■■【重厚】鉄鋼業界vol.8【長大】■■

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1就職戦線異状名無しさん
そろそろ内定者も出始める頃。
盛り上がっていきましょう。
ログは2以下で。
2就職戦線異状名無しさん:04/04/24 17:37
過去スレ
■■■【重厚】鉄鋼業界【長大】■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048325685/
■■【重厚】鉄鋼業界vol.2【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1050330941/
■■【重厚】鉄鋼業界vol.3【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052933881/
■■【重厚】鉄鋼業界vol.4【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057424852/
■■【重厚】鉄鋼業界vol.5【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060508309/
■■【重厚】鉄鋼業界vol.6【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070797551/

関係ページ
☆☆☆日刊鉄鋼新聞☆☆☆
http://www.japanmetaldaily.com/
産業新聞社
http://www.japanmetal.com/
鉄鋼需給の動き
http://www.jisf.or.jp/download/download.htm

【どっち】新日本製鉄VS三菱重工業【行く?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074363049/


3就職戦線異状名無しさん:04/04/24 17:39
■■【重厚】鉄鋼業界vol.7【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080376859/
41:04/04/24 17:39
あーあ。失敗した…ほんとすいません…
5就職戦線異状名無しさん:04/04/24 17:40
(っ´▽`)っ
もののけ姫に出てきた「たたらば」みたいな会社?
6側近中の側近 ◆0349271912 :04/04/24 17:40
(っ´▽`)っ
無断で鉄砲作ったりしてるんだね♥
7就職戦線異状名無しさん:04/04/24 17:50
新日鉄とJFEの給料は40で850と800でFAですか?
8就職戦線異状名無しさん:04/04/24 17:58
【銃口】 金失 金岡 其 の ノ( 【頂戴】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082794883/
今日面接の香具師、結果はどうだった?
10就職戦線異状名無しさん:04/04/25 01:25
鉄鋼社員って出会い少ないの?
業界本に独身者が多いってあったんだけど
11就職戦線異状名無しさん:04/04/25 01:35
>>7
そんなに貰ってないだろ。
四季報よりは貰ってると思うけど・・
12就職戦線異状名無しさん:04/04/25 03:47
日本の鉄が安いというのはひも付きの話ね
さすがに店売りは同じぐらいかな
13就職戦線異状名無しさん:04/04/25 03:50
オマイラ偏差値スレで自作自演はやめろ。
14就職戦線異状名無しさん:04/04/25 12:13
【新日鐵】鉄鋼メーカーに勤めたい!!【JFE】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082602007/l50

こんなのがあったぞ。
>>1
乙。
>>10
俺があったリクは独身者が多かったな
testは独身多そうだね。
理屈っぽい男ばっかで女性が逃げそう・・・
18就職戦線異状名無しさん:04/04/25 18:22
中堅メーカー社員だが、川鉄か、立場が逆転するが
メタルワンとかの商社に、転職してーYO〜


まあ、三井物産出身の上司を見てたら
俺じゃ無理なのは分かってるが(藁


19就職戦線異状名無しさん:04/04/25 22:38
出会いなんぞはどーでもいい。
激務なのか、薄給なのかが重要だ。
そこが何とかなれば出会いなんぞ作れるもんだろ。
20就職戦線異状名無しさん:04/04/25 22:40
>>17
理屈っぽいか?
そんな香具師に一人も出会わなかった。
営業の方々ですがね。
21就職戦線異状名無しさん:04/04/25 23:17
鉄鋼って将来転職難しくないの?
なんか自分自身に付いてくれる人脈もスキルも少なそうなんだが。
それとも転職したいなんて微塵も思わないほどに居心地がよい業界なの?
22就職戦線異状名無しさん:04/04/25 23:54
色んな業界とつながりがあるのだ
23就職戦線異状名無しさん:04/04/25 23:55
鉄鋼は転職は無理。
ひたすら会社にしがみつけ。
24就職戦線異状名無しさん:04/04/25 23:56
だれか、神鋼進んでる香具師いない?
今日やっと二次受けてきたんだけど。
25就職戦線異状名無しさん:04/04/26 00:04
>>24
2次かぁ
リクの後、面接何回あるんだ?
26就職戦線異状名無しさん:04/04/26 00:22
>>19
俺も知りたい。
激務で薄給だったらモチベーションさがるなあ
天の巻?だったか業界本研究本には
限りなく公務員的な仕事で限りなく公務員に近い給料ってあったんだが
それなら
雇用が保証されてる公務員の方がいいよなあ
27就職戦線異状名無しさん:04/04/26 22:06
>>24
この前の日曜に大阪支社で最終うけました
高炉大手3社の話はどこいった?
testは内定出たらしいが、他の話が全く分からん。
29就職戦線異状名無しさん:04/04/26 23:24
testの最終て何倍ぐらい?
リク6人会ったからもうすぐいけそうなんだが
30就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:04
住金の話はなしか?
31就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:05
>>30
俺明日リク面
32就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:33
オレ最終受けた
3331:04/04/27 00:34
神鋼内定出たからどうでもいいんだけどね・・・
34就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:36
住金4人会って桧山
そこ以上の企業から内定でたからいいけど
何かしっくりこないもんがあるな。
35就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:37
大同特殊鋼という会社の最終面接が今度あるんですが、

ぶっちゃけどんな会社ですか?
何も調べないまま面接とかやり過ごしてきてしまって、
どの程度の会社でどんなことやっている会社かよく分かりません。

教えてえろい人
>>35
( ´,_ゝ`) ぷっ 釣り必死 
37就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:45
 
>>36
いや、素で分からないんです。
鉄鋼はここしか受けてないし、説明会は半寝だったし、
GD&面接→人事面接までは特に会社のこととか聞かれなかったんで。
39就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:49
>>38
自分で調べな。
40就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:51
>>39
はい・・・orz
41就職戦線異状名無しさん:04/04/27 00:57
おれがあった陸はみんな結婚してたぞ。
一人は37で年収800。
42就職戦線異状名無しさん:04/04/27 01:01
>>39
調べました。
世界最大級の特殊鋼総合メーカー。自動車向けが約6割。色んな鉄を作ってる。

結構良い会社なのかな?
43就職戦線異状名無しさん:04/04/27 01:09
モノは言い様・・・
いやいい会社だと思うけど
44就職戦線異状名無しさん:04/04/27 01:15
高炉メーカーからは「このクズ鉄が」と蔑まれる会社
45就職戦線異状名無しさん:04/04/27 01:21
テストから内定でそうなんだが、喪前らだったらどうする?
非体育会系で、私立だったら…
本気で悩んでる…
46就職戦線異状名無しさん:04/04/27 01:21
そのクズ鉄すら買えなくて操業ストップした会社だよ
>>44
(;´Д`)
先行き不安だ・・・

名古屋まで行くと他の面接2つほど潰す事になるんだけど、どうしたものか。
>>46
(;´Д`)ノオイオイ

ダメなのか、ダメなのか?
>>45
今までのリク一人一人と共に働いている自分を想像するとか。
で、俺は・・・
50就職戦線異状名無しさん:04/04/27 10:43
>>45
もらえばいーじゃん。
もしも辞退するなら、リク全員にお詫びしに行かねばならん、というだけ。
体育会系、非体育会系というか、単純に「熱い」香具師が多いな、testは。
51就職戦線異状名無しさん:04/04/27 11:59
なんか、民衆とかここ見てると、testから内定もらった香具師が多いな。
というか、test受けてる香具師のネラー率が高いだけなのか…
そうだったら…








(・∀・)イイ !!!!!!!!!!!!!!




52新3年:04/04/27 12:34
testっ何?
53就職戦線異状名無しさん:04/04/27 13:54
testもしらんのか!?

NKKと川鉄が合併したのを受けて、新日本製鐵が心機一転
社名を改めてtestとしたのだ。
その際、従来新聞等のメディアでの告知によらず、
eメールによる無差別一斉送信による新社名告知を行ったことは周知の事実。
現実に今年の朝日新聞社の筆記試験で出た。
54就職戦線異状名無しさん:04/04/27 14:01
そうだったのか!!
55就職戦線異状名無しさん:04/04/27 16:09
自作自演
56就職戦線異状名無しさん:04/04/27 21:13
いまどき鉄鋼業界に好き好んで足を踏み入れるような奴の顔を見てみたいよ
57就職戦線異状名無しさん:04/04/27 22:05
住金とJFEはまだにでてないのか?
58就職戦線異状名無しさん:04/04/27 22:09
JFEは民衆で報告出てたぞ
59就職戦線異状名無しさん:04/04/27 22:11
全体的に出始めたってわけね。
60就職戦線異状名無しさん:04/04/27 22:18
>>56
あんたはどの業界?
61就職戦線異状名無しさん:04/04/27 22:43
>>60
きっと電炉だろ?
62就職戦線異状名無しさん:04/04/27 22:46
JFEもうでてんの?
けっこう人よさげだしいきたいんだけど人事いってから連絡こねえな〜
もううまっちまってるんかな?
ところでtestとかJFEって年収40で900マソつう理解でいいの?
JFE出てるよ
人数少ないし特定されそうだから詳しいことは言えないけど

>>62
JFEの社員に聞いたら確実にそれ以上もらってるみたい
詳しくはわからんが
64就職戦線異状名無しさん:04/04/27 23:28
特定されると内定取り消されるのか?
取り消されるわけないだろ
けどもし人事がこのスレ見てたら嫌だろ…
66就職戦線異状名無しさん:04/04/27 23:43
つーか、年収いくらもらったら満足できるのか見当つくの?
正直な所。
いや、そりゃ年収300マソとかいやだけどさあ。
67就職戦線異状名無しさん:04/04/27 23:44
やっぱtestの50代くらいの社員は、めっちゃプライド高いのかな?
>>67
そりゃ、大蔵省かtestか、って時代だったからなあ。
住金終わってるな。
内定出すきないならもう行きませんよ。
人を呼び出しておいて近況だけ聞いてはいサヨウナラって何様だよ。
70就職戦線異状名無しさん:04/04/27 23:57
>>69
それリクルーター面談で?
71就職戦線異状名無しさん:04/04/28 00:11
住金、かなり前から出てるよ
72就職戦線異状名無しさん:04/04/28 12:23
学推でtestかJFE受ける人いる?
73就職戦線異状名無しさん:04/04/28 15:55
testとJFE以外は今後辛くなるんかね?
住金と神鋼が合併する可能性もあるんだろうか
74就職戦線異状名無しさん:04/04/28 18:14
>>73
その二つは2010年以降にtestと同じ会社になる可能性が大きい。
75就職戦線異状名無しさん:04/04/28 18:23
結局は規模の追求ですかw
76就職戦線異状名無しさん:04/04/28 18:24
それと、住金、神鋼の救済の意味合いもあり。
77就職戦線異状名無しさん:04/04/28 19:10
ぶっちゃけtestとJFEってどっちが上?
78就職戦線異状名無しさん:04/04/28 19:28
testと一緒になったら住金・神鋼の人らは本当に大変だろうね。
間違いなくクズ扱いされる予感…。
79就職戦線異状名無しさん:04/04/28 22:26
>>77
testでしょ。社員の質が違う印象が強い。
確かにtestとJFEは社員の質が違ったな
testは勢いのある人が多くてプライドは激高
仕事が出来そうな人ばかりだった
JFEの人は良くも悪くもマターリ

社員の質
test>>>JFE>>住金
って感じかな
神鋼はしらん

81就職戦線異状名無しさん:04/04/28 23:15
住金はなんでダメだって言われてるの?
82就職戦線異状名無しさん:04/04/28 23:17
何かメーカーランキングで、
住金と神鋼偏差値表の一番下だったよ(58)
どうなん?ぶっちゃけ。この二つは。
83就職戦線異状名無しさん:04/04/28 23:18
日鉄にとってのお荷物
>>82
84神鋼内定者:04/04/28 23:55
>>83
うるせー!鉄だけじゃない、うちにはアルミもあるわい!!!

しかし先行き不安だなあ・・・規模的にはつぶれないだろうとは信じたいが
85就職戦線異状名無しさん:04/04/28 23:57
神鋼は電力が柱となったから大丈夫だけど、住金は…
シームレスパイプだっけか
87就職戦線異状名無しさん:04/04/29 01:58
シームレスパイプってtest作るのやめたよな。
これって、住金がtestにとって将来的に
シームレスパイプの事業会社とでもいうか、
そういう存在になりうるってことか?
88就職戦線異状名無しさん:04/04/29 18:07
さがりすぎだろ。
89メーカーランキング完全版:04/04/29 18:12
SSSトヨタ
SS ソニー 本田技研
70 旭硝子 キヤノン 富士写真 資生堂
69 松下 ブリヂストン コマツ デンソー 日産
68 日揮 信越化学 アイシン精機 リコー 自動織機
67 任天堂 ファナック 安川電機 旭化成 三井・化学
66 TDK NECエレクトロ ルネサス ヤマハ発動機 JFE
65 オリンパス コニカミノルタ パイオニア エプソン 新日本製鉄 シャープ
64 JSR ダイキン工業 ニコン オムロン HOYA 富士ゼロックス 日立製作所
63 東ソー 日東電工 カシオ 東京エレクトロン キーエンス 大日本インキ  東芝 マツダ
62 帝人 京セラ 村田製作所 日立金属 セイコー シチズン アドバンテスト 松下モバイル NEC
61 日本精工 日立マクセル 三菱マテリアル クボタ ブラザー工業 日立テクノロジ 荏原製作所 アルパイン 三洋
60 古河電工 日本ビクター 住友重機械 日立建機 トヨタ合成 日本ガイシ 日本特殊陶業 電気硝子 富士通 三菱電機
59 光洋精工 アルプス電気 川崎重工 石川島播磨重工 船井電機 マブチモーター 三菱ガス化学 ミネベア 横河電機 鐘紡
58 キャタピラー三菱 日本電産 ローム 三菱ビルテク 日本板硝子 太陽誘電 日立造船 富士電機 神戸製鋼 住友金属 三菱自
90就職戦線異状名無しさん:04/04/29 19:00
神鋼と住金はリストラ必至なのか…
うーん、迷う
鉄鋼文系ってどんなスキルが身につくんだろう
転職できるだろうか?
91就職戦線異状名無しさん:04/04/29 19:52
スキルというより根強い人脈はつくかもな
92就職戦線異状名無しさん:04/04/29 21:06
正直、なんでJFEより新日鐵のほうが下なんだ??逆じゃね?
93就職戦線異状名無しさん:04/04/29 22:07
鉄鋼で転職なんて無理でしょ
94就職戦線異状名無しさん:04/04/29 22:58
>>92
間違いない。どう考えても日鐵の方が上。
それは就職難易度から考えてみても必然。
95就職戦線異状名無しさん:04/04/29 23:01
バッティングスレでも聞いたんだが神鋼、JFEだったらどっちかな?
やりたいことは神鋼で安定性はJFEかなと思ってる。
上の事情も含めて激務度>福利厚生>給料で判定できる人いたらお願いします・・・
96就職戦線異状名無しさん:04/04/29 23:01
採用人数はどっちが上なの?
9795:04/04/29 23:02
文系なので神鋼25、JFE15です。
98就職戦線異状名無しさん:04/04/29 23:09
断然JFEだな。
神鋼はボーナス0の年もあると。。
99就職戦線異状名無しさん:04/04/29 23:25
やりたい事にもよるだろうが、
俺なら間違いなくJFEをとるな。
100就職戦線異状名無しさん:04/04/29 23:58
>>92
採用人数が新日鐵:50でJFE:15だからね、
難易度は互角なんじゃないの?
101就職戦線異状名無しさん:04/04/30 01:15
この2社社風全然違うから
自分に合うほう選べよ。
102就職戦線異状名無しさん:04/04/30 01:55
一ヶ月ぶりにネットつないだ
103就職戦線異状名無しさん:04/04/30 06:21
test八幡が燃えちょる。
東京で住金内定出た香具師いるの?
関西だけじゃないか?いまんとこ
105就職戦線異状名無しさん:04/04/30 13:04
>>104
とっくに出てるよ。っていうかとっくにもらった。

高炉全社、事務系は内定出揃いました。
技術系、引き続き就活頑張ってください。最近は学推あっても切られます。
107就職戦線異状名無しさん:04/04/30 16:48
高炉は事務系終わったってことか。
まだ選考中の漏れは補欠要員か?
108就職戦線異状名無しさん:04/04/30 21:55
おまえら、全員負け組みなんだよ!
オールドエコノミーが!
109就職戦線異状名無しさん:04/05/01 00:46
>>109
別にオールドでもお前のとこより幸せに暮らしていけるしいいよ
110就職戦線異状名無しさん:04/05/01 00:52
ぶっちゃけ鉄鋼と重工ってどっちが給料いいんだろうな
トップで比較するとtest>三重>JFEくらい?
111就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:10
新日鉄>JFE>三菱
こんなとこだな。
112就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:10
やっぱtestは高いよな
不等号一個でいくらくらい違うのか気になるが
113就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:27
ただ現状はtestとJFEはそんな差がない
JFEは賞与でかなり給料の引き戻しを始めてるから。
114就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:28
じゃあtest>JFE>>>>三重
115就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:34
鉄鋼はメーカーの中じゃ給料かなりいい方だよ。
特に今は好業績もあってぐんぐん上昇。
少なくとも上位2社は三菱重工よりは上。
116就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:40
なるほど、似たようなもんだと思ってたがやはり鉄鋼は好景気に沸いてるわけだ
thx
117就職戦線異状名無しさん:04/05/01 01:44
ボーナスが経常利益に連動するしくみになっているからな。
118就職戦線異状名無しさん:04/05/01 13:39
age
119就職戦線異状名無しさん:04/05/01 13:42
このスレ妄想凄まじい。
鉄鋼の給料の安さは繊維、小売なみなのに。
120就職戦線異状名無しさん:04/05/01 13:43
2010年までは安泰か
そのころ26歳
121就職戦線異状名無しさん:04/05/01 14:28
>>119
いや、つーかお前が妄想抱いてるから。
うちのおっさんtest社員で30、40、50の平均給与聞いたから言える。
122就職戦線異状名無しさん:04/05/01 14:30
だからー
銀行と同じなんだよ、
今のおさーん達は既得権益に守られてる
洩れらは、安いの。30で月収30万。
リクに聞いたもん。
123就職戦線異状名無しさん:04/05/01 15:56
将来的に子供二人を私学にやれるぐらいの金と
中流家庭並みのそこそこの家が欲しいんだが
それは可能だろうか?
124就職戦線異状名無しさん:04/05/01 15:57
鉄鋼落ちたやつの戯言か。
125就職戦線異状名無しさん:04/05/01 20:04
30までは確かに安い。ただ30過ぎてから一気に上がるらしい。
住金のリクに聞いたら、40で1本弱とのこと。
126就職戦線異状名無しさん:04/05/01 21:57
testは他の1.3倍らしいぞ
127就職戦線異状名無しさん:04/05/02 00:48
>>122
ふ〜ん、リクに聞いたねぇ。
なら、どこの会社の話かいってみ?
128就職戦線異状名無しさん:04/05/02 00:55
>>125
安すぎ。
某A硝子は35までには1本行く。32くらいでいってる人もいるし。
129就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:16
>>128
で、お前はどこ内定?
testは給料安いよ
社員の俺が言ってるんだから間違いない

あんまし給料の具体的な数字は教えてもらえないけど、
部長クラスまでいかないと1000は無理くさい

でも奴らと話してると、マージャンで3千万負けたとか、ゴルフでウン十万握るとか、
どっからそんな金が沸いて出るのかとンガング
131就職戦線異状名無しさん:04/05/02 09:20
>>130
また、偽社員のご登場か。
もう、うんざりだな。
どうせ嘘あげるにしても、もう少しまともな
ものにしなくちゃ。
いかに2ちゃんとはいっても、あまり低脳丸出し
の嘘は、おもしろくないでつよ、きみ。
40で一本弱って安いじゃんw
133就職戦線異状名無しさん:04/05/02 12:46
住金は安くてあたりまえ!
134就職戦線異状名無しさん:04/05/02 13:47
40で一本が安いって・・・・。
親父の世代なら40一本は普通だが、今のご時世だと40一本行けば十分いいほうだと思うけど・・。
135就職戦線異状名無しさん:04/05/02 13:54
>>134
今は1000万で十分いい。
今入社して40歳になるころは、
500万で十分いいくらいかもね(笑)
136就職戦線異状名無しさん:04/05/02 14:05
というか、過去の話だよ。
今入った人は、40で800万。
常識。
社員に聞いたら35ぐらいで一本近くもらえるって言ってたが…
俺は騙されたのか?
138就職戦線異状名無しさん:04/05/02 17:40
>>137
俺某社員だけど
給料はマジで悪くないと思うけどな。
これより欲しいなら商社行けよベイベ。
まあ入ってからのお楽しみだ。
139就職戦線異状名無しさん:04/05/02 20:10
今年はあまり盛り上がってないんだね。
まあいいことかw
140就職戦線異状名無しさん:04/05/02 23:14
testって何?
141就職戦線異状名無しさん:04/05/02 23:18
>>138
損保にしましたが何か?
142就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:22
損保ってさぁ、マリンは確かにだんとつかもしらんが、
あとはさほどねぇ。
testと最終的にはさほどかわんねんじゃね。
ソルジャー採用とかも多いしさ。
と、漏れは思います。よくしらんでスマソ。
143就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:26
まあそれぞれの人生だしな。
俺はかなり満足してるよ。
144就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:27
今年は中国景気で沸いてるからね
145就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:30
神戸製鋼

平均年収 558万円ナリ

住友金属

平均年収 574万円ナリ

新日本製鉄

平均年収 605万円ナリ
146就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:32
>>145
信じるも八卦、信じないも八卦だ。
俺は結構もらってるから満足してるからね。
まあ四季報を信じる奴はアホってことだ。
147就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:32
非現業部門の平均年収です

>>145

ちなみに扱ってる製品は何ですか?
148147:04/05/03 00:33
>>146
149就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:33
>>145
煽り?
まさか、これが四季報にのってる真実だ!
なんて、茶番劇じゃなかろうなw
150就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:34
まあ、入ってから後悔すれば?
神戸製鋼は昨年ボーナス0、住金は30マソだったのは事実なんだから。
151就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:36
>>150
niyaniya
152就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:37
>>147
厚板の工程。以上。
別にいいよ信じなくてもさ。
153就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:39
>>152
何の厚板?
154就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:39
>>150
じゃぁ、漏れの先輩で、testのエンジ部門にいる人
の年収が入社10年で一本超えた(海外常駐ではない)という
事実も加味してくれYO。
155就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:40
>>153
名前で会社ばれるからぼかして言えば鋼管。
駄目?これじゃ。
156就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:41
新日鉄の子会社なんてもっと悲惨だよな。
新日鉄化学で平均515万。
化学メーカーの大手の中では最低だろう。
>>155
分かりやすすぎ
158就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:42
>>155

管で厚板?
厚板と鋼管は別物でしょう。
日本鋼管(旧NKK)で厚板を扱ってると言いたかったのでは?
160就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:50
何か人事の工作員がいる気がする。。
鉄・重工の給料が安いなんて常識だと思うが。
161就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:52
>>160
そうだね。君はそう思うのがいいんじゃないかね

>>155
会社分かったよ
162就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:52
元NKで厚板の工程管理やってるってことだろ。
そんなこと書き込んだらあっという間に特定されるぞ。
京浜と福山しかないんだからよ。
163就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:53
業務内容についてにおわすだけで、
社員を自称する人、2chに多くて困る。
ところで、何で新日鐵化学は平均年収低いんだ?
164就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:54
>>163
化学だからじゃねーの?testじゃないからな。
165就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:54
じゃあ、何か鉄鋼について詳しい事書いてくれよ。
自分のやってる事じゃなくて良いからさ。
信頼されるためには、それなりの事してくれないと。
ここネットなわけよ。
>>162
>>160
漏れは某大手重工内定者だが、鉄鋼にも興味があって回っていた
んで陸と話をしてみる限り、どこもそんなに羽振り悪いということはなかったと思う
ボーナス30マソといわれる某社の30歳陸ですらブランドもん煌めかせてたしな
情報を聞く限りうちの業界よりはやはり給料いいような
つっても日鉄JFE以外なら互角のような気もするけど
167就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:56
>>164
科学は普通どこも平均年収700乗ってるわな。
親が安いから子供が煽りを食ってると考えるのが自然ちゃうん?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:v42rvX3nwzwJ:profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4363.html+%E6%96%B0%E6%97%A5%E9%89%84%E5%8C%96%E5%AD%A6%E3%80%80%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja
168就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:57
住金は親父どもには、しみったれ金属っていうぐらいしぶい会社なわけだが
実際、リクも地味な人ばっかだったじゃんねえ
169就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:59
>>166
重工は給料最悪だからな。
それよかは良いぐらいだろ。
川重なんて昇給試験なんてあるし。
170就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:59
>>159
そんなことはない。ラインパイプは厚板で作るから「鋼管用厚板」という
鋼種もある。大手ならどこでも作ってるのでは?
171就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:00
>>166
結局さ、いつもループなわけよ。
高い、いや安いっていう繰り返し。
重工もアホみたいに安いしか言われないだろ?
だからもう信じてもらうしかねーわな。
最後に言いたいのは四季報信じるのはどうかっつーこと。
172就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:00
住金はリクが野球部のアフォで、
話している間に行く気無くした。
173就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:01
日経新聞に神鋼の社長が出てて
電力事業が軌道にのるまでは、社員にはボーナスなしで耐え忍んでもらってるって記事
見たことあるんだけど。日経はうそつきなんか?
>>169
ちなみにうちの人事曰くtest>JFE>うちだそうな
40くらいで1000行くよ、とは言っていたがにわかには信じがたい
何でこんなに一般的に言われている給料が安いんだ…みかか並だよorz

>>171
まぁ一般に出ている規準が週刊誌か四季報しかないからね
そこから得られた情報しか当てになるものがふつうはないわけだ
どんなに人事なり陸なりが「うちは高い」と言ったって、
世間でそう思われていなければなかなか信じられないものだし
175就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:05
>>165
オマエさあ、読解力ねーだろ?
162のどこにオレが社員だなんて書いてあんだよ。
176就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:06
逃げたな。結局。
177就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:09
>>174

メーカーの中じゃ、給与は高い。
でも、売上一兆円を超えるような大手メーカーの中じゃ
下の方ってことだよ
178就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:12
別にそこまで鉄鋼嫌いなら
こんなネットの情報信じなければいいだけじゃないの?
叩くためだけに鉄鋼スレにいるとは暇人だなw
179通りすがり:04/05/03 01:12
ずっと配当もしてこなかった会社の給料が高いわけないだろ
>>177
超大手メーカー(トヨタ、ソニーなど)の平均>鉄鋼・重工の平均>一般的なメーカーの平均
ってことかな
181就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:17
やっぱ工作員いるわな
182就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:18
>>180
超大手メーカーというよりトヨタとかソニーには適わないってとこじゃないの?
総合電機ならいい勝負してそうだ。
183就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:21
陸から給料の話は聞いてるだろ?
それ信じるしかないじゃん。
俺は給料そんな悪いイメージは受けなかったからなあ。
184就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:26
オレ社員だけど、何となくここ見ちゃうな・・・

鉄鋼のこと何か書けって言われてもな・・・
英語何かしゃべれって言われるようなもんだからな。

じゃ、社員用語らしきもの書くわ。

1.HDR
2.CAL
3.黒皮

これ薄板関係用語だが、学生は何のことか分かるかな?
多分薄板関連の仕事してるヤツならどの会社の社員もすぐ分かるな。

ちなみに給与はね・・・・残念ながら大手総合電機には遠く及ばないと思う。
そんなことを期待して入るのは間違いだよ。


>>182
なるほど、電機はやや安そうなイメージが…

>>183
ある程度脚色はあるかもしれないけどね
別にトップクラスを偽ってもらえないような給料を捏造するって訳じゃなくて
186就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:27
>>184
じゃあ何を期待して入ればいいんでしょう?
仕事の大きさが一番?
187就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:28
>>184
時間で割ったら結構給料いいほうですかね?
188就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:29
>>186
自分でも良く分かりません。扱ってる設備は巨大でも仕事は細かいよ。
189就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:30
>>187
正直それも良く分かりません。他の業界も時間単価で言ったら似たようなもんでしょ。
190就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:31
35で一本行く人もいるって聞いてるけどなあ。
会社にもよるか。
191就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:32
>>190
妄想に騙されてるだけだよ。
192184:04/05/03 01:38
学生相手に知識ひけらかしてもしょうがないから、正解書いとくよ。

1.HDR=ホットダイレクトローリングの略で、製鋼ラインから熱延ラインまで連続して処理を行うことで、熱効率が良いので合理的  
2.CAL=連続焼鈍炉。熱処理をオンラインで行う合理的な設備
3.黒皮=熱延コイル。カーボンが附着して黒いから

どっちみち意味わかんないか・・・
193就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:41
>>184
で、あなたはどこの会社の人なのか。それが問題だ。
194就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:42
>>193

HDR設備やCALがある会社だよ・・・

195就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:43
>>194
JFEくさいな
196就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:46
>>195
君がJFE社員なんじゃないの?
197就職戦線異状名無しさん:04/05/03 01:56
testって何のことですか?
198就職戦線異状名無しさん:04/05/03 12:36
>>184
給与の話ですが、>>123に書いてあるような、
将来的に子供二人を私学にやれるぐらいの金と中流家庭並みのそこそこの家
は可能でしょうか?


>>195
新日鉄。
199就職戦線異状名無しさん:04/05/03 12:47
>>198
一人を公立で我慢して奥さんをパートに出せば可能
地方の製鉄所に配属されたら彼女できるかな。
パン職や数少ない総合職の女の子との社内恋愛って可能ですか?>>社員さん
>>184
通りすがりですが、3は間違いです。
202就職戦線異状名無しさん:04/05/03 15:51
黒皮の表面に付着しているのは酸化皮膜(スケール)。カーボンじゃないでしょ。
ついでに、その酸化皮膜を酸液で洗った熱延コイルは「酸洗」という。
203就職戦線異状名無しさん:04/05/03 15:52
testって何の略ですかあ?
204就職戦線異状名無しさん:04/05/03 17:33
電力に内定したんで日鉄蹴りますた
リクタンぎめん
205就職戦線異状名無しさん:04/05/03 17:35
ま、当然の選択だわな
206就職戦線異状名無しさん:04/05/03 17:37
マルチと思われるだろうがマジで教えてくれ
testって何のことなんだよ?
前スレも読めないからワカランのよ
>>206
新日鉄
一部の電炉は高炉より待遇良かったりする?
>>207
ホントに?じゃあ何でそう言うようになったの?
210就職戦線異状名無しさん:04/05/03 19:56
新日鉄はNSCだろ、普通は。
206ウザ
212就職戦線異状名無しさん:04/05/03 19:58
>>208
鉄鋼に待遇を求めてる時点で。。
213就職戦線異状名無しさん:04/05/03 20:01
でも、鉄鋼の待遇って悪くはないし、新日鉄ならうまくエリートコースに
乗れば財界の事務局みたいな仕事ができたり、業界団体だとか政府の審議会
なんかにも事務方として参画できる。そういう意味ではチャンスの大きい
業界だね。
214就職戦線異状名無しさん:04/05/03 20:02
何を妄想を。。
30年前入社ならともかく。。
215就職戦線異状名無しさん:04/05/03 20:03
新日鉄は今でも財界の重鎮。そこの総務や秘書は超エリートだし、
霞ヶ関とも対等だよ。
216就職戦線異状名無しさん:04/05/03 20:26
で、testって何の略なのさ?
217就職戦線異状名無しさん:04/05/03 20:27
>>213
今何世紀か知ってる?
218就職戦線異状名無しさん:04/05/03 20:28
好きなアニメは鉄腕アトムと
鉄人28号ですが何か?
219就職戦線異状名無しさん:04/05/03 21:16
>>216
新日鉄に登録してない人は知らんでもいいことですがな、ヒャヒャヒャヒャヒャ。
歴史ある業界だからなー鉄鋼は
考え方とか体質とかも古い人が多いよ
でもこれからの時代を築いていくのはまさに君たち自身なんだから
自信持って行こう
221就職戦線異状名無しさん:04/05/03 22:29
つーか鉄鋼は今こそ本当に優秀な人材が必要なんだけどな。
今からは今までの不遇時代とは違う面でまたやらなきゃならないことが
いろいろある。まだまだ業界は改革が必要だから。
だから鉄鋼はやりがい?は結構あると思うぞ。それなりに。
222就職戦線異状名無しさん:04/05/03 22:58
うんこ
223就職戦線異状名無しさん:04/05/04 00:38
鉄鋼をたたく人は、
鉄鋼が実はうらやましいのか?
だって、世間一般のレベルじゃ新日鉄ですら
斜陽の代名詞なんだから、ほっておけばいいじゃん。
なのに、わざわざたたくということは、実は良い中身を
しっているものの、それにあやかれないからだと
考えるのが合理的だろ?
まぁ、漏れは日鉄途中できられてあやかれないわけだがw
224就職戦線異状名無しさん:04/05/04 00:39
鉄鋼をたたく人は、
鉄鋼が実はうらやましいのか?
だって、世間一般のレベルじゃ新日鉄ですら
斜陽の代名詞なんだから、ほっておけばいいじゃん。
なのに、わざわざたたくということは、実は良い中身を
しっているものの、それにあやかれないからだと
考えるのが合理的だろ?
まぁ、漏れは日鉄途中できられてあやかれないわけだがw
225就職戦線異状名無しさん:04/05/04 00:40
二回も繰り返すほど言いたかった事なのか?

まあ同意する。ほっといてくれればいいじゃねーか。
226就職戦線異状名無しさん:04/05/04 00:45
まあ鉄鋼上位はマーチでさえほぼいないと言うからな。
普通の大学生には無縁の会社なのかもね。
227就職戦線異状名無しさん:04/05/04 05:17
223でつが、
ただのミスよ。
こういうとことがリクに
きらわれたのかもしらん。
激しく鬱だ
228就職戦線異状名無しさん:04/05/04 08:16
確かに斜陽産業かもな、新日鉄受けると家で話してたら

へーお前レベルでも試験受けさしてくれるんだなー
新日鉄も30年前と比べたら落ちたなー
斜陽産業だから行かない、危ないから近寄らない、
リスクが大きいから挑戦しない、安全なルートを辿っていくのが勝ち組

そんな考えでこの先の人生歩んでいったら
必ずどこかで挫折するし、壁を乗り越える力も身につかないぞ
これは別に業種のことだけではなくて
人生のいかなる場面においても言えることだ
正解はあらかじめどこかに用意されているものではないんだよ
いや無理して、危険に飛び込むのは単なる馬鹿だろw

231就職戦線異状名無しさん:04/05/04 10:06
俺もそう思うよ
藻前も昔評判よくても最近いけていない大学だったら入らなかっただろう
それに斜陽産業って業界が低迷しているから、やる気ないおっさん多いだろうし
過去に斜陽産業と言われた繊維・セメント・砂糖・石化なんて
いまやどの会社も、どうしようもない状況でしょう?
232就職戦線異状名無しさん:04/05/04 10:11
>昔評判よくても最近いけていない大学
嗚呼、俺の大学だ。
233就職戦線異状名無しさん:04/05/04 10:16
>昔評判よくても最近いけていない大学
W稲田ぐらいしか思いつかない
234就職戦線異状名無しさん:04/05/04 10:36
>昔評判よくて最近いけてない大学
上智大、中央大学とか横国大だと思われ
235就職戦線異状名無しさん:04/05/04 14:05
造船と鉄鋼は中国も力入れてるから
今後競争激化するだろうな。厳しいぞ。
236就職戦線異状名無しさん:04/05/04 15:26
確かに斜陽なのは認めるけど、他の斜陽と違う点は「これから何か起こりそう」
って感じのとこだと思うけどな。将来って意味では意外におもしろそうな業界
だと思うけど・・・

頭悪そうな文でスマン
237就職戦線異状名無しさん:04/05/04 15:37
鉄鋼のどこを見れば「これから何か起こりそう」な可能性があるのかと小一時間(ry
238就職戦線異状名無しさん:04/05/04 15:38
倒産とか起きそうだけど
239就職戦線異状名無しさん:04/05/04 15:39
こちらこそ偉そうでスマナイ   ところで何か起こりそうって・・・・
小さいころ山瀬真美が「やわらか頭」とかCMやってたの覚えてない?
バブル時に鉄鋼業界があらゆる異業種に参入したんだ(バイオ・医薬・小売・養殖)
で新日鉄も「これから鉄鋼だけでなく、大きく変わります」って株主に
PRしてたんだぜ でもことごとく失敗して、今は過去封印してるでしょ?
確かに重要な産業であり無くなる可能性は少ないと思うけど
就職して40年近くの人生をかける業界じゃないと・・・
240就職戦線異状名無しさん:04/05/04 16:14
>239
産業が無くなる可能性が低いというより
新日鐵が潰れる可能性がないと言った方がいいのでは?
国として絶対に潰せない会社の一つであることに間違いない。
241就職戦線異状名無しさん:04/05/04 16:27
産業構造論?だったけ2回生の時ならったけど
30年程前に相次ぐ炭鉱廃止で三井鉱山が経営危機に陥った時
時の政府が「石炭は生命線、絶対に潰さない」と発表した。
今どうなっているか四季報見たら、わずか450名、売上1490億、赤字325億で
生かさず殺さずのボケ老人状態。
絶対に潰れない=社員が安泰とは・・・・
242就職戦線異状名無しさん:04/05/04 16:30
落ちた連中なのか知らんがウザイ・・・。
斜陽だろうと何だろうとこっちの勝手だろ。
それを承知で行くんだからちょっかい出すなよ。
243就職戦線異状名無しさん:04/05/04 17:48
>>240
なくなることはないと思うが欧州・中国・韓国をまたにかけた一大製鉄企業に
のみこまれる(子会社化する)可能性はかなり大きいと言えよう。そんなら
はじめからP○○○○に入った方が吉鴨?
244就職戦線異状名無しさん:04/05/04 18:03
241ですが、おれは叩きでも擁護派でもないので。
子会社化は今のままでは考えられないな、政府は純日系高炉を
1社は残したい、そうなったら新日鉄しかないだろう。
245就職戦線異状名無しさん:04/05/04 18:22
>>244
JFEって線は無いの? 
246就職戦線異状名無しさん:04/05/04 18:23
新日鐵、JFEの二社体制で良いんじゃない。
正直、神鋼と住金は解体してバラ売りすべき。
247就職戦線異状名無しさん:04/05/05 07:28
いずれにせよ明るい業界じゃないな
248就職戦線異状名無しさん:04/05/05 11:45
なにかいいところはあるでしょう?誰かおせーて
249就職戦線異状名無しさん:04/05/05 16:21
何となく父性を感じる。
でかいゆえの安心感。
250就職戦線異状名無しさん:04/05/05 16:28
そういう表現なら、肥満体の65歳で糖尿病持ち
でも死なせるわけには行かない、という感じですかな。
251就職戦線異状名無しさん :04/05/05 16:55
誰か内定者反論してくれよ! 
このままじゃ鉄鋼業にチャレンジする気力がなくなる BY3回生
252就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:24
>>239
たしかにあれだけバカやりまくって大量採用・飼い殺し・出向転籍とかしてるけど
希望退職に至っていない点は評価できると言えなくもない罠
ここまで人が減ればこのさきこれ以上ひどいことにはならんと思われ。
もちろん本体でがんがれるなんて思うなよ 当然子会社行きだがなw
253就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:27
>251
そんなことでチャレンジする気が無くなったのなら
初めから辞めておけ。
どうせそんな様子では新日鐵やJFEのリクを突破できない。
254就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:33
>>251
おれは鉄鋼上位3社から内定をもらっている者だが、
ここで言われてる通り中国バブルがはじけた後の鉄鋼業界は
正直、どうなるかわからない所があると思う。規模の面では
中国や韓国の後塵を拝すかもしれない。でも、俺らがわかる
不安をtestの社員がわからないわけないし、なんらかの策は
練ってんじゃないの?
日本の企業しか作れない高付加価値鋼には大きなニーズがあるし、
技術力、現場の社員の質は段違いで今後30年間は追いつかれないだろう。
おれは某大手商社と大手損保からも内定を貰ったけど鉄鋼に進みますわい。
リクから聞いた営業の話はかなり面白そうだったし、真正直な仕事だって
事も気に入った。なにより、testに関してだけだが社員の質が異様に高か
った。251も来年になったらリクにとりあえず会ってみろ!
マジレス&長文スマソ。おれ意外と良い奴だからあんまし叩かないでね 
255就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:35
鉄鋼に上位3社という概念はないだろ。
上位2社ならあるけど。あと、鉄鋼メーカーの売上・儲けの大半は
汎用品で技術力はあまり関係ない。
上位三社って何だよ?
上二社と三社目じゃあ売り上げから給料まで違いすぎる。
257就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:41
2社+住金
258就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:49
ワロタ
住金なんていつ潰れるかわからない企業じゃん
そこだけはやめとけYO
259就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:58
斜陽産業ではなく伸びる産業にいきなさい
260就職戦線異状名無しさん:04/05/05 18:00
>>254
付加価値鋼は、そうだなしばらく中国・韓国も無理かもな
応援するぞ、社内で競争厳しいらしいがガンガレ!
261就職戦線異状名無しさん:04/05/05 18:02
だ・か・らそんな高付加価値商品の割合は1割もないと何度言ったら・・
262254:04/05/05 18:18
>>260
2chで初めて励まされたよ。ありがとう260!ガンガルよ
なんでこのスレは鉄鋼嫌いが多いんだろ
263就職戦線異状名無しさん:04/05/05 18:23
斜陽産業のくせに粋がってる香具師らが多いからだろ。
漏れはインフラだけど。
264就職戦線異状名無しさん:04/05/05 19:47
コマツと大同特殊鋼から内定もらった。
どっちに行こうか迷っている。 御意見よろ。
265就職戦線異状名無しさん:04/05/05 20:06
>>264
ふつーにコマツ
266就職戦線異状名無しさん:04/05/05 21:02
>>264
どう考えてもコマツだろ・・・
267就職戦線異状名無しさん:04/05/05 21:04
>>264
コマツ
268就職戦線異状名無しさん:04/05/05 21:05
>>264
コマツ
こんなことで悩む奴は大同行け
270就職戦線異状名無しさん:04/05/05 22:00
コマツは俵のイメージが強いからいやだな…俺は隠れた優良企業の大同。
>>264
材料物性板とか見れ
272就職戦線異状名無しさん:04/05/05 23:34
大同にすれ。コマツはやめとけ。だいたいいま鉄鋼メーカーから厚板が買えなくて重機が生産できない。
273就職戦線異状名無しさん:04/05/06 00:24
ここに巣くってるのって、
1学生(時期的に鉄鋼から内定もらったやつが大半)
2社会人(リクルーターを含む人事)といった香具師だろ?
なんで、鉄鋼業界叩きたいんだろ?
相当根性ひんまがってますね。
274就職戦線異状名無しさん:04/05/06 00:51
コマツだって中国バブルがはじけたら、どうなるかわからない。
また、中国が景気良くなる前、リストラしまくってたよ。
275264:04/05/06 02:00
ここまで親身になってくれるみなさんに感動。
みなさんに幸あれ。
276就職戦線異状名無しさん:04/05/06 10:34
>273
言ってる意味が分かりづらいんだが。
鉄鋼関係の学生や社会人、だから(なんで)、鉄鋼業界叩きたい、なのか?
4行目は、何故叩きたいんだろう?、と言う意味でいいのか?
ただ、そうだとしたらなんでの後に「、」をわざわざつける意味もないし・・・。
( ´_ゝ`)y―~ ツマンネ
278就職戦線異状名無しさん:04/05/06 21:53
保全age
>>192
亀レスだけど。
3は嘘だろ?
280就職戦線異状名無しさん:04/05/06 23:22
この時間に、鉄鋼内定者いないかい??話しない?
281就職戦線異状名無しさん:04/05/06 23:45
>>280
はい、いますよ
282就職戦線異状名無しさん:04/05/06 23:50
おお。

いきなりの話なんだけど、将来はどう考えてる?
つまり、定年まで勤めようって気ある?
283就職戦線異状名無しさん:04/05/06 23:58
20年30年勤めると子会社に飛ばされるって話だからなぁ。
284就職戦線異状名無しさん:04/05/07 00:02
志望動機にはがねのよろい作りたいって言ったらわらわれた。ショックでけえよ
どうだろうなぁ
正直、鉄鋼業界で死ぬまでがんばるぜ!って気持ちは無い
てか、そんな気持ちはいまのところ持てない
鉄鋼が第一志望だったわけじゃないし、実は鉄鋼は公務員試験の保険なんだよね
今年公務員試験落ちたら鉄鋼行くけどね

鉄鋼業界に行ったら海外に関わる仕事をしたい、っていう漠然とした気持ちはあるんだけど
明確なキャリアプランみたいなのは今のところないなぁ…
転職するにしても他の会社で通用するようなスキルもつかなさそうだよなぁ、どうなんだろ?

てか実際の仕事がどんなものかっていうイメージがまだ湧かないもんでね
会社にはいって仕事すればいろいろ見えてくるものがあるんじゃないかと
甘い考えかもしれんが

282はどうかんがえてるの?
一人の力で出来ることは限られている
たくさんの優秀な人間が集ってこそ大きな力が生まれる

そう思うと斜陽産業にいく根性がわいて・・・こない
287282:04/05/07 00:29
漏れは商社目指してたんだが、心変わりして鉄鋼に決めた。
そのココロはやはり海外にでたいと。
それも人のものを横に流すのではなくて、自分のところで作り、それを売るような仕事に魅かれた。
エンジニアリングでは身に付く能力としては、交渉力、語学、マネジメント能力がある(と思ってる)。
だから、もしつぶれたりリストラされてもなんとか食っていけるかな、と。

まあ、とりあえず定年まで勤めるつもりは無い。実際2,30年後にはtestしか残らないだろうし。
それもUSスチールみたいに活かさず殺さずの会社になるだろうけどね。
288就職戦線異状名無しさん:04/05/07 00:31
海外で仕事ができて、かつ仕事の面白いとこ行けば良いのに。
家電だってまだ鉄鋼よりは給料高いよ。
289282:04/05/07 00:32
>>286
鉄鋼の管理職世代はその世代の超優秀層だから、働く環境としてはまだマシなんじゃないか?
そいつらと、そいつらがバリバリ働いてるのを見たであろう現在の40台がいなくなったら
本気でやばいと思うけどね、鉄鋼って。
290就職戦線異状名無しさん:04/05/07 00:35
今となればテストから落ちたのもよかったなあ
>>287
testしか生き残れない?その根拠は何?
292282:04/05/07 00:47
日本の鉄鋼は衰退していくしかない。
いくら、BRICSに対して高機能鉄を売りつけるための努力をしたとしても、
そうそう簡単にはいかない。例えば地震に強い鉄だとかいっても日本ほど地震のある国は他に無いしね。

だが、今までも、そしてこれからも鉄が全産業の基盤だって言うことは変わらない。
よって国として純国産の鉄鋼高炉メーカーを残す。
アメリカも、高炉メーカーはUSスチールだけだ。それをセーフガードだなんだで守り続けている。
293就職戦線異状名無しさん:04/05/07 00:48
>>286
鉄鋼=斜陽という根拠は?
294就職戦線異状名無しさん:04/05/07 00:53
っつーか家電よりはいいんじゃねーの?
少なくともtestは相当貰ってるって聞いたぞ。
295282:04/05/07 00:53
続き

そこでJFEか新日鐵のどちらを助けるかだが、日本のためと言う観点から考えると、
利益率やら、効率性やらはあまり関係がない。技術力があるかどうかと言うことが主に考慮される。
そうすると、今のところ新日鐵が一歩も二歩もリードしてるんだよね。
パイプライン建設に必要なシームレスも系列の住友金属が優秀だし。
296282:04/05/07 00:59
鉄鋼=斜陽の根拠(まあ、日本の鉄鋼だが)として、まず第一に上海宝山、ポスコの存在がある。
中国は単独で全世界の粗鋼生産をまかなえるぐらいになりつつある。
会社だけではなくいろんなところで鉄作ってるからね。

そしてさっきも書いたが高機能鉄は中々難しい。今みたいに売り上げの一割が高機能鉄という状態が続くわけではないが、
やはりメインにはならない。社会は必要の無い高機能はまったく見向きもしないからね。

そうすると、コスト勝負になる。よって、日本の鉄鋼は難しい。
いまさら製鉄所の集約、新設は困難だからね。
>>291、293
おまい、testのリクみたいだなw
298就職戦線異状名無しさん:04/05/07 01:03
コスト勝負になることで日本の鉄鋼が苦しくなるのは何故?
また、その状況下でどのような道に活路を見いだすと思う?
>>282
えらく悲観的だね。
電機とか自動車にいけば良かったんじゃないの?って思うけど
それでも鉄を選んだ理由って?




300282:04/05/07 01:11
斜陽産業といわれる所で働く人間はどのように動くか、が知りたい。
管理職の世代が超優秀。またそいつらはなぜ鉄鋼から離れないのか知りたい。
この二点だね。

あと電機にしろ自動車にしろ結局は衰退していくでしょ。
アメリカ(アメリカの例ばっか出してるが、アメリカマンセーではないので)ではテレビの生産しなくなったよね。
だからメーカーで受けたのは素材。一番未来があると感じた。

まあ、落ちていく所ほど人間が知恵を出そうとするもんだよ。
そんな環境で働けるのは面白い。これは漏れの実家が自営業で会社がつぶれても
生きて行けるから言えるのかもしれんがw
301282:04/05/07 01:18
>>298
喪前、291、293と同人物か?リク対策に使うなよw

製鉄所は新しければ新しいほど効率的だ。鉄に関して先発組みの日本の高炉は
時代遅れになる。また、改修はしているが、ポスコ等の高炉の性能(というか効率性)にかなわない。
よってコストでは韓国、中国の会社にはなかなか勝てない。
また、単純な粗鋼は品質にあまり差が出ない。現在ではこれが売り上げの主な部分を占めている。
だから、一円でも安い鉄(輸送費含め)があればそちらを選ぶ。
このことから、コスト勝負になると日本の鉄鋼メーカーは勝てないと考えてる。
302282:04/05/07 01:23
そういった中で日本の高炉メーカーは、国に守ってもらうか(米国のセーフガードみたく)
本当にニッチトップ、つまり高機能に特化した鉄鋼会社になるしかないのではないか。
今の日本の高機能鉄を作るための技術力は、全世界1だし、外国の会社が
それにキャッチアップするためには2,30年かかる。
よって売り上げや規模は、格段に低く、小さくなってると思う。

なんかありきたりな意見でスマソ…
303293:04/05/07 01:23
残念ながら同一人物じゃあなく、内定者。
結構面白そうなことを書いているから、どうしてそう思ったのか
聞いてみたかった。
本来なら俺の意見を添えておくべきだったな。スマソ。
率直な感想として正直そんなに将来暗いんだろーか?と思うんだが。

まあ明るくもないだろうが。
304就職戦線異状名無しさん:04/05/07 01:25
>283
同期ハケーンっ!!
305282:04/05/07 01:28
おお、どこ内定よ?って言えないか。

なぜ暗くないと言える?
306へんか?:04/05/07 01:32
おお、リクからの着信にレスを返していません。
jfeもtestもプレッシャー、厳しくありませんか?
も、ちっとまってくださいといいたい
日本語は正しく使いましょう
308就職戦線異状名無しさん:04/05/07 01:35
ワケワカラン
309293(298と打ち間違えてた):04/05/07 01:42
わからん、ってのが本音かも。
鉄鋼という業界が置かれている環境は、今までリクに聞いてきたこと、
自分で調べたことの範囲程度の極めて限定的な認識しか持てない。
そんな中で漏れは会ったリク&人事に惹かれたって言うこと、
基幹産業としての鉄に惹かれたっていうことで決めたから、
斜陽になろうが、花形になろうが知ったこっちゃない。

ちなみに、上位2つのどっちか、な。
310化学:04/05/07 01:51
化学上位3つのどれかに内定もらってます。
自分も最初は素材メーカー中心に回ってたけど、最終的には化学メーカーに決めた。

鉄鋼だと時代にキャッチアップしていくことが難しいと感じたため。柔軟性がない。
たとえば軽量化コンパクト化が求められる時代に鉄鋼はついていけていない。
自動車の部品も、軽量化や衝撃吸収性の面で化学製品に取って代わられて来てるし。
21世紀に伸びると言われている、環境やバイオ、ナノテクの分野に素材を供給する可能性も低い。

あとは給料。40歳で鉄鋼TOPと化学メーカーでは200万円ほど差がつく。もち化学が上。
まぁこれからはどうなるかわからんけど。
311282:04/05/07 01:51
喪前の会社、わかったような気がするw
まあ、そんなことはおいといて。

来年から頑張ろうぜ。

あと、何回も長文スンマセン。
312就職戦線異状名無しさん:04/05/07 01:56
>>310
あんた、だまされてるな。新日鐵の給料は三十後半で一本いくぞ。
あんたの言う化学メーカーの給料がそれ以上だというんなら別に良いけど。

あと化学メーカー一般は薄給だということをお忘れなく。
価額で給料高いと言われているJSRなんかは
多くの社員が新橋や浜松町あたりに住んでいるらしい。
その理由は「タクシー代がかかりすぎるから」だそうだ。
高給には理由があるんだよ。そんな非人間的なことをしながら給料手に入れても
仕方が無いだろ。まあ価値観の違いかも試練が。
313化学:04/05/07 02:01
>>312
新日鐵は三菱重工と同じくらいで、40で1本だと思ってましたが。
まぁ30後半で1本というのを考慮しても、(私の行く)化学メーカーが上ですね。
仕事の忙しさについてもOBから詳しく聞いています。
新日鐵のOBからも話を聞きましたが、新日鐵よりは忙しくないようなので、まあいいかなと。

基本的に化学メーカーは給料いいですよ。
JSR、日東電工、住友化学、三井化学、旭化成、旭硝子、信越化学あたりは新日鐵よりもらってます。
314就職戦線異状名無しさん:04/05/07 02:16
喪前…
三井化学以外は超激務じゃねえか…
信越とかなんて…

まあ、希望に燃えてるみたいだからガンガレ!!
315就職戦線異状名無しさん:04/05/07 02:22
信越、旭硝子、三井のどれかかな?
まあ、三井化学ならいいんじゃないか。
他の二社は激務だからねえ。投資家に人気の企業は
やっぱり働く人間にとっては?だからね。
316化学:04/05/07 02:32
へ?信越ってそんな忙しいんですか?
旭硝子も、それほど忙しいとは聞いてないですけど。きちんと休み取ってるって言ってたし。
三井化学だけは超激務じゃないんですか?

まぁいずれにせよ、新日鐵やJFEより激務な化学メーカーはないと思いますよ。
将来性もありますし、化学のほうが。
317就職戦線異状名無しさん:04/05/07 02:35
>>293
おれも全く同意見で鉄に惹かれた。
どっちに内定してるか気になるが、もし一緒だったらよろしく
318就職戦線異状名無しさん:04/05/07 10:48
>>316
ふー、これだから学生は…
採用活動時期に、OBがほんとの事言うと思うか?
色つけて話してるに決まってるじゃん。
JSR、信越の社員の人と付き合いあるけど、休み(ほんとに何も無い)は週一だって言ってたぞ。
しかも信越なんて片田舎で暮らさなきゃいけないしw
ちなみに、新日鐵の人もゴールデンウィークは一週間、そして土日もきっちり休んでおります。
あ、本社勤務の人ね。

何とかして、鉄に比べて良いところに決まったよ!って言いたいんだろうね。
まあ、今は内定先が一番と思いたい時期だろうから、頑張れ!

将来性に関しては、信越、旭硝子はかなりあ良いと思うよ。
三井、住友等の総合化学は疑問だが。
319318:04/05/07 10:50
あと、社会的な地位が鉄鋼のほうが高いと言うことだけ伝えておく。
転職板のあるレス

33 :名無しさん@引く手あまた :04/05/06 13:15 ID:npzXUYwQ
死んでる奴らって、下請の連中じゃないの?
本工はそれほど危ない所に配属されないだろ?

学卒で入社する場合、高炉メーカーはどこに配属されるか分からないほどの巨大産業だからなぁ。
一番オイシイのは、販売の窓口だけど。
売ってあげている・・・。ていう感覚だからな。
新日鐵は特にひどい。
なぜ、売ってもらうのに、メーカーを接待しなきゃならんのだ。

鉄を売ってもらうために接待しなきゃいけないってどういうことだw
320就職戦線異状名無しさん:04/05/07 16:14
ひっそりと化学スレになってる。。。
しかし、給料がどうとか労働環境がどうとかを
学生が本当に知ることが出来るのかと小一時間(ry
それ以外の部分で就職先決めないとしんどくね?

俺は内定後の今になって給料とか休みとか気になってしょうがねえけど。
321就職戦線異状名無しさん:04/05/07 18:09
ウホ、信越や化学のがtestよりも
給料がいいなんて話はじめて聞いたよ。
漏れの大学のとある授業に住友化学の相談役
が臨時講師としてきたときに聞いた話とは
ずいぶん違いまつねw
旭硝子はよくしらんけど。
まぁ、化学で細々と農家に農薬でも売り歩いて
頂戴よ。
322就職戦線異状名無しさん:04/05/07 18:12
新日鐵の給料高いってのはほとんど神話のたぐいで、
現在の若手は40で800マンがやっとというのが現状
323就職戦線異状名無しさん:04/05/07 18:15
三菱重工、新日鐵は安い。三井、住友、三菱の総合化学も大した事ない。
旭硝子は、実際、高い。化学は、業界全体として他業界よりも多少高い。
このあたりまでは、真実。
324就職戦線異状名無しさん:04/05/07 19:28
>>322
こういう話ってさ、ただでさえ胡散臭いんだから、
なにがしかのソースをだそうぜ。
ちなみに、漏れはリクからtestの給料は、30後半で
一本。海外出張が多い円ポンとかだと前半で一本と
聞きますた。
ちなみにJFEのリクとかからもteutの給料はそんなもん
じゃないかと聞いたので、まったく嘘というわけでもない
と思うんだけど。
325就職戦線異状名無しさん:04/05/07 21:08
鉄鋼メーカーは斜陽かもしれないけど
鉄鋼商社はそんなの関係無しに儲けつづけられるよ。
326就職戦線異状名無しさん:04/05/07 21:24
俺の部活の先輩(testかJFE)で34才、800万だそうだ。
327就職戦線異状名無しさん:04/05/07 21:27
鉄鋼から転職する人はいますか?
328就職戦線異状名無しさん:04/05/07 22:06
>>322
なこたーない。40でまともに上がってる香具師なら1本。
でもヴァカな香具師は入社10年でシュッコー。勝ち組と負け組の差が
ものすご激しい。
329就職戦線異状名無しさん:04/05/07 22:09
鉄鋼は一生勤める場所ではないだろう。使える技術が身に付くわけではない
から転職もままならんし。よって・・・終了
330就職戦線異状名無しさん:04/05/07 22:10
JFE内定者いる?
331就職戦線異状名無しさん:04/05/07 23:17
ちみたち何の為に転職するんだい?
そもそも何の為に就職するんだい?
何か勘違いしてないかい?
332就職戦線異状名無しさん:04/05/07 23:21
>>323
JSR、三井化学、旭化成、日東電工あたりは旭硝子よりもらってるよ。
333就職戦線異状名無しさん:04/05/07 23:38
330だがJFE内定者で工場見学行った人いたら様子教えて!
334就職戦線異状名無しさん:04/05/08 00:28
皆高炉にブチ込まれ帰らぬ人となりました。
335就職戦線異状名無しさん:04/05/08 00:31
しょぼーん
おまいら旭硝子をなめるな・・・

ところで新日鉄高給説は興味津々
知り合いで財閥商社を蹴って新日鉄逝った火といるけど
そいつがリクにだまされたのかもしくは真の勝者なのか気になる。

まあ正直、新日鉄いっておいしいのは東大卒だけのような気もするが・・・
337就職戦線異状名無しさん:04/05/08 00:33
おまいら民衆の内定者MLだかなんだかに登録してる?
あれ個人情報もろみえになるんだろうか?
怖くて登録できん。
338就職戦線異状名無しさん:04/05/08 00:39
勝手に内定者オフするかい?
339就職戦線異状名無しさん:04/05/08 01:24
四季報平均年収602万円
これがtestの実情
化学は大体700万円台なのに
340就職戦線異状名無しさん:04/05/08 01:31
もう四季報議論は終わったんだよ。ブルーカラー含む平均年収だと何度言ったらわかるんだ。
鉄鋼会社でホワイトカラーは全社員の2〜3割だ。もっと勉強してから出直してこい。
341就職戦線異状名無しさん:04/05/08 01:34
それは、他の素材も同じだろうに。
あるいは、それだけブルーワーカーを虐げているという事か?
あるいは、ブルーワーカーは非熟練で良いと?
342就職戦線異状名無しさん:04/05/08 01:38
家電メーカーから100マソから150マソ引いたのが日鉄の給料。
そこより安いのがJFEなど。
343就職戦線異状名無しさん:04/05/08 02:06
326と342を総合すると結局化学は34歳で900万円以上もらえると
いうことでいいんだな。
344就職戦線異状名無しさん:04/05/08 02:16
>>343
化学メーカーの中で6社ほど、それだけ給料もらってる会社があります。
345就職戦線異状名無しさん:04/05/08 02:16
>>343

化学ではなく家電。スマソ。
346就職戦線異状名無しさん:04/05/08 12:58
忙しいのが嫌なら公務員にでもなれっつーの。
公務員のKは腰抜けのKだな。

素材だか鉄鋼だか良くわかんねーけどよ、
一番強ぇーのはなぁ、化 学 なんだよぉ!(うおぉぉ)
347就職戦線異状名無しさん:04/05/08 15:36
化学のKは何のK?
348就職戦線異状名無しさん:04/05/08 15:50
化学厨うざくね?
349就職戦線異状名無しさん:04/05/08 15:53
新日鐵化学。
350社員:04/05/08 17:46
鉄鋼ってさ、商品に面白みとか魅力が無いんだよな
そりゃ絶対必要なものっていうのは分かるけど
一生こんなのと関わっていくのかと思うと
今からもうゲンナリするよ
やっぱりいずれ転職を考えようかなとも思う
351鉄鋼扱い商人:04/05/08 18:09
昔は日本の産業の米だったのかもしれないが、30年以上こんな変化のない
商材を扱うだけかと思うと正直つらい、転職を考えている。
どれだけリストラしていようが、馬鹿であろうがメーカー様は神様ですので
このままじゃ一生奴隷あつかいだわ。
352就職戦線異状名無しさん:04/05/08 18:33
工業製品萌えの最果てが素材萌え。
353就職戦線異状名無しさん:04/05/08 18:59
鉄と心中できるか?
354就職戦線異状名無しさん:04/05/08 19:05
>>350
最終消費財でないんだから地味に見えるのは当たり前。
価格を下げつつどんどん性能を高めて社会に貢献していることを
誇りに思わねば。よって喪前は辞めてヨシ!
                                  ---斜腸
355就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:16
まぁ、これからは需要が減ろうが
価格を上げて利益を維持していくからね。
もう、あんな馬鹿な値下げ合戦なんてしませんよ。
そのために新日鉄なんか世界各地の強者と同盟を
結んでるわけだし。

JFEとだって今は合併したおかげでいらなくなった
土地の転売利益や減税効果で利益が出てるが数年後には
どうなるかわからないわけで、新日鉄とは裏でつながって
るし。残りの二社はもはや単体では生き残れない。

中国鉄鋼だって確かに生産量だけ見れば成長しているが、
その実、日本の明治時代の高炉のような、極小の怪しげな高炉が
ぼこぼこあちこちにできているだけで、実際世界で渡り合える鉄の
量はさほどでもないから、何も知らない連中がわめいてるほどには
やばいというわけでもない。

というわけで、これからの鉄は需要が減るぶんは、価格の上昇で利益を
カバーします。そして出た利益は新しい鉄や、燃料電池車の燃料である
水素供給設備の投資(製鉄所からは水素がぼこぼこ必要もないのにでる
からね)等にまわしていくことになるだろうね。

356就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:21
汚い業界なんだな
つまり、カルテルだろ。
>>355
357就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:27
>>356
きれいな、企業をいってみなw
358就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:31
というか、独禁法じゃないのか???
359就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:35
独禁法にも抜け道はある!
てか、あんな古い法律を杓子定規に適用してたら
日本の製造業はつぶれちゃうよ。
360就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:39
まあ、そんな壮大な戦略で生き残ったとして、
中身がな、あれじゃあな。日鉄のリクとか見てると
欝になってくる。仕事つまんない会社で働きたかにゃい。
361就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:56
変なところでやりがい見出してる日鉄の陸がいたなぁ。
362就職戦線異状名無しさん:04/05/08 21:12
なんか粘着がいるな。
働きたくないなら働かなくて結構。
鉄鋼から離れて生きなさい。
何の為にここにいるのかな?
落ちちゃったのかなw
363就職戦線異状名無しさん:04/05/08 22:22
このスレも地味なわりに盛り上がってるな・・・
俺は給料安くても鉄鋼好きだよ。鉄は化学よりも
「漢」がやる仕事って感じがしていいと思わない?実際熱い奴多いし
364就職戦線異状名無しさん:04/05/08 22:25
プライドだけは人一倍
ちび、でぶ、ぶさいく
住金、大丈夫かなぁ。
最近また株価下がってるし、高炉4社で一番低いよ…
リストラして復活したんじゃないのかよ〜
366就職戦線異状名無しさん:04/05/08 23:05
住金かあ。
新日鉄のシームレスパイプ部隊でしょ?
がんがって!
367就職戦線異状名無しさん:04/05/08 23:06
住金は俺様をリク1人目で切りやがったから潰れていいです
鉄ださい
368就職戦線異状名無しさん:04/05/08 23:21
リクまで繋がってるからいいじゃん。
俺なんて連絡すらなかった。
結果的には奴らを扱う側に行ったわけだが。
369就職戦線異状名無しさん:04/05/08 23:23
>>368
何の会社?
住金ではないが俺も鉄鋼内定者なのでどっかで会うかもな。
370就職戦線異状名無しさん:04/05/08 23:26
炭鉱だろ
日鐵人事クリアなんだが、最終の場所教えてくれ。
あと何聞かれるのか。
372就職戦線異状名無しさん:04/05/09 00:48
>>371
待て待て、ネタだろ?
内定出そろってるだろ?
いや、他所の内定が出るまで伸ばし伸ばしにしてもらた。
日鐵蹴ると怖いらしいから…。
374就職戦線異状名無しさん:04/05/09 01:37
そんな雰囲気あるよな。
拘束結構厳しいし、土壇場で蹴っ飛ばした日には
一体どんな目に遭わされる事やら。
リク全員に会いに行って土下座とかだろうか。
373だが374のような事態になったらたぶんマジで泣く
おいおい、もし内定が出たとして
そんな会社に勤めて幸せなのか?
377就職戦線異状名無しさん:04/05/09 08:58
>>374
まさか・・・そんな大層な会社でもあんめぇが・・・ ウワサだけでないの?
378就職戦線異状名無しさん:04/05/09 09:32
>>376
2,3年堪えれば、こっちのもんだ。
学生共をガクブルさせちゃうぜ。
379就職戦線異状名無しさん:04/05/09 13:10
でも、正直な所、学生からは見下されてるだろ
だってtestと大手の家電でも内定出れば、ふつーそっち行くよな?
380就職戦線異状名無しさん:04/05/09 13:16
>大手の家電っていうのは具体的に?
381就職戦線異状名無しさん:04/05/09 13:18
東芝ぐらいだったら東芝行くよな。
三菱電機ぐらいで迷う感じだな。
富士通でさえ、迷うな。
382就職戦線異状名無しさん:04/05/09 13:24
そうそう家電といってもピン切り。
富士通となら間違い無くtestでしょ。
383就職戦線異状名無しさん:04/05/09 14:16
知名度勝負でいえばそうなるんじゃない?
学生が新日鉄を身近に感じることなんてそうそう無いわけだから。
そういう就職の仕方だと後々後悔しそうだが。
384就職戦線異状名無しさん:04/05/09 17:42
社会人の見解

新日鉄>>>>大手家電
385就職戦線異状名無しさん:04/05/09 21:52
鉄とステンレスってどうちがうんじゃい、ボケ!
386就職戦線異状名無しさん:04/05/09 22:16
『住友金属』のフォントがカッコイイ!
名刺とかに使ってるヤツ
387就職戦線異状名無しさん:04/05/10 00:38
あげ
388就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:44
内定でて誰もいなくなったみたいね。
389就職戦線異状名無しさん:04/05/10 03:55
ほんとだ。誰かいないのか!!
390就職戦線異状名無しさん:04/05/10 08:11
じゃ、今後ここは内定者スレということで。
391就職戦線異状名無しさん:04/05/10 11:47
懇親会とかあった?
392就職戦線異状名無しさん:04/05/10 12:27
まだー。今月中じゃん?
393就職戦線異状名無しさん:04/05/10 15:01
>>391
てすと?それともJFE?
394就職戦線異状名無しさん:04/05/10 15:14
>>391.392
ちなみにどこ内定?差し支えなければ?
395就職戦線異状名無しさん:04/05/10 16:42
差し支えないのか?
396就職戦線異状名無しさん:04/05/10 16:52
どう考えても差し支えありまくりだろ。
397就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:08
testの福利厚生ってどーなってんだ?
住宅手当は出るのか?全員独身寮なのか?
結局年収はどのくらいなんだ???
398就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:14
>>397
test内定者?
399就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:15
>>391
住金?
400就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:16
>>398
漏れは397じゃないが、実はも前はテスト内定者?
401就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:20
>>400
書き込んでるヤシは次のうちどれかに当てはまるだろ。
test内定者
JFE内定者
住金内定者
神鋼内定者
その他クズ鉄内定者
上の社員
402就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:36
なんじゃこの腹のさぐり合いは
403就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:47
数から言えば、test内定者が多いんだろうな。
404就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:55
>>403
確かに
でもテスト内定者は住金、神鋼あたりも貰ってる奴が多い
気がする。
405就職戦線異状名無しさん:04/05/10 18:35
住金、神鋼とテストだったらどっちにいくか、
言うまでもあるまい。
406就職戦線異状名無しさん:04/05/10 18:42
おまいら内定もらってどうしてんの?
まだ就職活動続けてんの?
おれひまひまだよ。
407就職戦線異状名無しさん:04/05/10 19:42
あげようぜ
408391:04/05/10 20:40
住金じゃないよ
409就職戦線異状名無しさん:04/05/10 22:00
神鋼内定者だが、将来まともな生活ができるのだろうか・・・不安で一杯です
410就職戦線異状名無しさん:04/05/10 23:21
>>409
形はどうあれ潰れることはないだろ
411就職戦線異状名無しさん:04/05/10 23:35
>>410
・・・それはどうかな?
412就職戦線異状名無しさん:04/05/10 23:54
>>411
鉄以外は残りそう
413就職戦線異状名無しさん:04/05/11 00:36
>>397
とりあえずは全員独身寮
理系ならば、エンヂ以外は全員製鉄所付近の寮へ
文系ならばとりあえずは本社配属で浜田山か新小岩の寮

浜田山はバブリーですが、新小岩は・・・・
寮費はどっちも2〜3万くらいだと記憶してるんで、金は貯まりやすい環境かと

414就職戦線異状名無しさん:04/05/11 10:39
誰かいないの?
415就職戦線異状名無しさん:04/05/11 19:28
参上!
416就職戦線異状名無しさん:04/05/11 19:38
413はもしや社員???
ぶちゃけ、年収どの位いくの?
417就職戦線異状名無しさん:04/05/11 21:23
ageるよ
418就職戦線異状名無しさん:04/05/11 22:44
結局みんなどこえらんだんだよ???
419就職戦線異状名無しさん:04/05/11 23:01
>>418
test
420就職戦線異状名無しさん:04/05/11 23:07
来年就職活動するのですが、新日鉄とJFEって企業としてはどっちがいいんですか?
421就職戦線異状名無しさん:04/05/11 23:35
>>420
test
422就職戦線異状名無しさん:04/05/11 23:46
以後testスレになります。
423就職戦線異状名無しさん:04/05/12 00:04
J内定も入れてくれよ
424就職戦線異状名無しさん:04/05/12 00:11
Sも入れてよ
425就職戦線異状名無しさん:04/05/12 08:31
test J S等の内定者あつまれー
426就職戦線異状名無しさん:04/05/12 08:55
惨状
427就職戦線異状名無しさん:04/05/12 11:11
さてあげますか
428就職戦線異状名無しさん:04/05/12 11:36
誰かいないの?
429就職戦線異状名無しさん:04/05/12 11:48
(´・ω・`)<いるよーん
日新製鋼はお呼びじゃないですか、そうですか
431就職戦線異状名無しさん:04/05/12 11:56
もちつけ。
とりあえずあげていこう。
432就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:14
日新も大同も大阪製鉄内定者もみんな集まれー
といってあげてみる
433就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:15
内定者懇親会いつ?
434就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:17
今月末とかじゃん
435就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:40
懇親会って正装で行けばいいの?
436就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:42
りくすーでよくね?
437就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:44
なんか今月中に個別の工場見学行った人、情報木ボンぬ
438就職戦線異状名無しさん:04/05/12 12:49
工場見学って私服だよね?どんな服を着ていけばいいか
わからんのだが。。。。何を着ていく?
439就職戦線異状名無しさん:04/05/12 13:23
工場見学?もまいら技術者?
440438:04/05/12 16:34
>>439
いや、文系
441就職戦線異状名無しさん:04/05/12 16:41
明日決算?があるようだね。詳しくは知らんが・・・

収益あがってるといいなあ
442就職戦線異状名無しさん:04/05/12 16:46
明日決算?どこだ?
ていうか、testスレ立ってしまったなあ。
443就職戦線異状名無しさん:04/05/12 16:46
で、住金内定者どうよ?
444441:04/05/12 16:49
>>442
神鋼だよ。なんかいい材料が多いらしいのでちょっと期待してる
445就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:10
住金はどんどん借金減っていきそうだ
446就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:18
フッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!
447就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:26
ていうかSってなんであんな株価低いの?
448就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:31
>>445
え、そうなの。住金断っちゃったよ。
そんなことならもう少し考えれば。。。。
449就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:32
>>448
どこ逝くの?
450448:04/05/12 17:35
451就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:37
>>450
先行き不透明だな。
規模の利益でうまく逝くことを願え
452448:04/05/12 17:41
>>450
やっぱさあ。Jとテストの間には大きな差があるのかな?
色々な面から見て。
453就職戦線異状名無しさん:04/05/12 17:47
Jはやばくなってとりあえず規模だけでかくなった感じ。
テストは規模、実力ともトップクラス。
まあ、素材産業は規模が重要だけどね。
454就職戦線異状名無しさん:04/05/12 20:15
テストとJはじつはまじ
なかいいぞ、おまいら。
なんだかんだで、もちつもたれつだからな。
現場に相手工場で発生した微災害の情報まで
しぐはいってくるほど連蜜だし。
これからはこの二社で世界最強ですよ。
455就職戦線異状名無しさん:04/05/12 21:02
やはりtestとS金の間には壁があるのか?
456就職戦線異状名無しさん:04/05/12 21:23
>>454
へーそうなんだ。仲が悪いのかと思ってたよ
>>455
明らかに社員の質が違った気がした
457455 :04/05/12 21:26
test=体育会エリート
S金=?
J=合併して天狗
K鋼=熱血
知ってるヤシ多そうだがリーマン板のスレ貼っておく

【JFE】鉄鋼業について語る【新日鐵】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1059357783/
459鉄鋼サディスト:04/05/12 23:44
59 :名無しさん@明日があるさ :03/08/08 09:25
鉄鋼各社、商社苛めすぎ!
商社の鉄鋼部門の奴って、犬以下の扱いうけてるもんなー。

61 :名無しさん@明日があるさ :03/08/08 18:23
>>59
だって犬以下だからしょうがないじゃん。。。
>>453
>まあ、素材産業は規模が重要だけどね
この理由をご教授願えませんか
>>460
とりあえず一つは設備投資・補修に莫大な金がかかるから。
462就職戦線異状名無しさん:04/05/13 10:49
>>455
体育会系エリートでもないtest内定者のおれは
いったいなんなのだ?
463就職戦線異状名無しさん:04/05/13 11:20
同期ハケーンっ!!
464就職戦線異状名無しさん:04/05/13 12:26
見つかったか!
465就職戦線異状名無しさん:04/05/13 13:31
>>462
一緒に頑張ろうぜ…
漏れも非体育会、しかも非国立でソルジャー決定内定者だよ…
466就職戦線異状名無しさん:04/05/13 13:32
>>465
やばい、漏れもだ。
ソルジャーか。。。切ないな。
467就職戦線異状名無しさん:04/05/13 13:33
×ソルジャー決定

○捕虜決定
468就職戦線異状名無しさん:04/05/13 14:54
神鋼で私立はどう?
469就職戦線異状名無しさん:04/05/13 15:29
>>468
神鋼はかなり慶應閥らしいぞ
470就職戦線異状名無しさん:04/05/13 15:35
ブッシュの意思で虐待されることが決定しますた。
神戸連結

2004/03
売上高 1219179
営業利 100699
経常利 50789
一株利 7.34

2005/03見通し
売上高 1370000
経常利 65000
一株利 11.45
472:04/05/13 20:11
この業績を見てどう思うのかは人によって違うだろうな・・・



473就職戦線異状名無しさん:04/05/13 21:07
住金の学閥等の情報も教えて。
474就職戦線異状名無しさん:04/05/13 21:24
>>462
>>463
>>465
28日の懇親会出る?
475就職戦線異状名無しさん:04/05/13 21:29
>>473
住金はリクルーター曰く学閥が全く無いそうな。
でも上は東大が多いらしいがね。
>>474
おれは462でも463でも465でも無いが出るっす
test内定者が多いみたいね
Jはいないのかな?
477就職戦線異状名無しさん:04/05/13 23:12
>>474
「出ない」という選択肢がありうるのか!?
478就職戦線異状名無しさん:04/05/13 23:12
>>474
「出ない」という選択肢がありうるのか!?
男しかいなくてかなりむさ苦しい飲み会になりそうな予感だが。
479就職戦線異状名無しさん:04/05/13 23:28
>>478
orz
まあ、懇親会ではヨロシク。相手してやってください。

それはそうと、懇親会とは別に社員と飲み会とかいった??
480475:04/05/13 23:42
>>479
俺も仲間にいれてくれ。
2回ほど行ったよ
481474:04/05/14 00:41
俺も行くんでよろしく。
しかしtest内定者には俺も含めて本当にねらーが多いんだな。
来週頭に工場見学と飲み会に誘われているんだが・・・
482475:04/05/14 00:58
>>481
よろしく。誰がねらーか推測しつつ懇親会を楽しむよ。
おれも来週いくよ>>工場&飲み会
社員と何回飲んだ?
483就職戦線異状名無しさん:04/05/14 15:54
481 名前: 名無し 投稿日: 02/11/19 18:07 ID:5PKKxHkj
>440
> 440 名前:敬君 投稿日:02/11/16 19:14 ID:2fohYp8O
> 437さんへ
> これ参考として聞いて下さい。
> 某大手の場合、一流大学卒(東京工業大学等)で40歳の「課長」で
> 年収1000万円と聞いている。
> また地方の国立大学の場合だと私と同じ職場にいた時聞いた話で
> 確か27歳の時の賞与が130万円(1回)ぐらいだと聞きました。
>

私は東工大から新日鉄に入社し、37歳で課長職(部長代理)になりました。
そのときに年収1000万を超えました。41歳で事情あって退職しましたが
そのときは約1200万でした。ボーナスは、230万/半期でした(6年前の話)。
41歳の時の退職金は、約2000万でした。
440さんの例よりは、やや多めだったと思います。御参考まで
484就職戦線異状名無しさん:04/05/14 20:48
testとJって企業としてはどっちがよいんですか?
ねらーばっかりの会社=ブラック

test=ねらーばっかり

test=ブラック
486就職戦線異状名無しさん:04/05/14 20:57
>>484
そんなことを聞いているお前はバカか?
失せろ。
487就職戦線異状名無しさん:04/05/14 20:59
test落とされた連中のオナニースレはここ?
488就職戦線異状名無しさん:04/05/14 21:10
testでも都銀並みに内定蹴られまくってる模様だが、、
489就職戦線異状名無しさん:04/05/14 22:15
>>488
そんなんしたらボコられそうだが・・・
490就職戦線異状名無しさん:04/05/14 22:38
>>486
すいませんが阿呆はお呼びじゃないんで
491就職戦線異状名無しさん:04/05/14 23:30
test蹴ったらまじ怖そうだ。
土下座は当然なの?
492就職戦線異状名無しさん:04/05/15 12:18
>>475,474
理系??
493就職戦線異状名無しさん:04/05/15 12:22
今日の朝日新聞のBEに日鉄の労働貴族が載ってるぞ。
何と言うか哀れなおっさんだとオモタ。
>>493
労組代表としてタイの日本大使館に出向し、外交の最前線にも立った。
労組の幹部でつくる勉強会「春秋会」の代表として、新しい労働運動の在り方を探る。
「将来の連合会長の有力候補」(民主党国会議員)でもある。
ttp://www.be.asahi.com/20040515/W11/0021.html
そんなに哀れか?
495475:04/05/15 13:05
>>492
文系です
496474:04/05/15 15:11
>>492
文系です
497就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:04
>>493
つーか明らかな勝ち組みだと思ったが・・・
それよりアサヒの記者がやたら攻撃的なインタビューしてんのがおもしろかった

498就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:25
慶応は10人
東大は8人
野球部の4番がはいるそうな
499就職戦線異状名無しさん:04/05/15 20:49
俺の中のtest社員のイメージ↓
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/lover1.html
500492:04/05/15 21:15
>>474、475
漏れ、工場見学のお誘い来てない…orz
もしかして漏れ、学歴&期待無し??
501就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:19
J内定者集まれ!
502就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:41
>>499
キショイ
俺が女なら遠慮するわ
俺の今までの人生がtestで、これからもtestって言って受かったからな・・・
俺もキモイのか
504475:04/05/16 04:37
>>492
みんな来るんじゃないの?
当方、国立じゃなくて私立だし学歴は期待薄と思います。
>>503
どんな人生だ
506就職戦線異状名無しさん:04/05/16 13:28
フライデーを読んだら、鉄鋼各社の給与水準は
test>住金>>JFEだった。
507就職戦線異状名無しさん:04/05/16 13:53
住金は腐っても財閥だし。
508就職戦線異状名無しさん:04/05/16 15:51
JFE最強
事故はいやだ・・・
外出か?
ttp://rnews.coara.or.jp/jnews/only/DT20040502_175336.html
510就職戦線異状名無しさん:04/05/16 21:07
おいおいtestスレあるじゃん。
まんどくさいので、リンク貼らないが。
511就職戦線異状名無しさん:04/05/16 21:54
>>506
神鋼は?
512就職戦線異状名無しさん:04/05/17 09:10
>>511
神鋼は住金よりちょっと良い位
てかさ、絶対Jの方が住金より給料いいんじゃない?
513就職戦線異状名無しさん:04/05/17 10:38
就活続けてる椰子いる?おとなしく手を挙げろ! ノシ
514就職戦線異状名無しさん:04/05/17 10:51
終わったよ・・・てゆーか電話掛けさせられた
>>513
続いてるよ・・・
明日神鋼一次面接。採用枠余ってるのかどうか謎
516就職戦線異状名無しさん:04/05/17 11:20
>>515
ステップ変わったらしいね。最初筆記だったとか。
517就職戦線異状名無しさん:04/05/17 12:45
test:900万弱 住金:800万ちょい JFE:700万ちょい
って感じだったYO!
>>517
何歳で?
>>513
学推でtest。こんど一次。マジ必死です。
520就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:11
Jって給料低いのかあ
うーん、やっぱ規模はでかくなったが
人件費変わらないから
日鉄には遠く及ばないのかなあ
521就職戦線異状名無しさん:04/05/17 21:20
>>512
神鋼って一番低そうだけどな
社員の人は給料安いくせに仕事はキツイみたいなこと言ってたし

鉄鋼はどこもそうなんかな・・・
522就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:18
薄給で新日鐵並に働かせるから
Jは利益率ダントツのブラック企業
>>519
一次って何?
学推でも面談の繰り返しだろtestは
面談でダメなら本社にたどり着けない…
で、本社でも結構落ちるときたもんだ。
524就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:50
内定ブルー…欝欝…
525519:04/05/18 01:00
工場見学のときに人事と面談はしてるけど
次は入社試験としての面接だそうだ。

ちなみに技術系ね。あまり詳しく書くと特定されるので勘弁。
>>519
ガンガってくださいな。推薦なら宮廷で7割は受かる。
地底5割、上位駅弁3割くらいと聞く。
527就職戦線異状名無しさん:04/05/18 13:35
test内定者に聞く。日にちと場所はわかるんだけど、時間知ってる??
528就職戦線異状名無しさん:04/05/18 15:59
>>527
しらん 場所も知らん

529就職戦線異状名無しさん:04/05/18 18:12
>>527
漏れもしらん 何もかもしらん
それよりtestって激務だったのか?>>522
530就職戦線異状名無しさん:04/05/18 18:15
 
531就職戦線異状名無しさん:04/05/18 22:38
age
532就職戦線異状名無しさん:04/05/19 04:34
>>529
それは普通に聞く。実際に働いた事無いから完全にはわからんけど。
533就職戦線異状名無しさん:04/05/19 09:09
>>529
おれ、最終面接でそういわれた。
「うちは大変だぞ。他のどこよりも。」
みたいな感じで
534就職戦線異状名無しさん:04/05/19 22:51
新日鐵の人らってやたら議論好きだから
社内の打ち合わせが多そうだね。
そしてその準備に沢山時間取られるとか。

働いたことの無い人間の妄想だけど。
535519:04/05/20 01:30
いよいよ今日だよ…
しかも今さっきバイトからタクで帰宅。面接練習に不安が…
536就職戦線異状名無しさん:04/05/20 01:55
がんがれ!!!!!!!!
今終わって戻った。結果分かるまでガクブル
538就職戦線異状名無しさん:04/05/20 16:59
お疲れ様。喪前のカキコの雰囲気見てると結構いけそうな雰囲気がする。
根拠は無いんだがw
539就職戦線異状名無しさん:04/05/21 00:27
>>537
理系っぽいな。就職活動舐めてても受かるからおまいらは良いな。
540519:04/05/21 02:16
>>539
理系ですいません。
受けた会社数も文系の方に比べるとずっと少ないですが、
第一希望のtestは推薦で行くしかないんで自由でたくさん受けても…
541就職戦線異状名無しさん:04/05/21 17:06
住友重機械工業って推薦でほとんど受かるのかな?
当方Cランク理系
542就職戦線異状名無しさん:04/05/21 17:29
決算出揃ったけどtestやばくね? JFEに大きく水をあけられてるじゃん! そして私はtest内定者。。。この会社大丈夫か?
543  :04/05/21 17:30
戦車がつくれそうなのはどこですか?
544就職戦線異状名無しさん:04/05/21 17:43
タミヤでFA。
>>543
特車作りたいならMHI逝け
もしくはJSW
546就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:29
>>542
実際働くなら、あまりにも好決算のところは辞めておけ。
信越化学とかも、社員を搾取してるからあんな決算が出せるんだ。
JFEが何であんな利益出せるかと言うと、社員がボロボロになるまで
働かされているんだから。
547就職戦線異状名無しさん:04/05/22 01:36
JFEは、なんか利益でちゃったんだけど、的なノリじゃないのかな。
548就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:35
>>546

相当DQNぽいですね。
>>540
テメーはへらへらやっているのに
「疲れた疲れた」宣って、有名メーカーに決めてそうだな。
一言で、死ね!
結局給料高いの課よ?安いのかよ?
40で800ってまじ?
リーマソ板じゃ900って書いてたけどまじ?
三菱重工は32で1本逝ってたぞ!従兄弟の話だが。
551546:04/05/22 15:13
>>548
申し訳ない…
552519:04/05/22 17:03
>>549
申し訳ありません。

とりあえず結果がまだでなくて不安な週末。明日の勉強してます。
553就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:37
>>550
フライデー情報だと、NS>SM>JFE>MHIだったぜよ。
554就職戦線異状名無しさん:04/05/22 21:40
>>549
おいおい、そんな言うこと無いだろ。
理系の人だって、大変なんだよ。推薦は落ちるようになったし、
その間は自由でなかなか受けれないし、推薦で受かったとしても
辞退できないしで結構大変だぞ。

555就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:32
ぶっちゃけ受けられるから楽っちゃあ楽だけどね。
556就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:52
強そうな業界だ











557就職戦線異状名無しさん:04/05/23 11:19
>>553
フライデーや週間現代を信用するのはどうかと思うが。
558就職戦線異状名無しさん:04/05/23 12:53
しかし鉄鋼決まってその給料の安さにウツになってる内定者いないのか?
俺は金融いきゃ良かったとメチャクチャ後悔してるんだが・・・
内定蹴ったらどうなる?
560就職戦線異状名無しさん:04/05/23 14:49
>>558
喪前、test内定じゃないだろ。test以外はワンランク落ちるからな、給料。
test社員は三十台半ばの社員がプラチナカード持ってたぞ。

あと金融は、若手銀行員の〜を読むと行く気が失せる。
561就職戦線異状名無しさん:04/05/23 16:04
>>560

今はJもtestと同じくらいだよ。ここ数年の業績急回復でボーナスがうなぎ上りだ。
562519:04/05/23 23:36
公務員試験だいぶやっちまった。これでtestやっちまったらもう富士樹海電機しかない。
563就職戦線異状名無しさん:04/05/24 04:58
>>562=519
初めは同情してたが、富士電機で樹海とは不思議な奴だ。
楽な就活だな。文系ならお前何様?レベルなのに。
【理系院生】学校推薦専用スレ.No5【樹海は目前】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084590991/
565就職戦線異状名無しさん:04/05/24 15:43
テストは内定式の後にトーイックがあるんだって
566就職戦線異状名無しさん:04/05/24 16:25
>>565
知ってる
567就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:06
>>565
知らなかった
スコア500でも問題無いって聞いたけど、実際どうなんだろう
569就職戦線異状名無しさん:04/05/25 14:10
もうしばらくしたら大量の英語教材が送られてくるらしい。
おまいら28日どっちで逝くよ?リクスー?私服?
570就職戦線異状名無しさん:04/05/25 14:21
日鉄多いな。Jの俺は仲間に入れない・・・
571就職戦線異状名無しさん:04/05/25 14:47
リクスーだと楽だな。 別に女もいないだろうし、へっぽこ私服でも ありかも。
あたし女だけど行くわよ。
573就職戦線異状名無しさん:04/05/25 17:56
行けば? testに総合職で来る奴は普通の女じゃないだろ。
うるさいわね。不細工なのはお互い様でしょ!
>>570
俺もJ
576就職戦線異状名無しさん:04/05/25 22:42
俺住金
577就職戦線異状名無しさん:04/05/25 22:46
574 :就職戦線異状名無しさん :04/05/25 20:13
うるさいわね。不細工なのはお互い様でしょ!

オマイは出世しそうだな
578就職戦線異状名無しさん:04/05/25 22:48
574、いかにもtestらしい。
リクを思い出す。
579就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:16
>>572>>574
つまんねえからすっこんでろ。
スレ汚すんじゃねえ( ゚д゚)、ペッ
580就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:27
>>569
おれはスーツで行く。
来年会うであろう一般職の女にマジ期待してるのは漏れだけ?
>>579
じゃあオマイが面白事書いてみろよ。
スレ汚すんじゃねえ( ゚д゚)、ペッ
>>576
漏れも住金。

鉄鋼で負け組と言われる住金の将来に不安が無いといえば嘘です。
交通産機品カンパニーの営業なんか面白そうだね。
583就職戦線異状名無しさん:04/05/26 05:10




鉄鋼業界に女を期待する事自体が間違い。
584576:04/05/26 05:26
>>578
交通産機品とラインパイプなら
他の鉄鋼メーカーには負けない。
他はダメポ
585就職戦線異状名無しさん:04/05/26 09:02
>>582
神鋼の俺の方が負け組みじゃねーか・・・
日新|,,・w・)
587570:04/05/26 09:23
Jの売りは何なんだ・・・
588就職戦線異状名無しさん:04/05/26 10:28
testのパン職は「結婚要員」だろ?
思う存分結婚してくれ。
589就職戦線異状名無しさん:04/05/26 13:06
>>570
強いて挙げればなんとなく名前がかっこいいところか?
何も知らないヴァカ女と合コンするなら「新日○です。」というよりは
「JFEです。」といった方が聞こえがいいのでは?www
590就職戦線異状名無しさん:04/05/26 13:11
新日鉄くらい知ってるだろヴァカでも
591就職戦線異状名無しさん:04/05/26 13:32
日新(´・ω・`)
>>591
新日鉄か。
593就職戦線異状名無しさん:04/05/26 14:41
>>589
JFEはヴァカ女は知らないだろ(w
いい会社だけどさ
594570:04/05/26 14:54
民衆見たら「ML登録しよう」なんて書き込みあったけど誰か登録した?
595就職戦線異状名無しさん:04/05/26 18:50
う゛ぁか女はUFJと間違えそうだな。
596就職戦線異状名無しさん:04/05/26 18:52
>>595
間違えても微妙だな。むしろ現実より低い評価を受けそう
>>591
ZAM頑張ってな
他に比べれば規模は小さいが良い会社だと思う
俺は落ちたけど(w
598519:04/05/27 01:34
月曜に連絡があって落ちました。
就職担当教授と相談中に新日鉄の人事が来ました。
ビール券3000YEN分置いていきました。
できれば現金か図書券にしてほしかったです(晩酌しないんで)。



ちなみに落ちた理由は「覇気がない・何をしたいのか伝わってこない」だそうです。
もう鉄鋼系で残ってるところはないんで、皆さんがんばってください。




早めに学割とって富士山麓あたりの切符を買っておいたほうがいいのかな?
599519:04/05/27 01:36
残ってるところはない=自分が就職活動中のところがない
という意味ですわかりにくくてすいません。
>>519
むぅ。残念だな…
あの会社はとにかく勢いよく面接で話すことが重要なんだよな
で、人に分かってもらえるように自分の研究ややりたいことを話すこと

…って、もう結果出ていたな。もう少し早くアドバイスしていれば…すまん。
>>598
私もtestだめでした。月曜に連絡きましたね。

正直今はなにもする気がおきませんが
がんばって次の一歩を踏み出しましょう!!
いかにもtestらしい答えだな
>>519
必死でやったなら覇気が無いとまでは言われない気が・・。
漏れは、新日鉄受けなかったから断言出来ないけど。
つーか>>600が書いた事なんて常識だぞ。
604就職戦線異状名無しさん:04/05/27 17:16
理系陰性大杉。
605就職戦線異状名無しさん:04/05/28 09:07
今日内定者懇談会だな。結局何着ていこう。
606就職戦線異状名無しさん:04/05/28 09:36
>>605
スーツでいこうよ
607就職戦線異状名無しさん:04/05/28 10:19
>>606
スーツ着用者が2ちゃんねらーしかいなかったら。。。
608就職戦線異状名無しさん:04/05/28 16:08
私服でいこうよ!!
609就職戦線異状名無しさん:04/05/28 19:23
お前らどこ?テスト?
610就職戦線異状名無しさん:04/05/28 19:57
testは拘束厳しいらしいな。。
611就職戦線異状名無しさん:04/05/28 20:07
住金ボーナス上げage
612就職戦線異状名無しさん:04/05/28 20:08
住金ボーナス上げage
613就職戦線異状名無しさん:04/05/28 21:22
test内定者は今まさに体育会飲みをしているわけか。
どうりでこのスレが静かなわけだ。
614就職戦線異状名無しさん:04/05/28 21:39
まあ入射したらメット酒安全靴酒たらい酒といろいろあるわけだが
615就職戦線異状名無しさん:04/05/28 21:47
げろにまみれてくれ
616就職戦線異状名無しさん:04/05/28 21:49
>>614
そういうのに合わないヤシとかいそうだなw
メットなんてやったら俺逝っちゃうよ
メットなんてやったら俺逝っちゃうよ
619就職戦線異状名無しさん:04/05/28 22:41
まだいないか?test内定者?
飲み会で入社するの鬱になったヤシ、正直に手を上げろ!
ご安全に
621就職戦線異状名無しさん:04/05/28 23:12
ご安全に
622就職戦線異状名無しさん:04/05/28 23:25
JFE社員(事務屋)だけど、そんなに給料悪くない。
仕事は大変だが。
623就職戦線異状名無しさん:04/05/28 23:28
>>622
何時くらいまで働いてますか?
624就職戦線異状名無しさん:04/05/28 23:49
2.3年くらいまでは、週のうち日を回る日のほうが多いくらいだったが、
昨年くらいからは残業規制で22時までにはほとんどみんな帰っている。
 でも人員の削減で仕事の負荷は増える一方だから大変だね。
今まで以上に個人の能力が重要になってきてる。
 けっこう早い年次から、個人の選別がはじまっているように思える。
625就職戦線異状名無しさん:04/05/28 23:51
>>624
高炉は全部そんな感じですか?
8時、9時くらいには帰れると思ってたので先に現実を知ってヨカタですわ。。
626就職戦線異状名無しさん:04/05/29 05:22
>>619
喪前、テスト内定者なのか?
627就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:15
>>626
テストではない。
628就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:23
>>627
どこ?
このスレにいるって事は鉄鋼内定者なんだろうけど。
629就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:28
JかSかK。これ以上はむりぽ
630就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:29
>>629
で、飲み会に鬱になったのか?
631就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:34
飲み会で鬱になるのはテストくらいだろ。あの会社、体育会系だし
632就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:42
>>604
理系院生というよりも
理系の落ちこぼれが多そう。
633就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:44
Jまだ飲み会ないぞ
634就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:45
Kはまだ採用活動中らしいぞ
635就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:47
Sはまだ飲み会ないらしいぞ
636就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:48
637就職戦線異状名無しさん:04/05/29 10:50
何が言いたい?
638就職戦線異状名無しさん:04/05/29 11:12
日本鋼管(NKK)の内定について誰か知っていますか?
639就職戦線異状名無しさん:04/05/29 14:17
J社員妻(自分も元社員)です。
前の方で、給料の話が出てましたが、管理職になると結構いいと思います。
夫 大卒(学部卒)入社9年目で副課長に昇進し、年収800万円台になりま
した。その前年は600万円台だったので、200万のウpに家族全員ビクーリ
でした。(ちなみにボーナスは140万でした。)

院終了なら、もっと早く試験を受けられるので、その分早く給料が上がります。

課長になったら、1本越えるのは確実と思われます。
寮や社宅も完備なので(月1万円台)、若い頃にお金を貯める事も出来、生活
には全く困りません。

給料はこれでももちろんtestには負けると思いますが、社内の雰囲気はマターリ
してて、上司が部下を怒鳴ったりしているところは見たこと無く、私は割と
好きでしたね、この会社。
640就職戦線異状名無しさん:04/05/29 14:31
>>639
パン食だったの?
パン食と理系の話しじゃあてにならん。
641就職戦線異状名無しさん:04/05/29 15:11
>>ウpに家族全員ビクーリ
そんなねラー丸出しの女は嫌だ・・・
642就職戦線異状名無しさん:04/05/29 15:22
test内定者です。昨日はネラーの多さにビクーリした
>>641
ナニ言ってんだ。萌え萌えじゃん。
644就職戦線異状名無しさん:04/05/29 19:28
>>642
同期ハケーン!!未熟児か?昨日の酒はきつかったな。
645就職戦線異状名無しさん:04/05/29 19:32
なんだかんだでtest内定者のちゃんねらー率は高かったわけだが・・・。
でも書き込みは少ないね。

昨日感じたこと:testの飲みはキツイ・・・。
646就職戦線異状名無しさん:04/05/29 19:39
この掲示板は社員に監視されているという罠w
メット一気の真偽は?
648就職戦線異状名無しさん:04/05/29 20:16
テstのリクと飲んだ。メット一気、マジきつい。
やめてくれ。オヤジ臭の染み込んだメットに口をつけるのは辛すぎるよ。
社員、皆怖いしさあ・・ 先が思いやられるよ。
649就職戦線異状名無しさん:04/05/29 21:22
内定もう出たの?
650就職戦線異状名無しさん:04/05/29 21:53
>>644
とにかくきつかったな。
くらくらしてたるよ。いまだに
てすと飲みの雰囲気ってあんな感じなのかな?
いい感じにむさくるしくて漏れは好きだがあぼーん
された奴とかいそう



651就職戦線異状名無しさん:04/05/29 22:03
>と
>く
>て
>い
>された奴とかいそう

テストの飲み会はあわない香具師にはあわないだろうなあ…

昨年、内定辞退した者の独り言でした。
652就職戦線異状名無しさん:04/05/30 00:00
で、内定ブルーになったヤシはいるの?
653就職戦線異状名無しさん:04/05/30 00:10
ネラーは皆楽しそうだった
654就職戦線異状名無しさん:04/05/30 00:11
>>653
だな
655就職戦線異状名無しさん:04/05/30 01:23
>社内の雰囲気はマターリしてて
それは、特定の部署だろ。
製鉄所でマターリはありえない。
656就職戦線異状名無しさん:04/05/30 15:09
鉄鋼内定者ども、hotmailで捨てアド取ってメッセしようゼ!
657就職戦線異状名無しさん:04/05/30 15:17
やるか?
658就職戦線異状名無しさん:04/05/30 17:29
age
age
660就職戦線異状名無しさん:04/05/30 22:38
hage
661就職戦線異状名無しさん:04/05/30 23:48
testはあれだな。
662就職戦線異状名無しさん:04/05/30 23:51
testはアホばかり
test楽しそう〜
Sはまだかな
664就職戦線異状名無しさん:04/05/31 00:49
カモン
[email protected]
665就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:19
ageようぜ
666[email protected]:04/05/31 01:24
誰も来ないのかYO.
まぁいいや毎日とは言わないが夜10時くらいから
サインインしてまっとくYO.
667就職戦線異状名無しさん:04/05/31 02:50
送ったが存在してない
668Steel_Knight_A@:04/05/31 03:54
メール垢有効にしてなかーたYO.
今はOK.もう寝るけど。
669就職戦線異状名無しさん:04/05/31 09:27
Sは飲み会地味そう。まあ、俺はそっちのほうが好きなわけだが。
口下手な一般的なネラー的にはtest飲みみたいなのが好きなんだろな。
670就職戦線異状名無しさん:04/05/31 09:42
>>655
639のような一般職は、自分の部署=会社全部って思っているところが痛い
つーか、うざい。
671就職戦線異状名無しさん:04/05/31 14:30
ふーん
672就職戦線異状名無しさん:04/05/31 15:08
>>669
喪前、テスト飲みをどんな飲みだと思ってるんだ?
どっちかってーとネラーが嫌いな飲み会の部類にはいるぞ。
673就職戦線異状名無しさん:04/05/31 15:13
テスト飲み=地獄
674就職戦線異状名無しさん:04/05/31 16:33
JFE東日本製鉄所火災発生!!
>>672
具体的に!
676就職戦線異状名無しさん:04/05/31 19:43
testやJFEに内定出た人たちは
大学どこよ?
677就職戦線異状名無しさん:04/05/31 20:12
>>676
旧帝大で学推で受けても、普通に落ちてるぞ。
678Steel_Knight_A@:04/05/31 20:46
あげ
679676:04/05/31 21:09
>>677
そうなんだ
じゃあ私大の俺なんかじゃまず無理なのか
S内定者懇親会JR━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!
と思ったら大阪ですよ・・・なんか行かなきゃやばそうだし('A`)マンドクセ
>>680
大阪に泊まってく?
てっきり東京だとばかり思ってたからね〜
682就職戦線異状名無しさん:04/05/31 21:58
1宿泊費出してくれるんじゃないの??
683就職戦線異状名無しさん:04/05/31 22:00
>>679
早稲田、慶応、上智、にマーチ、感官同率がちょっと、って感じじゃないのか?
テストって。
>>683
多分そんな感じ。関関同立までは普通にいる
685就職戦線異状名無しさん:04/05/31 22:19
出世は東京一なんだろうな。
>>685
まあ幹部クラスはそうだろうな
総合職で激務に耐えて働いていれば関関同立だろうと
昇進はあまり出来なくても普通の企業よりは遙かに給料は上がるがな
687Steel_Knight_A@:04/05/31 22:44
東京一で干されてる人っている?
688就職戦線異状名無しさん:04/05/31 23:20
大阪かよ・・・
689就職戦線異状名無しさん:04/06/01 00:49
Sってどこ??
690就職戦線異状名無しさん:04/06/01 07:45
>>689
住金
>>689
さくらタソ
692就職戦線異状名無しさん:04/06/01 11:44
マーチンコ
693就職戦線異状名無しさん:04/06/01 14:24
testでは、一橋は干されると聞いたが…
694就職戦線異状名無しさん:04/06/01 14:26
どっちにしろ慶應の俺は出世不可だな・・・
695就職戦線異状名無しさん:04/06/01 14:41
だな。
696就職戦線異状名無しさん:04/06/01 14:48
パン食カモーン
697就職戦線異状名無しさん:04/06/01 14:56
一般職いるのってtestだけ?
698就職戦線異状名無しさん:04/06/01 17:35
>>693
副社長の一人は一橋卒だぞ。

>>694
慶應卒の管理職も大勢いる。実力次第だ。
699就職戦線異状名無しさん:04/06/01 19:45
>>680
そんなのおれには来てないぞ
700就職戦線異状名無しさん:04/06/01 19:54
下っ端管理職までは誰でもチャンスがあるんじゃないか?
最近話題の中国による天然資源パクリ問題でも
パイプの住金が大活躍らしいです。

■住友金属工業 住商と大口径溶接鋼管を中国から受注
住友金属工業は、住友商事と共同で
中国石油大手の中国海洋石油(CNOOC)から
海洋ガスパイプライン向けの大口径の溶接鋼管(UOE鋼管)を受注した。
受注量は2万7000トン、契約金額は約19億円。
受注したのは、中国海洋石油などが上海の南東約450qの東シナ海で開発している
「春暁ガス田」のプラットフォームから、陸地に天然ガスを送る海底パイプライン用のUOE鋼管。
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-0307.htm
>>699
うっそ。人事労政部長面接in大阪のことだべ。
その後、懇親会があるよ
703就職戦線異状名無しさん:04/06/01 22:12
>>702
事務系のみだべ
事務系のみだっただ。正直すまんかっただ
705就職戦線異状名無しさん:04/06/01 23:06
おいら干されてんのかと思った
706就職戦線異状名無しさん:04/06/01 23:06
>>701
それいつの記事??
707就職戦線異状名無しさん:04/06/01 23:30
>>694
ちなみに慶應の役員も数名いるぞ
708就職戦線異状名無しさん:04/06/02 14:05
hage
709就職戦線異状名無しさん:04/06/02 14:49
test
710就職戦線異状名無しさん:04/06/02 16:58
  ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
    '''''!!!!!|||||||||||||/   i|||||  |||||||||||||||||i   ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
       ''''''''!!!!!I/   ||||||  ||||||||||||||||||   `iI!!!!!''''''''    /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
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─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"    `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ   
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ   ロマンティックageるよ♪    
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )       
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<    ロマンティックageるよ♪   
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )   
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´
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      ゝ         ,/

711就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:20
はげー
712就職戦線異状名無しさん:04/06/03 10:09
test
713就職戦線異状名無しさん:04/06/03 10:19
新日鉄の未来はいかに・・・
714就職戦線異状名無しさん:04/06/03 10:21
まっくらだな。
いっそのこと日本で1社体制
716就職戦線異状名無しさん:04/06/03 10:39
新日鉄売上げだけじゃなく利益出せよ
717就職戦線異状名無しさん:04/06/03 10:39
大日本金属製鋼ってとこか。
718就職戦線異状名無しさん:04/06/03 10:41
新日本住友神戸製鉄
719就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:04
実際3社一緒になることなんかあるのか?
720就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:23
規模の利益
721就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:24
神戸捨てて良かったなあ
プライドだけは高そうな社員多かったしなあ
722就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:35
そうか?神戸は雰囲気明るいと思ったけどな。
723就職戦線異状名無しさん:04/06/03 13:51
新日鉄とjfeの利益の差は給与水準の差
JFE社員は搾取されてんだろうな…
725就職戦線異状名無しさん:04/06/03 15:11
住金マターリ
726就職戦線異状名無しさん:04/06/03 17:22
新日鉄なんてほとんど利益出してないけど、
それを社員に還元してるとは素晴らしい会社だな。

株主に還元しろよ。。。
727就職戦線異状名無しさん:04/06/03 17:41
この業界は基本的にマッタリだろ。
激務とか言う奴は一度金融やブラックでも行ってみろ。

728就職戦線異状名無しさん:04/06/03 18:31
ブラックと比較してもしょうがあるめえ。
test
給料安いけど、もうそんなこと言ってもはじまらないか・・・
731就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:07
いまさら言うな。覚悟してる。
商社に対してえらそうに出来るからここを選んだんだよ。
732就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:10
ほんとにほんとにマッタリなの?
733就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:11
んあわけねえw
734就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:12
実は激務ですか?
735就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:13
これからどんどんな
736就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:13
40年前ならまだしもこのご時世に鉄に魅力を感じたお前ら尊敬するよ。
737就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:15
鉄に魅力を感じたわけじゃなく、仕事内容かな。
接待営業とか
738就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:15
ありがと
739就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:21
鉄は魅力無しとかいう香具師の気がしれない。


まあ、エンジニアリング志望なんだけどねw
740就職戦線異常名無し:04/06/04 00:33
鉄は国家なり
741就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:53
なんか電話かかってきて「( ´_ゝ`)新日本製鉄です」って言えれば、何でもいいやって感じ。

社員見ててもそんな感じだよな
742就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:55
>>741
そこまで響きいいか?
743就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:56
リアル池沼ハッケソ?それともJFE工作員かな?
744就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:57
俺は幸せについて本気出して考えてみたら鉄鋼だった
何が「幸せ」かは人にもよるがな
745就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:57
>>743
日鐵内定者だが。
746就職戦線異状名無しさん:04/06/04 01:00
>>745
同じ内定者に迷惑かかることをいわないほうがいいぞ。
中卒並みと見られる。
747就職戦線異状名無しさん:04/06/04 01:00
>>741
なんか電話かかってきて「( ´_ゝ`)新日本製鉄です」って言えれば、何でもいいやって感じ。
社員見ててもそんな感じだよな

↑リアル池沼
748就職戦線異状名無しさん:04/06/04 01:02
>>741
おまえ低脳すぎだしw
749745:04/06/04 01:05
>>746
ん?
何を言ってるのか良く分からん。
とりあえず断定するなら理由書けや。
yappari 時代は神戸製鋼だな
エンジニアリングもだるそうだよなぁ。
752就職戦線異状名無しさん:04/06/04 14:24
内輪揉めはやめれ。
753就職戦線異状名無しさん:04/06/04 20:38
ビートたけしは百姓が世界で一番偉いと考えてるんだとさ
最近では俺もそう思うようになってきたよ
そしてその次は鉄鋼業やってるヒトかなーとも思う
原点に還って考えると、物理的にも社会発展において一番の基盤だからね鉄は
754就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:40
NHKみろ!
755就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:41
新日鉄はさすがだな
756就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:43
鉄鋼は新日鉄以外おわっトル
757就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:46
鉄のお前ら、特にtestにいいたいが
初心忘れるなよ。傲慢になるな。
758就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:47
神戸製鋼を推薦で受けようと思うんだけど
ここって専門とのマッチング厳しい?
当方情報系なのでやっぱり不利かな・・・という気がしてます。
759就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:47
test行くより、中国で鉄買いまくって一攫千金目指すか。
760就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:48
testの為の番組みたいだな。
761就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:50
日鐵内定者にはがんばって欲しいよ。
オレは辞退して他社に決めたが、マジで名残惜しい
762就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:17
腹減ったし鉄でも食うか。
763就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:00
age
764就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:02
内定者集まれ!
765就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:14
っていうか鉄ダサいし
俺を落としたこんな業界逝っていいよ
文系の人達は健康に悪い粉塵舞う
劣悪環境工場現場での汗臭い20代おめでとう
766就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:56
>>765
落ちた池沼こそ逝ってよし
767就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:16
>>765
貴方も別の業界で頑張って下さい。
768就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:31
っていうか俺は
君たちの川下(川中?)に当たる業界で働くことになるから
せいぜい原料安値で買い叩いてこきつかってあげるよ
文系の人達は健康に悪い粉塵舞う
劣悪環境工場現場での汗臭い20代おめでとう

 お め で と う
769就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:33
負け犬がなんかほざいてますねwww
そこまで必死なドキュソ君に大分失笑www
770就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:34
768は高卒労働者なので許してやってください・・・。
771就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:35
いや768じゃないがいまどき鉄かよってのは
大部分の日本人の共通認識だよ。
オマイもどうせ「人で決めた」やら「仕事内容が」くらいしか
いえないんだろ>>769
772就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:45


   鉄   と   か   ダ   サ   イ   し






おまいらこれに反論できるの?
773771:04/06/05 22:47
マジレスしちゃまずかったみたいだな。
いや鉄結構じゃんかよ。価格も高騰してるし中国なんて
屑鉄だろうがなんだろうが買ってくれるし最高じゃん。ポスコやら
アルセなんか吸収する勢いでがんがってくらはいと言ってみるtest
774就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:48
>>772
ダサくない
以上
775就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:54

>アルセなんか吸収する勢いでがんがってくらはいと言ってみるtest

さすがこの業界の内定者さんは
ギャグのセンスもずば抜けてますね

776就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:55
まあ結局どこに行こうと一人一人の裁量なんてたかが知れてるし・・・。
自動車だろうが金融だろうがみんな一緒。
学生だから自分自身を会社にオーバーラップしちゃうのは分かるけど、
いつまでもぐたぐた言ってるのは恥ずかしいよ。
777就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:58
松本大もそういや斜陽産業にはいくなと言ってたな。
お前らは斜陽という事実からは目をそらすんだろうな。
778就職戦線異状名無しさん:04/06/05 23:00
新日鉄とかちょっとかっこいいぽい
名前付いてても所詮鉄だし。ださいよ。
斜陽だし。将来無いね。
文系の人達は健康に悪い粉塵舞う
劣悪環境工場現場での汗臭い20代おめでとう
779就職戦線異状名無しさん:04/06/05 23:43
鉄がださかろうが興味ナッシング、
ダサいやつはどこいってもダサい、と釣られる
780就職戦線異状名無しさん:04/06/05 23:46
>>779
というか鉄はダサい香具師しか行かない。現に赤日のBEにのった香具師も
うだつがあがらなさそうな香具師だった。
781就職戦線異状名無しさん:04/06/06 02:05
鉄ダサいとか言ってわざわざこのスレにくるヤシって・・・ w
782就職戦線異状名無しさん:04/06/06 02:08
>>781
ヒマなんじゃない?過剰反応するとは余裕がないですなw
俺はインフラだけどいろんなところ見るしたまに燃料も
投下してあげてるよ。
>>782
インフラじゃ、50歩100歩のような。
>>783
そうかな?まぁ思うのは勝手だからいいや。
オマイもがんがれよw
785就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:10
>>782
インフラも業種によるよな。
786就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:06
>>782
鉄鋼スレ盛り上がってきたな。
暇人、ありがdw
787就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:14
>「人で決めた」やら「仕事内容が」

これって自分が働く上で一番重要な要素だよ、学生さんw
就職ランキングには絶対鉄は載らないが、何か?
見せ掛けだけで企業を選ばないようにな。

>俺はインフラだけどいろんなところ見るしたまに燃料も
投下してあげてるよ。

お疲れ。鉄もインフラですが?
788就職戦線異状名無しさん:04/06/06 14:21
急激に暇人が増えたな。
にしてもダサイ業界、カコイイ業界ってなんだ??

と思いっきり釣られてみるtest
789就職戦線異状名無しさん:04/06/06 14:37
いくら自分の居る業界や会社を叩かれたからって
あのカッター少女みたいなことだけはするなよ。
790就職戦線異状名無しさん:04/06/06 14:39
ていうか、内定者どうよ、最近?
791就職戦線異状名無しさん:04/06/06 15:09
>>790
毎日が暇すぎて一日中ROMっておりますがなにか?
792就職戦線異状名無しさん:04/06/06 15:11
>>791
同士ハケーン
793就職戦線異状名無しさん:04/06/06 15:26
入社するまで鉄について何か勉強するか・・・
794791:04/06/06 15:35
>>792
同士兼同期のヨカーン
795就職戦線異状名無しさん:04/06/06 15:45
testだらけだからな
796就職戦線異状名無しさん:04/06/06 15:47
Jですが
797就職戦線異状名無しさん:04/06/06 17:25
Sですが
798就職戦線異状名無しさん:04/06/06 17:26
ペリーですが
799就職戦線異常名無し:04/06/06 18:11
サリーですが
800就職戦線異状名無しさん:04/06/06 21:29
800
>>797
裏の作文が…
802就職戦線異状名無しさん:04/06/06 23:51
書けない
803就職戦線異状名無しさん:04/06/06 23:57




























・・・書けない
中学校卒業の後に入学があるぞ・・・
805就職戦線異状名無しさん:04/06/07 16:23
とある約束のために日々あげる漏れ。。
けなげ
鋼板商社の五十鈴って知ってる?
リクナビに載ってるけど。
どうよ?
>>806

知ってる。

何が聞きたい??
何でも教えてやろう。
808ニセ人事:04/06/07 20:45
>>803
明日必着だ!必ず期日までに出しなさい!
809就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:47
>807
いつ頃、潰れますか?
働き始めるまでに、何か学ぶべき事ってあるかな?
さしずめ、英語⇒べたにトイックの勉強は考えているが。
811就職戦線異状名無しさん:04/06/08 18:00
あああ 暇だ トーイック対策でもしようかな漏れも
812就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:34
内定式の日にトーイック解かされるらしいしな。
てか、内定式っていつ頃なんだ?
813就職戦線異状名無しさん:04/06/09 01:14
10月1日
814就職戦線異状名無しさん:04/06/09 20:19
815就職戦線異状名無しさん:04/06/09 20:48
>>814 昨日NHKスペシャル(再)に出てた。頑張ってた。
816就職戦線異状名無しさん:04/06/09 21:06
鉄鋼ならメーカーにすれ
817814:04/06/09 22:22
>815
同属で先がなさそうだけど、どう感じる?

818就職戦線異状名無しさん:04/06/09 23:49
必ずしも「同族=先がない」というわけではない。
>>814のリンク先の企業は大田区の企業だろ?大田区では同族の方が一般的だ。

それよりも、大元の売り手と買い手が新日鐵、トヨタのような交渉力の強い企業だから、
鋼材価格の高騰分を中間業者である>>814の企業や加工メーカーが被ることになる。
板ばさみ的な状況だから、決して甘い仕事ではないだろうな。

あと、TDBのHPで企業の財務情報を480円で買えるからチェックするといい。
今日の日経〔夕刊〕1面の下の方の「明日への話題」という
コラムに、大分県知事がtestについて書いていたよ。
820就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:05
記事読んだよ。
記事の論旨からは逸れるが、鉄鋼業は労働集約的と書いていたのが気になった。
現代の重化学工業は明らかに資本集約的な産業だと思うが、どの業種と比べているのだろう。
821就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:22
>818
丁寧なレスありがとう。
チェックしてみます。
822就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:23
>>820
確かに「労働集約的」と書いてあるが、認識にズレがあるのかな。
一般的には「資本集約的」と言われるところだし。

でも、好意的に書かれている記事自体は嬉しいな。
823就職戦線異状名無しさん:04/06/10 16:42
マジレス乙
824就職戦線異状名無しさん:04/06/10 19:35
メーリングリスト、停滞気味だなあ…
>>818
まさにそのとおりだね。きびしいよ、この会社。
取引先は会社に鉄が入ってこないとか、値段が高いとか
おかまいなし。もろに加工メーカーが
被害をこうむってるって感じ

給料は安いし・・・
826就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:28
age
age
828就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:48
>>824
誰も書き込みやしない
829就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:52
住金なんか一時期株価100円切ったけどお前らはもう忘れたんだろうな
さすがにtestやJFEも技術系専攻まで終わったかな?
まだ面接残っている香具師います?
>>824
メーリスはいきなり書き込むのも気を遣うしな。案外掲示板作った
方がベターなのかもな。

八幡工場見学前に、何か動きでもあるものか…
832就職戦線異状名無しさん:04/06/11 11:33
>>831
八幡の前に一回くらい集まるんじゃないか?
833就職戦線異状名無しさん:04/06/11 12:30
住金含め、鉄鋼各社は「とりあえず」復活だろ。
ご安全に
名古屋製鉄所で停電が起きたとか。
新聞に書いてあって一瞬ひやっとしたよ。
836就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:41
>>832
誰がどこに集まるんだ?
俺たち関東の総合職だけで非公式の祭りやんのか?
837就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:45
>>836
せっかくメーリス作ったんだし、非公式の祭りをやるのも良いかもな。
838就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:41
祭りをやるって言っても、ここに書き込んでるの3、4人だろ?
大体誰か分かってるけどナー。
839就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:17
テスト大杉。sもがんがってこうぜ。






かくいう漏れはテストだが。
840就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:28
まあ、テストは40人ぐらいいるからねえ。
ここに近畿の人、いる?
841就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:50
テストで近畿ですよ。
842就職戦線異状名無しさん:04/06/12 01:26
おおお!
近畿って内定者の集まりとかあったの?
843就職戦線異状名無しさん:04/06/12 10:09
>>838
確かに誰かわかるなあ。祭りしようや
844就職戦線異状名無しさん:04/06/13 00:00
今日も沈んでるので、あげ。
メーリスも開店休業中だし、おまいら連絡取り合ってないの?
それとも、もしや漏れだけ。。。
845就職戦線異状名無しさん:04/06/13 00:30
>>844
心配すんな。俺も特に連絡ないし。
男ばっかりだからあんまり集まる気がないんじゃないか?
さて、euro始まるな。
age
847就職戦線異状名無しさん:04/06/13 01:32
jって採用絞りすぎだよな。他の半分っていくらなんでもね。
sみたいにリストラしてないから上が余ってんのか。
>>845
誰かが音頭取るのを待っていたら八幡ってことになりかねんな。

euro、前半終ってギリシャリードとはねぇ。ポルトガルがんがれ。
849就職戦線異状名無しさん:04/06/13 10:52
>>847

ある意味正しい。Jが採用少ないのはおそらく統合して人が余ってるからだろ。
しかしここ10年くらいのトレンドを見ればリストラが一番遅かったのがS。
経営陣が無能だったらしい。
Jは合併前のNKK、川鉄はどっちもSに3〜4年先行してリストラしてた。
testのことは知らん。そんなこと聞く前に落とされた(w
850就職戦線異状名無しさん:04/06/13 17:35
さて、今日もageとくか
851就職戦線異状名無しさん:04/06/13 21:07
いやー、ギリシャ勝っちまったな。ポルトガルだめじゃね?
八幡っていつになったの、結局?
852就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:25
斜陽産業だけどお前らガンガレ
853就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:26
斜陽産業じゃ公務員にかなわないヨ
854就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:28
ありがd
test本社の説明会にだけ行った者だけど
筋骨隆々なのに理論整然と語る人事のおっさんに
よろしく。ってかビビったよ。
856就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:34
そういう人は灯台出身者。
857就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:37
test飲みage
858就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:39
そういえば大学別飲みどうなった?
859就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:40
そんなん、やるの?まじで?
860就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:41
早慶のどちらかはやった
861就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:41
>>859
どこ?
862就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:42
灯台age
863就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:44
>>860
ありがと、それでわかった。てか、内定者なら普通にわかるだろ!!
いいなー。
864就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:45
>>863
何がわかった?
865就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:45
test慶応内定が一番多いんじゃないかと疑ってみる
age
866就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:46
鉄鋼はどこも国立マンセーです。
867就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:48
日鉄は東大と九大以外社長は出てないんじゃないか?
868就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:50
神鋼はどこが多いの?
早慶age
870就職戦線異状名無しさん:04/06/14 00:05
>>865
明らかにそうだろ?
この前の懇親会で2次会以降和田大が消えたがありゃどういうことだ?age
871就職戦線異状名無しさん:04/06/14 00:20
>>865
慶應10 灯台8 一ツ橋6 和田4
って感じだべ。
872就職戦線異状名無しさん:04/06/14 01:17
今年はマーチも多いらしいが如何ほど?
>>871
たぶん和田大はもう少しいるよ。
あとは、地底が各2ぐらいじゃない?一ツ橋キャラ強力。

>>872
マーチも各1、2ぐらいだと思われ。

今日はEURO遅ー
874就職戦線異状名無しさん:04/06/14 01:55
人事曰く学閥は皆無らしい。ほんとかどうかは知らんが。
ちなみに北大1、東北2、九州2、筑波3。
技術は知らん。
875就職戦線異状名無しさん:04/06/14 01:57
>>873
灯台地味だったよな。誰一人名前覚えてないんだが。
876就職戦線異状名無しさん:04/06/14 02:07
相変わらず盛り上がってますな。
漏れの業界はネラがいなくてだめぽ
877就職戦線異状名無しさん:04/06/14 11:23
>>875
禿同 漏れも誰一人として覚えてない。
むしろ絡んだ記憶があまりない

>>876
そんな藻前は何業界でつか?ネラがいないという事は
爽やかそうな海運、航空あたりか
878就職戦線異状名無しさん:04/06/14 11:33
>>877
航空は民厨が多そうで嫌だな。
879就職戦線異状名無しさん:04/06/14 11:49
>>877
確かにそういうイメージはあるな。
2ちゃんマンセーな鉄鋼の方がまだましか。
880就職戦線異状名無しさん:04/06/14 14:52
881就職戦線異状名無しさん:04/06/14 14:55
日刊産業新聞
http://www.japanmetal.com/
日本鉄鋼連盟
http://www.jisf.or.jp/
全国鉄鋼販売業連合会
http://village.infoweb.ne.jp/~zentetu/
鉄鋼スラグ協会
http://www.slg.jp/
鉄鋼会館
http://www.tekko-kaikan.co.jp/
882S最高!:04/06/14 15:19
ユーロ見終わって今起きたんだが、ジダンはやっぱすげえよ。
神がかりだな、あのフリーキック…
ジェームス一歩も動けず…

ところで喪前ら、テストはやっぱり私立の人達もキャラは濃かったんですか?
和田、慶以外の人達も?
883就職戦線異状名無しさん:04/06/14 15:40
>>882
和田計以外の私立はは3人しかいないからな。。。
でもなかなか良いキャラだったよ。
てか喪前はこんな事聞いてどうするつもりなんだ?

884S最高!(test落ち…:04/06/14 18:46
いや、国立マンセーなテストが採用する私立の人ってどんな人なのかな、と。

前のほうで、一ツ橋はキャラ強力とか灯台は名前覚えてないとかあったし。
じゃあ、私立、しかも(テスト内で)マイナーな人達はどんな感じの人なんだ?
っていう単純な疑問から質問しマスタ。

つーか和田慶以外にどんな大学から採用されるんだ??
情痴?ICU?マーチ?
885就職戦線異状名無しさん:04/06/14 18:57
テストに限らず、業界的に国立マンセーですが
886就職戦線異状名無しさん:04/06/14 18:58
NEW JAPAN STEEL
887就職戦線異状名無しさん:04/06/14 19:47
マンセー
888就職戦線異状名無しさん:04/06/14 21:05
>>883
全部把握してるわけではないが上智だけですでに3人いたぞ。
あとマーチ程度の私大からも3人入っているはず。
漏れ的には筑波と地底の輩もなかなか濃いと思った。
889就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:10
鉄鋼は旧帝・旧商7割の原則
890就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:39
>>888

上智は一人じゃね
学習院と明治が一人ずつだった気がする。
濃いやつに対する見解は禿同
891就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:18
Sでネラーは何人いるんだろう?
この間のじゃ分らなかった。
892通りすがり:04/06/14 23:52
就活で上智の人とあったこと無いんだよなあ。
イメージでは商社とか外資に行くイメージなんだが…>上智

上智から鉄鋼という熱くるしい(良い意味で)会社に入る香具師ってどんな人なんだ?
893就職戦線異状名無しさん:04/06/15 00:15
九州研修の正式な日程知ってる香具師いる?
いたら詳細奇ボンぬ。
894就職戦線異状名無しさん:04/06/15 00:35
お前ら気合いいれてくぞ!!
>>893
7月中ということしか知らないなぁ。下旬は試験期間と被るから、半ばまでに
行くんじゃない?

>>892
上智の奴、一人だけなら絡んだけど、いい奴だったよ。
test、社員の人たちといい、いい感じに男子校っぽいノリだよな。あと、ガタ
イいい人が多い気がした。デカー
896就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:03
EURO、今日は早い時間で助かるわ。
897就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:08
九州行って工場見学以外になにやんの?確か2泊だよな?
898通りすがり:04/06/15 01:15
へー。男子校ノリの上智生っているんだねえ。
899就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:21
上智って、女のイメージは強いが、男のイメージはあまり無いな。

九州、二晩も飲みまくるのか?工場見学どころじゃないかもな。
900就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:46
>>899
かなりハードっぽいな。楽しそうだけど。
女もほとんどいないし完全に男子校のりだろう
age
902就職戦線異状名無しさん:04/06/15 02:43
大手の中で一番福利厚生が良い所・最悪な所ってどこですか?
903就職戦線異状名無しさん:04/06/15 03:14
神鋼の見学会の案内が来てるんだが、
推薦で受ける場合はそれとは別にOBに連絡とって見学させてもらえるの?
904就職戦線異状名無しさん:04/06/15 11:12
>>897
スペースワールドにも行くらしいぞ。
905就職戦線異状名無しさん:04/06/15 15:34
>>904
ほとんど男だけの50人でスペースワールドとは。。。。
付き添いの社員も災難ですな
>>905
八幡製鐵所付近の各施設・見学にスペースワールドが含まれるとは…
907就職戦線異状名無しさん:04/06/16 00:32
test工場見学案内キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
908就職戦線異状名無しさん:04/06/16 00:52
6月17日「中」に参加可否を連絡しろっていわれても。
「まで」じゃだめなのかしらん?
909就職戦線異状名無しさん:04/06/16 00:59
メット一気飲みってあるんかいな?
910就職戦線異状名無しさん:04/06/16 01:07
あるけど、豪快に飲むふりして、ほとんど垂れ流せばよくね?
そのために、一着は「酒まみれになってもよい服」を用意する必要があるな。
911就職戦線異状名無しさん:04/06/16 01:54
ていうか、これ次スレたてるのか?
メット一揆って研修中にやるんじゃなかったっけ?皆白いTシャツ着て飲む
らしいが。
しかし、メットには2升ぐらい入る筈。何でそんなん飲めるのか。
913就職戦線異状名無しさん:04/06/16 02:02
メット一揆って、ほんとに一揆ぽいじゃねーか。
3交代研修ってどんなんなんだろうなあ。
2升飲んだら、多分死んじゃうんじゃないか?
>>908
同じ用件のメールが一日に纏まって届いたほうが手間が省けていいっしょ。
作業効率を考えるとメール処理は同日夜か翌日あたりに一気にこなすんだろう。

あと、メールの対応一つで注意力・判断力はチェック可能だから間違えないように。
内定者の人事裁量権を握ってるのは・・・ry なんてな。
それと、メット話は問題ないだろうが、
内部情報を流すのは自粛しようや。不特定多数が覗く掲示板だからな。
込み入った情報の交換はMLかpass付きのBBSで。(俺は面倒くさいから作らない)
水を差すようで悪いな。うう、ねむい、、 ガクッ
age
917就職戦線異状名無しさん:04/06/16 14:03
から揚げ
918就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:17
>(俺は面倒くさいから作らない)

ワッハッハ!正論いいつつも一癖があってイイね〜!
サバサバした性格の持ち主のようで


ところでメット一騎けっこう楽しみなんだけど、酒好きとしては
メット一騎はJ、S、Kもやるんか?
大手5社のうち真っ先に消えるのはどこだろう…
920就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:40
>>918
めっと一騎はテストだけでしょ

>>919
大手5社???

921就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:48
日新も入れて5社ってことじゃないのか。
922就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:50
テスト、J、住金、口腔

フツー高炉大手四社じゃね?
923就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:51
>>919
日新は大手・・・なのか?
924921:04/06/16 16:54
昔の感覚で、test、NKK、住金、川鉄、神鋼のつもりかもな。
925就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:54
日新除くなら
テストはないとしてJ、住金、侵攻のうちどれ?てことになる
926就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:55
日新は食品メーカーだっけ?
927就職戦線異状名無しさん:04/06/16 16:58
>>925
神鋼と思われ
928921:04/06/16 17:00
しかしこの業界、微妙に株価落ちてる気がする・・・
929就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:01
ネラー多いな。
神鋼のネラーがいないように思うのは俺だけか?
930就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:02
>>928
中長期的にはとりあえず回復基調だろ
931就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:03


神鋼志望のネラーならおりまつよ。
今から推薦。
932921:04/06/16 17:04
民衆見ると神戸はまだ採用やってるみたいだな。
933就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:04
神鋼ってまだ採用やってるのか・・・
934就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:05
そんなマッタリやってて大丈夫なのか?
935就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:07
さすがの神鋼でも文系は決まってるの?
936931:04/06/16 17:15
他全部もう終わってるのか…(;´Д`)

ところでこの業界やはり専攻とのマッチング厳しい?
当方情報系なんですが、
そっち部門の社内カンパニーもあるみたいなんで
望み無しではないかな、と・・・
(実は民衆で同じこと聞いてスルーされてるのも漏れです。スマソ)
937就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:16
だれもアドバイスできないからスルーされたんじゃね?


漏れもむりぽだな
938921:04/06/16 17:17
このスレ文系、理系どっちが多いのかな。
とりあえず俺文系。
939就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:21
testは自慰で見学会か w
940931:04/06/16 17:25
>>937
そっか。サンクス

何か鉄鋼って情報から受ける人いないし企業も見向きしないって
イメージがつきまとうな(´ω`)
化学や電気電子や機械系の人と一緒に働いてみたいし
そこに情報系の漏れの力も生きるなら幸せなんだけどね。
941937:04/06/16 17:32
>>931
って、熱く語ってきてこいよ!!
どう生きるか説明できなきゃナー
test
鉄鋼業界のボーナス24%増だって
すげ−な
中国様様じゃねえか
944就職戦線異状名無しさん:04/06/16 19:05
test大杉内輪ネタは他でやれ。誰かtestスレ立てろ。
945就職戦線異状名無しさん:04/06/16 20:58
こんな業界に魅力を感じる人の目はふしあなですか?
946就職戦線異状名無しさん:04/06/16 21:15
次スレ立てて下さいです。
947就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:06
中国まんせー
948就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:47
めっと一揆は、2回ある。
949就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:04
>>948
いつあんの?
950就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:10
>>927
ふざけんな
将来性抜群のチタン、電力卸、鉄以外にも売りがある神鋼はこれから伸びる

と、いいんだけどね・・・
>>949
メット一揆、確か、東京での研修の時と製鐵所での研修の時のハズ。
青いビニルシートが敷き詰められた部屋でやるとか。まあ、大抵被るだろうしな。

てか、ネラーの大半はtestか?
952就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:42
>>951
TESTすれつくりまつか?
953就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:52
>>952
よろしくお願いします。
954就職戦線異状名無しさん:04/06/17 00:02
>>952
おねがいしまつ!
955就職戦線異状名無しさん:04/06/17 00:27
956就職戦線異状名無しさん:04/06/17 01:00
957就職戦線異状名無しさん:04/06/17 04:22
作っていいと思われ
他社の希望者・内定者のためにも
958就職戦線異状名無しさん:04/06/17 22:56
ていうか、使い切ろうぜ。
資源の無駄はイクナイ!
959就職戦線異状名無しさん
がおー