★★平均年収ランキングないんちゃうのー2★★

前スレ
★★平均年収ランキングないんちゃうのー★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082887368/

関連スレ
【SPA】大手企業社員の３０歳　賃金【特集記事】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084266547/

平均年収っていくらくらいがいいの　Part３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084677410/

2

3ｹﾞﾄｰ

>>1
乙

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） トヨタ自動車 キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　東京電力 東京ガス 新日本石油 アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK ＮＴＴ東西　コム 花王 ＪＴ
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え

本田技研工業３０歳６４２万
　　　　　　３５歳データなし
日産自動車　３０歳６１５万
　　　　　　３５歳８９０万
富士写真フィルム　３０歳５８８万
　　　　　　　　　３５歳７０８万
旭硝子　３０歳６６２万
　　　　３５歳データなし。
コマツ　３０歳５０８万
　　　　３５歳６７０万
ソニー　３０歳６９５万
　　　　３５歳データなし。
資生堂　３０歳　４９８万
　　　　３５歳　６０２万
武田薬品工業　３０歳　６５８万
　　　　　　　３５歳　データなし。
住友商事　３０歳　８５５万
　　　　　３５歳　データなし。
新日本石油　３０歳　６９７万
　　　　　　３５歳　８９５万
大阪ガス　　３０歳　５８１万
　　　　　　３５歳　データなし。

またそういういいかげんなデータを貼る......

旭化成　３０歳　５５７万
　　　　３５歳　６６１万
オリンパス光学工業　３０歳　５５２万
　　　　　　　　　　３５歳　７３１万
凸版印刷　３０歳　　５９３万
　　　　　３５歳　　データなし。

>>7は>>5に対してね

オリンパス光学工業　３０歳　５５２万
　　　　　　　　　　３５歳　７３１万
三洋電機　３０歳　　５７０万
　　　　　３５歳　　６４８万
富士ゼロックス　３０歳　５８４万
　　　　　　　　　　３５歳　６５９万
日本ビクター　　３０歳　　４９１万
　　　　　　　　　　３５歳　　５６６万
凸版印刷　３０歳　　５９３万
　　　　　３５歳　　データなし。
味の素　　３０歳　　５９６万
　　　　　　　３５歳　　７１９万
キッコーマン　　３０歳　　４００万
　　　　　　　　　　３５歳　　７３５万

ソース
「客観的会社研究定番２００４年版
就職四季報
キミの就職先はココにある!
会社情報５６００社
東洋経済新報社」
定価（本体１８５７円＋税）

四季報（2004年版）
本田技研工業

【平均ボーナス年】基本給×６．５ヶ月
【２５、３０、３５歳賃金】
データなし→３４７．３８５→データなし
【手当て】？
【ボーナス＋賃金】
３０歳平均
３４７．３８５×１８．５＝約６４２万

四季報（2004年版）
日産自動車

【平均ボーナス年】基本給×５．５ヶ月
【２５、３０、３５歳賃金】
２４４．０００→３４９．０００→５０５．０００
【手当て】？
【ボーナス＋賃金】
３５歳平均
５０５，０００×17.5＝約８９０万

富士写真フィルム

【平均ボーナス年】基本給×４．７ヶ月
【２５、３０、３５歳賃金】
２５２．１００→３５２．１００→４２３．９００
【手当て】？
【ボーナス＋賃金】
３５歳平均
４２３．９００×１６．７＝約７０８万

手当なしで３０歳４９８万円の資生堂は正直者と思われ
６００万円超のメーカは嘘つき

注意事項
これは大卒総合職の平均です。以下に定義を示します。

【２５、３０、３５歳賃金の定義】
大卒総合職の月例賃金もしくは実在者平均の月例賃金を調査。時間外勤務
手当や賞与などの算入は不可。さらに、赴任地手当や特定の人にしか支払
われない住宅手当などについても算入を認めていない。

【ボーナス】
単独、非現業部門ベースでの０１年の従業員平均額とボーナス基準給の
何ヶ月分かを調査。能力給や成果給のウエイトが高く、従業員間での差が
大きい会社は、標準者の数字を回答要請。全従業員が年俸制の場合、報酬
のもらい方にもオプションがあるため、「年俸制につきデータなし」などの
例外的表記もある。

手当抜きの３０歳給料が３５万円もある訳ないだろ。
家族手当や住宅手当を入れてそんなもん。残業手当も
入れれば４５万円程度と思うが。

>>14
藻前は>>15をきちんと読め！
注意事項と書いてあるだろう。

>>14
違った。>>13だ！

だからそのデータが間違っているといってるんだよ。
トヨタでも３０歳年収は６００万強だよ。

>>17
まぁそうかもな。
↓がソースだけど間違ってるなら出版者はすげー非難されそうだけど。

ソース
「客観的会社研究定番２００４年版
就職四季報
キミの就職先はココにある!
会社情報５６００社
東洋経済新報社」
定価（本体１８５７円＋税）

トヨタはこんな感じ？

トヨタ自動車
大卒総合職
（業務職）　　　400万　23歳
（専門職）　　　600万　25歳
(上級専門職）　850万　32歳（他社での係長）
（基幹職3級） 1200万　40歳（他社での課長）
（基幹職2級） 1500万　45歳（他社での次長）
（基幹職1級） 1900万　50歳（他社での部長）

冷静に考えればわかる。

大卒初任給が２０万円程度なのに７、８年で３５万円まで１５万円も
上がるはずないよ。毎年賃上げ２万円か。夢のようだな。

>>20
普通は書籍の方を信じる。
それは藻前の考え方であって調査したわけでもないだろう。

いや、中途の採用広告には３０歳モデル賃金が載っている。
トヨタは６００万円程度と書いてあった。
ソニーも手当込みで６９０万円だった。

それに今の時代、賃上げが１０％近い会社がどこにある。

>>22
それは大卒総合職か？

有価証券報告書の提出は法律で規定されている義務であってこれに虚偽の報告をすることは犯罪行為にあたり罰則を受けます。
そのため、会社四季報のデータは信憑性がとても高いデータであり、
そのデータを踏まえたうえで作られている「就職四季報」も相当信憑性の高いデータと考えられる。

中途の話はもちろん大卒以上。

だから、賃上げ１０％の会社があったら教えてくれよ。
係長や主任の役職手当入れても、３０歳じゃ大抵３５万円いかないぞ。

そもそも、就職四季報と会社四季報の年収の整合性はあるのか？

「中途採用のモデル賃金」と「大学卒業後即入社の総合職モデル年収」はおそらくかなり違うと思われる。

＞大卒初任給が２０万円程度なのに７、８年で３５万円まで１５万円も
上がるはずないよ。毎年賃上げ２万円か。夢のようだな。


賃上げとベアアップを間違えてないか？
ベアは凍結されているが、定期昇給はあるぞ。
毎年二万上がるかどうかは別だが、
たとえば２５歳とか３０歳とか、節目の年には
数万上がる。役が付けば手当もつく。
初任給は全くなーんもない素の賃金。
３０歳で残業代入れずに３５万なんて十分あるだろ。

>>25
見比べているわけじゃないから分からんけど
上場企業で回答のなかった会社は
会社四季報から引用していると書かれている。
あと各種データも会社四季報を参考にしているだとさ。

家族や住宅手当を入れれば３５万はあるよ。

だけど就職四季報は、残業、住宅、家族など俗人的なものを
すべて除いた賃金と言っている。それに３０歳で全員が役付きに
なる会社などない。

参考にどうぞ

■就職人気企業の大卒初任給

　人気度＿＿＿年収＿＿＿会社名
　　１位　３０５万２０００円　　ＪＴＢ
　　２位　３１４万２８００円　　サントリー
　　３位　３１０万００００円　　トヨタ自動車
　　４位　２８４万６１７６円　　全日本空輸
　　５位　３１５万６０００円　　ソニー
　　６位　２８５万２１３６円　　ＪＡＬ
　　７位　２８１万２０００円　　富士通
　　８位　２５８万８０００円　　ＵＦＪ銀行
　　９位　２９１万２０００円　　松下電器産業
　１０位　３１０万３４４０円　　資生堂

ソース：フライデー2004/4/2

実際、四季報って信頼性があると思うんだけど
それを非難するんだから何かしらの情報があるんだろう？

＞賃上げとベアアップ

賃上げとは定昇とベアをあわせたものを言う。
説明していて馬鹿馬鹿しくなってきた。

春闘の賃上げはトヨタでも７０００円程度だったはず。
高卒メインとはいえ３５歳での昇給。

これが有価証券報告書記載(=会社四季報)のトヨタの年収

トヨタ自動車 (株)（7203）
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7203.html

残業は属人的だが、家族手当や住宅手当は、
ある意味、全従業員平等。
まあ、それをどういう風に支給するかは会社次第だから、なんともいえないが。
会社四季報だって、「月例賃金」と書いているだけで「基本給」とは書いてないだろ。
全員が役付きと書いたつもりはないし書いてないよ。
ただ、平均年２万づつの昇給がナンセンスというのはおかしいということ。

7000円が高いのか安いのかよくわからん(´･ω･｀)
うちの会社もそんなもん

就職四季報の平均年収も>>34ぐらい。
平均年収
非現業部門ベースでの従業員の平均年収。
３５歳賃金
大卒総合職の月例賃金。

この違いは大卒総合職限定かどうかの違い。

＞日産　３５歳平均
＞５０５，０００×17.5＝約８９０万

日産の平均賃金は４０歳で７００万円弱だそうだ。
大卒とはいえ、手当なしで８９０万円は明らかにおかしい。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7201.html

「会社四季報」の「平均年収の定義」
従業員の平均年収。税込みで残業料・諸手当・賞与を含む。
有価証券報告書の記載に準拠する。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dcJqYgkI618J:help.yahoo.co.jp/help/jp/fin/profile/profile_00.html+%22%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%22%E3%80%80%22%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E%22&hl=ja

四季報（2004年版）
日産自動車

【平均ボーナス年】基本給×５．５ヶ月
【２５、３０、３５歳賃金】
２４４．０００→３４９．０００→５０５．０００
【手当て】？
【ボーナス＋賃金】
３５歳平均
５０５，０００×17.5＝約８９０万

３０歳から３５歳で１５万円の昇給か。
すごいな。

３５歳で管理職になればそのくらいもらえるかもな。

５０５，０００は基本給なの？
ボーナスは基本給がベースの月数だぜ。
基本給５０万はありえんだろ。

【２５、３０、３５歳賃金の定義】
大卒総合職の月例賃金もしくは実在者平均の月例賃金を調査。時間外勤務
手当や賞与などの算入は不可。さらに、赴任地手当や特定の人にしか支払
われない住宅手当などについても算入を認めていない。

【ボーナス】
単独、非現業部門ベースでの０１年の従業員平均額とボーナス基準給の
何ヶ月分かを調査。能力給や成果給のウエイトが高く、従業員間での差が
大きい会社は、標準者の数字を回答要請。全従業員が年俸制の場合、報酬
のもらい方にもオプションがあるため、「年俸制につきデータなし」などの
例外的表記もある。

四季報（2004年版）
日産自動車

【平均ボーナス年】基本給×５．５ヶ月
【２５、３０、３５歳賃金】
２４４．０００→３４９．０００→５０５．０００
【手当て】？
【ボーナス＋賃金】
３５歳平均
５０５，０００×17.5＝約８９０万

↑
これ全部四季報に載っているの？

【ボーナス＋賃金】はたぶん自分で計算したやつだろうな。

＞特定の人にしか支払
われない住宅手当などについても算入を認めていない。

みんなに支払われる住宅手当は算入されているということじゃないの？

ただの世間知らずの計算間違いじゃん

時間外勤務手当や賞与【など】の算入は不可。

>>47
どこが間違ってる？

ボーナスを何ヶ月って計算する時の1ヶ月分と、
そこに"賃金"として載ってる1ヶ月分が同じとは限らんな。

2003年度トヨタ自動車　有価証券報告書(正式なやつ)　１２ページの下の表
平均年齢３７．２歳
平均年収8056000円

(注)平均年間給与は、賞与および基準外賃金を含んでいる。
http://www.toyota.co.jp/jp/pdf/negotiable/h15_03jigyohokoku.pdf

51は高卒ブルーカラーを含んでいるという罠が。

＞ボーナスを何ヶ月って計算する時の1ヶ月分と、
＞そこに"賃金"として載ってる1ヶ月分が同じとは限らんな。

公務員の給与がこれをやってくる。
数字のトリックで勘違いさせようとしてくる。

＞51は高卒ブルーカラーを含んでいるという罠が。

その通り。
だから「大卒総合職」はもっと上になる。
で、「就職四季報」の「トヨタ自動車」の平均年収は計算したらいくらなの？

>>54
データなし。ＮＡ

>>55
つまり、載せれないほどの高収入♪

だろうな。
上にあるけど
日産＜本田だからさらに日産＜本田＜トヨタだろうな。

いままでの話を踏まえれば↓このデータって結構いい線いってる？

トヨタ自動車
大卒総合職
（業務職）　　　400万　23歳
（専門職）　　　600万　25歳
(上級専門職）　850万　32歳（他社での係長）
（基幹職3級） 1200万　40歳（他社での課長）
（基幹職2級） 1500万　45歳（他社での次長）
（基幹職1級） 1900万　50歳（他社での部長）

大卒総合職
（業務職）　　　300万　23歳
（専門職）　　　500万　27歳
(上級専門職）　750万　32歳（他社での係長）
（基幹職3級） 1200万　40歳（他社での課長）
（基幹職2級） 1400万　45歳（他社での次長）
（基幹職1級） 1700万　50歳（他社での部長）

かなり出世する人でこんなもんじゃないのか。大抵は課長止まり。

転職者の賃金水準は全体として標準労働者の７０％程度にとどまる。
http://www.careerdesign.co.jp/kiji/imgt11/zu_kakusa.gif

これと>>22のトヨタの中途採用のモデル年収６００万円程度から考えると、
600÷0.7×1.0=857万円
大学卒業後即入社総合職モデル年収は８５７万円ってことかな？

トヨタとかソニーは優秀な人間が多く、下手すると管理職にも
なれない。意外な盲点だ。

>>60
学生かい？世間知らずだな。中途といっても期間工のような
人間と技術者は扱いが違う。大抵その年齢の平均程度の
待遇で採用するよ。重点分野なら、平均を上回ることもある。

ほー、そうなのか

学生だろ、そりゃ。
学生以外がいたら痛いよ。

>>62
そのぶん実力がなければ中途で雇ってくれないわけだが・・・

某転職エイジェントのHPに載っていたが、メーカの中でも良い方の例
もちろん、同期でトップの役員候補のような人は35歳で課長待遇になり、
平均をだいぶ上回るが。

株式会社デンソー

カーナビ開発(機構・筐体設計)
仕事の内容 ●カーナビシステムの外装・筐体・機構設計(ディスプレイ・オーディオ・ナビ操作パネル含む)
必要な能力・経験など ●筐体・機構設計経験●静的解析、熱解析、振動解析など解析経験●AV機器、DVD、HDD、通信機器いずれか経験歓迎
語学力 　
年令 24〜34歳
学歴 大学院卒 大学卒 高専卒 　
予定勤務地 愛知県刈谷市
年収 〜35歳690万円

勤務地がねーねっくやねーｗ

一般的にいって、「転職」って言葉にいいイメージもってるやつはほとんどいない。
「転職」＝「なんだかんだと言い訳するけど結局年収が下がる」
これが世間の一般認識

転職するしないではなく、30歳や35歳の平均賃金を知る有効な
情報ということ。賃金下がるのにわざわざ同業他社に移る人間は
あまりいない。

1.5流は2流ぐらいの会社に入って出世するのが、
高収入（リーマンのレベルだが）の近道かもしれない。

1.5流か2流ぐらいの会社に入って出世するのが、高収入
（と言ってもリーマンのレベルだが）の近道かもしれない。

個人的には医者と歯医者の年収、生涯賃金が知りたい。
医者はともかく歯医者ってどれくらい貰うんだろう・・
友達が歯医者になりそうなんで・・・

医者は勤務医か開業医でだいぶ違う。
勤務医だったらサラリーマン

歯医者は過当競争気味。

高額納税者番付でも医者が多いね

リーマンの生涯賃金は２、３億円らしいね。
計算してみて、３億円を大きく超えていたら
そのモデルは間違っているよ。

てかそもそも外資コンサル（戦略）は新卒即１０００万なんていかないぞ。
だいたい一年目の１２月に査定があって昇給するかどうか決まるけど、それ
で１千万いくのなんてめったにいない。具体的には言えないけど、一年目は
５００〜６００の間くらいだぞ。（戦略｛最｝大手）。
外資金融は会社によって差があるけど、一番たかい場所だと新卒で７００
ちょいかな。昔は新卒で９００とかあったみたいだけどね。ついでに言うと、
できる人なら外資金融の方が圧倒的に給料はコンサルより高い。３年目以降
くらいから大差がつく（ただし社内でも大差がつくｗ）
あ、ちなみにコンサル神話が日本ではどうも高そうだから信じない人が
ひょっとしたら多いかもしれないけど、高学歴の人なら多分信じてくれ
るor知ってると思うよ。///ちなみにこれは自分が前スレで書き込んだものの
コピペです。反応少なかったうえにランキング表が改正されてないから再度
書いてみたｗ

とりあえずage

とりあえず高額納税者のうち

医師･弁護士など士業　24%
会社役員　　　　　　　　　24%
企業家　　　　　　　　　　　27%

らしい。

うちの会社は年２マンずつあがるよ

すげえ、40年働いたら、＋８０万・・・・
役員ならずとも、１５００万越えだな。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
神　　俺の内定先

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物全般（ｶﾈﾂ、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ、ｽﾀｰＦ証券など）　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版　佐川　OMC
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ｱｲﾘｽ　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　ﾄｽﾃﾑ　日本ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格) ﾀﾏﾉｲ酢　日本電産
７０　　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券ﾘﾃｰﾙ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京ｾﾗ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ業界(販売)　人材派遣　ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ﾔﾏﾄ運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ
６５　　双日　ｷｰｴﾝｽ　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　日本ＳＧＩ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　東芝ﾗｲﾃｯｸ　西武百貨店　
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　ＤＨＣ　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ　ﾍﾞﾈｯｾ　 現業公務員　
６０　　ｲｵﾝ　蝶理　証券法人営業　MR全部　SE全般　大東洋ｸﾞﾙｰﾌﾟ

保守

東大生の親の平均年収は900万円程度らしいね。
金持ちが多いといわれる慶大生の親でも800万円程度。

彼らの親は大企業の部課長クラスが多数派だろうけど、実際は
その程度の年収ということ。

>>84
高いと思うよ、その給与水準。
俺の親も部長だけど１０００万もらえないときもあるし。

ぶっちょうクラスで１０００万超えるのは、商社とか、大手メーカぐらいだよ。

そう、だから３０歳で年収１０００万円などという人間は
ほとんどいない

結局マリンとニッセイには及ばない

マリンとニッセイって仕事の割に給料安いよね。
やっぱ電通でしょ。

1000ﾏｿって就活始める前は簡単なもんだと思ってた

>>84
東大生の親の平均年収は1034万円です。

平成5年に東大が慶應を抜きました。

早稲田は？

>>92
早稲田は知りません。

>>91のは第3回構造改革推進研究会（当時経済企画庁）の議事録より。

>>90のはググレばいくらでも出てくる。年によって数十万円の変動が
あるが、ここ最近は1000万円を超えている。

>>85
大手鉄鋼どっちか内定者だがはっきり言ってそんなに貰えないと思う
ああそうか鉄鋼は大手じゃないのかorz

電通は接待自費がな…

接待費っていくらかかるんだろう
毎日コンスタントに５万だとして１５０万か・・・

電通に限らず広告マンは見入りも多いが、借金も多いって聞いたことある

あるいみカタギじゃないからな

>>10

キッコーマン ３０歳 ４００万
　　　　　　 ３５歳 ７３５万

嘘だろ？嘘だといってくれ！

ヒャクヒャクゲトゲト

金がよくても、馬鹿電通の一員になるくらいなら他に行く。
あそこは頭キレても頭悪い。コンパ馬鹿。
いきたくねー一緒にされたくないもん

>>99
手取りでそれだけもらえれば、いい方だよ。

>>99
30歳はともかく35歳のどこが不満なんだ？
手当て入れたらけっこういくぞ？

資生堂　３０歳　４９８万
　　　　３５歳　６０２万
旭化成　３０歳　５５７万
　　　　３５歳　６６１万
日産自動車　３０歳　６１５万
　　　　　　３５歳　８９０万
富士写真フィルム　３０歳　５８８万
　　　　　　　　　３５歳　７０８万

メーカーなんか逝く糞は氏ねや(理系除く)

>>105
大黒摩季の曲の中で好きな曲は何ですか

熱くなれ

>>99
それに残業手当が加算されることくらい知っとけ。

俺も基準賃金は640万だが、年収は800万超える。
手取りは結局、基準賃金と同じくらいになるわけだが。

いくつですか？

>>102
>>103
全然良いと思いますよ。
ただどうやったら５年でこんなに跳ね上がるのかと。

>>108
いくつですか？

>>109-110
31歳
詐称されると思うので、事前に言っておくね。
基準賃金＋残業手当＝48万円
所得税＝2万円
市町村民税＝3万円
健康保険＝1万円
厚年保険＝3万円
雇用保険＝3千円

ボーナスは夏＋冬＋春で240万円

キリン？

>>112
会社名はいえない。
ただ、年に3回ボーナスが出るということで、分かる人にはわかるでしょう。
一般に公表されているのは夏＋冬のボーナスだけです。
春のボーナスは「一時金」と言う名目で数十万円。

まだ、私自身管理職ではありませんので、同期の中でごく平均的な年収です。

>>113
ボーナス三回って、損保？

>>113
で、実際あんなに急激に跳ね上がるもんなんでつか？
5年で二倍近くなってまつが。

ドコモは福利厚生名目の手当てが厚いらしい。
名目上は30歳で年収700ﾏｿだが、手当て入れると（残業代別で）900ﾏｿいくらしい。

平均年収って残業代入れてるの？

>>116
けどドコモって今の水準保てるの？
これから携帯代どんどん安くなるって聞いたけど。

ドコモの給料にデータがおいつくことはないんでしょうか？

↑正確に言えば
ドコモの給料がデータと同等に下がってくる可能性はないんでしょうか？

可能性ならあるに決まってるだろ

四季報などの平均年収って残業代入ってるのですか？

将来性はデータの方があるだろうね。
ドコモって海外展開や９００iの大失態に見られるように戦略が間抜けなことが多いからな。
１１８が言うように通話料下がるだろうし。まあそれでも海外よりかは高いだろうが。
これからも無駄な機能を付けて新しいもの好きのオタクや
宣伝に洗脳されるフリーターのような低所得ＤＱＮが利用者の大半になるかもしれん。
使用量の多い大学生はＫＤＤＩ。機能重視なビジネスマンは松本というように。
まあ先のことは分からんけどね

誰が見てもドコモは今がピークなわけだが・・・
自分達が会社の中堅を担う頃にピークなのが一番幸せだわな

四季報などの平均年収って残業代入ってるのですか？

>>125
ハイットル

>>126
ありがとうございます

アフラックは給料いいのかな？

よ〜く考えよぉ〜

給料はよくないよ〜

アフラックは
第一生命＞アフラック＞明治安田
じゃねえの？

第一生命＞アフラック＞明治安田
じゃねえの？

>>123
ちなみにデータはデータで、デジタル公共事業依存＆実は民需はｶﾗｯｷｼで、
結構、お先真っ暗だったりする・・・・・・・・・・・・・・・。
まあ、会社の将来性ならＩ逝っとけー。社員は死ぬけどなっ！

MBA取得を考えている人は今週のThe Economist（日本のやつじゃない）を
読むといいでしょう。だいぶ否定的な記事が載っています。
ネットでも公開されてるからアドレス揚げとくよ。

http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=2685892

>少し前までのドコモは、NTTで使い物にならない奴をとばすところだった。

>>135
あと電通労の中の左翼系の人間の左遷先だった。革マル派の盗聴事件でも
ドコモの社員が関わってるし。

>>136
左翼思想の人は待遇悪いの？右翼だとどうなるの？

右曲がりの俺は好待遇

日本嫌いでも日本最高、日本人最高！
日本人は皆優しくて頭良いし日本は
神の国。忍者、侍もいるし凄いね！
ってハーフで帰国子女の私は言っておけば
良いんですね？

◆日本の高給企業ランキング７５◆

【順位】【社　　名】【業　種】【従業員の平均年収】
１ソフトバンク卸売１９１７万４３４５円
２フジテレビジョンサービス１４９０万１０００円
３東京放送（ＴＢＳ）サービス１４８６万２０００円
４ 日本テレビ放送網（ＮＴＶ）サービス１４７２万２５１９円
５全国朝日放送（テレビ朝日）サービス１４２１万1５９６円
６朝日放送サービス１４１０万００００円
７ニッポン放送サービス１２７０万１０００円
８ みずほホールディングス銀行１１７７万１０００円
９ ＲＫＢ毎日放送サービス１１６９万３２６７円
１０中部日本放送（ＣＢＳ）サービス１１６７万６１６９円
１１三井物産卸売１１６０万２０００円
１２キーエンス電気機器１１４５万０２７９円
１３野村証券証券１１４５万０４５５円
１４三菱商事卸売１０８２万２５０２円
１５エーザイ医薬品１０７２万６７９６円
１６住友商事卸売１０５９万５２３６円
１７新潟放送サービス１０４５万６９８１円
１８三井不動産不動産１０３２万９０００円
１９東燃ゼネラル石油石油・石炭１０２２万２２９１円
２０武田薬品工業医薬品１０１４万９０００円

２１中部証券金融その他金融　１０００万００００円
２２三菱地所不動産９９５万９４００円
２３伊藤忠商事卸売９７４万６８００円
２４興亜石油石油９６３万０８０７円
２５丸紅卸売９６３万０７４３円
２６鹿島建設９６２万７１８５円
２７商船三井海運業９５８万２６０４円
２８日本証券金融その他金融９５５万１７０９円
２９昭和シェル石油石油９５５万１１６６円
３０日本航空空運業９４８万３０００円
３１ＷＯＷＷＯＷサービス９３９万２５８９円
３２日本郵船海運業９３６万４１５１円
３３電通国際通信サービスサービス９３１万００００円
３４奥村組建設９２２万７６１６円
３５大林組建設９１８万３８２６円
３６角川書店その他製造９０９円０１７５円
３７大和證券グループ本社証券９０８万００９０円
３８マネックス証券証券９０２万３０００円
３９平和不動産不動産８９８万４０００円
４０日本ユニシス卸売８９８万１５８８円

４１大成建設建設業８９６万８８４２円
４２日本電信電話通信８９３万０４６４円
４３アラビア石油鉱業８９２万２７０８円
４４中外製薬医薬品８９１万６６０５円
４５山之内製薬医薬品８９０万０１７７円
４６日本ドレーク・ビーム・モリンサービス８８８万５１１１円
４７川崎汽船海運８８５万９２１９円
４８日製産業卸売８８４万８０４０円
４９藤沢薬品工業医薬品８８４万６３１２円
５０飯野海運海運８８３万５０００円
５１ソニー電気機械８８０万４０６３円
５２キリンビール食品８７９万８５５２円
５３東京汽船倉庫・運輸８７９万５９８３円
５４清水建設建設業８７８万１０００円
５５東急不動産不動産８７７万２２７２円
５６あいおい損害保険保険８７６万５９０７円
５７三共医薬品８７６万３９０６円
５８第一製薬医薬品８７５万３２１０円
５９近鉄エキスプレス倉庫・運輸８７４万２９６９円
６０日本ライフライン卸売８７１万３２６０円

４１大成建設建設業８９６万８８４２円
４２日本電信電話通信８９３万０４６４円
４３アラビア石油鉱業８９２万２７０８円
４４中外製薬医薬品８９１万６６０５円
４５山之内製薬医薬品８９０万０１７７円
４６日本ドレーク・ビーム・モリンサービス８８８万５１１１円
４７川崎汽船海運８８５万９２１９円
４８日製産業卸売８８４万８０４０円
４９藤沢薬品工業医薬品８８４万６３１２円
５０飯野海運海運８８３万５０００円
５１ソニー電気機械８８０万４０６３円
５２キリンビール食品８７９万８５５２円
５３東京汽船倉庫・運輸８７９万５９８３円
５４清水建設建設業８７８万１０００円
５５東急不動産不動産８７７万２２７２円
５６あいおい損害保険保険８７６万５９０７円
５７三共医薬品８７６万３９０６円
５８第一製薬医薬品８７５万３２１０円
５９近鉄エキスプレス倉庫・運輸８７４万２９６９円
６０日本ライフライン卸売８７１万３２６０円

６１日本鋪道建設業８６４万５１００円
６２アサツーディ・ケイサービス８６２万００００円
６３アドバンテスト電気機械８６１万１３７１円
６４ニチメン卸売８６０万６１７５円
６５東京海上火災保険保険８５８万３８５５円
６６戸田建設建設業８５５万８０２１円
６７前田道路建設業８５３万９０００円
６８日商岩井卸売８５３万９０００円
６９日石三菱石油８５３万４３０５円
７０建設技術研究所サービス８５２万７２３９円
７１ＮＴＴデータサービス８５２万１０００円
７２大東建託建設業８５１万２１０５円
７３阪急電鉄陸運８５０万２９４５円
７４萬有製薬医薬品８５０万１６８７円
７５日揮建設業８５０万１２２８円
※数値はいずれも２０００年から２０００１年にかけての、直近の決算期における有価証券報告書によるものです。
　従業員の平均年収額には、原則的に基準外賃金及び賞与が含まれています。
　（一部、賞与制度が存在しない会社もあります）
　社名は２０００１年９月３０日現在のものです。

以前日経ＢＰスレにのってた給与明細だ。
他のマスコミ各社の給与体系の参考にはなるだろう。

2001年7月25日付。ちなみに33歳。

支給項目:
生活給：287355
貢献給基準額: 80380
調整給: 1800
補填: 600
---
*基準賃金計: 370135
打切手当: 180000
---
*基準外賃金計: 180000
課税対象類計: 550135

控除項目:
健康保険料: 11200
厚年保険料: 48580
雇用保険料: 3300
社会保険料計: 63080
所得税: 28080
住民税: 39100
遺児遺族年金: 200
引去額計: 130460
差引支給額: 419675
振込額: 419675

続き

ちなみに2001年上期賞与

基本賞与: 821266
貢献賞与: 371425
*賞与計: 1192691
新聞代: 47706
課税対象額計: 1240397
支給額計: 1240397

控除項目:
厚生保険料: 5963
雇用保険料: 7156
社会保険料計: 13119
(賞与税率: 12%)
所得税: 147273
引去額計: 160392
差引支給額: 1080005
振込額: 1080005

36位がすごいことになってる

36位
ﾜﾛﾀ

>>147-148
企業分類と平均年収の両方に違和感を感じるな。

だって２０００１年の話だから。

>>150
そういう意味じゃないよ（笑）

地銀平均年収ランキング
１四国　7,790千円　２静岡　7,640千円　３福岡　7,520千円　４七十七7,450千円
５第四　7,440千円　６千葉　7,410千円　７阿波　7,360千円　８群馬　7,340千円
９常陽　7,200千円　10大分　7,180千円　11伊予　7,160千円　12滋賀　7,140千円
13東京都7,120千円　14広島　7,090千円　15八十二7,090千円　16肥後　7,070千円
17横浜　7,000千円　18百五　6,900千円　19名古屋6,850千円　19京都　6,850千円
19青森　6,850千円　22岩手　6,840千円　23百十四6,790千円　24山口　6,740千円
25南都　6,740千円　26十六　6,730千円　27武蔵野6,660千円　28泉州　6,580千円
29宮崎　6,570千円　29十八　6,570千円　29鹿児島6,570千円　32山梨中6,560千円
33西日本6,540千円　34中京　6,530千円　34山陰合6,530千円　36スルガ6,510千円
37青森　6,490千円　37秋田　6,490千円　39中国　6,420千円　39京葉　6,420千円
39福井　6,420千円　42佐賀　6,410千円　43みちの6,390千円　43東邦　6,390千円
45関西ア6,340千円　46北國　6,330千円　47山形　6,290千円　48東日本6,230千円
49東和　6,170千円　50紀陽　6,160千円　50愛媛　6,160千円　52愛知　6,150千円
53第三　6,140千円　53池田　6,140千円　55三重　6,100千円　56沖縄　6,040千円
57清水　5,950千円　58香川　5,930千円　59福岡シ5,910千円　60宮崎太5,820千円
61大垣共5,810千円　61関東つ5,810千円　63大光　5,800千円　64栃木　5,790千円
65徳島　5,740千円　66南日本5,730千円　67みなと5,720千円　68筑邦　5,670千円
69殖産　5,590千円　70びわこ5,500千円　71北海道5,470千円　72琉球　5,450千円
73東北　5,420千円　74千葉興5,360千円　75北越　5,340千円　76トマト5,320千円
77熊本フ5,310千円　78北日本5,300千円　79鳥取　5,240千円　80富山　5,180千円
81豊和　5,160千円　81福岡中5,160千円　83大東　5,050千円　84長野　4,930千円
85岐阜　3,850千円　86福島　3,850千円

>>152
13東京都って何？

ま、どうでもいいじゃねーか。
入社してみりゃ解る事だ。
それにこれから高給業界目指して就活できるわけでもない。
隣の芝生はいつも青いんじゃないか？

>>152
和歌山銀行はどこだ

北洋ＨＤがない

９００iの大失態？？たいして知りもしないのに書き込むおまいはぬまっきー。
ビジネスマンは松本？あほか、ビジネスマンこそドコモじゃ。データも知らずに噂
だけで書くなｙ。

>>157
おまいはだれじゃｗ

>>157
どこにレスしてんだ？
ドコモ内定者必死だな・・・それとも池沼か？

>>159
>>123
まあ遅レスで相当必死なのは間違いないが

ドコモ純増数　首位奪還したね。再びドコモの時代だな

今後ＦＯＭＡが標準になるとは思えんのだが

>>152
は、上場している地銀だけでしょ？
八千代とか入ってないし。

>>163
だから北洋ＨＤは？

世帯平均所得１２年ぶりに６００万円下回る
　２００２年の１世帯あたりの年間平均所得が、１２年ぶりに６００万円を下回ったことが２８日、
厚生労働省の国民生活基礎調査で分かった。
　それによると、同年の年間平均所得は前年より２・１％減の５８９万３０００円で
６年連続の減少となった。１９８６年から実施している同調査で、
年間平均所得が６００万円を下回ったのは９０年の５９６万６０００円以来。
ピークの９６年（６６１万２０００円）を１００とすると、８９・１の水準まで落ち込んだ。
（読売新聞）

３０で６００万でも世間では既に「若いのに結構余裕ある」なんだな。

地銀って仕事きつい割には恵まれてないんだね。

世帯所得ってことは、夫婦だろ？
旦那５００、妻１００弱ってこと？

北洋ＨＤ【平均年収】7,060千円

２ｃｈの年収に関する話は誇張した自慢か、妄想がほとんど

年間一時金ランキング(関西製造業)
　1.西日本旅客鉄道　　1,960,000　2.シマノ　　　　　　　 　1,808,268
　3.大丸　　　　　　　　　 1,805,400　4.マンダム　　　　　　　1,769,586
　5.関西電力　　　　　 　1,721,000　6.シャープ　　　　　　　1,621,792
　7.ティーエスコーポレーション　1,620,000　8.ダイキン工業　　　 　1,600,000
　9.宝酒造　　　　　　　　1,590,000　10.クボタ　　　　　　　　1,580,000
　11.住友金属工業　　　1,500,000　12.松下電工　　　　　　1,488,432
　13.住友倉庫　　　　　　1.477,000　14.日本合成化学工業1,465,000
　15.東洋機械金属　　　1,450,000　16.ハウス食品　　　　　1,438,400
　17.エクセディ　　　　　　1,430,000　18.レンゴー　　　　　　　1,420,000
　18.日本板硝子　　　　　1,420,000　20.森精機製作所　　　 1,400,000
　21.淀川製鋼所　　　　　1,390,000　22.ダイフク　　　　　　　1,379,109
　23.川崎重工業　　　　　1,376,908　24.住友ゴム工業　　　 1,370,000
　25.タイガースポリマー 1,350,000　26.多木化学　　　　　　 1,345,000
　27.新明和工業　　　　　1,341,543　28.石原産業　　　　　　 1,330,000
　29.江崎グリコ　　　　　 1,315,800　30.川崎冷熱工業　　　1,296,389
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　5月28日日経新聞関西経済欄

自分探しのガキは銭の種！
がきゅーかん・ＪＯＷＥＢ・リクナビ・みんしゅう・ぜったいないてい・
→安易な金儲けは、就活学生を「宗教的」に煽って、「情報」が大事と煽ってぜにもうけ。
鴨は「自分探し学生」。勝組み連中は、「煽り商売」の連中を無視して、
社会のシステムを作る側に廻る。残りはカモ。はやくみんな気づけよ！！！

>>171
それは組合員のボーナス支給額、しかも夏＋冬のみだ。
関電大卒総合職だと２９、３０でそのボーナス支給額は超えます。

P.S.
電力は春のボーナスもある。余談だが。

電力なんてこれから入るところじゃないさ

初めて主婦板をのぞいた
就職板の「30で1000万以下は負け組み！」の煽りが真実に思えた

夫( 〜44歳)の年収700-1000万の主婦３世帯目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084868666/l50
年収一千万円以下の男はゴミ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083923634/l50
夫の年収1000〜2000ﾏﾝの専業主婦　5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085299202/l50
世帯年収3000万以上のおうち4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083332111/l50
世帯年収５０００万以上のおうち
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082413452/l50
**　年収一億以上のおうち　**
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083991948/l50

大手年銀行って結局どうなんですかね？
糖蜜
MS
とかは？

>>177
35で1000万。
オレンジ色の業界本参照（銀行編）

八木は神

上場してない企業の平均年収ってどっかで調べられるの？

>>180
八木に聞けよ

自給８００円

自分の失敗を社会や他人のせいにして恨み言を吐く人間の溜まり場転職板より

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084630485/

1 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/15 23:14 ID:MYAwU+pa
就職活動をしている厨房くんが一番燃えているのが、お得意の偏差値ゲーム。
http://money3.2ch.net/recruit/

社会人経験の全くない彼らが、企業四季報片手に企業の偏差値をつけて
自分達が勝ち組か負け組かを判断しています。その姿は哀れみすら感じる。
まずはご一読あれ。

●●2004年度文系就職偏差値総括スレpart45●●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084588675/
【勝ち】2005年度理系就職偏差値スレPart3【負け】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084024282/
★★平均年収ランキングないんちゃうのー★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082887368/
マーチ駅弁日当駒船向け就職偏差値スレ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078748218/
金融機関就職ランキングpart６
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084114821/

>>183
負け組み社会人受けるｗ
真に受けてるし

＞＞177
都銀は33〜35才で1000万の大台に乗る。上位信託銀行は大台に乗るのが更に2〜3年早い。
ピンク色の業界本「銀行」より抜粋。

>>185
それは東京三菱と三菱信託がサンプルらしい。
他都銀だともうちょい遅くて、信託だと三菱信託以外はかなり給料落ちる。

35歳
武田　947万、エーザイ　938万、山ノ内　898万、三共　876万、第一　827万
塩野義　776万、萬有　774万、藤沢　772万、中外　756万、

30歳
エーザイ　770万、武田　715万、三共　713万、山ノ内　685万、第一　682万
塩野義　682万、萬有　655万、藤沢　648万、中外　625万

今叩かれてる特殊法人ってどうなん。
ＮＨＫとかＪＲＡとか。情報ｷﾎﾞﾝ

山崎製パンはいくらくらい？

ある一定以上の年収を貰っていれば。
年収100〜200万の差なんていうのは、手取りで考えるともっと小さくなるわけだから、結局タカが知れてまつよね。
年収が激低い場合はそんなこと言っていられないけど。

それを考えると、やっぱりﾏﾀｰﾘが最高かなぁ。


付随的な話として…

マネーの虎に出ていた某社長が
「迷ったら、儲かる方より楽しめる方」
と言っていたけど、なんとなく分かる気がしまつ。

>マネーの虎に出ていた某社長が

出てたのは全員社長だよ。

どっちが自分にとって楽しいのか分かるんならそんなに楽なことはない。

電力会社の賃金（中電、関電ベース）
　　　　大卒　　高卒
25歳　500万　　450万
30歳　700万　　550万
35歳　900万　　700万
40歳 1100万　 900万
45歳 1250万　 1000万
50歳 1400万　 1100万
55歳 1600万　 1200万

通常は55歳で退職金を貰い（大卒：5000万円以上、高卒4000万円以上：企業年金引当金込み）、
関係会社に転籍。転籍後の給料は多種多様のため省略。転籍前の7割が標準。
大卒、高卒出世組（同期の上位1割）は上記年収×1.2倍、出世脱落ソルジャー組(同期の下位2割)は×0.9倍。

東電は出世脱落ソルジャー比率が2割ではなく7割。大卒平均年収で見ると、東電が一番低くなる。

>>193
オレの親、大卒中電だけどそんなによくねーってさ

俺の知り合い上記電力の社員
院卒４年目。独身
昨年の年収は５５０〜６００マソ程度だってさ今２７歳
残業は年３００時間、賞与２回＋プチ賞与で年１３０マソ
今年は昇格しないからそんなに年収増えないってさ。

>>194
その通り。
>>193は電力板の妄想厨が作ったやつ。

よって事実ではなく、実際は書いてある程高くはない。

電力は高卒でもいいな。

>>194
お前の親父さんの資格級言ってみな。

俺は33歳920万なんで、
「ソルジャーも含めた平均年収だな」っていうのが、
>>193を見たときの印象。

妄想厨乙
>>198を見たときの印象








アホ

http://www.j-tgs.com/value/salary/
現実って厳しいね。

>>199
関電だと、大学生の子供がいる年齢（だいたい50歳くらいか）だと、
確実にＳ６でかつ、旧特１、特２クラスです。
年収は１４００万円以上あります。

３５歳だとＳ４で旧責１クラス。年収は１０００万円弱でしょう。
４０歳だとＳ５で特４クラス。年収は１１００万円前後。
４５歳だとＳ５で特３クラス。年収は１３００万円前後。

マジレスです。

高卒で電力ならホントにそんなもらえるの？
ありえねーくらいすごいな！

>>200
中小零細企業、中卒・高卒も含めた平均年収なんて
大卒大手民間には当てはまりませんよ。

>>202
今の高卒だと厳しいかもね。
>>193のは今現在の年齢別平均年収だから。

>>193のは、元ネタでは修正が入ってて、
高卒25歳は400万円となっています。

あと、残業は月20時間として計算されてます。

＞201
都銀並ってことでOK？

462 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/11 15:04
平均給与（平成9年）
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

従業員数5000人以上
男761万1千円（40.3歳・ボーナス215万8千円含・17.4年勤続）
女319万1千円（37.3歳・ボーナス78万1千円含・8.5年勤続）
計637万6千円（39.4歳・ボーナス177万3千円含・14.9年勤続）

資本金10億円以上
男731万7千円（40.5歳・ボーナス200万5千円含・17.1年勤続）
女333万9千円（35.6歳・ボーナス84万0千円含・8.4年勤続）
計635万0千円（39.3歳・ボーナス172万1千円含14.9年勤続）

463 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/11 15:05
平均給与（平成14年）
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm

従業員数5000人以上
男729万9千円（40.6歳・ボーナス184万8千円含・17.0年勤続）
女279万3千円（38.8歳・ボーナス54万4千円含・7.8年勤続）
計580万4千円（40.0歳・ボーナス141万5千円含13.9年勤続）

資本金10億円以上
男699万2千円（41.0歳・ボーナス165万5千円含・16.8年勤続）
女314万1千円（37.5歳・ボーナス65万1千円含・8.5年勤続）
計599万6千円（40.1歳・ボーナス139万5千円含・14.6年勤続）

３０で６００万以上なら文句なし

>>205
30歳前後だと都銀の方が上でしょうが、
40歳以降だと「平均では」電力の方が上だと思います。
都銀出世組は電力出世組よりも給料は全般的に上でしょう。

電力料金は国際的に見て割高なので
電力社員の給料を下げて電力料金を値下げして欲しい。

>>210
電力社員の給料を１割カットしても、
電気料金は1％しか下がりません。

為替変動に伴う燃料費調整で、給与削減努力も
一発で吹き飛びます。
残るのは、給与削減に伴うモティベーションの
低下とモラルハザードです。

じゃあ今朝の日経の１面で電力社員にモラルハザードが起きるのかＷ

>>212
電力社員はお金に困らないような待遇にすべきだね。

ここに書かれているような年収から１割カットしても
お金に困るようなことはないだろう。
電力はインフラ業界の中でも規制緩和が遅れている。
通信業界におけるソフトバンクのような破壊者は現れないのか？

折れの内定先は初年度４００万弱の計算だが　残業抜きで

別に現状でいいじゃない
プロバイダのように保守のために使えない時間があったり
障害時の復旧に何時間もかかるなんて電力会社で起きたらたまらん
電力こそまさにインフラ　真のミッションクリティカル
安かろう悪かろうはごめんだよ俺は

>>215
何に対して言ってるんだ？
ボーナス５ヶ月としたら普通だろ

残業の時給って企業によって違うよな？

>>217
全然普通じゃない。
一年目でボーナス５か月も出すところは少ない。
ボーナスは前年実績に対するものだから。
普通の大企業だと１年目で３００万ちょい。

>>218
企業によっても違うが、一番気にすべきなのは、
残業手当てを申請することが査定に影響しないかどうか。

企業の募集要項に、「残業手当あり」と書いてあっても、
残業申請が査定に影響する会社が多い。
残業手当分をボーナスからカットなんて事もある。

外資系は年俸400万半ばですが何か

>>219
ブラック企業は初年度の年収が多い。
特に営業会社は。

24歳　500万円
30歳　800万円
35歳リストラ
というのが、典型的なブラック企業。

>>221
乙。

>>220
ありがとう
そういうのはやっぱり人事じゃなく、ＯＢに聞くほうがベター？

何かおかしいと思うよ。
おれの１月から５月の給与（５ヶ月）と
６月１０日支給の夏のボーナスの合計で
３５１万。
だから６月の給料もらえば半年で４００近くになる。

ただボーナスの所得税率が１４パーセントだが。

>>224
人事は正直には言ってくれませんよ。
ＯＢに聞くのがベター。

>>214
無理ぽ。

最後の期待は燃料電池だが、法律に縛られて動けないだろう、きっと
もちろん法律を作るところには、電力会社は献金するだろうな

電力８年目です

電力社員の高給は献金で支えられているのか。
まさにマターリ高給。

>>227
燃料電池の研究が一番進んでいるのが関西電力だという罠ｗ
燃料電池市場で優位に立つために、ガス基地だけでなく、
水素製造基地まで作るみたい。ガス基地は来年度完成します。

>>230
関電がイニシアチブを取るのだとしても
エネルギー価格が下がるのなら大歓迎。

りそな・ＵＦＪ・三菱自・ミサワ・ダイエー・双日などなど......

要するに業界下位は生き残れない時代なんだよ！

業種・業界は関係ない！業界上位の会社に入れば勝ち

>>231
エネルギー価格が下がるかどうかはかなり微妙ですね。
燃料電池を入れることでエネルギーコスト低減に繋がるのは、
楽観的に見て2030年ごろじゃないかな（笑）

>>232
コンプライアンスと企業ブランドが重要な時代になったと言うこと。

>>233
燃料電池の開発の目的は
代替エネルギー確保や環境負荷低減であって
コスト削減じゃないからな。

オンサイトの開発は
多額にのぼる発電所建設投資をおさえるのに
有効です。

>>231
既存の(利益を生む)システムをつぶされないための布石であって
新ビジネスで儲けようというわけではないから

団地やマンションでも使える分散電源のようなのあればなぁ
あの手の電源は帯に短し、たすきに長しっぽいのが多すぎるような気がする

それを考えるとエコウィルは期待すべきだったのか
ガスエンジン

おまえらどんな銭テク考えてる？
普通に積み立てかい？株やら金に手を出す奴もいそうだが

>>238
確かに株やら金は魅力だが

時間のない俺には、時間がないが故の倹約と
普通預金が一番の財テク

月に食費を\3000で賄えばいい感じになるな

週刊誌によれば
支出を減らすよりは資産を増やす方が効率がいいらしい
もちろん無駄な支出をしてないのが前提だが

>>241
元本が大きければ、それだけで利子が大きいのは当たり前の話
それを効率的といわれると、って思う部分はある

さてどうやって元本を大きくする？

濡れのｾﾝﾊﾟｲ、33歳、東電。

年収、1100ﾏｿだぞ。出世すればもらえるよ

１０年前にＮＴＴが現在の状態になると想像できた人はいただろうか？
電力業界に競争を！
>>243の先輩に給与カットをｗ！

>>244
電力事業にこれ以上の競争をさせると、カリフォルニア危機のような事態が起きますよ。

輪番停電ＯＫなら、アメリカ並みの電気料金に出来ちゃうんですけど（笑）

>>245
ＪＡＬみたいに生かさず殺さず状態にして欲しい。

kkk

>>246
電力自由化は電力会社のシナリオどおりに進んでいる。

電力自由化論議は、経済産業省の表向きのシナリオと電力会社が用意する最終的な
着陸シナリオがある。

環境問題、停電リスク、原子力、長期的な系統運用、エネルギー価格の安定等を
総合的に考えると、電力会社のシナリオに行き着くのだが、一応国民の目もあるので
経済産業省は表向きのシナリオを議題にするが、今まですべて電力会社のシナリオで
決着している。

>>248
分散型電源は結局規制の前に倒れるというシナリオ？

どんな発電方法を用いて分散するつもりなんだ。

>>201
それはマジネタ決定です。

>>248
電事連も優しいよな。
経済産業省の面目がたつようにしつつ、
電力会社もちゃんと生き残り、
それでいて国民のメリットも大きい、
３者共にメリットのあるシナリオをちゃんと用意してるんだから。

ただ、このシナリオを作るために中央３電力の本店企画と
電気事業連合会の事務局がどれだけ残業をしたことか．．．

基本給150000
その他40000
初任給190000
賞与　約5ヶ月
昇給約1.5％

マシな方ですかね？　

>>253
その昇給率大丈夫か？

>>253
自分もそう思った。
計算したけど・・・うつ・・・。
昇給ってどのくらいが普通？

フツーって言われても、それこそピンキリ

昇給って１万数千円くらいだろ？
>>253の会社は昇給しないでボーナス（インセンティブ）が上昇する仕組みか？

毎年３万円昇給する会社って大丈夫ですかね？
特殊法人なんですけど。

昇給じゃなくて昇格で上がればいいんじゃない？

>>258
おまえは自分が勝ち組みだと言いたいのか？この祖チンが！

大和総研（リサーチ）内定なんだが
３０、４０でどれくらいもらえる？
仕事が超激務なのは分かってるしがんばるけど

>>261
30で850
40で1200ってとこかな

いまは一流企業でも年昇給率1.5％なんて当たり前ですよ。
バブルの頃の価値基準蔓延してるのはこの板共通だけどね。

>>263
>>259が言うように昇格しないといつまでも給料は上がらないわけか
ンニーとかそうか？

デンソーも40ぐらいで1000万いく人結構いるよ

>>265
結構はいねーよ
少なくは無いけどな

みんな思ってるほど出世は楽じゃねぇってのは入れば解かる

昇給率が１.5％でも
社員区分があがったり、実績給があるから
実際にはこれが最低限ってことだろ。
要は年功序列が１，５％

職能資格で　+αだろう

今年の平均昇給が６千円。
昨年が３千円。
これが、今の上場大手企業でも実態だよ。
今入社したら、
３０歳６００万
４０歳８００万でもかなりいいほうだと
認識したほうがいいよ。
今出てるデータは、１０年とか２０年以上前に入社した人
のデータであることをお忘れなく。
年金も退職金も、出ないと思って間違いないよ（笑）
恵まれてるのは、せいぜい今の４５歳以上だと
早く気がついてね（笑）
夢を砕くようだけど、現実です。

>>268

>>267 読んだら？

>>269
でも、268の言ってることも合ってるよ

用語の使い方もむずかしいな

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2002/085.pdf
「昇給」とは、ベア以外の賃上げ総額で昇格・昇進昇級も含む
と書いてある
つまり全部ひっくるめてほとんど上がらないって事じゃん

昇進昇級じゃなくて昇進昇給だった

×「昇給」とは、ベア以外の賃上げ総額で昇格・昇進昇級も含む
○「昇給」とは、ベア以外の賃上げ総額で昇格・昇進昇給も含む

(笑)とか久しぶりに見たｗ

だいたい藁だもんな　藁

内定先のモデルケース
30で700、40で1000、50で1300って感じです。
これはまあまあと考えていいのかな？

投資銀行ってどれくらいもらえるの？

>>275
甘い。
今現在のモデルケース。
今入社すると、
30 ６００
40 ８００
50 １０００（この辺はもう日本がないかも）
と解釈して間違いない。
私の会社が、５年前あなたのモデルケーと同じくらいでした。
今は、30 500万円台、40 700万円台です。
５年でこんなに下がってますよ。
もちろん、昇進も残業も各種手当もすべて込みです。
あと５年後どうなるかは、
言わなくてもわかるでしょ。

>>277
そうですか。
民間企業ではないので安定してるかなーと
思ってたんですけどね。
残業代も青天井のところなんですが。
でも甘いんですかねー。
だとすればもう一つの会社と悩まなくては。

みなさん、中国を見てください。
５年後には日本を抜き去ります。
日本は世界から取り残されます。
少子化は経済成長をマイナスにします。
年金、退職金という概念はなくなります。
ボーナスがなくなるのも近いでしょう。
日本全体の平均賃金は３００万になります。
だから、いい会社に入ってもその倍はいいとこ。

現実を直視しましょう。
でも、みんなそうなるから決して落胆する必要
はありません。
つつましく生きましょう。
これからの時代はね。

>>278
今悩む必要はないですよ。
その待遇は今の時点で勝ち組です。
レベルが下がっても、
将来も勝ち組には違いないのです。
日本全体が劇的に下がるだけですから。
相対的な優位性はなくなりません。

でも、今みたいに誰もが海外旅行できる
時代ではなくなりますよ。
そんな時代もあったな、と国民みんなが
今の時代を懐かしむ時代がくるんです。

きっと、新婚旅行は熱海みたいな時代に
戻ると考えればいいだけです。

畑でもいじってろってこと

俺の先輩は今年３年目ですごい金貰ってるけど、女いないし、友達もいないから金余って虚しいおもいをしている

>>282
その先輩と同じ歩みをしそうです

>>280
ありがとうございます。
確かに将来のことはわからないですよね。
年功序列っぽいんですが、それも変わるかも
知れないですし。

副業何がいいかな

>>277
君の会社、すごい特殊な会社ですね。

日本全体で見るとこの5年間で1割くらいしか平均年収は下がってませんよ。
しかもこの5年間が7％しか下がっていない。

>>285
今、一番パワーのある層は20代でそこそこの会社を起業して
社長をやってる人が多いですよ。
人脈も厚く、
きっと10年後には、日本を引っ張っていると思います。
年収はもう数千万単位です。
それが、今後の日本では一番正しい選択かもしれません。
私は、若くないですが、
まわりにはそういう人がたくさんいて常に刺激を受けてます。
いつまでもアドバイスできる自分でいたいとは思いますね。

アンカーと関係内やン

>>286
すごい特殊な会社で、
何でも毒見役に使われる会社なんです。

だから、今の自分の会社の状況が
数年先の他の会社の状況になることが
よくわかるんです。

これまでの経験から言って。藁

>>286
別に信じてなどとは言いません。
信じないほうが幸せかな、と思います。

>>277
そんなデフレが進行することは無いと思う。
>>279
中国のＧＤＰはいずれ日本を抜くだろうが５年後に抜くとしたらバブルの行き過ぎ。
>>280
このグローバル化の時代に「新婚旅行は熱海」は無いだろＷ
例え話だろうけど。

>>291
デフレではなく、
今、日本の年収レベルは世界的に見て
高すぎるんです。
だから、自然とWW調整が働くだけです。

５年後、オリンピックの後くらいには
抜くと思いますよ。
だって、日本の１０倍人口がいるんですよ。

熱海はあくまでたとえですね。失礼。

275の会社は農林中金かJA共済かJA全農とみた！・・・・間違いない！
民間だけど・・・

揚げ

>>276
日系か外資系かによって異なるし、部門によっても異なります
成果が客観的に把握できるマーケット関連の部門なら年俸１億もらう人もいます
それ以外で例えば投資銀行本部では、外資だと２〜３年目で大台突破
日系だと薄給といわれる大和でも遅くとも30歳までには1000万超えるようです
まぁあくまで若手社員の人から聞いた話なので信頼性は高くないですが参考までに

未だに中国の人口に幻想を持ってる人ｲﾙのね。
中国の人口はブレーキとしての作用の方が大きいのよ。

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） トヨタ自動車 キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　東京電力 東京ガス 新日本石油 アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK ＮＴＴ東西　コム 花王 ＪＴ
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え


これ本当かな？Ｃ以上の企業は４５までには１０００万以上行く企業だと思う。

>>297
見方間違ってないか？
C以上CCCまでが退職までに1000万じゃないの？

それを踏まえての発言だからおかしくは無いと思うが

>>297-298
これを見る限り、同期の大半が年収1000万円を超すのがいつかという
ランキングみたいだね。少なくとも俺の会社はそういう基準になってる。

オリエンタルランドまでが４５までには１０００万いくと思います。

この表に載ってる企業なら、世間的には十分高給取り扱いなわけか。
ところで味の素とか富士フィルムって給料低いもんなのか？

メーカーでは高給な方だときいたが、2ちゃんでは薄給の代名詞的存在の
NTT東西と同レベルにいるからさ。

商社、銀行、不動産はこれからどんどん給与水準没落していくと思われ

商社と銀行と不動産を一まとめにするなよ。
給与水準没落の根拠は？
上位商社は業績連動でボーナスアップしている。

>>292
中国が日本を抜くことに何ら問題は無い。
寧ろ順調に成長してもらわないと困るのが今の日本経済・世界経済だろう。

>>297

BB以上の企業なら、35〜40歳までには大台を超える。
俺はBBBのどれかだけど、大台を超えたのは37歳だったよ。
確かに、45歳まで行けばCくらいでも超えそうだな。

MIZUHOは？

トップクラスの大学なら大学職員は
40で大台乗るよ。

>>308
ということはＣＣＣクラスぐらいか。

>>304
いままで不必要に高給だった業種。
これから業界の整理にはいる業種。
商社は従来業務から商社自ら言う所の「投資企業」に本当に変身できるかが鍵。
その結論はまだまだこれから。
下位商社、、、といってもその大部分はすでにつぶれたが、、、は論外にしても、
財閥でも今後の見通しは霧の中。今の好景気はリストラに成功した一時的なもの。

物産・商事は変わらないだろ。

>>310
商社は人材だけが資産だから給料が高い。
給料が高いのは優秀な人材を集めるため。
三菱・三井・住友は「投資企業」に変身しつつある。
例えば三菱は石炭資源だけで年間３００億の純利益を上げられる。
三井の鉄鉱石、住友の銅も同様に多額の利益を上げている。
下位商社については、既に整理が進行している。
今の好景気はリストラによるものではなく、中国の旺盛な需要によるもの。
関係会社整理が寄与しているのは間違いないけれど。

金融、不動産の給与水準が低くなる根拠は？

必死ですね

馬鹿ばっかだな、このスレ。
一番、お寒いのは　中国の人口が10億だから、5年後に日本を抜くといってるやつｗ

中国の１０億には、日本の１億の価値の１０倍はないよ。
日本みたいに国民皆中流社会じゃないんだから

年収800万強の30前半の先輩（証券マン）が、『知り合いのＪＲＡ職員の方が自分よりも貰ってる』と言っていた。
ＪＲＡ職員ってそんなに年収高いの？

>>315
高いよ。ギャンブル独占団体。

オレの研究室の先輩JRAなんだよなぁ。
しかもまったり高給らしい。

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） トヨタ自動車 キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　東京電力 東京ガス 新日本石油 アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK ＮＴＴ東西　コム 花王 ＪＴ
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え


このランク表で言うとＪＲＡはどのへんでつかね。

トヨタ自動車ですが、大体平均で
３０　７００　４０で１０００てとこです。

トヨタはそんなに少ないのか？給料。
もっと多いだろう。

>>314
中国なめてたら痛い目あうよとマジレス

>>318 Ａ？

中国は１０億以上いるからGDPは日本抜くと思うけど平均は難しいだろ。
人いすぎ。

中国の一人当たりＧＤＰは世界でも平均以下だわな

フロムエーに中国勤務の紹介が出てた。
月給２０元だと。いいの？悪いの？

みずほマンセー

俺こないだ中国旅行行って来たけど、月給20元て・・・ｗネタ決定
一元だいたい13円
缶ビールが5元くらいだぞｗ

中国人の平均年収は３０万円ほどだそうだ。
10年ぐらい前に中学の教科書に参考としてのってたときは20万ぐらいだったと思う。
この10年で1.5倍になったわけだが、平均してしまうと恐ろしく低いよな。
都市部と農村部の格差はおそらく100倍は超えるだろうし、まちがいなく人口はブレーキ。
自由経済社会主義おそるべし。

CCCのリコーはどのくらい？
　30　600
　40　800
　50　1000
このくらいかな。

>>328
そのとおりだよ。
中国に１０億の市場価値はない。

実質的には都市部の２〜３億の市場。

>>320
業界図鑑参照

ＮＨＫがぬけてるぞ

もう何でもありなんだな。就職版って。

新日本石油はもっと高いんでないの？

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） トヨタ自動車 キヤノン 新日本石油
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　東京電力 東京ガス アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK ＮＴＴ東西　コム 花王 ＪＴ
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え



上をまとめるとこうか？
ＪＲＡ追加　新日本石油あげ

中国１３億の人口のうち１％が年収１０００万以上の富裕層だとしたら、
なんと１３００万人の金持ちがいる計算になる。
これは非常に魅力的な市場。
日本は中国の成長のおかげで景気回復しているのだから
>>314は一番寒い香具師ｗ

中国のお金持ちの消費意欲は旺盛。
1億円の手取り収入があったら、その年のうちに9千万円使ったりする。

日本のお金持ちみたいに蓄財に励んだりする人は少ない。

野村総研が野村證券より上なわけないでしょ

SSS　東大
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） トヨタ自動車 キヤノン 新日本石油
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　東京電力 東京ガス アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK ＮＴＴ東西　コム 花王 ＪＴ
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え



マーチｗ

今この表眺めて思ったが、同ランクでかなり差があるぞ？
例えば商事と物産では、給与に関しては物産の方が高い。
あと三井不動産と三菱地所も同じ。三井不動産は商事よりやや高いくらいの水準。
あと新聞では朝日と日経の二社が読売より高い・・・が、これは福利まで含めての話だから微妙なところか。
相当差があるんだけどな・・・

馬鹿だね。農村部は都市部の１０分の１の収入＆物価
もう別の国といっても差し支えないほどの格差がある。
この１２億を分母にするのは明らかに現状にそぐわない。

都市部の人口が３億だとすれば、
１％は３００万。

もっとも中国の年収はざっと　２０〜３０万といったとこ。
１０００万なんてｗ

とりあえず、就職偏差値ランキング上位の企業で、もっとしっかりしたランキング表作りま専科。

>>340
俺もほぼ同じことを思った。
でも新聞は朝日が一つ抜けると聞いたが・・・？
社員に。

>>343
一々くだらねえデマに惑わされるなよ。
読売のしょぼい奴より朝日の出来る奴が多くの給料
貰うのは当たり前だ。

中　国　の　議　論　は　も　う　い　い

新日鉄も載せろや、ゴルァ！

ラジオ局はこんご相当下がる

でもトータルでは朝日の方がもらってるだろ
特に歳食ってからは

ＳＳＳなどの記号ではなくて、偏差値にしてはどうでつか。

不動産そんなもらってるもんなのか？
手元に四季報あるが、三井不動産でも四十で1000万がやっとだぞ？

不許奴妨中国談義
手前即刻立去此処！！

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール
　CC　ＮＴＴ東西　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ　
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------45歳までに1000万越え

>>350
四季報だとね〜
でも社員訪問とかしたやつに聞いてみ？
あそこは結構いるはずだから。
1000マソ乗るのが30前後、33くらいまでには皆乗るってさ。
俺は給与重視の就活なので、更に高いマリンへ・・・

俺は四季報を信じるけどな。
社員って大体、ちょっと多めに言ったりする。
みんな見栄っ張りだからね。

>>354
信性か？
ＯＢの話しより　四季報信じるのは馬鹿だろｗ

地所は33で1000万ってのが社内での一つの目安だそーな
不思議なくらい差がつかんそーなｗ

まあ四季報デタラメではないにせよ、一般職なんかも含めて、できるだけ低く載せてる会社が多いからな・・・所謂高給会社には

ＯＢの話って本当に当てになんないよ。
競馬や株で儲けた金まで年収の一部にしてる奴とかいるし。

どんな底辺業界だ、それはｗ

低く載せる意味なんてあんのか？

>>360
ありまくり
よくわからんけど金融とかは特にね。

ブルーカラーがいるメーカーなんかだったら、低く載せたいだろ。
労働意欲を削ぐじゃないか。

世間の批判を免れるため・・・？
不思議にどの企業もやってるが、そーいや本当の理由はわからんな。
でも、例えば四季報の損保ジャパンの給与みてみ？
総合職がこれだけしかもらってなかったら・・・ｗ

築30年のボロい社員寮には会社名を載せるが、
新築の社員寮には絶対に名前を載せない、とか。

金融はそーいう傾向強いよね
日経のＯＢ訪問した時に、給料欲しいなら金融の高給企業に行けって言われた
マスコミの大抵の企業は勝てないからって
ただ、生涯賃金だとまた話はちがうらしいけど
30代を一番豊かにすごせるってさ

そりゃ
金融とかは一般職がいるからね
総合職の平均より少なくなるのはしかたがない。
でも全社員の平均としては四季報に載ってる数字が
正確なんでしょ。

みんなが３０なるころはもらえないって。

東電本店35歳 年収1000万（諸手当込み）

らしいぜ

一般職以外にも派遣も乗っけてるよなところもあるよ
経理の人いわく「血の汗を流してひたすらに低くはじき出した、経理の苦労の結晶」・・・なんだと

東電本店勤務が最強という結論が出ましたね。

一瞬東電に釣られそうになった・・・
漏れもレベル低いな

電気工作人うざい。

工作人じゃなくて釣りだろ

親類が東電部長だったが、そんなに貰ってないぞ。

某大手１流メーカーの人に給料聞いたら、同期で都銀いったやつは
1.4倍くらいあるってさ。今40かな？

三菱地所35歳　1100万　らしいぜ
まったり度から考えてもこちらが最強だろう

おそらくここからの引用
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/atom/1021882848/168
出世組だな。

>>375
大手メーカーって言っても
トヨタと日立じゃ全然違うし

うんこだしていい？

でもさーやっぱり自分ができる人間じゃないと高給取りになれないと思うのね。
マスコミ、金融、商社、ディべにいればぜったい1000万もらえるとは限らない気が・・・
とくに今から入るわれわれは成果主義の浸透とかでさ・・・。
まあ乱暴な言い方だけど高給もらえる確率が高いだけじゃん？？

>>378
ヨタは40で１０００万。今は一時金が高いからもうちょい早いかも

>>376
三菱信託もそんな感じ。
６時とか７時帰りですが

マスコミ、ディべ上位なんかは横並び体質が強いから大丈夫だろ。
商社は部門毎に相当差があるよな。
商事でもエネ事の人はやっぱり多くもらってる。
金融は・・・まあひとくくりにできないくらい差があるが、それでもマリンあたりなら、まず皆高給と言えるのでは？

>>380
金融は差が大きい
商社もそれなりにはあるらしい

三菱系は総じて、横並び傾向が強いよ。

わっしょーい
地所でよかった！

うんうん、横並びは日本の伝統だねー。
ただし10年はともかく20・30年後はどうなってるか・・・

外車乗り回してピーピー仕事して、遊びで他者を威嚇して・・・
三井不動産がヤクザといわれるゆえんか・・・
給料高くても魂売るようなのはどうかと思うぞ・・・

なんで三菱は横並びなんだろう？

昔ながらの官僚体質だからかな？

会社によるだろうな
また横並びに回帰してる企業もあるし

あれだ、安定しているからじゃねえか。

>>390
実は実力主義っていうのも　反省があるんだよねー。
実力主義っていうより功労主義にすべきかな。

そっちのが日本にはあってる気がする

>>391
そうかもね。
実力主義にするほど必死じゃないしね。

余裕があるっていうか懐が深いな。

いま自動車さんのおかげで・・・

三菱が沈むときは日本が沈むとき・・・さすがに大丈夫だろ

だな。トヨタが沈んでも三菱は残るはず。

トヨタって今年総合職何人とってんの？

100人以上だっけ？

事務系150人って聞いたような気がする

10次近くまで募集かけてるよな

150っていったら東京三菱のオープンと一緒だね。

ただでさえ、高学歴文系からソッポ向かれてるトヨタの内定者のレベルは低いだろうよ

表にしよ！

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール
　CC　ＮＴＴ東西　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ　
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------45歳までに1000万越え

なんでNTT東西が入ってるのか疑問だが。
50歳でも1000万円いかないのに。

文系就職偏差値

76 財務省　 経産省　外務省
75 日本銀行　総務省　警察庁 BCG Goldman Sachs 　 　
74 金融庁 JBIC　国交省 厚労省 防衛庁 フジ Morgan Stanley McKinsey 　　
73 文科省 内閣府 DBJ NRI（コンサル）日テレ みずほ証券 Deutsche Bank 日興Citi
72 講談社 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） JP-Morgan
71 三菱商事 電通　 朝日新聞社 TBS 小学館 集英社
-------------------------------------------------------------------------------------【東京一大の勝ち組】
70 三井物産　東京電力 三井不動産 三菱地所 JR東海 博報堂 日本郵船 JICA NHK 読売新聞社 日経新聞社 共同通信 大和SMBC
69 住友商事 商船三井 毎日新聞 テレ朝 準キー局(阪名) ｿﾆｰ P＆G(M/F) 新生銀IB 農林中金 Lehman Brothers
68 関西電力 東京ガス JALシステム ソニーCE/ME 任天堂 東京海上 三菱信託銀 産経新聞 時事通信 UBS 旭硝子
67 中部電力 大阪ガス トヨタ 新日本製鐵 三菱重工業 全日本空輸 テレ東 東京三菱銀 住友信託 野村AM JRA
66 JR東 新日本石油 伊藤忠商事 味の素 三井化学 信越化学 ﾘｸﾙｰﾄ ADK
65 JR西 住友不動産 信金中金 日本生命 松下電器 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ NTTﾄﾞｺﾓ　JFE Citibank.N.A ｻﾝﾄﾘｰ ▲公務員政令市上級
------------------------------------------------------------------------------------【早慶・地底の勝ち組】
64 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ キヤノン 花王 三井住友銀 みずほ 資生堂 富士ﾌｨﾙﾑ 日産自 本田技研 丸紅 王子/日本製紙 IBCS 日揮　
63 東急電鉄 三菱化学 商工中金 新生銀 ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 日本IBM JT NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) 住友電工 三菱倉庫 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ
62 自動織機 KDDI 東レ 東芝 日立製作所 あおぞら銀　MS海上 横・静銀 国民公庫　ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTTｺﾑ ﾆｺﾝ 東京ﾒﾄﾛ 日清食品
61 NTT東西 UFJ銀 千葉銀 第一生命 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉJTB AFLAC 出光 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（非戦略）損ｼﾞｬ
------------------------------------------------------------------------------------【マーチ・関関同立の勝ち組】
60 明治製菓 伊勢丹 キッコーマン 三菱電機 帝国データ 日本興亜 あいおい 中小公庫 ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ ▲公務員国家２種

理系就職偏差値

72 IBM/基礎研、三菱総研
71 キー局、国�T技上、NTT/持株、ﾄﾖﾀ、NRI/ﾘｻｰﾁ
70 JR東海、日本航空、ｿﾆｰ、武田製薬、旭硝子
69 NTTﾄﾞｺﾓ、本田技研、JT、味の素
68 国�T技中、三菱重工、ANA、三井化学、富士写真ﾌｲﾙﾑ、SCE、P&G
--------------------------------------------------------------------東京工勝ち組
67 東京電力、JR東日本、日産、住友化学、信越化学、三共、ｿﾆｰｴﾘｸｿﾝ、鹿島、ｻﾝﾄﾘｰ
66 国�T技下、関西電力、中部電力、JR西日本、東京ｶﾞｽ、麒麟、
　　NTTﾃﾞｰﾀ、清水建設、新日石、ﾘｺｰ、花王、ﾔﾙｿﾞｵｷﾔﾉﾝ
65 東北電力、九州電力、大阪ｶﾞｽ、NTT東、日立/R&D、松下電器、三菱化学、NRI/SE、
　　日本IBM/SE、任天堂、日揮、新日鐵、山之内製薬、日清食品
64 東邦ｶﾞｽ、NTTコム、NTT西、竹中工務店、東芝、NEC/R&D、ﾃﾞﾝｿｰ、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ
63 大林組、富士通/R&D、三菱電機、ﾔﾏﾊ楽器、資生堂、日本ｵﾗｸﾙ、ﾌｧﾅｯｸ、神戸製鋼、住友金属
--------------------------------------------------------------------総計地底勝ち組
62 KDDI、川崎重工、三井金属、ｼｬｰﾌﾟ、富士ｾﾞﾛｯｸｽ、自動織機、日本HP、SAP、ﾛﾚｱﾙ、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ
61 ﾔﾌｰ、石川島播磨、大日本印刷、ﾊﾟｲｵﾆｱ、ｿﾆｰEMCS、住友電工、ｷｯｺｰﾏﾝ、ｱｸｾﾝﾁｭｱ/SE、ｼｽｺｼｽﾃﾑｽﾞ
60 富士重工業、大成建設、出光興産、京ｾﾗ、ｵﾘﾝﾊﾟｽ、NEC/SE、旭化成、東レ、松下電工

↑の企業を踏まえて偏差値化しませんか。＜年収ランキング

入る前に大いに妄想するのもいいだろう。
自分が買った株が必ず上がると信じるみたいなものだ。
現実は厳しいけどね、今は勿論、将来は尚のこと。

外資金融、コンサルは初任給500〜700万位だよ。1000超えるのは2年目か3年目。

ほう、すごいね

外資金融のバックに内定したんだが、この表で行くとどんなもん？
Ｓクラスには入る？

NECがそんなに給料いいわけないだろうが。

>>411
バックに未来があるわけねーだろｗ

平均年収には標準偏差の表記がないのが難しいとこやね
極端な話、90人が600万でも、10人が4600万なら平均年収1000万

まぁ偏差値スレを見る限り
偏差値の意味をわかってない奴が多そうだけどな

＞415
あれは偏差値というより人気ランキング。

>>413
外資金融バックなめたらあかんで
初任給600万あるし、1000万はわりとあっさり行くん違うかな。

バックは伸びが鈍いから、ぎりぎり1000万いかないあたりで止まるだろ
フロントより仕事ラクだからいーが・・・
高給メーカー並と聞く

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール
　CC　ＮＴＴ東西　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ　
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え
４５歳ってほぼ給与のピークだろ？そこまでに大台突破しない企業は後は下がる一方だと思う。

超基本的なことかもしれないけど、、、。

45歳あたりでピークに達したら、あとは昇進できない人は減るのか？

損保ってどう？日本興亜なんけど

>>419
このランク、いつも見るけどウソばっか。
ほんと学生の妄想ってすごいよな。

覚えているかな？以前書き込んだ４０代のキー局勤務のものだ。
久しぶりに覘いたらちょっと一言言いたくなった。
４５でピークっていうのはありえないよ。
もう会社の中では昇進できるか今のままであちこち回るか
決まってはいるが。　何しろ同期は２０人ちょっとだ。
石を投げれば副部長。肩書きだけはあるが、仕事内容は
メインから外れるやつは多い。
去年　二次面接をやったが、光るやつは一分でわかるよ。
２７で１０００、４４で２０００を超えた。
やりがいのある仕事ができて、収入がついてくれば
やはり充実感はある。金だけでは計れない。
体調を壊して復帰できないもの、離婚調停中に
鬱になったもの、枚挙にはいとまがない。
健康と幸せな家庭があっての上の仕事だということを
若い君たちは見過ごしがちだろう。
どこで働くにせよ、頑張ってくれ。

>>417-418
その６００万てIT部門でももらえるのかな。
IT好きだけど、どこも扱い悪いし。
外資金融のITがSIやITコンサルとかより待遇よさそうなんで狙ってまつ。

>>424
新卒はフロントもバック（IT含む）一律600のところが多いらしい

>>414
ものすごく極端な例を出しているが、
そんな会社は日本には皆無。

>>414
むしろ、高卒・一般職が平均を下げているので、
大卒総合職の大半は、平均年収よりも多い。

３０で５００超えてりゃいいや

漏れがOB訪問したところでは
物産・不動産32~33才で年収1000万と聞いた
商事・地所は同年代で900ちょっと位らしい
商事・地所は福利厚生は三井系に比べるとわるいからその分は、、

↑毎日終電だよ
実感涌かないと思うけど

>>430
それなら終電って毎日「素」のサラリーマンでいっぱいになるんだけどね。
しかし、実際は酔っ払いの親父と学生でいっぱい（笑）
「素」のサラリーマンなんて皆無。

だから３２，３で一千万いくやつがそれだけいるかいないかってこったｗ

物産、商事、三井不、地所、この辺りの福利はどこも似たり寄ったりだよ
俺の内定先も四つのうちどこかだが、福利ははなから諦めてる
その分給料もらうし
物産、三井不は高いが仕事はきついからそれを覚悟でいく
この中では地所が飛びぬけてラク（それでも近年アグレッシブ化進んでるみたいだけど）だが、そこらのバランスは好みだろ

>>433
俺全部受けたぜ

>>434
全部落ちたか？

ぎゃぎゃぎゃ

>>435
なんでわかった？

受かってたら「全部受けた」とは言わないだろ

>>438
あんたちょっと好きだよ

>>433地所が楽？？
ちょっと分かってないな
3年か、、、

まったりで30代1000万はありえないよ

他に比べりゃってことだろ。
やっぱり地所は給料の割りにゃラクだよ。
圧倒的に。
今までが以上だったわけで・・・・・・
未だに電力やら何やらの比べても、まったり度じゃ勝ってるな。
社員の人相違うもん。
地所のビル事で3年働くと、社会人として使い物にならなくなるとの噂・・・
いわゆる「丸の外」組に関しては、激務化の傾向あるが、それも三井不あたりから言わせれば・・・

質問です。
女子一般職の一年目の平均年収と５年目の平均年収を予測できる方教えてください☆

業界・企業による

>>440
不動産受けたかい？
日本最高クラスの高給まったり企業だろ。

うんこーうんこー

>>444
じゃあ一年目２９０万ってどーですか？？

17万×17ヶ月＝289万か
まぁパン食なら普通だな
というか初任給はどこも一緒だと思うが

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール
　CC　ＮＴＴ東西　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ　
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 三菱信託銀行 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 住友信託銀行 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ　
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール サントリー
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 旭硝子
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド ＮＥＣ　
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ ＮＴＴ東西　
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール
　CC　ＮＴＴ東西　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ　
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 三菱信託銀行 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 住友信託銀行 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ　
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール サントリー
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 旭硝子
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド ＮＥＣ　
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ ＮＴＴ東西　
　ＤＤ
　　Ｄ 警察官
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

漏れの内定先
初任給２０万
賞与年２回　平均２００万
これだけしか明かせないが水準としてはどうだろう？？
社員数は２０００〜３０００でパン食採用なし
ＯＢはかなりシャレたスーツ、シャツ、靴を装着してた

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール
　CC　ＮＴＴ東西　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ　
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 三菱信託銀行 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 住友信託銀行 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ　
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール サントリー
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 旭硝子
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド ＮＥＣ　
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ ＮＴＴ東西　
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

SSS　東大
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ＪＲＡ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） トヨタ自動車 キヤノン 新日本石油
　BB　政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　
　　B　東京電力 東京ガス アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK ＮＴＴ東西　コム 花王 ＪＴ
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 ＮＥＣ
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え

ぴたちとＭＳ海上で迷ってます。
給料と人気から行って、どっちに行くのが賢い選択ですか？

給料ならMS、ﾏﾀｰﾘなら日立
人気度は似たり寄ったり
どっちも全国転勤

よって差が付くのは給料と女のレベル
MSはパン食がいるが日立は知らん
よって漏れならMS
ちなみにMS最終で散りますた

>>457
保険を勧めるのにうしろめたさがないならＭＳ海上
あるなら日立
損保は給料高いけど協力販売あるよ

ぴたちの給料に安さは尋常じゃないぞ。
30歳で月給30万を超えない。
ＭＳ海上しらないが・

>>460
MSの平均年収８００万ぐらいだった気がする
パン食込みで８００万だからかなり高給と思われる

>>459
損保は基本的に代理店営業ちゃうん？
いや、俺はぜんぜん業界別のとこに内定したから、金融知らないけど。

コンサルは外資じゃなくても給料良いぞ。
俺の兄貴は２７で今度のボーナスは２００万だ。
まぁ、S以上の企業からの転職だから当然かも知れんが。

損じゃ総合職の給料教えてください

伊藤忠の平均給与は丸紅より低く、800万円台に甘んじている。1000万円を切ってしまった…。
→　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8001.html

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 朝日新聞 小学館 講談社 集英社 ＪＲＡ
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三井物産 住友商事 三井不動産 三菱地所 読売新聞 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 三菱商事 野村総研 日本郵船 キーエンス リクルート
　　A　商船三井 P&G 日本経済新聞 野村證券 武田薬品 日清製粉G本社 三菱信託銀行
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　旭硝子 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 住友信託銀行 トヨタ自動車 東京建物 キリン エーザイ　
　　　　 日本航空 全日本空輸 リコー ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　味の素 資生堂 ADK 花王 ＪＴ アサヒビール サントリー
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド ＮＥＣ　
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ ＮＴＴ東西　
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 三菱信託銀行 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 住友信託銀行 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ　
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール サントリー
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 旭硝子
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド ＮＥＣ　
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ ＮＴＴ東西　
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

ＢＢＢのランクまでつけるなら、ちゃんとＮＨＫのせろ

伊藤忠の平均は一般職の人もはいってるよ。だから総合職だったら
３０で１０００万はいくよ。

新卒即1000万って凄いな。
やっぱ外資に行かないと人生損だな

SSS　外資コンサル（戦略） 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
　S　テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局（AM） 日経BP　
　AA　 住友商事 野村総研 リクルート
　　A　朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 三菱信託銀行 ＪＲＡ
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル（非戦略） シンクタンク（リサーチ） キヤノン
　BB　政府系金融 住友信託銀行 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ　
　　　　 P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル　 スーゼネ５社
　　B　トヨタ自動車 新日本石油 東京電力 東京ガス 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 ＮＴＴデータ　ドコモ
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC　日清製粉 味の素 リコー ADK 花王 ＪＴ アサヒビール サントリー
　CC　富士フィルム 東京急行電鉄 旭硝子
　　C　国内系コンサル オリエンタルランド ＮＥＣ　
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
ＤＤＤ　
　ＤＤ
　　Ｄ
----------------------------------------------------場合によっては1000万越え

>>469
ハア？それ言ったら他の商社も同じだろ。イトチュウは1000万行かない。890万止まり。

伊藤忠は890万か
それで十分ジャン

30で890万ならなｗ

伊藤忠は平均年齢40歳で平均年収890万。もちろん平均年齢が平均年収とは限らないが、
これを見る限り、30で1000万はどう考えても大袈裟ｗ
内定先誇張しすぎｗ　→>>469

>>471
アホかｗ
データとか資生堂とか40まで1000万もらえるわけねーだろｗ

全くのでたらめだなここは。
所詮は学生の妄想スレか。

>>118

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

味の素　　　　　　　 【平均年齢】37.7歳　　【平均年収】8,470千円
富士写真フイルム　【平均年齢】43.9歳　　【平均年収】8,270千円
花王　　　　　　　　　【平均年齢】40.8歳　　【平均年収】8,010千円
東京急行電鉄　　　【平均年齢】38.0歳　　【平均年収】7,610千円
NEC　　　　　　　　　【平均年齢】38.7歳　　【平均年収】7,600千円
オリエンタルランド　【平均年齢】39.4歳　　【平均年収】7,520千円
旭硝子　　　　　　　 【平均年齢】42.4歳　　【平均年収】7,400千円
資生堂　　　　　　　 【平均年齢】41.7歳　　 【平均年収】6,240千円

アサヒビール　　　　【平均年齢】39.0歳　　【平均年収】8,150千円
キリンビール　　　　【平均年齢】40.7歳　　【平均年収】8,820千円

あぁー

>>476
ＮＴＴデータ
平均年齢 36.1歳（2004年02月時点） 平均年収 7,760,000円（2004年02月時点）

確かにこれじゃ無理だなw

先日フジで放送してた年金番組のｻﾗﾘｰﾏﾝの
平均年収モデルが400なのを見るとまだ上記の企業は恵まれてるよな

妄想スレｗ

テレビ局みたいなマスコミは安定はないんじゃない？
退職したら、他に仕事なさそうジャン。

おまいら、一般職・高卒を含めた平均年収を比較してどうする？

あと、四季報の平均年収データは無茶苦茶。
なんせ、高卒・ライン工まで含めたYahoo!ﾌｧｲﾅﾝｽの平均年齢・平均年収データと比べて、
平均年齢は高いにも関わらず、平均年収は低いというとんでもなくおかしなデータ。

>>486のはトヨタ自動車の話ね。
他の会社も同じ。あくまでも一例。

三菱電機・日立・東芝は本当に給料安くて泣きたくなりますよ。

四季報のデータとＹ・ファイナンスのデータは全く一緒。会社が発表してるデータでしょ。
昨日か一昨日に平均年収が改訂されてＹ・ファイナンスのデータが新しくなってるだけ。

四季報の説明を読むと、平均年収のデータは非現業部門の給与平均らしいから
元より高卒現業社員の給料は入ってない。
よって変に数字以上のものを期待しないほうが良いよ。

>>>486ﾃﾞｽ

>>489
つまり、トヨタ自動車は
高卒・ライン工を含めた平均年収よりも、
非現業部門の平均年収のほうが少ないと言うことですか？

まず「高卒・ライン工を含めた平均年収」のデータが存在しないんじゃないの？
あればもちろん822万より低くなるでしょうけど。

察するにﾌｧｲﾅﾝｽと四季報のデータは「総合職＋一般職の平均給与」であると思われます。
よってデータの数字より上方修正の幅を期待できる業界は、ﾊﾟﾝ職の多い金融とかじゃないかな。

>>492
Yahoo!ﾌｧｲﾅﾝｽのデータは、有価証券報告書のデータを基にしていますので、
高卒・高専卒・短大卒・大卒一般職も含めた全社員の平均年収です。

どちらにせよ大して変わらないよ
せいぜい1.2倍ぐらいだとして
800万が950万になるくらいだ

>>494
んなこたぁない。

でけーよーーーー

だ、誰か、負け組みである俺に花王販売の平均年齢と平均年収を教えてくれ。

>>488
松下も安い
あ〜転職しよう

>>497
そういう貴方にヤフーファイナンス

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なかったっす。

花王
【特色】トイレタリー首位、化粧品大手。原料から一貫生産・独自の物流システムに強み。化学品強化へ
【連結事業】家庭用製品事業74、化粧品ソフィーナ事業9、工業用製品事業17【海外】27(2004.3)
【本社所在地】〒103-8210 東京都中央区日本橋茅場町１−１４−１０ [周辺地図]
【最寄り駅】茅場町 〜
【電話番号】０３−３６６０−７１１１ 【業種分類】化学
【英文社名】Ｋａｏ　Ｃｏｒｐ． 【市場名】東証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1940年5月21日 【単元株数】1000株
【代表者名】尾崎　元規 【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】5,724人 【平均年齢】40.8歳
【従業員数（連結）】19,330人 【平均年収】8,010千円

↑世の中こんなヤツばかりじゃないからな

ありがとうございます。しかし、私は子会社の花王販売なのです。
しかも非上場。どうしたらいいのか。

それは公開されてないからな・・・
うーん・・

花王も大卒総合職採用40歳だと平均1000万円超してるけどな。

如何せん高卒・一般職を含めると平均年収が下がる。

だ、誰か負け組に救いの手を〜。

たしかにな。
それを言い出すと、大手家電の平均はあり得ない数値だな
（多数の工員のおっちゃん含むからな）

花王
【25,30,35歳賃金】２３６２００→３６３６００→４０７９００
【ボーナス】６．６

四季報より。

電力なんて8割以上の高卒社員を含んでいて
平均年収750万前後（37歳前後）なんだから、
ある意味すごいな。
高卒の年収も高いと言うことか。

>>509
それは残業手当含んでないよ賃金には。
四季報見れば分かると思うけど。

>>510
そういうことだろうな
ただ、電力は工事・サービスは別会社が多いからな
注意が必要

四季報の非上場会社版を見てみたが、花王販売の平均年収
は載ってなかったぞ。

>>511
んなこと知ってますがなにか？家族給は加えてあるけど。

メーカーは残業もすごいし、３５で９００くらいいきそうだな。

>>510
他はしらんが東電は８割もいない

>>515
その代わり、東電には高専卒並みの扱いしか受けられない
大卒ソルジャーがたくさんいる。

そして、平均年収は電力の中で1,2を争うほど安い。

http://www.jra.go.jp/aramasi/manage/official03.html
ＪＲＡの給与体系。
初任給は213,900円。（一般職Ｉ・2級・1号）

平均年収はどの程度なんでつかね。

電力会社って、どんな仕事すんの？

>>518
技術系だけでも
・電気設備の保守・補修（大半が高卒・高専卒）
・電気設備の運転（大半が高卒）
・電気設備の長期建設保守補修計画・需要予測（大卒が多い、イラク問題まで絡めて予想したりする）
・電気設備の要綱等策定（大卒が多い）
・電気設備の技術検討・研究（大卒・高卒半々）
・情報通信設備の建設保守補修計画・研究・要綱策定（大卒が多い）
・情報通信設備の保守・補修（高卒が多い）
・電力事業に供する設備の建設（大卒・高卒満遍なく）
・・・・
以下大卒の仕事
・市場調査
・技術動向調査
・海外電気事業コンサル
・燃料輸送計画・予測等
・国との折衝
・新規事業会社の起業、統廃合
・電気事業リスクのヘッジ
・地元経済活性化支援（第3セクター等も併せて）

社員光臨

うちの親父は高卒で入社して、今地方の制御所の所長してまつ。変電とか配電とかね。
それで軽く1本超えてます。しかも一日中マターリで大体18時ちょい過ぎには家に帰ってきてる。

>>521
それがこれからの俺らにも当てはまるんでつかね…

>>521
制御所の所長は高卒出世組の上がりの役職だが1国の城主みたいなもの。
年収は1200万円くらいいくし、何よりマターリなのが素敵。

ただ、最近は大卒でも制御所所長に配属になる人がおり、決まってふて腐れてる。
何でオレがこんな仕事を！と。

お金たくさんもらえるんだから何贅沢言ってるんだと思うが、
大卒で配属になると、不思議とプライドに傷がつくみたいだな。

>>522
技術の話ね。しかももう管理職だし。

おまいら財務諸表みれよ。

利益処分計算書をみれば、役員賞与の額があるから、そこから
役員の人数で割れば、だいたい役員一人あたりはわかる。
それをとりあえずの目安としておいて。

一般管理費の給与とかのあたりをみれば、従業員への給与がわかる。
それを従業員数で割れば、一人あたりがわかる。
あと福利厚生費とかまで含めて計算すれば、非現金的な給与もわかるかな。
もちろんこれでも、総合職とパン食をわけることはできないけど、従業員の給与が
役員報酬を上回ることはないだろうから、そこらへんからだいたい平社員での
上限みたいのは推測できようよ。

あまりにでかい会社だと財務諸表読みにくいかもしれんがな。いろいろ資料とか長くて。

平社員って、役員じゃないって意味ね。

>>453
大卒で制御所所長ってイヤだわ
日本郵政公社の本社勤務から、田舎の郵便局の局長になるようなギャップだもんなｗ

例え年収1200万円貰ってても、本人は左遷させられた気分だろう

>>525
ＪＲＡ
役職員給与　25,429,484,000円
職員数　　　約1900人

平均1400万とかになっちゃうんだが（福利厚生費除く）。

>>５２８
ちょっとみたけど、JRAって独立行政法人だっけ？
一般事業会社とは財務諸表形式が違うかも。
というのも、一般の会社だと、従業員への給与は費用だけど、役員への
報酬は利益の処分だから表示場所が違うのね。
でも独立行政法人ってそうじゃないのかな、職員と役員の給料がいっしょになってる
気がする。
よくしらないから、まちがってるかも、、、、。

「役」職員ってあるし。

>>525
レス�dｸｽ。ＪＲＡは特殊法人でつ。
たぶん職員と役員の給与の合計だと思う…。

ちなみに理事長の年収は2500ﾏｿと聞きますた。役員数は理事長含め14人。

ああと、給与等だから財務諸表にのっかってんのって、残業代みたいなのもの
入るはず。
だから、四季報とかのよりもでかい額になると思うけど。平均とったとしても。

危険手当とか、地域手当とかそういうのも含んじゃうはず。
交通費とかは福利厚生費だけど。

でも、例えば（ありえないが）役員の年収が全員2500ﾏｿだとして計算しても、職員給与平均は1300ﾏｿ強になるし…ｵｶｽｨ。

>>525
なるほど。�dｸｽ

>>５３４
　そう考えると、大体あってそう？

>>525
どうなんだろう…『30代で1000万いく』というアバウトな話は聞いたけど、具体的な数字が分からないんでつ。
四季報もＮＡ。

>>５３６
でも、給料そうとういいなぁ。
ボーナスいれればいきそうな感じ。
あそこの棒給の表って月額でしょ、あれで５０万台半ば×１７ヶ月（？）＋手当てがあれば
いくからなぁ。

>>525
もうちょっと財務諸表勉強しよう。
人件費が含まれるのは販管費だけではないぞ。

工員がいるのに給与が高いメーカはやっぱりすごいと思うぞ。

金融もパン食がいるにしても、平均年齢は低いでしょ。

工員にはおじさんとかが大多数だし。　やっぱりメーカ事務系・技術系は高いと思うなぁ

こないだのフライデーってゆう雑誌(週刊誌)に「トップの年収＆初任給」なるものが
出てたようですが買った人いますか？
まぁ夢を見すぎなのかも知れんがトップがいくら貰ってるのか知りたいんです。

>>540
俺それ買ったのにどっかの教室に置いてきたっぽ

つうか、50歳大卒の年収をこれから就職するヤツが50の時に貰うってのは
無理だろう。大卒比率がこれだけ上がった以上、

30年前の中卒＝今の高卒
30年前の高卒＝今の大卒
30年前の大卒＝今の大学院卒（または＋αの資格）

って感じだから。そう考えれば、今の大卒は、高卒込みの平均年収と同程度
の上がり方すればいいほうだと思うよ。

＞＞542
そりゃそうだろうな。
いま50歳くらいで給料もらっている人は高度経済成長とともに
歩んできた人たちだしね。
これから、どう考えても日本がハイピッチで需要を増やすことないからなぁ。

もちろん業態によってはガシガシ増えるところはあるけど、人口が減るのが
目に見えてるのが恐ろしい。

>>542
文系の場合、大学と大学院で将来的に給与差は出るの？

有線だが、民衆によると
＞成果主義で、よければ年収1200万いくんですね！
とあった！年収ランキングでも上の方じゃないのか？？

>>544
個人差あるよ。
ただもはや無いに等しい差になってく場合も多い

有線ってなに？郵船？
ちなみに成果主義で云々言うと外食とかベンチャーとか
いくらでもそういう企業はあるだろ。
そういう１％がいて、、あと９９％は普通。

>>543

あのーどれだけの人数が５０代でくすぶってるか考えたら？
むしろ今の50代団塊世代が消えたら、若い人も給料伸びるよ
50代は大量採用の時代だからね。

５０代の大量採用が消えたら給料上げるんじゃなく、
維持して人件費削減が普通だろ。
あと引退後の消費も落ちるだろうし

>>547
でも、全体の１％に入ればいいんだろ？
高学歴ばっかの商社なんかより、ここでその１％に入ればいい。
こっちの方が顔もでかくできるし、いいんじゃないのか？

低学歴乙

＞＞548
たしかにそういう見方もありだとは思っています。
でも、総じては＞＞549的な方向じゃないかと思いますよ。
今の50代の世代が引退したからといって、それがその下の世代へ
素直に移転してくるかというとそんな単純なことじゃないと思いますよ。


もちろん、「総じて」語ることは、かなり意味が薄い気もしますが、、、。
業種によってぜんぜん違うことになると思いますし。

５大商社もしくは４大商社で伊藤忠は1000万を割ってしまった。

給料だけなら
商事　物産　住商
------------------壁

伊藤忠
丸紅




双日

ひろゆき〜、これ早く見れるようにしれ〜
↓
関連スレ
【SPA】大手企業社員の３０歳　賃金【特集記事】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084266547/

俺はログあるぞ
なにかリクエストがあれば貼って野郎

556さん、すみませんが銀行の年収を教えて下さい

【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万
三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：　30で750万、40で1200万
UFJ：　 　30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万
住友信託：30で650万、40で1150万

4 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 18:13
金融業界

みずほ銀行　３１歳　６２５万円
※昨年基本給１０％カット　職位が上の人はさらにカット
成果主義移行。昇給制度縮小。昇進がなければ、現在の年収で頭打ち。

第一生命　３５歳（運用）　８００万円
※現在の５０代は年収２０００万。ただ、これからは無理。
成果主義導入。損失を出すと（運用）査定に影響。例ボーナス１．５ヶ月など。

128 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/12 00:21
銀行なんか３０歳で４００万以下のソルジャーの香具師もいるし、運用で２０００万以上の年俸制
の香具師もいる。
まあ、運用は失敗すると首だけど。年俸制＋インセンティブだし。

285 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/14 00:23
日本の銀行では格付けトップの静岡銀行（本店・静岡市）は、
常務が年収２０００万円前後と大手銀行と肩を並べる。
部長級は１５００万円前後で、地銀ではトップの水準。
また「関西、中部地方の地銀には、年収５０００万円の頭取もいる」
（金融庁幹部）という。

391 ：名無しさん ：04/05/15 01:03
フライデーはガセ。
冬のボーナス特集の時、新生銀行は30歳70万になっていた。
金額があってる間違っているの問題以前に
新生銀行は冬はボーナスでない。6月の年1回だけ。
他の週刊誌も2ちゃんと同じで推定レベルにすぎない。

497 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/15 14:50
俺の親父はもう６２歳で定年したけどバブル期に家立てて退職金もかなりもらった
世代。某都市銀行本部長。バブル期は大型支店支店長で年収２０００万以上。
その頃は３０歳ぐらいで普通に１０００万オーバー。

しつこかったか？

>>556
食品会社をお願いしますm(__)m

住友信託の上がり方が凄いな(^^;

住友信託は多分間違ってるよ。あそこは薄給で有名。社員も自覚してる

122 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 23:59
北海道　地方上級　３０歳　３７０万
※寒冷地手当てなど諸手当廃止傾向、最近では役所内での
部署からの民営化もあり気楽な気持ちではいられなくなってきている。

大京　３０歳　３４０万
※昨年給与、一律５％カット　賃金制度が変更されたが人件費総支給額を
下げる会社側の作戦　残業手当廃止

古河電工　３４歳　４９０万
※成果主義導入　給料一律２％カット　将来が不安

オリンパス　３４歳　５４０万
※残業代廃止　資格を取れば給与増　

日立製作所　３０歳　４１０万
※資格、研究発表などで給与上昇　残業代が月１５万分

ハウス食品　２９歳（女性）　２９５万
※毎年昇給は６０００円（月）。給料に不満はない。
結婚すると８万円の手当てが出ます。だから、結婚したい。

367 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/15 00:32
ボーナスと年収も載ってた
車やは１０００　金融も１０００　電気９００
食品７５０　　　理科系企業７５０

ぐらいだった記憶

370 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/15 00:35
はーあ、俺の内定先は食品だよ。
給料安っすいんだろうなぁー､､､鬱。

まぁ、研究職だし９時-６時生活らしいし、売上数千億の誰でも知ってる大企業だし。
福利厚生整ってるし、ボーナスも６ヶ月でるし、都市部だし。

ま、いっか。

＞日立製作所　３０歳　４１０万


マジ？？

すいませんゼネコンもよろしくです

>>570
残業なし出世なしだったらそんなもんだな。

ただ、忙しい部署で残業代が出て出世コースに乗ればその
倍近くは行くよ。要は本人次第。

残業代でて出世コースで　800は・・・安いな

>>573
だって引率ならまだ5年目とか6年目だろ。開発としてならまだまだ
若造だから仕方ないよ。役職ついたらまた別だよ。

てかこのご時世30で800もらって安いって言う奴はアタマ狂ってんのか？

どーせオレ理系だからたいして出世できない・・・

>>575
残業代出て出世コースなら高くはない

435 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/20 13:47
去年の平均年収 　今年の平均年収

日本郵船　９７１万--- １００５万円
商船三井　９５５万--- ９１１万円
川崎汽船　８８３万--- ９８４万円
新和海運　８２２万--- ８４２万円
飯野海運　９４８万--- ９１１万円
第一中央　８１４万--- ７３５万円
三菱倉庫　７３０万--- ７５０万円
三井倉庫　７０８万--- ７１３万円
住友倉庫　７５２万--- ７５５万円
澁澤倉庫　５９２万--- ５９０万円
安田倉庫　７２６万--- ７４４万円
郵船航空　６２５万--- ６８９万円
近鉄エク　７９４万--- ８１３万円

>>577
じゃー知ってる範囲でいいからどういうキャリアパスを経ていくらもらえれば
高いのか「具体的に」教えてよ。普通に疑問だから。

462 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/18 23:12
金融版の嚢中スレに貼ってあったのだけど
25才　　　旧ＧＣＲ３級　独身　　25万円　　　400万円
27才　　　旧ＧＣＲ２級　妻　　　35万円　　　550万円
30才　　　旧副主事２号　子１　　45万円　　　750万円
33才　　　旧副主事３号　子２　　60万円　　 900万円
36才前後　旧主事　　　　課長　　65万円　　1,050万円
30代後半　旧主幹　　　　課長　　70万円台　1,200万円
40代前半　旧副参事　　　支店長　80万円台　1,300万円
40代後半　旧参事　　　　部長　　90万円台　1,400万円
50代　　　旧参与　　　　部長　 100万円台　1,600万円

>>580
あーそれかなり正しいかも。
リクの話しとピッタリ一致する！

ま、院卒メーカーなら雇用は守られてるんだから給料は贅沢言うなよ。

俺も労働にリスクはいらないと思うから正直羨ましいぞ。

193 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/12 01:20
電力会社の賃金（中電、関電ベース）
　　　　大卒　　高卒
25歳　500万　　450万
30歳　700万　　550万
35歳　900万　　700万
40歳 1100万　 900万
45歳 1250万　 1000万
50歳 1400万　 1100万
55歳 1600万　 1200万

通常は55歳で退職金を貰い（大卒：5000万円以上、高卒4000万円以上：企業年金引当金込み）、
関係会社に転籍。転籍後の給料は多種多様のため省略。転籍前の7割が標準。
大卒、高卒出世組（同期の上位1割）は上記年収×1.2倍、出世脱落ソルジャー組(同期の下位2割)は×0.9倍。

東電は出世脱落ソルジャー比率が2割ではなく7割。大卒平均年収で見ると、東電が一番低くなる。

>>583のは、残業時間月平均20時間で計算されたものです。

失敬、
高卒25歳　450万→400万
訂正入ってました。

>>580-581
さわやかな自演乙。

あのぅ、残業月平均20時間てどんな仕事？？？
よっぽど暇なんだなぁ。

>>587
サービス残業って知ってるかい？坊主。

>>588
いやいや、知ってるけど東電て20以上はサビ残なの？
俺んとこ（大手電機7社のとある部署）は150時間まで出るけど。

>>588
電力では50時間までは、マジメに残業を申請します。
50時間を超すと組合申請が必要だから、面倒なのでサビ残することもある。

ただし、ゴミみたいな残業時間は敢えてつけない。
（定時が18時で、18時30分に帰宅した場合、普通残業申請しない）

>>584
うちの電力の場合、
本店は月平均20〜30時間ほど残業するが、
支店・支社・現業は10時間前後。

スイスイデーと言って、毎週水曜日は全社残業禁止です。

>>590
ま、そりゃそーだね。俺も5時定時で5時半に帰っても（実際には
ありえないけど…）つけないよ。

>>591
東電はのんびりなんだね。ウチは納期に追われる部隊だからいつも必死だよ。

サッポロビールはどうよ？

SEですが35で1000万はいきます

>>556

アプラヌの実態がSPAで暴露されてたそうだが、
年収とか諸待遇について、スレ及びSPAに書いてあったことをUPして下さい

99,4月 00.4月 01.4月 02.4月 03.4月 03.10月
3253名 3521名 3703名 3895名 4018名 3968名

毎年300名程度新入社員＋中途採用採用で上記の推移からすると
毎年100名〜300名は、退職していると推測できる。

退職給与引当金（一般社員約4000名）の積み立ては、1,872(百万円）　⇒一人@46,8000(円）

役員退職慰労引当金（役員28名）の積み立ては、1,101(百万円）　　　　⇒一人@39,300,000(円）

【結論】一般社員は辛いが、役員になれば最高で〜す♪　(*^^)v

http://www.itoen.co.jp/ir/inv-sr/apr03/inv.pdf

http://www.itoen.co.jp/ir/inv-sr/apr04/Oct31all.pdf

>>597
早く辞める奴の多くが、一般職採用。
入社5年ほどで結婚退職し、自己都合退職のため退職金は殆ど出ません。

新聞はこんな感じらしい↓

421 名前： 完成。給与比較表�@ 投稿日： 02/11/02 16:29 ID:JHl7Itnq

完成しました。新聞各社の給与比較表。（朝日新聞記者の給与を１００とした場合）


なお、当然のことながら、内容や販売部数とは関係ありません。
共同・∞（青天井）
ワシントンポスト２００
NYタイムズ２００
朝日・１００
徳島・　９５
日経・　９０
読売・　８５
中日・　８０
信毎・　８０
新潟・　８０
南日本・８０

素材とかの年収って、どんな感じなんですか？
四季報みると、どこもかなり安いが…平均だからだろうけど。

ソースの無いガセネタばっかり貼るな。

>>599なんてメチャクチャだろ。うそにもほどがある。
妄想ばっかり書き込むな。
新聞や雑誌に書かれているデータとぜんぜん違うだろ。
ガセネタばっかりで集客してたら客に見限られるぞ。

>>575
この時代だからこそ、だろ？全体の給料が下がってる代わりに
一部の優秀な人の給料は青天井に上がってるからな。

たとえば？

ソフトバンクの給料はどんなもんなんだ？
どっかでかなりいいと聞いたんだが。
だれか教えれ

>>600
素材（化学系)の平均年収　去年→今年

日東電工 820万円→870万円
三井化学 826万円→847万円
富士写真フイルム　838万円→827万円
ＪＳＲ 788万円→802万円
花王　761万円→801万円
旭化成 745万円→776万円
信越化学　751万円→761万円
住友化学 741万円→749万円
日本触媒　720万円→744万円
カネカ　 715万円→729万円

言うほど安いとは思えないが。都銀並に高給と言われている旭硝子でさえ、
平均年収公表値は740万円だし。

とりあえず初年度は手取りで300超えてりゃ十分だ。

運用会社の給与はどうなんだろ
野村ＡＭ
大和證券投資信託委託
大和住銀投資顧問
このへんが証券系の大手だけど・・・

12ヶ月・ボーナスがフルに出た換算ね。

>>608
30歳で800万円くらい。35で1000万円ほど。
その後は運用成績と連動するところが多い。
35以降の伸びは人それぞれだが、あまり期待しないほうがよい。
1500万円もらえるほどの成績残せる人は稀。

>>608
35歳以降は下がる人も少なくないので、頑張って勉強してください。

＞６１１
相場の仕事はきついけど高給ですね
３５歳以降は業績を伸ばさないと待遇は良くならないんですね

＞610
大手でも独立系でも給与はあまり変わらないですか？

>>612
運用は学歴あまり関係ないので、関関同立でも大丈夫ですよ。
頑張ってください。

建設関係　大卒　
26歳、手取り205〜210万　給料10％カット。ボ−ナス0
退職金0円。資格手当て0円
残業今まで出一番少ないとき50時間。多いとき300時間オ−バ−
平均100〜120時間くらいかな

ビール会社を年収順で並べるとどんな感じでつかね。

>>616
サントリー＞アサヒ＝キリン

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040106ddm008020998000c.html

前田みたいなしょぼいおっさんが2400万も貰ってるのか。
400万で十分だろｗ

>>618

>>出世コースから外れると、大学卒でも４０代後半で年収５００万円台というケースもあり

>>ほとんどの行員は５０歳前後で他社に出向。関連会社だと年収は８割で、１〜２年で転籍 させられ、給与、身分の保証がなくなる

５００台ってｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな・・・・・・出向後４００台ぢゃん

>>615

ありえなくね？よくやってけまつな。そんな薄給でゼネコンなんかやる気しないのですが。
できれば会社名晒しきぼんぬ

ちなみに当方スーゼネ内定

リクルートってそんなに給料いいの？

横河電機ってトコ、結構給料いいみたいなんだけど、どうなんだろう！？
あまり話題に出てこないですけど・・・

今後はありえないような薄給かありえないような高給に分かれると思うが
普通に会社員でいる限りは、そのどちらにもなりえない。

偏差値にしてみた

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研
65　東京三菱銀行　伊藤忠商事　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命
63　東京電力　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　ＮＴＴ東日本　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　東京ガス　凸版印刷　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　大阪ガス　三洋電機　リコー　住友化学

>>625
乙
でも何で三洋がはいってるの？

NTT東日本がそんなに高いのか？

ＮＥＣ　凸版あたりもｱﾔｼｲ

ガス会社が給料低いって、マジで言ってんですかね。
東ガス・大ガスは給料高いよ。これ本当。

６２５だが、下位の方は資料が乏しいので・・・。
みんなで少しづつ改良しよう。

とりあえず関電が入ってないが、たぶん東電と同じくらいだろう。
それとNTT西も入ってないが、これはNTT東と同じ水準だと思う。
あと航空はリストラとかしまくってたが、今でも給料高いのかな。

【企業給与偏差値　2004年版】

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研
65　東京三菱銀行　伊藤忠商事　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命
63　東京電力　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　ＮＴＴ東日本　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　凸版印刷　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　リコー　住友化学

ＮＴＴ東西にこれからはないだろう、と言ってみる。

ソフトバンクＢＢ、新卒にも1.8倍の賃金格差

非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）サービス「ヤフーＢＢ」を手がける
ソフトバンクＢＢ（東京・中央、孫正義社長）は21日、
新卒社員でも賃金格差が最大で1.8倍となる人事制度を来期から導入すると発表した。
同社は来春、新卒だけで3000人の社員を採用する予定で、
選考基準を大幅に上回る社員を厚遇することで優秀な人材確保につなげる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040621AT1D2106B21062004.html

【企業給与偏差値　2004年版】

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研　ＪＲＡ
65　東京三菱銀行　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上 東京電力
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命　伊藤忠商事
63　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　ＮＴＴ東日本　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　凸版印刷　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　リコー　住友化学

東電age伊藤忠sageＪＲＡ追加。　

東電はもっと高いのでは。伊藤忠は勤めている奴らに聞く限りこんな高くないよ。

味の素・三井化学・鹿島・富士フイルムあたりは、四季報見る限り
トヨタ・三菱重工・本田・日産あたりより給料良いんだけど・・。

あと金融が高すぎ。最近はそんなに高くないよ。
都銀下位や生損保二番手以降とか、メーカーに余裕で負けてるし。

凸版印刷ってwww

BCGとマッキンは外資証券よりもらえませんことよ

>>636
ブルーカラーの割合が多い会社や労組が強い会社では、四季報に載せる平均年収
を低く出すところがざらにあるそう。とすると、三菱重工あたりは四季報より高いかと。
他は分からんけど。

金融も、今は昔ほど貰っていないらしいのは確かっぽいね。

ＧＳよりモルガンスタンレーの方が給料いいんだよ。
ＢＣＧよりMckの方が給料上だよ。

>>629
ウソ。
現実見れ。

ガスは給料いいね〜。うらやましい。

キーエンスもっと高いだろう。
平均年齢32歳で1220万だぞ。

三井不動産・三菱地所・日本郵船・商船三井は財閥商社と同じ給与水準だろ。

船会社はそこまで良くないけどなｗ
生活には困らん。

生活に困る企業のほうが少ないだろう。

四季報は当てにならん。
算出方法が業界や企業ごとに全く違う。
例えば金融はパン食込みだから総合職がどれだけ貰ってるかは全くわからない。
また企業は平均年収を押さえ気味に発表するのが普通。
大体は分かっても正確な年収を把握することは出来ない。

>>644　商社と海運/不動産では給与水準は同じだが、
商社は残業が多いため年収だけ見ると商社の方が上になる。

三井不動産は商社以上の残業企業だよ。
地所はそこまで激務じゃないけど

地所はまったり企業だな。
となると三井不のほうが給料貰ってるってことか。

地所はまったりではないぞ。
同業他社に比べてはそれなりにまったりだが、
採用数が少なくて社員も少ないので仕事が回らなくて
残業しまくり。三井よりは全然いいけどね。

平均給与なんて何の意味があんの？
大卒総合職の実質給与を比較しなきゃ意味ないだろ。
就活失敗するタイプの学生が陥りやすいミスだな。

金融機関の給料が高いなんて未だに信じてる学生もいるしね。
バブル期じゃないんだから。

親父、糖蜜支店長で月に２本もらってるぞ
あれで高くないのか

>>654
月200万円なら、年収3000万円超えるぞ。
糖蜜の役員でさえ、2500万円程度しかもらってないのに。(ソース日経）
いつの時代の話だよ。

だから、、、、今だよ。
ソースは親父

あからさまな嘘良くない。

ちなみに高卒
んー　確かに証明する手段はないわ

ま、聞き流しといて

もうなんでこんなに夢見てる香具師が多いんだ？
現実見ないと、入ってからショック受けるぞ。

金融厨の思ってるほど高くないが、
メーカー厨の思ってるほど低くもない

意見をランキングに反映させてみましょうぜー。
それに対して反論・修正を加えていく形ｷﾎﾞﾝ。

>>655
親父ってことは50過ぎとかだろ？
それで3000ぽっちはつらいなあ。

>>655
200ウォンなんだろ？

住宅金融公庫は？

ぽっち

６０のランクにメーカーがうじょうじょいるくらいなら
ちゃんとＮＨＫを入れろ！！！
ま、ほんとの給料なんて知ってるやつ少ないと思うが。。
凸版なんて・・・・

企業給与偏差値　2004年版】

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研
65　東京三菱銀行　伊藤忠商事　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命
63　東京電力　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　ＮＴＴ東日本　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　凸版印刷　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　リコー　住友化学

俺の親父（５０代前半）三井不動産だが、２３００万位はもらってたよ。

>>668
肩書きは何？

【企業給与偏差値　2004年版】

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研
65　東京三菱銀行　伊藤忠商事　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命
63　東京電力　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子　リコー　味の素
61　ADK　ＮＴＴコム/東　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　凸版印刷　オリエンタルランド　JR東海
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　住友化学

キヤノン、リコーは高め。
JR系は全体的に低め。

ＮＴＴ東は60未満だよ。
35で750万円程度。

凸版、ＪＲもこの表には入らないと思われ。

資生堂はかなり低い。

ヤフーファイナンスの情報はどのくらい当てになる？
少なくともここのカキコよりは信頼できると思うが。

武田薬品や新日石は30歳過ぎで1000万円もらえるが。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/index..html
↑こんな感じにデータ整理してくれ。ソースもつけて。

ADKってもっと下だろ

>>677
これもでたらめだなｗ

>>670は滅茶苦茶間違ってないか？
世間一般で出回ってるデータと相当違うぞ。
就職板なんだからもっと知識のあるやつをこの板の担当にしろ。

>>679
どこがどうデタラメか言える？全部ソースつきだよ。
茶化して書き込み増やそうとかってのは無しで。

NTT地域は役職（副部長クラス）がつかなきゃ1000万いかないらしい。親父、談。

電通とＡＤＫがあるのに博報堂がなかったりする

航空って給料高いのかな。
パイロットがバカ高なのは知ってるけど、
地上職がそこまで高給なイメージがない。
誰か教えて下さい。

>>681
じゃあ、ヤフーファイナンスもソースとして有効？
メーカー厨が現業がどうだとか言うんだけど。
阪大法学部が40からいきなり増えてるのはなぜだ？

>>682
地域以外の主要会社は？

>>684
地上職は高くない。

>>686
NTT系は組合が強く、基本給一緒。残業とボーナスで差がつく。
ボーナスはデータ・ドコモは５．６．
東西コム持株は４．４。

>>686
明日親父に聞いてみます。
まあNTT地域でも部長クラスになれば当たり前だけど給料高いそうです。
ただこれは、ほとんど全ての一部上場企業にあてはまると思うけど。

>>688-689
サンクス。



できるだけ事実に近い事をしりたいので>>688に期待age

電力っていまだに高いの？
ガス＞電力だよな？

>>690
>>689に期待ね…。

>>691
俺ら世代は変わらないと思われ。
差があるのは団塊〜父ちゃん世代じゃねーの？

ちょっと前、フライデーにNTTコムが30後半で1000万って載ってたな。
いくらなんでもフライデーやりすぎだろ、と思った。

>>685
http://www.watanabelab.jp/pdf/topics_040126.pdf
これの９ページが詳細

>>669
部長です。

三井不動産の部長なら、そのくらいもらっててもおかしくはないわな。

博報堂は68にINだな。

【企業給与偏差値　2004年版】

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研　ＪＲＡ
65　東京三菱銀行　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上 東京電力
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命　伊藤忠商事
63　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　ＮＴＴ東日本　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　リコー　住友化学

>>670！
( ゜Д゜)ハア？ちゃんと調べたのかボゲェ。ぜんぜん事実と違う

>>700
だよな。

ADKとNECはもっとひくいです

ＮＴＴ東日本ももっと低いです。

ヤフーファイナンスで
電通の平均年収がさりげなく激減してる。

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研　ＪＲＡ
65　東京三菱銀行　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上 東京電力
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命　伊藤忠商事
63　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　ＮＴＴ東日本　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　リコー　住友化学

ゼネコン（スーパー）は、ソニーなんかよりずっと給料いいぞ。
上のランキング間違ってるぜ。

アクセンチュア（非戦）はどこよ？

>>704
電通は上場の際に年収が僅かにダウンしたらしい。
株主に公開できる額ではなかったから。
公開する情報ではいかに低く見せるかがポイント。

>>708
いや、今年の最新版のこと。
1450→1300になっている。

三菱重工は薄給だと聞いたけどな。
少なくともトヨタと同列ではない。てか、トヨタはもう１ランク上だと思う。
あとファナックは入ってないの？
３０歳で１０００万近く行く場合もあるらしいけど。

あと、富士写とリコーも低いな。
NECよりは高いでしょ。

ホント、めちゃくちゃだな

三洋入れるくらいなら松下入れるべきだと思う

ＮＥＣとかランクインすること自体間違い。
後、三菱信託＞糖蜜、住信＞三井住友も金融業界では
常識だしね。

誰か放送局だけの年収ランキング作って。

NTT東日本入れた奴だれだよ。いい加減にしろ。

73　ボストンコンサルティング　ゴールドマンサックス
72　マッキンゼー　モルガンスタンレー
71　JPモルガン 日興　シティバンク
70　フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS
69　電通　テレビ朝日　小学館　講談社　集英社　
68　テレビ東京　キーエンス　準キー局　日本生命　東京海上日動火災
67　三菱商事　三井物産　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　
66　野村総研　リクルート　野村證券　住友商事　大和総研　ＪＲＡ
65　東京三菱銀行　丸紅　三井不動産　三菱地所　損保ジャパン　三井住友海上 東京電力
64　日本郵船　商船三井　三菱信託　川崎汽船　三井住友銀行　みずほ銀行　第一生命　伊藤忠商事
63　JR東海　ソニー　サントリー　日本航空　全日本空輸　新日石　武田薬品　エーザイ　キャノン　東京ガス　大阪ガス
62　トヨタ自動車　キリン　アサヒビール　任天堂　ＮＴＴデータ　ドコモ　三菱重工　本田技研　日産自動車　住友信託　旭硝子
61　味の素　ADK　JT　三井化学　NEC　日清製粉　鹿島　オリエンタルランド
60　三菱倉庫　資生堂　富士写真フィルム　三洋電機　リコー　住友化学

NTT東、除外した。

大卒初年度の冬のボーナスっていくらくらいなの？平均で

>>718
67の会社（非新聞社）で初任給×3ヶ月くらい。

東三より給料がいい農中はどこに入るんだ？

>>719
じゃあ６７の会社の年間ボーナス平均何ヶ月？？

みんな，自分の内定した会社の年収ばっかりage

自分の落ちた，友達の，ライバル，会社の年収をsage


これでは，本当の年収なんて分かりませんなぁ．
内定先のOBに聞けや．濡れは聞いてきたぞ

>>699勘違いしすぎ

出所：ヤフーファイナンス
単位：万円

72　フジテレビ1520
70　日テレ1481・TBS1429
69　電通1315・テレ朝1357
68　住友商事1202・キーエンス1222
67　三井物産1171・丸紅1039
66　武田薬品1034・エーザイ・1073・三井不動産1010・日本郵船1005
65　三菱地所999・野村総研985・川崎汽船984・商船三井962
64　新日石937・JAL936・日清製粉930・ソニー921
63　伊藤忠897・鹿島884・キリン882・全日空863
62　味の素847・三井化学847・キヤノン840・任天堂838・リコー838・トヨタ822・アサヒビール815
61　NTTデータ・776三井住友海上775・NEC760・オリエンタルランド752・三菱倉庫750
60　住友化学749・損保ジャ746・東京電力744・740三菱重工726・日産704

論外：住友信託678・大阪ガス632・三洋電機652・資生堂624

暇人？

やっぱり放送局だよねー。ここに載ってない放送局で給料いいとこもっとあるんじゃない？

>>723
こんなもので大阪ガスを論外として切り捨てるとはな･･･
この表だけから考えれば切り捨てるのは無理ないが、
それはあまりにも現実を知らなさすぎる。

出所：ヤフーファイナンス
単位：万円

72　フジテレビ1520
70　日テレ1481・TBS1429
69　電通1315・テレ朝1357
68　住友商事1202・キーエンス1222
67　三井物産1171・丸紅1039
66　武田薬品1034・エーザイ・1073・三井不動産1010・日本郵船1005
----------------------------------------------------------------1000万のカベ
65　三菱地所999・野村総研985・川崎汽船984・商船三井962
64　新日石937・JAL936・日清製粉930・ソニー921
63　伊藤忠897・鹿島884・キリン882・全日空863
62　味の素847・三井化学847・キヤノン840・任天堂838・リコー838・トヨタ822・アサヒビール815
61　NTTデータ・776三井住友海上775・NEC760・オリエンタルランド752・三菱倉庫750
60　住友化学749・損保ジャ746・東京電力744・740三菱重工726・日産704

>>725
　大阪準キー局は、キー局と遜色ないと聞く。
名古屋もそれに準じる額。広島・仙台あたりだと
ＮＨＫと変わらないようだが･･･。それでも30歳で
1000万前後だから、メーカーより遥かに高いのでは？
あと、放送業界の場合、ほぼ全員が横並びで昇給
するのも魅力。

>>726
現実を知らないのは藻前。どうあがいても600万円台で高給とは言えない。そもそもこのスレは平均年収でランキングを付けているわけ。わかる？

ヤフーファイナンスもかなりいい加減だが
ここの糞ランキングよりは全然マシだ！

朝日新聞社は、まさか子会社の朝日放送（1485万円）よりも
少ないという事は無いだろうね…？　
情報が無いんだが。

>>728
そういうのランキングにしてくれると分かりやすいんだけどなあ。
あとラジオ局はどう？

>>729がどれくらい低学歴なのか、興味があります。

>>731
　少ないに決まってるだろが！
　朝日の記者は、テレ朝に出向することがあるが、
給料は朝日新聞のまま。そのため部下より安月給で
鬱になるそうだ。

>>734
そのレベルで少ないと言われても…。

>>732
　ラジオは知らない。でもニッポン放送とか高そうなイメージ。

>>733
1000万円より下はみな同じに見えてしまうよ。ゴメンよ。どっちみち63にランクされていた時もJR東海と同じだろ？大したことねぇじゃん。現実？なんだそりゃ。興味ない業界だし就職してもいないのにそんなこと知るカヨ。てめぇもしらねぇくせに(　´,_ゝ`) プッ

放送局だけのランキングないのかな。
日テレとフジがダントツなのは分かるけど
ＮＨＫとかどの辺に入るの？
規模はＮＨＫ＞日本の全放送局らしいけど

>>738
ね。気になるよね。メーカーとかは別に入れなくていいんだよね。
でも、ＮＨＫは実際民放の半分くらいって言われてない？

>>738-739
別スレたてろよ。
自演乙。

>>740
馬鹿じゃん。自演じゃねーよ。かっこ悪ぅ！

>>741
だから、その早さが自演だろｗ

住友商事内定ですが、本当に給料はそんなにいいのでしょうか？？教えてください！！！

>>738
｜規模はＮＨＫ＞日本の全放送局らしいけど

　この時点で、思いっきり間違っているのだが。


　ＮＨＫは記者と非記者で給与体系が違っており、
記者は30歳で年収1000万超、非記者は900万くらいらしい。
局長クラスだと2000万は超えているようだが、全員が
なれるわけではないようだ。
　民放キー局なら、定年になる前にほぼ全員2000万超の
年収は得られると思う。
　ＮＨＫは、ステータスはともかく給与は中堅都市の民放並でしょう。
ただ、田舎の民放は今後経営が苦しくなるだろうから、給与カットが
続くと思うが。

>>710
蜜重は安いって人事が言ってたよ。
40で1000万超えるらしいが

30歳で900万なら
キー局以外の会社よりは全然いいじゃん。
かなりの高給とりだね。

>>742
だってパソコンの前に座ってるから。すぐに更新ボタン押してるんだよ。
そんなに言うなら調べてみれば？自分の愚かさに気づくよ。

：就職戦線異状名無しさん ：04/06/23 00:42
出所：ヤフーファイナンス
単位：万円

72　フジテレビ1520
70　日テレ1481・TBS1429
69　電通1315・テレ朝1357
68　住友商事1202・キーエンス1222
67　三井物産1171・丸紅1039
66　武田薬品1034・エーザイ・1073・三井不動産1010・日本郵船1005
----------------------------------------------------------------1000万のカベ
65　三菱地所999・野村総研985・川崎汽船984・商船三井962
64　新日石937・JAL936・日清製粉930・ソニー921
63　伊藤忠897・鹿島884・キリン882・全日空863
62　味の素847・三井化学847・キヤノン840・任天堂838・リコー838・トヨタ822・アサヒビール815
61　NTTデータ・776三井住友海上775・NEC760・オリエンタルランド752・三菱倉庫750
60　住友化学749・損保ジャ746・東京電力744・740三菱重工726・日産704

>>747
そこが必死なんだってｗ

>中堅都市の民放

新潟総合テレビ　1480万…。　＠日経エンタテインメント

>>736
ラジオも30台で1000万いくよ。
大阪のＡＢＣとかでも

>>749
別に必死じゃないし。もっと言うと、２ちゃんねるってすぐには書き込めない
ようになってるじゃん。まだ何秒たってませんみたいなのが出てきてさ。

>>751
　ＡＢＣ＝朝日放送
　ラジオじゃなくて、放送＝テレビ＋ラジオね。

　ＡＢＣがラジオなら、ＴＢＳやＮＨＫもラジオになってしまう･･･。

>>752
乙。

なんなんだこの糞ランキングは
ヤフーファイナンスの平均年収だけをソースにランキングつけても意味ねーだろ

>>753
大阪にＡＢＣラジオって局があるんだよ禿げ

>>746
　あくまで放送現場の話。経理とかの事務系はずっと少ないと思う。

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳）
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　

住友商事内定ですが、本当に給料はそんなにいいのでしょうか？？教えてください！！！

>>756
　だからＡＢＣラジオ＝朝日放送なのでは？　違う？

私に楯突こうなんて君は１００年早いんだよ。

銀行(上位地銀)に内定貰ったが初任給の安さにびっくり。
平均年収もメーカーと大差ないし。
人事の人に「(給与は)かなり貰ってるよ」と言われていたけど、信用できなくなってきた…。

>>750にもあるが日経エンターテイメントにマスコミ業界の年収一覧がずらっと載っていた。
半年くらい前だったような気がする。
その月の特集記事だったから調べたらすぐわかるはず。

>>761は誤爆？

辛坊治郎なんていくら貰ってるんだろうね。

えらい人気スレになってるな。

糖蜜なら３０で８００だぞ

銀行っても地銀が高いはずないだろ。
メガはどこも初任給１７４０００円だけど、
電気水道光熱費込みの寮代に朝晩の食事入れても
３万以下ないからだいぶ余裕ある。

住友商事内定ですが、本当に給料はそんなにいいのでしょうか？？
教えろって言ってんだろうが！！！！
このくそカスチンポが！！！！

所詮徒労だろうに・・・
平均給料の数字なんて何の意味もないし、個人個人で額面が激しく異なってくる時代だし。

>>769
「５パーセントの男」って知ってるか？
君の会社で、世界の相場の５％を一人で動かしてる凄い社員が
いるらしいよ。

当方ＪＲＡ志望。
このスレの>>528-537あるが、平均年収1300〜1400万って計算は正しいの？

771
詳しく教えて！！その人すごくない！？？

銅か？

>>623
平均年収837万って結構高！
横河って、そんなに業績いいのか！？

>>768
あんまりこだわりなんて無かったから、志望度の高かった地銀の方を選んじゃったんだよ…。
内定先の給与にさほど不満は無いが、比べてみてビックリ。

あー、なんか就活終えてからの方が情報収集に熱心だ。

>>623
横河電気って，かなりイイらしいね．
年収とかじゃなく，生産管理とか．
頑張れば，出世できるよ

平均年収と平均年齢の両方を載せなければ，
意味なし

>>772
職員さーん、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>778
平均年齢は41.3歳らしい。
他のメーカーと比べて、ほぼ一緒くらいじゃないかな。

最近は給料福利厚生でいえば、優良メーカー＞都銀だからね。
金融機関が勝手に下がってきただけだが。
当然地銀の給料なんて知れてる。

>>781
妄想乙。まあＵＦＪはそうだろうけど。

武田薬品と都銀なら、明らかに武田薬品のほうがもらってそうだな。

KDDI
820万円

【日本水産】
平均年齢：40.3歳
平均年収：7,910千円

【日本ハム】
平均年齢：40.5歳
平均年収：8,440千円

日本ハムってブラックじゃないのか？
あと、JTも入れてあげてくださいm(__)m
自分が食品系なので、食品部門のみになりますが、参考までに。

出所：ヤフーファイナンス
単位：万円

72　フジテレビ1520
70　日テレ1481・TBS1429
69　電通1315・テレ朝1357
68　住友商事1202・キーエンス1222
67　三井物産1171・丸紅1039
66　武田薬品1034・エーザイ・1073・三井不動産1010・日本郵船1005
----------------------------------------------------------------1000万のカベ
65　三菱地所999・野村総研985・川崎汽船984・商船三井962
64　新日石937・JAL936・日清製粉930・ソニー921
63　伊藤忠897・鹿島884・キリン882・全日空863
62　味の素847・三井化学847・キヤノン840・任天堂838・リコー838・トヨタ822・アサヒビール815
61　NTTデータ・776三井住友海上775・NEC760・オリエンタルランド752・三菱倉庫750
60　住友化学749・損保ジャ746・東京電力744・740三菱重工726・日産704

キーエンス蹴って、ＮＨＫに決めた。
これ、間違いか？

>>775
横河は業績いいよ。

都市銀行は若いうちは安いです。
700万とかです。
ただこの業界は27歳を超えてから給料が急カーブで上昇するらしいです。
出世コースに乗っていれば４０で1800万、乗れてなければ1000万とかなり
個人格差があります。
（以上プレジデント2003年12．15号）

ちなみ平均年収は銀行でいえば一般職、メーカーでは工場のおっちゃんの給料を含めた
合計なんで、あまり参考にならないのではないでしょうか？
銀行の場合も女子行員が退職するのを考えて、あのような高級らしいです。

都市銀行は若いうちは安いです。
700万とかです。
ただこの業界は27歳を超えてから給料が急カーブで上昇するらしいです。
出世コースに乗っていれば４０で1800万、乗れてなければ1000万とかなり
個人格差があります。
（以上プレジデント2003年12．15号）

ちなみ平均年収は銀行でいえば一般職、メーカーでは工場のおっちゃんの給料を含めた
合計なんで、あまり参考にならないのではないでしょうか？
銀行の場合も女子行員が退職するのを考えて、あのような高級らしいです。

>>790
んなこと言ったら、他の企業の平均給与だって
事務の女の子や総合職以外の職を含めた平均だからねー。
あなたの言うことは説得力ないね。

>>791
パン食の無い企業の事務は派遣だから、
平均年収の計算するときには算入されてないよ。

金融は福利厚生がいいのがおいしい。

未だにパン食採用してるのは銀行・生保・損保・証券・総合商社の一部くらい？

>>794
うん。
でも、総合商社は住商のみ。後は契約。

契約っつーか、ほぼ派遣だよね。
世知辛い世の中だわ

MMが３年間だかの契約で採用してんだよね。
もちろん後は派遣でまかなってる。

ゼネコンも一般職あるよ。

ゼネコンのパン食って大量採用じゃないでしょ？

ゼネコンに一般職で入るうまみってなさそう。
金融や商社ならまだ旦那候補ゲッツできそうだが

ママさん乗務員がＪＡＬ提訴＝深夜業免除で給与激減−東京地裁

　育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、給与が激減したとして、
日本航空インターナショナル（ＪＡＬ、旧日本航空）の女性客室乗務員２人が２３日、同社を相手に
賃金計約５６０万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。
　原告側代理人によると、１９９９年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる訴訟は初めて。
　訴えたのは、村中佳美さん（４３）と中井万里子さん（４８）。
　訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、ＪＡＬは申請者に月約２０日の
日帰りフライトをさせたが、２００３年４月に対象者を７５人に限定した。
　その後、月約５日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を提示したが、
村中さんらが所属する労組は拒否。勤務日は月１、２日で、ほかの日は無給となった。
　村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円にダウン。
中井さんも最低月４万円余となり、３分の１〜２０分の１となった。　（時事通信）


スッチーの月給は８８万らしいですよ

皆様に質問。漏れの内定した会社、社員200人　平均年齢４０歳ちょうど　平均年収850マソ
ここなら30でどれくらいもらえるんでしょうか？いちお一部上場してます。
マジレス　キボンヌ

高く見積もって600ﾏｿ

>>802
800マソくらいじゃないかな。

>>803-804
おまえら夢見すぎｗ
400〜500ってとこだろ。
社員200人・平均年齢40歳でも同族かもしれねーし、
50台ばっかで若いのがたまにいるのかもしれないんだぞ。

>>802
正規分布にぶちこめ

このスレ見てると金銭感覚が狂う。

やはり最強はキーエンスだと思うがな。

仕事にやりがいをもとめて
俺はキーエンス蹴って、テレビにしたが

>>802
だから、高卒大卒比率も分からないし、
一般職の比率も分からない。
高卒と大卒の出世の違いも見えない。
君が大卒総合職で採用されたのかどうかも分からない

どうやって年収が分かるんだ？

67　丸紅1039
66　エーザイ1073

?

>>809
やりがいは勿論テレビだが
給料もそんなに変わらないね。

>>809

テレビの内定後に、なんでキーエンスを受けたの？

キーエンスはとっくに内定でてた。

新生銀行の給与ってどう？
IBで内定もらったかのだが
まあIBだから
成果主義の色があるだろうけど・・・・

>>814
内定でたのいつ頃だったか言ってみ。
俺も去年、キーエンス内定貰ってるんで採用スケジュールは
よく知ってますので。

多分、どっかで調べるんだろうけど（笑）

テレビ局よりも内定でるの遅いよ。
田舎のテレビ局は知りませんが。

>802
ヤフーファイナンス晒せ

てかＮＨＫは、本当に給与低いよw
これはマジでつ
薄給で激務で４年サイクルの転勤が、ある程度の役職もらえるまで続きます

ほんと自分の仕事に誇りやら何やらないと続かない

どこかに
大卒総合職の平均年収ランキングないのかね〜

四季報のデータもおかしいところだらけだし（トヨタとか）

>>815
IBDって成果以外の要因が結構働くのよね
成果を客観的に測れないし
上司とうまくやってがっぽり稼げるように頑張れよ

放送業界の全平均年収教えて

>>818
はいはい。ＮＨＫの人事お疲れ様。
記者なら30歳で1000万円超える。管理系でも800万円。
それプラス最強の福利厚生。
このどこが薄給だと？

ＮＨＫ実は最強？

確か、日経エンタにＮＨＫからキー局行った人の話が
載ってて、福利厚生を考えるとＮＨＫの方が待遇はいい
と書いてあった。

ＮＨＫの実態はそんなもんだ。
視聴料で運営してるから、そんなに待遇が良いなんて知られたくないのさ。
だからネット上でも工作してる。

＞820
まあ確かに新生はどっちかってと
日本よりの報酬システムと聞きましたね
まあがんばります

ＮＨＫ、入社当初に視聴料の大切さを吹き込まれるって本当ですか？
まあ、兎にも角にも給料は良いのは確実っぽいんだが・・・母親の友達がＮＨＫ社員妻だが、抜群にいいっ！

まじっすか！？ＮＨＫ蹴ってキーエンスにしてしまった。失敗したかな。でも給料比べるとキーエンスのほうがいいんでしょ？平均年齢31で1220万て書いてあるし。仕事にやりがいなんて必要ないし金が全てと思ってるのでまいっか

感官同率
三回生です。

携帯はどうなんすか？
給料

ドコモ
kDDI
ボーダフォン

とか。

しらけるかもしれんがまず内定が厳しいぞ

>>827
福利厚生含めた実質で言えば、ＮＨＫのほうが良いよ。
あと、キーエンスは平均年齢31歳だから。わかる？
40歳過ぎて働いていられる人はほとんどいない。
ＮＨＫは40過ぎになると、本当に楽な仕事だよ。

ＮＨＫとキーエンスでは、生涯収入は倍近い差がつくだろうな。
もちろんＮＨＫのほうが上。
キー局蹴ってＮＨＫ行く奴が少なくないってことからも分かるだろ。

>>830
身につけた営業力を元手に転職＝キャリアアップ？を図るならキーエンスもいいだろうけど。
ま、40過ぎまで働いていられる会社ではないわな。

ＮＨＫも、減点主義だし、（但、5年前まで勤めていた人の話）下手すれば痛いが。

三菱商事
三井物産【平均年齢】40.9歳【平均年収】11,710千円
住友商事【平均年齢】40.6歳【平均年収】12,020千円
伊藤忠商事平均年齢】40.5歳【平均年収】8,970千円
丸紅　　【平均年齢】41.0歳【平均年収】10,390千円
ヤフー企業情報より

三菱地所　　【平均年齢】41.8歳 【平均年収】9,990千円
三井不動産　【平均年齢】40.2歳 【平均年収】10,120千円
住友不動産　【平均年齢】39.4歳 【平均年収】6,870千円
東京建物　　【平均年齢】38.1歳 【平均年収】9,950千円

住友不動産ってなんでこんなに安いの？

もちろん転職しようと思ってます。というか金貯めてＭＢＡとりたいなと。平均年齢に関しては去年より一歳あがってるので純粋に新しい会社だから若いのじゃないかと思っています。

ＮＨＫはステップアップが考えられないし業界的に先行き暗いのでやめました。でも確かに民放キー局行くならＮＨＫ行くと思います。ＯＢには大変お世話になったので悪いとは思うのですが。

日本郵船【平均年齢】40.1歳【平均年収】10,050千円
商船三井【平均年齢】38.9歳【平均年収】9,620千円
川崎汽船【平均年齢】39.9歳【平均年収】9,840千円

>>744
規模はＮＨＫ＞全民放なのは間違いない。
強制徴収受信料の商売と広告料の商売では安定度も違う。
給料について答えているのは見当違い。

30で550
35で1200
45で1500
っていいの？？

>>839
良いに決まってんじゃん

30がやすくない？
あと30から35の妙な伸びと35から45の停滞も気になる。
一応確認した内定先の給与モデルだけど

某大手商社は2年目に基本給が13ﾏｿほど上がるわけだが、
そんなことを許してよいのでしょうか・・・

ＮＨＫとか都銀はできるだけ低く見せようと頑張ってこの値段だろ。
マスコミは何も考えずにそのまま出してるけど。

834はヴァカですか？

>>842
許していい。
民間企業なんだし会社の勝手だろ。
公的資金が入ってたり、公務員だったら問題だが。

四季報のモデル賃金見ると
35歳で約50万なんだけど高い方かな？

キーエンスの内定出たスケジュールですが。
三月下旬から四月頭です。テレビの内定というのはＮＨＫです。
時期的にも、確かでしょ。
もともとテレビ志望だったし、キーエンスはなんであんなビデオ面接がうかったのかも
よくわからなかったよ。
とりあえず、悩んだけどね。
キーエンスは金しか魅力ないから、やめた。
選択間違ってるかな。

というか、キー局よりＮＨＫいくっていう人、ここには多いな。
理由教えてけれ。

ＴＢＳ、朝日放送の夏採用をちょいと考えてたんだが、やめたほうがいいか？

三菱地所　　【平均年齢】41.8歳 【平均年収】9,990千円
三井不動産　【平均年齢】40.2歳 【平均年収】10,120千円
住友不動産　【平均年齢】39.4歳 【平均年収】6,870千円
東京建物　　【平均年齢】38.1歳 【平均年収】9,950千円

住友不動産ってなんでこんなに安いの？

⇒住みー府は中途採用で採った総合職じゃない男性社員が多いから、それを含めるそうなる。つまり幹部社員は純正培養。
　総合職の平均年収は不動産ＴＯＰよ。
　就職四季報でご確認あれ。

俺の叔父さんNTT地域だけど1本もらってるって聞いたぞ。
まあ50代だしこれからは減るのかも名

私と反対ですね。
私はディレクターだったんですが別にどちらの仕事にも魅力感じなかったんで金を取りました。
テレビはブロードバンド、CSの普及で、将来的に一つ一つのチャンネルの視聴率がアメリカぐらいになっちゃうかもと考えました。
そこまで下がんなくても少なからず下がるだろうし、年々広告費も減っているので今の収益をキープするのは難しいかなと。
NHKなら作っているコンテンツの質が高いのである程度の視聴率が確保できますし、何しろ広告費に頼ってないので民放より安泰かなと。
給料や福利厚生に対する国民の不満が出てこなければ40年後も安定した暮らしができそうですし。

>>822
　記者で30歳1000万円なら大手マスコミの中では安い方なんですけど･･･。
薄給ではないが、転勤地獄などのマイナス面もあるし、ぎりぎり人材をつなぎとめておけるレベル。

>>851
激務なのは間違いないだろうね。

30で一本いったとしたら生涯でいくら稼ぐのか。
リーマン平均が２億円だったよね

>>853
4億円以上になる。
年収ランキング上位企業は、新人１人に対して4億円払う計算になる。

>>853
　ある一定のフィルターかけた大卒なら4億こえるよ、生涯年収は。

財テク磨くのが懸命

>>855
4億超えるのが普通みたいな書き方だなｗ

全リーマンの何割が定年までに年収1000ﾏｿ行くんだろうね。

>>858
１割くらいかな定年までにだったら。
ただ、大手民間企業は1割もないしね。

１割もいんの！！！？？

30までに600万は行きたいですね。
（無趣味なので、その内400万は貯金できそうですが。）

>>860
自営も含めれば全国民の1割くらいでは？

全国民ならありかもね。
あくまで雇われてる側のリーマンということですた。

>>859
　たしか、厚生労働省の調べでは男の１５％強が年収1千万超

>>864
雇われの身は所得が低いということか。

>>864
しかし、年収1千万超は人口の６％にしか満たないという罠

>>862
大変申し訳ないが、あんた本物の魯鈍ですか？

全国民のって。。。

大和証券ＳＭＢＣって１０００万超え何才くらい？
また４０歳の給料が分かる方お願いします

>>868
全くﾜｶﾝﾈ。

正直なんでこの板で大人気なのかもさっぱりﾜｶﾝﾈ。

俺なら普通にガイショウ狙うが。。。

>>868
そもそもあそこ40までいられるのか？
転籍とかになるんじゃね？

>>868
金融板見てると30で1000万超えらしいぞ
部門によって違うだろうけど
40歳の給料は全くバラバラだと思う
投資銀行業界だとプロパーで40歳は考えにくいからな

　|　 　　　　　　　　　ｳｰﾝ･･･ｱｼﾀﾊ ｺﾉｽｰﾂ ﾃﾞ ｲｲｶﾅ?
　| 　 　('∀`)ﾉ　　　　　ｷｮｳﾀﾞｲ ﾄｼﾃ､
　|　　 <（　） 　　　　　　　　ﾋﾄｺﾄ ｼｷｼﾞｮｳ ﾃﾞ ｲﾜｯﾃ ﾔﾗﾅｲﾄﾅ
／￣￣/　＼￣￣￣￣


　|　　　　　　　　　　　　＞ﾓｳ 7ｶﾞﾂ ﾅﾉﾆ ﾅｲﾃｲ ﾅｼ ﾉ ｱﾉﾋﾄ ｶﾞ ﾃﾞﾙﾅﾗ､
　| 　Σ('A`)ﾉ　　　　　　　　　　 ｱﾀｼ ｹｯｺﾝｼｷ ｼﾅｲ!
　| 　 .<（　）　　　　　　　
／￣￣/　＼　　　　　　　＞ｿﾝﾅｺﾄ ｲﾜﾅｲﾉ､ｵﾆｲﾁｬﾝ ﾃﾞｼｮ




翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`ﾟ)　　　　ｲﾏｺﾞﾛ ﾊ ｹｰｷﾃﾞﾓ ｷｯﾃﾙｶﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　　　･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　（＿＿＿＿＿＿ノ

＞８６８
ＩＢとしては低いほうだが
３０そこそこで１０００万越え、４０は人によりけりで
なんともいえん

とりあえず、外資証券・外資コンサルで新卒即1000万は嘘だからな。
どこの部署であろうとも。

今年のオファーでは、800万超えた奴を聞いたことがないぞ。
外資コンサルは５００〜７００万、外資金融は６００〜８００万くらいで聞いている。
というよりも、ほとんどの外資金融は６００〜６５０でサイン。
ほとんどの外資コンサルは５００〜６００でサインしているよ。

ボーナスがこれに加わる所もあるけど、それでも新卒で１０００万超えは無理だ罠。
受けてない人が書いているんだろうけど、妄想が凄すぎ・・・

まあまあ、このスレは低学歴がメインですから知らないのも無理はない

３０で１０００万って、月に４０万もらったとして、
ボーナスで５００万以上もらうってことか？？
いくわけねーだろｗ

>>876
月に40万じゃないからだろ
投資銀行の残業時間考えろよ

　月に40万とか言っている時点で･･･

　月８０万弱あればナス入れて１０００行くだろうに。マスコミなら残業だけで50万はザラ

大和ＳＭＢＣがそんなにもらっているかはおいといて、月に４０というのは
想像力が足りなすぎるなｗ

そうか。残業代というのがあったんか！

でも、給料って年とったからって、そんなにグイグイ上がっていくもんなのか？

IBは成果色強いし３０超えたら格差がでかく
なってくるだろ
頭打ちのやつはそこでとまるし

みずほ証券では、５年目以降は年俸制と固定給制で選べるはず。

>>881
金融は５年目あたりから一気に上がるってきいたことがある
まぁこれは都銀の人の話だからIBがどうかは知らないが

>>882
できるやつは高給
できないやつは少ない

野球選手みたいなもんなんかな。
ＩＢを受けてないからわかんないや。

このスレは景気がすごい良い話をしてるのに、日本の景気は相変わらず
低迷してるのはなんでだろう。

>>886
大手企業を中心に景気回復している。

>>887
何でそう言えるの？

>>888
新聞嫁。

ＩＢＤなら残業時間は普通に月１００時間行くだろうな・・・
時給１５００×１００＝１５万
１５万×１２＝１８０万
残業代だけで２００万近いのかよ・・・

>>888
企業の純利益は軒並み過去最高を記録している。
日経くらい読もう。

100時間も残業代出るわけないだろ。
労基法で上限があるから引っかかるだろ

>>891
読んでるよ。で、理由はそれだけ？
何か独自の意見があるのかなと思って聞いたんだけどね。
拍子抜けしたわ。。

>>893
それなら、景気回復していない根拠を示せよ。

つまりIBは
毎日夜１０時までは当たり前か

>>893
誰もしてないとは言ってないでしょ。
オレにはどっちか断言できないから聞いたわけで。

>>892
日系ＩＢでは残業青天井らしんだが。

>>892
ところが満額出るという恐ろしいマジックが･･･
ゼミの先輩で投資銀行行ってる人いるけど残業代聞いてまじびびった

>>895
22時に帰れるわけないだろ。
どんなマターリIBだよｗ

>>897
労基は何も言わんのか？
必ず残業時間の上限はあるはずなんだが、、
金さえあげればやり放題ってのは絶対にないはず

>>896
>>886に「日本の景気は相変わらず低迷してるのはなんでだろう。」
と書いてあるyo!

まあＩＢは面白いと感じれば
ほんまやりがいあるけどね
激務は仕方ない、高給だし

>>900
とりあえず、この業界では青天井は有名な話。
労基との兼ね合いはちょっとわからんが。

新聞の一面を鵜呑みにしてるんかー

>>896
むしろ、新聞の記事を見てるのに回復してるとは思えないお前の根拠が知りたい。
なんで？

>>904
日本企業は会計不正をしているとでも？

>>900
それでも満額つけないと人事の方からクレームがくるんだと
IBとマスコミには労働基準法なんて関係ないんだろうな

＞899
そうか、漏れはＩＢに関してはあんま知らないから
知り合いのやつは１１時で終電帰りが毎日
これでもましなほうというから驚いたよ

>>903
どっかの中小ＤＱＮ企業ならわかる話だが、
大手・外資系などの企業が労基法を無視して
やってるとは思えんな。どういうことなんだ？
青天井はありえんはず、現実では。
どういった裏があるんだろ。。

ＩＢはちょっと変わった世界だからな。

IBは基本的にその日のうちに帰れない
終電で帰れず毎日タクシー帰り(当然会社持ち)
こんな生活させられるんだから残代を満額出してもらわなブラックだろ

>>905
回復してると思えないんじゃなく、わからんのだよ。
２度も同じこと言わせないでくれ。そのまんま鵜呑みに
すれば回復してるって快諾できるんだが、どうもわからん。
断言できる理由を聞きたいのだ。これは別に煽ってるわけじゃない。

オラ、よくわかんねーぞぉ。
ボーナスの平均値が上がったなら、回復してるってことじゃないのかぁ？

>>912
職業・世代・地域によって景況感には差がある。
皆が狂乱したバブル景気とは違う。
お前が実感できないのなら、まだお前の中では景気が回復していないということ。

>>912
どこぞの主婦みたいだな。
周りを見ていると回復が実感できない、とかその程度か？

新聞見ろ、というと「新聞を鵜呑みにするのか？」
指標見ろ、というと「指標を鵜呑みにするのか？」

じゃあ、何を見たら満足なんだか？
あんたの近所が金持ちになったら景気回復なのかい？

＞911
外資だともっときついとか知り合いはいってた聞くが・・・
そいつは大和ＳＭＢＣ、ここは比較的ましらしいけどね
あくまで比較的だが

>>914
そうか。サンクス。オレの中では未だ景気が悪いのかなぁ

年収ランキングに載っているような企業で働けば
景気回復が実感できるよ。

実力が伴っていないからこその「バブル景気」
いつまで経っても、そのレベルに「回復」はできにゃーよ

>>919
確かにね。
今の日本経済の方が健全だとは言えるかもしれない。

大和SMBCでも野村でも外資でもIBDに行けば若手はみんな同じだろ
奴隷のように働かされるもんさ
IBに新卒で入るとはそういうことだ

>>915
別に主婦も大学生も景況感の情報量なんぞ一緒だと思うが。
学生だと主婦とは違う何か特別な違いでもあるのか？

　マスコミなんかは、裁量労働だから、労基法の適用外。

ＪＲＡって残業がバンバンあるなんて聞いたことないのに、年収高いのなぜ？茄子かなり貰ってんの？

外資IBの先輩は月に休みが４、５日。
会社を出る時間が平均で１時過ぎくらい。
電車で帰れたらラッキーだそうです。
あと波が激しいので月に7〜8日休める月もあれば、0の月もあります。
給料は600スタートで、優秀な人は3年たつか、たたないくらいで1000はいきます。
でも新卒でそのまま30歳まで勤められる人はほとんどいません。
みんな転職or留学します（戻ってくる人もいる）。
40で外資IBに勤めてる人の給与はリーマンの水準では計れません。
外資IBってそんなとこです。
ある意味別世界。

>>925
金がいいのはわかるが、それでいつか死なないのかｗ？？
金使う前に死んでしまいそうだ

体壊す奴は本当に多い。
実は、ＭＢＡ留学するのは、仕事に疲れすぎて休憩と言った意味もあるらしい。

1000万円で2年間の「夏休み」を「買う」らしいね

>>926
まさにそのとおり
肉体的に長く続けられるとこじゃない
だから若いうちにがっつり稼ぐ必要があるのだな

１ヶ月に１回くらい入院しそうだなｗ

MBAに行くやつのほとんどはクビになったからだろ
次の就職先探すために1000万かけて取りに行く
アナリストの3年間の実務経験じゃ何も得られないからな

　それに比べれば、マスコミは楽で高給だな。
　テレビ局なんて、キャバクラ行っている時間も残業のうちｗ

>>929
終身雇用マターリとか無縁な世界だなｗ

ゼミの先輩がフジに行ってるけどしゃれにならないほど激務みたいだぞ
俺はIB業界に決まったけど先輩の話聞いてどっちもどっちだと思ったよ

　マスコミの人間は、忙しい自慢ができて一人前。
　フジの報道記者知ってるけど、毎晩のように会社の金で飲みに行っている。それも仕事のうちらしいが･･･。

>>931
思ったより首になってないみたいだけどね。

υ(´д｀υ)
結局どこがシアワセなんだか分からなくなってきますた…

>>934
確かに飲み会が仕事だとも言ってた
でも30時間連続勤務とかも普通にあるらしいから大変だよな
当然倒れるやつも出てくるらしい

要するに、ラクして金もうけるのは無理ってこった。
高給のところはやっぱそれだけ仕事やってるんだよ。

>>936
会社によるんじゃないかね？
日興Citiなんかはリストラ率低いって聞いた
そのかわり激烈ないじめで辞めざるを得なくなるとも聞いたが･･･

>>938
　だけど、マスコミは基本的に金を使う仕事だから（営業除く）、
金を稼がなければならない仕事に比べるとプレッシャーは少ないと思う。
視聴率競争はあるけどね。

>>931
クビはあんまりないよ。
無言のクビ圧力はあるけどね。

>>942
それが一番辛いんだよな。殴られるよりシカトされる方が辛いのと一緒で。。

誰か答えておくれ(´･ω･`)

>>944
ＪＲＡのスレとかどこか専門板探して聞いたほうが
確実な情報得れると思うよ。

答えたいけどJRAについて知らない(´･ω･`)

>>945,946
了解しますた。�dｸｽ(´･ω･`)