☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.6 ☆

IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです

過去スレ
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.5 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077904867/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.4 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076618220/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.3 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076180751/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.2 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075527814/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE.OPなど)総合スレ vol.1 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074322868/

2 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 21:37

1otukare

3 ：ここに入れば安心！：04/03/02 21:37

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　日本総研
63　大和総研　富士総研　日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

4 ：ここに入れば死亡！：04/03/02 21:38

■■■■■■■■駄目会社（入社したら人生の敗者決定です）■■■■■■■■
フィット惨業（FIT)
フォーラムエンジニアリング
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
ベンチャーセーフネット
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC(ＦＳI)
トランスコスモス
ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
経営情報センター
ビーコンシステム
シティ・アスコム

5 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 21:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おらおら～おれさまが４げっとだ！！
　　　　　　　(・ω・`)
　　　　　　　　// ）　　　　　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　　 .>>3どけどけ～～ひきころすぞ～～
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |　　　 >>5どけどけ～～ひきころすぞ～～
　　　　　| |ι　　　　　　 |つ　 >>6どけどけ～～ひきころすぞ～～
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜　　　>>7どけどけ～～ひきころすぞ～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>8-1000ひきころさないからとりあえずどいて・・・

6 ：1：04/03/02 21:41

>>5
残念ｗ

今日ｳﾁの大学に去年NS-Solの推薦枠があったことを知る…
コムウェアに内定決まってるけど、どっちが良かったのかな？

7 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:28

アメリカがまた牛を買えだと
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078229024/l50

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:31

一生この企業について行こう＞コムウェア
なんせ、NTTグループからの受注が８割以上じゃなかったかな？

NS-solは、新日鉄からの受注10%ぐらいじゃなたっけ？
データベースに強いはず。オラクルシルバー取らされるらしい
データベース身に付けたい場合、NS-Solかも

まぁ、フィーリングに合う方でしょうね。どっちにしても

9 ：1：04/03/02 22:42

>>8
薄給なことを除けばいい会社だって社員さんも
言ってましたね＞コムウェア

もう選べる立場じゃないですが、志望する人は良く調べて
から受けましょうねｗ

10 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:55

■□■　富士ソフトＡＢＣ　第９弾　■□■
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051801859/

1 ：非決定性名無しさん ◆NOzAWAuwNU ：03/05/02 00:10
残業カット、虐めリストラ、ノイローゼ・自殺者多数、脱税、
社内情報改竄・隠蔽、違法２重派遣、大量採用・大量解雇でお馴染み
国内最大級社員使い捨て会社富士ソフトＡＢＣ第９＋α弾です。

11 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:15

インテックってどうなんですか？

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:19

>>11
派遣にしては頑張ってるって感じ。
確か労働組合とかある分、そんなに酷い企業ではないな。

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:23

>>11
なんか女の割合がこの業界にしては高い気がする。

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:12

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20040227/1/
とりあえず四半期決算ﾄﾞｿﾞｰ

15 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:27

>>14
何をいまさら

16 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:29

データってすごいなー

17 ：名無し募集中。。。：04/03/03 00:35

そう？
今後のことを考えると不安要素しかあがらないけど。
まぁこの業界全体不安要素しかないけど、俺にしてみたら。

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:37

>>3
ここに入れば安心というがな、
バカが東大に入れば安心かと言えばそうでもないのと同じだろ。

結局、その組織についていく頭脳が必要だぜ？
勉強できない奴が入社しても悲惨。まぁそのまえに入社できないけどさ。

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:37

最近深夜にトランスコスモスのCMが連発で流されてる。

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:39

>>17
いやいや、数字の上の話ですたい。

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:41

>>18
それが入社出来ちゃったりするのがこの業界

・・・俺のことなんだけどな

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:53

数字の上の話ってどれだろ･･･

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:01

先生に「ＳＥになりたくない」っていったら「じゃあ、なんでうち（情報）来たの？」って言われた
情報のみなさんは何で情報学科にはいったんですか？

24 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:07

>23
SEになりたいかｒ

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:08

将来のことまで考えて学科決めてる人は少ないと思う。

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:14

高校の先生は機械電気最強説をきちんと教えるべき

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:15

NECネクサに入る人って学歴もなかなかいいんですか？
東海大じゃきついですよね、

28 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:20

つーか、東海大で入れるSIerなんてまともなところないだろ。

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:21

>>27
低学歴で学歴気にしてたらその時点で負け。

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:15

>>14
やっぱハード売ってる所はデータ除いて売上高いなー

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:18

>>14
カテナってなんかすごいことになってんな。

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:21

カテナ給料安っ！

【従業員数（単独）】1,097人【平均年齢】32.0歳
【従業員数（連結）】1,499人【平均年収】4,260千円

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:23

データ、コムウェアて何で人気あるんですか？
やはり親方日の丸体質だからですか？

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:28

>>30
経常利益は低くなるだろ。

>>33
その通り。

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:29

データは転籍出向あるけど、何だかんだで業界トップだから。
コムウェアはNTTだし、薄給だけど福利厚生がいいからじゃないの。

36 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 03:58

>>３
この表めちゃくちゃだよな。
野村なんて今後、先があるのか？
あと括弧でくくってあるところは外資本体だよな。
まちがっても日本支部じゃないよな。

あとIBMとNEC、日立が同じって・・・
出来悪すぎ。

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 04:03

>>36
野村の今後、先の話なんてしてない。
外資が本体なわけない。

所詮学生が作ったものだと理解しろよ。
どうせあんたが別に作れば反感を買うだけだろ。

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 04:06

何より工作員同士のコピペ合戦になるのがうざいし。

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 04:08

漏れの先輩で頭悪そうな香具師がコムウェアだった。
ＧＤでも理科明治日本東京電機と低学歴ばかりだった。

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 07:35

この業界のGDってどういう議題が出されるんでしょうか？

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 08:18

１８歳未満の閲覧禁止のアダルトサイト

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 08:52

NTTデータネッツってどうなの？
エントリーシートが送りつけられてきたんだが。うるせーよ。

43 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 08:54

>>36
ランキングにはいろいろな側面からの見方があります。
確かにNRIの今後は厳しいかも知れません。しかし
入っていく人たちの技術力は圧倒的にトップでしょう。
あくまで参考程度にお楽しみください。

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 09:01

DATAもなんか魅力なくなってきたし、一体俺はどこに入ればいいんだ。

45 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 09:04

>>44
>減収要因として、ユーザー企業の投資先送りや、赤字案件への対応の長期化などを挙げる企業が多く、システムインテグレーションの比率の高い企業ほど打撃が大きかったようだ。
この一文に全てが描かれてるだろ。SEはまじでやめとけ、５０％減の企業が普通にたくさんあるなんて考えただけで恐ろしい世界だよこの業界は
やはり収入は少ないだろうがメーカーで製造しているのが一番かもしれん

46 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 09:43

ほんと右肩下がりだなこの業界。
利益挙げてる企業はブラック系ばっかだし。

47 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 09:44

利益挙げてる企業は派遣で儲けてるだけでしょ？
人身売買だよ

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 09:47

データの利益が安定しているのも公共事業がうまく取れてるからだしなぁ。
公共事業が取れれば取れるほど天下りが増えて３０超えたときに出世が
できないと…。

49 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 09:53

SEにぜひなりたいです！
とかいっている奴を見るとあきれてものが言えない…

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:14

そんなのを聞く環境にあるお前は何を目指しているのかと

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:19

俺もSEになりたい！って思ってたが、最近は積極的に他業界も
受けることにしてるよ。

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:24

SE系の説明会に行くとなんかいろいろプロジェクトストーリーみせられるけど
まったく興味わかないんだけど、向いてない？

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:32

>>52
向いてないと思うよ。

SEという職業の現実が分からず入ってくる人が多く
離職率の増加につながっていたから、事前に現実とのギャップを
縮めるためにプロジェクトストーリーを見せている。
全く興味ないなら他業界をおすすめしまんこ。

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:34

SEになりたいと思う人はプロジェクトストーリーみて感動するのかなぁ
なら漏れは向いてないね全然

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:39

>>54
俺はあんなの見て感動しないがSEやNE目指してる
何て言うか、俺にとってこの職業は当たり前だと思っている
昔からPCやネットやっていたからそれにかなり影響受けだな

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 10:55

PCやってたからってSEじゃなくてもいいんじゃねーのか？そもそも企業向けの仕事というのにやりがいを感じない
データとかの公共関係ならともかく
小さな会社でいいからコンサルタントでもなるかなぁ

57 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 11:02

人を右から左へ、左から右へ動かす仕事が楽に感じる。

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 11:13

公務員最強か

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 11:41

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/27 19:32
SEにも勝ち組と負け組がある。それを知らない奴って意外と多い。
俺の友達はDランク工学部卒の癖に勝ち組SE。某大手グループ（無論、Fではない）
にいて、元請だから下に適当に指示だしつつ、常に定時帰宅。
ありえねーー、公務員並みの待遇らしい。
やっぱり会社選びって大事だね。

↑おいおまいら！　今すぐ俺に勝ち組SEになれる会社を教えれ！！
もーあるんじゃないかこういうの、もったいぶってないで早く早く。

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 11:44

>>59
そいつは元請にいて、自称勝ち組みなんだろ
だったらお前も元請に行けばいいじゃないか

61 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 11:47

２ちゃんでは定時帰宅が好評価？
プケラ。

62 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 11:48

野村なんて、チョウチョウチョウ激務だぞ。
常に穴から火が出てる

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 12:22

激務でいいからそれに見合った対価をくれ

64 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 12:36

>>63
NRIなら、相応の給料と過労死が付いてきますよ
もらえるのは給料だけじゃなく、脳梗塞、心筋梗塞などなど

30歳で家が建ち、40歳で墓が建つ

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 12:49

30歳で家が建ち、40歳で墓に入る　それがNRI

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 13:00

20代ではﾁﾑﾎﾟが立つ

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 13:01

定時に帰りたいなら学校でも行ってれば？

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 13:12

>>67
馬鹿っぽい発言だな

69 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 15:16

大学職員ってよさそうだなぁ
まったりできそうだ

でも万が一リストラとかされたら再就職はきっついだろうな

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 15:35

で、野村ってのは低学歴でもＯＫか？
死んでも良いから高給取りたいな。

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 15:50

激務っていっても人気あるから

72 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 15:51

このスレ面白いな
得意げに激務薄給とか言ってる奴らばっかりで

73 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 15:56

激務高給：NRI，外資全般，日本IBM，富士通系，ISID

ﾏﾀｰﾘ薄給：NS-Sol，コムウェア

中間？：データ，日立系，NEC系

とりあえず流れから素人が作ってみた

74 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 16:03

>>70
低学歴は無理でしょ

75 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 16:35

郵船情報開発　ってどうですか？
あまり話題に出てこないけど、
船会社、今調子良いんで狙い目かなと
思うんだが・・

76 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 17:30

>>73
素人杉。
日立は完全にﾏﾀｰﾘ超薄給だろ。ってか、以下に５段階に分けたものを載せるよ。

超激務超高給：NRI，外資全般
激務高給：日本IBM，富士通，ISID，CTC
中間：NS-Sol，データ
ﾏﾀｰﾘ薄給：コムウェア，NEC
超ﾏﾀｰﾘ超薄給：日立

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 17:45

残業代出るとこならどこも高給だよ。
待遇は別として。
まあ、基本給低いだろうからボーナスは期待できないだろうけど。

78 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:04

>76
NRI以外のシンクタンクのSEってどこら辺に入る？
激務高給くらいかね。

79 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:10

今日DIRの説明会行ってきたが激務には見えなかった
つか「ここ数年減収減益が続いてますがなぜですか？」と聞きたかったが聞けなかった・・・

80 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:43

つーかどこの説明会行っても右肩あがりのグラフを見せられるのはもちろん仕様だよな？

81 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:45

派遣に力を入れるようになったから右肩上がり

82 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:47

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　独立系　ＳＩ　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　富士ソフトＡＢＣ　　　　　　　　　＼　／
　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　ll　　　　　　　＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　ll　　　　　　　　　＼／..|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　　　 ..|　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　　 .|　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　　 .|＿|＿..
　　　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　　　　 ..|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　ｅ－ｔｏｐｉａへ　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　..|＼|＿
　／　..|　 |　　　＿－＿－＿－＿－＿－　＿　　 |　 |　＼
　　　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　　／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　／　／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　＼
富士ソフトは国内最大級人間使い捨て偽装派遣（自称SE）集団です

83 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:47

同業他社を回るとよくわかるがどの会社もなんとか自社がよく見える視点を探してる
・売り上げ/一人当たり売り上げ・・
・経常利益/利益率/株主資本比率・・・
・社員資格取得数/率・・
・導入実績事例規模/数/質・・・
結局どんぐりの背比べだよな
そのくせ面接では「なぜ他社ではなくてウチなんですか？」だと　アホか

84 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:50

独立系って一応独自の業務もあるみたいだけど、
実際売上に貢献してるのは派遣なんだよな～。

85 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:51

たまに何のグラフか判らないもの見せるところあるよな
右肩あがりだけ強調して軸の説明無し（ﾜﾗ

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:54

とりあえず上昇してるグラフ見せて学生を信用させようとしてるんだろうな

87 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:55

年度毎の採用者数、離職者数が右肩上がり

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 18:57

ある意味、あさはらしょうこうがＴＶかなんかで一瞬だけ映るのを見せて暗示させる奴だな

89 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:30

す　すげぇ　あぐらかいたまま飛びはね・・いや浮いてるよ！！

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:32

江頭の方が飛べるわけだが

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:32

>>90
ななんだってーーー！！！（AA略）

92 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:33

>>90
おぉ、なつかしの浅ヤンか。

93 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/03 19:35

住●情報の適性通ったーーー！
5割でいいのか？あれ。つか1日に受けたのに結果来るの早いなあ

94 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:41

早いところはその日にくる

95 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/03 19:59

N●CソフトのESの結果はいつ来るんだ・・・

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:05

>>93
漏れも同じ日に行ったな。
何故か通ったって感じだ。
どんなことすれば落とされるのだろう。
筆記って後に響いたりするのかな。

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:07

>>93
特定ｼﾏｽﾀ

98 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:17

・・・やべえNRIの子会社の一次試験合格しちゃった。。。

こんな漏れはいまだに就職先決まっていない4年生。

99 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:18

何がやばいのかわからん。

100 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:19

確かにどう反応していいのか分からない

101 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:34

かわいそうにっていえばいいのかな。

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 20:56

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/23 23:33
東、京＞＞早慶・東工＞＞地帝・一神・ICU・上智＞筑、横、名工、九工、千、広＞ＭＡＲＣＨ＞岡、鹿、金、山・関関同立＞駅弁＞日東駒専＞産近甲龍
地帝だけど、大学の平均イメージで言えばこんな感じ。実際私立が就職においては有利だと思うよ。苦労して国立入った後私立の就職見てびびったもん。
国立は同時に受けられるの精々３つまでだから、
自信無い奴が滑り止めで私立受けまくるって感じ。
俺は関西出身だから高校の進路は　
東京→早慶　阪神→関関同立って感じだったかな。
ＭＡＲＣＨ受ける奴自体がいなかった。
私立って、ダチで京大京大言ってた奴が落ちて早慶に行ってるから、
滑り止めってイメージしか持てない。

103 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 21:36

>>23
俺も情報学科だがいろいろ就活やってるうちにSEはやりたくねーと思ってきた
ただいま路頭に迷っております

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 21:40

俺はもうＳＥなら大手しか行かないって決めたよ
この方が踏ん切りがつく
そもそもＳＰＩは高学歴の方が有利だしＳＥは文系もいっぱい受けてくるんで
勝ち目ないよ

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:00

そもそもＳＥになりたくて情報学科に入った奴なんているのか？
ゲームとかパソコンに興味あっただけじゃねーの？

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:11

俺はSEは面白いと思う　泥臭いのは性に合ってるからな
だが社会的地位も給料も低く残業多く待遇も悪く離職率が高いとなれば・・

107 ：春からローの学生：04/03/03 22:14

ローに逝くしかない。

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:22

ロースクール？行ったら司法で喰っていけるかな？

109 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:28

はやく>>59みたいなﾏﾀｰﾘ勝ち組企業教えてくれよう
NRIとかISIDとか激務なのはパスパス。

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:29

給料と仕事量は比例する

111 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:30

>>110
しない。

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:30

>>83　それ、上の２つの項目しか本質的には重要でないと。
あとはどうでもいいまやかしだね。そんな会社が多いけど。

113 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:33

・社員資格取得数/率・・
これが低い会社は低学歴が多い会社

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:36

東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）
・社員資格取得数/率は恐ろしく低いが学歴はそこそこ。

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:51

>>113
・社員資格取得数/率
これが高い会社は、資格を取ると資格給が毎月出て、
その資格給が無いとまともに暮らせないほど激務薄給な会社

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:03

資格取得時の報奨金制度（受験費用＋1～10ﾏｿ）は出るけど、
毎月資格給を出しちゃう企業ってのはどうかと思うな。

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:34

資格給が毎月出るのはブラックってどっかに書いてあったぞ。

118 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:41

過去ログな　見れないけど。
誰かログ見れる奴、保存してうｐよろ。

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:02

新卒即戦力は１年目から年俸制　新日鉄ソリューションズ

　新日鉄子会社の情報サービス会社、新日鉄ソリューションズは３日、ＩＴ（情報技術）、金融工学などの分野で「即戦力」と判断した
新規卒業者を対象に、入社１年目から年俸契約する制度を新設したと発表した。４月以降の採用から実施、初年度は最多で２０人程度の
採用を見込む。年俸は能力によって決定され、通常の新入社員に比べて最大で２００万円高い５００万～６００万円になる。１年契約で、
２年目以降は成果に応じて契約を更新する。

契約を更新するって年俸を更新するってことだよな？
まさか社員契約ぢゃ…
どっちにしろ年俸制っつうことは少々格下げかな

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:05

新卒一年目で年俸５００万ってすごいな。

121 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:08

俺の親もう超えてるやん

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:11

SE関係を募集してるところを回ってたら
「うちの平均年齢は２×才です！」と
若さを強調している会社があった。
創立ｳﾝ十年で平均２０代後半って……それはマズイだろ。

123 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:13

あるよなそういうところ
人によっては友達感覚で仕事ができそうとか幻想を抱く香具師もいるんだろうけど

124 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:14

NSSOLはブラック化しつつあるな

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:18

ランク下げた方がよいかも

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:24

>123
それを聞いて、そこだけはサヨナラさせてもらいました。
社会の荒波なんざ知らないが、いくら何でも怖いなと思って。

127 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:28

若さを売りにしてるとこは怖い。

128 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:31

若手による少数先鋭のプロ集団

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:32

歳を取ればダンボーラー

130 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:39

ttp://www.nri.co.jp/company/group.html　を見ると
NRIってIT関連のグループ企業がいくつかあるみたいだけど
そっちはどうなんだろう？

131 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:43

若さを売りにしているところは35歳定年説にもろ当てはまっているって事か。

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:50

会社が出来て１０年目ってなくらいじゃなければ
若さが売り＝離職率が高すぎるってことだろうね

133 ：1：04/03/04 00:51

NS-Sol選ばなくて良かった((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 08:26

135 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 08:42

そもそも情報学科＝SE自体がおかしくないか？システムのことなんてほとんど習ってないだろ

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 09:00

>>135
じゃあどの学科ならいいんだよ？

137 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 09:09

普通科

138 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 09:12

　　|　派遣地獄爆弾発射！　　　｜
　　＼_＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿_／　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　.／￣＼./　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　/　　　|＼
　　　　　　　　　　　　∧∧.　　／　　　　../＿＿＿|/
　　　　　　　　　　／(｀Д´　)＼.￣　　　　　　　　　／￣|
　　　　　　　＜￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　／＿_＿|
　　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿＿＿　　　　　　　＼.　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼...　Ｆ－ＳＩ　　|＼　　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼....　　　｜　￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿／＿＿|　　富士ソフト脱北者　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|/　基本的人権
　　　　　　　　　　　　（　派遣地獄爆弾 ───|　　　　　　　　　　　　　　国境を越えないとダメだ！　 /|/イジメ無し
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣|　　　　　　　　　　　　　強行突破するゾ！　　　　　　/|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　 /|/非無教育
　ε　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　　　（　；Д；）　　（　；∀；）　　　　　　 /|/
　　　＼　　　　　　　⌒　　⌒　　⌒　⌒　　　　　／　　　　　　　　　（　　　　）　（つ　　つ　　　　　 /|/20代首切り無し
　　　　　∧＿ヾ　(　⌒　　⌒　ﾁｭﾄﾞｰﾝｰ!! ★　⌒　) 　　　　　　　　｜｜　|　　｜｜　|　　　　　/|/
　　　　（ﾟД;∵;;(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　　　　　　　　　　（_＿)＿）　　（_＿)＿）　　　　/|/夜12時までには帰宅
　　　　　し　し(　　☆　ﾄﾞｶｯ　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｯ!!　　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|/

139 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 10:10

富士ソフトABCについて文句書いている人多いけど、実際はそんなに
ヒドくないよ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 10:49

>>119
新入社員に何を期待してるんだ・・・・。使えないヤツ早めにすてる方便だな・・・。

141 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 10:58

>>139
あべしで働いたことあるの？

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 11:18

新入社員でも出来る奴は出来るだろ

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 11:25

>>140
SEに何を期待してるんだ・・・・。使い捨て要員なんてこと分かり切っているのに・・・。

144 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 11:30

俺もあべしにエントリーしとこうかな？

145 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 11:37

>>143
社畜に何を期待してるんだ・・・・。使い捨て要員なんてこと分かり切っているのに・・・。

146 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 12:05

＞１３９　まあこの業界下を見れば切りがないからな

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:18

ABCやTCSが叩かれるのって、でかいから目立つだけで
独立系はどこも悲惨なんでしょ？

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:20

独立系に限らずIT業界は全部悲惨。
悲惨じゃないのはメーカー本体のSE部門とNTTデータくらい

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:20

きっとその悲惨度の度合いがすごいんだよ。
平均勤続年数5年だぞ。

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:21

5年もあればIT業界じゃ長い方だろ。2年とかそういう会社も結構あるし

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:27

>>150
5年は長くねーだろ。

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:35

独立大手は平均１０年以上
ABCは別格

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 19:42

コムウェアは18年か。
SIではまったりしてる方なのかな。

154 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:12

コムウェアとデータの欠点は安定してるけど、出世のできない事だね。
若いときはいいんだけどね…

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:14

将来を考えると、やっぱデータやコムウェアじゃなくて
IBMやNECとかの方がよい。

156 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:26

IBM・・・
NEC・・・
IBMは社員を使い捨て、NECは会社がヤバくて残業が上限30時間。

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:29

残業3時間って絶対無理だよな。
一日二時間づつ残業しても越えてしまう。
残業代は出してくれるとこがええなぁ。

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:33

>>156
どこでそんなデマを聞いたんだ？
Nの残業の上限は事業部ごとに違う
上限つっても、申告なしでもらえる限界ってだけで
別に申告すれば上限なんてない。

159 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:33

たしかNTT系も残業30時間が上限だったぞ。
ただ、こっちはサビ残は基本的にないけどね。

NECは会社自体の健全性がやば過ぎるからやめたほうがいいかと。
IBMも所詮日本支店だから先行き不安。
そもそも業界自体の先行きが怪しすぎる。

160 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:35

NECの健全性は富士通よりマシだろ

161 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:35

NのSEもFのSEも先輩にいるが残業代フルに出るって言ってるぞ
残業代に上限つくられてるのはよっぽど業績の悪い販促部隊とかだろ

162 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:38

残業いやならこの業界くんなよ

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:38

>>160
財務健全性はNのがやばくなかったっけ？
まあ、Fは業績がヤバイからどっちもどっちだが。

164 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:40

>>163
逆じゃないか？
財務健全性は　N＞F
業績（SIに限る）　F＞N

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 20:42

>>162
残業するのはいいんだよ。
サービス残業が嫌なのだ。

166 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 21:37

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　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
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　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､Ⅴi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 `-'|　　　　　／-・　-'　　　|　＜　>>152 うるせー馬鹿！
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
俺の趣味はカルト企業富士ソフトアベシで若者を洗脳し
強制労働させての贅沢ざんまい
やっぱいじめるのは世間知らずの学生・新社会人に限るね！！
立場が弱いから全くゴネらないし
ゴネても所詮素人。弱いものいじめは楽しくて止められねえぜ。
おまえらヒヨッコどもは片っ端から裏派遣してイジメリストラして
首をつらせてやる。首を洗って待ってな。

167 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 21:41

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
　開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱（実際は派遣先の駄目社員の大量受け入れを行い
　食わせているので実質平均勤続年数は三年程度）
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
　しか回ってこないケースもある（実際は年４～５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込む
　（実際は見込み外れで株価が大暴落した）

野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

168 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 21:48

>>154
データを安定してると思えるのか。
今後不安要素ありまくりじゃないか。

169 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:02

まだ結果が来てないんだが、適性検査で落とされそうで怖い。
ＳＥ・ＰＧに向いてないのにこの業界を狙っている自分が情けない。

170 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:04

俺は一般常識はまるでダメだけど、CABともなると凄い勢いで反応してしまう

171 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:16

きょう受けた某社の適正試験はSCOAですた

172 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:29

ttp://www.nec.co.jp/ir/ja/financial/tab-02.html
NEC、自己資本が急激に減少してるけど、何があったん？

173 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:31

NEC、単独より連結の方が自己資本少ないんだけど、
これって連結対象の子会社が欠損に陥ってるってこと？

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:35

やっとこの業界が既に終わっている事に気づいたか

175 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:36

この業界が既に終わり＝日本は既に終わり

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:37

食品とかは強いぞ。喰わないと死ぬからな。
鳥と牛は駄目だけどな。

177 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:37

２４時間働けますか？

178 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:37

自動車業界があるから無問題

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:38

やっと日本全体が既に終わっている事に気づいたか

180 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:38

>>178
自動車業界なんて既に終わっている

181 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:39

有利子負債減らすために減資しただけちゃうん

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:43

日本は自動車で保っている国家ではない

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:44

なんとなく減資してみたテストなんちゃうん

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 22:45

お前らの悲観っぷりは日本経済以下だな

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:10

TISのブックマーク数がなんか多い気がすんな。
9800人もおるな。なんかイメージがいいんだろうか。

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:18

NTTとかNECとかと一緒でアルファベット3文字だと人気が出るんだろ

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:28

じゃあABCも（ｒｙ

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:33

CSKは4400人しかブックマークがおらんぞ
TISにはなんか他にあるのか

189 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:51

だってCSKはブラック派遣メインだってもうバレバレじゃん。説明会行けばわかるけど。
しかも理系積極採用みたいな事匂わせてる、馬鹿かと。
TISみたいに文系でも歓迎って空気出さないと、ソルジャーは集まらないのにね。
それとTISは女の子の採用率が高いからな。
それに釣られて男も集まると。

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:55

CSK行ってきたけど無駄にオシャレ感出しててやだった。
椅子がつるつるすべるしけついてーし。

191 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:59

ニッセイ情報テクノロジーってどうだろう？
外販もけっこうやってるし、他の生保システム関連会社より圧倒的に一人当たりの売り上げ高い。

説明会のグループワークも楽しかったので好印象だけど、実際の仕事現場はどうなんだろうか。

192 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 23:59

CAB　GABの練習問題の本って売ってねぇのかよ。

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:01

>>192

前みたよ。1冊しかなかったが。

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:03

>>189
なるほど、女ですか(;´Д`A ```

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:30

>194　女の採用が多い分、男にとっては並の独立系より狭き門だがな。
それにしても、学生って何であんなに独立系が好きなんだろうね。

まあどっか会社入ってようやく現実を知るんだと思うが。

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:30

ＮＥＣソフトの結果きてるぞ！！！

197 ：1：04/03/05 00:57

>>196
落ちてた・・。
なんでだよ・・。

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:57

やべーうかったまじうれしい
ここって筆記無しだっけ？
なんか次ぎもう面接なんだけど

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:50

NECソフトは通ってたが、日本総研落ちた。
提出書類にやる気の無さが現れていたのか…。
せめてもう少し字がきれいなら、体裁だけでも
保てるのだがな…

200 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:56

日本総研ってWeb提出じゃないの？

201 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:59

>>199
日本総研ってWEBだよな？
２００文字程度で書類選考してんのか？
なら漏れも落ちたかな。
２月下旬に送信したけど未だに説明会の連絡ナッシング。

202 ：199：04/03/05 02:01

ごめん言い忘れた、WEBは通った。
その後に筆記とES（手書き）の提出があって、そこで落ちた。

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 02:06

>>199
なんだ。そうなんだ。
漏れにとってはよかったのか分からんが。
はぁ、いつになったら説明会のメールくるんだか・・・

204 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 02:13

最近アルファベット３文字の会社名を見ると「キモッ！！」と思うようになりました。

205 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/05 02:13

ゴムウェアES通過。
しかしNECソフトの結果が来ない・・・ぎりぎりに出したからかな。

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 02:15

>>204
じゃぁ、藻前は絶対受けんなよ。
志望者が減ってよかったわい！
NRI、MRI、JRI、IBM、NEC、・・・

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 02:18

JRAだけ我慢して受けます。

208 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 05:29

俺の内定先、研修1年やりますとか言ってるんだけど、
研修2ヶ月＋OJTで1年らしい。
OJTなんて配属と同じようなもんだよな？

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 06:28

NECソフト俺も結果来てねぇ…
気になる…

210 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 08:00

>>208 OJTってのは研修じゃないよ。
「コストがかかるから教育したくないけど、なんか良い言い訳ないかなー」
っていう結果OJTっていう単語が流行したわけ。
実態は、他の社員と変わらずにごく普通に仕事をするだけ。

OJTですと主張する期間が長いほどブラックだったりするかもな（ｗ

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 09:30

JRI・コムウェアは通ったけどNESは落ちた

やっぱり重大な決断がうまく書けなかったんだろうか＿|￣|○
なかなか頭捻らしたのに納得行くものがかけなかった

212 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 09:35

つーか日本総研ってESきちんと見てるん？
送ってから４日で通過の連絡来たからなぁ

213 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 09:36

ちゃんと見てるだろ。ひとり１分あれば見れるし。
ちなみに落ちた奴も結構いるみたいよ。

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 11:34

NES落ちるとか日本総研落ちるとか藻前裸相当学歴悪いだろ。
日本総研なんてES見ないで全員合格とか言う噂あったぞ。

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 12:03

ソフ開持ってるとESは通る。間違いない。

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 12:17

噂に騙される典型的なタイプだな>>214

217 ：アベシ：04/03/05 12:18

　　　　　　　　　_,,-----､___
　　　　　　 ,;;-彡三三三三ミ､､
　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ､
　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　　　「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　｀|.|/　]
　　　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　　　　`i|i　`　'´　　ヽ　　　　　　 | ,}
　　　　　 l　　ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　　} ､
　　　_,,.--'､　　` ---'￣　　　　　 |　`┬､_
--'￣　　/^＼_､　　　　　　;　　ノ/　　.|　　`-､_
　　　　 /　　　iヽ`-----'´ _,..ノ ./　　　|
　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
精神的ブラクラ
ttp://www.rikunabi2005.com/CNT5/TOP/presidents/images/0508710001_01.jpg

218 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 17:33

日本総研はシンクタンクなんだから、どうせならSEじゃなくて経済アナリスト
とか研究職の方がいいでしょ。

219 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 17:40

>>213
マジで？
やばいなぁ。２００文字ぐらいだから絶対選考していないと思ったのに。
筆記すら受けられないのかよ。

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:07

>>219
早稲田法学部の奴が適当に書いて落ちたって言ってた。

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:09

>>220
それはWEBのやつですか？

222 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:10

文系学部生だから落ちたんじゃない？

223 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:12

>>221
そうです。

>>222
んなーこたーない。マーチ底辺文系の俺のESですら通ったのに。

224 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:13

この前日本総研の説明会言ったら、拓殖大学の奴もいたぞ。学歴で
落とすとは思えないんだが。

225 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:14

つーか、SEって文系向きの仕事じゃね？
コンピュータに拒絶反応起こさない文系向きの職種だと思う。

226 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:15

早慶地底以上6割　マーチ駅弁以上3割　それ以下1割
みたいな感じで合格枠が分けられてるんだろ。

227 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:15

２００文字で何を見てるんだ・・・
分からない。
ぎりぎりで出したからもう少し待ってみるかなｗ
どっちにしても今連絡来ても筆記の予約は満席なんだろ。

228 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:17

つーか、２００文字以外にも提出フォームがあったろ。
あそこ見てないとかいいつつ、見てるのでは？

>>227
もう説明会は終わったよ。

ES合格→説明会→筆記

229 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:18

ESの学歴で弾くなら、説明会から参加できないようにしとけばいいのにな

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:20

>>228
提出フォームって「セルフチェックノート」ってやつか？

231 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:23

セルフチェックノートなんて漏れ1文字も書いてないぞ。

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:24

正式応募は筆記試験の時に提出するESと
記載してあったから
気を抜きすぎたかもしれない。
落ちたかどうか連絡ないけど自業自得か。

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:24

落ちた奴はどうせロクでもないこと書いたんだろ。
この板のES添削スレにあるような自己PRみたいなやつを。

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:25

日本総研はシンクタンクなんだから、どうせならSEじゃなくて経済アナリスト
とか研究職の方がいいでしょ。

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:28

>>234
ばか。応募人数何人だと思ってるんだよ？

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:37

シンクタンクのシステム部門=下流
上流はリサーチャーやアナリスト、コンサルタントが担当するから

237 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 18:52

>>225
理系ってのはコンピュータに
拒絶反応起こすもんなの？

238 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/05 18:52

>>237
お前不採用。

239 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:02

ああ、>>237はどうしようもないな

240 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:04

>>237
起こさないよ
拒絶反応起こすような奴は、理系文系関係なしに向いてない

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:06

拒絶反応を起こすようになったSEならいそうだな

242 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:08

シンクタンクのシステム部門=下流

上流行程もちゃーんとやってますよ。
小規模案件ばかりですが…（NRI除く）

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:41

3月5日14時11分うわうわさん

＞アジアの純真さん
私も2日に筆記を受験したものです。
8～9割くらいしかできなかったと思いますが、
先程お電話で合格の通知を頂きました。
携帯の方に掛かってきましたよ。
こういうの初めてなので緊張してしまって、
電話応対が滅茶苦茶になってしまいましたけど・・・

この人は何割取れば満足するのでしょうか？

244 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:45

満点

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 19:48

★「課長」の月給は43万5000円、高い？安い？―「部長」はプラス13万円

・経済産業省所管の社会経済生産性本部がこのほどまとめた「2003年度能力・
　仕事別賃金実態調査」によると、「課長担当」の平均月給は43万5000円、
　「部長担当」が56万5000円になるという。一方、大卒初任給は20万1000円
　だった。同本部がこのような調査をまとめたのは初めてで、今後は年１回
　公表する方針だ。

　このほか職種別の賃金相場は、まず営業販売職では、新規開拓を含む営業
　担当者が32万9000円、小規模店の店長クラスが39万1000円、大規模店の
　店長クラスが52万8000円だった。

　システムエンジニア関連では、いわゆる一般的な「システムエンジニア」が
　32万5000円、「プログラマー」が27万5000円、「プロジェクトリーダーや
　システム運用管理者」が42万6000円、「システムコンサルタント・システム
　アナリスト」が45万5000円。
　事務職では、いわゆる一般的な「事務職」が27万円、「事務職アシスタント」が
　22万3000円、「経営企画職」が40万円、「経営企画職リーダー」が52万8000円。

　今回の調査は、全国生産性機関に加盟する賛助会員のうち7199の企業や
　団体に郵送で調査を依頼。有効回答数は566件だった。（一部略）
　http://news.www.infoseek.co.jp/company/story.html?q=05bloombergki8396743&cat=10

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:01

昨日午後あたりからNECソフトの選考結果が出た　って話が出てるが
俺は未だに選考中のままだ…　どうなってんだー！

247 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/05 20:02

>>246
何日に出した？俺27日提出でいまだに結果来ない

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:02

残念だったな

249 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:06

>>247
正確な日時は覚えてない。
ただ、原稿書きしたファイルのタイムスタンプが 2/11 だから結構早してるはずなんだが…

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:07

早く出してるはずなんだが*

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:08

落選通知を出すまでもない程度だったとかな

252 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/05 20:12

>>249
どんなこと書いたかちょっと晒してみ

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:28

NECソフトのＥＳ、俺かなり遅く出したけど、もう既に来ましたよ選考結果。
おめーら全員おちてんだよ！！！ぼけぇえっぇぇぇ！

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:31

日本壮健ではたらいているけど内は学歴で取る！！感官同率からのみ

それ以下の大学は子会社でもうからん

255 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:32

>>252
遠慮しとく。恥ずかしすぎる（藁

>>253
やっぱそういうことかねぇ。
合格通知来てる人たちはもう１次面接予約とかしてるみたいだし、遅くに合格通知来ても
希望の日程で予約できねぇかもしれねぇし。
さすがにちょっと凹むな。

気分切り替えて hp の web試験でもやるかー

256 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/05 20:34

>>253

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:54

おいだれかＨＰの試験、Ｐｒｔｓｃ使ってＵｐしてくれ

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 20:59

>>257
言語と計数だけやったところだが、言語は余裕。
計数は俺は時間ギリギリだった。電卓必須。

暗号が苦手だから躊躇してるところ…

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:01

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:12

>>258
暗号って共通項みつけてといていくやつか？
っていかテストはテストセンターの奴か？
それならいらない企業の奴あるから書きとってもいいが

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:22

>>260
暗号ってのはこういうやつ
ttp://up.isp.2ch.net/up/0b25d9f9d478.jpg
これはCTCのWeb試験の例題だが。

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:24

；いお

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:30

　　　　　　　 -､─- ､.　, -─;-
　　　　 _.　-─:ゝ　　`′ ∠.._
　　　　 ,＞　　　　　　　　　　＞
　　　 ∠-ｧ　　　　　 /V 、　　　ゝ
.　　　　 /　　 ,.ｨ./|/ニニヽﾄ､　　|　　　　営業部長のＰだが…
　　　　 l/ 7_ /-!'ﾆコ　 Lﾆキ‐! __!
　　　　/｢`i| ||　==｡=　. =｡==　!|f l　　　携帯から会社のネットワークに
　　　　|_l_r'Ll|.　｀二 | |　二´　||r!|　　　　つなぐパスワードを忘れた
　　　 /　---}.　r‐ '-ｌ_ｌ-' ｰ-､ |!;ﾘ、　　　　教えてくれたまえ…
.　　 /　　二ﾆ!│ｰ‐──一│|.　 |`''ｰ-Ｌ社の専務と重要商談だ…
-‐''7　　　.ァ=ﾍ! , , , ==, , , ,　ﾉ　　|　　そのメールを見たいのだ
／ヽヽ.　ノ＼ヾ:r`‐､----‐ｧ'´|　　 |　　　今ここでパスワードを
　　＼>　|　ヽ､＼i＼.／　　|.　　 |　　　　教えてくれ…
　　　　 .> |　 ∫|￣／＼. 　 !　　 |
　　　／　＞∫ |.／ヽ.__/＼│　＜
　／　　 |　∫ :| 　 /　 !　 `|　　　 |

　　　　　　セキュア度Ｐ部長

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:37

>>261
きゃﾌﾟｯたのかそれ？ｗ
あ～ＣＡＢね

ｼｬﾚｼﾞｬﾅｲﾖ

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:38

TISこそ最強SI

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:41

>>264
ちょうど今CTCのWeb試験始めようとしてたところだったから、ついでに。
例題終了したところで止められるから、問題集引っ張り出してきて練習中…

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:43

例題だけ見て消すって無理？
要するに例題は何回でもやれるみたいな

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:45

>>265
意義あり！

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 21:52

HPってまだ選考はじまってないよね？？

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:22

ＨＰのＥＳしぬわまじで

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:25

漏れはもうHP諦めたぜ。どうせアメリカ本社の作った物売るただの販社だろ。

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:30

もうはじまってるの・・？！
俺には何の連絡もきてないぞ。

273 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:36

残念だったな。

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:39

>>271
販売はまったくやってないっていってたよ

275 ：272：04/03/05 22:42

まじで・・・
リクナビでエントリーして
エントリーありがとうって
メールがリクナビにきて
それ以降進展ないよ。。。

276 ：272：04/03/05 22:42

HPって
ヒューレットパッカード
だよね？？？

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:46

HPここ数年ずっと昇給停止中らしいよ。
いつまで続くか知らないけど、ずっと新卒の給料のままで良いならどうぞ。
★日本ヒューレット・パッカードについて Part17★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077548631/

278 ：272：04/03/05 22:47

べつに２０万そこそこもらえたら食うに困らないしいいや
Ciscoはすごい金額だ
なぜ？
超激務？

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:49

ITは全部激務だし、外資は全部激務だよ。
二つ合わさったらどうなるか分かるだろうんこ。

280 ：272：04/03/05 22:53

激務激務って
あれですよ
激務じゃないﾏﾀｰﾘ
業界から比べたらそりゃ激務ですよ
○ンコ

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:53

>279 ﾏﾀｰﾘITは確かに存在する。　激務なのは独立系だろが。

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:54

とりあえずHPにWebES出す権利と
HPのWebTest受ける権利も無いような香具師はさっさと去れよ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 22:56

例えばアクセンチュアは超スーパー激務。他の外資も相当激務なんじゃないのかな。

284 ：272：04/03/05 22:58

おまえらHPのWebESはどうやって
だしてるんだ？
隠しページでもあるのか？

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:01

外資受けてないから知らんが学歴フィルターだろ？

286 ：272：04/03/05 23:03

地底の理系院生だから
学歴フィルターってことはないんじゃなかろうか・・・

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:07

じゃあ院生取らないんじゃねえの？
昇給停止中なのに院卒だと初任給高くなっちゃうジャン。

288 ：272：04/03/05 23:08

嘘だといって
嘘だと・・・・

289 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:11

今日FSXXで面接受けた人いる？
どうだったよ？

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:13

FSASってあの絵が生理的に受け付けない。

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:14

萌え絵にしろとでも？

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:15

FSASって保守の会社だろ。仕事つまらないんじゃないのか？

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:16

>>291
いや、そういうわけではないよ。
なんかムカつくのよ。

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:19

地底だと学部や地方だからフィルターってあるよ

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:21

×学部や地方だから
○学部や地方によって

FSASは保守会社で専門卒CEとか多いけど、給料良いよね。

296 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:27

Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館
Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院
C :北見工業、帯広畜産、北海道教育、室蘭工業、弘前、秋田、福井、和歌山、姫路工業、島根、香川、高知、佐賀、長崎、琉球、成城、明治学院、聖心女子、芝浦工業、福岡
Daa:神戸商船、鳴門教育、武蔵、国学院、獨協、日大、専修、東京農業、京都産業、近畿、甲南、龍谷、京都外国語、京都女子、松山、立命館アジア太平洋
Da :愛知工業、東北学院、東洋、駒沢、麗澤、麻布、創価、多摩、大東文化、東海、亜細亜、東京経済、文教、神田外語、武蔵工業、神奈川、名古屋外語、関西外語、桃山学院、産能

297 ：272：04/03/05 23:32

Aです

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:35

おとなしく地元就職でもしてな

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:39

>>297
ちいさいな。
よせてあげろ

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 23:40

Aだとよせるものすらないよ。

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 00:30

俺はそれくらいが一番好きだがな

302 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 00:53

俺Aaレベルなんだけど、ちょい格下の会社の面接で志望順位をきかれると返答に困る。
もちろん御社が第一志望です！とか言ってもうそ臭い感じがしてしまう。
実際嘘なんだけど。

303 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 00:57

学歴基準にして企業を格下とか言ってる人寒いね

304 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 01:00

よくいるね、そういうの

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 01:02

SIプロジェクトコメディ
http://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

306 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 01:14

>>305
いいねこれ。就職したら印刷したのをデスクに貼る。

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 01:25

>>305
戒め…というより笑える

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 01:27

>>305
これ気に入った

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 01:42

hpのテクニカルコンサルタントは院生ばっかりらしい。
サポートも院生多いって。

310 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 02:13

>>305
出典どこ？見てみたい

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 02:19

今年は富士通の人気高いけどどう？
ワンデーインターンシップ　　やビッグサイトでのセミナーはいった？
どうだった？

312 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 02:33

関係ないけど、例えばNS-sol、コムウェア、CTCの内定取れたとして、
どこに決める？

313 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 02:34

俺なら無難にコムウェア

314 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 02:37

ちなみにNS-solは上にあったみたいにおかしな制度取り入れるのと･･･
CTCは若いうちは給与がトップクラスらしいが、毎日夜中帰宅で激務過ぎするのは困る。

315 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 02:46

ゴムウェアかなあ・・・。
NTT向けじゃなく外部向けERP事業できるなら。

316 ：３１２：04/03/06 03:00

コムウェアかー、なぜコムウェアが無難なんだろ。
CTCの方が無難と感じるのは漏れだけかなー。
だって、コムウェアは技術力無いし、業界内では給料安い方だし。
それほど激務ではないと思うがね。

317 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 03:03

>>316
キーワード：リストラ

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:03

CTCが激務なのは有名だろ。
コムウェアは給料低いけど、NTTの福利厚生がある。
これで大分救われると思う。

319 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:10

>>315
なんで外部向けをしたいの？
外販ってことは競合他社がいるんだから、納期とか顧客の要求も厳しくなるよ
身内相手ならある程度融通きくだろうし良いと思うんだが

320 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:11

だって、この業界自体激務が基本でしょ。
例えば、NRIは超激務で超高給で、コムウェアは普通で給料低い。
そうすると、この業界の中では適度に激務で給料も高いCTCはバランス
とれてていいと思うのだがね。

321 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 03:12

>>319
俺はスキルを身に付けたいからさあ。

322 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 03:13

あーあと、でかくて長いプロジェクトはあまりやる気しない。
たくさんのプロジェクト経験したい。

323 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:13

>>321
じゃ、君はコムウェアを選択すること自体が間違ってるような。。
だってあそこは(ry

324 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 03:26

>>323
ぇぇー

325 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:27

>>322
CTCって営業中心の会社ってイメージがあるんだが、どうなんだろ

326 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:40

=======△ 東大・京大勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:41

=======△ 日東駒専・産近甲龍妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動負け組ライン ▽=======
～49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ大塚商会日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
～39 　　　日本システムディベロップメント日本電子計算ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ　ＣＳＥデータ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
～29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービスソフトウエア興業富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　富士ゼロックス情報システム JTB情報システム　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　SMG
-∞　　　ベンチャーセーフネット

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:43

>>324
だって、あそこは丸投げ中心で、一度社員に聞いたけど、テクニカルなスキルは
ほとんど付かないらしいよ。
>>325
CTCは本体が商社なだけに、昔から営業に力を入れてる。しかし、ここ数年SI事業に
力を入れてきている。現状だと、営業部隊とSE部隊半々ぐらいじゃん。

329 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 03:50

>>328
うーん大手ってみんなそうらしいね・・・。
丸投げじゃない大手ってどこかしらん。
大手じゃないと転職できないと聞くし。

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 03:55

>>329
いや、だから、君はテクニカルなスキルを付けたいんでしょ。
だったら、CTCだったらLinuxやオープン系に強くなる。ちゃんと、
開発者よりのSEになればね。
NRIだったらTEになればよい。

コムウェアは未だにVoIPに固執してるみたいだが、実際に技術者と
呼べるSEはどれだけいるのか。。

331 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 03:58

>>330
ああ、俺はアプリケーションエンジニア→同コンサルタント→システムアナリスト
と行きたい。テクニカル系は極めたいとまでは思わないから。
これだったらどうかな？

ゴムウェアもLinux力入れてるっしょ？なんかOSDL関連の標準化団体に参加してなかったっけ

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:04

外資以外はIT系はマーチならどこでも入れる。
推薦のとこもあるが。

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:04

ちょうど今日こういう記事があったよ

ＮＴＴコムウェアなど、リナックス向け負荷分散ソフトを開発
　ＮＴＴコムウェアはＶＡリナックスシステムズジャパン（東京都千代田区、上田哲也社長）と共同で、無償基本ソフト（ＯＳ）Ｌ
ｉｎｕｘ（リナックス）向け負荷分散ソフトウエア（ロードバランサ）を開発した。通信事業者や大企業が保有するサーバ群にア
クセスが殺到しても、それぞれのアクセスを“交通整理”し、各サーバに均等に振り分ける。価格は公表しない。

　すでに公開されているオープンソース（無償公開）版のロードバランサでは、効率的にアクセスを振り分けられない問題が
あった。コムウェアはオープンソース版を改良し、振り分け効率を引き上げた。

　さらに既存のオープンソフトを使用した負荷分散装置はネットワーク上で、１台しか稼働させることができない問題もあった
。これに対して同ソフトは、複数の装置をネット上に設置できる。

ttp://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY05006

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:05

なーんだ、そっち系のスキルか。
しっかりしたキャリアパス描いてて立派だね。
よく知らないんだけど、コムウェアてITコンサルっているの？？
CTCやNRIなら聞いたことあるんだけど。
ITコンサル、アナリストを目指すのなら、アクとかIBCSとかの
コンサルファーム中心に受けるのが筋だと思うのだが。

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:13

コンサルやりたいなら当然コンサルファームに行った方がいいだろうね
SIの中でもコンサルと名の付く人はいるが、本当にコンサルと言えるのか疑問

SIでちゃんと技術力をつけてからコンサルへって考える人もいるようだが
技術もあって、提案力もあって、業務知識も管理能力も・・・
そんな完璧な奴はほとんどいないと思うんだが
全てを求めるより、どこかに特化した方がいいと思うのは俺だけ？

336 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 04:15

>>334
誉められてしまった(笑)そんなに詳しくわかってないんだけどね。
正直言ってコンサルファームは受からないと思うんだな。色々足りない。
ゴムウェアはERPに力入れてる（人事・会計のだけど）から、コンサル的なこともできるかなと。
まあ俺がやりたいのはERPと流通業の仕事なんだが・・・。
ERPが売り？ってことでSCSやオービックもいいなあと思ったりしている。
NECソフトも自社開発のERP持ってたりするのでそれもいいなあとか。

もっと詳しく調べないとだめだなあ。
どうやったらいいかな。就職四季報・ネット・OB訪問以外で。

337 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:15

>>335
同意。
>>331　がコンサルに成りたいのなら、SIer、特にコムウェアでは単なる
遠回りな気がする。

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:19

>>336
> 就職四季報・ネット・OB訪問以外で。
他に何があるっていうんだよっ！
ま、あと月刊の日経コンピュータをバックナンバーも含めて読んで、
最新のIT動向をキャッチすることかなー。

339 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 04:28

Web系システムに強い会社はどこですか？

340 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 04:39

>>337
>>331をITSSで言い換えると、
アプリケーションスペシャリスト→ITアーキテクトorコンサルタントになる。
ITアーキテクトならコンサルファームでなくても大丈夫、かもしれない。

>>338
日経ITProは読んでる。ちゃんと雑誌買った方がいいかなー。

ITSS準拠なNES、日立SASいいなぁ(´∀｀)

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 05:05

各会社がどんなソフトを扱っているのかを調べたかったらここが便利

IT総覧 2004
ttp://www.nbp-creative.co.jp/pac-sol2003/

342 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 06:06

>>341
thx!NECネクサがいっぱいでてるな～

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 07:45

NTT-DATA>>CSK>日本ユニシス>CTC>NEC-F>NRI>Fsas>日立ソフト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20040227/1/hyo.html

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 07:46

>>343
おまいはオービックにでもいけよ！利益率３０％だぜ！

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:02

NTT-DATA>>CSK>CTC>大塚商会>日本ユニシス>NRI>NEC-F>Fsas>(テレ朝)>日立ソフト
----------------------------- 勝ち組ライン ------------------------------

http://job.toyokeizai.co.jp/rank/33service/04.html

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:18

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030712/1/ranking.html
データすご杉

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:21

>>346
まあそれは官公庁からのおいしい案件があるからなんだよね。
それが今後なくなっていくからデータも厳しくなると思うよ。

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:26

>>346
NTT-DATA>>NTT-Comware>CSK>ダイワボウ>大塚商会>日本ユニシス>CTC>NEC-F>NRI>Fsas>日立ソフト

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:31

>>348
おまえもうちょっとIT業界の現実を勉強してからランキングつくれよ。

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:37

>>339 web系？　ブラックだけどいいのか？　専門卒がやる仕事だぞ。

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:44

Ｗｅｂ系とか言ってる奴は表面でしかＩＴ業界を理解していない奴。
Ｗｅｂ関連のシステムなんて個人でもつくれるってことを理解していない
という事だ。

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:52

確かにWEBサービス（システム）は流行だけどね。
現在のコーディング（＝プログラマ）と同じで、すぐ高卒・専卒の仕事になるよ。
単価安い方がいいから

353 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 08:58

さらに高卒・専卒から中国・インド人の仕事になっていくんだろうな。

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 09:04

>>353
だね。
先輩の勤務してる某H系の会社では、
全発注額のうち海外発注額何％必須とか言ってた。
当面プログラミング系の業務が対象らしい

>353の言う通り中国とインドだって。
香港や台湾はそれなり高くなってきたってさ

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 11:55

rmとmpegの違いを
rm：修正
mpeg:無修正
だと思っていた折れの友達でもSEで内定取れますか？

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 11:57

最低

357 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 11:59

保守やベンダーが売上高いのは当たり前。
しかもそれが、優良企業に繋がるはずもない。

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 12:00

それでも、ま、ブラックに行きたい奴は勝手にのたれ氏んでくれ。

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 12:05

CTCは営業重視で、･･･ってまあいいや。

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 12:18

>>358
この業界、見方によっては全部ブラックダケドナ。

361 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 12:38

＞＞３５１
.aspで課金システムとか構築するのも専門がするのかなぁ？
まぁ、出来なくは無いだろうが・・・。

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 12:40

プログラム関連はほとんど下流の仕事だよ。
課金システムを設計し売り込むのは上流、つくるのは下流。

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:01

つーかWeb系って何を指してるの？
ITに関するあらゆる仕事がWeb関連なんだが。

364 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:12

>>363
それぐらいググれよ

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:23

HP受ける奴問題共有しないか？
一回なら回線切っても平気だろ
三人いれば完璧

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:26

ブラックって何?オービックとか大塚商会とかのこと？

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:33

理系の低学歴はほんと何もしらないやつが多くてびっくりしたよ
とくに情報のやつは自分の専門知識すらろくに理解してないﾔﾂが多い

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:46

>>365
玉手箱だから余裕だよ
>>367
学歴より個人の問題だろ

369 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:54

結局、この業界に入るとどんなスキルが付くの？
クビになっても転職可能？
データの社員は3年で辞めたら行く先無し
10年やったら、採用してくれるとこ多いって話だが。

上流だと、プログラミングはやらないのは分かるんだが、
システム考える奴がそんな大量に必要だとも思えないんだが。
兵隊はどこに使用されてんの？

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:56

下流の会社は上流の連中をほしがるよ
逆に下流は手に職があるからシェアソフトやらなんやら作ってもうけること可能

371 ：272：04/03/06 13:57

SEは５年でやめて
戦コン行く予定

372 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 13:58

せｋっかく勉強してよしじゅけんするｔかとおもったら
でーたがながれてこねーｗ

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 14:20

>>371
早くHP受けて問題共有しようぜ

374 ：272：04/03/06 14:24

エントリーできねえんだよ！！
HPにわ！！！

375 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 14:47

>>369
ITSSでも読めば？あとは情報処理技術者試験区分とか。
「できる」PM、SAの不足は深刻ですよ。

376 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 14:52

まあＳヨから戦コンと言ってる時点で>>272は終わっているわけだが

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 14:58

さて総計情報系院生ですが、日本ｈｐから何も来ませんよ
まー別にいいか(・∀・)

積極採用対象：理系大学院生　
の割には条件厳しいですね

378 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 15:11

なんかまた寒いこと言ってる人がいますね

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:15

説明会いかねぇとこねぇだろ
二次扱いじゃねーの？

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:16

Ｄ・Ｖ・Ｄ　Ｄ・Ｖ・Ｄ

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:31

中小独立系

メーカーの言いなりにならなくて良い
やるきがあれば若手から積極的に仕事をやらせていく
「御社は労働組合がありますか？」→「ありません・・・・」
わが社は大きくなろうとは思いません。オンリーワンを常に目指します

382 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 15:39

>>381
どこに市場を求めるかを聞かなきゃだめだな。
ニッチな市場にすごく強いんだったらそれはそれで優良企業。
もしその市場が成長したらでかくなる可能性があるし、そこを出て起業してもいけるかもしれない。

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:39

富士ゼロックスシステムサービスの面接どうでした？

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:51

偽造派遣ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:51

オンリー１ってことはナンバーワンだよな
よーく考えると

例えばびりけつナンバーワン

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:57

オンリー1でナンバーワンになれないってことは
そうとうしょぼいってことだね

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:57

２００５年４月採用を目指して就職活動を始めた学生さんへ
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh04_1.htm
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakuh1_1.htm

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 15:59

>>383　民衆にあるとおりだぞ。　
人事はやる気があるのかと小一時・・・(ry

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 16:11

ソランってどうですか？
ブッラック臭がするんですが

390 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 16:38

>>389
まず、どこがどうブラック臭いのか教えて欲しいな

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 17:35

NECソフトやっと結果来た。
内容からすると、大阪地区での選考の人が遅かったりしたのかなー？
ま、いいか、通ったみたいだし。

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 17:54

やっべ　俺も志望動機に　WEB系やりたいとか書いてもうた
それで1次面接通った・・・　高卒の仕事やりたいと面接で
いったのか・・・・

次の面接どうしよ・・・・　　やっぱりERPがやりたいとでも
いうかなぁ・・・　　某大手SIっす・・・

393 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 18:05

>>392
何言っても裏づけがなきゃ一緒だよ。

394 ：392：04/03/06 18:12

そうですねぇ・・・WEB系はWEB系でも
大手SIでしか出来ないWEB系（オンラインバンクなどの大規模なやつ）
をアピールしてみます。

ところで皆は何をやりたいって言ってます？
前すれでも出てきたけど、ERPなどなど

395 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 18:14

=======△ 東大・京大勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　日立情報システムズ
60　住商情報システム(SCS)　NECネクサ FSAS CSK　TIS
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP インテック　CRC総研　CAC　NECソフトアルゴ21
58　東芝情報システム日本ユニシス日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) 日立電子サービスオージス総研富士通ビジネスシステム(FJB)　
56　CEC インフォテックオービックダイヤモンドコンピュータサービス

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 18:14

ＣＡＢとＧＡＢの勉強できる本やいいサイト知りません？
意味が分からない・・・

397 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 18:25

>>394
俺がそのERP野郎なわけだが。

WEB系ってさ、どこが強みで、どこが弱みだと思う？
それわかってる？俺の考えるところは、

強み：
XMLのような「標準」が使えるので、バックとなるハードやOSを選ばず
ユーザーからの見た目と入力方法を画一化できる。
よって将来バックを入れ替えても、楽に同じ操作手順を再構築できる。
バックの追加も簡単？
ネットワークの構築が安くできる。

弱み：
インターネットに繋がっているならセキュリティに気を使う必要がある。
・・・

ここまで書いてWEB系の定義がわからなくなってきた。教えてくれ。

398 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 18:26

>>396
あーまぞーん

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 18:28

WEB系
強み…馬鹿でも出来る
弱み…馬鹿でも出来る

400 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 18:36

>>394
「WEBサービス」で探して読んでみたら考えてたのと全然違ってた・・・。
http://www.sw.nec.co.jp/lecture/word/web/
これで合ってる？
あと、おまいは分析・立案・折衝・開発・運用のどれがやりたい？

401 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 18:45

>>400　それでおｋ
サービスっても　一般的に使うサービスのイメージではなくて
ｗｉｎｄｏｗｓのサービス　みたいな意味だね。

おらも最初は勘違いしてただ。

402 ：392：04/03/06 19:07

分析・立案・折衝＋（開発）
でつ

403 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 19:11

>>402
GOGOデータ、って感じだねぇ。
データのセミナー行った？

404 ：392：04/03/06 19:12

>>403
いきました。ちなみに大阪開催の香具師にいきますた
まったく意味がなかったです

405 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 19:19

>>404
あれ？
飛行機のチケットとかを扱うシステムについての映像なかった？
e-エアポートってやつ。あれなんかWEB活用の大規模案件だと思うんだけど。

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 19:19

HPの計数理解の問題って始めてみたのは俺だけ？
あんなのわからねぇよ
うわーん

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 19:25

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 19:55

>>406
安心しる。
前半はわりと計算でサクっと答えが出るが、ぶっちゃけ後半は勘でやった。
わかんねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

hp もコムウェアもパーソナリティの試験が全く同じで面倒だった。

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 20:24

>>408
annsinndekine- w

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 21:35

情報サービス業界でメーカー系と独立系に分けられる（金融とかもあるけど・・）と思うんですが、
メーカと独立でしたら何か違いとかありますか？
上からの圧力とかもあんま無いんじゃ・・

第一希望が独立系（本社地元の会社）なのでお聞きしたいんですが・・
他のメーカ系じゃなんでだめなの？っていう質問がされたとき何て言えばいいのか分からないです･･

411 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 21:52

>>410
分けるならメーカー系・ユーザー系・独立系の三者。
これに総研系を加えたりもする。個人的にはユーザー系か独立系に含まれると思うけど。
さてこいつらはどこがどう違うんだろうね～。

てめえで考えろ。このくらい。

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/06 22:12

拘っていないと言えばいいだけの話
独立系だって沢山あるだろ

413 ：272：04/03/06 22:34

新日鐵ソリューションズの
ホームページみると
IT業界についていろいろと
説明があるので
みてみるよろし

414 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/06 23:51

sageんなーー！

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 00:08

新日鐵ソリューションズのHPは勉強になるなぁ
説明会の予約は全然取れないけど ´･ω･`)ｽｸﾞｲｯﾊﾟｲﾆﾅｯﾁｬｳ

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 02:25

web系web系ってミーハーな香具師が多いから下げ進行で。
SEとしてコンピュータいじりたいなら、ストレージとかサーバーとかを
いじりたくなるでしょ、普通。

webやりたい人はwebの仕組みを具体的に分かってる？？何で面白いの？？
結構泥臭くて夢無いのに。

417 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 03:04

俺ほーむペーぢ作れるよ。web系の仕事やりたいな。

418 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 03:07

>>417
上げるとこういうアフォが紛れ込んでくるから、やっぱり下げ進行が
いいですね。

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 03:08

sage

420 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/07 03:18

アホを啓蒙するのもこのｽﾚの役目だと思うんだけどな。それに普通とか言っても意味ないし。
>>416さん、WEBサービスの仕組みを解説してよ。

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 03:20

俺もＩＴちょっと興味あるんだけどさ、
俺はＳＥじゃなくてスーパーハッカーになりたいんだよな。
スーパーハッカー募集してる企業ってないの？

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 03:21

Webサービス？
http://pc2.2ch.net/esite/

423 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/07 03:30

>>421
あるよ。セキュリティ専門の調査会社みたいなの。
まあアメリカのしか知らないけど・・・。

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 06:27

>>421
白夜書房

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 06:59

最近このスレ勢いあるね。

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 09:54

２ｃｈネラー＝コンピュータになにかしら興味ある奴らばっかりだからな

427 ：410：04/03/07 10:09

返事遅れてすいません。
レス下さったかたありがとうございます。
新日鐵ソリューションズのHP見て勉強します。
ただ独立系の利点とかについて書いてないような・・

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 10:15

>>427
メーカーの真逆だろ
普通に考えて
「縛られない」
「親がいないため不安定」

429 ：一応，専門：04/03/07 11:35

>>400,401
Webサービスの意味は，別に一般的に使うサービスでも良いと思うよ．
意味付けは人それぞれで，実際に曖昧につかってる．
DVDがデジタルビデオディスクでも分かるように．．

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 11:57

>>416
ならねーよ。グリッドコンピューティングが騒がれてるのに、
なんで今更そんなレガシーなサーバーやらストレージ弄らなきゃいけないんだよ。

431 ：272：04/03/07 12:01

グリッドコンピューティングと
サーバーやストレージは
別に相反するものでもないと
思うんですけどね

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:01

やるなら企業に入らなきゃいじれない大規模システムの構築ですね。

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:04

ACOSとかS/390とか弄らされたら絶対嫌なんだけど。

434 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:07

ルータは楽しそうなんだけどね。12000系とか一生に一度は弄ってみたいし。

435 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:29

>>430
お前わかってないな。
サーバーやストレージのどこがレガシーなんだよ。
単語の意味からお勉強汁。

436 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:33

>410　独立系にメリットなんて無いよ。あるのは果てしない競争だけ。

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:36

不況のため、メーカー系ユーザー系の子会社だと親会社から捨てられる心配があるが、
独立系なら親会社がいないのでその心配は無い。

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:42

親に縛られないって無理やり作ったような利点だよな

439 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:43

アニオタの社員が多い

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:43

まあメーカー系ユーザー系の場合、
上司は本体から天下りしてきた香具師ばかりで出世は望めないけどな。

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:50

その出世できなかった奴が独立系の上司だろ？

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 12:52

そんなわけないだろ。独立系は大体プロパー優遇だし。

443 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:17

まぁここで独立系擁護してる奴は、TIS以外の独立系に行って
２年位経ったらまた書き込んでくれ

444 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:25

独立系で元請できるところって少ないね
>>442
そうでもないよ
大抵の独立系は所詮下請け
下請けの仕事をもらう為に天下りを受け入れてるとこは多い

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:28

FとNの子会社行くのは自殺行為

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:32

独立系って所詮、複数のメーカーの下請けだよねぇ
これをうまく「親に依存せず」とかいっちゃってるけど

447 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:34

結局ITは全部ユーザーの下請けだけどな。
ユーザー系だって元のユーザーの下請けだ。
IT業界行く事自体が負け組人生に自分から進んで行っているようなもん。
(メーカー本体除く)

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:40

>>447
下請けかどうかで勝ち負け決めてちゃめだよ。

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:41

総合商社本体の社内SEが最強

450 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:41

確かに別に負けではないと思う
なら政治か以外全て負け組みじゃん

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:45

ユーザー系でも最初の三年はプログラミングやらされるからプログラミング苦手な香具師は
IT業界止め解いた方がいいよ。
あと、コミュニケーション苦手な香具師は独立系行った方がいいよ。

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:45

> あと、コミュニケーション苦手な香具師は独立系行った方がいいよ。
なんで？

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:46

>>443
なんでTIS以外？
独立系はTIS以外は駄目とでも？

そもそもTISを含めて・・（略

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:46

設計とプログラミングしかやらなくていい孫請け以下が多いから。

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 13:48

TISは離職率計算すると凄い事になるらしいね。
中途合わせて毎年300人以上取ってるのに社員数がほとんど増えてないとか。

456 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 14:32

>>451 おいおい、苦手な奴こそメーカーとかユーザーだろ。
どうしても就活のライバルを独立系に行かせたいらしいな。
>>447　独立系は全て負け組というか、所詮下請けだ。それは当然。
だけどIT業界自体が負け？　ご冗談を。
業界全体でこれだけ伸びてるのって、ほかにどんな分野があるんだ？　挙げてみろよ。
>453　TISが独立系でいちばんマシだからでしょ。
でもホント独立系に幻想抱いてる奴多いよな。　説明会行ってもまだ気づかない奴とか。

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 14:41

ITは伸びてねえよ。

458 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 15:21

のびてない訳ではないが、雑務の占める割合が急増している。

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 15:23

おい。メーカー系でSE職に内定もらったとして
それ以降も何年もずっとSEなわけ？
たとえば営業→生産系→企画とかって行ってる社員とか
たまにいるけどSEはずっとSEなのか？

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 15:28

SEの場合は普通はこうだろ
PG->SE->サブリーダー->リーダー->PM

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 15:29

営業と同じ道をたどる奴もいればスペシャリストになるのもいる
営業だってSEと同様にうかうかしてられないよ

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 15:32

>>460
そういう意味できいたわけではない。
メーカーっていろいろ職種あるじゃん。
R&Dから企画からSEから営業から人事から総務から経理から・・・
そういう職種の部署異動ってあるのかと思って。
普通はあるじゃん。研究開発していても営業とか行かされたり。

463 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 15:39

SEから営業は結構あるだろうし、
SEから人事総務も偶にあるだろうけど、
SEから研究開発は絶対無い。

464 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:04

SEやってると喋れなくなりそー
営業やれるのかな？

465 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:06

喋らないSEはプログラマー以下だろ

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:08

設計＞＞＞＞＞＞＞コーディング
つまり
しゃべらないSE＞＞＞＞＞＞＞＞＞PG

467 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:12

>>463
そうか結構あるんだな。研究開発は元から行きたくないから。
企画とか生産管理系とか興味あるんだが、この際SEでもいいから
入ってから社会人として経験積んで異動するのもありかなと思ってな。

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:15

そういう入る時から狭き門の職業は、
入ってからだと余計に狭き門だよ。

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:20

>>468
それも一理あるな。
実際、入らないと何が楽しくて何が向いてるのかって分からないから・・・
漏れは理系だけど、専門性に捉われたくないっていう気持ちがある。
だから入ってから見つけるのもありかなと考えてしまった。

470 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:21

俺らはなにをやりたいかわからないから大きいところはいるんだろ？
院はくるなよなぁまじで

471 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 16:24

>>460
普通だとね。
超優秀だとマーケティング××みたいな
営業なんだか企画なんだか良くわからん職種にされる会社が多い。
要はサービス開発の先頭に立たされる訳だ。

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 19:20

SEやPMの仕事よりもPGとして完璧なコーディングをする方が遥かに頭の良さを
必要とされそうな気がしますが、それでもPGよりもSEが高学歴で扱いもいいんでしょうか？

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 19:21

>>472
そういうのはインド人がやってくれるらしいよ

474 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 19:53

>>472
必要とされているのは、完璧なコーディングが出来る人ではなく、バグが多少あってもとりあえず動く物を早く仕上げることが出来る人

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 19:54

芸能界でいうと

下流SE＝上島竜平

あの年迄体張ってるのは彼ぐらい。
同期は…

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 20:11

>>472
完璧なコーディングなんて時間と慣れさえあればできるもんだ。むしろPG
なんて締め切りに追われる日々だから>>474が正しい。

俺が思う天才PGとは、GOOGLEの開発者とかのことを指す。つまり、コードが
欠けるだけならサルでもできるってことさ。

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 20:35

天才ＰＧなんて企業は求めてないよ
仕様に忠実に、バグを少なく、納期に間に合わせて作るだけでいい。でもってサビ残してくれたらベスト
独自のエッセンスを入れられて、他のメンバーが見ても分からないようなコード書かれたら逆に困る

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 20:43

企業が求めるのは単価の安いＰＧってことでファイナルアンサー？

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 21:51

>>478
んなもんは低学歴のパートナー企業にまかせておけば良し

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 22:27

日本ビジネスコンピューターってどうよ？？

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 22:57

準・ブックラ

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 23:17

>480
面接受けたら体育会系の親父でした。
SE目指すなら辞めとけ！

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/07 23:21

とりあえず文系が上司の会社はアウトだから。

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 00:02

日本ビジネスシステムズってどうよ
あとラック

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 00:07

偽装派遣かそうじゃないかはどうやって見分ければ？

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 00:20

SIerを見分ける一つの基準が偽装派遣か否か。
もうワンランク上を行くと離職率と福利厚生の話が出てくる。

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 05:03

富士通を支える五本柱！！！

富士通ビジネスシステム(FJB)　売り上げ約1600億
富士通サポート＆サービス(Fsas)　売り上げ　約2000億　
富士通エフ・アイ・ピー(FIP)　売り上げ　約800億
富士通システムソリューションズ(Fsol)　売り上げ　約550億
富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　売り上げ　約500億

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 06:23

NTT-DATA>>CSK>日本ユニシス>CTC>NRI>Fsas>日立ソフト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20040227/1/hyo.html

NTT-DATA>>CSK>CTC>日本ユニシス>NRI>Fsas>(テレ朝)>日立ソフト
http://job.toyokeizai.co.jp/rank/33service/04.html

NTT-DATA>>NTT-Comware>CSK>日本ユニシス>CTC>NEC-F>NRI>Fsas>日立ソフト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030712/1/ranking.html

----------------------------- 勝ち組ライン ------------------------------

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 07:47

ＳＥの仕事は、業務をシステムに落としこむこと。

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 10:58

IT業界ってのはそもそもコスト削減をすることが責務なんだよ。
そこで仕事するやつが高給を得ようとすること自体おこがましいことだ。

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 11:14

アルゴ２１とかJDLってどうですか？

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 11:16

ブラックでし(両方)
つーか決算ぐらい見ろやハゲ

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 13:21

ホント不思議なんだが、なんでおまえら志望企業の業績とかを見ないんだ？
真性のｳﾞｧｶか？
数字見ればいいか悪いかわかるだろうが。

494 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 15:57

>>493
長期的に見たら、数字だけで判断するのもどうかと思うよ。

495 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 16:10

数字だけみると>>488みたいな馬鹿が出て来るから。
つまり数字上では大塚商会やCSKとかが最強ってことになるな。

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 16:35

いや、売り上げだけ見るのはさすがに馬鹿でしょ、、、
せめて社員数で割らないと。

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 18:22

>>496は救いようがないな

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 20:53

2003年情報サービス産業売上高ランキング上位30社

　　　　　　　　（会社名）　　　　　　　（単位：百万円）
1 ＮＴＴデータ 780,652
2 ＮＴＴコムウェア 370,111
3 大塚商会 298,198
4 日本ユニシス 259,598
5 伊藤忠テクノサイエンス 254,445
6 日立ソフトウェアエンジニアリング 212,630
7 野村総合研究所 211,573
8 富士通ビジネスシステム 162,527
9 日立情報システムズ 159,729
10 新日鉄ソリューションズ 137,857
11 ＣＳＫ 129,346
12 ＮＥＣネクサソリューションズ 121,939
13 ＮＥＣソフト 110,600
14 ＴＩＳ 107,546
15 東芝ITソリューション 103,566

499 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 20:54

16 日立システムアンドサービス 94,203
17 インテック 91,947
18 富士ソフトABC 79,079
19 富士通エフ・アイ・ピー 78,563
20 三菱電機インフォメーションシステムズ 71,000 　
21 ＮＥＣシステムテクノロジー 70,921
22 日本総合研究所 70,287
23 住商情報システム 70,094
24 テプコシステムズ 66,151
25 富士総合研究所 65,176
26 ＮＲＩデータサービス 64,258
27 大和総研 61,676
28 トランス・コスモス 57,388
29 ユーフィット 56,223
30 電通国際情報サービス 54,331

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 20:56

>>499
この業界、売上高ランキングに意味はあるのだろうか・・・

ソリューションと言いながら、
他社製の高い機器、ソフトを売りつけ高い業績を上げたところで、
果たして威張れたものだろうか。

ＮＴＴデータが別格であることはわかるのだが。

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:01

親会社のHW売って　見かけ上の売上高を作ってる企業もちらほら見受けられますな

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:32

偽装派遣でもプーよりマシか。。。

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:47

【1人当り売上高ランキング】四季報　2003年度版

　 1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000

－－－－－－－－－勝ち組ライン－－－－－－－－－

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:48

伊藤忠テクノサイエンス←ただの販社。社員ほとんど営業。

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:49

CTC　販社
大塚　販社
FSAS　サポート屋
日立ソフト　HW屋

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:50

1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000　←ただの販社。社員ほとんど営業。
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000　←過労死
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000　←電子政府たかり
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000　←下流
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000　←ただの販社。社員ほとんど飛び込み営業。
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000　←保守。つまらない。
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000　←電通社員に虐められる
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000　←残業だらけ
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000　←出向と転籍の鬼
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000　←変態

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:52

結局IT業界全部駄目じゃん

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:53

> 　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000　←変態

おち　ﾜﾛｰﾀ

509 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:54

分社化・持ち株会社制　＝　企業存続の最後の手段・業界の負け組み企業

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 21:57

511 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 22:13

この業界はどういう覚悟をもっていったらいいの？

512 ：春からローの学生：04/03/08 22:16

つまらない人生を送る覚悟
マジレス

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 22:16

>>511
幸せな結婚生活を諦める

514 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 22:18

>>511
日本人であるにも関わらず、安くて使える中国人やインド人とコストで戦わねばならない

→残業や徹夜は当たり前。サービス残業当たり前。必要なのは、血を吐いてでも事業を黒字にする覚悟。

515 ：春からローの学生：04/03/08 22:20

2004年現在では外人の脅威はたいしたことないけどね
てかゼロ？

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 22:41

＞住商情報システム　　　　 39,933,000　←残業だらけ
これは嘘だろ、住商はﾏﾀｰﾘ率が高いって噂に聞いてるぞ。
あと日立系は年功序列＆学歴主義ガチガチ。旧帝卒優遇でしょ。
CSKなんかアベシと同レベルだと思うが、、、

517 ：春からローの学生：04/03/08 22:47

どこもそんな変わらんよ
マターリったって夜11時に帰るか10時に帰るかってだけの違いだろ

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 22:53

組合が強いデー子最強

519 ：春からローの学生：04/03/08 22:56

いまどき組合かよ・・・
20世紀半ばを彷彿とさせるな
デー小は際弱だと思われ

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 22:57

>>516
会社全体としてどうなのかは知らんが、住商情報で働いてる俺の友人は毎日11時まで＆休日出勤多数の状況
給料は良いけど、いつまで続けられるかが不安だと言ってた

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:10

＞５２０　マジで?　そんなんだったら残業できない日のある
デー子とかのほうがよっぽど、、、
やはり金融関係ってITの中でもDQNなほうなんだなあ。

522 ：春からローの学生：04/03/08 23:11

デーコよりは住商のほうが断然マシ
いやならいいとこに転職できるからね

523 ：春からローの学生：04/03/08 23:12

てかデーこは中小企業だから。
そもそも比べること辞退失礼だよ

524 ：春からローの学生：04/03/08 23:14

おれも学生のころ勘違いして受けちゃったんだけどさ
リクナビでNTTで検索したら引っかかったからさ
なんとなくエントリーしてさ

お前も乗せられたらだめだよ
なんかちょっとデーコ寄りになってるみたいだけど

525 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:17

>>521
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何いってんの？IT業界なんてそれ位の残業が平均的だよ？
ほんとにIT業界でやってく気あんの？

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:22

「残業できない日」それは残業を付けられない日
上司は残業するな、でも明日までに終わらせろと言う
定時で退社したことにするしかない
「ノー残業デー」それはサービス残業デー

527 ：春からローの学生：04/03/08 23:24

525・526のいうおとおり

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:54

就職先をSEから別の道に変更するとしたら何がいい？

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:55

SEから企画

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:57

SEからSEX

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/08 23:58

SEXからSEXY

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 00:56

SEXYからゼクシィ

533 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:05

ゼクシィからジャグジー

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:17

いや、デー子普通にはマターリだろ

それと住商ってそんな残業多いの？月１００超えるの？

535 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 01:21

>>534
知らないが離職率は３．５％程度だ。

536 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:22

禿げるのが絶対に嫌。
先輩社員で禿げてる人がいた場合受験するのをやめてる。

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:23

>>535

それはかなりいいのでは･･･

538 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:45

>>537
その「いい」ってどっちの意味の「いい」だ！

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:50

良い、のほうの意味
この業界といえば、3年以内に3割がやめる、が一般的なんでしょ？
通称、753さん現象ってやつ。

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:51

3割どころじゃないだろ

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:53

>>540

それならよけい住商の離職率はハンパでなく低いことに・・・
つまり、働きやすい、またはヤリガイがある仕事環境ってこと？

542 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 01:54

>>539
７５３はこの業界の話じゃない。社会全体の話。
しかも、新人離職率が最も高いのは外食業界なんだ。情報サービス業界じゃない。

543 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 01:54

>>541
そういうことになるだろうね。

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:56

>>542

そうだね。ゴメン、使い方間違えた。

545 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:56

住商は給料高いからな。
ヤリガイがあるだろ。

546 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 01:56

新人の離職について、先週の東洋経済が特集組んでる。
なかなか面白いから読んでみ。でかい書店ならバックナンバーも置いてるよ。

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 01:58

>>546
ありがとう。
明日は説明会も面接も入ってないからちょっと行って来るよ

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:09

東洋経済ランキングには入ってなかったけど新人離職率

松屋、フォーバル　５割
ＩＴ業界　皆押しなべて４割弱

位だと思ってる。

549 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 02:13

>>548
IT業界おしなべて4割弱？んなわけねーだろ。アホか？
就職四季報見ろ。

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:14

mendoi.

551 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 02:15

>>550
じゃあ一生２ちゃんの糞情報に踊らされてろ。

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:18

幸せな結婚生活が夢の俺はこの業界に行くべきじゃないですか、そうですか

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:19

>>552
漏れの友達が結婚したが幸せそうだったぞ。
その先がどうなるかは知らんが。

554 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 02:23

>>552
シアワセな結婚生活ってなに？
どんな職業についたって、家庭より会社にいる時間の方が長いよ。

555 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:24

ITとビルメンテナンスで悩んでる。

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:24

>>554
ノイローゼになって鬱死しない結婚生活。

557 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 02:25

>>556
鬱になったら病院行けばいいのさ。

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:26

>>554
かわいい嫁さんと生きていくこと。

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 02:26

欝は若いうちに一度やっておくと免疫つくよ。

560 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 03:26

キーエンス面接対策質問集
質問１：
新卒の大学生に何ができるの？答えてみて。
質問２：
なんでそんなことがわからないの？
質問３：
君、やる気あるの？
質問４：
君と面接してると時間のムダ
質問５：
まだ内定出てないの？
質問６：
君、学校の成績悪いね～。
質問７：
何でこんな大学で妥協したの？
質問８：
何で君程度の人間がうちで活躍できると思えるわけ？
質問９：
君なんか採用すると思う？
質問１０：
君自身のこれまでの人生を振り返っみて、自分で恥ずかしいと思わない？

561 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 03:50

横から失礼します。
前前スレ位のの７９５です。

無名なＩＴ系はヤバイと忠告をここでいただき、デー子に食らいつこうと
ＮＴＴデータフロンティアの1次受けて、幸い通ったのですが、説明会
で社員も社長も超やる気なさそーな感じでぶっちゃけ面白くなさそう
なんだけど･･･どうなんでしょう？（・ω・;）

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 03:57

１次は全員通ってます。
駅から近くていいじゃん。

563 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 03:57

>>561
だって出向させられてきた人ばっかりじゃないの。
多分プロパーは出世もできないだろうし、スキルもあまり身につかなさそうだし。
やりがいを求めるんだったら激務を避けるのはありえないだろ。

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 04:43

経済産業省認定ｓｉ企業って参考になる？

565 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 04:53

>>564
むしろ認定受けてない企業があるのか？

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 04:57

某社の説明会ではこの認定を受けてるSIerは100社に一社だけ。
わが社はその中に選ばれたのです！とさかんに自慢してたから
スゴイ認定精度なのかなと思って・・・・・・

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 04:57

経済産業省にITの判断任せてはいけません。なぜならシグｍ・・・

568 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 04:58

電通国際の面接が本日にあります。あと数時間ではじまるのですが
志望動機がまったく決まりません。まじでやばいです。
だれか知恵をください。

569 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 05:07

志望動機は決めるものなのかと野暮なことを言ってみるテスト。

570 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 05:21

>>566
その会社、相当なDQNだな。他に自慢するとこがないんだろ・・・。

>>568
そんなとこ入ってもすぐ辞めることになるから。
だって志望動機ないってことは入る気ないってことじゃん。仕方ないよ。

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 05:26

>>570
いや、志望動機なかったら試験受けることもしないだろ。
>>568は志望動機がないわけじゃなくて、受かるための「志望動機」が決まっていないだけ。

572 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 05:35

>>571
受かるための志望動機＝本当の志望動機が一致しなきゃ、結局長続きしないんじゃないの。
ま、理想論だってことはわかってるけど。

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 06:04

ISiDなら志望動機より即興スピーチの訓練しとけ！

574 ：５６８：04/03/09 06:53

悩んだ結果、選考辞退しました。
開発よりコンサルを重視しており、私にはついていけそうにない。
志望動機すら言えないようじゃだめですね。キャンセルボタン押して
逝ってきます

575 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 07:16

>>574
（・∀・）ガンガレ！

576 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 07:24

>>574
おまいはまっすぐな香具師だなあ。
それでいいと思うよ。おまいは間違ってない。

おまいに合った会社に入れるといいな！

577 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 07:37

＞５３７　デー子の待遇は相当良い、
だからデー子を馬鹿にして目を逸らさせ
ライバルを減らそうとする工作員ってのが毎年いるんだよ。
離職率がおしなべて３％かそれ以下っていうみかかグループは
同業他社に比べていかにﾏﾀｰﾘしてるか、流石に馬鹿でもわかりそうなもんだがねえ。
真性の馬鹿はどこかの会社に入って初めて現実に気づく。
「元国営企業群は別格だった！」ってね。
俺は知り合いがみかか系に入ってて内情を聞いてたから、就活はみかかメインだった。

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 07:43

＞５６１　いいから全力で内定を取りにいけ。１つ取れば見方が変わる。
で、１つ取れたら他からも内定が出やすくなるから
（同じグループの○○に内定を貰っていますが、本当は御社で働きたいです　でビンゴ）
だんだん自分の条件にマッチする所を探していけ。（場所でも女の数でも何でもいいから）

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 07:46

>510
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000　←ホモ

これだけ分類が違うぞ（ｗ
根拠は？

580 ：561：04/03/09 07:55

>>568
分かった！！オイラ全力で１５日のフロンティアのＧＷ行ってくるよ！！
それと、やっといきたい会社が見つかりました！
スレ違いかもだけど、インクリメントＰっていうパイオニアの１００％出資の子会社です。
カロッツェリアとかＭａｐＦａｎとか大運動会とかで有名？な会社です。
福利厚生とかパイオニア社員と同等でウマー。寮が男女混合でウマー。
学科推薦枠が１名あるので（・∀・）ガンガリマス！！

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 08:25

＞５８０　そこか、結構いいところに目をつけたな。
規模の割に資本金も売上も優良、転勤可能性も極めて低いと。
あとは説明会で空気読んで社員に質問だな。残業とか平均年齢とか離職率とか（恐らく非常に低いはず）。

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 08:46

おまいらデー子は負け組みでつよ。
同窓会では誰からも相手にされません

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 08:53

>582は独立系にすら内定を貰えないﾋｷｺﾓﾘ

584 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 08:58

どこが勝ち組？
野村？データ？デンソー北斎？

585 ：561：04/03/09 08:59

>>581
先日説明会に行ってきました！めっちゃ面白そうだったんですよ～！
離職者は設立してからこれまでに４名しかいないそうです（・∀・）イイ！

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 09:53

>585 ふむふむ、離職率は限りなくゼロ％だな。その他の条件も俺が入社予定の某会社とほとんど同じだ（ｗ
そこに入れるようにがんがれ、業界の中では相当待遇良い方だ。勝ち組まっしぐら。

587 ：586：04/03/09 10:00

>>586
（・∀・）ガンガリマス！！

588 ：587：04/03/09 10:01

↑名前間違えました（・ω・；）

589 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 10:28

まぁ最強は離職率0.2%のJEISということで

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 10:55

ここはSIの話しはダメ？

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 11:41

ITっぽい企業のいう、「ソリューション・ビジネス」ってなんですか？
「問題解決業」って、何するんですか。

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 12:02

>>591
良く言えばお客様の業務の改善のためのシステムを提案する
悪く言えば高いシステムの押し売り

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 12:48

ﾕｰﾌｨｯﾄでどうよ？

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 12:59

誰か過去ﾛｸﾞうｐしてくれ

595 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/09 13:27

>>590
ダメだね。

ようやくN●CソフトからES通過の知らせが。
しかし一時面接が全て満席。「増やすので待っててください」だそうだ。

この会社の人事さんは一体何を考え（ｒｙ

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 14:18

もう

デー子マンセー

なんて言わないよ絶対。

去年の春頃に内定が出たから
一日に滅茶苦茶書き込んでいたら
同じような書き込みが大分増えたなぁ・・・・・
最下流の所に比べたら優良企業なんだろうけどね。

597 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 15:34

ｲﾝｸﾘﾒﾝﾄPはｾﾞﾝﾘﾝに訴えられてるけど、あれはどうなった？

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 16:18

株式会社ＩＳＩＤてブラック？

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 16:30

>>598
高給だけど忙しそう
上流であることは確かだろうな
ちなみに退職金はなし

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 16:31

退職金がないのは痛いな
労働基準法で定められていないとはいえ

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 16:32

ニフティの通過連絡来たーーーーー！！
ヤフーを追い越したる！

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 16:42

>>600
その分毎月の給料が多い
前払いということ

603 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 17:30

つまりあまり変わらないと
もしかすると安いのかもしれないね

ちなみに社章は電通と一緒。
OLを騙すのには最強の武器という訳で

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 17:33

おまえら日本最凶最悪ＩＴ企業ふじそふとあべしが
民衆でなかなか面白いことになってますよ。
ttp://job2.nikki.ne.jp/bbs/9749/

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 18:40

>>580
インクリメントPはパンフレットに面白いものが写ってる会社ですね。
ヲタが多そうですね。

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 18:54

日立情報って勝ち組み？

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 18:56

まあまあってところ。

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:10

ずっと博士進学を考えてたんだけど、将来厳しそうなんで
今から就活開始します。狙いはＳＥでやや上流。
まだ間に合いまっか？阪大数学です。

609 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:19

>>608
エントリーさえ出来れば余裕で入れるよ。
まだ受け付けてるか知らんけど。

610 ：はるこ：04/03/09 19:22

はじめてで失礼します。
トロい質問なんでいいでしょうか？
OGってなんですか？？
教えて下さい。。
スレ違いかもしれんけど、、よくわからんので、、ごめんよぅ。

611 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:27

ＯＢとかＯＧって言うでしょ？ようするに先輩のことだよ。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:29

>>610
ＩＴ業界用語でおっぱいガールの略です。

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:33

なんかＩＴ業界の女って

　　クール＆ビューティー　

みたいなのを想像してたけど・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)ｻｷﾞﾀﾞ

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:34

クール＆ビューティな女がIT業界に来るはずないとなぜ思わない。

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:37

キャピキャピしてていいじゃん。
俺はもっとウィルスばら撒いてケケケケケって笑ってる女想像してたよ。

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:40

キャピキャピしてるのは人事の女だけ。
SEは…

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:47

日立情報は勝ち組だと
川鉄情報は？勝ち組？　>606-607

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:54

川鉄情報？聞いた事ないな。

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:55

新日鉄の事か？？まさか

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:56

ＳＥの志望動機って意外と難しいねぇ
企業リサーチをもっとやらなきゃいけないんだろうけど時間がない・・・
何か有効な（そんなに時間かからずに知る）方法ってありますかね？
職種がＳＥであっても、なぜウチなのか、と問われると窮する。
自分では研修制度が良さそうに思えたからなんだけど、それじゃあ
通用しなさそうだもん･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 19:59

新日鉄って勝ち組みかなあ？
うちの学科からIT系ではここだけ推薦枠あるんだよねー
SAP CA Yahoo 狙いなんだけど
新日鉄で妥協してしまおうか
迷う

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:00

CAいいなあ～説明会ブッチしたけど。
SAP狙うなら日本オラクルとかもいいんじゃね？

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:03

NECSの推薦あるんだがもうしゅうかつやめようかなぁ

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:03

CIAいいよ。

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:05

推薦でも落ちるときは落ちるでしょ
なるべく継続したほうが良いと思われ

626 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:07

>>620
同じＳＥでも金融系、流通系、物流系とか方向性に微妙な違いがあるから
そのへんを強調してみるとか。
金融系なら「ＡＴＭを利用してそのシステムに関心を持った」
流通系なら「コンビニでバイトしたときにＰＯＳに興味がわいた」
物流系なら「アマゾンを利用して便利さに感動した」
とかｗ

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:08

>>626
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:08

>>580　
インクリメントPって地図データぱくってゼンリンに訴えられてる会社だよねぇ。
俺地図読むのすきだし、カーナビにも関われそうでいいなぁと思ったけど
やめておきました。

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:09

富士ソフトＡＢＣ株式会社は、トランスコスモス第三者割当増資の引受
を通じて、トランスコスモス株式会社の発行済株式の約 20％（2,050 株）
を取得し、資本提携致します。
富士ソフトＡＢＣ株式会社は、幅広い顧客ニーズに応えられるＩＴ企業として
今後も発展し、より一層の業容の拡大並びに顧客利便性の向上を図るため、
今回、株式会社ベンチャーセーフネットを完全子会社化致します。
富士ソフトＡＢＣ株式会社は、アウトソーシングを主たる商品とする中堅ＩＴ企業であり、
顧客分布は全国にわたっており、かつ顧客の大半が大企業であります。
株式会社ベンチャーセーフネットは、東海・関東地域におけるドミナント経営と並行して、
現在、ＩＴを活用した全国エリアでの営業戦略を推し進めており、
また主力商品として、大企業向けアウトソーシングを展開しております。
株式会社ベンチャーセーフネットの企業特性は、現在の当社の営業戦略に合致するものであり、
地域上のシナジー効果が高く、今回の子会社化により、一層の効率化が図られ、
グループとしての業容並びに利益の拡大につながるものと考えます。

630 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:12

インクリメントPって昔ゲームとかアニメとか作ってなかったっけ。
パイオニアと一緒にいつのまにか撤退か。

631 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:16

>>629
それ本当？
アベシもＶＳＮも受けてるんだが・・・
マイナスとマイナスが掛け合わされてプラスに転じるか
それともブラック同士が相乗的に補完し合い業界のブラックホールと化すのか・・・

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:26

>>629
それマジ？
ソースくれ

633 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:29

昨年度新卒の給与実績が学部卒しか書いてないんだけど、
院卒でも同じってこと？＜ISID

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:35

採らないよ、って事。

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:44

【売上高ランキング】四季報　2002年度版
　 1 ＮＴＴデータ　　　　　　8321.09 億円
　 2 ＣＳＫ　　　　　　　　　3575.05 億円
　 3 大塚商会　　　　　　　　3242.89 億円
　 4 日本ユニシス　　　　　　3088.38 億円
　 5 伊藤忠テクノサイエンス　2884.49 億円
　 6 野村総合研究所　　　　　2327.43 億円
　 7 Ｆｓａｓ　　　　　　　　2206.96 億円
　 8 日立ソフト　　　　　　　2178.72 億円
－－－－－－－－－勝ち組ライン－－－－－－－－－

【売上高ランキング】四季報　2003年度版
　 1 9613　ＮＴＴデータ　　　　　　801,966 百万円
　 2 9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　423,703 百万円
　 3 4739　伊藤忠テクノサイエンス　345,303 百万円
　 4 4768　大塚商会　　　　　　　　324,288 百万円
　 5 8056　日本ユニシス　　　　　　307,898 百万円
　 6 4307　野村総合研究所　　　　　236,569 百万円
　 7 4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　221,527 百万円
　 8 9694　日立ソフ　　　　　　　　207,084 百万円
－－－－－－－－－勝ち組ライン－－－－－－－－－

636 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:45

大塚商会って勝ち組なのか？

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:46

売り上げランキングなんだから　ハードを売ってる会社が上位に来るのはあたりまえ。
本当に見るべきは利益の部分。

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:47

CRCソリューションズって、ブラック？

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:48

ブラック。理由はIT企業だから。

640 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:51

ｈｄｒ

641 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 20:56

ハード売ってるとこ　大塚、ユニシス、日立ソフ
サポートが主のFSAS
コンサルonlyの野村

これらとそれ以外では収益構造が全然違う
同じ業界としてまとめてること自体、本来は無意味

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:06

さくら情報システムや　川鉄情報システムは？
よい？ブラック？

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:23

【1人当り売上高ランキング】四季報　2003年度版

　 1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000 円
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000 円
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000 円
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000 円
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000 円
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000 円
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000 円
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000 円
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000 円
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000 円
－－－－－－－－－勝ち組ライン－－－－－－－－－

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:32

ひとりあたりの売上高より
ひとりあたりの利益の方が重要

売り上げなんかHW売ればいくらでも高くなるんだって

645 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:33

>>642
JFEはブラックではないと思う
さくら情報は知らないけど、金融系の下請けはほんと下流の仕事ばっかりだよたぶん

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:35

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

お前ら、この業界に来たら毎日こんなんだぞ？　　　　　　　　

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:37

トラスティ情報システムってどう？

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:41

ピーシーエー（株）ってどう？

649 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:42

聞いた事ないIT企業＝ブラック

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:43

なあ、ここで質問してる香具師らよ。
おまいらはここでの回答を参考にして行動するのか？
それほどココの情報は信憑性高いか？

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:49

そんな身もふたも無い・・・

652 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:51

80%ネタだとしても　20%の真実を見つけることに意味がある。

ま、ウソをウソと見抜けないやつは・・・(ry

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:57

【平均年収ランキング】2003年実績
ＮＲＩ　　　　　　　　　平均年収　10,180千円（34.8歳）
電通国際情報サービス　　平均年収　 9,310千円（35.3歳）
日本ユニシス　　　　　　平均年収　 8,420千円（40.7歳）
ＮＴＴデータ　　　　　　平均年収　 8,160千円（37.1歳）
Ｆｓａｓ　　　　　　　　平均年収　 7,760千円（36.7歳）
ＣＴＣ　　　　　　　　　平均年収　 7,370千円（33.8歳）
住商情報システム　　　　平均年収　 7,040千円（33.2歳）
日立情報　　　　　　　　平均年収　 6,880千円（36.4歳）
ＣＳＫ　　　　　　　　　平均年収　 6,700千円（34.8歳）
富士通ビジネスシステム　平均年収　 6,650千円（36.9歳）
日立ソフト　　　　　　　平均年収　 6,580千円（34.9歳）
富士通ＢＳＣ　　　　　　平均年収　 6,540千円（35.2歳）
ＮＥＣソフト　　　　　　平均年収　 6,390千円（34.3歳）
大塚商会　　　　　　　　平均年収　 5,730千円（33.1歳）
日立ビジネス　　　　　　平均年収　 5,490千円（32.3歳）

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 21:57

>>653
やっぱり、どこも若いね～

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 22:20

ＮＲＩ　　　　　　　　　平均年収　10,180千円（34.8歳）　←過労死
電通国際情報サービス　　平均年収　 9,310千円（35.3歳）　←電通社員に虐められる。しかも過労死。
日本ユニシス　　　　　　平均年収　 8,420千円（40.7歳）　←若い人はみんな子会社に転籍
ＮＴＴデータ　　　　　　平均年収　 8,160千円（37.1歳）　←電子政府たかり
Ｆｓａｓ　　　　　　　　平均年収　 7,760千円（36.7歳）　←保守。つまらない。
ＣＴＣ　　　　　　　　　平均年収　 7,370千円（33.8歳）　←販社。みんな営業。
住商情報システム　　　　平均年収　 7,040千円（33.2歳）　←残業だらけ
日立情報　　　　　　　　平均年収　 6,880千円（36.4歳）　←残業多いよ。残業しまくらないと最低評価。
ＣＳＫ　　　　　　　　　平均年収　 6,700千円（34.8歳）　←下流
富士通ビジネスシステム　平均年収　 6,650千円（36.9歳）　←楽しい職場みんなの富士通
日立ソフト　　　　　　　平均年収　 6,580千円（34.9歳）　←変態
富士通ＢＳＣ　　　　　　平均年収　 6,540千円（35.2歳）　←楽しい職場みんなの富士通
ＮＥＣソフト　　　　　　平均年収　 6,390千円（34.3歳）　←一人当たりの売上げがあべしと変わらない。
大塚商会　　　　　　　　平均年収　 5,730千円（33.1歳）　←飛び込み営業
日立ビジネス　　　　　　平均年収　 5,490千円（32.3歳）　←給料安すぎ

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 22:23

日立ソフトだけいつもコメントがおかしいぞ

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 22:25

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%93%fa%97%a7%83%5c%83t%83g+%95%cf%91%d4

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 22:34

代表取締役って社長なのか？

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 22:35

ワークスアプリケーションズどうよ？

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 22:52

>>659
どうよって言われてもねぇ

ここで聞いてたった数行のレスで判断するより、２ｃｈ使うなら過去ログ検索しろよ
大抵のとこなら、ちくり裏事情スレや情シス板でスレがいくつも出てくるだろ

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 23:20

>>659
説明会は予約しちゃった
なんかwebだけ見る限りじゃノリだけで具体的に
なにをやっているのかってことが見えてこないんだよな

662 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 23:22

俺の就職先は、これらの平均年齢を10歳近く下回っている訳だが。
そして平均収入は、無事に定年を迎えたとしても
そこまでの年収には達しない訳であり。
何とも言えない気分になってしまい、現実逃避を始めてしまう訳で。

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 23:23

>>662
それを踏み台に就活続けて、もっと上ねらえよ

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 23:32

ニフティまんせー

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/09 23:33

>>659
COBOL好きならどうぞ
http://www.microfocus.co.jp/userref/teikoku_htl.asp

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 00:14

SEで離職しない人って、耐えてる人？

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 00:31

明日の経済産業省説明会いく人いる～？

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 00:38

弟に代わりに行ってもらう予定。

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 02:42

>638
ギリ

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 03:00

ちょっと聞きたいんですが
春から日本女子大の理学部数物科学行くんですが
なかで数学と物理と情報科学のどれかを学べるらしくて
情報科学学ぼうと思ってるんんです。
大学院は親的に女の子なんだから大学院までは・・って感じなんで微妙なんです。
就職のときとっておいた方がいい資格とかあったら教えてください。
大学のレベルが高くないのでﾊﾞｶにされるかもしれないですが・・。
少しでも資格とかとっておきたいので。。
お願いします。

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 03:14

>>670
http://www.jitec.jp/

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 04:21

>>3以外信じる必要無し。
あとは一人当たりの売上や平均年収はこれで調べるのがﾖｼ
ttp://homepage2.nifty.com/KUMANO/index.htm

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 07:14

>>3に通る人は良いよなぁ・・・

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 08:10

おーい、インクリメントP受ける人。
俺は4月から就職する4年だが、去年はインクリメントPは応募が多かったらしくて
わりと早い段階で採用締め切りになったぞ。
推薦取るなら早くしとけ！
俺の学科にも推薦あったんだが、既に終わってたーよ。

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 08:37

>670 マジレスしとくと最低でも「基本情報技術者」
ソフ開と簿記２級も取得していたら、いわゆるIT系企業への就職では無敵かと。
学卒でも情報科なら就職はできるだろうが、
開発色の強い一部の会社（みかか・N・F・H系統で、親と１次下請けと少数精鋭の新鋭子会社。
例えばH-softとかみかかatとかN-el）は
条件によって大学院卒のほうが歓迎されるというケースも知っておくといいよ。
ちなみに俺の入るとこは内定者の大半が大学院卒。

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 08:43

IIJ Techonology ってどう？

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 08:50

どうでもいい

678 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 12:13

>676
年俸制だよ？
残業代はつかなかったはず、確か。
あとCWCがぷちっと潰れたから、グループ力が不安な気がする。

679 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 13:13

>>674
俺の大学では３月末かららしい。

680 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 13:14

インクリＰの平均年収っていくらなの？６００万いかない？

681 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 15:26

人生に疲れたのでSEになろうと思います。

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 17:03

実際のところCSKはいいと思いますか？
研修をみっちりやってていいかなと思ったんだけど・・。

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 17:10

今日説明会行った所のHP見たら
1株当たり純資産額とか当期純利益が一年の間に10分の1にまで落ち込んでいるんだが、
こういうのってよくあることなのか……？

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 17:14

つか、どこでも激務らしいねぇ。
何歳まで持つんだろ？
過労死か・・・虚しい人生だった・・・。
先立つ不幸をお許し下さい。

685 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 17:54

地帝の素粒子D3だけど、どこら辺狙える？
PhD取るつもりはない。というか無理。
最速で行ってD4に取れる”かも”しれないくらいだから、
もう見切り付けるわ。

あー言いたいことは分かる。遅すぎっていうんだろ？
博士行くなんてｱﾌｫ言うんだろ？分かってるよ。
だから高望みはしない。

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 18:14

なぜにSE?

687 ：６８５：04/03/10 18:17

好きなんだよ

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 18:20

>>685
各総研まわって解析系希望してみたら？
それか、CRCソリューションズでのサイエンスエンジニアってやつ。
これ　ttp://www.engineering-eye.com/

689 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 18:27

物理計算とかやってるとこは他にももっとあるよ
探してみ。

690 ：６８５：04/03/10 18:37

素粒子で大型計算やるのって、Lattice QCDがほとんどだからねぇ。
それ専門のやつが腐るほどいる。しかも職からあぶれたやつが。
そいつらと専門外の俺が勝負して勝てる気はしないな。
他分野（原子核・高エネ）とかに興味ないし。

何か、もう忙しい生活のほうが俺に馴染んでるんだよね。
借金もいっぱいあるし、激務高給が希望条件かな。
内容は研修や経験で何とかなるやつならなんでもいいよ。

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 18:44

それならキーエンスとかのメーカーは？

692 ：６８５：04/03/10 18:49

キーエンスて高給？過労死でもいいよ。高給なら・・・。
で、色々アドバイスくれるのはありがたいけど、
多分、難度の高いところは無理だよ・・・。

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 18:49

離職率がひと目で分かるサイトおしえてー＾＾

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:00

>>692
【平均年齢】30.9歳
【平均年収】10,800千円

離職率むちゃ高し、社内殺伐雰囲気だが・・・激務高給

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:01

適正検査で１～８の箱の中の数字を足したり引いたりして
箱に入れるっていう問題があったのですが解き方が分かりません。
教えてください。

696 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:04

あと、野村総研とかの総研も激務高給だが地底ではかなり厳しいだろうな。

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:04

>>695
そんだけじゃ解きようがねぇ。
あと筆記問題関係は別スレ行け。

>>693
キモイ

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:11

激務でいいから高給のとこに入りたい！
んで４０になったら隠居しまつ..
.それまで仕事続けられるかがはなはだ疑問だけど

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:13

それならこの業界は(ry

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:39

>>685 物理の理論でD３か、、、ウチで欲しいくらいだが、来る気はあるかな？
ってか、持ち株をとりあえず受けれ。

毎年世間知らずの理系修士・博士が、何もわからないままダメ企業に入っていくのが疑問だったんだよなあ。。
持ち株落ちたらうちに来な。元親方日の丸グループの看板はダテじゃないよ。

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:48

NTTの研究所は良くないよ。まあスレ違いなんで自分で情報を探してみれ。
この板内にあるわけなんだし。

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 19:49

あ、もちろん持ち株ならそれが一番だけど。

703 ：大学3年これから就職生：04/03/10 20:07

Nifty(オペレーター希望)、JDL(株式会社日本ディジタル研究所)、
協和エクシオ、富士通サポート＆サービス株式会社、
CCS(セントラル・コンピュータ・サービス株式会社)ってどぅですか？

全然何もわかってない初心者なので
どうぞ優しく伝授よろしくお願い致します(ペコリ..

ちなみに女子なんですが、情報系ってきっついでしょうかね。

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:10

スルーされてるけどCSKはどうなんでしょうか？

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:12

>>703
あんまり女だからやさしくしてもらえるだろうって雰囲気を出さないほうがいいよ。
なんか腹立つし。男だろうが女だろうが本気でやりたかったらどこか雇ってくれるよ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:13

>>703
どれも微妙なんだけど、そもそも何がしたいの？
OPやCEやるくらいならインテックとかの派遣のが優良だと思うけど。

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:19

>>704
CSKは株主や世間的評価だけは高い。東証一部で日経225の一つなんだから。
実体は社員が生活出来ないってちく板辺りで嘆いてるよ。
信じる信じないも貴方の自由。これで満足？

708 ：名無し：04/03/10 20:22

FとかNとか何ですか？
初歩的質問でした(陳謝

709 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:27

F　ファック
N　妊婦

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:35

>>709
氏ね

F FIT産業
N 日本システムウェア

711 ：名無し：04/03/10 20:39

ありがとうございます(ペコリ!!
感謝です

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:39

>>703
なんか最近ニフティの筆記とおったらしくうれしくくていろんなｽﾚに書き込んでる奴がいるみたいだが
全部お前だろｗ

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:40

>>708
略語を一々説明するのもアレだが、

Ｆ　不治痛　　（社員は生涯なおらない痛みを伴う会社）
Ｎ　得ぬ医師（社員は激務に苦しむも医者を得ることはできない会社）
Ｈ　秘多血　　（社員の大量の出血を秘密としている会社）

それぞれ、悪い会社の代名詞として使われます。

714 ：大学3年これから就職生：04/03/10 20:41

え、受かってないですよ(汗
まだ１つも面接行ってないですし(滝汗
これから何個かチョコチョコ受けますけど…ニフティもこれからです。

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:41

ま、この時期なんだし２ちゃんねるにはじめて来ましたって
奴多いだろ。

716 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:42

情報系志望の女子とお友達になりたいです。

717 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:43

はい皆でウソ書くのやめようね～

F フジテレビ
N 日本テレビ

718 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:44

>>703です。
来年度4年生なんですけどね(汗
もぅ皆さん結構な量の企業受けてらっしゃるんですね。
初歩的な質問ばかりしてスミマセンでした。

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:47

F フジテレビ情報サービス
N 日本テレビ情報システムズ

優良企業なので受けるように。

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:48

私は>>710さんを信じます(笑

721 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:50

>>700の家に行っていいですか？

722 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:51

正解が混じってる分、余計にたちが悪いな（藁

723 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:56

>>714
チョコ下さい

724 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:56

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078851430/72

こいつの言うことってほんとなの？

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:57

そうかもうすぐホワイトデーだな
・・今年は関係ねーけどな

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:58

現3年生の時点でももぅバンバン就職活動をして、
会社説明会にも参加してるものなのでしょうか？
本州就職と北海道就職の時期違いますもんね。
私は北海道から東京に就職活動をしに行かなければいけないのですけど..。
全然レベルの良くない理系大学なので受かるか不安ですね。
伊藤テクノサイエンスにエントリーもしてますけど…
あまり有名な企業にエントリーしてないですね。他はNEC位位ですか…。
札幌地区でも会社説明会を開催してくれてる企業は結構助かります。

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:59

現高校生の時点でももぅパンパン生殖活動をして、

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:59

>>724
本来は今で言う上級ＳＥのみＳＥっていうからあってんじゃね。

729 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 20:59

>>714です。
>>723
ぃゃぃゃ…チョコに過敏にならないで下さい(笑

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:00

>>727
結婚内定おめ

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:00

>>683
日本ラッド？
あそこはやばいよ。去年受けてそう思った

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:09

>>724
データなんかそれ。電子政府からたかって、要求定義や設計して
PGなんかはデータ子会社に丸投げ。

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:14

じゃあデータは楽チンなの？

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:16

ふつう企業よりは楽チンコです。

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:16

忙しいよ。たかりまくってるからあの売上高がある。

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:17

取りあえず宝クジでも買って、当てよう。
その後は、何か損しない商売しようっと。

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:27

今日フューチャーシステムコンサルティングの説明会言ってきた。
会社内で仕事をすることはほとんどなくて
クライアントの企業の中で働くらしい。
地方の場合週５ホテル暮らしらしい。
独立系らしい。
平均睡眠時間は５じかんだそうだ。
従業員一人あたりの売上は２５００万で、
McKやBCGなみらしい。
ちなみに灰汁は１５００万くらい？
相当高いそうだ。

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:27

↑真性のバカ

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:28

俺の苦手な単語が３つ並んだ企業名だな・・・

740 ：737：04/03/10 21:30

FSCは俺の第一志望だ

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:36

>>703
niftyはOP募集してないしもうだいぶ選考進んでますが？
それぞれの仕事に共通項もないし
お前なめてんのか？

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:41

なめてないですけど…色々なものに受けてみたいだけです。

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:43

っていうか741さんって童貞ですよね？
なんかそんな気がします。

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:45

電子政府ってナニ？
質問がくだらなくてスマソ。

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:46

色々なものに受ける事のどこがいけないのか分かりません。
ＩＴ業界って女子に優しくないんでしょうか？

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:47

分からないならググりましょう。
>>744
http://www.egov.jp/service/aboute.html

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:48

>>742
ペロペロしていいですか？

748 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:48

>>742-743
釣れたみたいだね。
ｇｊ！

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:49

>>746
㌧クス。
日本も国を挙げて、高度情報化しようとしてたんだ。

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:49

>>745
女子に優しい業界があるのなら教えて欲しいものだ

そういえばITって一応女多いよな

751 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:56

【売上高】
>>635
>>643

【給与】
>>653

保守あげ

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:57

>>750
電気とかメーカーに比べれば多いだろうけど、その他の金融や流通、小売、マスコミなんかと比べたら少ない

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:57

コンピュータに興味持ったバカがどんどん受けてくるから変に倍率高くなるんだよなぁ
開発系はまじくんなって感じ　営業でもしてろや

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 21:58

理系企業の中では多いほうなんだろうねぇ
薬学や化学も多いイメージもあるけど

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:01

営業がやりたいです

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:02

大塚商会やCSK最強！みんなここら以外いっちゃだめよ☆

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:04

富士通がいいな、やっぱり。
独立系とか、子会社はみりょくまったくない。

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:04

【2004年人気企業ランキング】
11 ＮＴＴデータ 78 21 10
39 ＮＥＣソフト 35 26 -13
76 富士ソフトＡＢＣ 20 270 194
80 キーエンス 19 158 78
80 アクセンチュア 19 49 -31
85 日本総合研究所 18 68 -17
96 ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス 16 96 0

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2004rank/ridan.html

759 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:09

【2004年人気企業（理系女子）】
38 ＮＴＴデータ 22 37 -1
53 サカタのタネ 18 33 -20
83 ＮＥＣソフト 10 43 -40

760 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:10

正直、SE志望でメーカ本体にいく奴って
何を考えて、何をやりたくて就職するのかよくわからん。

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:13

>>659
>>660
ワークスアプリケーションズ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4329.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on
【従業員数（単独）】370人
【平均年収】5,470千円
【平均年齢】29.8歳

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:20

米国で“アンチアウトソーシング”法案提出

　米国からインドや中国へのアウトソーシングが相次ぎ、米国内で雇用不安が高まっていることを受け、アウトソ
ーシングに歯止めをかけることを狙った法案が3月3日（米国時間）、米下院に提出された。各種連邦助成金を受
けている米国企業が米国内の雇用を減らして国外の雇用を増やした場合、助成金の給付を受けられなくすると
いう内容。

　　中略

海外へのアウトソースは、ソフトウェア開発をアウトソーシングするオフショア開発や製造業で多い。Sanders議員
は、米輸出入銀行から1億9000万ドルの助成金を得て中国に事業拠点を作った米Motorolaがその後、米国内で
4万2900人を解雇した例などを挙げている。そして、米国の納税者の税金が交付金や融資などの形で大企業に
流れ、これらの企業が中国など海外へ雇用を移転することは、「この国の中産階級への侮辱だ」と述べている。

ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2004/03/08/1587.html

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:22

日本のソフト開発会社は皆つぶれるな・・・＞７６２

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:56

>>763
潰れるのは偽装派遣の零細IT企業だけだろ

765 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:57

>>737 で、それをコンサルって言えると思うか？
ただの派遣（客先常駐）だよ。
こんなブラック企業が、IT企業偏差値で高いところにあるってのがお笑い。
>>704　アベシよりはマシって程度の認識で良い
>>703　業界の事を何もわかってないな。2月で説明会を終えてるところもあるんだぞ。
（4月からのところもあるが）
もう3月でしょ、本気で働く気があるなら早く情報集めたほうがいいよ。最低でもここのログは全て嫁。
まず通信・メーカーの大手企業とその子会社は受けられるところは全ていけ。（みかか・NFHあたりのだな）
ただし「勤務地・仕事内容・会社の業績」のどれを重視するのか自分の中ではっきりしておくこと。
>703で挙げてる中ではFsasがマシだが、勤務地は希望通りになる保障が無い。
（しかもかなり忙しい、知人が勤めてるんでね）

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 22:59

おまいいい情報もってるなぁ。
これからもちょくちょく顔出してくれよ。
ちなみに社会人ですか？

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:05

JBSってどうなん？あの社長の笑顔が常に頭によぎってくるのだが
なんか内定後半影響的に待ってくれるそうだし

768 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:11

お前ら本気で働きがあるんなら
さっさと基本情報の勉強でもしとけ
最低レベルの知識です

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:11

内定が先だろうが

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:26

【人気】　>>758
【給与】　>>653
【売上】　>>635　>>643

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:31

>>760
コンピュータ業界のマネージメントがやりたいんだろ
簡単じゃん

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:35

>>760
２ｃｈが好きなんだろ簡単じゃん

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:39

今時メーカなんて言わないダロ　何歳だお前　＞７６０

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/10 23:48

いや、せめてソフ開の勉強だろ

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:18

・リクナビや日経ナビにて　企業紹介　を読んだ
・企業ＨＰにて企業宣伝ベースのサイトをリサーチした
・採用コーナーから、企業が求める人などを見た
・四季報などで財務状況・社員数・株価・経常利益などを見た

でも、志望動機書くのが大変だ・・・
業種向いてないのかなぁ？
金かけて東京まで説明会行けば良かったよ。
今度こっちでも説明会あるけど、その前にES提出せにゃならん。
東京の説明会行っておけば、説明会を受けた上でES書けたのに・・・。

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:23

>>775
どこを受けるのか知らんが、何かあるだろ
その企業の得意分野、特定の業界や特定の技術に特化してるとか
何の特徴もない会社なら、そもそも受けるのをやめた方が良いかも

ま、企業を選んでから志望動機ってのも変なんだが

777 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:23

日本の製造業も国内市場向けの製品を生産している工場を海外に移転したらボコるべきだよ
そのためには海外から入ってくるのもとめないといけないが

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:25

>>765
客先常駐はNFHIどこもやってる。
特に金融はエラいので、
常駐先に係長クラス～ヒラがいて、何かの事業部かよ！って感じ。

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:27

就職板
セコム（SECOM）情報系企業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/l50

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:27

常駐しててると残業代に加えて常駐手当てがつくとこもある
でも過労で禿げる

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:33

銀行のデータセンターなんかは
大手SIer勢ぞろいで常駐してて面白い。
それぞれの企業に部屋が割り当てられるんだよ。

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:36

はげるのは嫌だな。

783 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:39

JDLのセミナーは社長が2時間喋り続けるらしい。
楽しみだ～

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:52

SEと営業どっちがハゲやすい？

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:54

カツラ手当てとかあるの？

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:54

大塚商会のスレで人事が降臨！
本当のことしか書いてないのに、法的手段に訴えるだとよｗ
ブラックの上に馬鹿企業ときた日にゃ、どうしようもねーなｗ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074226401/l50

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:54

アートネイチャーとかならあるんじゃねえかっ。

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:55

>>784
そりゃSEだろ。不眠不休でストレス過多なうえに座る作業多くて血行悪くなる。
営業はノルマが厳しくても、外出すればさぼったりマイペースで仕事できるからな

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:57

>>785
アートネーチャー系SIerなら可。

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 00:57

CRCソリューションズって学歴主義？

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 01:01

この業界、本来禿げそうな顔でない人がつるっぱげだったりする。
勿体無い

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 01:14

>778　大手でもやってるからといって、それがかまわないというわけではない。
あくまでも　自社で仕事＞＞＞＞客先　だからね。
金融なんてITの中で一番避けるべき分野かもなあ。
文系の学卒にでも任せといたほうがいいんじゃないの。

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 08:33

>>790
商社系は学歴主義とまで行かないけど、学歴好きの傾向はある。

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 10:07

大手はだいたいどこでも学歴好き

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 10:14

>>792
金融系ＩＴってやばいんすか？？

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 11:12

>>795
金融系といっても、銀行の子会社と、金融のシステムをメインにやってるSIがある
ユーザー系はブラックということはないんじゃないの？DCSは比較的よいと聞いたが

俺が聞いた話では
金融＝金払いはいいが、品質や納期、契約内容、守秘義務などとにかく厳しい
流通＝顧客がケチ、予算がない。中小の顧客が多い。低予算、短納期。システムの内容には厳しくない
製造＝ピンキリ。

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 11:15

あと、金融は日程が・・・
金融業だとシステムを止めれるのが正月とかしかない
つまり、移行作業は休日になりやすい

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 11:19

金融相手だと客先にずーっと缶詰状態なのかな。
なんか派遣と変わらん気がするんだけども。

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 12:28

だから金融は止めとけといってるのに。

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 12:36

相手企業での常駐を拒む奴がいったい何処に就職できるの？

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 12:44

＞８００　ﾊｹｰﾝ社員を自社に常駐させて使い捨てする勝ち組企業に就職できる。

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 13:16

なじぇ富士ソフトが７６位なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投票したやつだまされすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 14:22

>>802
逆に，だまそうとしてるんじゃないの？

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 14:25

なるほど!!

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 17:29

>>783
JDLのセミナーって!
社長の話と、適正試験と、面接が同時にあるんですかねぇ…
私は札幌の説明会を受けるんですけどね(超遠い..

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 17:40

みなさんは
将来の夢についてどんな風に書きましたか？
ＳＥという職業についてとかも。

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 17:43

将来の夢…世界征服
SEという職業…デジタル土方

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 17:54

メーカー系の筆記に合格して面接の連絡待ちなんだが放置プレイですか？
大体どんくらいで連絡とかくるもんだよ。

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 18:13

>>808
まちまちらしいですよ。
翌日に来た人も居れば何週間も来ない人も..

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 18:21

【人気】　>>758
【給与】　>>653
【売上】　>>635　>>643

ほしゅ

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 19:05

ちょっと待て。筆記に合格するのと面接選考に進めるのとは全然話が違うぞ。

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 20:37

な、なんだってー！！

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:05

院行かないとやっと決めた。今から就活始める３年だけど、随分乗り遅れたな・・・。
自己分析とか進んでないし、企業調査もこれから・・・。
取りあえずエントリーしたけど、志望動機とか言えるかな・・・。
誰かアドバイスを・・・。特に企業調査が進まん。どこ見ても同じに見えるｗ
待遇とか給与とかが違うのは分かるけど、業務内容がイマイチ。

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:31

>>813
乗り遅れすぎ。

学歴きぼん。

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:32

>813
芝浦工大

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:33

SEはデジタル土方か・・。
おれSE志望で、企業に入ったら五年間ぐらいみっちりスキル磨いて転職しようと思うんだけど甘い?
もちろんスキルを磨けるような企業に就職しないといけないわけだが。

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:35

we are the チャンピオン

818 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:37

この業界のスキルはすぐ陳腐化するからなぁ
特に開発
勝手にコーディングソフトウェアがVupするし
SAPとかVBとか

819 ：813：04/03/11 21:38

九大・生物です。志望業種はSE・SI。
元々、院には奨学金などで行くつもりでしたが、
親が急に倒れたため、近いうちに家計を支えたいと思い就職志望に。

資格なし、大した経験もないです。

820 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:39

>>816
スキルつっても、５年間に携わったごく一部のスキルしか身につかない
むしろ業務知識を身につけることが大事。そっちこそが本当のキャリア

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:40

>820
そうだな。業務はコーディング程変化しないし

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:40

>>819
そういう理由で就職はやめとき、あとでしんどくなるから。
親も自分のせいで子供が予定より早く働くなんて望んでないと思うよ。

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:43

>>813
どうしてもここで働きたいって言えば高確率でｵｹ

OB訪問をたくさんするとか面接時にかなり突っ込んだ質問をするとかが吉

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:44

>>822
中卒で働くわけじゃないんだからさ・・・

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:45

九大生物でＳＥはもったいないだろ
バイオとか出来ないの？

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:48

>>820
業務知識・・。具体的にどういうことなの？
いまいち実感の湧く言葉じゃないなあ。

827 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 21:48

もったいない

828 ：813：04/03/11 21:53

>>825
できませんｗ　成績悪いし、あんまり一生懸命勉強しなかった。
で、ＳＥ自体はコツコツ型の俺に合ってると思うし、
チームでプロジェクト組んでやる協調性もあると思う。
色々業種比べてみたら、一番自分に合ってるんじゃないかなぁと。

829 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:01

勉強しないコツコツ型か・・・

830 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:05

目いっぱい食べて痩せないって言ってるOLみたいだな

831 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:06

>>830
waratta

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:09

面接で突っ込まれてあぼーんだな

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:20

自己分析が甘いな

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:21

釣られまくり、と。

835 ：813：04/03/11 22:22

うーん・・・確かにそうですね。
でも性格はコツコツ型なんですよ。
生物の勉強はあまりしませんでしたがｗ

ということで、企業調査の良い方法教えてくださーい！！

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:23

まあ九州大学ならば、引く手数多だから大丈夫じゃん？

ＭＡＲＣＨの俺がどんなに学校の勉強しようが（してないけど）
九州大学より学業で高い評価をされるとは思わないし。

ただし、筆記でしっかり高得点を取ることは忘れないように。
求められるものに答えてこその就職活動。
後は、受け答えがきちんとできるなら、中小は普通に通ると思う。

大企業は知らん。

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:30

>>835
とにかく面接に行きなさい。
そして、「システムと人が好きで、どうしてもＳＥになりたい！」
と強くうったえること。
次に、パンフレット見て会社が何を売りにしているのかを見て、
「～という理由で、どうしても御社で働きたい！」と
言えば、九州大学ならば大丈夫。

志望度さえ疑われなければ中小は通るよ。
だから企業調査なんてしなくて大丈夫さ！！

838 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:30

>>670

基本情報技術者でもとっとけば

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 22:38

>>819
九大生物か。物理に比べたら推薦少ないつーか基本的にないな。
確かにSE多い気がする。

九州内ではかなり大学名が通じて強いから、九州内の企業に絞って
受けてみな。百道辺りに固まってる企業がいい。ただ、今からじゃ
無理かも。NECソフトとか。

九大のネームバリューがあれば初級シスアドも基本情報も持って無くても
九州内なら就職はできる。それは心配する事はない。

ちなみに漏れも同じ九大出身で君と似た様な事情で進学を諦め就職したクチだ。
同じような境遇の人間は少なくない。頑張れ。

840 ：272：04/03/11 23:04

中小ってどこら辺を指すのかいまいちよくわからん。
メーカー志望の理系からみると、
どこも中小に見えるしどこも大企業に見えるな。

IBM、NTT DATA、NRIあたりは大企業なんだろう。
伊藤忠あたり微妙だ。
新日鐵はきっと中小だろうな。
JRIあたりは中小だけど入りづらさは大企業のようなイメージ。

841 ：272：04/03/11 23:05

交通費大変

842 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:13

中小と中堅勘違いしてるな俺は

843 ：272：04/03/11 23:16

メーカーだったら、わかりやすいんだけどな

大企業：ソニー、豊田、日産、日立、新日鐵、三菱重工など
中堅：デンソー、ケーヒン、京セラ、村田製作所など
弱小：有象無象

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:28

電通国際オービックＪＤＬアルゴ２１日本情報産業インテージ　新日鉄ソリューションズ　

隠れ優良スレに書いてあったこれらをこのスレの方々が
診断するとどんな順位になる？

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:38

ISiD,NS-sol以外はブラックじゃ？

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:41

全部がブラックってことは無いと思うが、上流じゃあ無いよな。

オービックは好んで行く奴いそう。
あれを専業でやりたいのなら。

安定を望むなら、電通か新日鉄にしておきなさい。

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:43

NS-solなんかもうブラックの仲間入りだぞ。>845
ログ読んでみろよ、その話題があるから。
今度から年俸制になるんだっけか、業績も悪いようだし。

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:44

インテージはSIerじゃないだろ

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:44

>>844
・優良　
電通国際新日鉄ソリューションズ　

・ブラックorやめておいた方がいい
オービックＪＤＬアルゴ２１日本情報産業

・知らん
インテージ　

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:46

アルゴってフィーリングでは良さそうなんだけど、何が悪い？
薄給なとこ？ｗ

851 ：８４９：04/03/11 23:48

>>847
あぁ、新日鐵はそれがあったな
単にブラックと言い切ってしまうとアベシやトラコスと同列になってしまう
グレーかな

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:48

インテージはマーケティング・リサーチ屋だっつの。

隠れ優良だとNECシステム建設なんて良いと思うけどな。
NECソフトの影に隠れてるけど，ネットワーク好きならよい感じよ。

853 ：272：04/03/11 23:49

じゃあこの業界でホワイトなところって
どこなんだ～～
少なくても２ちゃんねるでは
聞いたことがないな。
NRI等の町大手以外では！

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:49

>>850
アルゴは経営陣が雑誌で何か言ってた記憶がある
はっきりと覚えてないが、良い印象はなかった
見つけたらURLL貼る

855 ：272：04/03/11 23:50

あと電通国際はもう
エントリーしめきっとる

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:50

NSsolの話が歪んでないか？
新卒のうち，希望者だけが年俸制を選択可能とかそんなんだぞ。

857 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/11 23:55

>>853
100％ホワイトとは言えないかもしれないが、メーカー本体かデータでSEやれば？

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:09

以前説明会行ったとき、大塚商会希望してるやつがいたんだが、
大塚よりは上記の会社のほうがやっぱいいかな？

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:09

新日鉄は業績悪くないよ。
年棒制は新卒で希望する社員のみ。
ＳＩ事業者としては珍しく、自社のやり方にこだわりも持ってるし、
結構良い企業だと思う。

ただ、「鉄の論理」が通じなくなったとき、
この会社は何を売るんだろうという不安が大きすぎる。
自社パッケージも無いし、業界トップでも無いし・・・ガクガクぶるぶる。

860 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:10

オービックってOBC？

861 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:12

ブラックということは、日当駒船の俺でも入れるかな？

862 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:17

>>861
就職四季報やリクナビで、採用実績大学を見るべし。

後、日当困銭の中でも大学、学部で色々差があるみたいだよ。

863 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:23

ＣＴＣの説明会に行ってきました。
ビデオで横河電機のホムペをリニューアルしたことを自慢してました・・・

864 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:25

住商筆記落ちた。。。
初筆記落ち。。。へこむわ

865 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:26

>>863
ほー、CTCはWebコンテンツの製作なんかやってんのか
初耳だ。メモしとこ

866 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:26

俺なんかもう１０社は筆記で落ちてるぜ！

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:27

>>863
あっれ？　横河電機は、横河情報システムズに頼まず、
わざわざＣＴＣに頼んだのか？

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:31

何でも提案したシステムは他社とのベンチマークでは奮わず
代わりに動的ホームページとやらを提案したら受注できて
作ってみたんだけど検索エンジンに掛からなくてｱﾁｬｰみたいなことを
ビデオの中の人だか人事の人だかが言ってたような気がします。
半分寝てたからよくﾜｶﾗﾈ

869 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:31

筆記てこんな解けないんかってくらい
住商きつかった。。。
計数苦手

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:32

よーわからんが、
ＣＴＣと横河のレベルが低いことは良くわかった。

871 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/12 00:33

>>864
俺半分しか出来なかったけど受かったぞ？
お前どんだけできなかったんだ

872 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:35

>871
半分くらいはできたと思ってたんだけどなー
ま頭切り替えます。

873 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:36

俺も住商受けて、筆記は半分以上はできたと思ったけど落ちたぞ
ちなみにＦランク痴呆大ね。
こう考えると筆記は学歴フィルタのダミーとしか(ry

874 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/12 00:36

>>872
じゃあ学歴フィルターかな。
俺MARCH文系、おまいは？

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:39

>874
早文系なんですけど・・・
よっぽどバカなのかおれは
でも今までは普通に通ってるんだけどなーまじへこむわ

876 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/12 00:41

>>875
ﾊﾞｰﾔ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｰﾔ

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:42

住商なんかやめとけ
「ワシらスミトモ」オーラが本社ビルからプンプン

878 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:45

動的ホームページってようするにCGIなんかでリアルタイムに
生成されるページのことじゃないのか。
そんなのロボット検索に引っかからないのは考えれば当たり前すぎると
思うのだが。商社系のSIerじゃ当たり前じゃないのか

879 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:46

あしたフューチャーかオラクルいくやし
）ノ

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:48

>878　商社系なんて文系主体なんだから、浅はかなんだよそのへん。
技術なんて無くて根性だけ。

881 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:50

>>878
おいおい、まさかCGIやPHPがググルたんに拾われないとでも思ってるのか？？？

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:54

検索結果とかのことを言ってるんじゃないの？

883 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 00:55

住商半分くらいでFランク大で通ったぞ。
どこを基準にしてるのかわからん。
おかげでGD全員学歴上っぽ。

884 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:05

住商6～7割で落ちた
当方理科大

885 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:06

性格テストで落とされたとか？

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:11

未だに性格テスト真面目にやってるアホいるのか

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:12

真面目にやっちまった…

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:12

>>理科大

推薦あるから自由は落とすよ

889 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:13

推薦ある場合はかなりの確率で落とされるね確かに

890 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:15

漏れ真面目にやってる。
かなり控えめな性格になってることでしょう。

891 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:16

しかし推薦っても理科大で住商ってのもなぁ。

892 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:17

推薦枠があった＆正直に書いたから引き篭もりだとばれた

そりゃ落ちる罠…＿|￣|○

893 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:17

大体、正確テスト時間かかる奴は真面目にやっている罠

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:21

そういや俺が住商受けたとき
性格テストの制限時間5分立っても終わってない奴がいて人事がいらついてたなぁ。
俺は落ちたけど、彼はどうなったんだろうか。

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:22

まぁ性格テスト真面目にやって受かったときは快感だけどな

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:24

漏れ、全部真面目にやってるよ
んでも落ちたのは今んとこ住商だけ

897 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:26

住商は基準がナゾだな
学歴か性格かそれとも？

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:27

性格テストなんて面接のネタだろ
筆記悪かったせいだろ単に

899 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:27

だな
筆記が悪かったのだろう

900 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/12 01:35

パーソナリティテストはもう、何度もやってるせいで体が覚えてる。
心理テストとか占いとか元々好きだし。
最初に決めた基本方針に背かないように答えてるだけ。
無意味だ絶対。

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:35

住商受かった椰子、大体の学歴と自己採点（何割くらいいけたか）教えれ

902 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/12 01:37

>>901
>>871 >>874

903 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:44

住商が初筆記だったからマジでびびった
んでも他社のテストはすげー簡単だった罠

904 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:46

>>901
Daで５～６割くらいかなぁ。
正直受かると思わんかった。

905 ：就職戰線異状名無しさん：04/03/12 01:46

TISも結構難しかった
つーか例題にもっと時間くれ。意図が掴めないままやっちまったじゃねえか

906 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 01:49

>>905
TISはある問題の例題で次のページにあると思わなくてずっと考えちゃったよ。
始めって言われてめくったら例題だった。

907 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 04:12

>>901

漏れはＥランク大　出来はどれも６割前後と思われ
非言語は５割ないかも　現在2次面接結果待ち
たぶん　おちますたけどｗｗ

908 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 04:26

ＴＩＳの問題はiSiDと同じだった。iSiDはいきなりあんな問題やらされて
撃沈。TISは２回目だから難なくこなせたぜ。フローチャート以外は。

909 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 04:35

>>907・・・・
Ｆランでも受かるのか住商
筆記で落ちた宮廷でつ
ｸﾋﾞ攣って逝って来ます

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 04:56

>>909
筆記舐めすぎなんじゃないか？
学歴に頼ってては駄目ですよ

911 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 06:56

>>910
なんかオカシイよあそこ
適性とかで切ってるんじゃないかって気がする。

912 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 06:57

持ち玉無くしたくないのでSIerにエントリするべきなのだが
志望動機がないので弱った。

913 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 10:22

同じくEランカーだけど
ISID通過中
住商は昨日うけたんで結果待ち
暗号以外は見直しができるぐらい時間あまったけど暗号は２問残してしまった

つーか性格で落とすのかなぁココ
午前中最終面接受けたとこあってそこで
「君は全ての性質で+にでてるけど普通ありえないんだよねー」
とか延々に聞かれてしまったのでまじめに答えた＿|￣|○
ありゃ落ちたなぁと確信＿|￣|○

つかその最終のところも特に調整したってわけでもないんだが＿|￣|○

あと住商の問題ってそんなに難しいか？
みんなスゲェ難しい難しいっていうから気張っていってみたら
全然簡単だった

914 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 10:33

今から面接いってきます　

915 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 10:54

よっしゃC○Jの適性検査落ちた_|￣|○

916 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 11:18

早文系でも文１、２、社学は、教育はクソだろ

917 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 11:24

>>916
クソだけど、マーチより上だろ。

918 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 11:56

＞９１５　アレを落ちるってことは文系だな？
>917　アエラで就職力調査って記事が前にあったけど、新卒内定率あんまかわらなかったぞ。
総計もマーチも文系の3割は新卒で就職してなかった。ダサ杉。
多分総計とマーチの決定的な違いは、学内トップレベルの人間の就職先なんだろう。

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 12:23

>>916
はいはい、文１なんって学部ないから。
可哀想に、早稲田落ちたコンプ君なんでつね（プ

920 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 16:49

TISとかNECネクサとかISIDの箱の数字の問題って
最初空欄になってる所はどういう意味なの？
いつも意味分からないから飛ばしてるんだけど。

921 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 17:36

>>920
よく見ると初期値ではなく最終値が載っている（らしい）。

922 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 17:49

UFJ日立ってどうよ？

923 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 17:50

うんこ

924 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 17:50

前にいっぱい乗ってた気がする

925 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 17:52

>>915
大丈夫だ。適性検査なんて受かる方がまれだからな
あんま気にすんなよ

926 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 17:53

非言語が悪くて適性落ちるなら、IT辞めとけ。入ってから氏ぬぞ。

927 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:13

募集条件に理系、情報系とあるんだが、
経営情報は本当に情報系の範疇に含めてもいいのか？

928 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:21

大学でそこの区分が理系なのか文系なのか確認して、
理系ならOK。文系なら多分駄目だけどメール出すなりして人事に直接聞いてみたら。

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:22

>>920
漏れも空欄になってる所さっぱり分からなくて飛ばしたけど、
筆記受かったので、多分誰も分かってないと思う。
正解が無い単なるひっかけかも。

930 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:26

ｙ

931 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:32

住商の筆記が簡単だと思う奴もいるのか
そりゃ落ちる罠

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:35

正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。
正解が無い単なるひっかけかも。

久しぶりスパーバカを見ました。

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:38

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ

934 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:39

ｈｊ

935 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:39

>>932
藻前も分からないんだろ。
正直に言って楽になっちまえよ。

936 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:40

問題の意味がわからんならそら落ちるわな。

937 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:41

中央コンピュータシステムってどうなの？
経済産業省認定って威張ってたけど。。
何を基準に企業を判定したらいいんすかね？

938 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:42

結局誰も分かって無さそうだな
説明できる香具師が出てこないもんな

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:46

>>932
何回もコピペしてるおまえも相当なスパーバカだな

940 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:46

>>935
はぁ？
あそこが稼ぎどこですが

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:46

>>938
そんなんで俺様が釣られると思ってるのかぁ！（AA略

942 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:46

あほが必死だな

943 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:47

経済産業省認定SIなんていくらでもあるし
それだけをあぴる会社だったらウソコ決定だろ
よくわからん用語はまずぐぐれ

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:47

>>940
確かに。
あそこの問題が一番楽だった気がするな。

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:47

>>940
稼ぎどころって空欄になってるの2問位しか無いだろ。
結局分かってないんだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

946 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:48

で、どういう問題なの？
箱の問題って

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:51

>>945
はいはい
やり方教えてもらいたいなら正直に言えよ
答えないはずが普通に考えてあるはず無いだろうが…

948 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:52

■初期値
↓
○１の箱＋１
↓
○２の箱-２
↓
■結果

こんなんだっけ？

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:54

>>946
① ② ③ ④
4 　6　1 　2

　↓←←←←←
③＋②→②　　↑No
②÷①→①　　↑
①＞③→→→→
↓Yes
②の数字は？

こんな感じの問題(数字とかは実際の問題と同じじゃないよ)だけど、
2問位初めから空欄の箱がある問題があってしかも
その箱の数字が利用されるし意味分かんない。
とりあえず0って事で計算したら答えまともに出なかったし。

① ② ③ ④
4 　6　　　2

　↓←←←←←
③＋②→②　　↑No
②÷①→①　　↑
①＞③→→→→
↓Yes
②の数字は？

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:56

>>949
ちゃんと箱の内容が出力結果なのか初期値状態なのか確かめたかね。

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:57

まあ2回目からは数字抜けてる問題見た瞬間飛ばすようにしたからいいんだけどね。
数字抜けてる問題まともに考えたせいで2/3位しか出来なかった1回目も結局筆記通ったし。

952 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:57

ミスターアホだな
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

953 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:58

どこが間違ってるのかにはふれず、
ただアホよばわりするのは楽だよな

954 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 18:58

>>950
やべえそんなの知らなかった。全部初期値だと思って解いてた。
でも通ったよ。意味分からん。

955 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:00

ｇ

956 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:00

そのテストSPI-Bだよね？

957 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:03

>>953
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

958 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:03

>>950
つうわけで次からそこは満点とれそうだありがとう。

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:04

なんか、あぶねー奴がいるな

960 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:04

>>953
空白を0と考えるところ。
空白はxで考えりゃよかったんでねーの？
まあ、漏れは問題知らんからよくわからんが。

961 ：馬鹿晒しage：04/03/12 19:05

952 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 18:57
ミスターアホだな
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

952 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 18:57
ミスターアホだな
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

952 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 18:57
ミスターアホだな
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

952 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 18:57
ミスターアホだな
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

952 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 18:57
ミスターアホだな
解き方が完全にまちがっとる
問題やる前に説明文読まないでやるからそうなる

962 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:05

>>958
なんだ問題読めてなかっただけか。

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:05

>>952
君だけがミスターアホ

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:06

日本語分かるなら問題なく出来るはず。
馬鹿ばっかだなおい。

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:06

>>964
そうでもないよ

966 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:07

問題文読まないで主観でやってた結果だろうが
自業自得

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:08

久しぶりに本気の馬鹿を見たな

>>952←こいつ

968 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:08

あの程度の問題とけただけで得意になってるのもどうかと

969 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:09

>>966
そうでもないよ

970 ：馬鹿晒しage：04/03/12 19:09

966 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:07
問題文読まないで主観でやってた結果だろうが
自業自得

966 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:07
問題文読まないで主観でやってた結果だろうが
自業自得

966 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:07
問題文読まないで主観でやってた結果だろうが
自業自得

966 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:07
問題文読まないで主観でやってた結果だろうが
自業自得

966 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:07
問題文読まないで主観でやってた結果だろうが
自業自得

971 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:10

>>970
おまえ禿げしくｳｻﾞｲ

972 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:11

>>971
お前もだｳﾞｫｹ
レスするな荒らしめ

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:11

うーん、952を馬鹿って言ってる奴っていったい…。

ところでスレ立ててきてもいい？

974 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:12

>>972
そういうことはsageてから言えやﾎﾞｹ

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:12

喧嘩しろ！

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:13

>>974
そう言う問題ではない
吊ってこい

977 ：馬鹿晒しage：04/03/12 19:14

973 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:11
うーん、952を馬鹿って言ってる奴っていったい…。

ところでスレ立ててきてもいい？

973 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:11
うーん、952を馬鹿って言ってる奴っていったい…。

ところでスレ立ててきてもいい？

973 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:11
うーん、952を馬鹿って言ってる奴っていったい…。

ところでスレ立ててきてもいい？

973 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:11
うーん、952を馬鹿って言ってる奴っていったい…。

ところでスレ立ててきてもいい？

973 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:11
うーん、952を馬鹿って言ってる奴っていったい…。

ところでスレ立ててきてもいい？

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:14

>>973
お前もそういうことはsageてから言えやﾎﾞｹ
それができねーなら書き込むなｸｽﾞ

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:14

何度もコピペすんなよ

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:15

>>974
お前は正真正銘のクズ人間だな

981 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:15

何か言ったか？

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:15

なんか煽られてるがまあ、なんも言われなかったんでスレ立てました。
その勢いでスレ埋めてください。

☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.7 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079086443/l50

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:15

>>979
氏ねｳﾞｧｶ

984 ：馬鹿晒しage：04/03/12 19:16

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

981 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/12 19:15
何か言ったか？

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:16

馬鹿晒しageって名前変えて書き込んでるのか？

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:17

とりあえず>>952と>>973
同一人物の可能性もあるが回線切って首吊れ
今すぐにだ

987 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:17

>>985
必死なんだよｗ

かわいいヤツ→>>984

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:18

>>987
メール欄変えて書き込んでるのか？

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:19

>>985=987
分かりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

990 ：973：04/03/12 19:19

同一人物じゃないんだけどな。
IDないからどうしようもない。

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:19

なんできみらそんな必死なの？
ＩＴ業界ってやっぱり発狂した奴が多いんだな。

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:20

単に埋め立ててるだけだろ

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:21

>>991
君も含めて発狂しているな

994 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:21

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:21

一番悪いのはこのｽﾚに問題の話を持ってきた奴だな
激しくすれ違い

996 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　.　　　　　　　{: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿{: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} ＜このスレはつまらん！
　　　　　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　,.、　|:: : : :;! 　
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　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l＼` ｰ一'´丿＼　
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997 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:22

ｈ

998 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:23

余裕で１０００ゲット

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:23

クソスレだったな。

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/12 19:23

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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