IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.82

IT業界について総合的に話し合う場です。

前スレ
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.81
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148922132/

ランキングスレ
【激務】SI企業ﾗﾝｷﾝｸﾞ Part23【ﾏﾀｰﾘ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148843411/
ＩＴ企業まったりランキング制作スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145418550/

関連スレ
SIer4強スレ2（富士通、NEC、日立、NTTデータ)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148825106/
商社ユーザー系SI企業
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144425171/
【デー子】ユーザー系を目指してる奴 16 【狙い目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147197228/

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾀﾘｰ

新3年生用テンプレ(基本編)

Q.IT業界は激務薄給って聞いたのですが？
A.あてはまらない場合もあるかもしれませんが、面倒なのでそう思ってもらって結構です。

Q.SEってどんな仕事ですか？
A.営業〜設計〜プログミング〜保守の流れのどれかです。あとは企業研究をしましょう。
SEに明確な定義は無いのでPGやITコンサルもSEに括られる事が往々にしてあります。

Q.SE(PG)は35才定年ってホントですか？
A.能力がなければ20代で定年です。能力があり相応の仕事(設計・受注側など)に就けば50過ぎても働けます。

Q.文型でもSEになれますか？
A.基本的に文理関係なくなれます。その後どうなるかはあなた次第です。

Q.SEとSIの違いは？
A.SEは人に対して、SI(SIer)は企業や業界に対して使います。

Q.あまり話題に上がらないんですが○○って会社はどうですか？
A.みんな知らないので話題にしません。質問を具体的にして、企業情報を添えて聞きましょう。

Q.偽装派遣って何ですか？
A.正社員なのに実際には派遣業務をやらされる事です。スキルがつきにくく使い捨てられます。
客先常駐(顧客先で仕事を行なうこと)とは明確に区別しましょう。

新3年生用テンプレ(応用編)

Q.各種ランキングはあてになりますか？
A.そこそこ学歴があるなら上位から順番に受けていくことをお奨めします。中小独立は遅くまで採用しているので後でも大丈夫です。
就職先を決める段階なら(人事の言葉やﾗﾝｷﾝｸﾞではなく)OB訪問で得た知識を優先させ自分にあった会社を選びましょう。

Q.定年まで働けますか？
相当な技術を身につけるか、対人スキルを駆使して役職に就ければ可能です。

Q.マターリしたいのですが。
A.マターリしたいなら他業界に行くことをお奨めします。
この業界にこだわるならメー子・ユー子・デー子の中から頑張って探して下さい。見つかったら報告よろしく。

Q.スキルを付けて転職しようと思っています。どの企業がいいですか？
A.スキルが付きにくい企業はありますが基本的にスキルが付くかどうかはあなた次第です。
また上位に転職するのは難しいです。最初から転職先の企業を目指しましょう。

Q.独立系は〜、ユー子は〜、メー子は〜？
A.まともな独立系は数社です。また、一口にユー子メー子といっても様々です。

Q.IBMは〜、TISは〜、NSSOLは〜？
A.IBMは腐っても鯛なので現段階では優良です。TISは独立系の星です。NSSOLは(鉄)爺さんでも働ける素晴らしい会社です。

Q.○○は偽装派遣ですか？　××はブラックですか？
A.確実に偽装派遣ではない、確実にブラックではない企業に内定が貰えるまで頑張りましょう。

しね

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

家を建てるときの役割分担をこれらに当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

・システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

・ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

・カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 東京海上日動 ｵｰｼﾞｽ総研
54 NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日立情報
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS TDC 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報
東京三菱IT Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　ｵｰﾋﾞｯｸ CEC　CIJ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

埋めたぜ！

天麩羅貼り�d

985 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/04(日) 22:46:17
>>982
ＩＢＭで働いてた知り合いは必ずしもコミュ能力は必要ではないって言ってた


なんて信憑性の無い話なんだｗｗｗ

馬鹿文系・キモオタ理系ども乙

>>12
スマン。。
今さっき知り合いに言われた事のメモ見直してみたら、ＳＥには３つ必要な要素があって、これらがあればコミュ能力が成立するらしい

あ？やんの？

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの独立系ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者(30才前後)が使いやすい20代の商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

VBやJAVA作業要員なんて研修１ヶ月未満で客先に放り込まれてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然で30才近くなれば
容赦なく廃棄(首切り)されます
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

自分プログラムなんて組んだこと無いんだけど内定SEしかない・・・
これからやってけるかとてつもなく不安

.　　　　 ／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼
男は黙ってあべしに入社！
君も男なら聞き分けたまえ。

【客は】富士ソフトABC第12弾【雑魚】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/

僕の行こうと思ってる会社は正社員５０人ぐらいだけどいい会社だよ＾＾

>>14
コミュ能力が成立する３つの要素ってなんだ？？？

>>17
今からでもＣを齧っとけ。とりあえずポインタと構造体は覚えよう。まぁ企業も少しは教える
だろうけどな。そうゆうことをお前が話してればの話だがな

>>19
m9(^Д^)

>>20
３つとも、多分いわゆる自主性ってやつだよ

>>16
客から見ればいい会社だよね。

( '-' )

うちの会社にくれば派遣はしないし本当の意味で成長できるって言ってたもん

もん・・・？

もんもんもん

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148717295/l50

この業界、女性にはやっぱ辛いですか？

富士ソフトエービーシの日記
2004年4月21日1時4分 さややんさん
昨日の夜、別の人宛のセミナーの案内が来ていました。
気付かずにページを開いたらその人の
名前から電話番号まで出てきました。
こわ〜！！
私の情報もその人の所に行ってるのか？？？

2004年4月20日23時27分 megさん
＞spookyさんへ
私も来ましたよ〜。
しかも2回。。。最初はマスターかなにかのメールで
次に私の名前宛できました。
ちゃんと確認されてないんですかね。
なんだかショック　(*_*)

2004年4月20日16時24分 こげはん。さん
＞spookyさんへ
12日に説明会と筆記受けた者です。
自分のところにも来ました。＞セミナー案内
夜中の1時半に。人違いで・・・（笑）
でも、先ほど面接案内もきました。

2004年5月28日23時27分 情報さん
＞agm84さんへ
私は女なので女性の社員の方の話しか聞いてないのですが
やはり、必要な人だけ残しあとは首切りというのは事実だそうです。
同期の半分は首切りされたそうです。
あと人間関係はぐちゃぐちゃと言っていました。
でもこれはおそらく個人的な問題だと思うので気にしないでください。

女は終電まで働かさせることはありません

>>30
能力あれば男女全く関係なし

>>17
プログラムどころかパソコンすら触ったこと無かったけどこの業界で5年やってるよ

830 ：仕様書無しさん ：2006/05/26(金) 21:44:27
この会社の人と昔一緒に仕事したことあるけど、30すぎのおばさんが残業って２００時間くらいまでは平気だけど300時間すぎるとちょっときつくなるけどっていってた…
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148524528/l50

>>35
ねーよ

ソフトウェア開発業TOP5
1位．エヌ・ティ・ティ・データ
2位．エヌ・ティ・ティ・コムウェア
3位．日立ソフトウェアエンジニアリング
4位．新日鉄ソリューションズ
5位．TIS

●ITちょっと違ったわけ方
【NTT系】
　データ、コムウェアなど
【電機メーカー系】（日立系・富士通系・東芝系・NEC系）
　日立情報システムズ、富士通ビジネスシステム、東芝ソリューション、NECソフトなど
【金融系】
　野村総合研究所、みずほ情報総研など
【外資系】
　マイクロソフト、日本オラクルなど
【独立系】
　TIS、インテックなど
【商社系・その他】
　伊藤忠テクノサイエンス、住商情報システムなど

>>37
エヌ・ティ・ティシステム開発が入ってねーぞｗ

第一勧業銀行（富士通）━━┓ 　 　 　 　 　┏　みずほ銀行（富士通）
富士銀行(IBM)　━━━━━╋━━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年4月
日本興業銀行（日立）━━━┛ 　 　 　 　 　┗　みずほコーポレート銀行（日立）

住友銀行（NEC）.━━━━━━━━━━━━━━━━┓
太陽神戸銀行（富士通）━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┣　三井住友銀行（NEC）　　　　2001年4月
三井銀行（IBM） ━━━━┻━　さくら銀行（富士通） ━┛

三菱銀行（IBM） ━━┳━　東京三菱銀行（IBM） ━┓
東京銀行（富士通）━┛. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣　　三菱東京UFJ銀行（TIS）　　　2006年
.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
三和銀行（日立）━┳━━　UFJ銀行（日立）.　 ━━┛
東海銀行（日立）━┛

大和銀行（IBM） ━━━━━━━━━━━━┓
協和銀行（IBM）━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣　りそな銀行・埼玉りそな銀行（TIS）　　2003年3月
埼玉銀行（IBM）━┻━　あさひ銀行（IBM） ━┛

○TISモデル年収
(35歳)716.9、(45歳)1002.8
(生涯給料)29,848
勝ち組です！

>>36
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/

関連スレ
【独立系の】・∀・TISを称えるスレ・∀・【星】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146505761/
TISから内定いただきました(^-^)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146572905/

いつからTISひいきスレになった？？

ひいきじゃないよ

ひじきか

それならいい

(-＿-)

第一生命情報に内定もらったからってNSSol、CTCの選考を途中で辞退した自分は阿呆でしょうか。
本当に目指しているのは他業界で、そこに落ちてもしSEになるならマターリ働きたいと思ってるんです。

独立系の働きやすい企業といったらやっぱＴＩＳだよね

●樋口昭彦(44)日本興業銀行行員（東京都世田谷区砧３）猫を洋弓銃で殺害

●北田哲生(33)さくら銀行行員（川口市栄町二）猫の頭部切断して玄関先に放置　


●大久保雄路(21)中卒無職（宇都宮市清住１）飼い犬をゴルフクラブで撲殺

●森山博人(37)無職（神戸市須磨区東落合1丁目）自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す

●長谷川正宏(33)那覇市立神原中学校教諭（那覇市樋川のマンション８階）猫をマンション8階から投げ捨て　

●上原宏之(38)川崎市建設局土木管理部主査（東京都大田区西六郷２丁目）猫を粘着テープ巻きにして車に放置　


●松原潤(27)九州大学工学部卒無職（広島県呉市焼山西３丁目）ネットに猫虐殺写真公開

CTCは辞退して正解だけど、NSSol＞第一生命情報だから、そこは間違いだな

>>51
NSSolってそんなに良いんですか。
CTCの方がレベルが高いかと思ってました…
実は明治安田システムも辞退したんですが、まったりランクをみたらトップレベルで
一瞬惜しいことしたかもと思ってしまった。
でも明治安田システムは社員に覇気がないのと親会社の不祥事で印象が悪かったからまぁいいや。

正直まったりでNSsol選んでその後はどうするの？定年まで働けないだろうし
一番まったりじゃない気がしてきた

>>52
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　かいしゃに　まじに
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

こんなかいしゃって？
ＮＳ？第一？

ひじき

>>52
どっちが上かって、基準によるんじゃね
規模としてはＣＴＣの方が大きい、よって売上も大きい、合併でさらに大きくなる
利益率と技術力はＮＳＳＯＬに定評があるか
ただ、どちらもまたーりじゃねーと思うが・・

保険系で一番はニッセイ情報と東京海上だと思ったが、違ったか？

(-＿-)

>>57
保険系ではその２社で合ってる。

とりあえずそこそこの学歴の理系は推薦でメーカーでも受けてみろよ。
今年はけっこう大手がまだ余ってるんじゃない？

東芝の推薦余りまくり。

IT系の営業ってどうなの？
ＳＥと営業で入社するんだったら営業の方がよさげな気がするんだが？

>>61の脳内では余っているそうです

うちは大手電機メーカーほとんど枠余ってるな。
でもまだ受けられるのか？
もう6月だし考えてるやつは早めに行動した方がいいな。

>>62
IBMとかだったら営業の方がいいかもね

>>63
??
なんで脳内になるんだ？

>>63
今年の東芝は採用予定数を増やして
電気系以外にも推薦依頼出しまくってるんだよ。

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148907738/

最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。

特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。
　

東芝はＪＭだから、余ってるとか関係ないだろ。

将来性を考えたら東芝とか微妙すぎるしな。
敬遠されてても不思議ではない

>>62
お前、何がやりたいか分からなくてなんとなくＳＩ業界志望した口だろ
そういうの文系に多いんだが

なにをやりたいかによるんじゃねーの？
システムやりたくて入って営業じゃ浮かばれね
まあ、中にはＳＥより営業天職もいるだろうがな

たぶん、お前にはこだわりがない分営業向いてるよ。

>>71
いや、一応情報系の学部なのだが、ＳＥってこき使われるだけで
社会一般的にいうビジネスパーソンのイメージとはかけ離れてる
気がするんだよね。面接で開発のマネージャと話してても
なんかｷﾓｲっていうか素朴だったり話が合わないことが多かった。
つうか、「●●のシステムがやりたい！」なんて本心で思ってる奴が本当に存在するとは
思えないんだがｗ

>>72
やっぱり君は他業界に行った方がいい希ガス

>>69
JMだけどうちは枠あるよ

>>74
枠はあっても使えないっていってるんだよ、この無い内定カス

営業と開発の中間のＣＥがいいよ

泣いてイかす

>>72
じゃあ、なんで情報系の学部入ったんだ？
正直情報系でレベルの高いトコ少ないはずだから、他の業界は難しいぞ

NsSolのサイト見てるとさぁ
５年位前に社員が一気に３０％位減ってるんだけど
大量リストラや切捨て分社化でもやった？

>>75
無い内定じゃないけどね。
SE乙ｗｗｗ

>>75は自分がIT業界にしか内定もらえなかったため、
メーカー内定者を妬んでいるようですｗ

５年前のことは知らんが
今年(？)は
部門を切り離して
NSSLCサービスという子会社が
誕生したよ

>>79
子会社作って転籍になったんじゃないか？

>>73
うるせーよｗｗ
他が無理だからＩＴ業界なんだよｗｗ

一般的学生の就活フロー

商社、ﾏｽｺﾐ、ｲﾝﾌﾗ落ち
↓
大手メーカ、大手金融落ち
↓
地方優良企業落ち
↓
その他文系採用全滅
↓
ＩＴ系内々定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
それだけの過程を経てIT業界にきてるやつもそんなに多くない気がするが。
一応頑張ったんだなｗ

>>84
三流大文学部以下じゃんおまえｗｗｗｗｗｗｗ

どこいっても使い捨て君にしかなれないねこりゃ乙www

>>84みたいな落ちこぼれが集まる業界
まさに日本の吹き溜まり

IT終わったな

>>85
いや多いだろ。
少なくとも文系でＩＴ業界逝く奴が、最初からＩＴを第一志望してたと思うのか？

>>89
第一希望じゃなくても保険として平行して受けてて
結局IT系しか受からなかったとかが多い気がする

IT業界は誰でもウェルカム

>>89
それだけの過程を経てるってことは今の時期になるだろうし、
それじゃIT系でも大手はかなり埋まってるぞ。
多いかどうかは知らんが、そんなやつらはかなり就職活動失敗してるやつだと思う。

>>89
IT系でいいとこに入ってるやつは他の第一志望と平行して受けてます。

>82,83
そう思ったんだが、その頃出来た会社って無いんだよね。
(中国くらい）

その年だけ、離職率が高いとは思えないし、単純に大量解雇か？
（表向きは自主退職だろうけど）

>>87
まあ、その程度の動機なら営業でいいじゃね？
要するに自分が営業でＳＩ企業入って仕事していく自信が欲しいから>>62を
書き込んだわけだろ。

切なくなるくらいしょぼい話だが、まあソレも肯定だ

理系や情報系の場合、２月３月はIT業界を含め中小を受けて内定キープ、４月に大手電機メーカー等を受ける、そこに落ちると仕方なく内定もらってたITへ、って感じかな

中小ITの営業は毎日飛び込み営業と電話地獄
極普通の営業マンと変わらん

そういうものなのか
最初からICT業界一本で来た俺って稀なのね・・・

まあいいや

Now bokking!!

所詮ＩＴは他のビジネスを便利にするだけの道具であって、
ビジネスの中心になることはありません。

>>93
まぁそういうこった

赤木、お前は鰈だ
泥にまみれろよ

>>96
そんな感じだな。
4月にはIT系で志望度高いところ（NRI、NTTデータ、IBMなど）も受けたりするな。
この時期になってIT業界志望したんじゃろくなとこいけないだろ。
この業界だからこそなるべくいいとこ行っときたいしな。

>>99
ITは道具だが、
その道具が無いと現代のビジネスは成り立たん

デー子→NEC・日立子→独立系
　　　　　　　　　　　　　　↑いまここ

独立系でも締め切ってるところは締め切ってるぞｗｗｗ

デー子→NEC・日立子→独立系→常時募集してる人売り屋→フリーター→ニート

どうせじわじわと欠員でてくると思うけどな。

>>106
これテンプレでもいいかなｗ
だがデー子も十分下位だｗｗｗ

>>94
5年前といえば、新日鉄solが上場した年じゃないか？
何か関係あるのかな。

エヌティティなんたらかんたらってNTTのとは違うンかい！

さっき危うくエントリーするところだった。2chは手軽情報を得たい時は役立つな。
思いっきり下層に入っていたから何じゃ？と思って良く見たらTCSｼﾞｬﾏｲｶﾝ。
コムシスの件と言い、TCSってのはンな紛らわしい名前を量産して一体何がしたいんじゃ？

>>107
今月中に独立系辞退する

TISは死んだ
あとは日立孫とインテック・CSKに賭けるしかない

名も知らぬ中小独立とブラック四天王だったらどっちがいいのかな('A`)

ボコボコ内定出すおかげで複数内定者も多いから
まだ今の時期はそこそこ選考やってるんじゃないの？

>>110
まだ無い内定かい？
専門学生さんは大変だね^^

TISも今年は蹴られまくりだというアーティクルがどっかにあったな・・

所詮TISだしな

>>110
NTTシステム開発いいんじゃない？
NTTの名前がついてるから社会的評価もある程度得られるだろ。

>>109
てか、もとの書き込みにあった会社のサイトに行っても
社員の３０％減の情報が見つからないんだが・・・
ネタ？

37歳年収650万の会社で満足してしまった俺は負け組

>>119
ﾏﾀｰﾘならｵﾚ的にはおｋ

内定出てる奴はほぼ9割近く複数所持だろうし
企業側は内定出しても出しても予定数に達しないだろーな

夏以降はボーダー下げる企業とかあるんじゃないかね？
あと再挑戦認めたりする企業もあるんじゃね

>>119
結婚しないから40で600万もらえれば十分すぎる･･･

>>121
老後が孤独で寂しそうだ

ＩＴ（激務・前半高収入）という時点でﾏﾀｰﾘとか皆無だろ
公務員（ﾏﾀｰﾘ・後半高収入）と真逆の世界じゃん

20、30代の給料安い時に他と比べて比較的高収入なのと、
40代以降の給料あがってから高収入なのでは
生涯年収だいぶ違うだろうな。

>118
ちょまｗ　
おまえさんそんな情報収集能力で大丈夫か？

社員数が公表されてる資料なんてアレくらいしかないと思うんだが・・・
まぁネタ扱いされるの何なんで
IRの短信・有報から2003年の有報みてみそ。P4な

まぁ本音言うと、日本人平均より上なら俺はいくらでも構わんよ
平均以下の給料でITの仕事なんて死んでもしたくないけど、平均超えるなら我慢できる

ＩＴ業界は元々定年まで雇い続けることを考えてないから
内定ほいほい出すんでね？

>>124
本当に金が必要になるのは４０代以降なんだけどな

40代の給与を心配する以前に、クビにならないか心配しなきゃいけない業界

実力主義を謳い続ける戦国時代真っ只中の業界

今ならなんとか間に合うぞ。
とりあえず内定はキープしといて、
他業界の2次募集、3次募集に応募しる！

俺さぁ、今内定もらってるIT企業じゃ納得できなくてまだ就活続けてるんだけど、
もう大手残ってなくて絶望した

ＩＴ(・∀・)ｲｲ!!

院に逃げようかと思ってる。
でも結局修士でＳＥになる悪寒。

2007年度新卒採用のエントリー受付は終了いたしました。
多数のご応募ありがとうございました。

”とりあえず”大手、みたいな考えの奴は中小に入ってもすぐ辞めるんだろうな

>>131
ﾅｶｰﾏ
もらってる内定は独立系だけどな('A`)

ＩＴの大手ってブラックばっかだろ

>>9や>>29のランキングではどの辺りの内定？

>>131
どの業界？
メーカーならまだそこそこあると思うよ

>>121
平均年収には扶養手当などが入ってるから、
結婚しない場合はマイナス100万以上見といた方がいい

>>138
>>9では49〜45のとこ
>>29ではEランク（日東駒専）のとこ

>>139
マジで。教えて
ちなみにソニーはエントリーシートで諦めた

>>141
俺も同じだorz
就職活動はもう止めて
公務員頑張るしかねぇです

手当たり次第にエントリーしまくればまだどこも採用活動してることわかると思うぞ

CTCはまだ募集してるみたい

>>142
俺んとこにちょっと前（5月末くらい）に募集のメールがきたのは、
トヨタ、松下電器、富士写、アビーム、富士通、沖電気、
富士ゼロ、NTTファシリティーズ、日野自動車、ヤマ発など。
今も募集してるかどうかは把握してないから、
興味あるとこあったら自分で調べてみてくれ

今日本屋でSI業界の本を立ち読みしたんだけど、今注目のIT企業の中にあべしが入ってて吹きだしちゃったよ

>>146
おまえ高学歴だろ

高学歴ウラヤマシス

>>148
いや、駅弁…

>>147
ある意味注目だなｗ

俺の場合、今の時期でメールが来てるのは
中小ＩＴかパチ屋か外食ぐらいだ

○○研究所株式会社ってなんだよｗｗｗ

>>151
つーか、あべしの従業員1人当たりの売上高が1800万とか書いてあったんだけど、マジ？
あと、同じ独立系ではTISも一緒に載ってたぞ

学生からの知名度は低い穴場的優良メーカーとしては
ファナック、横河電機、明電舎、ヒロセ電機とかはどうだ？
今も募集してるかどうかは分からない、ごめん

あべしは業績関係の数字だけなら優良といえなくもないからな。

シャープ、三菱電機はまだ間に合うぞ。

横河とかかなり有名じゃね？

なんだ　あべしも一流企業だったのか
あやうく２ちゃんに騙されるところだったぜ

とりあえずこれからこの業界以外しかも大手を目指すやつは早く行動しる！
明日の朝までに良さ気なとこ5社は見つけてエントリーしる！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

明電舎ってもう終わってた気がする

>153
単体で計算したら売上は3500万弱、経常だと200万強ってとこだな

TISは物販が多いから単純比較できないけど、一人当たりの売上は
倍以上だ。

>>157
有名だが上位駅弁レベルの俺の周りでもそんなに人気はない。
みんなブランドにひかれて就職活動してる感じだからな。
だから中学歴くらいには穴場なんじゃないかと個人的には思ってる。

確かに機器販売やってるだけで売上は糞高くなるからな。
比較するなら営業利益がいいと思う

ちょｗｗｗ
155だが、あべしの中の人になるには人生ネタにする覚悟がいるぞｗ
業績優良＝優良企業ではない。
・・・釣りか？

いざとなればあべしに入社すればいいと思ったら気が楽になった

>152
前株だったら、NRIだったかもｗ

>>164
でも派遣先がよければまたーりでしょ
学歴任せの就活が、運任せの派遣に変わるだけの話じゃない
俺学歴低いからあまり変わらないし・・・

そいや、6日までに出さんとあかんESまだ書いてねーや…。
明日の説明会の場所もまだ確認してないな、何やってんだ俺

>>164
IT業界は他業界と比べてもかなり学歴関係ﾅｽ。
おまいが有る内定なのか無い内定なのか知らんが、自分の能力不足を学歴のせいにしてないか？

過疎化してきたがみんなエントリーしてるのか？ｗ

なぁ、もしこの業界に入ってしばらくやってみて
だめだって思った奴はどんな業界に転職するんだ？

メー子の話題が出なくて寂しいメー子内定の俺

家業を継ぎます

>>171
ホスト業界

>>172
つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147715423/l50

まぁ今はこっちも人いないみたいだが。

>>171
ここ半年でいろんな説明会出たりOBに話聞いたりしたが、
正直転職先も同じような業界・待遇って感じだ。
別の業界に移ったり、転職で大幅に待遇良くなる人は新卒で入ってる企業がレベル高い場合。

きっとインテリジェンスがなんとかしてくれるさ

きみたりゅうじ　みたいにイラストレーターになりゃええじゃん

伊坂幸太郎みたいに作家とかな。

>>140
結婚して子供がいると出て行く金は100万どころじゃありませんけどね

ＳＥでもセールスよりの技術営業とかで入っておくと５０すぎまで踏ん張れたり
転職の時幅が利くけどな（体力があればだが）　
純正培養ＳＥはきついよ

♪ギリギリでいつも生きていたいから〜　さｱｯｰ！

俺に対する一年間の親の負担

学費：１５０万
家賃＋仕送り：１５０万

計：３００万

親の年収：親父８００万、母親６００万、合計１４００万

>>182
ちょうど聞きながら2chしてたｗ

今は結婚願望ないが、周りがだんだん家族持ちになってくると結婚したくなるのかもな。

ここの住人のために別業界のエントリー締切一覧でも作るか。
でもどれくらいのレベルの企業載せればいいのか分からないな。
けっこう低学歴が多いのか？

>>186
あなたが神か？

Ｆランです

D〜Fランまでいくと、企業が多くなりすぎて一覧にするほど絞れないよな。
企業自体知名度ないとこばっかでどこがいいのか分からないし。

ＤでもＮＴＴ主要のどっかに入った俺は努力屋さん

Ｆでも2月からシュウカツしてる俺は努力屋さん

ここでも数回しか名前があがらなかった無名企業しか内定もらえていない
誰か内定売ってくれ

現行の総研系スレその３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148483831/

野村総研、大和総研、他弱小の総研系を目指す人たちへ

とりあえず俺がプレエンしてたとこでこれからいけるとこの情報書いとく

6/5 富士通(正午まで)
6/6 NTTファシリティーズ(技術系)
6/11 富士写真フイルム(技術系)
6/14 富士ゼロックス(研究開発・知的財産)
6/16 三菱電機(技術系)
6/20 ソニー
6/21 シャープ(技術系)、リコー
6/30 森永乳業(技術系)、明治乳業、花王、日野自動車

＜6月中も随時選考＞
横河電機(技術系 6/6、6/13、6/20に説明会)
ファナック

東京はええのう

>>190
NTTソフト(^^)

〜２００７年度ソフトウェア業ランキング〜確定版

72　ソフト・オン・デマンド
70　AV製作大手（ｱﾘｽｼﾞｬﾊﾟﾝ、宇宙企画など）
68　key　leaf
66　アリスソフト　type moon　アージュ　エルフ
63　アトリエかぐや　サーカス　
60　ミンク　F＆C　ｈ.ｍ.ｐ　Lilith
58 C's ware　ディーオー　イリュージョン　シルキーズ
55　ジックス　ジャニス　フェアリーテール　メイビーソフト　ねこねこソフト
52　無名AV製作
50　無名ｱﾀﾞﾙﾄｿﾌﾄｳｪｱ会社

>>197
葉鍵はそんな高いか？

★就職活動をしている皆さんへ

JRI（日本総研）はブラック企業です

薄給（残業代支給されず・30歳で500万以下の給料）
激務（退社は終電がデフォ）
経験は身につかない（親会社の運用保守がメイン）
成果主義（結果を出なければ減給、年功は完全に排除）
来年から子会社化（子会社になることにより更に給料が低くなる）
超短い平均勤続年数（たったの9年以下）

>>194に追加

【他業界を目指す人のためのエントリー締切一覧】

6/5 富士通(正午まで)
6/6 NTTファシリティーズ(技術系)
6/11 富士写真フイルム(技術系)、豊田自動織機(技術系)
6/14 富士ゼロックス(研究開発・知的財産)
6/16 三菱電機(技術系)
6/20 ソニー
6/21 シャープ(技術系)、リコー
6/30 森永乳業(技術系)、明治乳業、花王、日野自動車

＜6月中も随時選考＞
横河電機(技術系 6/6、6/13、6/20に説明会)
ファナック
オリンパス(技術系 6/5、6、7に説明会)

もうちょっとメー子話ほしいよな。
住人がマッタリ志向すぎてIT業界スレなのにそれっぽい話が出来ない。
何がマッタリだよ！もうちょっと激務激務しようぜｗ

結局、>79,125 のNsSolの話は
大量リストラでFAなの？

確かに30％減ってるけど子会社が出来た感じはないし・・・

>>197
まて、55のねこねこソフトは解散だぞ

今日はあちぃ…
説明会かぁ…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>197
エロゲとか詳しくないけど、葉鍵ってブランド名じゃないの？
たしか葉はアクアプラスだったっけ。

>>202
うん。大量リストラでFAじゃね。

現体制()NsSolになってからの従業員数(単独)
平成13年　1499人
平成14年　2058人
平成15年　2046人
平成16年　2050人
平成17年　2101人

>>200
この辺の企業って推薦じゃないと厳しくないか？

>>206
100人くらい新卒取ってるのに増えてないってのもおかしいな。
まだ古い会社じゃないから定年退職がそんなにいるとも思えないんだが。

だから日鉄ソルはブラックだと前から言われてるじゃん

来週説明会行く予定なんだが兼松エレってどう？

NSsolがブラックってｗｗちょｗｗｗ

それだと>>9の59以下はほとんどブラックってことになるな

NSsolが大して有名でないのはガチ

Ｆランク文系だが、ＳＥ受けるよもう。。。

>>214
Fランク文系みたいな低学歴がなれるようなSEは

-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ


あたりしかないからあしからず

>>208
確かにおかしいな。
鉄爺なんて妄想だしnssolになって数年間ゴタゴタがあったとも思えないし。
ちなみにもっとわかりやすいように最近のデータを挙げておきますよ。つ
平成15年　2046人
平成16年　2050人
平成17年　2101人
平成17年　2125人

最後、間違えましたw
平成15年　2046人
平成16年　2050人
平成17年　2101人
平成18年　2125人

JRI（日本総研）はブラック企業です

薄給（残業代支給されず・30歳で500万以下の給料）
激務（退社は終電がデフォ）
経験は身につかない（親会社の運用保守がメイン）
成果主義（結果を出なければ減給、年功は完全に排除）
来年から子会社化（子会社になることにより更に給料が低くなる）
超短い平均勤続年数（たったの9年以下）
毎年全社員の20％が退職（毎年150名の大量採用・大量退職）

>>215
その中だと日本情報産業が一番まともにみえる

>>216
鉄爺は妄想じゃないよ。

DTS、NSDあたりでいいよ

住商情報、三井情報、ＪＦＥは情シス板みてると
とても高ランクとは思えない・・・

情シス板みたらどこも-Sランになるっての

>>222
あのランクなんて大半が妄想だから気にすんな
そもそもNssolやら三井情報なんかはIT業界じゃ相手にされない
あくまで親会社のおまけであって、堂々と力で他社と渡りあえる会社ではない

>>222
情シス板でソレを判断するお前がヤバイ

>>224
ソレを言ったら、大手ベンダー五社以外の企業はほとんど意味が無いな

>>224
堂々と力で他社と渡り合ってる企業ってドコノコトデスカ？

日本のIT企業に必要とされる能力は、技術力じゃなくて営業力

>>206
現体制になった時、グループ会社が社名含めほとんど再編されてるから
その時、一部の社員が各会社に出向になったんだろうな。
平成１３年三月期だと新会社設立の前だから、その人数が減ったまま計上
４月に本社のＥＩ事業部（だっけ？）と合体して、今の会社へ

経緯はこんな感じか

>>228
だから、その堂々と営業力で渡り合ってる企業ってのはどこなん？

>>230
たぬきポイントシステムズ

俺の内定先
ミクロシステム北海道も凄いと思う

８、９、１２日に日本コムシス追加説明会ありまつよ。

俺内定ないんで会社起こすことにした。（マジ）
資本金は100円からスタートで売る上げが入るまで
給料で無いけど入社しないか？＾＾

技術は当たり前で、その上で営業が重要になってくるんだよ

技術が無いのに営業が頑張って酷い仕事を大量に取ってくる例→あべし

技術があるのに仕事を積極的に取ろうとしない例→？

後者が俺の理想だなぁ

職歴無しより俺の会社着たほうが良いぞ！

>>234
のび太かお前は

>>234
事業内容と事務所の大体の住所よろ

>>234
「売る上げ」とか言ってる時点ですでに前途多難

技術があるのに仕事を積極的に取ろうとしない例→？

これこそＮＴＴ系列では？
データ、コムは別だとしても米屋、ソフトクリーム、デー子は
研究所、データの仕事が大半でしょ？
営業の必要性が薄い。
ソフトなんかはＮＴＴ以外の仕事が必要だって躍起になってるけど。

(のび太23歳)

就職出来なくて、自分で会社を始める。

(のび太25)

会社丸焼け記念。

(のび太30歳)

会社潰れ、借金取り押し掛け記念。

NEC経由の請負が多いとはNECからこれを作ってくれといわれてただ作るだけなんでしょうか？それとも受注だけ取り付けてくれて提案開発は全てこっちでするってことでしょうか？

>>242
ジャイコと結婚するんだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新世界ののび太になる

デー子ってねらー向きだよな

事業内容：SIer　&　パッケージソフト開発
本社：埼玉県さいたま市
雇用形態：正社員！
基本給：0　完全出来高制　昇給無し賞与無し
保険：全無し
勤務地：自宅　*会議はネット上や公園等で行います。
勤務時間：完全裁量制
さぁ履歴書に穴を開けたくない人はどんどん来てくれ

会社名が立派で転職時にはったりが利きそうな名前だったら考えてもいい

>>247
まずはフュージャネーザンしろ

>>247
むしろファンドやれ。

資本金は？

100円と

資本金は、100円だろ。
ファンドとかやる前に、ディトレードしろ。
ある程度稼いだら、それを元手に起業しろ。

ディトレード資金は、バイトで稼げ。
とりあえず1人５０万だな。１５０万あればそれなりのリターンは取れる。

何やるの？ＯＡ機器販売？

先物だろ

オリエンタルインフォーメイションサービスってどうよ？
派遣？

>>256
武勇伝を語る会社だろ

研修あるのか？

エヌティティシステム開発とエヌティティシステム技研とエヌティティソフト

富士通BSC、テプコシステムズ、インテックの三社から内定もらったのですがどこがいいでしょ。

インテッカーで薄給人生

面白い選択肢だなｗ
俺はテプシス選ぶけど

まぁ普通ならテプシスだな

三者三様過ぎる選択肢だ・・・

日立電ｻと第一生命情報とUFJISから内定もらった俺はどこ行けばいいと思う？

SANYO

無い内定の俺だけど無限の可能性を感じる。
どこが妥当ラインだろうか・・・

>>267
たぬきポイントシステムズ

>>267
ピンクボックスコンピュータ

>>267
超兄貴総合警備保障

>>267
革命商社クイーンツ

骨太の方針 vs のび太の方針

>>267
NGL自治国

>>257
武勇伝？？？

>>265
ﾏﾀｰﾘ希望なら第一じゃね
他は白根

DENSAでもCEならﾏﾀｰﾘだお

休日出勤がマターリなのか

変則勤務なだけ。
納期に追われるよりﾏﾀーﾘ

おかしい・・・何故この俺が無い内定なのか・・・・
地球崩壊の前兆がおきている・・・

無い内定の俺様に教えてくれ＾ｗ＾
SIを選んだ理由は？
SEを選んだ理由は？
弊社を選んだ理由は？
学生時代頑張った事は？
あなたの長所短所は？

まだ内定ないなら日本総研受けてみれば？
絶対受かるよ。超ザル。

無い内定のやつって、Dランクはあるよな？

>>280
SIを選んだ理由は？
システムは社会全体の生産性を向上させると思ったから。
SEを選んだ理由は？
社会的インフラ開発に携わることで社会の発展に寄与出来るから。
弊社を選んだ理由は？
数あるSIerの中でも○○が突出してるところ。
学生時代頑張った事は？
人間関係のネットワークづくり
あなたの長所短所は？
長所：論理的思考が出来る　短所：自分より他人を優先して行動してしまう点

>>283
それ短所か？
なんかやらしいな

俺も
>>280
SIを選んだ理由は？
便利にしたいから
SEを選んだ理由は？
SE以外よくシラネ
弊社を選んだ理由は？
入れそうだから
学生時代頑張った事は？
アルバイト
あなたの長所短所は？
長所はリーダーシップ抜群、短所は包茎なことかな？

激務でいいから金稼ぎたい

>>279
あーそうだな
就職活動でソレまでの人生初めての挫折とか屈辱を経験したって奴
結構いるだろ

就活なんて短所を長所っぽく言わんと受からんだろ。
「私の短所は頭の回転が鈍いところです」
「私の短所は計画性の無いところです」
なんて言われたら、真っ先に悪い印象しか残らん。
多少、ずるがしこくやるくらいが丁度いいんだよ。

日本ユニシスってどうなの？
なんかこの時期でもどんどん説明会やってんだけど
蹴る奴が多いのかな

私の欠点は慎重すぎるのが短所です。
しかし、〜の仕事する上では慎重すぎるぐらいのほうがいいので大丈夫です。

みたいに俺は答えてた

>>290ならまだわかるが、>>283のは短所とは思えない

>>291
自分より他人を優先して行動してしまう

その結果、いつも自分が損ばかりしてしまうのが短所です。

とかじゃないの？

>>292
じゃぁいいことないな

自分が損ばかりしてしまう＝会社に利益をもたらすことができない
そんなやつはいらんよ

もの凄くダメなヤツか、もの凄くやらしいやつというイメージしか残らない気がする
うまく長所っぽくもってけないだろ、それ

これを言い換えると、相手の立場になって物事を考えることが出来るということです。
コンサルの現場ではお客様が何を求めているかを正確に分析し、
期待以上の商品を提供しなければなりません。
この短所は、この仕事に生かすことが可能だと考えています。


ってつなげればいいだろが。

>>296
だからさ、そのまとめ方じゃ短所にならないでしょ
質問の要求満たしてないよ

>>297
だから、短所をそのまんま言って採用されるわけないだろうと何回言ったら（ｒｙ


…って俺がなんで擁護してるんだよ('A`)

インテックいいなあ、NTTソフトと迷ってる。

>>299
ネタだろうがマジレス
いくら薄給で有名なソフトでもインテックより数百倍ましだぞ
ソフトいけよ

>>289
離職率20％超えだしな

短所は短所として認めてるけど、それを補う他の能力があるとか
会社に入ってその部分を是正していきたいとか言う成長意欲を見てるんじゃないの？

アピールだけしてるヤツなんてうざいだろ

擁護ついでにもう一つ。

面接官は俺らが、いかに入社してから「使えるか」しか見てない。
なのに、短所をそのまんま言っても、悪い印象しか残らない。
だから、その短所を克服するエピソード付け加えるよりも、長所っぽく言ったほうが
よっぽど印象が良くなる。
ゆえに採用される可能性も上がる。以上。

>>303
逆じゃないかなー
自信満々で弱点なんてありませんなんていう部下、いやじゃない？

面接なんて運だよ

>>302
成長意欲も結構だが、ビジネスの場では
商品の短所をいかに長所に変えられるかが求められるってのが俺の考え。

例えば、予算オーバーのシステム作ったとして
それが将来性のあるものなら
「予算オーバーではありますが、先行投資だとお考えになれば…」
みたいなこと言えばいいじゃんってこと。

俺も短所を長所っぽく言われたら「それは短所じゃないね」って言われた
で、他の短所を言ったら「それは致命的だよね〜」って言われた
じゃぁ一体どうすればいいのかと小一(ry

つーか今思うとあれが圧迫面接というやつなのか

情報少なすぎて決められない

>>304
好き、嫌いで選ぶ面接官がいたら、俺はそこ絶対行きたくない。
多少、生意気ぐらいな方が俺はいいと思う。

>>306
前半は同意だが、そのエピソードはまずいんじゃないかな。
失敗は短所とは違うから、そういうときは素直に謝って対応した方がいいようなきがする。

>>309
自分に部下ができたらそうは思わないよ
俺はサークルの後輩が自信満々だったらウザイｗ

>>311
まあ、そんな採用方法とってる会社は先長くないかとｗ

確かにある程度の謙虚さは面接官に好印象だと思う。
謙虚な受け答えしたとき、面接官に
「その謙虚さは大事だよ。それが成長にもつながるんだ。」
って言われた。

謙虚過ぎると汲み取ってもらえない、この加減の難しさ

自分の能力をアピールすることと、自分の弱点を認めないのはまた別の話だからな。
どんなに完璧と思えることでも、どこかにさらに上を目指せる要素がある。

>>313
>>314
まあこりゃ運だよな。

でも、
自分が自信家なら、生意気な人を求めている所に採用される。
自分が謙虚なら、謙虚な人を求めている所に採用される。

要は自分を作らず、あえて自分のままで行くことで
自分に最も合った職場で働けるってことじゃね？

まぁあれだ、ほんとバランスだよな。
例えば
「君としては満足のいく結果だった？」みたいに聞かれたときに
「自分としては最大限の努力をしましたし、納得のいく結果がでました。
　でも○○なとこにはさらに改善すべき課題が残っていると思います。」
みたいな感じが個人的にはちょうどいいと思ってる。

生意気な人を好んでとる社風の会社では俺は働くたくないｗ

IT業界ってなんで全学部全学科から募集しているの？
情報工学部で専門に学んだ人の方が強みがあるんじゃないの？
ITの仕事なんてだれでもできるの？

誰でもできるからどこでも募集してる

>>319
君にはできないよ＾＾；

>>319
OS作るとかライブラリ作るとかコアなとこは情報工学の知識が必要だが
一般のシステム作りは多少勉強すりゃだれでもできる

どーせ誰にも出来ないので、
数撃ちゃ当たる戦法。

当たった奴は死ぬけどな。

そういうのはエリート集団に任せればいいんだよ

なぁ・・・なんで現実ってこんなにつまらないんだ・・・？
いまスクラン（一期）やハルヒを見て生き生きとした自分が
就活のことになると急にしぼんでいくのがわかったよ
はやくアニメの世界に入りたいなぁ

>>325
そりゃ、今まで現実から半分逃げて生きてきたからだろう。
俺も漫画やアニメに傾倒していたから就活がつらい、っていうか後悔してる。

実も蓋も無いこと言わせてもらうが、この業界の場合、就活もつらいが入社後はもっとつらいぞ

デスマーチ
http://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html

いつか美味しんぼのように美味しものを食べつくしたいです

>>327
同意。徹夜やサービス残業の嵐だからね。

>>319
この業界の場合、徹夜やサービス残業が辛くてやめてしまう為か明らかに人材不足してるって話を聞いたことがある。
だから情報工に限らず募集をかけてる感じだと思う。

★こぴぺです、どぞ★
１．人は派遣に見られるように使い捨て
　　だからノウハウの蓄積がない。ノウハウを自分達で作ってきて無いから研修等で
　　学んだ技術をアレンジする能力もない。使えないか、そのまま使って大怪我。
　　従業員も忠誠心が希薄。
２．失敗から学ばない。責任を誰も取らない。
　　デスマーチを引き起こした人間がなぜかプロジェクト終了後昇進したりする。
　　「いや〜大変だったけどなんとかできてよかったね！あれをやり遂げた○○
　　（デスマーチの原因）は力があるね！」
　　で、責任問題はどこかへ消える。ちなみにその○○は残業代でチーム一の
　　年収を誇ったりもする。デスマーチの原因は一応分析されるが、それによって
　　プロセスが改善されることは稀。若しくはプロセスそのものが無い、有っても
　　使ってない。そしてまた同じ失敗が・・・
３．管理職が降格しない。
　　課長はいつまでも課長です。ダメ課長でポストが埋まった場合、彼らが定年まで
　　多分そのままです。部下にはダメ課長を必死でサポートすることが求められます。
　　場合によっては「○○課長はダメなんだからお前がやらなきゃならないことは予想
　　できたはずだ。だから お 前 が 悪 い 」みたいなこと言われた先輩がいたな・・・
４．残業を美化
　　徹夜する部下を見て、「みんなよく働いてる！やっぱこーでなきゃ！」て部長がいる。
　　デスマーチは管理職が働いてない証拠だとも思うのだが・・・
５．お客様は神様です。
　　「何でも（タダで）します」っていうのは暗黙の契約なの？どこかにツケがくるんだけどね。
　　どこかって・・・どこかな？
６．元請亀の上に子亀乗せて、子亀の上に孫亀乗せて・・・
　　中間で搾取しすぎ。20%も取るな。
７．ビジョン無き行進
　　5年後、10年後どんな会社にしたいのか全く不明。一人手が空けば一人月の仕事
　　を取ってくる。ただそれの繰り返し。目標として割り当てられた予算はあるが、どんな
　　個性を持った会社にしていきたいのかという戦略は無さそう・・・

丸紅ってきいたことなんだけど大きい会社？　受けようかなぁとおもってるんやけど

>>332
確か流通業か食品業の会社じゃなかったっけ？

おま、、、IT系志望で丸紅しらないって

丸紅情報システム　技術が半端ない　給料ももっさり

結局丸紅ってなんの会社なの？

ユー子（丸紅グループ）でかなりマッタリ

会社としては中間だがマターリ高給なのは確か

なぁ募集要項（採用情報）だと賞与２回って書いてありながら
実は賞与はありませんって会社ってあるもの？

しらねーよ　
ちなみに丸紅は派遣あり

派遣業務並行と偽装派遣はちがくね？
正社員ではいれば派遣はないだろ

派遣と偽装派遣は違うよ。
でも自社ではなくて別の会社（金融を主に取り扱ってる所に多い）に数ヶ月〜１年以上の
スパンで放り込まれる事には変わらないからな

>>325

オレは逆だな
分けて考えるからダメなんじゃないか？
就職活動は辛い、趣味は楽しいなら逃避先として趣味を確保しておくのは有効だろ
メリハリつけてバランス取れば心理的負担は減る
ただ、あんまのめりこんで完全に逃避スンナよ

派遣だろうと待遇がよければいいんじゃね？
2chだとひ孫請けレベルの派遣と一次請けが一緒くたになって語られてる気がする

派遣に待遇もくそもねーよ

派遣で待遇いいってなんだよｗｗｗ

待遇が「いい」とは言えないが、普通の待遇はこの業界にも存在する。
(公称通りの休日と残業代がちゃんともらえる)

休日はともかくとして中堅以上なら残業代出るのあたりまえだから
どんだけランクひくいんだよおまえｗｗｗｗ

日経統合システムってどうでしょうか？
イメージとしてあまり技術力はつきそうもなさそうですが…

UFJ日立、なぜか筆記受かった・・・・
半分も解いてないのに。
ザルなのかな？
でも５０人以上は説明会来てたしザルなわけないよね？
俺の何が良かったんだろう。
学歴かな。

俺も適当にやったが受かったぞ。
なんか図形とかIQっぽい問題もあってかなりむずかったな。
でもまぁあの試験って落とすってよりもセンスのある奴を見つけるための試験っぽい。

筆記は難しくないよUFJ日立。その後の一次面接で切られまくるってだけで。

サービス残業ってマジであるの？
深夜まで残業ってマジなの？

【IT業界】SI企業総合ランキング Part22【激務】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149591834/

めでたく新スレが建ちました！

一次面接もザルっぽかったが。
面接終わりにつぎの日程も早く連絡しますねとか言っちゃってるし

虐げられるような質問してもいい？
ユー子、デー子、メー子って何？

面接とか二次三次やるならマジで一回にして欲しい。くたびれる

>>6嫁
デー子はNTTデータグループ

>>358
�dクス

今日一気に3つも落とされた…
死にたい…('A`)

資本金 3億2,000万円
　　従業員数　　. 376名
　　創立 1984年8月
　　売上高 39億6,700万円

この会社ってどれくらいのランクになる？
ちなみに独立系ソフト開発

ーＳＳＳ

独立系といい規模といい死亡フラグだらけ。

ｷﾀｰｰ！！！ついに業界大手のIT企業に内定でた！！
明治文系だけどいきなり勝ち組に・・・
東京コンピュータサービス、響きがいい

>>364
釣り検定７級

嫉妬ﾏｽｸおつｗｗ

このスレによく名前出たりランク入りしてる所以外は、ほとんど>>361みたいなもんだろ
無い内定ならあんまり高望みしないほうがいいぞ

釣りじゃないのか？
なら明治はやはり低脳だらけだなｗｗｗ

ランク表だと不当に低いが実際は
業界大手で技術力に定評のある
信頼性の高い会社、東京コンピュータサービス
負け組みの皆さんはせいぜい羨ましがってなさいｗｗ

絶対に釣られない戦いがここにはある

今日研究室にあべしの社員がきた、教授がなんかの解析ソフトを頼んだらしい
社員の顔といい声といい今にも倒れそうだったのが印象的だった・・・

>>364
久々にﾜﾛﾀw

おいおい、何でいきなりTCSの工作が・・

釣りじゃないのか。可哀相にブラック四天王の一社だとも知らないで…

つまり、>>361ぐらいの会社に決まっても、そう落ち込むことはないってことか。
良かった。

>>375
いいわけないだろ
どう考えてもカス会社だ

俺が内定もらったとこは従業員数は>>361と同じぐらいだが
売上高は１０倍以上ある

嫉妬乙ｗｗ
零細や中小より遥かにいいのにｗｗ
技術力が無ければここまで大きくなれない
零細中小中堅など目じゃない
まーこの前まで無い内定の俺がいきなり
勝ち組になって嫉妬するのはわかるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364=>>372

中小独立行くぐらいなら他業界の中小狙った方がいい

>>377
それ物販入ってないの？

どうでもいいけど、一体ここにいる何割が会社はいってから３年以内にやめるのかな

まぁＩＴ業界の実情なんてこんなもんだよ。あとはいかにうまく切り抜けて出世できるかだ

この時期に無い内定だと、やっぱりTCSレベルのブラックしか受からないのか・・・

売上が高いからっていいってことはないのでは？

>>364は勝ち組だということにしてやれｗ
そうすれば世の中のほとんどが勝ち組かエク勝ち組になるからｗｗｗ

嫉妬乙ｗｗ
明治以外にも早稲田や慶應レベルの人間が存在する
TCSがブラックなわけねーだろｗｗ

>>383　Fラン乙ｗｗ

ランキング上位企業はまだマシかもだろうけど、
下に行けば行くほど離職率はものすごいんだろうな。
しかもボロ雑巾のように使い捨てられ、まともな転職先も見つからないうえでの退職。
哀れだ…

ランクに載ってないデー子に内定もらったんだけど、将来どうなるか不安だ・・・

>>388
どこ？

はいはい明治明治

東京コンピューターサービス Part19
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143464633/

TCSがブラックじゃない？これでもぉ？

いつまで釣られてんだよ
ほっとけ

>>389
NTTデータウェーブってとこ。てかデー子ってなんで同じIT業会社がたくさんあるんだろう

親が仕事取るだけとって子に投げるから

>393
メー子もそうだけど、部門や工場ごとに子会社を作ったから。

んで、作りすぎて業績の悪い所はお取潰しの憂き目に会う。
(他所に吸収合併される）

アビームシステムエンジニアリングって、ATSと同じような感じか？
両方親会社はコンサルだよな

しかし情シス板行くとどこの大手もTCS並に愚痴の嵐だという現実

インテックとNTTソフトで悩んでた人間ですがソフトに決めました。

売り上げ額もそれなりに重要だけど、利益額や利益率なんかも重要な要素

就職活動をしているみなさんへ

JRI（日本総研）はブラック企業です

薄給（30歳で残業代含め500万以下の給料←証拠あり）
激務（退社は終電がデフォ）
経験は身につかない（親会社の運用保守がメイン）
成果主義（結果を出なければ減給、年功は完全に排除）
来年から子会社化（子会社になることにより更に給料が低くなる）
超短い平均勤続年数（たったの9年以下）
毎年全社員の20％が退職（毎年150名の大量採用・大量退職）

>>398
インテックにしなかったの！？

俺ならNTTの冠が欲しいからソフトいくよ

インテックってメイテックの子会社だろ

ろくな言語の知識もないのにPG,SEの職を探しています。
ただカスタマーエンジニアの業務なんて最近知って興味持ったのですがどうなんでしょう？
やはり資格などを取得しPGみたいな技術職の方が将来的にいいのでしょうか？
カスタマーのほうは特に資格がいらないみたいなのでもしかしたら、歳取ると首切られやすいのかな・・・

むしろＰＧの方がヤヴァイぜ

誰かNTTデータSMSの美人事の写真
うｐしてくれんか？見てみたい

>>405
マジですか？
情報系の専門学校なのでほとんどもう道が残ってない・・・orz

情報系の専門生が資格取れなかったら
ビルメン王目指すしかないよな

初級シスアドとかとる意味あるの

IT業界は作るほうだから意味無い

せめてオープンソース界隈に顔が利くようになれば…

>>409
資格手当がつく企業だと給料が微量（1000円ぐらい）上がる

それ偽装派遣じゃねーの
普通は一時金とかかと

中堅メーカー
メー子ＳＩ
メー子商社

どれがいい？

ＩＴ業界って退職金がでないそうですが・・・
真実ですか？？？

たりめぇよ

ＴＣＳはグループ会社数かなりあるけど
全部ＤＱＮなんですかやっぱり…
選考進んでるとこ近年ここと業務資本提携したって
聞いてちょっとﾔﾊﾞｽと思いまして

ttp://www.tcs-hd.jp/group/itiran.html

TCSグループは紛らわしい名前つけすぎだよな。

学生達が間違えてエントリすることを狙ってますから

エヌ・ティ・ティ・システム開発
エヌ・ティ・ティ・システム技研
なんかは爆笑の域だなｗｗｗｗｗ

証券・ＳＥ・小売・先物・消金・派遣・販社

ランキングにすると・・・
激務度　　　　　　　給料　　　　　　　　社会的ブラック評価
１位消金　　　　　　１位証券　　　　　　１位消金
２位先物　　　　　　２位先物　　　　　　２位先物
３位証券　　　　　　３位消金　　　　　　３位派遣
４位ＳＥ　　　　　　４位ＳＥ　　　　　　４位証券
５位小売　　　　　　５位販社　　　　　　５位ＳＥ
６位販社　　　　　　６位小売　　　　　　６位販社
７位派遣　　　　　　７位派遣　　　　　　７位小売

こんな感じか？

退職金ぐらい普通に出るだろ

ＮＴＴっておもいっきり会社のロゴにしてるしな。
ほかにもユニシスやＣＴＣなど狙いすぎｗｗ

CTCってどこ？

伊藤忠テクノサイエンス

大手のブラック四天王
中小独立

どっちのほうがマシかな('A`)

少なくとも、ブラック四天王に未来はない

四天王って響きはいいよね

強そうな感じはするな
しかしブラック

ブラックっていうからイメージ悪くなるんじゃないかな
暗黒四天王とかにすればカッコヨス！とか思って入るやつがでてくるかも
そうして後輩達の人生を狂わせてみたい

やべ、暗黒四天王ﾃﾗｶｯｺﾖｻｽ
オレも四天王の一員になりたい

暗黒四天王ﾜﾛﾀ
たしかに業界を支配してそうだな

暗黒魔王軍　組織図

大魔王・・・あべし
魔軍司令・・・トランスコスモス
超竜軍団・・・ソフトウエア興業
魔影軍団・・・アルファシステムズ
不死騎団・・・東京コンピュータサービス
氷炎魔団・・・フォーラムエンジニアリング
妖魔士団・・・日本総研

暗黒魔王軍　組織図

大魔王・・・あべし

魔軍司令・・・トランスコスモス

超竜軍団・・・ソフトウエア興業
魔影軍団・・・アルファシステムズ
不死騎団・・・東京コンピュータサービス
氷炎魔団・・・フォーラムエンジニアリング
妖魔士団・・・日本総研
百獣魔団・・・日立情報システムズ

来年までには
トランスコスモスを優良コンサル、
富士ソフトをNECソフト・日立ソフトに並ぶ三大ソフトのドン
ってイメージに仕上げたいな。

富士ソフトは規模も経営状態も悪くないからな

おいおい…何かとんでもない事が起こってるんじゃねーのか？

かわいい後輩達のために工作しときますか。
とりあえず富士ソフト、トラコス、TCSあたりは全部優良企業だな。

>>435
トラコスもあべしもブラックスレで普及しているから不可能だと思われ。
TISみたいにネタが定着する例外もあるが。

ライバルを蹴落とすために、みんなトラスコやあべしの悪口を言うんだよ！
という設定でどうだろうか

>>423
意味がわからん

とりあえずブラックランキングからトラコスとあべしを外す工作を始めよう

そうだな。すこしでも自分が内定もらう可能性をあげるために
２ちゃんでこつこつと悪い噂流してるんだよ！みたいな。
それだけ入りたい優良企業なんだよって感じで。

お前らノリがよくて楽しいぜ！

>>441
>>423は>>418-420へのレスだと思うよ

本気でやる気あるなら民衆行って来いよ、今すぐにｗ

>>443
IT系のスレではテンプレとしてそういうことを貼ることにしよう。

>>8のテンプレからあべしの名前は排除で。

なんか先人の方達が積み上げてきた貴重な情報を
ぶち壊すとなるとわらえてくるなｗｗ

すべては暗黒四天王の一言からはじまったなｗ

暗黒って言い方はブラックなイメージを連想させるからNG

だーくぶらっく

富士ソフトABC(通称あべし)は2chでは完全なブラック扱いですが、実はそんなことはありません。
ネタとして取り上げられ、ブラックとして祭り上げられているだけです。
また、自分が入社したいために工作している人もいます。
これからこの業界への就職を考える人は、2chの情報に惑わされず企業選択をすることを進めます。

＜富士ソフトABC概要＞
所在地：横浜市中区桜木町1-1（横浜みなとみらいの一等地）
従業員数：(単独)5,156人、(連結)9,198人
資本金：262億円
売上高：1330億円
利益率：約6.5%

売上高は右肩上がりに上昇。
売上高の規模はNRIや日本ユニシス、新日鉄solなどとほぼ同等。
利益率は業界大手のNTTデータ、NEC、富士通などより上。

IBMアドバンスドソリューションはどうなんですか！？

テンプレキター！！
人間じゃねえｗｗｗ

だれもだまされないから大丈夫じゃね？

そろそろ寝るね　夜這い大歓迎よ　ｳﾎ

まあ今年の三年生のためのテンプレだからな。
多少混乱するやつはでてきそう

何ていうかオレたちも暗黒四天王色に染まってきたな！
>>457
やらないか

自分が入社したいための工作なんて方法があるのか・・・

アベシが設計した結果↓
ttp://cee.carleton.ca/Exhibits/Tacoma_Narrows/TacomaNarrowsBridge.mpg

壊れないからいんじゃね？

>>461
この柔軟性がｲｲとかなんとかこじつけて工作できそうだなｗ

組み込みソフトの開発をやっている人って電子工学出身者と情報工学出身者でどっちのが多いんですか

>>440
>ライバルを蹴落とすために、みんなトラスコやあべしの悪口を言うんだよ
なんでそんな親切しなきゃならんのだ？

ライバルをあべしに落し入れて、その隙に就活ならともかく。

>>465
じゃあ僕を富士ソフトに入れてくださいよ！
喜んで行きますから！

ｶｿ

>>465
流れ読めてる？

ITは常に勉強し続けなければならないそうだが、それはそれでボケ防止に役立ちそうではある

>>465
前後の文脈見ような

>>464
組み込み系では広すぎかと。
制御系なら電子工学の人が多いだろうし、家電なら情報工学の人が多いんでないの？

>>464
質問がナンセンス

文系なのにプログラム組んだ事があるんだがどうよ

スルーで

>421
外食が入っていないのはなんで？

で社会的にＳＥは決して悪い評価はないと思うが
まぁＰＣヲタクって見られる事が悪い評価ともいえるけどねｗ

PCヲタク＝悪いってもう古いんじゃね
まあちゃんとしたとこならまだそうだろうけど

まぁなんだかんだで平均よりも高給な場合が多いしなこの業界
金融の給与が狂っているだけで。
金融と比べるとどの業界も薄給だしね。

冗談だろ、ITが平均よりも高給？？？？？？
業界研究足りてないんじゃない？

>>478
足りていないのはお前の方だ

>>478
バカキターーーーーーーーー
ＩＴは比較的高給ですｗ
業界研究やりなおしてからきてください＾＾；；；；

きっと478は中小独立系しか調べなかったんだよ。
いじめるなよｗｗｗｗｗ

おいおいそんなこというとNRI内定者です。とか言っちゃうよ。

最起ブラックと噂のところですね？

IT企業全体の平均は、全国平均より低い

ttp://jobs.hi-ho.ne.jp/content/column/0305_07/index030610.html
ttp://jobs.hi-ho.ne.jp/content/column/0305_07/index030603.html

とりあえず>>478はここみとけな
それと下見たらきりないからな。あくまで平均なんで。
下持ってきて「ＩＴ系年収２００〜３００万だろｗ」と言われても困るし

金融って全く興味なかったけどそんなに割りいいのかよ・・・

なんかＩＴ業界内定者たちが必死だな。
ＩＴは若いうちは残業代で比較的給料高いだけで、４０代以降はむしろ薄給の業界だよ。

年々IT技術者の平均賃金は下がってきてるんだがな

ITバブルだったからじゃね

結局金融、マスコミ、医者以外は負け組みなんで

>>485
お前こそそこよく見たの？
ＩＴ業界が高いって言っても比べてる対象が現業ばっかじゃん。

システムエンジニアって何するの？
ＰＧとの違いが全くわからないんだけど

>>480
お前が業界研究やりなおしてね^^;;;

別にいいじゃん薄給だってｗｗｗｗ
なんかＩＴっぽいしｗ

>>479-481は同一人物か？内定者必死だなｗｗｗ
ITバブルはもう終わったから後は下がる一方だよ、
上で言われてるとおり２０代の給料は高いけど３０代から他企業との差がどんどん開く
信じられないなら情シス板みてこいよ、低学歴君ｗ
高給勘違い乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
なにその根拠の無い理由ｗ

工場＞＞＞＞IT業界

>>485
この表なんだよ、比較対象がずいぶんマイナーな職種ばっかりだな
それで高給って勘違いしたんだなｗ

>>479-481は同一人物だよ

俺＞＞＞ＩＴ業界

ＩＴで２０代給料高いのも残業代がいっぱいもらえるからだということを忘れてはいけない

まぁ俺にとってはどうでもいいな。
結婚すらできないほどブサメンでキモイから。
薄給でもそこそこの生活ができるだろう。

つttp://midb.sub.jp/index.php

パソコン蛾物個割れた

大手ユー子SEに内定もらったけど、先輩の話聞くと将来暗そう・・・
話では課長以上の役職は親会社からの出向社員で埋められるみたいで
うちらは役つけないらしい・・・年取ってから給料上がらないのはこのせいみたい
やはりキープしといた無名だけど優良中小メーカーにでも行くことにするか・・・

君はさぞかし優秀なのだろう。
役につけるほど自分に自信がある。

ドラが乗ったぜ

テンプレ拾ってきた

富士ソフトABC(通称あべし)は2chでは完全なブラック扱いですが、実はそんなことはありません。
ネタとして取り上げられ、ブラックとして祭り上げられているだけです。
また、自分が入社したいために工作している人もいます。
これからこの業界への就職を考える人は、2chの情報に惑わされず企業選択をすることを進めます。

＜富士ソフトABC概要＞
所在地：横浜市中区桜木町1-1（横浜みなとみらいの一等地）
従業員数：(単独)5,156人、(連結)9,198人
資本金：262億円
売上高：1330億円
利益率：約6.5%

売上高は右肩上がりに上昇。
売上高の規模はNRIや日本ユニシス、新日鉄solなどとほぼ同等。
利益率は業界大手のNTTデータ、NEC、富士通などより上。

この時期にまだ>>479-481みたいなやつがいるのに驚いた
ろくに業界・企業研究してない証拠だな
まあSEがどうしてもやりたい！ってんならいいんじゃない？
薄給だけどｗ

10年後の自分って聞かれたろ
お前らなんて答えたんだよ

まぁ、会社やめてるだろうが

ここってＩＴ内定者以外もいるの？

いるよ

今、経験2年目のプログラマで、国家試験PMとったら、すぐにPMやらせてもらえるの？
それとも資格と業務は別もの？

ブラックと言われ続ける業界のうち、この業界のみ全てを理解したうえで突っ込む勇者がいる
他の外食やら先物は理解したらみんな受けなくなるのに
この違いはどこから来るのだろうか？

あいかわらずこのスレは暗い方向に話がすすむな。

>>513
別物

ブラックじゃない業界ってどこだお

いちいち激務薄給と煽る痛い香具師が沸く
どうみても善意の忠告には見えないし

>>516
そうか。
じゃあ資格なんかとっても昇進できないんだね。
資格は、手当て狙いで取るだけなのか。

>>519
資格は転職の時役立つので
○○出来ます！△△やってました！と口だけで言っても
意味ないし。資格があれば「この資格があれば○○と□□は出来るね」というのが
すぐに解るから相手も安心できる

基本情報処理とか初級シスアドとか、ITの専門家になるなら取っても意味の無い資格もあるけどな
こんなのわざわざ資格取るまでもなく理解できてて当然

>>518
ていうか、こいつらの頭の中には
高給・楽・社会的評価の３つの基準がぐるぐる回ってて
３つ揃ってなければブラックって事になっているんだろ。
その３つを合わせる業種なんぞ、ぐーたら公務員しかいないんだがな・・・
まあ、この業界、やる気のある奴が入ってくれば良いんじゃね？
ここでネットの情報しか触れない学生の話聞いてもしょうがねーし
実際自分でやってみなきゃな

しかし、ここで煽ってる奴らってのはなんなんだ？
志望者・内定者が擁護するのは理解できるんだが・・・
もしかして他の業種行くやつがわざわざチェックしにきて煽ってんの？ｗ
うわっ、うぜえｗ

なんだと！

なにィ！

こ、こいつ！

うぬぅ・・・

のまのまイェイ！

まだまだいくよー！

>>519
ロジックが変、頭おかしいんじゃねーか？
「ＰＭの資格とってもＰＭになれない＝資格とっても意味無い」
てことにはならない

一部例外企業を除けば基本的に実務経験の少ない奴にＰＭやらせる企業なんかねー
てかできねーし
ただ、実務を積んでその上でＰＭの資格をとれば良いし、
それを昇進の条件にする会社もある。
資格持たないでも出来る仕事だろうが、資格あれば有効

当然早めに取っておけば有利に働くこともあんだろうな
てかお前さん、ＰＧ二年目でＰＭなろうって考えてんの？
よっぽどの自信家か、単なる馬鹿だな

>>521
そりゃそうだ、そんなこと理解できて当然
だが、お前さんがそれを理解できてることを何が証明するんだ？
ある程度の専門家なら確かに話題に上らんだろうがな

>>529
空気嫁

178 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/06/07(水) 19:15:25
>>167
>ユー子メー子の良いトコ悪いトコをきちんと理解して置けば平気かと。

はぁ？　ほんとバカかと思った。　
どんなロジックで理解することが、平気になることとつながるんだよｗ
理解するだけじゃなんにも意味ないじゃんｗ


同一人物？

もうだめかもわからんね

>>531
違うだろ、趣旨が反対

そんなことはない

ロジックぱわーおん

ぽんぽんいたい

ロジックロジック

ロジック言いたいだけちゃうんかと

>>536
よく効く下剤飲んですっきりするといいよ

>>530
２ちゃんから卒業して就職活動したほうがいいぞ

>>538
なんだか２歳、３歳児が最近知った言葉を連呼するような言い方ですね

ロジックを反対にするとクツジローっていうキャラクターになるってみんな知らないの？

覚えたての単語ただ使ってみたかったんだろ

>>542
お前天才じゃね？

まあな

>>545
俺の才能横取りしやがって

消金、先物は道徳的にブラック
外食、小売は職種的にブラック
ITは・・・

ここは高学歴が多いな

まあな

ＩＴは一見インテリに見られるが、実際はヲタクの巣窟

実際にはFランでも勤まる仕事だし

自虐はやめろ

商社は一見優良企業に見られるが、ホモの巣窟

俺以外みんなオタク

IT業界ってブラック企業が多いけど
業界自体がブラックなわけじゃないな
ブラックじゃない企業に出会えるのは難しいが

ていうか２ちゃんねらーってマターリ高給以外の仕事をﾎﾞﾛｸｿに言うよな
人生そんな甘くないってのに
もう少し社会勉強した方がいいとおもうよ

>>554は超オタク

もう日本国自体ブラック国家で良くないか？

ＩＴ業界はマターリ

経済が発展すりゃ国民なんてどうなったっていいんだ

２ｃｈネラーは
３０代で年収８００万以下は薄給
残業月１０時間以上はブラック
営業、外回りするのはバカがやる事
東大、京大、一ツ橋、東工、早稲田、慶応以外は大学じゃない
と言い張るからな

これが２ｃｈ脳か

アメリカ　激務高給
日本　　　激務薄給
サウジアラビア　マターリ高給

>>561
じゃあお前の中ではどれぐらいからが勝ち組なのよ？ぁあ？

>>564
きれてないっすよ、全然きれてないっすよ あいつが〜おれをきれさせたら、たいすたも んですよ

>>561
>残業月１０時間以上はブラック
この項目以外はその通りだろｗｗｗｗ
激務薄給低学歴乙ｗｗｗｗ

ちゅうとーなんて油だけだろどーせ！
すぐ落ち込むわい

年収600万で十分と思う俺は
業界中堅の比較的マターリといわれる企業に行きます

みんな村上ファンドになればいいよ

プロのグラマーになりたいお^^

>>570
目指せＨカップ＾＾

Hまでいくと樽という諸刃の剣

世界丸見えでスイカみたいな馬鹿でかい乳が出てたが、えらい堅そうだったぞ

ttp://sexy-sexer.xrea.jp/omoshiro/Flash/Bust.html
とりあえず置いておきますね

年収600万で十分と言うマジレスが出たら急に静かになったな

>>566
まぁ匿名掲示板でなら何とでもいえるもんな
あんまり２ちゃんばっかやって逮捕されんなよ？

あまりの貧乏人の僻み根性に呆れて声も出ない状態です

けんかやめて！

のび太さんのＨ！

なんか一人嫌2chがいるが、なんでお前はその2chに書き込んでるんだ？
自分が行くことになる業界をけなされて頭切れてるのかもしれんが、ここに書いてある
情報に真実が多いことも事実。このスレが良い事ずくめな意見ばっかり出てればいいのか？
自分がいく業界について噂でもいいから何かしら知っておくことは重要。
気に入らないならさっさと2ch見るのやめれば？

すべてをふきとばして！！

灰塵と化せ！

と２ｃｈのプロ中のプロが申しております

一人非論理的な揚げ足取りしかできない奴がいるな

プロジェクトに火を付けろ！

>>580
半年ROMってろってよく言われない？

ロジック！ロジック！

Ｉ　いのち
Ｔ　つきるまで

>>586
一生ROMってろってよく言われない？

（ ´∀｀）クツジローだよーん

>>589
一生ROMってろってよく言われない？

>>590
きゃーかわいいー＞＜

で、みんなが入社するつもりのところってどこなの？

>>593
２ｃｈ商事

なんだ？今日は激務薄給の中小IT内定の低学歴が粘着してるのか？
>>479-481と同一人物だろ？哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
VIPでﾔﾚｰ

Ju-Kaiに転職

石油王とかいいんだろうな・・・・

そのネタ引っ張ろうか

超高給業界です＾−＾ｖ

（＞ｗ＜）

>>595=478でおｋ？

ここで荒らしてるやつって何なの？
ブラックIT企業内定者？
IT企業でさえ落とされた無い内定？
他業界内定者？

ごめんなさい>>1-1000まで私の自演でした

IT業界は上にあるランキングのＣ以上なら平均より高給だよ、勝ち組
それ以下はＣ以上と同じ激務具合で薄給だよ、負け組

>>603
多分全部いると思われ。

>>607>>なら608はジャステック内定

やったお！超優良企業のジャステックに内定もらったお

荒らしはITけなされてキレちゃったIT企業内定者だろ？
スルーすればいいのに

つかもうどっからが荒しでどっからが真面目なレスなのかわからんな

このスレってどこからが荒らしか判断しにくい

はふぅんうんこでるうんこでる

みんなマターリするお！

ITの中では割とマターリで生活に困らない程度の収入の企業はどこだろ？

富士通ソフト

>>610
気が合うな、おい
やらないか？

IT業界はうんこ

>>614
ＩＴ内定者は全員廃人ですので
まともな生活したいなら冗談抜きでＮＥＥＴになることをお勧めします

>>616
うほ、いいおとこ

Cまでは割と高給だけに激務は避けられない
F以下は企業自体がヤバい
というわけでD、E辺りに長生きできる企業が隠れてそう

荒れているようで結構またーりな気がする。

>>477-478のレスに過剰に反応した奴が今回の嵐の原因のようだな

>>621
だなｗ
煽りあいと呼べるものも起こってないし

ageてるやつが多いから一見荒れてるように見えるんだよな

上を見たらきりがない
下を見てもきりがない
結局IT業界が日本の平均なんじゃない？

すまんsageるわ

>>593
ヌル・ポインテーションズ

>>625
よくも悪くも普通だよな
ＰＧのまま一生迎えるってわけじゃなければ６００万ぐらいはもらえるだろうしね
６００で少ないっていうなら困るけど

富士ソフトABC(通称あべし)は2chでは完全なブラック扱いですが、実はそんなことはありません。
ネタとして取り上げられ、ブラックとして祭り上げられているだけです。
また、自分が入社したいために工作している人もいます。
これからこの業界への就職を考える人は、2chの情報に惑わされず企業選択をすることを進めます。

＜富士ソフトABC概要＞
所在地：横浜市中区桜木町1-1（横浜みなとみらいの一等地）
従業員数：(単独)5,156人、(連結)9,198人
資本金：262億円
売上高：1330億円
利益率：約6.5%

売上高は右肩上がりに上昇。
売上高の規模はNRIや日本ユニシス、新日鉄solなどとほぼ同等。
利益率は業界大手のNTTデータ、NEC、富士通などより上。

上下きりがないならせんとうちをとれば最大になるじゃないかいっと業界ってすげー

もう俺がSEXできればいいよ

>>630
日本語でおｋ

３０歳でも童貞抜け出せないと思うんで俺妖精になるわ

出世欲もなく、金銭欲もない俺はユー子が合ってる気がする

テプシステプシス

中小ITってちゃんとボーナス出るんかね？

企業による。
まあ中小ならば、逆に社長と直接交渉するのが早いけどな。

俺チンチンでかくね？

ボーナスはちゃんと出るかもしれないが、いつ無くなるかわからない
ま、大手も同じだけど
内定承諾する前に情シス板でボーナスの話題が出てないか調べるといい
愚痴は無視してもいいけど、給与の話は読んでおくに越した事は無い

そうか。2人ともありがとう

ボーナス出ないところなどない！

ボーナスが無くなって寸志になる企業は多い
特にITに限らず中小企業には多い
大手はボーナス削る前に人を削る

ボーナスは会社が不祥事でも起こさない限りほぼ確実に出る
が、額は景気によってころころ変わることが多い（特にメーカーやIT）

>>568
どこ？もしかしたら同じかも。

メーカー内定者だけど、ＳＥのやりがいって何？
何でお前らはＳＥになりたいの？

なんとなく

ランキング上位の企業に勤めてるけど、去年のボーナス無かったぞ

上のランキングにはないけど総合就職サイトのほうにあるSKIってどんなもん？

儲かってるけど親会社のせいでボーナス低いお。

クレオってどうなの？

パトラー

>>647
どっかの子会社？

ランキング上位が子会社のはずねーだろ。

CTCと第一生命情報とUFJ日立ならどこ行きたい？

どこもやだ

真ん中

同じくマターリ重視なので第一

金融ユー子は給料高いときいたのでUFJ日立

70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰﾋﾞｯｸ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 農中情報ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ ｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ　
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL

>>659

っさすがにひどすwwww

>>659
何時のだよｗｗｗｗ

IT企業ってまじで多いな

UFJ日立は給料めちゃくちゃ安いよ。
なぜ分かるかって？
俺の兄貴がここに勤めてるから。
ここはやめたほうがいいよ。
離職率も高いし激務。

>>662
中小、ベンチャー入れたらこんなもんじゃないもんな

表に載ってるのはまだマシなほう

ブラックも載ってますが…

UFJ日立は給料めちゃくちゃ高いよ。
なぜ分かるかって？
俺の姉貴がここに勤めてるから。
ここにしたほうがいいよ。
離職率も低いしマターリ。

載ってないところはシャレにならんほどブラックだろう

(´･ω･`)知らんがな

70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰﾋﾞｯｸ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 農中情報ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ ｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｶｰﾈﾙｺﾝｾﾌﾟﾄ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ　
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL

第一勧銀ってｗ

>>663
休みはちゃんともらってる？？

>>670
上位が圧縮されてる＆古い企業名で載ってる以外は今と大して変わらないな。
企業が多すぎてどこの工作員が貼ってるかわからないw

間違い探しかよ

ぶっちゃけ６５以下全く知らないｗｗ

IT受けたいが、筆記受けれるのが関東だけってとこ大杉。。。
関西人はつらい

>>670
横の数字何？
なんか、よく見るSI企業のランクと真ん中らへんが大分違う

関西人は関東に来るなよ、わっはっはっ

>>676
そんなことないだろ。俺の一押し、旭化成アミダスを受けろ。

>>675
ドコモを知らないとはいい度胸だなwww

>>675
あべしも知らないのかw
あれだけ有名な黒なのに

>>679
�d
説明会予約してきたよ
サッポロ含めたあらゆる地域でやってるんやね

ユー子メー子はいくら親が優秀でも給与はかなり少ない。だって子会社なんだから
さらに年取ると親からの出向ていうか天下りによって居場所がなくなる。優秀な資格が取れないと生き残るのは厳しい。
いいのは福利厚生とユー子ならマターリ、しかしマターリ仕事してても将来確実に切られる。

つまり日本国はブラックと。

>>682
俺も関西の説明会いきたい

>>683
だよね！　ニッセイIT内定辞退して良かったお

>>683
もっと業界研究しろよ。
親に比べて安くても他の中堅メーカー以上にはもらえるところが多い。
ＩＴ業界は（偽装）派遣してる独立系が明らかに給料を下げてる。


>>資格が取れないと生き残るのは厳しい
どこの業界もそう。


独立系からユー子を目指すなら最初からユー子に入って独学かスクールにでも通った方がいい。

確かに大企業の子でも子会社は子会社
しかし、福利厚生だけはガチ

天下ってくるやつなんか技術のことわかってねーんだから
使えねーとか言ってねちねちと窓際に追いやってやる

>>689
そんなことしたらお前が使ってもらえなくなって窓際に行くはめになるｗ

>>683>ユー子メー子はいくら親が優秀でも給与はかなり少ない。だって子会社なんだから

確かにISIDは電通よりも低いし、CTCは伊藤忠よりも低いし、ns-solは新日鉄よりも低いし。
しかしこのが序列が確かでもN,F,Hより貰える可能性は多いにある。

死ぬほど働かされる所や死ぬほど薄給の所以外に行けばいいじゃん

>>690
そこはサラリーマン金太郎並みにまわりが俺の味方になって
上司を批判するという超展開を期待するしかない

>>687
仕事しながらスクールとか行けるもんなのか？

>>654
第一生命情報は日東駒専レベルしかいなかったぞ。
だから速攻内定辞退した。

>>693
（　´ω`）お前にはその器が無いお
（　´ω`）天下りにへりくだって生きていくのがお似合いだお

>>695
逆に考えるんだ･･･
「鶏頭となるも牛後となるなかれ」と

>>695
周りのやつの学歴で決めるなよｗｗｗ

>>663
OBがUFJ日立だがかなり貰ってたぞ？
ちなみにエキスパートエンジニア。

>>695はネタだろうけど
実際行ったらマーチが多かったぞ

鶏口牛後だよ

神大は就活大変だろうなｗ

西の神大は余裕だろうけどな

東洋ビジネスエンジニアリング受けて結構良いと思っただけど、
みんな受けてないのか？

http://midb.sub.jp/income/31.php

このランキングだと２７位だけど、IT企業だけスクリーニングすると
かなり良いんじゃん？？

>>704
今選考中なの？

来年からニッセイ情報テクノロジーに入社予定の者です
ちょっと前に大阪で内定者懇談会でたけど、意外と学歴高い人多くてびっくり
子会社だから所詮、関大とか立命館とかそんなんばっかりかと思ったら、
阪大の院卒や名大や神大など高学歴の人が意外といた

話を聞く限りじゃ何故か日本生命本体落ちが多かった
今年入社の新人さんと話す時間があったけど、京大の人がいてびびった
意外と学歴レベル高いなあと感心＆期待してます

正直、ここを滑り止めにしてここしか受からなかったわけですが、希望がわいてきましたよ

テプシスうけた人いる？ここって一次面接は
うかった人だけに連絡するの？

うかった人だけに連絡する

テプシスは期限ギリギリに合格者だけ連絡くる

NIT来週2次面接だ・・・蒲田まで逝くのだりぃ

勤務先も蒲田だからな〜
終わってるな〜
外販が殆どらしいし辞退しよう

>>706
ああ、あそこね。筆記で翌日お祈りメールきたあそこね

蒲田超治安悪いってみんなに言われるわｗ
俺蒲田住まいだからわからんわ。

蒲田ってどこだよ？TOKYO?

>>711
ニッセイＩＴは筆記が少し難しかったよな。

>>713
東京。

蒲田って神奈川でしょ？

>>714
あるあるｗ
俺は半分も埋められず撃沈した。

最近蒲田が東京だと知ったよ、川崎市大田区だと思ってた神奈川県民

そういや蒲田の駅ビルの中の本屋凄いな
CとかJAVAの本はどこでも見かけるけど、
COBOLとか全く見かけないような本まで置いてたよ

>>717
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
エントリーしてたから、説明会来ませんかってメールきてたから
返事返しといた。関西では最終らしいから、気合入れんと（；´Д｀）

蒲田は治安悪いけど店は充実してるな

>>716
東京都大田区。

蒲田半端に遠くてイヤだ

がもだ（←何故か変換できない）

>>718
COBOLの本はでかい本屋でも置いてないぞｗ
COBOLなんて金融系でしか使わないだろうし。

まぁ蒲田は東京から20分かかるしな

東海道線が止まらないのがダメ

京浜東北線だけか。

品川までは10分。東京までは19分。
そんな蒲田。

京急の京急蒲田という手もあるが遠い

蒲田か。飲み屋とか飲食店多くていいんじゃね。

十分近いじゃねーか。
俺は最寄り駅から梅田行くのに40分はかかるぞ

>>730
飲み屋があるから治安が悪くなるんだよ。

COBOLか。金融でもJAVAメインになってるみたいだけど、まだ使われてたんだな。

俺らが定年になってもCOBOLは使われてるだろう

COBOLは勘定系では不滅かと

COBOLとかJAVAとか何言ってるかわからない俺は内定辞退したほうがいいですか？
プログラミングなんもやったことないけどＩＴしか内定ない・・・

>>736
まともな企業なら辞退する事無いよ。
どうせ新入社員教育で教えてもらえるから。

>>736
上流ならそもそもプログラミングしないし
開発メインのとこでも、どーせ研修+OJTで嫌でもやらされるから問題ない

ＳＥのブラック度は分かったが
メーカーのブラック度も教えて。

>>739
日立＞＝NEC＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士通
SEに限ればな

ニッセイITは面接ブッチしても、
また予約してくださいとメールが来た…。
恐くていけないけどっ

そもそもなんで富士通がブラックなんだ？

蒲田はスラム街だよ
大田区はスラム街と田園調布のようなセレブの街が混在してる不思議な区だよ

>>742
群を抜いて激務だし今にも潰れそうだから

なんだかんだで富士通が潰れることはないと思う。
社員がどうなるかは知らね

潰れはしないだろう
待遇が悪化することはあっても

群を抜いてって実際にその全業界の
実情を知っているのか？

俺の内定先の社員の友達が富士通社員らしいが、マジで悲惨らしいね、俺の内定先の社員いわく

うちは説明にきた社員がすでに自分で金はかなりもらえるけど使う時間ないとか嘆いてた

まぁ金は稼げるけど使う暇無いってのはよく聞く話

富士通は数年前に大量リストラしたんじゃないっけ？
NHKで富士通特集みたいのやってて見た気がする

富士通って大量に負債抱えてて
社長がとんでもなくワンマンで
東証システムダウンの張本人だろ？
こんなところ行くかよ

かよちゃん

富士通　リストラでググッたらかなり出てきた。
富士通ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

東証のアレってあべしに投げたんじゃなかったっけ

やっぱこの業界行くやつって
>>580みたいなDQNちゃんばっかなの？

つ【ttp://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/】(楽しい職場みんなのF２)

就活生へのメッセージがバロスｗ

web運用とかって聞くけどNEの仕事？
違うよな？pealとかできりゃいいんだろうか・・・

やべえ…なんか視界が狭い気がする…
もし網膜剥離だったら内定取り消されるよな？どうしよう泣きそう

>>759
最悪手術すれば治るんじゃないの？
とにかく、手遅れにならないうちに病院に行って診察受けてきた方がいい
何もなければ何もないで困ることはないんだし

内定とれないならまだしも視界が狭いてどういう子とよ

ちんこ

だれか四季報持ってたら
富士通の地域ＳＥ会社の平均年収教えてくださいorz

富士ソフトABCだったら591万だよ

うんこ

あべしはどうでもいいｗｗｗ

あべしが予想以上にまともな給与で驚いた

だれか四季報持ってたら
富士通の地域ＳＥ会社の平均年収教えてくださいorz

あべしは腐っても大手独立だからな、給与はＩＴじゃマシなほう
ただトンデモナイ激務のうえ使えないと判断されると自主退社に追い込まれるがな

富士ソフトと富士通は関係あるのか？ｗｗ

ＮＯｗ

>>763=>>768
必死だなｗ四季報くらい自分で買えよ

大塚商会の35歳平均が700万だったのはびっくらこいた

>>773
何気にそこそこ良い金出してるなｗ

>>772
売ってないんですｗ
教えてくださいｗｗｗ（大体でもいいから）

ｗの後に括弧書きなんて初めて見たｗｗｗｗｗ

富士通の地域ＳＥ会社ってどんなんだよｗ
社名晒さなきゃわからんがな

日立情報はブラック企業。

激務＝ブラックという珍思考は小学生からやり直してNOVAに就職してください

なぜにＮＯＶＡ？

富士通九州とか富士通関西とか富士通中部とかです。

622 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/21(土) 03:51
まず最初に。私は好きでコンピュータ業界に入りました。
私は富士ソフトに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかし富士ソフトは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
コンピュータに囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも国内でも有数の規模を誇る富士ソフト
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
富士ソフトで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かにコンピュータ業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合を作らせないようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

でも労働条件は厳しいですが、人間関係ではけっこー良かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大級のＳＥ集団””増収増益の優良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
たわば君は10時間店のお留守番をして500円をもらいました。
あべし君は16時間店のお留守番をして591円をもらいました。

たわば君とあべし君はどっちが特をしたでしょうか？

空き巣

最大級の規模のSE集団であることと、株主にとっての優良企業であることには違いない

富士通九州とか富士通関西とか富士通中部とかの
富士通の地域ＳＥ会社平均年収を教えてください。orz
四季報売ってないんですｗ（頼みます、一生のお願いです）

ぐぐれ

ぐぐって出てくるんなら・・・（ｒｙ

思い切って人事の人にでも聞いてみれば

いやこれから受けようと思ってるんだがｗｗｗ

俺なら年収関係無く不治痛には関わらない道を選ぶがな

>>791
独立系よりはマシかなっていう考えは甘い？

>>792
優良独立系探す手間をかけるのがめんどくさいならそのまま逝けばいい

優良独立ってあるのか？

探せばある

CACってどう？

>>796
逆シャア？

C And Cじゃね？やっぱコロッケカレーだよな。

>>782
そういやマ板で労働組合を作ろうとかの話題がでてたな
業界を変えよう！みたいな、どこだったか忘れた・・・

>>794
パッケージ作ってるとこじゃね

JDL

>>786
四季報ならAmazonで売ってる
通販しろ

ＯＢＣ

おまえらブラックつってるとこまみんなまともだぞ
高望みしすぎなんじゃねえの

うるせー

>>804
残業なしで営業、外回りでなくお菓子とおしゃべりしながら
仕事して年収１０００万とれて普通
残業あればブラックｗ

企業がブラックなんやない
企業を見るおまえの心がブラックなんや

金が欲しくて働きたくないんやったら、株でもやっとれ！

>>807
うまいこと言ったつもりなのかは知らんがブラックなとこがあるのは事実


だけど、このスレのランキングがめちゃくちゃなのも事実なんだよなあ

へ〜

ブラック四天王＞＞（次元の壁）＞＞中小独立＞＞優良独立＞＞（人の壁）＞＞その他

ほ〜

ほぼ知名度がランキング基準じゃねーの

>>813
だろうね

デー子がNTTATとかNTTソフトとかより下って辺りが…

NTTはうんちっちの略

Ｍ字開脚

バリウム飲んで白うんち〜

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 東京海上日動 ｵｰｼﾞｽ総研
54 NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日立情報
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS TDC 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報
東京三菱IT Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　ｵｰﾋﾞｯｸ CEC　CIJ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

CiscoはCCNA取ってれば入れたりするらしい

え・・・

は？

らら？

るーるるるる？

とぅるるるるるるるるるるる

しゃぼんだまが ・ ・ ・とんでるよ

ﾗﾝｷﾝｸﾞにｼﾝﾌﾟﾚｸｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰも入れようぜ！

【市場名】東証1部
【平均年齢】32.6歳
【平均年収】7,960千円

断る

テトラクテュス・グラマドン

ＩＴ業界を牛耳っているのも私だ

何か就活終わって頭悪くなってね？

気のせいじゃね？

ｼﾝﾌﾟﾚｸｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰは激務過ぎるだろｗ

２４時間戦えますかビジネスマーンビジネスマーン

たたかえまっせーん

だめ・・・他の業界も視野にいれないとだめか・・・
これからいい合同説明会ない・・・？

365日戦えますか？

>>835
今の時期の豪雪はブラックの温床だから甘い言葉に騙されないようにな

他の業界を受けようと思わない俺は異端だろうか
全く魅力を感じないわけだが･･･

異端だな。
激務薄給未来なしのこの業界だけなんて。

インターナショナル・ビジネス・マシーンズ

明日のことも分からないのに
未来のことを判ったことのようによく言うｗｗｗ

日本システムウェアってどーですか？優良？

>>842
マイナーな企業の意見を求めるなら
その企業のURLも記載して質問するのが
礼儀ってもんだお

ITは上の表のＣランク以下はどこも優良じゃねーよ

仕事なんてやめて3D空間を旅したい

また馬鹿が現れたな

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　

内定先すべりこみＣランクだｗ

>>842
どうぞ

従業員数(名) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(千円)
　　 1,735　　　　　　　35.3　　　　　　　9.8　　　　　　　　　　 5,207

従業員数推移 (名) 1,629→ 1,810→ 1,834→ 1,770→ 1,735

>>849
富士通九州と富士通関西と富士通中部も
お願いしますorz

>>850
いいかげん諦めろよ

富士通インドと富士通タイも
お願いしますorz

>>850
849ではないが、一般的に上場してないとこは調べるのが難しい
富士通九州＝富士通九州システムエンジニアリングなら
売り上げ220億　利益8億　人員800人くらい
平均給与とかは就職四季報に載ってなければＯＢ訪問でもしろｗ

>>853
そこをなんとかorz

>>850
どうぞ

ttp://jp.fujitsu.com/group/fqs/
ttp://jp.fujitsu.com/group/fks/
ttp://jp.fujitsu.com/group/fjcl/

平均給与は親より2割ぐらい少ないものと考えておけば良いんじゃね？
F子ならFsasぐらいしか行きたくないけど

大きいところより小さいところのがいいよ

>>850
富士通はマジやめたほうがいい
あんな非人道的なリストラの処方を実行してる会社の社風はおわっとる

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

>>110
俺も思った。

…所でTCSって、東京コンピューターサービスの方のTCSだよね?

最近別企業でTCSの略称使っているSIerがあったから…

エヌティティは主要5以外はブラックだと思ったほうがいい。

今日、学校で暇つぶしに求人票読み漁ってみたけど、
TCSは学部卒の基本給13万5000円ぐらいで笑った。
しかも、全部手当て込みで19万弱

>>853
８００人、売上３９０億、経常利益8.5億
のとこに内定もらったが上場してないから何もわからん

30人、売り上げ2億、資本金2000万弱

どう?

【SEの楽園】ジャステック社長主義貧民凶和国3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1149434716/l50

ピンクボックスコンピュータ

中小独立系で30歳で30〜34万ってのあったな
高いのか安いのか分からん

>>865
超高い

そろそろ暗黒四天王の時間かな？？

>>862
一人当たりの売り上げが少なすぎだが，伸びてるベンチャーとかならいいと思われ

個人的には純粋なソフト屋（外注/ハード無し）で1500万/人越えてるならかなり優良だと思うがどうよ？

三大ソフト
NECソフト、富士ソフト、日立ソフト

>>865-866
それでも年収ベースで500万ぐらいなような。
もちろん中小独立にしては好条件だと思うが、
その数字信用していいのかすら分かんないから・・

>>868
超優良

三大ソフト
アリスソフト　ねこねこソフト　きゃんでぃそふと

つまんねーよバカじゃねーの

1000万/人ぐらいが多いからなー

三大ソフト

富士ソフト　アリスソフトチュンソフト

まぁ1000万/人でも，経理の人とか除けば人月100万近くで，まずまずなのかね？
ググったら人月90万くらいが平均っぽい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20050509/160510/

いや、三大ソフトだと
NECソフト、NTTソフト、日立ソフト
になりそうだから、富士ソフトの売り文句にはできないだろー

NTTソフトは規模が明らかに小さい上に他の二つよりランク落ちすぎ。
そこで富士ソフトというわけだ。

優良企業だもんな、富士ソフト

>>877
おｋ　納得した

うんちぃいぃいいいいいお

三大ソフトは専用スレがあるだろｗ

富士ソフトはメー子じゃないし

>>882
空気嫁

>>868
ベンチャーというわけではないんだよな…創業20年越えだし。
ハード無し・外注無し。

しかし気になるのが、勤務地に東京都内請負先とある点。

思いっきり外注の匂いを感じます

三大ソフトはネタ

…で、取引先がなぜか大手メーカー。それもユーザー系のSIer子会社を持っているくらいの企業。

てか初めて民衆であべしを見てみた



私も昨日説明会に参加して、今日通過のメールいただきました！！
がんばりましょう＾＾☆
ここの会社って、女の子少ないのかなぁ〜＞＜。。。
説明会のDVDではかわいくてオシャレな女性社員の方が多かったし、みんなとっても明るく見えたけど♪


女ってほんと世間知らずなんだな

>>887訂正
ユーザー系でなく、メーカー系子会社。つまり取引先は…PCメー…

>>888
それ人事の書き込みじゃね？ｗ

うむ

「説明会のDVD」っていうのが気になる。
説明会でDVDなんて配ってるのか？

DVD上映に決まってるがなｗ

ﾆｲｳｽは配ってたぞｗ

>>889
激しく危険な香りがしますよ・・・
ソルジャーの（下手すると偽装）派遣だったりしないか？
（社員の雰囲気がよさげなら別にいいと思うけど。）

普通DVDなんて言うか？
VTRとかビデオって言うのが普通じゃないか？
ムービーがDVDに記録されてることを知ってるのは、人事だけだと思うんだけどな。

そして社内にはあまり人がいない…

>>896

>ムービーがDVDに記録されてることを知ってるのは、人事だけだと思うんだけどな。

お前の推理力すげーな！　久々にツボだった！

>>896
説明会でDVDって言ってたんだよ
何かオサレっぽく作ってあったぞ

ディスプレイがどんなものでも、音や光の具合でメディアを推定できるボクから言わせてみれば
>>896のおっしゃることなど鼻で笑うしかありませんよぶひひ

富士ソフトの説明会予約した。
ターデ内定だけど。

Ｄｉｇｉｔａｌ
Ｖｉｒｔｉｃａｌ
Ｄate

このスレに暗黒四天王の部下になるやつはいるのだろうか

トランスコスモスと富士ソフトABCから内定いただきました！
どっちも大手で優良企業だからどっちに行こうか迷ってます＞＜

それはうらやましい＞＜
でも僕ならやっぱ働きやすい職場の富士ソフトかな＞＜

お前ら馬鹿だろ

バッカでーす！ちんぽろぴょ〜ん！！１１１１

馬鹿が一番いいのさ
baka is best baka!!

そうですか。自分も富士ソフトの方がいいかとおもっているんですよね。
なんか若手からたくさんの仕事を任されて、技術的にも精神的にも成長できる企業だと思いますし。
富士ソフトに決めようかな…。

富士ソフトＤＩＳと富士ソフトケーシーエスってABCと関係あるのか？
　

てかさ、金融志望じゃない俺みたいな人間には、
IBとかｱｸとか言われても全く仕事内容がわからないわけさ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149428969/
ここの>>7みたいに、簡単にテンプレ作ってくれるともっと認知されると思うよ。

どうみてもFSIグループです

>>909
富士ソフトのが社会的にもいいよ

誤爆乙

ＳＥと鉄道（現場）ってどっちが辛そう？

ＳＥ

その比較に意味はあるのかｗ

多分鉄道スレで聞くと鉄道なんだろうなｗｗ

SEとグラビアに載せるさっぶいポエム書く仕事どっちがまし？

自動車ディーラーとＳＥってどっちが辛そう？

ABCにﾘｸｽｰをﾅﾝﾊﾟしにいこうかな
民衆女のバカっぷりみるかぎり釣れる気がしてきた！

正直この時期のリクスーって不細工ばっかりじゃね？
無い内定オーラもプラスされて悲惨な感じなのがおおい

>>919
グラビアのSE

かわいいおにゃのこはもう内定決まってるからな

ぶっちゃけこのスレだけ見てるとＩＴ内定者って社会人レベル低そうだな、てか中小以下内定が多いのか？
〜の企業ってどう？とか平均年収教えてとか今頃何言ってんだ？って感じ
業界研究が云々で煽り合ってるし・・・んなことやる暇あるなら資格の勉強でもしてろよ
んなことどうでもいいとして、俺はオラクルに決まったんだが誰か他に同士いないか？
やはりマイクロソフトの壁は高いよな・・・

>>925
俺もオラクルなんだが、最終面接何階でやったか答えて。
忘れたとかはやめろよ

この時期に就職版みたる人間はみんな糞

>>926
実際かなり記憶が曖昧だ。
12階だったと思う。

>>926
17階だったかも。

いや8階だった。

俺自分が受けた企業の選考何階でやったかなんていちいち覚えてないぞ。
あんまり高くないビル（5階建てくらい）なら覚えてるかもしれないけど。

>>926
俺は925じゃないが、必死だなｗ本当に内定もらってるのか？
お前は最終何回で受けたのか覚えてるの？忘れたとかなしねｗ

何階ねｗ

>>926はずいぶん頭悪そうだ。
オラクルってやっていけるのか？ｗ

お前は今までに食べたパンの数を覚えているのか？

>>935
うん、意味不明。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに>>925？最終面接を何階で受けたのか分からない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　>>925　それは無理矢理思い出そうとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「最終面接を受けた会社名は覚えている」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>936
ジョジョだろ

926は質問してるんだから答えは当然わかってるだろ
まあどうせハッタリでただの妬みだろうがなｗ

うんちっち

NEです。シフト制で夜中はたらされるかとおもうとおっきしてきます

>>941
夜中の給料は25%増しです。うはうは。

>>939の訳
＞自分はハッタリでした

オラクル内定者いないでＦＡ？

MSとオラクルなら、オラクルがいいなー。
２社とも入社１０年目にはプリンシパルになれて年収８００万オーバーで羨ましいわ
新卒は無理だったから中途でリベンジか…orz

即戦力の技術に、英語力も必要なんでしょ？
きっつーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

どんな大企業入っても、仕事は楽じゃないわな。
いや逆にキツイだろう。

気合で何とかしろってのはどこでもある事

元気があればなんでもできる

どっちもオラクルじゃなかったとｗｗｗｗｗ
妄想m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

テンションたけえ

うっせテンション低いんだよ

固定給制についてどうおもう？

ｼﾗﾈ

おまえら、たまには学校行け

社員200人　売上80億　経常利益3億　残業25時間これどう思う？
子会社だから親に吸い上げられてるのか
親のシステム部が分離してできた子会社なんだけど

別にいんじゃね？
つーか聞くなら社命晒せよ

数字だけでわかるかよ

不治通や目立の子会社だったらブラック

姪っ子じゃなくて優子だろ

>>956
その情報だけでどう判断しろというのか小一時間(ry
お前は従業員数と売上で判断してるのかよ。
残業時間なんてあてにならないし。

悪い、会社全体の評価を聞きたいってより、200人で80億は妙に多くないか？とひっかかったんだ
200人で80億は多いのか、売上80億で経常利益3億は少ないのか、それを聞きたい
あとは自分で考える

外販が多くない限りユー子の売り上げなんか当てにならないぞ

なにコイツ

OA機器の販売もやってるなら、別に８０億でも多くはない。
販売は売上に対する利益が少ないからな。
イオンは利益率３％だが、業界ではかなり凄い利益率とされている

ヒント：機器販売

どういうことしてる会社かわからないのに数字だけ出されてもわからん
って言ってんのに理解できてねーのかコイツは
アホだな

てゆうか、一般従業員にとっては、売上高対経常利益率なんて低い方が
いいだろ。利益率を高くしてるとなると、人件費を抑えているケースも
有り得るからな

てか、会社名晒せよ

数字だけしか晒さないなら、平均年齢と平均年収を晒した方がよっぽどわかりやすい

>>962
売上はそんなもんじゃね。
普通ユー子だと2000人くらいで売上1000億超えてる感じだから。
利益率は3.7%だから少ない方だね。

↑
何これ？

>>970
あと離職率だな

株主じゃなくて従業員になろうってんだから、売上とか出されても10年後つぶれるかどうかぐらいしかわからんわ

>>968
そうとは限らないだろ。
てか、優良どころは5％は超えてるし。

>>974
そういうなら理由を書けよｗｗ

>>975
だからただ単に利益を取れてないだけって場合の方が多いだろってこと

なるほど、あべしは優良なんだな

なるほど、NRIは人件費抑えてるんだな

つまり数字だけじゃ何も判断材料にならない、と

投資家なら数字見るだけで良いかもしれんが、
就職先について、これだけの情報で推測するのは無理だろ

>一般従業員にとっては、売上高対経常利益率なんて低い方がいい
これはさすがにないｗ

利益率は高くても一般従業員にとっては意味がない。喜ぶのは資本家だけだ。
馬鹿みたく利益を出すなら価格を抑えて顧客に提供した方が社会的にいいとは思わないのかね？

利益追求型の最上位に位置しているのは消費者金融なんだからなｗｗｗｗ

ビジネスと遊びは違うぞよ。

でもあえて利益率低い会社に行く人はいないがな。
偽装派遣とかやってるとこは別として。

一般的には利益出してる会社の方が給料もいいだろ。
利益出してないとボーナス出ないし。
普通の会社ではね。

>>984
ジャステックは利益率だけでみると超優良だが

そうだ！あべしに逝こう！

>>986
だから特にブラックの要素がない会社の場合の話だろ。

>>986
自分の意見が否定されたから必死に反例探してんだなｗ

>>985
利潤がでていることは前提。その額の大きさについての問題であって
赤字は論外だろ

>>986
なんだ、こいつ。
誰も利益率さえ良ければ優良なんて話してないし。
利益率良くても他にブラックの要素があれば、そりゃ就職先として選ばないだろ。

では、一般従業員にとって利益が高くて得することってなによ？
社員持ち株とかぬかすなよｗｗ

ぶっちゃけると、金欲しけりゃITなんてやめとけとしか言えん

１０００ならジャステックが優良企業になる

１０００ならジャステックがＩＴ業界に革命を起こす

１０００ならＩＴ業界がジャステック業界になる

>>992
だから、利益が高いってことは会社としてうまくいってるってことだろ。
他にブラックの要素がないのに、わざわざ利益の出ない会社を選ぶか？ってこと言ってんだよ。

>>992
頭悪っｗｗｗ

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ＜　セン！
　　　　!､　　　　　/　￣｀´￣　 / 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　`i､　　　　　　　￣　　／
　　　　 ` ＼　　 ---/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　シコ　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

１０００なら９９９はジャステックに入社

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。