IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.126

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IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.124
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177246361/l50

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
TIS　CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

一応本スレ上げ

無理にスレタイに　【　】　つけないようにしないでいいから

age

IBM高すぎ
薄給なんだから下げろ

IBMって何の略なんだ？
もしくは略じゃない？

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万　（底辺で800万。デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均650万　（底辺で600万。デキるやつは700万）　＝やや激務
IBM　　30歳平均650万　（BAND6は500万、BAND7は800万）　＝激務

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万（底辺で800万。デキるやつは1000万）＋住宅補助6万まで　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均650万（底辺で600万。デキるやつは700万）＋住宅補助4万まで（同棲or結婚すれば7万）　＝やや激務
IBM　　30歳平均650万（BAND6は500万、BAND7は800万）＋住宅補助8万まで　＝激務

NRI　　30歳平均900万（底辺で800万。デキるやつは1000万）＋住宅補助6万まで　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均650万（底辺で600万。デキるやつは700万）＋住宅補助4万まで（同棲or結婚すれば7万）　＝やや激務
IBM　　30歳平均500万（BAND6は450万、BAND7は700万）＋借り上げ社宅　＝激務

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万（底辺で800万。デキるやつは1000万）＋住宅補助6万まで　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均650万（底辺で600万。デキるやつは700万）＋住宅補助4万まで（同棲or結婚すれば7万）　＝やや激務
IBM　　30歳平均500万（底辺は450万。デキるやつは700万）＋借り上げ社宅　＝激務

ぶっちゃけIBMの福利厚生は言われているほど良くない
なぜなら住宅手当は47500だけで
借り上げとの２択制だから

NRIだと住宅手当６万か寮の選択のほうがはるかに条件としてはいい
やっぱ金でもらえる額が高いほうが
家賃節約したときに手元に残る金が多いしね

>>5
インチキボッタクリマンの略

IBM社員による証言の纏め

・IBMの初任給は206,000円
・ELT卒業するとBand6に昇給して70,000円アップ
・裁量労働制のため年功による昇給は無し
・入社2年目からBand7に昇格するまで（早くて30歳）毎年年収500万のまま
・出世に響くために基本的に残業代は申請不可
・家賃補助は7万5千円だが、これを加えても30歳年収は同業他社よりかなり安い
・Band6からBand7に昇格すると100万のアップ（年収600万）

IBMはBand7に昇格しない限り、30歳でも40歳でも入社2年目と同じ年収500万。

社員の証言がある前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177871440/l50

IBMは残業代出ないのが痛すぎるよな
借り上げも選択できる余地は少ないし。

結婚する予定があるならデータの福利厚生は最強だね
住宅手当が７万もでるのはこの業界では最高水準

>>14
正直40でBand7にすら成れないカスはどこいっても無理
普通の人は基本10年でBand7

>>17
カスというよりは所属長の好みで昇進が決まる
４０代でバンド６って結構いるんだよ

平均的には３５歳付近でバンド７昇格だね
それより遅いと退職勧奨されるか超激務部署にまわされる

NRI　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
DATA　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
IBM　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1125253769097.jpg

>>18
40代でBand6っているの？
ソースは？

>>21
TelDirで検索
といって通じますかね

独り言になっちったｗ

>>20
OB訪問で聞いてみればいいのに。

【SIer】 ２００６年度版
| all　 | 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 一 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|企業名
| 237 | 19 | 12 | -- | 01 | 08 | 02 | 05 | 09 | -- | 33 | 31 |　 13.1　 |　 50.6　 |日本IBM
| 235 | 21 | 05 | 02 | 02 | 04 | 05 | 02 | 08 | 02 | 31 | 26 |　 11.1　 |　 46.0　 |NRI
| 490 | 38 | 15 | 07 | 02 | 12 | 10 | 12 | 19 | 07 | 63 | 37 |　 10.8　 |　 45.3　 |NTTﾃﾞｰﾀ
| 750 | 51 | 19 | 24 | 33 | 24 | 27 | 22 | 36 | 09 | 51 | 34 |　 09.3　 |　 44.0　 |日立
| 500 | 31 | 09 | 12 | 22 | 18 | 39 | 16 | 29 | 03 | 45 | 26 |　 08.0　 |　 50.0　 |富士通
| 500 | 22 | 10 | 10 | 13 | 01 | 13 | 05 | 06 | 04 | 48 | 38 |　 06.4　 |　 34.0　 |NEC
| 204 | 02 | 05 | 03 | 02 | 02 | 08 | 02 | 02 | 01 | -- | 05 |　 03.4　 |　 15.7　 |TIS
| 193 | 04 | 02 | -- | 01 | 03 | 03 | 04 | 02 | -- | 03 | -- |　 03.1　 |　 11.4　 |CSK
| 110 | -- | 02 | 02 | -- | 01 | 02 | 01 | -- | -- | 02 | 01 |　 01.8　 |　 10.0　 |日立ｿﾌﾄ
| 221 | 02 | 01 | -- | -- | 02 | 02 | -- | -- | -- | 06 | 02 |　 01.4　 |　 06.8　 |ｲﾝﾃｯｸ
| 185 | 01 | -- | 01 | 01 | -- | -- | 02 | 02 | -- | 06 | -- |　 00.5　 |　 07.0　 |NECｿﾌﾄ
| 372 | 01 | 01 | -- | -- | 01 | 02 | 05 | -- | -- | 07 | -- |　 00.5　 |　 04.6　 |富士ｿﾌﾄ
| 300 | -- | 01 | -- | 01 | -- | 01 | 02 | -- | -- | 01 | -- |　 00.3　 |　 02.0　 |ﾒｲﾃｯｸ
| 117 | -- | -- | -- | -- | 03 | 02 | 01 | 01 | 02 | 06 | 02 |　 00.0　 |　 14.5　 |ｵｰﾋﾞｯｸ
| 160 | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | 02 | -- | -- | 04 | 03 |　 00.0　 |　 06.3　 |日立情報
| 203 | -- | -- | -- | 01 | -- | 01 | 04 | 01 | -- | 01 | 01 |　 00.0　 |　 04.4　 |ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
| 053 | -- | -- | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | -- | 01 | -- |　 00.0　 |　 03.8　 |住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
| 591 | -- | -- | 02 | -- | -- | 01 | 03 | -- | -- | 06 | 05 |　 00.0　 |　 02.9　 |ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

エンジニアが転職したい企業ランキング



1位 トヨタ自動車 444人（14.4％）
2位 ソニー 272人（8.8％）
3位 キヤノン 185人（6.0％）
4位 日本ＩＢＭ 147人（4.8％）
5位 本田技研工業 143人（4.7％）
6位 松下電器産業 110人（3.6％）
7位 マイクロソフト 77人（2.5％）
8位 シャープ 46人（1.5％）
9位 ＮＴＴ 43人（1.4％）
10位 日本電気（ＮＥＣ） 42人（1.4％）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s01100.jsp?__r=1

国内ＩＴ企業ブランド調査
http://www.itr.co.jp/publications/public_itr/it_brand_02/

働いてみたいＩＴ企業ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060905/247207/

日経はたらきやすい会社ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/hatarakiyasui/hataraki05090501.html

日経コンピューター
顧客満足度ランキング


今回実施した調査の対象は、新興市場を含む全国の証券取引所に上場している企業と
年間売上高100億円以上（流通業は200億円以上）の未上場企業、合計 1万3157社。
2006年4月17日から5 月26日までの間に、各社の情報システム部門担当者に
アンケート用紙を郵送し、1558社から回答を得た（有効回答率11.8％）。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060803/245049/?ST=enterprise&P=2

IBMの人事部さん。今日も頑張ってますね。

日本IBM激務薄給age

>>24
こんな表をわざわざテキスト化するなんてよほどの工作好きだなｗ

>>18
40歳でバンド6は、退職勧奨だね。
おれの周りでも何人か辞めさせられた。
別に能力がないわけではない。
世渡りが下手なだけだ。

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは日経働きやすさランキング上位の富士ソフトあべしに内定したのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何が何だか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　サビ残、サビ徹夜、激務、偽装請負、強制首切で頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　優良企業とかエンジニアの楽園とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな会社じゃ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　　 もっと恐ろしいもの　現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

964 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 17:21:47
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000936

コレ見たら戦場ってのもわかるきがする
こんなんあったら即効辞めるわ

965 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 17:30:32
これもｗｗｗ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000982

メンバーの月労働時間が400時間を超え、1カ月に1日も休みがなく、終電で帰ろうとすると「そんなに早く帰られては困る」と言われるような状況。

まさに奴隷

966 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 17:33:33
http://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/it-service/archives/2005/11/it_7.html

今、ITサービス業界は、就職活動をしている学生に全く人気がない。
楽天やライブドアなど華やかな“IT会社”と違い、ITサービス会社は“地味でキツイ”というイメージが定着してしまっている。
業界トップの企業ですら採用に四苦八苦している状態で、中途も含め優秀な人材の流入はこのところ細るばかりだ。

ほんと？

970 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 18:37:15
>>966
優秀な人材の定義は企業ごとに異なるだろうが、有る程度本当。
IT企業の経営陣が手抜きしてきた、或いは才能が無かったことの証だ。
奴隷社員の確保に躍起になり、売上高のみに一喜一憂している
IT業界には未来が無い。
今後5〜10年は低迷期となるだろう。

>>34
少なくとも学生に人気がないといのは嘘

情報系の学生には未だに人気がある（当然だが）
文系の学生からは見向きされなくなった
理系で情報以外は微妙

情報系こそ人気無いぞ。OBや教授から「実態」を
聞いてしまってるからな。
会社の人事の言う夢やイメージと、ギャップが
有り過ぎ。

人気は無いな。
仕方なく・・・・だな。

SEネガキャンと上流の見栄の張り合い以外たのむ

それ以外は何があるのかと

よし、じゃあ馴れ合おうZE！

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　　　私は、富士ソフトアベシ会長「殺戮王 野澤」だ
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　　1がIT業界総合スレを立てた
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　　　　　緊急事態につき私が指揮をとる！
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

>>1　流行りのアウトソーシングは嫌いですか？
>>2　ここを見てくれ、脅えることはない、この社員は過労で死んでいる。
>>3　工作して我が社を上位にした日経ランキングは、バカどもにはちょうどいい目くらましだ。
>>4　言葉をつつしみたまえ。君は殺戮王の前にいるのだ。
>>5　松倉（会長に首を切られた元社長）のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
>>6　見ろぉ！客が雑魚のようだ！！
>>7　強制首切りされたくなければ、ひざまづけ！サビ残をしろ！！
>>8　よし３分間待ってやる。
>>9　あぁ〜労働基準局のガサ入れがぁ〜

福利厚生よし
同期のライバルはCランの中でも更にチョロそう
そこそこ高給
銀行業務なら最上流
まったり

のMHIRはいかがでしょうか。
と自分を納得させる。

自分の会社を好きになるのはいいことだと思うよ
会社を嫌いな奴がいい仕事なんてできないと思うし

>>45
内定者のうちに好きでいるのはどいつも一緒

問題は働きだしてからどうなるか

>>44
実際に入ってギャップに気付いて鬱になるパターン

>>47
そりゃどこだって同じじゃねーか

どこが本スレなんだよ
おまいらふざせすぎだろ

うん
そだね

スレ建てのマナーくらい守れよ
建てる前に検索くらいしてくれ

誰か訳してください＞＜
101 insights of Accenture Technology Solutions
http://www.youtube.com/watch?v=YEQCitgZv6c

　　さらばIT業界。迷える若者たちへ。

　　IT業界で何故多くの人間が鬱病になってしまうか、おじさ
　　んがわかりやすく教えてやるよ。

　　人が頑張れるってことには何かその動機付けみたいな
　　もの（人間で言えば欲）が絶対に必要なんだ。

　　自分のスキル、技術がすごければ給料が大幅にアップする、有
　　名になれる、女にもてる・・・、などなんでもいい、こんな「欲」だ。

　　では実際のIT業界はどうか？

　　最新技術は次から次へでるが、いくら技術を身につけても、
　　報われない・・・。大きな仕事も大手以外無理。大部分は、末端の仕事。
　　ポストは超限られている・・・。給料も安いまま。毎日終電・・・。
　　自分が求めていた収入を牛耳るのはいつも上・・・。

　　こんな状態で仕事をしていると・・・。人間はどうなるか。

　　なんだこれは・・・？何故毎日PCを・・・？プログラムなんて簡単にできる
　　ようになったが・・・。こんな「ファミコン」みたいのいじくって・・・？
　　何が楽しい？こんなのは20代のガキにでもやらせておけばいい。
　　俺はもう・・・、結構な年だぞ・・・？
　　同い年でこんな孤独で無機質な人生送ってる奴は、いるか？

　　俺の人生なんだったんだ・・・？
　　同い年の奴らは・・・、結婚し、もう成人になろうかという子供もいる・・・？
　　なんだこれは・・・？俺は一生PCをいじり、孤独なまま逝くのか・・・？
　　思えばこの仕事についてからプライベートでも一度も楽しいことはなかった・・・。

　　こうなる・・・。皆こうなる・・・。
　　ITの現在の職場は皆こうなっている・・・。

　　一度こうなってしまうともうだめだ。これは年齢は関係ない。
　　遅いか早いかだけだ。

　　人間というのは、「意味のないこと」について頑張ることは
　　なかなかできないようにできている。

　　そして皆、精神を壊しこの業界を去る・・・。
　　二度とこの業界に関わらないと、かたくなに心に決めてな・・・。

　　だから、残るのは上で命令を下すだけになった人間と、末端の若者社員。
　　
　　わかるか？こういうことだ・・・。
　　
　　大量に入った新入社員、内数パーセントが上にいき、残る。
　　残りの奴隷。多くはもう上がれない人間だ。それらがどうなるか・・・。

　　家業をつぐ、独立して新たな奴隷商（IT派遣企業）になる・・・、まったく
　　違う仕事に行く、他業界で企業、いろいろあるが・・・結局辞める。

　　そしてできあがる構造が、上数人、中間がっぱりぬけ、末端に希望を抱いた
　　若者達という、ITお決まりの構造ができあがるわけだ。

　　この業界では人売りが横行したため、末端作業員の数は膨大だ。
　　ただ使い捨てにされて年を取り死んで行くもの・・・。
　　そこには何の変わりもない・・・。

　　こういうことにIT業界では早くから気づかされてしまう・・・。

　　これでは・・・。これで「鬱」にならないほうが異常だ。
　　「鬱」なった奴がきわめて正常。そうでない奴はある意味異常だ。

　　これがIT業界の「鬱」だ。嘘は何もない。

　　そして「1度ITを仕事にすると、めったなことでは抜けられない。」

　　これも問題だ。嫌でもIT業界から抜け出せない。1度IT職種について
　　から他の職種につくのは困難を極める。自分自身の対応もそうだが、
　　他業界も「IT業界出身者」は敬遠する。

　　1度関わってしまうと、嫌でも一生に近い割合で人生をこの業界に捧げる
　　ことになる。

　　こんな奴がうようよ溢れているのがIT業界だ。
　　皆やりたくない・・・、やりたくないのに・・・、会社では気丈に振舞う。
　　だが・・・。やはりきわめて簡単にぼろがでる・・・。

　　そう、トラブル時だ。なりふりかまわず、キレル。責任の擦り付け合い・・。
　　無能上司が部下に、部下がその部下に、その部下が末端の社員に・・・。
　　まるで何かのコントを見ているようだ・・・。そして上司や会社の心が透けて
　　見えるよう。やりたくない・・・、もう嫌だ、と。

　　1度この業界に関わると、嫌でも抜け出せない。

　　IT業界で仕事をするには実はこれだけの覚悟がいるのだ。
　　安易にIT業界を選らぶ若者は、その人生も知れたものになる。
　　そうただの使い捨ての駒のような、そんな人生・・・。

297 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/05/03(木) 10:12:38
865 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/04/24(火) 13:48:43
富士通　 36851/585=62.9
松下電器 45658/750=60.8
シャープ 22949/425=53.9
日立 41157/800 = 51.7
三菱電機　27832/740 =37.6
ＮＥＣ 23528/840=28.0
東芝 31595/1570=20.1

（単独従業員数/新卒採用予定人数)
⇒40以上でホワイト確定

（問題外：三洋電機 14317/180=79.6)

よって、東芝がヤバイことが証明された。

富士ソフト　　5544/500=11.1
ＮＴＴデータ 8406/490=17.1

東芝ってレベルじゃねーぞ、IT恐るべし!!!!!!

>>57
40以上でホワイト確定　ってどこから40って数字が（笑）

>>53-56
やっと貼り終わったかｗ
自分に酔った文が気持ち悪すぎて読めませんでした＾＾
これコピペ？

>>59
まるで何かのコントを見ているようだ・・・。

>>58
定年まで40年弱で、それぞれの年齢が均等にいる
リタイアは中途で補う

こんな感じの前提じゃね

>>61
ひどいなｗ

>>59
IT業界にこんな文を書くキモ男がいることだけはわかったな。読んでないけど。

>>58
単独従業員数の2.5%〜3%以内が健全な新卒採用人数で、
5%以上は要注意、10%以上はブラック確定だろ、常考。
だから40以上でホワイト、20で要注意、10でブラックの目安になる。
あとは自分でググれ。

>>64
他スレ出張ご苦労様ですｗ

>>63
こんな文しか書けないからダメなんじゃないかと疑ってしまう
企業名くらい書いていけばいいのにな

それにしてもＩＴスレにはものすごい粘着がいるよな

自分が抜け出す為には、ITに人を集めればいい。
それだけ他が手薄になり、自分が移れる可能性が出てくる。
ITホワイトキャンペーン頑張ろう！

>>67
下流しか行けなかったやつとかだろうね

291 ：殺戮王 野澤：2007/05/03(木) 08:03:18
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君たち奴隷共からピンハネしたカネで老後は悠々と暮らさせてもらおうか
クッククク、ハーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ！！！！！

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

>>69
てか単純に就活失敗したやつじゃね？
いくら上流に劣等感抱いてるとは言え
自分の行く業界を叩くとは思えん
IBM叩きしてるやつは下流多そうだけどｗ

なんだろうね。外食？家電？
自分より下が欲しいんでしょ。

>>71
それもあるかもねー。小売りとかスーパーにしか行けなかったやつとか
下流が上流を叩いてるのは、
妬みやら内定者を辞退させて枠をあけようとか
そんなんだろうね

そんなやつほど上にはいけないのにね

IBMの社員じゃねーの？それか元社員
入社後のギャップの違いって根が深そう

>>64
33.3〜40以内が健全
40より高いと老害

大手病⇒ITならどこでも行けると勘違い⇒下流ブラック

>>74
IBMの話はよそでやってください

>>76
業界研究不足もあるとおもふ

>>74
社員ならもっと中身について突っ込むだろ
いつまでも同じコピペばかり繰り返してる無能じゃん、アンチって
てか昨日の社員の人のようにいろいろ語ってくれるならまだしも
わざわざ就職板に来て粘着していくような人間がまともとは思えん

>>79
おいおい、自分も間接的にIBMたたいてるyo

またIBMかwww

もう就活終了した人多いだろう
内定企業決めた？

まあお前らじゃどう転ぼうがＩＢＭに入れないんだから関係ないじゃんｗ
前みたいに中小のＩＴ企業の話でもしてるのが身分相応だろ

>>82
決めたよ

例の企業の話は無視の方向で行こうな

>>82

NECとNSSOLで悩んでる

>>83
悪いけど蹴った

俺もIBMは蹴ったぞ
データに行くことにした

データがこの業界最高に決まってんだろ
ＮＲＩなんて金だけだしな
体壊しちゃ話にならん

てかNRIなんて規模がまったく違うからな
リアルな世界じゃ競合相手にすらならない
売上３０００億にすら達してないなんて恥ずかしいよｗ

>>88
入れなかった奴の言い訳とは
こんなもんですか？ｗ

>>88
確かにＮＲＩのいいところは給料だけかな。
もっともあれだけの激務なら当然の額だが。

>>90
悪いけど蹴った
しょせん野村證券の下請けだからな

＞リアルな世界じゃ競合相手にすらならない

ここには同意かな

>>92
そもそも受けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
>>92
こいつら同一人物だろｗ
どこに対してもケンカ売るんだなｗ

NRI、ﾃﾞｰﾀ、IBMの3社でIBM選択する人いるのか？
IBMは一段落ち、日立・富士通・NECのグループじゃないだろうか実際

データが一番なのは間違いないだろ？
なんでＮＲＩがそこに噛み付いてくるのかがわからない
どこをどう見たら自分のところのほうが上だと思うんだろう？

おまえら一生やってろ

ＮＲＩはな〜
給料よければ上位に来るって発想ならキーエンスなどもそうだし
でも実際メーカーランキングでキーエンスなんて下のほうだしね

>>99
IBMは消されてるがな

蹴られた奴ほど
蹴ったと言ってみたくなるもんだよなｗ

てか２ちゃんねらーがＮＲＩマンセーなんておかしいだろ
お前らみたいなもやしっ子じゃ間違いなく潰れるってのに
まっ基本的にデータマンセーだから２ちゃんらしいと言えば２ちゃんらしい

>>102
おまえに２ちゃんの何がわかるっていうんだ

>>103
２ちゃん＝キモオタもやしっ子の集まりだろ？
違うの？

自分で考えろ

まあ２ちゃんが世間と剥離してるってのは事実
ここでいくら騒いでもリアルの評価は揺ぎ無い
ここの書き込みに騙されるやつはＯＢすらまともにいない低学歴かコミュ力なしのみ

Dランの話しようぜ

>>106
リアルでIBMの評価良くないだろう
昔のイメージだけだから

104 就職戦線異状名無しさん New! 2007/05/03(木) 17:18:05
>>103
２ちゃん＝キモオタもやしっ子の集まりだろ？
違うの？

105 就職戦線異状名無しさん New! 2007/05/03(木) 17:18:36
自分で考えろ





さすが２ちゃん　おそろしい子

>>106
同意
採用実績がすべてを物語ってる
いいところをけなしても、悪いところを持ち上げても現実は何も変わりません

>>106
だな
いくら必死で叩いても擁護してもムダってこと
そんな時間あるなら外に出て遊んできな
友達いないやつは散歩でもしてこい

>>107
同意
高学歴様達の会話にはついていけませんw

データなんて薄給だし、スキルは身につかないし、公共以外の部署は激務だろ。
誇れるのは図体がデカいことだけww

>>113
ＮＲＩは誇れるのは残業時間と給料だけじゃんｗｗ
データの激務とＮＲＩの激務を同列に考えてるバカチンｗｗｗ

>>111
最後の一行が痛い・・・

>>106>>110>>111
お前らの結束ぷっぷり笑えるｗｗｗ

>>116
もっと気の利いたコメントしろよ

>>116
どうした？
顔真っ赤になってるぞ
涙でキーボードも見えてないんじゃないか？

>>116のコメントﾏﾀﾞｰ?

IBMの次はデータか‥‥

すまんｗ
>>106>>110>>111 を読み間違えて
アンチかと思ってたｗｗｗ

もうやめて！116のライフはすでに0よ！

みんな>>108に同意してるものだとばっかり思ってた･･･orz

ずっと116のターン!!!

>>121
>>123
アンチは放置がデフォだよ
誰もレスしてないでしょ？
自演しだしてもほっとけ
そのうちコピペしかできなくなる

>>120
今ってＮＲＩのターンじゃね？

給料の話ならこんなのあるぞ

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門

てか会社の悪い面もってこようと思えばいくらでもできるからな
給料いいってことは激務ってことの裏返しでもある
一面だけもってきてグダグダ言うのがアンチ

データ工作員必死だな。
IBM叩きの次はNRI叩きか。

でも実際ＮＲＩって給料だけなのはマジだろ？
ＮＲＩのＳＥって悲惨そのものじゃん
コンサル側には軽蔑の目で見られるし

暇だな　なんかネタ持って来いよ>>140

>>130
そのくせコンサル側に勝るとも劣らない労働時間だからな
コンサルが採ってきた無茶な仕様も黙々と作らなくてはいけない

87 Name： 就職戦線異状名無しさん [] Date： 2007/05/03(木) 17:04:39 ID: Be:
    俺もIBMは蹴ったぞ
    データに行くことにした

88 Name： 就職戦線異状名無しさん [sage] Date： 2007/05/03(木) 17:06:48 ID: Be:
    データがこの業界最高に決まってんだろ
    ＮＲＩなんて金だけだしな
    体壊しちゃ話にならん

89 Name： 就職戦線異状名無しさん [] Date： 2007/05/03(木) 17:07:59 ID: Be:
    てかNRIなんて規模がまったく違うからな
    リアルな世界じゃ競合相手にすらならない
    売上３０００億にすら達してないなんて恥ずかしいよｗ

激務。

>>133
連投が凄まじいな

でもＮＲＩに行くやつは覚悟しとけよ
激務なのは間違いない
給料が他よりも相当いいんだから、忙しさも相当ズバ抜けてるよ

NRIは激務に耐えられなそうな奴はしっかり落とされてるよ。
俺とか。

野村のカルチャーって詰めるカルチャーって言うしな
こえーよ・・・

>>137
野村證券もそうだけど、研修の段階で逃げるやつ多数

>>133
書き込みの間隔といい、文章のスタイルといい、どう考えても同一人物wwww

内定いくつかもらって迷ってる香具師いる？
感覚とかで就職先を選ぶと後悔するから、
適職診断とか平均年収とか客観的なデータを使って判断したほうがいいらしいぞ。

ttp://syukatu.iaigiri.com/

>>140
書き込みの意図はともかく激務なのは事実だしな

NRIに行くのってカネに釣られた奴だろ
唯一のウリのカネも時給換算したらデータの方が高いし(笑)

>>141
迷ってたら普通ＯＢ訪問だろうが・・・・
適職診断のどこが客観的なんだとｗｗｗ
占いレベルの話だな

wを(笑)にしてみました☆

NRI＝超激務高給
ﾃﾞｰﾀ＝マターリ中給
IBM＝激務薄給

さあ激しくなってまいりました。

ここで一旦ＣＭです

ＮＲＩ行くやつは金に釣られたおばかさんだけ☆
どう考えても体持たないだろう・・・
それともサイヤ人にでもなりますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　データ内定者の物量作戦じゃ！　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、ﾃﾞｰﾀ内定者は2CHばっか　　
　NRI内定者を数で圧倒じゃ Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ　　　　　　やってるゾ
　オラオラデータ様が通るぞ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　オラオラ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ　　かかってこんかいッ
　　 ／''''''''ﾃﾞｰﾀ'''''''::::＼／''''ﾃﾞｰﾀ'''' ／''''''ﾃﾞｰﾀ''''':::::::＼　　 ／'''"''ﾃﾞｰﾀ'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

ﾃﾞｰﾀwwww

IBM行く奴はブランドに釣られたおばかさんだけ☆
どう考えても薄給だろう・・・
それとも稼げる嫁でも捕まえますか？

ＮＲＩはねーわｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　データ内定者の物量作戦じゃ！　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、ﾃﾞｰﾀ内定者は2CHばっか　　
　IBM 内定者も数で圧倒じゃ Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ　　　　　　やってるゾ
　オラオラデータ様が通るぞ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　オラオラ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ　　かかってこんかいッ
　　 ／''''''''ﾃﾞｰﾀ'''''''::::＼／''''ﾃﾞｰﾀ'''' ／''''''ﾃﾞｰﾀ''''':::::::＼　　 ／'''"''ﾃﾞｰﾀ'''''':::::::＼
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

>>152
あ、それいいな、ダブルインカムだったら
金も溜まるしな

データって高学歴キモオタの巣窟ってイメージある
なんか間違ってる？

IBMのブランド力を武器にして外資金融で一本嫁ぐ女を嫁にするのが勝ち組。

データ行くやつは2chに釣られたおばかさんだけ☆
どう考えてもやりがいないだろう・・・
それとも下請け虐めで自己満足しますか？

>>156
間違ってないよ。
IBMとNRIを2chで叩くのが生きがいのような奴らだ。

3社の採用数って今年どうなってるの？

>>157
IBMは女に金を貢ぐ奴の方が多いけどなw
金を持ってると見栄張る馬鹿が多すぎ

ＩＢＭは３５０

>>160
IBMは大幅増
ハッキリ言ってザル

/.　　一　　　＼:::::::::::::／::::::::::;:／::::::::::::::::／::::::/|::::::!',::::... 　 　 :::',
　　　生　　　　 .〉::::::/:::::::::,＜/:::::::::::::::／/::::／　!:::,'　!::::::...　　.::::ﾊ
　　　呪　　　　/::::::/／/:/　/＞＜_´　 /／　 　 !/ 　!:::ｉ::::.. .:::::::::::l
　　　わ 　　　 |:::::::::::::://f＝==z､　 　 　　ヾ---――!;ｲ::::::::::::::::::::|
　　　れ　　 　 |::::::::::::// .|　（）　!ヾ　　　　　 ,z=＝=z､ .|:::::::::::::::::::::!
　　　ろ　　 　 ｌ:/:::::::〃｡○ｰ‐-''　　　　　　　 |　（）　j } |::::::::::::::::::::|∧__ﾉヽ　　ﾉヽ
　　　｜　　 　|/:::::::::/　＼＼＼＼＼＼＼＼ ゝ―-○｡':::::::∧::i￣　　　 　｀ｰ'　　 ＼
　　　｜　 　　|:::::::::∧　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ /:::::::/ ,'/　　呪　異　貴
　　　｜　　　 |:::::::/::ﾊ　 　 rー――--- ､ ＼＼＼ ./:::::::/ノ/.　 　い　性　様
　　　｜　　　 |::::/:::::::::＼-┴-､　 　 　 　 ｀ヽ　 　 /::::::::::::::〈 　 　 を　に　に
　　　｜　　　 ∨:::::::::::::/　　　 |＿　　　　　　}　　/::::::::::::::::::i 　 　 か　縁　は
　　　｜　　　 /:::::::｀ヽ/　　三ﾉ､　｀ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',　　　け　が　一
　 　！！　　_ｌ:::::/￣´　　 ￣}　 ｀ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!　　　て　な　 生
ヽ 　 　 　　/::::,r'　　　ヽー'　 ＼.　ヽ／　/:::／::::::::::,::-―'´:ﾉ.　 　 や　く
::::∨＼__／::::/　 ヽ　　　!＿__,　 }∠　　/／:::::::::::／::::::::::::::ヽ.　　　る　な
:::::::::／::::::::::/ヽ　　＼　l´　　 　 ﾉ:./＼〃::::::::::rー― ､:::::::::::ｌ　　　　ぅ　る
::::::/:::::::::::::∧､ ＼____＞ｰ- ､／: :/　 ./:::::::::::::::>‐<´ヽ ＼::::ﾉ　　 　 ｌ
:::/:::::::::::／:::::ヾｰ--'´.:.:.:.://: : : : l　 /:::::::::/::f´ヽ　ヽ　ヽ　!｀ヾ　　　っ
/:::::::::::/::::::::::::::::＼.:.:.:.:.:.//: : : : : l ./:::::::::/:::::ｌ　　l　 l　 l　 !.:.:.:!.　　！

データはキモオタの巣窟
ＮＲＩは頭のネジ飛んだやつの巣窟
ＩＢＭはプライドの塊共の巣窟

>>165
上位三社がこれじゃあねｗ
日立サイキョー

日立は業績が

日立は論外

>>165
上位三社がこれじゃあねｗ
NECサイキョー

NECは業績が

バーカ
富士通の天下だよ

>>169
あははははは

そうそう
IBMはFNHと同じグループ
そっちで面倒見てやってくれw

僕の天下ですか？

流れ的に　データＶＳ富士通　でおｋ？

　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　 ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*一万年と二千年前から愛してる　　　.　.　．　　.
　。　 _, ,_　 ∩　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　 (　ﾟ∀ﾟ)彡。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ⊂彡　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°一億と二千年後も愛してる　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ 君を知ったその日から
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　僕の地獄に音楽は絶えない　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.

　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　 ∧∧　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　 　 | :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/.　 　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

1位 NTTデータ
2位 NRI

あとはIBM、日立、富士通、NECで勝手に決めてね

簡単に言えば、それぞれの企業の内定者にどれくらい２ちゃんねらーがいるかで
評価が変わってくるわけ
データは内定者数もキモオタ数も２ちゃんねらー数もケタ違いだから
2チャン内での地位が高いわけよ

日本ＨＰ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−独占の壁
ＩＢＭ　富士通　日立　ＮＥＣ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−同じグループの壁
データ　ＮＲＩ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−以下ブラック

こうですかわかりません

>>178
学閥みたいだなｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−以下ブラック
データ

>>178
なるほどね
だからブランド力のあるＩＢＭに噛み付く、と

てか２ちゃん内の評価が高かったらお前らうれしいの？ｗ

>>183
おまえは「てか」から始めて「ｗ」で締めるのが好きだな

上位3社内定者なんて合計1000人強しかいないのに。

NTTデータって採用数どのぐらい？

>>185
その半分をデータ内定者が占めてるってのが恐ろしい

>>186
自分で調べようとは思わないの？

７００人ぐらいかな

>>186
それは聞いちゃいけない約束

規模ってＩＢＭのがでかいのデータのほうが採用数多いんだね

絶対数だとデータが一番か
日立も結構多そうだけどSEの数でいくとデータのが多いんだろうな

>>192
日立もＳＥ採用多いよ
あそこってＩＴ部門で持ってるようなもんだし

>>191
さてなぜでしょうか？

でも日立って全部あわせて８００ぐらいでしょ
そのうち５００もSE？

>>195
内訳は知らないけどね
一番採用数が多いのはデータなのは間違いないっしょ

>>194
そりゃリア充１人＝キモオタ３人ぐらいの戦力比があるからじゃね？

>>194
IBMは中途いるけどデータは中途ないからもあるだろ
中途でデータ入りたいやつ少ないし。風土的に

入社年　　 文系　　 理系
───────────────
2005年　　 197名　　266名
2006年　　 177名　　316名
2007年(予)　　 約500名

>>197
正解
キモオタばかり集まるデータの悩みどころだね

>>198
その反対にデータから抜けていく人も少なそうだけど

自由応募で落とされまくった高学歴が推薦に頼って最後にしがみつくのがデータ。
NRIやIBMでリア充との競争に負けたキモオタ高学歴でも、データなら推薦で簡単に入れる。

そして夜からデータの反撃が始まるのだった・・・・

１００人以上採用している会社が■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■より上にいるなんてありえなくないか？
しかも、Abeamって外資か？

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾄﾞｺﾓ [Oracle] [KPMG] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ 野村総研(NRI) [SAP]
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR) NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
[EDS] KDDI 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] NEC　富士通
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立製作所 日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
TIS　CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

ちょっとまて
Cラン内定の俺は業界内で2000位くらいの人材ってことかorz

日時：2007年5月19日13時〜18時頃まで。
場所：渋谷のカラ館（ハチ公前で何か目印をもって待ち合わせ）
参加対象者：2008年NTTデータ内定者及び2007年度入社1年目社員（本当は内定者じゃなくてもokにしたいが気まずいので・・・）
内容：アニソン限定のカラオケ。アニソンであればJPOPSでもおｋ。人数が多かった場合は1部屋４・5人を目安に分ける。
2次会は翌日にmixiでｵﾌ会があるらしいので基本的になし。やりたい人は任意で。
本当はmixiと対抗して開催したいけどあっちは大規模なので、多分あっちのほうが同期と仲を深められるので・・・。
こっちは基本的に歌うことを目的としたオフだとお考えください。
費用：昼料金だと１０００円くらいかな？
参加方法：私にメールで参加意思をお伝えください。

>>205
いやＣランでも会社の上位にいるならもっと上に来る

データ内定者ってアニソンのカラオケやるんだね
やっぱあれかな
もってけセーラー服とか歌うのかね

>>204
その意味がわからん
だったら商事も物産もアウトってこと？

>>204
会社の規模を考えてから話せ、な？
１兆円ぐらいの売上だかあるのに、採用数が少ないほうがやばいと思わんか？

>>205
２０００位なんてもんじゃない
４０００位くらいじゃないか？

>>206
さすがデータｗｗｗｗ
ヲタが多いというのは本当なんだな。

>>206
ちょっと待てよｗｗｗ
なんだこれはｗｗｗｗ

データ内定者＝アニヲタ

ユー子はリア充が多いというのは本当ですか？

>>215
ウソです
リア充が子会社に行くわけがないでしょう？
子会社にいるのはよくも悪くもなんの特徴もない普通の人

NSSolとNESだったらどっちがいいだろうか
やっぱNSSol？
NESも良いとこだと思うんだが、NSSolのほうが給料良いよなぁ

>>217
ｲｷﾛ

>>217
そらNssolだろ

新日鉄ソリューションズって名前がかっこいいもんな
それにNRIについで高給らしいし

>>220
ということはＮＲＩについで激務ってことでもある

>218
orz

>219
やっぱそうなのか。よかったら理由も聞かせてくれまイカ

>>220
ﾊｧ?馬鹿じゃねーの？

>>222
お前はなに重視してんの？

>220
NRIについで高級なのはISIDだと思ってたけど違うのか？
確かにISIDは退職金ないが…。

>221
社員さんに話聞いてみたところあまり激務な印象は感じなかったがどうだろうか

>>224
給料と激務度かな。
NESはﾏﾀｰﾘできそうなのと、同期が多くて楽しそうなイメージがある。

NSsolは平均年収公開してるのになんであれを見てNRIの次だと思えるんだろう。
しかもあの低い数字ですら本体からの天下りが引き上げてるのに。

>>225
甘いよお前
給料いいってことはそれだけ激務ってこと

激務だけど給与安いとこも多いからいいほうじゃない？

>>227
それだけ２ちゃんがいい加減ってこと

ちょい前に日立のSE採用人数でてたけど800人中200人がSE採用

ｴﾇｿﾙは数年前３割リストラかましてたな
NECも数年前NECﾌｨﾙ大量リストラ
本体が不安定だからNESもリストラの対象になるだろう

どっちも怖い

>228
オレも社員さんに話聞いただけだからなー。

>>233
仕事が忙しくないけど給料いいとおもうの？

>>232
大量にリストラした直後だからしばらくリストラはないとポジティブに考えてる俺フィル

>>234
NSSOLに関してはそんな印象持ったなー

>>236
都合いいねｗ
じゃNSSOLにいきなよ

>>237
そうする

新情報

NRI・・・超激務超高給
ＮＳＳＯＬ・・・普通高給

俺は無難にCTCに決めたよ

CTCは無難じゃねーよｗ

俺はバランス良いATSにしたよ

俺もATSにしたｗ
奇遇だな>>242

ばーか
データに内定もらえない時点でお前ら負け組みだよｗ
ATSのどこがバランスいいのかを教えてくれ

>>244
マジレスすると金大好きな俺にはデータは薄給すぎて興味わかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
じゃあＮＲＩに行けばいいのにそこにもいけない半端ものじゃんｗｗｗ

フィット産業の人事担当はＤＱＮばかりなのか？
俺はハロワ経由でフィット側の要望で面接に行った。
面接始まった瞬間にいきなり嫌味言われその後即「不採用」。
そしてその後、散々経歴馬鹿にされた。そして、
「別の職種があるがそっちで応募する？採用するかはわからないけどねｗ
お願いするなら考えるよ」だと。
大阪支店のＮ谷っておっさんだった。

福岡支店にいるＳ下という責任者はとんでもないやつだ。
求人で面接受けに来た人間のプライバシーに関する事を
小ばかにしながら聞きだす。＜＝面接受けた人間は立場が弱いから
ついつい話してしまう。採用する気がないくせに面白がってもてあそぶ
野郎だ。人間のクズ。

ハロワ経由？
転職板へどーぞ

コピペだよ

>>246
>>244はデータの話してたろバカかｗ

フィット産業は板違い。
リクナビとかにも出てないから新卒は入らないだろ。
えらく粘着な奴が前から頑張ってるけど。

>>250
金が好きならＡＴＳなんか行かずにＮＲＩにいけばいいって言ってんだよｗｗｗ
必死で考えた言い訳がそれかよｗｗｗ

>>250
もっとわかりやすく説明してやる
金大好きだからデータに興味ない
→だったらこの業界一の高給であるＮＲＩにいけばよかったのに
どうしてＡＴＳなんだ？ってお話だよｗ

ATSにしか内定出なかったからに決まってんだろうが！！

いや、NRIは確かにすごい
給料すごいし利益率バッカみたいにいいし、明らかに業界トップじゃないかね
ただNRI蹴る人のほとんどの理由だと思うんだけど、野村的詰めるカルチャーが合わなかったんだよな
そこら辺のバランスは好みの問題なんじゃないかね

>>252-253
全角英数やめてください＞＜

野村的詰めるカルチャーの詳細キボンヌ

>>257
これは有名だろ
最も端的なのが野村證券じゃん

FsasとDENSAの内定もらってるんだが、、内定者OFFやらないかなぁ
雰囲気がいいほうにするんだけど・・・・
アニソンなら６時間ぶっ通しで歌えるんだが

>>257
野村マン＝サイヤ人って呼ばれるくらいすごいらしいですよ

ＣＳＫはどう？

>>257

712 541 ◆BC0U9XTNAM sage New! 2007/05/03(木) 00:23:55
>>686
NRIでプレゼンの発表の研修があるらしいんだけどこれがまた凄まじいらしい
とにかく詰められる
で、ﾌﾟﾚｾﾞﾝの資料を作るわけだけど、それを目の前で破り捨てられたりするってよ
女の子とか普通に泣き出すらしい
３０くらいで辞める人が続出するとも聞くな
まああれだけ高給ならね・・・

NRIはガチでしょ
野村のカルチャーの凄さは誰もが認めるところ

>>261
何がどうなのか

NRIの研修は本気でやばいしな
研修でそのレベルなんだから実務についたら・・・・

NRI研修のどこがやばいの
eラーニングやってるだけじゃないの？

>>266　お前は４つ前のレスも読めんのか

だからー
具体的な例がほしいわけ
４つ前のやつはIBM工作員だからあてにならね

>>268
んなこといい出したらみんな工作員だろ
お前は自分に都合のいい情報が欲しいんだろ？

>>268
そんな事言うなら自力で探せよｗ

>>268
すごい具体的だと思うがなｗ
ＮＲＩの研修は楽でマッタリしてますよーってのが欲しいんでしょ？

>>268　こんなバカって存在するんだな（笑）

>>268
で、ＮＲＩ研修の具体例が来たら、工作員が捏造してるニダとでも言うのか？

もうやめて！268のＨＰはもう0よ！！

よーし、わかった。ここでよい情報を提供しよう。

N　R　I　の　研　修　は　マ　ッ　タ　リ　だ

これでイイのかな？

NRIはマッタリ超高給
どんなことしても怒られない、なんでもやらせてくれる土壌がそこにはある！！

>>269-273
フヒヒヒヒヒヒｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗ

>>268は自ら馬鹿の具体例をあらわしたわけだな

そういや研修ってどれくらいが普通？
うちは6ヶ月+OJT3ヶ月なんだが

>>277
涙目カワイソス

>>279
普通もクソもあるかバカが

>>281
おいおいｗｗｗ涙目で煽るなよｗｗｗｗｗ

>>281
ワロッシュ

なにが涙目だよｗ
お前ら頭おかしいんじゃね？
そもそもIBMに踊らされまくりなのが笑えるねｗｗｗ

つまりデータ最強ってことでよろしいかな

で？野村のつめるカルチャー具体例はたったの一個か？
おめーら詰めが甘いんだよボケが

だからさー
誰かいないの？
まともな頭した人は

あーぁ、ファビョっちゃったよ
また下らないことでスレ進むのか

>>286
そうそうそれが言いたいんだよ
もっと具体例書いていけよ

またキチガイが降臨しちゃった？

降臨というか、爆誕した

毎日毎日おもしれーなこのスレはｗ
全然関係ない業界の内定者だけど、このスレお気に入りだよｗ

うそつけデータ内定者が

なんでもありかよ

ありあり

大和ＳＭＢＣもそうだけど、ＮＲＩも基本の資格が取れないと
すぐに証券送りになっちゃうよ
ＮＲＩの場合は、まず基本情報だな
ＮＲＩ行くやつは間違っても落ちないように

基本情報落ちる奴なんてNRIにいねえだろ

１割くらい落ちちゃう
そしたらもうアウト
１００％全員が合格なんてそっちのほうがないんだよ

研修の厳しさならワークスも厳しいぜ
研修の成績(相対評価)で年俸が決まって、トップは600万円、ボトムは350万円なんだぜ？

296 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/05/03(木) 22:15:18
ここって電話面接してるんだけど、なんか意味あるの？


297 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/05/03(木) 22:35:16
>>296
新卒に出す交通費と人事の移動費の節約のためです。
奴隷の顔や態度にはこだわる必要はないという企業側の姿勢がよく表れている採用方法です。


298 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/05/03(木) 22:48:33
人件費削減のため、これからはどの企業でも電話面接が主流になるに違いない
ジャステックは先駆けてこの採用方法をとっているだけのこと
気にすることはない

>電話面接が主流になるに違いない
ならねーよwww

電話で済ますってどんだけ適当なんだよ

見た目で判断しない、という点では救われる人間が結構いるかもしれん

先駆けてヒキコモリに成った和田社長の
Xアーッと良い勝負だな。

テレビ電話の間違いじゃまいか

ジャステックの日記3月2日16時12分 nanasiさん(東海)

さっき面接のアポの電話をしましたが。。

電話面接って何だろう。
バカにしてるのかw；

中部の支社に面接用のスペースが無いからかなあ。とも思ったけれど、関西でも電話面接のようだし。

ジャステックの日記3月10日20時4分 nanasiさん

関西だからかな？
筆記試験に合格して、電話で面接のアポを取ったら、本社から遠いから電の理由で話面接をすることになった。
パンフレットやHPをよく見ておくようにと言われた。

本人に会わずに電話で人を判断する姿勢自体がおかしすぎる。
なんで支社で面接できないんだ。

ジャステックの日記3月25日0時13分 nanasiさん

三月の最初くらいに電話面接したんですがこの会社はクソですね！
私なんて大学名すら間違えられてたし…。
だいたい電話でどうやって人物を見れるの？
話した内容のほとんどはアンケートで書いてた会社の批判ばっかだったし。。
電話での対応をみた限りではジャステックがそれらの会社に勝ってるものを持ってるとはとても思えませんがね。
電話の次には返事がきましたが完全に無視しましたね。
正直いってとても面接を受けようとはおもえませんでしたね。

ジャステックの日記4月9日0時38分 nanasiさん

僕も電話面接でした。電話面接が終わった時点で「君は最終面接に進んでもらいます」って言われました。
なんでその人一人で決めれるの？って感じでした。
前にも書いている人がいますが、他に選考を受けている会社について批判されましたし、
「そこの会社には僕の知り合いがいるんだけどよく不満を聞くよ」みたいなことも言われました。
他に選考受けてる会社が2社あったんだすがどちらも知り合いがいるって言ってたんですがちょっと不自然な気が。。。

どうせ、客先企業に経歴書を回すだけだから、面接なんかいらないと
思ってるんじゃないかｗ

ジャステックの日記4月10日2時17分 takeさん

電話面接を嫌がっている人が多いようですが、入社するかどうか分からない人に交通費を全額出すってもったいないと思いませんか？
まず電話で、この会社の待遇が低い、特許技術も1つもない、などと明らかに不満を持っている者を排除すれば、
入社しそうもない人に無駄に交通費を払うことを回避できます。
30歳で税込年収520万程度、50歳で580万程度の待遇では、他のほとんどのIT会社に勝てませんから、
お金のことを言う人を、電話でまず排除するのです。
お金のことを言わなかった人、この会社の悪口を言わなかった人、他の会社と比較しなかった人は、次のステージへ進むことが許されます。
安く長く勤めてくれる学生を探しているのです。
会社を守るためにこのような手順を踏むのは当然のことではないでしょうか。

>>311
すげぇな

ジャステックの日記3月30日1時8分 takeさん

＞のとるさんへ

交通費を気にしているようではこの会社は務まりませんよ。
入社したら交通費は全社員の平均までしか出ないんですよ。
だいたい15,000円だそうです。短い寮の間はいいかも知れませんが、寮を出ると敷金2か月礼金2か月、計4か月分払った上で（40万弱か）、交通費も足がでるかも知れないんですよ。
都内だと近いが、家賃は高くて部屋は狭い。
郊外だと多少広いが、交通費は足が出る。社会人は割引ありませんしね。
この会社に入る気があるのなら、交通費もらいません、ってくらいでないとダメダメ。

【社員数】ジャステック3【前年比マイナス】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/

ジャステックの日記2月3日20時54分 nanasiさん(関東)

面接に受かったという連絡が入りました。
しかし、
「ごめん、今忙しいから切って良い？」
と言われてしまい、一方的で少し腹が立ちましたw
明日にまた連絡してくれるということでしたが・・・


それから1週間経ちますが連絡が来ません！

こんなひどい人事の人が居る企業はロクでもないんだなと思いました。

日本はソフトウェアを産業に育てることは出来なかったな。
ハードは学問としても電子学科等権威のある専門分野があるが
ソフトはろくな学問にならなかった。

本来はソフトウェアも大学での研究と企業での研究が一体となって
進歩していき革新を遂げるはずだが、そういった動きはない。
ただいたずらに企業が目先の利益を追求しているだけだ。
日本には大学にソフトウェアを専門とする真の研究員がわずかしかいない。
これがどういうことかというと日本の中にはソフトウェアの技術が
ないということだ。

ハードは精密機器で世界と渡り合える技術があるが、ソフトでは
海外の技術を拝借しているだけだ。ソフトの世界ではもはや国際競争力は
日本にはない。

日本ローカルなIT企業はこれから急激に衰退していく運命にある。
幼稚な技術しか持っていない日本ローカルな技術者はお払い箱となる。
5年先を考えるなら就職する場はグローバルなIT企業しかない。

>>316
おしい！
×5年先を考えるなら就職する場はグローバルなIT企業しかない。
○5年先を考えるなら就職する場はIT以外の企業しかない。

日本がだめなだけでグローバルに考えるとITは有望。
純粋な海外のプロジェクトではデスマなんてない。

そうなん？

経営陣が無能ってこと？

>>318
ダメじゃないでしょ
日本は世界に誇る企業たくさんある
そういう企業と取引できるってのは日本のＩＴ企業の強みだよ
いくらインドや中国が安く仕事できるからって日本のニーズわかるのはやっぱ日本人

IT業界に携わってる人間全体として無能

>>321
お前の住む日本と俺の住む日本はどうやら違うようです

>>320
ｶﾞﾁ

政府も馬鹿だったんだよ。OSの重要性を理解してなくて、
外圧に負けてトロンを手放しウィンドウズにしたりとか。

日本は無形資産に対してはあまり価値を認めない風潮があるからな。
解りやすい有形資産に対してはものすごいこだわりがある。

ずっと重厚長大の産業だったしな

>>323
世界に誇る企業がないってこと？
それはさすがにネガすぎじゃない？

その下の行からがウソだと言ってるんでしょう。
オレもウソだと思う。

日本が誇れる企業ってメーカーばっかだよな

嘘とは言い切れんと思うけどなぁ
学生だからなんとも分からんけど

文化も考え方も違う人間に自分が使うシステム作ってもらうより
文化も考え方もある程度似通った人間に作ってもらう方が安心できると思う
いくら安価とはいえ、できたものが使い物にならないんじゃ意味ないんじゃ？

って風に思うんだけど

日本のIT企業がグローバル化するよりも
すでにグローバル化した外資が日本人を雇う方が簡単

>>329
じゃあ中国人や韓国人が日本人の気持ちやニーズを理解して
それに沿ったシステムを提案したり運営できるのかな？
ムリだろ、どう考えても
その国独自の文化ってもんがあるからな

>>332
あー、それは凄い分かる
外資系がこれからの勝ち組？

>>334
少なくともＩＴに限っては外資系がいいってのは散々言われてること

プロジェクトに数人リーダとして日本人がいて、その日本人が外国語を話せればいいだけ

>>336
アホかこいつはｗ
それが可能でうまくいくならすべての産業でそうなっとる

>>336
その理論なら他の業界にも言えることだな
ITなんかよりもメーカーのほうがやばそうな理論だね

以前スーパーのバイトで中国人の学生と一緒になったんだけど
店長が「じゃあこれ並べといて」って言ったのよ

俺の周りの奴らはある程度見栄えも考えて並べてた（見栄えと言ってもちゃんと列に沿って並べる程度だけど）
で、その中国人の学生さんはとりあえずドカドカ並べてさっさと終わらせてた

まぁ当然店長に叱られるわけだけど、その学生はなんで怒るの？って感じの顔してたよ


これだけの話で決め付けるわけでもないけど、やっぱ無意識レベルで違うと思う

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　外資がいい＝俺勝ち組って事になるな
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ATS乙

なかなかうまくはいかないよ。でもITは客に買い叩かれているから
日本人だけでプロジェクトを構成できなくなってきている。ITにとってはそうするしかない。
だから今後はそれが出来るIT企業だけしか生き残れないということ。

政府が日本の大学でITを発展することが出来なかったんだから
日本のIT企業も発展できないのはある意味当たり前だろうな。

メーカーも生産とかは外国に工場作ってるし
ITも下流は外国に丸投げになる時代が来そう

そして仕様と似ても似付かぬようなものが返ってきてデスマの開始…

完全に日系企業なとこってどこらへん？

>>339
仕様書からプログラムを起こすのに、その人の出身が関係あるのか？
そもそもプログラマーなんて客とも周りのチームとも会話しないのに。

データに入れば安心です

>>346
学生の俺でも分かる
それはない

>>346
実際プログラム組んだことある？
プログラム組むときもその人のクセって出るんだよ

>>344
だからダメだって話じゃん
メーカーもたくさん海外に工場作ってるけど、それで日本人の職がなくなったかな？
なくなった職って言ったら工場で働いてる現業のおっさんぐらいでしょ

>>339
それは正しい
特に日本人は暗にモノを言う民族だからね
そういうのがわかるのは日本人だけ
外人にはそこらへん全然伝わらない

>>350
工場で働いてる現業のおっさん　＝　プログラマー

まぁ要は独立系に取って代わって外国の安価な労働力が入ってくるって言いたいんでしょ？

つまり独立系の僕のCSKは死んでしまうってことですね

>346の言うことが正しければ
プログラム製造作業は全自動化されているよ。
まだIT技術はそこまで現実化されていない。
5年度はわからないけどね。

その理論でいうと大手もだめだろうな。

言語の壁が無いはずのアメリカのIT企業はどうなってるんだろうな

英語でビジネスレベルの会話できなければ門前払い
スキルがなければ首ﾁｮﾝﾊﾟ
人種は問わない、実力主義

こんな感じじゃねーの？
国民性が違うとか嘆く前に、自分達の国民性に染まらない奴はいらん、ってイメージ

外資かぁ

>>357
インドって丸投げ対象があるにも関わらず
ＩＴ技術者の地位は高い

>>353
いや、だからそれはムリだって
日本人とコミュニケーションが取れて安価な外国人ってどれだけいるよ？って話じゃん

お前ら仮に経営者だったとして、自分とこのシステムを中国人や韓国人に任せられるか？
いくら安いって言っても俺は嫌だな
まずコミュニケーションが非常にとりにくいし、日本人になら言わなくてもいいことを
いちいち言わなければいけないし
製造の分野見ればわかるけど、完成度は極めて低いからね

>>362
そんなことは末端がうまくやればいいよ。
経営者は利益だけ貰えば問題無し。

目先の利益だけを追うなら三国人に丸投げするな、俺は
後々面倒なことになりそうだけど

無駄な議論始ったな

>>365
ムダじゃないだろｗ
日本のＩＴ企業がどうなるかの話でしょｗｗｗ

>>364
すぐつぶれそうだな、その会社

>>366
どうにもかわらんでしょ
全部オフショアにする事は有り得ないとは言え、確実にオフショア化が進んでる
グローバルに活躍できない会社・人材は遅かれ早かれ取り残される
個人として会社に依存しない力を持つことが大事って事は前々から言われてるし

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通SSL 富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol 富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
TIS　CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

>>368
いったいどんだけの上流目指してんだよお前ｗ
お前の理論なら日本に中小企業なくなっちゃうよ
でも現実には零細企業は山のようにある
ニーズは確実にあるんだよ
製造業だって海外にガンガン進出して久しいのに
中小企業が山のようにあるでしょ

さあ、早くSAPのカスタマイズの仕事にもどるんだ！
ジャップドも。
マルチバイト対応は俺たち優秀な高給取りの中国人にまかせろ。

>>370
どこに行っても最前線で活躍し続けたいのさ（´･ω･`）
取り残されるとは言っても、潰れるって言ってるわけじゃないですよ。
日本だけを相手にしてる企業でも確かにニーズはあるでしょう。けど、見通し暗くないですかね？

IT系企業大量人員削減
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/999263625/l50

プログラマーの地位が低いって話でこれを思い出した
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070216/1171627060

つまりデータ最強ってことでよろしいかな

日興ｿﾘｭ最強で

766 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/03(木) 23:31:46
昔はPGと呼んでたのが、派遣のデジタル土方
に成り下がりイメージダウンしてしまったので
スーパープログラマのつもりで"SE"と言い換えた。
だが結局、中身は一緒。使い捨てのデジドカ。

SEという言葉のイメージも悪くなったので、
今度は上流工程のつもりで「コンサル」と
言い換えただけ。
だが結局、中身は…(ry

単なる言葉遊び。

767 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/04(金) 00:03:23
違うよ！プログラマじゃなくてSEっていえば、裁量労働で残業代がカットできるんだ！


・・・ＯＴＬ

>>368の意見は最もだと思うよ。エンプロイアビリティってやつだね
特にこの業界は他業界に比べて外資がガッツリ入り込んでることもあって人材の流動が激しい
優秀な奴には色んなとこからお声がかかりダメな奴はどこにも行く当てなくやがて切り捨てられる

よーするにたとえいい会社（定義がわからんがｗ）に入ってもそれで満足して腐ってく奴に未来はないってことですな
結局会社入ってからも自己研鑽の日々だろうよ。日系だろうが外資だろうが関係なくねｗ

でも技術屋として才を見せつけるようなタイプは
むしろ飼われるだけだったりもする

つまりﾏﾀｰﾘを求めていくデー子には未来は全くないってこった

個人依存じゃなく企業として技術を持っていない日本のIT企業は
もうこれまでのやり方は通用しないだろうね

個人（＝技術）の流出に歯止めを掛けられない。

個人情報の流出が社会的な問題になっている昨今でて中国人にシステム開発丸投げはありえないだろ。

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

どうでもいいが、「理論」「理論」って言葉遣いが気になって仕方がない。
そこは「理屈」じゃないか。理論って高尚な響きの割にどんだけスカスカの内容なんだよ。

>>385
そういうあなたの意見は？

IT業界の人材で労働組合作れ話はそれからだ。

>>372
暗くないでしょ

>>387
そんなもんいらん
労働組合があって喜ぶのは高卒などの無能だけ

大卒なのに搾取され側、が多すぎるだろう

Mが多いのだから仕方がない

>>390
別にいいじゃん
上に行けばおいしいんだから
下層にしかいけない下民なんざ知ったこっちゃねえ

【結果】
┏━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┫野村総研┃NTT.ﾃﾞｰﾀ┃日本IBM ┃　 日立　 ┃ 富士通　┃　 NEC　 ┣
┠────╂────╂────╂────╂────╂────┨
┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃
┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛
　　　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (´・ω・｀) ∧　∧
　　　(´・ω・｀)　Ｕ) ( つと ﾉ(´・ω・｀ )　　＜こっち見んな
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀) (´・ω・｀)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) 　(　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

労働組合つくっても幹部が社畜では意味が無い。

大卒の方が搾取しがいがあるからな。

高卒集団就職団塊爺＞＞＞大卒(偽装)派遣の若者

そういやSIerって顧客に対して納期があるからストが地味に効きそう

>>396
納期がない仕事を教えてくれ

>>397
自宅警備

>>396
ストの意味わかってねーだろこいつ

ちょっｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070504-00000058-jij-int

明からに算出がおかしい。プロじゃなくてバイト単価で計算するべきだろ、常考。
ただの主婦がプロなわけないｗ

>>400
おかしすぎるなｗ
プロフェッショナルとは一つのスキルを常人とはかけ離れた力量にした人を
指すものだ。

こんな馬鹿米人達を外資様として崇め恐れているのが今の日本

夢がねえな

>>400
これはひどい

日立情報はどう？

どっかのスレでブラックって言われてたよ

>>406
すべての企業にそれは言えるけどな

そうカッカするなよ

ＳＥってかＩＴはほんとどこもだめなんかね〜。
ただ、２ｃｈにいる奴って働くことがゆるいもんだと思いすぎてないか？

ＩＴで激務にさらされてる奴は２ｃｈに書き込む暇なんて無い気がする

寝たり風呂入ったり飯食ったりしてるんだから2chに書き込む暇くらいはある。
3分早起きするだけで2chに書き込みできるぞ。

灰汁の社員が、サーフィンやってから出社するっていってたしな
もちろん海な　ネットじゃねーぞ

俺もサーフィンやってから出社できるくらいの余裕が欲しいなぁ
もちろんネットな、海じゃねーぞ

>>411
その3分を2chカキコなんかに使うバカは会社でも使えなさそう

時間に忙殺されると趣味に生きる心が失くなって
小手先のネットとかで空き時間潰すハメに

↓この会社知ってる人、情報カモン!!
三菱スペース・ソフトウエア
三菱電機情報ネットワーク
NECネクサソリューションズ
NECソフト
ソニーグローバルソリューションズ
セコムトラストシステムズ
Sky
第一コンピュータリソース

情報だけ教えてもらえると思ったか、このゆとりｗ

>>414
じゃあお前はその3分何に使うんだ？
糞でもすんの？ｗ

>>418
そもそも2chにカキコするために3分早起きなんてしない
3分寝る

ああ、なんでSEになんかなろうと思ったんだろ

>>419
お前も会社じゃ使えないだろ・・・

>>419の考え方も間違ってない
いつ寝れない日々が始まるかわからないんだ、寝溜めしとくのは間違ってない

寝溜めする人は、しない人より寝不足感が強いって統計が出てたぞ

>>416
その中の一つに友達が行ってるな
在学中にC言語の課題を出されて、現在研修中で缶詰状態だそうだ

CとJavaってどっちが使えるんかな

どっちも使える

箸とスプーンってどっちが使えるんかな

って質問と同じ

そんなもんか

とりあえずルパンでも見ようぜ？

武富士の内定しかありません。
誰か助けて下さい。

武富士
↓
たけ富士
↓
TAKE富士
↓
テイク富士
↓
富士（ソフト）からテイクする

つまりあべしは武富士の下請けだったんだよ！！！

ΩΩ Ω＜な、なｎ（ｒｙ

>>431
ΩΩΩ＜な、なんだｔｔｒｙ

>>429
ずいぶんなつかしいのやってるな

>>424
>その中の一つに友達が行ってるな
>在学中にC言語の課題を出されて、現在研修中で缶詰状態だそうだ
在学中でも時間を拘束しているんなら
給料は出るよね？

>>425
>CとJavaってどっちが使えるんかな
一般的にCがいちばんスマートな言語だって言われているね
C++とjavaはその派生した奴だけど
処理を考えるとあまりよくないらしい。

>>435
>給料
いや、そんなことは言ってなかったと思うが…
てか俺もそういう意味じゃ拘束されたし。金は当然出てねーわｗ

>>436
>悪いけど、なんかそういう会社嫌だね
あんたは知らないけど、忙しい人もいるんだから
手当を何か考えるべきだ。
交通費くらいは出しているだろうから我慢しな。

>>437
上から目線どーも

客先で常駐させる会社は、あまりよくない、というのが俺の考え。
よく就業規則見た方がいいですよ。

>>416
該当企業多数

公認会計士試験を目指そう。

>>440
2年間試験勉強で缶詰状態が我慢できるならどうぞ。
2か月程度のプログラム研修でヒーヒー言ってるやつには絶対無理だけどね。

このスレだけだな
ITにポジティブな意見があるのは

そりゃあ、本家本元ですから

>>411
そこまでして２ちゃんやるやつは異常

>>442
どこにポジティブな意見があるのか教えてくれ

>CとJavaってどっちが使えるんかな

IT業界を志望するならそのくらい知っとけよ。
Cはアセンブリに毛が生えた低級言語だから高速に動作するプログラムが書ける。
だが、メモリ管理を手動で行うから致命的なバグが発生する可能性が高い。
一方で、JavaはCよりもはるかに高級でプログラムの可読性・移植性も高いし、
致命的なバグも発生しにくいが、実行速度はCと比べるとやや遅い。
また、余計なメモリも食う。

実行速度・メモリ効率が要求されるプログラムではＣ、
安全性・移植性が要求されるプログラムではJavaを使うのが普通。

「文系ですけどやっていけますか」

理系でもプログラムの専門家なんて情報系のやつだけだお！！！

>446
446のいうとおり。
補足するなら、Cくらいは知っていて当然っていう言語だと思う。
普遍的に使われ続けた言語だし、今後も使われ続けるだろうし。

文法は簡単だけど、コンピュータの仕組みについて基本的な理解が必要。
逆に言うと、Cが組めてそこらへんをしっかりと把握していれば、ちゃんと基礎から理解出来ていると胸を張って言っていいと思う。

Cなんか情報系だってポインタで諦めます

リスト構造ぐらいは押さえておけよ

「文系ですけどやっていけますか」

マジ時間の無駄な質問。

まずは自分で言語の本１冊やってみて自分で判断しろといいたい。

>>449
ポインタであきらめるとかどんだけレベル低いんだよｗｗ

文系でもやっていけます（が、そんな質問する人はやっていけません）
by 人事

ポインタはみんなつまるよねー
んだけど、Cを使える人はみんなそれを乗り越えてきているんだよ

分からないってなったときに、しがみついて調べるか、あきらめるかのその姿勢で、
人生が変わりそうだｗ
ポインタ分からないって放棄するやつは、その後の人生でも分からないことがあると逃げ続けるんだ

510 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/05/05(土) 00:32:54
>>445

買収したコンサル会社があったと思うけど。
アビームコンサルティング（元デロイトトーマツコンサルティング）

数年後には100％子会社になるそうだけど、偏差値どのあたり？
もしかして、本体より上！？


アビームがNECと提携するのは知っていたが子会社になるのか？

>>455
子会社ですな

数年後にはNECの子会社になるといわれてる
今はランキング上位だがそのうち下がりそうだな＞アビーム

ｱﾋﾞｰﾑ最強！
学部卒 月給　274,200円
修士了 月給　287,200円

アビームは残業代が（ｒｙ

しかも３０歳でも美人！
ttp://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0139794001&FORM_ID=K102&MAGIC=

残業代は9時(10時?)〜深夜3時までだっけ？？

アビームはＮＥＣと提携した時点で終わった
なんであんな沈み行く船に乗ったのか

しかし、その初任給で残業代も出るんなら凄い会社じゃん。
薄給SIからすると羨ましい。

>>461
まあ２ちゃんねらーよりもアビ上層部のほうが頭いいんだから
なんかしらあるんだろ、ＮＥＣと組むメリットが

>>462
残業代はほぼでませんが？
工作員のかたですか？

>>463
俺にはどっかから変な力が働いたとしかｗ
このご時勢NECの子会社になろうとするなんてどんだけﾏｿﾞなんだと

それとももしかしてNECはこれから業績回復するのかなｗ

>>464
出ないんだ。まぁ初任給28万も貰ってちゃ当然でしょ。

俺は元請SI内定ですよ。
残業代出る部署に配属されるか、
さっさと裁量労働制に移行するかして欲しい。

>>464
残業代は出るよ
もちろんクラスが上がるとでないけど。

ちなみに住宅手当はないよ。

アビは一応残業代でるみたいね
すずめの涙程度だけど
まぁ基本給高いからいいんじゃね？

ただ忙しさは鬼
残業代全部出たらとんでもないことになるな

基本的にＩＢＣＳもそうだが、コンサルは激務の割に給料安い
もちろん世間一般から比べれば高給だが如何せん割に合わん

>>469
だよな〜それはほんとそう思う
コンサルって名前カッコイイけど、名前じゃ食ってけないもんな

アビームはほかと違ってITコンサルだよね
もはやSE

>>471
他もＩＴコンサルだよｗ

>>472
言い方悪かった
総合コンサルってうたってるけどやってることはほぼ全てSIってことだ

ＩＴコンサルもＳＥも一緒
違うのは言い方だけｗ

>>473
いやいや他の総合コンサルだってやってることほとんどSIだよ
案件ほとんどシステム関連だし

情報戦略を行えない奴をITコンサルタントと銘打ってるだけで
実際にはただのSEじゃないか？

SI企業でSE→ITコンサルというキャリアパスみたいなのはあるみたい。
新卒からいきなりITコンサルと言ってるのと↑は、
どう違うのか良く分からん。
いきなり若いうちから難しい仕事できるということ？

アビーム行った友達の給与明細みたぜ！
残業入れて額面40万超えてた！
入社２年目のね！
ちなみに昇給は全員一律で基本給×105％だったらしい
ボーナスは２回合わせて100万くらいだとさ

やっぱり２ちゃんねらーって基本的に
コンサル＞ＳＥって思ってるよなｗ
>>476なんて典型じゃね？

>>478
さあ、工作員が出てきましたよｗ

>>478
額面４０ってどんだけ残業してんだよ・・・
しかも入社２年目で
終わってるな

友達に給与明細なんて普通見せないだろ・・・

普通にコーディングもするから、
ｺﾝｻﾙって言葉にだまされるなってアドバイス受けたぜー

あと研修合宿は上海ね

>>483
そんなの誰でも知ってますはい

NEC子会社化は残業代カットに向けた、捨て身の戦法か？

給与明細紙で貰えるITなんてあったのかw

○（・（ｪ）・）○大和総研内定者集まれなの〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177946970/l50

○（・（ｪ）・）○IBM内定者集まれなの〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178262592/l50

○（・（ｪ）・）○ＮＲＩ・データ？ﾌﾟｹﾞﾘｬｯﾁｮなの〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178288524/l50


みんなひさしぶりなの〜
大和総研とIBMから内定貰ったの〜
勝ち組なの〜
みんなもレスをしに来てなの〜
特に同期のみんなはよろしくなの〜

C言語系で仕事って今時ないなぁ。MSべったりの.NETの開発くらい？
それでもC#よりVBで安易に開発ってパターン多いしなぁ。
どれかひとつマスターするならJavaだろうな、やっぱ。

rubyだろ

と言いたいけど、SIならJava,SQL,cobolあたりなんかなー

あえてPerl

>>489
SQLは開発言語としては扱わない。

一太郎みたいな単体アプリ作るならCだろうな。
でもC使って開発するような単体アプリ作ってる会社なんて日本にめったにないもんな。

>>488
組み込み系って意外とギャラが良いって知ってる？

何で下流の話題に？

>>494
日本のITTエンジニアは世界的に見れば9割9分下流ですが何か？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　世界的に見れば9割9分下流って
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　下流の意味を間違えてるだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

1%の上流から見れば99%は下流。
それよりも、イテテエンジニアとは？

1人の上流工程担当者が99人の下流工程担当者を率いるのか。
そりゃ大変だな。

率いるってのも間違ってるな

500なら、このスレ全員、偽装派遣で売り飛ばされる。

>>500
高く売ってくれ・・・

100g100円

>>502
鮮度が低いからな・・・orz

俺は研修終れば、月100万で売られる予定

>>495
>>497
これって煽ってるつもりなのかな？

○（・（ｪ）・）○大和総研内定者集まれなの〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177946970/l50

○（・（ｪ）・）○IBM内定者集まれなの〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178262592/l50

○（・（ｪ）・）○ＮＲＩ・データ？ﾌﾟｹﾞﾘｬｯﾁｮなの〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178288524/l50


みんな仲良くなの〜
SEは決して下流なんかじゃないの〜

>>506
ﾂﾏﾝﾈ

職種内容も知らない奴らがIT業界に来るなよなｗ

現在工作員降臨中

337 ：192：2007/05/05(土) 11:13:47
>>332
そりゃありますよ
仕事しやすい環境を作ってきたからやりたいことができることが多いし
社内周りや客の優秀な人と仕事してるからレベルも高いし達成感がある

【社員数】ジャステック3【前年比マイナス】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/l50

ユー子内定で一安心なんだけど、これからも元請は仕事を投げ続けれる？
悲惨な下請け現場の噂を聞くに、下流の人手は今後も不足しそうだし、
品質が維持できない予感が。オフショアでやっていける？

オフショアができない会社はやっていけないだろうね。
俺の内定先まったく海外に目を向けてないんだけど・・・
ｵﾜﾀかな。

大きいところなら、これからでも参入してくんじゃないかな。
ユー子→大手ＳＩ→オフショアとかの投げ方になったりしてｗ
先進してるＮＥＣが失敗したとかいってるけど、今後うまくいくかが焦点？

350 ：192：2007/05/05(土) 13:09:15
>>347
大小はその時々だか100K以上のシステム化方式からの設計が多いぞ
モジュールレベルの設計なら「詳細設計（の後工程）」「モジュール設計」って俺は言ってる

【社員数】ジャステック3【前年比マイナス】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/l50

>>388
明るい理由を書いてくれ
俺はまったく明るくないと思うんだけど

>>514
こうして今年も無知な学生を上手く言いくるめて
大勢の兵隊を確保している。
未来は明るいよ。

>>479
残念ながら顧客もコンサル＞SEだと思ってるけどな
平気でSEの3倍単価払ってるじゃん

安い中国や盗難アジア製品に対抗するために
安い派遣ソルジャーを使い捨て。

今の日本の経済に不足してるのは、安い(=若い)
派遣君。もちろん自社では採用せず、IT(=派遣)
業界で雇わせて仕事を丸投げ。

普通にコンサルの方が優秀な人間も多い思うが。

ＮＥＣと富士通とみずほ情報総研から内定出たんだが
だれか序列つけてくれ。微妙すぎて選べない
ちなみに文系です

>>519
ｲｷﾛ

おまいらは3年もたないな

>>519
文系でこの３社ならどこに行っても同じようなもんだ。
英語力や上流のスキルを身に付けて転職しる。

>>519
自分だったらNECへ行く。
責任は持てないけど。

富士通かな

文系ならみずほ情報総研の方がいいと思うけどな。

>>523 >>524 >>525
ﾜﾗﾀ
サイコロを投げるんだ

>>519
やりたい仕事がある会社選べよ

>>519
なにをやりたいかで決めろよ

皆やりたいことで決めろというけど、職種・配属別採用ではない場合、
入社してやりたいこと出来る確率って考えてる？
俺は是非やってみたい仕事がある会社があったけど、同時に全く
希望ではない仕事をやり、キャリアを歩む可能性もある会社だったから、
その会社の内定は断った。
どの部署に配属されても、まぁ納得する会社を最終的には選んだ。

>>516
ん？
どことどこを比べて言ってんだ？
IBCSに払う単価とＩＢＭに払う単価が３倍もついてると思ってんの？

別にコンサルだから優秀ってわけじゃないだろ
そりゃマッキンゼーやボスコンにいるやつらは鬼だろうが
アビやIBCS、BPとＮＲＩやＩＢＭのＳＥの差があるとは思えないな

>>516
顧客は個人の肩書きじゃなく
会社の名前だわな、重視するのは
自称コンサルなんて山のようにいるし

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
------------------------ ○（・（ｪ）・）○ランク ----------------------------------
日本IBM 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC NTTコムウェア
SCS 日本ユニシス みずほ情報総研(MHIR)
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック

クマ自重

>>533
つまらん
面白いと思った？

IBMやばすぎ。クマなんかが入ったらますますダメになるんだろうな。

>>536
どんだけ影響力もってんだよｗｗｗ

クマがIBMをダメにするというより、クマを入れるようないいかげんな採用がIBMをダメにするんだよ。

>>529
ほほう、じゃあ内定先の社名いってみてくれ
そこまで引っ張ったんだからちゃんといってくれ

>>529
中小内定者の言い訳がましいなこいつ

>>538
リアルでどうかはわからんからな
２ちゃんでイカれててもリアルじゃまともなのかもね
てかそれは２ちゃんねらー採用してるすべての企業に言えるｗｗ

>>538
お前の内定先にも当てはまるな

いいじゃねえか、青木がＩＢＭに入ったら精神病む可能性は低くない

人間関係うまくやってけないやつはどこであろうが欝になるよ

>>542
そこで噛み付く理由がわからないのだが・・・・

>>545
ちょっと考えれば分かるだろ…

本ｎ（ｒｙ

>>545
>>546
横レスだがそれが２ちゃんだろｗ
叩き叩かれだろ

クマも必死だなｗｗｗ

横レス（ｒｙってつける奴って大抵自演だよな

大抵自演という根拠がわからないのだが、またクマの仕業か？

ずっとクマのターン！

ＩＤ出ないしな…

米国の話だけど、面白かったので。
http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/Java%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA
>伝統的に大学のコンピュータサイエンスのカリキュラムで教えられているもので、多くの人がうまく理解できないものが
>2つあった: ポインタと再帰だ。

>高校ではApple IIのBASICでpongゲームをうまく作れていた子供たちが、大学に入ってデータ構造の授業のCompSci 101を取り、
>話がポインタのことになると彼らの脳みそは吹き飛んでしまう。そしてこれはロースクールに進むほうが良さそうだと思って
>政治科学専攻に切り替えるのだ。コンピュータサイエンス学科のドロップアウト率の数字をいろいろ見た

個人的には、ポインタと再帰の他に、λ計算も必要だと思う。
でないとscript厨によるpongゲーム並の粗悪ソフトが乱造されてしまう。

このスレの住人は、就活の前に適性検査として、
・C言語によるポインタ操作と再帰
・MLやschemeとかの関数言語によるλ計算
をやれ。

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

ﾉｸﾏｰﾝってホントに青木って苗字で間違いないの？ｗ

>>553
頭おかしいってよく言われない？

NECシステクのスレあったけどあそこはSIじゃないのかね

iSiDっていい会社だなぁ最高だぜ

>>557
SIでしょ。
>>558
そう？そこまでいい会社だとは思わないんだがｗ

データ最強だろ

>>560
とりあえずバイトから帰って食べるブタメンが最高にうまい事がわかったんだ。
それだけ

>>561
俺にもよこせよ
明日からまた就活始まるな
電話待ちしてるやつとか多そうだったんだが

明後日最終面接の無い内定です。

ＮＥＣと富士通とみずほ情報総研から内定でて
迷ってるって言ったものだけど
ちなみにメガバンからも内定あるけどこの三つのどれか方がいいよな？

おとなしくメガバン池。総合職内定でないならアミダクジで決めろ。

>>563
頑張れよ！ちなみにどこよ
>>564
やりたい事やれって
わけわからん

やりたいこと無いから聞いてるんじゃないの。
ランキングの上のほうから受けたら受かっちゃいました、なら正直メガバンにいったほうがいいよ。
やりたいことが無いならこの業界はやめたほうがいい。

そう、やりたいことがないから聞いてます。
メガ総合職ってMHIRとかNECより上なのか？SEとはいえ、微妙なトコじゃないか？
大手電機にシンクタンクだぜ一応
俺総計だからメガいっても微妙かもしんねぇんだよな

ＮＥＣ≧富士通＞＞みずほ情報総研

かと。

Cのポインタは基本情報の勉強で対応できる
再帰はソフ開のアルゴリズムの勉強で対応できる

それほど難しいものじゃないぞ？

>>568
何を基準にするかによるかねぇ。
少なくとも給料は↑。

SEは開発好きじゃないとしんどいと思われ。
メガもしんどいが、同じしんどいなら、金もらったほうがいいでしょ？
あと知名度も銀行のほうが一般的に↑

>>569
それはないな
みずほ情報総研≧富士通＞ＮＥＣ
じゃないか？

普通に考えて、金融関係なら
みずほ情報総研>>NEC>>富士通だな
それ以外なら
NEC>>みずほ情報総研>>富士通

>>571
パソコンは好きだからそこまでしんどくないかも
就職偏差値みたいな感じで言ってもメガのほうが↑ですか？

正直、行きたい所に行けばいいんじゃね？としか言いようが無い

それと、こういう話題は、

複数の内定もらって迷ってる奴にアドバイスするスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177754367/

でどうぞ。

>>568
571氏の意見を参考に決めることだね。

あとは
社員一人当たりの売上、離職率、
転勤頻度、平均残業時間とかで決める。

昔ナチの心理実験でプログラムを組ませるというのがあった、
遊びレベルでやらされている内は別段問題なかったが、
睡眠不足になるまで趣味性の乏しい単調なプログラムを延々強制させると、
ほとんどの被験者が精神的になんらかの障害が発生していた。

ランクが上になればなるほど○○の方が絶対いい！ってのが無くなる。
どうしても決められないなら全社に迷ってることを告げて、それぞれ社員訪問させてもらいなよ。
もう一回情報を整理した方がいい。

SEて何をやる仕事なんですか？

>>580
http://www.smg.co.jp/seminar/kantan_SElesson/index.html

>>578
その頃はコンピュータがあったのか？

スレ速度おせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に考えると、残業100時間に耐えられる自信がない

ナチ時代に現代風のコンピュータがあるわけネエだろｗ
トランジスタの前は真空管だ

その頃ってプログラムと言うよりは
配線の繋ぎ変え作業じゃないのか？

★2006年3月期"SI事業"売上ﾗﾝｷﾝｸﾞ★

１位 日立　　　 SI事業売上高　１兆0557億
２位 富士通　　SI事業売上高　１兆0204億
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ １兆円の壁
３位 NEC　　　 SI事業売上高　　　 8324億
４位 NTT.ﾃﾞｰﾀ SI事業売上高　　　 7200億
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 5000億の壁
５位 日本IBM　SI事業売上高　　　 非公表（※2004年度3000億）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 3000億の壁
日本ﾕﾆｼｽ.　　 SI事業売上高　　　 2448億
NRI　　　　　　　SI事業売上高　　　 2410億
CSK 　　　　　　SI事業売上高　　　 2361億
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 2000億の壁
CTC　　　　　　 SI事業売上高　　　 1983億
富士通BS　　　SI事業売上高　　　 1349億
TIS.　　　　　　　SI事業売上高　　　 1306億
沖電気　　　　　SI事業売上高　　　 1199億
日立ソフト　　　SI事業売上高　　　 1185億
NSSOL　　　　　SI事業売上高　　　 1080億
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1000億の壁
日立S&S　　　 SI事業売上高　　　 　923億
NECソフト　　　SI事業売上高　　　 　920億
住商情報　　　 SI事業売上高　　　 　903億
日立情報　　　 SI事業売上高　　　 　700億
ISID　　　　　　　SI事業売上高　　　 　576億
富士ソフト　　　SI事業売上高　　　 　296億
三井情報　　　 SI事業売上高　　　 　228億

おいおい、上の三社はSI以外の分野も含まれてるぞ、それに、SI単独だとNTTデータの一人勝ちのはずだが・・・

人数比　利益率でも比べて欲しいもんだ

上位３社はSI以外の分野も含めると余裕で２兆円を超す

富士ソフトって1000億越えてなかったっけ？

>>590
いや、SIって言っても箱がどんだけだか明確に切り分けられないから
結局上位３社は別。ユニシスも別。

上位三社は、箱の売上も含まれてるんじゃ・・・？

フィット産業（ＦＩＴ）
◎平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
◎8年離職率9割以上
◎超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、50歳代の管理職でも手取り30万円程度、
　手取り14万の管理職も存在するとの話も)
◎退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下(3年で5000円との情報あり)
◎正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
◎定期昇給なし(降格しないでの減給もあり)
◎給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に
　応じて勝手に調整
◎客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
◎出張手当600円/1日
◎資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
◎金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
◎教育は入社直後の1ヶ月のみ
◎まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
◎このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
◎社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
◎社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)

NECが潰れるなんてありえんの？

ここ２，３年で潰れるってのは有り得ない。
メーカーが潰れると後始末大変だからね。
潰れるとしたら十数年かけてジワジワって感じじゃね

>>596
解体ｼｮｰ

富士通、NEC、日立どれがいちばんはやく消えるだろうか？

あんだけやらかした三菱自動車や三洋も潰れないしな

可能性あるとしたら吸収合併じゃね？

どう考えても俺達が働く間は潰れないと思うんだが

どれも潰れないだろ。
その3社が潰れるときはデータ・IBMも潰れるとき。

ところでお前らこいつをちょっと見てくれ。どう思う？

http://haken-it.inte.co.jp/landing/ttp006.html


凄く、酷いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日立とか潰れたら日本傾くで

日本でSIerと呼んでいいのは野村・大和総研とIBMだけなの〜
それ以外は全て糞なの〜

給与カット＋リストラが考えられる限界

しかし各社採用増という現実

団塊がゴッソリ抜けるから当然じゃないのかね
潰れないとは言わないが、潰れるなんて心配はするだけ無駄なんじゃないかなぁと

日立は今期業績が急回復
下手すると営業利益で電機トップも

日立が悪かったのは去年だけだろ
元に戻っただけ

十数年後なんて何もわからないよ、どこ入っても将来的には大差ない
実際十年前の企業価値なんて今とはまるっきし違うだろ
まあどうなるかわからないなら今業績良い企業に就職するって
いう考え方はわかるが

メー子の俺は親が業績不振になった時に皺寄せが来ないかビクビクしてます

>>588
SI分野ならIBMじゃないの？
売上の７割がＳＩだったような

まあＩＢＭが３０００億ってレベルではないわな

10 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/04/14(土) 18:41:01 ID:TYYI+Ory0
転職時に評価されるのは前職企業のネームバリューのみ
実績の中身とかスキルとか能力はほとんど関係なし
新卒で東証一部上場企業に入ったバブル世代とかリストラされても
それなりに拾ってくれる会社はある模様
（ただしすぐ仕事できないのがバレて辞めるはめになる）
逆に氷河期世代で派遣や中小企業から叩き上げるのはすごい難しい
ちなみに俺がそう。ようやく３回目の転職で一部上場に潜り込めた。
ずっといるかわかんないけど職歴として使いものになるまでは頑張るつもり。

>>614
上位5社のうちIBMだけ毎年業績が下降
他の4社は毎年業績を増加中

>>616
営業利益みたら？
営業利益は回復してるけど
売上高が下がってるのは不採算部門売ってるからじゃないの？

売上高だけを見てるやつって簿記もやったことない低学歴でしょ

簿記なんて商業高校でもやりまっせ

>>619
論点そこじゃねえｗｗｗ

2004年度国内SI売上高ランキング

富士通　６５００億
NEC　４３４０億
日立　４２８０億
ﾃﾞｰﾀ　４１００億
IBM　２８３０億
東芝　１５７０億
ﾕﾆｼｽ　９００億
NRI　８４０億
CSK　８４０億
新日鉄ｿﾘｭ　７８０億

データが古いｗ

>>621

最新版>>587

売上が公開されてない企業も結構ありそう>>587
日本HPが入らないのおかしいでしょ。あそこほとんどSIなのに。

>>570
λ計算は？
そこから、googleのページランクとか組める？

>>624
あそこはSIではないよ。
SIパートナーだよ。

■京■ンピュータ■ービスグループ企業だが
ある部署の３〜６年目の半分の社員が
試験要員しかやったことがないという現状。
試験しかやらせないっていったい何を考えてるんだ？と思ったよ。

TCSの猿は、こんなところでサボってないで、携帯電話のボタンを
ランダムに叩きまくってシェークスピアの作品を生成する作業に戻るのだ！

NECは数年前から解体のための身辺整理始めてるよ
優良子会社のNECﾌｨﾙで大幅リストラあったし
NESとNECネクサもそのうちくる

なくなるのはかなり先だけど

とバカが申しております

まぁNECフィルが大幅リストラくらったのは事実だからな
解体はないだろうが終わってるよ

ＮＥＣの子はまとめたほうが良いだろ。一杯ありすぎる

さきにデータじゃね？

さっきテレトウで年収いくら？みたいな番組がやってた
３０〜４０くらいの夫が対象で

手取り
教師：４８マン
英会話教師：４２マン
ＳＥ：４２マン
生コンクリ：３２マン

みたいな感じだった
この手取りだと、中位くらいの会社かね？

生コンクリって何？

生コンクリってどことなくえっちな響きだよな

デー子全部一つにしちゃえよ
でデータユニオンとかにしちゃえよ

http://vista.jeez.jp/img/vi7845581489.jpg
講談社の27歳女性編集員の給与
(´；ω；｀) 格差社会ｶﾅｼｽ

>>635
生コンクリート会社の社員

会社数が多いのには理由があるんだよ。
１．ポストの確保
２．事業売却を容易にする
３．人が多くなって巨大な労働組合を社内に持たせない
４．会社に不利な情報が全体に広がらないようにする

SEって言ってもピンキリだからな〜
どこのＳＥなんだろ？

>>638
裁量手当が多すぎるな

>>631
リストラの理由が違う
身辺整理というより、老害に払う給料を切ろうとしたって聞いたけど
9年連続増益で10年目にして初めて上昇が止まったから考えるとこもあったんじゃね？

>>626
SIやってるだろ、最近特に

>>587
CSKってなんで売り上げ高いのに
ランキング低いの？

独立系だからって理由で
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所

このへんより低くなってるなら、
２ｃｈのランキング作ってるやつは、アホか？

どう見てもアホです、本当にありがとうございました

最近じゃCSK工作員が出てきても叩かれないのか
昔は総叩きだったのにな
今のｽﾚ住人はCSKのﾌﾞﾗｯｸさもしらない幸せものか

>>644
売上高ランキングじゃねえんだよ。
しかしお前の言う2chのランキング作ってるやつが、アホなのは強ち間違いではない

叩く価値もない
大塚商会工作員が出てきて、大塚商会は優良だ！って言ってもみんなスルーだろ？

>>646
どういうとこがブラックなのか
アホの僕でもわかるように説明して下さい。
お願いします。
僕がCSK受けてみようと思ってるので

>>646
そのブラックさを語ってくれよ
どうせ２ちゃんの受け売りだろ？

646に期待

CSKは前に次長課長の何かの番組で紹介されてたでー
ﾌﾞﾗｯｸではないんちゃう？

>>652
それは君、それはイカンよ。

ただいま検索中です
しばらくお待ちください

>>652
番組で紹介≠ブラックではない

CSKのどのへんがブラックか、ちゃんと説明できないなら、
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所
の次にTIS CSK
が入ります

>>656
その理由もわけわからんがな

>>657
まぁ、そうじゃない理由もないんでしょ？
君にとって独立系大手のTIS CSKのランクが上がってまずいことでもあるの？

うーん、売上高とホワイト度は相関薄いよ。

業界２位扱いされる大塚商会がブラックなのがいい例。
CSKは2chで言われてるほど悪くはないけど、
NSSol、CTCあたりと併願してCSK選ぶ奴いないでしょ？
>>1のランクで言うとNECソフトくらいだと思う。

>>658
なんだこいつ
そんなこと言い出したら全部そうだろ

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　TIS　CSK　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

>>658
そうじゃない理由もないってｗｗｗ
それじゃＴＩＳ　ＣＳＫがブラックじゃない理由もないからーSランでもいいよな？

CSKの内定者かい。
正面からランク上げを試みる勇気は認める。

俺ならマターリなユー子よりかは大手独立系選ぶけど、
それでも転職の踏み台かな。きっとゴールにはならないや。

>>660
そういうこと。
ランキングなんてそういうことだよ。
なんの意味もない、
適当なイメージでつくってるだけってこと。

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　TIS　CSK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

>>664
イメージ悪いって企業として相当問題あるけど？

>>661
グーグル、マイクロソフト、NTTドコモ、オラクル

ここらへんってどう考えてもSIerじゃなくね？

CSKまあまあじゃん
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/si.htm

>>666
2ch見てる学生にイメージ悪くても別に関係ないだろ

>>669
だったらわざわざランキングあげる必要もないだろ

アイルってどう？

ＩＴ企業ランキングのまるぱくりだからだろ

なんだ内定者かよ
ここでがんばっても意味ない的なこと言ってる割にはがんばって上位に来ようとしてるねｗ

>>670
正論すぎてﾜﾛﾀ

ＣＳＫ志願者のがんばり一覧

>>644　>>649　>>650
>>656　>>658　>>668

そんな微妙なとこに粘着するなんて
内定者って丸分かりじゃないか

http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/si.htm
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP 野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

>>8にあるしわざわざ貼らんでいいから
それにしてもEランすれすれのD-でまぁまぁねぇ…ｗ

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス 日本総研(JRI)

>>675
どうやら２ｃｈ慣れしてなくて、
いろんなところでＣＳＫについて聞いてるみたいだw

>>649 = http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176011534/603-

文系でこれからＣＳＫを受けてみようと思ってるって、無い内定じゃね？

日立SASと日立情報ならどっち

>>680
そういうお前は筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
ぐらいは受かってるの？

>>682
もういいから、な

CSK内定者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>683
そうだよな、受かってないやつに聞くだけかわいそうか

とCSKしか受からなかったアホが申しております

とCSKも受からなかったアホが申しております

受けてすらいねぇよｗｗｗ

低ランク過ぎて眼中になかったわｗｻｰｾﾝｗｗｗ

おいおいいくらなんでも酷すぎだろ…
イメージ関係ないとか言うならランクに粘着するなよ
自分がいいと思うならそれでいいじゃん

とりあえずこのCSK工作員は頭悪いよね
表に理由がないといちゃもんつけてるくせに
CSKをあげる理由も書かずにそれを聞かれても
>>658みたいなことを言う始末

マジで涙目で頑張ってるんじゃない？
僕のCSKはこんなもんじゃないんだ！って感じで

結局一番イメージを気にしてたのは他でもないCSK工作員なのでした

>>690
理由つきでランクあげたって工作員扱いされて
結局ブラック扱いされるのがオチなのにな

久々に面白い見せ物だった

CSK内定者へ

もう泣くのはやめるんだ
明日から勉強をして、上位にいけるように頑張りなさい
こんなところで粘着してても意味ないよ

CSKがそんだけダメなら、
CSKよりランクが下に内定した俺はどうすればいいんだ？
死んだほうがいいのか？

まーたCSK内定者出てきたよ
しかも今度は詐称かよ

>>695
そうだね

今度は下を貶す作戦ですかｗ

次は

データ内定者ですがCSKはもっと高ランクでもいいと思う

とかかなｗ

その次あたりに携帯とＰＣの二刀流で自作自演を始めそうだ

なんかもうカワイソウで見てられん・・・

>>682
今更レスするのも悪いんだが、薄給で話題のIBMと激務のSAPで悩んでます。

>>695
CSKでも受かれば日本のSEの上位３割以内だと思うぜ。
お前さんがどこだか知らないが、死ぬ必要は全くないぜ。
しょせんSE同士で僻み合ってても仕方なくて、社会はもっと広いはずだぜ。

お前らバーサーカーみたいだな。

普段は温厚なのに、CSK内定者に対しては怒り狂ったように叩きまくる、ってことか？

やっちゃえ、バーサーカー！

■■■■■■■―――！！

>>704が種厨で

>>705-706が月厨だな

>>702
薄給って社員が降臨して実際の数字言ってたでしょ
まあＩＢＭとＳＡＰならどっち行ってもいいと思うけど
俺ならＩＢＭかな

>>702
テンプレにもいろいろデータあるし見てみたら？
世間の評価はIBMのが高そうだが

俺、話題のCSKに決めちゃったorz

CSKｼｽﾃﾑｽﾞ 年収 825万(35.9歳)

そんな第三者的に装わなくていいから

下一行のせいで一気に自演臭いレスに

>>711
いや、さっきの奴と関係ない
年収に釣られただけ
就活やり直したほうがいい？

自分で考えなさい
少なくとも俺なら行かない

>>714
CSKはどの辺が問題？
あと受け直すとしたらどの辺の会社？

>>710
年収捏造しすぎだろ。

CSK年収721万 平均年齢38

>>715
単純に興味がないだけ
行きたくなるような魅力も感じないし

>>644=>>710=>>713=>>715

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰwww

>>716
就職四季報では平均年齢35.9歳、平均年収825万だよ

>>708-709
相談のつもりじゃなかったんだが、レスサンキューな。
IBMが実際そこまで薄給じゃないのはOB訪問して知ってるんだけどね。

ちなみに茄子は
1年目　20＆45万
2年目　70＆85万
だったらしいぜ。

>>720
IBMの問題点は35歳ぐらいまで2年目の給料のまま
それさえ納得して行けば無問題

>>719
その就職四季報持ってる？
それが正しいとすると、他社はどうなってるのか教えて下さい。
単純に気になる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060718/243605/?SS=imgview&FD=1469877533

>>722
今手元にあるよ
どこを調べる？

ランキングはどうでもいい
結局CSKがブラックな理由書いて無いぞｗ
詳しい奴書いてくれよ

>>723

>>722に載ってる他社。
825万で逆転するようなCTCとかデータとか。
あと１位２位のNRIとISID。

ホールディングは全体の平均だから低いんじゃない？
システムズ単体の平均ならありえない話じゃない

日本コムシスもホールディングス化して平均年収下がったし

http://recruiter.blog61.fc2.com/blog-entry-45.html

128 名前：106[sage] 投稿日：2006/05/31(水) 02:19:09
　もう寝るんで最後に
　>116
　別人ですし、自演する必要もないかとｗ
　元CSKなんて世の中に何千人って居るんだから。

　あと最近出た話題で、入社して数年で辞める奴が多いのは本当。10年で半分は辞めてる。
　（昔はXX年勤続表彰とかで名前が出て、入社時にXX人居たのに〜って計算できる）

　ただ辞めるピークは、まず入って3年目位までに、評価の悪い奴がごっそり抜ける。
　あと、残業は基本的に多いんでまったりがいい奴とかね。

　後は10年目辺りで、技術系の奴が辞める。
　ここから先は管理職でしか給料上がらないから、オラクルとかの外資にいく。
　あとは、客先の社内SEでまったりって言うのが王道。

　福利厚生は、かなり悪くなったと思う。(寮も激減したし）
　期待しちゃダメ。あ、でも住友ビルの病院がタダなのは良かったｗ

>>727
ｻﾝｷｭ

>>725
CTC 平均年収747万(34.8歳)
NRI 平均年収1080万(36.2歳)
ISID 平均年収898万(36.2歳)
NTTﾃﾞｰﾀ 平均年収779万(36.1歳)
日本ﾕﾆｼｽ 平均年収783万(41.6歳)
日本ｵﾗｸﾙ 平均年収873万(35.3歳)
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 平均年収789万(36.6歳)
住商情報ｼｽtﾑ 平均年収735万(35.9歳)

有名どころでまだ説明会やっているところありますか？

>>729
同じやな
やっぱホールディングスとシステムズの違いかいな

>>728
CSKがどんな会社かは情報システム板参照だな

暇すぎて内定企業も決まって困らない

>>727
やっぱりCSK駄目かな
今から就活再開もめんどいよ

>>733
別にダメじゃないと思うんだがなぁ
情シス板ってこのスレのAランに位置するデータとかですら愚痴られてる愚痴板でしょ？
まぁ不安なら続けるべきじゃね？一生後悔することになるだろうし

情死す板で誉められてる会社なんて皆無だろｗ

>>733
CSKより条件の良い会社に内定もらえる自信があるなら受けたほうがいい
でも35歳で825万もらえる会社なんて数えるほどしかないけどな

CSKで勤めてから転職すりゃいいじゃん。一次請けもするところなんだから。

まぁ、ＣＳＫがブラックなんていってる奴はとんでもない馬鹿でＦＡだよ。
そのネームバリューだけでも勤める価値はある。

2chをやってる奴は基本的に社会不適応者ばっかりだからな。
努力が必要な会社は全部ブラック扱いなんだよ。

ﾃﾞｰﾀ内定の俺からすればCSKなんてブラック以外の何ものでもない。激務乙。

ＮＲＩ内定の俺からすればＣＳＫは別にﾌﾂｰ

涙目のCSK工作員・内定者が沢山湧いてたみたいだな

>>741
2ch脳患者乙

>>739　データも激務だと思うんだがｗ

CSKなんてどうでもいいと思うが
>>741みたいなのってほんとにバカなんだろうなぁ

この世に激務でない会社なんて存在しないでＦＡ

D-のCSKの話題はあがるが、
D+の会社の話題は何１つあがらない

>>746
だって地味だし・・・

CSK落ちたが、D+の内定は貰えた
微妙

ＣＳＫ落ちたがＡの内定は貰えた
ｳﾊｳﾊ

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
　　　　　　　　　以下、あまりにも低レベルなので話題にするのは禁止

A,B,C+で悩んでる俺は優柔不断

Aを蹴ってC+を選ぶ理由がわからん。

とりあえず何を基準に低レベルと認定したのか述べて欲しい

どこからどう見ても低レベルだろ(笑)

>>753
NRI,IBMなら即決だったんだがDATAだから悩んでる

CSK涙目wwwww

>>749
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
CSKの人事のﾈｰﾁｬﾝなんであんな態度悪いんだ？

SEとしての実力を磨きたいならDATAよりも日立のほうがいい。
たっぷり残業して稼ぎたいならDATAよりも富士通のほうがいい。
マターリしたいならDATAよりもNECや日本HPのほうがいい。

NECはマターリしてないだろ

>>759
hpがマターリとか何かのジョークですか？

>>751
ﾜﾛｽｗｗｗ
確かにそれ以下はパッとしねえよな

>>759
上二行の場合はATSしかないだろ

こうして>>759は無知を晒したのであった

>>761
hpはマジでマターリだよ。
休みは確実に取れる。本当に確実に取れる。

>>765
頭大丈夫？

http://www.r-agent.co.jp/files/20060727_it/nttdata.html

>>759
SEとしての実力って一体、何を指して言ってるんだ。
コーディング能力か？　用件定義能力か？　スケジュール管理能力か？　バグ発見能力か？

>>765
まったく論理的でねーーwww

用件定義って何でつか？

>>769
そもそも論理的な発言とはどのようなものを指すのか。
そして、それに当てはまるものはこのスレに存在するのか。
まず、そこから検証していこうではないか。

>>770
要件定義

>>771
提案したおまいさんからどうぞ

hpって残業時間で稼いでるようなところあるんじゃなかったっけ
裁量労働になるらしいし不安なんだよな

>>771
論理的に　っていうよりも　何を持ってしてそう言えるのか　を知りたい
OB訪問とか？

>>774
まったくその通りで御座います

>>773
論理的に考えてそれは非常にめんどくさい作業であるので、めんどくさい作業がキライな俺としては
その提案に対する論理的な帰結として「やだよ、めんどくさい」というレスを返したいと思う。

>>769
hpは外資にしては珍しく労働組合が強い権力を持っているから、休日は確実に取れる。
これは「論理的」な説明になってる？
ちなみに、俺はhpを優良企業だと言ってるわけじゃないぞ。他のところに行くしね。

>>778
外資なのに労働組合が強いのか・・
なんかなちょっと嫌だな

休日っていうのは有給のこと？

日本HPは「働きやすい会社」ランキング総合２位

総合２位の日本ＨＰは「納得できる評価」と「休暇・休業制度」でトップ。
米本社が全世界15万人の考課履歴を一括管理しているため、考課結果への反論・修正の機会が確保されている。
休暇関連ではボランティアやリフレッシュ休暇などの取得率が他社に比べて高かった。
http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/hatarakiyasui/


HPはかなりの優良企業だぞ。まあ俺はNRIに行くわけだが・・・

>>778
論理的な気がする
が、そこからﾏﾀｰﾘまでは飛躍し過ぎてるのが>>765

>>781
否定するわけじゃないんだが、そのランキングの18位に富士ソフトが入ってるんだよな

論理厨の無知が露呈したな

>>781
そんなランキングなんぞの金の力でなんともなりそうだな

>>785
日本HPが金の力でランキングを変えるように思うか？
トヨタやキヤノンなら確かにやりかねないと思うが。

>>720
俺もＩに内定もらってＯＢ訪問したけど、茄子は１年目１５万＋６０万と聞いたよ
まあ同期になるならよろしくな

>>734
情シス板なんて中小独立が愚痴を永遠とこぼしてるとこじゃん

>>738
CSKのネームバリューってｗｗｗ

>>765
確実にってｗ
プロジェクトのど真ん中でも休み取れるのかな？ｗ

A　安住
B　安住
C　比較的安住？
D　要転職
E　要転職
以下　しらね

>>788
DATA,IBM,NRIのスレだってあるって知ってる？

CSKって何作っているの？

CTC
CSK
CEC
CIJ
CSC

このへんの差を理解してる奴はいないだろ。
ネームバリューなんてどこも一緒だよｗ

>>785
すぐこういうこと言うやつ出てくるよな
じゃあその根拠となるソース出せよｗ

>>792
該当企業の社員じゃなけりゃ書き込めないの？ｗ

>>792
そっちの書き込みは社員じゃなくてBPがほとんど

何かどうでもよくなってきた
俺の人生

将来、過労死するのかな

>>790
一定期間前に申請すれば確実に取れる。
さすがに「明日休みます」みたいなのは無理らしい。

>>796 >>797
なんで内部の人じゃないってわかるんですか

HP受けときゃよかったorz

俺が就職活動はじめたとき、既にHPは締め切られていた

俺も何を根拠に>>796-797がそんな事を言ってるのか気になる
>>796-797はAラン企業社員は愚痴らないとでも思ってるのかね

HPってもう入れないの？
二次募集とかは？

>>804
無い

orz

>>800
なんで内部だとわかるんですか？

>>800
>>803
社員って証拠も示さないやつを企業スレに書き込んだだけで
社員だと思い込むほうがどうかしてる
お前ここで俺がＮＲＩ社員ですって言っても信じるの？ｗ

>>799
こいつ社員じゃね？
確実にってなんで君が知ってるの？

>>808
中小独立社員しか書いてない　って考えてる意味が分からんので言ったまで
どこをどう考えたそう思ったのか聞きたい

>>807
情シス板っていうのはどういう板なんですかね
誰が何のために書いてるんでしょうか

>>810
誰が中小独立社員しか書いてないなんて言ってるよ？
勝手に脳内解釈して突っかかるなよ

>>811
意味のある板なんてあるの？
下流の息抜きになってるならそれはそれで意味のあることかもよ

>>812　悪かった。すまんね　>>788に聞きたいんだ俺は
んじゃ>>812に敢えて聞きたいけど内部以外の人が書き込む理由って何かな

>>814
おめでたいやつが沸いてるねえ

>>814
使われる立場の人間の息抜き
このスレだってひたすら無意味にIBM叩きしてるじゃん

真性か？
まさかデータスレに書き込んでるやつはみんなデータ社員だとでも思ってんの？
そう思えるほうがおかしいってことがわからんのかな？

2chなんかに書き込まれてる情報が真実であると信じてる馬鹿がいまだにいるんだねぇ

>>135
ちょっと待ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆したこれ

まぁつまりCSK最強ってこった

いやいやFsasでしょ

ここでiSiD最強説を唱えよう

>>822
激務薄給乙
>>823
同意せざるを得ない

は？だれがどうみてもATS最強だろｗｗ

金ｽｷｰ外資ｽｷｰな俺はここでATSを…

いやいや、俺の農中情報もどうぞどうぞ

>>825-826
お前らとは友達になれそうだ

この板はIDが無くて本当によかった

自演乙です＾−＾

あんまり書き込むともしサル規制されますよ＞＜

CTCの内定者いないか？

>>832
ノ

>>52
外資の紹介ビデオって凝ってるよな
Oracleもhpもciscoもかっこよかった

>>833
ちょっと教えてくれ頼む
次最終なんだがどんなこと聞かれた？

>>834
オラクルの説明会とかショーっぽい感じだったなｗ

>>835
sageてなかｔｔ(ry orz

みん就見れば載ってると思うけど。
知っといた方が良いと思うのは
CTCの現状の部門毎の売り上げ比率、今後の目標としている比率。数字。
パンフに販売：開発：保守・運用とかあったよね。
それを知った上で他社とCTCの違いを明確にしゃべれるようにした方がいいかな。

あとは会社に入って何がしたいか、残りの学生生活どうしたいか。

もし文系で第一志望SE,第二志望営業って書いてるならばSEじゃなくて営業になることもあるけどいいか？って
聞かれたりするかもしれない。

>>836
バインダもらったから満足^^

>>834
ciscoのビデオはかっこよかったなー

>>835
ありきたりだけど、自分の長所と短所も聞かれたりする。
俺の場合は面接官まったりな人だったからなあ。
元気良くて、CTCについてしっかり調べてるなあって印象与えれば受かるような
気がする。

>>837
おーありがとう！詳しく書いてもらってかなり助かる！頑張るぜ！

他社にOracleの白いバインダー持ってきてる奴いて驚いたんだが>>838じゃないだろうなｗ

IT企業って他の人に説明するとき困らね？
IBM、NEC、富士通あたりなら誰でもわかるだろうが

>>841
さすがにそれはないおｗ
無印の透明バインダーもっていったお

でも一回MSの面接にAppleのリンゴシール貼った筆箱持っていってあせったお

>>843
ﾜﾛﾀｗ

　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　 （（　　（ ;´Д｀ ）　））　　ｼｺｼｺ
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_　　　ｼｺｼｺ
　　　　　 ／ ＼　　　　旦　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

企業は理系を欲しがるのに進む理系離れ。要するに奴隷が欲しいだけ - 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_07022601.htm

ＭＳ今から受ける奴いる？

やっぱ京阪神の負け組じゃどうにもならんかな。

なんだこのｶｵｽｗ

>>847
MSだったらアドバイスできるよー受ける部門によるけど。

>>733
お前はこんな2chの書き込みを見ただけでCSKが悪いと判断して
就活をやり直そうとするな。
もっと他の手段で信頼できるCSKについての情報を得て、
それでも他に行きたいとこがあるならいけ。
とにかく、こんな2chで人生決めるな。匿名だぞこんなもん。
>>727を見て自信なくしたみたいだけど、
あんな書き込み、能力のないやつが辞めたって意味だろ。
そんなもんどこの会社でも一緒だ。
自分が力つければいいだけだろ。
別にCSKを否定するつもりも肯定するつもりもないけど、
もっとちゃんと色々調べて決めろよ。

CSKとかいうブラックの話はするなと(ry

>>851
＞別にCSKを否定するつもりも肯定するつもりもない

って書いてあるだろ

なんでお前はそんなにCSKにこだわるんだ？

日立情報は良い会社です
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1177247429/1-70

昨日くらいからCSK内定者必死だな

CTCって今からでも受けれるの？
説明会って参加必須？

>>837
そんなくだらんことを聞かれるのか・・・・
まあＩＢＭやデータ、ＮＲＩと違ってこれってもんがないから仕方ないのかもしれんが

>>852
２ちゃんお決まりの煽りにいちいち過敏に反応するな
だから内定者必死だなといわれるんだよ

１日にCTC最終受けて
今日までに連絡来た椰子いる？
日数経ってるとはいえ連休挟んでるから
諦めがつかないんだがorz

>>858
何かミスったんか？

>>849
内定者？
849はどの部門なの？
ちなみにオレは文系だから営業だけど･･･

>>849
すまん俺理系でエンジニア職だわ。
１次面接は人事が適正を見て
2次、最終は部門ごとの面接になるかな。
中身は部門によって全然違うみたい。
だから2次以降はたぶんあんま参考にならないと思う。

1次面接時に英語筆記があって激むずで正直ほぼ0点の自信があったがなぜか通過した。
ビルゲイツの面接問題のような問いは最終でもだされなかったし、もし気にしてたら杞憂だよ。

>>860
アンカミス。

>>861
�d。
ビルゲイツ読んでないからそれがどんな面接なのかさえ知らないんだけどｗ
でもまぁなんか一冊くらい読んどこうと思ってる。
内定者の雰囲気どう？

>>863
ちょっといろいろあって辞退したんで、雰囲気はわからねっすー
ビルゲイツの面接っちゅー本は念のためと思って買ったけど、何も役に立たなかった。
暇なときにじっくり読むと、パズル解きみたいでおもしろいかなって程度。

アルファシステムズの筆記ってＳＰＩだけ？

CSKはブラックじゃないよね？

2chで聞いたって荒れるだけだぜ。
気になるならＯＢに聞きな。

>>864
丁寧に答えてくれてマジありがと！

CSKは黒。

推薦書反故にした方いますか？
つーか後付の推薦書なんてやめてくれよ。

シー・エス・ケー(笑)

ＣＴＣは勝ち組？負け組？

>>872
東大以外は妥当

この業界、将来家族を大事にできるかな？
って言うか、実際問題、家族を大事にできる業界ってあるのか？
公務員とか、薄給を除いて

>>874
保険たっぷりかけて過労死すればいい

どの業界にいようが、大切なのは家族を想う気持ちだよ

>>874
＞って言うか、実際問題、家族を大事にできる業界ってあるのか？

無い。
ユダヤ人になるか、中国共産党員になればマッタリな余生が約束できる。

>>873マーチだと妥当かな？

ＣＴＣは合併効果で業績伸びまくりんぐだな

>>878
お前、その質問前もしなかったか？
NSsolとかユニシスとかも内定したっていう
前も俺が答えたぞ。

少しでも業界の労働環境の改善を願おうな

人事に聞くと、なんだかんだ言ってもこの労働環境はマズイと思ってるみたいだった
そのうち、火事になったら納期延期が当たり前になるのかなぁ？

>>880すまんロむってなかった

>>881

＞マズイと思ってるみたいだった

if(マズイと思ってる) ｛
　print "まだ、なんとかなるか";
} else {
　set $voice = いかりちょうすけ;
　print "だめだこりゃ";
}

>>874
お前って親に大事にされてこなかったの？

>>884
その通りfだ。
だからこそ、親の期待を裏切らない仕事をしたいものだ。

トランス・コスモスってどうなん？?

まま…

>>885
じゃあ少なくともお前の親父さんの業種が家族を大事にできる業界ってことじゃね？

>>884
いやどっちかって言うと、過干渉気味に育てられた
母親が一時期パートしてたくらいで専業主婦だったから

今は彼女を大事にしたい
けど、俺メンヘラ気味だからor2

ちなみに>>885は俺じゃないｗ

彼女いないやつ乙

ちなみに>>885は俺じゃないｗ

>>888
父親は食品メーカーだったよ
昔は、かなり労働環境悪かったみたいだけど、改善されまくりのようだった

ちょwwwwwwwwwwwwwww
120秒規制とかいいつつ>>890かけてるしｗ>>891は俺じゃないし

>>886
スレ違い

京セラコミュ以外の京都のIT企業ってどう？

観光地見物には最適かもね

>883

cshでよろ

中小の志望動機浮かばねぇ

>>874
プログラマの労働条件を過酷にしてるのは、過酷な労働条件を受け入れるプログラマです。

ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070216

>>898売上高1000億未満は行くな。優良企業は除くが

>>900
売上1000億以上のSIerてかなり少なくね！？

売上にそんな拘るなよ

富士ソフトも1000億以上だお

人数だけは多いからな。
1人当たりの売上げで較べるべき。

大学に内定報告書ださなにゃいかんのだけれど
DENSAって業種はSIでいいのか？
大きなくくりでシステムインテグレーターって考えていたけど、それでいいのかな
職種はCE希望だからそのままなんだけど

大きなくくりでの業種は情報・通信だろ
これだから

IBMはいまだに通信機器製造・販売になるんだろうか

>>899
今は外注費も上がって来てるらしいんで、
やっぱ、元請けさんが安い価格でやっちゃダメだろうｗ

>>901充分あるだろ 小さな会社は奴隷だぞ？

デカい会社ほど新卒を大量採用使い捨ての奴隷扱いすると思うが

俺の大学も受験報告書かかなきゃいかん

報告書に、会社名・業務・職種の欄があって業務＝業種でいいのか？

俺も内定報告書をかかなけりゃならんのだが、ＳＥって総合職？　技術職？　もしかして一般職なのか…？
わかんねえなぁ…。

その考えだと総合職は事務職のみになってしまう
SEかCEはパン食だなんて悔しいわ

Cランク以下のSIerに行くんだったら、メーカーとか金融とか別の道を考えた方がいいよ。
マジで終わってるから。

そうだね

Cラン未満じゃね？
CTCとかNSSOLは全然いけてると思う

MHIRが過大評価され過ぎ

>>905
いいとオモ。

>>916同意。特に新日鉄なんて宮廷沢山入ってるし。それがくそなら世の中ヤバイ企業だらけだろ

データって激務だし給料もNSSOLあたりと変わらんし、Aランの価値なくね？
少なくともIBMやNRIと同列の存在とはとても思えない。

ランキング表のスレが落ちてみれないんだが

>>920
いざってときの安定度がある。
NTT系列ってだけで安心できる

>>922ぷっ

IBMも給料安いんだが

キャノンソフトってどうなのさ

>>922
データは最もNTT的でない会社だし、
そもそも解体されるんだろ？

>>924
それ言ってるの一部の基地外安置だけやん。

NRIとIBMの最終面接蹴ってデータに行くことを決めたんだが
このスレ見返したらとんでもない失敗を犯してしまったような気がする・・・・
ていうか住宅手当同棲しなきゃ4万って糞すぎだな・・・・
よくデータは給料低い分福利厚生はいいって聞くけど
住宅手当の4万以外に何かあるのだろうか・・・
もしなければ本当にお疲れ様でした

>>927
まぁ四万出るだけよくね？けっこーでかいよ

>>927
その三つでデータを選ぶなんてありえないだろ、ｊｋ・・・

>>927
住宅手当はNRIならいきなり6万だか7万、
IBMはマックス15万だっけ？
マジありえない選択だわ、それ。

NRI落ちた俺はJRI逝きます

あ、いや、データは推薦だったんで選ばざるを得なかったんだ
どうせＮＲＩやＩＢＭは無理だろうな〜と思ってて
自由で2社受けたらなんか最終面接まで進めてしまって・・・・
こんなことなら初めから推薦使わなきゃよかったぜ・・・

そんなことより俺はデータの将来のほうが心配だけどな･･･
公共に強いとか言ってるけどこれからは今までのようには
いかないんじゃないか？事実侵食されはじめてるらしいし･･･。
法人は法人でまだまだ弱いし･･･。
NTT再編によってどんな影響が出るのか全く分からんし･･･。

会社自体がこの先大丈夫なのかな、という気がするよなぁ＜データ
自慢の福利厚生も競争激化・NTT再編で悪くなりそうだし。

やめてくれ・・・・
これ以上俺の内定ブルーを強めないでくれ・・・

NTTっていう名前がはずれたりして

データなんて半分以上が推薦で入ってんだろ？
ゴミが多そう

NSSOLはなんか採用実績校の二極化がある気がするんだが・・・？

宮廷一工総計の数はSIerの中でも多いほうだけど、
次に多いのがマーチとかじゃないんだけど？

自由もカスだよ。面接たった2回だし。
umekkiのような神を書類で落としてる時点で
ロクな選考じゃないと思う。

>>939
そうだよね。俺のようなやつを一次で落としてるんだから。
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　CTC　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　不合格　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

まぁデータがまずくなったら他のとこもやばいだろうなｗ
この業界どこも5年先はわからない

>>937
でも推薦でも結構落ちてるんだよね

>>939
うめっきぃ落としたのは正解ｗｗｗ

>>941
別に業界全体がデータに依存してるわけでもないのに何故？

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>945
別にデータも悪い会社じゃないから。そんなに気にすることない。

実質Cランぐらいの会社なのに、
ランキング表作ったバカに過大評価されてるから変な話になる。
IBM、NRIと比較するのは酷だよ。

ランキング表の信憑性がいまいちなんだよな。
基準が明確でない上、知名度が高いのが上位とブラックに集まっているからな。

データって　NTTブランド＋内定者500人のパワー　でAランに位置してると認識してる
特化してるところって安定くらいじゃないの

NRI・・・高級。技術力が高い。
IBM・・・世界最高のブランド力


データ・・・安定（笑

俺が行くなら
IBM＞＝データ＞NRI

金融興味ないからってだけだけど

NRI工作員とIBM工作員ﾜﾛﾀｗ

そろそろデータ工作員の方出動の時間ですよｗ

俺は官公庁にも興味が無かったのでデータ受けなかった
Aランで受けたのIBMだけ。落ちたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁBランに落ち着けたので満足

俺なら　IBM＞NRI≧DATA
IBM：知名度、ブランド力　NRI：金　DATA：無難さ
同窓会いってNRI,DATAの不人気さにﾜﾛﾀ
俺のとこDQN中学だったから誰もNRI,DATAなんて知らなかったな

データがやばいなら
デー子に行こうとしている俺はどうなる・・

だから別にやばくないって・・・
NRI、IBMと比較すると二枚ぐらい落ちますよって話。

データは安定してるけど、スキルは上がらない（転職無理）
NRIはスキルと賃金はトップクラスだけど激務（転職する位なら独立開業）
IBMは知名度はトップクラスだけど激務薄給（転職有利）

>>956
データは転職する必要がないんだよ

転職むりなわけないだろ・・・引く手あまただよ

>>958
データより上のランクの企業へっていうことじゃないか？

転職の例
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/01/24/351.html

だれかランキング貼ってくれ！

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
NTT-DATA 日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

>>962
俺がデータ厨と知っててやってんのか！

なんかもう自殺したくなってきた

そーいやSI企業ランキングスレってなくなった？
大して需要無かったのかねｗ

>>963
データ厨はさ、IBM・NRIと対等ってことを示して欲しいのよね。
「安定」「無難」というマジックワードが踊っているけど、
得意分野の需要拡大は?で他社に食われつつあるわけで
企業としてはどうも落ち目みたいだし、入社難易度も大量採用なので緩い。
福利厚生もIBM・NRIに負けてる（住宅補助）んじゃないかなと。

俺はデータ内定者なので、データのよいところを探してるんだが
どうしてもIBM・NRIと対等とは思えない。

内定蹴って行ったんならともかく、
最終面接蹴りじゃ受けても落ちてたかもわからないしな。

個人的にはNRIだったらNRIのほうがいいけど、
IBMだったらデータ行くよ。

>>964
ｶﾜｲｿｽ。データなんか行ってｶﾜｲｿｽ

福利厚生って住宅補助のことなのか？

さぁここからデータ内定者500人による反撃が始まります！

>>970
967がやんわりと反撃の狼煙をあげてます

>>967
全然根拠ないよね、データ擁護は。

>>969
他に何も挙げられてないんだよね＜福利厚生

データってやっぱり閉鎖的なイメージが抜けないなあ
一生ここで働く！ってんならいい企業だと思うけど、転職市場での評価はどうなのかねｗ
てか一生〜っていう人しかデータは受けないもんだと思った

>>966
データ厨の俺涙目ｗｗｗｗ
まぁ正直IBM,NRIよりは劣ると思う
いい会社　だとは思うんだが
>>973
転職市場での評価は高いよ

データがいいというより、
IBMは、昇進できないと30代になっても年収600万の薄給地獄に陥る可能性があるし、
データに比べて激務なのに給料が良いわけでもない。
ブランドだけってのはデータよりIBMに当てはまるｗ

>>973
＞一生ここで働く！

これもイメージじゃね？
業績が良くなるか不透明な状況でこの大量採用じゃあ、
どうもかなりの割合で子会社に飛ばされる気がするんだけど。

>>975
>データに比べて激務なのに給料が良いわけでもない。
ダウトwwwwww

データはクビにならないけど給与の上下幅が極めて小さいし、
IBMは能力いかんでかなり上下する、ってただのトレードオフだろコレ。

自信ないやつはデータに行けばいいし、、自信あるやつはIBMに行けばいい。

１兆円企業NTTデータ＞＞＞＞＞＞＞＞パソコン切り売りIBM　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

IBMは使えないと普通にリストラ宣告されるし、
そうするとあいつが上司にチクったんだな疑心暗鬼になって、
周りにいる人間がみんな敵に思えて、頭がおかしくなることもありえる。
そうすると、ストレスで鬱になったりするんじゃないの？
データにしておいたほうがいいね。

１兆円企業NTTデータ＞＞＞＞＞＞＞＞盗撮企業野村総研　wwwwwwwwww

データとHPで悩んでHPを選んだ俺は間違ってなかったということでよろしいか

正直この3社だったら
りんごとみかんとぶどうの中でどれが一番好き？
ってレベルじゃねーの？

どれが上とかじゃなくて好みの問題だろ。

>>980
盗撮って何やったの？

まあ、ﾏﾀｰﾘ（ﾌﾟッ　したい奴はデータ行けばいいんじゃね？ｗｗ

>>979
頭がおかしくなってるのはお前だろｗｗｗｗ
別に、IBMやNRIと比べなければIT業界の中では勝ち組なんだからそれでいいじゃん。
５００人大量採用だろうが、そんなの関係ないってｗｗｗｗ

データは今も何もできない電電公社の爺さん達大量に飼ってるからな
もちろん子会社転籍もあるが、それ含めて一生働けるって事だろ
典型的な日本企業だよ

>>981
こうやって筋の通らないイメージを喚起するレスに逃げるのも
データ厨の特徴だよね。

>>979
お前の想像力に嫉妬
>>983
ミラーマン植草がNRIにはいたのさ

NTTデータ（笑）

>>983
植草がいたからでは？痴漢だと思いますが…
俺はNTTデータのがいいと思う。

>>982,984
なぜ野村総研よりNTTデータに社員として入りたいかというと、
僕はNTTデータでボランティア活動をはじめました。

でも、IBMがデータに勝ってる点ってなんなの？

ところで大和総研はどうなの？

>>992
圏外

売り上げが多いこと

>>962ｻﾝｸｽ。それで確定板てことでおＫ？

次スレ
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.130
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178631342/

つか日本総研蹴って大塚商会行った俺はかなり負け組か？

勝ち組

>>997
なんでまた。。。

>>997
馬鹿としか
ドサ回り営業好きならそれもありだが

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