富士ソフト(FSI) Part6

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1就職戦線異状名無しさん
富士ソフトABC(FSI)は富士ソフト(FSI)へ社名変更しました。
それでも富士ソフトは当分の間、あべしと呼ばれる事でしょう。
前スレが終了したので建てました。
2就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:20:00
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144569480/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?money4/2/recruit/1144569480/

富士ソフト(FSI)関連スレッド

■転職板
富士ソフトABC(FSI)ってどうよ?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1110019350/l50
■派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/l50
■情報システム板
【客は】富士ソフトABC第12弾【雑魚】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/l50
ダイヤモンド富士ソフトについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1022494723/l50
■プログラマー板
富士ソフトABCって、優良でまともな会社じゃん。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/l50

富士ソフトABC/ホームページ
http://www.fsi.co.jp/
3就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:21:19
富士ソフトABC(FSI)関連過去スレ

就職板
富士ソフトABC(FSI) Part4
http://makimo.to/2ch/money4_recruit/1135/1135933523.html
富士ソフトABC(FSI) Part3
http://makimo.to/2ch/money4_recruit/1115/1115699868.html
富士ソフトABC(FSI) Part2
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1099/1099537712.html
富士ソフトABC
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1083/1083845832.html
本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1060/1060760517.html
富士ソフトABCってどうよ?
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1053/1053412389.html
■■本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart6■■
http://makimo.to/2ch/cocoa_recruit/1028/1028863884.html
■本音で語る富士ソフトABC内情 告発スレPart4■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1020/1020221380.html
■本音で語る富士ソフトABC内情 告発スレPart3■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1015/1015732974.html
■□本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart2□■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1010/1010992037.html
//////本音で語る富士ソフト内定者専用スレ
http://makimo.to/2ch/school_recruit/998/998100101.html
富士ソフトABC 【第5段】
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/983/983077337.html
=== 富士ソフトABC 第4段+α ===
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/974/974296217.html
富士ソフトABC
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/960/960794018.html
4就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:24:33

あべしとメー子から内定もらってメー子に決めたけど正解だった。
給料安いけど一生負け組み確定のあべしはやだ。
前スレの>>854みたいな程度の低い社員がいる会社には行きたくない。
反論や批判をされることを前提にしているようなレスが
創価学会とかマルチ商法の幹部みたいでキモい。


5就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:25:19

転職板
富士ソフトABC(FSI)ってどうよ?
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?school5/2/job/1110019350/l50
富士ソフトABCって?
http://makimo.to/2ch/school2_job/1014/1014640661.html
富 士 ソ フ ト A B C
http://makimo.to/2ch/cocoa_job/980/980929630.html

情報システム板
【酒】富士ソフトABC第11弾【ビール】
http://makimo.to/2ch/science4_infosys/1118/1118679786.html
富士ソフトABC 第10弾
http://makimo.to/2ch/science3_infosys/1092/1092726240.html
【振り向けば】日立ソフト裏絆18【富士ソフト】
http://makimo.to/2ch/science3_infosys/1098/1098722430.html
■□■ 富士ソフトABC 第8弾 ■□■
http://makimo.to/2ch/science_infosys/1023/1023415227.html
■□■ 富士ソフトABC 第7弾 ■□■
http://makimo.to/2ch/science_infosys/990/990803707.html
■富士ソフトアベシ第6弾■
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/988/988520627.html
 富士ソフトABC 【第5段】
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/983/983077337.html
=== 富士ソフトABC 第4段+α ===
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/974/974296217.html
富士ソフトABC−第3段−
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/972/972744442.html
富士ソフトABC
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/960/960794018.html
富士ソフトABCって
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/955/955559386.html
6就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:26:15

プログラマー板
富士ソフトABCって必要か Ver2
http://makimo.to/2ch/pc5_prog/1043/1043547742.html
富士ソフトABCって必要か
http://makimo.to/2ch/pc_prog/1035/1035096788.html
7就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:29:17
富士ソフト(FSI)現役スレ

転職板
富士ソフト(FSI)ってどうよ? その2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148524528/l50
8就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:33:03
     ∧
     ┃
 .1100.┨
     ┃                                NRI○
 .1050.┨
     ┃
 .1000.┨
     ┃
  950.┨
     ┃                             ISID○
待 900.┨                                           日本ユニシス○
     ┃
遇 850.┨                                       NTTデータ○
     ┃
│ 800.┨                   オラクル○
     ┃                            CTC○
年 750.┨                               FSAS○   NEC○
     ┃           フューチャー○                 富士通○  東芝○
収 700.┨                                     CRC○    日立○
     ┃                         SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
9就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:34:00
│ 650.┨                          TIS○
     ┃                     OBC○  CSK○     ○日電計
万 600.┨                 クレスコ○シーイーシー○       川鉄情報○
     ┃                   メイテック○
円 550.┨          富士ソフトABC● インテック○
     ┃               DTS○
  500.┨
     ┃
  450.┨   
     ┃           アルプス技研○  ○FTS
  400.┨
     ┃        東コン○
  350.┨
     ┃      トラコス○ ○フォーラム
     ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━>
        24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41
                         平 均 年 齢 ─ 歳
10就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:35:26
悪の枢軸と呼ばれてるブラック4社

富士ソフト(FSI)
東京コンピューターサービス(TCS)
トランスコスモス
ソフトウェア興業

その他の有名なブラック企業

人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング
地上の楽園 ベンチャーセーフネット(VSN)
2年連続脱税 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(FTS)
11就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:36:10
エンジニアリングアウトソーシング業界順位(単体)
(特定技術者派遣業界)

1位 メイテック(MEITEC)(東証・名証一部上場)
2位 フォーラムエンジニアリング(未上場、上場予定無し)
3位 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(FTS)(未上場、上場予定無し)
4位 アルプス技研(ALPS)(東証1部上場)
?位 ベンチャーセーフネット(VSN)(未上場、今秋に上場予定らしい)
12就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:38:39

※荒らされた場合は速やかに削除依頼を出しましょう。
(荒らしが始まったら透明削除を依頼するので、極力レスアンカーを付けない事) 
削除整理@2ch掲示板
recruit:就職[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112496486/l50
13就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:39:32
14就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:40:34
よし、あとのテンプレは任せたぞ。
頼むぜ!あべしのスレ住人達。
15就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:45:04

>>4
>反論や批判をされることを前提にしているようなレスが
>創価学会とかマルチ商法の幹部みたいでキモい。

層化やマルチに失礼(藁
ブラックなのに一流を気取って
世間知らずの学生を騙すあべしのほうが糞。


16就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 20:50:16
>>15
そう言えば、層化は大嫌いだし憎んでるけど連中は一流企業へ
就職してるの結構居るよな。納得行かないが!!
17テンプレ:2006/06/30(金) 20:51:15
質問するときは必ずテンプレを読んでから質問してください。
ありがちな愚問の例
 ここってビル立派だし急成長しているから良い会社だろ!!
 (社員を使い捨てにして急成長している会社は沢山あります)
 ここの情報は所詮2chなので嘘ばっかでしょ?
 (このスレの内容の大半は新聞、雑誌、社員の体験に基づいており、ソース元も明記しています
  文句は各新聞社、各出版社、会長へどうぞ)
18テンプレ:2006/06/30(金) 20:52:30
富士ソフトABC よくある質問とその答え その1
(新卒/中途採用共用)

Q.日経優良企業・働きやすさランキング上位だからいい会社じゃないの?
A.日経とかのランキングは広告その他でお金を払えばいくらでも順位上げられます。数値も調査対象のサンプリング次第でどうとでもなります
 (集計から虐待されている社員を省くなど)
 働きやすさランキングは「配属希望の社員を募集する社内公募制やFA制度」「定年延長への積極性の有無」といったように「○○制度があるか」
 等で判断されていますが、富士ソフトは基本的に会社の方針で派遣先が決定される派遣会社なので各制度があっても利用できる社員は
 ほんのわずかです。仮に定年延長制度があっても定年になる前に強制首切りされ無意味です。
 富士ソフトは会長の指示でランキングに合わせこまめに制度だけ作り、ごく少数の適用者を作り既成事実を作っています。
 (ランキングに一致する会社というより、ランキング上位になるように意図的に制度だけ作っている)
 そもそも元受の富士通に下請けでこき使われている富士ソフトの方が上位な時点で日経ランキングは完全に矛盾しています。
 さらに働きやすさランキングは日経が各企業に依頼するので「非人道的な事を社員に行っているか」等の質問は盛り込まれていません。
 具体的には
  ●強制労働、人権侵害、差別待遇、懲罰的待遇はないか
  ●経営・人事方針は納得できるか
  ●職場にいじめ・嫌がらせはないか
  ●職務管理・人事管理・賃金管理はしっかり行われているか
  ●不当解雇はないか
 これらが平然と行われているのが富士ソフトであり、これらの質問を加えて初めて富士ソフトがブラックであるかが
 浮き彫りになります。これらを加えると下から数えて10位ぐらいまで転落すると思われます。
 ttp://homepage3.nifty.com/54321/special1.html
 似た例としてアメリカのウォルマートが挙げられます。同社は米有名誌フォーチュンで「米国で最も尊敬される企業」として03、04年は
 全米No.1でしたが富士ソフト同様労働組合が無く、従業員賃金や医療費負担、社員に対する嫌がらせで退職に追い込むといった
 問題が次々発覚し06年はベスト10から転落しています。
 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861510
19テンプレ:2006/06/30(金) 20:53:47
富士ソフトABC よくある質問とその答え その2

Q.面接で当社は残業は月20時間程度と言われました、さらに2次面接で定着率について説明を受けたのですが
 それを見ると定着率は高いみたいです、これらの説明は本当なのでしょうか?
A.嘘です。筆者も同じ説明を受けましたがいざ入社すると月200時間超えもザラにあり、深夜社員が机や寝袋で寝てました。
  「我々の会社ではだいたい月に4日の休みがあります」
  「一日だいたい5時間近く残業してもらいます。もちろん残業代はでません」
 と正直に言う偽装派遣会社の人事はいません。

Q.会社が主張する離職率5%って本当ですか?
A.ブラック企業や偽装派遣会社は離職率や残業時間などを平気で詐称するのであてになりません。
 富士ソフトは日経ビジネスなどに出ている離職率を見せ、応募者を安心させる手口を多用しますが
 これは会長が適当に言った詐称した離職率を記者がノーチェックでそのまま記事に出したに過ぎません。
 その証拠に会長が「これまでの客は雑魚」とうっかり言ってしまった発言まで掲載されています
 つまり会長が口を開けてしゃべった内容が単にそのまま日経ビジネスにコピー&ペーストされている訳です。
 詐称する会社は大抵就職四季報などで離職率がN/A(非公開)になっている事が多いです。
 同様に富士ソフトABCは公共の施設である職業安定所の求人票にも平気で月残業時間20時間と
 嘘を書いてます、富士ソフトで1日1時間しか残業していない社員はほぼいません。

Q.よくここの社員が失踪するって聞くけどほんと?
A.富士ソフトABCでは毎月の様に失踪者・退職者がいます。
 失踪で一番多いのが会社に出社せず自宅や携帯に電話しても連絡が取れないというのがほとんどです
 これは時期が大体決まっていて、特に年数回の個人面談の直後に集中して起こります。
 理由はこの個人面談で富士ソフトABCは多くの社員に対し暴言誹謗中傷罵倒を行い
 強制首切り、残業申請の放棄を遠回しに脅迫するからです。
20テンプレ:2006/06/30(金) 20:54:49
富士ソフトABC よくある質問とその答え その3

Q.ブラックだと言われてるけど私は高学歴なのに不合格だったのですが
A.以下の条件を満たす場合落ちることがあります
 1 コンピュータの知識に乏しい場合
 2 覇気が無かったり態度が悪い場合
 3 院生等の高齢者
 4 この会社の裏事情を知っており、それを確認する質問をした場合

Q.日経でボーナス支給額上位企業と出ていましたから高待遇では?
A.サビ残考えたら全然割に合わないうえ、簡単に評価を最低まで下げられボーナスカット宣告されます
 そうなった社員はボーナス直前に自主退社に追い込まれますが既に辞めているのでボーナス0円としては集計され
 ないので日経ランキング上はボーナス多額支給の優良企業です。

Q.グループ会社で社名に「富士ソフト」って付いてるところは全てブラックですか?
A.全てブラックです。付いていないグループ会社も同様です。
 グループのエー・アンド・アイ システムは債務超過の恐れがあるというニュースも出ています。

Q.富士ソフトとよく比較されるクリスタルグループって何?
A.クリスタルグループは日本最大の業務請負(アウトソーシング)会社でライン工からプログラマーまで
 幅広い労働者を派遣しています。両社は経営者の人格・急成長・社長すら即首・赤字企業を次々買収して
 急拡大するなど非常に類似する点が多くよく比較されます。
 週間東洋経済2003/2/8 P58の「異形の帝国クリスタル」、日経ビジネスの2005/1/31 P52の富士ソフトの
 業績推移を比べると両社が気味の悪いほど酷似しているのが理解できます。

Q.エイブリックなどのコンサルがやたらこの会社を勧めてきますが・・・
A.ノルマに追われるコンサルにとって富士ソフトは一部上場優良企業というふれこみで
 登録者を騙し易いからです。コンサルが勧める会社は簡単に入れて簡単に首になる会社と思ったほうがいいです。
 その方が直ぐにノルマ稼げてリピーターも増えます。
 特に最近は会長が業界5位の目標の元に必死に奴隷をかき集めています。
 富士ソフトは目標未達の場合社長すら首になるので採用担当も自分の首がかかっており死に物狂いです。
 さらにネットが発達しこの会社のブラック情報が筒抜けになりみんな避けてるせいもあります。
21テンプレ:2006/06/30(金) 20:55:42
富士ソフトABC よくある質問とその答え その4

Q.みんなの就職活動日記でここを知りましたが、この2ちゃんの内容デタラメばかりじゃないですか!!
 社長もクビとか会長がお客さんを雑魚よばわりしたとか会長が金の亡者で趣味が金儲けとか人身売買の会社とか
 ワンマン経営で有名とかそんな会社であるはずありません!根も葉もない噂ばかりです!
 2ちゃんなんて信用できません!!(><)
A.いずれも日経ビジネス2005年1月31日号より抜粋
 P55 本文見出し 公約不履行で社長も”クビ”
 P60 大見出し  富士ソフトABC会長談  「これまでの客は雑魚だった-」
 P60 本文    富士ソフトABC前社長談 「趣味が金儲け。そんな人ですよ。」
 P60 本文    ライバル企業役員談  「人を集めて(作業現場に)送り込むだけの寄せ場商売」
 (寄せ場とは ttp://www.jca.apc.org/nojukusha/san-ya/history/hist_yoseba.html
 P64 本文    ABC役員談       「富士ソフトは野澤さんのワンマン会社として知れ渡っていた」
 毎度毎度の失言で反省も学習能力も無い会長に代わって仕方なく部下が書いたと思われる謝罪文
 ttp://www.fsi.co.jp/oshirase.html
 詳細は図書館に行って確認しましょう、無ければリクエストすれば取り寄せてもらえます。
22テンプレ:2006/06/30(金) 20:56:25
富士ソフトABC よくある質問とその答え その5

Q.もう内定承諾書や推薦書を提出してしまったので、ここでスキルを身に付けてもっといい会社に転職できますか?
A.可能だと思うけど、同じ事考えてる奴なんて腐る程いるので並大抵の努力では無理。他業種に転職もかなり厳しい。
 尚、内定承諾書は無料で内定者を拘束するために日本の法律を無視して会社が勝手に考えたもので法的拘束力は無く
 提出後辞退・拒否は自由です。(民法627条に「無期限の雇用契約の解除は2週間前までに申し入れればOK」と書いてあります)
 富士ソフトの承諾後の辞退者は毎年沢山いるので、大学に大した迷惑もかかりません(富士ソフトは「前例がない」とホラを
 吹く事が多い)ただし、入社予定日まで2週間前を切ると面倒になるので気をつけましょう。
 理由をしつこく聞かれた場合は知り合いが御社で陰湿なイジメを受け自主退社に追い込まれたので考えが変わったと言えばOKです
 すると富士ソフトは
  1.何も反論出来ない
  2.当社にそのような事実は一切無いととぼけられる(これが最も多い)
  3.知り合いの名前を聞いてくる
 1の場合は失礼しますと電話を切ればOK、会社に出向く必要はありません。
 2の場合は引き下がると相手の思うツボなので、何度でも知り合いからちゃんと話は聞いたと繰り返す、100回言えば相手は諦めます。
 3の場合は「本人に迷惑がかかる」と言いましょう。
 間違っても「ネットで悪い噂を見たから」と答えてはいけません、当然「あんなのはデタラメだ」となりますので避けましょう。
 就職板【保守】内定辞退スレ18社目【保守】
 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140883760/

Q.現役社員のグチがあまりないけどなんで?
A.現役社員は連日サービス残業で終電帰り徹夜ありの状況でこき使われているので2ちゃんに書き込みする時間も気力もないからです。
 月の休みが1〜2日程度しかない社員もいます。また富士ソフトは2chの全関連スレを監視しているので在職者が退職者や関連会社社員を
 装って書き込みする場合もあります。
23テンプレ:2006/06/30(金) 20:57:08
富士ソフトABC よくある質問とその答え その6

Q.悪い噂を知ってて入社しましたが、連日の様に終電までサービス残業で働かされ休日もサービス出勤し
 しかも面談という名目で酷い虐待まで上司から受け続け後悔しています。
 すぐ辞めると転職できなさそうなので最低3年は勤めるべきでしょうか?
A.即刻辞めることをお奨めします、1日でも早ければ早いほど転職に有利です。
 3年いたら他業種への転職は絶望的になりますし、公務員試験もごく一部の県を除けば絶望的になります。
 ただし貴方が富士ソフトABCが若年労働者派遣使い捨て会社とは想像もしなかったように面接官も富士ソフトABCを
 そういう会社とは思っていないわけです。
 単に貴方をすぐに会社を辞めた欠陥人間としてみなすので、きちんと説明できるようにしておく必要があります。

Q.知人の話を聞く限りですが、職場環境はなかなかよさそうです。ジョークも飛び交う楽しい職場のようですし
 よく悪く言われている首切りも話に聞いていません。福利厚生も多すぎるほど充実してますし、給料も
 なかなかのもの。この会社に言われている悪口のほとんどは客先での仕事に対するものだと思います。
A.派遣先や請負内容によります、暇な部署から死ぬほど忙しい部署やら両極端です。
 又、すぐ首になるという事は単純に若手が多いと言うことになります。
 請負業は値引き交渉が激しく割合的には薄給激務の方がはるかに多く、どちらにしろ結局は最後に捨てらます
 人売り会社の特徴の1つです。
 富士ソフトの福利厚生は大抵の企業、特にメーカーより大きく見劣りし、給料も生涯賃金で考えれば格安です。
 又、首切りはメーカーの様に早期退職者を大々的に募集をかけ、割増退職金を払い、一度に数千人
 単位で行い新聞にものるようなものとは違います。
 社内なら席替えや部署変えの直後に一人ずつ呼び出し派遣先なら上司が出向き誰もいないコーナーの一角や
 会議室で行われるので気づく術もありません。
 連日プールの裏で不良グループに苛められているのに先生や他の生徒は知らなかったというのと同じ原理です。
24テンプレ:2006/06/30(金) 20:57:38
富士ソフトABC よくある質問とその答え その7

Q.私は派遣されるのが嫌なので富士ソフトの社内で働きたいのですが。
A.社内業務の持ち帰り請負案件の場合、富士ソフトは社員1人に数人分の仕事を押しつけます。
 当然時間が足りないのでサービス残業するしか無く、1人分のコストで済むから富士ソフトはとても儲かります。
 野澤会長がしきりに「なるべく社員は社内で作業させたい」と言うのはその為です。
 そうやって、倒れるまでこき使われます。

Q.富士ソフトABCは何で「ABC」なんていう変な単語を付けてるんですか?
A.朝日ビジネスコンサルタント(ABC)という汎用アプリ系の会社と合併したからです。
 このABCが経営難に陥り、提携先を探していたところ、クリスタルと富士ソフト等が名乗りを上げ
 最終的に富士ソフトに吸収されました。それにあわせて富士ソフトは富士ソフトABCと社名変更し今に至ります。
 ABC経営陣は野澤会長のワンマン経営である富士ソフトとの合併は不本意だったそうですが。
 (日経ビジネス2005/1/31でABC代表自身が証言)

Q.会社案内の社員の声に「2ちゃんは嘘」と書かれていますが?
A.その主張を信じるか、2ちゃんを信じるかは全て貴方次第です。
 ちなみに筆者は偽装派遣・先物・OA機器飛び込み営業系会社の会社案内の「社員の声」といったコメントは
 基本的に信用していません。
 いずれにせよ、会社案内を信じた時点で貴方の一生はそこで決まります。
 どう決まるかはあえて書きません。

Q.2006年日経就職ガイド業種別志望希望ランキングの情報処理・ソフトウエア部門で9位にランキングされているそうですが。
A.実物を見ていないので推測ですが、志望希望=応募者総数ランキングという位置付けと思われます。
 実態は内定した後に辞退したり、練習目的で受ける学生が多く、情報系は選考が早い上に派手に赤紙バラ巻いてる上に大量採用
 大量解雇なので当然の結果です。
25テンプレ:2006/06/30(金) 20:58:11
富士ソフトABC よくある質問とその答え その8

Q.ビル立派だし、いい会社じゃないの?
A.最初に立った錦糸町ビルを例に挙げると建設費60〜80億位、社員数約4500人
 800000000/4500=1700000 社員一人当たり170万=1100hのサービス残業、つまり1〜2年くらいで建ちます。
 富士ソフトは月40時間以上残業申請は所長、60時間以上は社長許可が必要な為40時間以上残業申請できる人はほぼいません。
 さらに残業を無理矢理40時間以下に自己申告させる為に会長自ら考案した富士ソフト独自のカラクリがあります。
 まず9時出社の場合定時は17:40で、以降18:30までが休憩時間ですが大部分の社員はこの時間も働かされ、同様に20:30〜21:00
 にも皆早く帰りたいので働くしかない長い休み時間があります。
 22:00以降は労基法で定められた深夜残業手当支給対象となる為、この分を勤怠入力しようとすると上司が脅迫し、申請させなくします。
 新卒で富士ソフトに入社すると、これがどの会社でも当たり前と思いこんでしまいますが、これらは野澤会長が社員の残業代の支給を
 減らし、かつ労基所の調査から逃れる為に労働時間を休憩時間に偽装する目的で考案した富士ソフト独自のシステムです。
 (まともな会社に転職すると提示された給料は富士ソフトと同じくらいなのに拘束時間が減る上、支給金額が富士ソフトを上回る事が
 多いのはこの為)
 これらに加え、年数回ある個人面談でリストラをちらつかせた遠回しのサービス残業強要や人目に付く場所で罵倒などの虐待を行うなど
 様々ないじめで残業を申請させない様にします。
 結局、月200時間以上の超過勤務(残業+休日出勤)で40時間分しか申請出来ない社員や月150時間以上の超過勤務で
 全く超過分の申請が出来ない社員も多数います。
 なおいじめに屈して辞めようとすると仕事を増やされ辞めさせない状況を作られ生かさず殺さずとなることが多いです。
 つまりあのビルは本来社員が受け取り、マイホーム・結婚資金・その後の生活費などになるはずだったお金を全て奪い取って作られて
 いるのです。(その8補足資料参照)
 数知れない「工女」たちの涙による「富国強兵」。富士ソフトはまさに現代版「女工哀史」
 (ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/meiji32s.htm)といったところです。
26テンプレ:2006/06/30(金) 20:58:42
富士ソフトABC よくある質問とその答え その8補足資料

社会ニュース - 2005年6月23日(木)22時18分

スタッフサービス、2年分の残業代53億円未払い

 「オー人事」のCMで知られ、全都道府県で法人展開している大手人材派遣会社「スタッフサービス」(本社・大阪市北区)は23日、
 未払いの残業代があったとして、同社グループの社員や退職者計3398人に対し、2004年3月までの2年分の残業代、総額約
 53億6500万円を今月10日までに支給したことを明らかにした。

 また同社は23日、大阪法人社員だった男性(当時32歳)が一昨年末に自殺したことについて、過労によるストレスが原因だったとして
 会社側の責任を全面的に認め、男性の家族に謝罪し和解した。

 和解では、同社が男性が死亡するまでの2年分の未払い残業代820万円を含む賠償金を支払う。この男性は幼いころ父を病気で失っている
 ことから、同社は遺族の要望に応じて、病気や災害などの遺児を支援する「あしなが育英会」に1000万円を寄付すると発表した。

 大阪労働局が今年3月、「従業員にサービス残業させていた」として、同社と同社の持ち株会社「スタッフサービス・ホールディングス」
 (東京)の幹部らを労働基準法違反容疑で書類送検した。

 このためグループ全社が社員らの残業実態を調査し、判明した未払い分を順次、支払った。
 (読売新聞) - 2005年6月23日22時18分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000514-yom-soci
27テンプレ:2006/06/30(金) 20:59:19
富士ソフトABC よくある質問とその答え その9

Q.この会社は一般社員の首がバカスカ飛ぶのはもちろん、社長の首すら飛んだようですが、首になった前社長は
 刑事事件や横領でもしたのですか?
A.富士ソフトは目標未達成の場合、社長から平社員まで即首が飛んだり事業所の社員全員降格といった厳罰がとり行われます。
 これは前年比10%増益を達成できなければ機械的に行なわれ、2000年問題特需後の受注減・ITバブル崩壊といった特殊要因、
 従業員の生活(住宅ローンや子供の教育費)は会長は一切考慮しません。
 富士ソフト関係者の家庭が崩壊しやすい理由はこういった事情があり、これら厳しいノルマと家庭の犠牲が巨大自社ビルが
 次々建設される富士ソフトの急成長を支えています。
 [2006/03/06, 日本経済新聞朝刊「成果主義に例外作らず」より要約]
 富士ソフトABC広島事業所長の岡嶋秀実さん(40)は社長の退任を伝える社内メールに言葉を失った。
 〇四年夏のこと。社長就任以来、三年間で二度の増収増益と業績は好調だったが「就任以来一度も目標を
 達成できなかった」同社では各事業所が三年連続で対前年一〇%増益を達成できない場合全員が降格することになっていた。
 岡嶋さんはただちに部下を集め、「目標未達成なら社長でさえ辞める。みんなで頑張って目標を達成するしかない」
 と呼びかけた。業績が目標に届かなかったため広島事業所の全社員が降格した屈辱が念頭にあった。
28テンプレ:2006/06/30(金) 20:59:57
富士ソフトABC よくある質問とその答え その10

Q.テクニカルカンファレンスって何?
A.通称テクカンと呼ばれる研究成果発表会で、会長の自己顕示欲を満たすためだけに毎年10月ごろの休日に
 国立大ホールなどで行なわれます。
 これの準備が結構大変で、発表資料作成はサビ残ということが多いです。
 ただでさえサビ残デスマの最中で疲弊しているのに、会社に出欠とられて仕方なく駆り出されているのが現実です。
 内容に関しては下請け会社のやっていることだけに大した事はないですが、会長にそれを判断できる知能は有りません。
 唯一、ジュース・コーヒー飲み放題というメリットがあります。

Q.美人社員多いよね?かわいい社員とハァハァしたいでつw
A.男子もそうですが女子の平均勤続年数が極端に短いからです
 自分の一生よりそっちの方が大事というならご自由に。

Q.ここって富士通の関連会社?
A.違います、富士ソフトは独立系です。

Q.何故会長は狂った様に自社ビルを建てますか?
A.富士ソフトの主な収益源はメーカーに新入社員を売り飛ばしピンハネする奴隷売買業ですが
 メーカーが製品組み立てだけでなくシステム開発までを安くて優秀な海外(インド、中国など)に発注する様になり
 先の見通しが絶望的だからです。
 その為ビルをどんどん建て、他社に貸し出し、安定した賃貸収入を得ようと会長は考えています。
 よって入社すればピラミッドを建てる奴隷の様にこき使われます。
 さらに、社内で下請けで請け負えば、実際より少ない人数でサービス残業で作らせ、差額を会社が着服できるというメリットもあります。
 あの立派なビルで働くことを夢見て応募する就活生が多いですが、事実上貸しビルと化しており、半分以上の社員は外に派遣され
 ているので自社ビルで働けない場合の方が多いです。
 ただし会社は2〜3割程度の社員しか社外に常駐(実質、派遣)していないと主張しています。

Q.あべしってパッケージソフトも作ってるんじゃないの?
A.筆ぐるめを始め多少ありますが、流通している筆ぐるめの大半は二束三文でプリインストールされている物で
 収益の大半は人身売買と、サビ残で働かせて客先からはちゃっかり残業代分請求する請負業です。
29テンプレ:2006/06/30(金) 21:00:28
富士ソフトABC よくある質問とその答え その11

Q.創業者であり現会長でもある方が電機大学卒業だし、電機大卒業生なら採用してくれるのでは?とか思っとります。
A.富士ソフトに学閥はありません、高卒フリーターから院卒まで平等に採用され、平等に労働基準法を無視した不当解雇が行なわれます。
 ただし最近は不況と自社ビル効果で、こんな高卒フリーターですら避けていた偽装請負会社でも応募者が殺到しているので
 学歴フィルターによって弾かる場合があります。

Q.なあ、テンプレにある月200時間の残業って可能なのか?月70時間の残業でも、終電ぎりぎりだと思う。
A.正確にはテンプレに明記されている通り残業+休出時間です、
 一日平均13.5時間勤務すれば、平日の通常勤務時間が8時間として残業時間が5.5時間、
 休日出勤時間が13.5時間になり、それぞれ20日と10日とすれば、
 5.5×20+13.5×10=245時間となります。

Q.ちょっと待て。上の計算おかしくないか?休みはないの?日曜日は休みだろ?法に触れていると思うが。
A.245-200=45

Q.離職率が高いと言われてますが、この会社に入社した友達に聞くと、引き抜き等で好条件を出されるので
 自発的に辞めていく人が多いそうです。この友達も何社からか引き抜きの話しがあり、好条件に迷ってるって言ってました。
A.一見ヘッドハンティングと勘違いしそうですが、この業界はどんどん人が辞めていくのでそういう会社は沢山あります
 要するにそこそこ使える人間なら誰でもいいわけです。
 又、提示した月給やモデル年収で好条件でも、サービス残業、昇給率などで逆に手取りが減る場合もあります。
 当然、富士ソフトもどんどん人が辞めるので他社より高いモデル賃金を提示し引き抜きを活発に行なっていますが
 入社後サービス残業や評価を落とされ減給されたりで手取りが逆に減ったと嘆く人が多いです。
 筆者の上司もその1人で、高待遇という話で転職したら逆に給料が減ったとの理由でよく部下に八つ当たりをしていました。
30テンプレ:2006/06/30(金) 21:01:41
富士ソフトABC よくある質問とその答え その12

Q.毎年昇給率を知らせるメールが来ます、昇給率は日経ランキングで上位らしいです、これも野澤会長得意のカラクリでしょうか?
A.はい、そうです、まず昇給が多いのは圧倒的に若手社員です。例えば月給20万程度で3%昇給するより、大手一流企業の様に
 月給50万や100万でも1.8%とか昇給した方が会社の支払額は多くなります。
 また、昇給しない(年を取って派遣先がない社員、ベアが無いので上司の気まぐれで昇給ゼロにすることも自由)社員は即強制首切り
 されるので昇給しない社員が社内に残っていないのです。

Q.新卒社員紹介ページで、100人というすごい人数の元気なコメントがあるんですが。
A.5,180(2005年4月現在)- 100 = 5,080 つまり全体の50分の1程度の少数意見で、嫌気が差して既に辞めた社員の人数を加えると
 さらに割合は100分の1以下に下がります。(100人の元気な社員の足元には大量の死体の山)
 ちなみに改定前の社員紹介ページでは死んだフナみたいな目をした人達が沢山掲載されていました。

Q.友人が富士ソフトに勤めています、土日が出勤で忙しいが仕事は充実してると言ってるのですが?
A.富士ソフトの主な収益は客先に技術者を配置してそこから上前をはねる事によって得られ、特定派遣業です。
 派遣先(一部社内業務)によってはやりがいのある仕事もあります。
 問題はやりがいの有無ではなく特定派遣業である点です、客は若くて使いやすい派遣要員を好むので
 ある程度の年齢(20代後半〜30代ぐらい)に達すると富士ソフトABCは陰湿なイジメ首切りに打って出ます
 会長は社員を育てない事を各種媒体で明言していますが(会長曰く「教育しないのが我が社の教育方針」)
 使えない社員はもちろんそれ以下の年齢(20代前半)でも自主退職に追い込まれます
 今でこそクリスタル同様肥大化しているものの、元々この会社は東京電機大学在学中どこの会社の内定も取れなかった
 会長が仕方なくコンピュータの専門学校で働くうちに専門学校から企業に人を押し込む課程で人売りのうまみに目覚め
 当初はマンションの一室で人売り手配師として活動していた会社です。
 (ちなみにその時に脱税事件を起こし、新聞沙汰にもなっています)
31テンプレ:2006/06/30(金) 21:02:29
富士ソフトABC よくある質問とその答え その13

Q.こんな会社なのになんで誰も弁護士とかに訴えないの?
A.@退職時に機密関連資料については持ち出しを禁止する誓約書にサインさせられる→証拠隠蔽される
 A殆どの非自発的退職者は面談で心神耗弱状態にまで追い込まれるため(船堀の寮で首を釣るなど自殺にまで追い込ま
  れた人も多数)証拠保全の精神的及び時間的余裕が無い
 B退職後の職探しなどでとても長期の法廷抗争に耐え得る経済的余力も、心身両面のエネルギーもない(一旦勝訴しても
  控訴、上告と長期戦に持ち込まれたり、名誉毀損などの逆襲を行われる)
 C労働組合が無い上、席替え・散り散りに派遣するといった策略で団体起訴といった強力な連携が出来ない

 ただし上記の様な残虐非道な蛮行にも屈しない社員の内部告発により、2005年に2度の労基査察を食らっています

Q.エンジニア辛そうやけど、他のスタッフはどうなん?
A.業務系:他社員数に比して絶対的に数が少ないため、月末・期末は激務。それ以外も設備投資が貧弱なため
     効率・環境が悪い。無論、実働時間が休憩時間にされるカラクリもエンジニアと同じ。
     当然社員の回転も激しく(残業時間、離職率、中途採用人数等は詐称している)ハロワでちょくちょく求人が出ている。
 営業 :基本的に派遣営業で受注ノルマ苛烈。GPS-PHSで常に位置まで補足され監視される。
     ノルマ達成のためにDQN案件を激安で取りまくったり、新卒や中途に「派遣じゃなくて常駐」のトークを武器に
     デスマーチの派遣先に片っ端から放り込み恨みを買う
     (デスマーチとは ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/ )
     「俺は新卒を○○人売り飛ばした!!○千万円の売り上げだ!!」と言えれば一人前。
     日経ビジネス2005/1/31で紹介された某事業所の営業部長は元高卒フリーターのスーパーDQN
     当然技術知識ゼロで人身売買屋。
     当然営業も社員の回転が先物やOA機器営業並に激しく、ビーイングなどで毎週毎週100人単位で募集(季節要因あり)を
     続けている事が多い。
32テンプレ:2006/06/30(金) 21:03:02
富士ソフトABC よくある質問とその答え その14

Q.今度あべし受けるんだけど、面接の時に質問で「残業代はすべて出るのですか?」
 と聞いたらどんな答えが返ってきますか?
A.賃金を全部もしくは一部支払わないのは違法なので「すべて出ます」と言われます。
 それから申し訳程度に「40時間以上は所長、60時間以上は社長決済が必要なのですが、そこまで
 超過がでることはほとんどありません」と言われます。
 もちろんこれは1日平均2〜3時間以上の残業をする社員がほとんどいないのではなく
 40、60時間以上の申請は脅迫してさせないということです。
 ただし、いなくなれば開発に大きな支障をきたし、かつ代替がいない場合は例外的に認められることもあります。
 基本的に会社に不利なこと(強制首切りや会長主導の会社ぐるみの組織的な社員イジメの事実などテンプレで暴露されて
 いる事)は質問しても全て否定されます。
 最近はネットで残業代の説明が嘘八百であることが暴露されてしまったので話題をすり替える事で対処しているようです。
  (応募者)「残業代はちゃんと出るのでしょうか?」
  (富士ソフト採用担当)「うちは厳しいけどあなたにその覚悟はあるのですか!」
  (応募者)「は、はい!あります!」
 テンプレで騙し手口暴露→採用担当がテンプレを見て新騙し手口開発→新騙し手口をテンプレで暴露 とイタチごっこに
 なっています。

Q.働きやすい会社(ベストテン入り)は、会社側のやらせじゃないのか?入社したら180度違ったぞ!
A.そもそもここは会社ではありません、客から社員に支払われる金をピンはねして利益を上げているだけです
 社員は名前だけ登録して、ずっと顧客先駐在。
 部課長と総務のお姉ちゃんは離れた本社にいてほとんど話すこともないです。
 よって働きやすさは派遣先によってピンキリです。

Q.あべしを辞めたが、働いている時間が休憩時間されてしまい9−21働いても実働9時間40分にしかならんかったぞ!
 踏み倒した賃金を返せ!!
A.請求金額60万円までなら少額訴訟で回収できます。
 弁護士を雇う必要がないので費用もほとんどかからず、原則審理は1日で済み、即判決が出ます。
 賃金未払系のトラブルではまず負けることはありません。
33テンプレ:2006/06/30(金) 21:03:36
富士ソフトABC よくある質問とその答え その15

Q.資本金 262億0028万円
 従業員数 5,180名
 売上高 2005年3月実績1,666億4,463万円(連結)990億4,774万円(単体)
 財務指標 2005年3月実績(連結)
 経常利益 109億5,198万円
 売上高経常利益率 6.6%
 これみると悪くない会社だと思っちゃうんだけどな〜。
A.富士ソフトがブラックたるゆえんは、まさにその会社の規模にあります。
 大企業が安全だという神話はもう無いけど、やっぱり安心してしまうもの。
 それゆえ騙されて入る人間が多く。代わりがいくらでも入ってくるから使い潰しも露骨です。

Q.FSIABCのIって何の略?
A.Incの略です
 FSIABC=Fuji Soft Inc.+ABC(旧朝日ビジネスコンサルタント)の略で
 日本語に変換すると「富士ソフト株式会社朝日ビジネスコンサルタント」の略になってしまいます。
 本来なら「FSABCI」が正解ですが、略称が間違ってることに会長以下誰も気付かないようです。

Q.ココの話マジかよorz
 うちの大学に先輩が来て色々説明してくれたし、結構立派なパンフレット貰ったから「おお凄え」て思ったんだが…。
 2ちゃんで色々言われている事も過去の事とかデタラメとか言ってたし…。
A.毎年新卒と中途で1000人前後採用している中でそんな広告塔みたいなことをやらせてもらえてるのはほんのわずかです。
 富士ソフトは大学別にリクルーターとして仕立て上げる為の社員を確保、リクルーターとして活動する間は恵まれた環境で
 働かせますがその他大勢の社員は基本的に派遣か社内で請けおった業務のデスマーチです。
 大体においてここの物の作り方は設計後書きで思いつくままに先にプログラムを作るので、他のものと結合試験すると
 まず動きません。そこから徹夜のデスマーチ→月数百時間のサービス残業に入っていくというのがパターンです。
34テンプレ:2006/06/30(金) 21:04:14
富士ソフトABC よくある質問とその答え その16

Q.質問なんだけど、「夜10時以降の深夜残業分を、ほかの早く帰った日に残業として割り当てる」って
 ここの会社に限らずよくやってることなの?
 勤怠状況がまともな状態で残んないし結局早く帰れる日がないからそのままどんどん加算されていくだけなんだけど
A.独立系偽装請負会社はそういった会社が多いですがメー子やユー子は比較的10時前に帰れるところが多いようです。
 深夜残業のほうが法律的には割増率が高くなることや他の規定にも触れているので富士ソフトのやっている事は完全な違法行為です。
 FSI社員は今からでもPC申請とは別に必ず真実の勤怠を手帳にでも記録し証拠に残して下さい、ものの5秒でできる作業です。
 残さなかった社員は会社帰りに交通事故にあっても過労で重病になっても自殺しても過重労働の証拠が無いので労災は認められず
 泣き寝入りする事になります。
 (社員の手書の勤怠記録が証拠として認められ残業代の請求や過労による病気・自殺の裁判で勝訴した例は数多くあります)
 尚、加算した残業代は2年までならさかのぼって請求できるので退社時に請求しましょう。
 逆に言えば2年以上は踏み倒され、それが会長の狙いでもあります。
 「サービス残業代:会社に請求する退職者が増加 反撃ののろし」(毎日新聞 2003年10月30日)
 ttp://www.sunvalles.co.jp/zeseisien/page8(jyuugyuinnhanrann).htm

Q.お父さんに富士ソフトについて相談したら「中小企業勤めのお父さんと違ってここは東証一部上場でうらやましい、一部上場は
 それだけで程度の信頼がある」と言われましたが・・・
A.上場基準は主に会社の規模や財務状況によって判別され、基本的に株主として見た企業の信頼です、よって社員の待遇とはあまり
 関係ありません。上場企業でも劣悪な条件で働いている人は沢山います。
35テンプレ:2006/06/30(金) 21:05:04
―――――――ブスッ!!/       l || | l      \――ブスッ!―
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        '、_一~ |   (  ,=, \    / ,=,  )  |  ̄ー_/        |―
        )     |  ι二二二 |   | 二二二J |      (        |
/ ̄ ̄ ̄ヽ )―――-L U  ̄ ̄ ̄ |   |  ̄ ̄ ̄  」――――( / ̄ ̄ ̄~\|―
      ヽ/――――| \   ι(      )ι  / |――――-|_/       |―
      /―――――|  ヽ     ⌒ー一⌒   / |―――――-|        |―
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     /――――――-|  || |⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒| || |――/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /―――――――-|  |  | |⌒`ー一´⌒| |  | |  <  富士ソフトアベシ!!
   /――――――――|  |  ├|       |┤ | |――-\_________
  /――――――――/|  |  ├|       |┤ | |\―――――――|
 /            / \   |/|____|、|  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/――――――――-/   |   、'ー―――-',  |  |  富士ソフトアベシ
――――――――/     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  \  _______
―――――――/        ヽ_____/      V \――――
アベシ[a-be-si]
@北斗の拳に登場するジャッカルの手下の元ボクサーが北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔の一言
A富士ソフトABC(アベシ)。東証一部上場のピンハネ多重派遣の草分け企業
 業界をこんなにぐちゃぐちゃにした会社の1つ
36テンプレ:2006/06/30(金) 21:06:54
四大ブラック四天王が4天王である所以は給料だけではないのだよ。

TCSは最低の給料、福利厚生が最悪など最低の待遇だが、待機制度
と比較的有休が使いやすい、残業代が全額出る。楽な現場と辛い現場
の差が大きい。のらりくらりやってりゃ使えなくても5年はいれる。

トラコスは会社の仕組み自体が異常、異常な新入社員研修体質、
給料もかなり安い。激務体質。新人は入社後即派遣。

アベシは給料はそこそこ、激務体質で、使えなきゃ即肩たたき、
有休も使えない。ただ技術力のある社員はそれなりにいる。
休みなく社員を使い続ける。

ソフ興は給料安、派遣体質、社員駒使い、他社の信頼が極端に薄い。

などなど、四大ブラックは四大と言われるそれなりの理由があるわけ

32 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/10(火) 15:28:16
245 :就職戦線異状名無しさん :04/07/20 16:27
富士ソフトABC株式会社 派遣業法逃れの請負契約(実態は派遣?)
富士ソフトABC株式会社 当組合からの質問状に対し全く反論できず
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/
37テンプレ:2006/06/30(金) 21:07:49
2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトABC野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
 開かれる(実際は勉強会なんか全然無い)
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
 しか回ってこないケースもある(実際は年4〜5回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる)
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四%増、営業利益は同二四・五%増を見込 む
 (実際は見込み外れで株価が大暴落した)


野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」
38テンプレ:2006/06/30(金) 21:10:22
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   |
    |      ___ -=- _  .ノ
  __/!、     /  ̄`´ ̄  /- ...__
 /  `i、        ̄  /     ̄`--、
~ `、   `、\   ------イ、         `、
  `、   \ `-、   丿 |          l |
PG.SEは厚生労働省発表の過労死、過労自殺ナンバーワン職業です
中でもIT系偽装請負で国内最大級の規模と過酷な労働環境を誇る当社は
日本人自殺率向上に大きく貢献しています。

ニッポン自殺率世界一
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

富士ソフトアベシでは20代でイジメリストラ、自殺を迎える方もたくさんいらっしゃいます。
当社は「人間は使い捨て、売り飛ばすだけの商品」という考えから
人材への教育投資は惜しむ方針を貫いています。自身を持って
みなさまを人生の落伍者にすることが出来ます。
ttp://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf
39テンプレ:2006/06/30(金) 21:11:11
2chのみんな!ブラック企業の経営体制を許すな!

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる

雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
(社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ)

多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。

ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット(2ch)などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。

仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。

ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる

ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。

ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
(そうしなければ会社がなりたたなくなる)

みんな協力してくれ!
40テンプレ:2006/06/30(金) 21:11:55
(><)(><) みんなの就職活動日記 就職活動心得 (><)(><)

☆人事がいい人であれば、悪い噂は帳消しにすべきである

☆会社説明会で若い人が多く活気があれば、悪い噂は帳消しにすべきである

☆ネットで悪口を言っているのは、選考に落ちた人間・同業他社の人事及び
 "実力主義"についていけなかった退職者であり、真に受ける必要はない

☆離職率その他情報の信憑性は四季報・ネット等より、人事の人の話が優先される

☆公務員以外はどの会社もきついし、合う人と合わない人がいるので、マイナス情報に
 踊らされて迷うのは無意味である

☆また世間的に悪い評判の会社であっても、自分にとっていい会社であるという可能性を
 追求するべきだ

☆よって第三者による情報より、自分で見て感じた会社の印象が最優先判断事項である

☆事件を起こした会社は、イメージを向上させるために努力していい会社に変わる

☆会社の善し悪しは最終的に入ってみないと分からないので、ネットの情報だけで
 決めつける人間はおかしいと思う

☆「実力主義」を掲げる会社は、旧来の年功序列大手企業より働きがいがある

☆「悪い噂」は急成長する際の必然であるので、悲観的に考える必要はない また掘り下げ
ればどの会社にもスキャンダルはあるので、ここだけを問題にするのはナンセンスだ
41テンプレ:2006/06/30(金) 21:12:32
「みん就」等に見る富士ソフトなどのブラックに進む愚か者のパターン

就活はじめる

でも試験落ちまくり

なぜか安陪氏だけ順調に進む

1部上場、大企業、大人気、超有名、ブランドあるし、がんばるぞーと張り切る

民衆、2ちゃんを見て安陪氏がブラックであることに気づく

すでに面接まで突入、今さらやめられない、やめる気力もない

内定ケテーイ

2ちゃんなんて便所の落書き、デマだと自分に言い聞かせ、納得する

入社する

使い捨て

体ぼろぼろリストラ

2ちゃんは本当だったんだ・・・と後悔
(洗脳が解けるまで数年を要する場合もあり
42テンプレ:2006/06/30(金) 21:13:06
「みん就」等に見る富士ソフトなどのブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」(論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに)

離職率が高い=「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。
43テンプレ:2006/06/30(金) 21:13:43
出向と派遣と偽装派遣の違い

出向:
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣:(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター(デバッグ要員)、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣:(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。
44テンプレ:2006/06/30(金) 21:14:12
ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
IT業種以外のインフラ系(電気・通信)・商業系(運輸・商業)・金融系(銀行・証券)の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している(親会社の業績などによって例外もあり)。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ITゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。 子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。(残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある)
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。 資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが2Chで言われるDQNに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の2次受け・3次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。
45テンプレ:2006/06/30(金) 21:15:10
新卒社員は「あべし」という
 あだ名を派遣先でつけられる
                           会長の趣味は金儲け
社員は金儲けの  ひ弱な社員はいらない
  道具                            会長の通り名はハイエナ・ハゲタカ
        教育しないのが教育方針    偽装請負
   首切り    長時間 サービス残業                カルト企業
自殺         長時間 サービス休日出勤      社長もクビ
   会長曰く
   「終身雇用は無意味・顧客はザコ」
                                    都内の某寮で首吊り社員
 サビ残で持ち家も買えない社員から    全員降格
  金を巻き上げて作った豪華自社ビル
                            しかし派遣ばっかなので自社ビルは賃貸し
                             社内は別会社の社員ばかりという現実
46テンプレ:2006/06/30(金) 21:15:49
458 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2005/09/18(日) 23:52:42
強制首切りって本当にあるの?

459 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2005/09/19(月) 00:00:20
>>458
強制首切りが無い偽装派遣屋があったら教えてくれ(゚Д゚)y-~
コピペだがあべしのやり方はこんな感じだよ。


さすがに今年の4月入社の新人が全員自殺はないが
富士ソフトは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

富士ソフトの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

この富士ソフトのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報(今は電子ひのきだっけ?)にも出ない。

以前、直属の先輩が「不慮の死」で無くなった経験があるんで、人ごとと
は思えません、そのときは棺を担ぎました。
こういった事って、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関する事なのでで教えてくれないんですよね
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…
47テンプレ終了:2006/06/30(金) 21:16:36
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
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 .{//, ,              |l'
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 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
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  `、Xi       ノ   )   l´
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  __/!、     /  ̄`´ ̄  /- ...__
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  `、   \ `-、   丿 |          l |
殺戮王 野澤[satsuriku-o-nozawa]

国内最大級、世界でも有数のIT労働者偽装請負会社富士ソフトABC代表取締役会長
若年労働者を派遣し使い捨てる業務請負で急成長、そのワンマンかつ強引な経営手法から
「ハイエナ、ハゲタカ」の異名を持つ。

趣味は金儲けで目的遂行のためには手段を選ばない
今まで御世話になった全ての顧客を雑魚呼ばわりしたり、使い捨てられた何千人何万の元社員が路頭に迷おうと
自分1人さえよければそれでいいという人格の持ち主。

日経ビジネスですこし触れているが過去に脱税事件を起こし新聞沙汰になった経歴あり
メディアを使った巧みな宣伝で優良企業と騙すのが得意で、半ば洗脳されて入社する被害者は
毎年後を絶たない。
48テンプレ終了:2006/06/30(金) 21:22:43
個人情報もれまくりのメールアドレスの話
新入社員の感想
首吊りの話とAA
会長が本音を語るAA
など、少し省いたり、他に貼り付けミスもしたので、必要なら前スレから
ひっぱってきて貼り付けたり訂正してください。正直こんなにテンプレ長いとは。
会長の言葉を貼り付けミスしたりしてすみません。解雇されなければいいけど・・・。
49就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 21:23:29
>>1-47
乙です。

そんでもって前スレの854は氏ね。
50リクナビ2007より:2006/06/30(金) 21:23:50
ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい

 やりたい仕事がやれる、手を上げた者にチャンスがある、結果や実力は正当に評価するのが
当社の社風。だからこそ、若手でも、新しい仕事やプロジェクトリーダーといった他社ではでき
ない経験を積むことができるのです。また「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底
しています。サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。中には、長期休暇制
度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます
。ゆとりを持った仕事は、短時間で効率よく成果を上げることを可能にし、結果、優秀なエンジ
ニアを育てる近道だからです。「ゆとり」と「やりがい」、両方持って仕事に取り組める環境です。
51就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 21:24:05
40で1000万いく企業

【銀行】三菱東京UFJ、三井住友、みずほ、三菱UFJ信託、住友信託
【投資銀行】大和SMBC、みずほ証券
【政府系】日銀、DBJ、JBIC、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、MS海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【シンクタンク】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研、日本総研
【メーカー@】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカーA】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカーB】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、JFE、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、NTT各社、KDDI
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【IT】ソフトバンク
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商、双日
【放送】フジテレビ、日本テレビ、TBSテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、テレビ東京
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社 、毎日新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、小学館、集英社 、新潮社、文芸春秋

ソース↓
年収600万以下は大学に行った意味なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151020435/19
52就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 21:36:04
富士ソフトABC よくある質問とその答え その17

Q.実際ここに書かれてることが本当だったら即ニュース報道のレベルだからな
 だから誇張があることは否めない。が、火のない所に煙は出ないんだ
A.誇張は有りません。それどころか、書き切れないことが他にもっと沢山有ります。
 基本的に偽装請負の話はマスコミでタブーとされています。そもそも政治家とつながりの深い経団連の企業も偽装請負で成り立って
 いますし日曜、月曜の新聞の求人欄を見ての通り、偽装請負会社は新聞社にとって大事なスポンサーです。自分の客を悪く言う
 企業は有りません。
 そもそもこの業界では富士ソフトの様な偽装請負会社(トラコス,TCSなど)が当たり前の様に蔓延しているのでニュース性に乏しく
 偽装請負会社は星の数程あるので全部報道しようとすると新聞を連日全面使っても追いつきません。

Q.富士ソフトが急成長している理由を簡単に教えてください。
A.1.サビ残が多く時給辺りのSEの単価が安いので見積もりが安い。
 2.機器類は定価の4掛け程度で客に出せるルートを持っている。
 3.倒れるまで働いても文句を言わないSEばかり。
 4.よってカットオーバーが或る程度保証出来る。
 5.労組が無いので、人件費原資を抑えたまま人を増やすことが出来る。
 6.高待遇をちらつかせてTISやソリトンなどから戦略的・組織的にSE引き抜きを行っている
 (ただしサビ残の多さで時給換算の給料が減ったり簡単に降格され給料が減ったり、短時間で多くの作業をこなす過重労働になったり
  するので長い目で見れば転職して損をすることが多い)

Q.30歳前後の中途だと月いくらいくらいもらえる?
A.スキル次第なので面接で聞いてください。
53就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 21:39:22
富士ソフトABC よくある質問とその答え その18

Q.来年度入社組です。辞退すべきか悩んでます。
 客先勤務の場合は、住まい(寮や社宅)はどうなるのでしょうか?
 強制転勤は有るのでしょうか?極端に九州に飛ばされたりとか。
 あと面接の担当者が言うには富士ソフトは完全実力主義なのでそれについていけない一部の人が
 ネットで悪口を言っているだけだと言っていましたが・・・
A.客先勤務でもなんでも寮や社宅が近場にあればまずはそこに配属されますがこの会社は社内での請負業務はあるものの
 メインは派遣業務なので様々な会社にバグ出し・デバッグ・コーディング要員として売られることが多いです。
 派遣先が遠ければ当然通勤時間が何時間にもなります。
 この会社は通勤時間が何時間でも当たり前で客先常駐で片道3時間とかざらにあり酷い場合4時間超えもあります。
 それでも朝遅刻すれば派遣先に怒られますし夜は終電ギリギリ。さらにタクシー使うと自費になります。
 転勤を強制されることはありませんが転勤の話があったら九州の派遣先だろうとどこだろうと当然断れません。
 実力主義についてですが、そもそも面接官が言う「実力」とは何なのか考えてみましょう。
 先物・コピー機・住宅の飛び込み営業を例にとれば分かり易いと思います。
 これらの場合は長時間労働でひたすら飛び込んで売りまくったり住宅なら土日も潰してセールスする根性が実力となります。
 では富士ソフトの様な寄せ場商売の会社が主張する「実力」とはなんでしょうか?
 タクシー代を自腹で払い、終業時間以降もサビ残で何百時間もテスティング、デバッグ、コーディングをデスマーチで
 やり(デスマーチとは ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/ )
 営業ならサビ残で口八丁でより多くの人を売りまくれる根性が実力となります。
 冷静に考えれば慣れない職場に次々売り飛ばされ場合によっては毎朝4時5時起きで働き、サビ残続きで休みもロクにとれず
 タクシー代まで自腹で払わされる環境なら退職者が続出して当然です。
 だからといって面接で「うちは労働条件が酷いから辞める奴多いよ」とは言えません。
 そこで「うちは実力主義だ、辞めたのは弱い奴だ、実力が無いから辞めたんだ」と都合良く主張しているわけです。
54就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 21:41:57
富士ソフトABC よくある質問とその答え その19

Q.全部2chのうわさでしょ?
 友達がこの会社入ってるけど、悪い話を聞いたこと無いよ
A.このスレの内容の大半は新聞、雑誌、社員の体験に基づいており、ソース元も明記しています。
 ここの会長は洗脳が非常に巧妙で、現役社員のかなりの数が「ここは素晴らしい優良企業なんだ」と
 洗脳されている事が多いです、そもそも企業パンフを見た時点で立派だから騙されます。
 独立系大手で東証一部上場のSE集団って書いてあれば格好良いと思うわけです。
 実態は人材使い捨て産業なのにまるで一流企業のような錯覚までしてしまいます。
 自社ビルも次々と建ててるから凄く勢いがあって儲かってるって印象を見れば特に新卒は騙されます。
 自分の働いている会社がブラックである筈がない。ここは一流企業なんだって思うわけです。
 そうゆう人たちがリクルーターとなって後輩を勧誘し、それを聞いた後輩は洗脳されていくわけです。
 結局、不満が無いのは洗脳された新卒か、ここより酷いブラックからの転職者に限られます。

Q.ここでムキになってアベシ攻撃している人はみな元社員で実力主義についていけなかった人っぽいね
A.富士ソフトは人売りや極端に安い金額で仕事を請け負い悪条件で仕事をさせることを生業としている会社で
 社員の労働条件などお構いなしだから叩かれています。
 この会社が言う実力を持った人物とは自分の意思に関わらず悪条件の現場に飛ばされて働く事も厭わない人物です。
 営利を追求する派遣・請負業だから当然と言えば当然のことだけど、社員にしてみればそれに見合うリターンがない。
 所詮雇用調整弁の請負業なので年齢を重ねたり不況にでもなればすぐリストラ。
 社員も馬鹿じゃないからそんな構図は分かっています(前スレ854の様に稀に分からない例外社員もいる)
 だから離職率も高く不満も多いわけです。
55就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 21:53:50

>>1-47
>乙です。

>そんでもって前スレの854は氏ね。


相手にする必要もないと思うけど。
社員の回し者の割にはレベル低いし、
自分に都合のいいことしか書いてないし。

こん低脳な社員の書き込みや反論を一縷の望みにして
入社してくる新入社員も哀れでアホで救いようがなくて
可哀想としか言いようがない。

もっともあべしを「いい会社」だと信じて内定をもらうような
レベルの低い連中には854は数少ない心の拠り所なのか!?


・・・それにしても程度が低すぎるが。
この売り手市場でわざわざ
あべしみたいな糞会社に入ってくる新卒連中も、
そいつらを詭弁でしか騙すことができない854も。


56就職戦線異状名無しさん:2006/06/30(金) 23:12:35
でアンタは何様なわけ?
57854:2006/06/30(金) 23:40:59
また懲りずに捏造だらけの批判スレをたてるんですか?
58就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 00:13:37
>>57
ここの住人は叩くことが生きがいらしいので…
59就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 00:13:41
いやもういいから。
そもそもあべし自体が「2chは嘘」って言ってるんだし。
60就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 00:36:34
あべしの行っていることはすべて本当
61就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 01:10:51
捏造かぁ。
それにしてはT(担当)の訃報がよく全社メールでくるよね。
年齢からするとやっぱり病気か自●かな。
ちなみに私は凶力です。
62脱北者:2006/07/01(土) 01:39:27
>>57
埋め立て工作員乙。ついに夜間まで担当者をあてがってきたか・・・。

数年前情シス板に昼休みになると日勤していた「終了」君が懐かしいな。
63就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 02:31:06
ここに決まったんだけど40で1000万行くかな?
64就職戦線異状名無しさん :2006/07/01(土) 03:40:19
>>63
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30になったら、解雇させていただきます
65就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 04:06:49
富士ソフトと富士通は関連無いの?
66就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 05:05:43
>>57
捏造だなんて誰も思ってないよ。
全て事実だよ。
捏造だと思うのは、みん職の洗脳要員だけだよ
67就職戦線異状名無しさん :2006/07/01(土) 05:05:44
>>65
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テンプレぐらい読まんか?ナニやってんの
68メーカー系:2006/07/01(土) 06:00:31
発注している側です。
過労死や上司によるイジメは私が知る範囲ではなさそうです。
もっとも入社して1ヵ月後に派遣された5年目の子だから
浦島太郎状態なのでしょう。
ただ技術力が付くのかどうかは疑問です。発注する方からすればしょせん
下請けは下請けなのでこちらのコアな部分は絶対にシェアしません。
人格は尊重しますが仕事の面では小間使いの扱いです。
大きなお世話ですが技術的に色々吸収できる柔軟な20台の大切な時期に
デジタル土方としてコーディングとテスト(せいぜい詳細設計)に
日々明け暮れてます。私も人のことをいえた義理ではありませんが。
中にはまともな若手も派遣されてきますが派遣が開発の中核に
携われるわけはないし小間使いという前提の中での「まとも」です。
でも素直な人が多くて仕事はやりやすいです。たまに信じられない
ミスをして今日みたいに私を休出させますが。
69就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 08:32:34
富士ソフトABC よくある質問とその答え その7

Q.私は派遣されるのが嫌なので富士ソフトの社内で働きたいのですが。
A.社内業務の持ち帰り請負案件の場合、富士ソフトは社員1人に数人分の仕事を押しつけます。
 当然時間が足りないのでサービス残業するしか無く、1人分のコストで済むから富士ソフトはとても儲かります。
 野澤会長がしきりに「なるべく社員は社内で作業させたい」と言うのはその為です。
 そうやって、倒れるまでこき使われます。

Q.富士ソフトABCは何で「ABC」なんていう変な単語を付けてるんですか?
A.朝日ビジネスコンサルタント(ABC)という汎用アプリ系の会社と合併したからです。
 このABCが経営難に陥り、提携先を探していたところ、クリスタルと富士ソフト等が名乗りを上げ
 最終的に富士ソフトに吸収されました。それにあわせて富士ソフトは富士ソフトABCと社名変更し今に至ります。
 ABC経営陣は野澤会長のワンマン経営である富士ソフトとの合併は不本意だったそうですが。
 (日経ビジネス2005/1/31でABC代表自身が証言)

Q.会社案内の社員の声に「2ちゃんは嘘」と書かれていますが?
A.その主張を信じるか、2ちゃんを信じるかは貴方次第です。
 ちなみに筆者は偽装請負・先物・OA機器飛び込み営業系会社の会社案内の「社員の声」といったコメントは
 基本的に信用していません。
 もう少し詳しく書くと、ここに限ったことではありませんが偽造請負会社は歳を重ねるごとに段階的にここで
 書かれているような劣悪な労働条件を課せられ徐々に自分から辞めざるを得ない状況に追い込む事で常に若い
 労働者に入れ変えるというシステムで成り立っています。
 逆に言えば「入社直後〜数年に限って言えばその限りではない社員も中には存在する」という事になります。
 よって、アンケートでそういった社員の意見を抽出すれば「2ちゃんに書かれているような事は嘘、今の自分には
 当てはまらない」となるわけです。
 富士ソフトに限ったことではありませんがこういった少数派の社員が度々2ちゃんに出没し
 「ここで言われている事は俺にはあてはまらない!」と必死に主張をしたものの数年後実態を知り、やっぱり
 辞めて良かったといった事態も度々繰り返されます。
70就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 08:38:29
いや、世の中ブラックも必要。
優等生だらけじゃ、生きにくい。
71就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 08:48:12
>>68
貴重なご意見有難うございます。
一部テンプレに導入して活用させていただきます。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その5

Q.もう内定承諾書や推薦書を提出してしまったので、ここでスキルを身に付けてもっといい会社に転職できますか?
A.可能だと思うけど、同じ事考えてる奴なんて腐る程いるので並大抵の努力では無理。他業種に転職もかなり厳しい。
 発注する方からすればしょせん下請けは下請けなのでコアな部分は絶対にシェアしません。
 技術的に色々吸収できる柔軟な20台の大切な時期にデジタル土方としてコーディングとテスト(せいぜい詳細設計)
 に日々明け暮れる羽目になります。派遣が開発の中核に携われるわけはないし身につくのは小間使いという枠内でのスキルです。
 尚、内定承諾書は無料で内定者を拘束するために日本の法律を無視して会社が勝手に考えたもので法的拘束力は無く
 提出後辞退・拒否は自由です。(民法627条に「無期限の雇用契約の解除は2週間前までに申し入れればOK」と書いてあります)
 富士ソフトの承諾後の辞退者は毎年沢山いるので、大学に大した迷惑もかかりません(富士ソフトは「前例がない」とホラを
 吹く事が多い)ただし、入社予定日まで2週間前を切ると面倒になるので気をつけましょう。
 理由をしつこく聞かれた場合は知り合いが御社で陰湿なイジメを受け自主退社に追い込まれたので考えが変わったと言えばOKです
 すると富士ソフトは
  1.何も反論出来ない
  2.当社にそのような事実は一切無いととぼけられる(これが最も多い)
  3.知り合いの名前を聞いてくる
 1の場合は失礼しますと電話を切ればOK、会社に出向く必要はありません。
 2の場合は引き下がると相手の思うツボなので、何度でも知り合いからちゃんと話は聞いたと繰り返す、100回言えば相手は諦めます。
 3の場合は「本人に迷惑がかかる」と言いましょう。
 間違っても「ネットで悪い噂を見たから」と答えてはいけません、当然「あんなのはデタラメだ」となりますので避けましょう。
 【終わる】 内定辞退スレ 25社目 【就活】
 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151287931/
72就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 09:14:25
独立系っていうか、下請け作業ばっかじゃん。
73就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 10:02:33
腐痔鼠腐吐
74就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 10:56:48
富士ソフトは富士痛の親会社
75就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 12:59:07
内定辞退のとき、理由でネットの噂をみたからっていったぞw
辞退できたけどまずかったのかな。
76就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 13:32:31
7月1日1時29分 めぐさん

初めまして☆
今年の4月に入社したものです♪
まだこの会社に入って3ヶ月なのですが、もし何か皆さんにアドバイスできたら!!と思い書き込みました☆
質問でも疑問でも何でも結構です♪
就活のことでも、内定後のことでも、入社後のこととか研修のことでも何でもいいので、もしあったら書き込んでください(´▽`)ノ

あたしが就活していたのが去年なので、おそらく今年と近い情報が与えられると思います☆

めぐさんに返信 - この書き込みを評価しよう:感謝 反対
77就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 14:23:43
痛いなーこんなんばっかりなのか?
78就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 14:44:30
before
富士ソフトエービーシの日記
7月1日1時29分 めぐさん

初めまして☆
今年の4月に入社したものです♪
まだこの会社に入って3ヶ月なのですが、もし何か皆さんにアドバイスできたら!!と思い書き込みました☆
質問でも疑問でも何でも結構です♪
就活のことでも、内定後のことでも、入社後のこととか研修のことでも何でもいいので、もしあったら書き込んでください(´▽`)ノ

あたしが就活していたのが去年なので、おそらく今年と近い情報が与えられると思います☆


after
富士ソフトエービーシの日記
2004年5月28日23時27分 情報さん
>agm84さんへ
私は女なので女性の社員の方の話しか聞いてないのですが
やはり、必要な人だけ残しあとは首切りというのは事実だそうです。
同期の半分は首切りされたそうです。
あと人間関係はぐちゃぐちゃと言っていました。
でもこれはおそらく個人的な問題だと思うので気にしないでください。
79就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 15:25:16
富士ソフトのHPかっこよくなったな
ロゴも変わったのか
80就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 15:58:55

>72 :就職戦線異状名無しさん :2006/07/01(土) 09:14:25
>独立系っていうか、下請け作業ばっかじゃん。

一次請けもあるよ。
名も無いDQN企業からとか、有名企業からの受注でも
デスマ確実のトラブル案件とか(笑)

何やら社員が必死こいて反論しているようだけど
>>4がこの会社の実情を端的に表しているのでは。


81就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 20:02:15
今日、錦糸町の辺りを電車で通ってたら
車窓から富士ソフトの看板が4つくらい連続で並んでるのが見えた

金玉みたいだなーと思ったよ、あのロゴ。
82就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 21:56:56
ナイスなたとえですね。
あのロゴ、誰が考えたの? 
無限マークの下に棒がついているんで、玉袋と棒に見える。
83就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 22:10:21
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 F U J I S O F T
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  シコ    \_つ ⊂llll
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       ∪
84就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 22:48:09
富士ソフトの傘下にエース証券が入ってる・・・
一体いつの間に買収したんだ?
CSKがコスモ証券を買収したから真似したんですかね?
85就職戦線異状名無しさん:2006/07/01(土) 22:51:04
日本総研もHPが変わった
86就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 04:24:04
月曜日、面接受けます。
2ちゃんで言われていることが本当なら、こんな俺でも内定でるハズ。
きつくても3年はがんばるつもり。
87就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 05:07:22
>>86
どの道辞めるつもりなら入らない方が良いのでは?
どこからも内定が無いなら話は別だが。
88就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 07:55:32
私の知ってる人、ここで5年働いたあとCANON系列に行った。
若手の中では優秀な人だった。
89就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 10:50:11
そして、そのごく一部の例を夢見て若手はブラック企業に飛び込んでいくのである。

「激務だから経験はたくさん積める。そうすれば優良企業へ転職出来るんだ!」

と。

大半は無職でハロワ通いで独立中小ITか、まったく他業界に薄給で勤めるしかないというのに。
90就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 11:27:18
富士ソフトの一番の難点は、勤務時間が長いわりに、ろくな経験を積めないことだろ?
下流だけ死ぬほどやらされて、下流しかできないから35歳で定年なんて言われるんだ
エンジニアじゃなくて、ただのプログラマーになりたい奴ならそれでもいいかもしれんが・・・
91就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 12:34:13
勤めたい馬鹿は勤めればいいじゃない。
むしろここに内定承諾書提出した事を誇ってよ。
そんでもって、ここでの意気込みとかここに決めた決定打とか教えてよ。



その滑稽な様子を酒のつまみにしたいからさ。
92就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 12:38:20
おまいらちょーおもしれーよ
下手なお笑い番組より笑える
93就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 15:45:20
ここのリーダーとかチーフって上流工程知らない奴ばっかだよな
だから技術はほぼ完全外注依存。

プロパーはのんびりExcelで表作ってて、きっつ〜い仕事は外注にやらせる。
そんな構図だよ。
そんなプロパー達は自分のことを立派なSEだと思ってるわけ。
94就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 21:46:52
>>93
外注さんも大変とは思いますがそのリーダーやチーフに使い潰されるのは毎年大量に入荷してくる社員も同じです。
95就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 21:49:29
あべしのスレってレスの勢いが他の企業単体スレと比べても
圧倒的に早いよな。それだけ問題の多い会社だと言うのは
内容を良く読まなくてもわかる。
96就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 22:16:58
腐死ソフト





クソ会社ゴミ会社くそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそくそみそ
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97就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 22:26:05
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社名は変わりますが中身は全く変わりません。
これからも「あべし」とお呼びください。
98就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 22:39:10
AV女優板
黒人男優VS日本人女優
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1151722199/l50
99就職戦線異状名無しさん:2006/07/02(日) 22:52:58
金玉と呼びます
100就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 13:10:07
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これからも学生を騙して私服を肥やし続けたいと思います
101就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 14:47:41
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102就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 14:59:44
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幼女パブ設立のために着々と準備を重ねています
103就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 15:14:01
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104就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 15:23:20
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105就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 15:25:39
あべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべしあべし
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106就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 23:26:32
ここに内定もらったんだけど
お前らもらえなかったの?
107就職戦線異状名無しさん:2006/07/03(月) 23:52:37
ここしか内定無かった。
クソが!
108就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 00:08:12
来週サイバネット受けるんですが株式の52%を持つ親会社があべしです。
ブラックの子はブラックなのか知ってたらどなたか情報を。
109就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 00:22:20
俺なら『取引先』『株主』『関連会社』にあべしの名前があったら、それだけで避ける
110就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 03:52:23
>>107
なんでわざわざ面接うけるんだよ
滑り止めにすらならないだろうにw
111就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 10:21:56
>>107
ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい
112就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 11:33:29
>>107
そういう人はmixiのアベシコーナーに篭ってれば現実逃避できるのでおすすめ。
2ちゃんの各あべしスレはあべしやIT業界の現実を知った人たちが集まる所だから。
113就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 12:02:59
>>112
mixiにはあべしを叩く人がいない気がする。
やっぱりここの住人は2chみたいに匿名性の高いところでしか大きなこと言えないチキンばっかりってことか。
114就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 12:18:59
115就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 16:19:31
>mixiにはあべしを叩く人がいない気がする。
この会社の現実を知らない人間(内定者+勤続数ヶ月〜数年)ばかりだから。

>やっぱりここの住人は2chみたいに匿名性の高いところでしか大きなこと言えないチキンばっかりってことか。
ここの住人は悲痛な叫びばかりで大きなことなど誰一人言っていない。
116就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 16:33:26
そんなにこの会社ってヤバイのかな?嘘も多いだろうけど事実もありそうだし
117就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 16:34:38
×そんなにこの会社ってヤバイのかな?
○この業界そのものがヤバイ、特に独立系。
118就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:03:02
業界自体の激務はわかってるのですが、他のスレみてるとこの会社が以上のように書かれてて。
119就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:08:14
IT系なんてどこもブラックと言えばブラックだろw
つーか2ちゃんは便所の書き込みだしテンプレの内容はABCに入社
した奴の感想ではない。外から見たイメージだし実際不合格の奴が
文句言ってるだけじゃね?どーせIT系でブラックなら大手に勤めた方
がいいだろwもちろん日立や富士通に内定貰ったらこんな会社は行かね
ーけどな。結局大半がホントで大半が妄想だと思う。

別にココに入っても負け組みではないだろwAラン以上なら負け組みだがマーチ
以下なら特に負けではない。
120就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:13:39
121就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:30:35
あべしはボーナス5.28ヶ月出るしマシだろw残業代も文句言えばいいこと。
大手だから密告すればメスが入って残業代出るか残業させられなくとか改善できるし
いろいろ方法はある。しかも資本金262億円もあるのをどう説明するんだ?
それだけ資本金があるって事は銀行からの信用性が高いって証拠でしょw
ココに叩かれてるほどひどくないだろ。そもそも社会人に「楽したい」なんて
言葉は不要。そんな風に思ってるから仕事が出来ないんだよw

ってのが噂を聞いて今度最終受けようか迷ってる俺の意見w
どーすっかなぁ…地方の小さいとこならそんなに残業なさそうだが…
122就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:40:31
>>121
どこを縦読みすればいいの?
123就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:42:30
あべし





   は不要。

ってのが                               俺の意見w
124就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 19:44:20
>>123
あべし






                                    に「楽したい」なんて
言葉は                                      ないんだよw
125就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 20:00:55
>>121
サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等、福利厚生も充実しているよ。
ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい
ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい
126就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 21:02:50
>この会社の現実を知らない人間(内定者+勤続数ヶ月〜数年)ばかりだから。
あなたも真実は知らない、と。

>ここの住人は悲痛な叫びばかりで大きなことなど誰一人言っていない。
悲痛な叫び?どこらへんが?
「ちくしょう…おぼえてろよ〜」って言ってるような感じがしますが。
127115:2006/07/04(火) 21:30:12
>>126
自慢じゃないが俺は前身の富士ソフトウェア研究所の頃から最近まで
ここの会長が社員に対してどんな卑劣な事をしてきた人間か良く知っている。

で、お前は何だ?
128就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 21:47:17
>悲痛な叫び?どこらへんが?
>「ちくしょう…おぼえてろよ〜」って言ってるような感じがしますが。
ぱっと見でまずこの辺かな。

富士ソフトエービーシの日記
2004年5月28日23時27分 情報さん
>agm84さんへ
私は女なので女性の社員の方の話しか聞いてないのですが
やはり、必要な人だけ残しあとは首切りというのは事実だそうです。
同期の半分は首切りされたそうです。
あと人間関係はぐちゃぐちゃと言っていました。
でもこれはおそらく個人的な問題だと思うので気にしないでください。


俺には上の文が「ちくしょう…おぼえてろよ〜」って言ってるような感じには見えない。
これ以外にも過去ログ探せば無限にあるから調べてくれ。
129126:2006/07/04(火) 22:58:48
>>127
ここにそう書き込むだけなら誰にでも簡単にできますね。
現役社員ですけど、って感じに。

>>128
ぱっと見て、これって捏造?
130就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:11:36
>>129
捏造じゃないよ。
前に民衆の過去ログ漁って見たことある。
ただし今年の書き込みと混同しないように日付のみ付加されている様だが。

それとここの会長の汚いやり方はかなり有名、その点は雑誌にも書かれてる。
それに加えて社員の回転も速いからな。
131就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:13:27

>>126

>あなたも真実は知らない、と。

それでは126氏は何をどこまでご存知で?
その辺を明確にせずに「あなたも真実は知らない」などと
おっしゃるのは後出しじゃんけんであり愚の骨頂でしょう。


>「ちくしょう…おぼえてろよ〜」って言ってるような感じがしますが。

具体的にどの書き込みを指してそう感じておられますか?

132就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:16:24
>>131
ロクに調べもせずに捏造っていうぐらいだ
126はその程度の情報収集力も無い低レヴェルな人間と思われ。

<わからない七大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
133就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:23:14
>>126さんは社員、新入社員、内定者あたりなのかな?
とりあえず、会社の話など、ここを見ている人にとって有益と思われる情報を
持っているのなら書き込んでほしいな。
134131:2006/07/04(火) 23:24:21

>>132

いきなり追い込んじゃダメでしょ(笑
社員臭かったので少しは遊んであげようと思っていたのに
これで消えちゃったら面白くない。

135リクナビの宣伝文句:2006/07/04(火) 23:25:18
【表向き=釣り】
やりたい仕事がやれる、手を上げた者にチャンスがある、
結果や実力は正当に評価するのが当社の社風。
だからこそ、若手でも、新しい仕事やプロジェクトリーダーといった
他社ではできない経験を積むことができるのです。
また「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底しています。
サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。
中には、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます。
ゆとりを持った仕事は、短時間で効率よく成果を上げることを可能にし、
結果、優秀なエンジニアを育てる近道だからです。
「ゆとり」と「やりがい」、両方持って仕事に取り組める環境です。

【現実】
やりたい仕事がやれない、手を上げた者にチャンスを与えない、
結果や実力は飛び抜けない限り評価されず、昇給も無いのが当社の社風。
だからこそ、退職率が高く、若手しかいないので、
新しい仕事やプロジェクトリーダーといった重要な職務も、
ただ単に客先にぶち込まれ、人格破壊の経験を積むことが出来ます。
また「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、表向きだけは社員に徹底しています。
サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等の掛け声だけがその一例ですが、
現実にはデスマでそうはいきません。
社員の中で一人だけ、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
地元のサーフィン大会で賞を獲った極めて稀な先輩もいます。
ゆとりを持った仕事はさせません。
短時間で効率よくピンはねする事だけが目的で、廃人又は退職へ確実にお導き出来ます。
「ゆとり」と「やりがい」、両方持てずに仕事に取り組まざるをえない環境です。
136130:2006/07/04(火) 23:33:18
あ、日付じゃねくて年だなorz
137就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:33:44
いくら匿名の権化の2chとはいえ、社員(もどき)が
ここまで論理性のカケラも無いレスを付けたり中途半端に
逃亡していたりするのはあり得ない。
いい大人なのに。あんた達も広義では匿名なのにねえ。

このやり取りを見るだけで確実に内定辞退者が増えていく、
その根本的な理由を考えたほうがいいと思うよ。老婆心ながら。
138就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:35:31
>>137
×このやり取りを見るだけで確実に内定辞退者が増えていく
○このやり取りを見るだけで確実に「将来優秀な」内定辞退者が増えていく、
139就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:35:48
「ただ単に客先にぶち込まれ」と「短時間で効率よくピンはねする」
の2つが現実を的確に表現していると思います。
文句を言わず我慢すれば、それなりのボーナスをもらえるのも事実だけど。
140就職戦線異状名無しさん:2006/07/04(火) 23:39:44
■NEC/日立など、ソフト開発を大幅に中国移転

 日本国内ではソフト開発技術人員不足のため、国内市場の需要に
追いつかない現状である。これを受けて今後NEC、日立などが中国企業
に委託するソフト開発量を大幅に増加させるという。新華社が報じた。

 NECでは今年末までに一月あたりに中国企業に委託するソフト開発量を
現在より3割程度増加させ、来年には5割に増やすという。また日立も来年
には一月あたりに中国企業に委託するソフト開発量を現在の3倍に増やし
たいとしている。日立の子会社である日立信息系統公司がこれまでに中国
企業に委託したソフト開発量は前年同期比で倍増しており、来年も継続増加
が見込まれている。

 経済の持続的発展に伴い、日本金融機構と製造業の情報システム投資が
急速に増加しており、日本企業が受注するソフト開発量も急激に増加しているが、
日本国内のソフト開発人材は著しく不足している現状である。

(日中グローバル経済通信)
ソース:日経BP 2006年7月4日 0時0分
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q3/507460/
141126:2006/07/05(水) 00:18:06
>>131
明確にしないのはお互い様。
81-83とか。

>>132
ソースを確認しました。
テンプレといい古い情報がいつまで当てになるのかという感じはしますが。

>>133
ここでは悪いところしか有益な情報として取らないんではないんですか?
じゃあ一つ、本社では一日中灯りが消えないところを見てきました。

>>134
そんな心配する必要はないですよ。
僕も貴方と同じ叩き屋ですから。
142就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 00:39:37
>テンプレといい古い情報がいつまで当てになるのかという感じはしますが。
30年以上前の情報ならともかく2年前の情報なのだが。

つまり126は勤続年数大して長くないという事になるな。
自分では頭が良いと思っているようだが誘導尋問に引っかかっても気付かないタイプだろうな。
143126:2006/07/05(水) 00:59:56
>>142
ご名答!
罠にかかる人も面白いんですけど自爆する人はもっと面白いですよね。
144就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 01:43:30
よし、オレが侵入社員になって真実をレポートしてやろう。
145就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 01:55:44
ここを羨んでる連中が多いなw
146就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 03:36:07
1日中明かりが消えないってのは東京神奈川ならよくあることだなw
しかしどれがホントの情報か分からんが少なくとも大手には変わらない
し銀行からの信用があるのは事実だろう。入ってみない事には分からん
ぜよ。つーか平均学歴はどんくらい?マーチ〜日塔小間船か?
147就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 07:00:08
>>146
なぁおまいさん、「銀行から見て優良」と「社員から見て優良」
は必ずしも一致しないし、むしろ相反するのではないか、
と思いませんか?
148就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 07:39:28
>>146
銀行なんて担保があればカネかすよ。それが仕事だから。
その借りたカネの利息は誰が稼ぐんだよ。
学歴は時期によって*非常に*バラツキがある。
149就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 09:59:34
リクナビとかの情報が信頼できるなら、就職活動でブラックに引っかかる奴なんていねーんだよヴォケ
150就職戦線異状名無しさん :2006/07/05(水) 10:51:48

     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
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 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
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ぐっ・・・・・・!   くっ・・・・・・・・・・!   くそっ・・・・・・・・!
こいつっ・・・・・・! こいつっ・・・・・・! こいつっ・・・・・・! こいつっ・・・・・・!
クズがっ・・・・・・! カスがっ・・・・・・! ゴミがっ・・・・・・!
開き直りおって・・・・ こいつっ・・・・・・!
おまえのようなクズは開き直れるんだっ・・・・・・・・・・・・・・!
失うものなどないのだからな・・・・・・・・・・・・・・
151就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 15:27:56
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
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 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _★__ノ  l★_... |
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152就職戦線異状名無しさん:2006/07/05(水) 20:26:11
そういば何でもカネで買えるといったピザデブが居たが

人気企業ランキングなんてものも当然”カネで買える”
ことをお忘れなく。
153就職戦線異状名無しさん:2006/07/06(木) 13:05:31
そういやリクナビの人気企業ランキングかなんかで
トラコスがIT業界NO1になってたな。
学生と新米素人集団のmixiだとこういったネタでコロッと騙されるんだろうなw
154就職戦線異状名無しさん:2006/07/06(木) 23:11:02
ここが負債のスレですね?
155就職戦線異状名無しさん:2006/07/06(木) 23:38:58
つべしぬべしあべし!!
156就職戦線異状名無しさん:2006/07/06(木) 23:41:17
はっきりとした情報で申し訳ない
関係者の話によると
ここの発言に対して訴訟を起こすみたいな事言ってたぞ!
ってか、本当かわかんないけど・・・。
157就職戦線異状名無しさん:2006/07/06(木) 23:56:25
>>156
おお〜。にちゃんねるで話題になって社会的な認知度が高まりそうですね。
158就職戦線異状名無しさん:2006/07/07(金) 00:10:52
>>156
これだけ叩かれたら訴訟を起こしても何ら不思議はないなw
しかし被告は誰になるんだ??wまぁライバル会社の社員も結構
いる気がするw
159就職戦線異状名無しさん:2006/07/07(金) 01:10:25
>>156
藁。
自分とこの会社の懐の狭さを世間にアピールするようなもんだ。
しかも訴訟なんぞ起こせばこのスレの内容が今まで以上に
世に浸透してDQN企業としての悪名を世に広げるだけだというのに。
まともな会社なら訴訟なんてしない。訴訟した時点で
ブラックであることの自己証明をPRするようなもの。自殺行為(藁
160就職戦線異状名無しさん:2006/07/07(金) 14:06:33
被告はテンプレを書いた方だろうな
161就職戦線異状名無しさん:2006/07/08(土) 00:30:29
>>156
ここで書かれていることは本当だから訴えても無駄じゃない?
・「社員は客先に送るだけで教育しない」
   →社長自ら教育しないのが最大の教育と言ってます
・「社員から効率よくピンはねしている」
   →1人月90万以上もらっておいて社員に還元するのはその半分程度
・「結果や実力は飛び抜けない限り評価しない」
   →部長は客先にいる部下の顔も知らないのになぜ正当に評価できる?
162就職戦線異状名無しさん:2006/07/08(土) 01:15:44
悪いこと言わないから、ここはやめとけ。
ここは会社の激務で不待遇から架空経費請求が横行。こりゃダメだね。無駄な経費ばっか出てる。
オイラの出入り先部長、やりたい放題でトンズラの準備してやんの。
メールしてみー。本人から「さいです」って返事来るぜ。 [email protected]

ここは終わってる。
163就職戦線異状名無しさん:2006/07/08(土) 17:12:25
訴訟が起これば世間の目が集まるでしょう。
ということで訴訟待ち。age
164就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 17:04:05
    _, ─''´⌒````--、_
  __//////   彡三三ミ、、  
 /三////         \\  
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{ /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿 
!、{ 6     _____ノ  l! __... | 
`、Xi       ノ   )   l´
  `-'|      /-・ -'   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |      ___ -=- _  .ノ  < 富士ソフトへようこそ        >
   !、     /  ̄`´ ̄  /    \_____________/
   `i、        ̄  /  
    ` \   ------イ、 
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ 
  /⌒  ィ   ・`i´・ ); `ヽ  
  /    ノ^ 、_・_¥__人  | 
  !  ,,,ノ爻\_ _人・ノr;^ >  ) 
 (   <_ \ヘ、,,  ・ ・__rノ/  / 
  ヽ_  \ )ゝ、_ ・ 、_ア〃 / 
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、    , |ヽ-´
      /""  ソヽ :  |  
      | ,,  ソ  ヽ  )  
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ 
     y `レl   〈´  リ  
     〉 〈      〉  |  
    /  ::|    (_ヽ \、 
   (。mnノ      `ヽnm
165就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 17:44:36
ずっと顧客先駐在で上司と顔を合わせる機会などないのに、
働きやすい会社ランキングで10位に入るのはなぜ?

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/hatarakiyasui/hataraki05090501.html
166就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 18:34:07
>>165
>>18
     _, ─''´⌒````--、_
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~ `、   `、\   ------イ、         `、
  `、   \ `-、   丿 |          l |

テンプレぐらい読まんか?ナニやってんの
167就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 18:40:46
富士ソフト技研って富士ソフトと関係ある?
来年入社予定の会社の関連企業欄に名前があったんだけど・・・
168就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 18:51:16
>165
>ずっと顧客先駐在で上司と顔を合わせる機会などないのに、
>働きやすい会社ランキングで10位に入るのはなぜ?
日経各誌に広告を載せている大事なスポンサーだから
169就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 21:08:42
>>18
●強制労働、人権侵害、差別待遇、懲罰的待遇はないか
 あります。
 休みの日に他のトラブルプロジェクトの手伝いに強制的に駆り出されます。
 断ると「お前はそれでも社員か」と罵られます。

●経営・人事方針は納得できるか
 納得できません。
 成果を挙げても「君は入社1年目だから」という理由で評価しません。
 にも関わらず、完全実力主義と言ってます。

●職場にいじめ・嫌がらせはないか
 派遣先では奴隷扱いされました。
 上司に相談しましたが、客の機嫌をとるのも仕事のうちといって
 話を聞いてくれません。

要するに客先にほおりこんで、あとは何もしない会社だ。
170就職戦線異状名無しさん:2006/07/09(日) 21:43:17
>>169
生々しいな。。。
い`
171就職戦線異状名無しさん:2006/07/10(月) 20:33:32
>>169
お前はオレかw

特に3割膨張もとい成長ってのがな。
あれはまるでねずみ講だが、やんわり方針転換しようとした
前社長の首が飛んでからはだれも逆らえなくなっちまったな。

ま、やめとけ。それだけは言える。
172就職戦線異状名無しさん:2006/07/10(月) 23:04:31
この会社のホームページ、社員の声が100人分もある。何をアピールしたいのかねえ?
しかも募集職種の紹介やその100人の社員の仕事の内容見たら偽装派遣なんて考えられない
ような事ばっかり書いてあった。あれじゃ騙される奴いても不思議じゃないわ。
173169:2006/07/10(月) 23:17:19
とっくに辞めて、もっと給料のいいところに移った。
○○○○ー○とは2度と関わりたくない。
自分たちは何も出来ないくせに
元請は偉いと思っている勘違い野郎ばかりだからな。

>>172
「中途入社で辞める人はほとんどいない」とアピールしたいんだろう。
恵まれた自社オフィス勤務の社員の声しか載せてないじゃん。
174就職戦線異状名無しさん:2006/07/10(月) 23:26:55
>>169
「○○○○ー○」が何か分からんけど、やめて正解だと思うで。
給料Upなんて恵まれてるやん。
175就職戦線異状名無しさん:2006/07/10(月) 23:35:47
○○○○ータだよ。
奴らにとってプロジェクト管理とは協力会社の社員に対し、
罵声を浴びせ納期どおり仕事をさせること。
富士ソフトのリーダーは、客からの自分の評価を下げたくないんで、
見て見ぬフリをする。

これが現実だよ。
内定をもらっている学生さん、考え直したほうがいいぞ。
176就職戦線異状名無しさん:2006/07/11(火) 01:58:17
>○○○○ータ
萌えロリータ?
177脱北者:2006/07/11(火) 02:08:11
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0607/07/news115.html

「企業の担当者が上司に削除依頼することの許可を得て、
一時的ではあるものの『対処しました』『消しました』
となりますが、『また書かれてしまいました』では、
許可した上司の責任はどうなるんでしょうか」

「企業からすると、盛り上がっている話題は気になりますが、
そういう場合は、放置するのが一番です。そういう話題を
書いているのはたいてい社内の人や取引先などの関係者ですね。
盛り上がるケースは、非公開のネタが書かれていることが多いですから。
訴訟に踏み切ったりすると、まだ火種が増えます。
“燃料”を増やしても企業側にメリットはないでしょうね」


タイミングよすぎると思うのは漏れだけか?
とにかく今時2chで騒ぐあべしの上層部は疑いようのないアホ。
178就職戦線異状名無しさん:2006/07/11(火) 04:05:14
敗北を知りたい
179就職戦線異状名無しさん:2006/07/11(火) 17:35:12
NTTデータ乙
180就職戦線異状名無しさん:2006/07/11(火) 21:32:32
まあ、これでも観て気を紛らわせようや。
        ↓
http://image.blog.livedoor.jp/mo92/imgs/e/0/e064d980.wmv
181就職戦線異状名無しさん:2006/07/12(水) 00:45:44

見ていたらソプに行きたくなった。
182就職戦線異状名無しさん:2006/07/12(水) 14:30:49
DQNとされるあべしに中途で応募しようとしているのですが、
あべしと、VSNならどっちのが良いのでしょうか?

どっちもブラックとされておりますが、少しでもましな方に行きたいと思っています。
ちなみに、前職もブラックIT企業でした。
183就職戦線異状名無しさん:2006/07/12(水) 22:05:58
あべしかな・・・
VSNはやばすぎる

どっちいってもお前は終わるだろうけど
184※あべし上層部に告ぐ:2006/07/13(木) 01:43:21
「告訴する」「訴える」がウソやハッタリだった場合、脅迫罪が成立する可能性がある。

>通告者の正当な権利に属する事項−例えば、告訴し、あるいは、
>上司に通告する旨の通知−であっても、真実その権利を行使する意思がなく
>もっぱら相手方を畏怖させる目的でしたときは、脅迫罪の成立を免れえない(判例)。
「刑法(全) 第3版」 藤木英雄 著/船山泰範 補訂 有斐閣新書(P.205から206)

>刑法222条は脅迫罪を定めている。
>「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する」とある。
>ここにいう告知する内容としての「害」はそれ自体犯罪を構成するようなものであることを要しないとするのが通説、判例。
>即ち「通報する」とか「告訴する」等の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる。
前田雅英「刑法各論講義2版」 東大出版会
185就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 03:39:05
大学の友達が富士ソフトの内定をもらっていく気マソマソです。

どうしたらよろしいでしょうか?
止めるベキですか?
186就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 03:54:02
大切な友達なら止めたほうがいいだろうし、
友達だが別に大切ではない、というのなら彼の行く末を見守るのも一興だろう
187就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 04:26:03
22 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [sage] 投稿日:2006/07/13(木) 01:44:42 ID:nteHDY6p0 ?#
え?富士通グループで上場してるでしょ?

え?

36 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 01:49:42 ID:nteHDY6p0 ?#
富士通グループだよね?

44 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 01:51:16 ID:nteHDY6p0 ?#
でも・・・他にいくところはないお・・・。

62 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 01:56:53 ID:nteHDY6p0 ?#
なんか暗いな。
内定でたし富士ソフトにいくよ。

105 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 02:16:56 ID:nteHDY6p0 ?#
富士通グループのSE集団で1部上場だし大丈夫だよ。

165 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 02:38:28 ID:nteHDY6p0 ?#
筆まめなんて良いソフトじゃん。

172 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 02:41:07 ID:nteHDY6p0 ?#
実際勤めてもいないのによく悪口いうな。
神経うたがうぜ、おまえらの。

183 名前:\{+∀+ }/456 ◆eOoLuJuDIA [] 投稿日:2006/07/13(木) 02:44:43 ID:nteHDY6p0 ?#
しかたねーじゃん。
内定は富士ソフトしかないんだから。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152722159/
188就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 06:53:34
俺がいろいろ検索して出た答え(推測)
まぁ、やる気と気力と根性と能力のある奴は働きやすい会社だろ。
悪口言う奴は能力なくて首切られた社員など。実際他社もそんなもんだし
どこだって「全てがいい」なんて会社はない。
しかし給与体系には問題なさそうだし大手だし、ホントにSEやりてくて
他の大手受かってない奴でマーチ程度の人にはもってこいの会社。
評判が良くないので自慢ができにくいのが汚点ってくらいだと思う。

さあて、面接どうすっかな…
189就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 13:01:01
>>188
うん。誰でも最初はそう思って入社するんだよ。

能力がないやつが文句を言うんだって。

でもさ、大半のやつが入社してきた当時は
やる気も根性も能力もあると思ってるんだお。
190就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 13:48:28
前向きな馬鹿は汚物にも劣る
191就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 18:28:20
>>188
派遣業って、やる気も気力も根性も能力も評価されないシステムなのが
問題なんじゃないの。社員の仕事を見てもいない人が評価つけるわけだし。
192就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 19:27:35



疾走だとぉぉぉ!?
193就職戦線異状名無しさん:2006/07/13(木) 20:48:00
>>188
そう思うならやってみればいい
どうせ自分の人生だし、10年くらい棒に振っても
あと30年以上働くわけだし。
194就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:12:09
あっぶね 応募するとこだたyp
195就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:16:26
>>194
お前はJRIでも行って一生薄給生活汁
196就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:18:03
あべしってブラックなの?
197就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:21:35
富士ソフトに比べればJは天国だろ
独立スレ立ってないんだし
198就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:22:28
Jの独立スレは100にも満たない内に落ちた
人気無い証拠
199就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:24:49
じゃあ、あべしに比べればマシだろ 真のブラックがスレ落ちするわけない
200就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:25:05
なんで急にJRI工作員が沸いてるんだ?
201就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:26:40
どっちも氏んでもいきたくねーな
202就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:30:52
大塚商会とJが何故ブラックなのかさっさと説明しろまぬけども
でないと応募するぞ あぁ?
203就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:34:41
>>202
勝手に応募しろよ
204就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:43:17
ほらみろ ブラックじゃないじゃん^^
205就職戦線異状名無しさん:2006/07/14(金) 17:44:20
ブラックだから誰も応募しない
だから未だに採用活動してる
それがわからんのか・・・
206就職戦線異状名無しさん :2006/07/15(土) 00:42:40
ブラック企業と言うのは本当です。
転載させていただきます。
偏差値72だって!高っ!


■■2008ブラック就職偏差値ランキング■■

75  たけうちグループ(マイソフィア等) モンテローザ 一休 IEグループ(光通信、セプテーニ等)
74  サイバーエージェント オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 サニックス ダイナシティ
73  SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] 
    ロプロ[日栄]  ファイブフォックス(コムサ)
72  インテリジェンス NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC[FSI] 
    ベンチャーセーフネット[VSN] フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS] フォーラムエンジニアリング
    消費者金融業界 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 
71  トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) セントラル警備保障[CSP] ソフトバンクBB(販売職)
    アルプス技研 富士火災 三井住友銀行
70  証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) クリスタルグループ(コラボ等)
69  JTB(i.JTB/GMT/るるぶ除外) 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) スジャータ トランスコスモス 
    郊外型紳士服チェーン店 日本電産 セコム[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京コンピューターサービス(TCS)
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売/コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトウエア興業 ドトールコーヒー 生保営業 オービックBC 早稲田アカデミ-
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 大王製紙
    HIS 富士薬品 JR現業
66  エスグラントコーポレーション ローム ヤマト運輸 日本通運 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 イオン USEN 伊藤園
64  ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63  グッドウィル 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング(ユニクロ) 京セラ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61  住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等)、交通バス業界
60  東京エレクトロン ノエビア ホテル業界
207就職戦線異状名無しさん:2006/07/15(土) 09:25:00
あべしの同士に捧げる。

 _____________________
 |                              |
 | 今 ・  こ  ・  .基 俺 そ そ 聞 小 .     |
 | 頃 ・  の  ・  本 が の し  く  学 .      |
 | 俺 ・  言  ・  的 思 結 て と  校.       |
 | を 過 葉 い に  う 果 最 こ  の    テ  |
 | 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ  性    ィ . |
 | っ に 騙  い .譲  、 た に に  教   ッ  |
 | て 戦 さ  え り  精 人 勝 よ  育 . .  シ . |
 | い っ れ .お 合 子 生 ち る  で. . . .ュ |
 | る た 続 先 い 達 が 残  と  、      .|
 | の 精 け に   .は  、 っ 莫 自 .   . |
 | か 子 た ど    戦 こ  た 大 分  .     |
 |    た の う    っ の の な  が      |
 |    ち が ぞ    て 有 が  数 昔      |
 |      俺 !    い  り 俺  の  、      |
 |      だ      な  様 様 精 精 .      |
 |      と      .い    だ 子 子.  .   |
 |      思      の    と  と だ  .     |
 |      う       で    い 戦 っ.  .   .|
 |      方      は    う  っ た.       |
 |      が      な    事 た 事 .    .|
 |      自      い    だ ら  を      |
 |      然      か       し. 知       |
 |      だ              い .っ       |
 |                      . た       |
 |                              |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
208就職戦線異状名無しさん:2006/07/15(土) 19:09:32
>>206

何?
富士ソフトって、クリスタルグループよりもDQNなの?
クリスタルグループよりは、マシなのかと思ってたよ。
209就職戦線異状名無しさん:2006/07/15(土) 21:26:42

【IT】「居心地が良すぎて逆に怖いくらい」Googleが日本のソフト業界にもたらすもの[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152522126/
210就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 00:17:56

>>188

どこを縦読みするのだ??
211就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 00:31:43
富士ソフトの営業で内々定をもらった後に、ここのトピを見つけました。
正直ショックで、今自分の進路について悩んでいます。
例え、技術者が馬鹿ばっかりでも営業とか会社をリードしていけば
会社を改善できると信じてFSIに入社しようと思ってますが、
OB(転職した人)に話を聞くと、FSIで働くとキャリアに
傷を付けるだけだと言われました・・・今すごく悩んでいます
212211:2006/07/16(日) 00:33:58
ちなみに当方、宮廷最下層大学です。
213就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 00:45:21
俺だったらもう手遅れだと思って愕然とするね
それ以外もう考えられないよ、この時期に富士ソフトのみの内定だなんて。

秋採用にかけるか、TCSよりはましだと思って頑張ればいいんじゃね?w
214就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 00:56:29
まあ、2ちゃんねるによると、富士通も富士ソフトもたいしてかわんない
みたいだし、そんなに悲観的にならなくてもいいんでは?
たぶん。
215就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 01:11:24
>>211
ブラックとはいえ規模だけ見れば十分大企業なのに
その会社を一人で改善しようとするのは無理じゃないか?
社員入れ代わりが激しいから協力者も少ないだろうし
そんなに高い意識持ってるなら
まともな企業に就職したほうがよっぽど未来は明るいと思う

>>214
どちらも超激務だが残業代が全額出るという大きな違いがある
216就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 05:17:24
>>211
>技術者が馬鹿ばっかりでも営業とか会社をリードしていけば
>会社を改善できると信じて

ここって、ソフト会社だよねw?
商社?外注管理会社?

ん?
217就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 08:21:31
>>211
多分”会社を改善できる”なんてあまっちょろい言葉は
入社3日もすれば吹っ飛ぶ。
会長の鶴の一声で全部きまる。下から改善なんてないよ。

あと、馬鹿なのは営業な、物を売るテクニックも不足だが
業界のしきたり知らない馬鹿が多すぎ。
技術はできる人はできる。そういう人に限って足の引っ張
りあいが下手で不遇。もちろん馬鹿もたくさんいる。
218就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 10:27:04
う〜ん、凶力の立場から中を見てみると
技術より営業の方がバカが多いと思うぞ。

217がいうようにボトムアップはありえない。
あとはXデーに期待しろ
219就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 11:20:58
>>216
処刑代行業だろ
220就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 16:15:46
>まあ、2ちゃんねるによると、富士通も富士ソフトもたいしてかわんない
みたいだし、そんなに悲観的にならなくてもいいんでは?

ぜんぜん違います。
富士通の企業評価を100とすると、富士ソフトは10 くらいです。
221就職戦線異状名無しさん:2006/07/16(日) 20:12:36
大事な事を見落としていた

>>ちなみに当方、宮廷最下層大学です。

腐っても旧帝大で富士ソフトなんて”お前が馬鹿”
222就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 01:42:56
富士ソフトABCって、優良でまともな会社じゃん。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/l50

富士ソフト(FSI) Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151666262/l50

【客は】富士ソフトABC第12弾【雑魚】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/l50

富士ソフト(FSI)ってどうよ? その2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148524528/l50
223就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 08:47:34
>>221
舊帝國大學で最下層って言うと、台北帝國大學? 京城帝國大學?
224就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 13:42:53
富士通様は富士ソフトのお客様なんだから同じわきゃない
2ちゃんスレの社員の愚痴レスだけで判断するなバカが
225就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 16:06:00
富士ソフトの営業職ってどんな感じ?
226就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 18:41:37
営業は技術職より短命な希ガス
227就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 19:00:32
ここって派遣なの?
228就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 19:04:52
>>227
> ここって派遣なの?

企業サイトを調べれば すぐにわかる内容には 答えられません。
229211:2006/07/17(月) 20:23:42
みんなレスありがとう。学校の就職課と友人と
IT業界に逝った先輩と芸能界に逝った友人と
色々な人に相談たけど喜んでくれた家族には
ほんと申し訳ないけど多分辞退する。
いくら2chでもこれだけリアリティに満ち溢れている
悪評があるような会社に行くのは怖すぎる。
最悪の場合一年くらい人生足踏みしたっていいって
ゼミの先輩も教えてくれた、、、
>>221
情報収集能力の無い漏れは確かに馬鹿だ
230就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 22:08:09
気づいてよかったね。
他社でも通用する技術を身につけられる会社に入ってください。
富士ソフトは単なる人材派遣でピンはね率が高すぎ。
人材派遣でも自分でプロジェクトを選べて
還元率の高い所に登録すべき。
231就職戦線異状名無しさん:2006/07/17(月) 22:38:55
232就職戦線異状名無しさん:2006/07/18(火) 00:12:53
いい選択したんじゃない。
まあ最初は小さい会社からでもスキルを身につければ
転職は可能だからね。
233就職戦線異状名無しさん:2006/07/18(火) 07:55:31
>>225
技術者として売れなくなったやつは営業職に回される
営業もできないやつは人事に回される

どこでもあることだろ?
234就職戦線異状名無しさん:2006/07/18(火) 10:21:38
このスレは相変わらず賑わってますな。
sageで書いてもDAT落ちしないブラック単体スレは
富士ソフトくらいじゃないかな。
235就職戦線異状名無しさん:2006/07/18(火) 11:51:34
・2006/7/18
グッドウィル・エンジニアリング 特定派遣業界4位へ 
http://www.goodwill.com/gwg/pdf/20060718091151.pdf

・2006/7/18
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社の株式取得(子会社化)に関するお知らせ
http://www.goodwill.com/gwg/pdf/20060718072958.pdf

Goodwill Group / 人材サービス 介護・医療サービスのグッドウィルグループ
http://www.goodwill.com/
236就職戦線異状名無しさん:2006/07/18(火) 19:10:03
富士ソフトの内情について、実際のところどうなのか知りたいのですがどんなもんなんでしょ?

求人票では年収400万円からになっていますが、
実際の所、新卒、中途入社1年目から400万円貰えるのでしょうか?
実際に勤めている方どうなんですか?
求人票では平均年収580万となっておりますが・・・・・・。

新卒であれ、中途であれ、教育面もしっかりしているような話を
聞きましたが本当なんでしょうか?

転勤は基本的にはないとのことですが、本当なのでしょうか?
237就職戦線異状名無しさん:2006/07/18(火) 19:18:29
妄想してんじゃねえよタコ
238就職戦線異状名無しさん:2006/07/19(水) 22:44:41
平均勤続年数が他と比べて低すぎ
同じとこって東京コンピューターサービスじゃねえか

TCSって評判良かったっけ?
239就職戦線異状名無しさん:2006/07/19(水) 22:54:00
>>238
>TCSって評判良かったっけ?

あまり良い評判は聞かないな。
専用スレいくつか立ってるから、確認してみたら?。
240一見さん:2006/07/20(木) 01:13:35
37歳ですが、この年でも(採用応募で)十分に受け入れられましたよ。
(30歳以上首切り説はウソですかね)
富士ソフトのスレも興味深く先月から確認してました。
いろんな悪評がありますが、どれもこれまで勤めていた会社で該当する
ようなことは多かれ少なかれありますよね。
(実態は)派遣だったとか(今やどこでもやってる)。裁量労働制で残業
がつかないとか。自分の意に反して案件があてがわれる...等は会社の
都合としてよくある話しです。
(採用通知書や雇用契約書には、残業代をどこまで支給するのか明記されて
いるはずですですよね。)
そうでなくて、もっと人命に関わるような深刻な問題を抱えているので
あれば教えてください。
241就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 01:20:56
>>231 見ました。平均勤続年数6年と4ヶ月って…。
242就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 01:28:35
> そうでなくて、もっと人命に関わるような深刻な問題を抱えているので
> あれば教えてください。

人名に かかわるような深刻な問題を知っていれば、あなたに知らせる前に警察に知らせます。
243就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 01:41:25
ここの離職率はかの有名なTCSと同じです
244就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 07:58:26
>>240
自分も30代後半で入って、1年で辞めました。
辞めた理由としては労働形態が派遣社員と何ら変り無いからです。
現場にいるリーダーがリーダーとして機能していない。
客の言葉遣いはひどいもので、
 「てめー、なにやってんだ!さっさとかたづけろ!」
みたいに朝から怒鳴ってましたよ。
リーダーは見て見ぬふりをしていたなぁ。
これ以上あそこにいると精神的におかしくなりそうなので辞めました。

会社としては離職率を下げようとしているみたいだけど、
何しろ社員が多くて手が回らないのが現状です。
245就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 09:34:40
> 客の言葉遣いはひどいもので、
>  「てめー、なにやってんだ!さっさとかたづけろ!」

いや、それは富士ソフトが悪いんじゃなくて、客が悪かったのでは……。
246就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 11:30:47
>>240
30歳以上首切りは。

開発経験がなく入社後、ずっとテスターのみ
開発経験はあったが、使えないと判断されずっとテスターのみ

とかの条件が整った場合に発動するよ。
客先常駐とか金が入っている場合にはまず発動しない。
247就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 16:41:54
ここの営業とSEだったらどっちがいいかな?まぁ入るのは止めとけ
って言われるのがオチだろうけど、実際SEなんてどこも同じ様な
もんだから気にしないけど、大手は除いてね。
248就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 17:23:03
>  「てめー、なにやってんだ!さっさとかたづけろ!」
派遣やっていますが、流石にこんなこと言われたことないし聞いたこともない。
派遣先がDQNなのでは・・・
249就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 17:57:32
メールウザいだけどChalleng and Creationのページに登録解除の項目が無いんですが
どうすれば良いですか?
250就職戦線異状名無しさん:2006/07/20(木) 23:58:30
>>248
派遣先は売り上高No1の一部上場SIerです。
富士ソフトのリーダーは
客が怒鳴り散らすのを黙認していたしね。

辞める理由を正直に部長に説明したときそのリーダーが
今までの対応に対して、あれこれ言い訳をしていた。
リーダーなんて名ばかりで、何もしていなかったな。
251就職戦線異状名無しさん:2006/07/21(金) 21:02:35
>>240
気をつけたほうがいいよ
よっぼどスキルにあった案件があったか、
今持ってる客を横取りするのを見込んで雇ったか
そんなことろだ
大事な客は会社に紹介しないこと、これ鉄則。そうしないと
馬鹿の成績稼ぎに利用されたあげく関係壊れてにっちもさっちも
いかなくなるよ。
252就職戦線異状名無しさん:2006/07/23(日) 13:59:22
みられまくちゃの不具合なんだけど、これまじ???
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=323634&cid=974877
253就職戦線異状名無しさん:2006/07/24(月) 19:11:58
age
254就職戦線異状名無しさん:2006/07/25(火) 01:01:28
この会社の中途採用の定着率は何割ぐらい?
新卒は含めず中途のみです。
採用のページに「ほとんどの人が辞めない」とPRしていたんで、
本当の定着率に興味あり。
255就職戦線異状名無しさん:2006/07/25(火) 01:52:10
定着率低いんじゃないかなぁ。
なんとなく。
256就職戦線異状名無しさん:2006/07/25(火) 06:49:27
この子彼氏募集中だってさ
http://vista.o0o0.jp/img/vi5376559527.jpg
257就職戦線異状名無しさん:2006/07/25(火) 13:59:30
グロ画像
258就職戦線異状名無しさん:2006/07/25(火) 20:14:24
>>254
中途だけのデータなんてないだろうし、意味ないだろ

ここ数年についていえば、中途で入るようなヤツは辞め
てもロクな働き口なかったわけで、辞めるに辞められ
なかったが正解だろう。
7月の退職者数がある意味楽しみ(ボーナス出たから)
259就職戦線異状名無しさん:2006/07/26(水) 17:46:53
あげ
260就職戦線異状名無しさん:2006/07/27(木) 18:31:49
降格がしょうっちゅうある会社だからな。普通は不祥事でもないとないが
ここでは目標未達成は全員降格。
事業所全員降格、社長の降格もあった。
でも会長だけは社長に降格してまた会長になっただけ。
261就職戦線異状名無しさん:2006/07/28(金) 00:06:10
FSIの新ロゴはデザイン料4,000万円。ここにもサビ残が充当されていますね。
FSIの社名変更のためグループ会社のひとつが名刺を大量に印刷することになったが
FSI最優先のため他のグループ会社からの注文はストップ。
そしてFSI担当者に配られた名刺は10枚のみ。
262就職戦線異状名無しさん:2006/07/28(金) 00:52:54
あの意味不明なデザインで4000万も取るのか・・。
263就職戦線異状名無しさん:2006/07/28(金) 03:31:30
4000万ペリカ
264就職戦線異状名無しさん:2006/07/30(日) 11:43:48
日曜保守Age
265就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 07:41:12
朝日新聞キターー!!

asahi.com:「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
> 大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。この3年で労働局から違法と認定された企業
>の中には、キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低
>賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨
>て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に蔓延した。
>
> 全国の労働局が2年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど請負を発注した660社のうち、半分
>以上の358社で偽装請負に絡む問題が発覚し、文書指導した。05年度までの3年間を見れば指導件数は年々倍増しており
>、「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。
>
> 偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある=図。担い手は20〜30代半ば。ボーナスや昇給はほとんどなく、給料
>は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。
>(略)

もまいらも労働局にタレ込め!
266就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 07:43:09
>>265
プロ市民ウザイ。
267就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 08:01:06
で、なんで社名変更したわけ?
268就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 12:18:53
>>265

あなたは明らかにスレッド違いのとうこうを繰り返す人間のくずです。
あなたは人間として最低です。あなたはネットでもリアルでも嫌われています。あなた自身が自覚していないだけです。
生きてても仕方ないので今すぐ死んでください。
あなたの存在自体が社会の迷惑です。
早く首をつって自殺してください。
269就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 12:23:57
で、なんで社名変更したわけ?
270就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 18:19:54
>>269

「第二の創業」と位置付け、社員の意識改革を図るべく
というのが理由らしい

>ttp://www.fsi.co.jp/company/index.html
しかし今後予想されるアジア諸国との競争やIT業界の激変を考えると、
従来のソフトの受託開発だけでなく、情報システム全体を手がけられる
「ITソリューションベンダー」への飛躍こそが、真にお客様にご満足いた
だける道だと確信して、今「第二の創業」と位置付け、社員の意識改革
を図るべく 2006年7月1日に富士ソフト株式会社に社名変更いたしました。
271就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 21:36:03
今月の退職は400人くらいか?
272就職戦線異状名無しさん:2006/07/31(月) 22:58:10
>>269
> で、なんで社名変更したわけ?

これは同意します。
定着した社名を変更する場合、利点と欠点があります。
今回の社名変更は欠点のほうが多いように感じます。
ほかの皆さんは どう思いますか。
273就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 01:55:16
電話でるときにいまだに「あべし」をつけちゃいそうになるんだよなぁ
274就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 21:21:26
富士ソフトエービーシの日記7月3日0時1分 めぐさん

>あげあげさん。
悪い噂は・・・結構就活時には気にしますよね。。。
あたしの時も悪い噂が結構あったのでわかります(><)

あたしが、そんなのを聞いても入社しようと思ったのは、まぁ、そんなのどう
でもいぃかぁ♪ぐらいに客観的だったからです。。(←適当でスミマセン(;−;))

ただ、入社して思うことは、そんなに言われるほど悪いところあるかぁ!!??っ
てことです。。入社して浅いから分かってないだけだからかもしれませんが・・・。
SEとかIT業界は厳しいところが多く、現実にこの会社よりひどいところは星の数ほどあります。
この会社はまだまだイィほうだと思いますよ??転勤とか異動とかも必ず本人の意思を確認しない限りやらないそうです。。(←これは本当みたい!!!)
ただ、忙しい業界ですからもちろん残業はあります。(給与はちゃんと払われます) 客先業務もあります。
他の会社を知らないのでなんとも言えませんが、今のところあたしの場合は環境はとてもイィですよ♪

内部環境以外の点(忙しさなど)から見ると、SE・IT業界以外の業界から見ると厳しいところはあるかもしれませんね。。
そこをどう捉えるか・・・。。厳しい(忙しい)=仕事がうまくいっているということでもありますからね。。
やりがいはあると思います。。楽な業界ではないかと。。
275就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 21:42:23
2chでめっちゃ叩かれてるけど、SI売上ランキングで超大手と顔を並べてるじゃん
いい会社じゃないのか
276就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 21:51:58
>>275
> 2chでめっちゃ叩かれてるけど、SI売上ランキングで超大手と顔を並べてるじゃん
> いい会社じゃないのか

過去ログを読んだ後で死んでください。
277就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 22:27:11
企業としては全くの優良。だが社員にはよくないって感じだろう。。

しかし何かひっかかる。入社したときに「よくぞネットの嘘に騙されずに自分の
考えで当社に入社しましたね、実はあれは全部策略で、全てが選考の一部だった
のです」とかとんでもないどんでん返しがあったりしてw
278就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 23:10:26
>>275
このめぐみさんという人は本社勤務じゃないのか?
客先で長い間放置された経験がないと見える。
279就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 23:33:57
働きやすい会社に入社したはずなのにデータは捏造でした。
この会社がベストテン入りするはずがないもの!
騙された人は一体何人いるのでしょう?
280就職戦線異状名無しさん:2006/08/01(火) 23:51:01
>>274
なんていうか微笑ましい日記だな

>他の会社を知らないのでなんとも言えませんが
のくだりが特に素晴らしい
281就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 00:59:14
>>280
> >>274
> なんていうか微笑ましい日記だな
> >他の会社を知らないのでなんとも言えませんが
> のくだりが特に素晴らしい

いっそ「富士ソフトだけ平均勤続年数が6年なのを知らないので なんとも いえませんが」辺りまで書いて欲しかったですね。
282就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 10:57:12
        ,,.---v―---、_
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、      日本人はな、お互い様やねん。
    //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ
   /:,:'       ,....  ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
    i   ̄~`        !  彡  |ノ      『朝鮮人ら』は違う。
   ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  一回譲ったら、つけこんできて、
  /         _    ヾ"r∂|;!  こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
  ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/   それでも『朝鮮人ら』は平気なんや。
   i    ノ           _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /     そうせんと、『朝鮮人ら』につけこまれて、
   ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、   『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
     ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \-、     のうなってしまうからな。
     「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
   差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ
283就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 13:38:54
>>274
>この会社はまだまだイィほうだと思いますよ??転勤とか異動とかも必ず本人の意思を確認しない限りやらないそうです。。(←これは本当みたい!!!)

これは本当。

でもそういう状況になっている時点で、転勤・異勤を選ぶか退職を選ぶかのどちらか
選択を強いられる。
どっちも選ばない場合は、日々、責められ続ける。

転勤先・異勤先は大抵はトラブルプロジェクト。

本人の意思はきちんと確認はしてもらえる。

>>277
そう思うなら入社すればいいんだよ。
でなきゃわかんないことも沢山あるでしょw
284就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 14:00:40
某上流SIerで働く、今日から夏休みの俺が来ましたよっと。
ベンダーっていうことで何度かあべしと一緒に仕事したことあるけど、当然毎日徹夜で仕事してもらってました。
ただ、これはあべしだけじゃなく独立系すべてにいえることだよ。
下流SEには膨大な残業に耐え得る体力とが必要。
上流SEは死にそうになってる下流SEに容赦なく仕事を落としていき、屍のうらめしそうな視線を受けながら早々と帰宅する精神力が必要。
285就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 14:10:26
貴重なご意見有難うございます
ただ、私は今や上流SIerに行く事は不可能に近いので、1次受け独立で朽ち果ててきたいと思います
286就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 14:15:05
>>284
オービック乙
287就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 14:17:05
オービックって営業とか上流に力入れてるらしいな
288就職戦線異状名無しさん:2006/08/02(水) 14:29:38
うちの大学の就職課は、この業界の事を全く知らず
相談に行った友人にアベシを薦めて来たんだよ。
それ聞いた友達が異口同音にお勧めしないと言ったから辞めたんだ。
で、無事にみかか主要の1社に受かってメデタシメデタシ。
全く信頼できない就職課だよ。危なかったね!
289就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 00:07:09
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
290就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 13:57:38
会社案内に「2ちゃんねるは嘘」ってでっかく書いてあったのが笑ったw
291就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 17:42:49
色々といわれているが、事実だけをまとめると次のようになる。

1. 富士ソフトは派遣で成り立っている会社である
社員を元請に派遣し、1人月単価×人数で売り上げが決まる会社である

2. 派遣先にいる社員は本社に戻ることはほとんど無い
派遣先にずっと駐在し総務のねえちゃんや、部長の顔を見ることは
  年に1,2回程度しかない。
顔も知らない部長が部下を適正に評価できるのか?

3. 評価されるのは技術力でなく売り上げを伸ばせる人
  1人月単価×人数
  で売り上げが決まる故、どのような理由であれ「人数」を増やせる人
  が評価される。
  頭を使ってスムーズに仕事をこなし「人数」を減らす人は売り上げを
  減らすことになるので評価されない。

自分は2,3に納得できず辞めたが、本社勤務ができるならさほど
悪い会社ではないと思う。
292就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 17:48:35
>>291

それは本社勤務をしていないから いえるんです。
293就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 18:47:25
本社勤務での問題点を教えてください。
294就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 20:45:49

>>291
本社勤務経験者より。

技術力も営業力も管理能力も低い。
町工場(せいぜい中小企業)がそのまんま人数増えたよーな組織。
永久に東証一部上場の肩書きに見合う会社になれない。
そしてそのことを経営陣は全く分かっていない。
大多数のヴァカ社員は転職しても使いもんにならない。
でも何か勘違いしたまま。
295就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 21:12:01
本社の実態はよく知らないが以前、錦糸町の事務に交通費を
受け取りに行ったとき、ものすごく愛想の悪い女に対応された。
領収印を押せというので、「朱肉無いですか?」
と聞くと、怒った顔で朱肉を机の上にバンとたたきつけていた。
あの女は他の社員に対応する必要の無い清掃係にしたほうがいい。
296就職戦線異状名無しさん:2006/08/03(木) 21:23:00
>>293
> 本社勤務での問題点を教えてください。

過去ログじゃ不充分という意味ですか?
それとも、裏2ちゃんねるに連れて行って欲しいという意味ですか?
297就職戦線異状名無しさん:2006/08/04(金) 06:58:05
すっげー古い話題でわるいんだが
>>260
怪鳥が降格してなったのは服開帳だな
298就職戦線異状名無しさん:2006/08/04(金) 17:52:35
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000009-tcb-biz
富士ソフトエービーシが急落、4−6月期が大幅減益

【8月4日 12:01 テクノバーン】富士ソフトエービーシ <9749> が一時、前日比480円(12.34%)安の3410円
まで下落して、午前中の東証1部値下がり率ランキングでも首位となる大幅安となっている。

前日3日に発表した4−6月期決算は、ソリューションサービス事業の売上高が大きく減少したことを受けて
連結経常利益が前年同期比19.7%減の14億5100円と大幅減益となったことが懸念材料視されている。

今日の値下がり率第1位、おめでとう!!
299就職戦線異状名無しさん:2006/08/04(金) 22:05:48
なんだかんだ言われても売り上げだけは伸ばし続けてきたのに意外だね。
「ソリューションサービス事業の売上高が大きく減少した」
とあるが、この原因は?
300就職戦線異状名無しさん:2006/08/05(土) 00:32:43
>>295
その事務はフグのような口の白い豚でつか?
301就職戦線異状名無しさん:2006/08/05(土) 05:16:56
俺ここ受けようかと思っているFランクですが、なにかアドバイスはありませんか?
302就職戦線異状名無しさん:2006/08/05(土) 08:42:19
>>300
そうです。白くてぽっちゃりした。
たしか○トウという名前だったと思う。
周りの社員はそういう態度をとる彼女を見ても平然としていたが、
注意しても無駄だと諦めているか、それとも自分たちが巻き添えを
食うのは嫌なのかどちらかだろうね。

>>301
辞退しなさい。
ここは人材派遣会社。
303就職戦線異状名無しさん:2006/08/06(日) 03:05:17
協力会社(外注)で、ここ嫌ってる人多いよ。
俺の知り合い(PG/SEの人)でこの会社をNGにしてる人は結構いる。
304就職戦線異状名無しさん:2006/08/06(日) 16:02:44
>>303
なんで?
305就職戦線異状名無しさん:2006/08/06(日) 17:15:56
それは人使いが荒いからさ。
昔からね。
306300:2006/08/06(日) 20:48:01
奴の態度、いつもそんな感じだったから、俺も腹が立って
業務に文句言ったことがある。

極度の潔癖性らしいけど、あの態度は社会人としてどうかと思う。
307就職戦線異状名無しさん:2006/08/06(日) 21:26:34
事務にいる愛想の悪いねえちゃんは、
他人から仕事の依頼が入ると、そいつのせいで自分の負担が増した!
みたいに考える人間なんだろうな。
つまり予定外の仕事はしない人。
彼女にとって他人のために朱肉を出すのも予定外の仕事。
308就職戦線異状名無しさん:2006/08/06(日) 21:52:26
>306
潔癖症のイメージが。。。
309就職戦線異状名無しさん:2006/08/08(火) 23:27:22
こんな投資家を裏切るような企業は売り爆弾で沈めてやる
310就職戦線異状名無しさん:2006/08/08(火) 23:37:28
この会社は儲けのみに着目すれば、かなりの優良企業じゃないか?
最近は先行投資と称して利益率が下がっているけど。
311就職戦線異状名無しさん:2006/08/08(火) 23:57:07
この会社は人身売買会社だから、売られた先のご主人様の扱いがひどければ、毎日が地獄!
奴隷生活はもう嫌!奴隷制度が無くなるのは一体いつなの?
奴隷解放の日!Xデー!ストライキ!デモ!で立ち向かおう。
312就職戦線異状名無しさん:2006/08/09(水) 00:00:04
この会社から下請けに仕事出すなんてあるんですか?
うちの会社は中小独立系ですけど、契約先は大抵メー子、ユー子なんですが。
313就職戦線異状名無しさん:2006/08/09(水) 23:42:18
インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染による機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに影響しかねない」(大手家電役員)ためだ。

 ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板やブログ(日記風ウェブサイト)を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

 一方、ベンチャー企業のピットクルー(東京都中央区)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。

 二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」(松本公三社長)という。

 掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

 監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。

ttp://pit-crew.co.jp/
314就職戦線異状名無しさん:2006/08/10(木) 22:01:13
いいなぁ、2ちゃんしてて給料貰えたら・・・。
でも、誘導できるの?
してみな>ピットクルー
315就職戦線異状名無しさん:2006/08/14(月) 08:35:17
うちはFランだが学内ガイダンスにここの名前あったぞ。
3年騙されていくなよ
316就職戦線異状名無しさん:2006/08/15(火) 00:38:20
>>313
この書き込みは2ちゃんねらーへの挑戦なのかな?それとも脅迫なのかな?この書き込みの目的は一体何なのかな?
それにここの書き込みを風評や中傷と断定する根拠は一体何なのかな?
就職活動を行っている人間にとっては実態を知る事ができる良い掲示板ではないのかな?
317就職戦線異状名無しさん:2006/08/15(火) 20:41:32
萌え萌えなカキコを発見!!↓
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1151722199/27-40
318sage:2006/08/15(火) 23:24:47

>>316

まあ落ち着け。
ピットクルーやら何やらがちゃんと活躍して機能するのは、
ネットの誹謗中傷に被害にあっている「まともな」企業だけ。
富士ソフトの場合はこんな小手先の対策打ってもどうしようもない。
だって企業体質や仕事のやり方そのものが腐ってるから、
「書き込みで誘導し、悪意を緩和させる」なんてできやしないよ。

この会社のドル箱の「偽造派遣」が世の中から問いただされて
実態が世間に明らかになったら自動的にアウトでしょう。
法の目が厳しくなってヤバくならないうちにパソナや
テンプスタッフみたいな人材派遣会社として立て直せばまだ生き残る道は

・・・

あ、多重派遣でアウトか(笑



319就職戦線異状名無しさん:2006/08/17(木) 10:57:01
age
320就職戦線異状名無しさん:2006/08/17(木) 11:52:12
★★★★★★【2006年度SI(IT)業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI) NTTデータ [IBM] [ベリングポイント]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC 富士通 [Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所 日本総研(JRI) みずほ情報総研(MHIR) [hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報サービス [Abeam Consulting] [Accenture] 
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ソリューションズ CTC 日本ユニシス NTTコミュニケーションズ 沖電気
日立ソフト NTTソフト NTTコムウェア 住商情報(SCS) NECソフト 三井情報(MKI) フューチャーシスコン 
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ソニーグローバルソリューションズ ニッセイIT 東京海上日動 日立情報 オービック オージス総研 構造計画研究所
TIS CRCソリューションズ NECネクサ JRシステム 富士通FIP 日立S&S JR東日本情報 損保ジャパンシステム 
JFEシステムズ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ビジネス DCS 東芝情報 東芝ITソリュ  
三菱信情報 東京三菱IT アルゴ21 Fsas Fsol Fasol 農中情報 住信情報 第一生命情報 
NECシステムテクノ 日興ソリュ 丸紅情報シス 
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田システムテクノ 日立電サ みずほトラスト 住生コンピュータ エーアンドアイ
東洋システム開発 UFJIS UFJ日立 中央三井IT NTTデータソフィア TG情報 セゾン情報システム
さくら情報システム 全日空システム リコーテクノ
日立BSOL インフォコム 富士通関西 富士通中部 JTB情報 NECフィールディング テプコシステムズ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松エレクトロニクス 日本情報産業(NII)NJK 菱友システムズ ITフロンティア 日商エレクトロ セコム情報
アイネス CAC ニイウス SRA クレスコ CEC CIJ インテック インフォテクノ朝日  双日システム
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
アルファシステムズ 日本コンピュータサイエンス 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会 NID
NSD ジャスラック 富士ソフトABC ソフトウェア興業 メイテック トランスコスモス 東京コンピューターサービス
フォーラムエンジニアリング フジオーネ・テクノ・ソリューションズ アルプス技研 VSN
321就職戦線異状名無しさん:2006/08/18(金) 09:53:23
正社員を使うから労働基準法にひっかかってしまう
だから美味しい個人事業主様を使おう
322就職戦線異状名無しさん:2006/08/20(日) 12:46:36
323就職戦線異状名無しさん:2006/08/22(火) 14:21:09
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 富士ソフト      ∧_∧    いいですね。
          ||   最悪!  \ (゚Д゚,,)   入ったら最後ですよ
          ||________  ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
324就職戦線異状名無しさん:2006/08/22(火) 22:03:37
つまり入社したが最後、首が飛ぶまでこき使われるということですか?
325就職戦線異状名無しさん:2006/08/22(火) 22:40:29
首が飛ぶまでではなく、心身共に壊れるまでです。
首は飛ばさず、精神的に追い詰めて辞表を出させます。
326就職戦線異状名無しさん:2006/08/23(水) 10:40:45

http://www.s1s1s1.com/images/works/oned548/oned548jp-09.jpg

今超話題の女優の写真。見なきゃ損するかも!?
327就職戦線異状名無しさん:2006/08/23(水) 20:45:27
もう俺入社承諾書出しちゃったんだがまだ辞退できるよな・・・
テンプレ通りやってみるわ。
328就職戦線異状名無しさん:2006/08/24(木) 02:16:29
FSIが大手メに請け負ってる案件に派遣されてた。
FSIの開発チームが常駐し、さらにその下の協力会社社員として。

まあ、早い話が派遣社員。
で、富士ソフトとは関わってはいけないと業界では言われてるんだがその意味がわかったよ。
329就職戦線異状名無しさん:2006/08/26(土) 14:51:29
28 :就職戦線異状名無しさん :2006/08/24(木) 17:52:30
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ
330就職戦線異状名無しさん:2006/08/26(土) 15:07:10
阿部氏
331就職戦線異状名無しさん:2006/08/27(日) 01:24:01
奴隷制度を推奨するような考え方には天誅が下って欲しい。
北米では南北戦争で奴隷制度が無くなったと言うのに、いまだに奴隷制度を推奨するような事が許されても良いのか?
時代を逆行させ!奴隷制度を容認させるような考え方には、”デモ”や”ストライキ”で立ち向かわないといけないのではないか!
332就職戦線異状名無しさん
>>331

奴隷制度の被害を詳しく。
立場上、わたしは法的に支援できます。