重ねて表示するタイプのほうが
違和感みたいなのは和らぐかなぁ、と思ったりします。

連投すいません。
思うに丸焼け炎ダメージに関しては、全体が炎の絵になる事で
ロックマンの顔が認識できなくなるのがファミコンらしさからの逸脱なのかも、
と思い当たりました。

それを踏まえてもう1パターン。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00418.gif

これと495の氷漬けの真ん中が、現段階の俺的ベストです。
ただ、これが「ＦＣロックマン的に合ってるか否か」はわかりませんが
とりあえず特殊ダメージが入ることを前提で考えると、これかな、と。

他に「もっとこうすれば」等ありましたら、意見願います。
弄っていただいても構いませんので（よくなる分には誰も異論は無いでしょう）
Mendさん帰還までに詰めてしまいましょうよ。

>496
497にご意見に近い状態のものを上げています。
どうでしょうか？

>>495
お疲れさまです、>>495の氷の一番左の真っ白なロックマンだけど
その身体だけに水色と白と黒使って氷ってる感じを出せませんかね？

>499
そうですね、その手もあるかもしれません。
ですが今日はもう出ないといけない時刻になったんで、戻ってきてからやりますね。

あと、確認できる方にお願いしたい事があります。
シェードマンの石化ダメージなんですが、喰らうとどうなるか見ていただきたいです。
気になるのが、歩いてる最中なら歩いてる絵のまま固まるのか、ジャンプやショットはどうか、
スライディングもそのまま固まるのか否か。
ブルースシールドも盾で石化光線を防げるのか否か。

俺の方が時間が無く、チェックしていられません・・・
お手数だとは思うのですが、どなたか調べていただけると助かります。

夜中に戻る予定ですが（予定は未定）また来れる時は携帯から来ますんで。

追記。
すいません、上記>500に加えスーパーロックマンも。

腕ありの石化は通常ロックマンと同じでしょうけども、ブーストジャンプ中は
どうなるのか気になります。（バーニア噴射アニメの途中のまま固まる？）
なんか通常ポーズに強制で戻されたような記憶もありますが、定かではありません。

それと腕を飛ばした状態で石化した場合、腕なしの石化になるんでしょうか。
その場合、腕はどうなるんでしょう（戻ってきたら腕付きの石化になる？）

ダークマン３の石化の場合、ジャンプ中やスライディングのまま固まった記憶もあります。
ただ、あれはノーマルロックマンのみですから（スーパーやシールドは無い）
７の場合は画像を用意するにしても、少々ややこしくて。

かなり時間のかかる確認とは思いますが、できる方はよろしくお願いします。

>>497
その絵が仮にＦＣ上で動いたらどういう処理になるかわからないんですけど、
なんというか、ロックマン側の絵が増えずに炎を重ねて表示するのが良いかなぁ、と思いました。
でも、もし燃えてるロックマンとして新たに絵を起こさないといけないなら
最初のが当時のカプコン的で良いかなぁ、とも思ったり…。

＞ナイーブ氏
スライディングは確かそのまま固定だと思うんですが
ちょっと今からその辺調べておきます

>>495
>>493は俺じゃないし多分ダストクラッシャーを最初に描いた本人だと思う。
俺も良くなる分にはいいと思うんで弄ってもらって構わない。

炎と氷ダメージは氷は>>495の真ん中、炎ダメージは>>497でいいと思うよ
今まで無かった効果だから違和感が多少出るのは仕方無いだろうな
俺個人の感想だから他の人の意見も聞くべきだろうけど。

いろんな意見が出て大変だろうけど頑張って。

炎ダメージは>>497でいいんじゃね？
1〜6には無かったけど
カプコンっぽい炎ダメージのエフェクトだと思う

>>500
ブルースシールドで石化は防げません
（一応、シールドそのものは石化しない）

スライディング中の石化、スーパーロックマンのブースト中も
全て強制的にニュートラルポーズに戻されます

>>500
503じゃないけど
スーパーロックマンで腕飛ばし中に石化すると腕なしの状態で石化
腕が戻ってくると腕ありの石化に

石化前に撃ってた特殊武器等はそのまま（ジャンクシールドは石化中にまとっているシールドを飛ばすことも出来た）
石化前にスーパー用のラッシュ呼んで石化してみたら合体せずにラッシュは帰っていったので石化中に合体したりはしない

石化前にクラッシュノイズ撃って石化後に反射に当たると一瞬チャージエフェクトが出て、
チャージ音なりっぱなしになった（再チャージ・武器チェンジ・タイム等で解除）
当然石化解けたあとはチャージ状態ではない

カプコンっぽいかどうかを判断基準にするのは間違いだと思われ
そんなの時期やゲームによってぜんぜん違うし
スト３の燃える演出は>>502氏が言ってるような感じですよ

>>ナイーブ氏
お疲れ様です。
>>495
の氷はどれも良いですね。
SFC7イメージの炎はどなたかも言ってましたが赤一色の部分が気になりますね。
色変え版はどちらもイメージどおりです。ありがとうございます。
>>497
の炎も良いですね。
どれも素晴らしいのでどうしたらいいか・・・。私的には色変えもやっぱり捨てがたいです。

バーストマンの泡包みはダメージというより別の感覚なのでは。
FCルールからするとありえないのかもしれませんが、全くといっていいほど違和感は感じないんですよね。
そもそも代替案もでそうにないですし。
既存のロックマンの絵＋泡なので大丈夫なのでしょう。
炎＆氷ダメージは全く新しいロックマンの追加絵になるから違和感を感じてしまうのだと思います。

ダイブマンの体当たりはサイコクラッシャーだったのか

ダストクラッシャー修正した
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00419.zip.html

腹のモールド？は２本の方がスッキリしてていいと思う
あまりSFC版を意識し過ぎると、ゴチャゴチャしてFCらしく無くなるよ

Mend氏の知り合いがいなくなったな。釣りに飽きんじゃただろうねw

んなことどうでも良いんじゃただろうねｗ

携帯くらい届けてやりゃいいのにな
釣りだったんかな

>>511　とりあえず修正乙。

腹のモールドはどうしても2本にしたいのか
3本入るスペースがあると思うんだがなあ…デザイン的にも掘削モールドだと思うし。

まぁ単なる俺のワガママかもしれんから賛同者がいなければそれはいいんだが。

でもダストクラッシャーの尻尾までデザインを変えてしまうのはどうかと思うよ
確かにあのスペース（横16ドット以内だっけ？）に元のドットはそのまま入らないけど
デザインを根本から変えるのは何か違うんじゃね？と思う。

他の意見が出てないから、俺だけのこだわりだったらすまんけど。

pngでくれ　　

戻りました。
>499
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00420.gif
とりあえずこんな感じのものを用意してみました。どうでしょう？
それでもやはり描いた本人としては495の真ん中派ですが、
もしこのパターンのどれかの支持率が高い場合は対応します。

>502
別エフェクトを重ねるのはＦＣよりも二つくらい上位機種や新しいゲームの印象ですね。
ＦＣの表示限界量を考えると、重ね表示は現実的じゃないと思うんです。

>503>507
詳細な調査、お疲れ様です。これで石化作業ができます。ありがとうございます。

>511
ダストクラッシャー乙です。ＦＣらしさを目指す上で
腹のラインを2本にする意図は受け取りましたが>515さんの言う
尻尾デザインを変えるのは、俺もやりすぎかと・・・・

折衷案というか、尻尾は以前あげられてたものに、腹のラインは2本にしたものを
俺の方でまとめて今回提出しようと思うんですが、お二人的にどうでしょうか？


夜更かし禁止令によりもう休みます。
また明日午前中は多少、作業の時間をつくろうと思うんで
何かご意見、要望等ありましたらよろしくお願いします。

氷も炎も>>495の真ん中が良いかな。
ちょっと無理あってもスーパー、シールド問わず一律で同じ絵を使えるほうが現実的かも。
スト２で誰が火だるまになっても同じ絵になる感じで。

>>517
俺の方はいいよ。
腹のラインは三本だろうと今でも思うけど意図も判ったしこれ以上はしゃーない。

>>511はいいの？

>重ね表示は現実的じゃないと思うんです。

ＦＣロックマンでも被弾時、ロックマンやボスに
白いトゲトゲしたエフェクト重なってなかったっけ
あんな扱いで炎や氷重ねるってのはどうなん

間違いなくダサくなるけど

>>520
あれは重ね表示じゃなくて、交互点滅表示だな
だからあの表現をやると、普通のロックマンと氷の絵や炎の絵が
交互にパカパカ表示されるだけだと思う。

>>515
おかえりなさい、900氏
相変わらず住人と意見合いませんね

まーたキチガイアンチか
新参は黙ってろ

別にどっちでもいいよ
ただ、以前描いた尻尾は体と並べるとかなり浮くから
そこは修正しといて欲しい。浮かないようにね

>>522
人違いで悪いが俺はクラウドマンステージ後半の雲とか
ちまちま素材提供してる名無し職人だ

俺の相手をしてたのはダストクラッシャーの名無し職人とナイーブ氏だけだろww

結局やめるとかいってたけどやめる気はなかったんだなｗ
まあ基地外の一言でやめる必要はないけどね

まー俺なんてしょぼいけどさ、少しでも完成の役に立てば嬉しいからな
ダストクラッシャーの結論も出たようだし、ちと喋りすぎたからそろそろ黙るわ

ナイーブ氏、ストイック氏、頑張ってね。

>>527
遠慮しないでいいのに…

どうもMendです。知り合いに携帯とってきてもらいました。あまり長い文章はかけませんが。

最近スレが平和だな

ってmendさんきてたのか。
携帯用2chブラウザオヌヌヌ

この企画って
Mend氏が居なくなったら終了なんかな
テストプレイする住人もかなり少なくなったし

テストプレイする住人結構いると思うが
毎回3人くらいは内容に言及してないっけ？

ヤリ逃げしてる住民(要するにＲＯＭ)が何人いることかｗ

やってもバグがなければ乙ーしかいわん

その乙もバーストマン、クラウドマン、ジャンクマンと進むにつれ激減してるしｗ
時間割いて無償でやってるんだぞ？
反応無いなら虚しい局地だよ、Mend氏も消えるよ

おはようございます。様々な意見、ありがとうございました。
人によってイメージは違うと思いますし、全員一致は難しいですね。

とりあえず次がフリーズマンという事を考えてもMendさんに提出しないとまずいですし
氷漬けは495の真ん中の奴、炎は497のものを暫定的にロックマン画像内に組み込んで
作業＆提出しようと思うのですが、それで良いでしょうか？

実装された後に違和感がある、という意見が多数の時でも画像差し替えは簡単にききますし、
場合によってはパッチ的に俺のwikiで別版の炎氷の画像配布をして実際にゲーム中で見てもらい、
そこで最終的な決定版を決めるのもアリかと思います。

ダストクラッシャーの尻尾、違和感ないようにまとめるのに
既存ＦＣロックマンドットを参照してたんですが、そしたら６のプロペラアイ
（ヘリ＆カメラデザインの奴。ブリザードマンステージとか）の目が
ダストクラッシャーの目と同じタイプのドット構成である事に気付きました。

おまけにコイツも左右にキョロキョロするタイプなんで、潜望鏡の目に近いです。
目のサイズもＦＣ版ダストクラッシャーと同じ（黒フチ5×5の円）ですし、
色のフチの取り方とか、かなり参考になるドットというか。

ええと・・・・511さん、488さん、申し訳ないですが画像まとめの際に
ダストクラッシャーの目のドット、上記既存ＦＣドットをモデルに俺の方で
修正してもいいですか・・・？よりＦＣロックマンぽくなるとは思うんですが。

511さんがご自分で修正される場合、俺は尻尾だけ作業して待ちますが
こちらでやってしまってもいい場合、一緒にまとめてしまいます。
(488さんはどうなんでしょう。一度引いてもらったのでもうやらない？）

とりあえず返答待ちという感じで、一旦出ます。
戻りましたら他含め、作業再開します。では。

>>Mend氏の知り合い◆MACKpV876E
どうせ見てるんだろ？
寒い釣りだったけど
そんなお前の言葉をまともに受けとめ
未だに信じてくれているナイーブ氏にだけは
謝ってくれないか？

罪悪感がまったく無いなら
お前は人間のクズだな

引っ込むつもりだったけど名指しだったんでとりあえず

>>583
ナイーブ氏の修正なら俺の方は別に文句は無いし構わないよ
それにしても本当に凝り性だなと思うけど。
後どうでもいいけど俺、448なww

>>537
とりあえずそれでいいんじゃね？
差し替え確認がしやすいのがこのアプリのいいとこでもあるしね

>>539
いいから明日まで待ってやれよw

>>539
せっかちだなぁｗ明日が来れば全て結果が分かるじゃんｗ

>>539
まさかとは思ったがやっぱしいつも900氏を中傷してる奴か。
気持ち悪いよ。

>>540-542
そんなビョーキ持ちの狂犬放っておけよ。
変なバイキンでもうつったらどうすんの？

リングウィルスか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・∴ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ・　　　　　　　　　　　　　・∴
　　　　　ﾟ・
　　　　　　　　　　　ﾟ∴｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∩　　　｡・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　∴ﾟ・　　　　　　　　ι′　　　　　　　　　　｡・∴
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴
　　　　　　　　　・∴ﾟ・∴｡　　　・∴ﾟ　　　・∴ﾟ・∴｡
　　｡・　　　・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡　　　　　　｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・∴　　　　　　　　　　　　　｡
　　　　　 ∴・｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡　　　　｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡・｡∴｡
　　　　　　｡・∴｡・｡ﾟ∵・ﾟ・∴・｡　　・∴・・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ﾟ・｡　　　　｡・
　　　　　・ﾟ｡ﾟ∵・ﾟ・・∴・∴｡・∴ﾟ　｡・∴・ﾟ∴｡・∴・ﾟ∴・｡∴・｡ﾟ
　　　　・ﾟ・∴｡・∵｡　　｡∵・ﾟ・∴ ﾟ・∴｡・∴・・∴　　 ﾟ∴・ﾟ∴・｡ﾟ
　　　・｡ﾟ∵・ﾟ・・ﾟ・　　　・∴｡・∴・∴｡・∴・∴　　　　　・∴・∴・｡ﾟ・　　　∴
　　　　　 ・ﾟ∴ﾟ・　　｡　　・∴｡・∴ﾟ・∴｡・｡ﾟ　　:∩　　　　∴・ﾟ∴
ﾟ∴｡　　　∴ﾟ・　　　　　　　∴｡・∴ﾟ・∴ﾟ　　　 ﾉﾉ　　　　　・ﾟ∴ﾟ・
　　　　　　 ,,------ 、 　 　・∴｡・∴ﾟ　　　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　　∴
　　　　　 /: ____▽,,,,,,_ヽ　　　　ﾟ∴ﾟ　　　　　　　　　　　・
　　　　　}ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ　／⌒ｖ⌒＼　　　　　　　　　　　　　　ﾟ・
　　　　　ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　｡・
　　　　　 }::l:: ゝ--ｲ　:l :{.^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∴ﾟ
　｡・∴　　ト!;;_｀二´_,,!イ|　 |　　　 ノ　　|　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　∩　　　・
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　ﾟ∴　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　　　　　　　　　　　｡・｡　　　 ι′
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　∴・
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　と-っ

　　　　　　　　　シグマウィルスだ！！

とりあえず、俺のwikiの画像の差し替え完了です。

511さんからは返答が無かったんですけども、すいませんダストクラッシャーの
目は既存ＦＣドットを参考に多少手を加えました。（青部分のドットを少しいじっただけです）

あと、スレで相談せずに申し訳ないんですが、潜望鏡の目が光る効果を追加しました。
元々ＳＦＣ７にある挙動なんですが、攻撃前予備動作（砲台の反動的とも）なんで
入れてみました。
元からある動画枚数を減らすのはアリだと思うんですが、元々あった動作を
丸ごと無くすのはどうかな・・・と思ったんで。

反対意見が多ければ目の光る動作は実装止めてもらいますんで、
駄目な場合はご意見と理由、お願いします。

夜更かしを最近してなかった為、ちょっと疲れました。
では休みます。

はいお休み
気になるとこはフリスク砲の奥の黄色い球が無いところ

Mend氏のしりあいは今日は現れるだろ？ｗ

本人くるんじゃね
まあ待て

>>546 乙。

>>547 奥の黄色い球が無いのは、多分パレットの関係だと思う。
別色のパレットを本体に重ねる場合、なるべく8×8ひとつにしようってやつ。

だから奥の球、本体色にすれば持てると思うよ。
試しにやってみようか？

おはようございます。

>547>550
フリスク砲なんですが、黄色い球が一つなのはパレットの関係も確かにあります。
もう一つの理由はＦＣで仮に再現するならば、キャラのタイプ的に
ウォールブラスターのように本体の上に砲塔を別キャラで重ねて動かすタイプだと思うからです。

ウォールブラスターを観察してもらえばわかると思うんですが、
このタイプのスプライト構成はシンプルが常なんですよ。
本来ならば黄色い球ひとつあっても豪華かも・・？ってくらいの。

仮に奥に黄色い球を本体色で置いたとしても、砲塔が上を向くときに
黄色い球１、本体、砲塔、奥の球の４つのキャラが一気に並ぶ事になるんで、
ちょっとリアルじゃないなあ・・・と

カニガンスやトラックジョーに関しては、そもそもがファミコンキャラサイズから
規格外なんで割り切って（それでもシンプルに）色構成はしてるのですが、
ＦＣ実機で再現可能なキャラサイズのものに関しては、極力リアルに考えた方が
完成した時の見栄えもファミコンになるんじゃないだろうか、ってのが俺の考えです。

Mend氏コネェェェ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
やっぱネタだったか━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

フリスク砲、黄色い球をふたつ持った状態で構成しなおしました。
あと、ジョーの盾の裏を黒くしたり。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00421.gif

フリスク砲は下の台座部分の黄色部分を本体色の白にし
本体そのものの縦幅を16ドットに押さえ、黄色い球を重ねキャラで。
もはや本体色で置くくらいならなにも変わらないので黄色くしました。
容量が関係ないアプリですしパレット想定するにしても砲塔別キャラ？とか
ややこしく考えるのをやめて、重ねキャラはふたつとしました。

こんな感じでいかがでしょうか？>547,550

盾の裏が黒くないジョーと並べてみてよ
黒が良いかわからないから

なんかこのジョー、将軍が勝手にいじったせいで変になってるな
元の絵を無理矢理潰しただけって感じ

>>553
乙！いい感じだけど奥の球はあと数ドット右にずらした方がいいかもしれない…
見た瞬間位置が気になった…

Mend氏、マジでどうしちゃったんだろ

別に義務じゃないからね

もしかしたらもしかするとSATSUGAIされたのかも分からんね…

ここで作ったものを課題として提出したら、色々つっこまれてもう嫌になってしまったんです＞＜

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00422.png.html
ターボマンをシートにはめ込み、微修正しました。
解説の方は皆さんの意見を聞いてから作ろうと思います。

Mend氏のしりあいはネタだったんだぁ？
というか、もう来ないみたいね
じゃあ終りだなぁ、プログラマが居ないんじゃ終了だ
ソースも公開してないから新しいプログラマ来ても最初からw

俺も背景やって来たけど抜けるわ、さいなら

しりあい名乗ってたバカ
土下座しろ、土下座

はい、土下座したよ


とか書かれてもどうしようもない。

>554
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00423.gif

>556
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00424.gif

>ストイック氏
乙です、いい感じだと思いますよ。

２パレ目はオレンジ＆白ですね。
バーニングホイールを表示する場合、このパレットになりますね。
ロックマンの炎ダメージの方の色もこれに合わせて修正します。

>>562
そーいう事を言うのはMendさんに現れてほしい気持ちの裏返しだろ？
あの人が何も言わずに消えるってことはないだろ、人柄から判断して。
気長に待てよツンデレ。やめるなら途中のデータだけでも置いて行ってくれると助かる。

>>553
乙です、勉強になります


Mend氏の知り合いがネタだったとして、ネタならばバラしてから終わって欲しいなあ
こういう後味の悪いネタの場合、シャレになってないし尚更

しかしMend氏の性格上、辞める場合にしても黙って止めずに
>>301みたない事一言は書いていくと思うし、ソースだって公開すると思う
それが無いから余計にMend氏の知り合いを半信半疑で信じたんだけどさ

どこかで深刻な事故にあってない事を祈るよ……

携帯持ってない＋早めの帰省じゃね

ってかお前ら、退院初日だろ？もうちょっと待てよ。初日じゃまだ色々落ち着かないろ。

>568
以前、ブラウザから入れない時に携帯から書き込まれてましたよ。

>569
Mend氏の知り合いさんを信じる信じないは別として、俺もそう思います。
キャラはキャラである程度揃うまでは進めたいですし、いつ復帰されても
良いようにまとめておこうと思いますが。

この企画自体は、Mend氏の登場で飛躍的に進んだ企画だし
そういう意味ではプログラマーのいるいないで状況は変わるのは周知の事実

仮にMend氏が戻って来れない場合でも、新しいプログラマーが
現れる可能性だって無いわけでもないし、続けるつもりのドット職人には
頑張ってとしてか言えないなあ

>>570
身体に無理が無い程度に頑張ってね
ナイーブ氏も身体壊してから、まだ完全に復調してるわけじゃないでしょ

私もこの辺で巣に帰るかな…楽しかったですわ
こうゆう企画もんって2ちゃんでよくみるけど
完成したためしが無いですから別に驚くきやしませんよ

>>572
あんた誰よ？

俺ももうやる気おきないわー

や(テストプレイ)る気　　　か

皆飽きていなくなって、最終的にナイーブ一人だけになりそうな予感

まあロックマン好きだし飽きないけどな
開きっぱなし

俺も別に飽きちゃいないよ
ただ、Mend氏不在で本編の進行が止まってるのが痛いかな…

帰ってくるのを切に願うが、このままじゃ新規プログラマーだって入りにくい

つかナイーブ氏やストイック氏ばかりに任してないで将軍も何かやればいいのに

どうも、Mend氏の知り合いです。間違えてトリップ削除してしまった上に忘れてしまったので
ROMっていました。でも信じてもらえなくてもいいからとりあえず報告はしなきゃと思ったので
ROM解除します。今日Mend氏から電話があって午後9時頃退院したそうです。
体調を崩したらしく、スレはまだ見ていないそうです。

報告ありがとう！色々心ない事言う人もいるけど負けないで！

ｸｿﾜﾛﾀ

>>580
やったー
めんど氏は携帯からレスする事は出来ない状態だけど
携帯からわざわざ貴方に電話して報告する事は出来る状態なんですねー
わー　よかったなー

>>580
入院費払うのに受付窓口が閉まってる時間に退院できないだろ……
それに午後９時っつったら病院じゃ消灯時刻だし、そういう時間に退院って……
つかさ、なんの為の偽者防止用の酉だよ
５千歩譲ってあんたの情報を信じるとして、少なくともスレ混乱期に
情報提供の任の人間が酉削除したり忘れたりするのってかなりいい加減

嘘なら嘘で構わんよ
少なくとも数日はワクテカできたから礼を言いたいくらいだ
ただ、来なくなった人をネタにするのに事故とか入院とか洒落になってない
繰り返し出てるがこのままじゃ新規プログラマーだって入りにくいんだから
嘘の場合は嘘でした、と最後に言ってくれよな

去られていく職人さんもいるようですし、残念です。

今のところ、バーストマン、クラウドマン、ジャンクマン、フリーズマンと
素材が揃い、８ステージ中の半分はドット作業が終了しています。

残りの４ステージとワイリーステージに関しては使い回しのザコもいますし
ターボマンステージもほぼ素材が出揃った状態です。
（現在、シシトラック作業用にＢＧ大型ボスの研究中）

元となるゲームがある分、終わりが見えてますから
（どのみちラストのワイリーカプセルまでの素材が全て揃えば終了）
まだ残るつもりでついてきてくださるドット職人さんはいらっしゃいますか？

いれば俺のwikiの方で３パレットキャラ解説やキャラ法則だったり
現在研究中の大型ＢＧボス解説をつくって行こうと思いますし、
いなければ俺自身がルールを理解してれば良いとしてそのまま作業していこうと思いますが。

>>585
あんまイライラしないように
そういう態度は煽りの思うツボだよ

>586
・・・確かに今のスレの流れに少々イラついていたかもしれません。
ついてくるも来ないも、自由参加なのに何言ってんだ俺って感じですね。

少し頭を冷やしてきます。

火種を消さない様に気を使ってくれてるのか分からんがナイーブ氏、頑張り過ぎ
良い意味でも悪い意味でもあなたの発言の影響力は大きいと思う

他の職人さんも「なんだったらナイーブの言う事に従っとけばいいだろう」
みたいな流れになってないかちょっと心配なんだ（杞憂ならそれでいい）

将軍ー！早くきてくれー！

Mend氏さえくればどうにでもなる
それまでは潜伏してよう

やぁ

まさか>>591に釣られる人はいないでしょ

お久しぶりです
ナイーブさんから連絡を受けて飛んできました
右足を骨折することなどなく、健康そのものです
ご心配かけてすみません

あれ本物
おかえり

これでトリまで真似た偽者だったら最高

ここしばらくスレに顔を出していなかったのは
だいぶ前からやる気が起きず作業が進んでいなかったためです

職人さんやスレ住人のためにもがんばらなきゃなぁと考えもしたのですが
既にプログラミングを楽しめていない自分に気づき、手が付かなくなりました

しばらく作業から離れていればまた関心が起きるかもしれませんが、
今すぐにというのは無理そうです

おかえりなさい、無事だったんだ！良かった！！
なんか目から汁が…………

私のwikiのトップを微変更しときました
本人証明用ということで。

>>597
ずいぶんひどい状態だったようで、心配かけてすみません

Mendさん、おかえりなさい。
確認する術はありませんし、事故や怪我などが一番怖いと思ってたんで
ご無事なようで何よりです。

やる気が出ない事に関しては仕方ないと思います。
俺も何度も嫌なくらい経験がありますから。

・・・で、どうしましょうか。
この機会に軽く意思疎通ができればと思いますが、
今、数レスでもやり取り続けられますか？

>>599
私に対して言いたいことがある人は多いでしょうから、しばらくいるつもりです

お帰りなさい！
…と言うべきか、無事で何よりです。

企画自体、義務ではないので無理なさらないで下さいね。

作る側も楽しむことが大切ですから。

>600
今はただ、書き込みしてくれた事がひたすら嬉しいです。
あと、事故とかにあってなくて本当に良かった。

確かに色々と言いたい事、聞きたい事があったのですが
ちょっと胸が詰まって上手く文章にできません。
少しお時間ください、考えをまとめます。

>>601-602
文体からさっするに、私はよほどとんでもない状態だと思われていたようですね…

のんびり、待っていますので、いくらでも書いてください。

メメメメンドが帰って来た〜（￣ー￣）

この企画そのものは、ここのところで一番の楽しみにもなってたんですが
俺はドット職人なんでドットを打つ事しか出来る事はありませんし
Mendさん不在は本当に痛恨というか、辛いものでした。

俺は本当、ドットだけなんでいくら数を揃えようとも、
それがゲームで動かなければ絵に描いた絵ですからね。当たり前だけど。

ここのところの思考ループは、企画を完成させる為に頑張って
今から自分でプログラムを習得する？
仕事しながらドット描きながら？無理！でもここまで動いてるなら
完成させたいなあ・・・といった感じでした。

すいません、これは単なる俺の個人的な心情ですね。
とは言え一度にまとめるととてつもなく長文になりそうなんで、
細切れに思う部分、聞きたい部分を投稿していきます。

Mendさんご自身がプログラムを楽しめなくなったというのは
定期的に更新しなければならない空気というか流れというか、
義務的な物が大きくなってきた部分に起因すると思います。

それにこれは仕方ない事ではありますが、出る意見もスレが変われば
住人の入れ替えもあってか変わりますし、決定してた事が覆ったり
細々と意見に対応するのは大変な事だったと思います。
（ドット職人としてもそうですから、プログラムはもっと大変かも）

以前、気が向いたから企画に関わった事をおっしゃってましたよね。
それと、永遠に完成しないものをつくるのも楽しい、とも。
その発言をされてた頃は本当に楽しく作業されてたものと想像します。

ソース公開してみたらどうかなぁ？

>>607
Mendさんが完全にこの企画から抜けるんなら、それもアリなんだろうけど
ソースを公開したところで引継ぎできるプログラマーなんて現れるのか？

つか、Mendさんだってまた関心が戻ったら続けてくれるかもしれないし。

>>606
義務感のせいでつまらなくなった、というのは確かにありますね
開発を始めたばかりのころは完成など目指してはおらず、
少し動くものを作れたらそれで終わらせるつもりでしたし。

>>607
今、ソースコードの総容量を見てきたら５７０ＫＢほどでした
これを行数にした場合、ジャンクマンステージの敵キャラだけで３６００行、
全体で８０００行から１万行くらいあると思います

この膨大なDelphiのソースを読破し、全体の仕様を把握して、
開発を継続する人というのはまず現れないと思います

ソース公開は嫌だなぁという個人的な感情もありますｗ

>だいぶ前からやる気が起きず作業が進んでいなかったためです

かなり問題なようなｗ……

ソース公開した方がいいだろ。ナイーブもプログラミングするようになるかも知れんのだし。


期間を気にせず、やる気を持続できる人が作れば良いと思うよ。

ああもう、オフの相手だったら会って酒飲みながらでも話できるのに
こういう時に文章主体のコミュニケーションはもどかしいなあ。
俺自身、丁寧語も普段使い慣れてないから余計に回りくどい言い回しになるし。

>609
ソース公開が嫌だ、という心情はわかります。
それ自体、Mendさんがほぼゼロの状態から構築してきた財産ですからね。

でも、とするならばMendさんが脱却する場合、この企画は終わります。
問題はそこなんですよね・・・・

>610
思っただけなんで、流石にプログラムまではしませんよ。
ドットだけで体調崩してますし、生活だってありますし。
そう考えるとドットを最後まで揃えるのが限界と思います。

まさかねぇ

ぉま・・・

うは、専ブラ更新した後のカキコで動揺して酉晒したｗｗｗ
酉変えます・・・・・

酉てすと

アッー！トリップが！
Mendの人生きてたのかよかった

すいません、今後はこれで・・・・・・
俺、氏んだ方がいいね。

人生いろいろ

あー　delphiソースは分からんなぁ

Ｍｅｎｄ氏お帰りー

特定の人に評価されるわけでもない、儲かるわけでもない
目に見え辛いぶん反応も薄い←遠回しな絵師批判ではないよ
そもそも契約というか約束もないわけだ

束縛はできんけど…

>>617
うん

ナイーブ氏の相変わらずなナイーブっぷりに吹いた

今までの酉、なんか響きが可愛くて気にいってたので残念。
つか俺、動揺しすぎだよｗｗｗｗ

>621
ひでぇ

さておき、Mendさんに何を伝えるべきか。
そしてどういう答えを欲しいか。うううん。

ｶﾞﾁで終了ﾑｰﾄﾞ漂ってきちゃったな…
せめてソースを墓標として置いて行ってほしいと思う反面
製作者としてソースを晒したくない気持ちも分かるから複雑。

>>623
代替が利かない人材と言いたいところだが
そうでもなさそうなので困る

>>619
あまりテクニカルなことはやっていないので読むだけなら難しくないと思います

ただ中途半端な知識でオブジェクト指向をしてるので仕様を理解するのが大変かなぁと
小規模なソフトしか作ったことがないので、なんというかまとまりが無いです。

>>623
ＭＳＮメッセのアカウントを持っているのですが、もしよければそれで話しますか？

何この茶番

まず、この企画はやはりMendさんありきですよね。
現在、現バージョンがあるので既にそうなってしまっている、というか。

Mendさんご自身が面倒にも重く感じようとも、中心人物である事は明らかで
不在だとスレ進行の上でも煽り騙りが出てきますし、去る職人も出てくる。

別のプログラマーがもしも今後名乗り出てくるとしても、
（スレ黎明期に数人いましたよね）
今の状態だと参加しにくくなってるとも思いますし、ううん。

>626
Mendさんが良ければそれで。
つか、他の住人さん達を差し置いてそれでいいのかわかりませんが。

>>628
メールを送っておきました


とりあえず私も少し考えて見ます。
続けるにも去るにも、しっかり意志表明することにします

>>609
おかえり
やっぱ飽きてたねー

ソース公開したく無いのはプログラム特有の思考なのかい？
例えばナイーブ氏で言うなら去る時に自分がやったグラフィックを
全部消して消えるみたいなものなのかね

ソースを公開する事を止めて、
自分が関わって来た時間が努力が無駄になるよりは
誰かが少しでも後を継いでやってくれるなら頼みます的な心情にはならんのかな

まあ強制はしないけども、
ソースを公開してデメリットは無いと思うのだけど

Mendさんの功績を讃えます！

ナイーブ×Mend 会談気になるｗ
差し支えない部分をwikiででも後日公開希望します！

あと、これはあまり関係無いのだけど
Mend氏はプログラマーとして食べて行くつもりの人なのかな
無償でやってるこの企画については
もちろんいつでも放棄して構わないんだけど

去る理由がただ単に
プログラムを楽しめなくなってるとか
義務感が芽生えてからつまらなくなったというものなら
仕事にするのは向いて無いんじゃないだろうか
その理由の溝ならば、お金で解決するとは思えないし

仕事にするともっとつまらないし、もっと責任はうまれるし
プログラムを知らない者達からいろいろ言われて大変ですよ

俺も趣味でプログラム書き殴ってるけど
ほとんどの場合「動けばいい」の精神で書いてるから
単純に見栄えが悪かったり（インデント揃ってなかったりコメント不十分だったり）
こうすれば効率化するのに　って手順を見落としてたりするのさ
そういった部分を見られたりする事が恥ずかしい　って感じだな俺の場合
普段片付けてない部屋に人招き入れる感覚に似てる

自分も少しプログラミングやってたから気持ちは分かるな
今はもっぱらドットか音楽だけど

>>630
・自分の作ったソースを独占したい
・自分の腕前をさらけ出すのが恥ずかしい
というのがソース公開を嫌がるプログラマの心理だと思います

他人に見られることを前提に作っていないので、
なんとなく嫌だなぁという感じです

>>632
今のところＩＴ業界志望ではないです
というか、嫌なウワサばかり聞くので、できれば避けたいと思っています

>>633
まさにそのとおりですね
明確な理由を聞かれると困るけれど、心情的に嫌というか。

>>635
なぜプログラムに興味を持ったのか
伺ってもいいですか？

>>636
今回の件とそれはあんま関係ないと思うぞ。
俺だって、ツクールの延長みたいな感覚でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに手を出した事あるし

>>631
話したい人がいれば個別に応対しますよ
と言おうと思ったのですが同時に複数来ると対応できなさそうです
まずはナイーブさんと話をしてきます。

>>636
中学生のころ、とあるブラウザゲームに熱中していたのですが、
それの開発言語がJavaScriptということで興味を持ち勉強しはじめました
父親がちょうどWeb系の本を持っていたというのも大きかったです

その後ＨＳＰや吉里吉里などを学んでは飽きてを繰り返し、Delphiにたどり着きました

長く続かないものばかりでしたが、Perlだけは一年以上いじってたなぁ
自作のＣＧＩゲームを作り身内に公開して遊んでいました。

>>637
今回の件は関係無いでしょうね
ただ軽い気持ちで手を出したというレベルの
功績、努力では無かったと思いますんでね

>>632
どうでもいいことだけど、大抵の人にとって仕事なんてどれもつまらないものを
金のために働いてるんじゃない？

息抜きであるはずの趣味でまで責任・納期を押し付けられるのはどうかと。

>>638
変な質問で申し訳無いですが
プログラム系のジャンルに就職する事は希望して無いと？
ではジャンルをお考えですか？
まったく畑違いの企業で営業とか販売とかするつもりで？

>>641
それ聞いてどうすんのよ
あなた教師か面接官？

Mend氏、飽き性なのはわかったけど
フリーズマンのステージまではやってほしいな
フリーズ関連のグラフィックやったナイーブ氏や将軍の苦労が
報われないのはしのびない

>>641
どうでもいいだろう…

>>641　戸田奈津子口調だから誤訳かも？ｗ

>>643
何の契約もないんだからそういう強要めいた説得はどうかと

>>645
そうかもだぜ

>>641
そこまで詳しいことは決めていません
不安があるので考えてはいますが

>>643
将軍フリーズマンが動くところは私もぜひみたいと思っています

>>643
こう言う企画に参加する職人は見返りを求めるのはお門違いでしょ。

誰にも義務はないんだから、作る側も遊ぶ方もそのつもりで楽しまなきゃ。

もうナイーブと将軍しか作業してないことになってるな
他の職人達が不憫でならない

>>647
素人考えでごめんなさい
なんかステージを重ねるにつれ、結構作業早くなってたと思うんですけど
プログラム打つのがラクになってるわけでは無いのですか？

>>650
先に進むにつれて、ゲームの基礎部分をいじる必要がなくなっていったので、
そういう風に感じたのかもしれません。

作業量自体はステージに依存するのでばらばらです
ジャンクマンは今までで最大でした

>>649
言っちゃ何だが現段階ではそう見える

職人が提出→ナイーブが添削→評価される→じゃあナイーブで良いよね的な

>>647
人は嫌でも最後には働かなければなりません
どう避けようと、最後にツケがまわって来るのです
その上で、自分にしか出来ない特技が必須の技術屋さんというは
大変強い武器となります
ひとつひとつが長く続かなかったとしても
せっかくそこまでプログラムを勉強して来たなら
その道でやれるとこまでやってみては如何でしょう？

いばらの道にしか見えないのかもしれませんが
どの道を選ぼうとも、歩いているといばらの道になるんです
いばらの道にぶつかるたびに他に行こうとしない事が大事で

お若いのでしょうから道を選ぶのも大変でしょう？
でも、そこで決め無かった大人達が今
大変な状況になってしまっているのです

ちなみに私はこの企画を辞めないでと言ってるわけではございません

言うならばこの企画で学んだ知識を
無駄にしてほしく無いと言ったところでしょうか

>>653
何の宗教の勧誘？

>>656
違います

Ｎ戸田か

>>651
そうですか、お疲れ様でした
個人的にはゆっくりとでもいいので
これからも居てほしいですのですが任せます

>>653
自分が得意なものを捨ててしまうのも馬鹿らしいことですよね
考えさせられます

ちなみに　ゲーム作りが長く続かない　ということの最大の理由は、
私が飽き性だからではなく、絵も音楽も自作できないというところにあります…

サッカーをしてる子を見たら「プロ選手になれ」と？
プログラマー以外の職業を否定しているので？
そりゃｺﾄだ！

>>660
なるほど、私もよくばりですからその気持ちはわかる気もします

しかし人間足らないのは当たり前です、いろいろな所に手を伸ばしても
全部自分でやろうとするのには限界がありますから

私はこう思うのですがどうでしょう？
満足出来る絵を描ける人は少ないかもしれませんが、
絵が描けない人は居ません
満足出来る曲を作れる人は少ないかもしれませんが、
曲を作れない人は居ません

そして
それは絵を描けない、曲を作れないと言う
あなたにも当てはまります

つまり、きっとあなたは高い理想をお持ちなのでしょう？
今の自分の描く絵や想像する曲では出来るとは言えない、という事でしょう
理想が高いのは素晴らしい事です

しかし高いからこそ、自分で少しかじったところで
最後にはその道の人間に任せる事にもなるとも思います
（もちろん、出来の善し悪しよりも自己満足を欲するのでしたら別ですが）

でも、いいじゃ無いですか、それで
自分の足りない所を皆で補いあって作品を完成させる、
それもひとつのゲーム制作の形だとして受け入れてしまえば

必要なのは補えあえる仲間です
全部をひとりで出来る能力ではありません

例えば、この企画で言うなら
絵や音楽を作ってくれる仲間が沢山いるじゃないですか
だからここまで来れたのでしょう

出来なくて当たり前です
だから出来る人が側に来てくれるのです
そしてその人達の出来ないことを
あなたが出来る、それこそが素晴らしい事なのです

「絵や音が出来ないから続かない」というのは
本来、音を作る仲間、絵を描く仲間が居ない時に使うべきです
あなたには居ます、その仲間が

そしてプログラマとして就職するとして
そこにもその仲間がいるんです、大丈夫ですよ

完全に宗教勧誘のテンプレじゃねえかｗ

>>663
私は無宗教です

>>662
無理に薦める必要は無いと思うけどMendさんには頑張ってほしいな
気付いたら新Verが出ていて、毎回テストプレイするのが楽しみだった

>>665
無償で関わって頂いてるわけですので
Mend氏がここで辞めるとしても
誰にも責める権利はありませんし、
責める人も居ないでしょう

私はこの企画を遂行して頂くよりも
もっと大事なことをMend氏にわかって頂きたい気持ちで
書いてるだけですよ

>Mend氏
無理強いは出来んが本音を言えば頑張って続けてほしいさ
その気になったらでいいから、待ってるよ

>>662
どこの先生か存じませんが、ズレてますよｗ

＞そこにも仲間がいるんです、大丈夫ですよ
この辺が宗教臭いｗ
何でそんなにMendさんを導こうとしてんのｗ

気付けば諭してるよな、先生はｗ

( ゜∀゜)人(゜∀゜ )ナカマー!

予想以上に話が長く続きました
半分くらい雑談してた気がします…

眠いので今日は眠ります

Mendさん、乙でした。
俺もここまで長くなるとは思ってませんでした。
今後についてはゆっくりでも決めていきましょう。

どんな流れになるとしても、
いつでも作業は再開できるようにまとめたりはしておきますよ。
引き続き、作業できる職人さんはよろしくお願いします。

俺も今日はもう休みます。

ソース公開がだめなら全仕様をうｐしてほしい。
後に続くプログラマーのために。

どんな話し合いだったのかわからないけど、少なくとも
Mendさんが今すぐいなくなるって事はなさそうだね
ひとまずﾖｶｯﾀ

おふたりとも長時間のチャット乙

おはようございます

昨夜話した内容は企画のこと、ロックマンのこと、プライベートのことなどです
後日ひまを見てナイーブさんが企画に関わる部分を抜粋してアップしてくれるそうなので、
気になる方はそれを見てください
ナイーブさんの私生活に関して聞けたのが良い刺激になりました

私用にわざわざページまで作ってくれたそうなので、
ひとまずそれや過去ログを見て流れを把握したいと思います

>>Mend氏
おお、帰ってらっしゃったんですね！
顔を出して頂いただけでありがたいです。

メンドちゃん止めちゃダメよ

ll･ω･`)

>>678
お久しぶりです、シュマンさん

シュマンさんも戻ってきた！
なんか嬉しい流れだなー

俺のwikiに、昨日というか今朝というかのMendさんとの会話をうｐしました。

http://www35.atwiki.jp/rm7fc/pages/1.html

左メニューの一番下になります。
どんな事を話してたか気になる方は読んでみてください。
長いです。

お久しぶりです
自分が見てない間のスレをざっと流し読みしましたが
自分はジャンクマンを描いた後からは
名無しでドットを製作していたことはないです
嫌われてまでスレで製作を続けるつもりはないですし
ずっとROMっていようと思いましたが
誤解している人がいそうなのでこれだけは言っておきます

トリップの代わりのもの↓
http://files.or.tp/up0728.zip

なんというか……乙。
スレからだけじゃ見えない職人の本音を見たというか……

「Mend氏の知り合い」は騙り確定だけどひとます感謝した方がいいのかな
それでナイーブさんが動いて、とりあえずMendさんが戻ってきたんだし

>>683
どうもｗ本物のMend氏が来て少し動揺してますｗ
あなたの言う通り俺の嘘はナイーブ氏によってMend氏を復活させるための作戦です。

>>682
乙ー
自分は一切批判する気は無いのでいつでも帰ってきて良いですよ。
>>684
とりあえず謝るんだ
問題起こしたようなもんだからな

このスレの人々には迷惑かけてすまなかった。
これからもRAMって応援するよ！！

>>686
おまｗｗｗｗ
まぁ黙って消えずに現れたところはよしとするか……

つか、悪戯せんでもナイーブさんにMendさんと連絡取るように諭せばよかっただけじゃねーかｗｗｗ

しまったｗRAMじゃなくてROMね。

>>682
うわ、嘘ついてる…引いた〜
貴方、フォルテ一枚描いて出したじゃないですか
却下されたけど

>>689
ログ持って来い
話はそれからだ

ドットってクセが出るんですよ
ジャンクマンとフォルテには共通するクセが二つもありましたし
そのうちひとつは彼特有のクセだったんで
わかる方にはわかりますよ

しかし平気で嘘をつくのはびっくりした
別に名無しで参加してるのは良いのに…

>>691
ドットやったことあるの？
どこ？

将軍、ナイーブさん、ストイックさんのドットにもクセがあるのかな…

特にナイーブさんは既存ＦＣドットを研究してドット配置してるから
良い意味でも悪い意味でも個人特有のクセとかってあんま想像できないな
（そこがナイーブさんの良いところだとは思うんだけど）

話に横槍すまそ

>>691
何故わざわざ嘘をつかなきゃいけないでしょうねｗ

名無しの背景ですよ

もちろん皆さんにクセありますよ！
もう何度も見て来てるんで
彼と将軍とナイーブ氏のドットはわかりやすい
ストイック氏のクセもわかって来ましたし
その道が長いと丸わかりですよね

>>691
彼特有のクセを早く教えてくれ

>>695
その道ってお前一体何様だ
俺もドットやってるが分からんな
ただ批判したいだけだろ

>>696
私は画像を保存してるわけでは無いので
この否定されてる流れの中で
文字による説明じゃ住民さんは納得しないでしょうね〜

荒らしたいわけじゃ無いですよ
むしろ彼を陰ながら良く思ってただけに
その嘘はどうかと思ったもんで

>>698
俺の代わりにジャンクマンステージの背景を引き継いだ人ですか？
今更ですがSFCのエレベータの背景だけでもアップしておきます
色は塗りなおしてありません

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00425.png

>>698
別に納得しなくてもいいからとりあえず説明してくれ

俺、900さんとナイーブさんと将軍のジャンクマンが並んでる画像持ってるけど…
900さんが構わないならうｐしていい？
興味のある話だし

>>701
別にかまいませんよ

何を言っても証拠的なものはありませんが
本当にフォルテなんか描いて無いっすよ
俺が何か描いたところで相手にされないのは
ジャンクマンを描いたときにわかってるのに
わざわざそんな無駄骨しませんよ

>>701
ぜひ

フォルテやったの俺じゃないか

>>702
快諾ありがとうございます

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00426.gif
左から900さん、ナイーブさん、将軍のジャンクマンです

そろそろID変わるんでトリつけときます

お〜お〜またくだらない事で盛り上がっちゃって。
クセなんてあっても誰か断定なんか出来る訳ないでしょうが。
ずっと前から見当違いの推論晒して「こいつは○○だ」って吠えてる人いるけど、
そういうの本当に恥ずかしいしみっともねぇから。

Part9で900認定して荒らしてた奴じゃねえの？

次に誰かフォルテをあげて頂けませんか？
確か将軍がフォルテ案を出してた時に
別のフォルテ案として出された
｢ごちゃっとしてる｣等の批判を受けたフォルテです

一度フォルテがストップした時に
将軍のフォルテと比較しあってたフォルテです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∩　∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ι′　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　ﾟ
　　　 ,,------ 、　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　∪
　　 /: ____▽,,,,,,_ヽ　　　 ｡:∪・　　　　　　⊂ヽ
　　}ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ　／⌒ｖ⌒＼　　　　　　）:）
　　ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　:ι′　　　　　　　　:∩
　　 }::l:: ゝ--ｲ　:l :{.^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　ト!;;_｀二´_,,!イ|　 |　　　 ノ　 :|　　　　　　　　　∩　　　　　ι′
　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　 ﾉﾉ
　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　ι′
　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　⊆, っ　　　　　　と-っ

おなら出そうと気張ってたら実が出ちゃった・・・まあいいや、ここ肥溜めだし。

制作の進行になるならいいけどさ、こんなことで盛り上がったって職人が嫌な思いするだけだろ。

>>709
俺はその頃、なんかスレの流れが嫌になってた時期なんで
フォルテは保存してないんです…

役に立てなくて申し訳ない

>>705
将軍が一番最初に描いたやつは無いの？

>>713
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00427.gif

元画像は原寸ドットだったんで、見やすいように勝手に拡大しました
わかりやすい解説、お願いします

>>714
これはひどい

>>682
微妙なアレンジが良い…乙！

>715
ちょうど叩かれたり否定されまくって、将軍もやる気が無くなってた時期のはず

なので将軍でもうひとつ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00428.gif
俺はあの頃、少数の正面支持派だったんだけど、
今見てもこのスラッシュマンかっこいいとは思うんだけどね
（論争を蒸し返したく無いので正面真横の話題は禁止の方向でお願い
　うｐする上での口上ぐらいは書かせてくれよ）

>>717
確かに何時見ても格好良いね
ゲーム的に仕方なく横を選んだがこっちでも構わない気がする

>>715
お前みたいなバカのおかげで職人が減ってるんだな

よく見たら認定されてた本人来てるし

>>704
フォルテ、差し支えなければ再うｐお願いできますか？
あなたが900さんじゃなければ、900さんの潔白も証明できますし

>>720
これだったかな
スレが止まってたからやったんだがロックマンっぽくなった奴だ
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00323.gif

見れません＞＜

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00323.gif.html

>>723
ありがとうございます

でもこのフォルテは>>709さんが言ってる
「ごちゃっとしたフォルテ」とは違う気がする…

というか>>709さん、今あげた素材だけでは各人のドットのクセの説明ってできませんか？

クセの話に興味があったからうｐしたんですが、了承を得ずにあげてますし
特に最初期のジャンクマンにしてもこのまま解説がないと晒してるだけなんで
将軍にも悪いなあと思うんですが……

よくよく考えて誰がやったかなんてどうでもよくね？
作りやすい環境にすればそれでいいだろう

まぁそうなんですけどね
ドットのクセなんてあまり考えたこと無かったんで興味があったんで……
それで解説欲しかっただけなんですけどね

将軍、ナイーブさん、後からスレ見てなんじゃこりゃ、となったらごめんなさい
特に将軍、今更な絵を晒して申し訳ない

Mend氏が続行するかどうか考えてる大事な局面だというのに
相変わらずここの住民と来たら成長して無い

足を引っ張るのがなにもしない住人なら、終らせるのも結局なにもしない住人達って事か

どんな会社がどんなゲームをいくらかけて作ろうが
制作途中で不特定多数の部外者に公開、テストプレイさせてりゃ
そりゃ完成するもんも完成まで行かないよな、
心無い意見に潰されてＷ

グラに対する意見もテストプレイも
本気で関わろうとする人間を選ばないと駄目だったよね
だから2ch勃発ゲーム企画は自然消滅するのよ

あ、709さんいた

いや、解説してもらえるぶんには俺は聞きたいですよ
だから手持ちの昔のものを晒させてもらいましたし寝ないで待ってたんですけど……

あなたが出してくれと言ったフォルテはありませんが、この素材だけじゃ不十分なんですか？

>>728
いいからとっとと解説しろ

あ〜あ・・・結局職人さんに迷惑かけただけじゃねぇか。
だからこんな話長引いても意味無いって言ったのに・・・
そもそも最新版ならまだしも過去の絵晒されて専門家でもない素人に自分の絵
分析されて勝手にクセ指摘されて職人さんが良い気分なわけねぇだろ。
悪くもないクセなら気付いたって自分の胸に閉まっとけよ。あと詮索すんなよ。

フォルテが無いなら無意味です

脱力しました………

だったら最初からジャンクマンも出すんじゃ無かった
としか言えない

俺は三人の描いたジャンクマンを持ってるとしか言わなかったし
ひとりひとりのクセというのを解説して欲しかっただけなので………

つか、是非と言われて出したのに
なんで>>728ここまで言われなきゃなんないんだｗｗ

されには同意

今となっては>>691が壮大な釣りに見えてきた。


てか、こんな時に喧嘩なんか始めたらMendさんは余計に気を悪くしないかな。

あ、sage忘れた。スマン

俺はもう手を引きます

住人のバカさ加減にはもう慣れっこになってるだろうから何とも思わんかと。
職人まで釣られだしたらもうガッツしちゃうしかないが。

900氏が来ると間違いなく荒れるな

>>740
お前が来ると荒れるんだよ

２人の会話が雑誌の対談記事っぽくて面白かった。
後で手直しが必要なドットでも、あれば役に立つ？

職人は仕事して当然だと思ってる厨しかいないことがわかったんで

エディについて提案。
サーチラッシュしてたアイテムを床に直置きするかわりに演出するというのはどうだろう。

辞める辞めるって言ってる名無し職人さん、もう10人くらいになるかな？

中には企画を失速させる為に何もしてないのに便乗して、
愉快犯的に「もう辞めます」とか言ってる煽りもいると思うんだ

俺が強制なんて当然できないんだけど、煽りを防ぐ為にも
本当に辞める名無し職人さんは、自分が何を担当したか書いて欲しいかも…

例えば、何人もが「俺が最新版のダストクラッシャーやった」
とか言い出したら流石に変でしょ　最新版の人は一人しかいない筈
（例に挙げてごめんなさい、ダストクラッシャーの人）

コテも酉も無い人は、やった仕事しか証明するもんは無いし
この時期に何人も何人も辞める辞めるってやっぱテンションが下がるし
本気で辞める人にはその辺考慮して、ご自分の担当してたものを書くのをお願いできませんかね…………

ホントにその作品の職人か否かは証明できないし、中には「もう遊んでやんない！」って言う
勘違い厨もいるだろうから名無しなら無言で去れば良いのでは…

作品が提出され無くなるから
嫌でもわかるんじゃない？
すでにその兆しは出てますがね

>>743
評価を得るために仕事する人にはこういうスレ向いてないと思うんだ。
Mend氏が何も残さずに去るのなら企画倒れは免れられないだろうし、俺も当分はROMになるが。
完成形をプレイすることを楽しみにして手貸してたわけだし。

>>745
辞めるって言ってる職人もプログラマーさえくれば復帰すると思うぜ。
そのときには新規職人だってまた出てくるだろうしな。

結局プログラマさん次第なんですよね
絵師の立場って弱いなあ

もうすぐ辞めるんでしょこの企画？
ならニコニコにプレイ動画うpしていいかな？

ニコ房自重しろ

辞めないしうpすんなクズ

ゲームを作るうえではプログラマーが一番厳しい仕事と聞いた
内部を作るのに、基本だからと賞賛されることは少ない

ここでくらい賞賛するべきだろう
とりあえずフリーズマン実装を待つんだ

ジャンクマン出現時のエフェクトやジャンクシールド発射の動き方のカッコよさはガチ。

フリーズマンの出てくる際のエフェクト（？）、将軍の奴は体の周りの氷を壊すみたいだが、
ジャンクマンの出てくる時のゴミみたいに氷の粒をパリーンと出したらどうだろうか
割れた幹事がしてよさげ

>>755
とりあえず黙れよ
今のMend氏の心境を少しは考えてくれまいか？

軽はずみにプログラマに負担かける要望出すな
Mend氏はジャンクステージに入ってからのギミックが一番苦労したと言ってるでしょ？
フリーズステージに入っても苦労かける気ですか？

言うのとな、やるのじゃ苦労の度合いがぜんぜん違うんですよ
適当に意見すんなよ、お前らのおかげで終了しそうなんだぞ、コラァ

傍観者はお気楽でいいよね〜
御願いと批判をしてればいいんだもの

>>757
同感です

>>756
あ、今日１番のクズだ！

>>756
お前プログラム経験無いだろ

900氏叩いたりMend氏擁護したり忙しいやっちゃな

マ的に一番うざったいのは756みたいに勝手に気持ちを代弁される事と言ってみる。
〜はどうだろうか？ぐらいで要望出してくれるのはプレイしてくれてるって事だしむしろ嬉しいと思うけどね。

あくまでも個人的にだが。

あんまりいじめてやるなよ。
半年ROMれ、で十分だろ。

どの道このまま終りっぽいですね
あの対談から察するに

どこをどう読んでいるの？
Mendさん、ナイーブさんのおかげで
やめる気が少し薄まったって言ってるのに
これからどうなるかはまだわからないにしてもさ
完全に灯が消えた訳じゃないんだから
勝手に終わらすなよ

友達に７のFC風リメイクがあると聞き探して飛んできた。
まさかあの時たてたスレからこんなに発展しているなんて・・・
いきなりクソスレータ・テルナーが出てきた時はもうだめかと思ったよ。

さっそくプレイしてみたけど素晴らしい完成度に涙が出てきた。
応援してる。超応援してる。

俺もかれこれ３年近くＦＣゲームのクローンを作ってるが、
やる気が無くなってしまった時は回復するまで別の事をやると良いと思うよ。
職人の為、名無しさんの為と、気負いすぎるとますますやる気が無くなるので。
基本は自分の為。これで。

>>765
やめる気が薄まったなんてどこで・・・

>>768
ナイーブwikiのチャットログ、ちゃんと読んでる？

チャットログは思い出話に花咲かせてるだけにしか見えなかった。
復帰してほしいというナイーブ氏の言葉には曖昧にしか答えてないし。
最後で唐突に「少しやる気出ました」って言ってるのは
FC7に対しての言葉なのかどうか微妙じゃない？

FC7に対してじゃなかったら一体何に対してですかっていう

ダイレクトに「ナイーブさんの話を聞いたおかげでやめる気持ちが少し薄まってしまいました 」と言ってるよ・・・

>薄まってしまいました。
↑ここがポイント

>>766

まるで他人事だな、お前。

お前は>>766に何を求めているんだ

ナイーブに呼ばれて久しぶりに来てみれば
事態は深刻みたいだな。
まあMendが辞める時がこの企画の終りってのは
俺も参加した当初からわかってたけどさ。

とりあえず！
仕上げてたスラッシュマンも日の目を見ずにお蔵入りか。
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00133.bmp
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00134.bmp

http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00135.gif
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00136.gif
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00137.gif
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00138.gif

ま、いいけどな。

……将軍！
ナイーブさんは将軍も呼んでくれたのか…

スラッシュマン乙です
…かっこいいなあ………

終わったって完全にはまだ決まってないけど
そう思って辞めていく職人はいるよ

ナイーブさんはまだ続けるつもりっぽいけど
将軍はどうするんですか？

ま、ドット打ちもプログラム打ちも
いつまでも続けるにはそれなりに強い精神力が必要なんだよね。

特にこれは無償でやってる。
実力者に言われるならまだしも、
センスの欠片の無い住民の意見にイライラしながら
職人達が手間暇かけてやって来たわけだ。

そんなとこでロックマンに愛着の無かったMendが
ここまでがんばっただけでも偉いもんだよ。
ほんとお疲れさま。

>>777
酷なこと言うが、終りじゃないかな。
Mendが情に熱い人間なら、動くかもしれんけど
彼はそーいうタイプでは無いと思うんだが。

とりあえず、みんながこの企画を終らせたく無いって気持ちはわかる。
だがね、Mendがファミコンロックマンに愛着が無い以上、
無償でやるにも限界があるぞ？
ここで動き始めても、先は長い。
またどっかで「皆さんすみません」ってなるだろう。

ナイーブがここんとこ
すんごいがんばってるみたいだから
ナイーブの為にも俺は続けてやってほしいけど
Mendにとっては酷だろうから。

まあ、俺は
Mendやナイーブが諦めない限り、参加しとくつもり。

あー、酉を新しく…って考えてたらsage忘れてたわ。
すまんね。

おぉ、スラッシュマン素晴らしい！
まぁまだ終了って決まったわけじゃないし、もしかしたら第二、第三のMend氏が現れる
かもしれないからこのスレは続いてくだろうね。
でも、ただ妄想を書き連ねるスレからここまで形になっただけでも奇跡だったなぁ…

将軍、スラッシュ乙です
やっぱ上手いなぁ
ちなみに溜め時の火花みたいなのは省略ですか？

>>781
第ニ、第三のMendか。
が、ロックマンに愛着が無ければ、
また途中でオジャンするぞ。

>>782
あー、プロミネンスみたいなヤツね。
あれは止めといた。エフェクトに凝る必要はねえなと思って。
赤色点滅でいいだろう。チャージマンみたいなもんだ。

それよりもさ、続行する方法なんだが
もっとぶっとんだ作戦考えてみないか？

ロックマンに愛着の無いMendが
無償でも続ける価値を、見い出す作戦よ。

どんな作戦ですか？ｗ

それは


　お　前　ら　当　て　て　み　ろ

金を取れる仕組みか

>>787
違う違う

今更、辞めようとしたこの企画に対して
Mendが金で動くわけ無いだろ。

女をあてがうのか

>>789
ま、ネタだろうが違う。

本人にドットや音楽をやらせてみるとか

将軍がMendさんに性的な暴行をはたらいてガッツな性奴隷にする作戦とか

スレ住民の総力を上げてドラゴンボール探せばいいんじゃね？
一応オレ剣道三段だし、いいとこまで行ける自信あるよ。

>>791
>>792
>>793

お前ら、おもしろすぎ。

>>789
ＫＯＲＥＤＡ！

おまえら真面目にかんがえろよ！！！！





　M　e　n　d　氏　を　あ　き　ら　め　さ　せ　な　い　オ　フ　勃　発　

おまえらまじめにかんがえろよ！！！！



　み　　ん　　な　　仲　　良　　く　　し　　よ　　う　　ぜ

「ロックマンに愛着の無い」を強調してて、批判してるように見える

今のこのスレをみて
Mend氏は笑っているのか
それともひいているのか

>>798
いや、本人も言ってたしｗ

将軍は何がしたいんだ

>>798
受け取り方は人それぞれだな
俺には逆に、それなのに今までよくやったな、と
褒めてるようにしか見えん

ナイーブさんの身の上話を聞いて以来、気持ちが前向きになってます

今日は手始めに
「ラッシュジェットを出した後武器チェンジをするとラッシュが残ったままになる」
というバグを直してきました。
認識していたバグがこれしか無かったので一つのみですが。

ちょっとずつですが、やる気を出していきたいと思います

Ｍｅｎｄさんｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

前向きになってくれてるなら、住人としてはこれ程嬉しいことは無いです
でもあまり焦らずにゆっくりでいいんで、気持ちの整理をしていってくださいね

乙です
次バージョン楽しみにしてます
体に気をつけてくださいね

>>772
見逃してた^o^ｺﾞﾒﾝ

>>795はスルーしといて、Mendさんがやる気ならついてくぜ
焦らずに完成は３年先、くらいの気持ちでやればいいと思うよ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ


795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 16:19:57 ID:o1AOg4zt
>>789
ＫＯＲＥＤＡ！

803 名前：Mend ◆bKZLjI5QZQ [sage] 投稿日：2007/09/02(日) 21:32:03 ID:o1AOg4zt
ナイーブさんの身の上話を聞いて以来、気持ちが前向きになってます

今日は手始めに
「ラッシュジェットを出した後武器チェンジをするとラッシュが残ったままになる」
というバグを直してきました。
認識していたバグがこれしか無かったので一つのみですが。

ちょっとずつですが、やる気を出していきたいと思います

そんなノリのよいMend様もス・キ♪
ってか、ワシでいいなら住所さえ教えてくれればガッツしに行ってあげちゃうの。

>>670もあるし、Mend氏はノリの良い楽しい人とみた！

将軍、乙です！
一度このスレ住人でoff会開くとかですかね？

ロックマンロックマンみたいにコンスト機能作れば一部作業は楽になるんじゃね
と思ったけどコンスト機能作るのがかなりMend（めんど）くさいか

>>811
つまりステージ毎の敵の配置とかを
住人が手分けして手伝えるような感じ？

マップデザイナーの延長みたいな感じで
マップチップ置くみたいに敵を置けるんなら
確かにプログラム知識の無い俺とかでも
ＳＦＣ7確認しながら敵の位置合わせできそうだけど…

そのツールつくるのがどれだけ手間なのかが
わからんね

>>811
面白そうだな…

>>812
まあだいたいそんな感じ
ステージのブロックの配置とかも住人がやる
Mend氏一人でのマップの配置や修正とかも大変そうだし
あとこれができればナイーブ氏のドリームモードの幅も広がると思う
実際にツールを作るとしたら大変なんだろうが

チートでおｋ

仮に敵配置ツールがあったとしての案だけど
Ｅ１、Ｅ２〜（エネミー1、エネミ２ー〜）みたいな感じで配置できればいいと思うな
Ｅ1にはメットール、Ｅ２にはブンビーとか提出の際に作成者が注釈テキスト添えてさ
そうすりゃ実装前のザコでも配置だけはできるじゃない

仮にツールをつくってもらえる場合は先に住人側で７を調査しておいて、
１ステージに最大何種類のザコが配置されてるか把握しとく必要がでそうだけど

まぁ、案として

また思いついたから案だけ書いとく
Ｅ１、Ｅ２〜とかじゃザコを配置するのにも漠然としすぎてるんじゃないかと思った

確か、キャラ毎に16*16、24*24、32*32、48*48とか基本サイズが決まってたよね
だから配置の際にはキャラサイズのブロックを配置して、そうすれば書き出した時に
キャラが地面や地形に減り込まないで置けるかなって

で、配置した各ブロックには名前記入欄があれば、確認する時もわざわざテキストファイルと
にらめっこしなくてもツール内で全部確認できそう

どうだろう、こういうツールをつくるのって大変でしょうか？>Mendさん

シュマンさん、今までツールなどを作ってきたけどこういうのも作れるんだろうか？
もし作れるならお願いしたい…これも一つの案だけど

>>818
そうだね！シュマンさんもいるしなんとかならないかな…

ツールをつくる事は住人にはできないけどそれを使って少し助けるくらいなら
マップチップから配置の時みたいになんとかできると思うんだけど

現状どういう扱いで敵配置をデータで持ってるのか知らんけど
現行のステージもその仕様で作り直す手間も考えようね

敵配置をツールで誰でも行えるようにするというのは良い案ですね
ただ現状の私のソフトはそれとは全く逆方向（私しか調整できない、いじれない）に進んでいます

汎用的なものを作れば当然便利になるのですが、プログラミングの手間が増えます
そもそも汎用的なものを作るという事自体が私の技術では難しいです。
逆に私しか動かせないもの（つまりシンプルなもの）ならば、楽に作れます

自分の実力を超えた難しい実装をせずに、
とにかく先へ先へ進もうとした結果が今のＲＭ７ＦＣです。

まぁ色々書きましたが、道は二つで

・私以外の人がプログラミング部分に介入しやすくなるような仕組みを作る
　時間と手間がかかるため完成が遠のく
・現状のままごり押しで進んでいく
　これはこれで苦労するだろうが、前者より完成は近い

のどちらかです。
どうせ作業するならとっとと完成させてしまいたいので、私個人は後者がいいなと思っています。

今までの作業を活かす意味でもMendさんの意見（ﾂｸｰﾙ的ではない）を支持します！

その分、解説書を充実させればMendさん的に楽になりますか？

解説書…が何なのかよくわかりませんが、
敵キャラの挙動に関する調査はしてもらえると嬉しいですね

例えばツラナットリの行動パターンなら
１．出現座標が画面内に入ると、ロックマンの方を向いて出現する
２．ロックマンの一歩手前に来ると（ロックマンとのＸ座標の差が３２未満になると）
　　逆方向ナナメ下に反転する
３．ロックマンのＹ座標を下回った瞬間、また元通りの方向に反転、直進する

※注１　ナナメ移動の前に先頭のツラナットリが倒されるとナナメ移動は行われない
※注２　ナナメ移動の最中に先頭が倒されると残りのツラナットリは即座に反転、直進する
※注３　地形を完全に無視して移動する

ここまで詳しく調査してもらえれば実機調査も「確認」という程度で済みます。

メンドや、意味がわからんよ