日立製作所で上手くやっていくには？

>>499
あれえ？　同士よ。　ｵﾚも寝ます。ではまたね〜・・・（＾＾）／~~~

>>500
キャシャーンか？
今度は、ほんとに寝まふ

さぎしもそろそろ寝ます。

ぎし【技師】
（１）　早くに結婚したため、本給に配偶者手当相当の給与を加算された所員。
（２）　出世が遅れたが、肩書き無しは惨めとの情けに与った所員。
（３）　（１）（２）に該当しない、肘掛の付いた椅子に座っている所員。横向きに座りにくい。

ぎし【技師】
（４）非組合員になる実力があるのに、あえてそれをさける人が落ち着くポジション。
（５）取りまとめの責任を負わされえるが、ペーペーと殆ど給料の変わらない、会社に騙された奴。

ぎし【技師】
（６）Excelすらまともに使うことのできない可哀相な人。
（７）こんな状態で客先に常駐するなんて、（さ）技師ですよ。

就職ランキング板(目立ランキング)
で研究所の次？くらいにランキングされてる
モノづくり技術事業部てどんなトコか知ってる？？
社内コンサルっぽいが、組織的には
本社機構で他と違う。謎です。

就職ランキング板(目立ランキング)
で研究所の次？くらいにランキングされてる
モノづくり技術事業部てどんなトコか知ってる？？
社内コンサルっぽいが、組織的には
本社機構で他と違う。謎です。

就職ランキング板(目立ランキング)
で研究所の次？くらいにランキングされてる
モノづくり技術事業部てどんなトコか知ってる？？
社内コンサルっぽいが、組織的には
本社機構で他と違う。謎です。

あのーっ・・・
三度もおっしゃらなくても分かりましたから。
早い話が「謎です。」ってことですね。
組織の解析が出来ましたら、もう一度お話しましょう。(笑

このザコども。
俺様をなめんなよ(￣Д￣;)っぺ

お前誰？

コンサルって…
モノもつくってないくせにモノづくり技術だあ？

日立ってのはバカの集まりか？

マ板の住民としてそう言っちゃいかんよ。
お客様の相談に乗ることによって、「情報という物(モノ)」を作ってるんじゃないか。
ソフトウエアは「空虚」ではなく実用性のある「物」だ！
早い話がモノづくり技術とは、情報を作る技術ってことだな。
えっ！　違うのか？
よく分からんから事の真相は社員様に聞いてくれ。

つか弁護士全否定ですか(ｗ＞コンサル否定

コンサルは最後まで面倒みないとこ多い

>>515
弁護士が「物作りに力を入れてます！」って言ったら（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ って感じじゃない？

ものづくりに必要なのは1%の閃きと
204種類のソリューションです。

http://www.hitachi.co.jp/products/ts_industry/index.html

今までにない音声合成らしい。
でも、起動に時間かかりすぎ。
さすが、204種類のソリューションは違うぜ。

ttp://www.hicos.co.jp/seihin/onsei/onsei/ryusei_sample.htm

>>519
ソリューションとか言ってる時点で、信用できない。

>>518
ほんとはこう言いたいんじゃないだろうか。

目立のものづくりに必要なのは1人の間抜けな客と
204人の主任技師です。

(のらくろ)Kウザいんだけど、どうしようかなぁ。

てめーら俺様の使い捨ての駒だ！！

　ふっ、このザコどもっ。

自分のところのシステムすら、ままならないのに、
他社のシステムの「ソリューション」を有償で引き受けるって、
法律的に問題ないのですか？

ﾋﾟ○ﾐｰ

自分の運命も占えないのに人のことを占っている細木なんとかが
法律で裁かれてないので大丈夫であるかと。

日立のプラズマ・テレビは、フルスペック・ハイビジョンではないんだろ。
画素の間引き式だよね？

この前初めて日立の人から名刺をもらったけど
本当に「技師」って肩書きがあるんだね。
ずっと２ちゃん特有のネタとばっかり思ってたよ（ｗ

んなあほな

んなこと言ったって、よその会社で
「技師」なんて肩書き聞いたことねえもん。

パナンニックでも「ぎし」って聞いたことあるよ。「技士」って書くのかもしれないけど…

>>527
日立は、フルスペック・ハイビジョンの録画機の製品化が出来ていない。

「ぎし」といや
魏志倭人伝だろう。

技師が２ちゃん用語だと思ってた奴はモグリ

どっかのスレか忘れたけど
技師＝技術に関する師匠の略称
と解釈してた人がいたよ（ｗ

技師が、ステージアップ（ダウン？）すると「死人（主任）技師」になって、
さらに冥界（認知症グループホーム？）入りすると「死姦（主管）技師」になって、
さらにステージアップ（ダウン？）すると最高のグル（・グル・パー？）「死姦（主管）技師長」になるよ。
以上、廃人レベルステージ。

人にもよるけど「技師」や課長さんレベルの人って
想像以上に頭が古いってか固い
あそこまで行くと逆に清々しいよ

>>537
頭が悪い課長の下に置かれるのはつらい。
さらに性格が悪く権限振るう場合は辞めてもらうしかない。
と思うでしょ。

そんなに性格悪い人には当たってないとは思う
但し、如何せん勉強不足
上から言われた事のイエスマン

まあ、和を持って尊しとす
の気持ちは解らんでもない

>>539
和の気持ちがある香具師なら許してやれるでしょ。
こっちのバカ上司は、
俺は皆に嫌われたってかまわない。仲良くやってゆくつもりなんか
最初からない。
　・・・少しのことで激情してこういう興奮した言葉が出てくる。

さらに困ったことに自分は頭が良いと信じ込んでいる。
一種の人格障害なんだろうが、周囲ははなはだ迷惑だ。
茨城大学電子工学科浪人の上司レベルが、どのくらい程度悪いかを、
ちみに見せてあげたいよ。

そんなに詳しく上司の学歴さらしたら特定されちゃうって

>>541
これ読んで、己の愚かさを再認識。
怒り狂うよ、彼の性格として。　藁ｗ

目立のとあるプロジェクトで、メモリを250MBをmallocしてfreeしてないソースを発見した。
しかも、その関数はvoid型の引数無し関数で、その領域には外からアクセスできない
最悪の作りだった。（まぁ、目立だからね。）
これはまずいと思い、ＳＥの桶ロさんに報告すると、
「実績のあるプログラムだから、大丈夫！！」と言われた。

さすが、フリーセルで未だ１勝もできないＳＥは一味違うと思った。

あれから、４年。
彼はＴＯＥＩＣ２５０点から、少しはステップアップできたのだろうか？

ってか、目立グループって、馬鹿をまともにする為の教育プログラムないのか？

ない

＞目立グループって、馬鹿をまともにする為の教育プログラムないのか？

先輩馬鹿がマトモな新人を馬鹿に育てるので心配なく。

>>545
しかし、先輩や上司がバカという場合、下は苦労するよな。
下がバカの場合、上も苦労するだろうな。
どっちもバカの場合は、なんとかなるだろう。仕事にはならんだろうがｗ

大企業は大なり小なり>>394みたいな感じなんだけど、
目立はこれが特にひどいんだよね。
わざとわかりづらい用語使ってるんじゃないのかと。
何が毎々だよ。頂きたくだよ。

あとあれだ。人の能力を限界まで引き出すんじゃなくて、
労働力を限界まで引き出す会社。

「まわりが残ってるからお前も残れ」
「みんな休みでも出るんだからお前も出ろ」
「忙しいんだから連続勤務当たり前」

残業なんかの負担をなんとか減らすべく計画して、
それでも仕方ないから出てくれ、みたいな感じならいいけどさあ。
まず残業ありき。まず会社に居る事ありき。
よくもまあみなさん文句言わないもんだと感心したよ。

開発案件で若い派遣を釣る
→開発終わった後は兵隊として抑留

っていうのもたくさん見た。ひどいとｵﾓﾀ。

人、金をブロック的に捕らえてるんだな。
単純に、入れ替えられるものだと思ってる。

現場では常に愚痴・文句・不平・上司の悪口が飛び交う。

俺の知ってる人で、結婚式に呼んだ部長のクルマに10円パンチした人がいる。
もう時効だと思うけど。

＞目立グループって、馬鹿をまともにする為の教育プログラムないのか？

日立の教育プログラムは、窓際社員や使えない老兵を活かさず殺さず飯を食わせるためにあるのだから。
決して、受講者のためにあるのではない。


2〜3年前、(神)のジジイの講習を受けなくてはいけない機会があったんだけどさ、
「CMOSは低速なので、コンピュータの中心部では高速なTTLを使う」とか真顔で言ってた。
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗTTLでPentium作ったら、ヒートシンクもろともメルトダウンしますよｗｗｗｗ
きっとIBMのピーコ品のメインフレーム作ってた時代で脳味噌が止まってるんだろう。

要するに、教育なんてこんな奴らの飯のためにあるんだ。

本当にTTLって言ってたか？
なんか教育受ける方のレベルもアレだなあ

>>547
＞大企業は大なり小なり>>394みたいな感じなんだけど、
＞目立はこれが特にひどいんだよね。

これって資金力で逝きてるからこうなるんだおね。

そう考えると、与太の将来がこうなるんじゃないかと自分は思ってる。
与太は協力会社（与太の場合は下請けという）にカレンダからOSの統一（長い間Win9X使ってたらしい）まで強制してる。

>>550
何がいいたいかわからんのだが。

>>549のレスで、コンピュータの中心部ではTTL-ICを使うと書いてあるので、
>>550さんは、
「まさか！いくら目立の詐技師でも、CPUにTTL-ICを使うなんてありえない」
「本当にTTL-ICでCPUを作るって言ったのか？」
「だとすると、たとえ神(ジジイ)の道楽とは言え、
　　講習をそのまま鵜呑みにしていたら痛い目に遭うぞ！」
「あのジジイ達は、俺たち若い者を試しているに違いない！」
「これからは講習の前に十分に予習を積んで、慎重に聞いておかないと
　　駄目だな・・・」

と、言いたかったんじゃないか？（笑

なんで日立市に日立製作所の本社置かないんですか？

>>554
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139724857/34

日立製作所は、常陸炭鉱でモーターが必要になり、つくり始めたのがきっかけ。
日立製作所の聖地である日立市の日立駅前ではタービンのモニュメントもある。

日立市内に精神科の病院が沢山ある理由を教えて下さい。
茨地区の精神科産業医が忙しくてゆっくり話しする時間もとれない理由を教えて下さい。
神奈川地区の産業医が不在の理由を教えて下さい。

>>557
わかってて釣り糸をたらしているだろ（ｗ

>>553
２０年以上前のオフコンにはＴＴＬのＣＰＵて、有ったよ。
メモリ２０キロバイト位でも、なんとか動いてた。
フロッピーは８インチ片面２５６キロバイト。

>>558
まぁ、そういうことだが、日立の精神疾患への取り組みは
遅すぎた感がある。
これは会社の歴史が古すぎて、精神論を踏襲し続けていることが
会社の問題体質の背景にある。

一旦、倒産し、他社を見て出直すと、社内の雰囲気も明るくなり、
鬱病が減るかもしれない。

>>559
>>550にそのまま伝えておきます。
>>553としては、ちょっと感動しました。

>>550
上(>>559)に書いてあるとおりだそうです。
過去の遺産には恐ろしい物があるものですね。

２５年くらい前のゲーム機にすらLSIが入っていたのにな…
日立の人ってバカばっか？

当時としてはTTLの方がスピードが速かったわけだし、
いいんじゃない？“当時”だったら。

S-TTL──約70MHz
LS-TTL──約25MHz
C-MOS──約4MHz

>>549は２〜３年前の話なのに>>561は２０年前の話と混同してるよ。
まあ>>549=>>553=>>561なんだろうけど。よほど悔しかったんだろうね。

>>564
俺は>>555・>>553・>>563だけだけど。
ちなみに御社の社員ではないので、内部事情はよく知りません。
できることなら巻き込まないで頂きたく。

日立をリセットじゃー！！！

やっぱ日立ってバカばっか。

ここはバカな高卒ばかりですね。
私はしっかりＣＯＢＯＬを勉強して立派な日立のＳＥになるつもりです。

>>564
俺は549から一度も発言してないぞ。

で、ソフト屋は知らん奴もいそうだから解説すると、微細化技術が未熟だった20年くらい前以前は、
MOS-FETをスイッチングするためには、ゲートに大量の電荷を送り込む必要があり、ある程度の時間
電流を流さなくてはいけなかった。だからC-MOSは遅い、とされた。
スイッチング後はほとんど電力を消費しないのは現在と一緒。

それに対し、バイポーラトランジスタはベース電流を流せばすぐにスイッチングできたので、TTLは
速かった。ただし、動作中は常に電流が流れ続けるため、消費電力がでかい。

現在は微細化が進み、CMOSでも少量の電荷で動作する為、スイッチングの瞬間に一瞬だけ
電流を流せば良いので、TTLとの動作速度でのデメリットはほとんど無くなった。

上でも言われているとおり、TTLでCPUのコアを作るなんてZ80時代の昔話。
今では絶対にありえない。マジで溶ける。CMOSですら原子炉状態なのに。


で、目立では、昔話としてではなく現在進行形技術として研修でこんなデマをおしえてたわけ。
この一件は自分でも非常識だと判断できたけど、自分が詳しくない分野では、気付かれずに
こんな嘘を教わってないか、不安になった。

それ以来、目立の研修は信用できなくなった。
所詮、受講者のためではなく、定年前の爺さんの暇つぶしの為にあるのだな、と。

長文スマソ

なんかやっぱ日立の人のタイムスケールっておかしいよ。

CMOS遅いのは今でも有効だし（遅くて困るという状況がなくなっただけ）、
Z80を持ち出すのに20年前とか言うし、汎用機のCPUがCMOS化したのは
（日立は）5年前じゃねーか。バイポーラとTTLを意図的にごっちゃに
してるのか区別が付いてないんだか分からんが…

なにもみんなの見ている掲示板で、粗を穿り返さなくても・・・
と、社外の人は思うのでした。

/*
ところで、俺が思うに御社の超先輩の方々は、
すでにTTLベースのLSIなんかに興味は無いんだろう。
きっとECL技術を継承するのが真の目的じゃないか？

たとえみんなからカチカチ山だと言われようとも、
劇速マッハのECL-LSIを作るという夢があるに違いない。

いや、御社の詐技師の方々ならきっと液化窒素冷却ECL-LSIで、
超高速のMPUを開発してくれるはずだ！　　256bitバスで・・・

冗談はともかく、
そういえば昔のMPUって、C-MOSじゃなくてN-MOSが主流じゃなかった？
その後開発された、HD6309の裏モードの話をちょくちょく耳に挟むのですが・・・
*/

コメント欄はわたくしの妄想です。
聞かなかった事にしてください。

Z80はNMOS。

むしろHD6800がN-MOSかと。
だって本来MOT系でしょ。

上でZ-80の話題が出てるからだと。

ｵﾚよく大学時代のある同じ夢を何度でも見るんだ。

試験が迫ってきているのに、その日時がどうしてもわからない。
どうやって勉強のスケジュールを立てるか、わからなくて、あせり、酷く悩む夢。
そして試験日時がわからないまま、朝になると試験当日になってしまい、ああもうだめだ
・・・となるのだ。

思い起こすと、あのころ学内には掲示板があって、試験スケジュールは何の予告もなく小さく掲示され、
その掲示を見失うと大変だったんだ。
大抵、黒山の人だかりがしていて、試験の日程の紙が貼られたことに気づく。
多分、酷い風邪ひいて長めに休んでいたことでもあって、試験の張り紙に
気づかなかったことがあったのかもしれない。

その夢から覚めると、ああ、そういえばｵﾚはとっくの昔に大学卒業してるんだから、
悩むことないんだ・・・と、夢うつつの中で、相当時間がかかって、やっと気がつくんだよ。

あるある、そういうの。
俺もなぜだかわからないんだけど、
大人になってからでも、宿題を忘れる夢とか見るんだよな(w

肝の小さい香具師だなw

>>576
ちみは宿題忘れか。
近年も、仕事の夢は恐い夢のことが多い。

だけど、今年の初夢は、漏れが新人の時、良く面倒を見てくれた
先輩の＊子さんが現れた。幸せでいっぱいの気持ちだったよ。
ＴＳＳ端末で、ＳＥＮＤコマンドを良く送ってくれて、あのころは毎日
が薔薇色ですた。

549は、手前ェが受講したたった1つの研修が、
他の全ての研修もそうだと思い込んでいる件

諸君！　目の前の敵が何であるか、大きく目を見開いて、それを知るのだ。
諸君は自らが生きるために戦うのか。
その大儀のためになら、他人を殺しても良い、
　そう思うのか。

　　>大儀のためになら、他人を殺しても良い、そう思うのか。
話が飛躍しすぎというか・・・
プログラマの労働環境が地獄のようだというのは分かるが、
大半の社員は生きてるわけだし極論を話してもなぁ・・・

以前某社のエレベーターの壁に、そんなことが書いてあったのを思い出した。
まぁ、何処の会社も同じだな(w

よく所員はなにもできないとか書いてるヤツがいるが、そもそも日立製作所の所員の仕事は取り纏めや、全体の進行の監視・指導なんだよ。
実際にプログラムを書いたりする実務作業は、下請けがすることになってる。
つまり中央官庁の官僚と同じ。日立ではそれが当然、というかそうでなければならないとされている。
自分で実務をやろうとすると、「そんな”作業”は自分でやるな」と言われるのが普通。

御所の所員じゃないけど、なんとなく分かるよ。
だろうね。
本体を守るためには当然のことだ。
その代わり、トラブルが起こった時に簡単に切り捨てるような会所だったら、
関連会社は皆逃げるだろうな。(所員はいい。　　しかし「会所」・・・　　これは違和感あるな(w　)
まぁなんだ、持ちつ持たれつってやつだ。

>>582
下請けの系列会社も実際のプログラミングは外注に丸投げだキケー！
系列も含めて日立社内にはプログラミング技術を持つやつはいなくなってるキケー！
実際にソフト関係設計者の情報処理試験の有資格者率は3割以下というお寒い現状だキケー！

「丸投げ」なら、未だマシ何だけどね
無知なくせに、首突っ込んでくるから
余計にタチが悪い

ま、丸投げしたさきがおばかだと、孫受け辺りにどーしよーもないのが
集まっちゃうからね。そのどぉーしよーもない連中が「気が知れない」
ものをドカドカつくってしまわないように「監視」するのよねぇ。
・・・日立の下請けって、何のためにいるの？日立が直接ドカタを集めりゃいいじゃん！

＞・・・日立の下請けって、何のためにいるの？日立が直接ドカタを集めりゃいいじゃん！

目立の下請け仔会社が一番安いドカタをかき集めるとか、
不要な書院を受け入れるという最も重要な仕事をしてますが、何か？

>>584

情報処理資格の試験も単なる勉強すればわかるような技術的な設問から、
実務に通じてないとわからないような設問に変わったからな。

実務を知らない、取りまとめをやってる所員やグループ会社の社員には
できないのはよくわかるよ。

実務作業が重要と言っているにもかかわらず、情報処理資格取得が昇進に
不可欠になっているのはどういうこと。

日立って凄く矛盾した会社なんですね。たとえ所員になれたとしても
俺にはそういう精神分裂したような環境ではいきられないです。

>>588

誤→実務作業が重要と言っているにも
正→実務作業を軽視しているにも

>>582
現状を疑問に思ってないあなたは立派な日立社員です。

>>５８４
現状に問題を感じているあなたはいけない日立社員です。

>>586
おばかさんより、更におばかさんって自覚が無いんだよね
「監視」してるつもりが、単なる邪魔になってたりする罠ｗ

>>590

実務経験がほとんどないような人が取りまとめやってんだから、実務の話で
主張されても、的を得た話はできないとおもわれ。

それじゃ、単なる邪魔だわな。

でも彼らはプロジェクトを成功させなければ、昇進できないわけで、
その立場は同情する余地もある。

監視される側は、日立という顧客からお金をもらってるわけだから、
かれらを無視はできまい。生活がかかってるからな。

そういう意味で持ちつ持たれつだな。

これに似たようなことは大手企業ではありそうな話だな。

プロジェクト成功させたければ、無意味な「お節介」止めればいいだけ

ブランドだけ貸してくれれば良い

１０００円ベアなんてしなくていいから、（さ）の首を切ってくれ。

>>588
>実務作業が重要と言っているにもかかわらず、情報処理資格取得が昇進に
>不可欠になっているのはどういうこと。

逆。昇進させたくない奴が情報処理資格持っていない時に
「おまえは持ってないからダメ」という時に使う。
２種しか持ってない新任課長もいる。

>>594
昇進資格試験や面接が無いのは客観的にもおかしい。
不透明な人事、虐めの社会は許せない。

イタチは人間関係を重視する田舎会社。
あそこでの標準語は茨城弁。
客を客と思わない輩が少なくない。

使えなくて科一設を追い出された能無し有馬が次の部長だキケー！
うちの部って他の部の植民地みたいだキケー！

座ってるだけで年収８００慢。
”どうせなら仕事できるのつれて来いよな・・・”と陰口叩かれてました。
彼は今頃どうしてるだろう？

１０年以上前の、どっかの工場のどっかの話。

風の噂で携帯開発に手を出していると聞いたんだが

質問です。
RAIDシステム事業部ってどんな感じですが？
４月からお世話になるんですけど。