【未来をしんじるから】日立18【ことしやる】

この国はいつだって、つくることで前へ進み、世界を驚かせてきたのだから。
Inspire the Next 日立グループです。

このスレは日立製作所が中心です。子会社については子会社スレへ。
過去スレは>>2-3

今年はいいや。

過去スレ

Part1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078547817/
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082988937/
Part3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088229821/
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092463667/
Part5 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098329678/
Part6 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103142683/
part7 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106652555/
part8 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111579472/
part9 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1113205149/
part10 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1114705603/

過去スレ続き

part11 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117228520/
part12 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118749696/
part13 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1122913263/
part14 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126774162/
part15 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129425421/
part16 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135075651/
part17 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138549338/

>>1　乙

タイトルミスった orz

次スレは>>980が立てれ

>>1
何かミスったの？

>>7
手元のパンフみたら

未来を信じるから、ことしやる

でした。

つーか、鉄道だけはシェア高いと思ってたんだが
調べてみるとそうでもないんだな。自動車メーカーの数並みに
車両メーカーってあるのな。驚いた。

自律分散の亜種に裁判で負けて以来下火です･･･
独占できなくなったからね･･･

日立の発電とか交通部門は、単に発電所や車両を売るだけじゃなくて
周りのシステムやら、工事要因用の宿舎やらそういう包括的な契約になるから
当然シェアも低いんだと思うんだけど、どうなんん？

近畿車輛
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sh-yusyutu.htm
日本車両
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/prod_shinkansen.htm
東急車輛
http://www.tokyu-car.co.jp/rw/index.html

http://www.tetsushako.or.jp/
日本鉄道車両工業会会員企業

誰だよ日本車輌が1位なんて言った奴は。
日本車輌は去年の鉄道車両売上460億円だってｗ
会社全体の売上も1000億いかない。
日立の鉄道案件1個分じゃないの？

主な鉄道管制システム　のシステムインテグレーター

（1） 株式会社日立製作所　分散制御システムを核としたソリューション
（2） 株式会社東芝　鉄道向け情報システム・ソリューション
（3） 三菱電機株式会社　マルチメディアを活用した監視システムなど

（4） 大同信号株式会社　鉄道信号装置・電気機器の製造・設置・修理
（5） 日本信号株式会社　鉄道システムを軸に情報システムやRFIDも
（6） 株式会社京三製作所　鉄道信号システムと各種電源装置

（7） 東京システムズ株式会社　各種産業用システムのソフトウェア開発
（8） 日信ソフトエンジニアリング株式会社　各種制御システムのソフトウェア開発

この分野では、多分、日立が首位だな。

>>13

車両は新幹線で１両２億円というビジネス。
あまり大きなビジネスじゃないんだな。

>>15
日立は事業丸ごと受注とかだから売上が大きいんだろうな。
1回の納入が数十〜数百車両とかだから。

で、日立の鉄道事業の売上はナンボなの？

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7102.html
日本車両がトップってのは、ヤホーに書いてあった。

>>17
鉄道車両メーカー最大手と書いてあるだけだよ。
川重は重工メーカー日立は電機メーカーだよ。

ところで、明日と明後日、ビッグサイトに逝くと楽しいものが見られるよｗ

>>19
EMIEWでそ?

日立は、モノレールに関して言えば、間違いなくシェア日本一だよ。
あと、鉄道管制システムは多分、日本一だし、緑の窓口の時代から
鉄道系のシステムでは、日立は強いよ。車両だけで見ると新幹線の
納入実績とかは専業メーカーより大分、少ないかも分からないけど。

日立と川重は外国の事業にやたらと強いな
会社が大きいからだろうけど

日立の鉄道車両は、山口県の笠戸で作ってる。
あまり行きたい事業部ではない。
場所的に。

世界的に見れば、ボンバルディア、シーメンス、アルストムが世界３大
車両メーカーで、その下に日本勢が乱立している構図。官僚主導で
日本の鉄道ビジネスは進んだ、携帯電話と同じ図式で、かつ、部品メーカーとかの
住みわけがきっちりできてる業界。安定しているが、それゆえ、利益は
あまり出ないし、海外展開も進んでこなかった。

>>20
全然違う。
２年後のおまいらの姿が拝めるｗｗ

よくわかんねーけど、鉄道は男のロマンだ！

>>24
最近は日本のメーカーも海外受注に力を入れ始めたようだね。
日立のドーバー海峡高速鉄道の単独受注は、素直に大したもんだと思う。

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/10/1027a.html

これか。>>24　１両１億円としたら１８０億円のビジネスだな。

>>24>>27
力を入れて勝てるようなものじゃない。
そもそもビジネスモデルが違う。海外メーカーは航空機産業に近い。
つまりB7x7とかA3x0みたいに、メーカーが目的別ラインナップを持っていて、鉄道会社は少しアレンジするだけ。
鉄道会社とメーカーで、仲良く毎回図面を引いてるのんびりした商売してるのは日本独特。

もうちょっとするだろ。1両2億円ぐらいじゃない？

>>27
俺たちもそのうち欧州に行く機会があったら、
ロンドン〜パリ間を電車で移動して

｢これが日立が造った鉄道か･･･｣

とか感激するんだろうな。
こういう時、メーカーの社員は誇りに思うだろうね。

ボンバルディアは、中小型の旅客機メーカー。
シーメンスはエアバスに部品を供給してますね。
アルストムは知らん。

＞CTRL線区周辺の在来線(South Eastern線：南東線)経由でCTRL線に乗り入れ、
ケント州地区とセントパンクラスを高速で結ぶ車両として、ケント州地区沿線の
通勤等のサービス向上のために配備されます。

ロンドン〜パリなんか？
ケント州とセントパンクラスって書いてあるけど、どこか分からないがな。

車両企業売上ランキング

日本車輌　９７５億円　（名鉄系　　　　　　　　　車両首位）
川崎重工　７０６億円　（車両カンパニー　総合重機二位）
東急車輌　６２８億円　（東急系　　　　　　　　　車両二位）
近畿車輛　４１１億円　（近鉄系　　　　　　　　　車両三位）
日立製作所　←調べてもわからん

メーカーって目に見えるもの、実際に使うものを作るからいいよな

日立の総合力は、モノとシステムを同時に扱っているという意味で、
鉄道なんかには非常に強いんだろうな。他の車両メーカーにはシステムは
できなそうだもんね。でも、中々、それ以外の分野でのモノとシステムの
シナジーが見えないな。

>>34
日本車輌は鉄道車両は売上460億ですよ。
後の売上は貨物自動車の後部車両とか鉄道とは別物。

>>27

つか、単独受注じゃないんじゃね？
ケント〜セントパンクラス？間は単独受注だけど、
他にも路線がいくつもあってそれは、
ご当地のアルストムとかが受注してる悪寒。

>>38
いやロンドン〜パリ間は日立の完全単独受注。
開通後の運行システムも日立の単独受注。

>>37
トンクス


車両企業売上ランキング

川崎重工　７０６億円　（車両カンパニー　総合重機二位）
実質的には首位？カンパニーだったらそれだけ作ってそうだし
日本車輌　９７５億円　（名鉄系　車両首位）
鉄道車両・輸送用機器事業之売上は六割一分の５９５億円
鉄道車両売上は約４６０億円
東急車輌　６２８億円　（東急系　車両二位）
非上場のためよくわからん、二位？三位？　
近畿車輛　４１１億円　（近鉄系　車両三位）
但し鉄道車両関連事業は売上の九割　つまり３７０億円

日立製作所　←調べてもわからん

リール〜パリ間はThalysとかTGVも同じ線路の上を走るわけだが・・・

現実は？
茨城の田舎の工場で不味い社食を飲み込みながらラインで図面書き
毎晩残業で寮の風呂は垢だらけ狭い独居房のような部屋で寝るだけ
週末は遊びに出かける場所も相手もいない

｢これが日立が造った鉄道か･･･｣

夢見る学生は幸せだね

>>39

ソースは？

素直にＪＲ行ったやつが勝組

>>40
要するに海外実績まで含めると川重と日立がダントツだってことですよ。

>>45
ソースは？

>>46
希望

>>45
日立の売上教えて
そういえば
川重は少し前ニューヨークの地下鉄も落札してたな

車両メーカー国内最大手の川崎重工業は昨年七月、米ニューヨーク市交通局から新型地下鉄車両を仏アルストム社と共同受注した。
千七百両と同局最大の発注案件で、基本契約では六百六十両分を締結。川重はこのうち二百六十両と、全車両分の台車を製造する。

　受注競争は、し烈だった。川重とア社、カナダのボンバルディア社による三つどもえの激戦の末、指名を受けたのはア社。ただ
同局は川重との共同製造を義務付け、設計は川重がリードすることが決定。川重有利の共同受注となった。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/angle/05.html

最大手は、川崎重工と判明。

電車もいいな
俺も日立で電車作ろうかな

車両企業売上ランキング

川崎重工　７０６億円　（車両カンパニー　総合重機二位）
　　首位？カンパニーだったらそれだけ作ってそうだし
　　ニュースに首位って書いてある？
日立製作所　←調べてもわからん。
　　多分二位くらい？ここは日立スレだしね　日立最高！！！！！
日本車輌　９７５億円　（名鉄系　車両首位）
　　鉄道車両・輸送用機器事業之売上は六割一分の５９５億円
　　鉄道車両売上は約４６０億円
東急車輌　６２８億円　（東急系　車両二位）
　　非上場のためよくわからん、二位？三位？四位？　
近畿車輛　４１１億円　（近鉄系　車両三位）
　　但し鉄道車両関連事業は売上の九割　つまり３７０億円

外国の電車を作るなんて男のロマンだ

アルストムって赤字企業なんでしょ？
日立が買収すればいい

ＴＧＶも日立だ

電車は、ビジネスとして儲からないんだな。
造船と同じ。

>>55
赤字がでなけりゃいいんだよ。
報酬はロマンだからｗ

日立は儲かってるみたいだよ

車両ビジネスで利益を上げたければ、東芝や三菱電機のように
中核部品だけを納入すれば良い。しかし、それではロマンがない。
丸ごと作ってこその夢だ。それをやってる電機大手は日立だけだ。
多少赤字でも良いんだ。アフターメンテやシステムとのパッケージでは
利益出るだろ。そこそこは。

飛行機とかロケットとか新幹線とかって夢があるよな
ましてや自分の作った新幹線を外国で走らせる
なんかワクワクしない？

でも現実はビル系、電車系ってお荷物日陰部署だよ
そのうち分社するだろうけど

>>60
そうなの？
良くわからんが売上が伸びてて利益が出ていてもダメなんかい？

へえ、ビルなんて三菱電機とかだったら
主力製品なのにな。日立も国内２位だろ。やっぱ地味だからか。

鉄道車両メーカーも再編が必要だなと言ってみる。
川崎重工の財務諸表とか見てると悲しくなってくる。
夢を作っている会社がこんなに儲からないとはねと。

日立は車両から運行管理システムまで揃えてる。
最近、海外からの評価が上がってるよ。
まとまった受注とらないと全く儲からないので、
抱き合わせで仕事が取れる日立の鉄道はなかなか面白そう。

じゃあ日立が買い取ってやるか。
日本車輌なんかは日立の小さめの子会社程度だろ。

>>64

海外では運行管理システムは受注できてないだろ。
残念だが。海外も台湾新幹線は、川崎重工の案件だし、
中国新幹線も川崎重工を主幹事にする６社コンソーシアムだろ。
正直言って、専業の車両メーカーよりも日立の鉄道事業は
海外に対して奥手だと思う。

海外は大体どこでも日本の企業数社での受注が多いよね。
川重と日立は良く一緒になるけど、専業メーカーが参入ってあった？

http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sh-yusyutu.htm
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/prod_overseas.htm

これを見ると、専業メーカーも海外に輸出してるよ。

>>68
いつの話？
最近は日立と川重しかニュースにならないけど

大きい会社の話題がニュースになるのは自然な事だよ。
でも、日立の鉄道部門の海外売上は１割もないのだろうけど。

世界３強があまりにも強すぎたから欧米で機会がなかったが
ついにイギリスでチャンスをゲットした。
内容もかなり優良案件。台湾中国とは大違い。
ここでがっちり信頼と実績と利益を頂いて、
海外事業拡大に弾みをつけてほしい。

日立が本気になれば日本車輌を買収すればいいだろ。
売上1000億未満の会社でも川重では荷が重すぎるだろうから。

>>72
日立の子会社でいうとどれくらいの会社？

欧州では、ドイツにシーメンス、
フランスにアルストム、北米にはカナダにボンバルディアが
あるから、西欧社会での日本企業による鉄道受注は
難しいよ。必然、アジア向けが主力にならざるを得ない。
鉄道というのは、国策事業的な要素が強いからね。

>>74
東芝のウェスチングハウス買収にも言えるな
欧州にはジーメンス＋アルストムのアレバ、
北米にはＧＥがいる。主戦場は中国等のアジアに
なるが、足かせは、日系であるという事。

>>73
日立システム＆サービスと売上が同じ。
日立では小さめの子会社だな。
日立子会社の御三家クラスだと売上3000億とか4000億。

英国案件がうまくまとまれば、欧州本格進出のために欧州企業買収に動くよ。
今までは３強があまりにも強すぎて買収戦略すら出来なかった。

イギリスで受注できたのはイギリスには重工メーカーがないから。
非常に良い隙間をついたが、これ以上の受注は難しいかもわからん。

英国案件は２−３００億円だろ？あまり大した事はない。
新聞でも大したニュースになってないし。

>>78
欧州の高速鉄道はまだまだ伸びる要素があるよ。
しかも高速鉄道はアルストムとシーメンスの２社だけだし、
チャンスは絶対にある。

>>79
とりあえず５００億以上ね。

一見すると５００億という数字は大きいように見えるが、
複数年かけて納入するわけで、単年度だと小さなビジネス。
むしろ、日立は車両事業など売り払ってしまった方が良い。

>>81
違うぞ。とりあえず650億以上が正解。

切り込んだ所で敗死しそう。ＨＤＤでの教訓を忘れちゃいけない。

650億なんて金額は、日立が1年間にHDD事業で生み出す赤字額ぐらいだ。

まあ優良物件だからいいんじゃないの？
日立の電車は売上が伸びてるんだし利益も出ている。

>>86
ソースプリーズ！

>>86
俺が言うんだから間違いない！

やっぱり新幹線とか夢があるよ
小さな物より大きな物が作りたい

確かに夢はあるけど、利益は出ない。
そこがジレンマ。ただ、日立の場合、
利益が出てない事業部があっても
利益の出る事業部が全体としては
黒くしてくれて、給料を出してくれる。
そこが、川崎重工と違う点だな。川崎は
全部門が赤字スレスレ。

日立御三家と日立建機、日立キャピタルが優秀だから、
本体は安心して遊びのある事業ができるんだ

>>90
しかも川重は１兆円企業、日立は９兆円企業。
日立が日本車輌を買収して、国内を日本車輌、海外を日立がやればいい。
日立が本気になれば、売上が1000億未満の会社の買収なんて朝飯前だろ？

海外本格進出には笠戸のキャパじゃ対応不可のため
欧州と北米で現地企業を買収する必要がある。
川重なんてどうでもよい。

IBMのHDDみたいな赤字部門に2500億出すくらいなら
重電・電車・ビル部門に投資すりゃよかったのに・・・

じゃあHDD部門を売るか
これからHDD伸びるみたいだけど

今も昔も日立の中核は原子力。
他の儲けを原子力につぎ込めるかどうか。

つかおまいら詳しすぎですよっと。
日本の企業ならまだしも海外の会社とか全然わからんわ〜。
どこでそんな情報仕入れてくるの？
東洋経済とかの雑誌？

デジタルメディア事業の赤字部門を売り払うだけで毎年1000億円の利益浮上が見込める。
売却益も含めれば相当な額だ。1,2年で『確実に』黒字回復できるなら持っておくべきだが、
そうでないなら即刻売り払うべきやろ。

日立製作所営業利益（単位：億円）

情報通信　　　　　　1,120
高機能材料　　　　　1,060
電力・産業機器　　　1,030
電子デバイス　　　　　420
金融　　　　　　　　　　330
物流サービス他　　　180
AV　　　　　　　　　　▲410
HDD　　　　　　　　　▲360
液晶　　　　　　　　　▲260

2006年3月期予想営業利益　2,400
連結純利益　200

東洋経済2006/2/11号

>>97
基本的には雑誌だな。東洋経済、ダイヤモンド、エコノミスト等。
内定者の人は図書館で雑誌のバックナンバーも漁ったと言っていた。
後、YahooやGoogleの経済ニュースもチェックしろと勧めてもらった。

確かに世界の重電企業の勢力図なんて普通の学生には分からんよな。
それ以前にマーチレベルじゃ普通に原発は電力会社、
新幹線はＪＲが造ってると思ってるし。

俺も、アルストムやシーメンスやABBは業界研究を始めてから知った。
家電業界の研究本はあるが、重電・重工業界の研究本は無いしな。

>>98
なるほど。
ダイヤモンドとかエコノミストとかもなんだ。
今度図書館で漁ってくる。


>>99
それは偏見。
自分マーチレベルだけど流石にそれはないわ。
まあ文系の人ならわからない話でもないけどさ。

重電はどこも儲からなくなったので、かなり再編されてるから
余計にわかりづらい。

日立製作所営業利益（単位：億円）

情報通信　　　　　　1,120 (ＨＤＤ除く 含めれば 760）
高機能材料　　　　　1,060 (内　日立化成　460億円　内 日立金属 400億円　内　日立電線 100億円)
電力・産業機器　　　1,030 （内　日立建機 400億円)
電子デバイス　　　　　420 (内　日立ハイテク300億円　内 ルネサス300億円　液晶除く 除けば160)
金融　　　　　　　　　　330 （内　日立キャピタル　240億円)
物流サービス他　　　180 （内　日立物流　100億円)
AV･家電　　　　　　　▲410 ←　プラズマ他　

HDD　　　　　　　　　▲360 ←　情報通信部門の外数
液晶　　　　　　　　　▲260 ←　電子デバイス部門の外数

全社消去　▲ 710億円

2006年3月期　予想連結営業利益　2400億円(　日立製作所本体及び100％子は700億円)

こうして見てみると、SIと重電が、日立本社の主力分野だな。
新社長は、システム出身だし。

まさに３悪だな。

お前らほんとに詳しいな
俺も日立を志望してるんだけど、そこまで企業研究しないと駄目か？

ゴミ事業３つを処分すれば、
連結ベースの営業利益が４０００億を超えるのか。
腐っても鯛、という印象。

問題はゴミ事業をきっちり処分できないぬるま湯体質にあるね。

でもアプライアンスは2万人もいるんだろ
そう簡単に削れないよ

日立エンジニアリングアンドサービス行ってきた
スゲェ場末の空気があった
まぁ入れそうな気がするだけマシか

日立の暴走

赤字の３事業の切り抜け方は、投資の継続

ＨＤＤに５００億円（中国に新工場）
テレビ液晶に１１００億円（ＩＰＳアルファテクノロジ設立）
プラズマパネルに８５０億円（新工場）

ＨＤＤは、米シーゲート（年商１兆円）が、米マクスター（年商４０００億円）
を買収。独走態勢に入った。これを追う米ウェスタンデジタル(年商５０００億円）
日立ＧＳＴ(年商４０００億円）は厳しくなった。この下に小型ＨＤＤに強い東芝、
富士通。日立は、２．５インチＨＤＤで世界シェアトップだが、今年中に３位グループに
転落する見込み。

プラズマは、世界シェア６％。３０％近い松下、１５％グループのサムスン、フィリップス、
１０％のＬＧに届かず、パイオニアと並んで５位グループ。投資額も他の大手に届かない半端な額。

液晶は、問題にならないぐらい弱い。


３悪に追加で投資を継続した、庄山アホ社長は退任するが、次の社長も
３悪をやめる気はないらしい。

日立の製品（プラズマ）が売れないのは何故だと思う？

漏れは、もしプラズマ買うってことになったら
対象に日立が浮かばないんだよな。
松下かどこかってなっちゃう。
なんでだろ

>>111

ブランドイメージ
デザイン
技術的な優位性、特色
値段
販売員もあまり日立製を勧めてこない

ブランド力のなさ
販売力の弱さ
ＨＩＴＡＣＨＩという名前のかっこ悪さ
があると思う
ＨＩＴＡＣＨＩよりも
ＳＯＮＹやＰａｎａｓｏｎｉｃ
の方がかっこいいし

>>112
すると対策は

・宣伝広告に金をかける
・デザインに金をかける
・研究開発に金をかける
・工場に投資して製造コストを下げる
・量販店へのリベートを増やす

だが、実際、

・広告宣伝にかける金は増えてる（06年には04年の3倍の販促費）
・デザインはそんなに悪くない（むしろいい方だと思うが…）
・研究開発にも金をかけてる（研究予算と人員を数割増やす方針）
・工場にも投資する（850億＋1000億規模の追加投資）

量販店へのリベートはｼﾗﾝが、他の対策はやれるだけやってる印象。
技術的な優位では、他社より先に42型のフルHDも開発できている。
パイオニアのプラズマ部門を買収する予測もある（数週前の日経ビジネス）

このまま本気で続ければ、シェア逆転とまでは行かずとも、
松下と互角程度には持ち直せるかもしれん。

無理言うなよ。
松下は、プラズマの世界トップだが、
国内では、エアコン、冷蔵庫、洗濯機、ＤＶＤレコーダ、食器洗乾燥機、
掃除機、メモリーカード、カーナビ、シェーバーのトップカンパニーで、
ビデオカメラ、デジカメ、電子レンジ、プロジェクタ、携帯電話等で２位の企業。

一方、日立は、
プラズマテレビが２位だが、他は総て３〜５位かそれ以下。
勝負にならんがな。

プラズマもさ何でWoooなんてダサい名前にしたんだか。
誰が見てもダサいと思うんだが。

おまいらどう？

てか、グローバルレベルになると「ＨＩＴＡＣＨＩ」は、
「ＴＯＳＨＩＢＡ」はおろか「ＳＡＮＹＯ」よりも知名度がない。
これはもう決定的。「ＰＡＮＡＳＯＮＩＣ」ですら
海外ではブランド力が弱いと言われているのに、「ＨＩＴＡＣＨＩ」は
認知以前の問題だよ。

>>113
オヤジ以上の世代には日立は大人気だぞ。

「日立のテレビとソニーのテレビ、同じ性能ならどっち買う？」

年食ってるほど日立と答える。若い奴ほどソニーと答える。

名前買えた方が良いと思う
新ブランド投入して。

ＨＩＴＡＣＨＩ

じゃだめだ

松下のNational Panasoniみたいなのを作るべき
名前が悪い

サブブランドも
AVのWoooは叫んでるだけだし
パソコンのPriusはハイブリッド車みたいだし
よくない



みんなで新ブランド考えようぜ

>>116
Woooは正直何とも思わんな。VIERAも同様に何とも思わん。

プラズマのような数十万の製品を買うのに、ブランドはそこまで重要か？
俺はPanasonicのレッツノートを使ってるが、別にPanaだから選んだわけじゃない。
単に軽くて丈夫そうだったから選んだ。購入時にブランドなんて頭には無かったような・・・

Panasonicってカッコいい響きだよな。
こういうブランド名作ればいいのに

日立造船は
ブランド名Hitzなんだろ

HITACHIと
Hitzじゃあそりゃあ
Hitzのほうが格好いいよ

ブラウン管と言えば、ソニーのトリニトロンか三菱のダイヤモンドトロンだろ？
ブラウン管テレビじゃ松下も日立も基幹技術を抑えてなかった。

>>121

高くて先進的なイメージなモノだからこそ、
「ブランド」が大事なんじゃないか？車や時計と同じ感覚やん。
オーディオなんかもそれに近いな。

>>114

君は庄山社長のような素晴らしい発想力の持ち主だ。
ホリエモン流に言うと、詰んでるのに穴熊してもしようがない。という
ごく普通の発想ができないのか？

>>121
最近液晶では世界シェアでブラビアがアクオス抜いたわけだが，
明らかにブランド力が原因だよ

つーか、日立と松下の売上は大差ないが、
松下は家電メーカー、日立は総合電機で家電事業の売上は１−２割。
家電分野で争っても勝負になりません。

東芝のＳＥＤや三菱電機のＰＴＶみたいな独自技術の薄型テレビを
出して欲しい。有機ＥＬの大画面化とか他所にはない技術で勝負してほしいよ。

>>129
開発中で
今年発表するって日経ビジネスに書いてた

FEDとそしてもう一つを

>>130

ほう、どんな方式？ＳＥＤが出るのかでないのか分からない今、
ＦＥＤで先鞭をつけられれば、これは先駆者利得がでるね。もう一つとは？

>>114

仮にパイオニアを買収したとして、どんなブランドで売るのか？
パイオニアの５本のラインの内、３本が停止しているといわれる。
日立のプラズマ工場もフル操業という話は聞かない。
ソニーをはじめ多くの電機メーカーが、プラズマテレビの販売を
やめている。プラズマパネルの外販ビジネスは難しく(ＬＧがフィリップスに
供給しているぐらい）、独自ブランドでの販売しか道はない。パイオニアの
プラズマ設備と技術を買うより、広告宣伝に金をかけるのがまだマシではないか？
ただ、欧米での知名度が低い日立のブランド強化は難しい。

>>131
FEDは2003年に完成して、既にデモ機種がある。
今は大画面用の機種の開発と量産化を急いでいる最中。

>>132
日立のプラズマテレビは去年の末頃から品薄状態
現在は利益も出ているよ
駄目なのはパネルの生産の方らしい

画質が伴っているかが問題だ。ソニーのブラビアも画質とブランドが
伴っていたからこそ売れてるわけで。

>>131
確か有機ELって書いてた。

>>134
元記事などあれば。パネルとテレビは垂直統合のビジネスなのに
パネルの利益が出ないの意味が分からないな。

パネルを日立ディスプレイが、パネルや材料を１０５円で仕入れてきて、
１００円で日立ホーム＆ライフに売る。日立ホーム＆ライフが、
１０５円でヨドバシとかに売る。こういう構図って意味か？

日立の画質は定評あるよ
問題は販売力､というかどれだけ販売に力を入れてくるかﾀﾞｼｮ

>>137
要するにパネルを作りすぎだってことじゃないの？

有機ＥＬではサムスン以外、世界で量産化している企業はない。
日本では三洋が沈没、パイオニアが半ば撤退。エプソンが出る出る詐欺。
有機ＥＬに投資していたソニーも一向に大画面向けは製品化できない。
日立は今まで、有機ＥＬ分野では話題に出る事がなかったが、
ここで量産化できれば、大きいな。頑張って欲しいもんだ。
正直、プラズマは松下の足を引っ張らなければ、そっちのが良い。

売上−(期首繰越商品＋仕入−期末繰越商品)

>>139

一見すると分かりづらいが、在庫は抱えれば抱えるほど
利益が出るのだよ。パネルが余れば余るほど利益は出るのだな。

>>138
日立は今年から本格的に家電製品の販売に注力するって少し前のニュースにあったよ。

>>141
製造業は売れてなんぼﾀﾞｼｮ

何かに注力するなら、何かを諦めなければならない。
限られた資金であれば、必然、そうなる。いわゆるトレードオフ。
家電に資源をつぎ込むとなると日立は代わりに何を諦めるのか？

それは、重電であり、情報通信システムになるのだろうか？

>>143

つまり、日立のプラズマテレビは大して売れてないんだよ。
固定費や開発費を回収できるほどには。日立はクリスマス商戦終了後から
松下が広告を自粛してた事もあり、国内ではシェアを少し取り戻したが、
１月は季節要因でテレビ自体の出荷量が少ない中でのシェア回復。
あまり意味はない。そして、世界では、シェア５％程度というのも事実。

>>144
別にそんなに難しい話じゃないと思う。
営業戦略だけの問題だから。

なんで日立だけこんなに人気があるの？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>146

逆に、それは難しい。
資金投入量が変わらないなら、何が変わるのか？
人員の投入量だろうか？多分、それも違うだろう。
リソースの投入量が同じなのに、販売が急に強化されるとしたら、
これまで日立は営業をサボりすぎていた事になる。

実際、そんな事はないだろう。日立のお茶の水にある営業拠点は
今も昔も不夜城なのに。

>>147
日本一の電機メーカだからﾀﾞｼｮ
良くも悪くも注目度は一番だと思う

>>147

議論するのに面白いからだよ。
ライブドア問題、面白かったでしょ？
日立はネタの宝庫だっしょ

>>147
日立マンセー･････就活生の支持
アンチ日立･･･････日本一の日立が憎い（社会人ぽい）

何か知的なレスが増えてうれしい

>>144
重電・情報通信とはトレードオフにならないと思う（もちろん多少はなるが）
日立はモノはいいんだから、課題は販売力と広告宣伝だが、
販促と宣伝なんてどれだけ金かけても年間数百億だろ？
馬鹿みたいに広告打ちまくってるトヨタ・松下ですら700〜800億だし。
資金を少し販促・宣伝に回せば効果出ると思うんだがな・・・

マーケティング強化(営業・販促・宣伝の拡充)が課題だとは経営陣も理解しているだろう

コンシューマ事業統括本部にマーケ機能を集約して攻勢をかけるみたいだし
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/12/1222.html

俺の周りはみんな松下、富士通を受けてる
日立を受ける理由が見つからん

>>153

日立のモノが良いというのは、妄想だろ？
実際は東芝や三菱のが良かったりするよ。

漏れは富士通を受ける理由が見つからないんだが

プラズマ、液晶ともに画質は間違いなく世界一。
量販店の異常に照明が明るい状況では分かりづらいが、
ショールームとか家庭環境の基で見比べると明らかに他社を凌駕する。
松下も日立のパネル使ってるし、ソニーも以前は上位機種は日立製パネルだった。
民生品はブランド力重要だな。

>>156
日立が特別優れているとも思わないが、東芝や三菱が優れているとも思わないな・・・
というより、何が違うのかワカラン

日立のデジタルメディア・民生機器の昨年の売上高は
１兆２８００億円。営業利益は８６億円。これが仮に
松下並みに７００億円(これは単体ベースで国内のみの数字)
の広告宣伝費を打ったとしよう(日立は単体で２００億円)。
たちまち、当該事業部門の赤字は▲５００億円になる。

日立には、そういう決断はできるのかな？

>>158

それもあなたの妄想だよ。
画質で上回れば、ソニーやパナはともかくシャープ、東芝より売れなおかしい。

>>159

東芝は掃除機と洗濯機が強く、
三菱はエアコンと冷蔵庫が強い。
差異は地道な技術力の差(省エネとか非常に微妙な差)と、
ナナメドラム缶洗濯機とかビタミンＣの増える冷蔵庫とか
特色の差。日立の白くま君、非常に良い線いってるんだが、
特色が見えない。日立のエアコンは、松下、三菱、ダイキン、東芝に
ついで５位。これは、非常に残念なこと。

>>158
松下が日立のパネルを使っているというソースは？
松下の液晶は、東芝松下ディスプレイ製じゃないのか？

値段が高い。それが売れない理由の全てです。
供給量も中途半端。先が短いので大型投資ができない。
ソニーの液晶も安いチョン製になったしね。

>>161
いいモノを作っても売れないことはよくある。
というか、「いいモノを作れば売れるはず」で負けてるのが日立だよ。

松下はVHSの頃から「モノが悪くても販売力で勝つ」で来てる。
悔しいが、日立はそれでやられてる。

全社の値段比較して

>>164

それはあるだろう。製造コストの差。
ただ、日立は昔からコスト意識は極めて強い会社といわれているのだが、
大規模な量産化技術には弱いのだろうか。

>>164
日立のフラットテレビはむしろ安いぞ。AV板のプラズマスレに行けば分かると思うが。
少なくても、値段が高いのが全てな訳がない。

>>165

答えになってないよ。
シャープや東芝の販売力は日立以上なのか？
液晶テレビの国内シェア、日立は５位だろ。

電機大手時価総額ランキング　単位(百万円）

キヤノン(株)　6,478,988
松下電器産業(株)　6,120,368
ソニー(株)　5,647,815
(株)日立製作所　2,758,495
シャープ(株)　2,276,935
(株)東芝　2,134,215
三菱電機(株)　2,020,517
京セラ(株) 1,993,443
富士通(株)　1,958,237
(株)リコー　1,612,735
ＮＥＣ　1,465,008

>>163
松下も日立のIPSパネルのOEM供給を受けてるソース

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn041029-1/jn041029-1.html
>IPSアルファでは、日立ディスプレイズが世界をリードして開発してきたIPS方式(*)の液晶パネルを
>生産します。日立、東芝、松下及びIPSアルファは、セットメーカーとパネルメーカーとしての
>緊密な連携により相乗効果を発揮し、性能的にも価格的にもより競争力の高い液晶パネルや
>液晶テレビを提供していきます。

こんなところで語ってないでまずおまいらが日立製品を買えばいい
それでおまいらの入りたい日立がＮＯ１になれるのだ

>>171

認識が間違っているようだな。ＩＰＳアルファは、
東芝松下と日立の合弁会社であって、これはＯＥＭというのとは
全く違いますね。ＯＥＭは相手先ブランドによる供給のことですよ。
それにまだ、立ち上がっていませんね、会社が。

各セットメーカーの高画質ラインナップには
日立のIPSパネルがけっこう採用されてるよ。
サイズは３７インチ以下しかないけど。

>>169
正直、東芝に負けてる理由はわからない。スマン。

>>174

例えばどこのセットメーカーに日立のパネルが採用されている？

俺の知っている範囲では、
ソニー・・サムスン
三洋・・サムスン
三菱・・シャープ

そもそもまとまった量を供給できるパネルメーカーは世界で５社くらい。
IPSパネルは日立と韓国のどっかの２社のみ。画質は今のとこ日立の圧勝。
仕様をみてIPSパネルで綺麗なら日立です。サイズは中型までしか作ってないけど。

>>173
その通りでした。ご指摘サンクス・・・orz

そもそもプラズマであれば、視野角関係ないんだよな。
というか、大画面じゃないと視野角ってあまり関係ないんだよな。
３２型のテレビを家族全員であちこち離れた位置から見ますか？
という話なんだよね。ＩＰＳパネルって大画面で売ってナンボの
技術なんだよね。まあ、視野角広くする技術はＩＰＳだけでもないし。

家電以外の情報もとむ

ビエラにもH製IPS採用されてるよ。どの型番かは知らないけど。

>>176
松下と東芝は一部の機種で日立のIPSパネルを使ってる。ググればすぐ出てくる

ＥＳを書く前に日立製品を買おう！

研究所はこのすれでいいの？

>>180　家電以外って言われても・・・例えば何？

>>184
研究所の募集は終了しました

>>180

何の話が聞きたい？

>>185
やっぱ情報通信でしょ

日立のIPSパネルならここが参考になるかと
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/hometheater.aspx?i=20051207es000es&cp=2

原価意識が高いと言われていたのは
工場プロフィットセンター制時代の話。
良くも悪くも日本の製造業の仕組みの例として
けっこう海外の論文とかにも日立の工場制の話題が出てくる。

>>188
富士通、ＮＥＣ、ＩＢＭの足元にも及ばないよ

どこのパネルかなんて量販店の店員もしらねーんだろな。

情報通信か。
日立の情報通信事業は、昨年、セグメントで
２兆２０００億円の売上。(但し、ＡＴＭ、パソコン、ストレージ、ＨＤＤ等モノ含む）
で、営業利益は６７７億円だった。

規模としては、半導体を除くセグメントで
３兆８０００億円の売上のあった富士通、営業利益は１６００億。
同じく３兆８０００億円の売上のあったＮＥＣ、営業利益１４００億。

についで規模は３位。利益は、売上１兆２０００億で
１２００億の営業利益をあげた日本ＩＢＭについで４位。

堂々たるものだが、ＨＤＤが足を引っ張る上、官公需向けの
依存度が高く、利益率はいまいち。

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　○　△　○　○　△　○　○　　株価　
○　◎　△　△　×　△　△　△　　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　○　　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　△　○　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　○　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　△　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

＞日立製作所の液晶「ＷＯＯＯ（ウー）」も32Ｖ型については
自社製パネルだが、37Ｖ型、26Ｖ型はＬＧ・フィリップス製のＩＰＳパネルを採用している。


>>189

日立の液晶事業が大赤字の理由が分かった。

大量採用するのは電車じゃなくて情報通信だよね
情報通信では最下位ということか

>>196
その通り。大量採用の原因は情報通信。特に公共システム事業部だったはず。
地方自治体に電子自治体システムの納入攻勢をかけるために
営業とSIの採用を増やしているらしい。で、採用されたら地方支社に飛ぶ。

ライバルであるはずの東芝が間違いなく狂いだした。
日立は日立らしくいこう。

>>198
これか・・・確かに最近の東芝はおかしいな・・・

東芝、06年度の採用倍増・単独で1570人に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060227AT1D270C027022006.html

東芝の狂いっぷりｗ

●2000億の価値しかないWHを5600億で買収
●ﾌﾞﾙｰﾚｲに負けとわかっているHD-DVDに命を賭ける
●サムスンに負けとわかってるフラッシュメモリに高額投資

●で、今度は採用倍増の1570人



現在、東芝だけ株価がどんどん下がってるんですけどｗ

東芝、06年度の採用倍増・単独で1570人に

東芝は27日、2007年春入社の新卒を含む06年度中の採用人数を
05年度の見込みに比べ倍増させる採用計画を発表した。
単独では同2.2倍の1570人で、1500人超の採用は1991年度以来15年ぶり。

>>200
東芝も相部屋確定だな

マーチの俺でも東芝なら入れるかも
東芝最高

黙ってれば数年で自爆しそうな勢いだな＞東芝

３０歳４０歳５０歳の
給与いくら？

残業代込みで月に年齢＋５〜１０万だよ

推薦東芝にかえよっかな
聞くとこによるとﾏﾀｰﾘらしいし

本体で生き残れば、30歳700万、35歳900万、40歳1100万。50歳はｼﾗﾈ

就職ブランドランキング（週刊東洋経済2006年2月11日号）

1人当たり教育研修費用の多い会社
1　　日立製作所　　　　 516,000円
2　　NEC　　　　　　　　　390,000円
3　　松下電器産業　　　331,300円
4　　NTTデータ　　　　　 280,000円
5　　リコー　　　　　　　　272,000円
6　　富士ゼロックス　　 271,698円
7　　CSKシステムズ　 233,000円
8　　住友商事　　　　 　 225,000円
9　　日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　210,000円
10　 積水化学工業　　　200,000円

月給の高い企業（大卒総合職30歳の平均）
1　　日本郵船　　　　　　 513,400円
2　　三菱地所　　　　　　 473,400円
3　　伊藤忠商事　　　　 464,792円
4　　日立製作所　　　　 443,515円（扶養手当25,000円を含む）
5　　三菱商事　　　　　　 437,453円
6　　野村ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　 425,000円
7　　双日ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　 418,651円
8　　オリックス　　　　　　 406,000円
9　　丸紅　　　　　　　 　　382,600円
10　 損害保険ジャパン　 381,700円

３０で７００マンもくれるか？
５５０ぐらいだろ？

> 日立製作所　　　　 443,515円（扶養手当25,000円を含む）

内訳が給与318,515円，残業代100,000円，扶養手当25,000，
これに加えて賞与5ヶ月だとしたら，

318,515*17+100,000*12+25,000*12=6,914,755

ま，30歳で大体700万だな．

そんなもんです。

給料いいじゃん、日立。

大手メーカはそんなもんだよ。

さっきからずっとTVつけてるんだが
かなりの確率で日立のCMが流れている

あのなんだかわからないCMか

宣伝費3倍？に増やしても質を上げなきゃ・・・

＞２０７
３０歳で７００万は分かったが、３５歳９００万と４０歳１１００万のソースは？

よくコピペされてる週刊誌の年収ランキングでそのくらいだった希ガス

そんなこんなで、今年も日立の就職詐欺は続く

内定決まってから、業績も待遇も電機大手下位だと知るんだよな。

シャープは従業員５万人で２兆５０００億円の売上がある。
つまり一人当たりの売上は５０００万円。
総合電機の中で言うと、東芝は従業員１７万人で
６兆２０００億円を売り上げる。一人当たりの売上は
３６００万円。三菱は従業員１０万人で３兆５０００億円を
売り上げる。一人当たりの売上は３５００万円。
他の電機大手もそんなもんだ。一方、日立は従業員３５万人で
９兆円を売り上げる。一人当たりの売上は２５００万円。
営業利益で言えば、日立は一人当たり６８万円の営業利益がある。
東芝は１２３万円、三菱は１４５万円、他の電機大手もそんなもんだ。
つまり、日立は異常に生産性が低い。

それだけ日立はまったりになれる可能性があるという事
今は忙しいらしいけど

他社が工場作業員を派遣、パートに切り替えてるところを、
日立は社員のままだから単純に従業員数が多くなる。
売上に対する人件費はどこでもほぼ横並び。
従業員数なんて当てにならんよ。

日立の35歳と40歳はそんな年まで本体に残れたエリートだろ
給料が高いのは当たり前じゃん
その前にとばされるんだよ

http://www.jcp-ktib.com/ht/2004/1128hitachi2.gif

>>222

日立の開発現場は、派遣労働者が大半らしいけど・・

旧茂原工場の二重派遣にレッドカード！

　『出向させての派遣』は違法　　茂原職安が調査、日立に通告
労働者の訴えで判明

　日立ディスプレイグループ（旧茂原工場）で、間接業務（総務、庶務、資材等）に働く労働者（２００名近く）を、
系列会社の「茂原アテックス」に出向させ、そこからの「派遣」として元の仕事をさせるという計画があり、労組も受け入れを決めていました。

「こんなのへん」「何のため？」

　仕事も職場も変わらないのに、身分だけ出向、そして「派遣労働者」。「こんなのへん」「何のため？」と労働者から疑問や不安の声が出され、
これがきっかけで会社を辞めた人もいました。


職安が調査、「違法」の通告

　茂原地区の日立労組は、労働者からの訴えをもとに、「法律違反の疑いがある」として職安（茂原公共職業安定所）に申告しました。
職安はただちに日立に対し調査を実施し、「『出向させての派遣』は"二重派遣"（職業安定法第44条労働者供給事業の禁止）にあたる。」と断定して、
計画を中止するよう日立に通告しました。

日立みたいな大企業だと労組がうるさくて、簡単に転籍やリストラはできないんだろうな

２００２年に２万人を解雇したけどな。　>>226

日立自前の人材派遣会社(日立グループへの派遣を仲介）

http://www.hiplan.co.jp/sb/
日立ハイプラン
http://www.hitachi-hitec-hms.com/service/Staff/
日立ハイマニファクチュア
http://www.hbip.co.jp/staff/
日立国際ビジネスパーソナル
http://www.hitachi-triplewin.co.jp/servicemenu/item6.html
日立トリプルウィン
http://www.hi-brain.co.jp/solution/temporary/
日立ブレーン

つーか、何でこんなにいっぱい人材派遣業者の子会社があるのか？
統一しろよ、せめて。

>>227
34万人いるグループ全体で2万人だろ。しかも解雇されたのは主に海外人員だし。

日立製作所と関連企業がフレックスタイム制や裁量勤務制を悪用し、サービス残業が慢性化し改善されていない問題で、
日立懇全会は十九日、茨城労働局、日立労働基準監督署にたいし、職場への立ち入り調査を実施して、労働時間の
管理とサービス残業の是正−−などを強力に指導するよう申し入れました。
　小松とよまさ参院茨城選挙区候補、大曽根勝正茨城北部地区常任委員をと日立・関連の労働者が参加しました。
　茨城労働局では、職場労働者から寄せられたサービス残業についての職場の声やアンケートなどを紹介し、「労働時間を
正しく申告せよ」という日立製作所旧旭工場（愛知県）の勤労課が出した通達などを紹介し、「労働局の強力な指導が必要であり、
職場労働者も期待している」と強調しました。
　そのなかで、「日立がＥワークと称して実施している法律に基づかない擬似的裁量労働制が事実上強制されている」と告発。
「残業を百時間くらいやっても、つけられるのは最高でも四十時間が上限。退勤時刻の記録を残さないため、深夜退勤者には
裏門の電子錠を持たされて帰されている。帰宅が毎日午前様という過酷な状況で独身寮で自殺をはかった青年もでた」という
関連企業の労働者の電子メールも紹介しました。

日立がまったりかどうか？真実はそこにある。　>>221

かなりアホな質問なのだろうが
>>194
の表の激務度○ってどういうこと？
○だと激務で死亡で×だとまったり？？
それとも逆？？

>>231
富士通が×になってる事から察してください

日立もＳＥに限れば、富士通と大差ない。
開発もしんどいよ。文系社員は楽だけどね。

>>221-222
日立はマターリなどではない。
利益のための仕事以外の、社員のための仕事が多すぎる。人が仕事を増やしてる状態。

>>227
退職金UPで早期退職を募ったら、有能な奴らがゴッソリと辞めただけ。

午前様で自殺するようなら大学生すらつとまらないぞ．．．。

>>233
本体のSIはまだいいよ。プログラム組まないし、システムの概要だけ書いて
下請けに回せばいいんだから。本当に悲惨なのは、下請け、孫請けのSE。

すまん

民生品　ってどういう意味？

消費者向けのプロダクツだ。日立じゃ元々家電部門の人間は
一段階下に見ていた。最近では、ちょっと変わってきたが。

日立製作所がまた会社作るだな！日立マネージメントパート〇ーだって！この名前かなりやばくないか？？製作所も落ちたな。
だれかこの会社の情報知ってるやついるか？

ところでおまいらさ、>>19にも誰かが書いてるけど、月、火と05年入社組の集合研修がビッグサイトであったわけよ。
内容は基本的に洗脳なんだけどさ、役立つ話題もあったんで、漏れとしては満足かな。
おまいらが話題にしてたVTRも、何故か上映されたんだが、ありゃ2chフラッシュ職人のノリだね。

・・・もっと詳細聞きたい？

>>241
聞きたいです

>>240
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=121689&lindID=5

久々に来たら子会社スレ無くなってるな。
ソフトの説明会行ってきたんだが相当の人数寝てた

良くある
子会社だと眠くなりかけてる連中は死ぬほど

国内最速のスーパーコンピューターを、高エネルギー加速器研究機構（茨城県つくば市）が1日から稼働させた。
理論上、1秒間に59兆4500億回の計算ができる能力がある。
素粒子理論の精度の高いシミュレーションができ、物質の質量がどのようにして生まれるかの謎に迫れる、と同機構は期待している。

日本IBM製「ブルージーン」と日立製「SR11000モデルK1」を組み合わせたシステムで、
5年間で34億9000万円のリース契約を結んだ。
設置面積は計約150平方メートル。
同機構が使っていた旧システムに比べ、計算能力は50倍だ。

実際の演算能力も、これまで国内最速だった海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」を上回るという。
東工大がさらに高速のシステムの導入を進めているが、現時点では国内最速となる。

従来は計算能力が足りずにできなかった計算ができるようになり、陽子や中性子などの極めて小さい質量の精密な計算や、
どのように質量を持つかの厳密なシミュレーションに使えるという。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010115.html

元々、日本最速はＩＢＭのブルージーンだったろ。
それに日立のシステムがおんぶにだっこしたわけだ。

とは言っても、日本ＩＢＭと日立がもしも提携するような事になれば、
日本のＳＩ業界は、真の意味で３強に再編される。
日立には、それだけの決断ができるのか？という話だ。

てゆーか、ブルージーンは本来世界最強。
１秒間に２８０兆回(最大３６０兆回）の計算が出来る。
ただし、米国ＩＢＭが本場のブルージーンは
国外へ輸出しない。

SIでは日立はNECには勝ってるんじゃないかなｧ･･･
ネットワークなどはNECは強いけど

>>247,249
１００％ない
ＳＩ、ＮＥＣは日立の２倍の受注、売り上げ規模
３メガバンクのシステムもＩＢＭ、ＮＥＣ、富士通
日立はもはや蚊帳の外

未来をしんじるから？
電車とかスーパーコンピューターとか
全くビジネスセンスのかけらもないようなやつばかりが
入社してたら未来なんてあるわけがない

旧帝あたり出たらスパコンとか原発とかやりたいだろ。
民生品なんてサムソニーにやらせとけばいいんだよ。

>>249
元々重電メーカーの日立が、
情報分野で特化型メーカーに勝ってるわきゃないだろ

>>252
宮廷で本気でスパコン、原発やりたいなら
大学に残るしか道はない
日立でならやれると思う事態もはや間違い
もう日立にそんな学生とってる余裕はない
日立つぶすために日立に入る気？

日立ってSEコースでずっとSE?途中で営業になったりとかする？

説明会行けなかったらそこらへんがよくわかんない…

>>250
日立（情報通信システム部門）　　　 　 売上高２兆2,683億円　PC、サーバ含む
NEC（ITソリューション事業）　　　　　 売上高２兆1,444億円　コンピュータ・プラットフォーム分野含む
富士通（ソフトウェア・サービス）　　　売上高２兆　704億円　コンピュータ・プラットフォーム分野含まず
日本IBM　　　　　　　　　　　　　　 総売上高１兆4,609億円
ＮＴＴﾃﾞｰﾀ（ｼｽﾃﾑｲﾝﾃｸﾞﾚｰｼｮﾝ事業） 　　 売上高　　6,898億円
日本ユニシス　　　　　　　　　　　　総売上高　　2,785億円
野村総研（ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｻｰﾋﾞｽ）　　　　　売上高　　2,132億円

>>256

日立の場合、売上５０００億円あるＨＤＤ部門とか
モノ分野を含んでその数字。ＮＥＣと富士通のモノ分野(半導体を除く)
を加えると、３兆５０００億円ぐらいになる。
ちなみに、セグメントの利益は、富士通　１４００億円
ＮＥＣ　１４００億円　日本ＩＢＭ　１２００億円に対して、
日立は　６５０億円。

日立のＳＩは、モノ分野を含み、官公庁インフラ向けが多いゆえの
弱さがある。

日立の情報通信分野

システムインテグレーション、アウトソーシング、ソフトウェア
ハードディスクドライブ、ディスクアレイ装置、サーバ、汎用コンピュータ、
パソコン、通信機器(携帯電話含む)、ＡＴＭ

売上高　売上高2兆2,683億円 営業利益　677億円

ＮＥＣのＩＴソリューション(情報)　+ネットワークソリューション(通信)
分野
ITソリューション　売上　2兆1444億円　営業利益 1023億円　
ネットワークソリューション　売上　1兆8919億円　営業利益　264億円
情報通信分野合計　売上　約 4兆円　営業利益　1280億円

ＮＥＣに情報通信分野で日立が勝っているという事は、事実無根だよ。
あまり３年生を騙すような事書いたらいかんと思う。

>>256

ここで話に登ってるのは、システムインテグレーションでの比較だと思うが、
システムインテグレーション分野では、規模　富士通＞ＮＥＣ＞＞日本ＩＢＭ＞日立
技術　日本ＩＢＭ＞＞ＮＥＣ＞富士通＞＞日立　こんな感じ。ただし、５位以下とは
圧倒的な差がある。技術的には、ＮＴＴデータや日本ユニシスも強みを持ってるけど。

ちなみに、重電セグメントでは日立が電機大手トップだと思っている
３年生が多いが、日立の場合、日立建機分を含んでいて、建設機械分野を
と業務用空調分野の合計７０００億円を除くと、東芝の後塵を拝す事になる。

>>258
NECのITソリューションはパソコン・サーバ等のの売上を含んだ数字だよ
あと、携帯事業が主なネットワークまで含んでは日立が可哀想でしょ

純粋なSI事業は売上だけみると　富士通＞日立＞NECの順で間違いないのでは？

>>261
SIに限ればそんなもんだろ。

>>261
ああ確かにNECは売上の大きなPC・サーバを含む数字だな

>>260
東芝の電力部門売上には医療機器や昇降機、さらにはネットワークやITソリューションまで含んでいるようだが。

日立も医療機器(日立メディコ)、昇降機部門(日立エレベータ、日立ビルシステム)含んでるよー

更に、日立は重電分野に自動車用機器を含んでいるが、
これが果たしてセグメントの電力・産業システムというセグメントの
名前に合致しているかは不明。

電力分野で、原子力で東芝が日立を圧倒しているのは
有名な話じゃまいか。

要するに各企業の分野がどこまで含んでいるかは不明
数字だけ見れば

電力　日立＞東芝＞＞＞三菱
SI　　富士通＞日立＞NEC

そういえば日立子スレどこいったんだ

>>268
dat落ち

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ　てか需要ないのか？子会社も悪くないと思うけど

>>270
俺、子会社内定してるけど、話だけ聞くとすごくいいぞ。

>>271
なあ？
日立子は他企業と違って本来本体にあるべきモノが
分離してる結果、子をやってたりするからお得だと思うんだけどな
ビバ経営不効率

細分化してみた！

原発　東芝　　＞　　日立
火力発電　三菱重工　＞　日立
新幹線　川崎重工　＞　日立
医療機器　東芝　＞　日立
建設機械　コマツ　＞　日立建機
自動車機器　デンソー　＞　日立
空調機器　ダイキン　＞　日立
産業用機械　ファナック　＞　日立
昇降機　三菱電機　＞　日立
プラント　日揮　＞　日立
造船　石川島播磨　＞　日立造船

産業用セグメント情報でした！

>>273
医療機器はメディコ
自動車機器はオートモーティブシステム事業部
空調機器はアプライアンス
産業機器は産機システムとインダストリイズ
そもそもファナックとは業界が違う。しいて言えば住友重機。
昇降機はビルシステム
プラントはプラントテクノロジー
造船はそもそもグループ会社じゃない

ＳＩは、ＩＢＭ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞日立
一般常識です。

なんでそんなに詳しいんだ・・

原発　東芝　　＞　　日立
火力発電　三菱重工　＞　日立
新幹線　川崎重工　＞　日立
医療機器　東芝　＞　日立メディコ
建設機械　コマツ　＞　日立建機
自動車機器　デンソー　＞　日立オートモーティブ(トキコ+日立ユニシア)
空調機器　ダイキン　＞　日立空調　⇒　日立アプライアンス
産業用機械　ファナック　＞　日立インダストリズ 、日立産機システム
昇降機　三菱電機　＞　日立ビルシステム
プラント　日揮　＞　日立プラントテクノロジー
造船　石川島播磨　＞　日立造船

ガートナージャパンは3月1日、電子自治体市場における主要メーカーの認知度／信頼度について、
自治体を対象に調査した結果を発表した。

最も認知度／信頼度の高かったのは富士通で、調査対象となった自治体の77％が同社を挙げた。
NECは同68％でこれに次ぎ、いずれも支持の多さで3位以下を引き離した。

ガートナー、価値総研、第一法規の3社で構成する「新電子自治体共同研究会」が2005年に行なったアンケート調査の結果をまとめたもの。
電子自治体と聞いてイメージする、または、頼りになると思えるハードウエア／ソフトウエアのメーカーを尋ねた。
同研究会が2003年に実施した調査でも、富士通、NECの2社には多くの支持があったが、今回も引き続き高い評価を得たという。

一方3位以下に目を向けると、NTT東日本／西日本（22％）に代わって、
マイクロソフト（31％）が4位に上昇し、3位の日立製作所 (34％) に迫った。
またトレンドマイクロは、前回の11％から今回19％へと支持を増やし、順位も11位から6位へ上げた。

ガートナーによれば、マイクロソフトが順位を上げたのは、NTT東西を挙げる自治体が減ったことが大きな要因であるものの、
マイクロソフト自体がプロモーション活動や、地元事業者との提携戦略を強化した影響もあるという。
トレンドマイクロへの支持の増加は、自治体が住民情報を電子管理するうえでセキュリティに強い関心を持ち、
同社をセキュリティの専門企業として認知してきていることの表れだという。

調査は2005年9月1日〜10月6日の期間にアンケート方式で実施した。有効回答数は920。

おまいら、日立に夢持っているようだが実体は違うぞ！！
サービス残業蔓延なんだよ。
とれもしない休息時間を、残業と残業の間に４５分間もいれて
サービス残業させているんだぞ！！
しかも実態がばれないように、タイムカードは早々に無くしたしな。

つーか、日立の寮費は高い。３万円ってなんやねん！
そこから食事代に駐車場代とか加算されてくる。
東芝や三菱は寮費１万５０００円だぞ。

普通に日立の寮費も15000円なわけだが（場所にもよる）

三万ってどこよ？

ホテル並みに設備が良い所で3万程度取るところもあるらしいが…

相部屋ってマジ？

大甕の寮なら3万するかもな
バブル期に大金使って建てたらしい

寮費って光熱費とか共栄費とか抜いた金額だよね
家賃補助が2.5万出るから、3万ならあと1万上乗せすれば部屋借りられるな

知的財産本権にいきたい場合は
　ビジネスマネージメントコース
　エンジニア系
どっちだろう？

>>286

光熱費やら含んで日立は３万だよ！
東芝や三菱は光熱費やら含んで１万５千円だよ！
おかしいっつーの！

>>288
君の文章の構成の方がおかしい

ぱんぽん知ってるって言うといいよ。

鉄鋼の人に効いたら、リョウは1万ぐらいだって

とある上場子だけど、寮費は光熱とか全部含めて４桁だよ。

>>292

どこだよ？そっちへ転籍したい！
でも、基本給が親＞＞＞＞＞＞＞＞＞子だからな。
日立は。

ただし待遇よければ税引き後の手取りが多くなる

親より待遇の良い子なんておしおきしてやる！

御三家の中じゃあ、やっぱり電線かな？

ってか急に電話かかってきて、今度会うんだが…

電線って給料いい？

日立産機システムってどうよ

【平均年収】6,440千円

>>296

悪い。

電線は安定株ではあるな日立グループの中で．

メーカーの中では普通だろ？電線

売上高　３８６０億円に対して営業利益が１００億円。
この素材バブルの中において、置いてきぼりの感がある。

＞日立電線

日立化成か日立金属のが上だな。日立御三家の中で。

>>298
高卒、一般職の給与をのぞいて出してくれよ。おばかさん

日立ソフトって富士ソフトABCと同じ匂いがするわ･･･

>>301

無理不可能。開示してない。
まあ、日立化成や日立金属が６９０万円で日立本社が７４０万円
なんだから、ふつーに考えて低いわな。御三家って言っても
徳川家で言えば、水戸藩みたいな感じだな。

子会社スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141391324/l50

お、復活したか

日立は労使交渉が紛糾してるみたいだな。
１０００円の賃上げをすると、福利厚生や賞与退職金など
あわせて１人頭月額２０００円のコスト増になる。
年間だと２万４０００円。これが３５万人いるわけだから、
年間で８０億円のコスト増になるわけだ。日立の低採算体制じゃ
とても持ちこたえられんと会社側は言うわけだ。

なぜ売上６兆円営業利益２０００億の東芝の従業員が１７万人で
売上９兆円営業利益２４００億の日立の従業員が３５万人なのかという問題だよ。

つまり、日立は、本当は２５万人ぐらいで会社を動かせるはずでは？
という事なんだよ。

単純に考えればそうだが、東芝の場合は、半導体事業とパソコン事業が
それぞれ１兆円ある。半導体やパソコンのラインは自動化が進んでいて
人が少ない。一方、日立は圧倒的に自動化されているような事業は持って
いない。その差だ。東芝はモノに金をかけて人を減らし、日立はヒトに
金をかけて設備を増やさない。考え方の違いで、単純に日立の生産性が
劣ったりとかムダが多いとは言えない。　>>307

>>302
うちにソフトの社員だった人がいるが
やっぱ激務のようだ

まぁ○○ソフトってつくとこは、どこもそうかもな

SI以外なら日立もそんなには激務じゃないんじゃね？

相部屋なくなったって聞くけど、てことは部屋はひとりで
独占してかなり広いわけ？それでも狭い？

広いよ

>>310
デジタルメディアは総じて激務だよ。製品サイクルが短いから休む暇なし。
逆に重電系は楽。多分インフラ並みに。

近年の日立の人気上昇は凄まじいな

■2007年度 新卒学生人気企業ランキング

１位（１）　全日空
２位（６）　トヨタ自動車
３位（９）　日立製作所
４位（43） みずほ銀行
５位（３）　電通
６位（12） 三菱商事
７位（42） 三菱東京UFJ銀行
８位（10） キヤノン
９位（11） 三井物産
10位（４）　資生堂
（　）内は、06年度のランキング順位

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1749645/detail

今年の春闘の状況

シャープ：労組要求を拒否、業績反映は賞与で調整
松下電器：労組要求のベースアップを受け入れの方針
日立製作所：労組要求を拒否の方針
パイオニア：労組要求を拒否の方針
東芝：業績反映分は、成果主義賃金へ反映の方針
三菱電機：一部ベースアップ容認の方針
三洋電機：業績悪化で春闘断念

最近の日立人気は本当に凄まじい
お陰でこういう日立落ちの粘着君が現れるのだが
それがまた人気を呼ぶ好循環になってる

実際に日立入ってからがっかりするやつは多い。
なにせ売上げ規模２０００億円ぐらいの中小企業の連合体。

日立って鵜を操る鵜飼いみたいなもん

>>318
うまい！
ついでに天然鮎の塩焼きはもっとうまい!

日立はスタッフサービスにＣＭだな。

兄ちゃん留学すっからね！とか言って、家族全員におんぶされてるＣＭ。
あれの兄ちゃん役が日立金属と日立化成と日立建機。

日立ってまだ運動会やってんの
刑務所のような運動会だったなあ

日立の中の懲りない面々

まあ、日立みたいな会社が人気になるってのは、それだけ日本が碌でもない
状態にあるってことだな。

何でこのアンチ達はこんなに必死なの？

アンチスレでも立ててそっちで好きなだけ騒いでろ。

アンチじゃなくて現状を嘆く４年ですが

>>324
そこがまた日立人気の凄いところなのだと思います。

>>325
内定してるわけでもないんだから嘆く必要ねーだろ

まあこれだけ人気があれば妬まれるわな

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

明大生と日大生にとっての人気ＮＯ１企業・日立製作所

>>330
東大だけど多くて申し訳ない。マジでスマソ。

2005年東京大学民間企業就職者（10名以上）

１．みずほFG　４７
２．日立製作所　４１★
３．トヨタ自動車　３１
４．キャノン　２６
５．アクセンチュア　２５
５．NTT東日本　２５
７．NEC　２３
７．東芝　２３
７．富士通　２３
７．三井住友銀行　２３

日立は、毎年８００人採用してるからな。
マーチ以下が６割以上を占めてるのも事実なわけよ。

>>330
東工大だけど、悪いがうちも多い

2005年東京工業大学民間企業就職者（10名以上）

１．日立製作所　３９★
２．キャノン　３７
３．トヨタ自動車　２９
４．東芝　２８
５．ソニー　２７
６．富士通　２６
７．ホンダ　２０
７．三菱重工　２０
９．NTTデータ　１９
１０．NEC　１８
１０．富士写真　１８
１０．リコー　１８

日立内定者　８００人の内訳

東大　４０人
東工大　４０人
早慶　８０人
宮廷　８０人
マーチ以下　５６０人

>>331
>>333
日立凄いね〜

日立は高学歴を正当に扱って貰えそうだな

東大と東工大で８０人いるのに、宮廷で８０人しかいないんだ。

けど、恐ろしいほどの学歴ピラミッドが形成されてそうだな

日立は、東大の理系出身者以外が社長になった事ないよ。
だから、他の宮廷から敬遠される。特に関西宮廷出身者への差別はきつい。

日立は優秀な東大生がいっぱいいるはずなのに、
どうして低学歴ぞろいの早川電機より業績が悪くなったのですか？
電卓作ってた会社に業績で負けるようになった原因はなんなのだろう？
会社に高学歴がいれば良いってもんじゃないんだな。ホンダなんかは、
高卒の役員すらいて東大出身役員ゼロなのに、あの好業績。

それは、あれだ。官僚と銀行にも言えることだ。>>339
東大生が牛耳ってる集団　≒　駄目な集団

これは、帰納法によってほぼ、定理として証明できる。

東大生は理論武装は得意だが、実務･経営はできないわけよ
日立も基礎研究が得意だとか言われているけど、実際にビジネスに繋がるものが
ほんと少ないわけよ。これ、東大の法則。

大手電機メーカー管理職ランキング
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html

　日立　　　　　東芝　　　　　三菱電　　　　ＮＥＣ　　　　富士通　　　　松下　　　　シャープ
　　　　　　
東大２３０　　東大１８０　　早大　９７　　東大　８７　　早大　９９　　阪大　２５　　阪大　４３
早大１４６　　早大１３９　　阪大　９５　　早大　７５　　東大　９１　　阪市　１５　　京大　１５
慶大１０５　　慶大１１３　　慶大　８４　　慶大　７０　　慶大　７８　　早大　１４　　神戸　１１
東北　９２　　東工　８２　　京大　７１　　京大　４９　　東北　５１　　神戸　１３　　阪市　　９
京大　９０　　東北　８１　　東大　６１　　阪大　４８　　阪大　４４　　東大　１３　　早大　　８
阪大　８４　　京大　６２　　東北　４１　　九大　３９　　京大　４０　　京大　１２　　同大　　８
東工　８０　　九大　５６　　名大　３３　　東北　３８　　東工　３６　　同大　１２　　関西　　７
九大　５６　　阪大　３７　　九大　３０　　東工　３７　　九大　３５　　慶大　１１　　関学　　７
北大　５２　　名大　３１　　神戸　２７　　名大　２７　　名大　２４　　関学　１１　　阪府　　６
名大　３３　　横国　２９　　北大　２１　　北大　２６　　北大　２１　　立教　１０　　名工　　５

>>342
三菱､松下､ｼｬｰﾌﾟなどの関西企業は別として他は大してかわらんね

三菱電機も関西系という割には比較的関東の大学が多いな

だって本社は関東だもん

>>342
京大がかろうじてシャープで２位という以外、１位も３位もないことに愕然。

>>346
こんな業界に見向きもしないんだよ

関東在住の奴って松下とかシャープとか受けるのか？

>>348
いるけど少ないお
大体は関西から来たやつが受けるお

今週、うちの大生専用(?)で日立の見学会あるんだけど
おまえらの大学も見学会ある？
なんか1泊2日なんだが、日立は金つかうなー

>>350
ネットで調べてみたら、東大、京大、東京工大〜いろいろひっかかるよ
俺も行こうと思っているが、いかんせん旅費がかかるし東京で週末遊ぶとなると
結構痛手だ。いくらか金くれないもんかね〜

>>351
うちの大学は、大学集合で茨城まで送迎っぽいけど
地方の大学は東京駅集合とかなん？

最後は、茨城というのがネックだな。
工場を東京にすりゃ本当の意味で人気が出るのに。
今は、プライドを捨てきれないマーチの逃げ場。

全工場が関東へ移転すれば人気は東芝を超えるかもしれんな。
兆単位の資金が必要だけど。

東芝も電力以外は茨城よりもとんでもない田舎だけどね
理系はある程度の田舎は覚悟したほうがいい

>>354
人気を上げる為だけに何兆円使う気だよｗ

日立のWEBテストってどんなのがでんのかね？
玉手箱とかか？それともTG-WEBか？

>>309
遅レスですまんがサンクス

日立金属や日立建機は本当に良い会社みたいだな。
本体の日立製作所よりも評判が良い。

>>350
俺の学校は学校の近くで説明会＆懇親会だけなんだが・・
泊まりって茨城まで行くんかい？！

日立金属とか日立建機、日立化成とかって
日立製作所出身じゃなきゃ役員になれないの？

御三家人気なのか

最近は、生え抜きの方が多いみたいだね。日立御三家。

サンクス
そうか
ならチャンスはあるわけですね

>>321
まだやってる事業部あんの?

>>338
1行目は事実だが、2行目は事実に反してるな。
情報通信Gr.じゃ、京大・阪大ごろごろいるし、
あまつさえ高卒叩きageの幹部もいる。

日立は、全国区の大企業で唯一、東北大閥があると聞いたのだが。

>>361
役員になるってことは、製作所から御三家に出向って形？

>>366
このスレでは東大出身者が多いと聞くが、俺も東北が多いと聞いたよ

東北大の内定者は確かに多かった気がする（ＩＮ茨城の事業所

基本的には宮廷、東工、早慶は強いと思う。
その中でも東大閥は圧倒的だけど、その他は
多少の強弱はあっても似たようなものじゃないか？

東工大閥も強い

閥がない大学出身者はどうなんのよ

>>371
そこで世渡りのうまさが試されるのです（＞＜）

推薦でしか受けれない大学なんてあるんですか？
就職科になんにも聞かないでエントリーしたが…

>>373
東工大だけど、推薦ある学科は推薦でしか受けられないよ
日立の泊まりの会社見学会はバスとタクシー送迎に始まり、
和洋中の食いきれない食事と酒の懇談会と、かなりのバブル待遇だた

>>374
ありがとう。いや理科大でしかもサブい学科だから推薦無いと思うが、聞いてみるよ。

理科大なら絶対推薦あるよ
マーチでも人数制限無しであるよ
（実際には就職課側が上限を付けるが）

この前親戚の集まりがあって（ほとんど爺ちゃん、婆ちゃん）
就職どうすんの？って聞かれたから
「日立とか・・・」と言ったら、日本一の企業で鼻が高いだの、
自慢できるだの、なんだかんだと大喜びされた。
（実際は採用のサの字もされてないわけだが）

日立、田舎のジジババには恐ろしい人気だ。

やっぱ新幹線のインパクトなんだろーなｗ
万博万博

万博ならミューチップのがインパクト・・・










無いか

民衆調査
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1749645/detail

>>374
おれは東大だけど超マイナー研究科なので推薦こない（新領域ではない）。
羨ましい。日立行きたいんだよね

業績は低迷しているのに、学生の人気はある。
不思議企業。

だがそれが良い

>>373 >>374
推薦来てるのに自由で受けようとするとどうなるんだろ？
泊まりの見学会の案内も無視で、自由で突っ込む気満々なのだが。

>>384
受けようとしても受けられない場合が多い
例えば、ESのWEB提出とかも、推薦ある場合はロックされてて書こうとすることすらできない
マーチとか微妙大学は知らんけど、東京一工あたりは仮にES出せたとしても
自由だとほぼ落ちる or 自由で受けてるつもりが途中から「じゃ、推薦書持ってきてね」って流れだと思う

ありがと。工だけど、無理そうだな…。
ちょっと閉鎖的すぎないか？あんだけアホみたいにＤＭ配ってるのに。

推薦人数制限なしとか羨ましい…
うちとかは学科毎に１人枠を奪い合い

>>386
まあ推薦が無制限だからね。

工なら推薦無制限じゃないぞ
日立の側は無制限らしいけど専攻の側が制限つけてる

俺の専攻は2年前その人数を超えてマッチングしてしまって数人削られたそうな
その反動で去年はみんな敬遠して埋まらなかったとか
今年はどうなるやら

NECと日立は人気あるよ。
基礎研究に力入れてるから

東大は学科ごとに7人という制限がある。
まあ学科が無制限みたいなものだが。

基礎研究は東大とかが多いって聞くよな
俺のような地方国立理系院が本当に入れるんだろうか

基礎研究と言っても、ごくごく限られた研究所の、そのまた限られた部署に
入らんとできんわな。民間だと。
それに、みんながみんな基礎研究をやりたがってるわけでもないでしょ？
業績も凄く良いって訳でもないし、給料も総合電機らしい水準のようだし、
まぁ、他所と較べれば相対的に安定した企業ではあるのだろうが。

日立は就職先として悪くない選択肢だと思うけど、最近の人気調査では
評価が高すぎる気がするけど、どうよ？

高すぎるよね。なんでこんなに高いのかな？って
説明会で社員さんも少し不思議がっていたよ。

公務員人気とか見ても、就活生が安定性を求めてるからじゃね？

日立は前年以下、三菱ほぼ満額　春闘一時金交渉

2006年03月10日08時56分

　日立製作所、三菱電機、シャープの３社が、０６年度の一時金の支給方針を固めた。
業績の回復が遅れている日立は、前年実績の４．８２カ月分を下回る水準に抑えるが、
業績好調の三菱は５．２カ月分の要求にほぼ満額回答する方針。
シャープは、５．２１カ月分だった前年実績並みになる見通しだ。

　この３社は一時金の水準を春闘の労使交渉で決める。日立労組の要求は
５．２カ月分だが、経営側は０６年３月期の連結当期利益が減益になることを重視した。
一方、三菱幹部は「５カ月分というのは、組合の期待も大きいので、
要求に前向きに応えたい」としている。三菱の一時金が５カ月台に乗るのは０１年以来。

http://www.asahi.com/business/update/0310/068.html

三菱電機なんかに平均年収で抜かれそうだな。
月収４０万が社員平均の基本給なら、年額４．５ヶ月の賞与と
５．０ヶ月の賞与なら０．５ヶ月の差があるわけで、
年収で２０万円分変わってくる。まあ、一年目は賞与あまり
関係ないけど。夏とか１か月分もでないらしいし。

優秀な子会社がいっぱいあるから、何とかなるさ。
日立金属とか日立建機とか。

日立金属が大同特殊鋼と提携するらしい。

昔は凄い企業だった

「毎日就職ナビ」２００６大学就職人気企業ランキング
http://navi.mycom.co.jp/2007conts/2006rank/2006rank.pdf

建機って本当いい会社だよな…残業MAX50ｈまでで高卒でも支給が23ﾏﾝだってさ。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

今は本体よりも建機や金属のが良い会社だよ。
特に建機なんて扱ってる製品が面白い。中国特需の面があるが。

建機は景気が良いときは凄く良いが、ダメなときは徹底的に悪いらしいと聞いた。

あげ

ぶっちゃけいくらもらえるんだ？３０で７００ぐらいはいくよな？
当方修士

行くわけねー

んじゃいくらぐらいだよ
他社なら軽く700はいくでしょ。

院卒初任給23、順調なら昇給年1
30歳で28、12ヶ月で336
賞与5ヶ月として（日立はそんなに無いが）、140
残業を平均的な月40時間として残業代10弱、年で120

あま〜く見積もって596ですな

>>386
日立に限らず、富士通とかでも推薦がある場合は自由では受けられないよ。
会社としては別に自由でもOKなんだけど、大学側が許してくれない。
（そんなことしたら、次年度に推薦枠減らされる。場合によってはゼロに。）

宮廷・東工あたりは、会社が推薦枠決めてるんじゃなくて、大学の教授が
推薦枠決めてるんだ。(>>389のいうとおり。）

大学にとって、就職したOBってのは、企業寄付金をくれる金ヅル。
特定企業にOBが固まると、金ヅルが減ってしまうので美味しくないんだよ。

工の場合、富士通は推薦あるけど自由でも行ける。
（研究所は駄目。富士通の研究所は本体とは別会社だけど。）
併願は駄目だった気がするが。

>>408
他社でも行かないでしょ。少なくとも労連加盟してる電機メーカーじゃ。

ソニーと松は行くかもね・・・
電気じゃなければ余裕で700突破なんだが

富士通は自由でもいけるっていうか
誰も行きたい人がいなくて推薦枠が埋まらないってことだろ

推薦枠埋まらなければ自由でいけるってものじゃないんだぞ？
NECや日立は埋まらなくたって自由は不可

NECはＳＥなら自由応募できるだろ？あとはしらんが。

SEも自由で応募できません
お前ヤバイな・・・

ちょっと待て。
なんか、急に不安になってきた。

繰り返しになるが、
推薦依頼のきた企業を自由で受けてもかまわないんじゃないの？

漏れは384と同じく自由で突っ込む気なのだが。
大学側からは何も言われてない。
言われてない＝自由で受けても良い　じゃないのか？

三菱重工のHPには、推薦依頼している学科からは
推薦しか認めないと明記してあったので、受けれないと思いつつ
日立と東芝の重電を自由応募で受けるつもりなのだが。

実力主義なので、推薦書＝内定通知書の
学校推薦方式は気にくわない。

>>418
プライドたかくて妄想癖のあるタイプと見た。
ちゃんと就職科に問い合わせたほうがいいよ。

>>418
企業だって就職課と衝突したくないもの、そっちの方針に従うよ
就職担当教官と連絡取らないで受けるのは絶対駄目

というか、推薦あるなら学内説明会あっただろ
推薦あるような企業とは裏でいろんなつながりがある
日立なんか相当派手にリクルーターが接触してくると思うんだけど

ＪＲなんてプレエントリーしただけで電話かかってきたぉ

>>419
プライド高くて妄想癖ありますorz

日立は、リクルータの人に聞いたら、
自由でも良いよって言ってたと思う。
ただし、立ち話でちゃんと聞いた訳じゃない。
自由は推薦に比べて超不利とは言ってた。

就職担当教官は、良いよって言ってたような･･･


明日、就職担当教授に確認した上で、
リクルータとも連絡とってみまつ。


つか、応募可能事業所一覧に
希望部署無かったらどーすんべ。

>>422
応募可能事業所一覧に希望部署無かった時の事は、
応募可能事業所一覧に希望部署無かった時に考えろ。

>>422
企業によっては推薦枠がある学校からの自由応募はエントリーシートの段階で
自動的にブロックされるところもある
データとか
日立は知らん

日立は結構いい加減なんだよな
就職課の制限越えてマッチング成立させて、あとで喧嘩しやがった
結局何人か落とされたみたいだし

>>425
でもさ、学生が日立に行きたいって言ってて、日立もその学生が欲しい
って言ってるのに、就職課がそれをブロックするのっておかしいと思わない？

そういう就職課は、実名を大学受験板に晒すべき。
（ただ、今はほんとに受験時期だから、４月以降にね。）

受験生に嫌われれば大学はおしまいだから、ちょっと
は改善されるんじゃない？

こんな会社のどこが良いのか。庄山時代の７年間でボロボロになった。

現状ボロボロなのはプラズマ・液晶・HDDの3悪ぐらいなもの。
それ以外の部門は優秀だよ。3悪の赤字さえ消えれば経常利益3000億を軽く突破する。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/6501.html

日立製作所の純利益の推移

２００６年３月期
２００億円
５１４億円
１５８億円
２７８億円
▲４，８３８億円
１，０４３億円
１６９億円
▲３，３８７億円
１９９９年３月期

実際、駄目駄目じゃないか。
利益を出す時は少なく、赤字の時は馬鹿でかい。

>>430
赤字の原因は調べた？
赤字だからすぐ悪いって言うのはどうかと思いますけどね
いや、俺は調べた分けじゃないから悪い赤字なのかもしれんけど

>>431

最初の３０００億円の赤字はアジア通貨危機。
２回目の５０００億円の赤字はＩＴバブル崩壊。

ただし、この額は、東芝の３倍。
日立の赤字幅がなぜ大きいのかと言うと、
それは損益分岐点が高いから。つまり、固定費≒人件費総額が
大きいから。

社員数は日立がグループ正社員が多いのに対して、
東芝などは外注や派遣の比率が高いからなんだけどね。
同じ製品を作るのにかける人件費はどこも大体同じだよ。

本体より給料高い子会社あるの？
ハイテク高いけどあれは（製作所が）現業含めた数字だからだよね？

電線も初任給高い。やっぱり残業含めてるのかなぁ…

>>433
それってグループ正社員の方が外注より人件費かけてるってことだよね？
赤字による解雇とかって大丈夫なのかしら…？

日立はグループ社員全員に給料を与えるだけの存在でいいよ
それさえ継続できるなら文句は無い

初任給高いと思ったら裁量労働制だったりとかあるよな
日立の子会社だったか忘れたが

話の途中ですまんが質問聞いてくれ。

�@マーチ学部卒で自由応募で内定もらうのは不可能か？
�A成績真ん中位で学校推薦もらえるか？
�Bジョブマッチングは自由応募では関係ないのか？
�Cリクルータと接するにはどうすればいいのか？

マジレス頼む

1→マーチ学部卒で自由応募で内定もらうのは不可能か？ 
お前次第

2→成績真ん中位で学校推薦もらえるか？ 
学部次第

3→ジョブマッチングは自由応募では関係ないのか？ 
無い

4→リクルータと接するにはどうすればいいのか？ 
お前の学部卒のリクが存在するなら人事に相談すれば紹介してもらえる

>>439
サンクス

ちなみにマーチ工学部の底辺学科
(ただし就職には１番いいとか)

じゃあ日立の内定もらうために漏れが一番すべきことは
リクを紹介してもらうことか？

もう1つ聞きたいのだが�Cの人事とは日立の人事だよな？
無知で申し訳ない

>>440
日立のリクは、専門の近いOBが部署探しの手助けをしようというもの
それを必要としないなら接触する必要ない
元々マッチングを見据えたシステムだし
（マッチング希望部署のリクと会えるとマッチング前に情報貰える分有利だとは思うけど）

人事（もちろん日立の）はリクを把握してるから、説明会とかで捕まえれば紹介してもらえる
学科（学部じゃなかったね）のOBのリクが居るなら学科の誰かには接触してるはずだから、
そっちから探してもおｋ

>3→ジョブマッチングは自由応募では関係ないのか？
>無い

自由でも選考通れば後はジョブマッチングと同じ
事業部を選んで受けに行く
まあ、自由の枠は少ないから推薦より厳しいって噂だが

>>440
取り敢えず学推貰えるかどうか、就職担当の教授に訊け
大学によっては、自由で受けちゃ駄目なとこもあるから

>>441
じゃあリクに会ったからといって
選考が有利に進むわけじゃないということか。

一応希望の部署はあってしかもそこはかなり人気薄なんだけど
それだったらリク探すべき？

>>443
希望の部署があってかつマッチングで狙うなら直接その部署に連絡とって見学に行くべき

自由ならなんも関係なし

>>442
>>444
サンクス

じゃあまず就職課に聞いてみて
一応直接その部署に連絡とってみることにするのが一番妥当かな。

たぶんES提出画面までいけるし
受けれるとは思うんだけど…もし受けれなかったらどん底だ。

あれ、東芝は原子力産業に手を伸ばしていくのか・・・。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_02/pr_j0601.htm

アメリカの大手原子力メーカーを買収して、何をやらかす気だ？

これから東芝も大変だな
東芝に行く人頑張っておくれよ

>>445
今ES提出をしたら自由とみなされると思う　気を付けて
俺の勘違いならいいんだけど…

>>447


人のふりみて我が振りを・・
単体決算、去年も今年も赤字だぞ日立は。。

　　　　　　　研究所ﾊ夢物語ｲｳﾅ　　　　　営業ﾊ製品ﾜｶｯﾃﾅｲﾀﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　｀Д´）　　　　（｀θ´　）
　　　　　　　　　　　　　　 ｜Ｕ｜　|つ　　⊂｜ ｜Ｕ|
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　[営業]　　　　　[研究所]
　　　営業ｶﾞ売ﾘ方悪ｲｯﾍﾟ　　　　　　　　　　　　　　開発ﾊﾆｰｽﾞ分ｶｯﾃﾅｲ
　　　　　　　∧＿∧　　　　┏━━━━━━━━┓　研究所ﾊ何考ｴﾃﾝﾀﾞ
　　　　　　　（　｀･3´）σ　　┃ｵﾗﾉ意見ﾓ聞ｲﾃｹﾛ!┃　　　∧＿∧
　　　　　　　（Ｕ　　　）　　　┗━━━Ｖ━━━━┛　　（　　　　）
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 ⊂（　 ●　）
　　　　　　　　[資材]　　　　　　　（´Д｀；）　　　　　　　　（_＿）＿）
　不良品ﾊﾞｶﾘﾂｸﾝﾅ　　　　　　⊂(　　　　）つ　　　　　　　[開発]
　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　（＿（＿）　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　｀Ｏ´）ﾉ　　　　　　┃ﾕｰｻﾞ┃　　　　　　　（｀ω´　）
　　　　　　⊂|　　　　）　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 ρ（　　　∪）
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　設計変更ﾊﾞｶﾘｽﾅ　（＿（＿）
　　　　　　　　[品管]　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　　[設計]
　　　　　　　　　　　　　∩（　　　　）　　　（　　　　）σ　設計ﾆ手配ｻｾﾙﾅ
　　　　　　設計ｶﾞ悪ｲ　ヽ（　○ 　）　　⊂（　　9　）
　　　　　部品ｶﾞ組ﾒﾈﾖ　 （＿（＿）　　　　（＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　[生技]　　　　　[工務]

　　┌───────────────────┐
　　│　イタチ電機　　　　　　■新規製品提案■　　　│
　　│　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　（,・∀・ ）｜　　全自動自走掃除機　　 │
　　│　　　 ⊂（　{立}　）つ　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　｜ ｜　|　｜　　「ﾄﾞｺﾃﾞﾓ掃除ﾓﾅｰ」　　　│
　　│　　　　　（＿（_＿）川　　　目標価格100k\　　　│
　　└───────────────────┘
　　　∧＿∧！＿＿_　　　　　。
　　 （　´∀｀）//　　/ 　　　　　 ＼　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 /￣(つ__//＿_/　　　　　　　　＼　（´∀｀；；）＜ﾀﾞｶﾗ新規提案ﾀﾞﾍﾟﾖ
　　 | __￣{ニFROLA|　　　　　　　　 ⊂（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　ゝ＿|￣|￣￣￣|　　＼　　　／　 　｜ ｜　|
(ニニ || |￣|￣￣￣|　　　 |￣田|　　　（＿（_＿）
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　ﾃﾞｻﾞｲﾝﾜﾙ　担当者ｲﾅｲ　ｳﾚｺﾈｴ　　／￣￣￣￣　　
OEM先ｶﾞ　　　＞∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　／他社売ﾃﾅｲﾀﾞﾛ　
買ﾜﾅｲッﾍﾟﾖ ／（　＠ 　）　　（　三 　）　（　■　）＜設備投資金ｶﾞ無ｲ
_＿＿＿＿／　（　　　　）　　（　 　　 ）　（　　　 .）　＼＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　 ﾂｸﾚﾈﾖ　　　ﾅﾏｴｷﾗｲ　 ｿﾝﾅﾝｲﾗﾝ
￣￣￣￣＼　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣　
赤字必至ﾀﾞ　＞（　　　　） 　（　　　　）　（　　　　）＜技術ノ香ｶﾞｼﾅｲ
結果ﾀﾞｾ！／　（　　　　）　　（　 　　 ）　（　　　 .）　＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿／　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　　　　＼　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　。。（ﾎｽィｰ）
特許何件ﾀﾞ?（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ　　 ,,∧ ∧
女性ﾆﾊｳﾚﾅｲ＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
＿＿＿＿／　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　　　／転職ｷﾏﾀｹ＼／面接ｱｼﾀ＼／zzz。。＼

日立は、日本のＧＥという人がいるが、ＧＭの方がイメージ的に近い。
系列崩壊。子会社のスピンアウト。低収益性。結束力の強い労働者組合。

a

引越しの荷物どんくらいになった？

俺、ダンボール箱10個超えそうな雰囲気…orz

>>454
つ「捨てる技術」

実家に引き取ってもらうべき本の類もあるから…

しかし実家が改築中という最悪のタイミング

>>454

・冷蔵庫
・電子レンジ
・電気ポット
・デスクトップPC2台（モニタ、プリンタなども）
・ダンボール約10箱(服、本など)

こんなもん。

>>457
冷蔵庫、電子レンジ、デスクトップ1台の変わりに箱3つと衣装ケース3個増えるぐらいかな
皆そんなもんか…ちょっと安心

お前らそんなに荷物あるのか
俺、家電以外は小さめなダンボール３つで済んだ

本とかはこの際ほとんど捨てることにしたよ

>>459

なかーま…古本屋に二束三文で引き取ってもらう予定なり．

PS2は持っていこうか悩み中…年末に買っただけでやってないゲームがいくつかあるのだが…
やる余裕あるかどうか…

電子レンジと電気ポットは持ち込み禁止の所もあるから注意が必要だな．

俺的最高のエロ本だけは持っていく

俺的最高のオナホだけは持っていく 

むかつく女にしたことhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1106913664/

1 名前：１[] 投稿日：05/01/28(金) 21:01:04 ID:YaAL9rCl
私はムカツク女の彼氏奪って即行で捨ててやりました(笑)
彼女一筋って奴だったから奪ったときは超快感でしたＷとにかく最高に気分が良かったです

24 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/28(金) 23:24:36 ID:id5Ec6Wk
同じサークルだった女がムカついた（当時私が付き合ってた先輩に色目つかった）から
同期のメンバーにその女の悪口を言いふらして、孤立させてサークルやめさせた。

26 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/29(土) 02:31:12 ID:r1EU05t+
酔っ払って寝てるアイツのパンツ脱がせて、彼女の携帯でアソコ撮って壁紙設定してやった。

33 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/01/29(土) 09:07:37 ID:mc83HdLI
かなり昔の話だが、デートの時には財布は持ってこない、でも問題ないでしょ
と抜かした自己中女を深夜の山（正丸だったかな）に捨てた事がある。

34 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/02/10(木) 11:30:11 ID:qO9q1Q45
前の職場で超ムカツク娘がいたので残業で私１人になった時に
その娘のロッカーに入っていた歯ブラシを便器の裏側の一番臭そうなところに付けた。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。男は女を愛する。子供は愛さない傾向がある。
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。女は男を好きにはなるが愛さない、子供（自分の分身）は愛する傾向がある。
《利用対象としての男が好き⇒主に盾にする、楽させてくれる、金等》

なぜ女は精神が汚いか？それは、Sだから、男はＭ。Sゆえに、他人（特に男）に厳しく、自分に甘い。そして、見下す、反抗（口答え）。
女は隠れて悪事をする（自分の身の安全は確保しようとする傾向あり）
気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。

《自分の利益しか考えない⇒全体や社会（男）はどうでもよい》、損得、棚上げ、陰口、嫉妬、嘘、差別、他力本願、責任転嫁。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面や容姿に騙されないように気を付けて下さい。

>>459
本捨てるとなると一気に荷物減るよね…
俺の場合、絶版本と再販しない本が半分以上だからorz

実家に引き取ってもらえれば良いんだけど、丁度実家が改築中で…

>>464
ちなみにジャンルは？

一戸建てです

>>460
> 電子レンジと電気ポットは持ち込み禁止の所もあるから注意が必要だな．
電源容量が小さくて飛ぶからな。w

>>465
TRPG

この機会にその趣味ごと捨ててはいかがだろうか・・・

各事業部の評判なんか教えてもらえませんか？
ソフトウェア事業部なんか評判悪そうなんですが
何かあるんですか？

自分で調べろや
わざわざ敵に塩を送るつもりはない

新型旅券、２０日から発給…ＩＣチップで偽造対策強化

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000512-yom-pol


これってもしかして、日立のミューチップじゃね？

>470

独身寮は相部屋
社食が激マズ
プログラミングとテストに追われる単純労働
アキバ系がいっぱい

戸塚とひたちなかも社食がまずいと聞いた

>>474
寮って製作所単独？
グループ会社と混合？？

本体は今年入社の人から相部屋無くなる

ソフトウェア事業部は戸塚な

ソフトウェア事業部も本体ですよね
相部屋じゃなくなるんですか？

来年からやっぱり戻そう、ってな話にならなければ大丈夫
安心汁

>>473>>476>>478
情報ありがとうございます

あと、悪い点は

社食が激マズ
プログラミングとテストに追われる単純労働
アキバ系がいっぱい

これだけですか
メーカーが自前でプログラミングするのは珍しいですね

>>479
>メーカーが自前でプログラミングするのは珍しいですね

するわけねぇ。
日立に限らず、大手SIerのプロパーが実装工程に入ることはまず無いよ。
するとしても、新人の期間だけだよ。

だから、プログラミングばりばりやりたい人は事業部でなくR&D部門を目指すこと。
日立ならシステム開発研究所とかね。

その通り。
日立のソフトウェア事業部は上流過程だけ。
バリバリやりたいとかいうやつは、日立ソフトでも行っとけ

第一日立寮は相部屋だと聞いた

研究所なんかもっとプログラミングやらないよ・・・

ソフトウェア事業部の場合、販促とか個々のカスタマイズはSE部門に任せるから
それなりにコーディング作業も自前でやってる
もちろん開発パートナーへの開発委託もあるんだけどさ

客に持っていくシステムを作っているんじゃなくてソフトウェアパッケージを作っている事業部だよ


日立ソフトが手がけているパッケージとは全然規模が違うから、
HPでも見てみるといい

積極的にプログラミングしたい人なんているの？

例のコピペ探してくるか

リーマン板日立スレより

91 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：05/01/04(火) 15:34:26
とあるコピペより

　日立製作所
　　丸投げ上級ＳＥ将軍が５億で受注

　　　日立ハイテク
　　　　丸投げコンサル大佐が３億で受注

　　　　　日立情報
　　　　　　丸投げＳＥ大尉が２億で受注

　　　　　　　日立ソフト
　　　　　　　　丸投げＰＧ軍曹が１億で受注
　　　　　　　（技術素人課長が売上達成のため無理やり受注、主任へ丸投げ）

　　　　　　　　　日立ビジネス
　　　　　　　　　　二等兵が３千万で受注開発
　　　　　　　　　（仕様書も無いのに開発）

　　　　　　　　　　その他派遣
　　　　　　　　　　　　民兵
　　　　　　　　　　　（体力オンリーの素人がコーディング）

92 名前：ははは[] 投稿日：05/01/04(火) 18:57:22
＞９１
笑った
なんか、ズバリ急所をついていますね。

93 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：05/01/04(火) 19:03:52
なるほど日立は公共事業につよいわけだ。

94 名前：うひゃひゃ[] 投稿日：05/01/05(水) 00:19:36
>93
は？

95 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：05/01/05(水) 19:40:04
>>91
これね、マジで笑えない。まだ派遣に投げた事は無いけどな

96 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：05/01/05(水) 19:44:36
>>95
ダウト

>>472
みぅとは全く関係なっしんぐ。

>>480 481

所員じゃないね

>>479

ミドルウェアというソフトウェア製品を開発、設計、製造している事業部なので
プログラミング、テスト、障害対応などをするのは当たり前

>>481

その上流工程を具体的に４７９に説明してあげたら
日立ソフトとの違いについてもね

たいした情報、知識もないくせに適当なこと言ってんなよ

>>486

もっと勉強してから来いどこにも内定ないぞ

http://www.ipa.go.jp/jinzai/itss/itss13.html

>>492
勉強m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>493
高卒ニート２チャンネラーはけん
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>490
事業部名と矛盾してますが・・・

＞ミドルウェアというソフトウェア製品
意味不明だな

>>496
高卒派遣はけん
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ミドルウェア　【middleware】
読み方 ： ミドルウェア
分野 ： ソフトウェア > 機能/構造
OS上で動作し、アプリケーションソフトに対してOSよりも高度で具体的な機能を提供するソフトウェア。OSとアプリケーションソフトの中間的な性格を持っている。
多くのアプリケーションソフトで共通して利用される機能は、個別に開発するのは非効率であるため、通常はOSの機能として提供され、アプリケーションソフトはOSの機能を利用するだけですむようになっている。
だが、このようにしてOSに実装される機能はどんなアプリケーションソフトでも必ず必要とされるような極めて基本的なものに限られる。
このため、特定の分野でしか使われないが、その分野では必ず必要とされるような具体的で基本的な機能は、ミドルウェアの形で提供されることが多い。
また、ミドルウェアにはOSやハードウェアによる違いを吸収し、様々なプラットフォームで動作するアプリケーションソフトの開発を容易にするというメリットがある。
代表的なミドルウェアにはデータベース管理システム(DBMS)や、トランザクション処理機能を提供するTPモニタ、分散オブジェクト環境を提供するORBなどがある。

ソフトウェアパッケージまで作ってますって
最近はサービスまでやってますって

>>499
ソフトウェアパッケージの名称
サービスの内容を具体的に書いて下さい。

>>499
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

パッケージソフト
読み方 ： パッケージソフト
分野 ： ソフトウェア > 配布/流通
CD-ROMなどのメディアに記録され、店頭で販売されているソフトウェアのこと。
箱に収められ、マニュアルやユーザ登録カードなどが同梱されているのが普通である。
インターネットなどを流通手段として用いる「オンラインソフト」と対比した表現である。
パッケージソフトとして販売されているソフトウェアでも、インターネットでダウンロード購入できるようになっている場合もある。

パンフでも見ろといいたいところだが、
XNF/AM/ES E2
XDM/RD E2
WDCP/EWS
・・・
パッケージはこんな名前なんだよ

サービスはソフトウェアサポートサービスとかプログラムプロダクトテクニカルサービスと呼ばれるもの

パッケージはこれの下のほう
http://www.hitachi.co.jp/Div/soft/overview/index.html

サービスはこっち
http://www.hitachi.co.jp/Div/soft/ss/index.html

>>503
>>504
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ソフトウェアサポートサービス＝障害対応
製造した製品に欠陥があったら回収、補修するのは当たり前
ちなみにソリューションは他の事業部に丸投げね

>>503
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
どのパンフを見て言ってるのか
その３つの製品の概要はちゃんとわかってるの？

半投げくらいにしといてください
一応SEも自前で持ってる事業部なんだから
パッケージを自分で持ってるからそう多くを投げることはしない
繋ぐ部分と表面のカスタマイズだけ

>>507
今年はソフトウェア事業部単体のパンフ作ってないのかな？
もっとずらーっと並べてあるはずだけど

数が物凄いから全部把握は無理
分類しか知らん

>>508
はあ？
ＳＥなんていないよ。
プログラマ集団だよ。

文系ならここ行くくらいなら留年した方が良いですよね？

>>510
SEも居るし営業も居るよ
募集職種もなんかのパンフに書いてあると思うが
（今年募集するかはともかく）

>>512
日立ソフトウェアエンジニアリング？
他のスレへ行ってくれ

>>504
パッケージの意味わかってる？
SCM,ERPなどのパッケージは作ってないよ。

会社案内のパンフ適当に読んでるだけのばか
もう相手にする必要ないんじゃないか

結局なんなんだ
プログラミングなんかやらないと言ってみたりプログラマ集団と言ってみたり

490が正解でいいんじゃない

http://www.hitachi.co.jp/Div/soft/product/index.html

そのページを参考にするならソリューションまでやってることになるじゃん
まさか自分でやってないだろ

はあ？
ソフトウェア事業部がやってるのは
ソフトウェアサポートサービスだけですと書いてあるじゃん。
というかそうとしか読めない。
図も太字で赤枠でそう強調してる。

でソリューションは他の事業部に丸投げ。
ソフトウェア事業部としては製品売れればそれでＯＫ

ミドルウェアも外注ってことか

結局HPとパンフの情報だけで真実は何も分からず、と
いいよ直接見学行ってくるよ

>>521
これだけ言っても理解できないばかは来なくていい
来るな

>>522
言ってることが理解できるかの問題じゃなくてあんたが信用できるかの問題



無理だね

どうでもいいから相部屋の話しようぜ

>>523
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

どうせ落ちる

503=512=523？
まれに見るばかだね
大量採用の○芝へ行けば？

日立製作所における確定拠出年金制度の導入と運営
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/08/s0801-2b.html

あのな、コーディングしたい、とか言ってる奴が居るけど、
ソフトウェア開発業務のうち、実際のコーディング工程が占める割合は５％程度。
これは、人的にも、工数的にも、期間的にも、コスト的にも大体５％。

要するに、プログラミングが好き→ソフトウェア関連、という目的で就職すると、絶望を見るぞ。
プログラミングが本当に好きなら、暇な仕事について、趣味でやるべきだな。

ちなみに、一番工数がでかいのは、つまらないテストだ。これが半分くらいを占める。

残りの４５％は何？

保守運用が7割とか8割とか聞くわけだが・・・

>>528
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

昨日、慶応大だけの説明会あったみたいね

半年くらいコーディングとテストなんですけど

>>529
仕様書書いたり、設計書書いたり、ドキュメント書いたり。
あとは、その他雑用とか。

>>530
言葉足らずだったかも試練が、今回は開発のみを見た場合だけだった。
これに＋αで保守運用が入るけど、これは別働部隊であることが多い。

ソフトウェア事業部は月曜日に見学会があるようなので
詳しい話を訊いて来たいと思います。

あと2つ決めないとなぁ

ちょｗｗｗおまｗｗｗそれ特定の人間のみに通知してる非公開情報ｗｗｗ

はっきり言ってお勧めしない
ＯＳ、ミドルウェアは海外製品の独擅場だから

>>534
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

半年の工期が２５週として５％ってコーデイング期間は１週間ちょっと？
そんなわけないだろ

>>535
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ばかが頓珍漢なこと質問して失笑をかうだけだ

誰か第一日立寮について詳しく解説していただきたい

>>537

必ずしもそうではないです。
日立のミドルウェア製品の中では、JP1、Cosminexusあたりは、
国内ではかなり高いシェアを持っています。
ただし、国内でしか売れず、海外ではさっぱりですが。

>>540
そんな名前の寮はないのだが･･･

JP1だけはガチ
競合メーカーですら社内に導入するほど

競合ってどこ？ＮＥＣ？三菱？東芝？
いずれにしてもＩＢＭにはかなわないよ

あー、そうそう、学生はすぐに競合メーカーとかいう言葉を使いたがるけど、
日立みたいにでかいと、大抵の会社は競合他社でありながら協力会社であり、
納入先であり発注先である。
「○○社とは競合してるから、○○社の製品は買わない」なんてことは実際は
滅多にありません。

運用管理ソフトに関してだけはIBMにも勝ってるんだよ
日立のシェア3割くらい、IBMのシェアは1割無かったはず

最もシェアになると販促やってるユニシスのおかげってのもあるわけだが

>>545
この分野はガチバトル
JP1(H),Systemwalker(F),WebSAM(N)・・・
自社製品でなんとかしようとみんな必死

>>542
それでは相部屋のある寮について詳しく教えていただきたい

他のミドルウェアは全滅ですか？

Cosminexusはシェア3位くらいは取ってたと思うけど、他は・・・

詳しい人、HiRDBってどのくらい？

>>547
入社の上、ご自身でご確認下さい。

だから、ＭＳ、ＩＢＭ、Ｏｒａｃｌｅにはかなわないって

NRI、IBM、NEC、富士通にもかなわないな

NRIとかミドルウェア作ってねー

今どき相部屋の寮を強制される企業なんて終わってるなｗ

>>553
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>544
束之は入れてんぞ。

545 ：山師さん＠トレード中 ：2006/03/19(日) 00:04:42 ID:lzz+qYL5



　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？



【ソースブログ】【流出】JASDAQの証券取引システム関連資料
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142689207/l50

以前から噂されていた、某大手電機メーカーの社員が仁義なきキンタマに感染し、
winnyに流出した、某証券取引所のシステム関係データのハッシュが判明したようです。

705�名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[]�投稿日：2006/03/14(火)�23:33:25�ID:e0oMM2Hv0
10日程前に、NHKニュースほぼ確定のネタ
を拾ってしまった。
某大手電機メーカーの社員から流出した、某証券取引所の
システム関係のデータだけど。

被害総額がすごそうだから、これ以上はやめとく。
関係者の人は、早く探してね。

ハッシュ
【個人情報】JQシステム関係ファイルのまとめ.zip�549351a695d625bcbfb5ab0adfd38bd4

内定者だけど、俺の寮相部屋だったよ。信じられない。
後輩たちにはマジで気をつけてほしい。

>>558
マジで？相部屋ってまだあったんだ！衝撃的！

毎年どこからか相部屋今年からなくなるという噂が流れる

>>554
日立は寮と住宅補助を貰って賃貸に住むことが選択出来るようになりまして、
僅かに残っていた相部屋が無くなっちゃいました。
今では部屋が余っている寮も少なくありません。

相部屋好きの方は三菱電機へどうぞ。
現在も残ってます。
あと来年は東芝が２倍以上の採用で、ほとんど漏れなく相部屋だそうです。
こちらの方は高確率で相部屋に住めます。

日立は相部屋かー
他の企業にしようかなー

元相部屋の8畳の部屋1人で使えるから結構ｳﾏｰかも
そこに当たるかは分からないけどさ

>>561
>>558が相部屋だって書いてるけど？

だから毎年流れる噂なんだって
人事が流してるんじゃないかと思うくらいしつこい

>>561
東芝は全員相部屋なの？

確かに日立は寮と賃貸が選択出来るからなぁ

今年入社する先輩が相部屋で鬱だって言ってた。
相部屋ってまだあるんですね。

>>566
来年、ほぼ全員が相部屋確定です。

>>558

待ってるぜ

ttp://www.gay.jp/VJ/label/ets/main/img/LL00179.jpg

寮に一回入らないと住宅補助でないし
なんで寮周りはこんなにめちゃくちゃな噂が流れるんだ

>>568
日立は寮も賃貸も自由なんだし、嫌なら部屋を借りればすむのだが。
つか相部屋なんかまだあるの？
俺の同期は沢山日立に入社が決まったが、相部屋の奴は一人もいないぞ。
あるとすればどこだろう。

>>571
三菱内定者ﾊｹｰﾝ!
日立は最初から寮にはいるのも賃貸借りるのも自由だお

>>535
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

毎年５０人以上採用するブラック事業部
寮ははじめの２年間は相部屋

良く聞いて来て報告してくれ

俺も内定者だけど、寮相部屋だったよ。
もう相部屋は無くなったていってた奴出て来いよ！
信じちゃっただろ！

なんで相部屋無くなったなんて嘘をついたのか知りたい。

>>572
俺相部屋だったよ。お前はどこの事業部？

去年もあったよな今年から相部屋無くなるって噂
これが現実

>>575
どこの寮？

みんな相部屋って一体どこの寮を言ってるの？
今の日立にはないはずだが｡｡｡

誰だよ相部屋無くなったなんて噂流した奴。

>>580
ホントだよな

事業部ごとに色々だからさ
うそをつくきはなかったんじゃないか？
でも自信満々に言い切ってたのはむかつくよな
内定者だけがわかる内定者サイトの情報を書けとかさ
こっちは所員だっていうのそんなサイト知らんよ

>>579
日立に相部屋があるなんて言ってる奴は内定者じゃないから、誰も寮の名前を言えない。

現在このスレは、１９日づけで寮の発表があって、みんな相部屋で驚愕しながらの流れと見た。
日立内定者カワイソスｗ

>>584
orz

>>584
orz

>>580
それ俺だ。
で、相部屋ってどこの寮？
俺早慶だけど、友達はほぼどの部署にも決まってるから
今すぐ確かめてやるよ。

>>587
お前死ねよ。結局４月から相部屋生活じゃねぇか。
ほんとムカツク。

今相部屋の寮なら知ってるけど
やっぱり来年もなんだね
そう急には変わらないか
でもまあ一人部屋よりきれいだよリフォーム済みで日当たりいいし
最近はADSLも通ってるし

>>588
相部屋ってどこの寮よ？？？

>>590
俺のところは相部屋無し
地底だけど、友達にも相部屋だって言う奴がいない

俺は情報通信グループだけど、JMの時点で「相部屋だよ」って教えられてたよ。実際に春からは相部屋決定だ。
面接で聞いてみるといいよ。別にそれで落とされるわけではないからね。

>>592
情通なら寮より部屋を借りる人の方が多いと聞いたが｡｡｡
今は部屋も余ってるらしいぞ。

情報通信グループは相部屋か。他に相部屋の事業部ってあるの？

入社後は早慶は総すかん確定か？

>>592
今年の就活生じゃないですね

ソフトとSE系が相部屋だと思われ

SE系と言っても金融と公共しか聞いたことないし、
今年どうなのかは知らないけど

一部の大所帯の事業部を除いて
情報通信グループはほとんどがひとり部屋

情通も今年は完全個室
相部屋ｲﾔと言う奴は補助を貰って賃貸に住んでる

>>596
来年の春から入社した人は全員一人部屋確定？
ということは今年、寮を大量増築するってことか？

>>596
今年の内定者です。

>>587

>なんで相部屋無くなったなんて嘘をついたのか知りたい。

答えろ

>>599
賃貸が自由に選べるようになったのは大きいよね
お陰で情通も完全個室になりマスタ

>>602
では、相部屋があるという寮名をお答え下さい。
私は友人から聞いた限り、日立に相部屋があることを知りませんので。

相部屋は普通に存在するし、結構多い。その上で強制入寮。
これは現実であって、「相部屋はもうなくなった」なんて妄言には耳を傾けてはいけない。

俺は電力グループ内定。当然相部屋です。

強制入寮？
情報通信グループは選択だよ

強制入寮はない
実家の人もそれなりに居るというのに

>>604
先輩と先輩の友人の内定先事業部ってどこですか？
それ以外は相部屋という理解でいいんですよね

なんだ、結局日立に相部屋があるなんて嘘を言ってる奴は寮の名前も知らないのか。




あほらし｡｡｡

>>609
内定者なら当然寮名を知っている

補助が出るか出ないかも事業部によって違う

今年のことは知らないけど、
SEは、とりあえず今度2年目の人たちまでは最初1年当然のように相部屋になってる
（公共だけは採用形態が違ってて、聞いたことない）

突然変わるものなのかなぁというのは疑問

>>906
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

日立に相部屋があることを知りませんので ＝ 相部屋は無い

お前もこのレベルか？

だから第一日立寮は相部屋だって言ってんだろ！

>>604
先輩と先輩の友人の内定先事業部ってどこですか？
それ以外は相部屋という理解でいいんですよね

>>587

>なんで相部屋無くなったなんて嘘をついたのか知りたい。

答えろ

オートモーティブ事業部も相部屋だよ

>>614
なんだ？その日立第一寮って

最近は採用数が増えてるから相部屋の事業部も増えたのかな？
97年か98年あたりで採用数が激減した年があって
そのときは相部屋をひとりで使えたとか
寮の部屋数が足りないのだから
相部屋の期間も２年から３年に延長になるかもね

>>617
その寮、どこにあるの？

>>618
ほっといていいぞ

>>618
日立市にある日立第一高等学校の寮でしょ

>>584
技術系なら、寮の情報は2月下旬〜3月上旬に来てたよ。事務系はまだらしいが。
どっちにしろ今日発表ではない。何この突発の流れ？

ちなみに俺は矢部寮だが一人部屋。知り合いの内定者は第二志村寮だが一人部屋だ。
相部屋と言っている奴は寮の名前を挙げてみろ。

>>623
相部屋と言ってる奴は他の電機メーカー工作員なので、寮の名前は誰も知りません。

というか人気を下げたい日立志望者だろ

>>624
恐らくまだ相部屋が残ってる三菱電機工作員か東芝工作員だと思われ
東芝は来年、全員が相部屋確定との噂が就活生の間で流れてます

>>623
せっかく今まで一度も寮名出てなかったのに台無しにするなよｗ

私は矢部寮ですが相部屋です。

三菱も東芝も相部屋じゃ大変だな
日立は相部屋が無くなっちゃったから、これからは逆に叩かれそう

>>623
ほらな。>>628みたいな奴が出てきちゃったじゃねぇか。

俺は第二志村寮だけど相部屋だよ？

こうやって次から工作が巧妙になっていくんだよ
>>623反省汁

>>628
そんな寮名ないけど、どこ？

>>623
>>628
どういうこと？
検索するとＮＥＣの寮らしいけど
またガセネタですか？

矢部寮、検索したら日立ソフトの寮だな

>>634
検索するなｗ

>>634
>>628のようなアホを釣るのは楽しい

NECのも出てきたｗ

今年の早計内定者の中にひとり変人がいることは確定だな

>>623
お前空気読めよな。この流れで寮名書くなんて。

つーか内定者でもないだろ

相部屋について

日立：僅かに残ってた相部屋も補助付き賃貸選択で消滅
東芝：採用が倍以上で来年は全員が相部屋
三菱：未だに姫電などで相部屋が存在

俺は今年の内定者（４月就職）。寮は恋ヶ窪寮。相部屋です。
相部屋無いなんてでまかせはやめるんだ。

日立、ν即でやばそうな話題になってるけど大丈夫か？

相部屋について

日立：８〜９割は相部屋。しかも全員強制
東芝：１人部屋
三菱：未だに姫電などで相部屋が存在。ただし基本的に１人部屋

ガーデンサワ（日立調布寮）は今年入社も相部屋だよ。
おそらく来年も・・・

>>645
おいおい
そこまでひどくないぞ

とりあえず５８７と６０４は謝罪したら？

>>646
そりゃそうだろ
家族用の社員寮だ

実際相部屋の寮名があがってきている件について、相部屋なんて無いっていう奴はどう反証するの？

全部>>623のせい。
空気嫁

正直すまんかった・・・

５８７と６０４と６２３
罪は重いぞ

とりあえず「相部屋は無い」なんて書き込んだやつには謝罪してもらおうか。

これでまた一つブラック日立のブラックぶりが明らかになったな
相部屋強制なんて終わってるなｗ

>>623
早計卒で矢部寮
入社後が大変だな

>>649
それは所謂「悪魔の証明」だ。存在しないことの証明は極めて難しい。

工作員が適当な寮の名前を挙げて「ココ相部屋」と言えば、
人事でもない限り確認する手段はない。

>>655
？？？俺は早計じゃないよ。誰か他の奴と勘違いしてない？

プログラムとか興味ないから相部屋の話題で盛り上がろうと思ったら、大変なことになってるなｗ

>>623
ひっしだな
もうおわりだよ
入社前からあわれだね

今読み返したら>>587が早計って言ってるのか。念のため言っておくと別人だよ。

>>660
あきらめな

>>545
真相を真実を教えてください。

>>662
リアルでリクルーターに聞けば済むことじゃん・・・

>>535
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

良く聞いて来て報告してくれ

>>663

今年は就活しないのさー

なんか今日はﾌﾟｷﾞｬｰ厨が1人張り付いてるな。

1 名前： 依頼＠サリバンφ ★ 投稿日： 2006/03/18(土) 22:40:07.92 愛 ID:???0 ?###
ttp://ameblo.jp/jingi-naki/entry-10010297704.html

J●SDAQ（証●取引所）システム関連
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142526058/732

以前から噂されていた、某大手電機メーカーの社員が仁義なきキンタマに感染し、
winnyに流出した、某証券取引所のシステム関係データのハッシュが判明したようです。

本物かは、こちらでは確認できない環境なので、ダメでしたらスルーして下さい。
一応キンタマ鑑定人さんの発言です。
よろしくお願いします。

過去ログのほうも貼っておきます。

705 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2006/03/14(火) 23:33:25 ID:e0oMM2Hv0
10日程前に、NHKニュースほぼ確定のネタ
を拾ってしまった。
某大手電機メーカーの社員から流出した、某証券取引所の
システム関係のデータだけど。

被害総額がすごそうだから、これ以上はやめとく。
関係者の人は、早く探してね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142091371/705

732 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2006/03/14(火) 23:57:31 ID:e0oMM2Hv0
>>728-729
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/cyberfront/finance/d_teiki/inews/html/014/jirei1.htm
これ以上のヒントは無理です。

工作員ってまじでいるんだな
相部屋、相部屋って
疑問なやつ面接で聞くといいぞ

情報通信グループについては、昨年で相部屋は消滅した。
今まで２人部屋に住んでいた奴は、片方だけ他の寮に引越し。
残った１人は8畳or12畳の部屋に１人で住めて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

情報通信グループ（SE系）以外のことは知らん。

会社の方針として相部屋を絶対しないというようになってないならば、
入寮する新入社員数＞寮の部屋数　になれば絶対相部屋なんだよ。
それは結局、その年の配属とか賃貸の人の数とかが決まらないとわからないんだよ。
過去がどうだからとか人事がこういってたとか先輩がどうとか関係ないんだよ。未来のことだから。

【Winny】ジャスダック、取引システムの情報流出　ウィニーで？　日立製作所、「事実関係の確認中」[03/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142708252/

大丈夫か？

>>671
ほとんど問題ないようだな

◇「業務に影響与える可能性低い」ジャスダック幹部

　ジャスダック幹部は「これが本物だとすれば、ジャスダック証券取引所が
取引所として発足する直前のシステム開発段階のデータのようだ。だが、
当時はジャスダック自身でシステムを開発しておらず、開発を担当した
企業から流出したのかもしれない。ただ、今年１月に全面的に新しい
システムに移行しているため、この時期のシステム情報流出が現在の
取引所の業務に影響を与える可能性は低いだろう」と話している。

下請けの可能性も高いかな

すまん
金融の人間で確定なのか

っていうか、寮が半分くらい空き部屋なんだが…

間違えた。寮が半分くらい相部屋なんだが…

相部屋まとめ
電力グループ、情報通信グループ、オートモーティブ事業部

>>592,605,617

とりあえず「相部屋は無い」なんて書き込んだやつには謝罪してもらおうか。

騙される方が馬鹿ｗｗ

相部屋は無くなったなんて書いた奴はどんな気持ちで書いたんだろうな。

>>677
(情)でも場所によっては一人部屋だお

また来たよ工作員

相部屋が無くなったなんて書く奴は東芝工作員

>>683
・・・。

さすがにそれは言い訳として苦しすぎる。

またはじまんのかよ

>>681
工作員はいい加減にしないと通報するぞ

やはり寮は女を連れ込めないんですか？

独身寮は無理
家族向けの寮もあるけど、まぁ、連れ込む勇気があるなら

所員の漏れが一言書きますよ。

グループがとか事業部がとかじゃなくて、
相部屋になるか否かは、どの寮に入る事になるかでつ。
同じ事業部でもたまたま入る事になった寮によって、
相部屋だったり1人部屋だったりしまつ。

漏れの事業部では、都内南部のとある寮だと相部屋、
しかし、この寮にいた香具師は数年後に、別の都内南部のとある寮に移って1人部屋に、
西部のとある寮だと1人部屋、
千葉のとある寮だと1人部屋。

漏れは自宅通勤だから、これ以上の事実は知らんがな。(´・ω・｀)

あ

い

う










うふ〜ん

>>692
空気読めｗ

去年学内説明会あったのに今年来てくれなかった・・・

それはトムです

トムって何？

あの球体間接人形、まさか等身大とは思わなかったｗ

東京工業大学
2005年3月卒業生就職状況

卒業生は1509人

40　日立製作所
37　キヤノン
30　トヨタ自動車　東芝
28　ソニー
26　富士通
20　三菱重工　ホンダ　NTTデータ
18　リコー　富士写真　NEC
16　日本IBM　日産自動車
14　三菱電機
13　シャープ
12　NTT東日本　凸版印刷　大日本印刷　東京電力
11　松下電器
10　JR東日本　デンソー
09　三菱化学　富士ゼロックス　アクセンチュア　NECエレクトロニクス　JSR
08　NTT持株　セイコーエプソン
07　富士重工　NHK
06　三井住友銀行　ローム　横河電機　NRI　日揮　豊田自動織機　大正製薬　スズキ自動車　清水建設　石川島播磨重工　旭硝子　NTTコミュニケーションズ
05　三井物産　萬有製薬　ブリヂストン　ファナック　日本ゼオン　NTT西日本　ソフトバンク　住友化学　新日鐵　川崎重工　鹿島建設　NTTドコモ　NOK　JT




東工大生の就職先一覧
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2002itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2003itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf

優れた会社ベスト300（日本経済新聞2006年3月20日）
41.日立化成
66.日立製作所
92.日立金属
100.日立建機
230.日立ハイテク
234.日立工機
254.日立キャピタル
296.日立国際電気

日立は本当に子会社が優良なんだな

293日立線が抜けてるぞ

>>701
電が抜けてるぞ

>>535
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

報告よろしく！

子会社が多い事業部に内定した方が天下りしやすい？

>>704
おまい脳天気だな、おい。w

課長になるかならんかの頃に、
異動か、異動はなくても勤務地の変更、出向の辞令が出たら要注意、
そのまましばらく経ってから子会社に転属になんぞ。
出向ってのは、一部例外もあるが概ね帰らぬ出向だと思っていい。

それを天下りだと思ってるんなら相当おめでたい。w
ついこの間まで同僚だった香具師からこき使われて、
ヘコヘコ頭sageて、しかも待遇はsageられるんだかんな。

>>705
あんた誰？日立所員でもないのに、適当なこと書くなよ

先日某事業部の説明会受けてきたんだけど、2006年から相部屋廃止なそうな。
でも上のレスではまだあるようなことかいてある・・・
どっちなんだろう。教えてエロイひと。

1人部屋12畳
風呂トイレ共同

相部屋がまだあるような書き込みは○芝あたりの工作員
あそこは急激な採用増で相部屋復活らしいから日立を仲間にしたいんだろ

相部屋を廃止するとして、採用が増えるのにどう吸収するんだ？
寮の部屋数を金かけて増やすのか？
部屋を借りさせるのか？茨城のど田舎で研修が終わればいなくなるような人の部屋を確保できるのか？
事業部単位でたまたま相部屋廃止はあり得るが、全社的なものの訳がないってわかれよ。

>>706
所員ですが、何か?

所員が就職板を見てる訳がないとでも?
仕事でこのテの情報収集をしてる訳じゃないが、
自分がいる会社の外聞は気になるもんでな。
市況板、情死す板、リーマソ板、PG板、自作PC板辺りもヲチしてる。

煽るつもりはないが、束之叩きをしたいアフォが沸いて来たりすると、
事業部が特定されない程度に、事実は事実として書いてるまでよ、>>689とか。

で、本題だが、以前、
いい年なのに一向に課長(主任技師)にならんなぁと思ってたおっさんが、
事業部直下の関連会社に勤務地が移り、出向になり、兼務になり、転属した。
その他にも、担当部長クラスでも、その他関連会社との窓口役で、
いつの間にか出向になり、転属したのが何人かいる。
ただし、関連会社といっても、(本)の海外現地法人への出向の場合は別で、
ほぼ間違いなく元の事業部ないしはグループに帰って来てるな。

書き忘れたから追加。

身近から出向して転属して逝った人達だけじゃなく、
漏れが仕事で関わりがある関連会社のBKクラスの人達でも、
よくよく話をしてみたら、元々は、今、漏れガイル事業部出身だったり、
同じグループの他事業部出身だったりっていうのが、
両手じゃ収まらないぐらいいる。

要は、漏れが1人2人だけを見て言ってるんじゃないってこった。

あと、漏れガイル事業部だと、バブル期(平3〜5辺り?)入社が極端に多いから、
その辺の人達も戦々兢々だろうな。ﾆｶﾞﾜﾗ

嬉々として書いてる人がいるが、どこの会社にでもあるような
当たり前のことを書いても意味無いよ。

東芝社員だろ

それは>>704,706のおヴァカちゃんに言ってne。
その「当たり前」が分かってないみたいだから。

>>712
出向辞令がでたら回避できないんですか？割合的にどのくらいの人間が転籍になるんですか？

>>716
でも転籍する際に管理職に就くことが多いのもまた事実だよ。
割合は一概に言えないが、高卒の人に多いような感じがするな。

>>717
結局出向辞令に従うしかないってことですよね？

>>718
お前そりゃ正社員の基本だ

志望理由で同業他社との違いって難しいよな
直感ですとか駄目なのかな

確かに総合電機各社で違いを言うのは難しいな。
実際、三○電機の説明会でも社員が「どこもやってる事同じだけど」とかいってたし。
社員の雰囲気とか社風って言ってごまかすしかないんじゃね？

俺も「なぜ日立なの？」って聞かれて困ったぜ。
「先輩社員が素敵だからです！」って答えたら苦笑いされたよ。

総合電機って意味では、日立と東芝と三菱はぜんぜん違くない？
あー、確かに、重電関係だと、外から見たイメージは似てるかもね。

むしろ、SIベンダとしてNECとか富士通とかと比較するのは難しいかもしれない。

まあ、あれだけ経済界からたたかれても、「総合電機」にこだわってる会社だから、
幅広い事業分野云々…を自分の言葉で語れれば、悪い印象は与えないと思うよ。

でも面接は事業部単位でやるから、幅広い事業分野云々は関係なくね？
>>723も日立、東芝、三菱の違いは示せていないわけだし、難しい質問だね「なぜ日立？」。

「なぜ日立？」

簡単だよ。｢日本一の総合電機メーカーで仕事がしてみたい｣

日立・・もっとも手広く事業を手がけている。売上１位。従業員数１位。
基礎研究を重視している。伝統的に総合電機のトップだったが・・

東芝・・スピード経営が信条。半導体に強い。近年、白物よりもAV家電に
力を入れている。重電では、原子力事業に注力。

三菱・・重電三社で最も規模が小さい。FA/防衛/宇宙分野に特色。堅実な
社風。利益の絶対額では、重電三社で最大。工場重視。

今の社長と、４月から交代する新社長が、日立の良さを
必死で語ってるから、ヒントにするとよいと思われる。

>>727　それどこで読めるの？

>>726
また東芝工作員か
日立の悪口を言うの？他社を誉めろと言うの？

特色

日立：総合電機首位。グループ再編推進。ＤＲＡＭはＮＥＣ、システムＬＳＩ等では三菱電機と提携

東芝：前身は明治８年創業。重電等社会インフラ、半導体、ノートパソコンに強み。映像事業強化中

三菱：総合電機大手。ＦＡが稼ぎ頭。家電はエアコンに強み。システムＬＳＩで日立と合弁会社設立

>>721
ウソ臭いことをデッチageるぐらいなら、
素直に総合電機の中でも選んだ理由を言った方がイイよ。

古臭い　　　→伝統重視、
冒険をしない→堅実、
商売下手　　→でもコアな技術は持ってる、
みたく、物も言い様なこともあるしな。w

>>729
おまい、盲目日立安置安置か?w
>>726も、最後の一文以外は悪い事かいてないべ。

ところで、相部屋は廃止なのか？それともまだあるのか？
そこんとこはっきりしてくれよ

リクに聞け

技術センスとビジネスセンスがある奴なら、>>726をネタにして
志望動機を考え出せると思う。

もっとも、俺にそんなセンスはないんだけど。。。
ただ、このスレを見て、志望動機ひとつにしても、そういったセンス
があるかどうかのチェック項目になってるのかな。。。と思った。

リクに聞かなきゃわからない→要するにあるってこと

>>732
結局は相部屋現存論者が寮名を書けていないことがいい証拠だろ。
相部屋はなくなったんだよ。

つうか、相部屋だったら会社辞めるだろ普通
そこまでして入りたい会社とは思わない
マジではっきりして欲しいところだな

流れぶったぎって悪いですが
ここって高卒の内定者の人みてる？

>>736
寮名をageると、漏れの事業部が割れちまうんだよ。
都内南部とか、都内西部とかまで書いてやったんだから、
それ以上は書いてやらん、
ただし、確実に野郎の相部屋が減ってるのは事実だから、安心すれ。

志望部署のうちの大学のリクが糞でマジで使えないorz
面倒だから別の部署のリクについた方がいいよとか言い出すし
そのうえ、きもいナルシストはいっているし
だから若手社員は嫌なんだ・・・

相部屋ってある意味機密情報だからな

東芝はどうしても日立を相部屋仲間に入れたいらしいなW

入寮って強制じゃないんだろ
相部屋ｲﾔならアパート借りればいいじゃん

家賃補助最大25kまで出るから、月々の出費としては寮費＋3万てとこじゃないかな

ところで寮費って毎月いくらくらいかかんの？

>>743
最初は強制だよ
先輩が言ってた（やめた）

>>746

それは昔の話

>>748
今では入寮は任意。安心しろ。
同期で一年目から自宅通勤の奴もいる。

何で自己レスしてんだ俺は・・・orz

>>747
昔といっても去年の内定者は相部屋寮強制だったぞ。
いい加減現実をみなよ。

しかも相部屋が無くなったというのも単なるデマだったし、
強制もなくなってないんじゃないの？

日立製作所

相部屋寮強制＋激務薄給＋リストラ転籍

ブラック確定。

おまえら毎年相部屋ネタばっかだな。
飽きないのか？

ネタにマジレスで悪いが

Q。日立の寮は相部屋ですか
A。事業所による

Q。入寮は強制ですか
A。事業所による

これが真実。事業所が違えば別会社と思った方が良い。
気になるんだったら直接問い合わせろ。

あぁ〜本当のこと書いちゃったよ・・・ツマンネ('д`)

文系で事業所配属だと
もう出世は出来ないのかな？

ここの推薦ってあんまり意味無くね？

>>746
既にレス付いてるけど、平11入社の漏れん時でさえ、
強制なんてもんはさらさら無かったがな。

>>750
事業部毎に事情が丸っきり違うってのが、
まだわからんのか、このバカチンが。

>>751
相部屋寮強制、これは事業部によりけり。
激務薄給、これは部署によりけり。
リストラ転籍、これはどこの会社でもやってる「当たり前」のこと。
わかったか? ボクちゃん。

>>755
意味不明。

>>756
理系なら意味あると思うが?
ヘタレ私大でも推薦がある時点で、かなり確度が高いから。

>>757
少なくともH11、12入社なら事業部によっては半年間の相部屋入寮はあったよん。
H12入社あたりだと先人の寮からの追い出しが間に合わなくて2年目になっても
相部屋から抜けられなかった人もいたし。

それこそあなたが言う通り、事業部によって事情は違うって事ですよ。

>>756
推薦じゃないと受けられない事業所多いから
意味無いどころか必須

やったおれのとこ相部屋じゃなかった。

入社式のスーツはかなり地味な方が良さそうですね…

ここ一ヶ月の引越し準備のおさらい

荷造りのために収納スペースから物を出す
→ゴミ屋敷並の足の踏み場も無い状態になる
→やる気無くなる→【一週間空ろな目で過ごす】
→タイムリミット迫る→家電、服、とにかく捨てまくる
→ちょっとスペースが開く
→スペースに段ボールを置いて荷造り開始
→うず高く積みあがる段ボール→部屋はまだゴミ屋敷
→やる気無くなる→【一週間空ろな目で過ごす】
→一念発起して更に捨てまくる→必要＆捨てたくないものをピックアップ
→それでも段ボールが10箱超える
→やる気無くなる→【一週間空ろな目で過ごす】
→タイムリミット直前→どうしよう
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　今はここ

>>761
別に入社式で選別を受けるわけでなし、常識の範囲であれば
特に地味である必要もない。

まえに出てた
親会社の各グループ、事業所のランクの表なかったっけ？
アレを持ってる神はいないかい？

>>761

地味な会社なんだから、目立とうと思ったらいけない。

>>761
目立つ格好で行くと先輩に目つけられて、
体育館の裏に呼び出されるからな

そして告られる

そして愛部屋？

ただチンポを舐めるだけじゃなく、すごいと思わせてやる。
“向こう30年はマンコはいらないな”
という思いになるほどのチンポ舐めをしたい。

>>769
ｷﾓｽｗｗ

３０年後のチンポってどうなってるんだろう？

今日、リクの人に特別に寮を見せて貰ったんだが
必ずしも相部屋ってわけじゃないんだな。
でも、「ここ以上のところは無いからねぇ」と
いっていたことから推測する限り、あるんだな。

ま、気になってるヤツは、実際に見せて貰うといいよ。

アッー！

東芝の人は何でこんなに必死なんだろう

【陸軍中野学校に関する社会生態学的考察】
〜一般学校にて諜報教育を受ける事の危険性を考える〜

さて、陸軍中野学校なるスパイ養成学校がかつて実在していたとされているが、
上で示した法則性を『陸軍中野学校（以下URLに示すように正式名称は中野学校とした資料もある）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1
を題材とした（20年以上前の）映画、漫画、資料に適用すれば、以下の点において
秋田県の一般教育機関と一定の関連性を示す可能性が無視できない事態である事が確認できる。
１．充実した正規のカリキュラム以外に生徒陣に諜報活動を地下で組織的に教えている事。
　　http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502090000/
２．当該学校が地下で組織的に行っている諜報教育において、違法自宅盗聴、住居不法侵入、尾行、
　　虚偽告訴、著作権法違反、ハッキング、大衆扇動、情報ゲリラ戦等の犯罪工作が含まれる事。
３．当該学校の生徒が行う工作の大半は違法であり、他県では逮捕対象となっている犯罪行為を
　　コンプライアンス（憲法秩序、法令秩序）を無視して決行している状況と見られる事。
４．当該学校の地下教育が秘密扱いになっており、生徒や教職員の制服着用等がない事。
５．陸軍中野学校自体は『実在の秘密機関』と言われており、東京の中野にあったとされているが、
　　所在地を開示した場合、要員が特定できるのでスパイ学校としては機能しなくなるため、
　　所在地を微妙に変更していない方がむしろ不自然と考えられる事。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142918897/
の投稿１５０

段ボール13個＋PC＋衣装ケース3個＋カラーボックス2個

これ以上はカラーボックスを捨てるくらいしか…

で、意外と段ボールが入らないんだよね

いまさらだが、711は情報制御システム事業部かな
寮がそんな散らばる事業部なんてそうはないし、主任技師って役職もヒントになった

>>778
Gr.は合ってるお。(^ω^)
でも、情報通信Gr.は寮が散らばってる事業部が多いんだな、これが。
東京、神奈川辺りだとまとまった数が確保しにくいからかねぇ。
TU-KA、地理的な部屋の割り当てが場当たり的でキニナル(・з・)

ナントカ的って2回も使ってもうた、逝ってくる…。

オオカミ事業所

俺的には相部屋問題ないんだが。

手淫に困るよ

俺も別にキｊニシナイ

俺は気にするので部屋借りたす
気にしない人は家賃安いし寮入ればいいと思うす
周りなんもないけど
気にする人は部屋借りて家賃補助貰えばいいと思うす

日立で関西就職希望とか不可能なんだろうか。

通る、通らないは別にして。

いくつか事業所があるんじゃない？

ジョブマッチングってエンジニア系のみ？ビジネス・マネジメント系
やシステム・ソリューション系は関係ない？

３０歳４０歳５０歳の給料たのむ

>>782
ヒント：風俗

>>784
家賃補助は結婚した人しかもらえないんじゃなかったっけ？

>>790
そんなことはないよ

と昔リーマンスレで見たような気が。
でも３年前の大学1年のときのだからおぼろげだし今はどうか知らないけど。

>>792
多分違う補助と間違えてるよ

当たり前ですが、家賃補助は結婚していないともらえません！
かつ、社宅のある場所だと、社宅に入らないと家賃補助は出ません！

日立の基礎研究している人員とその費用を応用研究分野に育てれば、
それは凄い力を発揮すると思う。永遠に実現しないと思うけど。

>>794
去年から日立は新入社員でも住宅補助が貰えるようになった。

>>794
１年目所員だけど、補助を貰って都内に部屋を借りて住んでます。
入社前に寮に入るか自分で部屋を借りるかの自由な選択が出来ました。

>>797
社員の人いるのでちと聞きたいんだけど、社内での服装ってどんな感じ？
営業やSEじゃなくてソフト系のエンジニアの人
ジーンズとか着ていってもいいのかしら

>>790
1年目から上限25kまで出ます
家賃70kの補助25kで45k
ちなみに寮費は15〜20kくらいかしら
電気代とか食費とか抜きでね

寮費は込み込みで３万くらいと勝手な予想。

初任給２２万に７掛けして手取り１５万。

食費３万＋寮費３万。残りは９万円。

５万貯金したら残りは４万。風俗いったら無一文。

貯金多くね？

残業代は最低でも7万はもらえるだろ多分。

>>802
風俗いったら無一文。

>>800
入社1年目は所得税が引かれないから、手取りはもっと多いよ。
2年目以降は夏冬ボーナスが全額出るし、それなりに残業代もあるから、
あまり給料の心配は必要茄子。

寮じゃ彼女連れ込めないから、ホテル代もかかるな

>799
職場によります。
スーツとまではいかなくても、ワイシャツにスラックスというところもあれば、
私はジーパン＆リュックで出勤してます。

>>806
もろ秋葉系の匂いがプンプンなんだが・・・

>>807
もちろんジーパンは毎日洗濯。清潔が一番好印象！
シャツは当然ジーパンの中へ。だらしないのは嫌われるぞ！
忙しい朝でもバンダナを巻けば頭髪の乱れは誤魔化せるぞ！

>>808
ちょｗ

秋葉だったら馴染むな。

そりゃ電機メーカーだもの
少なからずアキバな人が居るだろうよ

秋葉な人とコンパしたい♪

本社移転の真相が暴かれていく

>>808
はっ！ジーパン、毎日洗うからケミカルになってくのか！

話の途中スマン。

マーチンの底辺大の学部卒
自由応募
RAIDシステム事業部っていう誰もいかなそうなとこ志望

なんだけど内定いけっかな？？
ちなみに自由応募ってほとんど落ちるって噂だけど本当？

ごめん、マーチね。

まーちん♪

RAIDに誰も行かないって・・・
ストレージとか並列コンピューティングとかやってる連中が殺到するぞ

法政クオリティか

それってエンジニア系？
エンジニア系は、院生の推薦ばかりじゃないの？

>>815
ＲＡＩＤは自由応募の選考が始まるころには埋まってる予感。
悪いこといわないから国分事業所にしときな。入社後にＦＡ移籍しろ。

>>820
枠自体は少数ながらあると思うよ

よく考えたら社内公募が盛んなら、簡単な事業部で入社してから、移籍すればいいんじゃね？
誰も応募しなさそうな事業所教えてください！

>>820
そこは人気薄？

RAIDは場所小田原だぞ？あんな田舎臭いとこ誰が行くんだ？

age

あげ

>>824
茨城の会社に何てこと言うんだ

寮ってネット環境あるのかな？

ある。nyやってるっていってた。

>>829
即レス�d

各部屋でできるのかな？

情報機器も扱ってる会社なんだからネットできて当然だろ。
てかできない寮なんかあるの？他社も含めて

リク面て何聞かれるの？

志望度じゃないかな。逝きたい事業部とその理由くらい考えておきな。

リク面終わったお…
もっと絞れって言われた

寮によりけりだよ.
ネットがしたければ自分で電話とか契約しろというところもある.
女性向けのワンルームマンションっぽい所とかみたいに一部屋毎に独立してるやつはそう．

野郎を押し込めるために設計された寮にはデフォルトで通信関係はそろってるようだが…

女性は相部屋ではないんでしょうか？

女性で相部屋なんて団塊の世代でもありえないのでは？

男女相部屋って聞いてたんですが。

>>838
女、そんなにいねー部署はどうすんの！

男根の世代

失われたクンニ

Webテストで勝手に送信された・・・欝

あのWebテストって対策のしようがあるのかー！！！？？？

800字無理…

８００字、具体的に書いてる？

性癖

みん就見たら、リク推でID貰ってる人いるんだけど
他に貰った人いる？

リクルータの人に催促した方がいいのかな？

４月入ってから推薦貰ったりする学校は出遅れるよ。
４月１日の午前中には人気事業部の日程は埋まりだすからね。

>>846
切られてんじゃね？

昨日ES書き終えた。
心にも無い夢を適当に書き連ねて907字
というかむしろ特技がこまった…趣味ならあるけど得意ってほどでもないし
一応絵描きと書いたが

>>846
貰ったし、昨日から申し込み始まって、もうだいぶ埋まってるぞ

日立のリクは直接会ってないとpass渡せないのでご注意

>>848
リク面でOK出たから大丈夫

>>850
�d

取り敢えず催促メール送ってみるか

NECといい日立といい、SEと研究所がすぐに埋まるのな
不思議だｗ

ここにいるのってほとんど理系なの？

そりゃ電機メーカーだし

文系もいるよ

ジョブマッチングの仕組みがよくわからん

１時間で全部書いた…なんもパクってないぜ！

アアアアああアアアアああ嗚呼嗚呼嗚呼あああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ嗚呼あああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ

間に合わなかったアアあああああああああああああああああ

タイムアウト死ねタイムアウト死ね

メアドも公開されてねえから連絡の取りようもねえエエエエ
くそっくそっくそっくそっくそっ
最悪だ
ちくしょうちくしょうちくしょう！

ふぅ〜夢を考えるのに3時間もかかっちまったぜ。
いざ送信・・・と思ったらタイムアウトだって。
何これ笑える
　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

>>859
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>860
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

AAずれるし・・・鬱鬱鬱
夢800〜1000字は多すぎると思います。
西選考にしようか5月選考にしようか

五月選考あるの？
なら俺も五月選考にしよう・・・。

ヒントつ　選考は一人一回

去年は下限は同じ８００字だけど上は２０００字だったから今年はまだマシだよ

>>866
うわ、俺みたいなヤツはそれで差つけられそうだな。
出来るヤツには２ｋのほうがありがたいんだろうが。

2000とか…ラディッツでも1200だっつーの

>>868
ちょｗそれ戦闘力ｗ

>>842

Webテストは『Ｗｅｂテスティング』。
実務の「Webテスト完全対策２」か洋泉社の「お宝問題集」に載っている。
つーか、みん就でも何度か出てねーか？？

やりたいことは茨城だけどいまいち決心がつかないorz

>>871
実際足を運んで、しばらく生活してみろ

日立は一部を除いてほとんど関東にあるし、
他の大手電機メーカーに比べれば恵まれてるよ
他は日本全国の僻地に事業所が散らばっているからなあ

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。 ＣＪＤ学術論議をお願いします。
行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

>>871
俺は逆だ。だけど茨城をチョイス

コード市場　名称　　　　時価総額（百万円）
6501東証1部(株)日立製作所2,768,600
4217東証1部日立化成工業(株)　709,068
6305東証1部日立建機(株)　605,788
5486東証1部日立金属(株)　492,536
8036東証1部(株)日立ハイテクノロジーズ421,481
8586東証1部日立キャピタル(株)292,094
5812東証1部日立電線(株)254,332
6581東証1部日立工機(株)241,715
6810東証1部日立マクセル(株)195,581
6756東証1部(株)日立国際電気159,410
9694東証1部日立ソフトウェアエンジニアリング(株)140,887
9086東証1部(株)日立物流139,274
9741東証1部(株)日立情報システムズ117,994
7004東証1部日立造船(株)108,704
1970東証1部日立プラント(株)106,873
3735東証2部(株)日立システムアンドサービス76,750
5963東証1部日立ツール(株)70,713
6910東証1部(株)日立メディコ55,830
5944東証1部日立粉末冶金(株)25,882
4738東証1部日立ビジネスソリューション(株)12,226
9922東証2部日立機材(株)9,347
1751JASDAQ日立プラントサービス(株)6,525
合計　　　　　　　　7,011,610

日立の未来が心配。まともに勝ってる事業がない。

日立の成分解析結果 : 

日立の96%は信念で出来ています。
日立の3%は希望で出来ています。
日立の1%は海水で出来ています。

>>877
公共システムの未来も終わってますか？

>>879
いっとくけど、鬼のように忙しいよ。

やっぱり、電力とか公共、交通あたりの忙しさは半端じゃない？
社員から聞いたイメージではややまったりだったが、もしや嘘か

>>881
電力ほどまったりな会社はないよ。
俺はそれが苦痛に思えたから、推薦来てるのに無視
ほんと色々見て回ったんだがね〜

情報通信の中でも公共システムや産業・流通システムは死ぬって。
先輩が行ってる。

なんか人の生死に関わるようなところが多忙なんだって？
まぁ考えてみればそうなんだけど…

ぶっちゃけSEなら富士通と変わらん。
文型はまったりだけど。

>>880
いっとくけど、逝く部署によるよ。

>>883
金融にいる漏れの友人は、公共の漏れよりずっと忙しい訳だが。

鉄道の電気系って激務なの？

ＯＢは絶対「設計」を希望しなよて言ってくれたよ。

僕は鉄道の電気系設計のＪＭを受ける予定だよ。

>>883
金融は情報通信グループ、公共、交通は表面上は
情報通信グループに含まれてるけど採用では関係無かった気がする。
前者は超激務で後者は普通な方
電力、交通はまったりとまでは言わないけど
これらの２つに比べると楽とOBがいってたな。
でも情報通信グループとかになると枠は100前後あるので
入りやすいです!!ときっぱり言ってたなぁ。仕事のきつさ以外に
何か欠陥がありそうだった感じはしたんだよな。

電力系は、どうなの？東芝が伸びているみたいね。
三菱重工･電機は関西電力で、日立と東芝は東京電力なんだよね。

東芝は国内電力なんて眼中に無いよ。
ＷＨの元とらないといけないからね

電機グループはマターリなのかな？
余り話題にならないけど

>>890
単純計算で６０基原発作らないと元がとれないからな・・・・。

ここのWebテストって、今までのテストセンターの記録を使えないの？？
日立だけ特別に受けなおすって、面倒だな・・・orz

人事のお姉さんでどえらい美人の人いるよね

理科大でリクに会ったんだけど、その後連絡なし

　　 　　　　　　　　　, '､:　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:丶　　　　　 (⌒､
　　　　　　　　　 　/　_ ./:　_:／: ／ :　:　､ :　ヽ:　:､:　:_.　＼　　／ゝ ノ
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　　　（_　　_]　　 l . : i:　: .i:　: !: /!.: ./:　: ｊl :　 |:　l:　:}: :l:　!　:l l
　　　　｀ｰ'　　　│ : |: . : l-:十ト l､/: . : ./|: : /|;.斗‐:|: ｊ:.　ｌ　:| !
　　　　　　　　　 |. : :l: . : |: .:l|.ｋr＝ﾐ､メﾑｊ:ノ´,ｨ=ぇ､!ｊ/:! : l:: .!lﾘ 　ちょっと！
　　　　　　　　　 l. : : !: . :.!: .|f{しt:;;､}｀　 　 　ﾞ!ﾉt;iﾘｲ: /: /: /ﾉ 　ＥＳに嘘書くのやめてよぅ！
　　　　　　　　　ﾉ!: l: :'､: : lヽ! ヾz ジ 　 　 　 匕ﾝ /:ノ／:ノ　　　ヘ(⌒)
　　　　　 　 　　__ヽﾊ: :ﾄ､:..'､　'' " "　　　　､　''' '' iイ:{´　　 　　｀r　　⌒)
　　　　　 　 ∠＼ ヾヽ:!ヾド､ヽ　　　 　 　_　　 　 ﾊ::.l从　 　 　 　 ー'｀ ´
　　　　　／-､ ヽ::ヽ ヽ 　＼ ＼　　　　 (ノ　　,. ｲ/ノ￣i
　　　　/　　　＼ヽ::.ヽ ヽ　　＼ ｀丶､ ___,.　'´ //´/::::::ﾉヽ
　　 　 |　　　　　ヽ'､::ヽ ｀､ 　　｀ヽ､/ ﾉ::　　 // /:::::::/　∧

>>896
白紙で提出しろとでも？

ジョブマッチングってリクに会わなかったら不利になる？

>>898
リクと会って名前書かなきゃ申し込めないはずだけど・・・

まじで？リクってどうやって探すの？
ジョブマッチングって事業所ごとに採用人数決まってるの？となると早い方が
有利？

学推あるなら大学にマッチングガイド届いてるはず
ついでにリクが名刺置いていってるんじゃないかなぁ

>>900
大丈夫。焦らなくても５月くらいからでも十分。
ゆっくりがんばろうぜ。
リクに会う必要なんて無いよ。

ほんとか？だって先に決まっていったら普通に枠なくならないか？

うちは選考の推薦枠超えたら先着順になるらしくて
みんな物凄い勢いで申し込んでたわ

意味がわからん。推薦の枠超えても申し込めるの？

専攻の推薦枠、な
後付推薦だから、上限超えてもマッチングはできちまう
でも推薦書が出なくてあぼ〜んすることになる

こんなとこで不確定な情報に頼るとは。おまえ何歳なんだよ。

行政はサービス業です。秋田県では行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になりかねない点、ＣＪＤ学術論議をお願いします。
「安全安心」を看板にした情報操作と大衆扇動の下で法秩序を失った結果、再犯率100％の尊属殺人が秋田で大規模に続いている事が論理推察可能と考えます。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

でも枠超えても結構落ちまくるし大丈夫じゃね？

マッチング成立してから落ちることは無いそうだが・・・うちだけなのか？

成立までいかない奴がいっぱいいるから、枠超えても結局推薦してもらえるってことだろ

マッチング成立してから推薦書提出だけど

言い方が悪かった。マッチングする奴の数が推薦書の数より多くても、
成立までいかない奴が多いから、成立→推薦出してもらえない、なんて事態
はあまり起きないかと

いやだから実際過去に起きてるからみんな必死なわけで・・・

>>914
あったっけ？ソースは？

うちの専攻内だといっておろうが・・・
先着順って調整も専攻内での調整
実際体験した人がリクやってて確認済み

他ではジャンケンだとかエンドレスで話し合いだとか言う話が出てたと思ったが

JMは四月第一週くらいで予約かなり埋まるぜ
去年はそうだった
この時期になってリクに会ってないとか言う人は焦った方が良い
学推は無いと落ちるがあっても落ちる

リクって自分からアポとるんだよね？むこうから連絡こない？

研究室のOBは向こうから声かけてきてくれた
あとは見学会で会った人とかその人に紹介してもらった人とか直接メール出した人とか

漏れん時は、人事の面接の時点でその事業部の内定が口頭で出て、
「枠を増やすから文書は待って。」って言われた。
数日後、現役SE(入社後に判ったが部長クラス)の面接の時点で、
「君か!」と意味深な事を言われた。
それはともかくも、その事業部に今いる訳だが…ありゃ何だったんだろう。

ただの自意識過剰

ま、うまいこといって本人の「志望度」をあげる常套手段だよ。
みんなにげちゃうからなあ。

>>920

JMなら人事面接は無いぞ？

一発目から主任技術者クラスの面接だからその時点で内定もよくある事．

リクなんて会わなくてもいい。
会わないほうがうまくいくケースもあるよ。
ＪＭが本格的になるのは５月中旬から。
みんな焦りすぎｗ

もしもし、銀の○ら日立中央店ですがなにか？？

ASって忙しいのかな？

JM4月3週目に受ける予定だが、遅すぎる？大丈夫かな...
採用予定数全部決まって、終了とか怖いんだが...

SEとかは5人10人とる分野もあるけど、（部署一括だと何十人とか）
普通は分野ごとに1〜3人
4月はよほどいい人じゃないと内々定出なかったりする

もちろんいい人が居れば埋まっちゃうって事でもある

私に茨城へ行く勇気を下さい・・・

>>930
他の電機メーカーは一部を除くととんでもない田舎だよ
とりあえず日立は関東にいられるだけ良いんじゃないかな

銀の○ら日立中央店の鴨になるよ。

>>930
みんな！オラに元気を分けてくれ！

【Winny】日立ソフトウェアエンジニアリングが平成電電関連システムの資料や社員名簿を流出【キンタマエンジニア】
http://musicwebmasterblog.seesaa.net/article/15368993.html
【流出】日立ソフトから平成電電のシステム構築プロジェクトなど
http://ameblo.jp/jingi-naki/entry-10010487221.html
Winnyのウイルスで流出したファイル、パスワードを掛けていても素人に破られる例も　日立ソフト社員の場合
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/03/winny_e024.html

九シの課長Y氏がWINNYによって流出させた物を以下に示します。
・平成電電プロジェクトの設計資料、工程資料、業務フロー
・九シ所属社員の長期休暇時の連絡先
・日立ソフト1978年度の入社名簿

茨城って微妙やね

>>935
どこの会社と比べての話？

>>936
電機メーカーじゃないだろ？
電機で日立を田舎と笑える会社は無い
他の電機はもっと悲惨な田舎に事業所がある

WEBテストの非言語系が難しかった

折れ低脳杉・・・・・・・・・・orz

茨城で暮らすことになったけど俺適には最高の場所だよ。

>>939
そういう人もいるんだなぁ。
やはり生まれ育った景色・環境って大事だな。

茨城って言っても、南茨城だったらOK。北は無い

>>930
伊集院聞けるから問題ないさ

>>942
ヤツのトークが支えかよｗ

日立製作所　事業所一覧

【本社】東京都千代田区丸の内一丁目6番6号

東京都千代田区外神田一丁目18番13号（秋葉原ダイビル）
茨城県日立市大みか町七丁目2番1号
茨城県日立市幸町三丁目1番1号
茨城県日立市国分町一丁目1番1号
山口県下松市大字東豊井794番地
東京都千代田区神田駿河台四丁目6番地
茨城県ひたちなか市市毛1070番地
東京都品川区南大井六丁目27番18号（日立大森第二別館）
東京都品川区南大井六丁目23番15号（日立大森別館）
神奈川県川崎市幸区鹿島田890番地（日立システムプラザ新川崎）
東京都品川区南大井六丁目26番3号（大森ベルポートD館）
東京都千代田区丸の内一丁目6番1号（丸の内センタービル）
東京都江東区新砂一丁目6番27号（日立システムプラザ新砂）
東京都品川区南大井六丁目26番2号（大森ベルポートB館）
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町5030番地
神奈川県小田原市中里332番2号（日立システムプラザ小田原）
神奈川県秦野市堀山下1番地
東京都青梅市新町六丁目16番地の3
東京都千代田区大手町二丁目2番1号（新大手町ビル5F）
神奈川県横浜市戸塚区吉田町292番地
茨城県ひたちなか市大字高場2520番地

【研究所】６
【企業病院】８

ぷぷっ。

東芝　事業所一覧

【本社】東京都港区芝浦1-1-1

神奈川県横浜市磯子区新杉田町8
東京都日野市旭が丘3-1-1
東京都青梅市末広町2-9
埼玉県深谷市幡羅町1-9-2
兵庫県揖保郡太子町鵤300
大分県大分市大字松岡3500
神奈川県川崎市幸区小向東芝町1
福岡県北九州市小倉北区下到津1-10-1
三重県四日市市山之一色町800
兵庫県姫路市余部区上余部50
神奈川県横浜市鶴見区末広町2-4
神奈川県川崎市川崎区浮島町2-1
東京都府中市東芝町1
三重県三重郡朝日町大字縄生2121

【研究所】３
【企業病院】１

ぷぷぷっ

三菱電機　事業所一覧

【本社】東京都千代田区丸の内二丁目7番3号

兵庫県神戸市兵庫区和田崎町1-1-2
長崎県長崎市丸尾町6-14
兵庫県尼崎市塚口本町8-1-1
香川県丸亀市蓬莱町8
神奈川県鎌倉市上町屋325
愛知県稲沢市菱町1
福島県郡山市栄町2-25
神奈川県相模原市宮下1-1-57
岐阜県中津川市駒場町1-3
長野県飯田市松尾代田1213
京都府長岡京市馬場図所1
和歌山県和歌山市手平6-5-66
長崎県西彼杵郡時津町浜田郷517-7
静岡県静岡市駿河区小鹿3-18-1
群馬県太田市岩松町800番地
愛知県名古屋市東区矢田南5-1-14
愛知県新城市有海字鳥影1-1
岐阜県可児市姫ヶ丘3-5
広島県福山市緑町1-8
福岡県福岡市西区今宿東1-1-1
兵庫県姫路市千代田町840
兵庫県三田市三輪2-3-33
熊本県合志市御代志997
兵庫県伊丹市瑞原4-1
長野県長野市大字南長池字村前280
北海道札幌市中央区北2条東12丁目98
長崎県長崎市丸尾町6-14
兵庫県赤穂市天和651

ぷぷぷぷーっ

何？この流れ･･･？

日立が一番まともに見える
つか三菱の事業所のある場所なにこれ？

日立は関東圏東芝は関東中心三菱は全国くまなくか

・・・三菱はちとかんべんだな

いくら関東でも大みかとか陸の孤島なわけで

関東から遠く離れた○○郡○○町とかよりもはるかにマシ

>>946
東芝も結構微妙なところに事業所があるんだな

秋田県立大が秋田県立博物館を舞台に行っている
詐欺犯罪（管江プロジェクト）は営利目的。物証も多い。
教授・助教授陣の大量逮捕が必要である。

この点に関する広い注意喚起が必要。

>>944-948
日立が一番良いな
東芝もJMがあるから田舎を受けなければ問題なし
三菱はJMが無いからどこに飛ばされても文句が言えない

三菱は配リクがあるわけだが

良く分からんが、
関西人なら三菱へ行って
関東人なら東芝、日立へ行けば良いんじゃないの。
これほど分かりやすいことはない。

茨城在住ですが何か？

>>960
コンビニでお金下ろせますか？

コンビニなんてないだろ

むしろコンビニが２４時間じゃないというｵﾁ

お前ら茨城舐めすぎｗ

おらさ、とうぎょうからでだくねぇっぺさ

誰か茨城の真実を伝えてくれ〜

・東京から一番近い地平線の見える町がある
・原子力とかがある
・納豆

茨城は確かにちょっと田舎だけど、
会社は行ってしまえば仕事人間になるからあんま関係ないよ
上野まで出てしまえば女にも困らないｗ
秋葉原まで普通で2時間ちょっとで行けるからメイドにも困らないｗ

968に童貞のニオイを感じるのは俺だけ？

童貞というか、引きこもりの匂いがする

おまいら、WEBテスト受けた？

スタミナラーメンがうまか！

＞966　俺日立っ子（日立市）
わかることなら答えられるが

>>973
コンビニはあるんですか？また２４時間営業か、お金は下ろせるか？

>>974
事業所は日立市の中心部にあるわけじゃないからな
日立市の中でも何箇所かに分かれてるけど、
コンビニすら無いようなとこばかりだよ

カワチが安いＹＯ！

こ、コンビニないの！？
家の実家も茨城だけど、そこまで酷くないのに・・・。

>>975
日立営業所の周りってスーパーとかあるんですか？

工場と寮だけポツンとあるようなところ
寮はやたら立派だったが・・・

>>978
車で買出しに行かなきゃ無理
近場には無い（大甕）

日立の中の人は何をやってるんですか？
分社化されすぎてて、本体の人が何やってるかさっぱり見えないっす。

コンビにはちゃんとあるけど、日立市は結構広いからなぁ。
コンビニやお店が近くにあるかは、場所しだいかな…
車かバイクは買うもんだと思っておいたほうがいいよ。
広いからお店がポツ　ポツ　ポツってあるイメージ

日立駅そばの工場なら、傍のヨーカドーがたしか９時頃までやってるよ

でもセミナーで日立市で勤めてる人が言ってた。
「ヘルメットと作業服と安全靴が似合う雰囲気」って。
ホントそんな雰囲気。なんつーか、「カッコヨサ」で言うなら、
スーツピシーっと着て足音響かせて歩くより、
気のいいおっちゃんがドンと構えてるほうのイメージと言うか。

実際、仕事中は作業着だろ？文系も。情報通信部門は違うと思うけど、
激務は間違いない。

>>980
24時間営業の店舗って何かあるの？
あと、休日はどうやって過ごせばいいのか気になる。

>>985
２４時間営業の店舗：ない。車で１０分いけばあるけど。
休日：俺は寝てる。

>>985
大甕の場合、24時間じゃない店すらほとんど無い・・・
いや、見学に行ってちょっと見て回っただけだけど

特急停車駅とは思えなかった
なんかの大学と日立の研究所・工場・寮以外はホントに何も無い

あ、海水浴場はいくつもあったみたいだぞｗ

>>987
俺も見学に行ったんだが、海が逆に寂しいな
俺は山が見えないと落ち着かない

>>984　ごめん、工場内じゃなくて、市自体がそんな雰囲気って言いたかったが
　　　　言葉足りなかった

休日は難しいね。寝るか買い物かパチンコかレンタルビデオか、あとは洗車とか？
お店はあんまり期待しないほうがいいかも。
ドライブ楽しめるタイプだったらいいかもね。

>>971
テスト今から受けるわ

俺もそろそろ受けようかと悩んでいる

イトヨの里！

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144021550/

釣りが超趣味の俺は休日困らないな

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1000なら日立内定

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