【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】

>>613
そりゃあ企業の側がものづくりだのなんだのってアホの一つ覚えみたいに言うからだよ
そう言えばウケると思ってるだけ
日本の就職活動？本音と建前を上手く使い分けて、いかに自分を良く見せるか
っていうものに他ならない
社会に出たらそれが大事なスキルにもなるしね

>>615
全く同じ。しかし、企業のやってることと、マッチする人間なんているのだろうか？工学部ならともかく・・・。
面接まですら話が進まない・・orz。

ボスが権力者じゃ無い限り、博士を目指すのは自殺行為じゃないかと
先輩達の経歴をみて思った。

旧帝大の修士卒も博士卒も学歴的にはあまり変わりはありませんか？

>>620
アカポスを目指すなら大違いだけど、企業ならたいした違いは無いかもね
少なくとも学歴をブランドか何かと勘違いしてるなら博士はマイナスでしか無いと思う

【改訂版】

　 　　　　　　　　　■■■難関私立大学格付け　２００９■■■ （偏差値、実績など総合評価）

★東大・京大級　　　
01位　：早稲田大・・・「私学の雄」。校歌捏造疑惑も勃発。
02位　：慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”と“諭吉”が自慢。ＳＦＣはＤＱＮも入学可能。　
03位　：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞も、男子受験生に不人気。社会で低評価の国際派大学。
04位　：ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位　：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。

★阪大・名大級
06位　：明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位　：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位　：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位 ：中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位 ：学習院大・・・「皇室御用達」。学生99．9％は一般人。

★北大・東北大・九大級
11位 ：青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位 ：立命館大・・・「拡大路線」「打倒！同志社」で、関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
13位 ：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。だが。
14位 ：関西学院大・・・「芝生の緑に時計台」の構内が自慢も、完全に凋落。自称「西の慶応」。
15位 ：関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。


＝＝＝＝＝＝＝以下、負け組＝＝＝＝＝

その他

博士はアメリカなら金持ち。

B型の人が公務員になろうとするのはなぜかを研究してください
世の中の流れや理不尽なリストラが耐えられないのか
民間の集団的な世界が嫌なのか

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　強制選挙活動　強制登山　強制ボランティア活動　福利厚生最悪　役員様第一主義　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　強制選挙活動　強制登山　強制ボランティア活動　福利厚生最悪　役員様第一主義　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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今は不況だから博士に進学しておいた方がいい

>>614
博士過程にもなって教授の提案する研究テーマをやって、おまけにつまらないから逃げたとか言ってるのか。
自分でテーマを創出して、研究を楽しめないようなら企業いって正解だよ。

>626
問題を先送りにしているだけだ。
オレ、博士のリーマンだけど、
今は、修士すらいかなくてもいいと思ってるぞ。
就職氷河期で辛いかも知れんが、
早く就職して早く使える人材に育ったほうが良い。
昇進・転職どっちにおいてもそっちのほうが有利だ。
世の中的に使える分野をやっていれば別かもしれんが、
大学でやってる研究のほとんどは使えないから、
できるだけ早く就職したほうが身のためだ。
大学院に行くと、若さを無駄に捨てることになるし無駄に苦労する。
泊り込みで実験とかやるんだろう？
俺もやったよ。
そんな元気は会社で発揮したほうがよっぽどいい。
あ、あと会社にもよるかも知れんが、週休２日の会社なら
おそらく大学院時代より勉強する時間はできると思う。
その時間使って英語とか資格とか仕事上の勉強とかいろいろ自己研鑽するのをお奨めする。
学生で勉強は終わりじゃないからね。
どうせ勉強するなら、大学院で勉強するより社会人になって勉強するほうがいいと思うよ。

奨学金延滞：８４％が年収３００万円未満　旧育英会調査
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091121k0000m040098000c.html

　独立行政法人「日本学生支援機構」（旧日本育英会）から奨学金を受け、返還が６カ月
以上遅れている人の８４．２％は、年収が３００万円未満であることが同機構の調査で分
かった。正社員の割合は３１．４％で、半数が無職かアルバイトや派遣社員などの不安定
な職種だった。
　調査は初めてで、０７年１２月現在の実態について無延滞者も含めて約１万１０００人
を調べた。年収について回答した６カ月以上の延滞者は２３９０人。このうち３７．３％
は年収が１００万円未満で、１００万円台が２８．９％、２００万円台が１８．０％だっ
た。無延滞者は３０３人が回答したが、４００万円以上が５０．２％で、３００万円未満
は３６．０％にとどまった。
　職業については、無延滞者の３８５９人が回答。６７．７％が正社員で、アルバイトや
派遣社員、臨時職員などの不安定な職種は１３．４％、無職は５．０％だった。一方、６
カ月以上の延滞者（回答７１６２人）では、アルバイトなどが３６．３％、無職は１５．８％に上った。
　延滞の理由（複数回答）は「本人の低所得（４０．８％）」を挙げた人が最も多く、特
に大学院で奨学金を受けていた延滞者は５７．１％に達した。「親の経済困難」（３７．３％）、「本人の借入金の返済」（２３．８％）などが続いた。
　同機構は「年収３００万円未満の給与所得者などには返還を猶予する仕組みがあるが、
手続きしていない人が多いことが分かる。周知を進めたい」としている。

ｱｶポス得た先輩のいるラボにしとけ

やめとけ

博士が100人いる村
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1244038376/

絶望が改善される予兆は無いなｗ

学生の世間知らずで成り立つ世界。

22才から勤めたとして、5年間で2000万は差がつくわな。
さらに、奨学金の借金や将来の絶望を考えると、リスクを取って進学する奴らがどれだけいるだろう。

●大学教授生涯所得
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20070109/p1
わりと待遇が良い方の大学を勤め上げた場合の生涯所得は……約4億6000万円
となります．定年が70の大学ではこれに7000万円ほど上乗せ．（＝5億3000万円）
⇒ 平均的で4億5000万程度、良ければ5億5000万程度

●大卒サラリーマン生涯所得
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
⇒ 平均的で3億弱程度、良ければ3億5000万程度


したがって、平均的なら
大卒サラリーマン　3億弱
大学教授　4億5000万
その差１．５倍、1億5000万

優良同士で比べても
1．5倍、2億程度の差

2000万の差なんてあっという間に埋まりそうだな

>>635
順調に行けば、そうなのかもね。

芸能界でやっていこうと思ってる奴とあまり変わらん。
さんま、所まで行ければいいけど、消えてくやつもいっぱいいる。

自分が生き残れる人間か判断つくのにどのくらい時間がかかるんだろうね。

>>593
その人数から、任期切れでクビになる人数を引かないと正確な状況はわからないだろ。
無職博士が６人いるとして、１人が（任期付き）アカポスをゲットしても、誰かが任期切れになったら
無職博士の人数は変わらない。

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の東大薬学の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
東大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、東大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

>>638
釣りですか？

http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~kyoumuk/shinro2003.htm

>>635

ほとんどの奴が首つり自殺じゃないの?
博士号取って就職先無い奴なんてざらだよ。
能無しの教授のために人生を棒に振ることはない。

不況で内定もらえない奴が進学するようだが、問題の先送りにしかならんな。
来年はもっと採用率減るらしいからな。

しかし、就職口がないものはしょうがない
要するに、サボりすぎ＆ゆとり教育のツケが回っただけ

おまえらバカだな

博士or就職
じゃなくて
修士or就職
だろ

研究職やアカポスを狙うやつ以外は絶対に院に行かないほうがいい
一般企業では出世コースは消えるしマジで損する

>>636
将来性っていうか海外だと余裕で仕事見つかるからね
アメリカなら現地の企業で8万ドルぐらいはまあもらえるし

結局は自分の人生どうしたいかだろうね　
基本的に理系の人間は帰属意識が希薄だと思ってたけどそうでもないのかな
俺は親が自分のことだけ心配して好きにやれと言ってくれたから
ポスドク1回やって今はイギリスの投資銀行で働いてるが
何にせよ日本の企業に就職できないから云々は余りにも視野が狭いね

Title 専任講師募集（環境・バイオ・生態・薬学）
機関名Institution 環境学園専門学校
機関URLInstitution URL http://www.kankyo.ac.jp/
部署名Department 法人事務局　人事係
機関種別Institution type 専門学校（専修学校専門課程）
機関の説明（募集の背景）Outline 環境技術者・登録販売者の育成
仕事内容Content of work 環境系専門学校として、学生の指導（教育・就職・生活）を行う。
研究Research field 1. 大分類 工学 小分類 環境科学 2. 大分類 医歯薬学 小分類 医薬品 3. 大分類 生物学 小分類 動物・昆虫生態系
職種Job type 1. 教育職
勤務形態Rank 常勤（任期なし） 専任講師
勤務地Work area 近畿 - 兵庫県

いま不景気だし、おまえらも働けないでいるんだな

給料30万円以上で、俺の才能を150%認めてくれる会社じゃないと。
あと汗水たらして働くなんて奴隷みたいで嫌ですし、恥ずかしい。

自分のような才能にあふれる人間は、冷暖房の中仕事できる環境じゃなきゃね。

あぼーん

>>644

単なる銀行員なら地元の信金にしとけばよかったじゃん。
博士号なんか取るから、イギリスまで流されたんじゃないの。
信金の窓口のお姉さんなんかみんな商業高校卒だよ。
無駄に年取ってないし。

こんな冬の時代に就職先が見つかってるのに就職しないやつなんていないだろ、まさか？

まあ、大学生の50%が就職できない。
修士でも酷いとこだと内定ゼロ。
それだけ値打ちが無いということ。

警察官、看護師、風俗嬢・・・バカでもそこそこ稼げる職業の代表
芸術家、文筆家、研究者・・・一握りだけが稼げる職業の代表
医者、歯医者、薬剤師、弁護士、公務員・・・一定以上の能力があれば全員が稼げる職業の代表

かつて大学教員は公務員で終身雇用だったが、
現在の若手研究者の待遇は芸術家と同じカテゴリーにある。

ポス毒には任期があるわけで、その後は保証されない。
出世を夢見ても、既得権を持つ教授が馬鹿みたいな後継者を立てるだけだしな。
絶望的な状況だから、判断を誤らないほうがいいぞ。

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

現状ではB4での就職が無難だろうな(何気にマジレス

653のコピペしつこい
どこにでも張ってるな

>>654に同意。ウェットなバイオにあえて進むなんて狂気の沙汰ｗ
できれば、NTTとか間口の広い理系就職先を狙ったら？

修士課程のうちに、企業にアプローチをしておいて、
博士課程に進学し、その後、その企業に就職するのが王道

第二新卒みたいな扱いだね。

就職時期の延期として進学するのはいいけど
進学すればそれだけ年を取ることになるので
商品価値が下がる可能性も考えておけよ

だいたいこんなに学部・修士卒の内定率悪い中で博士ほしい企業なんて
あるのか？
研究職もお先真っ暗だぞ。
仕分けで研究機関は縮小するから、ポストも激減するだろうしな。
日本で研究はもう無理

鬱涎イキリ子豚郎の畜産場
それが博士

まあ、日本はもうダメだろう。
将来の海外脱出のためには博士号取っといた方がいい。

もっといいのは米国の大学に留学することだけどな。

>>660
あるよ
誰でもできる仕事はどんどん減って行く
お前しかできないことがあれば、就職は簡単

学歴として博士を取るんじゃねえぞ
手に職をつけるんだよ

いっそのこと、会計士や税理士、弁理士みたいな文系士業でも目指したら？
お前らが得意なもんなんて、ペーパーテストくらいなもんだろw

実験しか出来ないような奴は今時いらない
今いる社員に教えたほうが効率的

■就職できない学生

高校時代のアルバイト経験が無いから、大学生になってバイトに採用されない。
学生時代のバイト経験が無いから、就職活動で何社受けても内定が出ない。
ニートやワーキングプアと呼ばれる多くの人々の、人生の転落の始まりです。
学生時代は勉強にばかり逃げ込まず、できるだけ積極的、能動的に広く多くの経験を積むべきです。
世間では勉強が出来る事が悪いとまでは言わない、という綺麗事も耳にしますが、
折角の機会ですから本当の事を言います。悪い事です。ろくに社会経験もないのに勉強だけ出来る事は
少なくとも一般企業への就職を目指すなら、悪です。
確かに学校の勉強だけやっていれば詐欺に遭う事もなく喧嘩に巻き込まれる事もなく、
お金も掛からず怪我もせずノーリスクの学生生活を送る事ができるでしょう。
しかしノーリスクと言う事は、当然ノーリターンです。若い時期の貴重な３年間、４年間を無為に過ごす事は「普通の人生」を目指す上で大きなマイナスです。
体育会・運動会での実績もない、そんな学生に就職口はありません。昔からです。不況が原因ではありません。時代のせいではないのです。
確かに高校生は時給が安いですが、それは大学生は経験者が前提だからです。
それを搾取だ、などと寝言を言って怠けている人は、自ら好んで普通でない人生へ進んでいるようなものです。
バイトでもよほどの事情がない限り、未経験の大学生は採りません。未経験が許されるのは高校生までです。
未経験の３年間、という経歴はいちど作ってしまったら一生あなたに付いて回ります。
そうなるともはや再起の道はありません。君達が考えているよりも、社会はずっと厳しいです。
高校に入学したばかりで前途にまだ希望を持っているかもしれませんが、
これからの３年間の過ごし方であなた方の一生が決まります。気を緩めている暇はありません。
６年後、あるいはそれ以前に決して後悔する事がないよう、どうか死にもの狂いで努力される事を望みます。