☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その23■★☆

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　○　△　△　○　△　○　○　　株価　
○　◎　△　△　×　△　△　△　　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　○　　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　△　○　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　×　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

暫定まとめサイト
http://maker.gozaru.jp/

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139148482/

東芝の変更

間違えた
東芝のみ変更

なんで採用数が増えるとダメなんだ？
むしろ好調だから採用数を増やす体力があると考えられないか？
団塊の問題で採用数が増えることは前から散々言われてたし、なんで東芝
だけ叩かれるのかわけわかんね。

>>4
内定者乙
いや採用数とかだけじゃなくって経営に問題あるのは明らか

最近の経営動向みて一番びびってるのは社員。

原子力での動きがよく分からん。
採用を増やすと言うのはいい方向かもしれん。
この板的にはおいしいけどね。

＃とTが選択肢にあって＃に行った俺は正解？？

まあメーカー技術自体負けのような気がするが、、

勝ち負け言ってるやつまじきもい。

どこの業界だって浮き沈みあるのに…

まぁがんばって勝ち馬に乗ってくれよｗ

ちょっと質問なんですが
今東芝では大量採用をやってるみたいですが
中途採用で大手の子会社に入った場合
給料はどうなんでしょうか？？

子会社はやはり子会社で、中小企業と変わらない平均的な給料なのか
それとも大手の系列というだけで給料はいいのかが分かりません。

ここでいう平均的な給料は40で600万くらいです。

自分は今エルピーダの子会社広島エルピーダで生産技術をしています。
40歳で630万くらいだと思います。
東芝のプロセス開発の募集をみて気になったので教えてください。

東芝に限らず一般的な大手の子会社の状況を教えていただけませんか。

エルピーダメモリ 平均年収792万円 37.3歳
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6665.html

東芝 平均年収756万円 39.8歳
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6502.html

>>10
ここで聞くより転職板に逝った方がいいかと。

民生用原子力で協力拡大　仏印首脳が文書に調印
　
　【ニューデリー２０日共同】インド訪問中のフランスのシラク大統領は２０日、
ニューデリーで、インドのシン首相と会談、両国は民生用原子力技術の分野で
フランスが協力することを明記した宣言文書に調印した。インドは急速な経済
発展に伴うエネルギー需要増大を賄うため原子力発電の拡大を目指しており、
将来はフランスから原子炉提供を受けたい意向だ。
　ブッシュ米大統領の３月１日のインド訪問を念頭に、シラク大統領は今回の
訪問によって経済面を中心にインドとの関係強化を確実にしたい狙いがある。
　シラク大統領は記者会見で「原子力技術へのアクセスはインドの経済発展の
ため必要だ。環境面でも（対インド協力で）地球温暖化への悪影響を防がなけ
ればならない」と述べ、全面的な支持を表明。シン首相は「国際協力に基づく
原子力施設はすべて国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の管理下に入る」と信頼性を
アピールした。　　　　　　　　　　（共同通信） - 2月21日0時57分更新

>>10

ここには学生しかいないので、
そういう社会人のガチな質問には回答できないでつ

だれか、おっさんを呼べ！

原子力はこれから途上国で伸びるだろうな
そこに東芝が食い込めるかは知らんけど

>>16
人口の多いところだけ
つまりインドと中国だけ

昨日富士通の学内セミナー行ってきたけど想像通りの体育会系が出てきた
話聞いて行く気なくなった

人口がスカスカのアフリカなんぞに原子力発電所を作っても意味無いわな。

富士通はね・・・

人事にあんなの選ぶなよな　敬語全く使わず、俺はスポーツやってきたって言ってたな
営業→人事らしいが　

表に三洋が入ってないよ・・・？

エルピーダと東芝では同年齢だと１００万も年収が違う


エルピーダメモリ 平均年収792万円 37.3歳
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6665.html

東芝 平均年収756万円 39.8歳
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6502.html

エルピーダの給料いいね。

ソニーとＮＥＣ、ＤＶＤドライブで新会社
　ソニーとＮＥＣは27日、ＤＶＤドライブの共同出資会社を4月3日に設立する契約を締結したと発表した。
両社がパソコンやＤＶＤレコーダーに搭載するＤＶＤドライブ事業を会社分割し、
新会社に次世代品を含む製品開発や販売事業を移管する。

　新会社名は「ソニーＮＥＣオプティアーク」で、ソニーの山村真一ビデオ事業本部副本部長が社長に就く。
資本金は4億9000万円でソニーが55％、 ＮＥＣが45％出資する。従業員は約350人。取締役にはソニーの
井原勝美副社長などが就く。両社のＤＶＤドライブ事業の2004年度売上高は合計約2200億円で、世界シェアが
20％超と2位に躍り出る。


ＮＥＣは、ＨＤ−ＤＶＤ陣営じゃないのか？

民生用原子力で協力拡大　仏印首脳が文書に調印
　
　【ニューデリー２０日共同】インド訪問中のフランスのシラク大統領は２０日、
ニューデリーで、インドのシン首相と会談、両国は民生用原子力技術の分野で
フランスが協力することを明記した宣言文書に調印した。インドは急速な経済
発展に伴うエネルギー需要増大を賄うため原子力発電の拡大を目指しており、
将来はフランスから原子炉提供を受けたい意向だ。
　ブッシュ米大統領の３月１日のインド訪問を念頭に、シラク大統領は今回の
訪問によって経済面を中心にインドとの関係強化を確実にしたい狙いがある。
　シラク大統領は記者会見で「原子力技術へのアクセスはインドの経済発展の
ため必要だ。環境面でも（対インド協力で）地球温暖化への悪影響を防がなけ
ればならない」と述べ、全面的な支持を表明。シン首相は「国際協力に基づく
原子力施設はすべて国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の管理下に入る」と信頼性を
アピールした。　　　　　　　　　　（共同通信） - 2月21日0時57分更新

WH社の買収は、中国とインドからの受注が目的だったのに・・・東芝もうダメポ

>>22
三洋は論外でつ
部分的には好調な事業もあるが、あんな銀行管理会社に誰が行きたい？

ああ、富士通のあのクソ人事って他にも出張してるんだな…

>>22
三洋？三洋なんて会社聞いたことがないな
何を言ってるんだい君は？
他業種スレを探してみたらどうだい（　＾ω＾）

東芝：人と、地球の、明日のために
●洋：地球とともに、人々とともに、ガイアのために

この奇妙な符合

>>26
原発の需要が期待出来るのは中国とインドしかないぞ。
2000億の会社を6400億で買った東芝大丈夫かぁ？

アメリカもあるけど、ＧＥの地盤だもんな。

ヨーロッパは原発縮小だって。

フランスは原発先進国だけど、アレバという世界トップの原発メーカーがあるな。

ｲﾝﾄﾞの原発は全てｱﾚﾊﾞに決まったようなもの

原発ネタ飽きた

東芝のWH社買収価格約6,400億円というのは高すぎるという声があります。
また、原子力発電所の需要見込みに対する疑問などもありました。

　しかし、この先急激な電力不足が危ぶまれる中国、インドは原子力に頼らざるを
得なくなるはずです。中国の場合は今後30基の建設が計画されているといわれて
いますし、インドではそれ以上の需要が見込めるかもしれません。

　ただ中国は日本から原子力発電所を買ってくれるかどうかという点は不安が残り
ます。事実、現在中国で行われてる原子力発電所の入札には日本企業が全て閉め
出されています。しかし、WH社は元々イギリスの企業ですから、それを上手く
利用できれば、インドにおける多数の原子力発電所受注が見込めるはずです。


中国もダメ、インドもダメ・・・・・もう東芝、ほんとにダメポ

>>37
あればに６５００億でＷＨを売ればいい

>>38
2000億以上では絶対に買わないだろ
WHの入札では本命とされた三菱重工の入札額は2500億

マジ原発ねた飽きた
東芝なんてどうでもえー

>>39
馬鹿じゃねーの東芝。

＜薄型テレビ＞「ＳＥＤ」発売時期が大幅に遅れる

　液晶、プラズマに続く「第３の薄型テレビ」の発売時期が大幅に遅れている。「ＳＥＤ」（表面電界ディスプレー）と
呼ばれ、キヤノンと東芝が共同開発したもので、高画質と低消費電力を売り物に、０５年中の発売を目指していた。しかし、
大幅に遅れ、今では年内の発売も危ぶまれている。液晶、プラズマの値下がりに対抗する必要が生じ、「低コストでの
量産技術の確立に時間がかかっている」（キヤノンの御手洗冨士夫社長）のが遅れの最大の原因だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all

話題のSED、実際見たんだが、そんな驚くほどキレイじゃなかったけどなー

>>39
三菱は４０億ドルですけど・・・・・・

まだまだ遅れそうだSED。
そうしているうちに液晶、プラズマのさらなる価格下落でSEDが成立しなくなる。
またもや不安要素が・・・

>>44
２５億ドルが正解

日本を嫌う中国では東芝のWH買収を大々的に報道、警戒感を示す

東芝が、米原子力発電メーカーのウエスチングハウス（ＷＨ）の最終入札に参加、他
社より優位に交渉を進めていることについて多数の中国メディアは、「東芝が中国の
原発市場に間接的に参入することになる」などと報じて、関心を示している。２４日付
で第一財経日報が伝えた。

　　中国政府は、経済成長に伴う電力不足を補うことを目的として、２０２０年までに
１００万キロワット規模の原発約３０基分を建設することを計画。その第１弾として
０５年２月、広東省陽江と浙江省三門で各２基ずつの計４基分の入札を行った。ＷＨは
この入札に参加。現在、仏アレヴァ社傘下のフラマトムＡＮＰ社と落札を争っている。
一方、東芝を含む日本陣営は、原発技術が中国の技術と異なるため、単独での参加は
行っていない。

中国情報局NEWS

>>47
どうやら中国でもWH社は閉め出されそうだな

つか、中国が日本に国家の安全に関わるような重点分野を
任されくれるわけない。特に、日中の関係は国交正常化後、最悪と
言われてる現状。産業財のような技術とコスト競争力があれば
中国メーカーからも受注の取れるような分野じゃない。

民生用原子力で協力拡大　仏印首脳が文書に調印
　
　【ニューデリー２０日共同】インド訪問中のフランスのシラク大統領は２０日、
ニューデリーで、インドのシン首相と会談、両国は民生用原子力技術の分野で
フランスが協力することを明記した宣言文書に調印した。インドは急速な経済
発展に伴うエネルギー需要増大を賄うため原子力発電の拡大を目指しており、
将来はフランスから原子炉提供を受けたい意向だ。
　ブッシュ米大統領の３月１日のインド訪問を念頭に、シラク大統領は今回の
訪問によって経済面を中心にインドとの関係強化を確実にしたい狙いがある。
　シラク大統領は記者会見で「原子力技術へのアクセスはインドの経済発展の
ため必要だ。環境面でも（対インド協力で）地球温暖化への悪影響を防がなけ
ればならない」と述べ、全面的な支持を表明。シン首相は「国際協力に基づく
原子力施設はすべて国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の管理下に入る」と信頼性を
アピールした。　　　　　　　　　　（共同通信） - 2月21日0時57分更新

WH社の買収は、中国とインドからの受注が目的だったのに・・・東芝もうダメポ

MHI内定者が必死に電機スレにまで来て
「あの葡萄はすっぱい葡萄だ」
と必死に叫んでいる姿はちょっとかわいそう。

ま、会長をはじめ会社全体で同じようなことやってるからそーいう人は
会社にはすぐになじめるんだろうけど。

そもそもすぐに中国進出したがるのが間違い。
今の中国を成長させてやってるのは日本をはじめとする先進国だぞ？
勝手に中国が自分自身で育っているわけではない。
人件費や設備の安さなどの短期的展望で技術及び資金注入、中国企業の体力増強してやってるのと同意。

結論、中国にすぐに展開したがるメーカーはロクなところではない
(=ほとんど全部のメーカー)

>>50

日立信者きも！

MHだろ

>>52

お互い持ちつ持たれつだから、成長させてやってるといのは間違いだな。
人件費や土地代が日本の１０分の１というのは、それだけ安いモノが作れ、
安く日本の消費者が買えるという事だよ。日本人の衣服の７割が
メイドインチャインであり、日本の電気メーカーの白物家電の多くが
メイドインチャイナだしな。

日本の鉄鋼メーカーは、中国の内需拡大を背景に史上最高益を更新している。
コマツや日立建機などの建機メーカーも潤っているし、化学メーカーや産業用機械メーカーも
潤っている。ただ、日中間の取引は巨額の対中赤字を生んでいるが。とは言っても、
日本の現地法人による逆輸入分がかなりの割合を占めているが。

衣服やローテク家電のことを言われてもなー・・・
言ってるのはハイテク分野です
中国にある日本メーカーの工場で働いている連中が(ホワイト、ブルー含めて)、
そんな連中が日本メーカーのために頑張らんでしょ。
ほとんど産業スパイ状態でハクを付けるために働くだけ。
給料払いながら教育してやってるようなモンだよ。
加えて安い現地メーカーから部品を調達すれば資金力が付く。
資金力が付けばそのうち品質も上げられる。

ハイテク分野では、中国ではあまり生産していないのが現状だから
それ程の心配は必要ないよ。半導体、液晶、先端素材、現地化は進んでいない。
自動車メーカーはラインを持っているが、自動車のような数万もの部品の
集合体で微妙な調整の必要な分野は中々に技術をぱくれない。ただ、
日立とかは中国にＨＤＤの工場を作ったりと、切羽詰ってくると、
ハイアールと提携した三洋や、サムスンと提携したペンタックスのように
暴走が始まる。

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
内容に関しては色々あると思うが、結局人気だけならどういう順に並ぶのよ？

>>58
おっしゃる通りでその暴走しているメーカー達がヤバイと思うんだけどね。
他にも現地生産だけでなく研究開発までも考えているメーカーは多いよ。
短期的な経営数字出すなら中国中国で良いと思うけど、長期的には自らの首をしめている気がしてならんのだが・・・

東芝：上海に半導体事業統括会社、０４年３月開業
2003/12/16(火) 17:46:44更新

株式会社東芝（本社：東京都港区、社長：岡村正）は１６日、
中国本土・香港・台湾における半導体事業の競争力強化を図るため、
現地法人を統括する新会社を２００４年３月の営業開始を目処に
設立すると発表した。

東芝テック：家電事業国内生産を深センに移管
2005/01/31(月) 11:28:15更新

東芝テックは２８日、家電事業の国内生産を広東（カントン）省・
深セン市に移管することを発表した。

家電事業のコスト構造を抜本的に改革することとし、
神奈川県秦野市で行っているモーター及びクリーナー高級機の
量産品生産を、２００３年７月に設立した深セン工場に移管する。
（編集担当：佐藤妙子）

>>59

就活生全体の人気なら

日　ソ　松　芝　菱　NE　＃　F2　

高学歴の人気なら

ソ　日　松　芝　菱　NE　＃　F2

ってとこじゃね？

>>59
一般の日経ナビとかのランクでは
日松ソNEF2芝＃菱
ってかんじじゃねーかな

>>63
それ明らかに2ch基準だろ
日本電気は人気ﾃﾗﾀｶｽ

>>60
東芝の暴走はもう止められないね。

>>60

それはその通りだ。韓国のサムスンを大きくしたのは東芝であり、
ヒュンダイを大きくしたのは三菱自動車であり、ポスコを大きくしたのは
新日鉄である。インフラが整備され人件費が安いから現地企業と組む。
それは短期的な成功をもたらすが、終局的には、自身のクビをしめる。
特に、韓国や中国は、いずれ主客転倒してやろうと考えてばかりいる。
反日感情がある限り、日本企業による中韓への現地化には有る程度の、
理性が要求される。

>>59
この前のダイヤモンドのランクでは
50位以内で日立、ソニー、松下、NEC、F2の順

2ch基準じゃアテにならんかw
俺のまわりじゃ
松　ソ　日　芝　菱　NE　＃　F2
だが、日が人気あるのがよう分からん。一般人気ランキングもトップだし

東芝は半導体の技術開発拠点を上海に、生産拠点を無錫に造ってるよ。

>>70
また東芝の半導体技術垂れ流しか！

日立は明治大学生の入りたい企業トップだよ。
理由は、御茶ノ水に日立の拠点があるから。ただ、
更に言えば、明治でも入れそうな大企業。
それにつきる。

まあ東芝は日東駒専以下でも入れる企業だが。

>>67
あんたら本当に学生か？まあいいけど、
サムスンが急激に伸びたのもシリコンバレーや現地日本メーカーからの
中国人転職者によるものが大きい。
豊富な資金があればすぐに再現できるしね。
動機は愛国主義によるものか反日感情なのか、どちらかも知れんが、
彼ら転職者個人にとって中国メーカーでの地位確立が期待できるからね。

>>72
だから全体のランクだと日立NECあたりが上位にくるんだよね
入れそうだから

文系の奴らには三菱あたりはもはや三洋と同じイメージ

安定志向で日立が人気と聞いたが・・・オレはあまり興味ないなー

東芝暴走開始ｗｗｗｗｗｗ

東芝、06年度の採用倍増・単独で1570人に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060227AT1D270C027022006.html

東芝の狂いっぷりｗ

●2000億の価値しかないWHを5600億で買収
●ﾌﾞﾙｰﾚｲに負けとわかっているHD-DVDに命を賭ける
●サムスンに負けとわかってるフラッシュメモリに高額投資

●で、今度は採用倍増の1570人



現在、東芝だけ株価がどんどん下がってるんですけどｗ

>>78
WH社の買収価格は6400億だろ
訂正しとけｗ

余談だが東芝の新人研修は
映画｢アポロ１３｣見て危機管理研修でつ

アメリカや欧州の大都市へ行くと必ずチャイナタウン、コリアタウンが
ある。一方、日本人街の規模の小さいこと、小さいこと。文化として
連中は、きわめて鎖国的でナショナリズムが強い。いずれは故郷に錦をと
常に思っている。中々、現代の日本人には理解できない感情。

>>80
東芝は経営者が危機管理を勉強した方がいいと思う

うちの情報科だと
NE　日　F2　ソ　松　芝　菱　＃　
だ

そりゃあシステムはなあ　　>>83
まあどこ行ってもシステムは激務
４０でリストラだから救われねえな

安定して下位にいるのは
芝　菱　＃
ということかw

F2のシステムは最激務だと思うが

あまり知られていない事だが、中国ビジネスで一番利益を出している
日本の電機メーカーは三菱電機。プチトリビア。

三菱電機は地味すぎ
テレビのコマーシャル費までケチるなよ

●電力システム談合が相次いで摘発
●WHを6400億で高額買収(BNFLがWHを買収したときの買収額は約1000億)
●ブルーレイ陣営に負けると知りながら高いプライドが許さずHD-DVDに命を賭ける。
●原発機器試験データ改ざん、数値改ざんが相次いで発覚
●現在の東芝の�j箱であるNAND型フラッシュの価格下落が一段と進行中。
●原発売り込みをかけるはずだったインドをフランスに取られた。
●SED発売延期。出す出すと言ってから今年で4年がたった。
●突然、採用人数昨年比2.2倍の暴挙。

三菱電機はアリさんさ。東芝や日立はキリギリスさ。
堅実さと着実さじゃ、今、電機大手トップさ。
ＲＯＥが１０％超えてる電機大手は三菱電機だけさ。
東芝は６％。日立は２％さ。これからどんどん良くなるさ。

ROEってなに？

株主資本でどれだけ利益を上げているか、をあらわす指標

シャープが全然人気ないけどなんでなの

>>91
純利益と資本の比率。
利益だけでなくてキャッシュフローなども重要な数字。
メーカー希望でもちゃんと勉強しませうw

>>93
今は会社の業績は良い。
けど単純に社員の給料安くて激務だから。
液晶が中韓に食われると終わり。
以上

>>89
東芝はもうだめかもわからんね・・・

三菱電機はBtoCのウェイト低いもんな。CMもあんまやる気無さそうだし。
学生間の知名度も大手他社よりずっと低いだろ。

知名度なら外食最強だよ

銀行もな。頭よく見えるみたいだ

東芝大量採用で入りやすそうだけど出世が厳しくならない？

それでいいよ。大手にさえ入れれば

出世出来ないのはまだマシでは。下手すりゃリストラ予備軍。

三菱電機、携帯電話の中国現地販売から撤退

　三菱電機は中国での携帯電話機の販売から撤退する。今年3月末に現地合弁会社の
開発部門と販売部門を閉鎖し、商品の新規開発・販売を停止する。製造部門は残すが、
三菱の出資比率は下げる。今回の措置で不採算だった海外市場での販売から全面撤退
することになり、携帯電話事業の早期黒字転換を目指す。
　事業を縮小する合弁会社は三菱数源移動通信設備（北京市）で、北京本社と上海事
務所など計3カ所を閉鎖する。正社員を70人解雇。中国・杭州市にある組み立て工
場は残し、日本市場向け携帯電話の生産などに活用する。資本金は9億円で現時点の
三菱の出資比率は約36％だが、合弁相手と交渉し比率を引き下げる方針だ。
　三菱電機の2005年度の携帯出荷台数は350万台になる見通し。うち海外向けは50
万台で、ほぼ全量が中国市場に出荷されている。同社は05年春にフランスの携帯開
発子会社を解散、すでに欧州市場での販売から撤退している。

[2006年2月27日/日本経済新聞　朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?i=2006022606557fa

NECに続いて三菱も中国から携帯事業撤退か。
中国でのビジネスは難しそうだな。

つーか携帯事業が駄目だろう

中国人労働者って安いだけが取り得だと思うんだけど、それなら
何故タイやフィリピンなどの東南アジアに積極的に投資をする企業がないのかな？
インドなら地理的な問題やカースト制度があるから分かるんだが。
中国人を雇用してる企業じゃないとBtoBの商品は売れないとかいう制限でも
あるのだろうか？
どこもかしこも中国進出に躍起になっててアホらしく見える

中国は外資の単独参入が認められていないから未熟な中国企業と合弁の形
を取る羽目になり、効率的な経営が難しいと聞いた。しかも共産党幹部が
天下っている元大手国営企業と合弁を組まないといくらいい製品を作っても
売れないとか。

中国は外国企業との合弁を推奨している。
特に中国進出に意欲のある日本企業は狙い撃ちされてる感じだ。
でも中国で撤退を余儀なくされてるのは日本企業が多いと聞く。
日本企業が撤退した後には施設と技術が残る。
中国にとっては、おいしい話。

施設は全部解体し、内部情報を知ってしまった中国人を皆殺しにすれば(ry

中国ネタは
>>57
>>60
>>67
辺りを読みませう
目先の利益を追求するとなりふり構わず中国に進出したくなる。

>>106

タイには、どこの会社も積極的に投資しているよ。
特に自動車分野では、アジアのデトロイトと呼ばれるぐらい。
シンガポールや香港には、大手企業の多くが販売子会社の
拠点を置いている。フィリピン、インドネシアは、治安が悪く、インフラも
未整備で投資する魅力が薄い。労働者が優秀だと言われるベトナムも
インフラ整備がまだまだ。中国は、コストやインフラ面だけじゃなくて
市場としての魅力も大きい。

＜薄型テレビ＞「ＳＥＤ」発売時期が大幅に遅れる

　液晶、プラズマに続く「第３の薄型テレビ」の発売時期が大幅に遅れている。
「ＳＥＤ」（表面電界ディスプレー）と呼ばれ、キヤノンと東芝が共同開発し
たもので、高画質と低消費電力を売り物に、０５年中の発売を目指していた。
しかし、大幅に遅れ、今では年内の発売も危ぶまれている。液晶、プラズマの
値下がりに対抗する必要が生じ、「低コストでの量産技術の確立に時間がかか
っている」（キヤノンの御手洗冨士夫社長）のが遅れの最大の原因だ。
　キヤノンと東芝は０４年、合弁会社「ＳＥＤ」を設立。２００億円を投じて
キヤノンの平塚事業所（神奈川県）に生産ラインを設け、０５年８月から月産
３０００台を生産し、同年中に両社別々のブランドのテレビとして発売し、
「２０１０年には４０型以上で２０〜３０％のシェアを狙う」（鵜澤俊一・
ＳＥＤ社長）戦略だった。

（毎日新聞） - 2月28日21時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all

>>112

散々、既出だ。
キモイ日立内定者だな。

　05年の国内パソコン出荷台数は1343万台（前年比7.5％増）と3年連続で増え、00年以来5年ぶりに
過去最高を記録したことが、市場調査会社のMM総研（本社・東京）のまとめで分かった。
ただ、価格下落は続いており、1台当たりの平均価格は12.6万円と前年より1.3万円下落。
総出荷額も1兆6990億円（同2.1％減）と、過去最高だった00年（2兆3140億円）の4分の3以下に
落ち込んでおり、メーカー各社は高付加価値化など収益改善策を迫られている。

　出荷台数が増えたのは、「2000年問題」に対応したパソコンへの買い替えなどで販売台数が
高水準だった00年の製品が買い替え時期を迎えたことや、景気回復で中小企業にも需要が
広がったのが主な要因。

　各社別のシェアは1〜5位まで前年と同じ。NECが前年比1ポイント伸ばし95年の調査開始以来
11年連続で首位を維持したが、2位の富士通は同1.2ポイント減。低価格の直販モデルで販売台数を
増やしたデルは同1.4ポイント増、価格攻勢をかけた東芝も同0.7ポイント増だった。
IBMのパソコン部門を買収したレノボ（中国）は同1.2ポイント減で順位を一つ下げた。
型別ではノート型が53％、デスクトップ型47％で前年並みだった。

　06年のパソコン出荷台数について、MM総研は個人の買い替え需要が広がるため、1410万台に
増えると予想している。ただ、価格下落は収まらない見通しで、業界では下位メーカーの
撤退を予想する声もある。

　同総研の中村成希シニアリサーチャーは「パソコン技術はデジタル家電の開発に不可欠で、
各メーカーともパソコン事業は続けざるを得ない」と指摘。「収益改善にはテレビ付きなどの
高付加価値路線を取るか、徹底した低価格路線を取るか明確な戦略が必要になる」とみている。
【斉藤望】

調査会社の米ガートナーはこのほど、05年の世界のレーザープリンター出荷台数（LEDプリンターなども含む）は
前年比18.6％増の約2147 万台（推計）だったと発表した。
日本メーカーのシェアは、ブラザー工業が5.5％（前年は5.6％）で世界4位、キヤノンが5.4％（同5％）で5位だった。

米ヒューレット・パッカード（HP）がシェア49％（同48.7％）で、圧倒的な首位を堅持。
2位の韓国サムスン電子は8.7％（同 10.5％）、3位の米レックスマークは5.9％（同6.2％）で、シェアを減らした。
一方、キヤノンは出荷台数が26.9％増で、上位企業の中で最も高い伸びとなり、やや勢力を拡大した。

カラー機種の出荷台数は約310万台で、前年比44.3％増を記録。
モノクロは約1840万台で、15.1％増加した。
カラーは平均販売価格が21％下がったことが、出荷増につながった。

ソース：gooニュース/infostand
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20060228/1421319.html

>>89とか、就職板だけじゃなくてあちこちの板にマルチしてる
ようだが、一体何が妬ましくてここまで粘着できるのやら。

>>95
シャープって激務なんか？

あの規模じゃ激務にならざるをえない

>>117
上記メーカーの中ではかなりね。＃
漏れの先輩はあまりのツラさにトイレに隠れて寝てました。
開発やっててもう辞めちゃったけど。
それでいて給料はたいしたことはない。
激務でも別にいいんだが、給料に反映されないのは嫌だね

769 ：739：2006/03/01(水) 20:45:18
激務度ランクＣＣＣでかつ、それなりの給料貰えるメーカーってやっぱ勝ち組なんじゃないの？


【大岡山】東工大生の就職活動２【すずかけ台】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1137774525/769n-

東芝新卒採用1570人は日立の人気対抗。
実際には20%近く蹴るので、下手すりゃ2000人近い内定者を出すことになる。
とにかく名の知れた大企業に行きたいのなら比較的｢簡単に｣入れるのでお勧め。
ただし、昔バブル期にアホのように採用された世代の人達が現在どうなってるか考えてからの方がよろしいかと

リストラって別に入社年度別にされるわけじゃないだろ。
つい数年前まで氷河期だったわけだから、今年大量採用してもプラスマイナス０
ってとこだろ　2007年度は大量採用したからそこの年代の奴だけリストラしよう　なんて事はありえない。

>>122
誰がリストラのことを言った？
同世代の人間が多くて良いことはなんもない

確かに同じ部署に同世代の連中が多ければ、東芝のような年功序列色の強い会社はおのずと差がつけられる。
優秀な奴が順当に昇進していけばまだ納得がいくが、そうでない場合も多いようだからね。

>>123
クレーム隠しや不祥事とか？

国内最速のスーパーコンピューターを、高エネルギー加速器研究機構（茨城県つくば市）が1日から稼働させた。
理論上、1秒間に59兆4500億回の計算ができる能力がある。
素粒子理論の精度の高いシミュレーションができ、物質の質量がどのようにして生まれるかの謎に迫れる、と同機構は期待している。

日本IBM製「ブルージーン」と日立製「SR11000モデルK1」を組み合わせたシステムで、
5年間で34億9000万円のリース契約を結んだ。
設置面積は計約150平方メートル。
同機構が使っていた旧システムに比べ、計算能力は50倍だ。

実際の演算能力も、これまで国内最速だった海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」を上回るという。
東工大がさらに高速のシステムの導入を進めているが、現時点では国内最速となる。

従来は計算能力が足りずにできなかった計算ができるようになり、陽子や中性子などの極めて小さい質量の精密な計算や、
どのように質量を持つかの厳密なシミュレーションに使えるという。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010115.html

三菱の激務度はどうですか？

>>127
うむ、知らんw

>>126
日立製のスーパーコンピューターでは
現在、東大に納入したスパコンが円周率計算で世界一を継続中だね。

上の８社で激務で有名なのは

ソ　F2

部署関係なく激務。

>>118
>>119
なのに表では激務度○なんだよな

これ見る限り電機で激務じゃないとこなんてなさそうだが

つうか>>1の激務度ってややこしいから
ﾏﾀｰﾘ度にでも変えてくれ

ぶっちゃけ激務度なんて就職板では噂レベルでしかない

それもそうか　Nはまったりしてるって話だけど

ブラックランキングに載って初めて激務と言える

激務度を給与額で割ることが正しい評価だと思うけどね

>>135
まったりも当てにならないぞ
Ｎに行った先輩に聞くと激務だという人と
普通だよと言う人がいて参考にならない

要するにどこの会社でもマターリ部署と激務の部署があると言うことだろ
会社全体がマターリなんて今時メーカーには存在しないと思う

例えばF2のSEなどは超激務だろ。しかし同じF2でもそんなでもないハードの部隊もある。
Nだって半導体は激務だよ。
同じ会社内でも分野によって全然違うんだからあくまでご参考ということ

ただし、中央値をとると、富士通の激務度は、他の電機大手を圧倒する。
月９のドラマが見られる時間に一度で良いから帰ってみたい。富士通の
先輩が言ってた。

>>139
俺が聞いたのはNのSE職の先輩達に聞いた
NのSEを激務と感じる人と普通と感じる人がいて
結局ﾜｹﾜｶﾒ状態

どうせＳＥ激務とか言ってるのは大半が文系だろ

うちの兄貴が松だが、午前様は普通だぞ。
しかも残業オーバーになるから自分で打刻修正して・・・いいのか？労働基準法無視
ちなみに疲れた体に事業所内ランニングと社歌斉唱がすこぶる辛いようだ。

＃って亀山以外も激務？

富士通の場合、時間的なきつさだけじゃなくて
精神的なきつさも伴ってくるからな。社風がブラックなんだよ。
上司の命令には絶対服従みたいな雰囲気がある。いじめが多いみたいだし。

どこでも、特に若いうちは人より働かなきゃ生き残れないよ。
30前後の第一次選抜でとにかく入社以降闇雲に働いていたかという選別を通り抜けてそれからようやく実力云々が少しづつ
評価され始めるようになる。
たとえ実力があってもここまでで必死に働いた様子が伝わってないとＤＱＮシールを貼られて以降の逆転はほぼ絶望的。

修士様が特別だった20年くらい前だと、ただ修士というだけでマイペースでのんびりやる人間でもこの初期スクリーニングを
通過できたんだけど今は修士があたりまえだからね。

で、三つ子の魂100までもというか、最初にこんなふうに闇雲に働くという生き残りのソリューションが植え付けられ
ちゃうとその安定した戦略を敢えて変えてＤＱＮ組に入るのがこわいから後もずっと超過勤務が続くと。

どこでもまったりしてる人がいるけどそれはある意味出世をあきらめたから。
ま、さすがに大企業だけあって外に見える形で法律違反の勤務を強制してるような形はとらないから、暗黙の超過労働をしない
くらいで出世はともかくクビとかはよほど無断欠勤が続いたりしない限りなかなかない。
むしろ、超過勤務でポッキリ心が折れて無断欠勤が続くようになると危ない。
そういう意味ではまったりと自分の精神に余裕がもてるペースを保って、ただ出退勤で落ち度がないように暮らす、
谷底からはい上がるのをあきらめたライオンのような暮らしも悪くない。

＞ライオンのような暮らしも悪くない

まで読んだ

>>138
なるほど　例えばSEなんかはどこも激務か

三菱グループの福利厚生なめんなよ。

気象庁にスパコン導入＝日立製作所

＊日立製作所 <6501> は1日、同社製スーパーコンピューターが気象庁に
導入され、稼働を始めたと発表した。同庁の従来機と比べ、計算速度は
約28倍の21．5テラフロップス（浮動小数点演算を1秒間に1兆回行う能力）
で、気象分野で世界最高級の性能という。局地的な大雨や大雪の予測や
週間予報の精度が大幅に向上する。　
（時事通信） - 3月1日20時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000098-jij-biz

すごいじゃん

ＩＢＭのブルージーンは、１秒間に２８０兆回の計算ができるニダ

これか？

国内最速のスーパーコンピューターを、高エネルギー加速器研究機構（茨城県つくば市）が1日から稼働させた。
理論上、1秒間に59兆4500億回の計算ができる能力がある。
素粒子理論の精度の高いシミュレーションができ、物質の質量がどのようにして生まれるかの謎に迫れる、と同機構は期待している。

日本IBM製「ブルージーン」と日立製「SR11000モデルK1」を組み合わせたシステムで、
5年間で34億9000万円のリース契約を結んだ。
設置面積は計約150平方メートル。
同機構が使っていた旧システムに比べ、計算能力は50倍だ。

実際の演算能力も、これまで国内最速だった海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」を上回るという。
東工大がさらに高速のシステムの導入を進めているが、現時点では国内最速となる。

従来は計算能力が足りずにできなかった計算ができるようになり、陽子や中性子などの極めて小さい質量の精密な計算や、
どのように質量を持つかの厳密なシミュレーションに使えるという。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010115.html

どっちにしても日立のスパコン凄いんやね

>>149
詳しく

>>153
それは、ＩＢＭが日立に貸してあげたオモチャだよ。

ブルージーン・プロジェクトの最初のコンピュータである「Blue Gene/L」は1億ドルの費用をかけて、ピーク性能で
360テラフロップスを目指しローレンス・リバモア国立研究所と共同で開発された。これは日本製の地球シミュレータ
（35.86テラフロップス）の10倍の速さである。スーパーコンピュータの性能評価プログラムであるLinpackテストの結果、
Blue Gene/Lの演算速度は2004年11月に70.72テラフロップスとなり、地球シミュレータを抜いて現在世界最速のスーパー
コンピュータとなった。さらに、2005年6月に136.80テラフロップスを達成し、2005年10月27日にはIBMとローレンス・
リバモア国立研究所が280テラフロップスに倍増させたと発表した。それによれば、大型冷蔵庫のようなキャビネット
32ラック分（デュアルコア・プロセッサー3万2768台）から64ラック分（同6万5536台）に増強、演算回数は最大で
360テラフロップスとなり、安定的に280テラフロップスを超える能力を実現したという。

１秒間に３６０兆回。日立に貸してあげたオモチャは、５０兆回がマックスだな。

陸自データ流出　三菱電機契約停止へ
防衛庁、装備品１００億円以上

http://www.sankei.co.jp/news/evening/03iti001.htm

東芝に続いて三菱も売国かよ

つかこれ、MRIがバカやらかしたんじゃ

労働組合のある会社に入った方が良いよ。

２ちゃんじゃ、労組は嫌われているが、
実際は２ちゃんとは違うからな。

労組のない会社なんて、極めて危ない。

松下のWebテスト難しかったな〜

電機連合は、おそろしく組合費が高い。
１年目社員で６０００円も毎月取られる。
わけわかめだ。特に日立。あそこは
組合が強すぎて、第二人事部と化している。

ガートナージャパンは3月1日、電子自治体市場における主要メーカーの認知度／信頼度について、
自治体を対象に調査した結果を発表した。

最も認知度／信頼度の高かったのは富士通で、調査対象となった自治体の77％が同社を挙げた。
NECは同68％でこれに次ぎ、いずれも支持の多さで3位以下を引き離した。

ガートナー、価値総研、第一法規の3社で構成する「新電子自治体共同研究会」が2005年に行なったアンケート調査の結果をまとめたもの。
電子自治体と聞いてイメージする、または、頼りになると思えるハードウエア／ソフトウエアのメーカーを尋ねた。
同研究会が2003年に実施した調査でも、富士通、NECの2社には多くの支持があったが、今回も引き続き高い評価を得たという。

一方3位以下に目を向けると、NTT東日本／西日本（22％）に代わって、
マイクロソフト（31％）が4位に上昇し、3位の日立製作所 (34％) に迫った。
またトレンドマイクロは、前回の11％から今回19％へと支持を増やし、順位も11位から6位へ上げた。

ガートナーによれば、マイクロソフトが順位を上げたのは、NTT東西を挙げる自治体が減ったことが大きな要因であるものの、
マイクロソフト自体がプロモーション活動や、地元事業者との提携戦略を強化した影響もあるという。
トレンドマイクロへの支持の増加は、自治体が住民情報を電子管理するうえでセキュリティに強い関心を持ち、
同社をセキュリティの専門企業として認知してきていることの表れだという。

調査は2005年9月1日〜10月6日の期間にアンケート方式で実施した。有効回答数は920。

6000円もかかるのかよ。しかも強制だろ？馬鹿馬鹿しいなぁ

>>156
IBMは専用計算機（限定的な特定処理に高性能なアクセラレータで速度だけは速い）
日立はベクトル（多くのデータを纏めて計算する大規模計算機で大変高価）

高エネで採用したのは違う種類の世界トップクラスを組み合わせたスパコン

>>163

自治体が頼りにするＳＩ大手

１位　富士通　７７％
２位　ＮＥＣ　６８％
３位　日立　　３４％
４位　マイクロソフト　３１％
５位　ＮＴＴ　２２％

ＩＢＭは入ってないのか。

【中国】一流度「松下電器」「キヤノン」僅差、属性差は存在

「サーチナ総研とNRIの共同調査」主要30社の一流度（5）

日本、欧米、中国、韓国の主要企業30社について、
一流、二流、三流、分からないの中で各社ごとに聞いた時の「一流」との回答で比較
（認知度でその企業を「全く知らない」とした人は無回答）、
この30社の中のITデジタル系（その中で特に日系のみ）だけでみてみると、
中国全体では「ソニー」が68．2％と日系の中では突出しているほか、
「松下電器（パナソニック）」と「キヤノン」がそれぞれ5割を超えた。
「東芝」が44％弱、「日立」が34％弱、「シャープ」が30％弱、「リコー」「NEC」はそれぞれ28％と24％程度。

これは中国に特化したビジネスリサーチを展開する株式会社サーチナのシンクタンク部門である サーチナ総合研究所 が、株式会社野村総合研究所（ NRI ）と共同で、
新秦商務咨詢（上海）有限公司（ 上海サーチナ ）が運営する「新秦調査」消費者モニターを通じてインターネット調査を2本実施したもので、
調査期間は2005年11月1日から11月23日まで。北京市、上海市、広東省を中心に、
中国全土の一般消費者男女7000人前後から有効回答を得た。


ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000005-scn-sci

中国での認知度｢一流と回答した人｣

１．ソニー 68.2%
２．松下電器 50%以上
３．キャノン 50%以上
４．東芝 44%
５．日立 34%
６．シャープ 30%
７．リコー 28%
８．NEC 24%

>>153
本来の記事と微妙に違うのはなぜ？

日本IBMにすんなよ。

>>169
153がI内定者だから

>>50
結局アメリカもインドと原子力で協力するってニュースでやってたね。
結局のところGEかWHだけど、GEなら東芝と日立、WHなら東芝と三菱が
それぞれ関係する訳か。

>>171
アメリカは無理じゃないか？
ブッシュが来る直前に、仏印首脳が原子力について調印なんて、
アメリカへの当てつけだと思う。

京セラが大阪ドーム命名権　４月から「京セラドーム」

　京セラは２日、プロ野球パ・リーグのオリックス・バファローズ本拠地である大阪ドーム（大阪市西区）の命名権を取得する、と発表した。
４月１日から「京セラドーム」の名称になる。
　年間約３６０万人の集客があり、メディアに取り上げられる機会が多いことから、京
セラグループの認知度向上に大きな効果があると判断。契約額は明らかにしていない。
　大阪ドームを所有・運営する大阪市の第三セクター、大阪シティドームと２０１１年３月まで５年間の契約で合意した。
ドーム社は会社更生手続き中で、競争入札が不調に終わったため管財人が大阪市に支援を要請している。
京セラは「あくまで広告の一環で、ドームを購入する意思はない」と話している。
（共同通信） - 3月2日18時18分更新

>>173

ダセー

インボイスドームよりはマシだ

淫母ドームは最低のネーミングだったな
会社もDQNだし

日経コンピュータに富士通が給与を引き上げるって書いてあった。
勝ち組富士通。

東芝、中国で豚のふん尿を使った燃料電池販売
2006/02/18(土) 12:28:58更新

　　『新華網』東京１６日付の報道によると、日本の東芝は中国国内で
家畜のふん尿を原料にした燃料電池を販売する計画であるという。
　　この燃料電池の原理は、微生物を利用して家畜のふん尿を発酵させる
ことでメタンガスを発生させ、メタンガスから水素を分離して燃料電池の
燃料とするものである。
　　この電池の優れた点は、電力を供給すると同時に、家畜の糞便を処理
できることである。その上、遠く離れた発電所から送電網を整備する必要
がないなど、コストダウンにも貢献できる。また、環境面でも火力発電所
のように硫黄酸化物などの排出による大気汚染の心配がなく、次世代のク
リーンエネルギーとして期待を集めそうだ。
　　東芝では日本政府の援助の下、１９９９年から４年計画で中国広東省
と協力して同省の養豚場をモデル実験区としてこの発電装置の実験を行っ
てきた。試算では、１万頭の豚のふん尿からおよそ一般住宅２００軒分の
電力を生産できるという。

ﾜﾛﾀ!

シャープ、大阪で人のふん尿を投げつけて逮捕

　　　　　　 　人
　　　　　　 （＿_）　　　 ｳﾝｺｰ
　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　 　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;

>>178
自慢しない方が良かったんじゃねーの？

>>178
それ、シャープの特許

＞１万頭の豚のふん尿からおよそ一般住宅２００軒分の
電力を生産できるという。

効率悪くね？ｗ

まえガイアで糞尿メタンガスのぶよぶよバルーン見たことあるｗｗｗﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗ

中国のトップとかは他国でビックプロジェクトがあると必ずその国を訪問
してわが国をよろしくってやるらしいな。小泉さんはそういうことを一切
やらないらしい。こんな調子ではせっかくのTのWH買収もなぁ…

松○、抽選落ちた。

こういうのって学歴とかのスペックもだいぶ考慮してないか？？

おそらく考慮してると思われ。
それなら抽選とか言うなや！

>>186
東芝はWH買収が失敗でも、豚の糞尿電池があるから問題茄子

>>187
早計だけど落ちた
旧帝未満お断りか？

俺も落ちたけどOB懇談会って上位大だと独自にやってるから
むしろそういうのやってない大学の人にチャンス与えてるんじゃないの

ヒント：早慶を名乗る怪しい早稲田の学部・・社会科学、人間科学、教育、国際教養、第二文学

これらの学部は早稲田を名乗る詐欺学部ですので注意！

日立製作所　夢の循環型エレベーター、世界初の実験成功

　
　日立製作所は２日、夢の技術とされてきた「循環型エレベーター」の実証実験に
世界で初めて成功したと発表した。２列の昇降スペースを天井部と底部でつなぎ、
最大８台の乗りかごが循環運転する。乗りかごは頻繁に到着するため、１列１台の
乗りかごがそれぞれ上下していた従来型に比べ２．５倍の輸送力を確保できるという。
同じ輸送力なら従来の３分の２のスペースですむ。

　高層ビルが増え、エレベーターの輸送力増強や待ち時間短縮のニーズが高まっている。
これまで各メーカーは、高速化や乗りかごを２階建てにする「ダブルデッキ方式」で対応してきたが、
高速化には限界があり、ダブルデッキ方式も、片方のかごの乗降時に他方も停止しなければならない
というムダがあった。

　循環型は以前から究極の解決策と見られてきたが、乗りかごを独立して動かす技術開発が壁になっていた。
電磁石で浮かせて自走する「リニアモーター」方式が考案されたこともあるが、
電力消費量が膨大で経済性に難があり、停電時の安全確保が未解決だった。

　日立の新技術は、２０階建て、乗りかご８台を想定して開発、それ以上の高層の場合は、複数重ねる。
従来型と同様にロープを使うのが特徴で、上下を固定するのでなく、４組のロープを輪にして回す。
各組に対角線の位置に２台の乗りかごを設置し、各組を独立して運転させ、計８台を循環させる。
同一組の２台は同時に動くので、一方のかごが停止したら対のかごも停止するが、循環するので
ダブルデッキ方式より効率的に運転できる。

　高さ４メートルの模型での動作実験に成功した。かご同士が衝突しない制御システムの実証や、
循環式を想定していない建築基準法の改正が必要になるため、販売時期は未定。
日立は「実用化に向けた環境整備を急ぎたい」と話している。

【斉藤望】
（毎日新聞） - 3月3日10時21分更新

また日立の出る出る詐欺だな

素人なんでアレなんだが、籠を二倍にするのに輸送量が２．５倍って悲しいなｗ

3/3)ＮＥＣエレ、北京にデジタルＡＶ向け半導体開発拠点
　【上海支局】ＮＥＣエレクトロニクスは4月、中国・北京にデジタルＡＶ（音響・映像）機器向け半導体の
ソフトウエア開発拠点を開設する。新製品開発期間が短い中国現地資本の家電メーカー向け事業を拡大するため、
迅速なソフト開発や技術支援を提供するのが狙い。ＮＥＣエレは中国での開発体制強化を進めており、車載向け
システムの開発では上海交通大学との共同開発に合意している。

経営が行き詰ってくるとあれだな、自爆テロが始まる。
経営が行き詰ってるかどうかは、中核技術の分野で中国韓国の話題が出てきた時が
一つの目安になるな。分かりやすい。

2006年 3月 2日（木） 20時7分

防衛庁、ミサイル情報流出で三菱電機ら2社との新規取引を停止


　［東京　２日　ロイター］　防衛庁は、陸上自衛隊の地対空ミサイル
（ＳＡＭ）の開発段階のデータが、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）
の関連団体に流出していた問題で、関係した三菱電機<6503>と三菱総合
研究所に対し、再発するおそれがないことが確認されるまで新規取引を
停止するとの処分を発表した。防衛庁の広報担当者がロイターに述べた。

　三菱電機の広報担当者は「当社幹部が２日、防衛庁に呼ばれたが、
まだ戻っておらず、現時点では処分内容は確認できない」とコメントした。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060302/060302_mbiz2747074.html

三菱電機は防衛庁の受注が出来ないと大変だなぁ。
防衛庁は結構ドル箱だったんじゃねーの？

防衛って実は儲からないんだよ。
本当にギリギリ黒字だってさ。

>>199
だからってやらなければ良いかというとそういう訳でもない
仕事が無くなれば、人件費などの固定費が何もしないのに会社の負担になる

＞当社幹部が２日、防衛庁に呼ばれたが、 まだ戻っておらず
タコ殴りだな

タコ殴りﾜﾛｽ

というか、逆に３年生には、三菱電機が日本を代表する軍事メーカーだと
分かって、興味を持つ学生が増えるんじゃない？

>>203
今日防衛庁長官が天下りがいる会社には仕事を発注しないと言ってたぞ

軍事やってるのって三菱に日立、東芝だっけ？
他の電機は噛んでないのかしらね。

日立は軍事はほとんどやってない。
東芝は、４００億円ぐらい。
確か三菱重工が３０００億円ぐらいで抜けてて
次が川崎重工で１５００億円、三菱電機が
１０００億円、石川島播磨も１０００億円。
こんな感じかな。

東芝よりＮＥＣのがちょっと多かったっけ。＞防衛庁向け
システム関係の納入だろうけど。

>>204
防衛庁からの天下りが一番多い会社は東芝
まあ三菱重工や三菱電機も多いが

ＮＥＣなど、感情を色で表現するライト開発
　興奮時は赤く、悲しい時は青く光ります――。ＮＥＣは3日、話し手の気持ちを色で表現するライト「言花（ことはな）」を
開発したと発表した。感情認識ソフトが言葉のリズムから「興奮」「悲しみ」といった感情を読み取り、端末内の発光ダイオード
（ＬＥＤ）の色が変わる仕組み。ソフトを外販するが、現状ではＮＥＣ自体がライトを商品として販売する予定はないという。

　ＮＥＣやグループ会社の日本ＳＧＩ（東京・渋谷）など3社で開発した。端末内のマイクが拾った音声を感情認識ソフトが解析し、
ＬＥＤの色が変化する。興奮や悲しみのほか、「喜び＝黄色」、「平常＝緑色」と４パターンで変化する。

　認識の正答率は7割前後で、「人間が声だけで相手の感情を把握する際とほぼ変わらない」（ＮＥＣ）という。ソフトの外販は
インテリアや携帯端末などへの組み込みを想定している。9日から独ハノーバー市で開かれる「国際情報通信技術見本市」に出展する。

>>209
また役にたたんものをｗ

お前ら〜　寮費はどうでしたか？
通知きたけど、光熱費、自治会費含めて３万。
食事代が朝１５０円、夜４００円。昼２００円でした。
駐車場代は別途取られます。６５００円。

安い？高い？ほかは？教えてチョン　ちなみに当方日立。

東芝の寮費たけ〜〜〜
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/syorui050308.html

東芝の寮費は５万２千円＋共益費５０００円、
食事代別途、光熱費別途、駐車場代別途（場所による）

>>213
これなら部屋を借りて一人で住んだ方がいいよ
ああ、東芝は強制入寮だったか

何か損害金って書いてあるんだが、何をした？この子は？　>>212

部屋代延滞したんじゃねーの？

てか、社宅かよ。寮じゃないな。でも、社宅ってそんなに高いんだ・・
>>212

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/message.html
ああ、長時間労働で東芝を訴えてた奴ね。
理解した。

>>217
社宅はそんなもんだろ
寮費はもう少し安い
３万くらいか？

三菱の漏れの場合。寮費は光熱費とか月割り清算。平均で１万９０００円だと。
食費が朝晩で５００円。土曜の夜と日曜の朝は、メシ自分で調達。昼は社食２００円。
こんなもんか。銀行の友達はもっと安いっつってたな。

>>218
ホーム見たら東芝って壮絶な職場だね
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/index.html

>>221
よく読んだら、訴えてる側も基地外だよ。
２０００万円近く慰謝料を会社に請求してる。

>>214
東芝って強制入寮なんですか？

>>222
東芝は社員に市ねと言ってるのと同じだよ。

原告はこの頃，Ｆ課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
同月中旬ころ，Ｆ課長は原告に対し，「反射製品」開発業務（以下「Ｂ業務」ともいう。）をも担当するように指示した。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，Ｆ課長は原告に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（以下「Ｃ業務」ともいう。）をも行うように指示した。
８月２２日，被告会社内で「Ｍ２ライン不良解析チーム」が緊急発足し，原告の知らぬ間に原告も同チームのメンバーとされていた（Ｄ業務）。

>>224

液晶事業だろ。そんなもんだよ。
無理ならバックオフィスか楽な家電部門にでも回してもらえるよう
交渉すれば良かったんだよ。自分がお世話になった会社を訴えるなんて
人として、恥ずかしいと思う。

電機メーカーは どこでも大変だが、
さすがに東芝ほどの激務な会社は無いと思うぞ。

富士通へ行ってる先輩は、１５０時間がデフォだから
富士通の勝ちだな。１００時間程度で多いなんて富士通で行ったら
殺される。

>>224
俺がもしこの人だったらと思うと・・・
本当に死ぬか狂うしかしかない
東芝ﾃﾞﾗｺﾜｽ

基地外だから、会社を訴えるんだろ。
会社を訴える体力って尋常じゃないぞ。
まともだったら、次の転職先探すだろ。
粘着コワスギル。

>>227
東芝の場合は残業時間の問題じゃない希ガス
眠らずに仕事をしても達成不可能な仕事を押しつけられる問題

>>225
家電部門て楽なの？

東芝の大量採用の裏はこんなことがあったんだな
メーカーはどこも人材不足か

>>230

富士通よりマシだろ。
富士通の場合は顧客の納期に絶対間に合わない仕事を押し付けられる。
そして、間に合わなければ、働かない社員が悪いと処分される。
東芝の場合は、ラインの完成なんて社内仕事だろ。期限が未達でも
たいしたこたああない。

>>231
白物は比較的楽みたいだよ
デジタル製品は逝くべからず
ケータイなら即刻会社をやめろ

マンションの立体駐車場で車落下　〜大阪・天王寺
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200603031100400.shtml
「駐車場を製造した日立造船は「駐車場を制御するコンピューターに
不具合が生じたおそれがあり、現在、原因を調査中」としています。」

行くと残業１００時間超確実の部門

半導体、ディスプレイ、携帯電話、システムインテグレーション

新幹線が中国政府に渡るそうだ。
Ｈとかが200億（だったっけ？）くらいで契約して、渡すみたいなこといって滝がする。
夕方のニュースでやってた。
また技術ぱくられるのかな？

>>237

川崎重工製だろ。

>>236
デジタル家電も追加しといてくれ

>>236

残業しても残業しても部署が黒字にならない。
ジッと手を見る。　by　啄木

左右に動く液晶テレビ／三菱電機


　三菱電機は、液晶テレビ「ＲＥＡＬ」シリーズの新商品
「ＬＣＤ−Ｒ３７ＭＸ５」を１０日発売する。
オープン価格だが、店頭価格は２７万円前後の見通し。

　３７インチで、デジタルチューナーを内蔵していないタイプ。
リモコンでテレビ画面が左右に３０度ずつ動き、
最も見やすい角度に調節できる。

（2006/03/03 14:42）
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006030301001640&genre=new_products

>>241
あれ？三菱ってまだ液晶テレビ諦めてなかったの？

大型の液晶は撤退した。
小型の液晶だけ細々と作ってる。

>>234
東芝以外も白物は楽？

>>244
製品の開発サイクルを考えよ

三菱は液晶作ってないだろ。作ってるのは旭硝子出資のオプトレックス(三菱の
出資比率は４割、旭硝子６割）。売上１０００億ぐらいで、車載器向け有機ＥＬの
トップメーカーだな。ＳＴＮ小型液晶では世界一だったが、ＴＦＴ小型では中堅。
ただ、なぜか三菱はパソコン用ディスプレイモニターでナナオと並ぶ国内首位メーカーなのな。

東芝だけはヤメレ

三菱のPC用ディスプレイモニタなんてどこの会社が使うの？
主なPCメーカーは自前であるじゃん

>>248

市販用ディスプレイの話だよ。
三菱、ナナオ、ＩＯデータが国内ディスプレイの３強。
イーヤマはつぶれた。

http://bcnranking.jp/ranking/02-00006614.html

>>248

ほい、ソース。

今日の朝日新聞で量的緩和解除の問題が取り上げられていたが、
物価は上昇しているといわれるが、

主な値上がり品は、
衣服、ガソリン、指輪、ハンドバック。

一方、主な値下がり品は、
対前年同月比で。。

プリンタの４３％←　エプソン死亡　を筆頭に、
ビデオカメラ　１６％、ノートパソコン　１３％、
テレビ　１２％、ステレオセット　１４％と
軒並みＡＶ製品。

これじゃ電機大手が苦しくなる一方だな。三洋、パイオニア、ビクターが
くたばりかけてる理由が分かるわ。

女が買うものばっかだな

http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm
優良企業ランキング

携帯電話世界最大手の英ボーダフォンは３日、日本で
携帯電話事業を行っている日本法人の過半数の株式を
ソフトバンクに売却する交渉を進めていると声明で発表
した。

ソフトバンクは日本時間４日未明、「交渉しているのは事
実。ただ具体的な内容は一切決まっていない」とのコメン
トを発表した。

ボーダフォンの日本事業は、データを高速で送受信できる
第３世代携帯電話が不振で、ＮＴＴドコモ、ａｕ（ＫＤＤＩ）の上
位２社に純増数や加入者数で大きく水を空けられていた。
昨年３月期決算も売上高が前期比１１・２％減、営業利益
も１４・６％減と厳しい状況が続き、市場関係者の間では日
本事業を売却して中東、アフリカなどの新興市場に投資を
集中すべきだとの声が出ていた。

指静脈認証ATMをコンビニにも　am/pmが対応
2006年03月03日 19時50分 更新
　日立製作所は3月3日、am/pmに設置されている三井住友銀行のATM
「＠BΛNK」の本人認証手段として、同社の指静脈認証技術が採用されたと
発表した。3月27日から稼働する。コンビニATMの指静脈認証対応は業界初。

　am/pmのATM 約1100台で、指静脈による認証が可能になる。三井住友は
昨年12月から指静脈認証技術を採用したキャッシュカードを導入している
（関連記事参照）。

　また、同ATMは、NTTドコモのクレジットカード付きおサイフケータイ
「三井住友カードiD」にも対応する（関連記事参照）。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/03/news090.html

東芝は，1Tビット／in2以上の磁気記録媒体を実現するための要素技術として，
nmスケールのドットを欠陥なしに配列させる手法を開発，国際ナノテクノロジー総合展「nano tech2006」
（2006年2月21日〜23日，東京ビッグサイト）で発表した。菱形のガイド内にブロックコポリマーを
入れることにより自己組織化現象によりナノドットを形成したもので，大きさの揃ったナノスケールの
磁気粒子を整然と配列させる「ナノパターンドメディア」実現のブレークスルーにつながる手法の一つだと見ている。

みずほ、三井住友、郵政公社が指静脈認証ICカード導入

　みずほ銀行と三井住友銀行、日本郵政公社はそれぞれ、偽造キャッシュカード
による被害を防ぐため、指静脈認証に対応したICキャッシュカードを発行する計画だ。
　指静脈認証は、ユーザーの指静脈パターンをICチップに保存し、ATMなどに搭載
した専用機器で認証する仕組み。指静脈パターンは一人一人違う上、ICカードは
データの書き換えが難しいため、偽造カードやなりすましによる預金引き出し被害を
防げるとしている。
　三井住友は年内に、みずほは来年上期から、郵政公社は来年10月から導入予定。
指静脈認証に対応したATMは、日立オムロンターミナルソリューションズが販売
している（関連記事参照）。
　東京三菱銀行は昨年10月、富士通などと共同開発した手のひら静脈認証対応IC
キャッシュカードを発行開始した（関連記事参照）。みずほなど3社は、認証速度や
利便性などを総合的に評価し、指静脈認証を選んだとしている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/02/news071.html

東芝は１日、インドの白物家電市場に参入することを明らかにした。現地法人、
東芝インド社を通し、６月までに都市部で洗濯機などを発売する。

初年度はタイで生産した冷蔵庫、洗濯機をムンバイ、チェンナイの２都市に投入し、
その後、デリーなど他の主要都市に販売地域を拡大。１０億円の売り上げを目指す。
販売価格は、冷蔵庫、洗濯機ともに１台あたり３万円程度を想定している。
ターゲットとするのは現在インドで急速に拡大している年収５０万ルピー
（約１２５万円）以上の富裕層だ。

インドでは経済成長に伴う可処分所得の増加で、家電製品の市場が拡大している。
現在は大きなシェアを握る韓国メーカーが低所得者層を主要な販売対象としているのに
対し、東芝は比較的富裕とされる層に焦点を絞ることで、安定的にシェアを確保したい
考えだ。

東芝は現在、インド国内で水力発電などの重電分野を手がけているほか、パソコン、
ＯＡ機器、半導体などを販売。現在は日本とシンガポール拠点が主体となりインド国内の
事業を行っているが、今後は白物家電の販売を中心に、インド事業を東芝インド社に
集約する方針だ。

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200603020007a.nwc

>>257
>みずほ、三井住友、郵政公社が指静脈認証ICカード導入

これは結構凄いニュースだね。
金融は糖蜜以外、全部日立の指静脈になりそう。

ボーダフォンは、VGA液晶を搭載した3G携帯電話「Vodafone 904SH」を
4月下旬以降発売すると発表した。VGA液晶は（480×640ピクセル）の解像度を
持ち、画素数は従来のQVGA液晶の4倍。携帯電話への搭載は、世界初となる。
写真や地図などがより高精細に表示できるほか、同じ大きさの文字であればより
滑らかで美しく表示できる。またより多くの情報量を1画面に表示することも可能だ。
　またBluetooth機能を利用して、半径約10メートル内にいる友人や知人と通信料
要でチャットやネットワーク対戦ゲームを楽しめるコミュニケーションサービス「ちか
チャット」に対応する。GPS機能も搭載しており、高精細な液晶表示を生かして地図
を表示できる（2月27日の記事参照）。ナビゲーションソフトとして「Vodafone live！ NAVI」
を搭載する。併せて従来の5軸（2005年1月31日の記事参照）から6軸へと改良した
「モーションコントロールセンサー」を搭載。ナビ機能と連動して、地図のヘディング
アップ表示が可能になっている。

Vodafoneとコンビで海外でｳﾏｰなシャープ

NECやパナソニックモバイルコミュニケーションズなど国内端末大手は海外市場で苦戦を強いられてきた。
町田社長は「海外で収益をあげる方法論はある。割り切りを明確にすることで、儲からないという考え方は打ち消せると思う」とした。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/11/news080.html

　「海外向けに全く新しい端末を開発している日本メーカーもあるが、それではコストがかかりすぎる。シャープは
ボーダフォンとストラテジックな関係にあり、日本向けの製品をそのまま海外市場で使えるようにしている」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/12/news020.html

着々と欧州でもファンを増やしつつある印象だ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/22686.html

日系携帯メーカーで唯一、海外展開の加速を狙うシャープ。
(東芝、三菱、ＮＥＣ、松下、三洋など他の大手は撤退中）
ボーダフォンとの連携が鍵だったが、ボーダフォンジャパンの身売りで
その戦略に、悪影響がもたらされるのか？注目だ。

シャープには、携帯電話を液晶、太陽光発電パネルに次ぐ
第三の柱に育ててほしいものだ。世界展開が遅れた分、これから
挽回の余地はいくらでもある。シャープがんがれ。

>>259
一番最初に静脈認証システムを導入したのは東京三菱銀行。
正直フライング気味で、他の銀行は開発の結果を待って全部日立製に決めた。
他行のATで東京三菱のカードだけが使えなくなるから、
東京三菱も近いうちに日立製になる。

そうすっと結構日立は儲かりそうだねー。

バカだな。
日立は、UFJの基幹システムを作っていたが、

東京三菱との合併で受注を失った。
東京三菱はIBM、みずほは富士通、三井住友はNEC。
郵政公社はNEC。

これで失った受注額をまったくカバーできてないよ。
静脈認証なんてエポックとしては面白いが、
金額としては、ちんけなもの。

ソニーエンジニアって本社並に給与高いらしいっすね
へたな大手よりいいですね

××エンジニアってつくところは、どこも本体の
設計下請けだよ。

>>265
いや、合弁だったらどうしようもないじゃん。
システムの運営で稼げないのは痛いが、静脈が採用されたのはプラスなんじゃ

つうか静脈認証と基幹システムがごっちゃになってないかな？

三菱電機のモニターって安物ってイメージだな。
Noブランドよりはイイが、他の名前があるところには大体劣る感じ。
値段そこそこ品質そこそこ。

>>269
265のような頭の悪い奴が一人混じるだけで話がごちゃ混ぜになる

>>268

金融系で膨大な富を産むのは、
基幹系だよ。決済とか勘定とか入出金やら為替やら。
ただ、日立の場合、オムロンと合弁会社を作って
ATMの国内トップメーカーになったから、
ATMというハコが強い。指静脈もATMのハコとセットで
売るとライバルの沖電気を引き離せるわけだ。
事実、沖電気は、結構、苦境に陥ってるみたいね。

三菱電機の中国携帯電話端末市場からの撤退を受けて、「日系ブランド」の弱さがクローズアップされている。
2月28日付北京青年報は「日系携帯はなぜ中国で敗北したか」と題する特集記事を掲載。
「現地化不足が敗因」「製品の多様性に乏しい」などと厳しく指摘した。
日系携帯の敗北の原因分析は、競争が激しい中国市場で勝ち抜く上で、他業界にとっても傾聴に値する意見ともいえそうだ。
日系携帯電話端末メーカーの中国市場撤退は、昨年3月末の東芝が発端だ。
同社は合弁メーカーの南京普天天芝から資本を引き揚げ、中国での販売もやめた。
三菱電機は2社目の自社ブランド完全撤退となる。

NECや松下電器産業など、自社ブランド販売を続けているメーカーもまだある。
だが日系ブランドはノキアなど欧米系、サムスン電子など韓国系、また聯想集団（レノボ・グループ）など地場系と違い、
売り上げランキング上位に登場しない。
消費者の間でも日系ブランドの知名度は低く、巨大市場で苦戦しているのが現状だ。

http://news.goo.ne.jp/news/nna/kokusai/20060301/20060301cny002A.html

つまりは、日立はエポックメイキングはうまいが、
ビジネスとしてはいかがなものか？というものしか
作っていないという事なんだな。生体認証システムで
どれだけの受注額を得たか？そして、どれだけの
開発費がかかったか。どれだけペイしているのか？
そこが問題なんだな。日立がさかんに宣伝している
ミューチップだが、あれは市場規模が今、６０億円
ぐらいらしい。今後伸びるにしろ、どこまでいくのか？
何せICタグの値段は１個２円、将来的には１円を切ると
言われてるからな。

>>274
そういうのが日立らしく良いんじゃないか？と庄山社長はおっしゃられている

F2ってなに？

日立って図体だけでかくて下半身がしっかりしてない。
自分の体重を支えきれてないデブみたいに思える。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

>>276

楽しい職場　みんなの富士通の事だ

270 名前：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/04(土) 11:36:08
三菱電機のモニターって安物ってイメージだな。
Noブランドよりはイイが、他の名前があるところには大体劣る感じ。
値段そこそこ品質そこそこ。


ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>279

三菱電機はダイヤモンドトロンというＣＲＴディスプレイで
パソコン用モニターのトップメーカーだった名残が、液晶モニター市場での
今の地位に結びついてるんだろうな。一時期、ＮＥＣと合弁でやってたが
今は解散してるそうだ。ま、実際、三菱のディスプレイが現在の世代にとって
安物のイメージがあるのは仕方がないだろう。三洋とよく間違ってしまうからな。
ただ、三菱は産業用の比重が高くて、昨今の設備投資バブルで企業として景気が良い。
３月期の上方修正は確実と言われている銘柄だな。

>>272
東京三菱・UFJの合併は全部IBMという訳でもない。

◇口座管理･決済系の勘定系はＩＢＭ

◇融資･為替・個別金融商品管理の情報系は日立

◇勘定系と情報系の投資比率は７対３

この業界を良く知る人々にすれば、「これは日立の勝ちということだ。勘定系への
投資といっても、大半を占める窓口端末やＡＴＭはＩＢＭではなく、富士通や日立が
中心になるだろう。加えて、ＩＢＭの牙城である情報系を日立が抑える。それも、
従来は情報系の範囲外だった融資・為替・商品管理まで入っている。これでは、
ＩＢＭは大変なことになる。名を捨てて実を取ったのは日立だ。住友の時にＩＢＭが
ＮＥＣに対して取った戦略の焼き直しではないか。」

結果的に糖蜜の情報系ばかりでなく、窓口端末やATMも指静脈の日立が独占する模様です。

東京三菱・UFJの合併は名でIBM、実で日立に決着ということか。

>>281

意味がわからないのは、糖蜜の場合、ＡＴＭは沖電気製で
認証は、富士通の手のひら静脈認証だというところなのだが。。

昔からのしがらみじゃない？談合みたいなもんだろ

合併に伴うシステム統合費用は、1500億〜2000億円程度の見込み。
すべてのシステム統合が完了した後は、年間800億〜900億円（2008年度）
のコスト削減を目指す。統合費用は2〜3年で回収できる計算になる。
なお、UFJ銀行は日立との間で、勘定系システムのアウトソーシング契約を
結んでいる。勘定系の片寄せに伴い、この10年契約は途中解約することになる。
解約に伴う違約金といった諸条件については、「今後詳細を検討していく」（玉越社長）。


日立には、ＵＦＪとの契約解消による違約金が入るようだな。
いくらぐらいかな？

>>283

本来、糖蜜のやり方が正しい。
どこかにシステムを全面的に預けると
切り替えたい時、相手を切れなくなる。
競合させれば、費用を削れる。

一方、三井住友は同じ財閥内のＮＥＣを
みずほは同じ芙蓉系の富士通を立てざるを
得なかった。そういう構図だろ？

http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp39023/outline.html


>>285

ＵＦＪ日立システムズの年商は１５０億円ぐらいだから、
解散しても大きな影響はないんじゃまいか？中の人を
どこが引き取るかは問題だが。

>>283
>>263参照

松井　浩一 　1996年入社
東京大学 理学部数学科
SI第4部コンポーネントAPグループ
次期基幹系システムの構築


助川　梨紗 　2000年入社
早稲田大学 理工学部応用化学科
SI第4部コンポーネントAPグループ
コンポーネントシステムの開発


>>287
つか、このＯＢ・ＯＧって日立入社で
子会社出向組み？で、子会社解散？ちょっとワロス。学歴高いし。

どこの会社？

ＵＦＪ日立システムズだって
ＵＦＪが糖蜜と統合するから業務がなくなるんだと

>>290

>>287
契約上では何千億という違約金になるらしいよ
統合で日立も残ったから、交渉で少し下がると思うけど

>>291

解散はしないみたいよ。三菱東京ＵＦＪの情報系のシステムを
引き続き請け負うんだって。でも、東大出てＳＥってどうなの。

>>293　この場合は片道キップじゃないんじゃね？灯台卒に片道はないな。

>>293
本人が望んだんだからしょうがないだろ
日立には東大､東工大出のSEが結構いるらしいね
つーか大手ならどこにでもいるか･･･

>>295
JMのところは自分で選んだ道だからなぁ.

富士通とＮＥＣと日立ならいる。　>>295
富士通の社長は灯台２留でＳＥ出身。

ＳＥって言ってもこういうレベルだと
コンサルみたいなことしかしないんじゃないの？

日立の次期社長は情報通信系からだっけ？
今日立で一番勢いがある部署らしいね。

>>298
ああ、そういえば確か日立には今猿部門があったな

やっぱり日立でＳＥだと、いきなり子会社出向になるんか？

>>300

今猿って何をするんだろうな
組織ぐちゃぐちゃで利益まともに出せない会社に
何を相談しようというのか

>>301
逆はあるみたい
子会社→親に出向

システムマネージメント的なことをやるのだと勝手に予想

>>303

じゃあこの灯台君>>293は、子会社プロパー？

>>304
なるほど。システムコンサルね。

子会社→親に出向→そのまま親社員にってケースは稀にあるみたいだね
運の良い連中だよな

松井　浩一 　1996年入社
東京大学 理学部数学科
SI第4部コンポーネントAPグループ
次期基幹系システムの構築


助川　梨紗 　2000年入社
早稲田大学 理工学部応用化学科
SI第4部コンポーネントAPグループ
コンポーネントシステムの開発

ＵＦＪ日立システムズの先輩紹介

>>305
普通に考えればそうなる
でも子会社で大きなプロジェクトとかあると
指導的な立場で親から一時的に出向はあると聞いた
期間限定で２〜３年で親に戻るらしいけど

>>308

この松井とかいう人の場合、１９９６年入社で８年目で
子会社へ出向して、子会社直入社の兵隊どもを取り纏める
管理職的な仕事をしていて、いずれは、本社に凱旋予定と
勝手に想像。たぶん、そんな感じじゃないの？ねえ？

安心して良いのは、日立じゃ１年目で子会社出向はないという事だ。
ＮＥＣは１年目で子会社行きが多いらしいが。

>>310
日立の子会社には東大卒も結構入社しているから、何とも言えないな。

事実、そうだとしたら灯台出てバカみたいだな
本社入社の日大だっているのに　>>312

>>313
東大卒なら親だろうが子だろうが関係なく出世するんじゃない？
勿論､ 親の方が有利であることには変わりはないが。

>>314
日立親には東大卒なんてゴロゴロいるだろ
寧ろ東大卒が希少価値である子会社の方が出世しやすいかも

>>315
正解

>>316
あのねー、今時分東大卒だから出世するなんて大きな間違いだよ。
俺は京の方だけど、東大だろうと京大だろうとキャリアデザイン室に送られてる人は何ぼでもいる。
むしろ使えない比率は他大に比べて高いくらいだ。
メーカーに入って大学名聞かれたことなんぞ飲み会の時位しかないね

ちなみに松下の寮費は１万ポッキリくらいらしい。
光熱費込みね。
食堂は朝200円、夜300円。

>>317
日大も頑張っておりまする。

（役員＋管理職）数

　　　　東大　日大
日立　　230　14
東芝　　180　14
三菱　　　61　 7
NEC　　　87　21
富士通　 91　11
松下　　　13　 3

>>319
NECの管理職は日大が多いなw
日大率が凄すぎ

率で言ったら松下も負けてないだろ

>>319
ｺﾗｰ!!!東大と日大を比べちゃいかんだろー

東京大学→日本大学→亜細亜大学

規模が壮大になるほど・・・

>>317
別に聞かなくても、上司はお前の学歴しっとる。

>>278
ありがと〜

FUNAIに関してはカキコないの？

>>225
長時間労働で東芝訴えた人のホームページみたけど、たしかに苛酷な労働。
でも裁判始まって病気の原告に嫌がらせしてるみたいでなんかひどいな･･･
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron1.html
会社は従業員に何してもイインカナ
これって東芝だけの問題？

東芝といえば、今日の読売新聞経済欄にWH社買収の記事が出ていたね。
多額の買収資金のためにバランスシートが悪化し、格付け会社が一斉に東芝の格下げを検討。
更に３年以内に具体的な買収効果が表れなければ、評価がもっと厳しくなるという記事だった。

高い金払ってWHを買収して得たものは、加圧水型の軽水炉の技術だけ。
プラント全体の技術どころか、軽水炉の運用技術すらWHは持ってない。
日本での原発新規案件は存在しない。こんな状況で短期で結果出すのは
ムリだろう。

乙みな

>>318
kwsk

今年の春闘の状況

シャープ：労組要求を拒否、業績反映は賞与で調整
松下電器：労組要求のベースアップを受け入れの方針
日立製作所：労組要求を拒否の方針
パイオニア：労組要求を拒否の方針
東芝：業績反映分は、成果主義賃金へ反映の方針
三菱電機：一部ベースアップ容認の方針
三洋電機：業績悪化で春闘断念

>>328
> 加圧水型の軽水炉の技術だけ。
沸騰水型の技術もついてくるようですけどね。参考：↓のP.18
ttp://www.c-hotline.com/japanese/html/tosh6046/dl/tosh060208_1.pdf

> プラント全体の技術どころか、軽水炉の運用技術すらWHは持ってない。
プラント全体の技術は持ってるでしょ。
あと運用技術ってどういう意味？メンテナンスやら燃料やらの技術は持ってるでしょ。
ttp://www.westinghousenuclear.com/C.asp

> 短期で結果出すのは ムリだろう。
1,2年といった短期で利益が出にくいのはそのとおりだけどさ。
でももともといろいろな説明やら記事やら見たって、2015年とかまで見据えた
投資なわけでそれはとっくに織り込み済みなのでは？

批判するにしたってなんだかあまりにもあさっての方向向きすぎてない？

学生でも直感で分かる事なんですが、

日本の原発メーカーが米国や中国で受注できるのですか？
国家の安全保障にかかわる分野を日系に任せてくれるのですか？

分かりたいですね。

無理だから、インドやブラジルで受注するすべを探るしかない。
ただ、インドは政治上、米欧を天秤にかけていて日系をあいてにしてくれるのかは
難しい。ブラジルは、もちろんアメリカ寄りの国。

>>334
インドはフランスと原発の包括的な提携を調印済み
慌てたブッシュが経済協力と引き替えに原発協力を打診したが
インド側から儀礼上のリップサービスだけに終わった

日本からの出る幕は全くなし
アメリカ企業としてもWH社の出る幕無し

中国からの受注も日中感情の問題から絶対無理です。
上の方にも書いてあるけど、東芝のWH買収に大きな関心を寄せてました。

>>333
別に合併するわけではなく、あくまでWHはWHで存在するわけだから。

マツダがフォードの、日産がルノーの傘下に入ったってこれらの企業は
やっぱりあいかわらず日本の企業でしょ。

じゃあ、アメリカ国内では受注できるのか？と言えば、
ＧＥという巨人がいる。ＧＥ系だった東芝は今までなら
ＧＥからまわしてもらえたはずのオコボレをもらえない。
２割程度を独自で受注できたとしても、イーブン。
そんな程度なんじゃないか？

>>337

中国人は、そうは取らないと思いますよ。
中国の原発の技術が、ＷＨを通して東芝に流れ、
日本へ流れる可能性がある。それだけで無理でしょ。

>>337
中国は各マスコミが、
｢東芝のWH買収は間接的に日本が中国国内の原発に関わることになる」
と警戒している。

>>338
そもそも今のところ既設の米国BWRプラントには日系は「今までなら」とか「２割」
なんていうようなほど参入して無いんですが・・・。

なんかWH関係で機器入れてた三菱とごっちゃになってない？

火力や水力、太陽光とかの自然エネルギーはともかくねえ。
原子炉だからねえ。日本の核技術を強化させるのは中国の国家安全上の
重大な脅威であるのは間違いない。

>>341

東芝と日立は、ＧＥに機器を納入してたでしょ？

東芝も大変なものに多額の投資をしちゃったな

>>340
かといってフランスに言い値で売りつけられてはたまらんという感じ
で発注は適当にばらまかざるを得ないからWHにも出さざるを得ないでしょ。

中国はBWRにはほとんど関心ないみたいだし。

PWRだと、それこそ三菱単体じゃ話にならないし。

フランスのアレバの天下になってしまいそうだな。

もう７４ｘディスコンにしていいよ
そうでもしないと腐った事業部は切り捨てられない

>>345
中国は間違いなくWHとは契約しないよ
WHと契約しようものなら中国国民から必ず突き上げを食う

>>343
どこのプラントで？

台湾の原発(ABWR)は、GEが元請で東芝・日立、さらになぜか三菱に割り振った
のは知ってるけど、かつてチェルノブイリ前に建てられてた（それ以降新規なし）
昔のはGE自身で作ってたでしょ。

>>348
確かに中国は国民感情には敏感だものなぁ。

>>348
まぁ、あの国はそこらへんは微妙に方便で使い分ける国だからね。

WHと東芝が合併とかなったらそりゃ大騒ぎするかもだけど、WHという
本社が米国にある企業なら直接日本云々は言わないよ。

>>351
日本を嫌う中国では東芝のWH買収を大々的に報道、警戒感を示す

東芝が、米原子力発電メーカーのウエスチングハウス（ＷＨ）の最終入札に参加、他
社より優位に交渉を進めていることについて多数の中国メディアは、「東芝が中国の
原発市場に間接的に参入することになる」などと報じて、関心を示している。２４日付
で第一財経日報が伝えた。

　　中国政府は、経済成長に伴う電力不足を補うことを目的として、２０２０年までに
１００万キロワット規模の原発約３０基分を建設することを計画。その第１弾として
０５年２月、広東省陽江と浙江省三門で各２基ずつの計４基分の入札を行った。ＷＨは
この入札に参加。現在、仏アレヴァ社傘下のフラマトムＡＮＰ社と落札を争っている。
一方、東芝を含む日本陣営は、原発技術が中国の技術と異なるため、単独での参加は
行っていない。

中国情報局NEWS

>>352
> 東芝が中国の原発市場に間接的に参入することになる

これも面白い記事でさ、中国としてもWHから買わざるを得ないことが前提なんだよね。

東芝に買収されたWHが中国で原発受注することは無理だろう。
買収前なら問題ないけど、深刻な日中感情の問題があるからなぁ。

>>353
その記事には前置きがあって、ほとんどの中国マスコミは
｢万一、WHが受注するようなことがあれば」と書いてある。

いきなり話のレベルをおとしますが、
東芝って「マッタリ」「それなりにいい給料」の代名詞ではなかったのですか？

ここ最近のレスをみてると激務という情報がながれてるんですが

>>354
そもそもあの国の対日感情なんて案件ごとにしっかりコントロールされてるじゃん。

それこそ、１基限りのものじゃ無し、アレバに都合よくかき回されないためにも、
シェアを適当にWHにも割り振らざるを得ないでしょ。

かつての日本が炉型を統一しなかったように、そうやってバランスをとる以外に
他所から買わざるを得ない国の選択肢って無いわけで。

まあどっちにしても東芝のWH買収は失敗に終わる公算が大きい
市場の見方も同様で株価にも表れているよね
格付け会社が東芝の格下げの検討に入ったことでも良くわかる

>>358
何で市場と格付け会社の評価で失敗になる公算が大きくなるんだ？

>>358
ま、買った以上は結果的になかなか回収できなかったとしても５年、１０年
のオーダーで手放すことはそう簡単にはできないでしょ。

そのうちにうまみの少ない機器輸出以外では海外に出られくなった三菱が
干上がっちゃうから後から三菱が買い取るってこともできないだろうし。

>>357
今回の中国に於ける原発入札を見ても日本外しが明らか。
WHの陰に日本の東芝があることが大々的に中国国内に知れ渡った今、
WHがこれから中国で受注が出来ることは考えられない。
中国は本当に甘くないよ。特に日本には。

つまり三菱に対する嫌がらせと言う事か

みんな中国には痛い目に遭わされてるからなぁ

>>361
そうでもない。まぁ原発となると話は別だろうが
http://www.best-investor.com/china/japanchina.html

いきなり話のレベルをおとしますが、
東芝って「マッタリ」「それなりにいい給料」の代名詞ではなかったのですか？

ここ最近のレスをみてると激務という情報がながれてるんですが

>>365
無能の集まりだからな
所詮二流

アンチ東芝乙

東芝って一度つぶれかけて土光さんに助けてもらったのに、
すっかりわすれてるようだな　　二流企業

一つのブログだけであっさりと評価を変えた人がいるんだよ。
アンチは昔から居ました。

>>365
東芝を訴えた人のホームページ見るとやはり
東芝が原告に嫌がらせしてるよ。
従業員に嫌がらせって、とにかくやだな。
彼女の主張の方が正しい、って会社が言っているようなものじゃない
激務で病気になった末に、会社からこんな目にあいたくないな
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron1.html

東芝はもっと社員を大事にしなよ
リストラだの社員監視だのって社員を虐めとったらあかんて

>356 365
半万年ROMって出直して来い。便所の落書きを真に受けるようなやつは
どこも受からんから安心しろ。

>>365
メーカーでまったりはない
どこでも忙しいと思うんだ

>>373
まったりなメーカーはいくらでもあるが。
少なくとも全体的に商社・金融よりはマターリだ。

>>373
だから部署によるって言ってるだろーが
まったりな部署は超まったりしてる

東芝は、本社にプロフィットセンターの機能がある。
ピラミッドの頂上にある本社は非常にまったりしている。
ただし、現場を知らないから、現場に無理を押し付ける所がある。
ただ、はっきり言えば、富士通や日立のＳＩ部門、松下の営業部隊に
比べるとはるかにまったり。

楽勝な企業だ。

その割には首切りが業界随一なんですけど・・・

東芝は、２００１年に１７０００人を解雇したが、
日立は、２００１年い２００００人を解雇したから
日立の方が多いよ。　>>377

東芝も重電とか白物家電なんかはマターリしてそう。
その他はリストラのし過ぎで、人員不足による慢性激務の部署ばかりだろうね。
来年、その補充のために採用を大幅に増やすそうだけど、焼け石に水っぽい。

>>378
リストラの話題は出さない方がいいんじゃ？
東芝はどこを相手にしてもリストラの話題では勝てないと思うよ

東芝の売り上げは６兆円。従業員数は１７万人。
日立の売り上げは９兆円。従業員数は３５万人。
一人当たりの売り上げは、東芝３６百万円。日立２５百万円。
どちらが適正か、他のメーカーで見てみると、
日産自動車は、売上８．５兆円で従業員数が１８万人。
一人当たりの売り上げは、４７百万円。
ＪＦＥのは、売上２．８兆円で従業員数５．２万人。
キヤノンは、売上３．７兆円で従業員数１０万人。
一人当たりの売り上げは、３７百万円。

どちらかっていうと、東芝よりも日立の生産性の低さが目立つ。
日立のリストラ余地は大きいという事だな。

ＪＦＥの一人辺りの売り上げは５２百万円ね。

従業員数には東芝に沢山いる派遣や臨時雇用者などがカウントされてない訳だが・・・

売上に対する従業員数はどこも大してかわらん。
社員のままか臨時雇用にしているのかの違いだけ。

就職戦線異状名無しさん ：2006/02/28(火) 21:03:49
日立自前の人材派遣会社(日立グループへの派遣を仲介）

http://www.hiplan.co.jp/sb/
日立ハイプラン
http://www.hitachi-hitec-hms.com/service/Staff/
日立ハイマニファクチュア
http://www.hbip.co.jp/staff/
日立国際ビジネスパーソナル
http://www.hitachi-triplewin.co.jp/servicemenu/item6.html
日立トリプルウィン
http://www.hi-brain.co.jp/solution/temporary/
日立ブレーン

つーか、何でこんなにいっぱい人材派遣業者の子会社があるのか？
統一しろよ、せめて。

>>385

日立では、一般職、工場労働者、そして開発の一部も
派遣か外部委託なわけだが。

>>381

日立をＪＦＥや日産と比べるのはかわいそう。
ああいう会社は、ラインが完璧に組まれてる。
典型的な装置産業。設備に投資している額が
半端じゃない。日立では、ロットの小さなものが
多いからラインを組むより手作業で造る。
そういうこと。

なんか東芝さんがリストラを話題にされてるようですね。

従業員減少率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%
三菱電機 46440　　40906　　27319　 -41.2%　　-33.2%
三洋　　　 23912　　20112　　15687　 -34.4%　　-22.0%

http://www.asahi-net.or.jp/~XK4N-ICKW/InformationD/Keizai.htm
http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

>>387
じゃあ、別な例。手作業での個別生産の比率が高い重工業界。
三菱重工は売り上げ２．８兆円に対して従業員６．２万人。
一人当たりの売り上げは、４０百万円。

単に、日立の効率性が悪すぎるってだけだろ。

>>388
日立信者の遠吠えｗ

東芝のリストラすげーwwwww

>>389

単に分社化の影響だな。連結で見ないと意味がない。
東芝エレベータ、東芝コンシューママーケティング（家電）
東芝キャリア（空調）、東芝ライテック（照明）
分社化しただけだよ。グループの外に放り出した人数は、日立がトップ。

H13→H17 -42.1%
東芝は最近でもこんなに減ってるのかよ

>>393
実はそれも日立のグループ総数が変化してないのに、
東芝はグループ総数でも大きく減少。
つまり、東芝本体社員は完全な首切りだったというオチがある。

>>394

>>393
東芝では１９９９年に東芝キャリアを設立（空調部門の子会社化）
２００１年に東芝エレベータを設立（昇降機部門の子会社化）
２００３年に東芝コンシューママーケティングを設立（家電部門の子会社化）

ただし、これらの企業は、東芝グループの中核企業であって
日立のように、リストラ的な意味あいが薄い。日立の場合、いちど
リストラされるとどこのグループへ行ったかもわからなくなってしまう。

だから東芝は社員に訴えられるような会社なんだねwww

>>381

日立の場合、５万人減らせば一人当たりの売り上げが３０百万円。
１０万人減らせば一人当たりの売り上げが３５百万円になる計算だな。
連結ベースで。

日立の非効率さは、目立ちすぎる。日立より従業員一人当たりの売り上げの
小さい大企業って存在するのか？一人当たりの売り上げが小さいって事は
それだけ一人当たりの権限が小さくなったりもあるわけで。。

結局東芝vs日立の話題になってしまうスレであった

従業員の増減

　　　　　　　Ｈ１３年単体　Ｈ１７年単体　Ｈ１３年連結　Ｈ１７年連結　連結従業員数の変化
松下電器　　　44,951　　　　47,867　　　　292,750　　　　334,752　　　　　114.3%
日立製作所　 54,017　　　　38,537　　　　323,897　　　　323,072　　　　　 99.7%
東芝　　　　　　53,202　　　　30,810　　　　188,042　　　　165,038　　　　　 87.8%
ソニー　　　　　18,845　　　　15,892　　　　181,800　　　　151,400　　　　　 83.3%
富士通　　　　 42,010　　　　33,792　　　　187,399　　　　150,970　　　　　 80.1%
日本電気　　　34,878　　　　23,168　　　　149,931　　　　147,753　　　　　 98.5%
三菱電機　　　40,906　　　　27,319　　　　116,715　　　　　97,661　　　　　 83.7%
シャープ　　　 23,229　　　　22,838.　　　　 49,101　　　　　46,751　　　　　 95.2%

>>398
５万人リストラしたら退職金とか手切れ金うんぬんで１人１０００万ぐらいはかかる。
つー事は、５０００億円の特別損失が出る。１０万人なら１兆円。そんなことしたら
日立がつぶれる。

>>400
やっぱり東芝は連結でも従業員が減ってるな。

こちらは本体従業員減少率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%
三菱電機 46440　　40906　　27319　 -41.2%　　-33.2%
三洋　　　 23912　　20112　　15687　 -34.4%　　-22.0%

http://www.asahi-net.or.jp/~XK4N-ICKW/InformationD/Keizai.htm
http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

逆説的には、それだけ日立はぜい肉が落ちていないって事だな。
もっと言えば、４月に入社する俺らにとって問題はこれから
リストラが起きるかどうか？日立の場合、その余地が大きいという事。
一人当たりの売り上げが２５百万円しかない大手のメーカーが
他に存在するのか？

探し出してきたら、俺は、東芝内定者として全面的に日立に謝罪しよう。

>>224
これって「死ね」と言われるのと同義語では？
プロジェクトなんて２つもかけもちしたら過労死一歩手前なのに、
この人は４つも

>>404

時価総額上位１００社の中で１社だけ見つけたぞ
京セラ　売上高　11806億円　連結従業員数　59,347人
一人の売上高　2千万円

>>406 京セラかよｗ
でも、まあ、ごめんな。さすがに存在したか。謝罪してお詫びするわ。
日立の生産性が低いことに変わりはないけど。東芝は標準値だからな。

>>404
アホに一言いうと、部品等を子会社に作らせるか、他社に外注してるかの違い。
日立はグループ内で完結する形態だから子会社が多く、連結従業員が多いだけ。
同じ製品を作るのに関わる実際の人数はどこも大してかわらんよ。

２００５年度最終利益ランキング

１位　松下電器　１３００億円
２位　シャープ　　８５０億円
３位　三菱電機　　８００億円
４位　ソニー　　　７００億円
５位　東芝　　　　６００億円
７位　ＮＥＣ　　　５００億円
８位　富士通　　　４００億円
９位　日立製作所　２００億円

日立どうなるのかね
これから

>>408
たとえば、日立のプラントや洗濯機の部品を日立のどの
子会社が部品を供給してるの？

日立の内定者は、根拠もなく意見を言うが、ソースは？でおしまい。
事実から目を背けるなよ。

>>408
なるほど
ファブレスのようなところは売上/従業員は確かに多くなるな

仮に内製率が高ければ売上げは合算されて減るが、
利益はキーパーツを抑えている分、多く出る。
しかし、日立の場合>>409利益も出ていない。
単純に生産性が劣る。それだけの事実。目を背けるな。
日立は効率が悪く、過剰に従業員を抱えており、リストラの
余地が大きい。それだけの事実。なぜ目を背けるのだろうか。

大手電機メーカー事務系は、どこも英語必要かな？
英語できないと、出世できない？

>>409
東芝はフラッシュメモリの価格下落で、利益予想を大きく下回るらしいよ

>>415

日立を下回ることはないから、安心してください。

>>415
とりあえずこういうことか？

２００５年度最終利益予想ランキング

１位　松下電器　１３００億円
２位　シャープ　　８５０億円
３位　三菱電機　　８００億円
４位　ソニー　　　７００億円
５位　ＮＥＣ　　　５００億円
６位　富士通　　　４００億円
７位　日立製作所　２００億円
８位　東芝　　　　　　０億円

あと１ヶ月で決算が締まるのにこういう現象がおきるわけないだろ。
つい２ヶ月前に東芝は、営業利益を２１００億円に上方修正したんだから。

>>417

>>417
日立は利益上方修正見込らしいが、そんなもんだろ

アンチ東芝乙

>>418
フラッシュメモリの価格下落を甘く見てるな

>>419

はい、ソース！

日立と東芝ってライバル意識むき出しだな。
富士通とＮＥＣと同じだ。

>>422
赤字部門のプラズマテレビが好調なのと半導体事業が改善されてるらしい

http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20089992,00.htm
日立下方修正

>>424
はい、ソース！

327 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/04(土) 23:57:38
東芝といえば、今日の読売新聞経済欄にWH社買収の記事が出ていたね。
多額の買収資金のためにバランスシートが悪化し、格付け会社が一斉に東芝の格下げを検討。
更に３年以内に具体的な買収効果が表れなければ、評価がもっと厳しくなるという記事だった。

東芝さんも大変なものを買っちゃったね

もまえら必死すぎだｗ
どうせトヨタ自動車からみたらどっちもカスなんだから仲良くいこうやｗ

半導体事業ってルネサスだろ。
相変わらず大変なようだが。
プラズマにしたってクリスマス商戦終了後に
好調でもねえ。世界的にはどうか知らんし。

>>424

>>425
それは中間期で、第３四半期はまずまず

>>428　大げさだな！せめて松下やシャープぐらいにしておけよ。

>>429
薄型テレビそのものが好調だから売り上げは伸びてるらしい

日立工作員が必死

>>427
東芝は格下げかwww

>>432

はい、ソース！
つーかテレビと半導体に何の関係が！？

日立信者涙目ｗｗ

現時点でわかっていること


２００５年度最終利益予想ランキング

１位　松下電器　１３００億円
２位　シャープ　　８５０億円
３位　三菱電機　　８００億円
４位　ソニー　　　７００億円
５位　ＮＥＣ　　　５００億円
６位　富士通　　　４００億円
７位　日立製作所　２００億円
８位　東芝　　　　　　０億円

東芝は唯一の利益を見込むフラッシュメモリの価格下落で最終利益０の予想

東芝叩いてるのも日立工作員か

まあ、お前ら落ち着けよ。東芝と日立は今、地味王の三菱電機より
業績悪いだろ。早く経営が健全化されると良いな。祈ってるよ。

>>437
利益０というかマイナスもありえるぞ

>>439

電機をやめた企業はどっか行け
薄給王が

日立叩いているのも東芝工作員か

なぜ、日立信者はソースを出さないのか？
脳内一流企業ワロス

>>443
今年に入ってからのフラッシュメモリの価格下落なんてみんな知ってる。
東芝はそれしかまともな利益がないじゃん。
一々ソースが必要か？

>>444

だからー
�@日立が上方修正するというソース
�AＮＡＮＤ価格急落で東芝が下方修正するというソース
（ＮＡＮＤ急落は予想に折込ずみかもわからないだろ。）
�B日立は、部品の内製率が高いというソース

の３点な。

まあ東芝の今期最終利益は予想を大幅に下回ることは確か。
勿論、どれだけ下がるかはわからないが、東芝にとって
唯一の利益とも思えるフラッシュメモリの価格下落は
大きな打撃になるだろうな。

まともなソースも出せないのかなぁ、日立の坊ちゃんはｗｗｗ

>>444
とっくに織り込み済みでしょ。
以下のQ6参照。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pr2005q3.htm#QA06

このスレ読んでみて。
日立内定者は良くも悪くも現実を受けとめてるのに対して
東芝内定者は無駄に妄想する夢想家が多いって分かった。

>>449
ろくにソースも示せず、思い込みだけで必死に騒いでる人間が「現実」ですか？
涙目乙ｗ

東芝のカラ元気もいつまで持つか・・・

東芝内定者がおかしくなるのもまあ無理ないな
無茶な額でのWH買収、ブラック顔負けの超大量採用の発表、会社が公安OB入社させての社員監視・・・
最近だけでもこんなに話題豊富じゃ発狂してもしょうがない

日立信者が必死すぎて哀れ

>>452
発狂とまでは行かなくても確実に情緒不安定にはなってるな。
東芝内定者の余裕のない必死な書きこみ見てればわかる。

>>452
つうか、ろくにソースも出さず、強弁したりと、日立信者だか、アンチ東芝
だかのこいつ必死すぎｗ

こんなのが同期や１年上の先輩にいたらやだな。

うちの親戚（はとこかな？）に勤続４年の東芝社員の女がいるが、最近、目が死んでいる。

昔は結構明るくてよく話をする人だったけど、
親戚が集まるような場所で、親にも誰にも話をしなくなった。
話しかけても無表情のような目が印象に残ってる。

>>456
なるほど、その女に邪険に扱われたと。
それでこんなに必死なわけね。
かわいそうに。

>>457
それ、お前がキモがられてるだけだよｗ

そういえばコレ→ｗつけるのって東芝内定者だけなんだね。

知性が足りない上に必死なんて泣けますね。

>>460
女に振られた哀れな男の涙目の抗議でつかｗ

そりゃ、あこがれてた親戚の女にキモいと思われてると分かったら
ショックだよな。

>>457
> 話しかけても無表情のような目が印象に残ってる。
それ、おまえに話しかけて貰いたくないだけなんじゃ・・・。

＞＞４６７
＞ 親戚が集まるような場所で、親にも誰にも話をしなくなった。
＞ 話しかけても無表情のような目が印象に残ってる。

それは裏で
女：○○さんちの××（＝４６７）、私のこと狙ってるみたいで怖い
女の親：今度親戚で会わなきゃいけないけど、できるだけそこでは
　　　　あなたから話さないようにしなさい。ただ、××君を傷つけ
　　　　ちゃ悪いからあなたが仕事して暗くなったってことにしてお
　　　　くから

ってなってるんだよ。

>>459
別に東芝に恨みがあって言うんじゃないけど、凄く印象に残ったもので。
周囲の人達も腫れ物に触る感じで引いてた。
その人の母親が一生懸命フォローするんだけど、仕事がきつすぎると言ってたな。
女の子なのに毎日帰りが遅く、疲れてるんだって。

>>465
>女の子なのに毎日帰りが遅く、疲れてるんだって
業種なによ？
技術系ならそれぐらい普通だろ

>>466
>>456自身がそうやって憧れのお姉さんからキモがられて避けられてる自分を
認めたくなくて逃避してるんだからあんまり追い込んでやるなｗ

>>466
仕事の業種までは良く知らない。
何しろ久しぶりに会ったから。
他の親戚の人達も彼女にいろいろ話しかけるんだけど、ほとんど無表情。
母親が隣でフォローするだけだった。

>>468
それ精神を病んでるな

ここのスレの日立信者のまとめ：
かねてから目をつけてた憧れの親戚のお姉さんから避けられた
↓
そのお姉さんは東芝勤務４年目
↓
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

>>468
文系か理系かもわからんのか。
ま、とりあえず心療内科にいかれる事をオススメする。

>>468
お前が何か避けられることでもやったんだろ。
ま、もうここまで来たらいまさら正直にはかけないか。

恋愛板でも行って相談しなおしてきな。

＞＞４７１
４５６も行ったほうがよさそうだ。

それとも結婚相談所の方が効き目があるかな？

>>472
お前らひど過ぎだ！
東芝社員のロリ顔メガネ娘が悩んでるんだぞ！！

ちなみに俺の行きたいところはソニー、日立、東芝のどれかです。
ただ東芝は親戚の子の死んだ目が気になって・・・
でもこの３社のどれかに入れればおｋです。

電機の中で、悪い方から３つ選んでないか？

また東芝がたたかれてますね(^_^;;

ルネサスって日立の連結子会社じゃないよね
何で日立は連結の人数ほとんど減ってないんだろう
どっか増えたのかな

>>478
ルネサスは日立の連結対象ですが

働きすぎで疲れている東芝女性社員がいる、
って書いただけですごい反論つうか勝手な事が書かれてますね
すっごい想像、なんなんだ？認めたくない？
でも、激務で東芝訴えた女性社員に東芝が嫌がらせしてるのは事実ですよ
とうしばいやだな〜
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/message.html

>>480
あらあら、すっかり見透かされてうろたえちゃってかわいそうに。

http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm
優良企業ランキング

>>479
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/1003a/

＞5) 出資比率 ： 日立製作所 55%、三菱電機 45%
＞日立製作所、三菱電機にとって新会社ルネサステクノロジは持＞分法適用関連会社となる予定です。

連結の人員数って連結子会社だけじゃなくて持分法適用会社
も含まれるんでしたっけ
よくわからん

日立は叩かれる振りをして売名行為をやってないか？
どんどん人気が高くなるのはどゆことよ？

■2007年度 新卒学生人気企業ランキング

１位（１）　全日空
２位（６）　トヨタ自動車
３位（９）　日立製作所
４位（43） みずほ銀行
５位（３）　電通
６位（12） 三菱商事
７位（42） 三菱東京UFJ銀行
８位（10） キヤノン
９位（11） 三井物産
10位（４）　資生堂
（　）内は、06年度のランキング順位

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1749645/detail

>>475

お前、


ドMだな。

くっそおおおおおおおおっっっっっっっ！また日立の人気があがってるうううっっっっっっっうっうっうっ！

>>484
http://www.rakuten.co.jp/pr/2006/pdf/20060303.pdf

デンソーがNECや富士通より低い
旭硝子や三菱電機は100位以内にも入ってない
ホンダと日航が並んでる
業績とか全く関係ないっぽいね

いつも思うんだけどサントリーって何でこんなに高いのよ

>>487
イメージ、一般知名度、食品業界の人気など

>>487
学生の人気なんだから業績なんてファクターの一部でしかないよ。
デンソーも部品メーカーで地味だし三菱電機も地味。
要は有名な企業に学生の人気が集中するんだろうな。

>>489
正解。しかも、有名な企業はバカな短大生や女子大生に受けが良い

なんで日立こんなに人気なんだ…？
俺も受けるつもりではあるけど正直こんなに人気高い理由が分からん
松下はストーブがやっぱりマズかったんか

松下はまだ合理化やってるし、ナニより拠点が大阪だからな。
東京の某大学に居るんだが、驚くほど学生の関東志向は強い。
ナゴヤはまだアリらしいが、阪神間の便利な地域より栃木が
マシという発想には腰を抜かした。そういうのが結構居る。

>>492
腰を抜かしたって、、、
関東の人間からすれば関西より栃木を選ぶのは自然なことだぞ

>>468
くわしいね
犯人はキミじゃ？？ｗ

>>491
日立は分野が広い（ry

５０％超えたら、連結子会社だよ
だから、ルネサスの人員２６０００人は
日立の連結対象人員。うち、三菱電機出身者は
１２０００人ぐらいか。


>>483

日立の場合は、リストラだけじゃなくて買収もしてる

ＩＢＭのＨＤＤ部門の買収で
１４７００人増加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0106/hitachi.htm
トキコ、ユニシアジェックスの買収で５０００人増加
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040326_040326.pdf
ルネサス設立で、１３０００人増加。

だから、実態としては、まあ、減ってるわな。

日立の場合、企業ＣＭの効果だろうな。
でも、最終的に企業研究が進んでくると人気はどうしても
下がってくるよ。業績も見えてくるし、待遇も見えてくる。

まあ毎年日立は人気が高いな。
最終的には各企業に学生が分散するからどうってこともないべ。

２年前は、富士通が一番人気あったらしい。
それも謎な話だけど。その前はＮＥＣだったらしい。
日立は、去年から人気が上がった。
宣伝の仕方の問題なんだろうなあ。日立は、何でも
やってるから３年生にしてみれば、すごい魅力溢れる
会社に思えるもの。

日立は労働組合が強いからじゃね？

>>496

http://msn.investor.reuters.co.jp/editorial/EditorialContent.asp?edid=220030414

＞日立製作所はルネサス　テクノロジへ過半の55％を出資しているにも関わらず
＞連結子会社とはせずに持分法適用会社としている。

関西は勘弁してほしいよな。

>>496
合弁の場合は
普通持ち分適用にしてるよ
相手に失礼だから

日立の応募可能事業所一覧っていつ公開？
公開されてから、締切まで間がないのでは？

俺の希望の事業所がなかったら、瞬殺だな。

同じく、東芝はどうなっている？

今年の東芝は秋までダラダラと長くやるんじゃね？
東芝についてはあまり心配する必要がないかと

日立か東芝の内定ほしーーー
ちなみに東大

マーチの俺の後輩になるんですね＾＾

大手電機メーカー管理職ランキング
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html

　日立　　　　　東芝　　　　　三菱電　　　　ＮＥＣ　　　　富士通　　　　松下　　　　シャープ
　　　　　　
東大２３０　　東大１８０　　早大　９７　　東大　８７　　早大　９９　　阪大　２５　　阪大　４３
早大１４６　　早大１３９　　阪大　９５　　早大　７５　　東大　９１　　阪市　１５　　京大　１５
慶大１０５　　慶大１１３　　慶大　８４　　慶大　７０　　慶大　７８　　早大　１４　　神戸　１１
東北　９２　　東工　８２　　京大　７１　　京大　４９　　東北　５１　　神戸　１３　　阪市　　９
京大　９０　　東北　８１　　東大　６１　　阪大　４８　　阪大　４４　　東大　１３　　早大　　８
阪大　８４　　京大　６２　　東北　４１　　九大　３９　　京大　４０　　京大　１２　　同大　　８
東工　８０　　九大　５６　　名大　３３　　東北　３８　　東工　３６　　同大　１２　　関西　　７
九大　５６　　阪大　３７　　九大　３０　　東工　３７　　九大　３５　　慶大　１１　　関学　　７
北大　５２　　名大　３１　　神戸　２７　　名大　２７　　名大　２４　　関学　１１　　阪府　　６
名大　３３　　横国　２９　　北大　２１　　北大　２６　　北大　２１　　立教　１０　　名工　　５

旧帝･東工･早慶は安心して大手電機に行ってもよさげだな

しっかし見事に旧帝､東工､早慶の10大学で管理職を占めてるね

俺の志望度
日立＞東芝＞三菱＞ＮＥＣ＞松下＞シャープ＞富士通

おまいらが管理職につけるわけがない

>>512
ﾅｶｰﾏ発見!
俺ともろに被ってるw

俺の脂肪度
日立＞東芝＞三菱 後はしらん･･･けど気になるｿﾆﾝ

ソニーは志望度高くないわりに大人気なので
受けない。

俺もｿﾆﾝは止めとくか･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>509
三菱の関西風味がもろに出てるランキングだな。

本気の質問なんだけどさ…
松下と日立って人気の面だと日立？
松下は関東の合コンとかで日立に負けるんかな？

完全に洗脳が進んでるな

ブランド力では、

ソニー＞＞＞松下、ＮＥＣ＞富士通、東芝、シャープ＞三菱、日立＞＞三洋

だろ。

そんな感じだな

ブラックに片足突っ込んでるのに人気があるＮＥＣは何かおかしい。
童貞ヒッキーの研究室の先輩がＮＥＣいったが、あのもてっぷりは異常

東芝、フラッシュメモリーの新工場・5000億円投資
　東芝は三重県四日市市に半導体の新工場を建設する。
総投資額は5000億円程度で、携帯音楽プレーヤー向けなどに需要が急増しているフラッシュメモリーの生産を2007年にも始める。東芝は同メモリーで世界シェア2位で、新工場建設により生産能力は現在の3倍に増える。提携先の米サンディスクと負担を分担、
リスクを分散しながら大型投資を加速させ、首位の韓国サムスン電子を追う。
　新工場棟は半導体の主力拠点である四日市工場の敷地に年内に着工し、来年にも稼働。需給動向を見ながら設備を段階的に増強する。
生産性の高い直径300ミリの大口径シリコンウエハーを使い、フル稼働時には月間10万枚加工できる。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060306AT1D0401705032006.html

東芝、最近突撃ばっかですね。
面白いからどんどんやってくれw

>>520
残念だがそれは幻想だ。もてるとすれば個人差の問題。
俺は会社の名前でもてたことは一度もない。

>>522
そんな告白はいりませんよ

日立って茨城じゃないの？

>>524
つttp://www.city.hitachi.ibaraki.jp/
地図帳ぐらい自分でみろよ

松下はBtoCで日立はBtoBが得意

得意か？ＢtoＢでも利益出ていないだろ。　>>526

東芝どうしたんだろうな
社長のほうがここの学生どもより先を考えてんだろうけど

>>521
> 提携先の米サンディスクと負担を分担、リスクを分散しながら大型投資を加速させ、

金の調達方法がいつの間にかうまくなったな

「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
2006/03/06 10:50

Keyword： FEDパネル CEATEC / PDP / テレビ / 液晶パネル / 工場 / ディスプレイ / デジタル家電 / 企業・市場動向 / 展示会・イベント
　「SEDは長い目で見ればいい」？？。東芝のテレビ事業を統括する同社 執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社 社長の藤井美英氏は，2006年2月28日〜3月3日に沖縄県で開催した
「Global FPD Partners Conference（GFPC 2006）」の会場で， SEDテレビの市場投入を急ぐ必要はないという見解を示した。藤井氏は「今後数10年は，テレビ向けデバイスとして液晶パネル，
PDP，有機ELパネル，SEDパネルの4つしかあり得ない」とし，現在，キヤノンの平塚工場の試作ラインで少量生産しているパネルを用いて急いで市場投入しなくても，東芝・姫路工場の量産ラインが
立ち上がってからの市場投入で，十分にSEDテレビの存在感を示すことができるとした。


東芝の中の人が、壊れてしまいました。

　中国家電大手の格蘭仕（ギャランツ、広東省仏山市）は日本の大阪市
に研究所を設立した。日本人技術者を雇用し、エアコンの中核部品や
環境に配慮した新素材の開発などに取り組む。中国で需要拡大が
見込める省エネルギー型家電の開発力を高め、ライバル各社との競争
激化に備える。

　約1000万ドルを投じて大阪市内に研究所を設立した。日本の大手家電
メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度でスタート、年内に20―30人
体制にする計画だ。主にエアコンの中核部品や省エネにつながる精密
制御技術の開発に取り組む。兪堯昌副総裁は「高い技術力を持って
いれば、年俸1000万元（約 1億5000万円）以上も可能」と話す。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060306AT2M2701G06032006.html

大阪に基地作るんだって
ダイキンねらいか？
ここ入ろうぜ

東芝の激動の半年間

�@アメリカＣＥＳショーで、ＨＤ　ＤＶＤを４９９ドルで発売するという自爆テロ。
(現行ＤＶＤレコーダ並みの価格で販売してブルーレイ陣営を巻き添え、大赤字確実）
�A原発の老舗英ウェスチングハウスを６４００億円で買収。実勢は２０００億円程度の会社とも。。
(数十年来、協業してきたＧＥに突然の裏切り攻撃、原発で世界トップ宣言も株価暴落）
�B第三の薄型テレビと言われるＳＥＤの発売を再延期。スポンサーするドイツＷ杯に間に合わず。
(ＳＥＤで協業するキヤノンも逃げ腰、出る出る詐欺の噂）
�C来春の採用人数を突如、１６００人と前年比２．２倍に拡大。絶対、人数確保できるはずもなく。。
(採用人数、みずほに次いで、日本で２番目になりましたとな。）
�DＮＡＮＤ型フラッシュメモリの新工場に５０００億円の投資を決定。サムスン、ハイニクスと全面戦争へ。
(ＷＨ買収で使ったのに、まだそんな金がどこにあるねん？フラッシュメモリ価格が暴落してるけどどうするねん？と）

>>530
ああ、もう意味がわからねえｗ

ＳＥＤの出す出す詐欺はもう飽きた。
まだ未完成品をだすソニーの方がましに思える。

液晶ビューカムの生産中止　シャープ、成長期待できず

　シャープが、ビデオカメラ「液晶ビューカム」の生産を中止したことが６日、分かった。ファインダーをのぞく代わりに、
画面を見ながら撮影できる機能を初めて採り入れ、１９９０年代前半に大ヒットした。
　シャープは「ビデオカメラ市場の成長が期待できないためだ」（広報室）と説明。ＤＶＤなど最新の記録媒体を使った開発競争に
対応できず販売が低迷しており、主力の液晶テレビ分野などに資金を集中した方が得策との判断があったようだ。
　ビデオカメラ事業は今後、携帯情報端末などと組み合わせた形での展開を検討する。修理などサービスの提供は続けるという。

そして東芝がビデオカメラ事業に参入するんだよな。
さすが東芝・・・。

CMOSセンサは東芝結構強くなかったっけ？ホントどうでもいいけど

日立のビデオカメラ参入の方がわけ分からん。
ビデオカメラって、ソニー、松下、ビクター、キヤノン、サムスンで
世界シェアの９５％を抑えてる独占業界なんだが。
これの牙城を崩すのは相当、厳しいわけで。
とどのつまり、先の読めない似た者同しか？　＞日立＆東芝

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

御手洗富士夫社長は東芝と提携した理由について「これ以上最強なパートナーはいない」と説明した。

誰か>>530を日本語にしてくれ

>>540
>>530→→→結局SEDは来年になっちゃうけど、お前らは黙って待ってろや

>>539
２００２年の記事じゃないですか・・・２００２年発売予定と発表していて、
いまだ発売されずＳＥＤ、キャノンも最近逃げ腰、こんな古い記事載せるなよ

日立金属と大同特殊鋼、高級鋼で資本・業務提携
　日立金属と大同特殊鋼は6日、資本・業務提携することで合意したと発表した。自動車部品などに使う
特殊鋼の原料の共同購入や共同開発を進めるほか、相互に1％程度ずつ出資する。特殊鋼は需要が伸びる一方、
中国や韓国メーカーとの競争は激化している。両社は株式の持ち合いを含む提携で、国際競争力を上げる。

　両社は特殊鋼の主原料である高純度鉄スクラップやレアメタル（希少金属）の共同調達と、生産技術の
共同開発、半完成品である鋼塊などの相互供給を進める。さらに「提携に制約は設けない」（日立金属の本多義弘社長）
としており今後、販売を除く各業務で具体的な提携内容を検討していく。

　資本提携では、両社が株式の1％程度をそれぞれ主に市場から購入する。当初の購入価格は40億―45億円の見込みで、
段階的に持ち株比率を上げていく方針。

>>542
記事自体は99年だな。古すぎるｗｗ

>>531
＞年俸1000万元（約1億5000万円）以上も可能」と話す。

どう見ても個人の持つ技術や力量に対する報酬じゃないな。
どれだけ日本の会社から盗んでくるかということに対する報酬だな。

関西三社(松、菱、＃)の中ではどこがおすすめですか？

松・・・社員の生活丸がかえ風の終身雇用
菱・・・BTBが中心。日本企業風。学歴重視
＃・・・激務らしいが、体を壊してもクビにならないらしい

>>546
ギャランツがおすすめ

中国企業が日韓の熟練家電技術者を続々と招聘（昨年４月）
http://www.pekinshuho.com/2005/2005-04/2005.04-jinji9.htm

　1月18日付き『京華時報』が伝えたところによると、中国の家電業界は、日本や
韓国の家電企業を退職した技術者を重要戦力として高待遇で招聘するケースが増え
ている。招聘された人の中には、リストラや自主退職の形で会社を去ることを迫ら
れた50代前後の人も多いという。

　大手電子レンジメーカー、広東格蘭仕グループ有限公司は2003年から日本人技
術者を34人、韓国技術者を14人招聘した。給与は中国企業としては破格なもので、
年間24−40万元（約298万−496万円）で、住宅も支給される。このほか、創維
グループ有限公司、ＴＣＬグループ株式有限公司、海信グループ有限公司などが日
本人、韓国人の熟練技術者を招聘している。

　スカイワースの張学斌副総裁は、パナソニックの大型テレビ「画王」を開発した
池内浩造氏を創維光電科技公司の董事長として迎え入れることを明らかにし、「国
際的企業で経験を積んできた専門家たちは、中国家電企業が目指す性能向上と海外
進出において、大きな役割を果たすだろう」と述べた。

経営再建中の三洋電機の創業家である井植家の資産管理会社が、保有していた米ワシントンの
最高級ホテルを売却することが7日、分かった。売却額は約1億ドル（116億円）。同ホテルは
井植敏最高顧問が社長時代の1989年に現地の不動産業者から買収した。今年2月に井植氏が三洋の
経営から退いたのを機に、資産処分に動いたとみられる。

売却するのは1928年に開業した老舗の「ヘイ・アダムス・ホテル」。ホワイトハウスの向かいに
建つルネサンス様式の建物で、客室数は145室。井植家の資産管理会社が不動産を管理・運営する
B・F・サウル（メリーランド州）に売却する。売却したのは塩屋土地（兵庫県神戸市）とみられる。 (16:14)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060307AT1D0700607032006.html


116億円サンヨーに寄付ですか。流石、最高顧問です!!

>>547
全部に内定もらったらどこに行きますか？

＞松・・・社員の生活丸がかえ風の終身雇用

この社風は中村改革で完全に破壊されたよ。
大量にリストラしたから、一人あたりの仕事量は増えた。
にもかかわらず、実力主義を標榜して年次昇給を廃止。
住宅補助もゼロになり、家族手当も1/3以下に激減。
高金利が付いていた財形貯蓄も廃止。凄い勢いで荒廃してる。

松はやばそうだな・・・。
菱と＃を比べるとどうだろう？？

その２社なら、菱の方が色々手厚いし、底堅いだろう。

電機大手時価総額ランキング　百万円単位

松下電器産業(株) 6,095,838
ソニー(株)　5,407,483
(株)日立製作所　2,704,605
シャープ(株)　2,201,407
(株)東芝　2,047,301
三菱電機(株)　1,902,421
富士通(株)　1,811,266
ＮＥＣ　1,387,167

三菱電機って関西なのか?

>>556

常識だろ。電機大手の中で一番関西な企業だよ。

>>556
本社が東京なのは地所のせいだからな。
多くの拠点が兵庫県南部にある、バリバリの関西企業だ。

なお、重工も、大きい拠点は長崎、神戸、高砂、となっており、
かなり西の匂いの強い企業である。

三菱は本社は関西でも事業所は全国にばらけてる件

>>557-558
すまん。知らんかった。

NECは3月2日、顔認証技術を活用した製品やシステムを開発するための
基盤ソフトである顔検出および顔照合エンジン「NeoFace」シリーズとして、
1秒間で100万人の顔データの照合が可能な「NeoFace Ver2.4」を製品化し、
同日から販売を開始したと発表した。

>>561
ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000027-zdn_ep-sci

NECは7日、1秒間に新聞10万ページ分の情報量を伝える、世界最高速のデータ伝送に成功したと発表した。
日米がしのぎを削るスーパーコンピューターの性能向上に欠かせない技術だ。
国は電機大手とともに、5年後をめどに次世代スパコンを開発し、計算速度世界一の座を米国から奪還する計画だが、
その実現に一歩近づく成果という。

東芝の株価下がりすぎだろ。

親会社ですらブラックすれすればっかりじゃん。
もう二度と人間らしい生活ができる日々は訪れないの？この業界には。

すれすれというか、富士通なんてかつてキング・オブ・ブラックスと呼ばれた企業。

毎日２２時ぐらいまでならいいとしよう。
富士通はそれもまかり通らない？

ネックも似たようなもん。

会社から３０分以内のとこに住めば睡眠６時間はキープできるか？

ネックじゃ無理だな。
寮が会社から1時間以上かかる田舎にしかない。

体壊して解雇されんよう気をつけれ
あ、それは東芝か

SED発売中止ｗ

東芝・キヤノン、ＳＥＤテレビ発売は2007年末に延期

　東芝とキヤノンは８日、薄型テレビ用パネルＳＥＤ（表面電界ディスプレー）
の量産を2007年７月に開始し、同製品を搭載したテレビを同年10―12月期から
販売すると発表した。当初は今春の発売を予定していた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060308AT3L0805O08032006.html

W杯にも間に合わないし、2007年の年末なんていう時期には
プラズマも液晶も価格がかなり下がっているはず。
これはさすがに厳しいだろう・・・。

諸君は地上波デジタルという言葉を聞いたことはないのかね？

それまでは単にイメージ戦略でしかないのだよ。

薄型TV＝地上波デジタルチューナー搭載とは限りませんが？
プラズマがフルハイビジョン対応になったのだって最近のことだし。

東芝けって、NTT行くよ

>>577
みかかはデータ以外終わりだろ…。
持ち株だったら最初から東芝なんか眼中ないだろうし

>>578
そうなん？
主要5社に入れりゃ取り合えず問題無いと思うんだが

不安要素

松下　ストーブ
ソニー　PS3、ブルーレイ
東芝　SED、HDDVD
日立　PDP、HDD
三菱　談合

シャープが無難かなー

>>580
東芝にWH追加で

SED：巨額投資、販売遅延
HDDVD：巨額投資、劣勢確実
WH：超大型投資、株式下落

東芝の株は買う気にならんな
社員にはなってもいいが

>>558
重工は

高砂・名古屋が２強だよ

この事業所でなければ出世できないとか

不安要素

松下　ストーブ　ビクター
ソニー　ＣＥＬＬ
東芝　SED　HDDVD　フラッシュメモリー　ＣＥＬＬ　ＷＨ
日立　PDP　HDD　薄型テレビ
三菱　談合
三洋　倒産

三洋ｗ

>>579
東・西：IP電話で収益減は必至。光ファイバー頼み
コム：もはや国際・長距離も関係なくなり、中途半端な存在。
　　　うさんくさいサービスがいっぱい。
ドコモ：携帯事業の収入・利益が減衰していくのは自明
データ：官公庁の受注がある限り安泰。ほとんどがSEだけど
持ち株：別格。ただし一定年齢以上になったときの身の振り方が重要かと

みかかグループはそのうち再編されると思うが、
大株主が財務省ということでどうなんだろね。

日本はもう何するにしても頭打ちでしょ＞ＮＴＴ
海外にもっと進出して欲しいけどね

「SED」発売は2007年第4四半期に延期

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000059-zdn_n-sci

出る出る詐欺の東芝

最近、日立よりもヤバさが目立つ東芝。

202 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:03:59 ID:b4UReKoS
九州の東芝工場の工員です。

四日市工場の増員を巡って、課内では悲喜こもごもです。
遠い三重県に赴任する。誰が行くのか、行かなくてもいいのか。

家を買ったばかりの人、子供が生まれたばかりの人、お構いなしの
単身赴任。しかも、手当がいいならまだしも・・・。
一日12時間勤務の2交代制です。最低３年間も頑張れるかな・・・。

上司との面接で「ウチは妻が妊娠中で、実家も遠い。単身赴任はできません。
四日市には行けません。」と必死に言ったが、上司の反応は一言でした。

「お前が生むわけじゃないだろう。関係あるか。行けや」

ハァ・・・。

工員？

現地採用しろや

確かに難しいが頑張って、医者に納得べきだったと思うやつは多いはず。
確かに、今年は就職は楽だが、医者なんて勤務医でもほぼ全員が都市でも1500万
35過ぎればもらえて、地方行けば数千万なんて珍しく何ともない。
この業界はやりたいことがなくなった瞬間におわりになる。

ヒント→大手でこれくらい就労状況が悪化しつつあるってことは
中小零細はどうなのだろう？考えればわかるよね

そういえば東芝は研究部門まるまる１つ全員工場送りになったと聞いたことがある。
嘘か本当かは知らないけど。

文系で関関同立で入れるのってどこらへん?

>>593
1500万もらえる病院て何処だよ。

超大手メーカーの文系はレベルが違うぞ・・・

去年トヨタの１次面接に行った時、受験者３人の集団面接だったが、
俺以外の２人が桁違いの秀才だった。

１人は、トーイック９６０点（うろ覚えだが９００点台後半）取っていた
帰国子女で、バイトで通訳の仕事をしていたらしい。
面接官と「９６０ってことはリーディングがもう少しか」「ええ」
「僕も同じ位だから悩みは分かるよ」と話していて本気で劣等感だった。
さらに柔道部で体育会に鍛えられたとも言っていた。

２人目は、学生時代に本を１０００冊以上読んだと言っていた。
法律、経済、数学、物理、ありとあらゆる本を１、２日に１冊のペース。
面接官とは、経営学の本（ＭＢＡの教科書らしきニュアンスだった）について
「ブリリアントメイヤーズ（？）とかも？」「流石にあれは１週間かかりました」
とインテリな会話。しかも１０人規模の学生企業サークルで年に１００万以上の利益を
出したらしい。

面接が終わった帰り道で話したら、上の奴は慶応、下の奴は東大。
もちろん俺は１次面接で落ちた。

でも、リクルーターで都銀に内定貰ったから、満足っちゃ満足。
都銀でスキル付けて海外留学とかして、ああいう奴らをいつか超えたいと思ってる。

>>598
都銀で一体何のスキルを身に付けるつもりなのか。
並んでいるところが違うだろ。
なんて言うか、勝手に負けてんなよ。

＞数学、物理、ありとあらゆる本を１、２日に１冊のペース
ウソ決定

なあ。ファインマン物理学程度でも２日じゃ読めんよ。
ある程度以上の本になると、一月くらいかける覚悟で読まんと、
身に付かん。

どう考えても数学の教科書は1，2日では無理だ

>>600-602
「流石にあれは１週間かかりました」に入ってんじゃね？どうでもいいけど。

ファイマン物理学って面白いらしいね

面接官とは、数学の本について
「岩波講座　基礎数学（全24巻）も全部？」「流石にそれは１週間かかりました」
とインテリな会話。　　

>>605
ﾜﾛｽｗｗ絶対無理ｗｗｗ

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

販売時期を2007年10〜12月期に延期
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308ib26.htm

ブルバキくらいなら２日でいけるかも知れないけど
さすがにファインマン物理学は無理だな

>>566
>>567
東芝、この先まだどうなるかわからないよ。簡単に決めなくても。

激務で東芝を訴えて嫌がらせを受けている女性社員が裁判で勝てば、
世間体もあり、東芝は激務で病気になる社員を解雇することはなくなるでしょう。
逆にメンタルへルスに気を使うようになるはずで、きっと働きやすくなるはず。

万が一、嫌がらせをしている東芝が勝った場合･･･
転職を視野に入れて仕事をしましょう。
今の時代どうせいつリストラされるかわからんし。

業績は浮き沈みがあるから、あんまり気にせんほうがいいかと。
働きやすい職場が一番

田岡監督

東芝の不安要素その1
ＳＥＤ延期

「ご冗談でしょう、ファインマンさん」なら１日で読める

場の理論の標準的な本はどれくらいで読むのが普通ですか？
難しくて進行ペースがかなりのろいんですが

私はAn intoroduction to quantum field theoryを一週間でよんだ

北京五輪までにＳＥＤテレビが出るかどうかが次の焦点か

数学や物理の本はかなり才能のある香具師でも最低１ヶ月くらいかかる。
それを１日で読むなんて神だ。ノイマンを超えられる可能性をひめている

俺はランダウ・リフシッツの理論物理学シリーズを三日で















読むのを断念した。しかも力学で。

大手電機メーカー志望する奴はNTTみたいな地味な仕事やりたがらないかと

>>613
ペスキンを？ありえなすぎ。
１日100ページ以上じゃないか？
>>616
ランダウ力学は大学１年ならともかく２年あたりで読めないのはまずい気がする

ランダウは難しすぎる。
おれには合わない。
本のなかの記述で
ちょっと複雑な計算をすると→一週間かかる
かなり複雑な計算をすると→一生できない

>>619
力学にはほとんど難しい計算なかった気がするが。
他はあんまり読んだ事ない(というか場の古典論以外売ってない)が難しいだろうな。
ランダウは基本的に一通り勉強したやつが読む本ぽいしな。

>>620
図書館にはおいてあるぞ。
おまいは結構よくできるっぽいな。
物理に興味ある香具師ってメーカーでどういうことしたいんだ？

>>621
というかまだ柏ロンダ予定の学部４年なんよ。
でまだ良く分からないんだ何をしたいのか。
すまんな

レス番号間違えた
>>577東芝けって、NTT行くよ

東芝、この先まだどうなるかわからないよ。簡単に決めなくても。

激務で東芝を訴えて嫌がらせを受けている女性社員が裁判で勝てば、
世間体もあり、東芝は激務で病気になる社員を解雇することはなくなるでしょう。
逆にメンタルへルスに気を使うようになるはずで、きっと働きやすくなるはず。
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

万が一、嫌がらせをしている東芝が勝った場合･･･
転職を視野に入れて仕事をしましょう。
今の時代どうせいつリストラされるかわからんし。

業績は浮き沈みがあるから、あんまり気にせんほうがいいかと。
働きやすい職場が一番

２ちゃん裏事情
芝
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1133009793/l50
F
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1139839492/l50
菱
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1138041849/l50
＃
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1137504428/l50
N
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1138892217/l50

兄が上記いずれかに勤めてて、不満しか書き込んでないけど、
内部の人しか知らないような情報が飛び交ってて、信憑性あるって、、

俺も旧帝工学部で電気メーカー目指してんだけど、なんかメーカーって、、
ってきもちになるわー、やりがいだとも思うけど、

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=tkb021

をみると転職組には
So->松->#->N
の順ぽいね、

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=151
も参考になる

最強日立を入れない>>624に東芝臭いコンプを感じる
兄ちゃん東芝なんだろ？お気の毒にｗｗｗ

>>624
東芝ほのぼのしてるなw

>>625
624す、だって日立これだよ、、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1135468946/l50
田沼先生だらけで参考にならん、、

東芝、「２００６　ＦＩＦＡ　ワールドカップ　ドイツ」公式マスコット映像の国内独占使用権を取得
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=125463&lindID=4

誰か(ry

>>611
大爆笑！！おもしろいこと言うね。
ところで、三洋って新卒採用しないの？

サムソンの鶴見受けました。

前職は某光学メーカーのデジカメ開発。
34歳で７５０万でしたが、上が詰まってるので転職を決意。
２回の面接・技術応答・筆記あり、合格。
提示された額面は１５００万＋住宅全額補助でした。

結局別に受けてた会社に移ったのですが、待遇は
段違いで良かったです＞サムソン

松下、シャープ、三菱、船井、三洋　関西の電機メーカーガンガレ！！

>631
頑張れといわれても、、
給料がやすいんです、、

サムスンに行く日本の技術者を非難なんてできないな。
それだけ技術者を軽視してる日本社会の自業自得。

>>632
そんなことはないよ
どれも腐っても１部上場大企業

船井と三洋はいかがなものか

４０歳係長　残業４０Ｈで７５０万円〜８００万円
４０歳課長　１０００万円

どこが低いんだろうか？

名前に濁点の無い企業はお先真っ暗

>>635
船井、三洋レベルで安いとは贅沢だな。
大半の企業はもっと酷いぞ。
１部上場行けたらありがたいと思え！

何よりリストラの心配がないとこがいい。大手でリストラの心配するより優良中小のほうが安全な気さえする。

会社自体が潰れたらどうすんだ

大手光学ドライブメーカーの韓国LG Electronicsは、
次世代DVD規格をめぐる新たな戦いの中で、Blu-rayに加えてHD DVDも支持するつもりだ。
同社が3月8日に明らかにした。
これまでLGは、ソニー、Philips、Dell、松下電器などほとんどの大手メーカーとともに断固としてBlu-rayを支持していた。

LGは、昨年Blu-rayに加えてHD DVDも支持すると決定したHewlett-Packard（HP）に続いて、
2番目にスタンスを変えた大手Blu-ray支持企業となる。
LGは年内に最初の製品を発表する予定だと、
同社の欧州地域担当社長ジェームズ・キム氏はReutersに世界最大のエレクトロニクス展示会CeBITの片隅で語った。
「当社は両方やる」と同氏。
HD DVDは東芝とNECが支持するフォーマット。
Blu-rayもHD DVDも現行DVDよりも記録容量が大きい。
これは、画質が4〜5倍精細な、つまり4〜5倍のデジタル情報を含む高精細映画を格納するのに必要だ。
Blu-ray陣営は、2層式ディスクで最大50Gバイトと、
HD DVDより容量が大きいと主張しているが、まだ製品は出ていない。
一方HD DVD陣営は、1995年に策定された現行DVD規格と互換性があり、Blu-rayより安価なシステムを提供するとうたっている。

両者は年間240億ドル規模のホームビデオ市場をめぐって争っている。
HD DVDプレーヤーとディスクは今月発売される予定だ。
プレーヤーの価格は499ドルから。
SamsungのBlu-rayプレーヤーは5月まで登場しない見込みで、価格は2倍以上になるとみられている。

>>640
つ【aiwa】【SANYO】

大手メーカーの手取りとか手当てとか比較してる表みたいなのってどっかにある？

>>643
荒れるから話題を他に変えるんだ

投資場もう一つの負債、
モバイル放送

www.mbco.co.jp/06_corp/corp.html

投資場主導で進めているが、
普及はおろか、名前さえ知らない人が大多数。

投資場を筆頭として、１０年来投資して来たが、
うまく引き際を考えないと、どんどん借金を積みますだけになる。
まあ、SEDほどじゃないだろうけど。

>>643
おｋ

どこがﾏﾀｰﾘっぽい？

↑安価ミス
>>644

マターリかどうかは職種にもよる

設計とSEは超激務、サービス残業も多い

>>648　�d

SE職希望中。
やっぱSEは大手でもそうなるのか。
ちなみに激務って月の残業時間で表すとどんなもん？

先輩が言うには、SEと設計は最後に帰宅する業務だって。
先輩はQAだけど、帰宅は９時くらいだって。設計は終電乗れないらしい。

>>639
大手メーカー勤務の経歴があるとリストラされても引き取り手はあるよ
これが中小だと後がない・・・

情報系でメーカー行くとSE以外に何がある？

電化製品の制御ソフト作成など

>>646
ﾏﾀｰﾘ度合いでは一般に「重電→家電→ﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電→SE」の順にﾏﾀﾘ

発電所や産業機器は製品ｻｲｸﾙが長い上，価格下落が少ない→ﾏﾀｰﾘ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電は製品ｻｲｸﾙが短い上，価格下落が激しい→激務
SEは言わずもがな

ﾔﾊﾞｲ噂が多いのは携帯電話の設計や，あと子会社のSEか

偶然かもしれんが，重厚長大から軽薄短小に向かうにつれて激務になってる

ｹｰﾀｲは本当にヤバい。サイクルは異常に速いし、機能要求は
どんどん厳しくなるし、利益出ないし。そろそろ国内向けも
縮小する所が出始めるのではなかろうか。

最近の携帯のバグの多さからも限界を感じるな

日立の先輩が言ってたが、ルネサス今年赤字転落が確定したって。
日立社内では、再建策が棚上げになってるらしい。人事的には、三菱電機系列の
人をトップにもってきて組織改革するのが決まったとか。
出資比率は日立のが多いから、資金調達面とか来年にも何らかの対策を
打たないといけいないとか。

学科別にメーカー入りやすいの何処？

電気・電子・情報・機械・マテリアル・建築・土木・化学・生物

くらいで・

電機メーカーならまず電電が強いだろう。
ソフト弱い所が多いから、情報もリク強化しているはず。
あとは会社によるな。ナニ作ってるかによって必要なもん変わるし。

>>657

日立にとっては、まず液晶テレビ、ＰＤＰパネル、ＨＤＤの三悪を
何とかする事が優先課題で、そこまで手が回らない。

東芝の株価が下げ止まらない件について・・

経営者が馬鹿だからな

日立のボーナス前年割れかよ

当然だろ

日立、07年度採用枠は1100人
＊日立製作所 <6501> は8日、2007年度の採用枠を前年度実績見込み比7．8％増の
1100人にすると発表した。各事業分野で永続的な発展・成長を目指して、継続的で
安定的な採用を続けるとしている。　

三菱電、07年の新卒採用は14％増＝国内、グループ計2870人
＊三菱電機 <6503> は6日、2007年度のグループ採用計画を発表した。
07年4月に同社に入社する大卒者を前年度実績の710人から14．1％増やし、
810人とするほか、経験者採用を180人から220人に増加させる。三菱電機単体では、
15．7％増の計1030人を採用する計画。　

屁が出る屁が出る５秒前！

すまん、誤爆だ。

三洋に産業再生法ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!




＜三洋電機＞３０００億円増資、再生法の適用認定　経産省

　経済産業省は１０日、経営再建中の三洋電機が提出していた３０００億円の増資を柱とする事業再構築計画に対し、
産業活力再生特別措置法の適用を認定したと発表した。

三洋は半導体や白物家電事業の不振で、０６年３月期、２３３０億円の連結最終赤字を見込む。
計画の認定で、増資の際の登録免許税約８億円が軽減される。
（毎日新聞） - 3月10日20時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000106-mai-bus_all

日立は前年以下、三菱ほぼ満額　春闘一時金交渉

2006年03月10日08時56分

　日立製作所、三菱電機、シャープの３社が、０６年度の一時金の支給方針を固めた。
業績の回復が遅れている日立は、前年実績の４．８２カ月分を下回る水準に抑えるが、
業績好調の三菱は５．２カ月分の要求にほぼ満額回答する方針。
シャープは、５．２１カ月分だった前年実績並みになる見通しだ。

　この３社は一時金の水準を春闘の労使交渉で決める。日立労組の要求は
５．２カ月分だが、経営側は０６年３月期の連結当期利益が減益になることを重視した。
一方、三菱幹部は「５カ月分というのは、組合の期待も大きいので、
要求に前向きに応えたい」としている。三菱の一時金が５カ月台に乗るのは０１年以来。

http://www.asahi.com/business/update/0310/068.html

>>669
三菱電機は5.0ヶ月に決まったお。
年額にして茄子平均トータル２万円弱のアップ。
これは画期的だお。

年額２万円のアップでも正直嬉しい

ボーナスって5ヶ月分も出るものなのか
ってことは年収700万だと月給40万ぐらいか
40歳でそれってやってられんのじゃね？

今日某重電の研究所見学行ったら説明してくれた
社員の人が「○○労働組合　闘争委員」とか書かれた
バッジつけてたんだが

住民でもないのに市議会選挙の選挙運動の手伝いさせられるとか
組合費高いとか嘆いてますた

死にたい・・・

>>674
死ぬなよ
大手電機メーカーは仲が悪いようでも
本当に危ない会社は応援する
大学の友達がどこの会社にもいるし

三洋は既に「大手電機」メーカーではない

>>676
やな奴

>>674
会社がなくなっても生きていける実力をつけるんだ。
三洋ならむしろできるさ。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>672
なぜに40で700万？
もしかして従業員の平均年齢で平均年収をもらうと思ってるお馬鹿さんですか？
三菱の給料がそれより良いのかどうかは知らんけどｗ

ちなみにボーナスが＊ヶ月分というのは、
月給に対してではなくて基本給に対してだろ。

人生オワタ＼(^o^)／

三洋は技術無くて落ちぶれたわけじゃないからまだ希望はあるよ
経営陣が最低のクソチンカスだっただけ
今の経営陣もチンカスだからよく考えると希望は無いな

おまえら相変わらず三洋にはやさしいなｗ

三洋さようなら

>>680
> もしかして従業員の平均年齢で平均年収をもらうと思ってる
だいたいそんなもんじゃないの？
若い人の方が多いだろうから低いのにそこに引っ張られるのと、
金額が多い人は低い人より差が大きくなっていくから相加平均では上に引っ張られる
どっちに引っ張られるのか分からん
その言い方だとどっちに引っ張られるか分かっているようだから聞きたいんだがどっち？

叩いてもホコリも出ないからか

人生オワタ＼(^o^)／

キヤノン社長、ＳＥＤ搭載テレビ「絶対あきらめない」
　キヤノンの御手洗冨士夫社長は10日、東芝と共同開発している「ＳＥＤ（表面電界ディスプレー）」パネルを搭載した薄型テレビの
販売を延期したことに関し、「絶対にあきらめない。やるときは一気かせいにやる」と述べ、2007年末の新製品投入に意欲を示した。

　都内で開いたアナリスト向け説明会で語ったもので、御手洗社長は「今でも製品を発売することはできるが、より効率的な方法を
採用するため見直した」と改めて延期した理由を説明。薄型テレビの価格下落に対応し、製造コスト引き下げなどを急ぐ考えを示した。

　キヤノンは06年12月期の連結業績見通しに薄型テレビ事業の収益を盛り込んでいないが、今後の経営拡大に向けた成長事業との
位置づけは変えない方針だ。



「あきらめない」という表現は、技術的にかコスト的に、困難に直面してる
事を指すな。何か東芝の幹部とか、いつでも出せるけど、じっくりタイミングを
見て出すような発言ばかりしてるけど、さすがに御手洗さんは正直。
タイミングを見てるんじゃなくて、何かのファクターが欠落してて、出せないんだな。

量産できないって言ってるじゃん

量産できないのは、いいわけ。

逆に考えるんだ
「潰れちゃってもいいさ」
と考えるんだ

　シャープがテレビ用の液晶パネルを初めて他社から調達し始めたことが８日、明らかになった。
自社製パネルだけで液晶テレビを生産してきた同社だが、パネル生産能力が需要に追いつかず、
昨年１０〜１２月期に世界出荷台数のシェア（市場占有率）首位から陥落。外部調達でパネル
不足を解消し、トップシェア奪還を目指す。

　欧米など海外市場向けテレビ用に、台湾の液晶メーカー「広輝電子」から購入を始めた。
２６型と３２型パネルを中心に３月中だけで数万枚を調達する計画だ。バックライトなどと
セットにした形で買い、中国の工場でテレビに組み立てている。

　夏ごろには、パネルのみを購入して偏光板などの部品を組み付ける工程からシャープが実施
する計画で、月間数十万台分を外部調達で補う見通しだ。一部はパネルのまま外販する。
このほか、同社が近く特許の相互利用契約を結ぶ予定の台湾液晶メーカー「奇美電子」からも
調達する方向で検討している。

　液晶テレビの世界シェア首位をひた走ってきたシャープは、昨年１０〜１２月期に初めて
ソニーとフィリップス（オランダ）に逆転された（ディスプレイサーチ調べ）。シャープは、
広輝電子に出資したり技術供与したりしており、これまでにパソコン用液晶パネルなどを調達
している。

中国の劉志軍鉄道相は8日、2006年からの第11次5カ年計画の期間中に建設する
北京―上海間の高速鉄道について、車両を自主開発する考えを表明した。
日独企業から導入した技術をもとに中国メーカーが開発、製造する。
数千億円規模の巨大事業として日独などの外資の間には受注への期待もあったが、
国産化で外資の関与は技術供与や部品供給など「せいぜい数百億円規模」（関係者）に
とどまる見通しになった。

劉鉄道相は8日、全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）の安徽省分科会で
北京―上海間の高速鉄道建設が「（5カ年計画の）事業に組み込まれている」と述べた。
さらに「（車両は）これまで吸収したことを基礎に、完全に自主開発する」考えを示した。

同路線は全長約1300キロメートルで、高架の路線を時速200―300キロメートルで走行する。
年末にも高架の土木工事に着工するもようだ。川崎重工業など日本企業6社が
山東省青島の南車四方機車車両と、独シーメンスが河北省唐山の車両メーカーと組んで
受注を目指してきた。 (23:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060308AT2M0801W08032006.html

今までの経緯　これが、政治リスクか。日本企業には、やはり大口の受注はさせないと。>>693
　

中国の「北京〜上海」間の高速鉄道受注競争も、いよいよ最終コーナーに入ってきた。中国首脳陣があれほど推していた
ドイツの「リニア」方式ではあるが予想の通り、技術的な欠陥を露呈しだし、ほぼ受注競争からはずれた。残るのは日・仏・独の
それぞれの高速鉄道であるが、ドイツの「ICE」は日本の新幹線との共同受注を中国側にもちかけるなど、すでに「白旗」を
揚げた状態であるといえる。したがって、最終的な受注競争に残るのは、日本の「新幹線」とフランスの「TGV」方式となる。
これは先般の韓国と台湾の高速鉄道受注と同じ様相を呈してきた感がある。その中でも、ひときわ優位に立っているのが、
日本の「新幹線」方式というのが衆目の一致した見方のようだ。しかしここにきて、日本国内において、産業界の中からも
慎重な意見が出始めてきた。それは文字通り、「中国ビジネス」の難しさのゆえでもある。

とりあえず特定アジアと関わりのあるメーカーには行きたくないな
関わりあるのどこ？

中国に工場のな日本の電機大手は、存在しない。

http://www.tsstorage.com/index.html
東芝サムスン・ストレージテクノロジー
http://www.hlds.co.jp/j_index.jsp
日立ＬＧデータ・ストレージ
http://www.sanyohaier.co.jp/
三洋ハイアール

あと、もちろん、ソニーとサムスンのＳ−ＬＣＤ

高速鉄道、北京―上海線は中国の国産技術で・鉄道相

日本経済新聞 2006/03/08 (23:06)

新華社電によると、中国の劉志軍鉄道相は8日、北京―上海間（1300キロ）を結ぶ高速
鉄道計画について「すでに事業化調査を進めている」と認めた上で、完全に国産技術により
建設すると述べた。
中国政府幹部が北京―上海間の高速鉄道計画が具体化していることを明らかにしたのは
初めて。全国人民代表大会（全人代＝国会）の会議後に記者団の質問に答えた。

2003年に劉鉄道相が発表した鉄道整備の基本方針では、20年までに旅客専用の高速鉄道を
1万2000キロ敷設するほか、在来線の高速化も進め、計2万キロの高速鉄道網を構築する計画。
高速鉄道に使われる車両の一部は、川崎重工業など日本企業連合やドイツのシーメンスなど
が受注しているが、北京―上海間以外の路線に使われる見通し。鉄道省は昨年まで、北京―
上海線については具体的な計画はまだ決まっていないとしていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060308STXKD067708032006.html

三洋、産業再生法適用か

三洋はどうなるの
内定取り消しとかは無いよね？
あとしばらくはボーナスが出ないなんてことになるのかな

>>700
出るわけないだろ。
給与も現物支給だ。

三洋つぶれたら東芝が拾うの？

松下じゃない？

外資とかだったりしてな

>>702

京セラと日本電産が三洋の買収に興味を示してるよ。
あと、デジカメ部門を船井電機がほしがってる。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420585

昨日松下のリクに会ってきた。
なんかみんなキモかった。

北京―上海高速鉄道、中国で車両を自主開発・鉄道相
　中国の劉志軍鉄道相は8日、2006年からの第11次5カ年計画の期間中に建設する北京―上海間の高速鉄道について、車両を自主開発
する考えを表明した。日独企業から導入した技術をもとに中国メーカーが開発、製造する。数千億円規模の巨大事業として日独などの
外資の間には受注への期待もあったが、国産化で外資の関与は技術供与や部品供給など「せいぜい数百億円規模」（関係者）に
とどまる見通しになった。

　劉鉄道相は8日、全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）の安徽省分科会で北京―上海間の高速鉄道建設が「（5カ年計画の）事業に
組み込まれている」と述べた。さらに「（車両は）これまで吸収したことを基礎に、完全に自主開発する」考えを示した。

　同路線は全長約1300キロメートルで、高架の路線を時速200―300キロメートルで走行する。年末にも高架の土木工事に着工する
もようだ。川崎重工、日立製作所など日本企業6社が山東省青島の南車四方機車車両と、独シーメンスが河北省唐山の車両メーカーと
組んで受注を目指してきた。


日立の売国計画が失敗。これで日立も目が覚めるだろ。

キモイとか言われると就活助ける気が失せちゃうんだよね。
実際キモイんだろうけどさ。内定出すまでは親しくしてほしい。

韓国に売国：東芝
中国に売国：日立

三菱は神

三菱は北朝鮮に売国

リクだって時間を割いていやいややってんだから我慢しろ
別に成果になるわけでもないし。

リクって給料以外に特別報酬無いの？

リクやってる間は仕事しなくていい。

電機大手各社の海外展開

ソニー：ゲーム、映画、ＡＶ、世界的な知名度。特にアメリカでは高いブランド力を維持。
松下：ＰＤＰを中心に欧米でブランド力アップ中。ただ、まだソニーほどではない。
日立：海外売上高比率のアップを経営目標にしている。ただ、海外ではほぼ利益ゼロ。
東芝：ノートＰＣで世界的な知名度。半導体ではグローバルプレーヤーの一社。
三菱：アジアで強み。ＦＡを中心に産業用で世界の工場化するアジアで利益を獲得。
富士通：ＩＴバブル崩壊で一旦、欧米から撤退も、欧州を中心に再展開加速中。
ＮＥＣ：通信、携帯電話等、海外事業は縮小傾向。
シャープ：液晶のグローバルプレーヤー。携帯電話での海外展開も狙う。

>>713
会社によっては、その分たまるだけだけどな。

＜三洋電機＞３０００億円増資、再生法の適用認定　経産省

　経済産業省は１０日、経営再建中の三洋電機が提出していた３０００億円の増資を柱とする事業再構築計画に対し、
産業活力再生特別措置法の適用を認定したと発表した。

三洋は半導体や白物家電事業の不振で、０６年３月期、２３３０億円の連結最終赤字を見込む。
計画の認定で、増資の際の登録免許税約８億円が軽減される。
（毎日新聞） - 3月10日20時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000106-mai-bus_all



　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>713
どんな窓際社員だよｗ
うちんところのリクは、午前中に出張から帰ってきて、説明会の後そのまま新幹線でゴーだったぞ。

>>717
同郷の工場長もリクやってるけど、リクしてる間は仕事してないよ。

>>718
関西人乙

リクが月１でやってくるんだが。仕事嫌なのかな。

逃げたいんだろうな

>>707

東芝の原発も中国じゃ売れなくなるな。
最初だけ技術移転の為に作らせて、２基目からアボン。
結果、原発爆発して第二のチェルノブイリ。

中国で原発事故が起きたら間違いなく日本に放射能が飛んでくるな。
チェルノブイリでさえ日本まで飛んできたし。

鎌倉だけど。近所に三菱の工場あるけど、引っ越そうかな。
北朝鮮系企業がミサイル作ってるって、まじ？

>>724
つか三菱電機は三菱総研のミスのとばっちり受けたわけで。
電機が総研にミサイル技術の統計調査を依頼→総研がそれをまた外注→その外注先が総連系企業だった
三菱総研が外注先をちゃんと調査してればな。
直接やらかした訳じゃないが情報の大元ってことで電機も処分。

三菱重工や三菱電機は、北朝鮮や中国工作員の標的になってるんでしょ。

給料が安いから工作員に簡単に釣られる

>>727
それは日本の製造業全体に言えること
まあその中でも三菱電機は少し安すぎるとは思うが

>>714
富士通はインテルの基幹技術を持ったトコ買収しようとしたら、
アメリカ防衛庁のストップがかかったんですよ。
たしか。

日立は前年以下、三菱ほぼ満額　春闘一時金交渉

2006年03月10日08時56分

　日立製作所、三菱電機、シャープの３社が、０６年度の一時金の支給方針を固めた。
業績の回復が遅れている日立は、前年実績の４．８２カ月分を下回る水準に抑えるが、
業績好調の三菱は５．２カ月分の要求にほぼ満額回答する方針。
シャープは、５．２１カ月分だった前年実績並みになる見通しだ。

　この３社は一時金の水準を春闘の労使交渉で決める。日立労組の要求は
５．２カ月分だが、経営側は０６年３月期の連結当期利益が減益になることを重視した。
一方、三菱幹部は「５カ月分というのは、組合の期待も大きいので、
要求に前向きに応えたい」としている。三菱の一時金が５カ月台に乗るのは０１年以来。

http://www.asahi.com/business/update/0310/068.html



>>728

確かに、三菱電機はこの数十年、日立と東芝の後ろを歩いてきた。
しかし、この数十年来で始めて日立と東芝の株価を昨年越え(時価総額ではない)、
最終利益でも３年連続で売上でより大きい日立と東芝を上回る見込みだ。
そして、賞与でも来年度ついに日立越えを果たす。今年は、平均４．８ヶ月。
日立が４．８１ヶ月で日立のプライドで０．０１ヶ月負けたが、来年は大幅に上回る見込みだ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1132503822/201-300
>>730　日立の実態はこれ。日立に勝ったぐらいで、、レベルひくっ！

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110007709/501-600

太陽電池パネル戦争はどこが勝つ?

東芝、フラッシュメモリーさらに新工場　サムスンに対抗
2006年03月11日07時23分

　需要の急拡大が見込まれる半導体フラッシュメモリーの新工場建設を決めたばかりの東芝が、さらに別の新工場の建設を
計画していることが１０日、分かった。国内で０８年度までに着工し、投資規模は数千億円とみられる。世界首位を走る
韓国サムスン電子に対抗し、２位の東芝も異例のペースで投資を拡大する。

　東芝は、すでに３工場がある三重県四日市市のメモリー生産拠点に新工場を建て、０７年に稼働させる方針を固めており、
数千億円の投資を米サンディスクと折半する。

　しかし、東芝の２倍以上の生産能力を持つサムスンに対抗するには、この新工場だけでは不十分のため、別の新工場建設を
決断した。ただ、四日市工場には敷地に余裕がないため、新拠点を国内に設ける。

http://www.asahi.com/business/update/0311/004.html

暴走王　東芝

東芝ヤケクソだな。手元資金ないのに。金利上がるってのに。

もうぼくには東芝がなにをかんがえているのかりかいできません

怖〜

�@ウェスチングハウス買収　６４００億円
�A四日市にナンド型フラッシュメモリの新工場建設　５０００億円
�BＨＤ　ＤＶＤをブルーレイ陣営に先駆けて発売　？億円
�CＳＥＤの量産化を２００７年冬に延期　量産化のために？億円
�Dナンド型フラッシュメモリで更に新工場建設　数千億円


この２，３年で２兆円以上のキャッシュアウトが発生しそうだが、
財務面で持つのか？

人生オワタ＼(^o^)／

>>739
東芝内定者ですか？

マジで東芝分かんねーよ。

WH買収が報道されてから東芝株が大暴落。

時価総額（3/11現在）

松下　　　6,181,695百万円
ソニー　　5,527,649百万円
日立　　　2,721,446百万円
シャープ 2,216,957百万円
東芝　　　2,040,863百万円
三菱　　　1,962,542百万円
富士通　 1,871,296百万円
NEC　　　1,409,122百万円

とーしばー！うしろ！うしろ！

サムスンの場合、９８年の通貨危機で
半導体以外の事業部門をほとんど売却した。
そこで得た金で、半導体(当時は主にＤＲＡＭ）に
集中して稼ぎまくり、そこから携帯電話や
ディスプレイ分野へ進出した。東芝の場合は、
既存部門も持ち続けたままでの巨額投資。
医療機器や家電部門、業務用機器部門を売却すれば、
金は入ってくるのだが。やらないだろうな。

東芝＝プロレス団体

ＮＥＣは１１日、急速な経済成長が続くインドで情報技術（ＩＴ）事業を拡大するため、通信
インフラの整備や、情報管理などセキュリティー分野で最先端の技術を提供する新会社
「ＮＥＣインディア」（本社ニューデリー）を設立すると発表した。４月から営業を開始する
予定で、３年後に１億ドル（約１１９億円）の売り上げを目指す。
　新会社の資本金は１００万ドルで、ＮＥＣが４０％、東南アジアと南西アジアの販売を統括
するシンガポールの関連会社が６０％出資。社員５０人でスタートし、２、３年後に３００人に
増やす計画だ。
　インドはＩＴ関連の公共投資や通信需要が飛躍的に伸びることが見込まれている。新会社
は通信基盤の整備や情報システムの構築といった分野で「３年以内に顧客支援態勢を整
える」としている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006031101003890

寮から勤務先が無茶苦茶遠い
片道一時間ってなんだよ・・・
それとも東京だとこれ普通なのか？

普通です。　>>746
公務員ぐらいだよ、２３区内に寮があるのなんて。

>>745
日立がインドでIT関連事業をやっていたような･･･
既に1000億程度の売上があるはず

>>748

ソースは？

>>749
スマン
日立じゃないから良くわからん
前に見たような気が･･･

１０００億といったら、簡単な額じゃないよ。
ソースなしで語れる話じゃないな。

だから最初から断定はしてないよ

中国の反日感情が高まる中、マスコミはインド、インドと言うが、
インドで成功してる日系メーカーはスズキぐらいで、家電市場は
韓国企業が市場のほとんどを握ってる。ＩＴはアメリカの拠点だし。

中国の次はインドか・・・猫も杓子もだなｗ

2005/10/30 日本の日立が、アウトソーシング拠点をインドに設立

2005/12/12 NEC、インドでソフトウェア開発合弁会社の運営を開始

2005/12/19 富士通がインドでの業務拡大で、2,200万ドル投資を計画

インドでは今どんなテレビが売れているでしょう。ニューデリーの郊外にある販売店で調べてみました。
日本でいうところの町の電気店に近い風情です。品揃えはそれほど多くありません。店員に聞いてみるとどうやら，
29型のCRTテレビが売れ筋のようです。もっとも，訪れた店は裕福層が多く住む場所に近いため，インド全体で29型テレビが
売れているとは限りませんが。

　さっそく店員に聞いてみます。
「どれがお勧め？」
「やっぱりLGかSamsungだね」
「そこにあるソニーはどう？」
「絵はきれいだけどね…」

　値段を聞いてみて彼の意味するところが分かりました。Samsung社とLG社の製品はどちらも1万7000ルピー（約4万2000円）ですが，
ソニーの製品は2万5000ルピー（約6万2000円）と，ほぼ1.5倍するのです。これではよほどのソニー好きでないと手が出ないかもしれません。
一緒に並んでいたPanasonicブランドの製品は2万ルピー（約5万円）と少しお得でした。

それでも売れちゃうんだからすごいわな。

>>733
普通にシャープでしょ

日本の電機大手は、、

日立・・連結従業員数　３５万人
松下・・連結従業員数　３３万人
東芝・・連結従業員数　１７万人
ソニー・連結従業員数　１５万人
ＮＥＣ・連結従業員数　１５万人
富士通・連結従業員数　１５万人
三菱・・連結従業員数　１０万人
シャープ連結従業員数　　６万人

の雇用を創出している。日本経済の安定的な復活には、
日本の電機大手の復活＝韓国企業の敗退。が鍵になる。
しかし、現状は、、

シャープ大手電機メーカーで一番給料安いらしいよ、、
http://www.mynewsjapan.com/kikaku.jsp?sn=10

っていうか電機メーカーどこもきびしいねー、

ＮＥＣ、中国で日本企業の基幹システム運用・監視
　【北京＝桃井裕理】ＮＥＣは日本企業を対象に、営業管理・財務などの基幹システムの運用・監視を中国で請け負う事業に乗り出す。
ＮＥＣ自身が技術者の人件費が安い中国にシステムの設置場所を移したところ、運用コストを30％削減できたため、事業化が可能と判断した。
基幹システムの海外移転は珍しいが、日本と同様の管理を実現することで顧客を開拓できると判断した。

　ＮＥＣの中国子会社、ＮＥＣ信息系統（中国）（北京市）がサービスを提供する。同社が中国に保有するデータセンターで
顧客企業のシステムを保管し、専用人員が運用・監視する。日本にあるサーバーをネットワーク経由で中国で管理する業務も請け負う

ローテクのＣＲＴなんぞ今韓国メーカーが売れてるだけで何処でも作れるからいずれやられる。
今のＰＤＰと液晶の争いに勝つ事が生き残る必須条件

企業別に見るとシャープが320ＭＷを生産し、5年連続で世界Ｎｏ1の地位を保っている。2位以下を大きく引き離すとともに、世界初の
300ＷＭ生産企業を達成している。1社でヨーロッパ全体よりも多く、アメリカの2倍以上を生産している。世界第2位企業は京セラで、
110ＭＷを生産し、01年以降で再び世界第2位に復活した。世界第3位企業はＢＰソーラーグループ（世界4社）で94.3ＭＷを生産し、
4位から3位に上昇した。世界第4位企業はＱ−Cellsで75ＭＷを生産、同世界第5位企業は三菱電機で71ＭＷを生産し、それぞれ大きく躍進した。
日本の太陽電池メーカー各社は、太陽光発電システム事業をめぐってさらなる事業拡大に乗り出している。


>>733
シャープが世界２位の京セラの３倍のシェアを持っている。
三菱電機はＢＰソーラーと提携している。三洋は国内で強い。

なぜ何でもやりたがりの日立は、太陽光発電に参入しないんだろう。

http://www.hitachi.co.jp/Div/kankyo/kankyo_energy/kan32090.html
http://www.hitachi-ies.co.jp/solution/syouene/taiyo.htm

>>763
参入してるがな。

三菱電機は冷熱も太陽電池も
原子力関連もミサイルなどの軍事も
三菱重工と統合しろよ

無駄だろ
太陽電池も合併すれば
Q-cells越えるだろ

>>765

ＥＴＣとかの交通システムでも被ってるよ。
お互い仲が悪いから、絶対に合併なんてないけど。

ＩＴＳでは、

松下、三菱重工、新日本石油

ＶＳ

三菱商事、三菱電機、ＮＴＴデータで
闘ってます。

>>766
なんで仲悪いの？
仲良いでしょ

>759
♯はそんなもんだな。
そのページ見ると、観音高いね〜！
透視場ﾔｼ、怒りそうだなｗ

>>768
防衛やエネルギーみたいな三菱重工が主導的な地位にある野では、
共闘している。逆に、冷熱や太陽光、交通みたいな電機が強い分野では、
仲が悪い。重工にとって子会社の電機が主導で事業なんかできるか
という事だな。

>>759
電気その他製造業

外資が高いな


＝優良企業＝
日本ＩＢＭ４．６
マイクロソフト４．５
日本オラクル４．２
キヤノン４．１
ＮＥＣ４．０
＝優良企業予備軍＝
日本ＨＰ４．０
ソニー３．９
ＮＴＴデータ３．８
日産３．７
シャープ３．５
＝不良企業予備軍＝
松下３．０
＝不良企業＝
三菱重工２．８
トヨタ２．２
富士通２．２
＝働く生活者にとってのワーストカンパニー＝
三洋１．５

三洋ｽｹﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

つーか、トヨタはなぜ低い？

トヨタってそんな低いのか

俺は正直、電機メーカー希望なんだが、
なかでも業績から考えてシャープにしようかと思ってたけど、
給料ほんとにそんなに安いのかな、、

でもほかもやばそう、、

>>774
この板によると
ボーナスもっと高そうだけどな

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1133964480/

86 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/08(木) 06:49:54
今期　半期賞与支給額

分かりにくいので整理した
ソニー　 973,000（従業員平均）
シャープ 822,037
松下電工 751,961
日立製作所 722,277
三菱電機 　721,000＋α（事業部別評価で加算）
富士通 670,100
日本ビクター 662,632
パイオニア 628,700
三洋電機 621,076
＊ソニー以外は組合員平均

>>774
電機の給料はソニーがちょっと高く､三菱がちょっと低いだけで他は横並びだ。

日立
【平均年齢】39.4歳
【従業員数（連結）】323,072人 【平均年収】7,430千円
東芝
【平均年齢】39.8歳
【従業員数（連結）】165,038人 【平均年収】7,560千円
三菱
【平均年齢】42.2歳
【従業員数（連結）】97,661人 【平均年収】7,190千円
松下
【平均年齢】42.3歳
【従業員数（連結）】334,752人 【平均年収】7,580千円
SONY
【平均年齢】38.2歳
【従業員数（連結）】151,400人 【平均年収】9,330千円
NEC
【平均年齢】39.1歳
【従業員数（連結）】147,753人 【平均年収】7,280千円
富士通
【平均年齢】39.4歳
【従業員数（連結）】150,970人 【平均年収】7,540千円
シャープ
【平均年齢】40.3歳
【従業員数（連結）】46,751人 【平均年収】7,360千円
三洋
【平均年齢】40.7歳
【従業員数（連結）】96,023人 【平均年収】6,610千円

>>775
ソースになってない

>>777
知ってると思うけど、平均年収ってのは
単体従業員の平近年収なんだな。

>>778
某週刊誌では給与がソニーの次に良いというデータもある
【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

でもこんなのもある
【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

>>779
うん、知ってる
たとえばソニーは全部工場を子会社に移してるしね
大卒以下＝工場とは限らないけど
大卒（以上）率を元にこのスレの誰かが考えたデータ


最新の有価証券報告書
　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０

そういえば前にこんなのがあった

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

>>781
被った

給料なんて１０年後どうなってるか分からない。
そんな心配する必要ない。１０年前は電機大手のが自動車大手より
高かった。２０年前は精密メーカーに行く人間なんて負け組みだった。

>>782
それで見ると、ソニーは福利厚生費をゼロにして給料に
組み込んでる訳だから、高いとは言えないよな。

どうせ入社５年目までは残業代がつくかつかないか。
残業代がフルでつけば、４０万ぐらいは軽く超える。
今は、労基署が厳しくなって残業代がまともにつく
電機大手が増えてる。ただ、松下はあまり出ないらしい。

三洋以外の大手に行ければ充分勝ちなんだと思ってた。

いっぱい受けたいのに推薦のとこばっかでほとんど自由応募できない
俺のところ推薦もらって落ちたらもう他の推薦はもらえないからこれなら推薦枠なしのほうがマシなんだが

>>783
いや、三洋持ってなかった
サンクス

人事に聞くと推薦も自由も採用基準は同じですと必ず言うんだが
ほんとの所どうなんだ？
同じだったら意味無いじゃん
企業が得してるだけ

>>788
普通は枠が残ってれば落ちた場合次の推薦もらえるけど

推薦でも落ちる確率って高いの？

東芝、フラッシュメモリーさらに新工場　サムスンに対抗
2006年03月11日07時23分

　需要の急拡大が見込まれる半導体フラッシュメモリーの新工場建設を決めたばかりの東芝が、さらに別の新工場の建設を
計画していることが１０日、分かった。国内で０８年度までに着工し、投資規模は数千億円とみられる。世界首位を走る
韓国サムスン電子に対抗し、２位の東芝も異例のペースで投資を拡大する。

　東芝は、すでに３工場がある三重県四日市市のメモリー生産拠点に新工場を建て、０７年に稼働させる方針を固めており、
数千億円の投資を米サンディスクと折半する。

　しかし、東芝の２倍以上の生産能力を持つサムスンに対抗するには、この新工場だけでは不十分のため、別の新工場建設を
決断した。ただ、四日市工場には敷地に余裕がないため、新拠点を国内に設ける。

http://www.asahi.com/business/update/0311/004.html

投資しすぎ

最近の東芝は電機業界の笑いものになっちゃったね

>>794
他のドブ捨て投資に比べたら良いんじゃないかと思うよ。
ドブ捨て投資をフラッシュに全て注ぎ込めていたら、、
しかし、寒損の場合、DRAMでリスクヘッジが取れるから、そこが大きな違いだね。

>>793
そんなに投資して東芝大丈夫か？

PC向けDRAMの価格が品薄で高騰──デジタル家電向けNANDメモリは下落が加速
http://www.computerworld.jp/news/plf/30021.html

ｵﾗｼﾗﾈ

ソニーが大卒率100％てありえないでしょ。
あそこ結構高卒パン食採用してるじゃん。

東芝の電子デバイス部門の設備投資額は、

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/finance/expend.htm

２００２年３月期から２００６年３月期まで
電子デバイス部門 2090億円 1160億円 1360億円 2390億円 2890億円
で推移(液晶事業、ＨＤＤ事業込みこみ)。
フラッシュメモリだけで5000億円の工場新設するんだから、
来年は全体で投資額が４０００億円ぐらいになるんだろうな。

年間の最終利益が６００億円、フリーキャッシュフローが８００〜１０００億円の
東芝が自己資金での投資をするのは、どう考えても困難。借入金を増やすか
いらない事業を売却して資金を調達するしかない。

>>800

もう１つある。社員の給料を削る。

メーカーは隠れた高級取り

>>797
これはもう東芝ダメかもわからんね

一方、NAND型フラッシュ・メモリ市場では、供給過剰と同じくらいに、需要に
対する失望感が価格に悪影響を及ぼしているようだ。

アップルコンピュータがNAND型フラッシュ・メモリを搭載したノートブック型
（ラップトップ）コンピュータを発表すると期待していた。しかし、その予想は見事に
裏切られた。そして、多くの企業が、韓国のオープン市場にNAND型フラッシュ・
メモリを大量放出し始めたという。

DRAMエクスチェンジでは、サムスン電子などのメーカーがNAND型フラッシュ・
チップを増産し続けていることから、その価格の低下は続くと見ている。

http://www.computerworld.jp/news/plf/30021.html

>>790
二次以降とかの判断基準が一緒ってだけで、
それまでのプロセスは違うって事なんじゃないか？

東芝オワタorz

白物家電を日立に、産業用機器を三菱電機に売れば
当面の資金繰りは何とかなるはずだし、電機業界の再編という意味で
好ましいのだが。＞東芝

●電力システム談合が相次いで摘発
●WHを6400億で高額買収(BNFLがWHを買収したときの買収額は約1000億)
●ブルーレイ陣営に負けると知りながら高いプライドが許さずHD-DVDに命を賭ける。
●原発機器試験データ改ざん、数値改ざんが相次いで発覚
●現在の東芝の�j箱であるNAND型フラッシュの価格下落が一段と進行中。
●原発売り込みをかけるはずだったインドをフランスに取られた。
●SED発売延期。出す出すと言ってから今年で4年がたった。
●突然、採用人数昨年比2.2倍の暴挙。

つーかWH買収への投資とフラッシュメモリへの投資が上手くいくとは思えない

東芝は、、
半導体国内首位、原発国内首位、医療用機器国内首位、放送用機器の
国内トップメーカー。これらと看板になってるノートＰＣやＡＶ家電、
洗濯機などを除いて、すべて丸ごと売却してしまったら良い。

ライバル視している日立に事業を売却できるんだろうか・・・＜東芝

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　東　|
　　　　　　　　 |　芝　|
　　　　　　　　 |　之　|
　　 　 　,,,.　　 |　墓　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　 　| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>809
?
売るものあるの？

買い手が居れば良いがな

>>812

ＰＯＳシステムで有名な東芝テックとか、
工作機械の老舗の東芝機械とか。

(((( ；ﾟДﾟ)))大手でも安心できない時代

東芝ＥＭＩとか高く売れるだろ。ソニーあたりが買うかも。

東芝コンシューママーケティング（白物家電）
東芝エレベータ
東芝キャリア（空調機器）
東芝ライテック（照明器具）

毎年１社ずつ売ってけば、１５００億円ぐらい金が入ってくるはず。

東芝は麻雀下手そうだよな

７０　東芝　ルネサステクノロジ
６８　松下電器半導体社　ソニー半導体事業部
６５　大日本スクリーン製造　三菱電機半導体　富士通　ローム　ＮＥＣエレクトロニクス
６０　エルピーダ　沖電気工業　アドバンテスト　東京エレクトロン　リコー　浜松ホトニクス
５８　日亜化学工業　豊田合成　サンケン電気　スタンレー電気　エプソン　富士電機デバイス
５５　広島エルピーダ　東京精密　新電元工業　新日本無線　ミツミ電機　立花エレテック ソニーセミコンダクタ
５０　ザインエレクトロニクス　東光　オリジン電気　マクニカ　
４５　三益半導体　日本インター　三社電機製作所　メガチップス　アクセル
４０　半導体エネルギー研究所

半導体はやめとけ

松下のOB/OG会、私服でって書いてあるけど
私服でいくべき？

あげ

象印ってどうなの？

松下、１インチ5000円プラズマ・薄型ＴＶ価格競争一段と
　松下電器産業はプラズマテレビの価格を大幅に引き下げる。2007年初めにも現在より約4割安い1インチ当たり5000円程度となる見込みだ。
昨年秋に同1万円を切ってから1年半で半額にし、世界首位メーカー自ら価格競争を仕掛ける。シャープやソニーも液晶テレビの
価格引き下げで対抗するのは確実で、薄型テレビの普及に拍車がかかりそうだ。一方で価格競争に追随できないメーカーの淘汰が本格化する。

　松下は4月に発売する新製品に半導体数の削減などの新技術を採用。今秋発売する機種では量産効果も浸透し、07年初めには
1インチ5000円程度での採算が可能とみている。薄型テレビの売れ筋である画面サイズ37インチ製品の店頭価格はＡＶ（音響・映像）機器普及の
目安とされる20万円を切る見通し。 (07:00)

ますます、日立が苦しくなる　>>824

　住友電気工業は、低温で電気抵抗がゼロになる「超伝導現象」を応用した送電用ケーブルを
年内にも発売する。送電線の老朽化が進む米国を有望な市場とみて、５月からニューヨーク州の
オルバニー市で世界初の送電実用試験を開始。成功を確認できた段階で発売に踏み切る。
契約が取れれば、送電線としては世界初の商用利用になる。

　同社が発売するケーブルは、セラミック系の物質を加圧、焼成。それをテープ状の線材にして、
３本のパイプに巻きつけたものだ。取り扱いが比較的簡単な液体窒素（零下１９６度）で冷やして
使う。線材に流せる電流量は最大で現在の銅線の約２００倍。送電に伴う損失分も従来の半分
程度と、省エネ製品としての需要も期待できる。

　同社の大阪製作所（大阪市）は、この超伝導の線材を年１０００キロメートル生産する能力を
整えたところだ。一方、発売に向けて米国子会社が市場調査や電力会社への営業活動を始めた。

　米国市場を有望とみるのは、同国の送電網の多くが６０年代に設置され、０３年夏にニュー
ヨークなどで大規模停電が起きるなど、送電網の老朽化が問題になっているためだ。米政府も
３０年までに全米で超伝導の送電網を整備するプロジェクトを進めており、膨大な代替需要が
見込まれる。

　そのプロジェクトの先進地であるオルバニー市での実用試験は二つの変電所の間３５０メートル
を、３２０メートルのケーブルと３０メートルのケーブルでつないで送電する。設計から敷設まで
手がける同社はすでに１０人の技術者を現地に派遣している。


▽News Source　asahi.com　2006年03月11日06時58分
http://www.asahi.com/business/update/0311/002.html
▽住友電工
http://www.sei.co.jp/index.ja.html

SEDの参入は絶望的になった

東芝とキャノンはどうするのかな？
今の薄型テレビ価格でもSEDは勝負にならないらしいけど

どうするも何も金がないだろ。半導体の四日市工場に５０００億円。
ウェスチングハウス買収に６４００億円。更に半導体の新工場に数千億円。
一方、東芝の手元現金は３０００億円弱。松下の４分の１。話になりません。

７０　東芝　ルネサステクノロジ
６８　松下電器半導体社　ソニー半導体事業部
６５　大日本スクリーン製造　三菱電機半導体　富士通　ローム　ＮＥＣエレクトロニクス
６０　エルピーダ　沖電気工業　アドバンテスト　東京エレクトロン　リコー　浜松ホトニクス
５８　日亜化学工業　豊田合成　サンケン電気　スタンレー電気　エプソン　富士電機デバイス
５５　広島エルピーダ　東京精密　新電元工業　新日本無線　ミツミ電機　立花エレテック ソニーセミコンダクタ
５０　ザインエレクトロニクス　東光　オリジン電気　マクニカ　
４５　三益半導体　日本インター　三社電機製作所　メガチップス　アクセル
４０　半導体エネルギー研究所

２００６年度　就職人気企業ランク　上位１００社（総合）・・・カッコ内は昨年度

２０位　日立製作所（２８）
２４位　松下電機産業（２５）
４０位　ソニー（２１）
４１位　富士通（３４）
８２位　シャープ（１０４）

NEC、東芝、三菱電機はランク外
http://navi.mycom.co.jp/2007conts/2006rank/2006rank.pdf

２００６年度　就職人気企業ランク　上位１００社（理系総合）・・・カッコ内は昨年度

　３位　日立製作所（２）
　６位　松下電機産業（５）
　７位　富士通（１２）
　８位　ソニー（４）
１１位　NEC（９）
２０位　東芝（３４）
２３位　シャープ（１６）
７５位　三菱電機（６８）

２００６年度　就職人気企業ランク　上位１００社（文系総合）・・・カッコ内は昨年度

２１位　日立製作所（２８）
２４位　松下電機産業（２５）
４０位　ソニー（２１）
４１位　富士通（３４）
８２位　シャープ（１０４）

NEC、東芝、三菱電機はランク外

富士通の存在が一気にそのランキングの信憑性を押し下げてるんだよなｗ

>>834
負け組のN内定者乙

H,F,Nはマーチ駅弁文系でも十分入れるから人気が高い

さすがにそこらへんでもマーチ駅弁文系には厳しくないか？
富士電機とかだったらマーチ文系も居そうだけど。

>>837
日立・富士通・東芝なら毎年マーチ文型でもたくさん内定してるよ

>>838
マーチ文系の就職実績を見る限り、HFNあたりに就職できるのってごく一握りのような気がするんだが・・・・・
もちろんそこらへんのメーカーは事務系でも大量採用だから、ある程度マーチ駅弁あたりにも枠はあるだろうけど。

マーチケツの法政で見るとFとNは多いな
東芝と日立も似たようなもん

04年度法政大学就職者

NEC　１２
富士通　１１
東芝　７
日立　７
三菱　４
シャープ　４
ソニー　２
松下　２

>>840
ｈint:殆どが工学部機械系か電気系

>>840
そのくらいの就職者数なら理系がほとんどだろうな

>>840
それは文系と理系含めて？

>>839
それでも10名以上同じ会社に入社するのは多いほうだろ
会社いくつあると思ってるんだ

就職人気ランキングは学生が自分なら入れるかも
と思う企業を書いてるので難関は上位に食い込まない法則

http://www.aoyama.ac.jp/employment/situation/lesson.html
富士通すら殆ど居ないぞ。

>>843
文理含めて
つかマーチ文系で大手電機は難しいだろ
いてもごく僅かだと思う

大学入学希望ランキングを全国の高校生に書かせてみたら
多分マーチのどこかが一位になるだろうな。

就職人気ランキングもそれと同じ。

>>848
製造業はどこも採用数が多いから、それは言えないけどな。
それと前年度との比較は文句が付けられない。

>>848
1位は日大だろ

>>849
？
採用数が多いから上位に食い込むんだろう
前年度の比較？そんな短い期間の変動見て何になるの？

http://www.meiji.ac.jp/shushoku/data/2004/kanda.omo1.pdf
明治文系全学部（約７０００人）だと

日立　　　　　男子８　女子４
三菱電機　　男子８　女子１
松下電工　　男子４　女子２

その他電機メーカーは６人未満だから載ってないね。

基本的に結構厳しいでしょ。

>>852
でも10に二条内定出てるから受けて受からないことは無い。
希望としてアンケートに書くやつは多いだろうな。

駅弁には何故か東芝が人気がある

山梨大学工学部

三洋　２
ソニー　１
東芝　５
日立　１
三菱　２
松下　１

就職人気ランキングなんて何の当てにもならんよ。
あれはレベル低すぎ。
Fラン私大と灯台の一票が同じ重みだなんてそんな馬鹿なって感じ

>>855
でもランクが低いところは人気が薄いのも確か。

>>853
まあ無理ってわけでは無いだろうね。
メガバンクは採ってもリテ要員だろうから、あまり学閥がきつくない大手メーカーに人気が集まるだろうし。
下手も現実見て就職人気投票に八千代銀行とか住商リースとか書かれても反応に困るしなｗ

>>856
それは日大生から人気が高いってだけでしょ

上、日経のソースと大分違う
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/ninki/ninki02.html

>>856
就職人気ランキングに載らない企業だからといって
人気が無いわけじゃないと思うぞ。
載ってない企業で載ってる企業より倍率がはるかに高い企業は山ほどある

就職人気ランキングのアンケート対象者を宮廷と総計に絞ればまともな結果も出るんだろうけどな

>>849
毎日ナビは最新のランキングだから。
今の時期、１ヶ月違えば学生の意識もだいぶ変わるぞ。

>>861
実際の就職者

04年度早稲田大学就職者数

日立　６２
NEC　５９
富士通　３９
三菱　３１
ソニー　２９
東芝　２３
松下　１８
シャープ　１５

04年度慶應義塾大学就職者数

日立　４１
NEC　３３
富士通　３１
ソニー　２５
東芝　２２
三菱　１８
シャープ　１５
松下　１４

■調査対象大学　北海道、室蘭工業、北見工業、小樽商科、弘前、岩手、東北、
秋田、山形、福島、茨城、筑波、宇都宮、群馬、埼玉、千葉、電気通信、
東京、東京工業、東京農工、東京外国語、東京海洋、一橋、横浜国立、山梨、
長岡技術科学、新潟、信州、富山、金沢、福井、岐阜、静岡、豊橋技術科学、
名古屋、名古屋工業、三重、滋賀、京都、京都工芸繊維、大阪、大阪外国語、
神戸、和歌山、鳥取、島根、岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知、九州、
九州工業、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、会津、高崎経済、首都大学東京、
横浜市立、名古屋市立、大阪市立、大阪府立、神戸市外国語、兵庫県立、
北九州市立、東北学院、青山学院、学習院、慶応義塾、工学院、国際基督教、
駒沢、芝浦工業、上智、成蹊、成城、専修、中央、東京電機、東京理科、東洋、
日本、法政、武蔵工業、明治、明治学院、立教、早稲田、神奈川、東海、愛知工業、
南山、名城、大阪工業、関西、近畿、京都産業、甲南、同志社、立命館、関西学院、
龍谷、西南学院、福岡

対象が幅広すぎwww
Fランクいれんなよ日系wwwwwwwwwwww

>>863
就職者数と希望者数はちがうでしょ
就職者数で比べるなら、採用数で割らないとなw

さっきから人気ランキングとか貼ってるのは
日立内定者だろどーせwww

日立は絶対数がおおいからなー
大量採用ソルジャー使い捨て乙

まあ日立の人気が高いのはわかったから、どこかに行ってくれ

うわっ出た↑

日立工作員の工作手法に限界が出始めたか

で、高学歴の就職状況だが･･･

04年度東京大学就職者

日立　４１
NEC　２３
富士通　２３
東芝　２３
ソニー　１６
松下　１２
シャープ　１０
三菱　６

だから、採用数で割れと。

>>873
日立は大量採用なので割ると低く出ちゃうから
そんなことしたら工作がばれちゃうでしょ！

そうだな。すまんかった。

で、高学歴の就職状況だが･･･

04年度東工大の就職状況

日立　３９
東芝　２８
ソニー　２７
富士通　２６
NEC　１８
三菱　１４
シャープ　１３
松下　１１

>>876
なにがやりたいんだ？

>>876
関西も出せよｺﾞﾗｰ

04年度京都大学就職者

松下　　24
ｼｬｰﾌﾟ　21
三菱　　17
日立　　13
NEC　　11
東芝　　 6
富士通　5
ｿﾆｰ　　 4

04年度大阪大学就職者

松下　４４
シャープ　３９
三菱　３６
日立　２８
富士通　２２
ソニー　１４
NEC　１４
東芝　１４

東大京大出身者の割合が多いところに行きたい
どこ？

>>880
新日鉄か三菱化学か経済産業省

>>879
ｻﾝｸｽ

>>881
電機メーカーちゃうやん

電機メーカーは激務薄給だから東大京大卒はあまり行きたがらないだろ。

>>878-879
しかし見事に関西企業の御三家がならんでるなw

関西でも京大･阪大あたりはソニーにもう少し入社する人が多いと思ったが・・・
意外に少ないもんだな。

ソニーはお先真っ暗で人気無いだろ。

>>886
関西人ダサいからソニーには入れんだろ

>>886
ソニーショックを激しくいわれてたてた時期ってのも多少影響あるんでない？

関西には天下の松下はんがあるし

関西の電機メーカーは業績好調。
松下もシャープも三菱も。
三洋？しらん。

三洋は疲れて奥で寝とる

採用数多いほうが入れそうな気がして人気が出るだろう

来年の東芝は人気爆発？

・・・・・・。