査読◎大学院博士課程単位取得●土木作業員★

前スレhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139550795/l50
ほれ
関連すれ
大学院生や博士号持ち【無職・だめ】in 無職・だめ板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1136203732/l50
大学院生のための情報交換所 in 人生相談板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139220554/l50
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
大学院生のアルバイト事情
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1122756791/l100
大学院中退、その後…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102929528/l100
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/l10
博士の悲惨な末路 自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/l10

査読◎大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147159700/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141051942/l50
　　　　　　　大学院生でハゲ　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072712439/l50
【修論・博論】書けずにヒッキー大学院生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1141448535/l50

自殺しろ。

まぁ冗談だがなwww

�@博士とってもクソ扱い。
�A時間の無駄
�B３０超えたら樹海を意識
�C修士からは邪魔者扱い
�D皮カムリ

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　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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え?倖田來未でオナニーしてないの?

1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/05(金) 21:15:25
そんなやついるわけないよな。
ハアハア…くぅたん…イクっ…!

おちんちんからホワイトの液体が

1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/07(日) 12:47:47
全然足りねえじゃん！

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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文系博士の憂鬱

おめこ博士のちんこうＰ

１３

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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もうマジで土木作業員しようかと思う

>>15
清掃員でいいんじゃまいか？？

>>15 やるなら１日でも早いほうがいい
日銭が稼げる。ちなみの俺の職場は日雇いだけど
昼飯は支給される。

俺もたまにガテン系の単発バイトをやるけど、夕食と夜食が出るから太る。

つか、本当に博士でてガテン系バイトやってるの？？

Ｄこそ稼げるどろ
理系はシランが文系は・・・。
演習６科目（３年で）に博士論文・・・。
カテキョもしてるが
工事現場は基本的に日払い。景気の復調とともに日当も上がってる。
最近はマンソン現場が多いな。

ドクターで土木作業員とかマジで有り得ないんだけど。
高卒・Fランの仕事だろ。

>>22
認識が甘い

博士卒なのに何年も就職できていない人
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/

　　／⌒ヽ　　　　　内定学部生，修士だお
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　 |　 　 /　　／⌒ヽ　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　内定出たお
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　／⌒ヽ 　ブーン　ブーン
　レﾚ 　　　　（　ヽノ |　　　/　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　 ／⌒ヽ　　 　（　ヽノ　研究室でしか威張れない無い内定博士いい気味だお
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　　　　　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　/ 　　　 レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ　　残りの学生生活楽しむお
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ. 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ
---------------v------------------------------------------
　　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω｀）　博士は・・・樹海ランドにいくお
　　　　　　　　|　| |　 | | 　　　もしくは東尋坊でバンジーするお
　　　 　　　　 （　| |ノ| |　　　　
　　　　　　　　 ﾉ>U　U 　 　　
　　　　 　..........レﾚ 　　

>>22
そう。本来は貴殿の言うとおりなんだ。
だがありえなくないからスレが立っているんだよ

工事現場でそういう香具師はいないというかもしれないが
土木作業員・運転士・・・学歴詐称してる

大学院生なのに高卒とか・・・

>>26
ありえねーよ。ここにいる奴らって何博士なの？
俺のいる会社は博士取れば給料は１０万くらい違うし
ここに書いてあるようなネガティブ要素はないよ。
だめ博士の俺でも採用してもらったし、博士持ってる
から就職できないとか嘘だろ。
博士課程に行く奴の中には、付き合いづらい奴も結構いるけどな。

>>28
俺もここにいる奴らのいう事は信用できない。
俺も周りの博士もみな博士らしい仕事してるから。
就活だってみな楽だったしね。

もしマジだとしたら、相当ショボイ大学で博士とったか、人格的な問題があるか、
文系の博士か、そんなところなんじゃないか。

前スレ995ですが私は総計の法学部生で院に行こうと思っています。
なぜなら今年民間受けてみて企業の法務部は院生有利だと悟ったからです。

博士になると資格の勉強も出来ないくらい忙しいんですか？

>>29
分野による。
実用性ゼロの基礎研究（オナ研ともいう）だと、アカポスか樹海しか道がなくなる。

>>31
それ、単なる風説だからｗ
俺も回りも所謂実用無視の純粋学問基礎系ばっかだし。

依存するのは分野にではなく、人と大学のレベルだよ。

まぁ、樹海というのはネタだからな

>>28-29、>>32さんたちのお言葉を
私（Ｍ）の先輩の方々（人文系Ｄ）に聞かせてやりたい

　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

戦線異状名無しさん ：2006/05/14(日) 01:50:48
　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ学位と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>32
＞依存するのは分野にではなく、人と大学のレベルだよ。

それって大卒求人倍率が低くてが就職難のときに
ちゃんとベルの高い東大に入らなかったのが悪い、というのと同じだと思うけど・・・。

博士号取得者の数と博士求人総数のアンバランスは無視ですか？ｗ

>>36
社会に出られなきゃそんなもん意味ないから捨てたんだよ
ホント、学位なんてただのオナニー道具

>>37
博士限定としての求人総数は少なくても、
修士でも博士でも採用するというところは結構多いでしょ。
そんな会社には行きたくないっていうプライドのある奴が
就職できないなら、話は分かる。

ホント、博士って視野の狭い馬鹿ばっか

博士最高

>>39
ねーよ。

労働基準法で、民間企業が医師・弁護士・博士を
雇う場合の最低年収を1075万円以上と定めている。
訳の分からん博士をそんな待遇で雇う企業は、
そうそう無い。

>>42 そんな法律どこにあるんだよｗ

>>42
医師、弁護士は分かるがそこに博士も入っているのか？？？
ソース出してみなよ。　ウソだと分かるからｗ。
Ｄ出てすぐ１０００万越えなら、誰だって残りたがるさ・・

意思も弁護士も、初任給はそんなに高くないｗ

>>42
なんだよ　やはり釣りだったか。
こんな時間に釣るなよたのむから

いきなり1075万円も払う馬鹿な民間あるかよｗ

つまり、博士へのネガティブな書き込みはすべて
博士号に嫉妬しているやつらの工作だったということなんだよｗ

>>37
博士求人総数とはどこにある数字？

＞それって大卒求人倍率が低くてが就職難のときに
ちゃんとベルの高い東大に入らなかったのが悪い、というのと同じだと思うけど・・・。

依存するのは分野にではなく、『人と大学』のレベルだと言っています。
「大学のレベルだけ」とは言ってませんね。
違いは当然分かりますよね？

昔は働くことなら誰でもできた
日本のデフォルト美徳のひとつとして、能力なりの職について一生頑張るというプランが示された
学歴が能力のモノサシになっているということに疑問が呈されもしたが、基本的には公平な競争ができた
ところが時代が変わって人間が余りだした
ここで認識をパッと切り替えることができれば良かったんだが、日本人はそういうとこ真剣にバカだ
「マジメなら働ける。おかしな怠け者だけがいつまでもブラブラしてる」という伝統的な考え方を、時代の変化を顧みずそのまま当てはめやがった
かくしてやることやって子供なりに頑張って結果出したのに、どこも受け入れてくれないという状況が産まれた
どうしても働きたければ人間なら何でもいいという職場、それが嫌なら無職で叩かれろという選択を迫られた
従来から働いていてて役職ついてるヤツは医者で弁護士でMBA持っててTOEIC900オーバーだったのか？
違う。ただマジメに頑張ってきてたという「だけ」。とりあえず会社は回せるので現状維持で雇われた
さて、これがどのような結果になるだろうか。
�@中高年の勘違いは温存されたままで不景気に導いた無能っぷりの反省は無用なままで増長しまくる
�A氷河期は何を頑張っても無駄という強烈な経験でヤル気を無くしまくる
�Bゆとり世代は頑張らなくても結果が出せるので世の中をなめまくる
最悪。誰に言えばいい文句なのかもわからん。ジャーナリストがその時々で言うべきことをしっかり言ってればもう少しマシだったかもしれない
でも奴らはただの勘違い野郎でしかなく氷河期の病巣をえぐる力なんて持ってなかったんだ

しかしさぁ　良心につけ込まれた感じがしない？
不況だし・・氷河期だし・・辛くても頑張ろう・・・こんな健気な
若い気持ちを散々利用されまくったあげく放置された感じ。

労働運動？・・・うちらは学生時代に立ち上がるべきだったんだよね。
今の学生はバブル並みって言われてるジャン？
誰もうちらに共感しないし喜んで新入社員やって目下ボーナスを
まちわびてるよｗ

もううちら若くない（20代後半〜30代前半）社会で生きていく事
諦めて結婚して小さくなっちゃってる人も多いし、どんなに不況
でも一握りはばっちりいい企業はいっていまや中堅社員でしょ。

誰もラインを外れてしまった人たちを思いやってはくれないよ。

泣けてくる。うちの妹が今年新卒新入社員だが景気の回復を肌で
感じた。自分には実感がないけど確実に新卒就職は大幅に改善
されたね。今までの自分の苦労はなんだったんだろう・￥・

>>51
何でそこまで人のせいにしたがるの？
君は博士課程に拉致監禁されたの？拉致監禁されたのなら裁判すれば？

そうじゃないなら、全てはキミの責任だよ。
君の判断の結果今の君があるんだから。
人のせいにしても何も変わらないし、あえて言えばそういう考え方が現状を招いたんだよ。

いい年した大人なんだから、そろそろ幼児みたいに人のせいにするのは止めたら？

D3(理学)の漏れの状況。
学会とかゼミの絡みでまだ５社ほどしか回ってない。
今やってる研究に近い分野(研究開発系)と、PC好きなのでSE系を回ってるが…

落ち 2社 (SE系２社)

今後の予定
説明会 1社
1次面接 1社
2次面談(最終かも) 1社
最終面接 1社


どこも博士卒の給料なんて全く書いてないところ。
残ってる２社は博士課程であることなんか全く気にかけてなかった。
（むしろ感心されて、そこから話が進んだ。海外学会発表もあるんで、国際経験もあると肯定的にとられた）

いろいろ飛び込んでいくのがいいと思うぞ。
就活はいろいろな人・業界に触れる良い機会と言うが
まさにそんな感じだ。

>>28-29
じゃなんでネガティブな大学院生スレが理系系統の板を中心に
あんなに立つんだ？
ネタだけであんなに立たない

やけに博士擁護する奴が増えてきたが・・・。現実逃避はやめようよ。

みんな自分がかわいいんだ

博士に行くという行為がそもそも大馬鹿
そんな大馬鹿を積極的にとる企業はない

つ樹海

俺の研究室の博士課程の奴らって将来どうするんだろ。心配です。

俺の研究室の博士、一人だけいるんだけど
教授に気に入られてるからたぶん進学した
馬鹿が、見通し甘すぎだよ
狭い研究室では重宝されるんだろうけど、社会に出たらゴミ同然だってことを解ってないなあの馬鹿

俺はそれとなくそう言ってるんだけど気付かないし、まあ皮肉のわからない世間知らずだし仕方ないかそれに童貞だし

>>53
俺も５社くらい面接受けた。53くらいのノリで
いいと思うぞ。
社会人１年目だけど、仕事するのも楽しいぞ。
>>54
このスレ見て気づいたよ。博士だから採用してもらえないん
じゃなくて、採用してもらえなさそうな奴が博士課程に
行くことが多いんだよ。

ただ少なくとも文系と理系で大きく環境が
異なることはよくわかった。
理系は分野によるが割りと順調に
それ相応の職にありつけろ。
問題は文系だ、文系。

理系でも職にありつけるのは工学系だけ。

文系で博士に行く奴とか頭イカレてるとしか思えない
理系ですら就職厳しいというのに・・・

>>54
自分に能力がなくて路頭に迷った事を認めたくない奴はいるだろ。
なんで「たくさんの異なった人々」がスレ立てしてると思うんだ？

>>55
現実逃避してるのは君ね。
博士擁護と感じることが「現実逃避」だからｗ

Ｄ６の海外留学が一番の現実逃避ジャマイカ？

>>65
だだだれのことををいっているんだだ

>>65
人文系なら課程博出しにくいからそれも
アリなんじゃないか？もともと民間への
就職を考えてないだろうし・・

>>59
おまえはそこの助教授？助手？
皮肉なんぞ言っていじめてる暇があったら本気で止めてやれよ

要するにここで議論してる暇があったら
各自のけんきうに禿げむべし（おいらも含めて）

なんか本当にクソみたいな奴が沸いてきたな。さすが博士課程www。

>>59
うわぁ・・・うちにも似たようなのが居るよ。
俺、D行ったのを大分後悔してたから全力で説得したんだけど、
「僕は貴方とは違う」みたいな感じで進学してきたんだ。
それならそれで良いんだけど、
D2の今の時点で論文ゼロでノホホンとしているってのはなぁ・・・。

もうかれこれ無色になって自宅謹慎
何年目になるだろうか
もうなにもできる気がしない

>>71
理系でそうなら確かにアレだな・・

醜い自演だな

博士はもうだめぽだよね
　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　 ∧＿∧ 　（･ω･｀　） 何言ってんだｵﾒｰw
　　　（ ´･ω･）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　
＿_(__ﾆつ/　 Sony　./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

博士はウンコなみ。修士で就職しておけばよかった。

漏れはこの3月で修了して、4月から働いてるよ。
就職活動に関しては、研究室の出身の人が
採用活動に来てくれて、『入社したい』
と言うだけでOKという状況だった。

面接も一応何度かやったけど、あんまりそこで評価されたという
感じではなかったし。

いろんな人と知り合って、仕事に関して相談もしたらいいんじゃないかな。
まあ漏れは結局天から降ってきたｺﾈなわけだが、
ｺﾈがないなら作る努力もいるのかもしれん。

ものすごい勢いで書き込まれてるが
世の中に大学院生とか博士号餅とかそんな多いのか？

>>78
ちかごろは博士号のバーゲンセールと言われてるからな
博士号は昔はデパートでしか扱ってない高級品だったがいまではドンキホーテで投げ売り

俺なんか学士で就職しちゃったのでよくわかりませんが
博士のみなさんはすごいと思いますよ

>>71
自分が後悔したからって、何で後輩を「Dに行かないように」なんて
説得するの？
そういうヤツって独善的でメチャメチャウザくね？

俺は言わないが
やめたほうがいいよ

俺はDの学位持ってるから言うが、行きたいなら行っていいと思うぞ。
就職なんて全然普通に出来るし、企業内での立場もいいしな。

まぁ、結局は自己責任になるのだが・・
自己責任というと教授が喜びそうだな

>>84
自分の行動や判断に責任を持つのは当たり前じゃん。
幼児じゃないんだからさｗ

普通に就職できるだろ。俺の研究室の博士のやつら
いっぱい内定もらってるよ。
で、どこ行こうか〜とかいってる。

そんなに博士に未練があるやつは文句なんていってないで
いけばいいだけジャン。

で、おまえはどうなの？

俺は修士で民間に就職する。公務員試験も受けているが、
たぶん民間いくと思う。

なんか科研費（だったかな？）というのがあって、
お国から２〜３年の間、毎月３０万ほどもらえる制度があるってホントですか？

運がよくて（専攻分野とか、指導教官の質）なおかつ、業績があればね。

>>89
学術振興研究員？
あれ、どういう審査基準なのか謎だよな

>>89
DCで月20萬ね

漏れはもらえなくてCOEで年100ﾏｿ弱だったけどな。

うちの研究室に博士出て研究生として入り浸ってるひとが２、３名（最長老は３８歳）いる。
俺が就活してるとき、すっごい馬鹿にされた。

>>94
N大の山椒魚博士か？

たまに就職することが悪な研究室ってあるよな
そんなとこって、教授が金正日みたいで博士の学生も教授マンセー野郎が多い気がする

>>96
うちの研究室の教授は、同専攻の他の研究室を
「学生がみんな就職して誰も博士に残らない。人材育成がなってない」
って批判してた。

>>97
それはスレ違い。
修士課程の話はどうでもいい。

>>95
いえ、関西の宮廷です。最長老の人ではありませんが、そのうちの１人に
俺の研究発表のレジュメに落書きして研究室の入り口に貼り付けるなど、
陰湿なことをされました。
というか、研究生ってなんですか？学生でも院生でもなく、存在が分からない。

>>99
お金を払って研究する人。
趣味人ですな。

>>99
お金を払って教授の奴隷になる人。
マゾですな。

・・・博士もまた然り。

>>99
博士とっても行き先のない人がお金払って
経歴をつなぐための手段
アカポスにつく場合、経歴に空白があるとよろしくないと
言われるので・・

>>81
えぇ、当時相談受けたわけですが、なんか彼がエライ夢見てたので。
甘い考えで進学するなら止めた方が良いと言いましたよ。
メリットとデメリット、自分が甘かった点、他の研究室の話、
先生方から聞いた話、企業の人の話、色々しましたよ。
進学するなら他所のレベルの高い大学を受けたらどうか？
基本的には今のような理由で来るつもりなら勧めないが、
来るなら腹を括れというスタンスで説得しましたが。

>>103
何故他人の人生にそれほど介入しようとする？
また、どうしてキミの人生観や感覚が他人の進路を「説得」するほどの価値を
もったものだ思い込める？

余りにも驕り過ぎてはいないか？

うちの助手はまんま>>103みたいなタイプだな
独善的でエセ社会人的な臭気をプンプン漂わせててキモい

>>104
介入？相談されたからには真面目に応えるべきでしょう。
「博士取ったら、大概そのまま大学残れるんでしょ？」と平然と言ってのける人に
「それは違うよ、考え直した方が良い」と言うのは、それほど間違った対応ではないでしょう。
人生観を押し付けたわけでもない、一例として自分を出したに過ぎないよ。

驕りがゼロと言うつもりは無いけど、他に相談を受けた先生方（４、５人）ともほぼ内容が同じだったのだから、
普通といえる対応で、感情的なものでは無かったと思うけど。

>>99
研究発表のレジュメに落書きして研究室の入り口に貼り付ける

これはちょっと異常ですよ。気をつけたほうがいい。

>>107
まったく。
そのODの人は、精神のバランスがちょっと危ういのかもしれんね。

スレの伸びが凄まじいね。博士課程に５年間いる俺から一言。
絶対博士課程には行くんじゃない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

博士とっても就職できなかった人の数
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/

>>109
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・・・失礼、専攻は？

バイオであります。

>>112
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・・・失礼。バイオブームって大学だけで盛り上がってた感じがするね。
ナノテクは産学連携して盛り上がってるのにえらい違いだ。

>>106
こういうのって自分がいいことをしてあげてるつもりなんだよな・・・。ｶﾜｲｿｽ
相手の視点から考えてみてあげようね。

バイオ専攻の修士諸君。絶対に博士に来ては駄目であります。

>>114
煽るつもりじゃなくて真剣に聞きたいのだが、
相手の視点に立って答えるとどういう回答を
返すことになるのだろうか？

実際問題として、博士号を得れば、ほぼアカポスを得られる
というわけではないので、>>106のような回答もアリとは
思うのだが・・もちろん、言い方には気をつけるとしても

>>106
話が変わってきてしまっている。
最初は「説得した」と言ってたよね？
「真面目に答えた」や「相談に乗った」ではなく「説得した」んだよね？
ニュアンスが変わってきてしまうのはどうして？

>>115
そんなことないよ。
俺もバイオ系博士（理学、駅弁）だけど、余裕で就職した。
分生等の学会で知り合った同系列博士たちも問題なく仕事してる。
君はどういうレベルの大学でたの？

おまえらそんなに>>106いじめんなよ
どうせ就活もしたことない課程博士様だろ
しっかし、何でそんなやつがこんなスレにいるのかな

はいはい。博士課程にいく奴はクソ野郎ってことでファイナルアンサー。

でも自分の間違いに気付けないって時点でかなり重症だよね
あと指摘されても認められない点も

>>121
どの立場の人間に向かったレス？

>>122
>>106

会話の流れで説得する方向に行くこともあると思うんだが。
何を熱くなっているのかわからんが、後輩と話したこと無いの？

>>124
後輩は部下ではないし、奴隷でもない。
本来上下関係などない間柄だよ。
そんな人間の人生設計に対して、自分の価値観を押し付け「説得する」
なんて余りにもおこがましいという話であって、「後輩と話したこと無いの？」
なんて低次元なレスが帰ってくるような話じゃない。

ちんちん。やぁー博士は最高。同級生はキュ言う慮プ
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ｗ−ｇ３ｊ９０ｈ８ｔ５あｂｇめうｙんｚE)PT-gh

>>125
もうやめてあげなよ。
盲の人に「見えないの？」って言ってもかわいそう／失礼なだけ。
それと同じだよ。

修士の学生ですが、このスレ見て博士課程行く気がうせました。

>>126
説得君が壊れたｗｗｗｗｗ

上下関係と説得するしないは別の話。反論するのも、無視するのも自由だろ。
実験のやり方とかプレゼンの書き方とかで、後輩のやり方を改善するよう説得したこと無いのか？

恥ずかしいよ。意味わからない議論がつづいてる。

本題と離れてるな。
結局、博士のその後はどうなるのよ？

>>130
もう止めなって。一晩寝て冷静になってから自分のレスを見直してみるといいよ。
それでも考えが変わらないなら・・・まあ、あんたはそのままでいればいいんじゃない。
そういう人はまあ少なくはないと思うし。

>>128
博士課程には行かないほうがいいよ。


どうでもいいが、スレの伸びがいいね（笑）

とりあえず、みんな寝ようよ。

自分の思うこともあるかもしれないけど、他人の意見もしっかり考察しようぜ。

>>132
っhttp://hakasenoikikata.com/

>>130
論点を必死にずらそうとしているのは何故？
今問題になっているのは「人生設計に対する説得」の部分であって、「実験のやり方とかプレゼンの書き方」
の話ではないよ。

>>137
もうやめようぜ。
>>130はずらそうとしてるんじゃなくてズレているのだから。

>>137
まだやっとんのか。人それぞれなんだから別にいいじゃん。
>>116
http://hakasenoikikata.com/
とか紹介して後は勝手にさせればいいんじゃねーの？

う〜ん。もっと建設的な意見が欲しいです。

「僕の人生設計図です、見てください」と言われ
設計図見て、構造的に問題があったら指摘するだろう。
再計算して考え直さないと倒壊するかもしれないぞ？と。
設計図が余りにずさんなら、一度は説得を試みるのも手だろう。
それで聞かないのなら、そこまでの話。

「考え直した方が良い」：これは説得。

>>141
やっぱあんた限りなくズレてるわ
一生それを理解できないまま死んで行くんだろうな
ま、直す必要もないけどな

相対的な関係

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
はテンプレに入ってないんだな。

なんか変なヤツがいるが、後輩に相談持ちかけられたら一度は説得するんじゃないの普通。
ブラック企業に行く友人を止めるのと同じ。
まー相談もしてないのに、頭突っ込んでくる人は論外だけどな。

博士課程から脱北するための心得。

1. まずは読んどけ。
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
2. 指導教官は他人であり、かつ社会的感覚が欠落している人間だということを忘れるな。
　自分の将来は自分で切り開け！世間は広いぞ！視野を狭めるな！
3. ポスドクへ行くのは現状を悪化させるだけと心得よ。
4. スーパーポスドクって月50万も貰えるんだー！などと考えるな。50×12で高々年収600万だ。
　 雇用の不安定さを考えると安い。ノーマルポスドクなぞ以ての外だ！
5. 同じ研究室の修士が就職していくような企業であれば簡単に受け入れてくれるなどと思うな。
　 実務経験３年は学位より遥かに重い。
6. 年齢制限がない新卒枠に応募しまくれ。情報収集は怠るな！
7. 50社は最低でも応募し、それでも採用されなかったらはじめて悩め。
　 普通の文系学部生でさえ、それ位は応募する。
8. 就職しさえすれば奨学金の返済なんて簡単だろ。それより生涯賃金を考えるべし。
9. 鬱気味の奴は薬飲みながらでもいいから就活せよ。（胃潰瘍も然り）
　 鬱の最大の原因を取り除くことが、快方に向かう一番の近道だ。
　 （ただし、酷い鬱の奴は無理するなよ。）
10. 親より先に逝くのが最大の親不孝。

>>140
>>141-142が参考になるのでは。
進学したいなら、他人の考えにホイホイなびく様ではイカンと。
で、企業に「プライド高すぎｗ　考え方が硬直してるｗｗ　ｷﾓｲｗｗｗ」と言われる。

日経新聞等でも余剰博士問題が取り上げられてきています。
そのため今年度の採用あたりから人事もそれなりの理解を
示す可能性が出て来ています。（希望的観測）
あきらめるな！あきらめるぐらいなら、行動をおこせ！


::::... 　　俺たち終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..

>>144
>>146
http://d.hatena.ne.jp/rna/20050505#p1
考察（反論）してるトコも挙げとこうよ。

あとこれも。
つhttp://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

教員な人も。
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html

若年就労問題と余剰博士
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm#060211

大学院教育　その恐るべき実態
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

他人の人生について、何判断下しちゃってんの？
と言う主張なら、ちょっと人間関係についてディジタル過ぎるのではないか。
感情的な問題で判断している例に対しては正論だろうけどな。

>>145
まだ分かってないようだね。
君が批判されているのは「説得する」などという余りに驕った態度だから。
余りに理解が悪いのであえて言わせてもらうが、キミの思考の根底にあるのは
「俺がダメなんだから君もダメに違いない」という感覚なんだよ。
「俺がダメなのは俺のせいではなくて、博士課程が悪いんだ」という甘えと自己愛なんだよ。
客観的な情報の提供だけなら「いい先輩」だが、他人の人生設計に対して自分の
価値観や感覚を押し付けて「俺様がダメなんだからお前もダメに違いない、止めろ」
などというのは正直「勘違いも甚だしい」「キモイ」って皆に言われてるんだよ。

私はポスドクになりたいので博士に行きます

>>154に補足すると、「説得厨」の最初の方のカキコから臭うのは
彼（女）の説得は善意や客観的事実からしたものではなく、
ただ自己満足のためのものだったということ。
もちろん、本人にはその自覚がないから、なぜ批判されている
のか理解できていない。

主観交えすぎだろ。読めてないよ。

図星だった？
あくまでも初期のカキコに対する印象を言っただけなのだが。

で････土木作業員とか警備員とか・・フリーターとか
ってどれくらいいるの？
まだ無職よりマシだけど･･･。
そこがはっきりしないと殷に進んでいいかわからん。

だ　か　ら
土木作業員よりポスドクだって。ポスドクマンセー

>>154,156
自演乙。君も印象で話をしているようだが、どこから
「価値観や感覚を押し付けて」と言えるの？

>>161
君が違う人間のカキコを自演扱いする理由と大差ないだろう。

議論厨は理系板に帰れ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l50
就職活動関係ない。

>>162
対して根拠はないがそう感じたって事か。
それで夜中にスレ伸ばし乙ｗ

>>164
え、今頃気付いたのか？
他の奴らが君を叩いてるのも、君のカキコの感じが悪いから、
という一点に尽きると思う。

>>159
理系なら院（修士）行くのは就職にプラス．
旧帝以上の博士多めの研究室に行って，
博士がどーなっていくのかを見とけばいいんじゃない？
大学・分野・研究室によって全く状況は違うので統計は無意味．

他人を使った性質の悪い自己分析のようにも取れる。
博士の悪い見本みたいでうれしくなるなｗ

TOEIC等を受けていないのだが、
英語圏での口頭発表数回の経験である程度カバー効くだろうか？

>>161
「説得する」と明言しているから。以上。

>>168
君の中では 「説得」＝「価値観や感覚を押し付け」か。なるほど。

自分が燃え尽きたことに今気づいた
就職してどうなる？

>>170
燃えカスでも飯は食うし、糞もするだろう。
死んで本当に焼かれ、骨壷に納まるまでは
食い扶持を稼がにゃならんべ。

http://jbbs.livedoor.jp/study/3974/
「仮に研究する人生」

384 名前： 笑った 投稿日： 2006/04/16(日) 12:51:13
119 ：Nanashi_et_al.：2006/04/14(金) 23:52:17
数年前、教養科目（西洋史）の教員を募集したら、
・学部の卒業論文
・郷土史２冊（自費出版）
・朝日新聞に掲載された雑文（読者の声欄）のコピー２つ
しか業績のない、パシフックウエスタン大学（藁）の学位持ち
高校日本史教員が応募してきた。
「助教授あるいは講師」で公募を出したのに、カバーレターに
「教授として採用を検討してくださるようお願いします」とか書いてた。
履歴書は市販履歴書に達筆の直筆だから読みにくいし、特技として
「気功」と書いてあった。
研究の抱負は縦書きで細かい字でびっしり延々と「自分はこんな職場に
いるべき人間ではない」みたいなことを書いてるし。
選考委員一同笑った。
その応募者の勤務している高校は進学校で、卒業生でうちみたいな
DQN大学に来る卒業生はほとんどいない。そんな高校の先生がなぜ
うちのような大学の教員公募に応募したのか不思議。
単に「大学教授」という肩書きが欲しかったのかな？
120 ：Nanashi_et_al.：2006/04/14(金) 23:58:27
ここは理系板ですので、文系の方の書き込みはご遠慮ください。
121 ：119：2006/04/15(土) 00:06:42
私自身は教養担当の「理系」教員です。
122 ：Nanashi_et_al.：2006/04/15(土) 00:40:09
その手の狂人はネットを探せばいくらでも出て来るから食傷気味だな。
123 ：Nanashi_et_al.：2006/04/15(土) 08:03:19
狂人と決めつけるのは勝手だが、そういう「自分はこんなところに〜」思想は
公募参加者の心には必ず棲んでいるよ。
それに追いつめられると、自分の実績を客観視できなくなる。
自筆の書類だって、本人は「ちょっと人と違ったことをしてアピール」して
いるつもりだと思う。これが図入りオールカラーの研究内容説明書と
ナンボの違いがあるというのか。

>>169
自分の価値観や感覚と無縁の説得ってどうやるんだ？ｗ

>>174
素朴な疑問なのですが、御専攻はどちらですか？

>>169
対話とは自分の価値観と他人の価値観のせめぎ合い、
ということを自覚していないのは痛い。
完全な客観視点からのアドバイスなど不可能だろ。

>>175
理学ですが何か？

無縁の　とか　完全な　って・・・。理学っぽいですねｗ

>>177
あぁ、どうも。理学ですか。

俺は専門が天文学で他分野の企業受けたけどどこも渋い顔しかしなかったな。
理論だし実験なんて学生実験以来したことないし。

マジで無職だよ。

博士とっても就職できなかった人の数
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/

>>１７７

学年は？俺はしょぼい大学の理論天文系だがなんとかなったよ。勿論、相当苦労したけどね。中途半端な学年だったのが相当、就職活動を邪魔した感じ。マスターだったらもう少し楽だったのだと思う。

>>180
三鷹光器の天体望遠鏡で
天体観測

>>182
何でそれが俺向けのレス？
因みに一部上場に研究職で入ったよ。今日は代休。

１８０向けのレスだった。間違えた

>>167
効かないんじゃないの。

TOEICは膨大な量の問題で分野も多岐に渡るものを
短時間で解くことでできるだけノイズの少ない
基準にしよう、ってものじゃないのか。

学会発表はまず工学・理学……と限られる上に、
電子工学・材料工学・原子力工学……とまた限られて、
さらに原子炉・金属材料・核融合……とまたまた限られて
その上燃料・炉心設計・流体……と分野が著しく限られるわけだろ。
よしんば博士を3つ取ったと言ったとしても3つの小さな分野でしか
ないんだから、それで普遍的な英語能力を測る材料にはならないだろう。

オーラルやってるってことは限定的な分野ではあれ、
十分な聞き、喋りができる土台を持っているって評価になって
『まあこれからこっちの分野を勉強してもらえばすぐに使えるだろう』
って判断されたりするってことじゃないのか。

でも俺はポスターしかしたことがないorz
研究所で計半年ほど共同研究したくらいだ。
そんなの英語力なんてなくてもどうとでもなるからなぁ。

おまえら本当に馬鹿だな。

何を今更・・・

目糞鼻糞
本音と建前
虚勢と強かさ

明鏡止水

今３年生で、大学院進学を考えています（文学研究科英文学専攻）。
ここのスレを読んでると文系の進路が厳しいようですが、
本当に土木作業員の人っているのでしょうか？

>>191
いる。人文系院なんて樹海と同じだと考えたほうがいい。

漏れもそうしようかと思っている

>>191
実際に日雇いで現場で働いてみるといい。
昼休みとかにWeber とかHerbermas 読んでる香具師
が時々いるらしい。（餅独逸語で）

>>194
それ、ドカチン公共事業に従事して公共とは何か？って哲学してるんじゃないの？

>>191
修士までは就職まだなんとかなるけど、ＤはまさにDeath Load。

人文系は修士でも就職危ういよ。

>>197
そうかなあ、先輩（修士で修了）でも大手メーカー、国�Uなど就職できたひとがおりますよ。
俺もなんとかなったし。

一昔前は人文社会科学系で「入院死体」なんて言い出すと
「おまえ熱あるんじゃない？」とか
かなり変人扱いされたけど・・今もそうか？

200ならお前ら職なしフリーター

>>200
いや、博士課程自体が職なしフリーターです。以上終了。

>>200
漏れの場合、博士課程で職なしニートです。orz

>>202
学校ぐらい行けよ

漏れの場合、学校逝っても居場所なし。
楽しげなマスターが談笑してるのはしんどいしな。
漏れはこもってマスターベーションに励みます

>>204
研究は大丈夫なの？

内定でたけど修了基準満たせるかぎりぎり。ヤバー

内定オメ

>>206
俺は博士取れなかったけど、雇ってもらえたよ。
まあ、全力でやれ。

マスターの皆様
今まで研究室で威張ってすみませんでした．
さっさと就職先を決めてしまったあなた達に
私はあわせる顔もございません．2chでしか
誤ることが出来なくてすみません

おれも内定もらったけど、２、３ヶ月若干卒業が遅れそう。
これって人事に言えば考慮してくれるかな？

聞いてみろ。

博士の場合は結構融通が利くよ。

>>209
以下同文

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾜﾗﾜﾗ

まだやってるのか？

留学でもイコカナ〜

>>209
んー、どういう在り様だったんだろうか。
俺、OBだけじゃなく、
卒業してった修士・学士からも飲み会とか誘われるけど。

>>217
普通にしてれば(嫌われたり、距離を置かれるような言動をとって
いなければ)、そうだね。

>>218
そうだよね。

懇親会の費用が高すぎて払えない

>>220
うちの研究室の崩れが本当にそういうことを口にしてた

学会のバンケットのこと？

この間PDやってる友人に聞いて驚いたが、
バンケット代が別になってる学会もあるんだな。

普通別だよ。

バンケット代は別になってると自腹だ・・・orz

あ〜博士とって早２ヶ月がたったが無職だ。。

そんなあなたに

博士卒なのに何年も就職できていない人
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/

>>223
そうなのか。
漏れは国際学会は6回しか出たことがないが、全部込み料金だったな。
国内学会の懇親会は別だったけど、殆どでなかったし。

>>223はPDとかじゃないのか？

223だが、分野によると思う。
情報系は込みが多いと聞いたよ。

俺は物理系だから込みだったのは１回しかない。

PDは断ったんだ。企業に行くなら今しかないと思って。
今、最終結果待ち（ほぼ内定が決まってるけど）なので
そこ行くつもりです。
初年度年収が４００万ほどなのでPDなるよりこっちの方が
いいかなと思ってます。（任期ないので）

漏れは原子力とかだったんだけどなぁ。
まあ、分野によるのかな、やっぱり。

ともあれ、おめでとう。

>>226
就活はいつ頃から始めたのですか？
教えていただければ喜びます。

ん？俺か？

一昨年の１０月なので１年半前かな・・・・
D2の１０月からです。

でも、７月〜２月まではあんまり就職活動してないですが。

真剣にやらないと俺みたいになっちゃうので、D2の２月ぐらいから
文系の学部生並にがんばってください。

>>229
ありがとうございます。
文系の学部生並にですか・・肝に銘じておきます。

懇親会の豪華さで
ホストの大学の評価が決まるらしい。
もっと質素にやれよ
学問が本分だろ。

>>230
オレは今D3です。オレもD2の10月から始めたよ。
比較的有利といわれる工学機電系なので内定は普通にもらえました。
ただし，最初のほうは落とされまくったのも事実なので
あまり分野を絞らす幅広く活動し自分を受け入れてくれるところを探すのがいいですね。
意外なところに自分の専門が活きてくる会社があるものです。

>>232
就職おめでとうございます。
あとはドク論と審査会ですね。
無事乗り越えてがんばってくださいね

停滞ぎみだなあ

ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
金融日記

この人は博士とって金融に行って、金持ってやりまくりらしいよ。
お前らもがんばれ

サクセスストーリーより毒々しい話が聞きたいのが人情です

age

>>236
毒々しい話は食傷気味です

ドクドクしい話しかない

>>239
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いや、(ﾟжﾟ)ﾏｽﾞｰだけどｗ

過疎

age

博士行って希望の会社に行ける人ってどんくらいいるの？

どこでも良いって人は答えないでください
ポス毒は論外です

第一希望が警備会社とか
第二希望が清掃会社とかでもいいのか？

博士？アホですか？
無駄に高給で無駄に頭でっかちな博士なんか採用するくらいなら刑務所出てきた奴使ったほうがよっぽどいいわ
博士諸君、勘違いしてるんじゃないかね？自分が社会から必要とされてる、と。頭冷やして考えな。

|　 |　　　　　 　　　　　／⌒ヽ　　 　-＿_
|　 | 　　　　 　　　　　（´ω`　）　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（>>245≡￣￣三＼⌒ノ　ノ ) 　　　　乙！！
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　 　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"'''

>>246
　理　論　物　理　博　士　課　程　必　死　だ　な

博士をなめんなよ

|　 |　　　　　 　　　　　／⌒ヽ　　 　-＿_
|　 | 　　　　 　　　　　（´ω`　）　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（>>247≡￣￣三＼⌒ノ　ノ ) 　　　　乙！！
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　 　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"'''

>>249
　文　系　博　士　課　程　必　死　だ　な　

博士をけなすのは博士コンプの奴らだけ

￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( *^ω^*) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだコイツ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 〜＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 池沼だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧

|　 |　　　　　 　　　　　／⌒ヽ　　 　-＿_
|　 | 　　　　 　　　　　（´ω`　）　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（>>250≡￣￣三＼⌒ノ　ノ ) 　　　　乙！！
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　 　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"'''

>>253
　生　物　学　科　博　士　課　程　必　死　だ　な

|　 |　　　　　 　　　　　／⌒ヽ　　 　-＿_
|　 | 　　　　 　　　　　（´ω`　）　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（>>254≡￣￣三＼⌒ノ　ノ ) 　　　　乙！！
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　 　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"'''

>>255
　チ　ャ　パ　王　必　死　だ　な

>>256
（　´ω`）・・・・・

>>257
　パ　ン　プ　ッ　ト　必　死　だ　な　

博士をなめんなよ

博士って将来どうなるの？
学歴にもよるとは思うけど

>>260
ニート
さらに研究室に閉じこもってあまり人と接しないし空気読めないから女にも相手されず50まで童貞で仙人になる

文系の学部生だから全然博士とかの事情に無知なんだけど
企業の研究職とか、博士でしかなれない枠とかあるの？

博士でしかなれない枠：ポスドク

アメリカ行けよ

>>243
つ　http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2002itiran.pdf
つ　http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2003itiran.pdf
つ　http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf

博士、ポスドクはブラック

なんだかんだいって文系博士課程の人ってのんびりしてるもんな。
就職できなくったってしゃーない。

>>262
企業なら基本的には修士で十分．
アカポスは普通博士がいる．

なんだか荒れてるな・・

先輩、もっと毒々しい話をお願いいたします。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　童貞ドクターきもいｸﾏｰー！！　 　　　　
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ　

ああ、そういうのは結構です･･･

うん、俺もそういうのは食傷気味なので遠慮します・・・

>>273
先輩、お大事に･･･

まぁ、なんていうか就活とか研究とか面倒くさくなっちゃったな。

>>275
生きるのが面倒くさ・・と思うようになったら
病院にいくことをお勧めします。
いや、ほんとに・・

age

>>276
いや、まぁ。
本当のところは、状況に甘えているだけなんですがね、多分。
色々自分が見えなくなってきたなぁと。

OD→PD→無職で入院→樹海
毒太の王道だな。

>>279
ある意味、10年選手のニートより
質が悪いな・・

さてとATの車の免許でも取りに教習所通うか・・・

最近の土方車両はATなのか。
知らんかった。

>>281-282
噴いたｗｗ

博士→助手が決まったおれが一言アドバイスしておこう。

博士課程には「ぜったいに」いくな！
もし何か間違って言ってしまった場合は、いいから、１年目２年目から就職活動しろ、
博士での就職は修士までとは桁が違う。
年を取ってること、専門的になってること、相手にとって未知の分野だから取りづらい、嫉妬、…
原因はいろいろあるが、まず採用はない。

PDやどこかの助手なら探せばどこかあるが、正直博士課程まで言ってさらに、
あんな何の面白みもない大学に残ろうという気は完全に消失するだろう。
大学が面白いなんて学生のみ。いまや大学はどこに対しても頭を下げないといけない。

俺も企業に行きたかったが、全落ち。でも何とか助手の職には就いたけど。
そのうち大手メーカに移るつもり。今から思えば、修士で、いや最悪でも
博士２年目の冬からもっともっと多くの企業を回るべきだったと悔やんでるめんもある。

＞もっと多くの企業を回るべき

これは禿同だね。　
いろんな業界の人事と話するだけでも結構見聞ひろがるし
楽しいよ。　

オラクルと電通の人事はおもしろかった。
富士通と三菱化学はつまらん。
ユニシスと日東電工の若手人事はナイスだった。

で、俺の内定はどこかって？　んなもんネーヨ。

>>284
一部上場の、誰でも知ってる大企業に研究職採用になった俺からの反論。

＞博士での就職は修士までとは桁が違う。

確かに桁が違う。桁違いに楽。面接も一時の次は研究所の所長とだった。
他の内定者は３次でなのにね。

＞原因はいろいろあるが、まず採用はない

大嘘。俺の同期の博士課程在学者もみな決まってるよ。
苦しんでるのはアカポス目指してる奴だけ。

＞博士２年目の冬からもっともっと多くの企業を回るべきだったと悔やんでるめんもある

３年の３月だけで十分。
４月のはじめに内定出るよ。

>>286
就職先と現在の研究はマッチしていますか？
ぶっちゃけ高学歴ですか？

>>286
修士＋学推でもそんな感じなわけだが。
桁違いに楽って事はないだろ。

なんかネタスレ化してるが、マジレスしてやる。
年齢フィルタは、意外に厚いぞ。D逝く奴は覚悟しとけよ・・。

>>287
全然マッチしてないし、大して高学歴でもない（地方宮廷）

>>288
学推より楽だぞ？
最終もないし、配属先も内定出るし、配属先との顔合わせもその場であるしな。

>>290
ＪＭ付き学推はそんな感じだよ。＜配属先とか

ＪＭ無しなら一次面接が最終面接

> ３年の３月だけで十分。
もったいなさすぎ。外資系（特にコンサル）受けられないじゃん。
練習用・滑り止め用 何用でもいいから受けときゃいいのに。

そうだ。楽だぞ。楽勝だ。
Dは、いいとこ一度はおいで。
というか、同じ目に合え。

>>290
おれは学推修士で経験して、その上で「よっぽど楽」と言ってるんだが・・・
一次が最終のはソルジャーだぞ・・・

修士で学推蹴ったのかよ・・・ひどいことを・・・
それはおいといて、トヨタは学推使ったら一回で終わるはずだが
もちろんソルジャー採用じゃないよ

んで博士の就職だが、共同研究やってるとこの人は楽勝で決まってた

補足：企業と共同研究やってる研究室の人が、共同研究先に　だな
面接もあってないようなもののレベルで楽勝っぽかった。

オレは宮廷ですらない中位駅弁の博士だけど、大手メーカーから研究職で内定もらったよ。
共同研究とかもしてないし、普通に自由応募で突き進んだよ。

アカポス目指して8月頃まで就活しない人は大変だろうが
就活した人は大手企業いってるけどなぁ（in 地底工学系）
アカポス目指した人はだいたいポスドクに行く感じ

成功話も良いが、どうせするなら専攻も一緒に晒してくれYO

文系博士の成功譚きぼんぬ

>>300
ないだろ。極々一部のアカポス取れた奴ぐらいか？

何を成功というのかは人それぞれだからなぁ
成功、失敗は関係なく、できるだけ多くの体験談を聞きたい

俺も俺も
フィクションではない体験談を聞きたいです

こんな感じで書いてくれるとありがたい

１．学歴
２．専攻
３．内定先or就活中or無い内定
４．何社受けたか、内定もらった過程などの体験談や感想

>>304
１、地底ロンダ
２、バイオ
３、一部上場単独従業員数２万人以上のメーカー研究職
４、３社。うち２社内定。ごく普通に一般で就活。感想としては楽勝としか言いようが無い。

1.都内の某国立大学
2.理学系
3.大手電機会社
4.10社前後を一般で活動。3社内定。2社途中辞退。
　受けた企業は大小文理いろいろ。内定もらったのもいろいろ。
　基本的に最終まで行くけど受かったり受からなかったり。
　専門外や研究を必要としない会社は総じて厳しいが
　定期的に博士を取るようなところは和やかだった。
　感想としては学部に比べて入り易いとこはより入り易く、
　入りにくいところはより入りにくくなってることを肌で感じた。
　博士に進むことを考えているなら世間的には博士課程は
　職歴に準じる扱いだということを良く覚えておいて欲しい。

このスレのおかげで内定を頂くことができました。
ありがとうございました。
以下、報告。

１．三流国立大学D3（年齢３０歳）
２．理学系（実験物理学）
３．電気会社に内定
４．１０社前後は受けました。
　　博士脱北の心得では５０社受けろとあったが、１０社ぐらいで内定が出たので
　　博士でも結構民間企業であれば雇ってもらえるもんだなぁと思った。
　　面接を受けた感じでは、主に２通りのパターンがあった。

　　・自分の専門から会社のどんな分野の発展に貢献できるのかを重視してるとこ
　　・専門分野と会社の仕事内容との関連をあまり気にしないところ
　　　専門分野の素養をどのように身に着けたのかという過程を重視
　　　入社後の仕事内容と専門分野は関連なくても良いというところ

　　最初は、自分の専門にこだわっていてはいけないと思って、
　　「仕事があればなんでもやります！」みたいな勢いでいったら、
　　「そんなこだわりの無い博士ははじめてだよ」といって落とされた。
　　こういうところは専門性と会社の業務内容の一致が必要。

　　いろいろ会社をまわっていると博士というだけで一目おいてもらえるところもある。
　　面接では専門の内容はほとんど聞かれず、懇談的に終わった。
　　学推ってのもあったけど、結局それだけで内定もらった。

　　あと、自由応募で半導体関連の会社から内定もらた。
　　こちらも専門とは全然関係ないとこ。

とにかくいろいろな会社をまわって見ることをおすすめします。
特に、採用枠に博士と書いてあるところ。
まだこれからという人は、博士からの脱北の成功を祈る。

あとは学位取得なんだけど、考えるだけで鬱になる。
鬱病患者でも内定とれから、おまいらにもできるよ！

要するに大学のポストは諦めろと・・・
そういう結論か？
まだＤ３で３０歳前後はいい
５０歳近くなって「若手研究者紹介コーナー」に出ている
非常菌経験すらない「自称けんきう者」はこれからどうするんだ？
それは極端だが４０歳前後でそういう境遇はかなり多い。
民間企業での職歴もなく･･･（以下省略）

>>307-308
ありがとう。参考になった。

>>309
アカポス一本で勝負しようってのが、どうも宜しくないのではないだろうか？
企業経由でアカポスって道とてあるのだから。
結局運/不運はあれど、動けるだけ動いて、
人付き合いを面倒がらずにやるヤツが残るんだろうと思う。
企業就職でも大学就職でも。
ここ見てても、周り見ててもそう思う。

転職はよく考えてから。

☆２００６年版・この職種の実態☆
◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎自動車ディーラー・・・超々ノルマ、自動車奴隷、売れるまで休みません！絶対達成だ！
◎出版社、雑誌編集・・・締め切り間際はまさに戦争です！徹夜、会社に泊り込み炸裂です！
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！

だから満期退学ニートが激増

>>284
やばいくらいに同意

一流大学を出ているわけで就職していれば今頃一流企業で結婚も出来ているはずなのに
博士を出て僻地無名ＤＱＮ大の期限付きポストで不安定・・・・・・













という先輩を尊敬しつつ修士で就職します！！！！！

2点(10点中)
・・ありきたりすぎ

なんかこの忙しい中、投稿論文が採録になった。
大変ありがたいのだが、日程が苦しい（苦笑

そんなにアカポスがいいっていうんなら（現実を見れてないとおもうけど）
無理するよりは、企業（の研究職）にいってからというルートはいくらでもある。
だから、そんなにこだわらない方がいいよ。特にこれから大学は厳しいから…

>>318
問題は博士持ちが企業に入れてもらえるかって事だ

みんな、がんばれ！
博士も修士もがんばれ！
僕は学士で入社するんで、みなさんが入社するころには
上司になってますが、年下でも上司だから、敬語使ってね。

　博　士　キ　モ　杉　

>>320
学士卒がたった５年で上司になるような会社には博士は行かないよ。
博士が行くような大企業で、学部卒が５年で上司になるなど不可能。
残念だったね。

>>322
でも、いずれはなるんでないの？

>>322
まあ、上司になってるかどうかはわからんが
職歴でいったら一応先輩になっているわけだ。

会社でまで先輩ってなんだよｗ

>>325
何を言うとんの？これだから･･･

>>325
普通に「先輩」になるんですが…

年齢と上下関係と学歴を、リンクさせて考える発想ってのは良く解らんな。
そんなん幼くねーか？発想として。
今だって、学士だ修士だ関係無く相手の方が秀でた部分の事を
教われば素直に感謝するし、それで当然だと感じているし。

>>328
あなたの方が現実分かってない気がする･･･

>>329
俺には貴方がｺﾘｺﾘの人間に思える。

>>330
ｺﾘｺﾘってなんです？

>>331
んー、俺は貴方が面子に拘りが有るタイプの人だと思ったわけ。
違うならそれは俺の判断ミス、謝る。

>>332
じゃあｵﾏｲは相手の面子を潰すのに何の抵抗も無いって事？

なんか変なのが湧いてるなぁ

>>332
面子というか･･･いやね、DやMというのは
学部生に比べてジジババなわけじゃないですか。
仮に自分らが気にしないとしても、学部卒のコらは結構気を遣うと思うのですが･･･

ここは博士様のスレだ
大学も出てないような奴は、この気高きスレを汚すな

面子にこだわる学部卒は死んでも博士様には勝てぬだろうな
博士様は、面子などといった俗物はとっくにお捨てになっていらっしゃるのだ

>>336
そうです！！
博士様には、実社会では役に立たない「プライド」しか無いのです！！
そんな博士様を辱めるなど、持ってのほか！！

>>335
学士で就職した職場では、変に気を回すってのは無かったよ。
そういうのは、むしろ仕事をやりにくくするから。
「先に入社した経験のある先輩社員」、「今年の新人君」って割り切っていたよ。
職場にも因るのかもしれないけどね。
俺の経験では学士・修士・博士に拘るのは、なんというか実際的ではないように思える。

>>336
ははー･･･博士様のおっしゃる通りでございます

･･･はァー、ため息しか出ない･･･

勝ち負けねぇ・・・。

お得意様の新人が博士の学位を持ってたら、ってのを考えたらどう？

やっぱチヤホヤすんじゃね？

>>341
分野にもよるけど、ああ、がんばったねー、と冷笑すると思う。

大学三浪したがために年下の先輩に敬語使う事と同じで
博士三年分遅れて会社に来るのだから当然だろ





高卒を上司に持つ博士卒フリーターでしたorz

>>341
漠然とし過ぎて何とも言い難い。

>>341
お得意様なら高卒でもチヤホヤするし、後輩・部下ならふつーに接する。
仕事の出来るやつ / 会社を良くするやつ が偉いってだけ。

>>335
いやね、大卒というのは 高校生に比べてジジババなわけじゃないですか。
仮に自分らが気にしないとしても、高卒のコらは結構気を遣うと思うのですが･･･

こういう意見を聞かされたら、「だからなに？」と思うだろ？
それと一緒だよ。高卒と大卒が同じでないように、博士と学部卒ははじめから
違うんだよ。

博士とはたとえるなら、水が出るかどうかわからんがめくらうちで井戸を深く深く掘りつづける穴堀職人

水が出た！！
海水だけど････

ttp://www.youtube.com/results?search=suzuki+neet&search_type=search_videos

>>348
潮吹きやがった！！
クジラだけど・・・・

>>346
残念ながら修士ごときには、高卒/大卒と学部卒/博士を相対化させるという
博士様の高尚なお考えを理解することはできませんでした・・・

学部卒が働く職種と、博士卒が所属する職種ってことなるんじゃないの？

技術系の学部卒だと、営業、生管や品管、下流開発といったところだろ？
博士は研究職、上流開発だろ。

どの仕事ももちろん重要だし、給料も部署や職種によるけど、
博士と学部が同じ仕事をするとは思えないんだが

>>352
実際はその通りなんだけど、学部卒はなぜかそうじゃないと思い込みたがってるんだよ。
うちの会社の場合は研究職は修士以上（そのなかでも厳格に博士＞修士の格付けがある）で、
開発になると学部卒も入れる。

厳格に博士＞修士の格付けがある会社ってどこ？

>>354
大抵の会社はそう
特に世間で大企業と言われているような企業のラボでは。

「厳格に」ってw
いかにも学部生らしい書き込みだな

>>353
私は来年から総研で働くのですが、確かにシステム部門は学部卒・院卒中心、シンクタンク部門は院卒中心で構成されますね。
しかし、私が疑問に思うのは、そういった学士/修士/博士が働くそれぞれの部門の違いよりも、
学士・修士・博士が同じフィールドで働く場合の人間関係です。
確かに外面では気にしないように装っても、心のうちではやっぱり違和感があるんじゃないかなと。
というか、そもそも学士・修士・博士が同じフィールドで働くような状況は存在しないのですか？

>>357
一緒の場で働く事はある。
しかし、働く内容が違う。
例えるなら、機長が博士、副操縦士や機関士が修士、フライトアテンダントが学士って感じ。
学士は現場、修士は現場+頭脳、博士は頭脳って感じ。

博士どもがオナニーを始めましたね！

このスレで学んだこと：
本物の博士とアホ博士がいるということ

Ｍ１の頃　Ｍ２の春　Ｍ２の秋　　Ｄ１の春　Ｄ２の春　Ｄ３の春　　Ｄ３の冬
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

漏れはDで同期がMだから年も違うんだが、
『同期だからタメでいいじゃん』
って言っても難しいらしく結局敬語だ。

と言っても『……ですか』程度の丁寧語だけで
『おっしゃってた』とか『拝見させてください』とか
言われるわけではないけど。

ただ、うちの職場は上司もみな○○さんって呼ぶし、
丁寧な言葉遣いだから寧ろ違和感がないｗ

こんなスレに来て煽って喜んでいる学部生や修士は気の毒だな
博士コンプ持ってることを白状しているもんだろ

研究に未練があるなら続けて、自分の実力を知った方がすっきりすると思うけどね
入社してから会社で自分がやりたいことができないことに気付いて退職・転職活動するってのは悲惨だぞ

>>363
ハァ？何いってんだ、博士なんかにコンプ持ってねえよ
むしろ、いい年こいて、いつまで学生でいるつもりだよっていう印象

人それぞれだからねぇ。
修士卒で就職して数年で退職して博士に入学してくる人もいるわけだし。

>>365
そういう人はうちの研究室にもいるけど、何考えてるのかわからない。
確かに院に進学した当時はそういう人生計画でいたけど、
大学の学問（人文）の市場価値のなさにもうウンザリ。

>>362
そのくらいが平均的な対応じゃないかな。

俺が居たベンチャー系の中小はもっとくだけてた。
高専卒の先輩（23歳）が、修士の新人（25歳）に
「○○君、この件どうよ？」くらいは言ってた。

>>366
そりゃまあ、工学とかと比べたらねぇ……
修士の価値すら認めてくれないんじゃないのか、世間は。

>>367　のケースはそれでいいと思うが。
漏れの1年上の先輩は『○○君』って呼ぶこともあるし。
『○○君、これどう思う？』くらいなら普通じゃないの。

>>355
化学系の人？
工学系だと修士+3年と博士で序列があるって印象はないけどなぁ。

>>369
人事的に扱いが違うだろ・・・

数学研究ピンチ　論文、米の５分の１　博士号は６分の１
http://www.asahi.com/science/news/TKY200605170434.html

日本の数学研究は、論文の数が世界の６位に甘んじ、研究費の
伸びも他分野に比べて低いなど、「じり貧」状態にあることが
文部科学省科学技術政策研究所の調査でわかった。都内で１７日に
あったシンポジウムで報告された。数学者の活躍の舞台は、
大学中心の日本に対し、欧米では産業界への進出が盛んで、
日本も数学振興のための産学連携が必要だとした。

　調査では、世界の数学論文における日本の論文数は０３年
現在約６％で６位。トップの米国（約３０％）に遠く及ばず、
００年には中国にも抜かれた。

研究者の人数は大学を中心に約３千人で、米国（１万〜４万人）
や仏（６０００人）より少ない。年間の博士号取得者は１８０人で、
米国の６分の１。研究費も、国の研究費全体に占める割合は０５年
まで７年間減り続けている。

>>361
Ｄ４に進まず土の中か･･･

「社会に出てから」の立場だの扱いだのが問題じゃないんだ。
社会に出るまでが問題なんだ。

土に還るのが早過ぎないか・・・

人文系D4で倉庫バイトの俺様がきましたよ。
土まであと2年。先は長いぜ。

>>372
そういや、ODの事考慮してなかったッス。
俺の場合は、4年目以降という選択肢が選べない状況ですが。

>>366

人文系の人って本当にどうしているんだろうね？
今40歳より上の世代くらいは、まだ大学にポストも
あったようだけど、ここ10年くらいは本当にずっと人余りの
状態だったと思う。

自分も人文系の学問で海外の大学院に所属しているけど、
もうすぐ退学して帰国し、一般企業に就職するつもり。

樹海一直線の人文系の学問を専攻していた上に、
30間近だから、もし就職できたら記念になんか書き込むわ。
じゃまたなー。

土に返って輪廻する

輪廻しても院生か・・・

>>377
でもずっとあまってた人間を55歳で助教授とかに登用しても
仕方がないんだし、若いのを使う方向にも行くんじゃないの。

ずっと余ってた人は最後まで余ってそのままゴミ箱に捨てられるんだろう。

『鳴かぬから、鳴くまでまってたらゴミ箱の中にいました。ﾁｸｼｮｰ』

>>380
実話っぽくて怖いでつね

>>380
そも、年食った人雇うのは、企業も大学も面倒だろうしね。
よほどメリットでもないと。

ずっと気になっていたんですけど、非常勤講師ってお給料はどの程度ですか？
非常勤しつつ、研究室に入り浸ってる博士卒の研究生がいるんだけど。
ちなみに人文系です。

月10ﾏｿぐらい。



多くて。

>>384�dです
その程度であんなにえらそうにしているわけか、ふ〜ん・・・

>>385
ｽﾏｿ。冗談だ。

非常勤講師は大学ごとに1こま幾らと決まっていると思う。
だからやってる量にもよるだろうけど、やっぱり供給過多だから
そんなにたくさんやって儲けているﾔｼはいないとは思うが。

とりあえず、助手ではないのなら日本学術振興会の
研究員に応募して通れば貰えるものが有名な収入源のひとつだが、
それですら
　SPD（高い、原則学生時と大学が変わらないとだめ）　50ﾏｿぐらい
　　PD（安い、大学は同じでもいいが原則研究室は変わらないとだめ）30ﾏｿぐらい
しか貰えない。勿論ボーナスはなし。
保険とか年金とか、その他の福利厚生とかも全部自分で払うから
そんなに余裕はない。
しかも3年の期限付き。

でもそれすら貰えないﾔｼはもっと悲惨。

学振PDの採用率は10数%だから、誰でもなれるわけじゃ
ないよな

>>386
え？ＳＰＤとかＰＤの、その金額は月額ですか？
何度も申し訳ありませんが・・・

>>388
月額だよ
もちろん俺は採用されてないけどね
非常勤の給料は基本的に予備校の時給とかわらないぐらいじゃないのかな
まあそれですらお呼びがかからないわけだが。。。。

>>388
補足するとPDで月額36萬4千(平成17年度で)、SPDで
月額44萬6千円(同様)だよ
それに加えて、研究費が毎年度、PDで150萬以内
SPDで300萬以内つく

ほー・・・
結局、中長期的に見て普通に就職するのとどっちがいいんでしょうね。
その場合だと年収が相当いきますね。ＳＰＤの場合、８００ﾏｿ以上・・・
総研で新卒だいたい２４０ﾏｿ・・・

SPDの場合とかってマジで考えてンの？アホだろ
それに上でも言ってるが保険も何もねーし期限付きだぞ

>>391
研究費は自分の飯代に使っていいわけじゃねーぞ
年収に加えるなよｗ

それにSPDなんて狭い狭い狭い門だぞ
あなたは優秀すぎるので今年の採用はあなただけでいいです
って総研から言われるのと同じくらい難しい

>>391

SPDの採用は全国数名だよ。
確か今年は３人じゃなかったか？採用された人。

今は、ポストがないからPD→無職が大量にいる。


ちょっと考えればメーカーに就職した方がいいに決まってる。
俺は、化学メーカーに行ったけど、初年度で４５０万もらえる。

君がSPD採れるほど優秀なら、コンサルなんかでもいいと思う。
俺の同期は博士（理学）をとってコンサル行ったよ。
初任給１０００万（＋契約金２０００万）だし。
初年度で他の奴の１０年分ぐらいもらえる。

PDになんてなる奴はAHO

>>391
年金やら税金やら保険やらでSPDだと月35万、PDだと月30万くらいしかのこらねーだろ。
それと研究費を年収に入れるのは変だぞ。

>>394
( ﾟдﾟ )・・・コンサルってそんなに貰えるの？

俺も来年度500万弱。
研究続けても間違いなく崩れるであろう身としては充分ありがたい額。

>>396
普通は大卒で４００万ぐらいだよ＞コンサル

俺の同期は破格の待遇です。
こんな奴はそんなにいないよ。

はじめ聞いたとき契約金ってサラリーマンなのに
プロ選手かよｗって言っちゃったもん

>>397
コンサルってどの分野出身ならなれるのですか？
博士(経営学)とかですか？

レスくらい読めよ・・・
上のヤツは博士（理学）って書いてるだろ
なんで経営学に変わっちゃうんだよ

>>398
お前高校生か？

今の研究分野なんて関係ないよ。

博士（理学）でも博士（薬学）でも何でもいい。
ただ、面接のときに理論的に考えた答えを考えさせるので
そこで論理的な思考がどれだけ出来るのか見てるんだと思う。

よくあるのは、日本に電柱は何本あると思いますか？
とかいう質問に答えればいい。

もちろん日本の人口や世帯数なんかは聞けば教えてくれるし
それを元に妥当な考察で答えを導けばいい。

コンサルの先輩に聞くと、合ってる答えは必要じゃなく筋の通った答えが必要
とのことです。

>>398=391なのか？

>>394
コンサルとしての実績のないやつにそんなに給与を出すの？
それとももともと高難易度で高給のコンサル企業？

>>391はどう見てもネタだよな。

俺には、なぜそれだけの金を初年度から出したのかは
正直分からんし、知らない。

何かあったんだろう。
本人と会社の間のことだし、あまり突っ込んで聞けないよ。

でも、専門とはまったく関係がない。

いやいや、お恥ずかしい限りです・・・
日本学術振興会のＨＰ見てＳＰＤがどれだけ狭き門かはよくわかりました。
ＰＤとかＤＣは年齢制限あるし、確かにキビシイですね。
あと、ウチの総研の年収は１年目でたぶん３００ﾏｿくらいです。賞与を忘れてました・・・

終了見込み博士だけど
今からでも何とか修飾できるかな？

ちなみに工学

ＳＰＤてnature一本で通る？

>>407
高望みしなければ工学系なら余裕

応募者でCNS持ちが２．３人しかいないなら通るんじゃね

おっとゴメン　生物とは限らないんだな
NS持ちにでも訂正しといてくれ

>>407
わざとかもしれんが「終了」見込み博士という言葉に
涙した｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>407
修了見込み博士で内定ｹﾞｯﾄの漏れが来ましたよっと。
大丈夫だと思うけど、動き出し遅くね？

>>371
やまとなでしこ　をもう一度流行らせよう！

>>413
今までの全部落ちてんの

もうこうなったらもう弔意付き合ってくれ
金属微粒子（酸化物でもいい）を扱う
拾ってくれそうな会社を教えてはくれないか。
規模とか収入は3の次だ。それの研究に就けたら満足だ。

スペック
地方国立三流ダブりなしストレート

住金はダメだった。

>>415
分野が違ってわからないんだが、きっとも漏前を必要としてくれる会社はあるよ

つ金属・非鉄金属の会社
5701 日本軽金属
5706 三井金属鉱業
5707 東邦亜鉛
5711 三菱マテリアル
5713 住友金属鉱山
5714 同和鉱業
5721 エス・サイエンス
5726 住友チタニウム
5738 住友軽金属工業
5741 古河スカイ
5771 三菱伸銅
5801 古河電気工業
5802 住友電気工業
5803 フジクラ
5804 三菱電線工業
5805 昭和電線ホールディングス
5807 東京特殊電線
5809 タツタ電線
5812 日立電線

5401 新日本製鐵
5406 神戸製鋼所
5407 日新製鋼
5408 中山製鋼所
5410 合同製鐵
5411 ｼﾞｪｲｴﾌｲｰﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ
5423 東京製鐵
5444 大和工業
5445 東京鐵鋼
5449 大阪製鐵
5451 淀川製鋼所
5453 東洋鋼鈑
5457 住友鋼管
5463 丸一鋼管
5464 モリ工業
5471 大同特殊鋼
5476 日本高周波鋼業
5479 日本金属工業

酸化物なら
TDK、村田製作所、太陽誘電とか。
この順番に難易度が下がっていくとおもう。

すまん。アナタは優しいな。こんな遅くなのに付き合ってくれている。
分野は金属、金属酸化物粉体の機能開発ってところだ。

つ金属・非鉄金属の会社
5701 日本軽金属
5706 三井金属鉱業　　　　面接合否レス待ち
5707 東邦亜鉛　　　　　　昨日資料請求した
5711 三菱マテリアル　　　HPで博士エントリーは待て
5713 住友金属鉱山　　　書類落ち
5714 同和鉱業
5721 エス・サイエンス
5726 住友チタニウム
5738 住友軽金属工業
5741 古河スカイ
5771 三菱伸銅
5801 古河電気工業
5802 住友電気工業
5803 フジクラ
5804 三菱電線工業
5805 昭和電線ホールディングス
5807 東京特殊電線
5809 タツタ電線
5812 日立電線

ちなみにチタン大手はみんな一次で落ちてる
住金もう一回受け直したいなぁ

助手といっても年契約の助手もいたり、
常勤講師といってもフルタイムなだけで、任期があったり、
非常勤講師といっても、ちゃっかり別の大学の有力教授だったり、
文系の人事も最近はわけわからんくなっているな

住金だめだったか・・・。

教授の知り合いとかがいれば良かったんだが。

ちなみに俺は電子工学専攻で専門捨てて化学メーカーにしたよ。
会社に直接、履歴書・論文・職務経歴書を送った。

とりあえずエントリーするんじゃなくて履歴書でも送ってみた方
がいいと思うよ。

今頃になって、７年前に電気学会の支部から賞を貰っていた事に気がついた。
一応賞罰に書けたじゃんか。

>>421
ok、直接人事に電凸してみる。
いろいろアドバイスくれて本当にありがとう。

うざったく無い程度に就職状況レス乗せます
なんだか少し楽になって眠気が出てきた。

ちなみに化学メーカーの人の話だと、

論文とか送ってくれた方が何やってるのかわかるから良いと

いう話だったよ。
まあ、私の場合は修了して博士論文も仕上がってたのでそれも一緒に
送りましたが。
あと、職務経歴書もつけた方がいいよ。
実際の職務じゃなくてもいいから。

M1−M2　：　○○の実験装置を組み立てこのような実験をした

とかいう風に何時何をやったかを書く。（計画的に物事を運べるぞという意思表示）

俺が、アドバイスできるのはこのくらいですな。微力ですまん。

会社から俺の専門性がわかるような論文等送ってくれって言われたんだが、
自分の論文の方がいいのかな？
それとも他人のだけど分野全体を解説した分かりやすい論文の方がいいのかな？
自分の論文か他人のでもいいか明記されてなかったんだが、
自分の論文だと俺の専攻分野の中でもさらにマニアックなんで
論文よまれたら落とされそうな気がする。

>>425
自分の論文を送った方が良いでしょ。
不安なら、その分野の簡単な説明をフォローしたものを加えておけば良いんじゃないの？
「俺の専門性」なんでしょ？「その分野における俺の位置付け」が解るようにしないといけないんじゃないの。

>>425
他人の論文送ってどうすんだよ

非常勤専業はつらいな･･･
いつ切られるか････
４７歳になる研究室のセンパイ
コマ半減

・・・合掌

>>428
これから大学はきつくなるだろ。
少子化の上にゆとり教育で基礎学力が低下した
馬鹿ザルが中上位大学にまで食い込んでくる。

せっかく東大や京大出て大学教員になれたのに、
僻地の底辺高校にまで頭下げて回らないといけない
ようなことも起こりつつあるのかな？

発想の転換が大事じゃないか。
この研究は大学の中でしかできないものなのだろうか？
といったような。

だから研究のためなら
定食につかずその日暮らしを
するという俺みたいな覚悟が必要だ

>>431
うはｗｗｗ巡回探食労働者に関する一考察ｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
何？博士号持ってるの？

>>405
労働基準法で最低賃金が定められている。
「民間」企業等が、
・医師
・弁護士
・博士
を雇用する場合は、年俸1075万円以上

となってる。

>>428
38歳だけど、非情勤とか特忍〜、PD等の
任期付きポストばかりで鬱だ。
非常勤講師の口だけど、休講無しだったと
して1コマ21万(税込)/半年間だよ。時給に
換算すると塾講師と変わらない。

>>434
>労働基準法で最低賃金が定められている。 「民間」企業等が、
・医師 ・弁護士 ・博士 を雇用する場合は、年俸1075万円以上 となってる。

え？？？何の釣りですか？

もうだめぽ・・・

>>434　俺も釣られてやるｗ
・博士
を雇用する場合は、年俸1075万円以上

すばらしい法律ですね。　私も年収1千万みえてきましたね。
実態は３４０万ですがｗｗ

博士了/月給25万1000円
とか書いてあったら違法なの？

地域別最低賃金と産業別最低賃金以外に最低賃金決めてるもんなんかないだろ。
有期労働契約の 専門的知識等 と混同してると思われ。とマジレス。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:14:52 ID:IJhnlgba
家の経済事情で博士過程進学断念して独法に就職して、
月々のショボい給料から奨学金300ﾏｿ返すのかよorz
と思ってたけど、博士進学したらさらに負組み･･･？
残り260ﾏｿ･･･！


27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 05:54:46 ID:n+J7rTN0
博士号とって何がしたいんだ？って聞かれていきず待った俺は修士でやめた
結局普通の営業マンになった俺には修士もいらんかったけどなorz

氷河期の大学新卒のフリーター･派遣は相当多いはず。
･いつまで頑張っても「正社員東洋」されず腐ってニート
･リストラと採用人数が極端に少ないためボロボロまでコキ使われて体壊す/心を蝕まれる→加療のため長期離職･休職→職歴ブランク長期化で書類パスしなくなる
･名の無い小さな会社だと実績挙げてても書類パスしづらい
･成果主義のはずが他の誰より実績挙げても真面目に働いても給料あがらず→やる気無くす→解雇
･30前後の採用理由が「(当時絞りすぎた/コキ使いすぎて大量に辞めた)人員が少なくバランスが取れない為」→無計画な採用をする会社に魅力を感じない→内定しても辞退

博士を採用するのに年俸1075万円以上かかるのなら、
だれも採用しないじゃん。

>>442

正論

もうネタにマジレスしなくてもいいだろ・・・・


大体、企業の博士卒の初任給見れば大体２６万ほど。
ボーナス入れて４００万ぐらいが相場だろ

つーか。博士を積極採用してる会社なんかないよ。
ＢＹホームレス博士。

>>445
素朴な疑問ですが、ホームレスなのにパソコンだけは持っていると？

今時、ホームレスでも携帯電話くらい持ってるよ。
でないと日雇の口も探せない。

>>446
漫喫で２ちゃんやってんだろ

ホームレスでも階層があるのか・・

博士号持っててホームレス
中卒でホームレス

あなたならどちらをえらびますか？

労働基準法で定められている最低年俸1075万っていうのは専門職として雇用する場合だけどな。
だからそれ以下で雇われているやつは専門職として採用されてないってわけだ。
つまりその分野の専門家とみなされてないってことさ。

だってよ博士諸君
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

専門職として採用されてない
↓
つまりその分野の専門家とみなされてない

この論理展開には感動を覚えた

>>453
必死だね

釣り乙。　http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM のどこに博士の最低賃金に関する規定があるのか言ってみろｗ
第14条の"専門的知識等を有する労働者"に博士とか
1075万もらってるヤツとかが含まれるという事と混同してるだけだろ。

釣りにつられて、釣りするなっと。

博士号もってて「ホームレス」というのはネタ？事実？

>>457
お前ももうすぐそうなるから心配するな

この前事務系面接で初めて博士課程のやつに会った…
すごく面接で突っ込まれていたけど…

博士が事務系？
採用されるわけないだろうに
頭おかしいのと違うか？

俺はジャ○コ受けて、最後に受け答えも論理的ですばらしいです。

しかし、当社は小売ですのであなたの才能は他で活かしたほうが
いいと考えます。







粘ったがお祈りメールが来た

お祈りメールって何？

ジャフコだったらなあ・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20060513k0000m040168000c.html

就職率：企業側の厳選傾向かわらず　学生は二極化

大卒者の就職率が、厚生労働省などの調査で９６年以来最高の水準となった。
バブル期とほぼ同じとする民間のデータもあるが、大学の就職担当者らは
「企業側の厳選傾向は変わらない。内定を取れる学生と取れない学生に二極化している」
と気を引き締める。

東京都内の法政大学。今春卒業した学生の就職率は、前年比で６ポイント近くアップし９５％だった。
人間環境学部４年の女子学生（２１）は
「就職活動で追い風は感じるが、みんなが売れるわけではない。メーカーを２０社回り、まだ内定はない」
と厳しい表情だ。

同大の就職担当者は
「バブル期は数合わせと言えるような採用もあったが、昨年は企業も厳選採用を崩さなかった」と話す。
採用数増加で学生が大企業を志向する傾向にあるといい、
「中小企業の採用にしわ寄せが出るかもしれない」と話した。


リクルートのワークス研究所が実施した大卒求人倍率調査では、
０７年卒業予定の大学生・大学院生に対する民間企業の求人は約８２万５０００人で、
前年より１２万６０００人増。８４年の調査開始以来最多だった９１年の８４万人に次ぐ水準。
就職雑誌「就職ジャーナル」の前川孝雄編集長は
「内定が取れる学生と取れない学生に分かれる側面もあり、
必ずしも就職活動が楽になったわけではない」と話している。

ジャトコだったらなあ・・・

ジャイ子だったらなあ・・・

ジャレコだったらなあ・・・

ジャクサだったらなあ・・・

内定２つｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

おめとー

当然、博士出ても、専門職ではなく、ゲーセンの
雇われ店長とかだと、そもそも年俸ではなく時給
だし、全くのフリータ。
下手に博士取ってしまうと、アカポスに就けない
と、フリータやホームレスに成ってしまう危険性
が有る。

危険性というより実際そうなってるし・・・。
しかもコンビにバイトの履歴書にも「大卒」までしか書かない
「逆学歴詐称」だ。しかしだ・・・学会誌に投稿するとき
「英語で要約」つけないといけないが・・翻訳ソフトでできないかな・・。

100人の博士の中の8人の会社員になれました。
皆さんさようなら。お元気で。

おめとー

学振PDが来年で切れる・・・
どうしよう・・・

アカポスゲットできなかったら俺もホームレスの仲間入りだな

ホームレスはさすがにいないと思うが、フリーターというのは大いにあり得る。
ただアカポスアカポスと固執しなければ、普通に社員として働いて生きていく道はどこかにあると思う。

満期退学→研究生２年→フリーター２年→ブラック企業営業職３ヶ月
→疲れて樹海

修士卒と同じ扱いでよければ…という企業は結構ある模様。

満期退学→フリータ→ブラックITで派遣SE→鬱で樹海

奨学金が返せず「チワワのCM」のお世話になって樹海

ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/shinmenjyo/

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　ク〜？
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　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　　　 　ｸｰﾁｬﾝ お金簡単に貸してくれたよ♪
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　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　　　（´・ω・`）　　(（´^ω^))　ｱﾘｶﾞﾄ-
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　　　　　　/つ[100万]o/つ100万]o
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;　　　　　　 し---Ｊ　　　 し---Ｊ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
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　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /　　　 ／　利息払え！ｺﾞﾗｧ
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　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;: ｶﾞﾙﾙ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,(´ﾞﾟ'ωﾟ'）:　　　　 　((´ﾞﾟ'ωﾟ')) ｧゎゎ…
　　　;'　　　 ヽ 王王王　⊂彡 　　　　　/⊃　　ﾉ
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';; 　　　三　 しー-Ｊ

そこで臓器売買になるの？？

■ブラックの定義■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

Webテストがどうにも慣れない。
面接で微妙な顔されるのは、
多分その成績が悪いからなんだろう・・・orz
なんか良い練習法は無いものか。

>>485
関係ないと思われます。
テスト勉強、一度もせずに総研、内定取れました。
それより面接戦略を練るべきかと。

>>485
面接で微妙な顔されるのはお前自身の問題だろうが
Webテストなんて体のいい門前払いだから

そんなことだから博士は就職できないんだよ
プライドだけは無駄に高い世間知らずさん

パワハラで東大助教授停職　助手から現金１２７万円

　東大の研究所に所属する４０代の男性助教授が「試薬の購入代金が高すぎる」と部下の助手を責め、助手から現金約１２７万円を受け取るなど悪質なパワーハラスメントを続けていたとして、東大は３０日、助教授を停職２カ月の懲戒処分にした。
　助教授は助手に対し、研究所への出入りを約４カ月間禁じ、給与相当分などとして約３８０万円の支払いを請求したが、助手は応じなかった。
　東大によると、助教授は２００３年、試薬の購入価格が相場より高いとして、購入担当だった助手の職務怠慢を指摘。自分が適正と考える金額との差額を助手に示した。受け取った金は研究室で管理し、私的な流用は確認できなかった。
（共同通信） - 5月30日16時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000151-kyodo-soci

>>485
2,3社受けても慣れないの？ほとんど同じ問題ばっかなんだが。

テストの結果について微妙な顔されるなら
数でもこなして慣れろ
それだけだ。

24 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/30(火) 19:54:04 ID:+03jsaLH
>宮崎市内で運転手を始めた男性（５４）は毎日１３、１４時間ほど
>ハンドルを握って月収は１０〜１２万円。年収は２００万円に届かない。

いくら宮崎でもこれはヒドイ。暴動起こらないのが不思議だ。。。
男としての意地がないのかねえ。社長はどんな屑だ？

>>486-490
プライドですか・・・、過剰にあっても役に立たないものですね。
内定もらっている中規模クラスの企業などでは、むしろ逆の評価をもらったみたいです。
落ちた大手では、その辺りが淡々とし過ぎて意思が薄いと思われたのかなぁ。
それなりに話は盛り上がったんだけどなぁ。
まぁ、もちっとやる気あるってのを押す方向も含めて考えてみますわ。

>>492は書き方まずかった。
逆ってのは、プライドが無いって事です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
ブライトさん、それは言いすぎだよ

内定一つ追加

参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
　バブル経済の精算で銀行不良債権処理,失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
　採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
　ネットでエントリーするようになる。（経費削減）

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
　採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）

自分が社会の底辺だということを自覚している博士

高卒電力会社勤務>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>博士無い内定

自覚してるけど････
水道代払えない

博士課程のみなさんはどのように生計を立てているのですか？

学振です

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　ク〜？
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　　　 　ｸｰﾁｬﾝ お金簡単に貸してくれたよ♪
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　　　　　　　∧_∧　　　(⌒─⌒)　
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　　　（´・ω・`）　　(（´^ω^))　ｱﾘｶﾞﾄ-
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　　　　　　/つ[100万]o/つ100万]o
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;　　　　　　 し---Ｊ　　　 し---Ｊ

>>495
オメ

ｏｍｅ

43歳警備員（24時間常駐警備だったり工事現場だったり駐車場だったり）
学歴　大学院修士課程修了（文学）
年収手取りで150マソほど
趣味　読書　東洋文庫読みまくり　東洋史関係の学会に参加すること
国民年金未納　国保未納自費診療
両親と同居家に３マソ入れる。２マソ小遣い、あと貯蓄。
給与以外に株ＲＥＩＴやの配当、外債の利子年間５０マソ

真面目な話、中高年フリーターになる150万人はまだ収入がある分マシ。
40歳越えるとバイトでもなかなか雇ってもらえない。
本当に悲惨なのは40,50代の中高年ニート。
この層は親に頼る事が期待出来ない為、いずれは確実にホームレスになる。
真面目に日本は無職1000万時代が来る。

過疎地の農村で『定住すれば家土地ただで貸す』とかで
農民やればいいんじゃないの。

>>505

奇遇だね。俺も史記や資治通鑑とか原典で読めるよ。
元曲なんかも好きだね。
でも就職板ではマニアック過ぎる話だな。

文学系Mのものです。
学振の人はやはり就職良いんですよね？周囲の人はどんな様子ですか？
正直、すごくうらやましいです。

学振取ってもその後がないから同じ。
先輩は米国人の奥さん貰って専業主夫として海外に逃亡した。

うはｗｗｗｗNEET 2.0 ktkrｗｗｗｗｗｗｗｗ

半年国内で働いて残りの半年は
鯛とかヒリピンで暮らそうかとマジ考え中

>>512
近所に住んでる元サーファーのおっさんが若い頃そんな感じだったなぁ。
半年土方仕事、半年を波乗り。

92 ：山師さん ：2006/05/21(日) 18:46:36.44 ID:ZdhoZyRV
大正１０年
流浪の旅


宮島郁芳・後藤紫雲
作詞/作曲


流れ流れて　落ち行く先は
北はシベリア　南はジャバよ
いずこの土地を　墓所と定め
いずこの土地の　土と終わらん


きのうは東　今日は西と
流浪の旅は　何時までつづく
果てなき海の　沖の中なる
島にてもよし　永住の地欲し


思えばあわれ　二八の春に
親のみ胸を　離れ来てより
過ぎ来し方を　思いてわれは
遠き故郷の　み空ぞ恋し

>>510
マジですか？そうゆうのは正直、反則のような気がします。
学振もらうということは、その分野先生方から、学界から少なからず
後押しがあるものと理解してますが、それでも厳しいのですね。

>>515
そんな甘い考えではアカデミックの荒波には勝てないってことだろ
文系はおとなしく学卒で就職しろってことかな

文系の学振ってなんのためにあるんだそもそも

マイノリティのための慈善事業だよ

研究者の労働市場はなぜ売り手市場にならないんだー！

>>519
博士はいらないから

文系は学卒でしかも勉強以外のことばかりやっていたやつほど大手に決まっている。
企業は大学で勉強する内容なんて当てにしていないということだな。

文系学卒なんてクズの世界の話は知らない

公務員叩きをする無職・安月給リーマンみたいな構図ですね。
妬むぐらいなら文系にしとけばよかったのに。

おれは修士で出るやつより博士行ったやつのが優秀なやつが圧倒的に多い気がするんだが
何故博士は敬遠されるんだ？

>>524
お前のいう優秀さが企業が求めている優秀さとは異質だから

優秀な奴が使い物になるとは限らない
博士に行く奴って人間的におかしい奴の割合が高いと思う
社会人にむいてる人間じゃないんだよ

>>526
それは偏見だろ

ん〜俺は自分が社会人に向いていない鴨という自覚はあるが
優秀とはよう言い切らん。

まぁ、狭い研究室や学会に閉じこもってると人間的におかしくもなるわな

>>529
それも偏見だろ

人間的という評価軸とおかしいという座標がまったく分からん俺に説明してくれ。
バイトで鍛えた人間性とやらもよく分からんし。

準引きこもり、というか人を寄せ付けない雰囲気、視野の狭さ

少なくとも自分の周りにはそんなやつはいないなぁ。
>>532の自己紹介ということなら納得がいくが。

大学の勉強って有害物以外の何物でもないよな。
勉強に力を入れれば入れるほど企業からの評価は低くなる。

>>533
そんなら就職しろよ、いつまで親のスネかじってんだよ

>>534
企業からの評価が低くなるとなぜ有害なのだろう
一つの軸からの判断では何も言えないよ

なんで高卒配管工が紛れ込んでるんだ？

>>535
てか、なんで俺がそんなこといわれなあかんのよ

>>534
そんなら就職しろよ、いつまで親のスネかじってんだよ

はいはい、がんばってね

自作PCでOSをクリーンインストールするのと、
とりあえずメーカー品をボンと買って、
要らないソフトを抜くのではどっちが楽か？
そんな話のようにも思える。

あくまで例え話。
ソフトを間引くという考え方はよろしくないと思う、PCの場合。

>>541
酒飲んでるのか？

え？

くだらない思考実験してないで早く社会に出ろよ

治らん馬鹿は、表に居ようが居まいが
色んな意味で資源の無駄だな。

まったくだ。
地球温暖化ガス排出機能しかないくせに。

劇終

なんでDの奴って自殺しないの？

死に方いっぱい知ってるからかな

今年博士修了予定だけど、メーカーの研究職に決まった。
工学系。そこの研究員も博士ばかりだったから、
そんなに博士の就職率も悪くないと思ったけどな。
産総研とか理研の公募はこれからかな？

>>550
おめ
理研、テクでもいいやこの際

>>551
自暴自棄は良くない

修士の後輩といたしましては
博士様の世界のDocDocしい話を所望いたします

>553
おまい、頭いいなぁ。。。

>>553
そんな話は腹いっぱいだと言ってるだろ
ありふれてて鬱になるわ

３５歳過ぎて職歴なしの俺は・・・・
もうさっすがに研究生という手でごまかせない

Newsweek買ってくる。
明日、大学の裏山で吊ってるかも知れない。

Economist 買って来る。
明日、大学の裏山でたけのこ掘ってるかもしれない。

修士→博士→助手→教授とステップが進めば進むほど人間がおかしいというのはホントでつか？

ホント。
某化学の教授が自ら断言してた。

うちの教授は力一杯否定していたよ。




だから、ホントなんだと思うよ(´･ω･`)

>>559
然り。うちの叔父は大学教授だが、身内から見ても間違いなく狂ってる。

>>559
大学教授なワケだから、世渡りがうまいとかは期待してないし、
”おかしい”といっても意味合いが多すぎてわからんが、
やっぱりおかしい

ただ、独立法人化で、教授でも外との交わりが薄い人は立場厳しそうにしてる
５０になって人間変われるもんじゃないからね

世渡り下手だと教授にはなれないぞ。

さすがに社会性0の教授は見たこと無いな
純粋な数学者、物理学者、哲学者などは違うんだろうが

社会性ゼロの数学者、理論物理学者は俺の大学に実在する

>>564
今と昔は違うのでは？
確かに院生がワンサカいる現在では
やはり世渡り上手じゃないと研究者はムリだろうと思うが

分野によって求められる能力の総量と比重が全然違うからなんとも言えない

社会性の有無はともかく、大学教授は
自分が絶対正しいと思いこんでいるキチガイな輩が多すぎる。

自分の論説の正当化の方法に長けている人種にはもってこいの職業だからな

打てば響くように屁理屈を並べる時があるからなぁ。

>>569
就職して社会出てわかったけど、教授ってのは誰の下でもなく、
地位としては恵まれてるとおもう。　要するに、誰からもペコペコされるってことｗ。
課長や部長になっても、いくらでも上がいるが、”教授”は、あくまでトップであり、
ペコペコする必要もない。　　それだけ、社会的に地位が高いということだろうが、
社会の期待や地位に対する器に見合ってない方が多く存在することも事実。

教授も研究科の中で下の間は雑用押し付けられたい放題だし、
複数の研究室で合同プロジェクトとかしたらやっぱり頭sageまくりだぞ。

教授になるには教授会での審査（ほぼ、全会一致での賛成）が
必要だからますます他の教授に気に入られる必要がある。

それに対して部下である学生なんてすぐいなくなるし
切捨て放題だから、その辺の扱いが悪い人もいるんだろう。

-俺は-
2度と内定を貰えることはなかった…。
フリーターとニートの中間の生命体となり
永遠に社会をさまようのだ。
そして働こうと思っても雇ってくれないので
―そのうち俺は樹海へ旅立った。

カーズ乙

中間ならまだマシだ

Newsweek買いに行ってエマ７巻を買って戻った

エレノア可愛いよ、エレノア。

鉄道ファン買いに逝ってついでに「ういろう」もご購入。

Wooマガジン買いにいかなきゃ

あー博士課程なんかにすすむんじゃなかった。死にたい。

921 ：Mr.名無しさん ：2006/06/06(火) 16:12:56
選んだ会社は、飲料販売会社でした。自動販売機に缶ジュースを詰める仕事です。
「ねこ」と言われる縦長の台車に、一ケース２４本入りの箱を１４〜１８ケース積んで自動販売機まで
移動し補充していました。

体力的には全く苦痛はありませんでした。時間が早く終わる、休みがある、しかも給料もボーナスも
前にいた会社より、高額でした。なぜ、あの会社にしがみついていたのかと、後悔するときもありました。

ただ、精神的には本当に苦痛でした。いつ首になるのか気が気ではありませんでした。自分のことが
信じられず、お昼に休憩をとっているとき無性に不安になることもありました。

そんな不安と向き合うことができずに、常に何かを考えノートに書きつづっていました。仕事の最中でさえです。
当然仕事の効率が悪くなり、そのことで余計、不安になったりもしました。休みの日には、精神的に参ってしまい、
家でずっと寝ていることが多くなりました。

母が亡くなり、妹達の面倒をみなくてもよくなった時点で、自分の人生を真剣に考え始めました。
「私はなにがしたいんだろう？」。その問いに対して「何がしたいかわからない、
だったらいろんなことをやりながら、したいことを見つけていこう」そう思いました。

もやしもん買ってきた
いいなー楽しげな大学生活で

エレベータに１０人乗ると微妙に沈む
テラコワス

○工大のエレベーターはシンド○ー社製だって？！

すずかけのことなんてどうでもいいわけだが

大岡山

内定2社目ゲット
結構よゆうだね

ていうかもう大学辞めて働きたいんだけどね

先輩は内定０社。さすが博士課程。

>>589
　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　教授　 ヽ 　　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　 ）
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　　大学を辞めて働いていいって誰が言った？
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　　　　笑止！
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |　

>>591
死んで下さい

論文をたくさん書け

ところでみんなどれくらい論文出した？
漏れは
日本語３，英語３（自分で書いたのは３つ）
あと日本語１，英語２出す予定．

あきるほど書いたっちゅーの

もう飽きた

論文は機械的に書くのみ

その論文が社会の何の役に立ってるのか疑問に思える今日この頃

>>584
ファーストで2報
あとはセカンドで1報サードで1報ずつかな
こいつらは全部英語。
あと日本語で2報書く予定

アカポスに着くためには少ないが学位を取るには必要十分て感じ
ま、研究職には向かなかったってことだね。あんまり執着もないし。

内定も取れたし、まぁいいか。

>>598
運が良かったら20年後とか30年後とかに役に立つんじゃない？知らないけど。
ていうか、論文の殆どが何の役にも立たないよ。
それが悪いことだとは思わないけど。
>>597が真実なような気がする。機械的に書いてアクセプトされたらそこで終了。
それ以上はシラネーヨ。誰もよまねーんだし。

間違えた
>>599は>>594に対するレスね

>>598
それ考えちゃったら、やって行けないベ。
俺、日本語２、英語３。

3年前に書いた論文の引用数調べたら０だった。
俺の研究ってインパクトねえなあ

誰かに引用してもらえ。
研究室の後輩とか

後輩の修士としては
博士の論文を引用するのは何か気が引ける・・・

今日教授にいってしまった
これ何の役に立つんですかって・・・
いろいろ必死で説明されたけどどう考えても何の役にも立たない・・・
ちなみに理論物理ですorz

オナニー研究

>>605
教授がファラデーぐらい先見の明があればいいが
そんなことを求めるのは無理だわなｗ

>>604
どうぞどうぞ！！！！

>>605
＞これ何の役に立つんですかって・・・
それを言っちゃいくらなんでも教授が可哀想だとは思わんのか？

海外で女にもてることがうれしい。Drで良かった。

ていうかDって日本で暮らすメリット皆無だよな

奨学金を株につぎ込んだら・・・・
倍にしてやるつもりは半減
「半減期」は「一ヶ月」

>>612
オレは地道に外貨で１０万増やしたよ

奨学金で投機なんて甘いんだよ
ちゃんと工事現場で働いて
日当で暮らせ

そうそう
土方が株なんて百年はえーんだよ

土方は体力ないとできないから困る

●小泉改悪の正体がはっきりしたよな●

弱者を強制生産⇒企業の人件費削減 ⇒格差社会作成⇒
みんな貧乏になるから、低賃金でも黙って働く奴隷になる。
経営者だけウマー。金持ちはもっと金持ちに
⇒もともと自民党の支持層は富裕層。
中間層が貧困層になっても困らない。金持ち優遇政策も実施済み。
最高税率下げ＆最低税率下げ。相続税最高税率下げ。

もう金持ち以外の国民はいらないのが小泉改悪。少子化で日本人が
減れば移民を増やせばいいというのが経済ヤクザの経団連。 これから、
愛国心教育で低賃金で無限超過勤務に黙って言うこときく愛国心を
植え付けて完成。

ただ、愛国心をやりすぎると、少子化で日本人が減り、移民が増えて
人口比が逆転しかかるときに愛国心が行き過ぎて外国人排斥運動が
おきて内乱になり、経団連企業も焼き討ちにあって金持ちマズー、
ってこともありうるがな。

そんなことより戦争特需。
防衛省なんて成立したらガチ。

土方は院生でもできる

論文が載りやすい査読雑誌ってないのかな

国際学会に出れば普通採択されるだろ。

>>620
そんなものを探す力を研究にまわしたほうが通りやすいと思われ

ESも論文も、似たようなところはあるな。

雑誌に投稿しても聞いた事がない○○の理論使えとかウザい

大学教授
国研部長
大学助教授
国研室長
大学助手
国研主任研究員
ポスドク
--------（アカポスの壁）--------
事務次官
その他国１採用者
地方上級採用者
国２採用者

レフェリー市ね

いいじゃん論文なんてアクセプトされなくて
どうせ社会の役には立たないんだから

貴重な紙資源の無駄という点で、
チンシュと似てるな。

>>628
ｵﾅﾎ使ってる漏れは紙資源を無駄にはしてないぜ！

27 名前：名無しさん [2006/05/19(金) 13:30 ID:???]
旧ダイエー系以外の先生方、
サービス業、流通業のご経験のない先生方、
大学で過ごした経験しかお持ちでない先生方
には、順次お辞めいただいております。
社会人としてのご経験の豊富な先生方、
大学の設立趣旨にご賛同いただける先生方
においでいただいております。
今後の飛躍をご期待ください

団塊の世代を対象の入試って・・
大学生も60過ぎのジジババが増殖するわけね。

レフリーを選びたい

>>627-629
ダメ院生スレか、ここは…。

>>633
博士は一部を除いてダメ院生の代表ですから

３５過ぎ職歴なしの集まるスレはここですか？

そんな博士はめったに存在しない

ﾏｹｸﾞﾐ

つ
35才以上で職歴なしの人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1148474043/

ダメ院生スレって就職板にあるのに
結構常駐してるやついるのか？

ここにいないで早く研究汁！

著者校正見たら図のキャプションが間違っていた事に気が付いた。
入念にチェックしたのになぁ・・・格好悪いorz

↑大丈夫大丈夫。どうせだれも読まないから

↑
>>627-629

社会人入試の院生がうちの研究室の
半分を占めている

>451
頭の悪い企業に専門職として採用してもらい、
退社時に不足分を請求。って出来ない?
専門職の部分を詳しく書いて。

>507
お前目の付け所いいな。
若い世代よりそちらの方がいいかもね。
で、その人が老人になったらって問題はのこるけど

ビーカーが買えずに助手の飲んだ
ワンカップの容器を実験に使うとか・・。
ここまで予算削るか？？

アフリカではよくあること

>助手のを飲んだ
と空目。ウホッ！

　全国の心優しい人　少し考えて下さい

　女子高生コンクリート詰め殺人事件
　　　　　　　　　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
　足立区綾瀬の路上で、少年ら（当時１８才と１６才）が女子高生を誘拐
無理矢理に少年の自宅に連れ込み、監禁して繰り返し暴行した。監禁４１日
の間に仲間を呼び集め、女子高生を全裸で踊らせた後に集団で犯し、
手足に揮発油を塗り火を着けた。遺体の性器と肛門は異物挿入により形が
わからなくなるほど破壊され、顔面陥没、全身火傷、栄養失調であった。
同居していた少年の両親（現在、京＊市伏＊区在住）は、「気がつかなかった」
と無罪であった。

>>644
(そういう研究職のある)優良企業とのコネができるからね。
景気回復・バブル期以上の求人倍率、って言ってるけど、
それは単なる数字の偽装で、現実は違法な派遣・請負等の
ブラック企業が激増しただけ。
象牙の塔に引き籠ってる教授に見抜くのは難しいから、
社会人学生を仕入れるのが手っ取り早い。

>>645
労働者の賃金には2年の時効が有る。
そもそも頭の悪い会社には、R&D部門
とか専門職が無い罠。

>>647
材料（金属板とか）をゴミ捨て場からよく拾ってくるよ。

>652
だから専門職ってR&D以外に何があるの?
文系では。 というかMBAって売れるもんなら売りたい

>2年の時効云々
知ってる。会社止めるときに退職金代わりに
不払いの残業代を請求してるから。
というか三年たったら退社してるし。
で、雇用保険の機会をのばして人生謳歌

［東京　１５日　ロイター］　日銀の福井総裁は１５日の定例会見で、
村上ファンドへの資金拠出に端を発した進退問題について「今後も職責
をきちんとまっとうさせていただきたい」と述べた。

※こんな糞馬鹿男が、金融政策のモト締めとはね。実に、嘆かわしい。
　　　『恥を知れ！！』とは、まさにこのことを意味するのだ。

>>654
MBAはスレ違い。

ココはドクターのスレ。
たかがマスター、それも文系分野の
マスターごときに年俸1075万も払えるか？

>>655
お前がいうな

>>645
不足も何も　そ　ん　な　規　則　は　無　い

セックスしてええ

どさくさにまぎれて何言ってんだよ

マジ研究室の電気系統とかﾔﾊﾞｽ
いつ漏電してもおかしくない。
エレベータどころの話じゃない。
薬品だってそのまま放置だし・・。

博士にセックスする権利はないわけだが。

空気嫁とでもセックルしてろということだな

空気嫁ないけどな

>>507

大体修士で終わるやつって、ほとんど研究とか自分でやってないじゃんｗ

自分じゃ何もできないあまえんぼうってかんじｗ

負け組D乙

大体博士行くやつって、ほとんど人間的な人生捨ててるじゃんw

お、このスレらしくなってきたじゃん。
その感じでどんどん頼む。

自分じゃ生活費稼げない親の脛かじりってかんじw

〇丁乙

博士3年間のすねくらい今までのに比べればどってことない、
どいうか博士行けば給料もらえるよだれだって
欧米（では給料出さないといけない）に習ってるから最近は。

↑理想だけで現実を見ない馬鹿が来た

ﾌﾟ
本当に優秀なやつは博士とってもいくらでも就職口あるよｗ

お、どんどん盛り上がってきたー
こうじゃなきゃこのスレは。

企業でも研究できるのにわざわざ白紙なんか行く馬鹿がどこの世界にいるんだよ。
発展途上国くらいだよそんなの。

稼いでますが何か？
稼いでるつーか血税で生かしてもらってるつーか。

>>677

勝負あり。

学問に対する情熱だと？
情熱だけで飯が食えたらだれも苦労しないんだよね
大体お前らのやってることは何の役に立ってるんだ

大学院は自分の学問を見つける、見出す、その下地を作る場所だよ。
ま、誰かの、何かの、役に立つことだけに気を配って生きるしかない
負け組みにはわからないだろうけどさｗ

↑理想だけで現実を見ない馬鹿、再び登場

産学連携でやってると学問とかどうでもよくなってくるんですが。
もうこれは研究じゃなくて仕事だよ仕事。

博士課程の研究なんて、もう仕事って感じだな
先輩とか見てると。

何の役にも立たない仕事ね

>>686
んなこというと泣くぞ。
泣きながら金属バット振り回して窓ガラス壊してまわるぞ。

そんなエネルギーがあるならジャワにでもいってこい

アカデミックな仕事の意義は知性のない人間には理解できない。
これはいつの時代も同じ事。
知性のない連中は商品しか理解できない。
アカデミックな発見や技術革新を理解するには知性が必要。
ここで「何の役にも立たない」と言ってる連中は・・・どちらに属するかお分かりですねｗ

オナニーして寝るわ

知性がなくたっていいや。働き口さえあれば。

>>689
役に立たないと言っている俺がなぜ知性がないことになるのか、そこに論理の飛躍を感じるな
どうにも押し付けがましいやつだな
さっさとハロワでも行けよ

>>692
知性のないやつには何の役に立つのかがわからない、それだけのこと。
サルにマッチを与えても何の役に立てる事もできないが、知性のあるものが
マッチを手にしたときは人生を豊かにする事ができる、そういうことだ。

↑
博士の馬鹿どもはみんなそう言うんだよ
だってそう思い込みでもしないとやってられないもんな
ﾃﾗｱﾜﾚ

なんかキモイ博士が一匹あらわれたな

いい感じに荒んでるね

>>693
で、あなたはそのマッチを手にして人生を豊かにしているのですか？
というか、2chに書き込みしてる奴が知性という言葉を使うのが、いとおかし

>>697
まあまあ
頭イカレタ教授の奴隷の日々に疲れてるんだよきっと。
人生捨てた身なんだから生暖かい目で見守ってあげようじゃないか。

始めは学問に情熱をもって取り組んでたんだけどな。
研究がルーティン化していることに気が付いたんだ。
業績は着実に上がってるいるが、社会的意義を感じない。楽しみも多くない。
強いて言えば高校生が問題を解く楽しみを感じているのと大差はない。

今はドクター行った事を後悔している。
理学博士なんてどこで役立つんだ。
子供に自慢するぐらいか。

俺はドクターの３年間は、学部生のように遊びまくった・・・・orz

これまでの６年間の反動が一気に出た感じ。
バイトして車買って、気が向いたら研究する。

楽しい３年間だった

俺も博士の3年間が一番楽しかったなｗ

俺は暗黒の3年間だ
人生の中で最も鬱々とした時期なんだろうと思う
内定が貰えたことよりも、あと半年でここから脱出できる喜びの方が大きい

大学なんて罠だなマジで

>>697-698
ごめんね、俺は博士になったおかげでいい就職ができた組だからｗ
入社半年で主任研究員だったし。
その段階でキャリア１０年とかの修士を使う立場だったから。

学歴って大切だよ、大きな組織の中では特にね。

それは学歴じゃなくてあんたの実力だよ
がんばっておくれ。草葉の陰から応援するよ

学歴も実力のうちっていうよね

博士課程へ進むやつは人生設計ができてないやつが多い。

先の見通し（定職にありつけそうなコネとか）も、
資格（医師免許その他）も無いのに博士やってるやつ見ると、
こいつの人生ってごみ粒みたいだなって思う。

地図も持たず、帰り道のしるしを付けずに深い森へ探検しにいくようなものだｗ

なんでそんなに自信たっぷりなんだろう。

>>704
優秀な方なんですね

>>704は間違いなく優秀

>>702
oremo~~
精神的におかしくなりそう。
さっさと社会に出たい。

奨学金の返済だけが残った

>656
いや､一応労務分野でも実務経験が・・・

>>704
釣りではあるまいな？

>>713
まあまあ
夢の中だけでもいい思いさせてあげようよ。
それを奪う権利なんか僕らにはない

>>704
惜しい、入社３年にしておけばリアリティがでたのに

>>713
どこが釣り？
うちではそれが普通だよ。博士は主任からスタート。

>>715
うちの会社では博士で普通の実績なら、３年たったらサブプロジェクトリーダーだよ。

>>707
修士卒や学部卒は？
先の見通しも、資格も無いのに修士や学士やってるやつ見ると、
こいつの人生ってごみ粒みたいだなって思わないのか？

人の人生をゴミ粒扱いしてる時点でお前がゴミ粒だ
や　っ　ぱ　り　博　士　は　頭　イ　カ　レ　て　る　な
氏ねよ、教授の犬めが。ワンワンってしっぽ振ってみろや

>>716
修士や学部生はいくらでも逃げ道あるだろ。

つまりどこからどうみても、
博士終了時点＞＞＞修士終了時点
だな、
修士で就職して3年でどれだけ経験つめるかだが、社会人経験の3年は
最初は大きくても５年もたてば、大して差はなくなる。
そのとき聞いてくるのが博士3年の差なんだよ。

有名な公式がある。

博士課程の３年間の価値　＝　企業での半年の価値

>>717
>>717の1行目を読んでみるといいと思う。

人間性の部分は、これはもう個人の資質なので
変なヤツはどういう学歴だろうと変でしょ。
割合の問題はあるかもしれないけど。

>>718
逃げ道でいいのなら博士にも同じくある。
大きく違うのは、修士や学士では届かないところまで博士ならいけるということ。

>>722

樹海やホームレスなんて、そうそう届くものではないしな
優秀ならまた別のとこに届くのだが

警備員あたりが妥当

タクシーの運ちゃんとかな

>>723-725
博士コンプ乙

レンタルビデオ屋のバイト店長なんて
やってると、昼夜逆転。

ドクターの後、民間いけますか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1047219741/16

16 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：03/03/14 20:32
博士は企業から見ると、業務についての経験は０だが、専門的な
研究に関するキャリアはあって、価値観やプライドもできあがっち
ゃってるというアンバランスさがあるのが非常に使いづらい。
初めのうちは学問的な業績は請われるまで封印するくらいの気持
ちがあって、そういう従順さや謙虚さみたいなのをアピールできれ
ば採ってくれるんじゃないの？
ただ、採用後も新人は新人だけどね。２７にもなってこんな社会常
識知らないの？(ﾌﾟ　みたいなことが世の中には多すぎて結構大変
だよ。

20 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：03/03/15 00:16
ttp://dandoweb.com/backno/990826.htm

「企業が要求しているのは、在学中に自分の
専門分野をバリバリ研究してすばらしい卒業論文を仕上げ、
その専門知識にプライドをもっている学生なのではなく、
成績が悪いのは目をつぶり、むしろ集団にとけこむ協調性があり、
妙にプライドが高くない、なによりも会社の指示した仕事を
文句も言わずテキパキこなしてくれる、使いやすい素直な学生なのである」

理系博士ですらこんな扱いだから文系博士なんて別次元だと思う
哲学系とかとかだったら最強

哲学系博士ってつおい？

つおいさ・・・というか強くないと生きていけない
弱い奴は皆樹海に旅立った

.　　　 　　　∧__∧ ∧__∧
　　　　　　( ´･ω･( ´･ω･)∧∧l||l　>>1-1000
　　　　　　/⌒ ,つ/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　　　　(___　 　(　　__(　　__)
"''""　"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

サラリーマンで一生働いても3億程度しか稼げないわけよ。

まぁ好きな仕事して自己満足して死になさいってことだな。

一年で３億以上稼ぐ松井とか見てると・・・

程度しか稼げないわけよ、じゃなくて、稼がないとしんじゃいます

収入ゼロの分際でちゃんと社会に出て働いている人間を馬鹿にする点で
博士とニートは酷似している　
その存在が社会に全く役に立たないところも同じ
最低限の社会常識も無いのにやたらプライドだけ高いところも同じ
結局ニートのネットゲームやフィギア集めが研究に変わっただけで
博士というのはニートと全く同じなのである

>>736
ヒドスｗだが的を射ている
民間就職者や公務員を蔑視して、満員電車で出勤することを忌避し、
象牙の塔で己を研鑽すべく大学院に籍を置く
しかし、その後ポスドクすら得られずに、Ｆランク卒コンビニ店長に
怒鳴られながらバイトに励み、何とか頭を下げて見下していた民間
で派遣として酷使される始末ｗ

博士を中退した人は、
どうやって職をさがしているんだろう？

リクナビ？

文系とかバイオが就職ないだけじゃん。
機械とか電子とか化学だったらたくさんあるんじゃないの？

大学院博士後期課程なんか文科系でも理科系でも研究者しか道はない。
それ以外の道　（　就職　）　があるとすれば零細企業　（　中小企
業ではない　）　しかないだろう。なぜならば、零細企業は　「　学
歴不問　」　だから。つまり、学歴が低すぎても高すぎてもいいのだよ。

>>739
機械なら余裕であったよ。
オレは某大手メーカーの研究所に行くことになったが
他社からも内定もらったし、最終辞退したとこもある。

>>740
残念ながら、俺は博士だけど日本で５本の指に入る大企業の研究職ゲットした。
この時点でおまえの論理は正しくない事が証明された。

>>742
アホ？
お前は研究職な訳だろ？
と言うことはべつに間違っちゃいないじゃん
やっぱりニートとたいして変わらないね
氏ねよ

企業研究職は別に悪くないだろ。
ニートと同レベルなのは大学研究者。

>>743
企業の研究職は一般的に研究者とは言わんぞ・・・大丈夫か？

企業の研究職は開発設計も含むとこもあるしね

また必死なのが出てきたw

>>745
企業の研究職 = 製品開発・実用化部門　？

「一般的に」って何だよ？
主婦からみればみんな同じ。

>>748
なぜ主婦目線にする必要が？
おまえは主婦なのか？

まあ、研究職の定義はどうでもいいけど
メーカーでも大学でも研究職になれた奴は勝ち組、定職つけなかったやつは終了

そりゃそうだ。

定職に就けなかった奴（特に地方大学出身者）は無駄にプライドが高い。

ドクターなんて仮免だろ？

ていうか定職につけたか就けなかったを競ってるのが
博士課程かよ　高卒の会話じゃん
>>742
なんてとても２０代後半過ぎた人間の言葉とは思えないくらい
厨房感が漂ってるし
日本で５指にはいる大企業ってｗ

>>752
実際そうなんだから仕方ないだろ。
中小しかいけないという発言への反論だから。
流れくらいチェックしてからレスしろよｗ

>>752
5本指が入る程、ｹﾂの穴がでかいってことか lollollollol

まぁ定職に就けなかったら、後がないのは確実だな。
受け皿になる場所が少ないんだから。

正直専門過ぎて使えない
上司は自分より学歴が上の香具師を敬遠する
30過ぎて職歴ナシ
1円も稼いだことが無い香具師を雇うリスクは大きい
奨学金の額も相当なものだろう。くれぐれも消費者金融
に手を出すな。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『エリート博士だと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　生活保護を受けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　フリーターとかモンテローザとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

984 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 13:59:24

40過ぎて論文が修論のみというツワモノを知っている。
縁故採用にもかかわらず，その後も論文を書かない。
なのに，教授会などで暴れまくっているらしい。。。。


985 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 15:22:58

修論は研究業績としてカウントしないでしょ。
だからその先生は論文０では？


986 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 15:53:22

>>984　氏
この御時世に修論だけでアカポスゲットとは羨ましい話ですね。
博士満退で数年非常勤して、明日の見えない不安抱えながら、大学の
職をようやく得た私としては（というより、多くの人がそうでしょうが）
なんというか、脱力してしまいますね。
世の中には、博士進学したくても諸般の事情で進学できず、大学院出た
意味すらないような職業に就き、黙々と働いている者、修士しか出てない
けれど、それでも地道に論文書きながら叶いそうもない夢追う者もいる
のに…運と縁ということがどこの世界にもあるとはいえ、なんだか
これは…と思ってしまいますね…

Aクラスの人間はAクラスの人間を採用するが
Bクラスの人間はCクラスのクズを採用する。


Cクラスのドクターを採用する人間はいない。
現実は樹海である。

まあこと就職に関しては終わってることくらいほとんどのＤはわかってるよ
それでも俗世間にでるよりは研究してたい
それがニートと同じといわれたら否定できないしするつもりもない

>>758
(　・∀・)ｱﾋｬ

ここって就職出来なかったDが自分に渇入れして
マゾヒスティックな悦に浸るためのスレかと思ってたんだけど違うの？

でも、博士課程でも本当に真剣に就職活動すれば大丈夫だと思うよ。
少なくとも、博士なら英語は凄いレベルのはずだし。
学歴だって、東大か京大に行ってるだろうし。
本当に真面目に就職を意識してやってないだけなんじゃないかと思う。

D2の奴。夏のインターン行こうぜ
飯食わしてくれるらしいぞ

>>762
おれTOEIC４６０点だった・・・orz

大部分の優秀なやつは修士で就職する。
博士に進んでロンダと肩を並べるなんて嫌だからな。高学歴にとっては。

たしかに
本当に優秀なやつは、現実が見えてるから博士にはほとんど行かないな
たまに教授に気に入られていい気になってるやつとか進学するけど、その後のこととか考えてない

>>765-766
博士コンプ乙ｗ

>>767
また出た！

博士が英語しゃべれると思ったら大間違い
しかも大学はほとんどロンダ
旧帝の研究室にはゴミ私大出身者があふれてる

何のかんのと言いつつ、自分で人生設計出来て
その軌道を維持・修正できるような優秀なやつは
博士だろうが修士だろうが、学士だろうが
周りと上手くやって、才能生かして食っている。

>>770が真理

>>769に追加。
宮廷の博士課程には、アメリカに行きたかったけど
そこまで優秀じゃない特ア留学生もごろごろ。

ドクターは殆どロンダ＋特ア留学生の吹きだまりだよ

俺、博士過程でさ。就活ビビッテたのよ。この板で樹海樹海言われてれば、ちょっとは気にするって言うのが人情でしょ。
教授から逃げたかったから、教授のコネも使わず全部自由で受けたし。

終わってみればなんてことない。自由で相当慎重にやったからかな。

この板では博士の不利な点をばかり目にするけど、博士の良し悪しをきちんと理解していれば、大丈夫だ。贅沢に内定を選ぶ側の人間になれるよ。元気出していこうぜ。

　　　　　　　　　　(⌒)
　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　{!　　　 l}　　|/
　　　ヾ__o__〃　__
　　　/~~~~~ヽ // 　ｎ　　みなさん
　　 ,'.:(´・ω・). :/ 　 お茶入れておきましたよ　
　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ 　　　
　 　ヽ､＿＿ノ　　　　
　　　　U　U 　　旦~旦~旦~旦~

結局就職が怖くてできなくて
文系院にこもってD5　32歳の僕がいる

>>775
人生80年.
もうそろそろ折り返し地点だぞ！
大丈夫か？

>>773
世の中のDがみんなお前みたいに謙虚だったらいいのにな

地方大学のDはなんであんなにプライド高いんだ？

勘弁してくれ


|　 |　　γ⌒ヽ
|＿|　._..,-‐==''"フ　ぁぁっ。気づかなくてごめんね
|涼|　　(´･ω･`)　　冷たい 麦茶おいておくね・・・
|￣|　　（つ旦と）　
|　 |　　 .し─Ｊ
""""""""""""""""""""""""


|　 |
|＿|
|味|
|￣|
|　 |　　　　旦
""""""""""""""""""""""""

>>775
俺は文系ではないけど、似たようなもの。
お互い頑張ろう。

>>775
人生100年
まだ3分の１
研究生で粘れ

>>775
おお、ほとんど自分とかわらない状況だ！
今後の見通し立ってる？
もうこれ以上学籍延ばせないからどうしようかなぁ・・・

派遣SEﾃﾗｵｿﾛｼｽ
ttp://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/04/post_1382.html

↑を読んでみろ。Dはまだ恵まれている。

ま、修士で就職しても生涯で博士をとるチャンスなんていくらでもあるし、作れるよ。
だから、後は本人しだい。
学歴的には、修士も博士も変わらないとおもう。
差があるとすれば、アカデミックな部分(証明とか、基礎的な実験とか）の持久力、
基礎研究以外じゃ役に立たないけどｗ

>> 783
博士に行った先をその程度にしか見ていないって事だろ。
もっと視野を広く持とうぜ。いい加減。

こじんまり纏まりやがって。

アカデミックしか視てないDももっと視野を広く持った方がいい

博士はギャンブラーさ。

博士の博は博打の博だよ？そこんとこ、勘違いしてもらっちゃー困る。
色々吟味した上で、Dに行くことを決めたんだよ。酸いも甘いも承知でね。

>>786
誰がうまいこと言えと。

賭けに負けた　自分に負けた
敗戦処理中

奨学金の返済も
「敗戦処理」の一環です。

ポツダム宣言受理　調印ようやく完了
これから20年にわたって賠償金を払っていかなければならない
この焼け野原が再び復興することはあるのだろうか(反語

むしろ、第一次大戦後の独逸みたいな状況

また戦争起きるのか　勘弁してくれ

この３年間の罪を一生かけて償います

博士（ばくし）

ギャンブルってのは胴元が勝つ仕組みになってるから

>>788
敗戦処理をする。良い事だよ。
まだ生きる気で居るんだから、
この先まだ転がり様はあるさ。
タフな奴は最終的にそれなりに辿り着く所に辿り着く。

人生投げたらダメだよねぇ。
なんだかんだ言って真摯に努力してた人たちは
きちんとそれなりの立場に居るよ。俺のまわりは。

自分の人生に責任の持てないヤツは
博士に来ようが学卒で就職しようが何しようがクソ。

>>796
ありがとう
研究からは離れることになると思うが、悔いはない
今後は道をしっかり見据えて生きていくことにするよ

俺も敗戦処理をしなくては。

敗戦処理って学費を返還する事いってるの？
まだ、敗戦って言うより、投資の段階。

生命保険かければいいんじゃない

日本学士院に選ばれれば良いでしょーが。
いったん選ばれれば、永久に公務員並みの給与と年金保障されるよ。

Dの奨学金はMのそれの比ではない

>>803
だな。就職すると給料減るしね。

>705は人間力がある 学歴は知らないが

社会人入学した40代主婦が
3年間で博士号取って
さらに非常勤だけど短大の講師の
口にありついた香具師がいた。
ほかの香具師らは「状況を把握できず」
口をポカンとあけたまま
あるんだなあ・・こういうのって
というのが実感

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/06/15(木) 18:30:37 ID:f9STgQtX
620 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 17:56:54 ID:ufVyfbiL
>476
しかし、学部から東大卒で東大の理系博士も、
仕事がないから（塾講の採用も断られたから）
ちょっとスーパーのレジ打ちをされていた方も
いらっしゃるようですよ。

621 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 17:58:17 ID:Rr9QDtgY
>620
東大でた博士でも就職に困っているのは別に不思議なことでもない。
よくあるこった。

財務省が２３日発表した２００５年度末の国債、借入金、政府短期証券の
合計残高（国の借金）は８２７兆４８０５億円と前年度末比
４５兆９２８８億円増え、過去最高を更新した。総務省の推計人口
（１億２７７８万人）で割ると、赤ちゃんを含め国民１人
約６４７万６０００円の借金を負っている

★大企業への法人税強化で、こうした財政赤字を解消させよう！！

ゴミ

はげ

>>808
そしたら社員の給料下がるじゃん。

ますます俺のような半端な博士の働き口が減る。

研究うまくいかんなー。気晴らしに泳ぎにでも行こうかな。

水泳うまくいかんなー。気晴らしに研究するか。

研究うまくいかんなー。気晴らしにパチンコ行くか（学費で）。

　ﾉﾉﾉﾉﾉ
（　○○）
　　(||||)

気晴らしに散歩

儲かりまくってるやつが寄付すりゃいいじゃん

奨学金→倍にする目的でパチンコ
→（普通ここであぼーんだが）成功してパチプロ転向
→「ギャンブル依存症の社会学的研究ーパチンコの事例ー」
が紀要に載る→指導教授から声がかかる「わしにもパチンコ教えてくれ」
→教授大喜び、地方の次第の千人孔子の口紹介される


なんか藁しべ長者みたい

君たちはよく「テラワロス」とかいうが、本当に「テラ」なのか？
大体「テラ」って何のことか分かって言ってるのか。
「寺」の事じゃないぞ。
テラ(tera)とは、10の12乗。
分かりやすく言えば一兆だぞ一兆。
とうふ一丁とは訳が違う。
例えば、一回の笑いが３秒と計算すると、実際に「テラ」倍「ワロス」するには
、
分に直すと50000000000分、
時間に直すと833333333.33333333333333333333333時間、
日に直すと34722222.222222222222222222222221日
年に直すと95129.375951293759512937595129372年だ。
本当にそんなに笑い続けることが出来る人間がいたら見てみたい。
絶対に見れねーけどな。
いいか、おまえら。
いくら２ちゃんねるとはいえ、そんなできもしないことを書くな。
言葉はもっと厳選してつかえ。
せいぜい「５倍ワロス」くらいにしとけ。
わかったか。
そんな嘘ばっかりついていると、いつか泥棒さんになっちゃうわよ。

>>821
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

>>821
アトワロス

>>821
ｾﾞﾌﾟﾄﾜﾛｽ

それでもnonzeroなんだなw

ﾍﾟﾀﾜﾛｽ>>821

>>820
マジすか・・・なんだよそれ．

>>827
ネタに吊られるな

博士って努力が報われないとかよく言われるけど実際は人間性からして
腐ってる奴が多い　まったく救いようが無い

報われてるよ・・。
大学への補助金は
中卒土木作業員の税金の一部も
充当されてると考えればね・・。

さて、今日は実験も終わったし寝るとしよう。

さて、今日も研究する気がしないし寝るとしよう。

研究したくないときってあるよなー
モチベーションがあがると、いくらでも没頭できるんだけど。。。


どうしてる？

寝る

オナニー

すごい美人なんだけどｷﾁｶﾞｲな博士課程の娘を知ってる。
なんだかなぁ(･c_･`)　　　

『すごい美人なんだけどｷﾁｶﾞｲな博士課程（の学生）』の娘
だったらいいのにな。

……よくないか('A`)

>>836
＞すごい美人なんだけどｷﾁｶﾞｲな博士課程の娘
萌えるぜ

>>836
kwsk

>>833
模型作ってる。

OPAC

博士はキチガイ

そのとおりだけど？

何を今さら。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　きちがいきちがい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　きちがいきちがいきちがい！
きちがい〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

げえっ！博士！

　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＋）＜　次峰 博士課程逝きます！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（＋）　　＜　グオゴゴゴ！
　/（ ┴ ）ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ＿/
　　 く　＼三　)))

　　　　　　　　　　　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉｰｽﾞﾌｪﾝｼﾝｸﾞ!! ＼（＋）／　＜　ギャア───ッ！
===============⇒※；）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ヽ＿/∴．:
　　　　　　　　　　　 ／　＼∵;.;

　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　＼　　 ／　　ｽﾞﾝ!!
　　　　　　　　　二二(＋)＝
　　　　　　　　／　　 ＼

+ 　　∧_∧ 　　　　　+　　　　　　+
　　　 (0ﾟ･∀･)　ﾄﾞｷﾄﾞｷ　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+　　　　
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ　　　　　。　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+　　　+　　　　。　　　　
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ　　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　。　　　　　　　
　　(　(0ﾟ-∀-)　ｷﾆﾅﾙ　+　　　　　　　　　　　
　　∪(　∪ ∪　　　　　　　　　　　　。　　　
　　 　と__)__)　　　　+　

やっぱ博士課程受けます
指導教授が強く勧めるので。
日本経済史の新しい夜明け。

>>849
ようこそ樹海へ

>>849
日本経済の終焉を学ぶにはいまからは良い時期だぞ

井原西鶴でも輪読してろ

>>849君。入院おめでとう。
私の知る限りここは精神障害を起こす確率が民間企業就職に比べて１０倍以上。
「何かおかしいな？」とおもったら専門医にすぐにカウンセリング受けるように。

>>849
大学外との接点を、なるべく多く持っていた方が良いよ。
研究ばっかだと感覚がぶっ壊れるから。
あと、名刺作った方がいい。

>>849
いつ「見切りを付ける」か、できるだけ早めに決断を下しなさいね。

>>849
教授にとって、博士課程の学生は無料の労働力だ。
それだけとは言わないが、そのことも十分に把握しておけよ。

それだけですが。
強いて付け加えるなら、博士出すことが業績になるところもあるくらいかな

博士とニートってどう違うんですか？

言いたかったのは、教授にとっては、博士がいればいるだけで丸儲けなのさ。
分野にもよるけど、教授が博士を進めるのはある意味当たり前で。
849の教授が強く勧める理由が生徒にとってもメリットがあるかどうかを
きちんと見極めるべきだってこと。

生徒が博士取得して有意義なケースは全部とはお世辞にもいえないけどある。
俺の価値観では、Natureに載りそうだとか、博士後のポストがかなり安泰であるとか。

江戸時代における「モラルエコノミー」の考察
>>849

>>849
また税金の無駄遣いか・・・

>>849
経済系ってアカポスの状況はどんな感じ？

>>849大人気でｳﾗﾔﾏｼｽ
やっぱり博士行く人は違うなぁ。

またゴミが増えた・・・
文科省はニートを要請するために大学に金注いでるんじゃないっつうの
やっぱり大学は今の半分に減らすべきだな

中卒土木作業員の所得税は
土木作業員兼博士課程の学生に全額還元されます

また今日も研究室サボってしまった・・・死にたい・・・

>>866
同じ死ぬなら、竹島か魚釣島に日の丸掲げてくれ
そうすればヒーローさ

簡単に言えば、社会不適合者や人生敗残者を、大学院という名の収容所に囲ってやっているということだよ。
彼らの暴動とか犯罪を起こされても困るからね。
文部科学省の役人とか、その辺のことは、本当によく分かっているよ。
だから、弱小大学にも補助金を与えるし、役立たずの文系院にも人数を入れさせている。

どうせなら、各大学院にガス室でも併設しろよw

そんなことしたらドカタがいなくなるじゃないか

文系院は必要。特に対特亜。

と理系の俺が言ってみる。

三流私立卒とかアカポス取れる可能性が限りなくゼロに近い奴を入学させてる
ことが問題だと思う　
こんなのが職歴もないまま３０近くになったらそりゃ土木作業員に
なるのは必然なわけで

修士課程を置ける大学を全国で６０くらいに
博士課程を置ける大学は全国で２０くらいに限定すべきだな
そうすればだいぶマシになる

>>871
文系院生なんて特亜の味方ばっかりじゃねーかよ

３０近くは間違いで「３５超」にしないと

>>875
31歳乙

職歴、アカポスなしで３０超えたら文句なしに土木作業員コースだろ

土俵際ぎりぎりのこって派遣社員か

>>876 >>877
文系はより時間がかかると聞く。理系と基準をあわせる必要もなかろう。
リスク高い分、門も狭くすべきだがな。

警備員がある。
うちの会社も警備員募集中だ。
大学院生なら事務所の常駐警備が
お勧め。

>>880
警備員ってもやしっ子でもなれますか？

9 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 18:12:42
ビルの警備員やってたことあるよ。
警備員室ってとこに２４時間居るだけ。
給料はそれで２万円ジャスト。途中で８時間
寝ていい。孤独好きで読書好きな人にはぴったり
なバイトだね。俺も毎回３冊本読んでた。
あとテレビも見てOKだった。

>>882
すいません
過去レスにあったのですね
ちょっと吊ってきます

土木とか警備員になったやつって本当にいるのか？見たことないぞ。
俺の知る博士は皆、助手か研究所、企業のどれかだし。
882だってバイトだろ？

>>884
ほれ、本来博士なんて出せるほどのレベルでもない大学があんだろ。

俺が行ってるトコだけどもよ。
一応、民間企業の開発に拾ってもらったけど。

ほんと、カス大の博士過程なんてリアルに樹海いそうだよな

本当に博士だしていい大学ってどこだろう。ロンダなしで
国立：灯台・登校・兄弟
私立：早稲田・KO
くらい？

国による規制緩和で修士博士大量出現！

ところで東大って学部現浪比どれくらいなの？

>>887
早稲田って、、、学費ほしいから大学院入試もつつぬけで審査も甘いとこなのに・・・

しーっ、887は早稲田にロンダしていい気になってるんだから。
博士課程は大学名より研究室だろ。

>>891
あ、すまん。うちの分野の早稲田はウンコだから、つい。。。まぁいろいろ笑わせてもらったが。

旧帝の院にもひいちゃうくらいウンコ大卒がいるからな…
そこまでロンダだとすがすがしいってくらいの
もっとも博士の時点で平等に無職候補生だけど…

>>884
「見たこと無い」というけど
「常駐警備」だと建物の中にこもって
あまり外から見えない。
土木作業員だって外見でＤ１とかＭ４とか
区別つかないぞ

>>891
>>892

>>887はロンダなしでと書いてるが？

はいはいわろすわろす

えっと・・やっぱ理科大はアウトオブ眼中？

>>887
文系で一橋はだめ？

>>897
駄目ではないけど東大院に群がるのはやめてください

文系は山谷へGO

リカ大とか、いい教授もいるでしょ。
研究がすごくよくても、諸事情で出身大学に残らなかった教授とか。
リカ大で凄いと思う教授いるし。研究室の名前になってくるんじゃない？

宮廷、リカ大、一ツ橋入れても、数的には全国で20以下だし、
日本全体の研究の幅を持たせるにはそれくらいは必要な木もする。

一橋院の中の人ですが何か？

>>903
土木作業員候補乙　

現在は学生の時分で教授を超えるくらいの
学識を持ってないと研究者になれない時代、
という仮説は正しいでしょうか

教授になったら
雑務に負われて研究なんか出来ない。
教授会出て
学内の「なんとか改革委員会」とかやって
学会の幹事やって・・
余った時間で深夜に研究だ
よっぽど警備員のほうが時間がある

助手ってやっぱり雑用かな？

助手に聞けよ

実権助手

>>909
科研費毎年\50,000,000ぐらい持ってそうな助手だなｗ

大学の研究費の一部を院生の生活費に回してくれ
それがだめならせめて院生は学食無料に！！
一日２色で氏にそうだ

>>911
それを承知で進学したんじゃないのか！？！？！？

１日一食で十分だとおもうが・・・・

食欲と性欲の乏しい奴にろくな研究ができるものか

>>911
学振か何かとれ。とれなきゃそれまでだと思って就職しろ
博士はそんなもんだ

博士逝くなら、霞食ってイキロ。

ていうか、学振とれなかったら首吊れ

>>917
ええと俺の専攻の奴らの９割以上首吊りますのでロープ調達してきてください

>>918は文系院？

ロープ代は文部科学省の予算で
出ますか？

そのくらい俺が出してやるよ

プーロ
レナニゼカ

こうやって頭の良いバカが減っていくんだな

勘違い野郎とも言う
無謀なドリーマーとも

>>922ですが、
大学院はまさにシャドウゲイト
魔王ワーロックのところ（教授職獲得）まで一体何人たどりつけるというのか
と、いいたかったのです

>>922
1%未満だっけな・・・

ざんねん！！

わたしの　はくしかていは　これで　おわってしまった！！

博士課程＝クソゲーみたいなもんだな。

>>923
頭の良いバカ・・　うーん確かにそういわれると言い返せないなあ・・
社会から透明あぼーんされてるよ

>>918
そんなに居るなら、研究室に集まって
練炭焚けば良いじゃん。

博士はﾓﾃﾓﾃの金持ち超エリート確定

今、博士が大人気だ 修士が大学院重点化の時代で大幅に人数が増え
今までではありえない大学から修士になれる奴もでてきて 修士のステータスは急落

それにはんし、注目されてきているのが博士課程進学 博士という絶対的ステータスを手に入れられ
収入も桁違い、リストラの心配もなく 大注目されている
実際、東大をはじめ宮廷の修士課程から博士課程に進学する人が
近年大幅に増加。また早稲田慶應クラスの私大からも博士課程進学は 加熱する一方だ。

その理由は
絶対的な博士というステータス
リーマンに比べて収入が桁違いで外車も乗り回せる
女に絶対に不自由しない。とにかくもてる。博士課程の院生時代からｺﾝﾊﾟの嵐
リストラがない。 出世競争がない
アカポスに就けばリーマンのような、うざったい人間関係がない
学歴コンプレックスを解消できる
上記の理由で博士課程進学が今熱すぎる

博士コンプが博士は職が無いないとデマを流していますが実際は 違います。
博士の転職サイトでは、研究者は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
博士は、いまでも儲かりまくってるのです。

すげえ！漏れ博士とって良かったよ！

（　_______________________________________________________________）
　V
(-_-) < zzz

という夢を見た。

>>930
ありがとう　嘘でも嬉しい

現実は同級生がすでに会社で中堅クラス、海外出張やら主任、係長を
任され始め　商社やマスコミ、大手メーカーなら年収一千万に達するころに
薄暗い研究室に毎日通い　コンビニや警備員のバイトでなんとか生計を立てながら
未来の見えない人生をその日暮らしで消化していく日々

>>934
未来は見えている。
明日も明後日も、
来月も来年も
１０年後も・・・

それは警備員

とりあえず「次スレ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1152507998/l50
抜刷●大学院博士課程単位取得●土木作業員

214 ：今日のところは名無しで ：2006/06/24(土) 15:36:00
≫１６７さんに同意です。
美大で講師してる年収２８万円旦那を、
食べさせてるヨメです。
ヨメ歴十一年。講師は五年目？
やはり投げ出したらすべて止まってしまう現実と
忍耐が続くことはもとより、かけがえのない研究、
それへの熱意を理解してくれる支援者は
本当に大事だと思います。
腐らない環境づくり。これにつきます。　

>>936
早漏すぎだろ。ここどうすんだよ？

さぁ

梅るか

富士樹海

西洋経済史まんせー

>>944
それはない

博士課程　行き着く先は　富士樹海

::::... 　　終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

>>947
あの…落とし物ですよ

　　∧___∧
　 (´･ω･`)
　 (つ夢と)
　 `ｕ-ｕ´

わだちの中に
落ちていましたよ

　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　 （ ｀･ω･)
　　　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　　　(ニ二二二ニ)　　
　　　 　　　 　 )=========(
　　　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　　　( ( 　　 ヽ　　 　 ||　 　 / ) )
　　　　　　　 /ヽ二ニ====/､
　　　( (　 　 |/ /　/､　 ／､ | ) )
　　　　　　　 　 |_/　|￣ 　 |/
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　プラプラ
　　　　　　　　　　　 |　　))
　　　　　　　　　　　 |
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　.学位
　（ 　　( 　・ω・）　
　　しー し─Ｊ　

AA貼りまくるところがDっぽくてよい

●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●○○●●●●●●●

↑ブロック共重合体

あの…落とし物ですよ

　　∧___∧
　 (´･ω･`)
　 (つ辛と)
　 `ｕ-ｕ´

あなたの後ろにたくさん落ちてますよ。

いんてつ

　　　　　 +　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r‐''................｀ --､
　　　　　* ☆_+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./:::::::　＿　::::::::::::::::::`、
　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._　　　　　　　　　　　i:::::::::::}十{:::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　く '´::::::::巨:::::::ヽ 　　　　　　 ,,,-'''￣￣`''''''-､,,_::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 ￣''i .,,＿_〜,＿_ ￣ ::ﾐｼ|
　　　　　　　　　　　　/０::::::::::::::_, ,_::',::::::::::::ヽ　　　　　　　 .| ,,(--､ /(--ﾞ 　 ﾐﾐ6) ﾏﾀｶｲﾅ...
　　　　　　　　　　　　{o:::::::::::(　 ゜∀゜)::::::::::::::|　　　　　　　.i "~~´| .i｀~~゛ 　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　 ':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 i::...　,(・ ・ ゞ　.....:::::ﾐ　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　':,::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::-=三=-:::::::::::ノ　＜　…わかっとる。もう少しの辛抱や
　　　　　　　　　　　 　　ヽ、_＿;;;;::::::::::::::／　　　　　　　　　　 ゝ:ﾞ::::´::::::::ﾉ／　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　　　　　　　∩　∩　＜あと１回！　　　　 .∩_∩ 　|
　　（´∀｀∩） 　（ ´∀｀）　　 :(( ﾟдﾟ;)): 　　∩;｀Д´)　　　　　（　 　 とノ
　　（つ竜 丿　　し 鯉　つ　 　:| ☆　|:　　　ﾉ 燕⊂ﾉ　　　　　 /兎　つ |
　　.（　ヽノ　　　　|　　　| 　　　:|　　　|:　　 （__￣） ）　　　　　 ( _ 　/|　＜どんでん〜マジなんとかしてー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'し　　　　　.（_ｿ（_ソ（＿ ）

梅

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣"""'''''''''──
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-　　あの頃思い描いていた大人に
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　俺はなれたのかなぁ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

ｕｍｅ

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｶﾜｲｿｽ
≡(´･ω(´･ω(´･ω･)

　

梅

ume

ウメ

松林
竹林
梅林

松田
武田
梅田

松岡
竹岡
梅岡

松原
竹原
梅原

宇目

梅

生め

梅干

くぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：「」

ぬるぽ

蛾

　／::::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
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　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||　＜ぬるぽ！！
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
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　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/　||
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　＼::::::::::::||￣￣￣￣　　　　
　　 ＼ ::::::||　
　　　　＼:::||

俺は容易には埋めない。
与えられた978に全力を込めてレスする
もうじき消えるこのレスだが、俺は真剣だ

>>978はほっといて



埋める。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃
.＿_____|┃(＾o＾) 　みんな人生ｵﾜﾀ?
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿