☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.9 ☆

IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです

2

なんか、一気に爆発してたなー

挙げてもいい？

過去スレ
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.8 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079440102/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.7 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079086443/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.6 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078231015/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.5 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077904867/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.4 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076618220/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.3 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076180751/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.2 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075527814/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE.OPなど)総合スレ vol.1 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074322868/

低学歴は洋ナシ
エントリーするだけ無駄なので皆さん気をつけましょう。

A…素晴らしい理系(全空き)
B…それなりの理系(ちょい空き)

X…素晴らしい文系(ちょい空き)
Y…それなりの文系(ほとんど満員)

G…バイバイ(バイバイ)

【平均年収ランキング】2003年実績
ＮＲＩ　　　　　　　　　平均年収　10,180千円（34.8歳）
電通国際情報サービス　　平均年収　 9,310千円（35.3歳）
日本ユニシス　　　　　　平均年収　 8,420千円（40.7歳）
ＮＴＴデータ　　　　　　平均年収　 8,160千円（37.1歳）
Ｆｓａｓ　　　　　　　　平均年収　 7,760千円（36.7歳）
ＣＴＣ　　　　　　　　　平均年収　 7,370千円（33.8歳）
住商情報システム　　　　平均年収　 7,040千円（33.2歳）
日立情報　　　　　　　　平均年収　 6,880千円（36.4歳）
ＣＳＫ　　　　　　　　　平均年収　 6,700千円（34.8歳）
富士通ビジネスシステム　平均年収　 6,650千円（36.9歳）
日立ソフト　　　　　　　平均年収　 6,580千円（34.9歳）
富士通ＢＳＣ　　　　　　平均年収　 6,540千円（35.2歳）
ＮＥＣソフト　　　　　　平均年収　 6,390千円（34.3歳）
大塚商会　　　　　　　　平均年収　 5,730千円（33.1歳）
日立ビジネス　　　　　　平均年収　 5,490千円（32.3歳）

【売上高ランキング】四季報　2003年度版
　 1 9613　ＮＴＴデータ　　　　　　801,966 百万円
　 2 9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　423,703 百万円
　 3 4739　伊藤忠テクノサイエンス　345,303 百万円
　 4 4768　大塚商会　　　　　　　　324,288 百万円
　 5 8056　日本ユニシス　　　　　　307,898 百万円
　 6 4307　野村総合研究所　　　　　236,569 百万円
　 7 4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　221,527 百万円
　 8 9694　日立ソフト　　　　　　　207,084 百万円
−−−−−−−−−勝ち組ライン−−−−−−−−−

【1人当り売上高ランキング】四季報　2003年度版

　 1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000 円
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000 円
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000 円
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000 円
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000 円
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000 円
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000 円
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000 円
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000 円
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000 円
−−−−−−−−−勝ち組ライン−−−−−−−−−

【2004年人気企業ランキング】
11 ＮＴＴデータ 78 21 10
39 ＮＥＣソフト 35 26 -13
76 富士ソフトＡＢＣ 20 270 194
80 キーエンス 19 158 78
80 アクセンチュア 19 49 -31
85 日本総合研究所 18 68 -17
96 ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス 16 96 0

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2004rank/ridan.html

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

1000 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/03/20 12:30
1000取ったらIT業界はあと10年で終わる

>>10

10年で終わったら、
実家の農家でも継ぐかなぁ・・・

うぇるは使い捨てPGなんで信用しないように

>>10 >>11

うちは弟が次ぐ予定だからみかん畑だけでも貰うかな。
あと牛と。

>>12
アフォですか？ｗ
どこにそんな根拠が（ｒｙ

>>13
農業もＩＴ導入すれば？

うぇるは使い捨てPGなんで信用しないように

>>14
荒れるからもう来るな。
一体どれだけ犠牲者を増やせばいいんだ？

>>14
帰れ

まじレス。

初心者は業界語る前に、やっておいてほしいことがあります。

コマンドぐらいは覚えておいてください。
（別にDOSでもいいから）
おうちのパソコンでできるでしょ？

社会人になっても就職板にコテハンで居続ける椰子なんて信用できん。
正社員なのかすら疑問だ。

まずは、dirとかcdでいいから使ってみてください。

んで、クリックじゃなくて、DOS窓からプログラムを実行してみて
ください。

>>15
いいね。
みかん畑は農薬が大変なんだよな。摘み取りは楽しいけど。
みかんの位置を自動的に把握して農薬散布出来る装置とか。

牛は出来るだけいっぱい子供生んでほしい。これはバイオか。
一匹しか生まなくて原価割れなんて結構あるからな

スレと話が逸れたな　ゴミン

>>20
おれはたぶん、フリーのPGだと思うよ、どうでもいいフリーｿﾌﾄ作ってる奴＞Well

>>22
上の方は現実になりつつあるな
RFIDがもっと安く小型になって普及すれば

>>22
いや、そういう分野無視できないだろ。
この業界も。

ERPとかが終われば（終わってる？）
有望市場だろうよ。

あのー
今は大学の授業でC必須にJAVAとVBが選択であるんで
理系の人は平気と思いますが・・・

>>26
誰に対するスレ？？

ごめん、空気が読めなかった

>>19
DOSコマンドなんか打てなくてもSEにはなれる

ガッコで普通に他の学生のディレクトリ内が見えるのにビビッタ。
大学ってそんなもん？

>>20

2年前お世話になり、それなりのところに就職できて
それからたまーにここ覗いている漏れみたいな人もいるんじゃないのかな？

みんな就職活動ガンバレ。

|彡ｻｯ

>>25
あと農機具が入らない部分の稗取りもやってくれるとありがたい
田植え後は体調悪い日も毎日見に行かないといけないからとても大変
ヒルに喰われるし

自動じゃなくても遠隔で出来るといいな

ＣとかやったことないやつがなんでＳＥになりたいの？

>>29
そんなもん。
っていうか、メール保存してあるディレクトリは
常に監視されている。

>>32
SEにもいろいろあんだよ

この時代にDOSがどうたらと、かつてのウンチクを語れる人間なんて
不要だと思う。

>>28
そうだね。
じゃあ、Winが暴走したからって文句言わないでね。

>29
usr下の読み取り権限が全員にあるからレポート見放題
講師のadminの下も見れた・笑

>>35
別にそういうこといってるんじゃない。

pingだけに頼るなっていいたいだけ。
コマンド分からなきゃ解決しないことも多いよ。

っていうか、ＤＯＳは最低ライン以下だよ。
たとえただけ。

DoSなら知ってるけど

デーコの給料が知りたい

デー子って何？

そういや昨日、来春就業予定者の見学会があったんだけど
ソフト開発室に来た若者たちが
「どうして座布団がドーナッツ型なんですか」
ってな素朴な質問を発してたよ

>>41
東京電力社長の娘

>>42
それは意味深だ

コを子にしてる時点で知ってるくせに何故そんな質問するんだぁｄｆ」あｓやめれじぇｒじぇｓｄｊふぁｓｄｆ

>>42
いろいろ使い道がありそうだな

でーこはIT業界じゃないといいたいんだろう。

894 ：get by me ：04/03/16 23:22
富士ソフトABCはブローカー。
仕事を取る努力はするが、利益追求のみ。
社員はかわいそう。なんせ、ホテル代も就業規則にあって顧客が払っても
社員には、渡さない。利益しっかり、NTT？で発注金額８５万で子会社通して
５２万でぎりぎりという。非常に健全経営な会社。おいしいのは役員だけ
技術うんぬんは関係ない。それだけの会社。ちかぢか、労基と税務署のがさ入れ
ありとの、情報あり。いいんでないかい、散々いい思いしてんだから。

富士ソフトＡＢＣって必要か Ver2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043547742/l50
富士ソフトＡＢＣ株式会社　派遣業法逃れの請負契約（実態は派遣？）
富士ソフトＡＢＣ株式会社　当組合からの質問状に対し全く反論できず
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/

データの子会社？

つか、このHP見ると、質問投げてる側の
住信情報サービス株式会社(SIS)って会社もかなりブラックだな
組合はかなりがんばってるみたいだが

33 �鰍mＴＴデータ・フロンティア IT Link 無ナし 199107 280 562 　 0
37 ＮＴＴデータフィット�� IT Link 無ナし 200006 300 328 15,267 47
40 ＮＴＴデータネッツ�� IT Link 無ナし 199810 250 237 6,000 25 東
42 ＮＴＴデータクリエイション�� IT Link 無ナし 199002 100 752 15,400 20
48 ＮＴＴデータフォース�� IT Link 無ナし 200011 285 270 9,800 36
52 �鰍mＴＴデータシステムサービス IT Link 無ナし 198603 200 468 14,100 30
64 ＮＴＴデータカスタマサービス�� 通信ツウシン Link 無ナし 199803 2,000 1,995 　
80 NTTデータシステム技術�� IT Link 有アリ 198505 200 572 11,400 20
83 ＮＴＴデータ東京トウキョウＳＭＳ�� IT Link 有アリ 199509 100 550 21,000 38
84 �鰍mＴＴデータシステムズ 通信ツウシン Link 有アリ 198512 800 517 13,400 26

>>51
それは何よ？

これか
ttp://homepage2.nifty.com/KUMANO/rank-kokuna.htm

頼むから次のスレでこいつも加えて欲しい

・マターリしたかったら社内SEになるといい。ただし、技術思考の人にはお勧めできない。

SEって言っても決して悪いもんじゃないよ。

まぁ、社内SEに限るわな。
そして一流企業の社内SEってのはやっぱり難しいわけで・・・
そういう所いけない負け組がほとんどでしょ。

何が○都ﾍﾞﾝﾁｬｰﾋﾞｼﾞﾈｽ倶楽部の怪鳥だか、笑わせるな（ｗ

やっぱりIT系のヤツが持ってるPCはﾀﾞｲﾅﾌﾞｸｰｽ？

>>57
なんでもありだよ。VAIO Uとか、コンソールがあればなんでも
いいって人が多い。Think Padも結構人気あるね。

MURAMASAが好き。

65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

このクラスの中で特にＳＣＳと日立情報、伊藤忠テクノの３つに
かなり入りたい。

伊藤＞ＳＣＳ＞日立情報　で志望してます。

ｵﾏｴﾗならどれ選ぶ？

新日鉄ソリューションズ

日立情報と日立ソフトの違いが分からん。

>>60
このクラスになると採用は東工大、早稲田理工とかのレベルになるんだろうか。
理科大じゃきついか。

いや　伊藤忠テクノも住商情報も日立情報にも
総計がいるのは勿論だが日東駒船レベルも入っている
大学で確認してる　このレベルだとそこまで
学歴は関係ないと思われ

てかこの業界で学歴関係あるのは野村かデータの2つくらいだろ？
あとはほんとに適正と面接で判断してるから、金融みたいに問答無用でフィルタかけられることはないと思うよ。

新日鉄ソリューションズの学歴フィルターがバレますた。
説明会予約画面のコードであなたの学歴をチェック！

A…素晴らしい理系(早慶宮廷地底)(全空き)
B…それなりの理系(マーチ理科大駅弁関関同立)(ちょい空き)

X…素晴らしい文系(早慶宮廷地底)(ちょい空き)
Y…それなりの文系(マーチ理科大駅弁関関同立)(ほとんど満員)

G…バイバイ(バイバイ)

新日鐵の学歴エントリーの画面って何処にあるの？
マイページにないような気がするんですけど・・・。

Bだったよ俺。
うちは底辺だと思ってたんだが、それなりの理系だったんだな。

ジョブカウンセリングの電話はかかってきますた。

とりあえず説明会の案内が来ない事にはレベルチェックできね

へぇ俺早計理系だけど確かにＡだな
確かに説明会もそこそこ高学歴っぽい奴が多い雰囲気だった
フィルタかけるのはいいがこんなにあからさまなのはアホかと・・

>>66のネタ元はどこなんだろ？
みん就で暴露したら、どんな反応が繰るかね？

>>71
vol8で既出

>>71
前スレの300-400ぐらいから読めばわかる

>>71
前スレにあったけど、説明会予約画面から。

>>71
民衆見てるやつは２ｃｈねらじゃねーやつ多いのか？

このスレのURL貼ればいいじゃん
それともURLですら検閲に引っ掛かったりスンノ？

vol.8は4日ぶりに家に帰ってきたら、やたらと進んでたんで飛ばしたんだよな。
今、読んできました。
Bだった俺は笑うしかないな。

みん就って普段はインターネットもしないような奴も見てるからね。
流してみたら、面白い祭りになるんじゃないかな？

>>65
んなこといっても志望者の何十倍もこられたら
結局学歴フィルタはかかる。

兵隊も必要だから下からもひっこぬくが。

それが現実

専門卒でも上位ねらえるって事ですかね
がんばるぞ！

そもそも専卒は取ってない所が多い

リクナビって専門のやつも使えるのか？

専門卒ってのは大卒以下に見られても仕方のないところだよな。

奥様はソープ嬢
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1054699540/l50

大学か専門か迷って大学いったけど、正解だったのね。
でも夢見て専門行った人は哀れだよな。

哀れかどうかなんてまだわかんないだろ･･・

望みは高く持つほうが良い。ただの確率の問題だ。

>>86
ほうどれくらいの確率だ？
確率とは、０以上１以下の数字を提示できる者が
使っていい言葉だ。

>>87
人生の成功者における確率だが、分母の数値が
大卒の場合、両手で数えることが出来るほど。
しかし、専門卒におけるその数値は天文学的な数値に
なるだろう。

横から失礼
ＡＣＣＥＳＳってどうなの(・∀・)？？
株がめちゃくちゃ上がってるみたいだけど。。

>>89
各社が中国市場向けに新機種投入を増加させていて、そこの開発しているNetFrontとか言うソフトが各社の携帯で採用されているらしい

今>>6見て初めて気付いたんだけど、NS-SOLってすごいフィルターかけてるんだな。
ちなみに漏れAだけど、明後日以外、全部予約可能。逆にすまん。

アプリケーション　プランニングってどうなんですか？残業代全額出るとか聞いた。

>>60

IT企業偏差値60代前半企業を、
業種別に分類してみて、考えてみよう！

ハード商社：CTC
金融系：日本総研・大和総研・富士総研
金融+SCM：NS_SOL
流通系：CRC
メーカ系：日立ソフト・日立情報・NECソフト
パッケージ屋：住商情報
IP電話/交換機：NTTコムウェア
通信キャリア：NTTCOM

補足すると、CRCが流通系になってるのは、
ここがファミマのシステムやっているからです。
ほかにもいろいろやってると思うけど、まあ、メインは
流通ってことで。

おじさんがもう一回新卒に戻って就職活動するなら、
どこがいいかな・・・
がんがん営業かけてコミッションを稼げるCTCかな。
会社としての業績は下降気味だけど、いい経験つめそうな感じ。

>>92

おじさんがホームページを見て、調べてみたよ。

取引先が「エクサ」「住商情報システム」「カテナ」・・・などなど。
システム会社が中心になっている。これらのシステム会社に
派遣されて働く、というのが実態かと。
典型的なドナドナ派遣会社の可能性が高いと思われます。

IT企業の見方のひとつとして、「取引先」を見る、というのがあるよ。
取引先がユーザー会社なら、元請で仕事ができている証拠。
逆に、取引先がIT会社なら、そこに派遣される可能性が高いでしょう。
ご存知かもしれないけど、念のため・・・

派遣って何ですか？
出向のこと？

誰か>>65のｳﾞｧｶに現実を教えてやれよ

ちなみに俺の内定先（インフラ系IT）は
内定者のうち私学の割合が10％だった。文系はゼロ。

文系で何の資格ももってない奴は販促やりたいっていっとけ
そしたら内定もらえるよ

>>96

IT業界における、派遣と出向と客先常駐の違いを説明しよう！

・派遣
　下請会社の社員が、元請会社のオフィスで働くこと。
　ex）中小企業○○システムズの社員が、NTTデータで働く

・出向
　親会社の社員が、子会社で働くこと
　ex)NTTデータの社員が、デー子で働く

・客先常駐
　ユーザの会社に派遣されて働くこと。
　CEやオペに多いが、元請でもしばしばこの形態で働くことがある。
　アクセンチャなんかのITコンサルはほとんどこの形態。

というわけで、出向や客先常駐は必ずしもネガディブなわけじゃないけど、
派遣はやめたほうがいいよ、というのがおじさんのアドバイス。

金融系のいいとこって何？

>>99
ありがとうございます。
つまり派遣は止めたほうがいいと言うのは、こき使われるからですか？

客先常駐もけっこう大変だよなあ
独立系は多いらしいけど。
クライアントが地方だった場合は
月金ホテル暮らしで、土日東京に帰る
って日々がしばらく続くらしい。

>>97

97のいう通り！そもそも、IT業界の就職活動における
「学歴」の評価の仕方は、親会社の社風の引き写し。

NTT系・インフラ系・銀行・鉄鋼etcはもともと学歴重視な
社風だから、IT関連会社も当然それに準じてる。

>>65はNRIが学歴重視だと見てるみたいだけど、
僕はそうでもないと見ています。親の野村證券自体、
学歴を屁とも思わない会社なわけで、当然NRIもその流れを
ついでいるはず。

常駐は１００％ネガティブ
間違いない。
常駐の仕事に満足してる奴っているのかね。

ありがとうございました。今後、取引先企業に留意して調べます。

>>101
派遣で働くということは、
元請の正社員にはやらせられない、つまらない＆付加価値の低い
仕事をやる、ということです！

元請の仕事を喰ってしまう凄腕派遣もしばしばいるわけだけど、
大半は元請の言いなりで雑用をやる羽目になります。

>>104
やっぱり客先常駐っていやなものなんですか？
自分は、自社のオフィスでしか働いたことがないので、
いまいちそのあたりが分かりません。

アクセンチュアやアビームの社員が
全員仕事に不満を持っている、とは思えないんだけど・・・
やっぱり客先常駐はだめですか？

ねらい目はユーザー系で
独立性の高いところ

のような気がする。
ベンダー系と独立系の
いいとこどりみたいな。

>>100
産業系に比べて金回りがいいので無理な予算でシステムを作ることがない。
他の業界に比べて業務知識（基幹系）が身につく。
正確性、保守性が求められるので自分のスキルアップには良いのでは。

扱う言語やプラットホームが業界によって違うから自分がなりたいのは
技術屋のテクニカルエンジニア（ＴＥ）なのか
業務屋のアプリケーションエンジニア（ＡＥ）なのかを考えないとなんともいえない。

ＴＥになりたいのならデータベース、ネットワーク、ソフト開発などでどの分野の
スペシャリストになりたいのかを考える。

ＡＥならどの業界に精通したいかを考える。

長々と書くときりがないのであとは調べてくれまそ。

ＯＳを

なぁるほど。取引先が重要なわけですね。
とにかく元請に入れればいいんだけどなぁ・・・。
客先常駐っていうのは結構楽そうなイメージありますけど、
やっぱりつまらないんでしょうかね。

>>100

金融系SEのいいところは、「業務知識」という名の
専門性が十分に難しいところにあるんじゃないかな。
素人が1年やればマスターできる、といった類の専門性じゃない。

例えば、銀行系SEになって、口座振替システムの達人になる。
極めるには10年ぐらいかかるだろう
それだけの深さはあるし、
逆に極めればそれでずっと食べていける。

業務系SEは業務知識がキモなわけだけど、
積み重ねていく対象業務が十分に深いものである、
というのは金融系のいいところなんじゃないかな。

Nさんや、>>99は解りやすくする為に大雑把に書いたのかね？
思いっきり取り違えてる部分もあるんだが

>>108
おおおお、いいところに目をつけましたね！
私も、業務系SEをやるなら、その選択は
リスクが少ないと思いますよ。

でも、NRIとかNS_SOLみたいに、ユーザ系で自活できている
会社ってあんまり数ないんですよね。
大半が親会社のシステムをお守りしている
子会社なので。

>>112
すいません、間違いがあったら指摘していただけると
うれしいです。単純に私が勘違いしてるだけだと思います・・・

出向は本→子、子→本、どっちもよくあるよ

>>115

そうでした。出向は親→子だけじゃないっすね。
特に、IT業界の場合、IT子会社→親会社のシステム部
の出向はかなり日常的にありますね。

ご指摘ありがとうございます。

NさんはSEですか？
このスレで社名出てきてますか？

>>114
派遣と客先作業の違いはユーザや協力会社との契約形態でしょうに
二次請の案件だって派遣じゃなく常駐作業として行く事もあるんだし
確かに元請案件の場合は派遣って形は殆ど無いけどさ

会社選びをする際に得意な業界、持ってる技術を見てると思うけど
自分がそれができるかはわからないからな〜。
企業の規模に比例していろんな部署があるだろうから
面接の際にかなり深く志望動機orやりたい仕事を言ったほうが
入社したあとで行きたい部署に入れるかもね。

俺はもっとアピールしておけばよかった。
営業は絶対いやだ。

>>117
ええ、業務系SEやってます。
社名は・・・たぶんでてる。でもそれは
さすがに非公開なのでよろしく。

さっきからおせっかいな書き込みばかりしてるけど、
優秀な学生さんに、どんどんこの業界に
入ってほしいだけなんで・・・うざかったらすみません。

この業界常駐を装った違法な派遣ばっかりだしな

>>118
またまた、ご指摘大感謝です。
その通りですね・・・
そのあたりの雇用契約がらみの正確な話は、
省略して書いてしまいました。

金融の嫌なところ

・システムの規模がでかいから下請けの多重構造ができあがっているので
　要件定義、設計を経験できる企業を選ぶのは難しい。
　よってただのコーディング要員になる可能性大！
・残業、徹夜が多い。
　最近ではＡＴＭの２４時間稼動やオンラインシステムの充実のせいで
　トラブルがあった時に悲惨な目にあう。
・機密性が求められるので客先常駐当たり前。
　自社にドキュメントを持っていったり、ソフト開発を行うのは情報の漏洩の懸念があるので
　大半は常駐する必要がある。

自分に合うかどうかは入ってみないと分からないよね。
　

優秀ではありませんがSE営業に興味があります。
文系だけど技術の勉強するのも嫌いではないので。
仕事もただの営業より面白そうだと思ってるんですが適性があるのか不安です。

>>121
ま、法的に白と言い切れないのが多いけどね。
客先作業の時の指示系統の問題とか。
それでも人月で技術者を派遣する特定派遣の場合
きちんと届を出してないところは元請側も使わないようにしつつあるし、、
そういう面では昔より外から見て解りやすくなってるという意味で
奇麗になってきてはいる。

客先作業だろうが特定派遣だろうが偽装請負だろうが関係なく
"自社外での開発"にネガティブなイメージを持ってる人は、
この業界、一部の会社以外は受けない方がいいよ。
ユーザー子でも独自でやってる割合が多ければ多いほど
当然ながら客先作業なんて当たり前だし、
元請だって客ん所での作業はザラ。

>>124
パッケージの知識をつけて、客先で機能紹介のプレゼンをする
NやらFにはそんなSEもといSSがたくさんいるよ、
最近、文系でもなれるSEっていのはこのたぐい

>>124
自分のやりたいことがはっきりしているのは、
非常にGOODなんじゃないでしょうか。
「適正」なんて、他人が判断するものなんだから、
自分で悩んでもしょうがない！

>>123
たしかに、金融SEやるときは「下請けの多重構造」の
何処のレイヤーで仕事するかで、ぜんぜん仕事の中身が
違うから、注意したほうがいいっすね。

実はコムウェアの適性でいきなり落とされたのでちょっとビビッてます。
算数のせいかもしれませんが。やる気だけは満々なんですけどね。

>>66
漏れAだった

>>127
適正ってパズルみたいな筆記試験のことですか・・・
あれは数打てばある程度できるようになるはずだから、
本命の会社の筆記の前に、慣らしで何社か受けておくことを
お勧めします。

やる気があれば何でもできる！やればわかるさ。

>>124
営業一つとってもパッケージソフトの営業なのか、それともシステム開発を行うのか
深く掘り下げると良いよ。

パッケージなら顧客の業務に合わせてカスタマイズする必要があるので業務知識が必要。
この業界は本気で顧客にとって良い商品を提供したいのならコンサルになれるぐらいの知識量がいる。
だけど、コンサルなんてそんな簡単になれるものではないから、最低限の技術を知る必要がある。

俺は営業が一番難しい（やりがいがある）職種だと思うなぁ〜。

＞１２９　コムエアは総計がデフォだから。
学歴大丈夫？
＞１２５　常駐ねえ、自分はご免被りたいと思っていたけどね。
そしてそれが一切無いところへ決めたと。

そうですね。コムウェアはデータ受ける前の小手調べのはずが・・・。
ところでNさんは仕事やってて楽しいですか？周りの人たちはどうでしょう？

>>134
しごとはまあまあ楽しいですよ。
そりゃ仕事だから、理不尽なことや無理なことを
やらされることもあるけど。
社会に必須のシステムを自分たちでつくっている、
それで金を稼いでいる、という仕事の分かりやすさがいいですね。
周りの人も大体そんな感じです。

ただ、本人のやりたい仕事がコンサルや研究だったりして、
希望と実態がずれている人も若干いるかも・・・
SEはあくまでSEなんで、SEの仕事を理解してから就職することが
肝心かと。

>>133
本当に常駐がないとこに決まったんだとしたら、おめでとう、かな？
この業界パッケージ屋以外じゃ常駐が無いとこなんてほんと一部だから。

>>133
・・・総計文系です　＿|￣|○

>>135
SEといっても会社によって定義が違いますよね。
やっぱりちゃんとそれぞれ理解してから試験受けないとだめですね。
Nさんの場合はプログラミング中心ですか？

>>135
PGは入社一年目のときにやって、それからは
SEもどきの仕事をしています。ソースは読むけど、
自分で書いたり、単体テストしたりってのはそんなにしない。

仕事の大半は、設計・総合テスト・障害対応・関係各所との調整で
占められてます。SEで一番大事なのは、とにかく調整能力。
これができないと、いくらコーディングできても、設計できても、
使えないクンで終わるというのが私の印象です。

まちがえた。
>>138の書き込みは

×135
○137

です。よろしく。

コムウェアはフィルターとかないから関係ないよ
F大の俺がweb通ってるんだがら

調整っていうのは、具体的には資料作成とか打ち合わせとかそういう仕事ですか？
あとは計画立てたり価格交渉とかですよね？面白そうだなぁ〜

どうもSEの仕事は人間関係の調整みたいなイメージがあるのだが・・・
プロマネだコンサルだって言っても、丸投げしなけりゃ自分で全部調整でしょ（ちょっと大げさ）？
技術的な部分を極めるんだったらSEって仕事じゃないんだろうな〜
う〜ん、SEというものが定義できない・・・

っていうか、ＳＥってみんな管理職みたいなものなのか？

>>143
多くなってきていることは確実。
それをいいと見るか、悪いと見るか。

オラクルのWeb受けた奴いる？
どんなだった？

　　　　　　　　＿|￣|○　　
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■　　　　　　　　この道を逝けば　どうなるものか危ぶむなかれ
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ 危ぶめば道はなし 踏み出せば その一足が道となり
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ その一足が道となる　迷わず逝けよ　逝けばわかるさ
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■

>>145
簡単だが問題数が半端じゃない
８割取らなきゃいけないそうだし無理だなありゃ

たとえば
三井住友銀行の社内ＳＥと日本総研のＳＥがチームを組んで
一つのプロジェクトとして仕事をすることはあるんですよね？
その場合にどちらが主導権を握るかや仕事の大変さにはちがいがあるのですか？

日本SGIって実際のところどうなの？

　　　　　　　　＿|￣|○　　
■■■■■■■■
■■■■■■■■

=======▼ (S)日本･世界ﾉITｦ担ｳ企業 ▼=======
NTTﾃﾞｰﾀ [日本IBM(/ISE)] 野村総研(NRI) [SAPｼﾞｬﾊﾟﾝ]
[Sun] NEC 富士通 [日本HP]
=======▼ (A)優良企業 ▼=======
[ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ] ｱｸｾﾝﾁｭｱ [ｼｽｺｼｽﾃﾑｽﾞ] [ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ]
CTC [ｷｬｯﾌﾟ･ｼﾞｪﾐﾆ･ｱｰﾝｽﾄ&ﾔﾝｸﾞ(CGEY)] 沖電気工業
日本総研 日立ｿﾌﾄ 富士総研 富士通総研(FRI) 大和総研
[日本ｵﾗｸﾙ] 日立製作所 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)
=======▼ (B)準優良企業 ▼=======
[PwCC] ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ NECｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ NTTｿﾌﾄ
ｵｰﾋﾞｯｸ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ CSK 住商情報ｼｽﾃﾑ(SCS) TIS
ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本情報通信(NI+C) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ [ﾋｭｰﾚｯﾄ･ﾊﾟｯｶｰﾄﾞ･ｿﾘｭｰｼｮﾝﾃﾞﾘﾊﾞﾘ
(HPSD)] 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FASOL) 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FSOL) 富士通BSC
FFC ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立ｼｽﾃﾑ&ｻｰﾋﾞｽ　日本ﾕﾆｼｽ
=======▼ (C)IT系中堅企業 ▼=======
[ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ｱｿｼｴｲﾂ] ｱｲﾈｽ ｱﾙｺﾞ21 ｲﾝﾃｯｸ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｴﾇ･ｹｰ･ｴｸｻ MKCｽﾀ
ｯﾄ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｸﾚｽｺ ｼｰｲｰｼｰ ｼｰｴｰｼｰ JRｼｽﾃﾑ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ JIEC
第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 日本IB
Mｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝ 日本IBM情報ｿﾘｭｰｼｮﾝ
日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ 日本情報産業 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ 日
立INSｿﾌﾄｳｪｱ　富士通ｻﾎﾟｰﾄ&ｻｰﾋﾞｽ 富士通ｿｰｼｱﾙｻｲｴﾝｽﾄﾗﾎﾞﾗﾄﾘ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ
(FJCL) 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ 三井情報開発 富士通FIP 富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
=======▼ (D)そのほか下々の皆様 ▼=======
NID･IS NJK 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS NTTﾃﾞｰﾀｶｽﾀﾏｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲ
ｼｮﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 大塚商会 ｼﾞｬｽﾃｯｸ CIJ
ｺｱ 国際ｼｽﾃﾑ ｻｸﾗ情報ｼｽﾃﾑ CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ JMAｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾌﾄｳｪｱﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ TCC
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 日本ﾌｨｯﾂ ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑｽﾞ NRIﾃﾞｰﾀｻｰﾋﾞｽ [KPMG] ﾒｲﾃｯｸ
=======▼ (E)ﾄﾞｷｭｿ警報発令中! ▼=======
ｱｼﾞｱﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ総研 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｻｰﾋﾞｽ ｶﾃﾅ CSE JTB情報ｼｽﾃﾑ 日 本電
子計算 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ 富士ｿﾌﾄABC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ※ｿﾉ他中小企業
=======▼ (F)危険!人生ﾊ一度ｯｷﾘﾀﾞｿﾞ! ▼=======
SMG ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ

なんか　またいい加減なランキング表がコピペされたな…
オービックがなんであんなに上なんだよ　死ね

まじいい加減。もうPwCなんってねーよ。

作る人によって思い入れがあるから
ランキングは疑ってかからないとな

表作成者には敬服の意を禁じえない。
俺のようなIT初心者にはどれを選んだからいいかさっぱり分からない
から大変参考になる。

データが一番最初に書かれている。まだＳＩ企業の理解度が
低いという証拠。

>>155
ランキングを参考に、ちゃんと企業研究をして、自分なりの基準が設けられれば
いいが、上から順に受けていったら、間違いなくＣＳＫやオービックに
入社してしまう。気を付けろ。

だいたい、コンサル系とSIベンダーがごっちゃになってる時点で
もはやランキングとしては意味がない

はぁ、このランキング表、滅茶苦茶。確かにＰｗＣはもうないし、KPMGも
ベリングポイントに社名を変更した。しかもそんなにレベル低くないし。
しかもなんで大塚商会やオービックが上の方にあるんだよ。ブラックだろ！

純粋なSIベンダーだけのランキングで完成度の高いっていまだみたことないな
自分で作るきはさらさらないけど

ランキングの基準がわからないよー。
仕事給料比で作ってくれエロイ人

仕事量、給料、将来性、体質、人などを考慮して
俺は企業選びをしてますが、こんなランキングにはならねーよ。
一体どういった基準で判断してるんだ？

今の時期にデータマンセーな人なんていないと思っていたが。。

俺データマンセーだよ。

デー子まんせーだよ

だれかブラックランキング作ってください。
素人なんで誰か玄人の方お願いします。
エロイ人お願い・・・

独立系、外資系を避けて上から受けていけば、そこそこいいところ
見つかると思うよ。

転職板、リーマン板の人に作ってほすぃ

トラコス・アベシ・TCS・オービック・大塚商会・ソフ興

>>165
２００５年度就職ブラック偏差値ランキングVer.10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077880334/

ITフロンティアはここらへんで妥当？

独立系とユーザ系って何が違うの？

そーいや翁サイバーエージェントの話題がないな。

データマンセーだけど日本のＩＴを担うとは思えんな。
それでもいいから入りたい

日本をどうこう言えるような香具師が２ｃｈにいるとは思えん

Ｘ軸に年収、Ｙ軸に激務度で表を作ればわかりやすいんだろうか？

>>148
当たり前だが、金出す方が主導権を握る。
例えばこれがモンテローザ→（発注）→NECなんかでも同じこと。
ユーザー企業のSEが指示する側、SIerのSEが指示される側。

仕事の大変さは何とも言えんだろう。
社内SEは社内調整が仕事だし、
SIerのSEは協力会社の調整がお仕事。
どちらが精神的に負担大きいかは人による。

っつってもほとんどの人はSIerのがキツイと感じるだろうけど。

日立系、NEC系、富士通系ってどれがいいと思う?
説明会行く限りでは日立系が一番またーりな気がしたが。
NEC系は高校のとき通ってた男子校(進学校）と同じ空気を感じて息苦しかったんだが。
富士通は知らん。

>>177
職種による

>>177
好きなとこ行け。学生に意見求めても妄想でしか話してないからあてにならん
自分の性格にあったところへ

>>169
ＩＴのだよｗ

ＩＴ業界のブラックランキングきぼんぬ。

　.1050.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　оＮＲＩ
　　　　 ┃
　.1000.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　┃
　　950.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　оＩＳＩＤ
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　 　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○　
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○

ほら、そこのフリーター予備軍の低学歴君。嘆く事は無い。さぁ、今から
でも遅くないからモンテローザに行こう。嫌？それなら大塚商会なんって
どうだい？今流行りのITだよ。かっこいいだろ！ITならTCSやトラコスな
んって会社もあるぞ!!ミーハーなあなたにはNOVAがお勧めだね。なにせ英
会話だよ。かっこいいね！

IT業界自体ブラックみたいなもんだから
上の方にあるランキングを逆さまにみりゃいんじゃねえか

２ちゃんのランキングなんて信じる椰子はカス。

　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○　　　　　　о富士ビジシス/構造計画研究所
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○ＮＥＣソフト/CSKо　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　оアイネス/日本電子о川鉄情報
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　メイテックо大塚商会/CIJоDCS/SRA/アルゴ２１/キャノンソフトウェア　　　　
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABCо　インテック○ＴＫＣ/ソラン
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○　TDC　оNSW/日立ビジsolution/ジャストシステム
　　500.┨　 о日本システムディベ/情報技術開発/ハイマックス/ＮＣＳ
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　оインテリジェンス　
　　450.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　о共同コン/両毛
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　оインフォディベ/東計/国際シス
　　400.┨ ＯＢＣ　　　　　оコムテック　　　　　
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　оトラコス　　　　　　оＣＳＫエレクトロ
　　350.┨　　　　　　　　　　　о旭情報
　　　　 ┃оせいじ　　　　　　
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　均　年　齢　─　歳

でもブラックとかなんだかんだ言っても、
入れるって言われたらNRIかデータ入るよ。

NRIはｲﾊﾟｰｿ人が入ってもやってけないよ。

>>188
一般人って例えば？

禿げて脳卒中になって終わりだよ

>>189
そうなの？じゃあやっぱりデータだな

いや、入れるんだったらNRIかﾃﾞｰﾀに入る
なーんてﾚｽがあったからさ。
実際にNRIやﾃﾞｰﾀの人に会ってから言えと。

デーコのほうが何の仕事するのかはっきりしてていいような気がするが。

過労死したいなら逝け

>>192
何も出来ない香具師は入るなということか・・・

IT系は怖いんだよ！！！！

優秀だよ、NRIの人は。
少なくとも漏れよりは激しく優秀。
ﾃﾞｰﾀは推薦でｶﾞﾁｶﾞﾁのとこあるからｲﾏｲﾁ嫌。
ま、あくまでも主観。

>>186
構造計画が100万高くなってるぞ

>>197
一つ疑問に思ったんだが、
それは入ってから激しく頑張ったんじゃないのか？
その社員の人も学生時代は大して変わらなかったんじゃないかと思うけど。

NRIに行きたいとか言っている奴はＯＢ訪問ちゃんとしろよ。
まあ、今の時期ＮＲＩの現実がわかってない奴が、入れるとは思えないが。

データマンセーとか言って、結局ブランド志向なだけじゃねーのか？

NRIは説明会で5ヶ月間で休みが1日(正月)しか無かったとか言ってたな。
そのあと大量に代休貰ったらしいけど。

>>199
もちろん、普通の学生が入れないという訳ではない。実際、知り合いに
学士から入った奴がいる。だけど、レベルの高い人も大量に入る。
ほんと、次元を超えた優秀な人が。

データのＯＢには非常に好感が持てた。
全然ギスギスしてないの。楽しそうだなぁとｵﾓﾀ。
他に比べて雰囲気が明るかったよ。
ＮＲＩはまだ会ってない。

まぁ自分としてもNRIに入れる自信はないけど。

ＮＲＩってやっぱ学歴すげーな。

採用実績校（四季報より）
北大、東北大、筑波大、千葉大、東大、東工大、一橋大、電通大、お茶大、
早大、慶大、上智大、東理大、津田塾大、名大、京大、同大、立命大、阪大、
神戸大、九大、九工大、他計４８校。

ブランド志向マンセー。
NRIとNTTデータ位しかまともな給料貰える企業無いし。

データはブランド志向かな？
入れたら自分としては大満足だけど、
周りに言ってもﾊｧ?とか言われそう。
うちの親もNTTの子会社のひとつとしか思ってないし。

そうだね。NRIも知ってる人ほとんどいないよね。
野村證券ならみんな知ってるけど。

明らかに他の学生とは一線を画してるような人がNRIに入れるんだと思ふ。
漏れは推薦でメーカー系に拾ってもらえればいいや。

>>206
NRIはまとも以上に貰えるじゃん。
40歳で1000万以上が夢だな。

>>205を見る限りではマーチレベルはむりぽだな・・・

インフォコムどうよ？

＞データマンセー
おまえ　もっと企業研究しろよ。データより高給or同等なところなんて
いくらでもあるだろうが。

>>211
中途でがんばれ

シンクタンクかデーコがいいな・・・
勤務地東京だし･･･

＞データのＯＢには非常に好感が持てた。
＞全然ギスギスしてないの。楽しそうだなぁとｵﾓﾀ。
＞他に比べて雰囲気が明るかったよ。

お前OBOGフォーラムにでも参加したのか？だまされてるよ。。。

>>213
NRI以外でデータより高給のSI企業を是非挙げてくれたまえ

そりゃ激務なら高給はいくらでもあるだろうけど。
OBの目がすさんでるとこには行きたくないでしょ。
その点データの好感度が高かったわけです。
でももっと企業研究します。

データマンセーって・・・・・
データで給料(・∀・)ｲｲ!!のって天下り組だけじゃん
ほとんどが子会社送りだよ。

データはギスギスだと思ったけどな。
他に比べて明るいとはとてもとても思えない。
喋りはそこそこ上手かったが内容は微妙だった。

去年12月にＮＲＩにＯＢ訪問したときに感じたことだけど、
なんかものすごいエリート意識を持ってる。

「並みの苦労で仕事が勤まると思っちゃだめだよ」
「俺はコーディングだって同期の誰よりも早い」

ってな感じで、人よりも上だぞっていう言葉遣いが気になった。
とはいえ、たしかに優秀な人材なんだろうなというオーラが体中から出てたのも認めるしかないし、
ＯＢに対して、ものすげー憧れみたいのは感じたけど、ちょっと俺には合わないなーと感じたかな。
周りの友達全部がライバルだ！っていう意識の持てるやつじゃないと勤まらないんじゃないかと感じました。

>>219
データの社員数の変動みると悲惨だね…

デー子に直接入るよりはマシだろ。
デー子の部課長になれれば給料イイだろ。

俺もデータのOBOGフォーラムの雰囲気に少し騙されてる口。
ちょっとだけいいかなと思ったよ。
まぁ暇だから行ってみただけで、できればＩＴ業界に入りたくないんだけど。

データって文系と理系別々に採用してるけど、どうして？
理系ではいるとプログラミングやらされるのかな？

>>223
デー子の部課長ってどのくらいの人間がなれるのか
しってますか？
あなたがなれるとでもｗ

データからデー子に出向＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞デー子プロパー

ぷろぱーてなんですか

くるくるぱ〜

プロパガンダ

ぷにぷにロリータパイオツ

>>228
生え抜き

ってかこの業界、デー子以外でもユーザ系のとこなんかはプロパーの地位が低そうだな。

>>220
そうかな。他よりはずっとマシだと思ったよ。
逆に喋りは微妙。
まぁこの業界内だとたいして変わらないのかな。NRIは別格？

子会社に出向しても身分・給与はデータだろ？

NRIは寝るより仕事が好きな方にお勧め

ＮＲＩってそんなにやばいんだ・・・
しらんかった。
たしかに同業種他社に比べて社員教育とかがやばいなぁ
と思ったりもしたが・・・

>>233
俺がＩＴ系が嫌いだからかも。

IT系嫌いならこのスレ来るなよ

知り合いの中には嫌いな人もいる
　YES　NO

>>239
それってライスケール用だよな。

他にも「今まで弱気になったことがある」なんかも微妙で嫌だな。

>>233
具体的にどんな雰囲気が良いと思ったの？
フォーラムで俺の所に来た社員さんなんて、楽しさをアピールしてた
けど、４月から出向だとよ。現実はこんなもん。

>>237
ITって言っても営業はどこも大同小異じゃない？
銀行とか証券の営業って楽なの？無知でスマソ

>>242
理系だから。

＞銀行とか証券の営業
NRI同様激務。ちなみにデータもそれなりに激務だよ。９−２２時は
覚悟した上での発言なんだろうな？

＞子会社に出向しても身分・給与はデータだろ？
その後転属が決定して、正式にデー子社員として扱われるようになります。

ひとり当たり人件費の高い企業上位30社
1 日本情報通信 1,294.2 10,250 42,532 24.1 792 36.0
2 日興システムソリューションズ 1,265.5 3,543 21,739 16.3 280 36.0
3 野村総合研究所 1,161.4 38,083 211,573 18.0 3,279 34.8
4 大和総研 1,054.6 16,282 61,676 26.4 1,544 35.3
5 新日鉄ソリューションズ 1,043.9 21,358 137,857 15.5 2,046 37.0
6 富士通エフ・アイ・ピー 973.1 23,569 78,563 30.0 2,422 38.0
7 富士総合研究所 969.1 23,985 65,176 36.8 2,475 36.8
8 ＮＴＴデータ三洋システム 959.3 3,655 19,864 18.4 381 40.2
9 日本ユニシス情報システム 939.8 1,936 8,800 22.0 206 48.0
10 日本電子計算 925.7 11,858 38,253 31.0 1,281 37.7
11 インフォコム 910.7 5,919 31,824 18.6 650 35.3
12 セゾン情報システムズ 905.3 5,260 19,848 26.5 581 35.0
13 ドコモ・システムズ 905.1 6,218 44,415 14.0 687 34.2
14 セントラル・コンピュータ・サービス 886.0 6,016 14,637 41.1 679 36.9
15 富士通ビジネスシステム 885.0 31,205 162,527 19.2 3,526 36.9
16 味の素システムテクノ 856.3 2,680 9,572 28.0 313 33.7
17 松下電工インフォメーションシステムズ　 850.3 3,384 31,629 10.7 398 34.8
18 アグレックス 848.3 9,611 17,864 53.8 1,133 32.1
19 住商情報システム 841.8 13,318 70,094 19.0 1,582 33.7
20 アイネス 834.4 11,632 36,810 31.6 1,394 36.1

データが本当に楽園だったら、毎年５００人も採用したりはしない。

>>245
まじですか？

>>248
マジです。若いうちは出向しても戻ってこれるが、出向してた分
出世が遅れるし、３５すぎで出向になったら　もう戻ってこれねーよ

>>243
理系でしたか。失礼。

>>244
某メーカーの営業の人は1日3時間寝られればありがたい
と仰ってました。そこまではやりたくない。
22時なんてどの業界でもあるんじゃないんですか？公務員以外。

>>250
睡眠時間は十分がるが、マンセーできほどいい企業じゃねーだろ？

データ
社員数　8000
採用数　500
離職率　NA

高学歴院生でもデー子逝き

>>249
35過ぎの出向って・・・デーコ社員にも使えねーって言われてるんだろうな････

>>251
そうなの？まぁマンセー＝第1志望ということで。

>>245
マジか！？　もうだめぽ？

１９９０年、エヌティティデータには１００００人の社員がいた。
毎年新卒だけで５００人採用。本来なら２００００人にも届いて
いいはずだ。だけど実際は８０００人。そのうち３０００人は出向中。
この現実を理解してんのか？まあ、データに限った事じゃあないがーな

＞データマンセー
お前　今までなにやってたんだ？　ちゃんと業界研究しろよ

ところでデー子って悪いのか？
下手なSI行くよりははるかにマシな気がするが

藻前データのライバル減らしに必死だな

>>258
専卒と同じ様な仕事するんだぜ

デー子行くならNS SOLとか　まともなところ行った方がいいと思うが。
データからの天下りが多くて　出世できないと思うし

採用数５００って時点で普通疑うだろ…
２００でも怪しく思えるってのに…

>>6のような事をやるNS-SOLがマトモなんて凄い神経してるな。

筆記試験でバッサリな時点で　疑ってしまう。
まともな会社は筆記で落とすことなんて　あまりないからな。

>>263
これが現実なんだよ。

つーか応募者が多すぎるだけだろ

多いか？大手なら当たり前のカズだと思うが。

>>260
どういう仕事なのかまったくわからん俺は文系

漏れもAだけどAだと受かりやすいのかな？
滑り止めにいいかも。

>>268
毎日コーディング

データは推薦で簡単に行けるのだが・・やっぱ他行くか

年棒制とか、初任給が異常に高いところは
ブラックか、これからブラックになる可能性が高い

デー子はコーディングしないよ上から投げられてきたのを下に投げるだけ

>>273
いい仕事ですね

初任給年俸550ﾏｿのあそこは凄くﾔﾊﾞそうでつね。

>>271
後から転職で入ろうと思ったらなかなか入れない会社だよ＞データ
まちがってもNSSOLとかいくなよ
小さいところは後からいつでも入れるからな

422 ：非決定性名無しさん ：04/03/21 07:47
エヌティティデータに就職して４年目のＢさんは、子会社に出向が決まった。
「もうやめたい。毎日コーディングばかり。丸投げしていた昔が懐かしい。」

Ｂさんは会社をやめることにした。

何やってんたんだと言われると困っちゃう。
データは10年前から子供産みまくりで、
1999年の時点で社員10300人、
現在は11300人。子会社に7000人。
まぁ出向絶対ヤダ！というわけではないので・・・

>>276
公共系の案件減っていくと思うんだが、データに未来はあるのか？

>>276
そう言われるとそうだな
けどそこまでデータってかSIに思い入れないし

データクラスの企業になると
どの分野もやってるので公共系一つ減った所でどうって事無いのです。

SIに興味ない香具師は他行けよ他

>>279
未来があろうがなかろうが５年やればキャリアとして残る
他の業界へ移るにしても、データのキャリアと中小のキャリアじゃ価値が違う
そもそもこの業界でひとつの会社に長くいるつもりはないだろ

つか、若いうちは合コンのことも考えとけよ

>>281
デー子の中で公共しかやってない所はやばそうだけどな。

>>281
つーか、利益出てるのって公共分野だけでしょ。おまけに公共案件が４割
を占めてるらしいし。例の「電子政府たかり報道」以来、結構厳しいかなと
思ってるんだが。

IT系で合コン受けのいいところってどこだよ
NRIとか？

>>284
データが時間と知名度で有利ですね

合コン女なんて嫌いだ･･･もう・・いや・・

>>283
NS SOLは中小とは言えないのでは？
丸投げしかできないデータに入るのならば、案件取りから保守運用まで
できる他社の方がキャリアは高いと思うのだが。

データなら何でも出来ます。案件も取れるし、
デー子に出向されれば保守運用もできます。

>>290
NSSOLを引き合いに出したのは悪かった
あそこはまだいい。
メーカー系の子会社にしとこう

保守運用なら東京SMSに・・・

>>291
わざわざデー子で保守運用やらなくてもいいと思うのだが。

まあデータとＮＥＳなら間違いなくデータを選ぶな。
だけど、データとＮＳＳＯＬなら後者を選んでしまう。。

給料もほとんど変わらないし、激務度も同じくらいだし、将来性から
判断するなら後者だし。

漏れならデータとＮＳＳＯＬならデータだな。

マーチのオレにはなんだか哀しいスレになってきた・・・

>>297
実際にこのスレにいる香具師のほとんどは、
デー子がやっとの香具師だから気にするな


NS-SOLに将来性あるなんて思える香具師は幸せだな

>>297
そんな君には大塚商会があるじゃないか！

>>299
それはいやですぅ

マーチならアグレックスとかクオリカとかの優良下請けに逝きなされ

>>298
さらに言えば、データに将来性があるとも言えないのだが…
はぁＳＩやめようかな…

>>301
どこそれ、しらない

パソヲタ以外がSIを志望する理由がさっぱり分からない

アブトロニクスとかクオカードとか

ＳＥ志望の文系は多いよ。それも４月からどっと増える。ｒ

Cもしらんくせになぜ志望するのか・・

はじめてのＣ

パソコンには憧れてはいたがプログラミングなんて出来ねー
工房のときはエロゲーエロがぞー三昧だしー
大学じゃーワードしかつかわねーしー

IT業界の仕組み
ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

データは11300人の社員に対して500人募集（実際は450人前後入社）ですよ？
新日鉄も2000人の社員に対して100人入社してるから同じでしょ。
数字の話ですけど。スキルとか丸投げは置いといて。

>>310
感動した。保存した。

【従業員数（単独）】7,405人　←子会社出向中含む
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9613.html

＞313
【従業員数（連結）】17,957人
デー子行きを考えると500人募集の計算が合うな

はじめてのおるすばん

>>313
レスどうも。
「←子会社出向中含む」←このソースは？
データのサイト見れば出向者を数えてないのが分かると思うんですが。

出向しっぱなしってことはありませんよーって人事が言ってたけどうそなのか？

>>317
>>245

>>316
そもそもおまえの一万いくらってのはどこから出て来たんだ？
データのHPにも同様に７０００人と出てるが。出向中を含めた
数を従業員数とするのは、当たり前。

>>317
本体の社員数が増えてないからウソなのかな。

出向者ってのは社員だから
従業員数には含まれてるだろう
逆に他社から出向してきてる人を含めることはない

>>317
OBOGフォーラムで社員が出向は拒否権があり、かつ、３年以上の出向はできないよう
労働組合で決められていますと言っていたが、個人的にOB訪問した
社員から聞いたところ「拒否なんて怖くてできないよ」だとさ。

つまり、３年を超えて出向が続くと強制的に「転属」になるって事。

>>321
知ってますよ。
だからデータのサイト見てよ。但し書きしてあるから。
http://www.nttdata.co.jp/profile/p0603.html

>>323
カッコないの数は他社から出向中の社員数を合わせた合計。

間違えた

↑どういう意味ですか？
括弧内が出向者を含めた数だと理解していたのですが。
私がアフォ？

>>322
うへぇ

データ勤務＋データ勤務（他社から出向）＝７４００
データ勤務＋他社勤務（データから出向）＝１１３００

ってことは、データから出向−データに出向＝約４０００人
つか、データに出向が仮に１０００人とすると、

データから出向は５０００人ってことになるぞ
ほぼ半分の社員じゃないか！びっくり！

いやいつの間にか論点が変わってる気が・・・。
それともデータは予想以上にひどいって事か！？

デー子の方が居心地よさそう

説明会に行く限りではデーコの人たちのほうが気が合いそうだ。

出向は別いいが、データの業績が落ち込んだとき、まっさきに切られるのは
出向中の社員のはず。こえーよ。NTT東西のリストラを思い出すな。

>>332
せいぜいスキル磨くなりコネ作るなりしとけよ

しかし、資格のところみると
データぐらいの会社でも、ｿﾌ開より上の資格もってる奴はけっこう少ないんだな

要するに本社にしがみついてるのが、一番いいってことか！？

>>マーチならアグレックスとかクオリカとかの優良下請けに逝きなされ
優良なの？

不良

出向拒否した香具師からクビだろ

>>335
しがみついててもひっぱがされるんだけどね

しかし、新ビルはでかいよな。なんなのアレ

要するにデータに入ってもマッタリしてる奴は出向。
マッタリせずに他社同様に働いている奴は生き残る。という事か？

違うよ。普通に働いてたら出向。
上司にゴマすりしまくった香具師は生き残る。

出向ってほとんどの場合が片道切符だよ。

データ蹴ってＮＳSOL行く奴がいるわけだ。。。。。。。。。

NS-SOLも子会社がたくさん口を開けて待ってるけどな。
【従業員数（単独）】2,124人
【従業員数（連結）】4,160人

給料が高いSI企業=使えない香具師は子会社逝き

出向ってそんなまずいもんなのか？うちの親父はいつも出向した後パワーアップして帰ってくるよ

そうか？うちの兄貴は大分パワーダウンして帰ってきたが。
業界にもよるだろ。

３２４

出向は転籍のソフトランディング版
落ちるところは同じ

３２４

若いうちの出向は公共分野の業務で専門性を身に付けるためだろ？多分。

公共分野の業務で　なんで専門性が身につくの？

デーコに振り分けた公共分野の業務に関する専門性だろうな。

＞振り分けた公共分野の業務
そんな小規模案件の勉強しても仕方ねーよ

振り分けた

公共分野の業務

いろんな所飛ばされて偉くなっていくもんだと思ってた。

飛ばされるなんて　めんどくさい。家

この業界って離職率めちゃくちゃ高そうだよな

あー東京でたくねー

なら地元帰れよ

いや、東京にいたいんで地方飛ばされたくないってーことです。地元神奈川だしー

>>360
高いよ。めちゃくちゃ。とんでもなく高い。もうヤバいくらい高い。
クソなぐらい高い。死んだ方がいいくらい高い。死ね。

>>364
不安になるんだよ！てめえの一言がよ！

通報しま

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1076453223/434-435

日立製作所
とてもじゃないが2000文字も書く気にならないのだが

離職率は業界全体では３０％以上。
但し５％以下の所もたくさんある。

社内SEなら離職率は低いと思う。
もともと人数も少ないしね。

給料と離職率は比例する

>>369
3年で30%なんだから1年なら10%だろ

大手も含めて離職率が高いのがこの業界のいいところ。
嫌なら辞めときなぁ。

とにかく作業が膨大で場当たり的になりがちなのが良くないよね。
１ヶ月後にやっているであろう作業も工程の遅延が当たり前で予測できないし。

ＵＦＪ日立システムズってなんなんだアレは？
システム系で金融機関とくっついてるとこってあんまないよな。
なかなか買いでつか？

>>368
あの 2000x2 は萎えるよな。
俺はどうせ内定なんて貰えないとさっさと諦めたよ…。

400以上と書いてあるんだから8割の1600書かなくても400書けば十分

>>375
ユーフィットは今度持ち株傘下に格上げされるけど
UFJ日立は銀行の下にぶら下がったまま
数年以内に会社自体あぼーんな気がするよ

SE

UHSはUFJから銀行の基幹システムの企画から運用までを
アウトソーシングした会社なのであぼーんは無いと思いますよ。
少なくとも１５年は。

見てみたが、資格保有者数なんて載せてるとこはカスだろw

>>378
2004年4月からはＵＦＪグループからは独立し、ＴＩＳと連携を強化。
ってあるんだが

ユーフィットはTISの子会社化したんじゃなかったか？

Willｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

UFJIS株式会社は？

Willはエロゲ会社だからIT業界に入る…のか？

>>382
ユーフィットはUFJ関連業務をUFJISっていう来月設立される企業に全部移した上で、TISの傘下に入る。
つまり UFJIS がUFJホールディングス全般の業務を請け負うことになる。
UFJ銀行の基幹システムを除いて、ね。

UHS＝銀行システム下請け
UFJIS(現ユーフィット)＝その他UFJシステム下請け

って事でいいのか？

IT業界って残業多い割に給料糞安いよな。
残業無しなら警備員より安いんじゃないの？

保有資格自慢がひどい企業といえば日立グループ
みてて痛すぎる

UHS = 銀行基幹システム
UFJIS = その他全般(証券、資産運用、クレジットカード、ATMなど

UHSの社員紹介高学歴ばっかだな。

UHSはリクあるからね。NS-SOLみたいな学歴偏重型の採用だろ。

>>389
それは会社によると思われ。

>>390

多いねぇ。別に痛いとは思わないけど

おい、おまえら　馬鹿？

ばばっば・・ば馬鹿ちゃうわぁ！

業界研究本って何を読んでる？

ＳＥの業界本は何冊か読んだのだが、営業の業界本は見かけない。

俺の探し方が悪いのかな？
良い本あったら教えてください。

サラリーマン金太郎

>>398
SEの業界本ってなにがあるのー？

>>399
あれ建設業界だし。
でも全巻読破したよ。

果たして俺のサラリーマン人生に役立つかどうかわからんが。

>>400
本屋に行けばいろんなものが売られてるよ。

>>402
そんなこと言わないで教えてよー
ああまあぞおんでチラ見しときたいんよ

>>403
横からだけど、例えばきたみりゅうじ氏の本とか。

引き続き、ＩＴ業界営業職の本の紹介を待ってます。

オービックも派遣会社なの？

NS-solって何？

UHSってなんの略称？？

うふーんＨしたい

>>406 話題の新日鉄ソリューションズ NS-Sol でぐぐれば一発
>>407 UFJ日立システムズ

>>404
thx!芋づる式にいっぱい出てきた。
うーん万札が出て行きそうな勢いだ・・・

日本システムウエアてブラックという認識でよかですか？

ＵＨＳなかなかウマーな雰囲気。
エントリーした香具師ぼしゅー。
高学歴ってのが気になるが。。
京大生とかにとっても魅力的な会社ってことか？

>>412
おいおい、あんなダメ会社に入りたいの？うわあ・・・

>>412
京大生？絶対やめたほうがいいと思うが
去年、エントリーもしてないのに、マーチの俺に5月末頃になっても説明会に来ないかって携帯に電話してきたような会社だぞ
周りの奴に聞いたら、そいつらにも電話してたよ
どこが高学歴の会社なんだ？

>>412
明日面接ヽ（´ー｀）ノ
マーチでつ

【新日鉄ソリューションズ学歴フィルター】

A…旧帝早慶クラス 理系
B…駅弁マーチ理科大関関同立クラス 理系

X…旧帝早慶クラス 文系 （文学部除く）
Y…駅弁マーチ関関同立クラス 文系 　（文学部除く）

G…ゴミ

確かに、漏れもNSSOLかデータかと言われれば、NSSOL行くなー。
間違いなく。

給料はだいたい同じで激務度もだいたい同じ。
でもNSSOLの方がただ丸投げすることは少ないので、こっちの方が若いうちは
スキルが付く。

ま、結局はどっち選ぶのかはその人のキャリアプラン次第でしょ。

漏れはデータ
親方日の丸で待ったりしたい

漏れはＳＣＳ行きたいべ
学内企業セミナーで　データに執拗に誘われて萎えた
ＳＣＳかnssolだね

ハァ？なんでデータよりnssolが魅力的なんだよ？
お前ら頭おかしいぜ。

ｎSOLしょぼすぎ
フーチャーと同じくらいじゃない９？

>416
京大文なら X だったよ

１８歳中卒でＭＣＰとＣＣＮＡ、ＬＰＩＣ（レベル１）
を持ってて就職できますか？

>>423
無理

どうせならCCIE

高校いけよ

荒らしではなく、真面目な質問です。
就活に行き止まりを感じたマーチ文系女です。
当初は業界も定め営業希望でしたが、WebESで落ちまくり、
合説に参加してSEに興味を持ちました。
ﾘｸﾅﾋﾞにも掲載していない中小の○○ネットワーク会社とか
そういう所に興味を持ち始めました。
若手社員に話しを聞くと、
客先であるNECやら大塚やらでプロジェクトが終わるまで働くとか。
委託ってことなんですかね？
これって派遣ってことなんですかね？
とはいえー派遣のマイナス点ってなんなのかいまいち不明なんですが…
勉強不足ですみません…
また、NECや大塚がその会社に委託するメリットってなんなのでしょうか。
初歩的で本当にごめんなさい…

謝る前に自分で調べるたらどうですか？
ここの人達は業界研究しろってうるさいよw

せめてログを読もう>>106とか

顧客⇔NECや大塚→中小
　　�@　　　　 　　　　 �A

�@：お互い話し合ってどんなシステムを作るか決める
　　要件定義してシステム設計

�A：できた設計図をもとにプログラムを書かせる
　　「作れゴルァ」

施主⇔不動産・土建屋→グッドウィル
こんな感じだ。

>>427
本当は男なんだろ？
女と書けば２ｃｈねらが質問に答えてくれると思ったか。

>>428
ごめんなさい。>>99をみて、
客先常駐と派遣の区別がわからなかったんです。
その企業の客先は必ずしも同業他社からの請負だけでなく、
公共施設も客先にはいってるため、
あれ？？
っていう感じだったんです。
派遣だと、つまらない(やりがいない)仕事ってことですが、
逆にそれでもよければ派遣でも問題はないという解釈でいいのでしょいか？
パン食に比べれば非常にやりがいはあると思うんで…

TCSてどうよ？

でも派遣はみんな嫌がってるよ。
よっぽど扱いが酷いのを覚悟したほうがいいんじゃないの？
客先はちょっとマシっていう程度かと。

いい企業ですよ。

いきなり性別晒す椰子は釣り

派遣→契約社員　お客さんの会社で雑用をやる　数年で使い捨てされる
常駐→正社員、お客さんの会社でシステムを作る（実質は下っ端PG・SE）

実に簡単だろ。
無論この業界の勝ち組は、自社で開発やってるところ。

なるほど。

実はその企業って彼氏の勤務先なんです。
残業代はしっかりでて、有給もしっかりもらえるんです。
彼氏は専門卒なんで、彼氏でも入社できたなら私でもはいれるかなぁ、と。
彼氏がいうには｢おもしろくなくてやりがいない｣
とのことですが、
残業代と有給に勝るものはないな、と。
甘い考えですみません。

ネカマうぜーよ

オービックがブラックだと言われる理由を教えてくれ。
ＩＴ業界がきついことはわかっているつもりだが、それ以上の要素があるなら今のうちに知っておきたいのだが。

>>440
大塚商会と同じ事をしているから

だから謝るなら(ry
マーチなら日立ソフトあたり狙えると思うが。

>>441
どういうこと？

マーチでも、女ってかなり痛いんです。
面接すらいけない…
ニッ○イの｢法人営業職のご案内｣やら、
｢営業部長候補生として頑張りませんか｣やら、
某携帯販売会社の｢花形職業☆受付嬢ｾﾐﾅ残りわずか！｣
…微妙な案件しか私を求めてくれない。
だから日立ソフトすら振り向いてもらえなさそうで怖い…

まぁ女性だから面接に行けないのかどうかは知らないけど。

俺にもニッセイの案内来たなぁw
明日説明会だw

マーチでも、ってまるでマーチが高学歴であるかのような言い方だな

>>446
同世代では相当上のほうだと思うぞ。
２ｃｈでは低学歴だが。
つーか２ｃｈでは東大京大しか高学歴と認められないｗ

でもメーカー子会社に入るには十分でしょ。

女ならパン食最強。勝ち組。
年食ったときのことを考えろ。
己の顔面偏差値に賭けろ。

コテハンは氏ねよ

女は変に総合職なんて狙わず、大手にパン職で入り、いい男をゲットせよ！

日立ソフトみたいなメーカ系は商社系に比べれば
女は少ないだろ。
女でも差別なくとってくれる会社を選べばいいんじゃないか？

>>444　日立ソフトねえ。文系で入るにはよほど筆記とトークでかまさないとな。
基本的にメーカー系は文系を蔑視してるから。まあ勉強もできないんだから当然だが。
まともなIT系企業は理系学生の奪い合い、そんで枠が埋まらなかったら
やむを得ず文系を取るかという感じなわけで。
DATAやNRIクラスは文理対等だろうが、旧帝早計程度の学歴がないとそもそも採用されにくい。

>452　この業界、文系はマーチと言えど
選ぶんじゃなくて「選ばれる」側。
マーチ理系だったら、あれこれ選べるほど
まともな会社から複数内定GETできるけどね。
文系はとにかく数で勝負かけるしかないと思うよ。
メーカー・インフラ・ユーザー系は片っ端から受けるという感じで。
独立系？　マゾヒストにはオススメ。　まあ無職はやばいから一応沢山受けとけ。
優良独立系もあるにはあるが、当然理系しか採用しないよ。しかも院卒が大半。

独立系ってやばいん！？

メーカは理系優先だからな。ユーザ系は文理不問ってところか。
それにしても何でメーカはあそこまで理系優遇なんだろう？
やっぱり同じＳＥでもユーザ系は業務知識中心で
メーカ系はコンピュータ技術中心ってことなんだろうね。
まあ、発注する客もNRIにCTCに最新技術バリバリの開発は
依頼しないだろうし、逆に金融関係の仕事ならNRIにお願いするって
ある程度の棲み分けができているんだろうけど。
この辺の業務中心か技術中心かっていうのは自分の好みとか
適正で決めればいいと思うよ。

>>446
俺らの世代で、大学進学率は5割程度。
そのうち2〜3割が駅弁マーチ以上。

底辺の駅弁でも同世代の中では中の上以上なのよ。
2chは別世界。

大卒だけで考えれよ。高卒なんて論外だ。

専門卒はIT業界に食い込めますか？
ブラック以外で

>>459
残念ながら･･･。
一流企業でもブラックな部分になら食い込めますが。

マーチって高学歴なの？マジ？

ありえなーい！

SCS nssol 伊藤忠テクノ　日立ソフト

どれが一番良い？偏差値とかぬきでおせーて　えろい人

マジレス。
そんな事聞いてる椰子はどこも入れない。

ちがうちがう
全部　内々定でてるから　聞いてるのよ
ネタじゃないくて　マジで
4月1日以降に内々定を出すといわれてね
それまでに決めないとだめぽ

　　　　　　　　　　　>>462
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( cﾟ∀ﾟ) 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
＞( cﾟ∀ﾟ)　　　　　　J
　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)



　　　　　　　　　　　>>462
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　　　J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´._ゝ`)

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　 　　　　　　 　/　　●　　　● |　　　　　　ひほう　を　よこせ
　　　　　 ＿＿＿＿|　　 　　( _●_)　 | 　　　　　　クマ　は　かみになるｸﾏ
　　　　　） 　　＿＿/　　　　　|∪|　 /￣￣￣~~）
　　　　 (　　　　 　 /　　　　　 ヽノ　/￣￣~　　（
　　　　）￣~　_＿ /　　　　　　　　 /~~￣￣ ＿）
　　　（　＿＿ 　 /　　　　　　　　/~￣~＿＿（
　　　）_　＿＿　/　　　　　　:　 /~__　＿＿ ）
　　（＿＿＿　 /　　　　　　　 /＿＿　＿（
　　）＿＿　_　/　　　　　　　/＿＿　＿ ）
　 （＿＿ 　__/　　　　　　: /　　 ＿_（
　　）　'　 ＿/　　　　　　 /　　 　_＿）
　（＿＿＿_/　　　　　　/￣＿＿（
　　　　　　/　　　　 　 /￣~
　　　　　　|　　　　　／
　　　　　　＼＿__／

>>464
SCSは知らんが、NS-Sol なんて選考すら始まってねぇだろ？
CTC も選考途中だし、日立ソフトもES受付始まったばかりじゃねぇか。

おっと釣られた

>>457
大卒中3割が駅弁マーチ以上だとしても、全体では上位15％なのね。
ちょっと自信出てきたよ（藁

日立ソフトってES受付始まったの？
もしかしてセミナー参加者だけか

社会に出たら学歴なんか役に立たないがな

>>470
学歴がある程度無いと社会にすら出られないけどね

>>471
社|
会|
のつ ＜ｺﾝﾆﾁﾊｰ！
窓|

ITコンサルは、スレちがいですか？

スレ違い

インフォコムってどうよ？
内定出たんだが・・・
富士総研と日本総研、住商情報も出るかも。
この中ならどこがいいんだ？

そりゃ総研の方がいいに決まってる

>>427
て、いうかその前に次のことから勉強しましょう。

・計算機でなぜ計算ができるのか？
・計算機でなぜ文字を書いて（？）印刷できるのか？
・どうやって今あなたが使っている計算機から2chが見れるのか？

なんか、違うよね。
まずこっちに興味を持ってからそういうこと考えていこうよ。

>>476
そうなのか・・・。
給料は総研より高そうなんだけどな。
ありがとう。

>>475
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/05.html
これ見る限り給料は良さそうだな。
典型的ユーザ系だから転職とかは厳しいかも。
総研や住商よりはたぶん楽。残業は少ないと思う。
どっちがいいかは自分の感性で決めろ

>>479
ありがとう！！
２ちゃんでこんなに親切に教えてくれるとは思わなかったよ。
さんきゅうです。

給料はいいが俺が聞いた話によると使えない奴はすぐ子会社送りだそうだ
気をつけろよ

日立ソフトと日立情報システムズってどっちがいいのー？

漏れもＵＦＪ日立システムズとかゆーとこ受けたよ！
なかなかいい感じじゃん。
ダメぽなん？

>>482
前者は理系
後者は文系
の方が幸せな生活できると思う

日立ソフトとＮＴＴデータネッツの選考会がかぶってて
後者を選んだ私はバカですか？

test

人に聞かないと判断できない時点で馬鹿です

>>485
天才

Ｃ−ＣＯＭってどうなんでしょうか？
ＪＡ共済システムつくってるとこで、今筆記合格の連絡きたんだけど･･･
ttp://www.c-com.co.jp/jobs/bosyu1.html

地域データってどう？
NTTデータ関西とかNTTデータ東海とか

いいんじゃないの？
NEC埼玉とか良さそう

日立情報システムズの筆記、半分が英語だったよ。

マジ難しいと感じてしまったんですけど。ばかだなー

今日NS-Solの説明会に行ったんだが、土曜日（つまり一昨日）に
予約したやつがいたぞ。当然Aなんだろうな、そいつは。

日立情報って筆記のときESも書くの？

>>495
書くよ

SEって英語できなきゃいけないの？

>>496
ありがとう。
sage推奨？

一般常識じゃねの？

CTCもフィルターか？ってくらいずっと満席だな。
高学歴の椰子誰か調べてくれよ。

フィルターねーよ、あの会社。ＮＳ ＳＯＬはあるらしいが。

まぁそうなんだけど、SEになってから
必要になるのかなって意味も含めて。

>>497
一応電機大手の社員だけど、
大手の場合は英語できたほうが有利だよ
最近入ってくる奴はSEも営業も英語できる奴ばっかり
できる奴しかとってないんじゃないかってぐらい

>459　資格は持ってるな？　手ぶらでは苦しい。IT系の専門ならまだいいが。
大卒のみ募集というところでも、実は個別に問い合わせるととりあえず面接してくれる
っていう所は意外とある。　
そこでソフ開あたりの資格を持ち、かつIT系でのアルバイト経験でもあれば
ホワイト企業への採用可能性はかなり高くなる。
（専門だとせめて基本情報程度は持っておきたい。）
>462　理系なら間違いなく日立ソフト
>482　ソフト＞＞＞情報
>485 理系ならただの馬鹿　文系なら賢明な判断
>490　地元駅弁なら順当
>475　悪くない。マーチ理系なら順当、駒船なら勝ち組。ブラックでは無いから安心しろ。
例年の採用数からしてまともな会社だ。
残りの３つは分野も待遇も違う、自分の方向性を考えてみ。
住商は採用数を見ればわかるがモロ兵隊扱いだから。
まあ同期に女が多そうっていう不純な理由で住商を選ぶのもアリだが、、、
>497　NO　会社によっては要求されるが、そういうところは少ないよ。

>>503
私は英語できないので大手はとっくに諦めました。
SEになってから英語使いますか？

>>505
電機大手じゃなきゃ海外案件が少ないからまず使わない
逆に言うと、使うようなところは採用時にもある程度英語力要求されると思うよ
採用時に要求されなきゃ使わないと思っていいんじゃないかな
ま、課長昇進時に５００点とか基準はあるだろうけど、
そんな先のことは追々考えていけばいいわけだし

IT業界にはいるには専門より大学の方がいいのでしょうか？
東海大学に編入しようかと考えているのですが

>>507
大手は大卒院卒しか採用してないよ

>>506
ど〜もです。会社によっては必要なところもあるという
程度ってことですね

>507 当然。だが資格も取っておけよ。東海レベルでは資格が命。
>505　使う会社は採用時に多少なりとも説明があるはず。
海外と直接取引きするところはそう多くないだろ、大手でも部門によるし。
商社系やパッケージやってるところでは可能性があるかなと。

>>507
東海大学だとGだよ

NGだね

あああああああああああああああああああ、
あああああまた落ちたあああああああああ。

デー子を舐めてたわけじゃないのに落ちた。

うがあああああああああああああああああ。

持ち駒が持ち駒が持ち駒があああああああ。

このままじゃ全敗街道に行っちまうううう。

>>513
ぷ

ベンダー系って
NECソフトなどのことをいってるの？
NEC本体は違うの？

ベンダー系…オラクル、SAP

当方ＭＡＲＣＨ文系ですが、マジに落ちまくりです。

打率４割くらいで一次面接は通りますが２次で落ちます。
資格は普通自動車第一種免許しかありません。
学校の成績は悪いです。
部活をやってたんでそのネタで一次は通りますが、
ＳＥとしては中々厳しいみたいです。
面接官とフィーリングが合うと面接を通過させてくれますが、
「能力を買う」という感じで通過したことはありませんね。

他の業界も受けようかなあ・・・

>>517
バカだな　販促やりたいってアピールすりゃ
文系無資格でも内定でるよ
入ってからSEやりたいって配属志望だしちゃえばいいんだし

てかもし俺が文系だったら入ってからやりたいことを熱く語ることは不可能だっただろうなぁ

明日、日立情報の一次面接だ
なに聞かれるやら

>>520
俺も。
東戸塚から歩いて7分って書いてあるけど、これって本社のこと？

>>510-511
Gランクでも専門よりはましになりますか？
今持ってる資格は基本情報のみです

↑俺も俺も。大森だけどな。
みんなESの下書き持っていくのかな

>>521
俺は渋谷本社って書いてあるなぁ
正直、日立情報は筆記でかなり落とすそうだから
面接は無難にこなせば内定は近いらしい

>>522-523
ﾜﾗﾀ

>>522
専門は5月からとか言う場合もあるぐらいだから全然ましでしょ

はぁ〜い、質問。
中小企業の中でも特に小、100〜200人くらいのシステム会社あるじゃないですか？
そういう中でも、例えばメーカー子会社だとかデー子とかありますよね。
人数少ない所の方が性に合いそうなのだけれど、そういうところって将来性ない？
ttp://allabout.co.jp/
とかの記事見てると、プロマネったって大人数を管理してないと市場価値低いみたいだし・・・
そこんとこ、どーよ？

>>526
そうでもないんじゃね？野村総研も確か最初は250人ぐらいの会社だったし

日立情報やNECソフトもたぶん元は小さい会社だったと思うよ

>>526＝文系

>527-528
そうか・・・そういう考え方もあるか。
でも、今は昔と違うしなぁ・・・結局今後生き残るのってどういうところなんだろう？
SEが必要じゃなくなるって事は無いのだろうけれど、やっぱりこれだけ数あると不安になるわな・・・

生き残る条件
それは
他にない事業をしている企業に他ならない
例えば俺が思う目玉は組込み系とかセキュリティ
に力を入れている子会社は来るかもしれん

おまえら一体どの会社いきたいんだ？
データか？のむさんか？
いきたいとこ書け

漏れは　ctc

データ
ns-sol

HPかIBM

ＴＩＳ

ネッツ

組み込みか・・・思い当たる所があるな。
西日本の会社だから適当にしようかと思ってたが、真面目にやってみるか。
セキュリティってどこもやってるよね。
でも、セキュリティを前面に押し出してる企業は知らないな・・・

ってか、ABCって携帯の組み込み結構やってるんだっけ？
でも、あそこは(r

NES

>>528
日立は知らんが、
NECｿﾌﾄはもともと日本電気ソフトウェアっていうNECの下請けSIer
日本電気ソフトウェアってのはもともとNECのSE部門の地方拠点が独立したもの
今でも、地方NESはNECの地方案件は一手に引き受けてるし、
だから、昔から規模だけはなかなかだったと思うよ

メーカー系って
NECソフトや日立情報のことをいってるんでしょうか。。
NEC本体や日立製作所本体とは違うの？

>>540
本体はメーカー
グループがメーカー系

>>537
残業が苦にならないならあそこもソフト開発をやる場としてはいいと思うけど（ｒｙ

日立情報…残業月100h当たり前(一定以上はサビ残)
あべし…携帯テスター

メーカー系はどこも残業凄いよ

残業嫌ならこの業界こないだろ
そもそも

>>543
残業代出るからいいじゃん
NESは今のところ残業代満額でてるよ
稼いでるやつは新卒で月４０万ぐらいもらってるらしい

>>541
ありがとうございます。
メーカー系って
一つのおやにたいして、
子会社がたくさんあって
どう違うのか
ようわからないですね
四季報買おう。

>>546
あえて女四季報買っとけ

遅レスだが突っ込ませてくれ。俺は情報工学科の者だが、
>>444でマーチ文系のくせに
日立ソフト「すら」だと？
文系でコンピュータ全然解ってなく（予想）、
ぱそこん、わーど、えくせる、と言って喜んでそうな奴が
日立ソフト「すら」だと？格下扱いですか？
このままでは日立ソフで働いてる人が浮かばれないよ。

四季報に載ってないのも多くある・・・
例えばデー子なんて載っちゃいねぇ。

非上場の四季報ってのもあるよ
大型書店にいくと置いてある
渋谷のブックファーストにはあった

>>548
マーチクラスの理系が日立ソフトに入れるといえば、
泣いて喜ぶと思うけどな。

>>550
知らんかった・・・
なんで就職課においてないんだ？
これだからマーチは・・・

経済産業省かどっかが出してる格業界の白書とか、あと
「日本の企業」とかいう電話帳の３倍ぐらいの分厚い本とかも
何気に参考になる。
これまた見たい人は大型書店へGO

日立ソフトはすでにブラック化してると思うけどな。

ブラック化もそうだけど
変態＆オタクの巣窟と化している

>>553
ありがとう。
明日面接の帰りにでも見てみるわ。
大型書店・・・恵比寿の駅ビル内の本屋にあるかな・・・

>>551
自分はマーチクラスの理系大です。
日立ソフト受けるけど、受かったら万歳です。
残業多かろうが喜んで行くよ。

でもSIではなく、ハード扱ってて、自社製品有りの会社で
組み込みのソフト開発やって、ひそかな勝ち組を目指してます。
でも採用実績みると普通なのですが、調査した所
採用されてる人はマーチ未満の私立大の人が大多数なんですが
大丈夫なのでしょうか？少し気になる。
採用実績には国立大ばっか載せてるのに実際は違うんだな。

「就職先　○○（会社名）」で検索すると現実がわかる。

ソニーの今年度退職５千人、リストラ費用２５０億円増
ソニーは２２日、事業構造の見直しに伴う国内のグループ全社の退職者が、２００５年度までの３年間の削減目標７０００人に対し、初年度の２００３年度だけで約５０００人にのぼる見通しだと発表した。
　これに伴い、同年度のリストラ費用は１月末発表時より２５０億円増え、１７５０億円となる見通しだ。「早期退職制度に応じた人の数が予想より多かった」（広報センター）と説明している。（読売新聞）

test

>>557
ってか、本体池よ。ソフト開発バリバリやってるぞ。

今さらながら日立情○システムの筆記受けてきたんだけど
なんか事務処理的というか流れ作業的な雰囲気で人事もやる気ない感じだし
ＥＳをその場の２０〜３０分程度で書かせるところって気に入らないし
なんかつまんなそうな会社だなぁって偏見

そうそう、初期のこのスレは、NEC、日立、日本IBM、data、NRI、CTC、ISID
とかについて語られてたのに、最近ではレベルがかなり下がって、
大手子会社とかに話の焦点が移ってるな。

本体の情報こそ難関なだけに、みんなは必要無いのか？？

>>561
セミナーの時点で糞だっただろ、あそこは
まぁ知名度と規模に惹かれて入っちゃうけどな

>>562
みんなそろそろ現実を見るようになってきたんじゃないか？

>>562
本体っていまいちどんな仕事してるのかわかりにくくて受ける気なくなる

>>563
ほんとあそこのセミナーはやる気を感じませんな。

>>563
やっぱセミナーも糞だったよな
正直あの会社の何がいいのかわからんのだが
２ちゃんではそこまで叩かれてるのも見た事ないから一応受けとくかと

ブラックよりマシな所

日立情報って、筆記の結果どうやって返してくるの？
メール？電話？

つーか休みが欲しい香具師はITなんて逝くなよ。
仕事が楽しくてたまらなくて進んで残業・休日出勤したいような香具師が逝く業界だ。

昨年就活やったマーチ文系だけど、
日立ソフトクラスなら特に感激するほどじゃないんじゃ。
足代は出してくれるし、入ったら人事やらないかとか言ってくれるし、
いい会社だなーとは思ったけど。
このクラスで内定いくつかもらってるし、そんなにビビらなくてもいいと思うよ。

>>569
合否にかかわらず１週間以内に直メール

>入ったら人事やらないか
SKは文系は馬鹿だと思ってるので
開発に回さず営業やスタッフに廻そうとする会社。

賞味な話、学歴ってそれほど重視されて無い気がする。
そりゃあ優遇されることもあるようだけれど、そういうのも承知で就職考えるべきでない？
ようは自分がやりがいあって将来うまくやっていけそうなところに就職したいんでないの。
学歴云々言ってる人はなんか本末転倒じゃないか？
そういう採用活動のポリシーなんかも含めて、自分が納得できる所をせめれば？

>>573
たしかにそんなもんかも。
ま、内定取ること自体はそんな難しくないってことで。

>>571
マーチの先輩！
アドバイスください。
当時何か資格持ってましたか？
それともポテンシャルを買われたってことですか？

内定が出るコツみたいなのありますか？

>>572
ありがと。

試験では落ちてないと思うんだけどね。

住商って以前はセミナー前に筆記で削ってたんだな
すごいところだｗ

住商は去年まではｾﾐｰﾅ前だったらしいね。
俺は筆記通ってＧＤ待ちでつ

お前ら、住商の筆記通ってる香具師いる？

>>579
ω・）ﾉｼ
次個人面接〜
進んでるやつはもう最終済んでるんだよね。
まいったまいった。

住商筆記２月中旬に通ったけど
それ以降何もしてません

おおー　ＧＤ通過か　おめ
最終組みまでいるのか　

最終まで進むと殆ど落ちないのかな

ＧＤで半分落として　個人で半分落として
最終で7割取るって聞いたけど　どない？

>>579
ﾉｼ
次はGD〜
初GDだから緊張するよ
2chで晒されないようにｶﾞﾝｶﾞﾙｗ

GDで半分も落ちてるのかな・・・俺と一緒にやった奴らはほぼ通ったようだが。
個人は30分〜1時間らしいから、ちゃんと考えとかないと落ちるかもね。
でも、最近いろんなセミナーでて結構考えがまとまってきてるから、うまくいくかな〜と。
ダメならダメで次に活かせばいいし。
ここじゃなきゃ嫌だっていう1社が無いせいかね・・・

＞ここじゃなきゃ嫌だっていう1社が無いせいかね・・・
激しく同意
ＩＴなんてどの会社も同じ事しか言わんし実際同じだろ
比べるとしたら給料高くて休みの多いところがいい

けどそんなハラだから面接で落とされる罠

オラクルぐらいだなぁ
他と違っている企業

>>585
どこも同じとは思わないが・・・
自分としては数多あるSierの中でその企業の個性が何かって事は結構考えます。
そうでないとモチベーションあがらないし、面接で落ちるでしょう。
まぁ、どこも同じことは言ってるとは思うけれども・・・
実は給料とかそんなに調べてなかったり。
それってまずいのかなぁ・・・

給料は入社するかOBに聞くかしないとわからないと思われる
気にする材料ではないと思う
やはり安定度と事業内容かなぁ
あと他社にない技術を持っているとか

>>580
住商情報って個性ある？？
SIerでも中途半端な気がするんだけど・・
いい会社だとは思うけど

あーそういえば日立情報って筆記試験の出来を聞いてくるんだったなぁ…
忘れちまった…

他社に無い技術・・・ってなんじゃろうね。

SIerなんて独自の技術研究なんてしてないだろ
他社から盗むだけ

経営基盤が安定w！
う〜ん、でも結構面白いことやってるでない。
パッケージ多かったり、次世代データセンター構想とか・・・
Curlを買収とか、がんばってると思うけどな〜

593=580

>>593
> 次世代データセンター構想
そんなのあるのか〜
よくわからんけど面白そうだねｗ

>>576
亀レスでごめん。
俺は当時無資格（免許すらない）。
ポテンシャルってのも多分ない。
喋りは人並み以上かもしれないけど、それもたいしたもんじゃないし。

重要なのはいかに具体的に
「その会社、その業界で働きたいか？」
を言えるかどうかじゃないかな？
ちゃんとぐぐって用語を調べたり、業界のことを調べたりしとくのは有効。
人事に「へぇー、ウチの会社でほんとに働きたいんだな」
って思わせるのが理想。

ありがちなことしか言えなくてすまそ。

日本総研と富士総研。お互いを「似たようなもの」と言ってるんだが…。
それでいて双方とも「最近第一志望が少なくてねぇ…」
当たり前だろーが！まあ、両方ともいい会社だと思いますけど。

上級と上級を比べるからいいところがないんだよ
野村総研とabcと比べればいいんだよ

NRI受けに行ってABCの話はできねーだろ…。
今日NRIに内定出た人と話したんだが、異常なほどに頭が良かった。
格の違いを思い知らされた。

必ずいるオタクっぽい奴。あからさまにGWで落とされている。
かわいそうに…知識はあるんだろうけどなぁ。
まあ文系の俺も落とされる率かなり高いが…アハハ

>>600
そういう奴いるよな。
ＧＷだと絶対自分の意見曲げなかったりとかで、
はために痛い。
というか、巻き込まないでくだちぃ。

日本情報通信株式会社のES通過した
当然過ぎるか

ES通過は当たり前。俺なんて上の表の
ほとんどにESを出したが全て通った。だけど、面接と筆記で落ちまくり。
基礎学力がショボすきる！

ITって面接からちゃんと交通費くれる？

くれないところの方が多い。

>>604
日立ソフトは面接入ってからは足代くれたよ、たしか。

CRCはくれた。富士総研はくれない。テプコシステムズはくれた。

>>605
やっぱITはケチが多いのかな・・・
遠方だと行く気しないな
>>606
メーカー系ははぶりがいいのかな

小規模なところは比較的くれる。大規模はくれない場合が多い。

>>609
参考になる。やっぱ小規模なとこは交通費ぐらい出さないと受けにきてくれないからか
大企業なんか言わなくても大量に来るからな

大量に来るから払えないんじゃ？

ｱｸｾﾝﾁｬの子会社SIってどうかな？

外資系のSI子会社かぁ・・・微妙だな
SEは勉強することが多いからある程度じっくり育てる気のある
会社に新卒の場合、入った方が無難だと思う。
そこでしっかり基礎を身につけ外資に転職というのが正しい形かと。
やっていける自信があるなら問題ないだろうが・・・

外人は容赦ないからな

アクの子会社のWebページ見たけど、この会社に入ったら、どんなに
出世しても「実働部隊」から抜けられない感じだよね
それでもいいのか？
「漏れは一生開発やっていたいんだ！」と思うのなら、悪い会社では
ないと思う。入社後2年くらいは、テスター要員みたいだから、それ
なりに使ってくれるんじゃないか？使えなかったら即クビって感じ
はしないけど？

日立ソフトってセミナー参加者にしかエントリー用のメール送らんのか
民衆見て知った。参加必須とはどこにも書いてなかったくせに
糞企業が

情報システム板でアクのコンサルタント（らしき人ｗ）が
自社についてコンサルタント業は一流だがSIに関しては？みたいな
こと言ってたな。
コンサルに関しては歴史・実績ともに申し分ないんだろうが
SIに関しては、コンサルだけの利益じゃ成長できないとかいう理由で
たいした戦略もなく進出したから、昔からSI業をやっている会社には
勝てないらしい。
そもそもコンサルとSEって似ているようで求められるスキルが
全然違うもんな。経営のエキスパートでもコンピュータスキルが
あるとはお世辞にも思えん。

アクはそもそもSIerとして独立した会社じゃなかったか？

611です。レスサンクス。
総研系のSIよりちょい上の行程までやるって言ってました。
いろいろ受けて決めるしかないか。

>548 まあまあ、、、文系の言う事ですから。。。
そのうち現実がわかるって。
>570　ありがちな噂だね
現実には、IT業界より激務なところなんていくらでもあるのにね。
まあITでもﾏﾀｰﾘからアベシまでｲﾛｲﾛだから。

―――――――ﾌﾞｽｯ!!／　　　　　　 ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―
,|　　　　　　　　　　'一⌒》　＼＿＿　＼　||　／　＿＿／　《⌒ー'　　　　　　　　　　　|―
|／￣￣￣＼　　　　　＿》　　／⌒｀､＼＼／／／⌒｀､　　《＿　　　　　,一￣￣￣＼|―
　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|―
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|―
　　　　　　/―――――|　 ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
アベシ[a-be-si]
�@北斗の拳に登場するジャッカルの手下の元ボクサーが北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔の一言
�A富士ソフトABC(アベシ)。東証一部上場のピンハネ多重派遣の草分け企業
　業界をこんなにぐちゃぐちゃにした会社の１つ

俺の実力ではどうあがいてもデー子が限界っ・・・

富士ソフトさんは俺みたいな香具師採用してくれるかなー

ヤター。初の２get!!

富士ソフトABC
内定ゲットしてどうしようもなく暇で交通費も負担して貰えるのなら見に行きたい

去年住商から内定取った文系マーチ以下だけど、
今年ってセミナー先にやってから筆記なの？
俺のときは筆記試験してからセミナーだったから、筆記に落ちたら履歴書も渡せなかったんだよな。
ひどく冷たい会社だなと感じた覚えがある。
改心したのか(w

おれなんか無駄に筆記ばっか通るもんだから履歴書地獄。

履歴書書いたことないぞ
このスレの偏差値表に載ってるとこで出してる？

去年住商の筆記はデータと同じような問題だったよ。
データ受けるヤシは住商受けるといいよ。

日立情報の筆記行ってきた。
社員のやる気のなさがすご過ぎ。
いまどきマークシートじゃないし。
一気に行きたくなくなったー('A`)

>次世代データセンター構想
是非とも、その話聞いてみたい

味の素のSI子会社ってどう？
基盤はしっかりしてると思うんだけど

>>629
IBMもそうだから、再検討してくれ

>>632
俺もセミナー行った時そう思った。
なんでこんなやつ等がIBMで働いてんだって！！

IBMそんな沈んでるのか
働かされすぎて疲れてるんだろうな

従業員200以下の、
しょぼくてとりあえず絶対に内定貰える情報きぼん。
御社第一死亡ですって言って、
内定人数三人とかで、
内定辞退する。
ちゃんと選考過程うpすっから。

日経就職ナビにでも登録すれば腐るほどある

志望理由丁稚Age！

ヽ(`Д´)ﾉ

今200人とか採用してる会社って将来どうなるんだ？
ポスト足りないよな？
クビ切られるのか？

200人以上の会社挙げろ矢

>>635
第一志望なわけないだろって言われてコーヒーかけられてFin

>>638
子会社転籍とか一生平社員とかクビとか

TISとかNTTデータ、NRI

NECソフト、Densa

>>638
でかい会社は全社員の50分の1ぐらい毎年採用しないと社員が減ちゃうんだよ

NECｿﾌﾄは説明会で子会社採用も含めた数字っていってたぞ

>>643
あーそうか。
気にしなくてもいいのかな？

>>6445
ひとつの目安、

従業員数/20＜採用数

だとブラックの可能性あり

>>646
それ聞いたことあるな。

減ちゃう

http://www.venturesafenet.com/movie/index.html
爆笑・・・

>>643
50分の1ってたった2％じゃん。少なすぎ。
定年を60歳としても新卒から定年まで40年差もないんだから
3％くらいでも問題ない。

ボランティア休業を認めてる会社ありますか？
将来青年海外協力隊に参加しようと思っているので

>>649
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｌｌ

グループ系ＩＴ企業に出向させられる会社ってどう思う？

どうでもいい

>>654
仕事の内容によるんじゃない？あとはPGやSEならその仕事の工程にもよるし。
おれは上流からできないと嫌だけどさ。

関係ないけど、昨日アルゴ21の説明会行ったんだが正直自分に合ってないから
筆記通っても行かない。そこも出向みたくやらされるみたい。
派遣じゃない！って必死に説明してたけど、派遣も出向も方便だからな。
会社にいいように使われるより、きっちり上流段階から提供する会社がいいよね。
当方ITコンサル志望だけどさ。

ITコンサルは眠る暇もないよ。特に外資は。

そもそもアルゴ21はITコンサルなんてやってないだろ

>>658
やってないよ。企画営業を募集してたっけな？
ちょい興味あったから聞きにいったんよ。

アルゴは子会社のアルゴグラフィックスのほうが
やる気がある罠

アルゴグラフィックスは(ry

>>660
アルゴ21は説明会自体が空気死んでたＹＯ

>>649
綾小路ずらまろなんか貼るなよ

>638　社員数の１０％以上を採用してる会社は慎重に見極めたほうがいい。
説明会で、新入社員の2-3年離職率をチェックしておくこと。

>>664
そういった企業に限って、おいそれとは教えてくれないよな

とりあえず聞いてみて教えてくれなかったり、変にごまかすようなところがあればブラック確定だな。

ラックってブラックからブを抜いただけだよな。
中身も(ry

日立情報って社内しょぼいな

住商の筆記集中力切れるわ

>>649
このおやじテレビで見たことあるぞ
成金だが、金は使うからまた入ってくる
みたいな豪快な性格で面白い

>>670
ふさおだっけ？

年収70億だかのベンチャーだったような

シャレでアルゴ２１筆記受けたら落とされた…
エルメスが答えられなかったからか。そうなのか。

IDC Japan、2003年3月期の国内SI売上高ランキングを発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000019-inet-sci

単純にSI事業だけで比較してるのかどうか疑問。

データ落ちぶれたな

>>672
結構厳選選考してるっぽいからな。あそこ。
落ちてもまぁしゃーない程度で。

なんでこんなＵＦＪ日立システムズの話題が少ないんだ？？
結構受けてる香具師多いだろうに。

SEって儲かるんですか？
給料めっちゃ少ないらしいのですが・・。
しかも早期退職らしいのですが・・。

>>676
なんでただの中小IT受けてる香具師が多いんだ?

ソランの一次面接合格していました。次は２次面接です。がんばります。

ブラックだけどがむばれ

>>680
ブラックなの！？

日立情報の説明会と筆記受けてきた

説明会はホントつまらなかった。DENSAよりはましだけど。DENSAはﾏｼﾞで中学生向けでつか？って感じでくだらなかった。
筆記試験は結構手応えのあるものだった。
適正を最後まで一通り解けるのはＡランク理系だけだろうな

適性楽勝だったよ。多分満点。一般常識の方が難しかった。
確かにAランク理系なんだけど。

いつも思うんだけど、Aランク理系ならメーカー本体逝けよ

日立情報は残業が異様に多そうなイメージ。
月100h当たり前みたいな。まあ偽装派遣よりはマシなのかもしれんけど。

>>684
Ａランク理系でも大手が楽に決まることはないよ。
部外者は結構楽観視だよね・・・。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?Aランク理系ならメーカーの推薦なんて余ってるだろ。

DENSA大学は楽そうでいいな。
日立情報は本当に忙しそう。

>>687
よく知らんが理系つってもいろいろあるんじゃないか

内定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.kjip.co.jp/ここヤバイですか？

すみません。
大学のランクってどうなってるの？
ＡとかＧとかワケわかんない。

>>690
それ以前におまいさん。内定40人しか出ない会社で
今日内定出た奴つったら特定されちゃうかもよ

↑ログ読めよ

大和総研に2/16エントリーして今日返事きた・・・

>>690
(・∀・)ｲｲ!
零細で数人しか取らないだろうから
あんたが会社側に確実に特定されている部分なんて最高

高学歴理系の就職実績が全員大手メーカーってわけじゃないんだからさ。何気に悲惨なブラックも結構いるし。そりゃ低学歴に比べれば比率は低いけど。

なぁ、日立情報だソフトだってよく言ってるが企業としてやってる内容がずいぶん違う気がするのだが・・・
情報がアウトソーシングでソフトがプログラム開発だろ？
ずいぶん違くないか。

ソフトもアウトソーシングやってるし、日立系は全部給料安いし、
残業がITの中でも異様に多い方なのはソフトも情報も変わらないし、
ソフトが変態な以外は結局大して変わらない罠。

ブラックってのは話題に出てこない会社だろ。

>>690
そーいうとこ見つけられた所が凄いや。何かちょっと尊敬

アクセンチュアってどうよ

Hソフトは変態なのかー

超高給。激務度大爆発。

内定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　　　　　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　　　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　　　　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

面接って最終でも結構落ちる？

うん

>>703
どこからもらった？

>>706
中小だから内緒。
あんま行く気はないからどうやって断ろうか考えてる

いいじゃん内定あるだけ。
あー、総計なんかいかずに国立いっとけばよかった・・・

>>708
早計で就職きつかったら俺は（ｒｙ

自己PRと志望動機を平気で30分語れるようになれば受かる

>690　ありがちな下っ端企業だな。常駐メイン。
まあ駒船とかマーチ文系クラスならそこでも妥当なんじゃない。
常駐ってことで勤務地も関東近郊だろうから、地方へすっ飛ばされる事も無し。
理系ならもっと上も狙えるハズ。
>700　IT企業としてはたいしたこと無い。2chランキングは過大評価されすぎ。メーカー系より下。
>701　どうでもいいが戸塚の事業所はいつも夜遅くまで明るいんだよなあ。電車から見えるから。
企業として勝ち組なほうに違いは無いが、決して楽ではないだろうね。

SK離職率高いよね。日立情報も高めだけどそれより高い。
逆にエクサとかは不思議なほど離職率低い。

>>711
馬鹿丸出し

企業として勝ち組＝残業少ない　は大きな誤解だと思う

そりゃ当然　勝ち組で激務もあれば、ﾏﾀｰﾘもあるよ。
まあﾏﾀｰﾘは大抵インフラ系なんだが、、、

残業多くていいから勝ち組行きたい

インフラ系ってどういうところ？

CSKは勝ち組じゃないよな？？
4月に入社予定のむかつく先輩に自慢された・・・

CSKはブラック

>>717
ＮＴＴ系とかじゃない？

>>718
派遣でがんばってくださいと言ってやれ。

ttp://www.cij.co.jp/
この会社ってどうよ？

それなり

ttp://www.future.co.jp/home/index.html

ここはどう？

いいんじゃない

>>725
ごめん。

なんかノリでやってみたかったの

結構診断後の最終ってカラダ的にキツイところか？
体力ない香具師は来るな、と？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079086443/259
259 N 04/03/13 02:54
>255
要注意！
独立系最王手のC○Kは、まさしく「偽装派遣」で
ここまで大きくなったということを忘れずに！

というか、偽装派遣という日本独自のビジネスモデルを
築き上げたのがC○K。大きくなった今は
元請もたくさんやってるとは言っても、当然、派遣も
継続してやってると見るべきでしょう。

独立系で派遣やってないというのは、
フューチャーとか、オービックとか、そういうちょっと特殊な
会社に限られると思っています。

>718　心配するな、3ヵ月後にはその先輩ゲッソリしてるはずだから。
>722　理系でないと採用は厳しい。女性でも理系なら採用可能性アリ。
ここしばらく新卒で2-3割は女性を採用していたはずだから。
客先常駐メインの独立系なのだが、本社が横浜にあるためか意外と人気。
採用されても本社で働けるわけじゃ無いんだけどね、、、それをわかってない人がいる。
>724　離職率１０％超えてる　典型的な激務企業

兼松エレクトロニクスって低学歴ばっか内定出てるのに高給だし残業も離職率も少ないぞ。
隠れた優良IT企業？

ITF　アイティフロンティアってどうなん？　IBMが注入してっから、
技術駆使して、上流やってんのかな

つか漏れもやっと今日大和総研エントリーきた・・
遅すぎ

激務だよ。社員の扱いが酷いらしい。スキルはそれなりに付きそうだけど。

富士通BSCってどうよ？
これからのユビキタス時代を担うらしいけど。

日興ソリューションってやたら高給だけど、激務なんだろうなぁ。

>>730
つーかかなり商社要素強い企業だぞ。

掲示板でっす。

ttp://jbbs.shitaraba.com/school/2591/tomo.html

安定企業なのに知名度低くて狙い目なところ知らない？
このままだとマジ全滅。
マターリ系ならなお良し。

>>738
おまいみたいなやつはフリーターでもやってろ

>>738
東京三菱銀行システム部

プライムシステム凄いよ

>>738
モンテローザに決まってんだろ！

>>738
光通信がお勧め！

若い人の力を世界で最も信頼している会社
日本最大の情報通信サービスのディストリビュータ企業

だってさ

SEで落ちまくっているやつは適正ないよ。
ほか当たったほうがいいよ。マジレス

ｆ

NOVAの技術職のSEってどうよ？
どれくらいブラックなんだ？

>>738
マジレスしてやる。
鉄道情報システムやJR東日本情報システム、テプコシステムズ(東電グループ)
などのインフラ系。

だれか内定出たやついる？

>>747
鉄道情報システム＝切られました。
ＪＲ東日本情報システム＝筆記の対策不足で切られました。

テプコシステムズっていいの？

ほかのところに比べたらインフラ系はいいよ。

でも給料安そうだな。

派遣ITと比べたら雲泥の差

生保・損保・銀行子会社はまったり？

富士通って悪く言われているけどどうなんですか？
富士通のソフトやハードなんかはどうなんでしょうか？

>>754
ソフトウェアベンダーさんに売却されてきてるよね。

>>755
死にたいなら行くがよろし

>>755
とりあえず財務諸表見ておいで。

女でＩＴ業界いく奴は　肉便器にでもなる気か？

>>755
富士通がどうなのかもわからない香具師もITか。IT,IT,IT・・・・

こうやって犠牲者が増えていくのです･･･

NOVAの技術職のSEってどうよ？
どれくらいブラックなんだ？

>>762
一寸先は闇。

>>749
>鉄道情報システム＝切られました。
>ＪＲ東日本情報システム＝筆記の対策不足で切られました。

え・・こんなレベルじゃブラック以外、ていうかブラックすら内定出ないよ。
マジで。

>>749
は学歴に致命的な欠陥がありそうだな

>>もっとくわしく

>>729
離職率とかどうやって調べてるの？

念力

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

>>769
来ると予想していたがワラタｗ

>767 説明会で耳にするor社員数と採用数から自力で計算するor2chの噂
ちなみにフューチャーは説明会で聞いた。100％ブラック間違いなし。
まあ説明会逝った奴なら空気は感じたと思うけどね。
>747　インフラは学歴が要求されるからな。　駅弁＞＞私大（総計以外）が露骨に出るのがインフラ。
まあSE採用じゃなくて本体（JRとか）の場合は、旧帝総計がデフォになってしまうが。
駅弁（理学）で東電（事務系）の内定をGETした俺の知人はトークが相当上手かった。

これで本当に学歴要求されてるのか？
テプコシステムズ
青山学院大学、茨城大学、大阪大学、大妻女子大学、学習院大学、神奈川大学、
慶應義塾大学、埼玉大学、芝浦工業大学、上智大学、成蹊大学
、成城大学、専修大学、千葉大学、千葉工業大学、中央大学、筑波大学、電気通信大学、
東海大学、東京大学、東京学芸大学、東京工業大学、東京女子大学、東京電機大学、
東京都立大学、東京農工大学、東京理科大学、東北大学、豊橋技術科学大学、
日本大学、日本女子大学、一橋大学、法政大学、武蔵工業大学、明治大学、山梨大学、
横浜国立大学、立教大学、早稲田大学

自意識過剰なので席がパーティションで区切られてる会社か個室の会社情報ｷﾎﾞﾝﾇ

親父は大卒じゃないのにＪＲの課長
俺は大卒なのに入社すらできないとはこれいかに。

>>773
日本ＩＢＭ

ニフティの強みって・・・

ちょっとマスコミっぽい所かな・・・

>>764
たしかに良い学歴じゃないな。
下でＢ以上の国立。理系。
ＪＲ東情報システムは一番最初の筆記だから油断してた・・・
鉄道は何もしていないのにメールすらこなかった。
情報系じゃないからか・・・

Aaa:東京、京都

Aa :一橋、東京工業、大阪

A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應

Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ

Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社

B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、
　 九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院

Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、
　　名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館

Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、
　　山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院

ほうほうテプコシステムズいいのかと思って
エントリーしたが説明会がもう終わるじゃん・・・
もうダメなのか？？

>>777
すごいですね。
私はＦランクですが、鉄道情報も東日本情報システムも
通りますよ。東日本は今度最終ですし・・・
学歴は関係ないと思います。

>>779
鉄道は知らんが、ＪＲ東情報はよさそうな
会社だったからがんがって。
人事も言ってたけど、学歴とか関係ないみたいだし。
漏れは筆記終わった瞬間にダメを確信したわけだが、
失敗して良かったよ。きっかけで筆記の勉強しだしたから。
第１希望じゃなくてよかった・・・

>>777
自分もB以上です。
筆記の対策なにもやってないけど、明らかに周りの人より
出来てるからいいや、と思ってます。
対策するとやっぱ出来る様になるの？
普段から数字の羅列を見ると規則性を見つけようとしてしまう
癖があるせいか、あの手の問題は楽勝。

JR東日本情報は筆記最初受けなくて、次連絡来ないから駄目かも。
筆記は別の日程でもうけれると言ってたような気がしたんだけどな

＠

>>781
いや漏れは国語が大の苦手なんだよ。。。
ここまでできないのかと思うと嫌になる。
入試の時、国語のせいで国立もワンランク下がったし・・・
理系の性か・・・

JEISは小論とGDと面接一気にやったなぁ。
どれで落とされたのかさっぱりわからなかった。

JR東日本情報って筆記そんなにむずいの？
どんなん？

ITに安定性を求めること自体間違ってるだろ

最近、「違わないか」を「違くないか」って書くアフォが増えたな・・・
2ch中で見かけるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000019-inet-sci

>>787
さすがにマジではないだろｗ

>>787
それを2ｃｈ限定だと思ってる君は世情に疎い

俺も国語はヤバイや。
活動始めるのが遅くてJR東海情報の選考に進めなかったのがいたい。

でもテプシスと鉄道情報は残ってるからなんとかなって欲しい。
情報工学科でIT関連のバイト経験有り、が威力を発揮してくれる
と嬉しいのだが。

特定しますた(・∀・)

>>791
漏れは逆でＪＲ東海情報は今度面接です。

JR西日本情報に放置されてる

違くない、ってちゃんと国語的には解明されている現代の言い方らしいよ。

ミスチルの歌の歌詞にもあったような

未然形　違わ（ない）　違お（う）
連用形　違い（ます）　違っ（て）
終止形　違う
連体形　違う（とき）
仮定形　違え（ば）
命令形　違え

>>795
要するにDQN若者言葉ってことか。
俺そういうの嫌いなんだよね、ブッチとかも就職板でよく見るけどさ・・・

みんな意外とインフラ系受けるのな
俺もJR東海情報志望
しかしこの会社業績の伸びが少し怪しかった

ぬるぽ

>>800

ガッ

ぬるほ

>>798
言葉ってのは時代と共に変わるもんだよ。
おまいさんが正しいと思ってる言葉も、更に昔の人から見たら奇妙だったりするわけで・・

俺は宮廷上位の多留駄目人間なんだけどさ、採用実績を見ると滑り止め的に見なしているマイナーなIT企業でも
俺の学校名があるんだよな
結局俺もそういうところに収まってしまうのかな
1.5流、せめて優良に就職したいものだが。

>>804
無理ですね

>>799
どこまで行ってる？

オージスってインフラ？

ところでＣＳＫがコスモ証券買収って、あそこは金融目指してんのか？

金融システムはオススメしない

>>772
関東圏ならどこでもとってるけど、地方はメチャクチャ絞ってるなそこ。
（関東以外で入ってんの大阪大学だけじゃねーか？）
単に地方のヤツが知らないだけの可能性もあるが…。

>>809
どして？

金融SEはデスマーチ。これ常識。

>>812
きついってこと？
それに金融SEってどんな人をさすの？
銀行・証券本体のSE?
それらの子会社のSE？
それよりもっとしたのSE?

それらを総称して金融系SE

ユーザー系はマッタリしていてよさげじゃね？

>>814
そうなんだ
けど815のユーザー系って
本体の子会社or兄弟の関係だよね？
それでもきつい？

某社内定ｹﾞﾄｰage

>>817
ドコかカケヤ

だぁかぁらぁ、ＵＦＪ日立システムズだってばさ！

ちげーしｗ

独立系最凶のアベシです

>>808
あー、今日の日経にでかでかと載ってたな。
ナニ考えてんだ？CSKは。

CRCソリューションズの説明会行ってきたけど…　ショボ杉
もっとマシなプレゼン用意汁

適正試験が某社と全く同じ問題で笑いそうになったけど。

“SEデフレ”　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040319/141682/
最近では，元請けのシステム・インテグレータの幹部から「職種によっては，国内の
ITエンジニアの賃金は中国やインドのITエンジニアのレベルにまで下がりつつある。
近い将来，オフショア開発は必要なくなるのでは」という声も聞こえてくるほどだ。
実際に統計で見ると，ITエンジニアの平均収入はここ数年，減少の一途をたどっている。

負け組業界スレ乙ｗ

>>823
あそこはお茶を飲みながら試験を受けられる素晴らしい会社じゃないかｗ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030712/1/ranking.html

ソランってどうよ？
まだ説明会受け付けてるよ

シラン

>>828
シャレにされちゃうくらい大したことないんだね。
もう分かったよ。受けない。

そういえば友達がソフトウェア興業から内定貰ってたよ
明らかに稚拙な志望動機書いててそりゃ無理だろって思ってたんだけどな
落ちる人間っているの？

>>830
余裕で落ちたよ＾＾

住商情報システムってどうなんだい？

余裕で落ちたよ＾＾

大塚商会ってどうなんだい？

悪役商会

文系でseになれる？

なれなくはないが、多くは高学歴の文系が多い

ユーザー系は文型多いよ

ユーザー系とは？

自分で調べろよ。
ユーザー系
メーカー系
独立系
の分類。

メーカー系は文系少ないだろ

ユーザー系と独立系の違いがいまいちわからん

http://www2.strangeworld.org/diass/uploader/data/up0143.jpg
これみてみ・・・

ユーザー系は大手企業が作ったんだと思われ。
独立系はそれこそなんの後ろだてもない。

本当にソフトウェア興業落ちるとかあるの？
俺の友達、基本情報も持ってない専門生なんだが受かってたぞ

>>843
ブラクラ

>>845
やっぱり熱意なのかね？
熱意の感じられない人間はどう転んでも受かるとは
思えないしね。

資本を見れば分かる。
ユーザー系は金融とかの大手がシステム部を独立して作った会社。
メーカー系はその名の通りメーカーの子会社。何％以上だか忘れた。
独立系はそのまま。後ろ盾がない所。

>>847
熱意も無かったぞ
最終行くのやめようかな、ブラックだしと普通に言ってたし
入社してからやりたいことってのも俺がアドバイスしてたぐらいだ

SEしか受かる気がしない

鉄道情報システム→旧国鉄システム部が独立
JR東日本情報システム→JR東日本のシステム部門が独立

しかし、
普通に子会社として作られたシステム会社もある。

住商情報システムってさぁ
名前だけぼーとみてると５次下請け独立系
な名前だけども

実力は元請なんだよねぇ　入りたい
今からエンツリーして間に合うかね

あるのは便意だけ

>>849
そいつ馬鹿じゃねぇの？
専門ごときじゃ就職できただけでもありがたいことなのに。

>>854
いや、会社選ばなきゃ就職とか普通にできるよ、専門でも

僕は何のために大学いったんだ・・・＿|￣|○

>>852
エントリーだけしてたが最近陸ナビに最終説明会＆筆記のお知らせが返信で
きてたべ　大阪は3月で終了らしいので行くかわからんが予約しといた。
東京は4月もあるらしいが
急げ！

>>852
エントリーだけしてたが最近陸ナビに最終説明会＆筆記のお知らせが返信で
きてたべ　大阪は3月で終了らしいので行くかわからんが予約しといた。
東京は4月もあるらしいが
急げ！

＿|￣|○ってどういう意味？
いっつもなんとなくは理解できていたが無性に正確な意味がしりたい
おしえて　えろい人

野村證券で天下取る

>>859

http://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/02.html
らしいよ　って親切な漏れ・・・・

がくーり　がくーり　がくーり

>>855
いや、だからさ、「選ばなければ」・・・でしょ？

でもさ、入ってからも苦労しそうだけどね
大卒：普通に昇進・昇給
専卒：ずっと低賃金・下働き

ユーザー系って少なくね？
鉄道ばっか

ユーザー系って〜総研も金融系も商社系もぜんぶ含むけど？

〜系にこだわることはないんでない。

ユーザー系っていえば住商だ伊藤忠だっていろいろあるでしょ？
独立系ったら大塚だアベシだＣＳＫだでしょ？
メーカー系なんてうんざりするほどあるし・・・

〜系を気にするのってどうして？
後ろ盾とか、顧客の違いとか？

燃焼系

具現化系

漏れは美乳系が好き

清水圭

俺は包茎

メーカー系　入れない
独立系　　　激務か落ち目
ユーザー系　マターリ？

>>867
こだわるだろ。。。
独立なんか行きたくないし。
メーカー系はハードの拘束あるし。
→ユーザー系希望
メーカー系ももちろん受けてるけどな。

星野　勝ちたいんや！
漏れ　住商に入りたいんや！

なぜ情報系の学科入ったかよーく考えたんだけど俺
ハッカーになりたかったんだわ、そういえば
ハッカー育成している企業ある？

ラック

メーカー系はハードの拘束があるって言っても・・・
ユーザー系だってアライアンス組んでる所の拘束はある程度受けるよ。
マルチベンダー、ってどこも主張するけどそんなに毎回使うハードやソフトが変わるわけでもないし・・・
メーカー系は本体からの仕事も結構多いし別に気にしないけれどもなぁ。
残業代出る所は出るし。
独立系だって大手から出資受けてて将来の成長が見込めそうな所結構あるよ。
歴史が長いところだってあるし。

そういや、漏れもコンピュータに興味持ったのハッカーになりたかったからだ。
・・・ハッカーってコンピュータの知識がメチャメチャある人のことだっけ？
それならなれそうだな。

>>877
やっぱラックだよなぁ…
だからラックが常に頭にあるんだろうなぁおれ…

漏れがコンピューターに興味持ったのは消防のときに立ち読みしたPCエンジェルに出てた女の子達とセックスしたかったからです。

ブ　ラック

システムを作って社会に貢献したいなんて本気で思っている奴いるのか？
俺はただ技術力を高めたいぐらいとしか思えない
俺の予想だと前者は文系の考えで後者は理系だろうなやっぱり

どうせIT全てブラックだろ
やりたいところいこうっと

ハッカーってネットワークを散歩できるイメージがある

厨房時代にベーマガ読んでたような奴はIT業界は辞めとけ

ベースボールマガジン？

じゃあ厨房時代にベーマガ読んでたような奴は何業界が良いのよ

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=lw2013&f=impress&__u=10801323706996064424569870989178

>>889
やっぱコンサルは終電じゃ帰れないみたいですね

明日住商の筆記だ。ESも書かせるの？

ソフトウエア興業ってどう？
初任給の高さが怪しすぎるんだけど

25万以上は退職金なし

>>891
簡単なアンケート見たいの書く。
たしかHPの感想だったかな。

筆記で結構切るらしいからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
俺はGDで落ちた＿|￣|○

マジレスすると仕事ってのは入ってみないとわからないもん
転職は視野に入れておいて手に職をつけれるところをお勧めする
知名度や離職率とかじゃなくて
もちろんどこにでも通用する技術な

>>891
ＥＳはＧＤの時にその場で書かされる。
書く量多かったよ…時間制限あったし。

GD通ったけど座談会を絶対に行かないと行けないのがめんどくさい
スケジュールきっついんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ESは結構きついねぇ
事前に用意してかないと絶対無理

セコムはどうですかね？

みんなありがとう！
GDのときか。とりあえず明日の筆記を通過せねば。

住商入れたらＩＴ業界では勝ち組か？
漏れは野村かデータしか眼中にないのだが、、、

説明会聞いた限りじゃとても勝ち組とは思えんが

勝ち組かどうかってやっぱり残業代が重要だと思うのだが。
忙しいのはしょうがないとして、金もらえなきゃやってられん。
データは残業代どこまで出るんだっけ？

>>900
すげー

>>900
眼中にないなら聞くまでもなかろう

俺なんか>>9に入れたら十分だと思ってるのだが、どうよ？

900は東大だろう

>>905
普通

というかピンからキリまで載ってるじゃん

残業代がうれしいなんて思っている奴はバイトのやりすぎ
残業代が出るかなでないかで企業を絞るのは余りにも視野が狭すぎる
もっと宇宙からの視点で業界を覗きましょう

んな無茶な・・・

海賊になるか

宇宙から見るとあべしは優良でつか？

住商は残業全部でるし勝ち組だろ
マーチクラスの話だが　どうよおまえら？

ラック一筋だったけどセコムも面白そうやね
企業安定度からいったらセコムかなぁ
Alsokとかセントラルも面白そうやねぇ

残業代が出る＝時間はいくらかけてもいいから仕事をちゃんとやってくれ

こんな会社いずれつぶれるよ…

残業50時間まで出してくれ

>>915
じゃあオマエは住商は負け組？
マーチの俺には神の世界なんだが

マーチにはむりぽ

何気に警備会社はＡＬＳＯＫが学生には人気が有るんだよね。
株価が下がって中々上がらないのに不思議だ。
何故だろう？

>>915
( ´_ゝ`)

>>918
CMやってるから
SECOMより名前がカッコイイから

>>914
俺もセコムは面白いと思うけど
企業名出すとき、警備会社はちょっとな
あと人事異動で警備員にされそう・・・

クレスコって勝ち組？説明会よかった気がするけどいまいち事業展開が見えてこない

警察官志望だった俺はめちゃくちゃありなんだが
やばいセコム第一志望になってきた…

柔道の井上かっこいい〜

マーチで住商無理なのか？

>>925
安心しろ。それなりにいるから。

>>925
東理大10　立教大8　早大7　中大　法大各6　明大5
奈良女大　上智大各4　神戸大　関西学大各3
阪大　阪府大　京大　一橋大　阪工大　学習院大
関大　成蹊大　日大　武工大　立命大各2　他　*計47校

甜菜。

ラックとかセコムってどれぐらいのランクなんだ？

TISってどうよ？

なぜKOがない・・・？

>>928
ラックは問題外だが
セコムは大手じゃない？セキュリティ＋知名度＋安定度
からいってかなり高いと思う
問題は警備やらのイメージがあるからスポーツとか嫌いな人は
社風が合わないかもしれないね
恐らく筋肉バカとかが潜んでいると思われる

明日ｈｐの面接だ。
誰か受けた人いる？

NTTデータって昔から採用の時期になるとテレビCM流してたけど
最近は年がら年中やってるね

TISの説明会キャンセルしてセコムいこっかなぁ
TISなんてはいれるはずねぇし何やってるかわからねぇ企業だし

NTTデータのCMなんてあるのか！？

CMやってるのか。金の無駄じゃん

なぁ、受けてる会社が10未満てかなり危険？
なんか、そんなにいろいろ回ってらんないのだが・・・

>>937
なんでまわってらんないの？俺なんて一日ニ企業あたりまえだけど
まぁ少ない方が集中できていいと思うよ
俺、最近全て適当になってきた…ｗ

進み具合によるのでは

漏れもかなり適当。
志望動機まで使い廻しに近い状態。
面接日程も重なりまくってうんざり。

10っていったって、全部面接中ならOKだがｾﾐﾅｰレベルならまずい
つか友達じゃねえんだからもうちとちゃんと説明してから質問しろよ

俺なんか一社落ちるとつい3社追加しちゃうよ

もう偏差値７０から50までの企業ほとんど回って疲れたよ
そろそろ絞っていこうと思う今日この頃
そろそろ大学も始まるしねぇ

なんで情報系の学科なんかすすんだんだろう。
しかも、ハードのことなんかさっぱり。
もう、請負、派遣業しかないのだろうか・・・。

つか漏れ偉そうだな　ｽﾏｿ

>>945
謝るお前に萌え
>>944
大学の勉強つまらなかったか？俺はそうは思わない
見ている企業がつまらないから後悔の念が出てくるんじゃないのか？
システムやらインフラやらこららは情報技術が二の次だからつまらないのだと思う、つまりこれらは文系の職業だな
もっと情報技術を前面に出した企業を見ればきっと面白いはず

>>944
ソフトなんて家でもできるからな(グリッドコンピューティングとかFPGA以外なら)

会社勤めは適当にして
シェアウェア販売とかiモードサイト開設して億万長者になろうぜ

研究職目指せ

会社勤めは適当にして
シェアウェア販売とかiモードサイト開設して億万長者になろうぜ

独立して偽装派遣やれば儲かる

そろそろ潮時だろ

人工知能、データベース、CAD、セキュリティ、暗号、圧縮
などをやってる企業に行けばきっと会社はしょぼくても
充実した生活をおくれると思うよ
SEなんてさ相手の業務をプログラミングしてやるだけじゃん
大学で習ったことが全然活かされないわけよ
ここが面白くないんだと思うのよ
SEになるなら経済とか学んでた方が全然ましだしねぇ

まあ、メーカーのソフトウェア設計とかが理想だわな。

つまり文系はお呼びでないと

セキュリティってLACとか？

トレンドマイクロ、スマンテック

正直スマンテック

( ﾟдﾟ)

文系がおよびとはいっていない
つまり俺は何がいいたいかというと今出回っているランキングあるじゃん
あれは文系のためのランキングだなとつくづく思う
やはりSEは業務知識におまけとしてITがあるのだと思う
しかし、情報を学んできた奴は違う
ITが主役である

文系はBtoB
理系はCtoB
の方がすきなんじゃないかなぁ？

シマンテックは新卒者の通年採用はやってないし

人工知能をやってる企業なんてあるのか？

SEってプログラム書くのかなぁ？
説明会で話し聞くと調整役にしか思えないんだが。

文系→ＳＥ
理系→ハッカー

>>962
メーカ本体に行きゃ好きなだけやってる
あとはAtokとかはもちろんな

うぉっ、まさかレスがつくと思わなかったので見てなかった・・・
え〜と、企業が少ないのは・・・まぁ、怠けっぽいです。
始めた頃は１日2社とか回ってたのだがなぁ〜、仕事内容と自分が通りそうな所に絞ってたらその位に。
選考は、最終面接前が2社、最終一個手前が4社、選考始まってないが1社etc...
953の人じゃないけれど、SE目指してること自体が妥協なのでは最近悩んでしまってます。
研究室の教授からは院行ったほうが選択の幅が広がるって言われるし・・・
でもさ、金が無いよ・・・

>>952
何の潮時？

理系はみんなジャストシステム逝けよ

トレンドマイクロってどうなん？

トレンドマイクロって社長が韓国人だか中国人だよね

ATOKは絶対優位だと思うがジャストシステムは

そもそもSEなんて情報学のプログラムの部分しか使ってないだろ
そりゃ情報、勉強してきた奴には面白くない罠
情報学はアルゴリズムとか売りだろ？
ゲーム業界でCPUの知能作りも面白いかもな

CPUの知能作りってなんですか

ジャストシステムズはトレンドマイクロより先行き不安
ATOKユーザーだけど

企業向け中心のネットワークアソシエイツも実は大手

携帯ATOKが使われてる間は大丈夫だろ。
全部POBoxとかになったら知らないけど。

>>973
CPUっていってもうパソコンのCPUじゃないぞ
つまりなんていうかゲームやったことない奴はわからないかもしれないが
相手が勝手に動く知能を作る

なに行ってるか自分でもよくわからなくなってきた

シマンテックさんにはいつもお世話になっております

McAfee
開発エンジニア 携帯電話にアンチウイルスのスキャンエンジンを実装するための開発
・C言語による高いコーディング能力
・Unixのクロスプラットフォーム環境での開発経験
・リアルタイムOS、Linux環境での開発経験があれば尚可
・C++での開発経験があれば尚可
・英語力は読み書き程度

そもそもSI業界に来てしまったのが間違いだったのか！

これからITで明るいのは医療、ロボットかな

>>977
コンピュータキャラか、なるほど。
アルゴリズムの世界ですな。

つーか研究室でやってる事と関係あるとこ逝けよ

1000！

>>983
無理

研究室希望したネットワークのとこ抽選ではじかれたよ・・・・（ ´Д⊂ヽ
第２希望のとこ配属されたしでもまあ興味なくはないけど

FIPってどう？

スレが終わる瞬間が見れるとは！
初めてだ。

IT業界はES書かないで履歴書だけで筆記＋面接が始まる所がたくさんあるから、
ES長い所は逝く気無くなる。

>>983
関係してたら困らんよ…

組込系は生き残れるっしょ

>>991
薄給激務で今ちょうど組込Javaとかにパラダイムシフトしていく所だから
若い内しかやってられないけどな。

会社がこの先生きのこれるのと
自分がこの先生きのこれるのは別

組込Linuxってどう？

修士の研究なんて企業は研究だと思ってねーよ！なめんな人事！おれの研究室はあんたと違って億の金もらって世界有数の（ｒｙ

携帯開発やってYRPで過労氏しようぜ

組込みはやめとけ
てか製造系はやめとけ
やはり文系はSE、コンサル
理系はITスペシャリスト
を目指すのが一番かと

>>997
理由を次スレで教えてくれ

1000!!

人事は馬鹿ばっか

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