☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.10 ☆

IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです

過去スレ
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.9 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079753646/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.8 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079440102/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.7 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079086443/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.6 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078231015/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.5 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077904867/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.4 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076618220/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.3 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076180751/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.2 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075527814/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE.OPなど)総合スレ vol.1 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074322868/

３とったらIT内定者全員過労死

低学歴は洋ナシ
エントリーするだけ無駄なので皆さん気をつけましょう。

A…素晴らしい理系(全空き)
B…それなりの理系(ちょい空き)

X…素晴らしい文系(ちょい空き)
Y…それなりの文系(ほとんど満員)

G…バイバイ(バイバイ)

10だったら・・・

【平均年収ランキング】2003年実績
ＮＲＩ　　　　　　　　　平均年収　10,180千円（34.8歳）
電通国際情報サービス　　平均年収　 9,310千円（35.3歳）
日本ユニシス　　　　　　平均年収　 8,420千円（40.7歳）
ＮＴＴデータ　　　　　　平均年収　 8,160千円（37.1歳）
Ｆｓａｓ　　　　　　　　平均年収　 7,760千円（36.7歳）
ＣＴＣ　　　　　　　　　平均年収　 7,370千円（33.8歳）
住商情報システム　　　　平均年収　 7,040千円（33.2歳）
日立情報　　　　　　　　平均年収　 6,880千円（36.4歳）
ＣＳＫ　　　　　　　　　平均年収　 6,700千円（34.8歳）
富士通ビジネスシステム　平均年収　 6,650千円（36.9歳）
日立ソフト　　　　　　　平均年収　 6,580千円（34.9歳）
富士通ＢＳＣ　　　　　　平均年収　 6,540千円（35.2歳）
ＮＥＣソフト　　　　　　平均年収　 6,390千円（34.3歳）
大塚商会　　　　　　　　平均年収　 5,730千円（33.1歳）
日立ビジネス　　　　　　平均年収　 5,490千円（32.3歳）

【売上高ランキング】四季報　2003年度版
　 1 9613　ＮＴＴデータ　　　　　　801,966 百万円
　 2 9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　423,703 百万円
　 3 4739　伊藤忠テクノサイエンス　345,303 百万円
　 4 4768　大塚商会　　　　　　　　324,288 百万円
　 5 8056　日本ユニシス　　　　　　307,898 百万円
　 6 4307　野村総合研究所　　　　　236,569 百万円
　 7 4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　221,527 百万円
　 8 9694　日立ソフト　　　　　　　207,084 百万円
−−−−−−−−−勝ち組ライン−−−−−−−−−

【1人当り売上高ランキング】四季報　2003年度版

　 1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000 円
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000 円
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000 円
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000 円
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000 円
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000 円
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000 円
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000 円
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000 円
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000 円
−−−−−−−−−勝ち組ライン−−−−−−−−−

【2004年人気企業ランキング】
11 ＮＴＴデータ 78 21 10
39 ＮＥＣソフト 35 26 -13
76 富士ソフトＡＢＣ 20 270 194
80 キーエンス 19 158 78
80 アクセンチュア 19 49 -31
85 日本総合研究所 18 68 -17
96 ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス 16 96 0

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2004rank/ridan.html

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

IT業界へ進む事を心より恥じる

乙！

漏れ、前ｽﾚ999・・・俺ははじめてｽﾚが終わる瞬間を見た！
って、明日の面接の準備もせずに何やってんだろ・・・

で、質問。
面接当日に履歴書書いたり、志望動機考えたりするやついる？
漏れは行きの電車の中で会社案内見ながら考えたりするのだが・・・
それでも結構2次面くらいなら通るから不思議だ。

>>3















>>3

>>3
な　ん　て　こ　と　し　て　く　れ　た　ん　だ　っ　！！

>>11
当日はないが前日はあるな
まぁ深夜だからある意味、当日か

FIPってどう？

HIP?

SEって文系のエンジニア願望が具現化してしまった魔物だろ？

俺も電車の中で考えるか、
行き当たりばったりで質問に答える、で落ちる

俺は他業界も結構受けてるぜ
ITに進むメリットを感じないから

わかった！！
理系で自分の専門分野で（良い所に）就職できそうに無いからSE志望の奴いるか？
俺だぁぁぁっっ！！

コンピュータ触るの好きだから軽い気持ちの香具師は本当にやめたほうがいいよ。

というかSEは文系で十分じゃん
理系のみなさんは研究開発でやりたいことやってくださいよ

で、組込(製造系)がやばい理由は？

>>11
最近だれてきて、いつもそう。
2時間ほど前に試験地に行って、ドトールで履歴書書きながら志望動機考えてる。

今日なんて志望動機考えずに行って
面接で聞かれてからテキトウに作って答えたよ…

>>22
研究なんて院卒限定でしょ？院なんて行く気０だからな〜

LACってブラック？

ITに進むメリットはあるが
SIに行くメリットは感じない

なぜならITはますます広がるから
SIはITの一部しか使っていないから

まぁ情報学んできた奴に限る話だが

>>22
入りたくても入れない罠

>>26
入社する前になかったりな

院に行くとむしろ研究職に就きたいと思わなくなることうけあい。

LACは退職金・賞与・住宅・通勤手当が存在しない

↑落ちこぼれ理系の典型

うわー明日面接だもう寝よう

説明会行って皆も気づいているかもしれないが
どこの企業も強みや違いがほとんどわからない
実際ないのが現状である
こんな世界に迷い込むのは大変危険なことだと思われる。

院に行くと研究職以外選択しなくなるからなぁ

そうか・・・よかった、こんな所だが他にいるよね。
まぁ、だから何だって話だが。
でも、漏れの場合今まで全部それだからな・・・
ここに入って働きたいって会社に未だ心のそこから思ったことが無いしな〜

>>27
確かにITはこれからも絶対必要とされさらに分野を広げると思うよ
しかしまともな生活がしたいからなぁ〜仕事人間にはいいかもしれんが
人間やっぱり楽しんで生活したいじゃん

違いがない＝いつ潰れてもおかしくない

ラックは残業手当無いでしょ

寝ぼけんてんのかな・・・日本語が変だ・・・

ここにいる人はみんな理系なのか？

IT業界なんて基本は理系だろ

>>37
コンサル系ならともかく中途半端な企業はお勧めできない
中途半端なところ行くなら企業数30名で人工知能の研究している企業の方がましかもしれない

正直志望動機なんて全然思い浮かばないよ
データだってNTTという看板があるのが魅力なだけだから
IBMとか外資はすぐリストラという恐怖あるし絶対無理

情報学んできた香具師もITの一部しか研究してないじゃん。

大学でハードやって独学でソフトやった香具師が最強

ハードやってればルネサスとかエルピーダとか逝けそうだね。

大学で機械工学やって基本情報の資格持ってる。
そんな俺はＩＴ志望一直線。
大学で学んだことは広く浅い中途半端な工学知識と微妙な思考能力です。
SEが一番将来の可能性無い？

SEは将来余りまくりだろ

１０年後くらいにはバブル入社組と同じような状況になるな

10年もこの業界に居ようとは思わないけど

その前に気が狂って自殺するしな

Ａ＆Ｉシステムってどう？

>>48
SEは確かに激務かもしれないけど、勉強して技術と知識を身につければ
食いっぱぐれないし、潰しもきく。
どちらにせよ技術者やるなら一生勉強だよ。
勉強したくないなら、スキルのつかない職業につくしかないと思うぞ。

激務は激務でも、ブラックは行きたくないな

>>54
IT業界って一番スキルが付かないんじゃない？

>>56
なぜ？

激務で残業代出れば満足してるのって悲惨だよな・・・・・・

>>54
うん、その言葉を聞くといつも安心する。
クソ中堅の大学入ってそこそこ勉強して成績かなりいワケよ（学内ではな・・・）
忙しい中でも勉強だけはちゃんとしてきたしこれからもやってく自身は・・・多分ある。
たださ、こんだけ企業がいっぱいあると、ワケわからなくなるんだよね。
やってることどこも同じに見えるし、いい所どこかわからんし。
そんなんだからモチベーションどんどん下がってくんだよね・・・

潰し利くかもしれないけど、IT嫌になったらこれほど役に立たないスキルは無いと思う

IT業界駄目になったら終わり

ITより悲惨な業界ってある？先物よりましかな

>>59
それやるのが業界研究と企業研究。
色々考えて調べた上で、漏れは金融系SIを志望して内定貰った。
がんがれ。

>>60
どの職種でも嫌いになったら終わり。
そのための自己分析だろ？

IT業界は別に大丈夫だと思う。
ユーティリティ・コンピューティングだっけ？
そういう考えだとコンピュータ（というかシステム）の技師は必要になってくるから。
ダメな奴はダメだろうけど。

IT業界で上位以外なら公務員の方が勝ち組だな
俺公務員志望。関東管区行きてぇ

いつの間にか情報処理試験まで１ヶ月ないな

ITが退化するって事はまずありえんだろ
どんどん田舎化するきか？

公務員もこの先どうなることやら

基本情報とソフト開発って大差ないのな。
基本情報ほぼ満点だったんだからソフトも申しこんどきゃ良かったよ・・・

>>67
40年前は繊維業界が大繁盛でそう言われてた。
現在は見てのとおり。
ITもそうなる可能性は０じゃないが、まあこればかりは専門家の意見すら
あてにならないわけで。
考えてもムダ、ということですな。

>>69
いや死ぬほどあるだろ
記述式だぞ？

ﾏｰﾁ→SIer落ちて外資系ITｺﾝｻﾙ内定。俺やって行けるかなぁ…。

外資系の説明会ってかっこいいよなぁ
日本のださー

>>69
ソフ開との壁は大きいわけだが
俺も基本情報８割出来たけど、ソフ開は午後１の時間が足りん
もっと勉強すれば良かった・・・

>>71
いや、別に全然勉強しないわけじゃないし・・・
って、どうせ午前はほぼ共通だし。
だいたい記述って最後だけじゃん。

明らかに計算量と文章量が違うと思うが

地方県立なのに基本情報しか持ってない俺
しかも浪人してるよ
来年３年だから就活始まるけど、もうダメポ

>>77
何でこの板いるんだよｗ

>>78
就職の情報見ておこうと思って

ソフ開はSQL分かれば楽勝でしょ。

基本情報なんか入ってから取ればいいってのが普通じゃねーの？
そりゃ持ってることに越したことは無いと思うけど

>>76
そうなの？
ふ〜ん、まぁ、どうせ来年だし真面目に勉強しますよ。
ちなみに皆さん言語は何で？
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。

　結局・・・・・俺達には優良企業に入社するしか生きる道は残されていなかったんだ
　この道に足を踏み入れた時からすべては決まっていたのかもしれない・・・・・・
　　 〃´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（　＿　；）　 ｳﾂﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾) ﾔﾀｰ
＿（∨　∨　）＿＿＿＿＿＿　　　　 　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ　
　　し￣￣し 　 .　　 ∧||∧ 　　　　　.　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′　　　　←優良企業
　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ, ﾓｳｲｲﾖ.　　　　　　　　　i,_,ノ
　　　　　　　　　　　　| | 　　|　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　.　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　　　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　　　　　　　　　　　　 ∪∪ 　　　　　.　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）
　　　　「ブラック入社」真の絶望まであと２ヶ月―――

入社前研修をうけて４月に受からなかったらやばい

>>80
んなこたーない

>>82
言語なんて無いよ
午後１
午前の発展記述式
午後２
アルゴorデータベースの長文

ソフ開は会社で働いてから取った方が楽でしょ
解説見ると業務でやってる人には〜って記述が多い
入社前は基本情報程度でいいんじゃない？
最低限の知識は持ってるぞって事で

>>82
マヂ！？
あぁ〜、俺は調べなさ杉だな。
悪ぃ、吊ってくるわ・・・

>>87
まぁな。
でも、今までの傾向からいくと面接ではあまり触れられない or 触れられても大して興味をもたれない
なんだが・・・

>>82
うわっ
痛い発言だな
問題もみないで簡単とか言わないでほしいなぁ

>>90
典型的人の発言をすぐ信じ過ぎ野郎でした。
ｽﾐﾏｾﾝ･･･

>>89
まぁ基本情報なんてすぐとれる物だから
時間さく必要もないし取っておいてもいいんじゃないの

就職してからは資格はあまり役に立ってないなぁ。

82 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 01:08
>>76
そうなの？
ふ〜ん、まぁ、どうせ来年だし真面目に勉強しますよ。
ちなみに皆さん言語は何で？
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
82 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 01:08
>>76
そうなの？
ふ〜ん、まぁ、どうせ来年だし真面目に勉強しますよ。
ちなみに皆さん言語は何で？
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
82 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 01:08
>>76
そうなの？
ふ〜ん、まぁ、どうせ来年だし真面目に勉強しますよ。
ちなみに皆さん言語は何で？
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
82 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 01:08
>>76
そうなの？
ふ〜ん、まぁ、どうせ来年だし真面目に勉強しますよ。
ちなみに皆さん言語は何で？
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。

資格が必要なのは低学歴だけ

俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。
俺は基本はＣだったがソフトはJavaでいくつもりだが。

いちいち吊し上げるなよ。ウザ

基本情報ってどこの会社でもまず取れみたいなかんじだな。
でも実際に取得率とか見ると大きな差があるわけで。
みんな勉強してるのか？

流通業界だって俺らの親の世代では花形の業界だった
今が花形でも今後どうなるかは誰にも予想のつかない事
20年後に「ああこの業界進んでて正解だったな」と思えるようにしようぜ

ITに拘る必要はないぞ。今が１番何でもできる時だ

基本情報は一週間あれば十分

資格の話になると絶対に勉強期間は
〜あれば十分
とかいう奴出てくるよなぁ

司法試験は3年あれば十分

>>82皿仕上げ。
さっさとSQLの勉強でもしてろ。素人が。

>>82＝>>77

４月の基本情報なんて忙しすぎて受けてられん

ソフ開とりあえず申し込んだが



まったく勉強できねぇYO

ソフ開持ってるけど、面接で触れられたのは8社中1社だけ…

ソフ開はまともな脳みそ持ってて、DBも勉強しとけば
楽々受かるテストだと思うよ。

そんなことよりも仮面就職しておいて公務員目指そうぜ！
27歳まではいけるぞ。
転職するまでの間、金を供給してもらう場所、と考えていれば苦にならない。

ソニーグローバルソリューションズってブラック？

>>108
どっちつかずの中途半端になる可能性大

どうでもいいが>>1にSEは誰でもなれると書いてあるが
ホントになれんの？
俺PCのスキルなんて本当に何もない上に
Dランク以下の文系、SPIでは

リンゴとみかんあわせて○○円になりました
リンゴ●個のときみかんいくつ買いましたか？

とかの問題に四苦八苦するウンコなんだが・・
おまけに体力もねぇ(;´Д`)

少なくともFじゃないでしょ
下流にはなれるよ

今日、ユニシカシステムズちゃんからおはがきちゃんを頂いたわよ？

なれるのと続けられるのは別だけどな

>>114
うまいこというねえ

ＳＥ志望だけど基本情報技術者試験は合格しとかないと絶対に内定もらえないの？

そんな事はない
ないよりはあった方がいいというだけ

この業界の社員一人あたり売上のランキングってある？

ｇｔ

あるよ

>>118
一応ここにある。
売上高ランキングだけど、一緒に一人当たりの売上も書いてある
ttp://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/01.html
目安として4000マソ以上なら良い

>>121
ありがと。面接時つっこまれまくて撃沈したんで、
第一志望とする「動機付け」探してました。助かります。

>>122
そういうことなら、売上はちょっと不十分かと
出来れば
「私は○○をやりたいと考えています。御社は○○の分野で実績があり、また力を入れていると耳にしましたので、御社であれば・・・・・」
とした方がいいかと
売上は「さらに御社は一人当たりの売上も業界平均より高く・・・」と付け加える程度で良いと思う

>>70
> 40年前は繊維業界が大繁盛でそう言われてた。

まあ、俺は35年もったらＯＫ牧場！
え？ドッグイヤーで実質７年？はわわわ・・・・・・・・。

さらにIT業界は「ラットイヤー」とまで言われてるよね。
厳しいな

>>123
ほうほう。ありがとう。

　　　　　　　　

PCAってどう？

ソランからしつこく説明会メールが来るんだけど、これって入ってくださいってことかな？

そうじゃん？俺なんていい加減に面接受けたけど１次通ってつぎ２次。
Ｇ面だったんだが、他２人のレベルはおそろしいほど低かったです。

CRCソリューションの説明会を東京で受けた香具師いる？
非難轟々なんだが・・・・　漏れは彼好きよ☆
まじで・・・・

IBM　BCS
の筆記落ちた
あうう

>>132
どまい　漏れも学歴できられるコンサルは落ちまくりだけど
ＩＢＭＢＣＳは受かった　コンサルの持ち駒　あと３つ・・・・
132は何個？ってかＥランク大学でコンサル目指すのが間違いかな

>>131
なんかバスガイドみたいな喋り方だった奴だよね。
ちょっと俺は好きになれないなぁ。

でも、それよりもそのとき隣に座ってた中央の奴が
指をポキポキならす
5分毎に１分程度貧乏ゆすり
寝る→目が覚める→ノートをバタバタと音を立ててめくって必死に何かをめもる→寝る
を繰り返してて、人事どころじゃなかった。

>>134
中央の奴にﾜﾛﾀｗ
寝てんのかよｗ

>>133
漏れはDランクで
コンサルは実は余り興味ないんだけど
持ち駒は三つかな

っつーか、そいつとは波長が合ってるのか
他社の説明会でもよく会うんだよな…

貧乏ゆすりは癖みたいで、どこの説明会でもやってる。

灰色のスーツで白のハイソックス着てた奴いたなぁ
あれは痛かった

そういえば日立情報の一次面接前に２ｃｈの話した人元気かなぁ
ここみてたらレスよろしくｗ

貧乏ゆすりは迷惑なのでやめてください、といいたい。
音を立てるし、揺れるし、視界に入るとウザい。何でそんなに体をゆすりたいの？……スレ違いだけどさ。

>>140
多分誰からも注意された事がないんでしょ
ああいう癖は無意識にやってる事が多いし

ｇｈ

皆さん志望動機ってどんなこと言ってます？
最近、なんか落ちることが多くて、何でか考えたところ、志望動機に
熱意がないというか、すごい薄っぺらい感じがしたんです。
皆さんどんなこと言ってますか？
面接で言っているように書いてもらえますでしょうか？

すみしょう
筆記落ちた
しょぼん

>>143
好きな女に告白する要領でいいなさい
例えば
「巨乳だから好きだ！」
「やさしくて料理がうまいから好きだ！」

これは就職でも同じ
「アウトソーシング世界一に惹かれ志望しました！」

とかな

>>145
好きな女に告白するときに
> 「巨乳だから好きだ！」
> 「やさしくて料理がうまいから好きだ！」
これはありえないだろ。

>>145
その告白で成功したのかよ

住商行ってきた。
筆記が簡単だった。

>>147
あたりまえだろ
結局は顔だ

>>148
低学歴にはきついっすよあれ…

>>150
低学歴だけど通ったよ。

筆記に学歴は関係無いだろ

>>150
勉強したら通るだろ

社内ベンチャー制度をやってるSIってある？

早稲田だけど落ちた。慶応の友達も落ちた。早稲田の先輩も落ちたと
言っていたが、その先輩はCTCに入りましたとさ。

データがやってたはず。

昨日行ってきたF通SSLにはあるってさ。
聞いたらまだビジネスになっる奴ないって言ってた。
つーか、あそこ説明会の話し手がダメすぎ。
一生懸命覚えてきましたって感じだったし。

イントラマートの社長が言ってたけど、データの社内ベンチャは今下火だってさ。

てか俺、SPIとか苦手
オリジナルにめちゃくちゃ強い

テプコとかインテックみたいに棒読みよりはましだろ
あれはマジで萎える

住商そんなに難しいのかYO。
今度受けに行くんだが、気が重い・・・

テプコ１次面接敗退。ま、「SIならどこでもいいよ」的な志望動機しか
言わなかったのが原因だと思うが。

うおっあぶね
ソニーグローバル
ぷリエントリしかしてなかった

テプコ多分最終で落ちたよこりゃだめぽ

就職って自分のレベルより受ける順番がものをいうとつくづく思う

TEPCOって東京電力みたいだな

>>133
亀レスだけどIbcsで低学歴の採用実績は無い。そのうちどっかの選考過程で
切られるから。がんばってね、低学歴君。

中小SEって結構ある？
まだ何も業界研究とか出来てないんだが

悪いこといわないからこの業界はマジで辞めておけ

>>168
ありまくりだろ。だけど、小さくなればなるほど実践的なスキルを
求めてくる。だから、スキルも学歴もないならば、自然と中規模になる。
しかも下請けの。

スキルも学歴もない
単にPCいじりたい、スキルを身に付けたいってだけじゃやめたほうがいいか
まぁとりあえず説明会とか出てみます

＞単にPCいじりたい、スキルを身に付けたい
この志望動機じゃ撃沈するよ？

>>171
それなら、他の業界に行って土日に趣味としてパソコンいじってる方が良いかと

GEKI-CHIN　しました。

タマキン　シコシコ　シックスナイン

>>171

>単にPCいじりたい、スキルを身に付けたいってだけじゃやめたほうがいいか
自分まさに面接で
とか言ってました。
これじゃ落ちますよね、、
PCが好きからもっと突っ込んだことが言えればいいんでしょうが、なかなかうまく言えません。。

みなさん

切れてしまいました、、
皆さんはどんなこと言ってるんですか？

システムへの興味じゃ弱すぎる。俺は「提案する仕事をしたい」というのを
軸にシステム関連の経験をちりばめてる…が、まだまだ弱い。

>>176
PCいじりたいってだけじゃ、具体的に何りたいのか分からんだろ
何やりたいの？

そもそもSEはITの一部しか使わないから技術を高めたいという志望理由はおかしい
SEにとってITは道具でしかないから

みなさん、元気ですかー!!!
腐れSEの俺に何か聞きたいことない？
なんでもこたえてやるよ。COMEON!

>>181
セコムどうですか？

>>181
志望動機がうまく欠けません。SIへの志望動機は書けるのですが、
個々の企業に対する志望動機がどうしても書けません。SIerひとつひとつ
の個性を見つけるにはどうすでばいいのでしょうか？

>>182
IT企業としてのセコム・・・まじわかんね。
使えない先輩でごめん。
でも、セコムの創業者が書いた「経営の実際」
をよむと、わりとワンマン体質な会社な気がするなあ。

次！COMEON!

>>181
中村さんですか？

「

いつも一次面接で落ちるのですが
あれは主に何を見てるものなのでしょうか

>>182
ええと、SIの個性ってのは、基本的に
クライアントの業界の個性だと思います。
どのSIでも、フラッグシップのクライアント、業界があるはず。
HP見れば載ってるよ。

NTTデータだったら、公共が強いから、
「中立的な立場で、公共性の高いシステムが作りたい」
NRIだったら、金融が強いから、
「成長著しいの金融システム業界で自分の力を試したい」
JCBのシステムやってるTISだったら
「失敗の許されないカード業界のシステムなら、
　SEとしての自分を高めることができると思った」
こんなところでしょう。

まあ、この言い方だと
「じゃ、流通部門に配属になったらどうするの？」
という切り替えしがくるだろうから、
そこの答えは準備が必要でしょう。

ｲｹ面度

メーカー系に絞ることにした
だめだったら公務員目指す
SEまじでつまんなすぎ、志望動機マジで出てこねーよ
こんなところいってもしょうがないわ

>>185
中村ってだれ？

>>187
俺は人事やったことないんで、あくまで
社会人としての一般論になるけど・・・

一次面接ってのはあくまでスクリーニングなので、
内定者を決める場所じゃない。
だから、
１）あからさまなDQNを排除して、
２）面白そうな奴、また話を聞いてみたい奴を残す
っていう観点で見ているでしょう。

あなたがDQNでないに一次で落ちるとしたら、
ちょっと無難すぎる受け答えが多いのかもしれないよね。
で、何社ぐらい落ちたの？おれは一次落ちの会社だけで
10社ぐらいあったよ。
数年前だけど。

オージス総研ってどうよ？

>>190

あほ!!!!SEマジつまんないと思うお前が、
なんでメーカー系SEならいいか、とおもえるのか・・・
まったく分からん。そんな非論理的な考え方で
面接通るわけないだろ！

しかも、メーカー系、というのが志が低くてよくない！
そこまでいうなら、「メーカー本体に絞る」といいなさい！
それなら分からんでもない。

SEは嫌だ。メーカーのソフト設計職こそ理系って感じでイイ！

>>192

昔は「オブジェクト指向のオージス総研」だったけど、
最近あんまり言わなくなったよね。
まあ、JAVAが当たり前に使われるようになったから、
オブジェクト指向が売りにならなくなったのかもしれないけど・・・

実際のところ、オージス総研がなにやってるのか、よくしらないです。
大阪ガスのシステムやってるのかな・・・
またまた使えなくてごめんね！

次！次！

>>193
つまりSEになるぐらいなら知名度があるところがいいって意味さ
つまり仕事自体に何も魅力はない

>>195
SEになってうれしかったことわるかったことを述べよ

銀行のシステムはいかが

最近、うんこがモリモリで過ぎて、SEの面接でもビチビチ漏らして
しまうことがあるんですが、こんな漏れは逝ってよしでつか？

>>194

「SE」と「メーカーのソフト設計職」の違いってなに？
わかんねー。

１）SE・・・業務アプリ
２）メーカーのソフト設計職・・・OSとか、ミドルウェアの開発

こんな感じ？
１）と２）って採用枠べつなの？

>>200
やっぱり専門卒って保守運用に回されるのでしょうか？

>>196

それならわかるぜ！
ぜひ、きみはメーカー本体に絞って受けたほうがいいよ。
FSASとか、日立ソフトなんて、SE志望者しか知らないよ。

>>197
うれしかったこと・・・勉強してカネもらえるなんて最高だ！
わるかったこと・・・SEつづけても、経営層には入れそうもないね。

こんだけ世界中にSEがあふれているのにネット犯罪の増加はいまいち
やはりSE＝ハッカーではないのか

>>202
日立ソフトだったら俺は余裕で日立っていうよ

ITフロンティアって会社はどうですか？

>>201
専門卒にはそういった配属先の心配する必要はありません

>>200
枠が別かどうか知らんけど、両方募集してる会社は、選考に乗ってる過程で、
どっちを希望してるか？ってことは聞かれるね。その希望が配属にまで反映
されるかどうかは、不明。

目立は、別で募集してるね。R&Dだけ別枠で採用している会社もあるし。

でんこシステム落ちたっぽい＿|￣|○

まぁ最終であの手ごたえの無さじゃしょうがねぇか

>「SE」と「メーカーのソフト設計職」の違いってなに？
>わかんねー。
システムの構築とソフトウェアの開発は違うんじゃない？
それに君の言うように、メーカーはよりハードに近いファームとかミドルウェアもやるだろうし。

>>208
テプコシステムズのこと？俺も受けてるけど
大学どこ？

>>205
厳しいよ、って笑いながら営業の人が言ってた。

ハッカーとSEとなんて
イチローと高校球児ぐらい違うだろ

>>198
どのレイヤーで銀行のシステムにかかわるか、によるね！

勝ち組（明日につながる仕事ができる）・・・都銀本体・総研・メーカー本体
負け組（一山いくらのテスト要員、3等兵）・・・偽装派遣

勝ち組側から参画するならおもしろいんじゃないの？

>>199
正露丸飲むべし。

>>210
足利工業大学

思いついたアイデアをすぐフリーソフトとして作れる人になりたいのだが
どこに入ればいい？

>>215
公務員

>>215
独学でやったほうがいい

>215　winnyをつくった人は国立大学の研究員だった
アタマ良くて、暇な時間の取れる人じゃないと無理ってこと。

俺はシェアウェアで一攫千金な人になりたい

>>210
Eランク
筆記受ける奴に言っとくけど性格診断は調整しないほうがいいよマジで
俺は調整してなかったけど延々と最終でその事言われてどうしようもなかった
それしか聞かれないってのもアレ＿|￣|○

>>215
今すぐHPで公開
会社でフリーソフトっていうかオープンソース作りたかったらSRAとか行ってみれば？お勧めしないけど
普通に自力で細々とやるのをお勧め

俺のHPのログみてるとデータとかIBMとかhpとかいろいろ来てるけど
ソフトかTip'sして見ていってくれない・・・まぁ当たり前か

>>218
複数で作ってたと聞いたが、1人なの？

>>205
何が売りなのかいまいち分からん・・・
三菱ブランドが売りみたいだけど、社名に三菱ついてないし。

>>207
>>209
おおおお、ご教示サンキュー！
日立はべつなんだ。
それなら、「ミドルやりたい！業務知識なんて糞！」って人は
その枠で受ければいいね。

>>212
ＳＥは、クラックなんかしなくても仕事の上で
個人情報見放題だから、やらないんだよ。
20すぎてﾊｶｰなんていってる奴の99％はバカ。
１％は天才かもしれないけど。

ＳＥなりまつ

>>222
ハッカーってのはハッキング行為をする人でなく
すんごいマニアって意味だと思われ

>>219
がんばれ！
でもシェアウェア路線なら、いわゆる大手には
行かないほうがいいね！
ガチンコＰＧＭに専念できる中小がいいでしょう。
こいつはハイリスクハイリターンだ。

>>Ｎ氏
中堅(よく見る偏差値で55〜60)位のSier入ってその中でSEとしてがんばれりゃいいや、とか思ってるのだが
それって甘い考え？
あぁ、ごめん。酒入ってるから抽象的な質問しかできんは・・・

ハッカーとクラッカーでググッてみるといい
熱く語ってるHPが大量

>>224
そ、そこ問題か？そんな事言い出したら元々の意味は
電車のミニチュア走らせてる香具師等でリレー回路を
工夫して使うのが巧い香具師の事を「天才」って意味で
ハッカーって言ってたんだぞ。

>>224
＞ＳＥは、クラックなんかしなくても仕事の上で個人情報見放題だから
別に上記の理由でやらないわけではないと思うが・・・

SEってのは技術以外に求められる点が大きいのに対し、
純粋に技術だけを追求していった結果がﾊｶｰだからな
そもそもベクトルの方向が違うわけ

スレ違いだけど
winnyとかのP2Pソフトで正当な課金機能を実現出来たらスゴいと思うのだが
誰か作ってくれない？

他力本願厨は視ねよ

>>230
ファイル共有ソフトで金取るのか？
もしそうだったら人あつまらんだろ。

そうだそうだ
パン作ってない奴はパン食べるな

SIerは競争激化により今後再編・淘汰されていくようです。
なんかの記事に載ってました。

>>230
P2P自体では不可能でしょ。不特定多数と接続することが目的なんだから。
むしろ最近ではソフトに認証を仕込むのが主流。アダルトでもやってるトコ
出てきた。鯖負荷が少なくなるからｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝやってくれって言ってるトコあるよ。

公共系で働きたい場合はどの会社がいいんだろ
公務員は無しね。電気設備に回されるみたいだから。国一以外

>>232
いやー単にＣＤとかの販売チャネルとしてね
あ、ネット配信したらもはやＣＤじゃないか

今のC/Sﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ方式と何が違うかって？そ　それは・・

あんまし話題にならんが、企業の株価って気にしてる？
なんか見てみるとABCとかTISとかうなぎ登りでびびる・・・

ABCとかは投資家からみれば超優良企業

働く側からしたら・・・ｒｙ

>>235
ほーそうなのか
やはり俺が空想する前に実現してる奴らがいるんだな

>>229
そのとおりっすよ！いいこというね！
技術オタは本当にＳＥにはならないほうがいいよ！
ごまかして会社にもぐりこんでもいいことない。

本当に技術だけで食っていきたいなら、
それこそ日立のミドル・ファーム採用みたいな
専門枠でうけたほうがいいよ！

>>226
ぜんぜんまちがってない！甘くない！
中堅ＳＩ屋でＳＥとしてキャリアを積む、いいじゃないですか。
でも、ＯＢ訪問は是非しといたほうがいいよ。
中堅ＳＩ屋は玉石混合だから。

>>237
落ちてくる速度でしょ。鯖落ちも関係ないし。
発起人のアダルト業者の弁は、「日本人は所有することを好む。ストリーミング
ではこれを叶えられない為に、ローカルに保存可能な業者に偏りが出てきた。
だったら、ローカルに保存させて、その上で著作権保護をかけてしまえばよい。
こうすることでP2Pをも見方につけることができる。」だそうな。

並みの人間に空想できることの大部分は既に試し尽くされてる

>>243
哲学者の名言っぽくてｶｯｺｲｲ!!

>>243
そこだよね。でも大半は技術的な問題やコスト面で諦める。

コンテンツ保護はこれから更に面白くなると思うけど。
ウイルスと同じで更新していかなくてはならないからね、一度
出来上がった市場は簡単には崩れない。

>>236

王道ＮＴＴＤＡＴＡ、いわゆるＪＲ○○システム、テプコみたいな
旧公社のＩＴ子会社、メーカー本体で「公共やらセロ」と熱く語る、
いくらでもあるぜ！道を切り開くべし。

玉石混交

盛者必衰

P2Pアプリケーションってグリッドコンピューティングと似てると思うんだがどう思いますか

>>249
同じだと思う。グリッドは確かに増やそうと思えば増やせる。
P2Pも無限に増える。
双方が違う点は、方やFlop稼ぎ、方や帯域稼ぎ。方向性は
同じかと。

しかし、「Ｐ２Ｐソフトで一発」みたいな発想と、ＳＩは
かなーりかけ離れているような・・・
ＳＩはもっと実業よりの地道な仕事だよ。

旭情報サービスってどう思う？
なんか地味によさげな匂いがするのだが。

Ｎが面白いage

明日面接行ってきます。
まだ一次だけど。

あぁぁぁぁっ！！
最終面接で落ちたくないっっ！！
誰か、基本的なこと以外で気をつけるべき事柄って何か教えてくれろ〜〜

>>251
学内ＬＡＮ設置に参加してたんですが、これって得点になります？

>>252
お　ま　え　は　オペレータに　なりたいの？
ほんとうに　それでいいの？
人生に野望とか、希望とかないの？

職業に貴賎があるとするなら、
オペは最下層だとおもうぜ！おれは。
「オペちゃん」とよばれて、人間扱いされてないよ、
この業界では。

>>254
自称面接官が立てたスレがあるから探して逝け

>>255
さりげなくアピールするなら、アリ。
でも、前面に押し出すほどのものではない。
ＬＩＮＵＸにパッチ当ててましたとかなら、
前面に出せるだろうけど・・・ＬＡＮ設置じゃあ、それで押し切れるほどじゃない。

本当は、テニサーとかにいる普通の明るい学生に来てほしい、
というのが人事の本音だと思う。
自分が達人でないことを自覚しているなら、
オタくさいことは隠して、あくまでサラリと触れるのが吉。

>>256
ま、まさかそんな反応がくるとは・・・((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺には夢も希望もあるよ！
よく考えます！！

>>258
ありがとうございます！
なーる…本当はreal鯖の不具合解消とかしてたけど、
言わない方がいいのね。

もう4月の基本情報の受け付け終わったの？

>>241
あれ？なんかえらく褒められてる。
ﾊｶｰな技術を持った知り合いがいるけど、会社という組織では煙たがられてたなぁ。客と話したがらないとか・・・。
絶対研究職のほうがそういった人にとってよかったんだろうな。

ttp://www.ics.co.jp/
この会社は堂でしょうか？

＞１３４
主にどこの地域で活動してますか？
俺も心当たりのあるやつがいるんですが？

>>261
ここで聞くことじゃないぞ。
とっくの昔に終わった。

ライブドアや楽天とかの便茶に挑戦するやつ居ないの？

ライブドアは結構いいよな〜
セキュリティの保険とか面白いことやってるし。
でも、理系より文系タイプが行くところだとかんじたが・・・？

オーム狂のシステム作りたい

☆ ＩＴ業界辞めた人（SE,PG,NE.OP)☆ (Rev.14)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079619544/l50

おまえらもこうならないようにこの業界にはいるとはどうなるかをしっかり考えろよ

ソフトバンクテクノロジーってどうなんでしょう？？
ソフトバンクの子会社みたい。

社長がﾁｮｿなんて・・・誇りはないのか、日本人の

バイト（社内SEみたいなの）で500行程度のCGI書いて神扱いされてたんだが、
正直、バイト辞めずにこういう企業で働きたい･･･（ｗ

ま、社員の帰宅はいつも日付変更線前後なんだけどな(´･ω･`)

CGIはPerlで書いたのかな？
しかし、５００行程度で神扱いするとは、なんとも(ry

>>262
本物のﾊｶｰは対人ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力もずば抜けている多分

オラクルの試験受けた奴いない？

>>274
なんせ天才だからな。リレー回路の。

俺は卒論で600行程度のC++書いただけで死にそうになったが・・・
しかもバグバグで謎仕様

600行なんて2日だろ

行数やステップ数が問題なんじゃない
どういう処理をさせるかが問題なんだって

俺100〜200行くらいしか書いたことねー
でも、単に行数だけならいくらでも稼げるよな〜
プログラムの行数聞くのって何の意図があるんだ？
そりゃ何千行って書いたことあるやつなら別だろうけれど。

>>279
処理・・・
どういう処理書いたことあるとポイント高いと思う。

>>279
同意

っていうかESにステップ数書かせる企業はなんだかなぁと思うよ
すぐに思いだせんYO
とりあえず5000stepとは書いたけど結局は中で何やってるかが重要だよ

話が下流よりになって来たな。すでに上流に落ちた香具師しか残ってないな。

上流（と思われるもの）が3つ最終前だが？

上流と下流と違いがよく分かりません

日東駒専なので、下流SEになるより
国�U技術目指します
皆さんさよなら

国II行くなら地上にしとけ

住商受けてきた。
難しすぎて死にますた。
みんな余裕っぽい顔してたなぁ・・・はぁ。

公務員か・・・
コネで地方なら入れるがな。
つうか反則だよな、公務員。
書類にはその役所の親類だ何だ書くとこあるし、面接じゃ直で聞かれるしな。

あのテスト難しいか？
コムウェアのwebテストの方がよっぽど難しかったよ・・・

住商難しい難しいってみんな言うけどそんな難しいか？
CABをちょっと難しくしたようなもんだろ

知らん間にNって人が現れていろいろコメントしてたようだな。
で、何この人？
よく見るwellみたいな人？

公務員の方が給料いいな
俺も目指そうかな。技術職で

公務員は今からの頑張りでもいけるもん？
地上あたり

住商のテスト暗号のやつ４割ぐらいしか解いてませんが？
しかし説明会寝すぎ
ずっと寝てた女が質疑の時にむくっと起きて「既婚者の女性の・・・」って
勇んで質問してたのはびびった。

アイネス、冷やかしのつもりでいったのに適性で落ちたOTL
有名私大だから学歴できられるはずは断じてないのに・・・
もうブラックに行くしかないのか。。

>>296
知らんぞ、そんな会社

>>296
冷やかしだったら他どっか当てがあったってことじゃねーの？

住商の暗号は余裕で全部出来たが。
となりの上智生は半分くらいだったな。
もっとデキル奴はおれの2倍のスピードで解いてるんだろう
と考えるとｳﾄｩになるなぁ

対策とかしたはるんですか？

住商の暗号は余裕で見直しできた

>>300
京都弁萌え

>>300
対策本やっとけばまず落ちないよ

買いすぎた気もするけど俺が使ってるのは
・GAB/CAB驚異の丸秘テクニック
・8割が落とされるWebテスト完全突破法！
・この業界・企業でこの採用テストが使われている！
・SPIこれがすべて　驚異の裏技･隠し技
・筆記試験の完全再現
これをとりあえず一通りやってみたらいまんとこ筆記はEランクだけど全勝

あと民衆でどんなテストが出たかとか出来るだけ情報収集

>>303
俺その中の「GAB/CAB丸秘」と「この業界〜」やったけど、
住商の暗号間に合わなかったよ・・

能力検査なんだから対策するなよ

>>305
あんまり現実的でない言葉だこと。
テスト前には勉強する、当たり前のこと。
対策本やってできるような人は実力がある人ってことでないんか？

実力テストは自分の実力を計るものなので勉強する必要はない

できる奴は対策無しでできてるんだよ
残念ながらおれみたいなアフォには縁のない話だ

ちなみにテストっていっても勉強前提のテストと
能力検査・適性検査は違うと思うぞ

まぁ、俺は対策したこと無いが住商とかは普通に通ったがな。
でも2回とか適正試験やるところは意図がわかりかねる。
そんなにペーパーテストでわかるもんなのかなぁ、と。
実績あるんだろうし正確なんだとは思うけどな。

対策してる時点で負け組みだな。
必死こいて対策して何とか入社できても、
ノーべんで入ってきた奴にかなう筈もなく・・・
いずれ戦力外通告であぼーん？

NS-Sol の筆記試験、「IT時事問題」　っておい…
非情報系の漏れにナニを問うつもりだよ

>>311
IT会社なんだから当然でしょうに＾＾

技術はともかく時事は新聞見てるか見てないかの差だろ

>>310
そのとおり。背伸びしても意味がない。
さすがに心構えの問題もあるかもしれないから、一社ぐらい
事前に適当に受けて　こんなもんか　とわかれば十分。


東大生とか、絶対筆記対策せんだろ。

>>314
もともと出来るやつはそれで問題ないが、
それに届かない奴が準備をするのは悪いことではない。
不確定要素は削るにこしたことはない。

漏れ、宮廷で基本的に筆記は得意だが
CAB暗号だけはどうしてもだめぽ。

富士総研もそれで落とされたみたいだし、
今日の住商もそこだけ6割くらいで＿|￣|○

住商全部半分ぐらいだった。
どうも早く解くという作業になれていないみたいだ・・・
あとで復習とかしたら解けるのに。
結局は出来ない香具師なんだな。
勉強しよう。
でも対策本とかは簡単だから全部できるんだよな。
難しい本とかないかな・・・

せっかく筆記受かっても面接で落とされる
もういやだ、、、

筆記だけで落とされるよりましだと思うが。

俺も筆記は全通過だがほとんどが一次で死ぬ
自分がこんなに駄目人間だったとは思わなんだ

漏れは逆だな。
筆記通過したら面接は今の所順調。

つーか面接で落ちる奴ってどんな受け答えしてるん？
いまんとこ全勝
まぁ最終で落とされるかもしれんし気引き締めないとなぁ

>>322
先天的要素として、
学歴（旧帝早慶）
資格（TOEIC680、英検準一級、など）
外見（イケメン）
のどれかが満たされている方ですか？

>>323
資格（TOEIC680、英検準一級、など）
↑
こんなん満たしてても何にもならん、むしろ普通

ぶっちゃげ受け答えが一言二言になってしまう
もうだめだぽ
１，２分とかありえないんだけど

つーか質問に対して答えしか返さないのはアウトでしょ

さらに話が膨らむような答えを返さないと
友達と会話するときもそうだと思うんだが・・・

質問に対して的確に答えてるんだったらいいんじゃない？
でも、一言二言ってないけどな。

>>323
その資格は至極普通だぞ・・・
つうか資格で面接受かるなら苦労しないだろう。
学歴と外見も大事だけど、合否に直結しているのは
受け答えとその人の持っている雰囲気（オーラ）だろう。
例えば用意していないような質問されても挙動不審にならずに
答えられるかとか。が大事だと思ふ。

一言二言だから落ちるのか！
そういえばヨーク考えたら全ての質問は面接の話題づくりだもんなぁ…
あぁなんかわかった気がする…

つまり、大事なのは


外見（イケメン）


ってことですな。

>>329
どんな質問に対して何を答えるにしても
その答えについての理由というものがあるだろ。

人事「基本情報いつとったの？」
俺「去年です！」
人事「御社の志望度は？」
俺「第一志望です！」
人事「アルバイト経験は？」
俺「コンビニです！」

こんなんだからメーカー四社も落ちたのか
│￣│○

>>332
人事の人間は「弊社の志望度は？」
っていうんじゃないのか？

耳が腐ってるのが原因と思われ

ちょっと聞いてよＥＳに「就職活動状況」書く欄があるんだけど
文字制限がないんだよ、枠だけなの。
何書いたらいいの。
どこどこが何次まで進んでますって書くのかよ。

外見も重要だよね
第一印象って結構刻まれるし
キモヲタ顔よりイケメンの方がいいよ

英検準一級持ってない俺は死んだ方がいいのか・・・

>>332
人事「基本情報いつとったの？」
俺「去年取得しました。（取った理由を人事の興味を引きそうなことをまじえつつ話す）」
人事「弊社の志望度は？」
俺「第一志望です。（御社の○○といった事業に非常に興味があり云々みたいな感じで言う）」
人事「アルバイト経験は？」
俺「コンビニです。（ここでどういうことがあってどういう成長をしたかを言う）」

最低でもこれぐらい言わなきゃ
っていうかアドリブでこれぐらいでるでしょ

>>332
人事「基本情報いつとったの？」
俺「去年の○月です。基本情報だけでなく、〜〜の資格を取ろうと考え、現在勉強中です」
人事「御社の志望度は？」
俺「第一志望です。（志望動機っぽいもの）から、御社に入社することを強く志望しています」
人事「アルバイト経験は？」
俺「コンビニエンスストアでアルバイトしていました。
　　大きな声と笑顔で挨拶することで、お客様に気持ちよく買い物をしてもらうように心がけていました。
　　アルバイトで身につけたお客様を大事にする気持ちと態度は、仕事を始めたときにも役立てていきたいと思います」

＿ﾄ￣|○

>>338
股間を大きくするのもポイントなのか？
面接官に興奮しろと？

>>339
面接官にﾊｧﾊｧできないやつが内定出るわけがない

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺のバカバカバカ
もったいないことしたなぁしょぼーん
HPの面接でいかそうっと

面接官が女性だったら勃起したことあるよ
童貞だから立ちやすい

>>332
ってか、必要なことしか言わないのは逆に羨ましい。
俺はまったく逆でというか親しげに余計なことを面白おかしく
しゃべってしまう。
人事「アルバイト経験は？」
俺「家庭教師をやっていてですねー、あーそういうば、・・・・・・のような
　　おかしな生徒がいたんですよー、あはははは。」
人事「はははは、で、研究は何をやっているんですか？」
俺「・・・・・のようなことをやっていてですねー、少々関係のないことですが、
困ったことに・・・・・・・のようなことが発生してびっくりしたんですよー、ははは」
人事「ははは・・・。」

あとで、必ず後悔してる。でも、意外に７割がた通る。
こんな俺を通してる人事は変だ。

>>338
漏れこんな面接一回もないんだけど・・・

ドコでこんなベタな面接受けられるの？

人事「基本情報いつとったの？」
俺「さぁいつだったか・・・記憶にない」
人事「弊社の志望度は？」
俺「どういう答えを期待している？」
人事「アルバイト経験は？」
俺「労働はお断りだ。疲れるのでな。」

>>345
特技がイオナズンのやつより早く追い返されそうだな

>>343
キャラによるかもしれんが、そういう香具師は通るだろうな。

>>322
なんで、「志望度は？」とか話を振ってくれてるのに、終わらせんだよ
「第一志望です。なぜなら、私は○○の分野に関心があり、御社は○○の分野で素晴らしい実績をお持ちであると耳にしました。その為、御社こそが私の将来の目標を実現する最良の場であると考えています。」
とか言えばさ、その○○という分野についての話になるじゃん
おそらく人事も「その分野で具体的に何をやりたいか？」と聞いてくるだろう
そこで、何をやりたいのかとか、将来の目標みたいなのを語ればいい

まぁ落ちた理由がわかった気がしたからよかったわ
おまえらさんきゅう…

それは問答

ただ単に資格取った日にちを聞きたかったのかと思ったんだよ〜（涙

つーか、IT業界の人間ってSEはコミュニケーション能力だ！って言ってくる
けどさ、面接官が一番コミュニケーション能力ない気がする。

なぜそう思ったかといいますと、他業界の面接官に比べ、愛想のない
質問しかしてこないからです。

>>351
まぁ、いいじゃないか
今後の面接でうまくいけばさ
まだこの時期なら受けれる企業は沢山あるじゃん

くだらねぇ質問ばかりだよなぁ
バイト経験はとか
学校で力入れてきたことはとか

あくびが出ちまうわ
こんな決まりきった質問ばかりだから暗記厨がでてくるんだよ

>>352
いま無いからこそ、ある奴が欲しいんじゃないの？

>>354
じゃあどんな質問がいいんだ？

>>354
ほんとだよ。
IT業界のリクルーターって、ESで人間決めつける場合が多いしな。

>>347
あ、あと話の流れの中で「自分は結構天然ボケ、はははは」
って言った事あるなー。ランク上位のSIerで。
もちろん、言った後にしまった、って思うけど、これも不思議なことに
通ってる。

だから、３３７、３３８みたいな教科書通りに言うのもいいが、ちょっとは
遊び心というか、場の雰囲気とか、相手の雰囲気を読んで、遊んでみるのも
ありかもな。

>>356
普段どんなサイト見てる？
今迄で一番感動したフリーソフトは？
タイピング速度どのくらい？
２ｃｈとかみるの？
PCのスペック教えて

とかだったら面白いのに

>>358
正解があるわけじゃないからね
結局は面接官が良いと思えば良いんだし

ITメインに受けてたけど、もういいや。働いてる人間がクソ。
理屈ばっかりコネて、学生を落とすことしか考えてない。

なぜ、もっと雑談っぽい話をして、言葉では言い表せない学生の
魅力を見てみようと努力しないのか。ばーか。

>>359
そういう知識は仲良くなったら話すことだろ

>>361
思いっきり負け犬の遠吠えだな。

>>359
２ｃｈしか見ません
ギコナビです
タイピングモナーでは・・・
日課ですが何か？
ｎｙ専用機として・・・HDDは・・・

>>359
あ、そうだね、面白そう。あと、
JAVAでの開発環境は？
Linuxのディストリビューションのバージョンは？
じゃー、なぜ最新のを使わないの？
なぜEmacsじゃなくてmuleを使う？
いや、viの方がいいだろう、とか。

砕けた応答していいの？
もちろん敬語を使うのは忘れないけど
何か硬い反応になってしまう

3月23日20時54分 ウインジーニアスさん

面「君は転勤多いけどどこに行ったの？？」
私「あそことこことどこどこです。」
面「ふーん、でお父さんは何関係の仕事？？」
私「はい、製薬関係の会社に勤めてます。」
面「で？？」
私「はあー？？？」
面「だからどこの会社？？」
私「○○製薬株式会社です。」
面「で！！」
私「はあ？？？？」
面「役職は何って聞いてるの？？」
私「（ブチっ・・・）はい、○○課の課長です。」
面「で、家はどうなの？？」
私「はいっ？？？」
面「だから、今の家が借家か持ち家かってことだよ？？」
私「借家ですけど・・・」
面「・・・そう（←かなりやる気なしの表情）ふ〜ん、で君のことは大体わかりました。で何か最後言いたいことある？？」
私「はい、私は名○さんでやりたいことは〜です。」
面「はいはい、今後の参考にさせて頂きます。お疲れ様でした」

どこの業界でも一緒だと思うけどなぁ、面接の質問内容なんて
大企業なら、「受験者数＞＞＞＞＞＞＞採用人数」なわけだから、選考が
「落とすことを主眼にする」のは自然なことだと思う

「僕には魅力があります！でも言葉では言い表せないので、あなたが努力して
探し当ててください」っていう香具師よりも、「僕の魅力は●○です」って
自分の言葉で語れる香具師（語ろうとする香具師）を採ろうと思うのは、普通
の考え方だろ

>>366
俺は夢中になっていつの間にかフランクな口調に変わってるｗ

まあ敬語は接客業してる関係で、自然に使ってるからなんともないけど。

それゆえSEは文系が圧倒的に優位

>>366
それは相手によるでしょ
若手ならいいかもしれんが、役員とかだときちんと答えた方が

企業のほうも、会話の中からその学生のらしさを拾っていけるようにならないと、
いい人材ってのは集まらんと思う。
結局今の面接で通る奴って、>>354の言うとおり暗記厨だもんな。
マニュアル本読んどけば答えられる。

俺は>>332はあっけらかんとして元気があって、
少々常識知らずで面接対策練ってない思慮の足りなさを除けば
わりと好感の持てる人物なんじゃないかと思ったんだが。
でも従来の面接の形式だと絶対切られるよね。

>>370
企業がそういう人間を望んでいるならしょうがない

>>366
空気を読んで使う。
俺は単純にどうせなら面接を楽しもうと思うから、つい砕けたことを
しゃべろうと思う。

漏れは宮廷院生だが、集団面接では、意外にマーチあたりの人間ほど
ガチンコ(教科書通り)な応答をしていて、これ聞いててマジ眠くなると
いうか、ある意味引いてる。

理系：離職率は低いがコミュニケーション能力がなく使えない場合が多い
文系：コミュニケーション能力があり元気がよく文章の読み書き能力も優れていて、いい人材だが問題はPCアレルギーを出さないかが問題

宮廷とかなら余裕があるんだろうな
低学歴は必死なんです

つーか答えを用意するから悪いんだよ

面接前夜に
・HPを流し読み
・経営理念（これだけは覚えておく
・ESに書いた内容を流し読み
・志望動機を頭の中にほんわかと浮かべる
これだけでいい
無理に答えなんか用意しなくてもいいじゃん
全部今まで自分のやってきたことを言うだけじゃん、下手に身構えるから真っ白になって落ちる

コミュニケーション能力よりオリジナリティ能力をみろよ
糞人事

オリジナリティがあろうがそれを伝えるコミュニケーション能力が無ければどうしようもない

人事は発言のなから、その人の特性を汲み取ってくれないと

てかお前ら、説明会何社ぐらいいってる？俺40社ぐらい行ってるんだけど
いつも多いねって言われる。

暗記厨、面接通過してるか？漏れが受けてる企業では、大抵いなくなってるけど…

「面接対策」というよりも、「言いたいことをすべて言ってしまわないと、これ
で落ちたら後悔する」と思って、必死になるけどなぁ
30分やそこいらで、判断しようとしてるんだから、効率的にアッピールしようと
思うのは普通のことだと思う

人事に対して、ここを見ろよと言うのではなく、見て欲しいならそれなりの対応、発言をすればいい
相手に何かを期待するのは間違い

むしろ30分は俺には長すぎる…
自己分析が足りないのか…

>>377
漏れそれこないだやってしくじったよ・・・ｗ

言葉を重ねていく癖があって、語り口調になって、
かなーり効率悪い話し方しちゃうんだよな。

おしゃべり好きって結構困ったもんだな

適度に切らないと駄目だよね
あんまり熱く語りまくると・・・

>>378
自分が誇らしげに思っているほど、大した「オリジナリティ能力」では
ないんだろw

>>390
特性をくみ取ってほしいのなら、相手がうまく汲み取れるように、みち
びけばいいだろ

自己PRする時って例えば

「私のアピールポイントは努力、行動力、コミュニケーション能力の三点です！」
そのあと一点ずつエピーソードを加えて話すことで2×3＝6分ってだめ？

こんど五分間PRってやつがあるのだが

まちがえた。>>390じゃなくて>>380ね

なんか俺のスケジュール帳に明日、NTTデータブレインの説明会って書いてあるのだが
そんな会社が検索してもヒットしないことがわかった

なんなんだこれ、、、、どこで予約したのだろうか、、

>>388
N○Cシステム建設？

NTTdataと、ビジネスブレイン太田昭和じゃないか？んなわけないか…

面接なんて印象で適当に気ってくだけだー
1次2次はともかく最終は違うって思うやついるかもしれないけどそれは違うぞー
最終のほうがその傾向は非常に強い。

>>391
そうそう

>>390
ここじゃないか？
ttp://www.nttd-bb.com/
NTTデータビジネスブレインズ

>>388
今度俺もうけるんだけどなんか資料とか持ち込む？

>>395
おーそれっぽいけど説明会の予定がなぜ入っているか気になる…
リクナビのスケジュール表は空欄だしなぁ
まぁほっとくか
>>396
資料ありなん？
なしの方向で進めてたよ
一つの強みを五分間話すのはきついけど複数の強みなら可能かもね☆

>>390
NTTデータとエンターブレインががっぺーした会社では？

>>397
いやしらない
なしでもいいんだけどどうしたもんかな

400

>>398
ネタにマジレスで悪いけど、
相手先は日本板硝子。上場してるよ。

住商のテストかなりムズかったんだけど、データや野村総研とか
上位ＳＩ企業もあんなムズそうなの出してくるのかな？
住商に関して言えば、最後のパーソナリティが意味不明だと思った
香具師いない？４つのうち全部YESだったらどうすんだよ！って。

そのまんま東、早大二文卒業優31個

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000034-nks-ent

俺だってそのくらい逝ってる。
可1個、良2個、ほか全て優。
勉強ばっかりやってたらこれくらいいけるよ。

肝心なのは内定が出るか否か、見たことあるだろう。
高校時代成績はトップだったけど、早稲田に落ちた山下君を。

>>402
今年は違うかもしれんが、
去年のデータの試験はかなりすごかったぞ。
資料渡されて、「あなたが支店長ならこの問題を動解決するか？」
って感じのマークシート型テスト。
時間もシビアだったし。

test

>>406
わざわざ、ありがとうございまつ。つーことは、ＳＰＩとかＣＡＢとか
なかったの？データって？？

>>408
なかったような気がするが…。
すまん、かなり記憶力がわるくてな。
とりあえず、去年と同じ傾向のテストなら、
対策は不可能。

IT業界の偏差値ランキング貼ってくれ
前すれみれない

>>410
情シス板池

NS-solへの興味が薄れていく・・・
やっぱり選考始まるの遅いのは気が抜けるな。

プログラムのステップ数ってどうやって数えるの？
ステップ数なんて学校でやらなかったんだが

>413
プログラムのコメント行以外の行数。

>>410これでいいか？
2005年SI系企業総合ランキング
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTﾃﾞｰﾀ [Accenture]
66 ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Unisys] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ｿﾌﾄ(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTｺﾑｳｪｱ ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[Sun] [ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
60 Fsas 東芝情報ｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 ｵｰﾋﾞｯｸ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ
55 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT 日本情報産業 ｴｸｻ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) [isol] NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

NRIネットワークコミュニケーションズttp://www.nri-network.com/
ってどうなんですか？
NRI野村総研の社員に使われるだけなんですかね？
みなさんの評価を聞きたいです。

XPのSP2RC版入れたらドライバが壊れた。

A&Iシステムってナニ?
なんか日経からのDMに乗ってたんだけど

>>415
載ってないとこの偏差値はどうやって調べるの？

誰か、浅草橋に集結しているSI企業を斬ってくれ

>>415の表って信憑性あるん？
なんかかなり前からその状態だよねｗ

>421 あるわけないじゃん。学生が思い込みで書いただけなんだから、、、
せいぜい「知名度のある会社ランキング」程度だよ。
激務度も収入も勤務地も仕事内容も社内環境もバラバラ。

>>422
だよね。。。さんくす

ていうか、今はhpとcompaqて同じ会社じゃなかったけ？

ヒューレッドパッカードは牛を虐めるので嫌いでつ。

>>422
それじゃランキングの下の会社行っても大丈夫ですよね
よかった

>>426
ｱﾍﾞｼやﾍﾞﾝﾁｬｰなんとかに逝った先輩は半年ももたずに辞めちゃったよ。

会社の経営安定度や社会的評価と働いている人間のやりがい、充実度etc...は関係ないしな。
いいんでない？
俺なんて東京で働きたいから小規模な会社受けたりしてるし。
最終的には覚悟の問題。

大企業にかわゆい女の子おるのか

>426　おいおい意味ﾜｶﾝﾈ
あのランキングと現実の会社の環境はあまり関係無いけど
下のほうはそれなりに環境がよろしくないのは当然なわけで。
（もちろんピンキリ）
会社の規模や売上や知名度に惑わされるなってこと。
小規模でもホワイトなところは確実にある。過去ログ嫁。
>428　賢明だな。でかいとこだと若手社員は地方転勤があるから。
渋谷の某IT系なんか小規模でもかなりホワイト。院生採用がデフォだけど。

東京と世界を往復できる企業がいいな

>>415
>59 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　は現在 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ です。

>>430
渋谷のＩＴってフューチャー？
ホワイト？？そうなの？？？

>>433
GMOとみた

>433 おいおい、そこは激ブラックですよ。
ホワイトな所は大抵理系しかとらない。

補足：中小企業でホワイトなところは理系のみ採用ってのが多い。
文系はホワイトがよかったらとにかく大規模なの狙うべき。
で大企業が無理ならユーザー系へ。
メーカー系とかインフラは理系が大半だから。

理系でまともな香具師が集まる所がホワイト・・・
なんて高いハードルなんだ・・・

ホワイトの定義ｷﾎﾞﾝﾇ!!

インフラ系ってこの業界NTT系列以外あるの？

>438　簡単
大企業orグループ系列の子会社（つまり独立系じゃない）
サービス残業がほとんど無い
休日出勤がほとんど無い
月平均残業時間が40hを超えない
独立系の場合は、待遇（特に年間休日数）がよほど良い所以外は避けるべき。
大半がブラック。具体的には、年間休日125日以上が目安。

DATAやNRIは激務で高給だろうとツッコミが入りそうだが、
そういう特殊事例は除く。　そもそもDATAやNRIに入れる奴は就活で苦労しないだろ。

>>439
もうインフラって何とか何度もループさせるのはやめてくれ。
このｽﾚでも全部読めば載ってるはず。
そうでなかったら前ｽﾚ読め。

>439　KDDI　東電　JR系列のシステム子会社とか
探せばあるわあるわ、、、

激務でも構わんが、金をくれ。サービスなんてうんこ。

>>440
その条件はなかなか全部は満たせそうにないな・・・
グループ会社・月残業時間・かろうじて休日出勤
の3つなら満たした所が一個残ってるな。
次最終だからがんばろう、っと。

残業条件は仕事が趣味の人にとっては別に必須ではないと思う

>444　そう、だから独立系でホワイトなのは一部のみ。
渋谷のあそこには行きたかったが、アタマが足りなかったので断念した。
ちなみに上のは相当厳しい条件だから、公務員並みと思っていい。
あれをクリアできるIT企業は間違いなく勝ち組なほうだよ。

大塚商会に入りたい

>445　そりゃ奇麗事だね。
残業が多いところほど、残業代がマトモに出ないよ？　つまり激務薄給。
Fは激務でも残業ちゃんと出すという評判だが。
子会社や独立系でそんなところがいくつあるかって事。まあほとんど無いから。

>>446
ほぅ〜。
でもな〜、その会社もこれからどうなるかわからないしな。
そんなこと言いだしたらきりがないか。
前向きに生きよう。

>>440の休日１２５日以上のIT業界ってあんま聞いたことないな。

お恥ずかしいお話がインフラってなに？

>>451
そのくらいググレや

調べてもよくわからない
基盤ってなんじゃらほい
イメージがわかない

オージスやテプコもインフラ？

>450　少ないながらある。そういうところはほぼ確実にホワイト。
無論125以下でもホワイトはあるけど、１つの目安ね。
わかりやすいでしょ。
>451　電力　通信　ガス　鉄道など、生活に欠かせない社会基盤。
そういう分野を手がけている企業を俗にインフラ企業って言う。
インフラ系企業は子会社にIT分野用会社を抱えている事が多く、
そういう子会社はﾏﾀｰﾘ安定の事が多いので、IT系志望の学生に人気が高い。

IT＝激務というのが世間のイメージだが、そんなのとは無縁の会社もあるのよ。世の中にはね。

でも、残業が少ないってか休日出勤が少ないってのも
考えものだよなぁ。

他社がそこまで必死にやってるのに、理系の選抜部隊でもないような
ところで休日が多い、残業少ないって、将来が危ぶまれる。

ﾏﾀｰﾘ安定だから人気高いのか？
インフラに携われるから人気高いんじゃねーの？

無知な奴が書き込んでんじゃねーよ。
まず自分で調べれデブ。

「納期との戦いであるこの業界で残業ないって糞会社だろ」

とアクセンチュアのおっさんが言ってました

ｱｸｾﾝﾁｭｱは外資系なので、日本市場に食い込むにはそれなりの努力が必要かと。
逆にある程度顧客が安定しているところは、無駄に働かなくてもいいって事でしょ。
インフラなんかは決まってるので、かなり安定してるんじゃないかな。もちろん、会社に
よるだろうが。

セコムってある意味、インフラ？

激務薄給の確率が高いこの業界で、
マターリできる企業のなんと貴重な事か。

どのﾚｲﾔｰを受け持つかで納期前の残業時間は全然違うだろ。

>>459
でも残業100時間以上とかは勘弁してほすぃ。
そんな漏れはあまったれなのだろうか。

そんなこと言ってたら200時間残業する某H2系の社員はどうなるんだ。

残業はある程度はしょうがないでしょ。
インフラ系は知らんが普通は価格・納期の競争は激しいものだし。

インフラ系神話ってどうも胡散臭いんだよな。
あんまりマタ〜リしてる会社なんてなんか不安にならないか？

残業代出ればホワイト

この業界残業すればスキルがつくって勘違いしてる人が多い
と某社の某社員が不治痛の激務度合いを例に出して語っていた

毎日10時くらいまで仕事をすればだいたい１００くらいか。

プロジェクトの合間に休みがあるところなら結構あるがな。
なんだかんだ言っても配属になった部署によって千差万別だがな。
全部署の様子はさすがにわからない・・・

このｽﾚに院生がいたらいやだなぁ

ｹﾞｷﾑｶﾞｲﾔﾅﾗｺｳﾑｲﾝﾆﾃﾞﾓﾅﾚ!!

漏れの友達の友達が遅くまでがんばってたら
先輩にがんばればいいってもんじゃないんだよ
と言われたらしい。

>>471
確実にいると思われ。
漏れそうだし(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

test

住商って優良ホワイトＩＴ企業って聞いたけど
あとＪＲＳもＩＴではホワイトまったりと聞いた。
この２つを比べると前者の方がスキルついて
上流に携われていいかなぁー

NTTでーたでーこの小間使いじゃねーの？
俺住商落ちたけどさ。筆記で。

>>476
残業多目なんで仕事好きでないときついかも。
残業代はフルらしいしいいけどね。
プライベートな時間はそんなにｲﾗﾈだったらＧＯ

アクセンチュア９０/８００字で出したら落ちた。
８００字書くマーチより仕事できるのに。
そんだけ。

>>479
10%ちょいで受かるなよ。。。

受かるかよ、が正解。。鬱

俺も川柳にして出したら落とされたよ
まぁ大手だからあきらめてたんだけどさ

デー子とDensaってどっちがいい？

どっちもウソコ

損保業界とIT業界受けてるんだけどどっち行けばいいと思う?

DENSAは説明会と筆記を同じところでやってくれよ。

テスセンって学歴フィルター？

テスセンって何？

>>488
DENSAのテストセンターのことではなかろうか。

富士ソフトＡＢＣって必要か Ver2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043547742/

>459 それは負け犬の遠吠えと思われ。
ｱｸｾﾝﾁｭｱはITに関して後発組なんで、キツくてその割に儲かってない。
多分自分の会社の仕事がIT業界の全てだと勘違いしてるんじゃないかな、、、
>468　いえてる
ｽｷﾙだのｷｬﾘｱｱｯﾌﾟだのに騙されてる学生が多いんだろうね。
残業月100時間とかってただの泥舟だよ。働いても働いても金にならず
なおかつｽｷﾙのかけらにもならない、それの何が楽しいんだろう。

このスレにはそんな人ばかりですがｗ
スキル、スキルと連呼して

日本HPって日東レベルじゃ無理ですか？

ヒューレッドパッカードは牛ﾀﾝを虐待するので不可。

はぁ　プライベート潰さないと住商やってけないのか
筆記受かったけど、選考自体するかねー
それかＳＥ志望で入って、内定後に総務とか経理とか人事
やりたいっす！と言って見るか

下手なところ入社すると後が怖い。
やはり人間自分にあったところを選ぶべきですね！

無理に大企業ねらわずに
中小SEでブラックじゃないところ探すよ

ITって転勤激しくなさそうで・・ぃぃ･･･

ぃぇぃぃぇぃ.....

>>498
出向はものすごい勢いであるトコロもあるｗ

500だったらドコモ蹴る

>>501
DQM逝き気テー意

まぁ、携帯を蹴るというオチだな

>>495
でも優良企業だからトライしてみな。
住友系列の後ろ盾があるから堅実な経営だよ。
ただし仕事がハードだからかどうか知らないけど、
離職率は高めという噂もある。実際四季報ではNAだし。
若干給料推移とボーナスがよさげなだけある、と感じた。

あ、すまん。
離職率は3.6%だね。新卒の早期離職が多い、と訂正。鬱。

離職率３％はいいほうだね。まあ文系なら住商内定は勝ちのほうだと思われ。

IT終わってる

内々定もらったが、まだまだがんばるぞ〜

勝ち組みは住友商事だろ？なんで親行かないの？

行けないからだろ。

>勝ち組みは住友商事だろ？なんで親行かないの？

SIやりたいからですけど、何か？

>>511
なんでデータやNRIじゃないの？

>>512
なぜだろうね。聞きたがりやさん＾＾

>>512
そっちも当然受けてますが何か？

質問なんですが、
「本体の情報システム部門が分離・独立して出来た」情報システム子会社と
「本体に情報システム部門がある会社の」情報システム子会社
って、やっぱりシステム構築において関わる段階や仕事内容が違うんですか？

内定マンとはふざけた名前だ

まあ、メーカー2社から内定でてるから、今となってはどうでもいいんだけど・・
違うのかなって思って。

既に内定出してるメーカーって大手じゃないよな　中小優良メーカーか？
>>515上は本体の依頼で子が請け負い、下は本体がプロマネで子がＰＧって感じじゃないかな
会社によっても違うだろうし、たぶん法律的な枠組みや企業文化の違い程度で仕事内容は似たようなもんだと思うぞ

コンサルやるなら本体か丸投げされる子会社か独立系しかないのかね？

文系でSI行きたいなら住商にすればいいんでない？
あそこの採用の仕方、理系とか文系とか気にしてない気がする。

>>519
お前は絶対コンサルの意味がわかってない。

個人的にはプログラムすら書いた事がないやつには文理を問わずSIになって欲しくない

>>519
コンサルやりたいなら、コンサル行けよ
確実にコンサルできるよ
SIはシステム屋

>>522
俺もそう思う
だけど文系でSI目指してるやつ多すぎ

>>518
グループ企業だよ。中小じゃない。

タダでさえ海外のプログラマが進出してきてるのに
文系の軽い気持ちでなって欲しくないね
就職難だからとかで来る香具師は死ねよ
理系学部出て来い

どうせ使えない椰子は捨てられるからどうでもいいじゃん。

>>526
一通り学んだ後で、営業や事務系に回る人も多いんじゃないかな。
まあ、それはそれでいいと思うよ。

>>528
てゆーか、いきなり営業とかに行く連中より開発側の気持ちが分かっていいと思われ

吐き気をもよおす「SIer」とはッ！
なにも知らぬ無知なる文系のことだ・・・・・!!
自分のイメージだけで就活することだ・・・
スキルも持たずにプログラム経験もなく!!
てめーだけのイメージでッ!!
許さねぇッ!!!!
文系は今　再びッ!!
理系の心を
「裏切った」ッ！

確かに就活のHPとか見ると
プログラム未経験でも大丈夫かなとかよく見るね
文系って何にあこがれてIT業界に来るんだ？

ITって今流行ってるしぃ〜カッコいいしぃ〜プログラムわかんないけどエントリーしとく？　みたいなぁ〜

文系は使えない。これ事実。

文系出身SE社員に話を聞くと必ずといって良いほど「スキルを身につけたかった」
つまり、文系に行ってしまったけど、これからの時代は理系みたいなスキルが必要だと思い
文系でも採用されるSEならそれが可能と勘違いした連中。

んーでも表面的とはいえスキル身に付くわけだし
何の能力も磨かれない事務作業員になるよりはイイ選択だと思うよ

会社は淘汰され身につけたスキルもすぐ陳腐化するけどなw

文系卒はPG採用で良いじゃん
専門卒と一緒にシコシコやってくれ
４年間遊んできた香具師が何で理系と同じ扱いなのかと

実際のところ

文系出身者
理系出身者（情報系を除く）
情報系出身者

で、どの分類が一番離職率たかいんだろうね？

離職なんてこっちが勝手に決めることなのに。

情報系は従順
それしか道がないし

文系出身者
理系出身者（情報系を除く）
この二つだろうな。
情報系出身者は現実を知っててあえてこの世界に飛び込んでくるわけだからｗ

情報系なめるなぁｺﾞﾗｧ!ＴＬＢとか知ってるか？

>>539
まぁ、学生時代からそういう業種であることは理解してるから
ある意味、覚悟を決めて入社してるからな。

プログラムぐらいは経験しといた方がいいような気もするね。
いざやってみたら絶対無理って人もいるだろうし。
そこら辺は適性検査とやらで測っているのだろうか。
でも適性検査って慣れちゃえばなんとかなるしなぁ。

技術を身につけたいなら下流のPGになって欲しいね
理系分野でも無い香具師がゴロゴロいるからおかしくなるんだYO!

>>543
だったらプログラムも慣れればなんとかなるだろ

適性検査で配列計算してるんだなーって問題あるよな
あれってプログラムやった事がない奴に不利じゃないかなと思う
いや別にだからどうしたってわけじゃないが

文系は事務採用でいいだろ
だいたいコンサルやりたいなら、別の業種があるだろうに

>>530
ﾜﾛﾀ

なんとかなるレベルが違うと思われ。
まぁ、文系でガリガリコード書こうなんて思ってる奴はいないだろうけどさ。

文系卒は一年PGとして働いて貰った方がいいな
８割止めると思うから

新卒はみんな最初はＰＧだろ？

>>551
そーでもない。
中堅以下やメーカ系はそうだろうけど

少なくともNRIは最初はＰＧやってもらうって言ってたぞ

新人研修でJAVAやらせるくせに実際はVC、VBとはどういうことだ。
まー、JAVA使うところもあるだろうけど。

文系就職って一番楽だよな
入試も楽だし、大学も楽
理系でシコシコやってる香具師が馬鹿みたいｗ
お前ら童貞捨て説けよ　ﾌﾟ

>>555
ｽﾏﾝ、俺はシコシコ学ぶのが楽しいんだ。
お前とは分かり合えそうに無いな。

っつーかお前はSE無理。

理系は成績見られるのに
文系は成績関係ないらしい。
困っちゃうわ。

PGは今、オフショアという形で東南アジアの劣等民族が必死にやっているよ。
日本人でいたいなら上流だけやれ。

>>556
釣られるなよ。
ほっとけ。

新人研修では一応PGの基礎はやらすけど
実際には上流からってとこもあるみたいよ。

海外も理系文系問わないのかね？この業界って

>>559
下流必死だな　ﾌﾟ

じゃあ、なんで企業は役に立たなくて、すぐ辞める文系を雇うんだろ？
このご時世なんだから、中小でもない限り全員理系を採用する事だって出来るのに
ユーザー系や営業中心のCTCなどだけじゃなく、メーカー系のNESなんかかなり文系いるけど

>>561
よく聞く話だと、アメリカなんかじゃ40、50で現役の技術者がいるってね。
日本だとこの業界では考えられないけど。

そうなると、元々理系の素養のある奴じゃないと難しいんじゃないのかな。

NESはサービス残業の塊みたいな会社だから、やる気とガッツだけ
見せれば採用だよ。で、奴隷の如く働かせられる。

>>564
根拠のないイメージだけどアメリカの技術者は
コンピュータの基礎の基礎から身に付けてそうだからな
日本のＳＥなんて子供だましだから３５で定年

将来文系の下で使われる香具師ら必死すぎる
見てて痛いよ・・・

>>563
文系ＳＥいるけど30前後でみんなやめてっちゃうんだよね
平均年齢が低いのもそのせい

なんかいつの間にか文系vs理系になってるな
そういう安易な構図はよそうぜ　せめて
　IT知ってる奴ｖｓITを知らない奴
ぐらいにしとき

>>569
そこに明確な線引きが出来るのか？

>>569
冷静だな。

CTCって営業中心だよね。販社っぽいし。
技術屋が行っても意味ない？

>>569
そうすると、文系　VS　理系に落ち着く罠。

理系の奴らは研究でプログラム組んでましたって奴が多いし。
文系の奴らはホントなんでITなのかわからん。

まあ、ここの管理人のひろゆきも、半理系の心理学とはいえ、文系だからな。
少なくとも入学試験は文系で受けたんだろう。文系理系というよりも、ある程度
プログラムやネットワークの知識があるか無いかってのは、結構重要かも。

ひろゆきは大した知識ないんでない？

文系はLinuxでサーバ立ててからIT業界に入れ

>>575
一応学生の頃からＣＧＩ書いてたし、ある程度の知識はあるんじゃないかな。
まあ、そのＣＧＩは徹底的に改変されたわけだが。

文系なんてPCは持ってますレベルだもんな
入社試験で、もっとプログラム知識問う問題出しても良いと思うがな
やる気ある香具師なら文系でも必死こいて勉強してくれば良いんだし

ひろゆきはSE目指してたわけじゃないだろうし、最低限の知識があればよかったんじゃない？
これだけの規模と知名度の掲示板を作り上げて維持してるってことは、ビジネスの才能の方があるんじゃない？

文系は別の業種と併願するからな〜

>>578
漏れの友人の文系は異常に知識がある
理系の漏れがよく教えてもらったよ
さらに経済や金融の知識もあるし、絶対に漏れが勝てそうにない奴

何事も行動力だよ行動力

そりゃ文系でもできる仕事だから雇うんでしょ。

一般論だが、文系でも、2,3年、早いヤツで1年もすれば業務において理系
との差は問題なくなるだろうし。

それと、文系は人付き合いがいいヤツが多いからね。
こっちのほうが会社においては重要だし、伸ばそうと思っても
思うように伸ばせないから、初めからそういう能力に長けた
文系とるってのは不思議でない。

まぁ、なんだ、実際、企業は学生の今の能力とか、
即戦力とかはそこまで求めてないんだろうな。

>>581
あなたの知識が乏し（ｒｙ

すげぇ小さい会社に慶応とか入っているの見ると
大手なんて限られた奴しか入ってないんだなぁとつくづく思う

そもそも大手は２〜５流院生と１流学部生で構成されているのでは！？

>>583
理系だって、大学入ってからプログラミング始めたって奴が大半だろうからね
たかが4年か6年と言ってしまえばそれまで

ぶっちゃけ情報工学部いらないね
行く香具師は負け組
俺がこき使ってやるから安心してくれ

>>584
うん、漏れの知識は乏しいよｗ
そいつは中1の頃からプログラミングとかしてたらしいんだよ
つまり10年間くらいやってるわけで、数年前に始めた俺は勝てそうにない

>>583
業務数年やってる奴でも第３正規形にすらもっていけない奴もいるけどな。
オープンソース関連のMLでも、ご丁寧に会社名明記してアホな質問してるよ。

いいじゃないか誰だって得意不得意はあるさ

情報系って将来幸薄いのね
文系に就職で負けるって・・・
俺１年だけどなんかショック

>>591
まだ1年なんだからおまいのがんばりしだい。
英語は勉強しとけ基本情報・ソフト開発も取っておけ。

>>591
釣りじゃなくてホントに情報系の1年なのなら
サークルにはちゃんとはいっときな。
それもｵﾀ系のじゃなくて。

とりあえず、面接はまだ負けなしだ。
まぁ6勝しかしてないけど。

>>593
サークル入った方がいいですかね？
結構きついです。勉強だけでも

情報系の将来は明るいぞ
基本を押さえていないＳＥの先がないだけ

>>594
学問系のサークルとかもあるだろ？漫研とかは痛すぎるけど、そういう
サークルだと「あーホントに好きなんだな」ということになるんじゃないの。

きりがないし、話し変えないか？

ここにいる香具師はデータとかとメーカー系中心に受けてる奴が多いと思うんだが、メーカー系ではどこが一番良いとおもう？
NES？日立sk？

ぶっちゃけこの業界来るなら、公務員になった方がいいと思う
ﾏﾀｰﾘ高給だし。ITと比べたら天と地
もしくは研究職になれ
文系を多数採用してる時点で日本のIT業界は終わってます

オレてきには日立情報が第一志望

ハードウェアの知識や設計の経験＋高度資格＋サークルでのリーダー経験　これ最強

>>594
メーカにいくなら別にサークルなくてもいいかと思うけど
ユーザ系も視野にいれて、文系と勝負するつもりならサークルは入っておいたほうがいい。
体育会でも文科系でもいいけど、ｦﾀ臭くなくて、比較的人数が多いほうがいい。

情報科が面接で負けるのは、圧倒的な人生経験不足が原因だと思う。
実際グループ面接で他の奴の話聞いててもつまらん。
情報科でITできることはむこうもわかってるんだから、それ以外に武器をもて。

>>599
セミナーとかの印象糞なんだけど何がいいの？

>>602
同じく。

アウトソーシングが強みの時点でオワットル

確かに社員は死んでたな。

俺はサークルよりも海外旅行とかアルバイトした方がいいと思うけど。

メーカー系なら「技術力が強み」と言って欲しい

>>604
それには同意できん。

アウトソーシングは中堅SIでは間違いなく伸ばさなきゃいけない分野。
OP自体は協力会社がやるんだし、毛嫌いする必要は無いだろ。

>>602-603
やっぱりみんな結構そう思ってるのね。
あそこのセミナーでなんの魅力も感じなかったよ。

「技術力が強み」って抽象的すぎるだろ。
アウトソーシングに技術がいらないとでも？

>>609
IBMもそうだから再検討汁

海外旅行なんていいの？
ホームスティしたとかもありなのか
語学力たいしたこと無いけど

なんか>>609 >>611のやりとり前にも見た事がある気がするなデジャブか

SIでは技術があって、マネージメントできる人間をもとめてるから
俺はサークル経験を薦める。
サークルで代表なり、なんなりにならんと意味はないけど。

ﾊﾞｲﾄでも人をまとめるようなことをしてきたなら、評価されるだろうけど。

やっぱ名前売れてるとこは勝手に人集まるから
セミナーなんかテキトーでいいやﾏﾝﾄﾞｸｾって感じなのかな。

冠に騙されてはいかん！

・ハード＋ソフトの設計実装経験
・高度情報処理資格取得
・留学およびTOEIC高得点
・サークルやアルバイトでのリーダー経験
全部あれば最強だろ

クリクリクリクリクリスタル〜
アウトソーシング ポッポー

ソランってどうよ？

>>617
全部持ってる香具師なんているのかね。理系で

>>619
ソランってどうよ？　〜Part2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1055087909/

ここでいうアウトソーシングと派遣は違うぞ…

>>617
それだけできてたらかなり充実した
学校生活が送れてるんだろうなぁ。

定期的に文系と理系の罵り合いがあって落ち着くね

>>617
おれは３つ持ってるぞ
加えて研究室も世界的に有名らしい
（おまいらも知ってるとある権威の出身研究室）

わざわざ基幹システムに投資できる企業なんてそうはないからな。アウトソーシングはしぶとく生き残るよ。

>>617
おれ文系だけど下の３つは当てはまるな。
プログラミングはやったことなし。

日立情報のセミナーで若手社員がプレゼンしてたけど
声がかなり震えてたよな
あのコｗ

>>627
高度の何もってるの？

>>628
かわいいじゃないかｗ

単なるC好きの漏れは中小で妥協するよ。

セキュアド

>>621
ｻﾝｸｽｺ

セキュアドって何？ネスペみたいな物？

なんだセキュアドか。

>>631
それはずっとPGやっていたいということ？
PGならパッケージソフトの開発とかもあると思うんだが

初級シスアドと上級シスアドの間でセキュリティに強い

PGはさすがに未来がなさそうだなぁ。

>>636
組み込み系やドライバ作成に切り替えてるよ。
もう3社ほどの中小（従業員100人未満）に絞っている。

SIじゃなくて
ジャストシステムとかのパッケージソフト会社のランキングって無いの？

知識なんてなーんもないけどなーんとなくめざしちゃってまーす

組込系ってハード経験ないと採用されませんかね？
結構面白そうだと感じてるのですが

>>617
そういう箇条書き風にアピールしてると、落とされるけどな、経験上。
いや、あるに越したことは無いんだけど、アピールの仕方は重要だぜ。

セキュリティって言っても技術的な話じゃなくて
ソーシャル八苦に特化した内容だよね。

クロッカーとかいるか？

>>639
CだけじゃなくVCが使えるといいと思うよ。

資格なんてアピールに使うもんじゃない。
資格欄にそっと書いておくものだ。

>>645
クロッカー？
オーバークロックする人？

>>640
規模がある程度あって新人採用してるところと考えると、
数が少ないからランキングするまでもないのでは

>>643
617だが、そうなのか。ここは掲示板だから箇条書きにしてみただけで
ＥＳで箇条書きで書いた事はないな。うまくちりばめるのがポイントだ。

>>646
一応C、C++、JAVA、アセンブラ、VBは好きでやってたから使いこなせる。
家ではコンパイラにVC++を使ってるからWinアプリ作成にも対応できると思う…

>>644
おれもセキュアド取得者だけど、ソーシャルハックなんてほとんどセキュアドの対象じゃないぞ
本物のソーシャルハックはもっと高レベルだと思う　ﾐﾄﾆｯｸの本を読む限り

>>651
組込系ってハードの知識必須ですか？
言語だけじゃ駄目ですかね

難しい話すんな！

>>653
ﾊｧ?リストラされたくなきゃ必須に決まってるだろがﾎﾞｹｪ!

>>653
アセンブラでのプログラミング経験やデジタル回路や論理回路の設計を
大学でやってたなら問題ないんじゃないかな？
どうせ研修で叩き込まれると思ったら…

俺は文系で何の知識なくてもオッケーって説明会の言葉を信じてる

>>655
「今の時点で」ということじゃないのか？

>>657
信じる者は救われ・・・
まぁ頑張れよ

今からリストラに怯えるヤツは内定もらえないだろうから、杞憂に終わるね

>>650
資格、経験欄に余りビシっと大層なものを並べるのは余り良くないと思う。
その人のその後のアピールの仕方もあるけど。

口頭での自己PRとかでも「私はこれをもってます。これもやりました。これさえもできます。」
みたいなのは絶対止めたほうがいい。
薄く、聞き易く、楽しませるようなアピールの仕方をして、チラッと言及して突っ込まれるのを待とう。
そういう話になったら色々深いこと言ってもいいと思う。

>>652
ミトニックの著書っていうと欺術？
ちょっと興味あるんだけど、面白かった？

>>657
ただのコーダーやテスターで使い捨ての悪寒も。
でも真摯に勉強すれば大逆転もあるかも…

>>656
CPUのコンパイラ作りとかはしました
もちろんアセンブラも学習済みです

漏れ使ってるのがPerlなんだが
Perlはいらないですかそうですか…。

>>665
重要はないこともないが、雀の涙。

>>662
そそ、欺術。
ストーリー立てで技術のわからんやつでも面白いと思うよ。

CPUのコンパイラって何ですか？？解説ｷﾎﾞﾝﾇ

プログラミングってテキスト読みながらパソコンいじってその後はどうやって勉強するの?

>>669
一通り文法、アルゴリズムを終えたら。

１何かソース書いてあるものを作る
　　　　↓
２自分で想像した物を作る。
　　　　↓
３とにかく作る

>>669
その後はって意味がわからん
自分の作りたい物作ればいいと思うが
足りない知識をその都度補充して
そんなこと質問してる香具師は向かないよ

アセンブラの参考書は「プログラミングの力を生み出す本」が良かった！
敷居が低くて奥も深い良著

つーかプログラミングを体験したり、あるいは近くに詳しい人がいないと
どういうものかは正確に分かりにくいだろうな。

SIはプログラミングだけの人間もやってけないけどな。

CPUのコンパイラってなんだよｫｵｵｵｵｵ??
クロスコンパイラみたいなもんか？

>>674
SIに携わることはできるべ。

ていうか、アセンブラとかCで開発がやりたいなら、メーカー行けよ。
俺はそうしたよ。

ある特定用途向けCPUのコンパイラ作りを体験したってことかしら。

コンパイラってのは特定CPUの機械語に変換するもんだろｫぉｵ？
Javaは違うか

>>679
CPUのコンパイラっていう言い回しが引っかかるんじゃないか？

プログラマ＝SEって考えは早く捨てれ
プログラムが好きだ。パソコンが好きだ。。。。これはSEにならないほうがいい。
もう何度もこのスレで言われていることだ。

文系でSEになりたい香具師。人には適正ってものがある。
無理して勉強して適性検査通ったって２〜３年後転職セミナーにいるのは間違いない。
逆を返せば適正があればやっていける。プログラムの技術だけが物を言う社会では決して無い。

　　　　　　　　　_,,-----､___
　　　　　　 ,;;-彡三三三三ミ､､
　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　　　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　　　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　　　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　　　　 l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　　} ､
　　　_,,.--'､　　` ---'￣　　　　　 |　`┬､_
--'￣　　/^＼_､　　　　　　;　　 ノ/　　.|　　`-､_
　　　　 /　　　iヽ`-----'´ _,..ノ ./　　　|
　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
富士ソフトアベシの原点、それは、「教育しないのが我が社の方針」
富士ソフトアベシがあなたに期待する「サービス残業」と「使い捨て」の両論
奴隷としてスタートするため用意されない内定者研修と1ヶ月半の短い入社時研修。

文系は氏ね。俺らの領分まで進入してくるな

>>683
またそうやって、理系文系論争にもってこうとする。
さっきやったばっかりなんだから、あと3日ほど我慢しなさい！

>>680
675=679=ｵﾚだよ
679は678へのレスね

くそおおおおおおおおおおおお
一次面接受からねぇ
もうだめだ

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
富士ソフトアベシでは２０代でイジメリストラ、自殺を迎える方もたくさんいらっしゃいます。
当社は「人間は使い捨て、売り飛ばすだけの商品」という考えから、
人材への教育投資は惜しむ方針を貫いています。自身を持って
みなさまを人生の落伍者にすることが出来ます。

はっきり言ってプログラミングなんてだるいからしたくない。
かといってイキナリＰＭなれねーし、いきなりＳＥしても
下流からダメＳＥ，ＰＭ言われるしなぁ
１，２年のみＰＧでそこからトントンとＳＥ、ＰＭ、コンサルに
なれそうな会社キボンヌ

プログラミングは知的欲求を満たすのに最適なんだよなあ。
でも仕事としてやっていけるのかは分からない…

プログラミングはできるまでがいらいらする。
でもできたらｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!って感じ。

パズルだからな。
でも、時間、その他制限付きでパズルを

　　　し　た　い　で　す　か　？

俺情報学科だけど教科書に載ってる程度のプログラムしか書けませんよ
応用できないし

　　|　派遣地獄爆弾発射！　　　 ｜
　　＼_＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿_／　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 　　∨　　　　　.／￣＼./　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.／　　　　/　　　|＼
　　　　　　　　　　　　∧∧.　　／　　　　../＿＿＿|/
　　　　　　　　　　／(｀Д´　)＼.￣　　　　　　　　　／￣|
　　　　　　　＜￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　／＿_＿|
　　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿＿＿　　　　　　　＼.　　＼
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　＼＼...　Ｆ−ＳＩ　　|＼　　|
.　　　　　　　　　　　社長　　　　　￣￣＼....　　　｜　￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿／＿＿|　　富士ソフト脱北社員　　　　　　　　　　　　　　　　 /|/　基本的人権
　　　　　　　　　　　　（　派遣地獄爆弾 ───|　　　　　　　　　　　↓　国境を越えないとダメだ！　 /|/イジメ無し
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣|　　　　　　 　　　　　　　強行突破するゾ！　　　　　　/|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　 /|/非無教育
　ε　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３ 　　　　　　　　　（　；Д；）　　（　；∀；）　　　　　　 /|/
　　　＼　アベシ！　⌒　　⌒　　⌒　⌒　　　　　／ 　　　　　　　　　 （　　　　） 　 （つ　　つ　　　　　 /|/20代首切り無し
　　　　　∧＿ヾ　(　⌒　　⌒　ﾁｭﾄﾞｰﾝｰ!! ★　⌒　) 　　　　　　　　 ｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　 　　　　/|/
　　　　（ﾟД;∵;;(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　　　　　　　　　　（_＿)＿）　　（_＿)＿）　　　　/|/夜12時までには帰宅
　　　　　し　 し(　　☆　ﾄﾞｶｯ　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｯ!!　 　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|/

俺、既に優良企業に内定したから教えてやるが

上流専門SIer(データ、NRI、新日鉄など)>情報専門子会社(JR東情報システムなど)>>>>>>独立系
だからな。
その辺をよ〜く考えるこった。

で、694が内定したという優良企業を教えてもらおうか

デー子はどうですかね？

>>695
それは言えんｗ

>>694
悪くはないと思う。

この業界はマジでおすすめできないぞ。素直にメーカーにしておけ。
人生は一度しかないんだぞ。

メーカーって日東駒専じゃねらえないよね・・・

>>686
同士よ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>698
メーカーってソフトウェア設計とか？
ファームとかアプリとかの。

でも、扱う製品にもよるわな。

>>699
メーカーっていっても色々あるだろ。中小もいっぱいあるし。
大手電気メーカーは厳しいかもしれないが、ソフトメーカーの
ユニシスとかなら狙えるかもね。がんがれ。

俺も日当駒船ランク、しかも文系
でも機械に興味あるからSEいいかなとか思ってるが
やっぱやめとこうかな。てか9割方やめる方向だけど

どうでもいいけど俺がブックマークしたSE募集の企業
ブックマーク人数リクナビで80人(((( ;ﾟДﾟ))))

>>703
機械って、何？？コンピュータのこと？？まー、いいや、
で、なんで興味あるの？？コンピュータにどれ位触れたことが
あるの？にその返答次第でやめるべきかどうか決まる。

働いたことない奴が知ったような事を言ってる姿って滑稽以外のなにものでもないのだが？

恥ずかしくないのか？

>>704
すでに>>703の動機でやめるべきだと決まるだろ。

>>702
ユニシスってソフトメーカーか？
SI専業かと思ってた。
米ユニシスの機器のソフト設計でもしてるの？

それに、ユニシスは低学歴じゃほとんど無理。

日東って平均どのあたりまでねらえる？
偏差値ランクで言うと

>>707
結論からいうと、大手メーカーは低学歴はﾑﾘﾎﾟといった感じか。
じゃ、コンサルはどうなんだろう。

>>704
まるで人事のような質問攻め

>>702
悪い。ユニシスってもしかして
ttp://www.uniuni.co.jp/
のこと？
日本ユニシスかと思ったｗ

>>709
５０ぐらい。頑張って５５。６０超えると大金星。

俺の経験からだけど、ユーザ系(JRシステムとか富士フイルムコンピュータとか)でも
日東駒センは一次面接までには消えてるなｗｗ
一次はマーチ平均

総研っていろいろあるけど、野村総研以外はどうなの？
大和とか、富士とか・・・

日東ってほぼブラック確定なのか

あと、日本総研も含め、似た様なもん。
シンクタンク狙う割りにSEに成りたいってのは不自然だが。

マーチ平均じゃなくてマーチが最低ラインです。
あくまでも俺の経験上の話だけど。

>>717
もう消えてもいいですよ

>>718
いや、もっと現実を教えてあげるよ。

書類落ち・一次落ちの連続で
人生がけっぷちのお前ら！
腐れＳＥのおにーさんが何でもこたえてやるぜ！
中２日の当番でいい加減うざいだろうが、
相手しろよ。

・・・というわけで、おまえらの不安をどんどんカキコしてください。

日本総研は住友系だからNと動くことが多いよ
日本総研がコンサル、NがSI
日本総研のPKGをNが担いでNがコンサルとSIをやる
NのPKGを使って日本総研が業務コンサルってパターンもあるな

他の総研は知らないけど、同じようなことやってんじゃないかね

>>716
日本総研をコンサル志望で出したらばっさりやられたわけだが、
野村のときは、おとなしく将来のシステムコンサル狙いで
ＳＥ志望したほうがいい？

>>720
既に内定二つ持ってる高学歴ですが、何を教えてくれるんですか？
とりあえず、NRIへの対策を教えてください。

＞N
一次落ちばっかだ･･･
どうすりゃいいんだ･･･
4月からまた筆記だのGDだのやらにゃならん・・・
GDなんてどうすりゃいいのって感じだよ_|￣|〇

>>720
むしろ、あなたの不安を教えて欲しい

>>694
どこに内定したかも伏せたままで、
そんな高圧的な態度にでられてもな。

日本システムディベロップメントってどうですか？

Nさん

じゃあ、いいや。
どうせ君に聞いてもわからんだろうし。

>>720
日東の俺でもねらえる上場企業ありますかね

>>722
ＮＲＩは戦略コンサル枠でも結構採用してる。
（20人ぐらい？）
日本総研よりずっとわくは広いはずだから、
戦略やりたいなら、初志貫徹すれば？

>>723
高学歴なお前にとっておきのアドバイスだ！
ＮＲＩは面接時の受け答えで配属先が決まる確率が
かなり高い！だから、「金融がやりたい」
「新規顧客やりたい」「流通がやりたい」という
はっきりとした希望を人事に伝えておくべし。
「何処でもいいから全力です」では、ちょっと弱い。
（受かる奴はそれでも受かるだろうけど）

「内定後」のお前の人生にとって、配属先は非常に大切！
会社は一緒でも、部門が違えば仕事はぜんぜん違うからな！

>>729
住商情報システムとかどう？　あとブラック気味だけど　アルゴ２１
少し厳しいかも知れないけど、ＣＲＣソリューションズ

メーカー系子会社はどうでせうね？

俺、鹿屋体育大学なんだけど内定もらいました。

これって、ようは奴隷のように扱いたいからってこと？

一応国立ですが、やはりレベルは最低ランクなんでしょうか？

>>730
なるほど。さんきゅ。

>>731
夢見すぎだろ。
住商もCRCも日東駒船なんてほとんどいないに等しい。

>>733
特定しました

>>733
ウホッな方ですね

>鹿屋体育大学
マジで初めて聞いたｗしかも、国立なんだｗｗ

こうやって、低学歴が学歴不相応なところを狙って全滅して、結果超ブラックかフリーターになると。
まあ、うちにも超一流企業しか受けないで、結局全滅して院に逃げる奴もいるがなｗ

一つ先輩からアドバイス。
日東あたりのレベルから無理をしていい会社へ逝くと
マジで凹むから気をつけろ。
内定式や内定者懇親会などで、大学名と名前を書いた札を
胸ポケットあたりに付けてると、視線が痛いぞ。

仲間（日東レベル)がいる会社を選んだ方がいい。
本当に、本当に辛いから。

>>738
あなたはそういう環境なんですか？
確かに辛そうだ

>>725
俺の不安は、20後半にもなって2ｃｈやっててそれでいいの？
ってことだ！もう開き直ってるけどな！
仕事は充実しているから、その点不安はないよ。

>>724
ＧＤは、馬鹿を排除するためにやっていると思ったほうがいい！
気の聞いたコメントをいくつかすれば、大丈夫では。
目立とうと思って墓穴掘るほうがいたい。
本番はサシの面接だよ。

>>727
なんか、ＮＳ_ＳＯＬの下請になるみたいだね。
ＮＳ_ＳＯＬの役員を引き受ける、って言ってるし。
（いまＨＰみてみた）
このレイヤのＳＩは中国ＳＥと直接戦う層だから、
結構つらいのでは。

>>729
お前ね、富士ソフトＡＢＣ・トラコスでも上場してるのよ。
上場企業といっても、ピンきり。
「上場してればなんでもいい」という発想なら、
いくらでも狙える企業はあるよ。

>>694
あの・・・ネタだと思うのですが、本当にそう思ってます？？
というのも住商もＮＲＩもＣＲＣもＣＴＣとかも
根こそぎ去年の今頃受けたのですが、日当駒船級の
参勤交流は2次面接、3次面接（最終）にも結構いましたよ。
私も結構途中で敗退した会社もあるので、内定まで出たかは
知りませんが、上のランク上位３に入るうちの会社にも
日当駒船はおろか、Ｆの人もいます。
もちろん、比率でいけば、総計、宮廷が多いのですがねー。

私が関西なので、日当駒船の実態はわかりませんが、
参勤交流と＝（イコール）との認識でよろしいのですよね？

>>730
そうか。ありがと。
でもコンサルをばさばさ切られてきた漏れとしては、
もう百人単位の採用枠で内定もらえりゃいいや、ってなってきた。
もうどこでもいいかも、業界なんて。

>>741
放置しとけばいいから

>>N
低学歴と文系をばっさり切ってくれて、
学部卒でもいけるような会社ってありますか？

>>７３８
具体的にどういった会社が妥当なのでしょうか？
デー子とか？

>733
何を特定したんだ？

>>738
痛いほど視線を集めるほどの名前の大学なんですか？
悪い意味で自意識過剰じゃない？

>>744
メーカー本社いけよ

学歴とかの前に就職課いけよ
自分の大学がどこが妥当なのかは就職課に行けば分かる事

就職課を活用しない人間は内定出ない可能性が高い

目立たず存在感を消さず・・か
ありが�d

Nはwellよりもいい人そうだな

痛々しいヤツが紛れ込んでるな。

>>741
日東駒船と参勤交流は違うんじゃない？俺も関東だから良くわからんが。

しかも、面接にいたらなんなの？
内定出なきゃ意味が無い。
実際に、四季報でデータを見ると1人2人いるかいないかじゃんｗ
現実を見なよｗｗ

ちなみにうちの大学でIT関係に進んだ情報で・・・

ハタシ、コア、Fsas、NSD

らしい・・・しょせんこのレベルか

>>742
ああああ、それでいいのか！
おじさんの考えでは、
「戦略コンサルやりたいけど、内定でないっす」
という学生が狙うべき業界は、銀行だ！
バンカーこそ、リアル財務コンサルだと思うよ。

ＳＥは、コンサルよりもゼネコンにずっと近い業界
だから、たまたまＮＲＩみたいに「戦略部門もある」
というだけで、ＳＥになるのはあまり幸せな選択肢では
ないような。
まあ、ＩＴ業界にとっては、優秀な学生が入ってくれるのは
ＷＥＬＣＯＭＥだろうけど。

>>754
まあ体育大学だから仕方ないんじゃないか
本来は先生とか講師とかになる人が多いんでしょ？

>>744
テクニカルなＩＴﾏﾝｾｰ・基盤ﾏﾝｾｰな会社に入りたいと・・・

ネットワーク専業会社なんかどう？
ネットワンとか、ＩＩＪとか。
結構狭い枠だと思うけど。

>バンカーこそ、リアル財務コンサルだと思うよ
いいこというねえ、その通り。
IT業界のコンサルなんて詐欺スレスレみたいな面もあるからな。

N氏にとってSEとは何か教えてくれ。

参勤交流って関東で言うマーチくらいじゃないの？

住商情報

東京理科１０ 立教８　早大７　中大・法大６　明大５　奈良女子・上智４
神戸大・関西学大３　
阪大・阪府大・京大・一橋大・阪工大・学習大・関大・成蹊大・日大・武工大・立命館２

日大が２人と・・　

>>694
ほう。違うのかな。
ところで、貴方はマーチなんじゃないの？
本当に宮廷なら日当駒船なんて馬鹿にしないと思うのですが・・・。
ちなみに私も宮廷ですが、周りの人は日当駒船なんて馬鹿にしませんよ。
学歴きにする人でも相手にするのは他の宮廷か灯台さん位です。
と、妄想しました　駄文失礼

あと私は就職活動は終わりました。

＞現実を見なよｗｗ

といわれても、、、です。
では寝ます。失礼しました

>>761
はあ？
いきなり出てきて何言ってんの？
馬鹿にしてる？どこが？
現実を教えてるだけだけど？

なぜ馬鹿にしてると思ったのかな？あなた自身が日東駒船＝馬鹿だと思ってるからかな？
理由を教えてほしいな。偽善者君。

急にスレが駄目な方向に向いたな

皆さんもこうならないように気をつけましょう

>>755
銀行ですか・・・金融界は実際よくわかってなくて。
理系院でも大丈夫ですかね？
いちおう宮廷ではありますが。

経済なんて一般教養の講義でナメタことあるくらい。

SEになるならどこの会社がいいんすかね？だれかランク教えて〜！！

能力不相応なところばかりを受けてると、能力相応な優良企業の採用を逃してしまうよ？
と、経験者として警告してあげてるのに・・。
馬鹿な連中だ。

まあ、馬鹿だからこそ日東駒船なのかｗｗじゃノシ

>>766
>>8の中の企業なら一応優秀になるかと

>>759

ずばり、ＳＥとは、プロジェクトＸだ！！！

システムってのは、同じものを2つ作ってもしょうがない。
（一度作ったものはコピーできちゃうから）
だから、仕事はつねに「未知へチャレンジ」になるわけだ。
こいつは面白い、と僕はおもうんだけどね。

>756
うちの大学では、民間企業が3割ぐらい、公務員3割、進学1割、残りは非常勤講師です。

>767
たしかにそうかも・・・俺もメーカ子会社とか受けたけど全滅しました。
結局独立系でした。ある意味妥当ですが。それなりに凹みました。
あべしやトラスコよりましとはいえ、NSDですから・・・

>>770
そんなにIT進みたいの？体育系なら電通とかビール各社とか喜ばれるよ
何か勿体無い事してる気がする

個人的には独立系でもコアって会社は気になったな。
離職率も1.4%だし。
この業界じゃありえない数字だ。

>>765
大丈夫かどうかは面接しだいだけど、
採用しないってことはないと思うよ。
銀行が理系採用はじめて、もう10年以上立ってるし。

でも、理系で銀行にはいると、結局システム部配属
になっちゃうリスクはあるかも・・・

また、キチガイクン=>>771が発生したｗｗ

>>769
でも同じような案件の時はコピーになるのでは？
あと基盤ってのはあるだろうから（想像）完璧なオリジナルの
システムを作ることってそんなにあることですか？

>>773
銀行って今の時期だと難しいと思うんだが
リクルーター経由じゃないと、選考に乗れないでしょ
今からでもリク来てくれる？

>771
たしかにそうかもしれません・・・

もともと高校のときは理系に進みたかったんですが
（一応名工大あたりを狙っていた）
もうすこし本格的にスポーツしてみたく鹿屋に行きました。

その後やっぱりIT関係に進みたくて就職活動しました。

>>773
残業代全額でますか？手取りで年収どれくらい？ちなみに、>>8　に登場してる会社の方ですか？

野村総研、日本総研、大和総研、富士総研
ＳＥになるとしたら、どこが一番有望かなー？やっぱり野村総研？
だとしたら、、、他はどうなんだーーー？

>>779
受かってから考えれ

>>779
過去レス参照

>>777
せっかくスポーツ頑張ってきたんでしょ
もったいないと思うんだけど
体育会系が優遇されるとこに行った方がいいと思うんだけどなぁ
商社とか金融とかさ食品関係も比較的好むと思うよ

>>779
ってか、あんたはSEになりたくて、なんでシンクタンクにこだわる？？
昔からシステム作りを専門にやってたメーカー(系)や、システム構築してた
ユーザー系とかあるじゃん。

>>783
高学歴マンセーだから

>>777
そうか。そんなにITに進みたいのなら何も言うまい

は？？釣りだと思うが、そんな就活スタイルに正直びびったよ。
ってか、メーカーの方が学水ある分十分高学歴だと思うが。

>>773
やはり理系だとそうなりますよね。
分野を変えるにはそれなりの動機がないと、
わかってもらえないでしょうし・・・。

>>776
そこが気になります。
文系の友人にはリクルーターが直接拾い上げるようなシステムだときいています。
まず、視野になかった業界なので、正に右も左もわからない・・・。

銀行がありなら、証券会社もありなんですか？

>>775
当然、同業者の案件の設計書は流用します。
でも、顧客が違えばニーズもビジネスプロセスも違うから、
細部ではいろいろ書き直す必要がある。
で、ＩＴってのは「細部に神が宿る」業界なので、
細部を書き直しながら、全体との整合性を見ていく・・・
って言う仕事が、十分にチャレンジングなのよ。

>>776
最近はそんなにはやいの？
3末なら、まだリクにのれると思ってた・・・
>>765は宮廷院だって言うから、学歴的にはＯＫだし。
電話して確認してみるのが吉。

>>778
全スレにもかいたけど、カネは額面で600強ぐらい。手取りは知らん。
いちおう>>8にはのってるっぽい。
残業代は、当然全額などでるわけない。

>>785
ていうかお前の助言なんて何の役にも立たないよｗ
芦屋なんとか大学で電通やビールなんてありえないから。

銀行はオープンのところでも今からエントリーってのは無いよ

>>788
ありがとうございました。

>>783
779ではないけどなんだかんだ言って金融ユーザー系シンクタンクは魅力的
ちなみにその中のどれかはもう内々定もらってますｗ

>>787
一般論しかいえないけど、銀行と証券では
だいぶやってることが違うと思います。
Ｍ＆Ａとかならともかく、リテール営業については、
証券会社にコンサル的要素はほとんどないのでは・・・

でも、話を聞いてると、
「理系院生だけど、ビジネス寄りの仕事をしたい」
ってことだよね？

それだったら、ＳＥもそれなりに納得のいく仕事
かもしれないよ。（いきな前言撤回ですまん）
ＳＥだと、コンサルとは違うから「役員の前でプレゼン・・・」
みたいなことは絶対にないけど、
クライアントにヒアリング・企画書・設計書作成
といった仕事は、十分にビジネス寄りだとお思います。

>>783
おじさんに言わせると、シンクタンクって言うのは
まさしくその「昔からシステム構築してたユーザー系」
そのものなのよ。
名前を○○総研にしたのは十数年前だけど、
もう40年以上前から、シンクタンクはＩＴ屋をやってるよ。

>>793
そうですね。
学術的な研究に飽きてきてるのを感じています。
壮大な背景や定義を前提にしておきながら、下を向いて
興味の赴くまま、知的好奇心を満足させるだけの、目的の見えない仕事をしたくない。

ビジネスに直結する仕事なら、短期で目的は明確。
なるべく回り道をせず簡単にまっすぐゴールを目指す。
仕事の成果が、数字に現れてわかりやすい。

そう思って就活をしてます。
べつにプレゼンとか、企業を動かす、とかコンサルっぽさに
憧れてるわけではないので・・・。
ＳＥもそういう意味では興味ありますね。

>>788
>>8　の偏差値64以上のとこですか？

>>792
そういいながら、あんた結局SE職なんでしょw
金融ユーザー系シンクタンクは魅力的かもしれないが、それは単純に
経済アナリストとかがカッコよく見えるからでしょ。
本末転倒甚だしい。

694って5年前なら普通の香具師なんだろうな
天然記念物を見ているようだ。
それか受験終わって学歴自慢している新入生のようだ。
って猿は相手したらダメだな　すまんすまん

【ＤＱＮ】ＮＳＤ日本システムディベロップメント５
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1069525368/l50

>>794
銀行のシステムの仕事をしたいのだが
そういう場合、銀行のシステム部がいいのか
それともその銀行の子会社（ＮＲＩとかＦ−ＲＩＣとか）にはいった方がいいのか？
仕事や立場はやはり違うのですか？

>>796
ちみもこだわるね（笑）
64以上だけど、べつに64以下の会社と
そんなに違う仕事をしてるわけじゃないとおもうよ。

>>794
独立系がダメといわれる理由って何?
客先作業なんてユーザー系でもザラだし
IBMでさえピン売りしてるよね･･･
後ろ盾が無いから不安ってこと?
独立系の優良どころは探すのが難しいから
はじめから候補に入れるなって事でもあるのかな

794っていうかNさんへの質問です

独立系はメーカと体力勝負したらもたんからね
財力が物を言うということかな

>>801
特定しますた。

業務知識の蓄積ってやっぱりでかいですか？将来銀行本体に転職する人いますかね？

>>797
SE職だよ。
ビジネスよりの仕事がしたいからコンサルなんて興味なし。
自分のやりたいことができるからそういうとこを選んでるだけ。
どこも受からないあほには分からないことさ

まあ喧嘩するなや
最後の行で煽ってるところが精神年齢の低さを物語ってるぞ
いい加減大人になりましょう

>>807
スマンコ

>>800
ＮＲＩとＦ−ＲＩＣだとどんくらい給料ちがうんだろねー。
ＮＲＩは激務っていわれてるけど、どーせどこも激務でしょ。

>>795
なんと。いいじゃないですか。
そこまで考えてるなら、元請ＳＩはわりと納得感のある
仕事先だと思いますよ。
僕のまわりにも、あなたと同じような理系院卒がおおいです。

>>800
どうなんでしょうね。
「銀行のシステムがしたい。メーカーや流通のシステムじゃヤダ」
ってなら、銀行本体のＳＥが間違いない。
あと、銀行本体ＳＥのほうが、いわゆる上流の仕事ができる。
そういった違いはあると思います。
でも、僕は銀行本体のＳＥじゃないんで、詳細は分かりません（笑）
ごめんね。

F-RICはもうすぐなくなります

２ｃｈで俺は内定持っているってわざわざ言う奴は
「ママ〜、僕学校でテスト１００点とったよ〜」
っていう坊やと精神的方向性が同じだからな。

自慢したい心境はわからんでもないが、
まだ内定取れてないやつもいるんだ。
少しは配慮してやれ。

>>Nさん
ありがとう。

>>810
糖蜜ITとか三菱信情報システムとかはどうなの？
社員の話を聞く限り、上流工程やってるみたいだけど。

>>811
らしいね。統合するんでしょ。総研って名前消えちゃったらいやよねー

>>802
いわゆる「客先常駐」といったときの「客」が、
メーカー・ユーザ系・一部の有料独立系
　→銀行・メーカーなどのクライアント
独立系の多く
　→元請ＳＩ
というように、分かれてます。
つまり、ＳＩ業界の暗部である偽装派遣の当事者になる
リスクが独立系はあるので、やめとけ、という人が多いわけだと
おもいます。

優良独立系を見極められるなら、独立系もおもしろいのでは。

>>806
いや、俺は、Nさんじゃないが、分けわからんランクの６４以上の企業
の人間だが、変に「シンクタンクだからSEでも他と一味違うんじゃないか」
って思ってる香具師が多い人に忠告したかっただけ。

結局はSEは所詮SEなんで他のSIerとなんら変わらん。金融系のシステムを
いじりたい人にはいいかもね。ってか、それ以外にメリットが無いような
気がするがね。

>>812

お父さん、大人ですね。
漏れが内定とったら、自慢したくて仕方ないなぁ・・・

>>812
さっきから一人で必死だね。
内定無くてテンパッてるんだろうけど、まあがんばれや

>>815
けどなくなるって言ってたよ
みずほ総研と合併すればいいのにね

>>802
N氏じゃないけど。
この業界でパイの取り合いになった時、モノを言うのは資本力。
そういう意味で独立系はいつ�dでも不思議じゃないくらい脆弱。
結局大きいユーザーやメーカーの二次請以降の案件が多くなる。
独立系の大きいところはアウトソーシングで大きくなったっていう
過去の経緯もあって、元請もやっていたとしても派遣の比率は大きい。
確かにこの業界ユーザ、メーカ系問わず客先や技術者派遣はやってるけど、
独立系はその比率が他に比べて段違いにが大きい。
歴史が長くて優良顧客を抱えてる、あまり派遣に手を出してない、
中堅どころの独立系もある事はあるけど新卒の人が得られる程度の情報で
無数にある企業の中からそういう優良独立系を探し当てるのはかなり無理がある。
だったらはじめから切った方が無難。

>>797

そのわけが解らないランクを社会人から見たランクに
書き換えてくれ。基準は総合的にお願い。

一部の有料独立系＝ＩＳＩＤ　ＴＩＳ　あと、どっかのマイナーな証券会社のシステムやってるところ

ってか全然話関係ないけど、このスレ流れ早杉
毎回ブックマークして、いこうと思うと１０００超える。
ＩＴ系志望者が多いってこったかねー

>>８２３
TISは優良なのか？

>>815
ってか、学生さんに一度聞いてみたいのだが、「総研」ってつくと
なんでいいの？「総研」が取れたらとたんに人気無くなるとかありえるの？

>>823
ISIDは独立系なのか？ユーザー系じゃねーの？

>>824
まあ2chいる奴は大半がネット歴が長い奴だろうからね
PCに何らかの興味はあるんでしょう

ＩＳＥも優良独立系。フューチャーが失敗した案件にも参画してたらしい。

>>826
あるかもしれない。よく調べないでイメージ先行の学生は多いから。

実はNTTデータも独立系

>>826
学生は名前で見るんじゃん。やっぱり総研ってつくと聞こえがいいんだろね。
Ｆ−ＲＩＣも総研とれたら人気なくなるな、どんくらい人気あるかわからんけど。

>>824
２ｃｈ専用ブラウザの使用をお勧めする。
ほんとうに快適だぞ。
そのかわりのめりこむ危険性も増大するけど。

>>834
それもあるだろうけど、この業界目指してる奴は２ｃｈを見てる時間が他と比べて長いんだろう

>>830
くどくてｽﾏｿだが、そのイメージとやらはどんなものなの？？

>>805
わかんねーっす。
銀行はあの体質だから、ＳＥ中途採用はあまり
してなさそう・・・外資のほうが芽があるんじゃないでしょうか。
あくまで想像。

>>814
どうなんでしょう。詳細はＯＢ訪問で聞くしかない！
当然それらの会社も上流工程はやってると思うけど。

ただ、銀行ＳＥは「予算いくらで、こういうシステムにすれば、
このくらいの口座数増加が見込める」みたいなＷＨＡＴの話、
ユーザ系ＩＴは「それをどうやって実現するか」のＨＯＷの話を
することが多いのでは・・・と思います。あくまで想像。

>>816
ＳＥＸしてますか？

ほうほう
�@他業種希望者のＰＣ保有率＜ＩＴ系希望者のＰＣ保有率
�A　　　ヽ　　のネット歴　＜　　　ヽ　　のネット歴
�B　　　ヽ　　の書き込み率＜　　　ヽ　　の書き込み率
�C２chは見るだけの層の比率＞　　　　　　ヽ

って、、、、ヲタクばっかって事か・・・・。　　

>>826
きっと集まる人材は減ると思う。
けどＦ−ＲＩＣはリサーチ部門も一緒に移るみたいだから
まだいい。
システム部門だけになったら終了だったかもね。

第一勧銀情報システムはかなりいけてないし

変なやつが一人まぎれこんできたなｗ

大げさな話、
野村総研→野村コンピュータサービス
で人気がた落ちになったり、
東京コンピュータサービス→東京総研
で人気出たりするのかね。

んなこた無いと思うが。

>>835
コンサルってかっこいい（既に総研とついた時点で業務をコンサルと決め付けている）、
給料よさそう（野村総研の影響？）、
下請けデスマーチなんかとは縁なさそう。
とかかな？

>>810
Ｎさんサンクス！
とりあえずＳＩ中心に就活続けてみます。
くだらない愚痴にレスしてくれて感謝してます。

>>837
昔の偉い人が
「語りえないことについては、沈黙しなければならない。」
といってな・・・
ＳＥＸは語るものではなく、するものなので、
沈黙させていただきます。

>>841
けど俺なら東京総研を先にみるかも

>>844
イイ人だとは思っていたが、
この書き込みで株価急上昇ｗ

この業界は社名からして怪しいの多すぎだな
サービスとか社名に入ってる会社はまず受ける気にならん

ＮＴＴデータＳＭＳ　データがついてるぶんいいのか？
ここだけの話デー子はどうなんでしょうか？

デー子逝けば？

いや、
社名に大手企業名が含まれている→ｲｲ!
は分かるのだが、
社名に「総研」が含まれている→ｲｲ!
が理解できん。

>>850
たいしてかわならいと思うのだが

総合研究所って名前からしてｲﾝﾃﾘっぽいとこが魅力なんじゃない？

Ｆ−ＲＩＣの統合の話はしってるんだけどなー。
富士総研うけるんだけど、セミナーとかで統合の話について詳しく話さない
っていけてないよな。決まってるなら決まってるなりにちゃんと話すべきでしょ。
統合しちゃったら給料とかもどーなんだろね。総研って名前も。
私は総研って名前を気にしてしまう学生です

>>853
総研の名前はおそらくなくなります。
お偉方が言ってたから間違いないだろう。
給料は分からぬ。
情シス板で富士総研スレッドを参照知る

>>852
大和は総合研究所ではないからインテリではないですか？

都合の良いことしか言わないのが人間というものですよ

オージス総研は？？

>>855
しらんｗ
総研という名に惹かれるものがあるんだろう

>>855
インテリを省略した感じかな。

>>855
あそこは体育会系

今更だが、そういう環境だよ。
何で就職活動の際にこの状況を考えなかったのか、
今の俺には理解できない・・・・・
自意識過剰とか、そういう問題じゃないんだ。
その辺は社風だろうなぁ。。。

ちなみに妥当な所なんて一概には言えないと思う。
デー子はまぁ妥当と言えば妥当なんだろうね。
ただデー子もピンキリみたいだから気をつけて。

>>N氏へ
月曜に最終面接2個抱えてるんですけれど、なんかアドバイスありますか？
今んところ2次面くらいまでは全勝だけれど、やっぱり役員面接になると不安です。
ほんのスパイス程度でいいのでお助けを。

データと日立・ＮＥＣなどの電機メーカーだったらどっちがオススメ？

漏れなら福利厚生でデータ（というかNTT）

金と福利厚生は良さそうなんだが、
ＩＴ以外の技術力があるとこの方が将来ある気がするんだよな。

IT以外の技術力？

DATA>NRI>IBM>コム、東西>日立富士通ＮＥＣコムウェア,IT今サル>NSSOL>住商情報

IBMがデータより下か

>>868
日本ＩＢＭのことなんじゃないか？

今日中に
○立　○芝　○本総研　富○総研
のESを書かねばならん
SE志望で芝なんておかしいかな？

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-----､___
　　/三////　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　,;;-彡三三三三ミ､､
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|　　　　　　　　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )　　　　　　　　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'　　　　　　　　　　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐　　　　　　　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿　　　　　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　　　　　　　　　　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　　　　　　　　　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
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　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
単価の安い君たちの様な捨て駒が大量に必要です
是非、東証一部・増収増益・優良企業の誉れ高い富士ソフトＡＢＣに入社して下さい。

>>870
どうせ全部落ちるから、書かなくても同じ

細かい優劣にこだわる馬鹿が大杉
DATAやIBMやNRIは当然として、メーカー系やユーザー系でも
大手有名どころ内定なら大体就職活動成功といっていいよ。
中小は優良とブラックが１：９くらいの割合のつもりで。
大事なのは、いかにブラックを避けるかって事でしょ。

DATA本気で目指してる奴いる？
今年の筆記試験は英語出るのか、出ないのか。
それだけが物凄く不安だ。

筆記試験でほとんど落としちまうんだろう？

>>874
理系なら英語あんまできなくても大丈夫らしいよ。

>>875
いや、文系。

ブラックで有名なのはナニ？

大塚とか大塚とか大塚とか？

crc ユニシス　って高学歴じゃないとだめ？
ﾎﾙﾎﾙ

資格自慢な会社がダメといわれる原因とは？

>>879
ブラックのところほど資格自慢する傾向があるからじゃない？

構築実績のあるところなら、資格保有者数が少なくても大丈夫だが
構築実績の少ないところだと、資格保有者の数で売るしかないっしょ。

>>880
つまり中学生がナイフひけらかすと同じようなモンか？

あぁ似てるかも。

恐喝実績の多そうなチンピラなら素手でも恐喝できるけど
恐喝実績の少ない厨房は、武器を見せるしかないっしょ。

なんかもう偽装派遣で良くない？就活面倒になってきた。
もともとプログラミング好きだからSE目指してただけだし。

先日見てきた某SI企業、まさに>>880な感じだったなぁ
もともとどの企業も特色ないけどね、資格保有者を強調されても中身が見えてこないと思ったんだ
納得です

30までは技術磨いてその後はソフト作ってもうければいいってうちの教授が言ってた

なんせ３００万のソフト×１０売れれば３０００万はいる世界だからな

>>885
そんな夢を抱いているのか・・・相当な実力者だな。

>>885
何年前の話してるんだよwww

じゃあ、資格ジュウヨウシしてるＨ系列はブラック？

まぁブラックまでとはいわないが有料とは思えんな

>>888
資格といえば日立。日立といえば資格。
資格のない日立は日立に非ず。

日立公共システムエンジニアリングってどーなんですかね？

う〜ん・・・あまり資格を重視しない会社もそれはそれで恐ろしいが・・・
資格って言うのはいわゆる免許みたいなもので、取得したらある程度責任みたいなものが生じると思う。
相手に安心を抱かせる効果もあるし。
評価の高い資格を取得してる人間が多いというのは評価に値するのでは？
まぁ、基本情報の取得率が高いとかひけらかされても困るがな。

免許は無いと仕事できない(免許無しで仕事したら違反)。
資格は無くても仕事できる。

資格は自己マンですよ＾＾

マンコか・・・

マンコじゃちょっとなぁ･･･>>897

インテックってどうなんですかね？
先日、説明会で９割以上が元請って言ってましたけど。
ホントですか？

９割以上がマンコ

>>898
ハーレムだな

>>898
男はいるのか。

>>897
富山好きで富山勤務志望ならどうぞ。

でもインテックってITにしては結構女多いよな。

上の偏差値って難易度？

インテックは僕は嫌いです、雰囲気が。
後人事の頭が回転遅そうで、萎えたな。

東京コンピュータサービスの学推受けようかな

あるんだ。笑

中小企業でブラックかホワイトってどう見分ければよいの

今日は、RAID0〜5をお勉強しました。

オールブラックなので見分ける必要がない

>>907
会社説明会の時に
質問で直球を投げる

>>908
RAID6,RAID7,RAID10も勉強しなされ

おまいらのブラックファイルたまりまくりのFTP鯖さらしてくれ。

富士ソフトABCに入れそうです
専門学校から勝ち組になれたよ！

アベシに入ってからも勝ち続けられたら本当に勝ち組かもな。

>>913
まさに例の道を歩むことになりそうだ(ﾟ∀ﾟ)

>>914-915
大卒負け組必死だな ﾌﾟ

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　独立系　ＳＩ　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　富士ソフトＡＢＣ　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　 　ll　　 　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　ll　　　　　　　　　 ＼／..|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　　　 ..|　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　 .|　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　| | 　　| >>913　　　　 .|＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　　 ..|　 |
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　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　|　 |
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　ｅ−ｔｏｐｉａへ　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　..|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼
富士ソフトは国内最大級人間使い捨て偽装派遣（自称SE）集団です

―――――――ﾌﾞｽｯ!!／　　　　　　 ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―
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　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|―
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|―
　　　　　　/―――――|　 ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
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　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
―――――――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　　Ｖ　＼―――――|
アベシ[a-be-si]
�@北斗の拳に登場するジャッカルの手下の元ボクサーが、北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔の一言
�A富士ソフトＡＢＣ（アベシ）。東証一部上場の売上ランキング上位に入る偽装派遣の草分け企業
　業界をぐちゃぐちゃにした会社の１つ

お約束だなｗ

アベシはもういいよ・・・
どうも負の話題の方が盛り上がるな・・・

大卒負け組ご苦労さん
2ch情報なんて嘘８割だもんな

富士ソフトABCっていい会社だなぁ

ABCは優良会社だよ
がんばって行ってこい！

このスレ、就職板でも抜群の伸びですね。
やはりIT業界を目指す人には2chねらが多いんですか？

　　　　　　　　　　_,,-----､___
　　　 　　　　 ,;;-彡三三三三ミ､､
　　　 　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　　　 　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　　　 　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　　　 　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　　　 　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　　　 　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　　　 　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　　 　　　 l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　 　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　}
　　　 　　　 '､　　` ---'￣　　　　　 |
　　　 　　　　＼_､　　　　　　;　　 ノ
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（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　　　ヽ　　　　　　 ∈）
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　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
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>>924
そうだろうな
１番多い気がする

ABCって一部上場の優良企業でしょ
ねたむなよ

>>927
投資家から見たら、それはもう優良企業だよ。

>>927
正直に言うとやっぱうらやましいし・・・・
このご時世に一部上場企業に入るのがどれほど難しいか
しかも大量採用を行っているABCに至っては神という以外ないな

フリーター>>>>>>>>>>>>>>＞富士ソフトABC

錦糸町万歳ってワケで

神保町に住みたいな

残業死ぬほどあるのはかまわないが残業代でないのが痛いところだな
abcは

>>932
あんな人がわいわいしてるような街には住みたくねぇぞ。

このｽﾚの住民、全員あしべいこうや
お前らとなら楽しく過ごせそうや

だって投資家からみたら

リストラしまくって
役員級じゃない社員はさっさと使い捨て
（人）経費を削減し

1株利益を増すことに全力を尽くしてくれる会社が優良なのは言うまでもないからね。

>>935
スマンがあそこだけは乗り気になることが出来ない

2chねらはみんなABCいけ！
俺は東京コンピュータサービス行くから
俺は一人勝ち組だな

投資家からみた優良企業が、勤めるのには優良だとは
限らないってこったね。

優良優良いうなら投資すればいいんだよ。全財産でも借金してでも。

アベシは今度秋葉原に場所を持つらしいよ。
今建造中のでっかい立派なビルに、説明会で言ってた。
☆★秋葉原が好きな人は要チェックだ☆★

>>940
うわぁい、それなら・・・って釣られるかぁ！

>>911
そんなのあるの？知らなかった。

ＣＴＣのＷＥＢエントリーシートで
送信したら「無効なセッションです。もう一度最初からやり直してください。」
と表示されるんだがなぜ？
ずっごいエロイ人教えて！

>>943
とりあえず、クッキー周りの設定見直してみな。
IEかもしれんし、セキュリティ系のソフトかもしれんけど。

しばしば思うんだが、
IT業界を目指す人間が、PCの基本中の基本すら理解してないのって痛くないか？

そりゃ、入社自体は可能だろうが、
入ってからとてつもなく大変、というか落ちこぼれるのでは？

>>945
そういう香具師が転職するんだろ。
文系の香具師は基本情報必須とかの方がいいな

>>945
ＰＣの基本ってどこまで？さすがに操作じゃないでしょ…
プログラムの動作原理とか、ＯＳとか基礎的な事？

>>944
できた。＿|￣|○
結局何が悪かったのか分からなかったけど。
なぜなんだ・・・

>>945
ちみはどこまでの事を言っているのかね。

プログラマになりたいんだけど
論理的思考能力と集中力ないとヤバイ？
俺、論理的じゃないし集中力もまったくないし・・・
向いてないのかな
それとも仕事やってくうちについてくるのだろうか

俺は文系だけどワードとエクセルかじってます
アクセスちょっと出来るかな
これでも内定しましたよ

>>950
やる気と体力あればどうとでもなる

>>950
文系か？
その前になんでなりたいんだ？
公務員にでもなって趣味でやってたほうがいいぞ。

あー理系ばっか積極採用しやがって('A`)
IT業界好きなのになんで文系いったんだろ

>>954
理系ばっか積極採用ってどこの話だよ。
中小以外でそんなとこありえんだろ。

>>954理系積極採用しないから腹立つんだよ

セゾン情報システムズとNTTデータテクノロジならどっちがいい？

>>953
文系です。
文系の学校だけどコンピューターの基礎（ｴｸｾﾙ・ﾜｰﾄﾞ・ｱｸｾｽ・VBなど）
は一応勉強してるんだよね・・・
なんでなりたいかはわからないけど、
たぶんコンピューター好きだし、もっと技術つけて自分を生かしたいってのが
あってプログラマーになりたいんだと思う・・・

ワードって何か勉強する事あるっけ？自然と覚えないか

ｴｸｾﾙ・ﾜｰﾄﾞ・ｱｸｾｽ・VBなど
の何処がコンピュータの基礎なんだよ！！

それに公務員なん
なりたくても今からじゃなれねーよヽ(`Д´)ﾉ
頭よくないし

70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

に入れば世間的には勝ち組生活が送れます

文系はエクセル・ワード・アクセスの基本ができますレベルで
SEなろうとするからな・・・
お前ら勘違いしてるぞ

>>961
公務員なんてピンからキリまでありますが？
頭悪くてSEになるなよ。
営業いけ

>>964
コンピュータの技術が上げられる公務員なんてあったっけ？

コンピュータの技術って…

>>964
営業は向いてないと思う
人見知り激しいから

コンピュータの技術上げたいなら
たくさん残業できるABCがお勧め！

公務員に情報職なんてほとんど無い
配属されるかは運のみ

保守ってどうよ？

>>970
オペの事？やめておいた方がいいかと…。
面白くないって話。

>>963
だめなんですか?

＾

へ？IT業界って理系積極多いっしょ？
ソフトウェア・情報処理とかほとんどじゃん。

保守はオペじゃないだろ。
オペは運用

■■■　I　T　企　業　ランキング■■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1006578623/

管理・保守はネットワークみたいな基盤やりたい奴なら
面白いと思うよ。

勿論オペはいやん。

>>976
オービックはブラックでもあり。
ランキングでも６１なのか・・・
ふーん。

>>974
大手はどこも採用実績は文理半々だよ。
SIerは文系のほうが多いぐらい。

ソフトハウスとかになると理系とるとこも多いだろうけど。

NS-SOLは理系積極採用。
というか、箱を開けたら理系ばっかみたいな感じ。

理系は負け組ってこった
お前らの、学生生活って暗そう・・・

NS-SOLは学歴重視だからなぁ

1000!

>>1000
あべし内定おめ。

オペって何がダメなの？
つまらん仕事でもちゃんと給料もらえるならやるよ。

理系の人間の多くは仕事にやりがいを求めてるからな。

>>979
ってことは俺の回ってる企業は
中小企業ってことか・・・

>>987
どこ回ってるのかお兄さんに教えてみな。

1000!!

オペって最初にクビ切られそうだな

おれは理系だが仕事に求めるのは金とステータスだ

それもひとつの答えだな・・・

運用担当者　−　現場技術者　−　オペレータ


それがシステム運用部門

俺は最後まで負けないよ。

負け犬にはならない。ただそれだけだ。

１０００取ったら内定が出る。

一人でやっててむなしくなった・・・

それでも１０００取る。

>>997
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

大卒がオペレータをやることは100%ないよ

オペさんは別枠で採るから
高卒とか専卒とか

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