1 :
就職戦線異状名無しさん :
2006/12/31(日) 20:39:37
2 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 20:41:45
にげとー 白紙最高うんこ
3 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 20:49:59
お先が白紙な博士さんw
4 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 20:52:37
博士へ行けば就職先ウハウハ。派遣とか派遣とか・・・
5 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 21:43:40
派遣やってて気付けば40歳。自殺っw
6 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 21:55:52
民間にいけないんだったら教授になればいいじゃん。
7 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 22:01:18
アカポスなんて研究職より難しいス
9 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 22:05:33
最近じゃ生命科学専攻っていうだけで恥ずかしいよね。
周りにはマウス使って病気のことを研究してると言ってる。 学科名は言わない。
ヘー医学部なんですか!? 凄いですねー
え?何なに?医学部じゃないんですか?? ヘー…あ!そうか薬学部ですか!なるほど凄いですねー。将来は製薬会社の研究員ですね! え?何なの何なに?薬学部でもない?……ってえ?! ヘー…ふーん。変なのー…
(´・ω・`)
14 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 23:20:12
ネズミの研究をしています。かわいいですよ。黒いのと白いのがいるんです!
15 :
就職戦線異状名無しさん :2006/12/31(日) 23:22:18
ここで言われているほど、就職状況は悪くない。 学部卒や修士なら、十分大手狙えるから。 機械や電気に比べて就職悪いのは確かだけどな。でも心配するレベルじゃない。 残念なのは、大学で学んだことが活かせないことだな。 博士の就職先がないのは、他の分野も一緒。 ちゃんと学部の時から、情報収集と自己分析をやって、 アカデミックに向かないと思ったら、すぐに就職活動することだ。
ウサちゃん使う研究室に行きたいお うちにはないからどっか別の大学に行かねば。
18 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 00:21:01
今年なら修士である程度の学歴あれば、研究分野が糞でも決まるでしょ。 実際、俺の周りで製薬狙ってて決まらなかったやつ殆どいないし。 氷河期世代乙。
博士だと派遣でも毛嫌いされるけど? 製薬の正社員研究員は修士が多いから、派遣の方が学歴上だと都合が悪いとか。
20 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 17:11:18
腕利きの傭兵なのにな。やとった用心棒が直属の家臣より腕が良くても不思議じゃない。
あと博士卒は年齢が高いし給料も高いからなぁ。 派遣に任せる仕事は学部卒か専門卒レベルで十分だろ。 最低でも27歳、博士卒は派遣でも安くないし。
博士は使いづらい。 ていうか需要がない。それだけ。
23 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 17:25:54
生物系の場合博士まで言っても特別なスキルが身につくわけじゃないからね さんざんガイシュツだけど
24 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 17:50:15
スキルは関係ないよ。 それだったらどの分野でも博士まで行って身につくスキルなんて無いし。
派遣登録の時、何が出来るかというスキルは大切だけどな。 HPLCができると派遣ではまず困らない。
26 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 17:58:44
一番大切なスキルはコミュ力かな。 既に失ってしまった博士も多いけど。
自分の立てたスケジュール通りに実験が進まないと逆ギレする奴も困るよな。 だったら先に言っておいて欲しいのにさ。
28 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 18:05:11
今20代後半〜30前後の氷河期博士が一番悲惨なのでは?
氷河期なのに博士にいくほうが悪い。
30 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 18:11:35
2浪人して今年修士卒の26歳の俺は勝ち組だな。 お陰様で就職氷河期を凌いで、製薬で研究ですよ。 高校同期の学部卒で就職の連中はまじで終わってるが。
31 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 18:56:51
やはり修士までだね。よし。
32 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 19:13:25
33 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 19:45:34
ウチの研究室は博士にいったら何年かは自分のところでポスドクやるみたいだけど、いくらぐらいもらえるんだ
34 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 19:52:09
ポスドクなんて貧乏職なし独身への片道切符だぞ・・・ 日本じゃ博士なんてほとんど需要ないから
ポスドクって教授のポケットマネーか研究費で働くんでしょ? 生活保護より安いんじゃないの? 昇給もボーナスもないだろうし。
36 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 21:33:04
ポスドクは結構給料いいよ。定職じゃないから。
37 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 21:35:26
38 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 21:38:25
39 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 21:46:54
高いっていっても、月50万超えないだろ? 一流企業のR&Dなら30歳で50万いくっていうのに。。。
40 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 21:48:33
だからみんな死ねばいんだよ。アジ化ナトリウムくらい簡単に手に入るだろ。
42 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 21:58:26
>>39 まあその分やりたい研究できるし。企業だと無理。
>>42 ポス毒がやりたい研究できるわけねーだろ。
っつうか、ポス毒だろうがなんだろうが、
他人から金もらってる時点でやりたい研究云々いう資格はないんだけどな。
金出したやつのいうこと聞かなきゃならねーだろ。
その辺わかってないところが博士クオリティ。
ほんとにやりたいことやるなら自分の金でやれ。
44 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 22:06:33
結論・博士は糞
45 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 22:13:46
>>43 あっそ。俺はやりたい研究やらせてもらってるよ(^-^)
企業だと金儲けのための研究しかやらせてもらえない。
しかも結果が出ないと他部署へ転属させられて研究できなくなるかもね。
46 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 22:24:55
>>45 ていうか、ポスドクなんて結婚できねーぞ
生涯独身ならいいけど
あと企業の正社員みたいに30代以降の賃金の伸びもないし
47 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 22:31:38
ウチは博士終ったら理研に行く人が多いみたいだけど、 理研入ったら拘束がさらに厳しいだろうな。
48 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 22:33:17
行くっていっても、どうせ3年契約の特別研究員とかだろ?
もともと結婚なんて
50 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 22:41:49
>>45 マジレスするなよw博士は無駄にプライド高いから就職できないんだよw
>>45 これからどうするの・・・?
やりたい研究ができるのは今だけだよ。
産総研や理研の特別研究員もポスドクですから・・・。
52 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:04:17
53 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:04:18
>>51 国内のアカポスでもいいし、いざとなったら海外行けばいいだけだし。
理研とかはあまり興味ないな。あんなのリーマンみたいなもんだろ。
金に困ったら企業という手もあるけどな。今のところは考えてないな。
54 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:08:55
>>53 金に困ったら企業って・・・、職歴のない年食っただけの博士なんて
どこも採用しないよ・・・
55 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:11:51
なんか可哀相な博士が湧いてるw
56 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:12:13
>>54 同じ研究室でポスドクから外資系製薬企業の研究職に行った先輩がいるんだが。
外資だと博士号ある人は引く手あまたらしい。
日本の製薬企業は修士ばかり採ってるからレベル低いんだよ。
日本の中堅製薬企業は今年、外資に吸収されまくるであろう
外資ねぇ…。 ていうかいざとなったら海外ってのはなめすぎですよ。
59 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:19:48
>>58 一応、教授からも見込まれて留学しないかと勧められてるんだがね。
釣り臭くなって参りました。
それは厄(ry で、海外に留学してからどうするの?
62 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/01(月) 23:23:41
>>61 数年間向こうにいて、帰国したらアカポス紹介してくれるとのこと。
そうでなくても一度ぐらいは海外行っておかないとって思ってる。
今日も釣れそうぽ
うちにはD6がいます。
日本の中堅製薬が外資に食われる? 魅力的な薬のある中堅てそうないわけだが。 海外に出せるような薬ももちろんない。 中堅が持ってる薬なら、当然外資も自前で持っている。 海外を狙える薬のある中堅は未上場だったりする(三菱、大塚、大鵬) 外資はMRは毎年大量採用しているので必要ない。 だとすると起こりえる買収は「敵対的買収」であり、 国内シェアを得るための会社潰しが目的でしかありえない。 そんなことに金を使うなら普通はまず研究開発に投資する。 よって外資によるこれ以上の再編はない。 国内同士の合併はありえるが。 外資買収は博士卒が製薬に行けなかった自分を慰めるための煽り情報。
67 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 00:44:10
中外は実質買収されたんじゃないのか
68 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 01:02:50
人間や設備がほしいから買収するんじゃないのか。 別にその会社の持つ薬がほしいわけではない。
70 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 01:25:55
71 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 01:34:34
>>70 普通だな。機械や電気に比べて就職悪いのは確か。
でも心配するレベルじゃない。
残念なのは、就職できても、大学で学んだことが活かせる業務に殆ど就けない事だな。
>>66 学生らしいおめでたいレスだな。新聞読んでる?
>国内シェアを得るための会社潰しが目的でしかありえない。
>そんなことに金を使うなら普通はまず研究開発に投資する。
シェア確保が戦略上有利ならしますよ。そんでもってレベルの低い日本製博士は
全員あぼんとか。中堅はどうか知らんが、経営力のない研究者が作った
バイオベンチャーによくある話。はした金つかまされて全部かっさらわれるケース。
ハイエナだろうがなんだろうが勝つ為には何だってやりますよ、やつら。
最近ちょっとは話題になってきたが、アメリカに比べて外国企業による日本企業買収に
法的規制のゆるい日本は格好のターゲットだから。
73 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 02:17:09
文系就職の一例
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 私は某大手広告代理店に勤務する者です。
\| \_/ / | 一昨年、私たちの「新入社員歓迎会」みたいなのが湯河原の温泉で、
\____/ | 新人と人事、各部署からの指導担当らで行われました。
| そこで、私と同期が披露した主な「芸」は下記の通りです。
|
| 1、未加熱のハンダゴテを肛門に挿入、その後、コンセントを
| 入れ、徐々に加熱されるのに耐える。(慶応卒・男)
| 2、下着姿になりビニールシートに座り、同期の男達5人に囲まれる。
| その後、男達はオナニー開始。手や顔で精液を受ける。(早稲田卒・女)
| 3、上司(32歳)のちんぽをフェラチオ。(早稲田卒・男)
| 4、上司(28歳?)のちんぽをフェラチオ。(立教卒・女)
| 5、よく振ったビール瓶を開栓直後、肛門に挿入。泡に耐える。(東大卒・男)
\_____________________________
営業での宴会芸きつさランキングPart2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051988133/
74 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 02:18:42
宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。 神 ウンコ食べる 十段 公開脱糞、 九段 公開オナニー、、アナルセックス(女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台) 八段 路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似SM(女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り) 七段 ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ(女なら野球拳で全裸になる、公開フェラ) 六段 陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入(女なら野球拳でパンツ一枚まで) 五段 マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ(女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス) 四段 革靴でビールイッキ飲み 三段 取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット(女ならバニーガールのコスプレやレオタードで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで) 二段 ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック(女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス) 初段 土下座、ピッチャーでビール一気 語句解説 人間燭台・・・全裸でまんぐりがえしの体勢になってアナルに燭台を置き蝋燭に火を灯す。実在します。 産卵・・・マンコにウズラの卵を挿入して排出する宴会芸。実在します。 わかめ酒・・・マンコに酒を垂らして男に飲ませる。陰毛がわかめに見えるからこうなづけられた。実在します。 女性MR(製薬会社営業)専用の芸です。 エリマキトカゲ・・・全裸になって玉袋を掴んで引き伸ばし、「エリマキトカゲ、エリマキトカゲ♪」 と愛らしくがに股で宴会場を走り回る芸。 ウォッシュレット・・・仰向けに横たわり口に含んだ水を全裸になった男の肛門に噴出する芸。 このランキングの段位はその段位の芸が全て出来て初めて認定されます。 初段まで 一般企業で頑張ってください。 五段以上 証券・生保・損保で十分勤まります。 八段以上(女性なら7段以上) 商社・広告でも十分戦えます。 九段以上 MR(製薬会社営業)でも頑張れます
75 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 03:36:06
元旦早々修士で制約会社内定!って喜んでるけど どうせすぐ営業部隊になるだけだろ。薬学部や博士でもあるいまいし。 相変わらずこのスレはバカばっかだな。気の毒杉
>>75 研究から営業はねーだろw
生産管理とか企画からならあるけど。
ま、おまいも働いてみたらわかるよニート君。
77 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 11:49:38
薬事法第17条により、医薬品の製造販売にあっては薬剤師を置かなければならならず、 これは医師が代わることができない。 法令上日本の医薬品供給に不可欠な者であるといえる。 製薬メーカーでは、薬事法の規定で工場ごとに薬剤師を置いている。 なお、製薬メーカーが医療機関への営業活動の際に商品に関する専門的な説明を行う、 医薬情報担当者(MR(旧プロパー))と呼ばれる職種があるが、 これは薬剤師でなくても受験資格があり、日本国内では薬剤師MRは非常に少数である。
78 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 11:52:02
>>76 いや、俺は大手エレキだけど普通にあるよ。
研究所で研究 → 事業部で開発 → 営業でマーケティングとか企画とか
まあ、営業の実担当はないと思うけど。
79 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 12:00:17
博士号もないバカの素人は数年様子見て肩叩くから。 そのくらいわからんもんかなー。だからバカなんだろうけどな。 この業界は肩書きだけが頼りなんだよ。他に拠所が何もないのだから。そんなトコロ。
80 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 12:01:40
そこまで研究したくないしw 一生ピペット握ってろw
81 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 12:10:31
現場じゃ修士まで出ておいて派遣って多いぜ。 バカのくせに必死こいてアピールしてくるのだが、所詮バカ、プライドだけは医者以上。 来月で居なくなってもらうとするか。見てて哀れすぎる。 他に仕事なんてできないくせに派遣だもんな。ここで修士とか救いようない。 帯に短し襷に長しってのはホント最悪だな。南無
82 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 12:19:53
すごいコンプをお持ちのようで…
83 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 13:47:57
84 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:11:05
まあネット上ならいいんじゃない? 医学や薬学の博士と違って、生命科学の博士なんて需要も少ないだろうし
85 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:20:10
現実では修士に使えねーと陰で嘲られ 応用のきかない研究のせいで就職では弾かれ せめてプライド保てるのが2chだけだからな
なら医学博士をとればいいじゃない。 医師免許は取れないが医学博士にはなれるさ。
87 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:31:40
じゃあ生命科の修士なんてその後の需要すらないんじゃないか?お先真っ暗だな。 自分の立場の現実も見えず、博士コンプにすら気付いてないとはな。 いや、気付きたくないだけか。 気付いたらやってられないもんな。博士コンプ達よ、哀れ
88 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:43:35
ぷっ!コンプを持っててくれって希望かよ。 文脈みてレスすることすら出来ず自分の言いたいことだけか… しかもどうやら、今までの話も脳内っぽいしな。 そもそもただでさえ出来る人とダメなやつの差が激しい博士 2chで煽りやってるやつが現実で前者とは思えん
89 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:46:50
博士コンプ乙
90 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:52:36
博士にコンプもつ人間なんてODのやつくらいしか思い付かないな。
91 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 14:58:55
就職板で博士が絡むとスレが必ず荒れるなw
92 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 15:01:25
大漁だな。 お正月にこれだけ釣れてる時点でいかに博士コンプ多いか分かりそうなものだが。 分からない言うヤツはただの馬鹿か当の博士コンプだけだろな
こんなところで煽り合ってないで初詣でも行こうぜ
俺博士。 大手製薬と都銀総合職内定もらいました。 論文はD2の夏までに1stが2報あったので暇潰しに就活したらこの結果だぜ。
95 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 15:08:46
都銀…
都銀…?
いま21世紀だよな
そもそも都銀って博士募集してるの・・・?
ごめんなさい嘘です↑
100 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 16:25:44
生命の修士→工学の修士のダブルマスターで就職も完璧!!
>>100 そんなことできるんなら工学の博士にいけよ。
+2も+3も大して変わらん。
オマエら今いる学部で博士取ったら工学博士?
御茶ノ水博士
104 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 17:57:27
なんだろう。博士【学術】かな
御茶ノ水博士>水道橋博士>>越えられない壁>>医学博士>その他 ちなみに俺は工学士だぜ
106 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 18:06:09
生命科学からサントリー行けますか?
107 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 18:12:52
行けるけど職種は?
109 :
108 :2007/01/02(火) 19:00:22
>食品メーカーを就職の対象として考えていました。しかし、健康の維持・増進、 >さらに病気の予防には栄養面だけでは限界があるということに気付き、運動と >栄養の両面から健康をサポートできるフィットネス業界への就職を決めました。 この辺がかなり苦しい。
110 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 19:02:33
まあそうやって、夢敗れた自分を騙し騙し納得させていくのが就活さ
大学どこだろ。 応用生物科学部でググったら岐阜と農業大がかかったけど。
今年の3月卒業で無い内定の奴、正直に手をあげろ。
113 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 19:34:13
>>109 食品メーカーの研究職?からスポーツインストラクターかよ。
ま、理由なんていくらでも後付けできるしな。
これも現実のひとつ。
ノ
阪大の生命機能研究科は自分で選べるらしいね。 工学・理学・生命機能・農学の4つからだっけ?
117 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 23:38:05
バッファーローマンになりたいです。
118 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/02(火) 23:41:11
>>116 阪大に農学部はありません。
吹田に蛋白研や、微生物研など生命系の研究所がたくさんあるから、そこも入るんじゃないかな?
生命機能研究科を立ち上げたのは、予算がたくさんはいるからなのだろうな。
従来の工学研究科・基礎工学研究科・理学研究科のままだったら、畑違いの研究者と調整しなければならないため、
自由がきかないからな。
>>118 従来の工学研究科や理学研究科とは別だぞ<生命機能研究科
その上で生命機能研究科では卒業の学位が、
工学・理学・生命機能・農学などの博士(修士)を自分で選択できるシステムだったはず。
あと生命機能研究科では同じ研究室が医学研究科にもあったりする。
ひとつの研究室に対して、医学研究科と生命機能研究科の二つの入り口があるってことね。
医学研究科をでると医学博士(修士)だけど、生命機能研究科から入ると自分で学位を選べる。
生命機能なんて学位だと恥ずかしいから、理学や農学にする人が多かったはず。
120 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/03(水) 00:35:47
>>119 じゃあ、理学研究科・工学研究科の生物工学専攻とか応用生物専攻とか生物科学専攻とかは今もあるんだな。
>>120 工学部や理学部に生物系はないんじゃなかった?
生命機能研究科は大学院だけだよ。
阪大のバイオは死人を出してて最悪だね(´・ω・`) 殺人の疑いまであると聞いたぜ
論文の捏造があったところ?
124 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/03(水) 02:37:46
生命機能研究科のような独立研究科(大学院大学)は、 研究オンリーになっちゃうし学部生も入ってこないから空気が淀むよね。
学部生を教えないといけない面倒さはないけど、 院生にもなって下働きから解放されないからなぁ。 修士で終わると、ずっと下っ端な感じがする。 大学院大学ではM1の半年間、合同で授業だったりするし。
126 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 17:51:59
なんでお前ら、医学部や薬学部に行かなかったの? 免許もない素人がバイオ系の研究してても意味ないじゃん。
なんでって?楽だったからだよ
128 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 18:01:03
あくまで基礎研究にこだわりたかったから 今はしたくないw
129 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 18:10:28
基礎研究ってマジで意味ねえな 論文に「〜病の治療に応用できる可能性がある」とかよく書いてあるけど、 ああいうの見るのが不快になってきた
130 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 18:35:30
基礎研究がなきゃ応用も糞もないけどな 理論とかは一部の天才だけがやればいいと思う
131 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 19:51:13
132 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 20:22:27
工学部でも生物系はあまり就職よくないよ。 生物系なら医学系だろうと工学系だろうと同じ。
生物系は大学や研究科の名前より、やっぱ研究室(教授)の力で計るべきだよ。 私立でも旧帝を定年して天下った大物教授が居たり、 逆に旧帝でも大した力を持ってない教授がいるわけで。 てなわけで、やりたい分野が一致するなら大学を問わず研究室訪問して、 現役の学生さんたちに話を聞くのが一番だよ。 あれ?ここ受験板じゃねーやw 今更手遅れ? すんませんでしたw
就職のコネはないけど、海外留学のコネはたくさんあるウチのボス。 イギリスもドイツもアメリカもいりません。 国内の就職口を下さい。まぢで…。
135 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 23:53:32
>>121 俺のいた頃は、生物学科あったよ。
俺もそこ受けたけど、落ちて回し合格になってしまった。
当時は残念だったが、今はとおってたら、路頭に迷っていたと思うとガクガクブルブル・・・・
136 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 23:57:25
> 私立でも旧帝を定年して天下った大物教授が居たり、 > 逆に旧帝でも大した力を持ってない教授がいるわけで。 これは言えてる。生命科学に限らず、どこの理系研究室も同じ。 あと、岳神とかCOE?とか科研費が当たっている研究室では、 かなり贅沢に研究ができる。快適だった。 ま、教授をはじめとするスタッフは、雑務が増えるわけだが・・・。
137 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 23:59:17
> 就職のコネはないけど、海外留学のコネはたくさんあるウチのボス。 海外で経験を積んで日本に帰ってくればいい。 日本じゃ、宮廷の生え抜きじゃないと、実力があっても出世できないからね。 よくて助教授止まり。 自分より年下の教授の下で、助教授として定年を迎える屈辱を味罠蹴ればならない。
アカデミックでやりたくないから就職したいのに。
139 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/06(土) 01:28:32
生命age
研究ダルい
お前ら正月ありましたか?
休みはもらうもんじゃない、もぎとるもんだ
今日も休みじゃなかったお。 明日の休みじゃないお。 休みの多い仕事につきたい。
>>76 あるらしいよ。しかも旧財閥系の名前がつく製薬でも。
宮廷レベルの修士卒が、研究で3年勤務後、
部門の廃止に伴ってMRに配置換えだと。
半年してやめてアメリカで博士コースに入りなおしたらしい。
3年くらい前の話。まあ特殊かもしれないけどね〜。
ちゃんとMR認定試験の勉強の面倒を見てくれるならまだ良いけどね。
あんなの問題集渡されて勝手に勉強しろって感じでしょ。
今年は売り手? 私には全く関係ないんだけど…
大学のレベルは? 研究の内容は?
149 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 14:39:35
生命科学先行者はもう内定で照るでしょ?
製薬に研究職で内定貰ってた奴は12月中には決まってたよ。
151 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 15:07:46
>>147 文系ほどじゃないけど、数年前よりは売り手市場かと。
周り見てても、旧帝以上なら製薬研究職の内定はもらえる感じだね。
152 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 16:45:24
製薬ダメなら何処にいけばいいの? 実験は好きで続けたいです。
テクニシャン
実力あれば外国
155 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 16:54:21
テクの給料って月十万円くらいだよね? ボーナスないしなぁ。
156 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 17:35:28
157 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 21:21:13
>>154 >>156 「実力」って言うけど、生命科学専攻の学生にとって、実力って具体的に何を指すんだい?
「実力がある=製薬行ける」なら、薬とか the cell等の教科書に書いてあるような知識の量のことを指すのか?
でもこれは医歯薬専攻者に比べ不利になる上、就活の選考上ではまったく示しようが無い。
じゃあ、それ以外で生命科学を学んだ奴が持ってて「実力」として売りにできる物は何なんだろうかと考えると、
学歴(教授コネ)、英語能力、理路整然と研究内容を説明するプレゼン力とかか?
158 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 21:24:01
>>157 >学歴(教授コネ)、英語能力、理路整然と研究内容を説明するプレゼン力とかか?
よく分かってるじゃないか。 あとは研究内容と人間性かな。
相手が何を求めているかを調べて、それにふさわしい人間になることも実力のうち。
製薬目指すなら薬学部入ったり、コネのある研究室探したり、
有利な研究テーマやらせてもらったりしなきゃね。そういうのが努力。
面接では知識は調べようがない。 人事が知りたいの「研究姿勢」「研究目的の理解」「協調性」だ。 知識面や内容は入社後にOJTで身につけるのであまり問われない。 大切なのは上の三つだよ。 プレゼンで上の三つが見られるかどうかが大切。 言われるままに実験してるだけなのか、理解した上で自分で考え実験しているのか、 そういうところを企業側は知りたい。 あと研究室での人間関係とかもね。 いくら自分で何でもやれる奴でも、周囲と関係の悪い奴は会社も困る。 変にプライドが高い奴とかもね。
160 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 21:43:11
面接呼ばれたらあとは人間性だからな。 研究職としてやっていけそうかどうか、 周りとうまくやっていけるかどうか、柔軟性があるかどうか。 あと志望度も。
柔軟性はかなり重視されるよ。 「御社ま○○の分野に力を入れており、私も○○の分野で」というのは困る。 入社するころには、会社の方針が変わってるかもしれないし。 だから「○○がしたいが、それだけに限らず御社でなら何でもやります」くらいが丁度良い。 「与えられる仕事内容はお任せします」の歯車の精神だ。
162 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/08(月) 22:11:03
>御社ま○○ なんだこれ!おい!
「御社は○○」の間違いです
164 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/09(火) 00:10:07
>>157 生命科学専攻者の実力?
あとは「どれだけ上手くねるねるねるねが出来るか」かな・・・
165 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/09(火) 00:38:46
『諸君!』 2007年2月号
大学教授匿名座談会
ゆとり教育の成果を見よ
キャンパスは「極楽トンボ」ばかりで日本沈没!?
神田桜樹(日本大学教授)/北白川夜船(京都大学教授)
本郷三四郎(東京大学教授)/馬場大江(早稲田大学教授)
英語は中学生以下、レポートはネットから剽窃、センセイも不勉強……最高学府とは名ばかり
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/ これ読んだら、東大理系の大半は物理・化学で受験してくるのだが、
入学後に生物系を志望する学生が多いそうだ。
>>164 マウス殺すの得意だぜ(`・ω・´)シャキーン
>>166 履修詐欺じゃないが、私学の進学校だと理科は物理と化学だけってのが多いからね。
センター試験もどうしても生物より物理で受けてしまう。
理系の絶対数が物理などの工学系が多いからだけど。
170 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/10(水) 19:45:58
NHKみろ
東大の捏造事件起こした研究室って教授も助手も東大出じゃないのな。 教授の方は高専上がり、助手は埼玉工大ってFラン卒で筑波で博士取ってる。 この研究室に配属された東大生って教授や助手のことを内心馬鹿にしてたんだろうなぁ。
172 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/12(金) 00:27:27
173 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/12(金) 00:33:15
国立研究所だし就職っていうかアカポスの分類じゃないのか たぶん博士
>>171 Fランから多くのの研究者に知られる程名を上げた(下げた?)わけだからある意味見事。
>>172 俺は農学部出身だけど、植物栽培工場みたいな話(溶液栽培)は授業で聞いたから、
農学部出身者もいると思う。いろんな学部の人いそう。
176 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/12(金) 22:24:35
基礎研究がかっこいいと思ってた中二病だった高3の俺を誰か殺してくれませんか?
高3ならまだやり直しが利くから大丈夫だ。 センターを無事に受けて、2次試験の出願で生物系を避ければ良いだけだ。
高校で生物やってなくて、センターも化学と物理で受験。 しかし進学したのは生物系。 なぜなら俺が高校生の当時は「20世紀はバイオの時代」と言われ、 バイオホラーブーム(パラサイトイブ、らせん等)があったから。 バイオこそが俺の進むべき道だと信じて疑わなかった。 そんな俺も今では博士課程。 将来に希望なんてあるはずもない。 誰か俺を慰めて下さい。
179 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/12(金) 23:21:18
理・農は避けて工かヤクに行けば無問題
工学部にも生物工学という甘い罠があるぞw
181 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/12(金) 23:26:05
>>176 電気・機械・工化のどれかにしておけ
就職先にはまず困らない
俺は地方国立に入り、修士課程まで行って 中堅ながらも上場企業の研究開発の内定をもらったが 同じ大学の工学系の人間が年収1千万超えの一流企業に軽々と内定取ってるのを見ると なんか満たされん。 多分俺は、別に生命科学やらなくても良かったんだなぁ。 生命科学は、ブルーバックス読むだけで十分だった。研究なんてしなくても。 ただたくさん給料貰って、有名企業に行きたかった
183 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/13(土) 00:44:55
>>176 は高3の頃の自分に戻りたいっていう意味じゃないか
俺は電気や機械の研究職になりたいとは思わないな
184 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/13(土) 01:02:33
禿同 エンジニアなんて過酷な生存競争に激務薄給使い捨てだもんな。当事者しか辛辣は語れんよ。 世の中うまい話なんて無い。輝いてるヤツは相応の困難背負ってるもの。 どこの世界にも想像難い厳しさはあるもんだ。
製薬やバイオ系の研究は、実験どうなの? やっぱり、いくつも実験を同時進行させて、待ち時間ができないようにやってるのかな?
186 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/13(土) 03:17:29
確かに電気も機械も全く興味が沸かない
>>182 たくさん給料もらうなら、大切なのは学部云々ではないだろ
工だろうが薬だろうが結局現場(技術系)は使われる側の人間じゃね?
理系でも文系でも、文系就職して会社のブレーン的ポジション目指さないと
某キ○ノンの御○洗会長見てみろ。バカ私立大出て文系就職、
いまや経団○の会長だ。
東大出政治家をあやつり、ホワイトカラーエグゼンプション発動で、
有能なリーマンの血と汗と涙の結晶である残業代掠め取り法案成立目前。
金ってああやって集めるんだねぇ。
御手洗って、普通にキヤノンの創業者一族じゃないか…。 文系就職とかバカ私大とかそういうレベルじゃねー。
189 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/13(土) 10:22:29
>>182 工学系で年収1千万。しかも地方国立から入れるところ
どこだそれ?
>>187 そりゃそうだが。
俺はそんな要領よくない。
>>189 地方でも鉄鋼や電機やインフラのトップ企業に推薦あるよ。
1千万ていうのは、ゆくゆくは確実に1千万超えそうな会社ってこと。
>>190 1000万って、30台で1000万のことじゃなかったのか。。。
ゆくゆくは1000万ならたくさんありそうだなあ。
能力の高いひとになるんじゃなく 能力の高いひとを雇えるひとになれ
>>187 御手洗って家系がそもそも一流じゃねーか。
オマエらが逆立ちしても入れない武田の社長も甲南大
関東で言うと日東駒専くらいの大学出てるんだぜ。
武田國男、名前見て分かるように創業者一族w
今、wiki見たらもう社長はやめて会長になってたわ。
塩野義製薬だって社長は甲南大学になってたよ。 あと説明会の司会をしてた人事が社長と同じ名字だった。 あれってどう考えても親族だよなぁと。 未来社長が人事担当とはね。
196 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/13(土) 22:56:07
よし、ピペットをすてて実業界を目指すんだ!
197 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/13(土) 22:57:54
製薬は同族多いよ。エーザイも今までそうだろ。
スパサカの新アシスタントって大学でバイオ勉強してるんだな。
東北大の農学部受けるなら工学薬学のほうがいいですか。 SEやMRでどれも激務で同じ気がするんだけど。
201 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/15(月) 21:54:33
就職 新潟大工>>>>東北農 東大農=千葉大工 ぐらいじゃね
食品系に進みたいなら東北農は(学系によるが)かなり良いぞ。
食品かぁ、不二家に内定してた奴は災難だなぁ 食品会社はこの手の事件が一番恐ろしい。
>>200 ちなみに就職考えるならノータイムで工学部
あそこの楽さは異常
205 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/18(木) 02:45:07
試験、卒論、修論がんばってる〜?
206 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/18(木) 19:58:44
大学院はロンダして違う学校行くから、今の研究に興味無くなっちゃったから、がんばってなーい
就職先無いってのに、なんでスレタイ「博士に行こうぜ」なんだ? 生物系はマゾの集まりですか? ちなみに物理なら博士卒の就職先は困りませんよ(文系就職から電機メーカーまで結構採ってくれる
>>207 そりゃそうだ。
物理はずっと頭を使ってるけど、生物は頭使わないから。
>>207 就職すら出来ない人が博士行くってのが結構あるのよ。生命の場合。
逆に物理なんかは博士行くならそれなりに思考回路持ってないといけないんだろうけど・・・
生物系博士で就職(月給30万以上のポスドク含)できてない人何人知ってる? おれの周りにはほとんどいないのだけど。
そりゃもう沢山。 ていうかポスドクは職歴に入らないみたいよ。
ポスドクは職歴に入らないって企業の評価でってこと? きついな。ポスドク選ばなくてヨカタ・・
職歴にならないと言うけど、その間に出した論文位は評価されるんじゃね?
企業が何故職歴を重視するか考えれば、個人研究中心のポスドクが評価されないというのも理解できるかも。 故に論文も、特に文系就職するとなると意味がないかもしれないね。
215 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 13:37:10
テニュア(常勤)でないと職歴として評価されない。 論文が実績として評価されるのもアカポスに就く場合だけ。 だから一度PDに落ちると次もPDしか見付からなくなって しまう、PDスパイラル。
216 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 21:09:06
>>213 企業にもよるけど、研究職でも論文なんか評価の対象にしないってところが多いよ。
217 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 22:52:27
以前掻き込みしたアポやってる大学芋博士だ。 今年入って研究職内定三つ貰ったぞ。 総研だか何だかしらんがおまいらとは違って普通に就職できそうだなW
218 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:13:54
そろそろ研究職の内定出る時期だな。 製薬、トイレタリー食品の一部あたりはもう出てるらしいな
219 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:32:08
つまりだ、生物が不利だとか就職無理だとかごちゃごちゃ言ってる奴は自分に原因があるんだよ! 駅弁博士でも就職できるし。
>>219 ウゼーよ馬鹿。
内定出て舞い上がってるのかわからんがキモいんだよ
221 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:44:18
因みに、博士に行ってよかったと思う。修士の頃にはありえなかった(同期と比べて)大手企業に就職できたし。 220も頑張れば何とかなるだろう。もっともその性格が社会と迎合するかしらんがなkrws
222 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:49:00
223 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:49:03
いやー勝ち組勝ち組o(^-^)o 就活で聞きたい事あるなら聞きなさい。 可能な範囲でアドレスするよ。
224 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:51:37
222は何がワロスなんだ? 嫉妬は簡便してくれ。
225 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:52:48
226 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:54:03
アドレス→× アドバイスでした(>_<) ご愛嬌W
227 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/19(金) 23:58:43
けっ 誰もいないのか。
228 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 00:08:42
揚げ
229 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 00:09:36
>>218 製薬だけど去年の11月には出てたな。遅い人でも12月。
230 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 00:13:40
君の知ってる世界はそんなもんだから。
231 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 00:17:36
博士でも就職意志があって博士へ進んだ奴は、なんだかんだで決まる。 問題なのはよく分からずに研究がしたいとか言って進んだ奴。
232 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 00:29:11
そうだよな。 でも俺も知らず知らずのうちに進学してた。 就職するぞって強く想う事が重要だよな
233 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 01:01:50
博士w
234 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 01:58:48
なんかもう やったー内定取れたぜそうだこのおれさまをばかにしたにちゃんのあほどもにじまんしよう っていう思考回路が痛くてかわいそう 友達いないと思われるよ... とか書いたらまた嫉妬乙プゲラとか言うんだろうか...
D3だけど11月終わりから就活始めて、今日に内定もらえたよ。 最初は研究開発で将来は企業向け営業かな。 ホント、バイオって就職ないよな、ポスドクなら探せばあるけど。 製薬なら統計学の連中の方が需要が圧倒的にある。
236 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 09:28:55
>234 嫉妬乙プゲラW
>>235 同じような人発見!D3で11月から初めて今月内定もらえたよ。
俺の場合は最初企業向け営業。
ほとんどの企業で普通のバイオより統計学やってる人の方に需要あると思った。
数学やっとけば良かった・・
238 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 10:23:46
239 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 10:42:19
ねたじゃないぞ。 俺はもう実験止めてとっとと論文PNAS辺りに投稿してバイトしてリッチにクラスよ
240 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 10:45:36
構ってちゃんは(・∀・)キエロ
241 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 10:54:23
↑嫉妬乙 君の今後のご活躍をお祈りしていますWWW
242 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 10:59:42
メデタイ頭の持ち主ハケーン その馬鹿さが裏山シス
243 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:03:46
↑何処で見つけた? 何が言いたいのか意味不明。 就活の質問なら答えますが、それでは意味不明です。筆記試験で落ちますよ。
244 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:10:44
246 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:16:05
ははは これだから2chに張り付いてる奴は困る。 ↑無い内定だろ? 俺は頭悪いが内内定だ。 この差はなんだろに〜?
247 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:24:14
弱いなWWWWW 昼飯でも喰うか…
248 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:32:49
>これだから2chに張り付いてる奴は困る >これだから2chに張り付いてる奴は困る >これだから2chに張り付いてる奴は困る >これだから2chに張り付いてる奴は困る
249 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:39:28
↑君めざといねぇ〜 しかし想定内の切り返しだね。 55点不可
250 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/20(土) 11:42:19
250げとー 皆で盛り上げような
ポスドクの面接に言った時 「一生この道で生きて行くの?」 て聞かれた時 「うっ」とか答えちゃった。
252 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 01:13:59
中小製薬の内定取ったけど、博士に進むか悩む
博士に進むなら、絶対就職に有利な研究室選ぶんだけどな
統計も好きだから、
>>235 とか
>>237 の言うように統計学でもいいな
同じ様な境遇の人がいる。 俺は就職を勧めた。
254 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 08:33:50
>>252 お前統計なめてるだろw
好きだからっていきなり博士に進んで結果を得られるほど甘くないよ
本人の能力にもよるがな
>>252 素直に就職しろ。
統計は修士出るまで「研究」じゃなくて「勉強」が普通だよ。
統計好きな人はアクチュアリー試験の数学を受けるのも手かもしれない。 受かれば保険会社等に入りやすくなるし、数学力の証明にもなる。
前にアクチュアリーの問題ちらっと見たけど難しすぎワロタ あれを働きながら取ってる人とかいるけど化け物だな
259 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 17:51:42
統計で製薬っていっても開発職だろ?
260 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:00:39
東大の生命系から中堅製薬研究職って勝ち?
勝ち。俺も東大生命系だけど就職は本当に楽じゃない。 つーか東大の生命系だけで何百人いるんだって話だし。
262 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:08:26
妥当です。
263 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:09:15
>>260 とりあえずは勝ちかも知れんが、
中堅製薬は今後どうなるか分からんから、長い目で見れば微妙
>>263 確かに。製薬は吸収・合併がかなり激しくなりそうだしな。
俺は無難に文系就職目指してるよ。
265 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:13:27
文系就職のどこが無難なんだよw 言っておくが、製薬で合併のあおりを受けてリストラされてる連中だって、 入社時は「安定」のイメージを抱いて入ってきたんだぞ?
266 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:14:23
東大の生命系で文系就職目指してる奴多いよな あと、医学部目指してる奴 こんなの受験前に知ってれば、生命系目指さなかったのに^^
>>265 例えば中堅製薬研究職か大手事務職かと言ったら後者の方が無難ということ。
前者はもはや安定のイメージすら無いよ。
268 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:20:57
>>267 かつてそういう理屈で選択をした人がリストラにあってるという罠
製薬目指せっていってるんじゃないよ。
大手事務職で安定だと思う頭がおめでたいと言ってるわけ。
269 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:23:32
銀行も生保も損保も営業もいやだよ
270 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:24:18
農学部なら激戦の公務員かなりのアドバンテージになるんだけどな。 生命だとそれがないからね。常にディスアドバンテージ側。 常に上には文系か医歯薬がいる。南無
>>270 つまり農学部だと公務員になりやすいってこと?
272 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:26:22
理学部の定員10分の1にしろよ
273 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:26:25
>>270 農学部で公務員にアドバンテージがあるのって林業とか、水産系ってこと?
274 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:28:00
生命でも企業側の求めるテーマ・スキルを満たしていれば就職できるだろ。 運良くそれを満たしているか、もしくは研究室選びを慎重に行えれば勝ち。 負けるのは、そういうのを考えずに自分の興味だけで研究室を選ぶやつ。
だからそもそも生命選んだ俺にそんな先見性があるわけねーだろ!!
276 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:30:14
生命系の研究室って就職先非公開のとこ多いからこわいよな
院で違う分野に行けばいいじゃん
公開するとこんなんなる。 地方公務員 1 トランスコスモス 1 冨士ソフト 1 早稲田アカデミー 1
279 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:33:01
>>275 就職の事を考えてこなかったツケだろ。
生命系はそのハードルが少し高いだけ。
少なくとも、きちんと将来のことを考えてきたやつまで就職が無いなんてことは無いぞ。
280 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:34:52
>>275 よう俺
絶望的に道は少ないけど、まだ選べるだけマシだと思おうぜ
フリーターや派遣になったら終わりだ
>>279 ああそう。そういう人たちはこのスレ来る必要ないね。
>>280 やあ。正社員目指して頑張ろう。
282 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:36:28
うちの研究室(東大)は SE、MR、CRO、出版、公務員、、っていうバラエティ豊かなラインナップ いったい何の研究室だよ
283 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:38:17
>>282 東大なのにSE、MR、CROか・・・
研究進んだ人とかいないの?
東大だと、医学部進む人とかいそうだが
284 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:40:26
それは生命系以前に本人の資質の問題だろ。どうせロンダだろうし。 東大なら分野違いでも必死で頑張ればどこかに内定出るよw
極論言いたがり君が今日もいますね。
>>283 それは修士卒で医学部入学ってこと?
聞いたことないよ。
286 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:44:05
特にSE多いぞ。某通信会社とか、電機メーカーとか 学部から生え抜きなら研究もそれなりにいる。あまりおおっと思うところはないが。
うん。別に2chで言われてるほどSEは悪いもんじゃないしね。 東大だと当然上流工程のSEってことにはなるけど。
288 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:50:05
しかしワードとパワーポイントくらいしか使ったことない数学も苦手な生命系がSEやるなら修士までの6年間はいったい、、、 学部卒文系就職が勝ちかもな
今ここ見てる人はまだ高々修士だから最後の選択が残ってるだけマシだよ。 就職してリセットできるじゃん。 博士行くと本当に選択肢無くなるからね。
学部卒文系就職が確実に勝ちだろ。 人生勝ち負けではないが、博士卒27歳年収400万弱では・・・
未来も何も考えずに院まで来たのか?? 学部のときに普通一度は立ち止まるだろ
292 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:56:16
数学忘れてないうちにメガバンか生保でもいっときゃ良かった
立ち止まったけど、結局就活面倒で院に来ちまった俺は真性の馬鹿
294 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/21(日) 23:58:20
1、根拠もなく自分だけはなんとかなると思った 2、就職のために卒業研究を休むだけの決心がなかった
3年の今の時期なんて研究室にも所属してなかったし、 とてもとても就職なんて選択肢は見えてなかったなぁ。 本当の生命系研究が見えたのは4年になってからだった。
学部1年春のとき生命系の悲惨さを知ったけど、結局ダラダラと院まで きちゃったからなあ。ホント救いようがない自分が嫌になる。
298 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:05:51
だからと言って商社やら銀行やら生保やらで自分が生き抜けたかは微妙 結局無能だから生物系来た気がした
せめて名刺で主張するか。Ph. D 話のネタくらいにはなる・・
研究室に入るまで縦の繋がりが希薄で情報不足は否めない。 だからと言って事前に各研究室の先輩に聞きに行くと、就職で選んでると思われるのが怖い。 就職に強そうと思って入った所が、同期の面々も同じ考えで優秀な奴ばかり集まると泣ける。 推薦はそいつらが全部持っていってしまって、後には何も残らないことだって。 それなら就職はそこそこで、駄目同期が行きそうなところなんて言ったら残りの学生生活が終わる。 もうどうすればよいのだろうか?
死ねばいいよ
302 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:12:37
俺は大学で遊びすぎて、こんなんで 社会に出られないって理由だけで院進した 結局就活は第一志望のとこに決まったし満足してるよ。 正直今の今まで運だけで渡り歩いてきたと思ってる
21世紀になってから薬学部や生命系が乱立しすぎだよなぁ。 製薬企業は合併とかで減ってるのに、学生ばかりが増えてやがる。 ニート予備軍増やしてどうすんだ? でいうか、新設の生命系の講師陣も同じく就職できなかった口じゃねーの? 1、就職できなかったから、学部新設で居場所を作る。 ↓ 2、学部新設するから学生が増える。 ↓ 3、増えた学生が博士卒になって…(以下デススパイラル)
304 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:13:56
はくしが100にんうまれたら、そのうち8にんは ゆくえふめい か しぼう です 嘘じゃなかったのか、、、
アメリカ帰りの教授のラボを選んだのが運の尽きだった。 国内の企業にコネなんてまったくない。 「海外帰りすげぇ!!」と思って、それだけで選んじまった。 もう駄目ぽorz
>>305 海外にコネがあるなら留学すれば良いじゃん。
俺は安定が欲しいから国内で就職以外は考えられんが。
307 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:22:09
>>305 むしろ生命のコネなんて農学系くらいしかないだろ
うち(理学生物・推薦&コネほぼ皆無)の場合、就活に寛容でドクターが 少ない研究室の方が良いところに決まってる気がする。 東大あたりだとやっぱ違うのか?
コネがあるとこの方が少ないよね。 どこの研究室行ったって普通は自由応募だよ。
310 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:25:02
むしろ就職悪いとこに限って就職への理解がなく拘束も厳しいような気がする
うちの研究室は、コネの塊 工学部ですけどw お前ら大変だな
コネの塊の工学部の方も大注目の生命科学就職スレ!!
>>310 それはあるな。
就活にせいだしてて修論が疎かになり中退なんてこともあるし。
踏んだり蹴ったり。
314 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:29:50
キヤノンやトヨタなんかいきたくねーもん!
就職活動に寛容なとこほど就職に強いのはマジだよ。 あと内定持ちの一年上の先輩がいるところが良い。 就職活動中に、実験のサポートをお願いしたりできるし、 経験からの就職活動のアドバイスなども色々と聞ける。 一年上の先輩がいないと、上は博士課程以上の先輩になってしまう。 博士課程の先輩は当然ながら就職活動はしたことがない。 しかも実験のサポートや、就職活動自体に気まずいものがある。 その結果できる限り大学に行かざるをえなくなり無い内定になる可能性大。
316 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:34:01
工学部にだって生命系はあるぞぉ。
>>315 確かに上の人に気を遣っちゃう真面目な奴ほど無い内定な気がする。
言葉が悪いけど、上の人でも使えるものは使うって奴ほど良い内定を持ってるな。
>>303 下層が増えまくっても上位にはさして影響ない気が・・・
修士でキヤノン行った奴がいなぁ カチ組だな
320 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:42:32
内定餅の一つ上がいるってのは本当重要。 ES作成にしろ業界研究にしろいるのといないのでは本当大違い
321 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:46:03
>>319 うちの先輩キヤノン蹴って去年は楽だったとか抜かしてやがる…
322 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 00:50:49
SEは学歴にもよるがどこも楽勝だぞ
オマエらの研究室も毎年何人かは研究職いるだろ? そりゃMRやSEになる奴もいるだろうが。
全滅の年も全員が研究職の年もあるな。
キヤノン蹴りは文系職
文系職でいいからキヤノン入りたいだろ。 生命からキヤノンの研究職なんてムリだろうし。
キャノン入りたいと思って募集要項見たら生物系募集していなくて、 文系でエントリーした俺が来ましたよ
バイオとは全く関係なさそうな企業がそっちの研究してることもあるけど 業績悪かったらすぐに閉鎖されちまうんだろうな。
悲観的な書き込み多いね。もっとがんばろーよ 興味あって進学して、ある程度やりたいことやらせてもらえたんだから、 後は社会への恩返しだって考えたら仕事の幅はぐっと広がると思うけど。 ちなみに俺は志望する業界決まった。生物系だけどかなり今までの素養を 結構活かせそう。
>>329 素養を活かせるだけで就職出来るなら、悲観的にならないよ
331 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 20:07:21
専門分野に受からないのに専門外なんてなおさら通過できる気しない
さっそく2社からエントリー落ちの通告が来たぜ
333 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 21:08:51
前述の博士だが、聞きたいこと、相談したいことある?
334 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 21:14:00
上のほうで統計の話しが出てきたんで、ちょっとみんなに質問。 学部でも院でも、生命科学系の専門科目とかで、統計なんて習った? うちは全く無かったんだが… うちの学科でデータを統計処理してるやつ見たこと無い。(当方修士修了間近)
335 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 21:20:29
どういう生命系なんだよw 統計学無しで研究できると思ってるの?
>>335 思わないよ。全然思ってない。だからうちはおかしいと思って
聞いてみた。
でもマジだから怖い。授業の中で統計のことなんて出てきたことないし、
4年からの研究室生活で、標準偏差とか簡単なことを計算したこともないし
どの教官からも突っ込まれたことが無い。サンプルの母平均が変化したか
検定することすら、知ってるやつほとんどいないと思う。
やっぱりうちだけだよなぁ。レスサンクス。研究職として卒業してくやつら
大丈夫なのかな
うちも使ってない。 たぶんみんな論文書きの最中に付け焼刃で怪しげな統計やってるんだと思う。
>>334 教養課程に統計あったけど、選択だった
その後、学部で少しだけ統計には触れたけどt検定だの全くでてこなかった
実験して結果が出て初めて統計が必要になって、勉強したら案外楽しくて統計の専門家したくなった
こういうのって俺だけじゃないよね?
ちなみに、他の人は統計が必要になったときは大抵研究室の統計わかる人に聞いて何とかしてるみたい
>>337 そうか、やってんのかな。
統計のことぐらいは基本として分かってないとやっぱダメだよな。
でも1に
>>理数系の素養はまったく 身につかない。
とか書いてあるの見て、確かに!と思ってしまうんだよね。
生命系の人間(大腸菌でタンパク発現程度のことばっかやってる奴)
が製薬企業に行く方法として、膨大なピペット作業から生まれた
データを統計処理しまくったことを売りにしてもやっぱだめなのかな。
>>338 君だけじゃない。もろ生命科学出身だが
上にも出てきたアクチュアリになる人だって知ってる。
341 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 21:44:09
お前ら学部で何教わってるんだよ・・・。 薬学部でさえ統計学の講義あるのに。
342 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 21:46:36
京理なんて必修ないから大事な授業取ってない学生いっぱいいるよ
東工大は取る取らない関係なく存在自体無いぞ。
俺なんか院から生物だから、統計学に触れる機会ゼロ。
身内に教えてもらいながらデータ処理してる・・・・。
>>339 製薬での部門によるとは思うけど、どーだろね。
専門でやってきた人間にかなわないだろうし。
ちなみにt検定って、ビール会社の発酵させるのに必要な酵母の量とかを 研究する人が編み出したんだよな?数学の論文にするのに、名前出すと 社外機密を漏らしたって言われるのが困るからスチューデントのtって言う ペンネームにしたとか本で読んだ気がする。 おまいらにそんな能力あるか?
>>345 tって言うペンネームをつける能力ですか?
>>341 悔しいが言い返す言葉が無い。マジに無い。
ホントに君のおっしゃるとおり、薬学部とか農学部に比べ、
こういう学部の特徴って何なんだろうか、
何を勉強させてくれたんだ?って今になって思うよ。
ま、そんなとこ選んだ自分が悪いっちゃ悪いんだがな。
理学部生物系だが、数学、物理、化学のどれも必修になかったな。 よく使う試薬の構造式書いただけでスゲーって言われた時は、 さすがに悲しくなったよ・・・
349 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:04:46
生命科は21世紀のこれからが強い 将来的には生命医薬。生命情報。 さらには生命日本史。生命アフリカ民俗学。 生命保険金目当ての殺人。生命ラーメン。 生命タクシードライバーだ。生命警備員だ
350 :
334 :2007/01/22(月) 22:04:57
案外やってないひとも多いんだな。 ちょっと安心したよ。修論書く気が少しでた。 ありがとみんな。
351 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:07:16
今思えば、化学でも、機械でも電気でも、生物の研究はできたんだね。 「分子生物学」ってなんだったんだろうな。今思うと、夏休みの実験キットみたいな ものと本質的に差がなかったな。
352 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:13:10
文系より数字に弱いからな おまえら財務簿記も数理経済のさわりも税理会計でも頭抱えちまうだろな 勉強しろよ。バカなんだから
353 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:13:57
>>351 ほんとそうだな。
最近実験してて、クロマトとかNMRとか装置の中身つくってるのって
まさにそっちの分野の人たちだなと考える時がある。
かれらがそれこそ生命の研究まで手がければいいのにとか思うし、
うちらって単なるカモなんじゃ、とも思うな。
試薬営業の人にいろんなキットや装置買わされて、今になって
金がなくなったとか言い出したぜうちの研究室
354 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:16:24
分子生物学で最大の発見と言われるDNA二重らせん構造も、 物理学者の業績です。ありがとうございました。
355 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:18:04
>>352 理系に行きたいけど数式嫌い!
な奴が来る分野だから仕方ないだろ。
生化学の教科書なんて冷静に見てみるとホントに
理系に区分されてる学問なのか?と思うほど文字ばっかだもん。
笑える。
356 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:19:01
>>355 生化学は数学、化学、物理の知識必要だろ。
分子生物学は単なる博物学だけど。
357 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:20:11
>>356 そうなの?生化学と分子生物学の違いよくわかんない馬鹿なんで、
例えばどんな数学、物理が必要なのか教えてください。
何も考えず&調べずに入ったのは最大の失敗だと思った。 数学も化学も好きだったのに、講義に関連科目がほとんど無かった のを知ったときは愕然としたよ。
361 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:26:03
>>358 まあ今や両者の区別はあってないようなもんだけど、
教科書としては「生化学」と「分子生物学」はジャンルが違うよね。
生化学だと、有機化学の知識は絶対必要だろうし、
熱力学についても知っておかなければならないだろう。
酵素反応速度論とか蛋白質構造解析になると数学もできなきゃいけないだろうし。
362 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:27:07
おまえら生産性の無い議論すきだな。 こーすりゃよかった、あーすべきだった、とかごちゃごちゃ言ってる時点で負け犬なんだよ。 自分の学んで来た事がどう活かせるか無い脳みそで考えろって!
363 :
358 :2007/01/22(月) 22:33:21
>>361 そんなに違うってほどの違いなのか?授業では「分子生物学」
の講義を生化学の教科書を使ってたぞ。まあそれはいいとして、
有機化学の知識、熱力学、反応速度論どれも結局この分野の研究者
たちって中途半端な知識しかないような気がする。俺の周りの人間が
そんなんばっかなのかもしれんが。実際その必要な数学なんて
どのくらいのレベルだよ。高校程度だろ。
授業で教官が代謝のところで、
「ぼく熱力学嫌いだからよくわかんないんで質問しないでね」
とかいって失望した。
数学好きだったけど、数学で食っていくのは難しいと思って生物なら 仕事あるかな、って・・・ 今になって思う、好きな数学やっときゃよかったって いや、今からでも遅くないのかな
この分野に来て原理に興味持たない人が結構居るのには驚いた・・・ 例)BIACORE
366 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:43:52
>>365 まあ使えればいいわけだからなw
表面プラズモン共鳴の原理なんて生物屋には難しすぎる。
マウス使って病理をやれてるから幸せ。 解剖とか好き。まあ、医学部、薬学部、獣医学部に入る頭があれば良かったんだけど(´・ω・`)
368 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 22:47:45
>>367 動物実験+病理なら製薬でも比較的楽に行けるだろ。
なんか今書き込んでる人達をみると、 案外数学とか興味ある人もいるんだね。 原理に興味ない人も確かにいるけど、 そんなんばっかじゃないんだな。 就職の話に戻るけど、前者の方々はやっぱり 就活苦労すんのかな? 製薬、食品の研究職だけ受けて、落ちて、就職ねえとか いわずにもっといろいろ興味を持つというのが この分野を専攻してしまった者の活路か。
興味て… 別に誰でも何にでも興味は持てるわ
371 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 23:10:56
来春から医科学修士課程なんだけれど、もしかして地獄に片足突っ込んでいるかな?
>製薬、食品の研究職だけ受けて、落ちて、就職ねえとか >いわずにもっといろいろ興味を持つというのが >この分野を専攻してしまった者の活路か。 俺はその方が良いと思うぞ。 他領域の技術が応用される(集まってる)分野だから、努力次第で深くはないけど広い知識は手に入ると思うよ。 それを活かした営業の方がよさげ。 ただ人付き合いが苦手なヤツも多そう。
製薬なんか絶対受からないと思って全くエントリーしなかったが、 今思うと少しくらいは受けておくべきだったかなとも思ったり
>>367 その3つの学部の中でも医学部は群を抜いてる
後の二つはそこまで恵まれてないよ
いざとなったら資格に逃げれるだけましだろうけど
>>372 広い知識も、浅かろうがそれはそれで努力しないと身につかないことだしな。
俺はむしろそういった意味で営業に向いてる人は多いと思う。人付き合いも
そこまで苦手な奴が多いとも思えない。
ただ、営業なんてくそ仕事やだっていう奴が多すぎるとは思う。
>>373 うちの後輩は数十社落ちて諦めたよ。へこむだけだから自由応募でエントリーしないほうが
よかったんじゃ?
376 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 23:32:50
>>375 ES書きや面接の練習にはなっただろう。そいつも。
確かに、製薬数十社受ける中でだんだんエントリーシートの書き方とか 志望動機などをしっかり考えるようになったな 今10月頃に戻れれば、内定取れる気もする
378 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/22(月) 23:38:26
その体験を活かせば、これからの食品などの就活で大きなアドバンテージになる 製薬の場合は、みんなが就活は初めての状態だからな
379 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 00:10:56
>>131 阪大の応用生物の学生だが、就職案内は化学、食品、飲料、製薬の最大手から くるよ。一応推薦枠エントリーで。サントリーとかはよく構内説明会に来てるし。 大体みんな有名な製薬や食品会社に決まっているよ。そんなに悪いとは思えん。
380 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 00:19:56
生命系でも地底以上なら研究職で就職決まるしな それでも決まらないのは本人の問題だ
381 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 00:29:34
有意差を調べるデータは先輩からもらった奴だから、俺も統計したことない。 ラボのマックに統計のソフトが入ってるけどソフトを立ち上げたこともない。 そんな俺も4月からは研究職です。 本当にありがとうございました。
>>371 地獄へようこそ。
ていうかPhD取って修了後は海外にいっとけ。
383 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 00:35:29
>>380 実はちと違う。
阪・工には工業会という強力なOB組織があって産業界に異常にコネが強い。
他の学部にも大学にもここまで強いのはないと思うよ。
中に居ると気付かないだろうけど、その内379もわかる。
あと他の生命系と違って産業応用的な色が伝統的に強いから需要もあるのだよ・・・。
386 :
379 :2007/01/23(火) 03:02:29
そうなんだ。うちのところはかなり生命科学なんだけど・・・ でもまあ就職してからは学校の研究内容よりも実験で培った考え方が大切って 聞くし、出来るだけ多くのことを学んで自分の土壌を耕しておくよ。
387 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 09:15:45
東大理学部で分子生物学専攻って薬学部でいったらどの大学くらいの研究就職率だろう 真面目に理科大薬並みな気がするんだが、、、
みなさん研究を一生の仕事にしたいほど実験が好きなんですか?
おとなしく化学科の修士いっときゃよかった 化学科→生命科学と名のついた大学院(やってるのは有機合成)→無い内定 とか悲惨すぎだろこれ
390 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 15:23:12
>>388 営業やルーチンワークで激務になるのが嫌なだけです。
>>389 有機合成なら学科は関係ないと思うが
>>390 みたいな発想をしてるとどこからも内定がもらえないんだろうな
>>390 みたいな発想だったら企業の一般職か地方公務員にでもなるべきなんだよな。
そういう発想で博士課程来る人が悲惨なことになってると思う・・と自戒。
393 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 21:30:12
だからー 俺に何でも聞いてよ!
>>393 生命科学専攻するときに、もっとも重要なことは何ですか?
>>388 研究けっこう楽しくね?
人の心に関わる研究とか好きだから一生の仕事にしてもいいな
396 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 22:03:10
398 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 23:12:18
なんていうかさ、高校時代あと2倍くらい「受験勉強」がんばって医学部でも入っていたら、 「研究で食う生活」ができたよな。センター試験とかいっても、あれは今から思うと古文も 漢文も、むしろ日本人の教養として積極的に勉強すべきものだったと思うし、数学なんかは どうせ問題集2,3冊やりこなせばマスターできるもんだっただろうし。 中学高校時代は勉強するべきだな。くそ生意気に高校生は遊びも大事だとか、塾で自由時間が とられるとか、本当に世間知らずだ。若さゆえの過ちというべきか。
399 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 23:13:47
じゃあ今からでも医学部行けばいいだろw 口だけか?
>>398 二倍くらい頑張って東大来たからこれ以上は無理だった。
もっと頑張れば理3入れたなんて負け惜しみはさすがに言えない・・・
401 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 23:35:46
>>399 おお、まかせろ!今年からセンター試験の勉強からはじめるぜ!やろうと思えば、俺だって。
>>400 地方の医学部なら、入れたのでは。大学名や立地より、免許ですよ。
402 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 23:36:39
>>400 勝ち度でいえば、
底辺国公立医学部>>>東大理系(非医学部)
403 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 23:39:47
もちばら色
>>401 まぁそうだよね。
しかも生命(笑)だし、貧乏くじ引いたとは自分でも思う。
405 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/23(火) 23:50:41
↑東大生のふりして楽しいかい?この駅弁野郎!もうくんな、かす
よくわからないけど激怒さレターーーーーーw
高校時代は「バイトは社会勉強」とか言ってたけど、 外食や工場なんかでする仕事が社会勉強? 外食や工場の社員との交流が社会勉強? パートやフリーターでもできる仕事が社会勉強? いくら社員でも社会的には負け組の連中との交流が社会勉強? 本当の社会勉強は社会の実情を知り、受験勉強することだけだな。 そして生命やるなら医学部と薬学部以外はやめとけということだけだ。
このスレは愚痴ってる奴ばっかだな ようは待遇のいい会社に推薦さえあれば満足なのか? 資格が欲しいなら、勉強して弁理士でも取ったらどうだ? 医師や薬剤師だって大学出れば貰えるわけじゃない、 国家試験の勉強して合格しなきゃダメなんだから
先輩、勤めてから弁理士の資格取ってたな。
>>404 研究職に拘らないなら東大生なんだし国I目指すって手もあるんじゃない?
俺の学部時代の友達も生命系で民間は厳しいからって国I取ってたよ
俺も博士行くことになったら国I取るつもり
東大生だったら医学部再受験もありなんじゃねーの? 院まできて後4年か6年って萎えるけどな
>>411 開業できる資金があるならいいけど、
勤務医だと遅れ分を取り戻すのはちょっと厳しそうだね。
413 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/24(水) 01:53:24
医事新報?だっけ。あの冊子みているとよくこんな広告ある。 「求縁 外科医娘 容姿良 健康 条件:医院を継いでくれる人求めます」 なんとかなるでしょw
>>413 まじ!?すげぇなそれ。
戦国時代みたいだ。
415 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/24(水) 02:08:43
>>413 医者の知り合いいるけど、実際にそんな感じで結婚したよ。
大抵はブスだからw、そこを我慢しなければいけないけど。
>>413 それに応募するために医師免取って来るわ
俺もブスだから大丈夫だよ^−^
418 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/24(水) 06:16:26
「求縁 外科医娘 容姿可 性格可 健康 条件:医院を継いでくれる人求めます」
419 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/24(水) 16:18:46
>>418 私立医学部卒の容姿底辺 性格良 健康の僕でもいいですか?
420 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 22:07:42
今日分子生物学のテストで、g陽性菌とg陰性菌の違いについて書けというのがあったのだけど、どう違うの? 手言うか、難しすぎるよ。重箱の隅をつつくような問題を出し矢賀って。 高校で生物を習っていた奴に聞いたけど、知らないって。 生物やってない俺らが分かるわけねー!
高校の教科書調べればわかることをなんでここに書くの?
422 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 22:13:59
>>169 医学部は物理・科学・生物の3科目必修。
よほど、高校で生物の授業を受けてない生徒が多かったんだろうね。
分子・細胞・器官レベルの基礎生物の知識はやはりあったほうがいい。
高校の履修内容から、大学で学ぶのに必要な最低限の単元を集めて、新しく「生物基礎」の科目を作ればどうだろうか?
2単位くらいで。それで、センター試験パスすれば大毛糸。
2時は、2科目で充分だろ?
423 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 22:14:50
生物やってないお主がなぜ分子生物学のテストを受けてるのかと 分子生物学の講義は受けたんだよな グラム染色は染色法の1つで 細胞壁、細胞膜あたりが異なるのを見分けることができる すなわちそこらがどう違うのかを説明すれば良い
424 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 22:19:01
もはや変な趣味が高じた筆者の現代文の試験にしか見えんよな。
>>423 解説ありがとう。
授業は受けてたけど、内容は全然分からなかった。
同じ学科の奴も同じ。
共通教育科目なんだから、もっと簡単な授業にしてくれといいたい。
「染色体」なら分かってたのだが、グラム染色は難しすぎるよ。
いまみたら確かに、ノートに書いてあった。「グラム」
グラムって重さの単位しか思いつかなかった俺は、
どう見ても、再履修です。本当にry)
ちなみに生物のテストはとにかく何でもいいから知ってること書けばいいと思うよ。 この場合はグラム無視して細菌について書いちゃえ。
427 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 22:55:27
その先生の専門が衛生とかそっち方面なんじゃないの?
428 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 23:24:49
>>423 まあ何でもいいけど生物そこまで好きそうじゃなさそうなのに
何でこの美味しさの少ない学科に来ちゃったの?
修論に苦しむM2がすっげー偉そうにいえる立場じゃないか・・。
429 :
428 :2007/01/26(金) 23:27:37
アンカーミスった
>>425 だった
だめだ。。俺疲れすぎ。。。
はやく社会人になりてえ。
今月4日から休み無しで研究してるのに内定先の社員から9日に
「今日から仕事始めです」なんて年賀メールきてやっぱり院は
きついと感じた。
430 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/26(金) 23:37:57
バイト出来ないしな。
>>429 内定あるだけ裏山
俺見事にこのスレの破滅コースを歩んでるからな
無い内定で博士行きの可能性大だわ
学歴もあるし研究内容もそんなに悪くないから自分がダメなの丸分かり
432 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/27(土) 01:33:11
>>431 M1ならこれからがんばればいくらでも内定取れるだろ
・・・無いとは思うが、M2なら・・周流したほうがいいんじゃないか。
>>432 いくらでもっていうほど選択肢が残ってないからなぁ
先輩の話聞いてても今年は全体的に半月〜1ヶ月去年より選考が早いし
やれるだけのことやってダメだったらその時考えようと思ってたけど
気が付けばもうすぐその時だ orz
434 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/27(土) 01:56:50
>>432 >いくらでもっていうほど選択肢が残ってないからなぁ
「なんでやねん」って思わずツッコミたくなるな。
まだ1月じゃないか。去年の俺は2月から就活始めたぞ。
バイオインフォ専攻してたから、NTTとかNECとかそんなところばっかり受けてたけど。
他にも食品とか銀行とか受けてた。沢山あるじゃないか。
まあ後者は内定取れなかったが・・・。
>>431 あーごめん……確かに言葉が足りんかった
自分の中では文系就職は考えてないんだ
食品と化粧品がダメだったら博士行って、それでも就職がダメな場合は公務員にしようかと
国Iは3年間あれば通ると思うし
もちろん試験通った後も面接あるし不安はあるけど今のとこそう考えてるんだ
436 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/27(土) 02:53:00
よくある負けパターンだな。 修士で就職できないやつが博士へ行けばもっと苦しくなるだけ。
どうせ博士行くならこんな業界から足洗ってもっと企業受けがいい分野にすればいいのに。
438 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/27(土) 03:42:56
MBAだな
>>435 学歴も専門分野も悪くないなら、後は就職についてどれだけ考えてるかとかだろ
面接対策本とか買って、志望動機練り直して面接対策とかしろよ
相当変わってる人でもけっこう内定取ってるもんだ
441 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/27(土) 14:06:16
>>435 典型的な負けパターン乙
視野広げた方がいいぜ。
文型就職がいやなのに公務員がいいのは謎すぎ
俺(M1)は分野が分野だけに最初から文系就職狙いなんだが、 やっぱ製薬や化粧品の研究職も受けといたほうがよかったのかなあ。
>化粧品 他業界より給料安め >製薬 枠が狭くて倍率高いくせに競合激化&再編統合でいつリストラになるかワカランぜ
でもなんだかんだで大体が受けてるからね<製薬&化粧品 これと食品捨てたら文系院卒とあまりかわらんからなあ。 とりあえず今度も生物と全く関係ないところの試験受けてくるよ
>>443 もし少しでも行きたい会社、やりたいことがあったら受けておいたほうがいいと思う
エントリーシートの書き方や面接の練習になる
化学とかダメ?
可能性がある限りは受けるだけ受けとけ もしかしたら拾う神も居るかも試練
>>443 練習にはなるがそれだけ。
受かっても研究嫌いなら初めから文系一本で間違いないと思う。
下手に沢山受けると力が分散するし、研究の妨げにもなるからね。
>>449 その考えはリスクヘッジが出来てなさ過ぎ。
無い内定になるリスクも考えろ。
うちの研究室は毎年、製薬・食品研究職内定 or 全滅→博士 の2パターンらしいからな。 文系就職も考えてるって言っただけでびっくりされたし・・・
文転でも就職できたもの勝ち
それは俺も思う。まずは内定を取らないとな、続けて就活するにも気持ちが全然違う。 なお、若ければ若いほどよし>文転
中堅製薬で理系研究職で内定取れたけど、文系就職するか悩むな
文転文転と言うが、生命科学ってどちらかっていうと文系だろ? 何か技術身につく訳でもないしさ。 もちろん学術的な意味ではなくて、社会一般の評価で。 研究職とか夢見ないで早めに文系就職の必要性に早めに気づくといいと思うよ。 まぁ、俺はアカポスだけどな
文系と言っても営業はやりたくないんだよなぁ
>>450 はげど
内定もらってるかどうかで心構えも違うし
それに練習になるって大分大きな違いだよな
>>455 生命科学が理系ではなく、技術が身につかないというなら、
その「技術が身につく学科」ってなに?
>>458 工学や医学は言うまでもないから
理学であげれば化学、情報科学、数学と物理の一部など
ここら辺なら推薦で就職先決まるからね。いいとこにいれば教授の電話一本だし
ぶっちゃけ企業の研究者なんてただのテクニシャン 実際に頭を使って研究が出来るのはほんの一握りの人だけですよ
461 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 00:00:26
そう思っているうちは無職
>>460 のように考えて博士卒だけど文系就職しました。
良くできたな
464 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 01:48:29
>>435 言っておくが国T内定者に博士は少ないぞ。
理系の専門知識を要する特許庁でさえ、内定者のほとんどは修士だ。
465 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 01:55:24
進路変更!とりかじいっぱい〜!
466 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 03:18:01
>>464 少ないって言うか、官僚にほとんど博士はいないだろw
農学で国1受けようと思うのだが技術職がない今博士卒は不利かもしれないな。
468 :
423 :2007/01/28(日) 11:47:15
>>428 物理6科目が必修 力学T・力学U・量子力学・統計力学・電磁気学とあと一個。
化学・生物から5科目以上選択必修。
化学も物理みたいでわけ分からんが、生物はもっとわけ分からない。
とりあえず、単位を取るには、生物学の科目が最低1つはいることになる。
化学で落とす科目もあるだろうから、生物学も講義をうけとかないといけない。
俺から見たら、生命科学の人凄いよと思うよ。
>>468 生命科学専攻じゃないのか
面白そうな講義ばかりで羨ましい
バイオでも力学や量子、統計に電磁気はやるだろ。 量子はさっぱりだったなぁ。
>>470 うちは他学科や一般教養で自主的に取らない限り皆無だったよ@理学生物
俺は生物学科だが、センター試験だと化学や物理の方が点取れたし
大学の講義も有機化学や量子力学のほうがテスト楽だった・・・
472 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 15:05:39
>>459 医学は確かにその通り。
しかし、工学や化学、数学は「技術が身につく学科」じゃないぞ。
生物学をそうじゃない、という価値観で判断するならな。
妄想は大概にしておけ。
473 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 15:49:16
なんかぐだぐだ愚痴っぽい人ばっかだねこのスレ
474 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 15:55:29
医学部だって在学中に大した技術を身に付けるわけじゃないだろ。 医学部がおいしいのは法律で守られた資格がゲットできること。 医歯薬、看護、獣医など 〜〜〜資格の壁〜〜〜 工、理(物理、化学) 〜〜〜技術の壁〜〜〜 理(生物、数学)、農 ↓樹海
医学は技術で工学化学は技術じゃないと何度言われたら分かるんだ。応用に直結するかどうかだろうが
476 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 16:03:22
477 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 16:21:14
>>474 だからさ、工学化学が修得できる技術って何よ?
生物学では習得できないレベルのものを書いてみろってw
>>476 物理で身につく技術って何だよって話。生物でもエタ沈の技術は身につくぞ
479 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 16:24:39
医学科の、臨床希望の奴は、大学病院の患者をモルモットにして技術を身につける。 実際、同じ検査2回受けさせられたり、診察時に必要もないのに丸裸にされたりするから。 昔ほどではないけど、大学病院は、教育のためにあるといって過言ではない。
480 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 16:25:30
>>474 資格の壁の上にも医の壁を作って欲しいくらい差はあるよ
薬看護獣医と医では稼ぎやすさが天地
>>480 つまり就職と技術とは無関係だということだ
483 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 16:45:50
自衛隊のランキング 医師免許を取得 経験1年以上 2等陸・海・空尉 経験12年以上 2等陸・海・空佐 看護士 1、2等陸曹、陸曹長 管理栄養士 1等海曹 臨床検査技師、理学療法士 2等海曹 MDダントツww
484 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 16:46:31
>>482 関係はあるだろ。
製薬だと有機合成や動物実験の技術があれば需要高いぞ。
お前らそういう技術や知識あるの?
485 :
482 :2007/01/28(日) 16:47:38
訂正 就職と技術とは無関係→就職と技術の有無とは無関係 身につけた技術もどきを生かせる場所が多いか少ないかの違いだろ
486 :
484 :2007/01/28(日) 16:49:05
>>484 有機合成の技術は一応ある。以降名無しに戻ります
487 :
482 :2007/01/28(日) 16:50:01
名前欄484→482ね・・・
>>483 へぇ〜、資格のあるなしでそういう差があるんだ。
そういえば防衛医は着任拒否すると6千万くらい取られるんだってな。
489 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:15:38
いつになったら工学・化学で身につく、「生物学ではみにつかないレベルの技術」 を挙げてくれるんだよ。 言い出した奴、責任とろうぜ。
落ち着こうぜ。 技術身につくつかないは関係ないと思うぞ。 化学も生物もつくといやつくだろ。 ただ、生物はほぼ学研の付録みたいな道具があり、 ムズい反応条件とかでやらなくていいから誰でもすぐできて、 市場価値がないだけだと思う。 まあ社会にでたら何とかなるよ。頑張ろうぜみんな!
491 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:24:16
>>489 お前ら化学の実験できないじゃん。ひだ折りろ紙とか作れる?
492 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:26:05
馬鹿にするない!こちとら毎日コーヒー炒れとるんじゃ。
493 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:26:33
>>491 ひだ折りろ紙作れたら就職できるのかよw
494 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:27:50
>>493 それすらもできないんでしょ?
化学の実験できないだろ。
>>490 いいなあ、お前の研究w
反応条件の細かい設定とかいらないんだw
化学実験って技術のうちに入るの?
>>494 オマエも生物の実験できないだろ?
RNA抽出とか出来るか?
498 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:31:34
499 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:32:47
>>496 当たり前だろ。お前の思う「技術」の具体例を2〜3挙げてくれ。
495は化学の人? 生物の人だったら俺の言葉足らずですまん。 有機合成してる人たちって、温度も室温とかけ離れてたものに しないといけなかったり大変そうじゃん? そもそも空気中じゃできないし。 それに化学専攻してる人数と生物専攻してる人数て全然ちがくない? そういう意味で市場価値って言ったんだけど。 まあ俺は研究職にならなくてすんだからどうでもいいけど。
501 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:36:13
市場価値の違いは分かってるよ。 それを認めた上で議論が続いてるんだが。 要するに、生物でも技術は身につくけど、とっても価値が低いってことだろ。
502 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:36:48
>>499 例えば、
・物質収支や流速計算が出来る
・設計図が書ける(CADが使える)
とかかなぁ・・・?
503 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:39:21
>>502 それだってできない人はできないし、
学ぼうと思えば誰だって習得できるものだから、
化学実験の技術も変わらんだろ。
>>494 いや、たぶん生物学の実験なんて君でも出来る。
プロトコルの通りに混ぜるのが仕事だから。
あとは上の人が考えてくれるよ。企業に入ればね。
生物学は技術身につきませんからww
技術ってのはやったことない人が簡単には真似出来ないような事に限るでしょ
505 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:41:45
なぜ生物で身につく技術はしょぼいか ・産業での需要が小さい ・その割にやってる人が多い ・キット化されていて比較的誰でも簡単にできるようになっている
何の議論が続いてんだよww 生物のぼろ負けじゃねーかw
機械や電子は修理やら点検管理で重宝されるだろうし 生活に密着した技術だよな。
508 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:43:37
>>506 いや、そういう勝ち負けの問題じゃないだろw
俺も生物の人間だけど、生物叩いてるしw
509 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:43:58
では 産業の需要が大きく その割りにやっている人が少なく キット化されていない 分野を探せばいいんだな。やはりバイオで競馬馬の能力開発はたりかな。
510 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:44:41
>>504 それは言えてるなw
生物実験でも、プロトコルには出てこないコツ(グラジエントの作り方とか)はあるけど、
「だから何?」ってな感じだしw
511 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:46:14
冷蔵庫の爆発のさせ方、フォトショップの技術なんかはどうかね・
自虐的だなww
513 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 17:48:08
俺が思ったこと 電気泳動やPCRはバイオ系専門学校を卒業した人でもできる。 俺の研究室ではそういった人達をテクニシャンとして雇い、 ルーティンな実験はお任せしている。それでうまく行っている。 しかし同じ生物系のスキルでも、動物の解剖などは、 研究者(院生、PDなど)が自分でやっている。 こういったことができるテクニシャンもいるんだろうけど数が少ない。 普通の生物系高学歴院生でも動物扱えるのがあまりいないぐらいだからな。 そして企業も動物が扱える人材はコンスタントに欲しがっている。 そういう意味で需給のバランスだなあと。
>>511 捏造が発覚した時の助手の〜〜の仕方とか
サンプルの隠滅の仕方とかか
電気生理とかは技術身につくかもね。 需要ないけど
マウスの世話めんどいお 外部の人に委託して欲しいお
やりたいことやれっていうのは嘘だな。 凡人は世の中の需要を意識しないと食いっぱぐれる。
まとめ ・生物学実験の大部分は誰でも出来る ・生物学で身につく技術は0ではないが汎用性の低いもの ・それよりも早く就活しる!!
バイオの技術よりハンダ付けの技術
520 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:02:01
俺はジュラシックパークとドリーの夢は忘れない。あのときのバイオの輝きをもう一度!
521 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:02:20
生物系なら悪い事は言わんから動物扱えるようになっとけ 就職楽に決まるから
523 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:03:49
>>522 だから程度問題だって。もうその話は終わったんだよw
動物? カエルでもいいですか
525 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:05:39
>>523 程度問題として「同じだ」と言ってるんだが・・・
526 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:05:50
線虫でも・・・・いや、何でもない
528 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:07:21
ぜ、ぜ、ゼブラフィッシュなんですが・・・
酵母しか扱ったことのない漏れはどうしたらいいんだお?
俺なんか大腸菌だけだぜ! 遺伝子工学最高!!!
531 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:14:46
だからお前ら教授に騙されてるんだよ。 大腸菌とかは費用も安く、大したスキルも無く扱えるから、 学生に与えるテーマとしては、もってこいな訳。 マウスやラットを飼うと施設・費用が大変だからな。
バイオ系が増えた理由って微生物だけで出来るから楽、物理が苦手だけど理系にきたい学生を獲得できる。 そんな感じなんだろうな。
違うよ。 一時期バイオが有力な次世代産業とみなされたからだよ。
534 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:19:54
>>533 ああ、あの頃は誰もが夢を見ていたな・・・
ゼブラフィッシュって何だろうとググってみたら 実験動物として有名なのか。
>>523 ,525
技術の難易度と学術的価値と実学的価値とを混同してる奴が話をややこしくしてただけ
537 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:40:23
後悔しても始まらない まず一歩ふみだせ。
───┐ □□□│ミ ζ゚ < I can fly !!! □□□│ □□□│ □□□│ □□□│ □□□│ □□□│ □□□│ ._. │ | | | │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
動物の解剖が出来るってのはどのくらいで出来るっていいのだろうか 一応、一通り解剖したことはあるけど、全ての筋肉の名前を把握したりとか、 手際よくとまでは行かない やっぱネズミの解剖する研究テーマの方がよかったか
540 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 18:56:30
>>539 そこまでは要らない。解剖・採血・投与あたりができれば十分。
でも学部の実習でやったことがあるとかは駄目だぞw
541 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:03:46
>>535 熱帯魚として愛する場合は、「ゼブラダニオ」といいます。
コイ科の仲間だそうで、結構簡単に飼育できます。
ネズミ扱えてもこの先ずっとネズミはダルいな
543 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:28:49
入ってから好きなところへ異動すりゃいいじゃん。
544 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:30:33
そりゃ無理だよ
545 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:32:27
なんで? 異動なんて普通にあるよ。
>>545 異動は普通にあるが、希望地に当たるとは限らないって意味じゃね?
547 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:41:47
ネズミ扱わない部署に行けばいいだけだろ? だいたい、ネズミ扱って無くても就職したら扱わなきゃいけない場合だって多いし。
548 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:45:07
俺バイオ系の院生(大腸菌いじり&遺伝子切り貼り)だけど、 いざ就活始めたら、あっという間に内々定出た・・・ そんなに悲観する事は無いと思うけどね。
549 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/28(日) 20:55:40
>>548 別にレベルの高い大学でもないのに博士後期へ内部進学する
高望みしすぎて就活に失敗した非友人がいるけど「ふーん」って答えておいた。
博士をとって教授になれるといいね。(・∀・)ニヤニヤ
>>549 教授になんかなりたくありましぇん。
そもそもアカポス狙いなんて大博打を打つ気がありましぇん(´・ω・`)
>>551 東大だけど既に10社以上落ちてる俺もいますよ。
東大だけど10社受けてやっと内定1個 製薬研究職厳しいな
>>552 ,3
10社ってエントリーした数?それとも面接とか進んだ数?
10社エントリーで1社受かったなら普通に羨ましい
556 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/29(月) 10:01:42
>>554 エントリーはもっとしたけど書類提出とかで意欲的に進めた数
最初の書類選考とか筆記に通ったのは5社
最終まで残ったのは2社
東大生ならこんなもんだろ
558 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/29(月) 16:31:56
企業なら、飼育は業者がやってくれるよね?
>>558 企業によって違うかもしれないけど、キリン医薬とかは人件費削減のために
実験器具はディスポサルの物が多いらしい
研究者に飼育やらせるくらいなら、業者にやらせるんじゃね?
560 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/29(月) 18:11:35
>>558 大学でさえ業者が飼育してくれるぐらいだから当然だろ。
他の器具の洗浄とかも研究者はしなくていいらしいね。
専門の人を雇う金がない大学は学生にやらせる。 掃除で一日潰れるぽ
562 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/29(月) 18:16:13
学生が飼育するところだと大変だよな。休日も行かなきゃいけないんじゃないか? 業者任せだと勝手にすくすく大きくなってくれるから楽。
生き物扱ってると正月も世話に出てこなきゃならんから大変だお 水と餌切れたら共食いし出すからなぁ
所詮新卒はポテンシャル採用だよ。 化学や生物学の知識や技術ではなく、 どんな研究・開発の仕事でもこなすことができる、思考力・判断力・・・・などが問われるわけだ。 確かに製薬など一部の分野は研究室でのテーマに近い技術を買われて採用されるが、 ほとんどの奴は、研究室のテーマと違うことを仕事としてやることになる。 生命科学がねるねるねるねだって馬鹿にしている奴がいるけど、 関係ないと思うよ。 就職先がないのは、お前らの能力が足りないからだ。 証拠に、生物学科の奴もちゃんと就職できているよ。 自分のやりたい分野で仕事が出来る奴はほんの一握りだよ。 技術系はね
565 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/29(月) 23:37:19
>>561 器具の洗浄だけやらせる研究室があるんだな。酷いな。
自分が使った器具ぐらい自分で洗えよ。
科研費当たっている研究室では、パイレックスのビーカー使い捨てだお。
そんなことをしていていも、おかねがあまるんだって。
電子顕微鏡で使うメッシュも
全部落としちゃった。じゃあ、新しいの使えばいいや。って
あんた、それ、1セットいくらするとおもってんだ?
電顕のメッシュってそんな高いの? 学生実験でちょこっと触ったくらいだから知らなかった・・・
ロンダして、チューブ、エッペン、チップを洗わなくて済むように なったことに感動した、そんな俺は貧乏研究室出身
>>567 まさしくそれを洗う、洗わないが貧乏研究室と、普通研究室の境目な気がする。
うちの研究室はチップ捨ててるな 普通研究室ってことか
貧乏:チューブを学生が洗う 普通:ビーカーを学生が洗う 裕福:ビーカーを技術者が洗う
貧乏:コーヒーなんかない 普通:自分でコーヒーいれる 裕福:秘書がコーヒーをいれる
うちの研究室はピペットの先端が欠けたりしたらガラス細工で再生・再利用してるけど やっぱ普通なの?
ガラスピペットならうちだと基本的に廃棄するな ディスポなら量があまり問題にならない時だったら使う
安心しろ。 うちはパスツールピペットすら超音波洗浄して使ってるぞ。 あとビーカーとメスシリンダーはプラスチック製な。
パスツール、50 ml&15 mlチューブ、5 ml チップ、タンパク精製用カラム エッペン(実習用に)、1 ml&200μlチップ(実習用に) うちはディスポ品すら再利用ばかりだなw
俺なんて細胞培養のディッシュすら再利用してるぜ。 コンフルの細胞をトリプシンで剥がして、1/10をディッシュに戻す。
真の贅沢とはキムワイプで鼻をかむ
やってます
アレ普通に痛くない?
580 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:28:58
テクニシャン雇ってるから、掃除もチップつめも試薬調整も無い
テクニシャンがいても共通試薬以外は個人調整が基本じゃないか? まあ、ルーチンで使う試薬ならありかもしれんけど。。
582 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:34:21
今度から入ってくる4年生にたっぷりやってもらおう。ヒヒヒ
まあ、その程度の研究なら誰が作ってもきっとうまくいくよ
584 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:40:01
自分で実験してても就職決まらなかったら意味ねーぞ
585 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:42:48
医学部だよなやっぱ。もしくは最低薬学部だろ常識的に考えて
586 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:44:45
栄養士になって、給食の献立を考えるのもいいぜ。
587 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:44:57
バイオ系序列 医>>>薬=獣医>>[就職できるかどうかの壁]>>農>理生
医学部からの就職はやっぱ少ないぞ 全体的には薬学が有利だが、研究室と個人次第だよ
589 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:48:06
M1,D2の研究職狙いで、まだ就職決まってないやつは焦ったほうがいいぞ。
590 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:50:33
化学系や生物系の女の子は、実験中息臭い? 薬剤吸っちゃって胃腸が変になってみたいな。
M2の先輩は9月から翌年の7月ぐらいまで就活してたお
592 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:51:48
ええい!医者がバイオ系のポストを占めるのはけしからん。 臨床をやれよ!患者をみてこそ医者だろうに!
焦った方がいいぞって中堅以上製薬はもちろん、ほとんどとっくに終わってるよ…
594 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:53:42
>>593 だから焦ったほうがいいんだよ。
このまま研究職に固執するか諦めるかの分岐点だろ。今が。
研究職なんて始めから眼中にないから問題ない
596 :
就職戦線異状名無しさん :2007/01/31(水) 23:54:51
眼中にないんじゃなくて最初から諦めてたのでは まあそれが賢いけど
M1でまだあまり就活やってない人いる?(博士進学も考えてる人除く)
昨年度の先輩(今M2)らの場合、4月くらいまでに決まっていなかった 人が約半分だったな・・・俺もそうなりそうだが
>>595 まぁ研究職ってもよくよく見たらそんなに給料よくないし、大体
真っ先にホワイトカラー・エグゼンプションぶちこまれるところだろうから
それはそれで正しい選択なのかも。
研究職至上主義は理系の宗教みたいなもんですから。
研究職の給料は他と一緒だが製薬の給料がいい&研究にも携われるってのは魅力だしな
田舎勤務が何よりいや。地方の人間には申し訳ないが、東京在住って言うブランドは 捨てがたい。 この地域格差経済の中、東京在住の人間ならなおさら出たくなくなるわな。
大手に勤務すりゃ地方も給料変わらんし、物価安い分金は貯まるよ。 まあ、東京にいたい気持ちもわかるけど。
603 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/01(木) 01:35:08
>>587 バイオ系序列
医>>>薬=獣医>>[就職できるかどうかの壁]>>農>理生
俺の所属である工学部の生物系はどこなんだよ。
604 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/01(木) 01:38:31
壁の中
うちは農だが企業希望者はほとんど大手製薬の研究に入ってるぞ
MR乙
研究職だってw
農でも農芸化学とかは普通にいい 逆に林学なんかは理生並み
万が一研究職で入れたとしても、のちのちMRにまわされる可能性が
あるからなあ・・・
つーわけで俺は
>>601 と同じように東京勤務の会社を探してるわ。
生命系にあまり未練ないし。
愛知県在住の身にとってみれば東京なんて絶対住みたくねー
まあ、研究で入ってMRにまわされる心配してるくらいなら、ならん方がいいだろうし採用されんだろうなあ
まぁ研究職がこんなに幅利かせてるのは製薬業界だけだろ。 日本の製薬会社なんて一部除いてほとんど外資の代理店みてーなもんだしな。 経営苦しくなったら真っ先に切り落とすところっしょ、研究。
>>605 京大農の一番製薬に強い専攻でもそんなの夢の話なのにどこだそれ?
ちなみに京大農だと製薬スレの偏差値60以上に決まるかダメかの二極化してるようだ
医>>>薬=獣医>>[就職できるかどうかの壁]>>農>理生>>院のみの生命系
最後にちょっと付け足してみた
それと東大京大クラスの生命系のヤツは悪いこと言わんから学部から勉強始めて国I持っとけ
ってここで言っても仕方ないかもしれんが
>>614 灯台農だが専攻が強いんじゃなくて、ボスが強いだけ。
京大農でも製薬に強いボスはおれでも何人かは知ってるぞ。
>>615 専攻での話じゃなくて研究室単位での話かよ
研究室によってピンキリなのはどこでも一緒だろ
うちも製薬研究職はそれなりに出てるが正直年々厳しくなってきてるのが現状だな
希望者がほぼ製薬研究にいけるラボなんてないよ
希望してる人の半分がいければOKなとこが3つ4つある程度
公務員は農学や林業、畜産系は国家でもU種や地方などそれなりにポストが用意されてるが 生物は国Tぐらいにしかないのがきつい。
618 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/01(木) 09:21:17
>>599 研究職はもともとフレックスタイム制とかみなし労働制適用してるからホワイトカラーなんちゃらは関係ないよ
もともと個人の裁量にまかせられてるとこが多い
実験好きにとって好きなことして食っていけるほどいいことはないけどな
研究職でもある程度以上の会社だったら残業代出るよ
620 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/01(木) 11:10:06
むしろ大手の方がフレックスタイム多いよ
化学科卒で大学院のみの生命科学研究科M2有機合成専攻無い内定の俺が颯爽とやって来ましたよ
>>614 一番後ろに俺がいる…
622 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/01(木) 11:49:10
有機合成で無い内定は個人の問題としか思えない
>>621 有機化学やってたら、化学工業の会社も入れるんじゃないの?
そしたら、会社はたくさんありそうだが
歯の疾患を研究してたら、歯磨き粉メーカーで取ってもらえますか。 骨もある程度は分かります。
化学メーカーって受けても無理かな?
自分の専攻が何かによるでしょ。 合成や、バイオ系でも物理化学ぽいことしてる研究室あるし そういう処にいるなら受けてみたら。
バイオ関係でも何故か電池の研究してるところもあるよな ああいう人は電機メーカーを受けるんだろうか
>>627 うちの専攻にもバイオ電池やってるのがいるが人によりけりみたいだな
クラスメートは製薬や化学メーカーの研究が多いが電機メーカーを受ける人もいるらしい
住友商事にエントリーしてたら、理系の生きる道、みたいなイベントの案内が来てた 早速予約しようと思ったら、講師所属学部は理工学、工学、基礎工学 農学の学生にも夢をください
工学部のバイオ学科ならokですか
631 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/01(木) 23:10:20
>>630 工学部っていうだけで企業は色目を使ってきたぜ。
実際はやってること理学だと思うんだけどな・・・。
でもあきらかに理学部のヤツよりうちのほうが内定先いいんだよな。。
>>621 化学やってたら採ってくれる企業あるよ
俺は院は生命系だけど、学部で化学系だから採ってくれた
>>614 国Tは氏ねるよ。
試験めんどくさくて激務普通給で何もおいしくない。
よほど志が高くない限りやめておいたほうが無難。
>>633 それでも無い内定で博士進学するよりは全然マシだと思うが
試験勉強も企業の筆記試験の役に立つことも(少ないけど)あるし
ホントかどうか分からんが文系就職する際には優遇されることもあるらしい
どうでもいいが無い内定になるような奴が官庁の圧迫面接通り抜けられるの?
農学院生の者だけど、 研究職あきらめて文系就職しようと考えてるんだけど、 どの辺に需要ありますかね?
まあ、基本的にはどこでもだけど、敢えて言うならコンサル、金融あたりか
俺は明らかに需要なさそうなところを受ける予定・・・ 生物で生態学研究室の人とかどこに就職してるんだろう
博士なら限定されるけど、修士なら研究職以外はほとんど関係ないよ
農学とか理学とか工学とか、文系就職に専攻や学部は関係なし 金融系、コンサル、SE辺りが少しは理系色があるかもしれん
俺も詳しくないんだが 確かコンサルはこの時期からだともう無理なんじゃないのか? 今年は銀行が採用人数多いらしいという話も聞いたし 学歴あるなら金融系は狙えるんじゃない?
645 :
食品メーカー研究者 :2007/02/03(土) 06:06:48
生命科学系は供給過剰なせいか、有名大学の院生もかなりたくさん 会社訪問に来る。ウチはそれほど大手じゃないし、給料も安いので 文系から有能な人材が取りにくい。てことで、とりあえず有名大の 生命科学系の奴を研究職で取っといて、いずれ営業とかラインに まわすという流れがあるようだ。
646 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/03(土) 09:16:43
俺 東大農→茨城大農院→食品工場
自分のところの院落ちたのか
648 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/03(土) 09:36:38
博士に行って人生転落した奴を何人か知ってる。 余程、筋金入りの研究好き以外は止めた方がいい。
649 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/03(土) 09:49:22
ポスドクとかって聞こえはかっこいいけど よく考えてみたら学歴の高い契約社員じゃないか。
うちの先輩(M2)は、そこそこ優良のところの内定を蹴って博士に 行くそうだ。 俺にくださいよホント・・・('A`)
よく考えなくてもそうだよ。 ってか、雇用形態はパートの人の方が多い
652 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/03(土) 10:11:36
バイオで博士?うおーなんて無謀な。。。
使い捨て研究員
655 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/04(日) 03:51:34
コンサルは通年採用のとこあるから探してみたら? ただ性格的に向いてるかどうかってのがすごい強いと思う 俺は全滅orz ES・筆記は通るんだけど面接で落ちまくった
656 :
639 :2007/02/04(日) 10:08:04
みなさん丁寧なご回答ありがとうございます。 戦略を練り直してみます。
657 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/05(月) 20:54:19
age
658 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/05(月) 23:35:22
>>566 コロジオン幕付メッシュって、20枚入りで数万円したはず。
曲がっちゃったからって、おいそれと捨てられる値段ではない。
俺は最初高価なものだと知らなかったので、破れたら捨てていた。
>>567 バイオ系の場合、チューブやエッペンが使い捨てなのは、コンタメするからじゃないの?
ビーカーなどのガラス器具は洗ってたよ。
659 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/05(月) 23:37:33
ピペットを自作している俺の研究室は、貧乏ですか?
チューブやエッペンは使い捨てることを前提に作られてるんじゃないのか。 しかしチューブとかはそのまんまごみになっちゃうのかな? 再形成とかしてリサイクルした方がいいとは思う。 そいえば、東大の化学系の研究室では試験管使い捨てって本当ですか?
チューブはオートクレーブして廃棄が原則だから再生は難しいん じゃないだろうか・・・ 有機溶媒、RNase、高濃度のタンパク質・・・etc.とかのよほどの ものを入れなければ洗って十分使える。
うちはPAGEのゲル用とかある程度用途限定でファルコン使いまわししてたりする
エッペンやチップぐらいなら完全に使い捨てだし詰める時に落ちたエッペンやチップも普通に廃棄
もっと金のある研究室ならチップが立った状態で詰め替えるだけでいいのを買ってるらしいがな
>>660 灯台ではなく兄弟の生物系だがガラス小試験管なら使い捨てにしてるよ
本数が年間4桁届くから結構な額いってるんじゃないだろうか
663 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/06(火) 07:18:54
やっぱ、博士に行こうかな・・・・・・。なんだか、めんどくさそう。面接の服装がどうのとか お辞儀が何度とか、CVの書き方とか・・・。
そんな形式的なことで面倒くさそうとかいってるんですか。
ただ博士後期まで進んで博士号を取ると、初任給が割高になる所も多いが 全体的に選択肢が狭まるからなぁ
初任給が割高といっても、 同い年の同僚の給料と比べると低いわけですよ。
よほどの覚悟が無い奴は辞めといたほうがいいと思うぞ。
668 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 00:24:26
669 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 12:38:19
東大修士(生え抜き、分子生物学)から製薬や食品の研究室ってどれくらいの難しさですか? 先輩達は官公庁や進学ばかりなので判断しづらいのですが
670 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 12:41:34
研究テーマによると思われ。
671 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 12:51:22
> 院のみの生命系 関西では阪大生命機能と先端バイオか。
672 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 12:53:26
> 研究職はもともとフレックスタイム制とかみなし労働制適用してるからホワイトカラーなんちゃらは関係ないよ > もともと個人の裁量にまかせられてるとこが多い > 実験好きにとって好きなことして食っていけるほどいいことはないけどな でも、彼らのやっていることって、実験じゃない。実験は院生がやっている。 助手以上のスタッフは、常に机に座り雑用に追われている。 研究したいんだろうなあと思うよ。
673 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 13:00:35
自分で実験するだけが研究じゃないでしょ。 てか自ら手を動かすのは下々の院生の仕事で、 彼らに指示を与えて研究をマネジメントするのが立場が上の人の仕事だと思うぞ。 実験だけならテクニシャンに任せればいいし。
>>671 京大にも生命研や再生研があるでよ
>>669 先輩がいないってことは教授推薦は多分ないってことだよな
そうすると製薬の研究は覚悟しておいた方がいい
ただちゃんとエントリーシートと面接の対策して、数受ければ望みはある
食品は味とビールは厳しいがそれ以外は学歴ではじかれることはない
ちなみにどっちも学部がどこかでかなり状況が変わってくる
製薬は断然薬学が有利、食品は農学の農芸化学系が優遇されやすい
675 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 20:16:58
すいませんスレ違いなんですが 社会人ドクターへの入学についてはどの板で聞けばいいのでしょうか?
>>669 分子生物学と書かれても範囲広すぎだろ。
具体的に何やってる研究室なんだよ。
677 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/07(水) 20:32:21
保守っておきますよ
679 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 06:51:23
農学部でも、農芸化学・食品系・農業土木・農業機械は就職ましだものな。 まあ、農業学科でも、公務員になるという手があるし。
地方の農業職は行政と比べるとかなり簡単だもんな。 出世できないらいしいけどね。
681 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 13:23:03
まさかおまいら「地方公務員 農業職」につきたいと高校生の時分は考えていもいないだろう。。。 どっちかっていうと、馬鹿にしてなかったか?
そもそも農業職なんてものがあるなんて知らなかったよ。 というかうちの地元にそんなの無いし。
実際のところ「地方公務員 農業職」と研究者の泥臭さも給料も大して変わらない気がするけどな。
昨日、NHKでMITにいる日本人研究者のことやってたけど 海外の大学ってあんなにシビアな世界なのか。まあ、分野は違っていたが。 日本はぬるま湯だな。Caltechにポスドクで行った先輩、大丈夫かなぁ。
農業職ってのは別に県所有の田んぼや畑を耕したりばかりする訳じゃなくて 農家の人に知識や技術を指導したり、次世代農業従業者を育成したりって なかなかかっこいい仕事だと思うぞ。農業=かっこ悪いって思ってる人は別だが。
ちなみに地方農業職でも県の農業研究所で研究者としてやっていける場合もあるよ。 ただ都会の自治体では農業職はほとんど募集されない(もしくはない)ので、必然的に 田舎に住むことになる。当然他の自治体に転勤なんてことはないので一生田舎住まいです。
田舎暮らし最高じゃね? 毎日満員電車で通学してるとそう思う。
>>684 それはオマエの研究室がぬるいだけじゃ。。。
うちはあんなもんじゃないぞ
だいたい、生命系の職場って言うのは郊外が多いよな。 上総とか三島とかつくばとか。
690 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 22:09:19
>>689 技術系は大抵田舎だよ。
自動車も電機も、もちろん重工系も。
最近は製薬も田舎が多い。工業系よりはましだけどね。
691 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 22:11:25
田舎ならではの男女の出会いなんかはありますか。うんとろまんちっくなやつを。
692 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 23:30:09
東京・名古屋・大阪近郊の府県でも採用はあるから たしかに田舎暮らしにはなるが、都会に出るには苦労しない。 住宅費や物価が安いので、かえって暮らしやすい。
693 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 23:48:33
>>681 そんなこといったら小学生の頃プロ野球選手になりたいと思ってた奴の
何%が実際にプロ野球選手になれんの?って話になるから不毛じゃね?
694 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 23:55:39
小学生と高校生はまた違うだろ
695 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/09(金) 23:58:10
田舎は鬱になるぜマジで。 特に中途半端な県庁所在地あたりの地方都市。 街には朝から晩までガキとジジババしかいないから。マジで高校生しかいない。 価値観としては極度の子供中心世界。子供が全てだからな田舎は。 田舎にいるオトナなんてのは無条件に負け。落ちぶれ。ピエロ演じるしかないのだ。 コドモには無限の可能性あるからコドモに依存したくなる田舎心理もわからんでもないが。 だからこそ鬱。親にならん限り誰しも若さには嫉妬しか抱かないからな。
696 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 00:06:43
>>695 お前の価値観は極めて自己中心世界だな。
田舎って言ってもいろいろあるし、地方中核都市くらいなら嫌いじゃない。 物価も安くて、それで大企業の給料で暮らせるなら優雅な生活だと思う。 東京のくだらん虚飾にも飽きたし。
それでも俺は東京勤務を選ぶぜ なんて言ってたからまだ無い内定なわけだが・・・
「研究職がいいです。でもド田舎勤務は勘弁してください、無理です。」 贅沢言うな!!
研究職なんて誰も希望してないだろ? 生命系なんだし。オレははじめから商社かディーラーか証券マンしか考えてないな。 都市型の戦闘民俗だし。
>>688 お前のところあれより厳しいのかよ・・・大変だな。
>>701 見て無いんだけどどういう内容だったの?
MITだかのラボって。
>>702 第40回〜コンピューター研究者・石井裕〜
再放送は2月14日(水)午後5:15(BS2)、15日(木)午前1:10(総合)です
704 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 07:24:32
MITほどではないにしろ、アカポスは厳しい世界だろ? プロジェクト×挑戦者たちくらいのガッツがない奴は、アカデミックの世界から去れ。 生命科学に行こうとする奴が、就職がましだからといって、 機械や電気に進んで、うまくいくと思うかい? お前ら生物に興味があるから、生命科学を選んだんだろ? 機械工学や電気工学にいったら、興味のない授業を延々聞かされることになり、苦痛になる。 そして退学を考えるようになるだろう。 俺も何人もそういう同級生を見ている。医学部再受験したり、仮面浪人したり。 これから、学校を出て30年から40年仕事をやっていくんだ。 興味のない仕事なんてしたくないだろ? 就職がないなんて嘘だ。ただ、機械や電気に比べて著しく条件が悪いだけだw。
705 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 07:58:42
学卒最強説浮上
そもそも生命系(非医薬)が就職悪いって知ってて入ってくる人間が どれだけいるのだろうか… うちは近年、大学院進学者が漸減してるな。
707 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 08:37:17
高校では相変わらず受験生に「21世紀はバイオの時代だぞ」とか言ってそうだな
そのせいで研究補助職も若くてクセのないバイオ系専門学校卒の人材に奪われてしまう。
死にたい
1.内定ゲット 2.良い感じに研究職の選考進んでる 3.文系就職も考えて活動中 4.博士進学か修士留年が見えてきた… 5.まだ就活やってない おまいらどれだ?俺は3だ…
711 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 18:06:37
5。いまB4で、今度Mなので、こおにいる先輩の動向を注視しているところ。
修士留年ってやばいだろ。
713 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 19:06:38
とはいえ博士やキソツよりはるかにまし
そういや全滅→博士はよく聞くが、全滅→修士留年で来年リトライは あまり聞かないのはなぜなんだ?
715 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 19:58:30
製薬や食品の研究職は卒業の1年以上前に就職活動があるから、 留年しようと思っても来年度の採用がもう終わってることが多いから。
つまり留年したければ、今のうちから教授にお願いしておく必要が あるわけだな…それはそれで空しいが
>>715 製薬全滅→修士留年するつもりで卒業前に再就活するって話だろ
留年する理由が考えづらいこと(就職活動する前に研究しろってなる)
1年前に落ちたところに応募しても、新しいことを言いづらい
後者は1年もあれば相当変わるとは思うんだが、企業がそう思わないかもしれないってのが大きいな
718 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 20:19:42
>>717 例えば今M2のやつが留年して再度研究職で就活しようと思ったら、
08年卒になるけど、08年卒の採用はもう終わってるだろ。
今年の秋以降は09年卒の採用が始まる。人生オワタ。
文系就職で良ければ就留もいいけどな。
>>718 >>714 が言ってるのは、M1のときに研究職で就職しようとして全滅して、
M2で就職活動して留年前提で研究職応募するってことじゃね?
720 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 20:29:41
留年することも確定してないのにそんなんじゃ採用されないだろ。
修士を2年で出られないなんてどんだけ不真面目だったんだ?? と思われかねないと思うが。。。。>修士留年
722 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 20:47:39
全滅した奴はそんなに第一志望に拘らないだろ。
723 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 20:51:22
すかいらーくとかダイソーとか
724 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 20:54:53
研究職全滅したら諦めて文系就職に路線変更したほうがいいと思う。 二流、三流に研究職で就職するより、そちらのほうがランクも上がるだろう。
新卒最強のこのご時世でも、修士留年(ググってもこの言葉自体ほとんど ひっかからない)はやっぱ稀か。 まあそんなこと考えなきゃいけないのは生物・地学系くらいか…
726 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 20:58:27
理系は景気に左右されず、採用が安定していることが利点だからな ・・・生物系は安定して、少数採用w
727 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 21:03:51
中小食品系ならまだ技術職募集してるところあるから、今から厭世ムードに 入るのは早すぎる気がするんだぜ 俺も無い内定だけどさー('A`)
この時期に内定出てるほうが少ないですがな…@駅弁理学生物
中堅製薬の内定ならあるけど、微妙すぎて悩んでる 文系就職もいいなぁ
730 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 21:58:50
> 高校では相変わらず受験生に「21世紀はバイオの時代だぞ」とか言ってそうだな 高校教師で、工学出身の奴っていないだろ?だいたい農学部か理学部。 それに高校では工学の授業がない(中学でいう技術科?) 高校生が得られる情報では、 そりゃ、物理や生物に興味を持って、生命科学の道に進む奴が出てくるよ。 やつら、あとは、受験の今年か頭にないから。
731 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 22:02:19
なあ、根本的なことを聞くけど、生命科学の奴に薬作る能力あるの? 製薬会社って、薬を合成して売っているんだよな? 化学合成ガリガリやってそうなイメージなんだけど、違うの?
新たな犠牲者が出て欲しくないと本気で願ってる。でも行動はしない。
>>730 別にすべての受験生が就職のことだけを考えてるわけじゃないでしょ。
就職のことを考えたら機械や電子・電気以外に進む奴は大馬鹿物なんだから。
そりゃ生物に興味があるならバイオ系に進んでもいいだろ。 医学や薬学に入るだけの頭がないけど、勉強はそっち方面がしたい高校生だっているだろうし。 就職が悪いからくるなっていうなら、バイオだけに限った話じゃないし。
>>331 化学も生物も両方必要でしょそりゃ
というかみんな生物に悲観し過ぎ
アメリカの創薬ベンチャーみてみろよ。すごいよほんと。
バイオがだめというか日本のバイオがだめということだと思う。
それからそれから
もしこれから制約の研究職に就くなら
遠くない将来に博士号とってなかったことに後悔しだすとおもうよ ぜったいに
だがしかし、もちろんおすすめはできない
おっさんより
高校のときの俺は就職なんて逃げ道!俺には逃げ道なんて要らねぇ! 工学なんてミーハーな奴が行くところ!俺はバイオをやるんだ!って思って東大に来ましたよっと。 見事に挫折しましたよっと。面接で落ちまくってますよっと。 あと10社くらい落ちたら自殺しますよっと。
>>731 どこの受容体をブロックすれば、病気の進行を抑えられるとか
そういったことを研究するのに使えるでしょ。
実際、研究室でそんな感じのことをやってるし。
理学系生物にいるけど、医薬の真似事ができると思って入った人は 何人かいるな。就職も製薬系に行けると普通に思ってたとか。 で、生態学とか進化とかの全く関係ない授業があってツマンネーとなり、 就活の時期になってその悲惨さを知る…と
>>735 製薬の開発職は博士必要にならないんですか?
>>736 高校の時と同じで視野狭いなお前wwwwwww
東大だからって面接準備ちゃんとしないと受からないよ
理学系の生物は何をやってるのかさっぱりわからん。 線虫とか熱帯魚とかツメガエルを扱ったりしてるのかね。
741 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 22:35:45
研究職だって別にPhD必要ないよ。
>>736 逃げ道なんていらないと思ってんなら、なぜ今の研究を続けないんだ?
学生だったらいくらでも挫折が許されるではないか。頑張ってくれよエリートさん!
「高校のときの俺は」
744 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 23:06:12
薬学が一番ベストの選択だったのかもしれない。分子生物学も「理学」といいながら、 生化学や有機化学がわからないとあんまり面白くない。どうせそっち方面ならば 薬学が一番近かったんだろうな。
745 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 23:12:09
薬学だけど生物系のラボだったので有機化学はすっかり忘れてしまったな。
>>736 どちらかと言えばバイオにミーハーな奴が来ない?
工学行く奴は就職を見据えた堅実な奴。
しかし東大生でも面接落ちまくるんだね。
中小企業で学歴重視の会社なら普通に喋るだけで受かるだろうから死ぬな。
747 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/10(土) 23:22:24
>>736 東大なら1回くらい就浪しても普通に面接通るからがんばれ
実際まわりにいるよ
まだ学生でいられるし、人生について深く考えることも出来るし、
面接のネタ作りに励むことだって出来る。
研究職とか高望み(?)しない限りいくらでも道はある
一度くらい大きな挫折を味わったほうが、その後の人生の糧になると思うんだ
いざとなったら挫折のプロフェッショナルの俺たちに相談してくれ
負け組みの巣窟はここですか?
>>736 よう兄弟。つっても兄弟なのは俺の方だが。
今どういうとこ狙ってるんだ?俺は化粧品と最近化学メーカー始めた感じだ。
で、そこら辺も落ちたら一応NTT系列とか受けるつもり。
もし修士ならまだ就職の選択肢多いんだし一緒に頑張ろうよ。
ただ先輩にも言われたけど東大京大より阪大とかのが就職は楽らしいけどな。
東大京大は(特に専攻あまり重視しないとこでは)幹部候補として採用するから
その分採用の枠が狭いらしいよ。
落とされまくるのはそういう理由もあるかもしれないし、冷静に反省点分析しつつもうひと粘りしよう。
>>750 阪大は企業とのコネがたくさんあるから特別って聞いたことある
>>751 俺もその話は聞いたことあるけど工学部での話だったな
生命科学系ではそういう話はあまり聞かないんだが実際どうなんだろう
このスレってこの世で一番不幸なのは俺シンドロームを発症してる奴ばかりだよな。 就職悪い学部や学科なんてバイオだけじゃないのに。
理系なんだから応用は沢山効くのにね。 製薬とか化学系メーカーしか見えてない人が多すぎる。
755 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 22:11:29
>>754 そんな理論成り立たねーよww
理系だったら応用が利くとかおかしいだろ
生物系研究職以外の就職先で、生命科学専攻ならいけるけど文系では無理な所ってどこですかね?
756 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 22:16:32
生産技術
>>755 もう君には専攻というアドバンテージはないんだ。
でも「理系」だから数字に強いんじゃね?とか理論的じゃね?とかいう錯覚はあるかも。
錯覚を利用して人を騙し企業に潜り込むのか。 捏造連中のこと笑えないな。 まあ、人の世とはそういうものかもしれない。
>>755 は理系だからって文系就職できないわけでもないけど、
理系の強みを生かした就職をしたい、でも生物で不利って状況を嘆いているんだろう
はっきり言うけど、内定取れなかった時点で負け組みなので、
理系の強みを生かすことはもう諦めてください
763 :
755 :2007/02/11(日) 23:08:26
うはっw
俺の日本語が下手なせいなんだろうが、
言葉の真意を理解してる奴が
>>762 しかいねぇww
生命科学は普通に文系就職するときに大して問題じゃないのは当たり前。
専攻なんて関係ないからね。
でも
>>754 は生命科学が理系だということで、就職先が広がるとおっしゃっている訳ですよ。
んなこたねーよ、と自覚するように促したつもりだったんだけどね。
765 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 23:38:10
理系だから応用きくっていうのは意味が分からんな 何がどう応用できるのか
766 :
755 :2007/02/11(日) 23:41:07
>>764 どう思おうと君の勝手だが、762が仮に俺であっても何も問題はないな。
生命科学は理系の中では就職に最も結びつきにくい専攻の一つ。
早く認識するように。
>>755 「○○があるだろうか?いや、ない。」
と言いたかったのね。確かにわかりづらいよ。
768 :
754 :2007/02/11(日) 23:44:31
まぁ俺が言いたいのは、諦めてほか行けってこと。 一応理系という武器を持ってるわけだから、IT系とか一応いけるんじゃね? といいたかった。
769 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 23:48:58
>>768 文系でも行けるじゃん。理系の武器とか関係ないのでは?
生命系じゃプログラムとかもできないでしょ?
生命科学が就職しづらい専攻だったとしても、大学院まで出て就職できなかった事実を レスキューすることにはならないぜ。 そんな認識は全くの無意味。
771 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 23:51:17
>>737 どうやってブロックされた受容体を確認するんだ?
・・・まあ、国会図書館に行って調べれば分かるのだが、遠くて行くことができない。
教えてエロイ人。
774 :
754 :2007/02/11(日) 23:52:18
文系でもいけるけどさ、アドバンテージはちょっとだけあるかなってこと。 プログラムって言うより、そんなにあるかわからんが理系的発想みたいな。 ていうかプログラムするだけがIT系じゃないよ。
775 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 23:53:47
>>751 工学・基礎工学はあるけど、理学はありません。
どっちか忘れたけど、生物工学科になる前は発酵工学科とかいうめちゃめちゃ食品に関する学科だった。
生物やるなら工学系の方が安全だろうな。
アカポスに向かないと分かれば、就職に進路変更できるから。
>>772 「生命科学は理系の中では就職に最も結びつきにくい専攻の一つ」という認識です。
777 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/11(日) 23:58:05
778 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:00:02
779 :
755 :2007/02/12(月) 00:00:14
>>768 IT系は生命科学だからって強みにはならない。
理系と文系が半々くらいだし、むしろ理系の方が倍率高いかと。
バイオインフォやってりゃ少しはましかもしれんが、まぁ、関係ない。
別に強みがなくても普通に受かるんだけどね。
>>770 あまり悲観するなよ。
もし地底レベルならいくらでもチャンスはあるから
780 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:01:41
決して就職先がないわけではない。しかし院生としてのプライドがあるのが。 こんな生命科学とはいえ。
781 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:05:06
まあ早慶地底以上なら、なんだかんだで就職先あるけどな
生命系は高学歴でプライド高すぎると無い内定になる傾向
_、_ ( , ノ` ) 確かにオマエの人生はアウト…… \,; シュボッ (), |E| _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ しかしまだワンアウトだ……
高学歴でプライド高い人って無職の状況耐えられる? 研究生という肩書きで誤魔化すのかもしれないが、金払ってる分無職以下であるとも言える。 公務員になる場合は学歴に加算されて給料増えるかもだけど。 とにかく正社員で就職すべき。就職をすれば職歴が付くから就職浪人よりは大分良いと思う。
薬学部でもねーのに製薬の研究職になれる可能性がある。 生命のメリットじゃないの。
別に理学部化学でも有機合成やってりゃ製薬研究職になれる。 というか、そっちの方がなりやすい。
787 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:38:57
>>784 (本当は、本当は・・・・・・・・・・・・・アカポスに惹かれてるんだよ・・・
だから、あんまり就職にふんぎりがつかないモラトリアム世代。
なんだ生命に限定したメリットが欲しいのか。 そんなのあるわけねーだろ。病気の研究なんてのは本来、医学部、薬学部、歯学部の領分だ。 それらの学部じゃねーのに製薬会社で合成以外の研究がやれる可能性があるだけメリットと思えよ。
789 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:47:55
やはり、化学出身にはわからないであろう、組織学を前面に出して売り込んでみるか。
790 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:51:46
組織学とかなら製薬でも結構重宝するぞ。
791 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:55:23
>>790 レトロな分野が結構いけるんだね。やはり、安全性の評価などは、病変の観察が
基本だしね・・・。
792 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 00:59:16
>>791 そうそう。
最近はゲノムや遺伝子を研究している人が多いけれど、
血液学的な検査だとか、顕微鏡での組織切片の観察といった、
古典的な分野の方が実は需要があるんだよね。
>>791 組織よりも病理とかやってる人の方が有利
みんな科学者であることを捨てきれない気持ちはわかるけど、 きっぱりと諦めて文系と同じスタートラインに立った方がいいと思うぞ? もう製薬なんてとっくに選考終わってるんだから。
795 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:02:10
病理か。医科学修士課程の使い道は、それだな。
796 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:02:11
病理と組織って似たようなもんじゃないの?
病理ってどんなん? 俺、マウスの心臓に癌細胞注射して発癌させたりしてるけど こんなんでええの?
798 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:05:44
>>797 病理は、組織や細胞を顕微鏡で見て病変を調べるみたいな感じかと。
組織病理学って言うのかな。顕微鏡や肉眼による観察がポイント。
799 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:07:48
実験病理と患者さんからもってきた試料をつかうやつがあるしな・・・・。 実験病理はよく知らないけれど、普通の病理といったら、病変の特徴、特殊な細胞の見分け方、 進行度や悪性度の分類、好発部位の検索、変性の程度、具合などを特殊染色を駆使してとかく マニアックに見て行くような感じだった。先輩の発表は。
顕微鏡でOcの数かぞえたりしてるぜ
802 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:11:41
製薬企業でいえば、薬を動物に投与して、 それを解剖し、各臓器を顕微鏡で見て毒性の有無を調べる、 というような事が必要なので、パソロジストの需要は大きいですよ。
>>794 製薬は早いなんてのは常識だろ。
先輩は去年の暮れにはもう製薬から内定もらってたし。
804 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:13:00
どこかローカルなハチミツ美容液とか、ブルーベリーなんとかの宣伝文句書きなら 出来そうだ。
>803 主張がズレてるよ。 GDでは注意。
806 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:13:53
>>804 ドラッグストアに就職すれば、いくらでもやらせてもらえるよ。
807 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 01:16:11
>>806 薬剤師ならいざしらず、無免許じゃ、ただのバイトみたいでみじめ。。。。
808 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 07:10:38
考えてみれば東大理2は勝ち組と負け組の差が凄まじいな。 勝ち組: 医学部・薬学部 負け組: 農学部・理学部(生命系)
バカが奴が負けるんでしょ。ならしょうがない。 俺たちだって本当だったら医学部や薬学部に行きたかったんだろ でも、頭が足りんかったらここへきた。 医学、薬学じゃないとできないようなことをやらしてもらってるんだから文句言わない。
工学部(生物系)はどうですか? 機械系・電気系の就職セミナーのダイレクトメールはたくさん来ますけど。
811 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 10:22:04
第壱話 大学院、修了 第弐話 まだ見ぬ就職 第参話 受理されない、CNS 第四話 アメ(リカ)留学した後 第伍話 霊、樹海のむこうに 第六話 決戦、第三回目ポスドク 第七話 文科省の造りしもの 第八話 求職、来日 第九話 任期、心、砕けて 第拾話 ポスドクdieバー 第拾壱話 閉塞したラボの中で 第拾弐話 捏造の価値は 第拾参話 PI、発狂 第拾四話 誰?コネ就職の座 第拾伍話 嘘と沈黙 第拾六話 死に至る病、そして 第拾七話 四度目のポスドク 第拾八話 人生の選択を 第拾九話 ハロワの戰い 第弐拾話 ポスドクのかたち、人のかたち 第弐拾壱話 廃人、誕生 第弐拾弐話 せめて、高学歴者らしく. 第弐拾参話 涙 第弐拾四話 最後の実験 第弐拾伍話 終わる研究 最終話 路傍のダンボールハウスで夢を語った元ポスドク 第25話 あーあ 第26話 年金を僕に
>>810 そんなの理学部でも専門学校生でも送るよ。つうか大学生なら文系にも届くし。
別に深い意味ないから大丈夫だよ。気にしすぎ。
>>812 >>810 は工学部の生物系なら結構色んなとこいけるの?って聞いてるんじゃないのか
生物でも工学系ならそういうとこからDM来るし可能性はあるのかなって話だと思うんだが
希望に縋ろうとしてるのに気にしすぎって叩き落としてどうすんだよw
ま、言ってることは事実だけどな
814 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/12(月) 22:53:41
工学部でも生物系だと微妙だよ
薬学部でも生物系研究室だと微妙だよ、と言っていた薬学部の友人がいたな。 理学部から見たらんなことねーよと。
文学部でも生物系は微妙だよ。 どうせ同じ教養なら気品ある分野のほうが社会出てからの厚みが違ってくる。 品格ある教養が強きセレブリティ人間関係を提供してくれるのさ。 近代ロシア文学然り。ミラノファッション史然り。京都懐石食文化然り。 ゴキブリやら大腸菌の分子生命化学なんてやってたヤツは話にならんよ。 階層や価値の共有出来なきゃビジネスのビの字も始まらん。
817 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/13(火) 10:05:10
文学部生物系(*´д`*)ハァハァ
818 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/13(火) 10:41:09
就職最凶だなw
竹内久美子が教授とか?
生物と言っても行動学や生態学は就職悪くて当然だよなw
>>820 >>816 的な考え方で行けば行動学や生態学は、一般人と価値の共有がしやすいと思う。
ダーウィンとかTVでも良くやってるし。ほとんど役に立たない学問だけどね。
822 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/13(火) 23:04:33
>816の理論から言うと、生態学や行動学のほうが、気品がありそうな。 なんていうか、ライオンを追ってサファリジャケットを羽織って 双眼鏡を胸に、或いはゲートルを巻いて山で昆虫を追っているのイメージはなかなか かっこいいものがある。 それに対して分子系は、遠心やら攪拌やらが唸っている中で、セコセコピペット握ってるんだものな。。
地学科と生命、どっちの方が就職口ない?
>>822 山で昆虫を追っているのイメージ
いい大人が必死に虫取り網を振り回す姿は、一般人から見たら基地外以外の何者でもないがw
ハスミ氏も行動学や生態学の分野だね。
>>823 地学科は土木につながれば結構職がありそうだから生命だな。
>>824 専門家としてなら全然そんなことないよ。
理解は十二分にあるかと。尊敬の念さえ抱くのが普通。
古典生物学や動植物学、昆虫学。博物学とかね。
イギリス王室や日本の皇族の学問だし。堂々としたもんだ。
しかしね。ここで痛いのが最近のウサン臭い分子生命や生物化学系の輩。異常に酢臭いしね。
医者や薬剤師の専門家であれば180度見方は変わるんだけどね。そうでない異常ただの苦笑。
827 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/13(火) 23:51:52
地学は学生人口が極めて少ないでしょ。定員も少なめ。 なぜか生命は無駄に多いし。多い。マジ多い。多杉。うぜー
828 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/13(火) 23:56:35
吉牛のコピペ作れそうだな
829 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/13(火) 23:59:36
生物が多いのは、医薬もどきをやりたいと思っている高校生が多いからだよ。 高校時代の大学紹介見ると、農学でも生物でも、遺伝子技術やクローン技術を生かして ヒトの疾患克服へのなんとやらと、そんな感じで書いてあるのさ。 それ比べ、気象やら天体やら、その分野の紹介ページなんてあったのだろうか・・・・。
830 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:04:20
脳ある鷹は爪を隠す 弱い犬ほどよく吠える GSは全世界どこの店舗オフィスでも自社看板、広告の類は一切掲げていない。
>>826 陛下と同じ分野の学問ができたと思えば、就職無くても浮かぶ瀬もありますね。苦笑
832 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:10:44
就職無いヤツなんていないだろ?だって生物なんだし。 みんな自然と文型就職しか希望してないし。 大学なんて所詮大学だし。就職無い意味がわからん。
833 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:11:44
>>832 あなたの周りはなかなか物分りがいいですな。
835 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:22:03
昭和天皇はScienceに載せてるだろ。お前らの敵う相手じゃない。
修論の引用文献にHirohitoとか書いてあったらなんか凄いよな。 海洋生態系ならあるかも
大学受験の生物の問題がめっさ面白かったのが(俺がこうなった)元凶。 あれはあくまで問題が与えられて考察するだけだから面白かったんだな。
839 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:25:35
天皇は激務だしな。責任重そうだし。あんまりなりたくねぇよ。
840 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:25:56
昭和天皇は、博士であらせられたのですか?
841 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:30:11
Scienceは昭和天皇じゃなくて今の陛下だった。 Akihito, Iwata A, Kobayashi T, Ikeo K, Imanishi T, Ono H, Umehara Y, Hamamatsu C, Sugiyama K, Ikeda Y, Sakamoto K, Fumihito A, Ohno S, Gojobori T. Evolutionary aspects of gobioid fishes based upon a phylogenetic analysis of mitochondrial cytochrome B genes. Gene. 2000 Dec 23;259(1-2):5-15. Akihito, Meguro K Review of the gobiid genus Cristatogobius found in Japan with description of a new species ICHTHYOL RES 47: (3) 249-261 AUG 15 2000 Akihito. Early cultivators of science in Japan. Science. 1992 Oct 23;258(5082):578-80. AKIHITO ADDRESS BY AKIHITO CELL DIFFER DEV 25: R11-R11 Suppl. S NOV 1988 AKIHITO P CORRECTION JPN J ICHTHYOL 35: (2) 225-225 SEP 20 1988 AKIHITO P, MEGURO K 2 NEW SPECIES OF GOBY OF THE GENUS ASTRABE FROM JAPAN JPN J ICHTHYOL 34: (4) 409-420 FEB 25 1988 ちなみに所属は The Imperial Residence, 1-1 Chiyoda Chiyoda-ku, 100-0001, Tokyo, Japan
>>838 でも、生物学科というのは本来そういう人が来るべきだと思う。
何というか、センターや二次の生物の「ほぼ全問に興味がある」ような奴。
生態とか進化とか発生とかに興味なかった俺は、学部時代結構辛かった。
意味もなく参考文献にいれつかまつりたい。
844 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:37:23
天皇陛下が phylogenetic analysis of mitochondrial cytochrome B genes などと 下賎のものの致す事をなされては・・・もったいなき幸せ・・!!
845 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 00:40:28
陛下の論文リジェクトできるやつなんているのか?
陛下がPCRとかされるのだろうか? リジェクトとか許されんな。外交問題です。
ごじょーぼりさんが天皇陛下の論文のらすとおーさーですか。 ほへー
> 生態とか進化 こんな講義まったくなかったぞ。
> 高校時代の大学紹介見ると、農学でも生物でも、遺伝子技術やクローン技術を生かして > ヒトの疾患克服へのなんとやらと、そんな感じで書いてあるのさ。 こういう勘違いをしたままに生命にきてしまうから オマエらみたいに恨み辛みを永延に言い続ける卑屈な人間が多数生み出されてしまうんだよなぁ。 ヒトの疾患克服というのは医学部、薬学部、歯学部でやることだって高校生に教えろよ。 生命でも疾患に関する研究をしている研究室もあるけど、それは少数派なんだから。
850 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 18:15:56
ムツゴロウさんみたくなりたい
851 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 18:18:23
ムツゴロウは東大農卒だぞ。お前らみたいなカスと一緒にするな。
ここ見てる人の半分くらいが灯台だと予想してみる。根拠はない
853 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 18:22:12
東大だったら就職できないなんて事は無いだろ。 研究職は無理でも文系就職すれば一流企業は余裕だろうし。
>>852 兄弟も仲間に入れて下さい(´・ω・`)
逆だよ。 東大だからこそ研究職にこだわる香具師が多いんだろ。 「文系就職なんて恥ずかしいこと出来るかよ」みたいな。 俺みたいな駅弁研究室の学生には最初からそういうプライドはないから 文系就職することに何の抵抗もない。
は?研究職のほう恥ずかしいけどな。 始めから文系就職しか希望してないし。
文系就職っていってもですね、沢山ありましてですね。
東大生なら文系就職した方がどう考えても得だろ。 大手の総合職になれるならなった方がいい。
研究職つっても所詮リーマンだからな。 会社の方針でどうなるかわからんし。 それなら大手総合職のがマシだよな。
>>857 営業は嫌、とかその手の話か?
俺には使い捨てのポスドクなんかになるぐらいなら
営業職のほうがはるかにマシに見えるんだが。
当研究室は、研究職全敗→博士、IT系、公務員、ニートと取り揃えております。 不思議と営業になった人はいないな…
研究職全敗→博士のその後を知りたい
863 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 20:55:56
>>862 博士→オーバードクター
博士→ポスドク
博士→鬱→不登校→?
など取り揃えて(ry
博士→音信不通、どこで何してるか誰も知らない が抜けてるな。
機械や電子に就職で劣るのは当たり前なのに何を今更言ってるんだか。 機械、電子に比べて圧倒的に企業の数が少ないんだよ、それ知らずにバイオにきたのかよ。
適当に就職→鬱→博士に再入学 もありだな。
869 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 21:18:47
営業とかいわれても、何する仕事なのかイメージがわかない。うまい文句を繕って売り込むのか、 保険の営業のようにしつこく来るのか、香具師のたたき売りのように、もってけどろぼーとノリで売り込むのか。 ああ、本当にフリーター一直線だな。
営業って言っても、保険や先物など金融商品とかのリテール営業とメーカー企業の法人相手の営業では全然違うわけですが。 給料 前者>後者 激務度 前者>>>後者 離職率 前者>>後者 多分こんな感じ。
>>869 営業が実際どんな仕事をしてるのか知りたければ
リーマン板の営業スレを覗くといい。
営業つっても、訪問販売みたいな飛び込みもあれば
ルート営業みたいなマターリしたのもある。
>>860 ああ、そういう話じゃなくて、
難易度的に難しいものもあるよってことです。
何を基準に恥ずかしいのか恥ずかしくないのか良くわかりませんけどね。
文系就職って全部営業だとは思っていませんよー。
873 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 21:43:25
874 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 23:21:18
>>777 > 免疫沈降しとけ。
俺は生命科学ではないので分からない。とりあえずこのキーワードでググってみる。
875 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/14(水) 23:27:19
免疫満腔の間違いだろ
ひたすらルーチンワークの検査会社や、食品の工場勤務とかは 生物系じゃムリなのかな? ある意味ブラックかもしれんが…
派遣ばっかだよ
ホントその通り。検査会社とか派遣バイトばっかだよ。 上の責任者はもち医療系の国家資格保持者のみ。 食品工場なんて言わずもがな。配置する社員も食品衛生管理者だけだし。 今のご時勢ルーチンに無駄なことしない。 生物系じゃムリゆうか、正社員はなかなかムリなだけ。 派遣やバイトなら生物系でも全然できるよ。
ご意見有難う。何社かで正社員募集もしてるけど、臨床検査技師 優先っぽいね。
880 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/15(木) 18:44:05
↑あほかと
881 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/15(木) 22:17:51
生命科学志望の奴が、就職が良いからといって、機械工学や電気工学に進んでも、 面白くなくて、結局やめていくことになると思う。 正直、機械や電気工学ってつまらないし。 就職が悪いのは仕方がないけど、やはり生命科学が僕らには合っているのだと思う。 機械や電気には負けるけど、就職先ならいくらでも見つかる。 注意すべきなのは、アカデミックな方向に進んだら後戻りができないということだ。 俺は、学部でドロップアウトする予定。 教授のコネで食品や農薬会社にねじ込んでもらうか、 ダメなら文系就職するつもり。 研究室は、コネクションをたくさん持っているところにする予定。競争率高いけど。
882 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/15(木) 22:35:20
さようならORACLE! こんにちはSAP!
>>882 する予定って、ロンダでもするつもりなの?
ぶっちゃけ勝手に僕らとか言って括らないで欲しいけどな
俺は基本的に理系全般好きで学部もどこにするか迷って範囲広いとこ選んだクチだし
色々縁があって生命系、しかも分子生物に進んで就職に苦労してるけどね
同じ生命科学関係でも有機合成とかやってたら結構潰し利くから残念なとこはあるけど
>>881 基本的に教授推薦は院生優先だし企業によっては学部生は推薦対象外のこともあるからな
学部でドロップアウトする時は自力で行くつもりでいた方がいい
とりあえずまだ研究室決まってないなら色々先輩に聞いて回ってみとけ
>>881 学部卒なら技術系はまず無理
素直に文転しとけ
てゆーか、学部卒でコネを使おうとする発想が凄いわ
オマエらってこういう研究がしたくて生命系にきたの?
パーキンソン病発症 抑制たんぱく質特定…京大グループ
脳の神経細胞に多く含まれるたんぱく質がパーキンソン病の発症を抑えていることを、京都大医学研究科の木
下専(まこと)・助教授らのグループがマウスの実験で突き止めた。パーキンソン病の患者では、このたんぱく質が
欠乏していることも確認しており、詳しい発症メカニズムの解明につながるという。15日の米科学誌「ニューロン」
(電子版)に掲載された。
(略)
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070216ke03.htm
>>887 俺は違う。特定されそうだから細かい分野は言わないけど
医学部や化学科が取り扱わない領域。
>>887 つーか実際同じようなことやってる
そこではないけどうちの研究室の共同研究やってるのは全部医学部のとこだし
それにしてもセプチンって面白い性質してるよな
890 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/16(金) 15:07:18
>>887 そんな感じ。ただ、「医学」のほうは「生物学」よりも、実験手法は単純で
ひたすら力作業な気がする。オリジナルな実験手法を身に付けたかったら
むしろ医学には寄らない方がよかったのかも・・・。MDだったら構わないけれど。
891 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/16(金) 16:16:17
今から薬学部再受験すると、卒業時に32の高齢になるんだけど大丈夫かな
問題ない。ただの薬局勤務でよいなら。
どうせニートになるから、薬学部再受験目指そうかな。
894 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/16(金) 19:00:37
>>891 どうせこのまま博士、ポスドクと突き進んでも、
32歳で定職無しだろ。再受験したほうがいいよ。
まあ高齢再受験は金あることが大前提。 あと社会的責任ある一人のオトナとしての周囲との現実的な折り合い。 年金暮らしの父母、社会人何年目の友達や後輩、弟妹尻目に大学一年生できるなら問 題無い。 まあ詰な自分を申し訳なく自覚しろってこった
友達(応用生物化学科所属)がみんな院進学するって言ってる…。 俺は勉強は学部だけでもう十分だし、さっさと就職しないと えらい事になりそうだから就活してるが。 できる範囲で、考え直すように説得したほうがいいかな?
ほっとけよ。それは余計なお世話でしかない。ガキの使いでもあるまいしな。 つうかみんな口ではそう言うが おまえが知らないだけで普通にバリバリ就活してると思われ あまり見縊らないほういいぜ。色んな事をな。
つうか、修士なら別に就職難しくならんだろ
文系就職ならね。
文系就職なら修士逝けば学部より不利になるよ。当たり前の話。
研究職なら修士以上が必須なんだから、余計なお世話だな
>>896 大学のレベルによる
はっきり言って院出て文系就職はかなり大学のランクが左右するしな
でもぶっちゃけ博士ならともかく修士まで行くのは別に問題ないと思うぞ
就職が工学部とかに比べて厳しいってことだけ肝に銘じておけばだが
最初から文系就職する予定なら、 生命系修士にいくお金と時間が無駄ですよ。
学生を長く続けたいわ
907 :
896 :2007/02/17(土) 22:30:34
みんな、いろいろアドバイスありがとう。 院進んだから就職が至難になるってのは 俺の勝手な思い込みだったし、どこに進もうと 他人の自由だから放置することにしますた。 今も業界研究続けてるけど、農学部出の需要の無さに…orz 文系就職目指すよ。
高学歴すぎると院卒での文系就職は企業側が疑心暗鬼になる。 とはいえ結局はMRとか医療機器の営業しかないわけだけどな。
生命系がまず来ないであろう金融やインフラだと珍しがられて採用 ・・・なんてことは無いよなやっぱ('A`)
高学歴で頭よければ、外資系金融でも何処でもいけますよ。 自分の研究以外のウリが無いのであれば無理だな。
高学歴だけど頭がよくない俺はどうすればいいですか? マジで回りの人間の頭の良さに嫉妬する
どうしようもないでしょ。 東大だって全員が良い企業にいけるわけじゃないわけだし。 頭が良くないなら、分相応のところに落ち着くしかない。
>>909 >生命系がまず来ないであろう金融やインフラだと珍しがられて採用
生命系は文系就職に流れる人間が多いので残念ながら全然珍しくありませんorz
しかも特別数字に強いわけでもないし、法律も経営も専門外なのであまりアピールになりません><
914 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 03:32:45
生命系博士新卒で文系就職できそうなところってどんなところがある? 俺が調べた限り、外資コンサル、外資投資銀行、特許事務所、公務員、新聞社(年齢制限あり) NHK(年齢制限あり)、ベンチャーキャピタルとかなんだが。 実際内定した体験談とかあったら知りたい。
そんなところが狙える大学って限られてるな。 東大、京大以外じゃきついだろ。
文系就職って簡単に言うけど オマエらそんなに良い大学行ってるのか。
>>915 そのどっちかのD1なんだ。
一応専門がいかせる製薬の研究職が第1志望だけど、
先輩みてても1社も決まらない例も多いからね。
今のうちに文系就職の情報集めときたいなと思って。
>>917 うちもそのどっちかだが博士で文系就職はほとんど前例ないな
製薬研究職、アカポス以外だと公務員が一番多い
どっちであれ学部からなら悪いこと言わんから国1は取っといて
外資製薬の開発も受けておけぐらいしか言えない
919 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 07:39:24
>>884 基本的に研究開発部門には行かないつもり。
だから、進学しない。必要ないから。
技術部門でもいろいろポジションがあるわけで、学部卒を募集しているところもある。
もろちん文系も視野に入れている。
そういうところで考えている。
実際希望通り行った人は多い。僕がうまくいくわけじゃないけどね。
920 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 07:42:44
>>891 ロードサイドドラッグストアの薬剤師はやめとけ。
非正社員・アルバイト勤務・時給1000円台・休日夜間勤務有り・・・いいこと無い。
6年かけてもこんな待遇じゃやっていけない。
ああ、もちろん開業はもっと厳しいよ。大手チェーン店と競争などできない。
親が薬剤師やって開業しているならまだ目はあるけど、徐々に厳しくなってきている。
921 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 11:09:28
>>920 デマ乙
ドラッグストアならアルバイトでも時給2000〜3000円は堅いぞ。
アルバイトで休日夜間勤務が強制されるわけないしな。
(仮に夜間やってるようなところがあれば、夜間の時給はハネあがる)
時給2000円って新卒として見れば高く見えるけど、 一生その給料だぞ?
923 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 11:27:03
>>922 なんでアルバイトの時給を、新卒正社員の給料にすり替えてるんだよw
正社員(ドラッグストアで薬剤師として)なら初任給30万以上で、
昇給も40代で900万程度までは行くぞ? 管理薬剤師手当てがつけばもっとだな。
薬剤師になってどっかの女開業医と結婚するのが夢なんだ
925 :
922 :2007/02/18(日) 11:28:40
いや、920が非正社員の話してるからその流れで答えただけだけど。
926 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 11:30:15
>>925 一生非正社員なわけないだろ。
薬剤師免許があれば既卒職歴無し40代でも正社員就職可能だぞ…。
ああそう。具体的にどこの話か知らないけど良いところもあるんだね。
928 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 11:35:28
ちなみにこれは大都市部の話なので、田舎だともっと待遇はいいよ。
929 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/18(日) 18:44:23
生命科学でまだ就活してる院生っているの?さすがにもういないか
>>929 がっつりやってるよ。むしろこれから本番。
コンサル志望なので戦略がいくつか残ってるのと国内のいくつかにはいったとこ。
私立の生物系ってどうするの? できて10年未満の新設が多いからアカポスもろくにないでしょ?
>>929 俺もまだ無い内定で就活続けてるよ
正直いい加減もう嫌になってきてるが……
でもここで頑張らんと後でもっときつくなるから頑張るしかない
933 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 00:19:58
> ロードサイドドラッグストアの薬剤師 こういうところの薬剤師って、短期間でころころ変わるんだよな。 社員か契約社員かアルバイトか知らないけど、定着率がかなり低い。 システムエンジニアよりも短いよ。
934 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 00:22:18
> (応用生物化学科所属) 生物化学なら、化学が専門なのだから就職も問題ないね。 応用生物学なら食品関係に就職できる。 理学生物や農学部農林系よりずっといいと思うよ。
935 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 00:22:51
アルバイトだからだよ。SEみたいに激務でやめるんじゃないからなw
936 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 00:29:49
生命万歳
937 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 01:38:01
そうだ。アメリカでphDをとろう!
アメリカ行くガッツのある人なら就活も上手く行くだろうな。
「バイオハザードが好き」という理由で、生命科学に進学した同級生。こいつ馬鹿だと思った。 あとで後悔することになるだろう。
別に就職のことだけ考えて進学するやつばかりじゃあるまいし。 〜〜が好きという理由での進学を否定し、就職のみを考えるなら 医学部、薬学部、機械、電子以外に行く奴は馬鹿だよ。
941 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 11:52:43
別に「〜が好き」という理由で入ったっていいと思うよ。大学なんて「教養」と思って職業と切り離して 考えれば。文学部へ行って文学者になるわけでもなし。
星が好きだから天文 マントルが好きだから地学
昨日は理科大の歯と毛を再生したニュースばかりやってたな。
944 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 13:04:43
>>940 >>941 そういう考えも好きだけど、バイオハザードが好きで生命科学、
は行き先自体が間違ってると思う。
医学部行かなきゃだめでしょw
そう。生命系がバカにされる点があるとしたら その道を追求出来るようなところじゃないことだよな。 医学部に行けないバカの逃げ道。
せめてパラサイトイブ好きで生命だよな。 俺もあれで東北大の薬学を目指したもんだよ。
パラサイトイブはかなり痛いな… 映画版で人生決めたのならもはや尊敬だが
>>946 随分とピンポイントだな
俺の場合大学を先に決めたからなぁ……
兄貴よりも上のランク、でも医学部は何か違うかなぁって感じで
あの当時の俺よ、医学部はよかったと思うぞ
化学が好きだったはずなのに今生命科学やってる今だから思うことだがな
つか就活するまでは今の大学学部気に入ってたけど現実の厳しさに負けそうだ
物理が大好きで生物が嫌いだったのに、就職の時のために薬学部に 行った友人はえらかったと思う。 俺はアホで理学だったがな・・・
理学部なんて行っておいて就職の時にガタガタ言うのはバカだと思う。
バカというか自分勝手だな
952 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/21(水) 19:19:24
>>949 薬学部でも物理ができることで活かせる部分は大きいぞ。
薬学部=化学・生物のイメージがあるが、
製剤学や生物物理学の分野はモロ物理の知識が必要だし。
薬学部の学生には物理得意なやつが少ないから、
なおさら物理できる事で得になる。
博士号とる?とらない?徹底大検証!―あなたが選ぶバイオ研究人生 (単行本(ソフトカバー) 内容(「MARC」データベースより) 大学院は出たもののその先の研究への道・就職先が見つからない。そんなバイオ系大学院生や若手研究者が多い。 いかにして障害をクリアし、 研究サバイバルを生き残るか。博士号を徹底的に検証しその知恵を提供。〈ソフトカバー〉 この本読んだことある?
954 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/21(水) 21:26:46
大学の図書館にあるか、検索してみたら2冊とも貸し出し中だったw バイオ専攻学生必死だな( ´_ゝ`) 県立、市立図書館、両方とも置いてない。 大学で借りるしかないか。
956 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/21(水) 22:06:58
>>953 Hの法政は除外ですか?
そうですかorz
957 :
就職戦線異状名無しさん :2007/02/21(水) 22:13:48
>>955 実際に読んだ事あるけど、たいした事書いてないよ
・大学院に入ったら博士号とろうよ!てか取るしか無いんだよ!!
・アカポス削減に対する文句
・博士号取りやすい研究室(研究科)を選ぶ為の目安
・大学院在学中はアルバイトはするな
・博士号取得すると良い事があるよ(名刺やクレジットカードにDr.を付ける事が出来る)
・博士号取得者の現状(高齢ポスドク・無職 etc)
・欧米だと博士号取得者はこんな職についてる
・日本で博士号取っても良いけれど、その後のことは自分で何とかしろ
記憶に残ってる内容(見出しではないよ)はこれくらい。
筆者が書きたい事を書くだけ書いて、あとは「自力で何とかしろ」でおしまいだったと思う。
現実だけ突きつけて、あとはしらねーよって感じの本か。 バイオ関係の学部、学科の新入生全員に読ませればいいのにw