【知性は】マターリ大好き☆公務員【民間以上】

就職板に出向してきましたーー。

民間企業に就職する優秀な人たちの
民間スピリット溢れる知的な公務改革論をまっていまーす。

前スレ
民間なんてどこってもダメ。公務員最高！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078999624/

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　.ヽ...ノ 　　.l　　!　./ 　.ﾞ''''''''''''"´　'ヽ _　　r‐､　 .r-､　 |　 |__　　　　　　>>4　しこり杉だ！
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　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

板違い。

終了

〜　ガ･イ･ド･ラ･イ･ン　〜

・とにかく民営化すれば黒字で高サービス
→民営化するとサービスとして成り立たない財もあります。
　財の「質」を見極めた上で個別に議論するのが適切です。
　詳しくは「公共財」について勉強して下さい。

・公務員の給与下げろ
→公務員には争議権等が認められていないため
　無闇に下げることはできません。

・公務員は無能
→民間就職者が楽に公務員試験を通過できるとは思いません。
　また知的労働者を頭脳作業で選別するのは合理的。
　逆に、民間企業が課す面接などの試験のほうが
　客観的に能力を評価できない可能性が高い。

適宜追加…

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3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 20:23
板違い。

終了

ｇ

激務度ランキングを参考資料として賃金分析。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077853775/

ＳＳＳ　先物
ＳＳ　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　

――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――

ＡＡＡ　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　

――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――

Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　

――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――

ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ

――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――

ﾏﾀｰﾘ　各社管理部門 小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員

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公務員の仕事についてイメージが沸かないという方々

以下のサイト（自民党HPより）において、公務員の業務内容について、
ほんの一例ではありますが紹介されています
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/yakuin/002.html

無闇矢鱈な公務員批判をする前に、ご参考として一読されることをお勧めします

小規模市役所(マターリ)を週40時間とすると、
BB〜CCは週55時間、A〜BBBは65時間、
AAA〜AAは75時間、SSS〜SSは85時間程度。

小規模市役所 : BB〜CC : A〜BBB : AAA〜AA : SSS〜SS
= 1 : 1.375 : 1.625 : 1.875 : 2.125

例えば、小規模市役所勤務の公務員の年収を500万円としたとき、
BB〜CCは687万円、A〜BBBは812万円、AAA〜AAは937万円、
SSS〜SSは1062万円の年収があれば公務員の時給と同程度ということになる。

また時給は労働者の限界生産性と等しく、即ちこれは労働者の能力と同義である。

；

あげ

>>10
週32.5時間で年収800万の私大職員や
週35時間で年収700万の特殊法人職員は公務員以上ですな。

Ｈ

>>13
それは何歳で？

　

マーチ以下の大学出身者の集いですな。

時給（＝能力）は

私大職員＞特殊法人職員＞公務員＞＞民間人

　マスゴミはよく不況下の民間企業の待遇を嘆き、返す刀で
キャリア官僚を批判するが、民間企業の待遇は中間管理職以
下の待遇について述べているのに対し、キャリア官僚につい
ては局長(民間企業で言えば役員)・事務次官(民間企業で言え
ばＣＥＯ)の給料や待遇を上げて批判している不整合性が理解
できん。官僚バッシングの世論形成のためのレトリックか？
　というわけで公務員ﾏﾝｾｰ。

>>17
マーチ以上でも
一流民間には入れそうもない俺のような香具師は
参加資格があるみたいですよ。

>>19
マスゴミなんてそんなもん。より重要なのは、
そうしたレトリックに、
愚昧な大衆がいとも簡単に、しかも確実に引っかかってしまうことだ。

違うよ。大衆は常に誰かを叩きたがっているから、
レトリックに引っかかったフリをして、叩いているんだよ。

公務員は反抗できない立場だから、標的にされやすい。

違うね。大衆は真に受けて叩いてるだけだよ。

大衆はマスコミによい嘘を求めてるんだよ。

大衆はマスコミに騙される。
半大衆はマスコミに嘘を期待する。

ぼくたちはそいつら屑と違って知性が武器だからね。
まあマスコミでコンテンツ作ってるやつって
馬鹿ばっかりだからな。

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　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

年金の財源が破綻状況にあり、毎年2兆円の財源不足が発生している。
そこで、公務員の人件費を10％削減すれば消費税を上げることなく、
年金の財源不足を解消できるのです。

消費税を上げればいい。総額表示はその布石。

いつか一揆が起こるに100ﾍﾟｿ

でも消費税なら、政治家だとかヤクザだとか朝鮮人だとかだって、
払わざるを得ないんだから、
消費税で納税したほうが公平じゃんねー。

民間リーマンはきもいからたくさん課税してもいいよ。
数が多いというだけで容認されちゃうようなああいうカルト信者は
抹殺せにゃならんよ、国策としてね。

>>31
はいはい。警察に通報しておいたから逮捕されてね。
過去に2chで逮捕されたのはあなたみたいな基地外なんですよ

たっ、逮捕koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
ちなみに何罪にあたりますか。

あげ

ボンベイ罪です。

避妊税としてコンドームに500%の税金をかけよう。
少子化対策にもなるし財源にもなるし、いいこと尽くし！

民間の文系は勉強できない面接あふぉばっかプ

ゆとり教育の弊害が就職活動の自分語り至上主義の面接にもあらわれてるよね。

民間はハッタリで通るからな。
その後営業でもハッタリで通して、ああ素晴らしきかなハリボテ人生。

同意。そのことは給料にもあらわれている。

時給＝労働者の限界生産性＝労働者の能力　であるから、
各産業の労働者の時給を評価した時、

私大職員＞特殊法人職員＞公務員＞＞民間人

となるのは理解できる。
民間人は無能だということだ。

>>40
公務員でもその辺の小さな市役所とかは駄目だぜ。
国�Uでも簡単に受かると思っている民間のヤシ多そうだな。
一生勉強せずに終わるような奴ら

要領はよいんだが、頭は悪そうだよな。民間

>>9
ワロタ
公務員のことがよくわかりました

>>9
民間も見習ってほしいもんだ

>>9
知性における、公務員の優位が証明されてますね

>>37
否定できない

マーチ・日当駒船の臭いがプンプンする香ばしいスレですね。

いまどき、市役所や役場でも９時〜５時なんて自治体はほとんどないぞｗ

８時半からだから８時ちょいに着いて、徐々に仕事始めるけどね。

>>48
マジで？

　

>>50
もまい、もしかして5時に帰れると・・・

うちの市役所も１０時くらいに車で通ったら電気が結構ついてた

>>53
それは宿直だろ

予算前とかは終電とかもあるよ

地元の区役所は５時のチャイムで一気に人が出てくるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

公務員に知性があるかどうかは知らんが、
このスレに知性は感じない・・・。

>>56
民間企業でも、定時が来たらたくさん退社してきます。
忙しい部署の人や、忙しい時期に遅くまで残る人がいる。

これは民間、公務員を問わず同じこと。

ただ、村役場みたいなところは知りませんが。

age

50代の公務員だって民間より待遇イイのは
たぶん、今だけ。
30年後は悲惨だろうね

国２以上の国家公務員とか
主要都市の痴呆公務員が
定時に帰れると思ってる？アフォ？

村役場や町役場は地域の雇用を守るために無理やり職員を雇ってるところがほとんどだから、ヒマでヒマで仕方ないはずだ。
９時−１７時は当然だろう。どうせ毎日、半日分も仕事ないはずだから。
どうしても働くのがイヤなやつはこういうところへ移住したら？
山奥の村とか離島とかね。
ただ、ものすごく退屈な生活だがな。

>>61
松戸市とかも主要都市？定時に帰ってるみたいなんだが

おれ年間の残業１０時間未満、あ、月間じゃなくて年間ねｗ

>>62
退屈＋窮屈でもある。
ホントに人生に対して臆病な人にはオススメだが。

ただ、そういうトコで独特の因習や世間離れした雰囲気に
ついていけず、人間づきあいが上手くいかないと、
仕事で紛らわすこともできないので地獄になる。

そんなトコで務めてた人に再就職も勿論できるわけもない。

とりあえず大学職員ダサすぎ。
学生らに笑われる仕事は嫌だ。

>>66
でも、それさえ我慢できれば楽な仕事だろ？

ださくてもいいからのんびり過ごしたい。

６８に禿同

1 名前：受験番号774[] 投稿日：04/02/25 12:47 ID:7t2v4FsJ
転勤無し通勤時間ほとんど無し。
それなのに給料イイ。
日本におけるベストオブマターリの職と言っても過言ではないと思う。
おまけに間違いなく親孝行できる。

みなさんが国１最強、国２最強、地上最強、政令都市最強とか仰っている理由が分かりません。
試験区分にとらわれず、本質を見ろよ。
別の公務員から地元市役所にロンダしたって例もよく聞くしね。

ちなみに私が受かったのはＣ日程の某市役所。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077680835/

＜スギ花粉＞飛散少なく、対策グッズ業者ため息
例年、スギ花粉によるくしゃみや鼻水で悩まされる時期だが「今年は楽だ」――。昨年の冷夏が影響し、花粉の飛散は１０年ぶりに少なく、観測史上最少となる可能性も出ているからだ。
花粉症患者にとっては、お花見を快適に楽しめる春となりそうだが、対策グッズの売り上げを見込んだ業者からは落胆の声が漏れている。

民間の気持ち悪いとこは、お客様の為なんて企業理念掲げながら、消費者からどれだけ金を絞れるか
しか考えてないとこだよね。

じわりじわりと公務員リストラの包囲網が。
政府は公務員をリストラしたくてたまらないのか…。

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で
評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

>>72
そりゃそうだろう。
人件費が減るのは政府にとって多いに歓迎なこと。

それはいいとして、評価法はどうなるんだ？

つーか、使えないおっさんを切ってくれ。

「優秀な人が公務員を辞めて、民間で稼ぐようになる制度改革」
それこそが今の日本に一番必要な改革である。

つまり、公務員給与大幅削減で、優秀な人材は民へ、
失業者を官で吸収。

それが、日本の再生のための最善の行動である。

今年で25なんだけど進学するかとかでゴタゴタしてたら
民間のＥＳ締め切りがきて鬱氏。

今から市役所の勉強しても今年は無理そうだし来年受けようかなと思ってんだけど
この年でも大丈夫なのかな？？

なんか調布市は年齢制限に引っかかっちゃってたけど。

公務員の給料はヤヴァイらすぃが詳細イボンヌ

>>72
公務員の採用人数が減るだけで現職の公務員はリストラされないかと

>>77
マジでやばいよ。
初任給も同じ学歴の奴と比べたら鬼安だし、30代には結婚できないような給料。
おれもテレ朝で批判されてるような官舎に住んでみたい。

でも俺の地元じゃいい方に入ってるぞ
民間劇弱

薄給の分はボーナスや退職金でフォローすると聞きましたが、実状はいかに。
あと公務員は共済年金だけど、厚生年金とくらべてどうなのかな？

都市部公務員のモデルケース

30歳　主任　500万
35歳　係長　600万
40歳　補佐　800万
45歳　課長　1100万
50歳　部長　1500万
55歳　局長　2000万
58歳　副知事・助役・収入役　2500万
60歳　退職金　5000万弱

参考資料：都市部自治体ＨＰ

>>82
順調に昇進すればの話だな

マターリしぃちゃん。

給料：大手企業＞公務員＞非大手企業

時給換算：公務員＞＞大手企業＞非大手企業

生涯賃金：公務員＞＞＞＞大手企業＞非大手企業

民間を大手と非大手に分けるなら
公務員も分けたほうがいいと思うけど

公務員の給与はほとんど変わらないわけだが。

お

今後は公務員採用者数かなり絞られるのかな？
あと5年ほどで団塊の連中がみんな辞めていく訳だが。

団塊がいなくなったらむしろ新規採用増やすだろ。
ただでさえ都市部の（田舎は知らん）公務員は少ねーのに。

仕事の効率化が叫ばれてるから大幅増はないだろう。
パート・バイトで対応するんじゃない？

お

ある意味今の人気はバブルっぽいしな。
これからは落ちるだけかもしれん。

人気落ちる→マスコミに叩かれなくなる→給料元通りでｳﾏｰ
ってな具合にはいかんかのぉ・・・

人気落ちるにせよ、公務員の給与は民間の給与に連動してるわけで。
景気回復で民間の給与アップ→公務員の給与も当然アップ。
しかも民間よりも上に設定されてる。

今日ちょっとした書類取りに某省行ったけど
そこにいた２種だか３種だか知らんが
髪の毛ボサボサ糞女ぜってー処女って奴いて
パジャマみたいな服着て挙動不審に仕事してた
あんなとこで働きたいと思わないなー

そりゃ地方中小企業よりは貰わなくてはやってられんよ

「若いヤツの中には公務員はリストラされないと
本気で思っている馬鹿な連中もいる。」

by ミッキー安川 （in いつぞやのラジオ番組）

公務員志望ということで
合コンが白けたこともあったな。。。。

2004.03.18 （産経）
横浜市交通局
２０年度までに職員１０００人リストラへ　
給与も見直し１１０億円削減

横浜市交通局は十七日、平成二十年度までにバス、
地下鉄の職員を十四年度に比べて
千十六人削減する計画を発表した。

>>100
交通局は別ものだよ、どこの自治体でも。

>>101
公務員じゃないってこと？

これが地方公務員の仕事です。ヘンな幻想は持たないでね。

●ＣＷに絶対なりたくないスレ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/987/987943139.html
●生活保護担当の仕事について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961899259.html
●CWのグチ
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/961/961446164.html
●行政職でCWをやらなくてもよい政令指定都市はどこ？
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/957/957607583.html

最近の公務員は、電気代やコピー1枚に至るまでうるさく言われるようになりました。
人員は減らされているのに、仕事は減らず、残業していると、電気代もったいないから、
早く帰れとか言われる。
一方暇そうな公務員も確かにいる。
また、財政再建団体に近いうちに転落する自治体も今後出てくるだろうけども、
こうなったら、鉛筆1本買うのにも上司の決済が必要となるだろう。
また職員給与、職員数については、類似団体と比較して最低水準となるよう指導され、
ボーナスもカットされることになるでしょう。
とにかく、今後公務員が安定した職業であるという幻想は捨てるべきと思います。

財政再建団体になる自治体を予想するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075292710/

まぁ、こうやって公務員試験を目指している奴を
挫折させてるわけだが

>>106
っていうか、事実を書いているだけなんだが。
公務員の待遇を紹介する本なんて、本屋に行けば腐るほどある。

夢をみるのはいいが、現実に戻すスレというのも必要だね。

>>107
そうだな、地方公務員なら
嫁、子供を食わせて、子供は公立大学まで、小さなマイホーム、車はカローラを10年ごとに買い換え
ぐらいだろうね

おまいら自信たっぷりだな・・・
漏れなんか108に書いてあることでさえ
けして楽じゃないように思えるんだけど。

>>106
これぐらい公務員試験板の煽りに比べたら優しいほうですよ。

公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

公務員の人件費、総額３５兆７９１６億円！！
なんと税収の４６．８％！！

こんな国ないでしょ。滅びるでしょ、普通。

みなさん苦しいようですね。

仕事つまんねぇ・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1024928812/l50
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812/l50

地方公務員はブラック部署多すぎ
税徴収、ＣＷ、用地、産廃、同和対策・・・・

>>114
首ﾁｮﾝﾊﾟがないから、適当にやってりゃいい。
それらの問題って、民間でもかぶるぞ？
>>112
そう思うなら、各国の統計でも出して、比較してみれば？

＞適当にやってりゃいい。

ひでぇ言い草だな。

＞適当にやってりゃいい。
こんなこと言う奴が居る職場で働きたくねーな

ここらでいっちょ貼っとくか

(　´・ω・`)つ ミ
　ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>115
一応、法律上は解雇できるんじゃないの？

地方公務員法　第28条　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、
又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

現在の自治体のほとんどは、この28条の4に該当する。
財政力指数が1を超えてる都でさえリストラするんなら、他の自治体はなおさら…。

馬鹿な民間の猿どもを管理する羊飼いが公務員なのである

あげ

>>119
労働組合とか、労働法とか、知ってるかな？
もしかしてまだチュウガクセイでちゅか？
あと、都の職員は一人も解雇されてまへんヨｗ

>>122
解雇じゃなくて肩たたきなんだよばーか

書き込みしているみんな、民間いきな。やっていけるよ。
私は民間で就活やって、自分がどれだけ公務員職に合っているか
思い知らされたよ。欲を言わず、現実を素直に受け止め、まじめに働いて
ぜいたくはしない。自然を愛し、音楽芸術を愛し、人を愛する。
規律を守り、公共のために尽くし、他人の喜びを自分の喜びに変えられる。
しかしビジネスって観点からのコミュニケーション能力は皆無w

公務員が儲かる儲からない、高給低給って言うよりもまず先に
公務員に向いた人間ていうのは確実に居るのよ。そういうやつが民間に行っても
民間向きの奴の足を引っ張るだけなんだって。最近ようやくわかったよ。
私の能力がないだけなんだとか書き込まれそうなんだけど、まあそれでも
いいんだけど　自分の適性というか、何が好きで何にむいているのかは
しっかり見極めて下さい
煽りをする元気のあるような人は民間にもいけるだろうね。たぶんね。
本当に自分の進路を軽く考えすぎていたよ。

>>233
これかな？　詳しくは学歴板にいけばいい。有名な奴だから。
720 ：鳴教生１号＠春から教師 ◆NARUTOBMUw ：03/12/11 03:34 ID:mj4jb6tJ
>>712
なぜって私はここで常に本音をぶちまけているが、それをリアルの生活で出すわけがないからだ（ｗ。
現実社会とネットの世界は違う。現実社会では、
当然一般人としてあるべき常識を持ったフリをしているし、自分の感情を抑えながら生きている。
低レベル負け犬民間人も同じはず。
だから実社会では勝ち組公務員と負け犬民間人は当然普通に接するはずだし、ケンカになることも無い。
あと、よく言われる公務員の給料だが、
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm
例えば上記の公務員のボーナスだと平均でたった103万。
でもその薄給といわれている公務員より給料の低いDQN民間が圧倒的に多すぎる。
うちは父も教師してるけど、普通の公務員とは一味違った月給・ボーナスを貰ってるよ。
一般の労働者とはかけ離れた退職金と年金もあるしね（ｗ。
DQN民間人って、ボーナスも減って退職金もなし、リストラもあるのに、何を気取っているのか?

>>714-715
どうしてそう思う？
公務員から叩かれたらものすごく悔しいから本当は逃げたいだけなんだろ？
この時点で公務員は羨ましいと白状しているようなもので笑えるけど、
教育板に逝けば？　ストレスのあまりすぐ逃げ出すだろうけど（ｗ。
>>716
低レベル会社員だから、いつものお決まり文句でしか抵抗できないだろう。
DQNで負け犬だから、公務員に対して１年後も２年後も同じことを言い続けているだろう。
いつの時代にも自分の境遇が恵まれないが故に、何かの破滅を望む者は多い。
しかし時代がどう動こうと「公務員＞＞＞低レベル民間人」は永遠である。
それにうちらは教師だから大丈夫。逆に教師への待遇はこれから上がっていくしね（ｗ。

この掲示板って相当教師に叱られたのが悔しいか、学校に良い思い出のない人ばかりいるんだなあ（激藁！
現状は大満足だよ。金持ちが貧乏人をけなすのと同じ。
教師の性格がひねくれてる？　それは自分達が言い出した事じゃん？　本当都合がいいね。低レベル民間人って（ｗ

>>122
解雇はないけど、
今後は待遇や年金がガタ減りだろう。
みんな仲良く慎ましく…だね。

民間人の学の無さにはうんざりさせられる。
あいつらは大卒であろうと愚民だ。

公務員は国家に選ばれたエリートである
民間会社員は国家に選ばれなかった愚民

もうわかったから。

ていうか給料給料言ってるやつそんなに給料もらって何に使うんだ？

たしかに

>>128
はげどう。理系はともかく文系はな。

民間に就職してみてわかったよ・・俺もその一人

>>124
＞現実を素直に受け止め、まじめに働いて
＞ぜいたくはしない。自然を愛し、音楽芸術を愛し、人を愛する。

バカなんじゃないの？とは思った。煽りというより、恐らく公務員志望者
でもそう思うだろう。

>>130
いや、家買ったり子供の養育費にあてたり老後のための貯蓄にしたり
社会人としてお金は必要なもんだろ。

>>134
>>130はそういう意味じゃないと思われ

公務員は競争社会に参加することを避けた人達。
よって勝ちもなければ負けもない。
一生引き分けの人生って感じかな。

>>127は出世できないタイプｗ

時間外月間１００時間、ノルマあり、全国転勤・海外勤務あり、リストラありの３０歳年収１０００万と
時間外年間１００時間、ノルマなし、転勤なし、リストラなし、夫婦２馬力３０歳年収１０００万と
どちらが幸せでしょうか。

おれの兄、公務員だけど、３０歳で年収６００万弱らしいです。
大都市の市役所勤務ですが。
月に３０時間くらいは残業してるみたいだから、ﾏﾀｰﾘとは
言えんかも知らんけど。

>>139
世の平均年収が、40歳ぐらいで500万であることを考えると
やっぱ最強だな、公務員。

公務員２年目。
朝飯無し。
昼飯パン。
夜自炊。

あー、春は飲み代がきつい。

公務員君はどうして職場恋愛しか考えてないの？なぜか２馬力を想定しているみたいだけど
男公務員のおまえらみたいなキモヲタは同僚からもてるわけ無いだろ（ｗ。

職場恋愛なんて考えてる奴いるか？
公務員の知り合いもいないくせに気持ち悪い無職だな。

就活うまくいかんのでこっちの船に乗り換えます

>>143
公務員君は引きこもりの童貞なので結婚は職場恋愛以外無理なんでしょ。
職場恋愛も無理だと思うが。

>>138
ひとりとふたりの労働者じゃ
さすがに比べるのに無理があるだろ。

公務員の待遇って今後はずっと下がるだけ？

そりゃ日本の雇用状況が変わらない限りは、後赤字国債を返すまではね。

>>147-148

>>118見れ。

150

>>145
引きこもり童貞コンプレックスの君は、もっと世の中を知った方が良いよ。

145はなんかやるせないな。
煽りすら古い。

入社式で盛り上がってる奴がこんなにいる中、必死で公務員ごときを攻撃してるのか。

>>151
おまえが童貞だろ

無職と童貞しか煽りが浮かばないのかよｗ

偉大なる平凡人たれ！

大阪産業大学の建学の精神は公務員のために有るようだ

大阪産業大学の建学の精神の心
偉人になるとか、学者になるとか、名誉や地位の高い人間になるとか、
金持ちになるとか等の、小乗的な功利主義的な考えを捨てて、
いざとなれば、おのれを殺して人間社会に貢献する、それが自分の
生き甲斐であり、そして、それが同時に平和で幸福な生活に繋がり、
従って長い人生への生の悦びであるというような考え方を持って、
平凡なようだが、かくなくてはならない人間社会構成への最もよき
分子になる教育を私は考えた。これこそ、私の考えた人生において
最も偉大なものであると・・・・・・・。

>>155
童貞だからって顔真っ赤になるなよ

↑必死ｗ

159 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/04/02 21:20
↑必死ｗ

１は最悪・・・

>>158
ひどいなお前は。

２ｃｈで非童貞なら勝ちだと思ってるんだろ。
２ｃｈネラー像が古いのな。
ついでに公務員像も古い。

ずっと家の中にいるからだろ。

内定あり彼女ありが多数ロムっていることを覚えておきなさい。

童貞脱した直後はなんか煽りたくなるんだよな。

将来安定を考えるのだったら公務員は辞めた方が無難だな。
もう既に財政破綻してるわけだから。後数年後には年金やら
借金返済やらで完全ノックアウト喰らうしさ。
まぁボランティア同然の給料になっても内容を選ぶと言うのなら
公務員でもいいと思うが。

↑勉強不足

しかし、童貞云々の煽りが続くなんて、
いかにも公務員スレっぽいよなｗ

>>167
どのへんが？
一応、公務員板の現役の人の書き込みのコピペなんだけど…。

全部

>>170
わかりやすく頼むよ。

キャリアを考えろ、以上。

一種はもう申し込み開始。だそうだが。
始めは公務員との２マタ考えていたが
こんなに就活が忙しいとはおもわなんだ。

まあ今は公務員もたんなる就職先として冷静な目で見れるようになったんだが。

>>172
ひでー答えだなｗ

>>172
説得力不足

大半の公務員受験者（内定者）は現実を見て無くて妄想ばかりしているから
現職のありがたいお言葉（予想以上に薄給、結構激務、将来性に？）もすべて無視です

563 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 04/04/02 21:47
就業規則では、勤務は８時半から５時までだよね。
私が働いた（座っていた）この２日間、終わったのは午後９時近くでした。
しかも、激務のせいとかじゃなくて、たらたら全員で話しながらお菓子食べながら
仕事していて、誰も早く帰ろうと頑張らない。

そりゃ、５時きっかりに帰ろう！なんて思ってたわけじゃないけど、
これじゃ〜給料安いの我慢して、仕事後のプライベートを充実させようと
出先を選んだ意味がまるでない。
ここに来たこと、すごく後悔しています。
今日、帰り道で泣きたくなった。
564 名前： 非公開＠個人情報保護のため

570 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 04/04/02 21:59
残業手当はほとんどない、と聞かされました。
こんなことって普通なんですかね？

男女ほぼ同数の課にいるんだけど、同僚の人たちの
プライベートが理解できない。そんなに職場にいたいの？ってくらい、
ダラダラしてる。後半はビール飲みながら、だもん…

571 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 04/04/02 22:00
>>570は＝>>563です。

そのスレ参考になるよね。
下水や税徴収配属になった人の
落ち込み様も正直面白くて。。

★国家公務員の退職金かさ上げ全廃

　人事院は２日、人事院会議を開き、勤続２０年以上の国家公務員の基本給を退職時に
１号俸引き上げて退職金を増額する「退職時特別昇給」制度の全面廃止を決め、各省庁に
通知した。
　近く人事院規則を改正し、５月１日の退職者から適用する。「退職金のかさ上げ」との
批判を受け、人事院は同制度の見直しを表明していた。国が廃止に踏み切ったことで、
同様の特別昇給制度を持つ地方自治体で見直しの動きが加速しそうだ。
　現在の人事院規則では、勤務成績の特に良好な職員で、〈１〉研修に参加し、成績が
特に良好〈２〉表彰または顕彰を受けた者〈３〉勤続２０年以上の退職者〈４〉職制や
定員の廃止などによる退職者――のいずれかに該当する場合、上位の号俸に昇給させる
ことができると定められている。このうち、現在、９割以上の退職者に適用されている
「勤続２０年以上」を規則から削除する。
　廃止の理由について人事院給与第２課は「公務員の給与や退職金にはさまざまな
批判があり、このまま存続させることが、国民の理解を得られないと判断した」としている。
　読売新聞社が今年１月、２００２年度の中央省庁の退職者について調査したところ、
全体で指定職を除く特別昇給の対象となる１万８４５９人のうち、９１％にあたる１万
６７７６人が特別昇給を受けていた。（以下略）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040403it01.htm

もれは立命感だが今度警官うけるよ

＞親が子供に望む職業は、男子は公務員、女子は看護士で、男子の
＞場合調査開始以来１３年連続１位。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000246-jij-soci

社会を経験してる親の場合
やっぱり公務員はよく見えるんだね

それはそうでしょ、社会の厳しさ実体験してるから

>>18
アンケート結果を見て思ったのだが、
そのアンケートに答える人の職業、社会的地位を
明確にすべきだね。
あと、会社員、公務員って何？
それ自体、多種多様な業種、職種があるのだから、
括りが無茶苦茶。

http://www.kuraray.co.jp/enquete/index.html

とはいえ、いざ公務員になったら
「ふぅん」って感じだろうな。
まあキャリアなら別だけどｗ

ちっちゃい子らは警官にあこがれんだねえ。
ま、おれも警察受けるが。

>>185
結局は無難な答えなんだよ。
アンケート解答なんてめんどくさいし、大それた望みを書くのも恥ずかしいしね。
答えを見られてもいいように、当り障りのない記述をした結果だと思われ

日本のごく平均的な家庭は、
高校を卒業後中小企業に就職、
または、
2流大学・短大を卒業後、中小企業に就職。

つまり、殆どの親にとって、会社員から連想するのは
「中小企業の社員」なんだよな。

それが現実だから当たり前じゃない？

>>190
このスレにいるのがマーチ以下の大学生だから、
会社員＝中小企業なのかもね。

君はどんな凄い人なの？

>>192
俺は電力だが、俺の周りも大手メーカー、シンクタンク、
都銀、商社ばかりだが？
中小企業に就職する人は皆無だったが。

ああ、関西電力のあのおっさん？

まだこんなとこでやってんだねｗ
そんなに公務員がいいのか？会社がやでやでしょうがないのか？

俺の親父は自分に、
地底クラスの工学部出て、大企業に就職しろと子供の頃から言っていたのでそれをちゃんと実行しました。
まあ、世の中の大半は中小企業勤務なんだから公務員をうらやむのは当然なんだろうけど。
ちなみに親父は大企業勤務です。

>>194-195
人違いｗ

>>196
全て言いなりかいな。
それはそれでどうかと思うがｗ

＞ちなみに親父は大企業勤務です。

ＤＱＮ臭プンプンですね…。

＞人事院は２日、人事院会議を開き、勤続２０年以上の国家公務員の基本給を退職時に
＞１号俸引き上げて退職金を増額する「退職時特別昇給」制度の全面廃止を決め、各省庁に
＞通知した。

　＞廃止の理由について人事院給与第２課は「公務員の給与や退職金にはさまざまな
＞批判があり、このまま存続させることが、国民の理解を得られないと判断した」としている。

こんな制度あること自体おかしいんだけどな。

よっぱどカネがないんだろうね。
実態わからなさすぎ。

>>200
公務員はお金に惹かれてなる職業でもないんだし、
退職金が減ったとしても特に問題なし。
地元にさえ残れれば。

>>199
親父がリストラされたからってひがむな。
タクシーの運転手か？（ｗ

↑必死ｗ

このまま景気が回復し続けて良い水準で安定してくれればそれに越した事は無い。
その時公務員の待遇が普通の民間企業より見劣りするものになったとしても、
目的意識を持って公務員を選んだ人間は後悔しないだろう。

長年働いた公務員でもない人間が言っても説得力無し。

公務員板のコピペにマジレスしてる低脳がいるようですね。。。

>>207
馬鹿の意味を考えようね、お馬鹿さん。

>>207
おまえが低脳だったわけだが

あー、公務員になれて良かった。

優良民間よりは圧倒的に劣るけど、無職じゃ話にならんしな。

自分理屈癖って怖いな。
どうせ一流大学なんて入れないから（３流も無理なくせに）勉強よりもテレビゲーム。
どうせリストラされるから（どこ受けても受からないくせに）就活よりもフリータ。

>>210
そんなこと自慢している時点で人間の小ささに気づけよ。社会人になったんだからさ。

>>210
圧倒的に劣るってのも酷いな。
自分の選んだ道なんだから少しは誇りをもつべきでは？
無職と比較してる時点で、現役公務員に対して失礼だよ。

公務員より圧倒的にいいって言い切れる民間なんて極僅か。

>>212
210が、自分は大きいと主張してるように見えるかい？

過大評価も過小評価もするな。
他人を叩いてる暇があるなら、少しは現実と戦え。

警察官と民間きぎょうなら・？？
どっちあいいんやろ

警察官。
民間と公務員を天秤にかけようとする奴は公務員向きだと思う。

>>214
おまえの親が中小勤務だからってひがむな

>>218
確かにそうかもしれないね。

>>219
そういうこと言うなよ。
人間性を疑うよ。

内閣情報調査室ってどうやって入るの？

公務員板の新規採用スレ見たけど、
結構大変そうだな。

>>219
うぜえよ、ブサイク。

223 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/04/04 16:49
>>219
うぜえよ、ブサイク。

民間経験者だが、今年から公務員。
かなり楽そう。
そして仕事もそれなりにやりがいありそう。
今私は公務員になってるわけだが、公務員って云々と悪い話し聞いても気にならない。

誰が何言おうと仕事に自分が満足・納得してればいいんじゃない？
自分の仕事が辛い面白くないという人は他人の仕事にもけちつけると思うよ。

ブラック会社からの転職ならそりゃ天国だろうな

>>225
なぜ就職板にいるの？

>>225
４月からですか？
配属はどこですか？

今年から公務員だけど、民間経験者ってやたらといるよな。
しかも一流企業が意外と多い。正直びっくりした。
俺が「なんでそんな凄いとこ辞めて公務員なんすか？」って聞いたら
「働けばわかるよ」とか言ってた。
やっぱ公務員っていいんだと思うよ。
民間に入ってから公務員に転職するんだったら、始めっから
公務員のほうが絶対いいと思った。

>>229
具体的な会社名言ってみ。

＞今年から公務員だけど、民間経験者ってやたらといるよな。

多いよね。うちもそう。

>>230
特定を避けたいんで、あれなんだけど、例えば
テレ○、ＪＴ○、ＳＭＢ○、み○ほ、○士写○○ィ○ムがいた。
民間経験者はもっといっぱいいたけど、主なとこはこんなもんかな。
テレ○はマジびびったよ。

メガバンクなんかごろごろいるよ。
そう時々ビックリするようなとこもいるね。

>>229
＞民間に入ってから公務員に転職するんだったら、始めっから
＞公務員のほうが絶対いいと思った。

それだけ門戸が開かれてるなら、むしろ民間を経験してから公務員という方が
視野が広がっていいと思うな。
あと、エリートクラスの人材は結構流動してるんじゃないのかな。
逆にキャリアから民間へという話もよく聞くしね。

>>234
でもさあ、給料は一からやり直しだぜ？経験者採用でもない限り。
まあ多少は考慮されるけどさ。ほんのちょっとね。

>>232
ＪＴＢは薄給激務だし
銀行は不安も大きいからからか。
しかしテレ東はもったいないなぁ。
どう考えても局の方が面白いと思うのだが。
異常な公務員人気に毒されたかｗ

民間企業における社員の動向

非常に優秀な人：独立し起業、外資系企業に転職
優秀な人　　　：社内で早めに出世
普通の人　　　：社内で普通に出世
ちょっと落ちぶれた人：転職（公務員、格下の民間企業）
落ちぶれた人　：リストラ

>>236
で、君はどこ？

>>237
正解！
社内で評価してもらえず、先が見えた人や、
社内の人間関係に悩んだ人が転職してるね。
公務員や格下の企業に。

本当に優秀な人も転職してる。

公務員に転職するひとは
民間の激務や理不尽さに嫌気をさして、
もっと人間らしい生活がしたいと思ってる
「マトモな」人だろ。

>>240
民間企業で転職している人を見てると、
>>239に記載の人が転職しています。

転職先で転職理由を聞かれ、
「能力がないから」とか
「人間関係に悩んで」なんて
言えませんよｗ

そもそも、民間企業が激務なのではなく、
激務な部署や激務な人がいるというだけ。

様々な理由で転職してる人を優秀とか優秀じゃないとか、、バカですね本物の。

>>241
話し振りから察すると、一流企業で働いたことのない人だね。
社会人の経験から語ってる節が見当たらない。

民間から公務員に転職したけど、世間が言うほど堅い人いないぞ。
むしろ面白い人が多い！前の会社よりも楽しい。
ただ、給料は減ったなぁ。。。

>>243
思いっきり社会人ですけど。
転職した人を何人も見てきましたが、
激務で転職した人は見たことがない。
そもそもそんなに激務なら、公務員試験の勉強なんて
している暇なんてないんじゃない？

査定が低く、なかなか異動させてもらえないとか、
役職昇進試験に滑り、受験資格がなくなったからとか、
社内で疎外感を感じた人が多いですね。

あと、親の面倒を見ないといけなくなったからというのもある。

>>245
一流企業から公務員になる人は
大抵辞めてから予備校通うなりなんなりしてるよ。

>>244
何の公務員ですか？

>>247
国家２種の地方出先機関でーす。

>>240
一流民間にいた人なら、民間よりも役所の方が実は理不尽で
マトモな組織じゃないことくらいは常識でわかっているだろう。
純粋に適性のなさを感じての転職なんじゃないのかな。

ともかく流動性があるのはいいことだね。

必死に公務員の優位性を示したい必死なやつが一番痛い

>>251
別に敢えて優位性を示したいってわけじゃないけど、
やっぱ圧倒的に公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間だと思う。
個人的にね。他の人がどう思ってるか知らないし、
どう思ってもいいと思うけどね。

わざわざ板違いである就職板に出張してきてカキコしている時点で公務員君は必死過ぎなんだよ。
公務員板に民間人があおりにきているのと同じで、それぞれが自分が必死だと言うことに気づいていないんだな。
公務員がこのスレで何言おうと必死だというのは明白。

>>252
君必死だけど民間で何かいやなことあったの？

>>252
こんな「公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間」なんて書き込みをしてる時点で
キミは公務員向きだよｗ
公務員板行ってみ。同じような書き込みばっかりだから。

>>253-255
じゃなくて、そうじゃなきゃ公務員なんか第一志望にしないでしょって。
俺がもし民間マンセーなら公務員なんか受けないし、どうでもいいわけで。
公務員になりたいし、公務員に魅力を感じたから試験を受けるわけでね。
そんな俺の書き込みに必死に反論してるほうがおかしいと思うぞ、個人的に。
自分に自信があるなら、自分が民間のほうがいいと思うなら、それでいいんじゃん？
ってスタンス。

>>256
根拠の無い主張は叩かれるよ。

君何様？

>>257
言ってる意味がよくわからないんだけど。根拠って何？
自分を信じればいいわけだろってことなんだけど。
俺は圧倒的に公務員＞＞＞＞＞＞＞民間だと思ってるし、
お前が逆だと思うんならそれでもいいじゃん。
どうぞ行きたい企業に行ってくれって感じなので。
そこでなぜ俺が叩かれるのかが理解不能。

>>259
君もう死んでるよ。目が★

だから板違いでうざいから死んでくれないかな。必死過ぎなんだよ。

だからそんなに公務員を自慢したいのなら公務員板で思う存分
公務員をあおりにきている中小企業リーマンを相手にしてくれ。
あそこは中小零細ブラック企業の社員が公務員をうらやむ板であって、まともな民間志望者が多数いるこの板では何の魅力もない。

君何様？

>>262
だったらお前がこんなスレ来なければいいだろ…（唖然
興味ないなら無視してくれよ。スレタイすら読めないのか？

公務員をマンセーするのは勝手だが、この板でやっている限り空気読めない
人間のくずなのは疑いようのない事実。公務員板でやってくださいな。
どうせ職場でも空気の読めない人だと思われてるでしょ。

>>264
おまえってクズだな。死んだ方がいいよ。

>>264
知性は民間以上という煽り文句が気になるわけだが。

>>259
自分なりの公務員の魅力を説明できずに
ひたすら「公務員まんせー」だの「自分を信じてる」だの
言ってるヤツはバカだと思われて遊ばれるのも無理ないわな…。

何で公務員になりたいの？安定してるってだけで、地味だし、つまんなそーだし。
公務員講座受けなよとか周りが言ってくるから、どれほど
いいもんかと来てみたら結局ここも、漠然と「民間より良いと思うから」
とか、他に流されてるだけで具体的な良さ誰も言ってないし。
何でそんなに公務員にならなきゃと思ってんのか分かんない。
自分の意思なんて全然ないじゃん

本気で公務員になりたい香具師はこんなところにいないで
公務員試験板に行ってる。

公務員＝民間平均の嘘だってさ

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

公務員の給料＝民間平均の嘘　民間「準拠」は民間「平均」ではない！
→民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位４分の１程度の賃金水準に準拠ということ
→０２年民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）（国税庁の民間給与実態調査）
→これに対し全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）

団塊公務員が退職したら何もかも上手く行くかのように言われてるが
むしろ逆じゃないかと思う。
団塊への退職金や数十年間の年金、高齢少子化による税収減、遅くとも
２００８年度から本格的に始まる大規模な公債返済・・・若い公務員が
ボランティアで働いてもまだまだ大赤字。退職する分DQN役所以外は仕事がその分増えるし。
それにこれからは財政再建団体が激増すると言われてるしね。

>>271
それはパート、一般職、中卒・高卒も含めた全労働者の平均だけどな（笑）
ちなみに日本に300社ある「従業員5000人以上の男性従業員平均年収」は7,467,000円（中卒・高卒含む）
しかも、この中には全従業員の平均年収を発表していない都銀等の高給企業が含まれていない。

公務員はださいから、彼女いる人がなった方がいいと思うよ。

まだ都銀高給神話信じてるやついるのか・・・　ほんとに高給なのは一部だけ。　

みずほなんて。高学歴同士で争って、精神もすり減らして、４０歳１３００万のポストにつけるのは同期で１０人に1人、５０歳１５００万の役員まで出世できるのは１００人に一人

出世できないと４０代後半で５００万円代もいるとさ・・・　５０歳になれば８割は出向

週刊現代とかで出してる管理職平均は高くても実際に行員全体出だすと・・・どうなることやら・・・それに関連会社や子会社に出向させられる８割を含めたら・・・

当世給料事情／２　大手銀行
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040106ddm008020998000c.html

４大グループの常務では、東京三菱が２２００万円台。三井住友、ＵＦＪは２０００万円強。部長クラスも、東京三菱が１９００万円程度と最高で、みずほが１５００万円弱で最も低い。

　　◇　　◇　　◇

　大手行の間で広がりつつある給与格差は、同じ銀行内ではさらに顕著だ。経営不振で行員給与を１０％カットしているみずほでは、入行４年目にエリート選抜が始まり、
１０年目で調査役級に昇格するのが同期の４割で、年収は８００万円強。１６年目に３割だけが副支店長級に昇格、年収は１１００万円を超える。

　１８〜１９年目で本部の次長級（支店長を含む）になれるのは同期ではわずか１割前後で、年収は約１３００万円。約２５年目で部長、
入行後２８年程度で年収１５００万円を超す執行役員が誕生する。最短コースで役員になるのは同期のうち１２〜１３人。バブル期の入行組なら１％程度という“狭き門”だ。
出世コースから外れると、大学卒でも４０代後半で年収５００万円台というケースもあり、同期の間で１０００万円近い差がつく。

　さらに、ほとんどの行員は５０歳前後で他社に出向。関連会社だと年収は８割で、１〜２年で転籍させられ、給与、身分の保証がなくなる。

「高給取り」というイメージが強い銀行員だが、個人差は大きいのが実態だ。

ここにいる人は政府系金融機関のこと
どう思ってる？素朴な疑問。

今夏のボーナス予想！

民間企業　前年比0.5%増
公務員　　前年比6.7%の大幅減

中小・零細企業も含めた民間企業の平均ボーナスに近づきつつある
公務員のボーナス。
「大企業のボーナス平均を見ろ！」というのが公務員の正直な叫びでしょう。

>>277
今日の新聞にあったねその記事。

公務員の給料減る一方。
とりあえずがむばれ！

俺は給料なんて別にどうでもいい。
マターリしてればそれでいい。

本庁よりも茄子も給料も貰ってて、最高でも８時には帰れて残業代も
全部つき、土日は完全休み・有給は確実に取れる外郭団体に就職しますた。

>>280
将来的に大丈夫な感じの団体？

>>280
なんかつまんなそーな人生だね。苦しみもなければ喜びも無い感じ。
結婚したら女房にたまにはもっと遅くに帰ってこいor土日きっかり家に居るな
と思われるのがオチそう。

>>282
一生サービス残業でもやってろ、屑がｗ

学生だと思うのだが…。

民間はゴミみたいなもんだよ。

>>285
経験者ですか？

>>286
経験なんてなくてもわかるよ。バイトしてりゃ。

おやじおふくろごめんよ
金かけて小学校から私学に通わせてもらって旧帝でたのに
ネクタイ締めてスーツきたサラリーマンになれなくて

毎日、私服で学生の延長みたいな低賃金の地方公務員なんかになって

>>287
どこでバイトしてるの？

>>279
俺は公務員志望だけど、マターリしてればなんていうのはさすがに危機感なさすぎじゃないのかな。
正直、今の団塊世代の公務員が退職したら、人件費は一気に切り下げられるだろうよ。
年金危機が大問題になってるけど、下が上を支える構造は公務員組織も同じ。
自分が高齢期になった時、支える若い公務員が少ないことは間違いないんだし。

このスレにいる公務員工作員が描いている民間企業は
中小零細企業またはソルジャー社員だね。

さすが、マーチ以下の大学生の集いだけある。

プ、２ｃｈノイローゼだなお前。

>>291
大手のほうがひどい就労条件だ。
もっとお勉強しまちょうね。

>>293
俺自身大手企業では働いてるし、知り合いも皆大手。
大手の就労条件はよく知ってますけど何か？
中小企業の就労条件が大手企業よりもいいというソース
を出してくれｗ

どこの大手よ？

国立大学職員応募しましたが
あれ倍率すごそうだなｗ

こんなやつらがいりゃぁ
行政が良くならないのも当たり前だわな

>>297
行政がお前に具体的に何の不利益を与えた？

>>298
不利益を与えてなかったら何なの？
何で不利益が出てくるの？

ともかく民間人は直感頼みの低脳が多いということ。
ＳＰＩとかレベル低すぎだし…。

>>299
いや、お前が自分自身の経験を踏まえて物事を述べているか否かを確かめただけ。
まあ、脳内おつかれとだけ言って置く。ﾌﾟ

>>300
民間大手希望者は、ＳＰＩなんて眼中にないわけだが。

>>301
公務員工作員って、「プ」っていう言葉好きだな。

一種を通って落としていただいた企業に制裁を!!

マジレスしておこう
>>301
経験だったら都市計画の公聴会とか行ったり、
知り合いでいろいろ知り合いもいるよ。
その中で失望することもある。
つうか、おれ行政が一概に悪いとなんて思っていない。
ただ、民間だめだったやつがしょうがないから
公務員やるかっていうんで行政はこれから大丈夫なのかな？
と思ったから書き込んだだけ。

>>303
一種通ったって一次合格だけだろ？

市の作る施設を見てると、本当に無駄が多い。
やってる仕事も無駄が多い。

市町村合併すると、更に無駄が増えるんだろうな。

無駄なことすること以外、仕事ないんだろうよ。

>>306
市町村合併すると無駄が増えるか？
よくわからんが…

つか市町村合併って一部の地域だけ盛んにやってないか？

>>308
施設の重複がたくさん出る。
職員の数を減らさないから、スケールメリットが出ない。
等。

よくわからんというが、もっと勉強しようとしろ。
普通に言われてることだろ

>>309
考えたらそうだな
自分の住んでる街も合併するのに…
少し勉強します

ていうか学生以外も
このスレにいるのか!？

小泉が議員年金廃止を明言したけど、
次は共済年金なんだろうな。
しかし、この国はホントにカネがないんだな。
このままだと、政治家も官僚もどんどん不味い職業になって
ロクな人材が揃わなくなっていくぞ。

>>312
共済年金は食い物にされてるよな
公立小中学校の教師を40年間務めたら
年金、月30万だよ
そんな奴がごろごろいる

民間
団塊大量退職→人件費軽減、給料微増。新卒、経験者積極採用。

公務員
団塊大量退職→人件費は減るが、それ以上に所得税が激減するので
さらに給与削減→民間転職試みるも、スキル無しで失敗あぼーん。

（多くの人が１０００万以上貰ってる団塊世代が退職するので
所得税激減、年金、健康保険パンク）

俺はキャリア３年目、３級３号。今年に民間企業に転職するつもり。
スキルが身に付かないしね。今日は１０時半に逃げて今から英語を勉強。

ﾌﾟ

英語を勉強してるキャリアって時点で、使い物になりまへんなぁ。
速く使い捨てプログラマにでもなるといいよ。

３級３号とか言ってる時点でネタでしょ。なに英語の勉強ってｗ

公務員の８割は高卒です（高卒採用の大卒含む）。
せっかく大学出ても公務員（国１除く）になっちゃったなら、
高卒とあまり変わらないだろ。
国１を目指しましょう！

>>317
国�T採用されないから地上、国�Uを選んだんだろｗ
無理言うな。

>>282
アフター５で充実してるし、自宅が都内の一軒家で家賃もZERO。
彼女もうちの家族と仲いいから、あと一年ぐらいで結婚して幸せに暮らします。
自分自身出来すぎと思うくらい順調。団体もまずなくならないくらい
財務が安定＆公的補助ほとんどなし。

>>319
前から疑問なんだが、
なんでここにいるの？

>>320
319は平凡だけど物足りなさを感じてるんだろうよ。学生じゃないとはいえまだ若そうだし。
そんな気分でいる以上、「公務員マンセー」が多いこのスレに来ると安心するんだろう。
自分の選択は間違ってなかったった…て。公務員の先輩はやっぱこういうタイプが多いんだろうな。

アンチVSマンセーはさておき、
「向き、不向き」ってのはあると思う。

公務員の適正って何なんですかね？
奉仕とか？

保身精神だろ。

損保ジャパンと三鷹市役所って客観的にみてどっちがいいですか？
損保ジャパンから内定とったけど、来週の三鷹市役所の試験受けようかどうか迷ってます。

受かってから決めろよ。

>>325
激務で人生を某に振るか、薄給で人生を某に振るかで
考えてみろ

受かったら6月採用だから、悩む間もないので今のうちに悩んでるんです…
ステータスはどっちもないことは確かだけど
どっちかって言ったらどっちの方が、受けがいいですか？

>>328
損ジャに決まってるだろ。釣りか？

損ジャってそんなにいいのかな…結局転勤地獄でしょ。
金なんて最低限あればいいんだからやっぱ市役所かなぁ…
とりあえず受けてみる

ダントツで市役所だよ。
勤務時間がすべて。
部署によってはむちゃくちゃ大変らしいけど。

金融蹴り地方公務員は普通。
金融辞め地方公務員も普通。

>>331
やっぱ市役所ですよね。
夜中まで働きたくないですし。
よし、勉強しよー（ーー；

典型的なパターン

就活時：「大手でバリバリ働いてバリバリ稼ぎたい！」

内定時：「早く働いて出世して成功したい！」

１年目：「忙しいけど金はいい！やりがいがある！」

２年目：「上司に怒られっぱなし。激務で毎日午前様。辞めたい」

３年目：「とりあえず辞めて公務員にでもなろうか…」

まさに負け組ですかｗ

民間企業で夜中まで残業していると思うのが、
公務員内定者の妄想です。

夜中まで残業するときも、年に数回だが確かにある。
しかし、普通は18:00〜20:00の間に仕事が終わります。

給料で負けているもんだから、勤務時間で勝たないと
やってられない気持ちは分かりますが（笑）

みんなそんな遅くまで働いていたら、夜9時以降の
電車も朝の通勤ラッシュ並みに込んじゃいますよ。
しかも「素」のサラリーマンばかりで。

しかし、実際は夜9時以降の電車に乗ってる
サラリーマンの半分は酔いがまわっている人です。
しかも、それほど電車内は混んでいない。

糖蜜蹴り都庁ですけどなにか？

>>336
本当ですか？
OB訪問した時に聞いたんだけど
損保ジャパンは１番早い課で８時だっていってたよ？
遅くとも８時で帰れるなら損ジャでもいいんだけど。

>>337
都庁職員がなぜ就職板に？

>>338
夜の8時に会社に電話してみ。
半分以上は退社してるから。

ただ、どの課にも遅くまで仕事をする人はいるから、
夜10時過ぎまで電気はついてます。

>>339
土曜日だし、就活板にみたらたまたま公務員スレがあったから。

>>340
までィ情報？
OBがあえて悪い方向に嘘つくなんて考えられないんだけど。
金融は別なんじゃないの？

>>341
都庁も考えてるんだけど都庁は雰囲気どうですか？

>>342
金融で8時に帰れるわけないだろｗ

>>342　

学生には激務と言っておいた方がいい。
実際、激務になる人もいるし。
マターリだと勘違いして入社されるのが一番怖い。

>>344
部署による。
ただ、8時だと半数以上が帰ってる。
合コン以外の理由で6時に帰る人は殆どいないが。

ＰＳ
面白いもんで、社員の半数が仕事をしていると、
殆どの人が残業しているように感じるのです。
結構ざわつきますから。

まじ？すげー怪しい…。
誰だこいつ。社員か？
ＰＳとかいってなんかキモイし。
とりあえず公務員受けるわ。
市役所特別区地上全部落ちたら仕方なく損ジャに行くことにしよ…

>>346
頑張れよ

他に内定はないのか？

早く帰れるに越したことねえじゃん。

そんなに仕事に人生捧げてキャリアアップしたいの？
理解できないね。

帰宅が早いほうが勉強時間がとれていいしな。

損じゃなんかじゃキャリアアップできません。
考える間もなく市役所。

無能な人には市役所でしょう。

無能こそ損保営業。

学が無い馬鹿は民間

>>349
いつまで勉強してんだよｗ

それにしても、
市役所と損保を受けるって、
結局何がやりたい人なんだ？

>>355
どうせネタだろ。相手にするやつは馬鹿だぞ。無視しておけ

>>356
相変わらずお前は公務員コンプレックスだな。

>>354
家で勉強しないの？

>>357
お前アホだろ

>>358
なんの勉強？

大人の

>>359
相変わらずお前は公務員コンプレックスだな。

このスレ公務員コンプ多すぎマジウザい
公務員受かる能力無い奴妬みすぎ

どちらかというと公務員内定者が必死だと思うのだが

まあ勉強しかできないやつは公務員しか道がないしな

>>365
相変わらずお前は２ｃｈノイローゼだな。

↑
おまえもなー

公務員内定者必死すぎ

おいおい、社会人になったら勉強しなくていいと思ってるのか？

例えば公務員なら仕事に関係する法規をやらにゃあならん。
資格をとりやすくなるぞ。
技師なんかは環境系がお勧めだ。

三鷹市役所、志願者５００人以上だって。最終合格は十数名。厳しいね。

筆記で争うのは分かりやすくて良い。

>>370
民間一流企業だと、
ＥＳ段階で競争率は300倍以上、
筆記段階でも競争率は100倍程度は普通。

公務員試験と違って、どれだけ準備しても
採用される確信がもてないのが民間企業。
試験勉強が得意な一流大生にとっては、
公務員試験はかえって気が楽。

筆記試験で高得点とっても、面接結果で
普通に落とされるからね民間企業では。

各地で採用コネを無くそうとする要綱・規則なんかができつつある。
いや、ほんとに。

６

またいつものやつが、公務員は数回しか受けれないから
民間は倍率高くてもいくらでもうけれると言い出すだろ。

でもさあ、一流企業や大手っていうのは各業種って数社しかないのだけどね。
本人は行きたい業種があるのだし、手当たり次第大企業を受けているわけではないしねえ・・・

政令市だが一流大手蹴りは多いぞ

>>372
気は楽かもしれんが、いくら一流大でも
勉強してない文系のアホどもが
公務員試験の勉強にまずとりかかれないと思う
平和ボケすぎて

>>368
公務員試験はこれからです。

>>376
民間の就職活動しながらでも受かるレベルの試験ということだね

>>377
あのな、おまえ全然解ってないよ。
文系一般はたしかに勉強してない傾向にある。しかし、公務員志望の
多くは一年〜二年前からそのための勉強を始めてる。どんなに遅くても
半年はやってることが多い。しかもSPI程度の難易度じゃない。
勉強してないなんて、とんでもないぞ。

結局、公務員試験と大手の民間試験とではどっちが難しいのかね？
難しいというのはペーパーのみをみてね。

ペーパーかよ。

確かに、筆記試験の結果で決まるんだったら、わかりやすくて
いいと思う。
努力の結果がそのまま現れるんだから。
民間の就職活動を経験したことある香具師は、そう思うはずだ。

公務員：難易度の高い筆記→割合楽な面接試験（国�Tは除く）

民間：難易度の低い筆記→第２〜第５次あたりまである面接試験



なんで東大生の多くが国�Tを目指すか、ちょっと解る気もする。

民間の低脳が世論を形成するわけだから怖いね。
彼らはサラリーマンとして社会に生きながら、
法律政治経済を全く知らないといってよい。
彼らは確かに個々の事象としての「経済」を知ってはいるが、
分析能力を持たない、「ありんこ」に過ぎないのである。
マスゴミマスゴミと連呼している割には、
彼らの意見はマスコミ並みの低レベルの分析にとどまることが多い。
彼らには教養が無く、低い水準の論理に満足してしまうからである。

面接がむずい

実際に公務員の勉強してみ？
まず経済でやる気なくすから。あと膨大な法律科目。

民間は獣界だと思ってる。
言語や知能の未発達な奴らが
身振り手振りや雰囲気で納得していく世界。
一見ロジカルであるように見えても、
彼らの使う論理は水準が低い、というが厳密でなく、
見聞きしていてよく納得できるな、と思う。

法律や政治系は割と楽だが（法律の主旨さえ理解できれば、べつに法律系の人
じゃなくても解る）、経済はなんの基礎もないので、本当に大変だ。実感した。

>>387
大したことないよ。
国１は別だけどね。

筆記は通る。

>>388
キミの話はあまりロジカルではないようだがｗ
民間向きかな。

国�T経済職レベルの経済原論の一部はほんとに難しいけど、
他はすぐに理解できたよ。
国�T他職国II地上レベルの原論ならば
真面目にやっていた旧帝大生ならすぐに理解できる。
民間志望の低脳にとっては難しいのかも知れんが…。

＞＞393
大学受験で数学をあっさりと捨てた私大文型にはキツイだろうね。

>>393
公務員といえば国�Tとせいぜい地上までだろ？

経済は最初意味不明でも、ある程度訓練すれば一気に解るようになる。
国�Tレベルが難しいとかいってるのは、自分の能力のなさを証明しているようなもの。
どうせ７割取れれば合格できる試験だしな。

この中で公務員受かって辞めたヤシいないの？

>>397
公務員板いけばいっぱい話聞けるよ。

公務員試験が難しいと思ってるやつはマーチレベルのアホ私大だろ（ｗ

400

面接が難しい

民間よりは遙かに楽だけどな

>>402
民間って例えば？

>>399
ﾌﾟ。

>>403

>>399
このスレを最初から見れば、このスレにいる公務員工作員は
マーチ・感官同率以下の私大出身者か駅弁出身者ばかりだと
いうことぐらい分かるだろ。

まて、駅弁にとってはそれほど難しくねえよ。
国１は除く。

たしかに、駅弁の場合は地域の人脈もあるしな。
変に都会の大学よか、受けはいい。

いや、筆記の話。

>>409
それなら学部にもよるだろ。法経がやはり有利。

1番有利なのは国立理系。
一般知能、物理化学、経済で差をつけられる。
法律なんて所詮暗記科目。やればだれでもできる。

経済ってｗ

高専なんですが国�V、地方初級は負け組みですか。

高専なら国�Uを狙えよ。難しくないと思うぞ。

>>411
でも、暗記するのが苦手で嫌だから、文系に進まない奴も多いしな。
実際、国語の点数が悪かった奴には法律系の科目はつらいかもよ。
単なる暗記ではないからね。

理系で国語苦手な奴はいない。

経済と法学部が有利に決まってるだろ
公務員試験レベルの経済なんて算数の一種に過ぎない
あんなのができないヤツは分離関係なく、馬鹿なだけ

あと法律系科目の文章読みとれないような馬鹿がいるかよ

>>416
いや、いるよ。いまくりだよ。センターレベルならまだ何とかなる奴は
多いがね。東大の理系に通った子に国語を教えていたけど、根本的に
センスが無くて、まじで困った。なんとかしあげたが・・・極端にいえば、
理数系１００点、社会系８０点、国語系５０点。そんな感じ。社会系は
無理矢理覚え込ませて点数を上げたが、国語は遂にどうにもならんかった。
教えられたのはテクニックだけだ。テクニックはよく覚えた・・・

三鷹市、応募者が８００人を超えとる・・・。

まさにバブルですな。
昔はバカばかり受けてたのにね。

>>418
それは多分問題が悪いんだよ。

公務員の初任給って少ないと思うんですが手取りでいくらぐらいですか？
１３マソ位？できれば年齢推移で教えて君。

>>422
初任給なんて気にするな。
公務員の給料はマーチクラスの大学出身者が入社する一般的な民間企業と
比べて悲観するほど安くはないよ。

公務員て中途採用とかあるんですか？

>>422
本当にカネが欲しいなら公務員はダメだよ。
特にこれからはね。

ウチの親は都の公務員ですが、
ここ数年ヴァカ都知事のせいでガンガン給料減ってる。
つーか、年を追うごとにボーナスが減ってくのってどーなのよ・・・

いや、まともな知事じゃん。
財政難じゃなくなったらまた上がるだろ。何十年後になるかわからんが

いやまあ確かにそうなんだが・・・
ようするにカネ欲しかったら公務員はオススメできないってこと。
特に東京都とその地方自治体。

>>426-428
関連スレ

［公務員］東京都職員４０００人リストラ
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1066291989/

三鷹市の初任給は１９万９０００円くらいです（調整手当込）。手取りはおそらく
１７万前後かと。

三鷹市凄い。それにしても地方公務員の給料は少ねぇ．．．

なんで三鷹少なくないじゃん。

>>430
宿舎月4000円れす。

四十半ばで一千万いくでしょ。言うことないね。

５０代になっても給料落ちないどころか上がり続けるのが公務員の糞なところ

市役所なんかごみ収集とか雑用やらされて終わりじゃん。
何であこがれるの？

お前みたいになりたくないからだよ。




あ、電通内定何か？とか受け付けないよ。

質問なんですが、政府系金融機関って
公務員という待遇なんですか？
国金とか中小とか。

公務員の現実は薄給だよ。
どんどん待遇下がってるしな。
>>434のような意識だと、いざ入ったときに
愕然とするはず。

10/14(火) *9.3% 20:00 CX* [新]笑う犬の太陽
10/21(火) *7.3% 20:00 CX* 笑う犬の太陽
10/28(火) *7.1% 20:00 CX* 笑う犬の太陽
11/04(火) *6.6% 20:00 CX* 笑う犬の太陽
11/11(火) *7.1% 20:00 CX* 笑う犬の太陽
12/02(火) *5.2% 20:00 CX* 笑う犬の太陽
12/09(火) *6.2% 20:00 CX* 笑う犬の太陽(終)

平均視聴率6.97%
内村終わってるね…。

40半ばで一本行くわけ無いだろ。

現在、首都近郊の県庁・市役所の４０才前後での年収はおおよそで７００万円台
になってます。

あほな民間を相手にせんでも
公務員がおいしいなら
就職版に出張する必要もないだろ。
試験板へ戻れ。

一千万は５０ぐらい？

地方公務員のだんなをゲット、
自分もパートでちょこっと働く。職場でいじめられたら
さっさと辞める。責任なんてnothing
私の夢。光の未来の、その先へ

>>444
自治体によりけり。
全然届かないところも多い。
どっちみち赤字まみれなんだから
うちらの頃の将来は見えん。

都庁の中で売ってる職員ハンドブック読んでみるといいよ。
都の財政難は深刻っつうのが結構分かる。かなりマイルドに書かれてはいるが。
はっきり言って都庁一類は現時点でもっともコストパフォーマンスが
合わない公務員試験だと思う。難しい上に、入ってからは給料カット、
年寄りが働かないから激務だしね。四階の喫茶ルームに四六時中いる
じいさんどもは本当に殺意が沸いてくるよ。

★　例月給与モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

扶　養　家　族 給料月額 扶養手当 住居手当 その他手当 例月給与
25歳係員 な　　し 184,900円 　　　　0円 8,500円 　22,188円 215,588円
40歳係長 配偶者　小学生2人 376,700円 27,500円 9,000円 　48,504円 461,704円
45歳課長 配偶者　中学生2人 447,100円 27,500円 9,000円 157,102円 640,702円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 511,200円 31,500円 9,000円 208,260円 759,960円

※　その他手当には調整手当、特別調整額（管理職手当）等が含まれます。



★　年収モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

扶　養　家　族 例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な　　し 2,587,056円 724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円

あの石原さんがそんなの見てみぬふりしてるの？
信じられないなあ。

★　年収モデル　　（行政職給料表（一）適用者）

　　　　扶　養　家　族 　　　　例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な　　し 　　　　　　　2,587,056円 　　724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 　　　5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 　　　7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 　9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円

25歳の350万はやすすぎだな。東京で暮らせるのか？

俺の叔父さん、すごい激務で鬱になってやめちゃったよ。
真面目だから、背負いすぎちゃったってのがあるかもしれないけど。

>>451
学生？東京でも普通に暮らせるぞ？

>>453
確か１万円くらいで借りれる寮があるよね。

>>450
モデルじゃなくて実態賃金のデータはない？

俺はあんまり名前は知られてないけど国税専門官目指してる。
そこを狙う理由は「公務員だから」ではなくて長期働くと税理資格がとりやすくなるからなんだけど、そういう人他にいない？

>>456
国税は税の取立てが仕事なので精神的に大変ですよ。

>>456
長期って…エライ長期だなｗ

おれの兄貴、政令市の市役所の公務員で、こないだ給料の話
してたんだけど、月の額面３５万くらいです。
これは明細みせてもらったから間違いない。
だから、手取りで３０万くらいかな。としは２９か３０歳です。

政令市は給料いいですね。もし良かったら、東日本か西日本か
教えていただけませんか？

税理士取りやすくしたいなら大学院いけばいいのに。

>>459
それ残業が多いだけだぞ。残業０でそんなに行くわけないし。それとも結婚して子供がいるのか？

残業は月２０から３０位だって言ってた。
いまだ独身で仕事以外はﾋｯｷーです。

>>459
そんなもんでしょう。

民間大手よりは少ないが、中小企業よりは多い。

政令市以外の役場ならマイナス５万かも

平均年収

政令市　1000万　43歳
都庁　950万　42歳

都銀　1200万　38歳
大手メーカー　800万　40歳

また脳内公務員の登場か。もう飽きた

公務員は、お金より、公務員という社会的地位がメリットなんだよ。

まあ、社会に出れば分かるよｗ

>>467
自治体のHP、週間ダイヤモンド等の経済誌で調べたんだけど。
公務員にとって資料こそ重要だからね。

>>469
大手メーカーは課長以上は入ってないんですけど。
公務員は課長や部長までHPのってる。ただそれだけ。

>>470
それこそ脳内発言だね

都庁はそんなに貰ってないんだけどなあ

>>471
お前株式情報の見方も知らないガキか？頭悪すぎ

>>473
言ってる意味がわからない。アホの人ですか？

公務員は一生脳内で生きるかわいそうな人なんだよ。
しかも今後減る一方で自分らがその年でそんなにもらえるわけ無いのに。
まあ、3年くらい働けば現実が見えるだろ。友人に市役所の公務員いるけど、
明らかに少ないし、本人からマスコミの情報は全くの嘘だと怒っていたしね。

>>474
これ以上低脳を露呈するな。四季報の情報は従業員平均だ。
経営者である課長以上は含まれない。まあ世間知らずの君にわかるわけ無いか。

NECの課長は35歳で900万近いわけだが。でも四季報の平均は38歳で725万。
全く参考にならないのは誰も知ってるだろ。

公務員に世間常識あるわけ無いだろ（ｗ

>>477
３５歳の同期全員が課長になれるわけないから当たり前だろ。
都銀ですら>>275みたいな状況なんだから

四季報の平均は高卒、短大卒、一般職を含めた全従業員の平均年収。

大卒総合職の比率の低い企業は低くでる。
ただそれだけ。
全従業員の平均年収を見ても全然意味なし。

>>477
ＮＥＣ課長は36歳で900万円以上。

ＮＥＣに限らず、ある年齢に達すると課長または担当課長になります。
ＮＥＣで36歳課長はほぼ同期の平均レベルです。

今のおっさんが貰ってる給料をこれからも貰えるとは限らない

>>380
日本語読めるか

四季報の数字って東洋経済の取材に対して
会社が回答してるんでしょ？
兄貴が出版社の角川書店に正社員で勤務してるけど、
数字全然違うってよ。

そもそも年収モデル持ってくるな。５０歳で全員が部長になれるか？
例えば教師やってる奴は全員校長になるのか？

確かに。実態賃金表を示さないと意味がない。
このへんは民間も同じ。

公務員は少なくとも今よりは待遇は悪くなる。
そんなの志望者なら誰もが腹の中ではわかっていること。
民間は年俸制やら実力主義がより台頭して、
社員間の待遇差が広がる。

消防士って普段何してるんだろ
火事待ってるだけなら楽だよな

いやいや、訓練するだろw

大蔵官僚の復讐―お笑い大蔵省極秘情報 2（テリー伊藤著）
（レビュー）
前作はキャリア組（１種公務員試験合格者）ばかりでしたが、今作はノンキャリア（２種公務員試験合格者）が出てきます。
年下のキャリアが机の上に両足を投げ出したまま年上のノンキャリアを恫喝する様子は、はじめて聞く者にはちょっとショックな場面です。
（これは霞ヶ関に勤める知り合いの話ではホントのことだとか。）
ノンキャリといってもワセダやケイオーを出た人らしいです。民間企業に入ってればもっとマトモな人生が歩めただろうに。
よそで「お前のお父さんはノンキァリアなんだって？」といじめられて帰ってきた息子に
「ホントウに国を支えているのはお父さんたちみたいなノンキャリア組なんだ」と語るお父さんの姿は・・・、やっぱなんか情けないなあ。
キャリア制度というのは効率的にエリートを選抜するシステムだというけれど、なんだかイヤな世界ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313375/qid=1082112233/sr=1-45/ref=sr_1_2_45/249-0307298-4138765

本省勤務だけだと思ってるバカがいる模様

大蔵官僚の復讐―お笑い大蔵省極秘情報 2（テリー伊藤著）
（レビュー）
前作はキャリア組（１種公務員試験合格者）ばかりでしたが、今作はノンキャリア（２種公務員試験合格者）が
出てきます。
年下のキャリアが机の上に両足を投げ出したまま年上のノンキャリアを恫喝する様子は、
はじめて聞く者にはちょっとショックな場面です。
（これは霞ヶ関に勤める知り合いの話ではホントのことだとか。）
ノンキャリといってもワセダやケイオーを出た人らしいです。民間企業に入ってれば
もっとマトモな人生が歩めただろうに。
よそで「お前のお父さんはノンキァリアなんだって？」といじめられて帰ってきた息子に
「ホントウに国を支えているのはお父さんたちみたいなノンキャリア組なんだ」と語る
お父さんの姿は・・・、やっぱなんか情けないなあ。
キャリア制度というのは効率的にエリートを選抜するシステムだというけれど、
なんだかイヤな世界ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313375/qid=1082112233/sr=1-45/ref=sr_1_2_45/249-0307298-4138765

民間でも年下の上司（東大）にどやされるところもあるだろうよ

同じ部署でもノンキャリはキャリアの座ってるデスクに
近づいてはいけないとの告白もあったね。
やや遠くから大きな声で報告をさせられるとか。

さて俺も無理だち言われようが民間落とされまくりなので公務員を目指すことにした。
馬鹿かと思われてもかまわない。俺はやる
どれが最善策か教えてエライ人
�@無職はまずいので企業を選ばずにとりあえず就職しそこで勉強しながら来年の公務員試験
�A就職活動をキッパリと止め、来年の公務員試験のために勉強を開始
�Bその他

>>494
�Aです

国２受かりもしない人間の僻みがたくさん

>>496
とりあえず受かってから言おうよｗ

実際国家二種は早計レベルでも難しい

>>498
でも、採用者の大半はマーチ以下の私大と駅弁だけどな。

そいつらは２年間勉強してきてるからな

>>498
その難しい試験に受かっても
10年20年後には遥か年下のキャリアに
アゴで使われるわけか。切ないのう。。。

だから本省だけがノンキャリだとおもってるバカは。。。

>>502
日本語おかしいぞ。
ノンキャリアが行くのは本省だけじゃないって言いたいんだろうけど。

関東以外の香具師は地元で働くわけで、
関東の奴だって本省で働くとは限らないわけで。

本省以外にどこに行くの？

>>505
○○省、大阪支部みたいのがあるわけよ

>>504
そういうところにはキャリアは来ないのですか？

>>507
本省以外で働いたらもはやキャリアじゃないよ

じゃあ、いばられないんですね！

地元では英雄＝○○省○○支部

でも一番コンプレックスを抱えるのも○○省○○支部らしいぞ。

抱えないよコンプレックスを抱く対象が近くにないからね、

駅弁と同じ心理

そんなことはないだろ。

地方では　○○省支部＞県庁

支部から県庁に命令を下すそうだ。

それは当たり前じゃないか。
でも�T種目指したからには霞ヶ関で働くという意識を
持ってるのが当然じゃないの？
現実との違いにコンプレックスが芽生えるのは
人間として自然だと思うけど。

誰もキャリアの話なんてしてないよ

もう少しわかりやすくお願い

公務員に裁量労働制・政府方針

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や
実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

池袋キヨスクの吉川花寸美さん、かわいい

消防や教師は俺らが思っているよりも遙かにきついみたいだよ。
友人がいるやつはわかるでしょ。

>>518
裁量労働制ってなに？
年俸制ねなるってことか？

残業代は出しませんよということ。
残業が多い都庁なんかは残業代が出なくなりいきなり中小レベルの賃金に下がるということだ。

>>520
俺、教師→行政公務員転職者だが・・・

教師はマジできつい。
たとえて言うなら、ゴミを処理するのと同じかな。

某国立教育大でて行政職やってるけど、教育委員会に出向してる教師出身の課長補佐
に教師の実情を聞いたら、教員採用試験に落ちてよかったよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000507-yom-soci

今後はこういうのを首にしないとまじで日本は滅びるわな。

よっぽど酷いんだろうね

両親は教師。
兄貴は消防士。
漏れは行政職。

この場合、漏れが一番楽ってことかな？
確かに仕事はそれほど辛くない。

消防士の普段の楽さって他の職業ではないぞ、マジで。

楽かもしれんが消防は嫌

いつ火事などがくるかわからない中で１日中ぼーとしているのはつらいと思うが

消防士って普段はサスケの練習してるんじゃないの？

大手損保と三鷹市役所だったらどっちにいくべきでしょうか？
意見ちょーだい

>>532
迷っているようなＤＱＮだったら三鷹市役所にいっとけ。
お前が大手損保にいっても干されるだけ。

他の人の意見もください。
>>533の意見じゃよくわからないので。

>>534
お前なにげに失礼なヤツだな

ちなみに
損ジャ＝内定、三鷹＝１次試験突破見込みです。
どっちに行った方がマシな人生を歩めますか？

損じゃ

>>536
自分にとって魅力に感じる仕事の方を選べば？
当たり前だけど。

>>538
魅力はどっちにもそこそこ感じてるんですが…
最も重要なのは世間体です。世間体だったらどっちの方がいい？

世間体なら公務員

都庁

仕事の魅力というより、
539の人間そのものに魅力がないようだなｗ

保険屋なんて世間体最悪。
保険屋内定って言ったら、友人たちも押し売りされると思って警戒するだろう。
まあ実際そうなんだけどね。
世間体重視なら迷わず公務員。

他に選択肢はないのかね。
どっちもつまらなそうだが。。。

公務員だって周りに言えるような職業ではないよ
知られたらもれなく税金泥棒という目で見られる。

そりゃそーだが、保険屋より数倍ましでしょ

で、保険と公務員とどっちに内定もらったの？

その他の業界から内定もらえないひどいやつか？

週刊現代でまた公務員批判されてるなｗ
年金が民間より２割高いって。

>>549
民間には厚生年金の上に企業年金があるけどな。

ここにいろいろ出てるね
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/kigyonen/kigyo010.html

どうせ俺らの頃には年金破綻していて公務員だろうが民間だろうが関係なくなってるだろ

>>550
それでも勝てないんだってさ・・
詳しくは記事読んでみて

民間で公務員並に仕事が楽で給料がいいところってありますか？

>>553
中小・零細企業も含めた民間の平均に勝ってうれしいか？

>>554
たくさんある。
大卒公務員は高卒電力社員以下でしょう。

国家２種はちょうきんないと死ぬ。
超過勤務手当て出てもかなり大卒民間より低いよ。
ちなみに俺２級２号棒で手取り１５まんちょっと
そこからさらに組合費やら旅行積立やら職場のお茶大やら搾取される
しかも官舎いっぱいで民間アパートだしね
特別区か中核市が無難だと思う

>>556
政府決定した裁量労働制が導入されたら
超過勤務手当てはなくなるんでしょ？
まぁ、一気に減ることはないんだろうけど。

>>555
どんな高給サラリーマンも勝てないって書いてあったよ
とりあえず読んでからレスしろ低農

あげ

>>558
つーか週刊現代作ってる講談社なら
勝てるだろーによ。
天下り退職金スパイラルのキャリアは別だけどな。

マスコミは庶民の振りして負け組み煽り。

そもそも地方上級と国1キャリアを同格に扱うこと自体おかしい。
国1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方上級

ドクターリュウズクリニックの劉輝美先生、かわいい

>>539
保険なんて毎日営業ばかりやらされて、気分が悪くなってオエーー！！って
感じがするのだが。あくまで俺の主観だけど。

>>558
公務員の共済年金っていくら？

ちなみにうちの会社だと、38年間働いたら、企業年金だけで
受給期間20年、毎月10万円支給されるんだけど．．．
これはごく平均的な社員でね。

厚生年金とあわせると、約40万円。

公務員って、毎月40万円以上貰ってるのかね？

>>565
なぜ社会人がここにいるんだよ。
現実逃避かｗ
出て行けよ。

age

>>565
もらってる

749 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/18 21:06 ID:VZpBRFjM
>>743
共済年金の問題の本質はそこではない。

給与が同額の場合、民間の厚生年金と公務員の共済年金は掛け金が
共済年金の方が1000円〜2000円程度高いのです。
この月額千円〜二千円の差額がですね支給される段階になると
なんと2万円以上共済年金の方が多いんですよ〜。

公務員といっても人それぞれ考え方が違いますが、年金一元化に反対する
公務員を見かけたら首を両手で力いっぱい絞めてあげましょうね。

>>569
「給与が同額」の場合だろう？民間の方が公務員より遥かに多く給与をもらってる
わけだし別に問題ないのでは？

>>568
もらってないよ。
夫婦共働きで夫婦合わせて40万やっと超えるくらい。

あんたほんとに公務員？

>>571
このスレには脳内公務員ばかりで現職はいないよ。仮に現職でも妄想ばかりしているかわいそうな人です。

なんだかんだ言って、夜６時までに帰れるのなら、給料は低くてもかまわんよ。。
民間いったら、趣味の麻雀、競馬、旅行、読書の時間が無くなるから絶対嫌！！

自分の楽しみさえ、奪われてまで働く位なら死んだほうがマシ！！

>>573
視野の狭い男だな。それともそういう民間にしかいけない低学歴ですか？

市役所のダサさは否めない。

>>573
お前はフリーターがお似合いだな

「公務員やりながら株式投資」これ最強

とにかくラクで、自分の生活を大事にしたい！
それと、なんとなくステータスも得たい！
ってな人には、公務員がお勧め。

書類を右から左に流すだけで
仕事をしている気になるのはヤダ！
自分の能力（勉強だけじゃなくてね)を純粋に試してみたい！
ってな人には民間がお勧め。

迷ってる人には、
民間をお勧め。
民間→公務員は努力しだいで何とでもなるけど、
公務員→民間は、ねぇ……俺が人事だったら、まずいらないなぁ。

>>573
給料が低いから、趣味に使う金がないよ。

毎日、定時で帰っているが、お金がないのでテレビを見るだけの生活です。
勉強して資格試験を受けられるけど。

よく調べてから決めろよ〜
こんなスレもあるからな。


せっかく２ちゃんしてるんだから、得られる情報はちゃんと得ておこう。

新規採用なのにもうやめること考えてるやつ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1017919223/

>

581は間違ってキー押してしまった。スマン。

>578
「自分の能力を試す」ためには、あるレベルの民間じゃなきゃ
公務員より悪い。

俺のいた会社は「パソコンわからん、電卓キライ」と言って
ソロバン使ってる香具師が、年功序列で社内システム更新の
商談担当になってた。
こういう会社じゃ能力試すもなければ常識すらも身につかん
（会社の常識が社会常識に合ってない）。

ってなわけで公務員に転職したわけだが。

５８０の読んだけど、民間でよくある自分の会社ボロクソに言ってるスレに比べたら呑気なもんじゃん。
出だしが暇すぎるーだもん。
公務員三日やったら辞められないてやつだなｗ

>>583
オマエみたいな向上心が無い奴には天職なんだろうな。

>>583
必死なマーチ君ですか？

マーチでもなれればそれでいいんでない

いいから黙って働いて税金払っとけ、糞が。さぼんじゃねーぞｗ

公務員も税金払ってるんだけどなあ・・・脳内公務員が必死なスレですね。

>>588
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　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
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　　　　　 　 l　　 ',　ﾚヾ　ヾ ､ﾞ､　 〇 ｀　ヽ'ヽ !　　>589はぁ？
　　　　 　 　 i　､. ヽ ﾞ､　〇　 ｀　　 , ,　　 Y/ ｌi
　　　　　　 　 ヽヽ,　トヽ　, ,　　　　　　　/'l　 l i
　　　　　　　　　 ｀ ｰヽi　　　　 r1　　,.r' l　l. 　 ',
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>>590


　 ,. ‐'""'ヽ、
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　　　　　　 　 ヽヽ,　トヽ　, ,　　　　　　　/'l　 l i
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　　　　　　　　　　　　,' 　 il　l l,r|　／　 !, l　 !. 　 i
　　　　　　　　　　　 ,'　　ll ,.イ ,.ri´　　/ﾘ ヽ､ i.　　i
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こんな話、普通の会社だったら…

公務員ってなに？



１か月の酒代８５０万円！仏の日本大使館、００年３月

在フランス日本大使館が２０００年３月の１か月間に、外交機密費からワインやシャンパン代金、
着任レセプション費用などで約９９０万円を支出していたことが２４日、読売新聞社の情報公開請求で分かった。
このうち酒購入費は約８４９万５７００円に上っており、平均すると１日当たり約２７万４１００円払ったことになる。
公開された文書によると、同大使館は「情報収集用公邸設宴」の名目で、ワイン代として計約７８４万４６００円（当時の為替レートで換算）、
日本酒代約２万９４００円、シャンパン代約６２万１７００円を支出した。
１９９９年１２月に着任した当時の大使のレセプションを３月２２日に行い、「関係工作費」「情報収集費」として計約１３９万２６００円を支出した。
同大使館以外では、〈１〉在中国大使館が約３８２万２１００円〈２〉在フィリピン大使館が約３２４万４３００円
〈３〉在ホノルル総領事館が約５６万２７００円――をそれぞれ酒購入費として支出していた。
外務省は「レセプションがあるとワイン代は、はね上がる。（年度末なので）３月以前の購入分も含まれる可能性があり、多額とは言えない」（会計課）と説明している。
ワインの銘柄や本数は「外交儀礼上支障を引き起す可能性がある」（内閣府情報公開審査会）として非公開になっている。

>>582
書類を右から左に流すだけの
仕事は楽しいですか？

早く日本つぶれてほしいな、こんな国で生きてるのがばからしくなるね。

おまえの親父が支えた国だぞ

日本の民間企業は
世界に誇れるが、
日本の公(ry

>>592


「外　交　儀　礼　上　支　障　を　引　き　起　す　可　能　性　が　あ　る」

どんな支障だよw
詳細キボンヌといいたい。

日本ほど会社を起こしにくい国はない。今後は法人をアメリカに移して
日本を営業所のような形にしていくだろうね。
で法人税が入らなくなり公務員はリストラと。形だけ海外法人になった優良民間人は今までどおりの生活ができる。

消費税上げればいいだけｗ

>>599
薄給公務員にとっては、
消費税上げるよりも、所得税上げてもらったほうがいいんでないの？

消費税あげたら薄給の公務員は苦労するでしょ。税金あげればいいやとしか考えれないのは低脳を露呈しているだけ。

>>６０１


　 ,. ‐'""'ヽ、
　 /　 , -､ 　 i
　l　　i　　 }　/
　 i,　 }　 r'　{
　　｀´ 　 ヽ　_)
　　　　　　　 ,r‐､　　 　 _,. -―--､､
　　　　　　　 ヽノ　 ,　'´　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　､ 　 ／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 ,ゝ'　　　　　　　,　 ﾞ､　　 ヽ ﾞ､ ﾞ､
　　 　 　 　 /　　　　, i, i　　 lﾞ､r'"ヾ＼　ﾞ､ ',. i
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　　　　　 　 l　　 ',　ﾚヾ　ヾ ､ﾞ､　 〇 ｀　ヽ'ヽ !　　>はぁ？
　　　　 　 　 i　､. ヽ ﾞ､　〇　 ｀　　 , ,　　 Y/ ｌi
　　　　　　 　 ヽヽ,　トヽ　, ,　　　　　　　/'l　 l i
　　　　　　　　　 ｀ ｰヽi　　　　 r1　　,.r' l　l. 　 ',
　　　　　　　　　　　　 /ヽ､..,,,___｀ -'´ ,!,　l　l.　　',
　　　　　　　　　　　　,' 　 il　l l,r|　／　 !, l　 !. 　 i
　　　　　　　　　　　 ,'　　ll ,.イ ,.ri´　　/ﾘ ヽ､ i.　　i
　　　　　 　 　 　 　 i　　lﾚ　lﾚ' q l,　/!〉′　 ｀ヽ､　l

>>602
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　はっはは
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､っははっはは
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞlははっはは
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|はっはは
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!はっっはは
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!はっはっはは
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　はっはは
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 あっはっはは
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっはは

>>603


　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;. ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ..., 　　　　　　 　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　 ..; '　　　　　　　 　 ' , 　　　 　／/'　　　　　　Y⌒`､
　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫;'　　　　uvnuvnuvn ; 　　 　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 | ';　　　　j 　　　　　　　i　　 　/y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､　　
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l ',;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`': . i ! 　 　　.r _ j　/　 ./ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ﾌﾟｹﾞ　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　 　人、　＼ 　￣ﾉ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　／￣　　　 ' ーｲ￣ー--、彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 　　　　.ヽ | ;'　　　　　.彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_

今後の公務員はヤバイでしょ。
腹の中じゃ誰でもわかってることだろ。

そうか？

団塊の世代が抜けると財政的には助かるらしい。
よほど採用数を増やさない＆予算を増やさない限りはいける。

給与的な支出は減るけど、
逆に年金が大変。猛烈に大変。
若い公務員世代は少ないんだし。
退職した団塊世代の連中が
どんどん死んでいけば別だけどさｗ

>>608
もちろん頃すよ

↑つまらなすぎｗ

>>607
おまえばかだなあ。団魂が抜けるときの大量の退職金と以降の年金で
財政は破綻するのは間違いないんだよ。
で、以降の人の退職金大幅カットもしくはカット、減給は間違いないんだよ。

　　　　　　　　　お前必死だなｗ

年金と退職金って同じ列で語れるのか？

>>613
そりゃ、団魂が抜けて、一気に減った職員が退職者が死ぬまで年金を負担つづけるんだぞ。
これまでの共済年金のシステムはね。
まあ、厚生年金とくっつくので受取額の優位性が無くなるわけだが・・・

>>612
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
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最後まで団塊世代に苦しめられるのか…。

民間の年金って掛けた分しかもらえないじゃん。
毎月の給料から引かれた分を後でもらうだけ。
別に得はしていない
公務員は掛け金より多くもらえる。
その分得

>>617
見事なまでに愚鈍ぶりを露呈したな(ﾜﾗ

>>617
モノ知らなすぎないか？
それとも煽りなの？

>>617
つりだろ？

民間志望者の公務員に対する妬みで
このスレは進行しています

617は幾ら払ってるんだ？

公務員へと方針転換します。

ここに本当の公務員はいなくて妄想大好きな公務員受験者です。

>>624
リアル公務員ですが

入ったばかりのくせに。

同期が市役所の公務員になったので、安月給といわれてるけど結構もらってるでしょ？と聞いたら
昨年の年収教えてくれて少なくてびっくりした。自分は2chに毒されていると思ったよ。

当たり前だ。
「家に着くまでが遠足、４０歳超えてからが公務員」

前から思ってたんだけどなんで公務員ｖｓ民間の争いって

大企業ｖｓ公務員平均で比べて民間の勝ち
民間平均ｖｓ上級公務員で比べて公務員の勝ち

みたいな図式になるの？

民間支持者は待遇のいい大企業の例を持ち出して公務員平均よりいいっていってるし、
公務員支持者は待遇のいい上級？公務員の例を持ち出して民間平均よりいいっていってるだけじゃん。

大企業なら公務員でも国�Tと比べるとか
中小企業なら公務員でも国�Uとか地方公務員と比べるとか
民間平均と公務員平均で比べるとか

自分が支持する側だけ都合のいいように上位に限定してもさ・・・

>>625
ていうか、就職した人間がいつまでここにいるんだよ。
早くも現実逃避ですか？

そうか？
むしろ就職も決まってないのにこんなスレに顔出して大丈夫？って思う。
ここは就職決まった奴が楽しむスレだろ。

>>617
会社が半分出してくれてるから、
自分が払った分よりはたくさんもらえるんだけどな。

>>628
今の若手公務員が40になっても給料は上がらないけどな

>>631
就職決まった人間が楽しむのは当然だけど、
既に就職して働いてる625みたいなのが常駐してるのはヘンと言いたかったわけ。

都庁は難関すぎる試験を通って入っても、その待遇の悪さに愕然とするだろうね。
今年も減給・ボーナスカット。

国1が最強ってことだな

割り合わないけどな

>>636
国�Tは天下りしてこそうまみが有るのだが、
40年近く先にまで天下り先が用意されているとは限らない。

ＰＳ
国�Tで天下って一流企業の役員になる人は、
新卒でその会社に就職しても役員になれるくらい
優秀な人です。それなら新卒で民間企業に就職して
いた方がよっぽど生涯賃金は多くなります。

>>638
でも、国�T入ってはたらいている人って
どうも公務員的で若干民間と違うんだよなぁ〜。
ただ、重工とか都銀とかだと近いかな。半分国からお金や仕事が
来るから。

国1ってブラック民間並みに働かさせられるしな

>>638
だからと言って天下りを肯定は出来ん。

天下りくらいいいじゃん。
俺が天下りするまでは容認してよ

国１は2chなんてやりませんよ

やはり地方公務員でﾏﾀｰﾘが一番よ。
給与は安いけどプレッシャーも０。
福利厚生も最高だし、リストラなんてまずありえね。

どうしても金が欲しいんならダラダラと残業すりゃいいだけじゃん。
民間と違ってサビ残無いんだしさ。

>>644
現場の声聞くと、実際にはサビ残ばっかりみたいだよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081948070/l50

>>632
会社が半分払ってくれてるって・・・ｗ
その半分もほんとは最初からお前のものなんだぞｗ

>>638
国�T様は家賃４０−５０万のところに６−７万円で住めるんだぞ。

実質３５−４０万給料多くもらってるのと同じようなもんだ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg

外交官様なんて家から家具から食費から生活費全部国負担

お酒代も国負担

下級公務員が一番哀れかも

>>646
違いますが何か？
厚生年金の会社負担分には税金がかかりませんが何か？
交通費とは扱いが違いますが何か？

>>649の続き

ここで言う税金は、「所得税」のことね

吝嗇やってたころ、大卒の漏れが高卒の公務員にこき使われてうんざりした。

>>646は賃金原資のことを勘違いしているのだろうが、
賃金原資と人件費原資は違う。

正直公務員でデイトレやって生きて行こうと思ってる

給料高くていいから、仕事しろ。
ヤクザ業者に脅されて、産廃の許可出すなよ。

刺されても家燃えても、断固たる姿勢を貫け。
その為の高い給料だろうが、産廃担当さんよ。

>>653
薄給なのに、デイトレなんてリスキーなことして大丈夫か？

正直公務員で趣味を謳歌しようと思ってる
サビ残なんて意地でもしないし、有給は見事なまでに使い切る

>>656
金のかからない趣味限定で楽しんでください。
結婚までの短い期間だが。

普通に中小企業や大手企業の下っ端よりは公務員の方が給与・福利厚生ともに良いだろ
民間で頑張って働いて、年収１０００万持って帰ってきて、40代に死亡ってのも老後を考えなくていい気楽な人生だけどさ
残された家族は大喜びだろうし

>>658
釣りならもっとうまくやってくれ。

>>659
とか言いながら釣られるなよ･･･。

>>658
たしかにオマエの学歴だったら公務員になったほうが給料良いかも
知れない。
あっ、オレ釣られた？

あ

いつもいつも妄想公務員様お疲れです

必死な奴がいるよな･･･。

そもそも、公務員にサビ残がないといってる時点でおかしいしな

>>656
なぜ結婚などせにゃならんのだ。
一生付きまとう不良債権なんか抱えないで
お気楽に公務員で趣味に生きたほうがいいと思うが

というか、共働きすりゃいいだけでは？

高卒なら公務員

大卒なら民間

でしょ？

>>668
その心は？

高卒と大卒の待遇が変わらないからだろ。

もてないのと、結婚しないのは違うけどな。

高卒公務員って初任給１４万くらいよ。
大卒より５号下。
４年働いても１号追いつけない。

>>670
ネタ？

だから何？

豚になってく妻
糞ガキなんぞに何千万の養育費
小遣い減少
家に居場所なくなる

結婚にメリットを感じない人なら薄給でも公務員だろ
マターリ最強

もてないのと、結婚しないのは違うけどな。

童貞の妄想でした（ｗ

明日公官庁の説明会なのですが、どのようなことを質問していいのかわかりません。

学校の先生は「パンフレットの内容以外のことを質問しろ」と言うのですが、具体的にはどのようなことを質問すればいいのですか？

>>678
合コンの受けっていいですか？

>>678
「高卒がやっているのと同じ仕事をずーとしないといけないのでしょうか？」

「30歳で450万円に到達しますか？それくらい貰わないとやっていけません。」

「2チャンネルでは旧帝早慶ぐらいでていないと厳しいと言われますが、実際の
採用者はマーチ以下の私立、駅弁が大半だというデータもあります。どちらが本当でしょうか？」

残業が多ければ30で450万行くでしょ。あと都会なら調整手当が付くし。
それ以外だと400万くらいだよ。
家族手当と住宅手当と交通費を除いてね。それ入れると人によってかなり差が出るから。

>>681
全部含めても400万行くか行かないかだよ。公務員は言われてるより
かなり薄給ですよ。

＞実際の採用者はマーチ以下の私立、駅弁が大半だというデータもあります。
それはないだろ

年収は税込みで500ちょっとだよ。
勤務時間（終電がデフォルト。残業150時間以下の月はない！）考
えたら、全然割に合わない。
ウチの場合、キャリアもノンキャリもやってる仕事は同じ（出世の
スピードが違う）だから、ノンキャリの人（と言ってもっても地方
国立大、早慶くらいは出ている）はもっと悲惨かも。
23区内に格安（漏れがすんでいたところは2万ちょい）で住めるの
は確かに恵まれているから、実質給料は有名メーカーの人くらい分
はあるんじゃないか？
いずれにしても、人間らしい生活は期待できない。辞めて正解だっ
たよ。

キャリアは昇進しなければ甘い汁吸えないよね
やはり公務員は地方でマターリがいい。

>>684
何歳ですか？

>>686
亀レススマソ。
今年30歳なり。

>>687
何歳で辞めたか知らんけど、　
民間で中途なんてたかがしれてるでしょ。
そのまま続けていた方がよかったと思う日が来るのでは？

>>673　上級中級で分かれてるから、高卒でも上級で入れば大卒と同じだろ。
地方公務員の場合。その逆もありうる。

国家公務員で、高卒職歴3年ぐらいに�U種採用の人っていないの？
まあ激少だろうけど。

知り合いで民間の自動車設計の技術者の人いるんだが、いつも海外主張やらで家の帰りが遅く
いそがしそうだがすごく仕事が楽しいと言っていた。部下も何人もいるし年収は1000万以上。
ちなみに大学はDQN出だが・・、会社に入ってから努力してリッパになった。
会社では自分自身のスキルを伸ばそうとしたらそれだけで援助してくれる。
公務員はどうかな・・？やはりいい大学でてないと人や社会を動かせる立場まで出世できないで、
面白くもない仕事を一生、マターリしていくのかな・・・？
人生てなんだんだろ？

　　　　　　　　　　　↑
訂正
公務員はどうかな・・？やはりいい大学でてないと人や社会を動かせる立場まで出世できないで
ないでは？ そして面白くもない仕事を一生、マターリしていくのかな・・・？
人生てなんだんだろ？

自分は
１、出世して偉くなり、沢山お金を稼ぎ、プロジェクトXで出てくる人
みたいな仕事で時間を忘れられ人になり、感動ものの結果のでる仕事が
したいという気持ちと
２、競争社会から脱却して、マターリ仕事してそこそこの給料をもらい
平穏に何も努力もせずにマターリ暮らしたいという気持ちがあります

>>649、650
いやいや、それこそがまんまと会社の術中にハマってるってことだよ。
幸せな人だね。

退職後のことも考えるとこんな感じか？

大物政治家＞官僚幹部＞大企業役員＞官僚＞大企業管理職＞＞地方上級公務員＞大企業下っ端＞国２＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小企業

>>693
たとえば本当は２０万自分でかけてるところ
１：まず１０万は【会社が預かって】積み立ててあげますよ
２：もう１０万はほんとはあなたのものだけど、いったん給与として計上すると、それに所得税がかかっちゃうから【会社が出したことにして】積み立ててあげますよ

会社が【出してくれてる】んじゃなくて【出したことにしてくれる】んだよ。
それを会社が負担してくれてるって思い込んでるのがおめでたいってことね。

都庁≧政令市＞国�T＞道府県庁≧中核市＞国�U本省＞市役所＝国�U出先

だろ？

>>694
就職板で退職後のこと考えるなよ。
切な過ぎる。

>>695　ただ厚生年金制度が廃止になったからと言って、
その分、賃金は上がらないだろうね。自己負担分がなくなって、
手取りは増えるが、会社負担分が、賃金の総額に上乗せされるかと言えば、
ならない。
　保険料率が上がって、会社負担分が増えた場合、総支給額を減らすかと言えば
できない。建前ってモノがあるから。だから年金がちゃんと貰えれば、
保険料率のアップは、事実上の待遇向上になる。

パート20時間どうのこうのってのが年明けに議論になってたが、
厚生年金加入になって会社が、9％保険料負担しなきゃいけないので、
9％時給下げますって訳にいかない。時給700円の人を640円にしますってのは実際無理。
ので、実質政府による長期的待遇向上策だった訳だが。

こういうのは、低賃労働者に当て嵌まる話で、中流以上だと昇給抑えるだけだから、
あなたの言うとおりだわね。

キチガイ都庁君はまだ学生なのかよ。



ごめん、公務員受験生だったか（ｗ

サビ残がない、のではなくて、自主的に付けない風習なんですよ。
俺の県は19時20時までは残業つけてない人がほとんどです。

一人だけだろ？
そもそも板違い。
毎年やってるヒッキーか学生だろうが。

公務員叩くなら、議員叩いたほうがいいのでは？

>>700
それをサビ残と言うんだよ・・・暗黙の了解で残業をつけれないからねえ。
表向きには自発的に仕事しているとか言う理由で片づけられてしまう

公務員スレ見ると早速サビ残やってるやつが多数いるんだな

>>704
スレ読むと不平不満が渦巻いてるよね。
特に国家公務員と違ってマターリを想像していた
地方公務員がサビ残の多さに辟易してる印象がある。
どこもやっぱ大変だなー。

まあ、現実はそう甘くないってことだな。
俺の友人も市役所で働いているけど、毎日19-20時頃まで働いてるけど残業代でないといってたし。
しかし、またーりだと思って入ったやつはやめようと思っても
民間から相手にされずやめれないからどうしようもないんだろうな。

19-20時くらいなら残業代もらわずにやろうぜｗ

>>707
たまにならそれでいいけど
毎日になると不満も言いたくなるよ

>>707
おいおい、残業月40くらいだと残業代6万以上だぞ。よっぽどマゾな方なんですね。

俺のところは残業でるぞ。月30くらいしかやってないけど。
やっぱり政令市だと、恵まれてるのかな。

勝ち組市役所でよかったね。負け組の市役所だとほんと最悪だな。

507 ：受験番号774 ：04/04/29 16:05 ID:7UwfmxkQ
第２次試験合格発表
１００３、１０１０、１０２５、１０５９、１０６０、１０６４、１０７９、１０９９、１１１７､１１２１、
１１５１、１１６３、１１９９、１２１３、１３５３、１３６９、１３９６、１４２９、１４４３、１４５７、
１４８４、１５６５、１６７９、１７１３、１７７２　以上２５人


508 ：受験番号774 ：04/04/29 19:23 ID:U5Az5G1m
三鷹、しぼられてきたねぇ。現時点で倍率は３０倍くらいか。

某独立行政法人の二次選考に落ちた

忙しそうって言われてるとこの地方公務員だが、
ぶっちゃけ出先は残業まったくないよ。
本庁勤務のやつらは７時ぐらいまで残ってるらしいが、
民間に比べたら屁だろうな。
ま、官房系の職場は忙しいらしいけど、他は全然。

忙しさの質も全然違うしね、民間とは。

残業は１年で１０時間程度ですが。
自分は地方県庁事務です。

>>714-715
民間が皆激務のような言い方ですね。
都市部の居酒屋覗いてみ。
仕事を終えて飲みに来ている民間リーマンだらけだぞ。

忙しい奴、忙しい部署はあるが、激務な奴なんて
半分もいない。

2時間程度の残業で激務とかほざいてるアホは民間では１００％通用しない

>>718
2時間の残業は激務とは言わないな公務員でも。

718の方がアホそうだ

大阪府とか24時近くでも普通に電気ついてるけどね

三菱タクシーの運転手が言ってた。
「24時まわると昔は新地のタクシー乗車場に行く方が客が多かったが、
今は市役所前で待つ方が客が拾えると」

マジレス。

７２０は2時間の残業で過労死ｗ

役所も人減らしてるからな。
忙しくなるのも当然か。

>>722
最近の公務員は俺らの税金でタクシー乗って帰るのか？

>>725
部課ごとにタクシー代の「厳しい」上限有るんだから、
時にはタクシーぐらい乗せてやれ。

民間企業だと、合コン費用も会社もちなんだから（笑）

いや普通に税金で飲み食いしてるが。

>>727
交際費厳正管理されてるのに、どうやって飲み食いするんだ？

だからここには脳内公務員しかいないんですよ

就職板に本物の公務員がいてもキモイしね。

確かに本物の公務員がいたらキモイを通り越していたいやつだよな

・・・・

本物がいたら現状に相当不満をもってる奴だろうｗ

マジレスすると、今後のノンキャリ震災組はそこまで逝けないと思うよ・・
今後の人勧を勘案すると
20代　300万
30代　380万
40代　480万
50代　580万
ぐらいじゃないか？
真面目な話。

今、課（市役所）の飲み会から帰ってきたところ。すっげーむかついた。ちと
酔ってるから、好き放題書かせてもらいます。
酒の席でぼろくそに言われて、頭に来た。言われたことは、
「おまえなんで、係長や課長が帰ってないのに、5時半に帰るわけ？」
「5時半過ぎて自分の仕事なくても資料を読むとか勉強する気ないの？
ここは環境課なのに、何で昼休みに民法だとか株だの外国為替の本読んでんだよ？」
「それに、俺らが新人のときは、最初の1年間は超勤手当てなんて全部
辞退してた。一番最初に来て、一番最後に帰るのが新人だ！！」
とかとか、新人の漏れがはけ口にされますた。
　もう頭に来たから、連休明けからは、完全に開き直って出勤します。
始業時間までに出勤して終業時間まで仕事すればいいわけですからね。
仕事は給料貰うためのものと割り切って出勤したいと思います。

　ちなみに、私の職場は、体育会系8名、それになんとなく追随するのが5名、
メルヘン休暇者1名、飲み会等に参加せず
我が道を逝く職員2名います。私も、開き直って我が道を逝きたいと思います。
あ〜〜さっさと異動して公民館とか市立学校事務とかにいきてえ。
　
　あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜体育会系の課長や係長、いいかげんにせえよ。
漏れのことを、「今はやりの引きこもりとかだっただろ？友達いねえだろ？
俺らが若い頃は、ヒッキーとか
不登校なんてのは、ぶん殴られた。」とかとか、
　こんな連中が、行政を担うのは、きわめて不愉快。
おとなしいタイプ・内向的なタイプの人間を馬鹿にしすぎ。

　くそ頭にくるわああああああああああああ

連休明けからは、きっちり、始業と終業で帰らせてもらいますわ。
残れといわれたら、「超勤命令でしょうか？超勤手当てが出ないのであれば、
不要不急のサービス残業はお断りいたします。」で我が道を逝ってやる。もちろん
皆勤してやるがな。
　条件付あぼ〜んしたけりゃすればいいわ。

典型的なキモヲタだな。最近の公務員ってこんなんばっかりなのか？
そりゃ勉強しか取り柄無いんだろうな。

最初しか読んでないが、入ったばかりの時には上司より先に帰るのは非常識。

>>735
糞市役所の公務員は民間で本当に通用しないんだろうな・・・
反吐が出る

そりゃー、民間は公務員に
嫉妬するよな

そもそも市役所より良い勤め先なんてどこがあるよ？？？？？？？

県は最近大変だから、やっぱり市役所が一番マターリしてるのかなぁ

公務員になるにしても、県や国やその他もろもろの上級職があるだろ、
市役所って・・・ﾀﾞｯｾ

国�U本省は激務だからなぁ

>>742
市役所＝ダサイ
なんていうイメージがあるのは世の中の仕組みを知らない『子供』だけだろ

>>744
金融系とかガキの頃ださいかな・・・って思ってたけど、実際就職活動して
OBに会うとそうでもないね、キレ者のカッコイイ人が多い、
逆に公務員は頭にウジ湧いてそうな池沼ばかり、市役所なんてとくにそう。

>>745
金融系＝カッコイイ
なんて考えてる時点で『子供』なんだよ
実際の金融の職場は凄い事がたくさん待ち受けてるから
負けないようにな

マーチ以下の私大生・駅弁は、
まともな民間企業から内定もらえないから、
最初から地方上級を狙うのもいいかもしれない。

>>744＝>>746
君の方がよっぽど子供。

金融系＝カッコイイ
なんて言ってもいないのに捉え違えている>>745が『子供』なんだよ
金融の中にはキレ者のカッコイイ人が多かったという事実と、
金融系＝カッコイイはイコールで結ばれるものでもないし、
イコールで結ばれない関係を無理やり繋げてしまうような
非論理的思考回路というものは非常に危険。

反論できないと揚げ足とりか・・・

>>183>>185
実際の社会を経験した人の意見はこんなもんだ

>>750
反論できないと揚げ足取りかで済ましてしまうその根性が公務員。

一流企業や金融機関で働こうとしている奴は小さなミスも許されないんだよ、
一つの小さなミスが商談を壊してしまったり、お得意先のお客さんを無くしてしまう
ような自体に即繋がってしまうし、ミスし放題で胡座をかいていられる公務員とは
根本的に仕事に対するスタンスが違うんだよ。

>>740
必死だな（ｗ

>>751
君間違いなく公務員じゃないよね。本物の公務員に怒られるよ

まあ、最近の若手公務員はキモヲタばかりということだ。

Uターン就職だと、公務員くらいしかないという現状もある。

三河地方だと自動車業界が勝ち組み

>>756
名古屋市役所＞愛知県庁＞トヨタ＞デンソー＞ＵＦＪ＞松坂屋
というのが現実。

>>757
寝言は寝てからいえよ

>>757は知能障害者だろ。

つーか、公務員受験者必死すぎだな。
トヨタとデンソーと公務員なんて国1キャリアでも太刀打ちできないぞ。
国1キャリアも奥田会長に頭あがらないしな

なんで奥田会長まででてくるのよｗ

>>760
名古屋においては、
名古屋市役所＞愛知県庁＞「国家公務員キャリア」＞トヨタ＞デンソー＞ＵＦＪ＞松坂屋

はいはい、妄想よかったね

すごい妄想だな…

名大＞名工大＞東大＞その他

って言ってるようなもんだぞ

>>762
ネタ乙

市役所のＣＷ＝カッコイイ

市役所なんかカスだろ？
当然。

>>764
わらた。俺名工大生だが、井の中の蛙もいいところだな。
うちの大学ですら、公務員になるやつは負け組だよ。

公務員給与に「地域差を」小泉首相ブロック別提言

小泉首相が１６年４月２１日の経済財政諮問会議で、
公務員の給与について、全国をブロックに分けて格差をつける方式に言及していたことが、
２６日に公表された議事録や複数の政府関係者の話で分かった。
公務員給与は民間の給与水準に準拠して決められているが、
地方では地域の企業より高水準と指摘されることが多い。
このため、地方での給与水準を一層民間に近づけ、人件費を抑制する狙いがあると見られる。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/003.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200404260305.html

>>768
お前の大学から公務員になるやつは土木職とかだろ？
負け組み間違いないな

>>769
地方の公務員の給料ってすでに低くないか…？
これ以上下げたらかわいそうじゃ

>>768
違うよ。推薦でトヨタ系などの民間にいけないヘタレが名古屋市の経済職などを受けてるよ。
理系特有のヲタ系っぽいやつがね。最近は推薦でも面接うまくないと落ちちゃうので。
勉強と多少の面接で受かる公務員しか道がないんですよ。
名古屋市も名工大生結構いるはず。
もちろん社会開発学科のやつは国2とかに行ってるけど、この不景気じゃ土建屋はしょうがないわな。

公務員の土木職が負け組でその他公務員が勝ち組みと考えてる時点でレベルの低さがしれるんだけど

>>773
＞その他公務員が勝ち組みと考えてる時点で

誰もこんなこと言ってないだろ

小泉は
首都圏＝現状維持
地方＝大幅下げ

で、帳尻あわせしようとしているんでしょ。確かにまともな民間がない地方だと
公務員が一番高いというおかしな現象が起きてるしな。
これが公務員の給料が高いと勘違いされている点だしね。

>>774
文脈からそう判断できるでしょ。
それとも、その他公務員は引き分けってことか

>>772
そういや名工大の推薦って異常だもんな
それでも推薦で落ちるアフォがいると…

地方を下げてキャリアの待遇をもう少し上げてやれよｗ

>>776
その他の公務員ってほんと引き分けって感じじゃないか？
いいわけでも悪いわけでもない。
実に微妙…

さて、デートに行くか…。

地方も首都圏も給料変えないで
自分の給料下げろよ小泉

経済の問題なんて理系の人間からしたら簡単だしな。
重積分とか使うんだろ？あんなの俺でも余裕だし。

地方民間の水準って40でも平気で400万とかだろ？
一気に公務員の平均年収が下がりそうだ。

>>783
それをさらに下げたらかわいそうだろ

>>782
経済の問題で重積分ってそんなに使うのか？
国二とか市役所だったら微分できれば充分だろ

>>783
中小・零細企業や中卒・高卒・パートも含めた全労働者の平均が
450万くらいだもんな。そんな水準に合わされたら生活できないだろ。

公務員上級職の人にしてみれば、
マーチ以上の大学卒の平均年収を「水準」にしてもらいたいと
思ってるんじゃない？

>>783
田舎は世間が狭いからさ、
公務員だけ給料がいいっていうのは問題になるんだよ。
民間の勤労意欲も落ちるしさ。

従業員5000人以上の民間企業に勤める男性従業員（中卒・高卒の工員含む）
の平均年収が40歳で745万だから、せめてそれくらいにというのが公務員諸氏の
願望でしょう。

>>787
っていうか、田舎にまともな民間企業ないじゃん。

>>786
＞マーチ以上の大学卒の平均年収を「水準」

これはやりすぎだろ
せめて大卒平均くらいで

>>789
田舎の場所にもよるな
今なら東海地方ならまともな民間も

田舎市役所は間違っても行ってはいけないと

>>788
そんな馬鹿なことしたら日本は破滅しますが。
おまえ頭おかしいだろ？日本で5000人以上の企業は300社くらいしかない。
公務員は中小零細レベルで当然だろ、国民の奉仕者なんだから。もともとキャリア以外は国民の奴隷なんだよ。

愛知県の一般的な民間（といってもトヨタ系ばかりだけど）はだいたい40で700-1000万。
トヨタやデンソーは1000から1500万。公務員は600-800万。

公務員受験者の妄想は無限大です

公務員はやめとけ

キモヲタでも試験の成績が良ければ採用される可能性が高いから
公務員志望が多いんだろ？

>>797
面接で落ちると思われ
コネは別

>>797
そのとおり。役場に電話すりゃそのキモイ人間性がすぐ解る。

まぁ高級官僚以外の公務員はソルジャーだから仕方ないが。

>>798
ある市役所は筆記に通ったら
面接は８割方通るというところがあるが
それでもキモヲタは落ちるのかな…？

公務員の大半はキモヲタ

大手民間の本社と地元市役所を比較したら、
職場の雰囲気、働いている人間が全然違うよな。

すごい視野の狭い人間だな。実際見たこと無いくせに。

>>803
俺自身、大手民間で働いているので、
ついつい証明書を発行してもらいに
地元市役所にいくと、
雰囲気の違いを感じるんだよね。

どちらがいいかどうかは別にして。

>>753
何当たり前の事言ってるの？文盲？

↑根暗丸出しｗ

>>806
頭悪い奴発見！！！
都銀内定の俺が羨ましいか？キモヲタ公務員志望ｗ

糞銀行員？黙って死ぬ程働いて税金払えや。
蛆虫どもが。

>>807
お前寒杉…
いい年こいてあんまり恥じさらすなって…

>>805-808
どっちもどっちだ。
喧嘩するな

まだ学生気分なもんでごめんなさいね

社会人なの？
ヤバすぎじゃんｗ

もちろん学生ですけどなにか？

>>804
何で就職版にいるの？リアルで痛いよ、まじで。

730 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/04/30 23:23
就職板に本物の公務員がいてもキモイしね。
731 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 04/04/30 23:26
確かに本物の公務員がいたらキモイを通り越していたいやつだよな
733 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/04/30 23:44
本物がいたら現状に相当不満をもってる奴だろうｗ


的を得た発言だな

734が俺なわけだが

トヨタ＞＞＞＞＞＞都銀＞＞＞＞＞＞＞地方公務員＝デンソー

デンソーなんて一流企業の推薦落ちがしぶしぶ行く会社だろｗｗ

自衛隊→でかうんこ
外務→うんこ（便秘気味）
刑務→結構うんこ
警察→下痢気味
内務→ちょっとうんこ
国ニ→シッコ程度
市役所→シッコ未満

公務員なんかよりマターリ高給、財閥系倉庫！！！
公務員なんか糞ですよ（笑）

財閥系倉庫、これは日本のパラダイス。
マターリ、海と船を眺めて午後の楽しいひとときを！！
マターリ、残業が少ないので、アフター５は自分の趣味に
時間を使いましょう。
マターリ高給：時間もお金もあるこんな生活は夢です。
マターリ海外：海外でもマターリです。
　　　　　　　商社やメーカーで海外いくよりずっと楽しいです。
　　　　　　　時にはロングバケーション。
　　　　　　　カリブ海で楽しいひととき！！！


(物流系)海運・倉庫・港湾・空運 Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081918247/l50

働くってのは大変なことなんだよ。
民間だろうが公務員だろうが。
あとで後悔しないように、いまのうちにたくさん遊んどけ。

そうそう、どこに行こうが基本的に同じ。民間でも公務員でも部署によっては暇なところがある。
それだけだよ。

勝ち負けの境は年収１０００万　６０代は「勝ち逃げ」気分

　人生の勝ち負けを決めるのはやはり経済力−。人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、年収１０００万円超の高所得者では過半数と、それ以下の所得層と比べ格段に高いことが、電通リサーチがまとめたインターネット調査でこのほど分かった。
　調査によると、年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％。５００万円超−１０００万円では３０％前後、５００万円以下では２０％前後にとどまった。
　世代別では、既に子育てを終え悠々自適の生活を送っている６０代は、男女とも勝ち組意識が強い。この世代は貯蓄も多い上、十分な年金を受け取れるなど金銭面で余裕があり「勝ち逃げ気分が強い」（電通消費者研究センター）という。
　男女別では、女性で自分を「負け組」と考える割合は「やや負け組」を含めて約１割だったが、男性は２割を超え「負け組意識」が強かった。（共同通信）
[5月1日18時19分更新]

６０以上は負債だけ残してとんずらかおめでたいな

>>822
くだらねえアンケートだな。
やっぱマスコミは庶民を馬鹿にしてるんかねえ？

そもそも電通に調査させてる時点でオナニー記事としか言いようがない。

822 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 00:04
勝ち負けの境は年収１０００万　６０代は「勝ち逃げ」気分

　人生の勝ち負けを決めるのはやはり経済力−。人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、年収１０００万円超の高所得者では過半数と、それ以下の所得層と比べ格段に高いことが、電通リサーチがまとめたインターネット調査でこのほど分かった。
　調査によると、年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％。５００万円超−１０００万円では３０％前後、５００万円以下では２０％前後にとどまった。
　世代別では、既に子育てを終え悠々自適の生活を送っている６０代は、男女とも勝ち組意識が強い。この世代は貯蓄も多い上、十分な年金を受け取れるなど金銭面で余裕があり「勝ち逃げ気分が強い」（電通消費者研究センター）という。
　男女別では、女性で自分を「負け組」と考える割合は「やや負け組」を含めて約１割だったが、男性は２割を超え「負け組意識」が強かった。（共同通信）
[5月1日18時19分更新]

公務員のどこがマターリなんだ？
知り合いに大阪府庁にきまった奴がいるが毎日終電だぞ。

民間はもっと激務

民間も公務員もマタ―リから激務までピンキリだろ
一体いつまで「いやこっちの方が…」とか言い続ける気よ。

市役所というダサいステータスで激務はなのは辛いな。

若いうちに激務なうえに将来リストラされる民間も辛いな。

>>831
知識薄っぺらすぎ。

震災です。
個人的な意見ですが、民間を経験しておくのもいいと思いますよ。
うちは千○市役所ですけど、民間経験者の先輩方のアドバイスは、
いろいろためになってます。
自分はいきなり公務員になってしまったけど、
いろんな経験を経てる人の方が、後輩から頼られて耳を傾けてもらえる
存在になれるような気がします。
その点では自分は少々自信がないですね（笑）

>>831
肩たたきも知らないのか？

民間だけには行きたくない。
遣り甲斐とか言ってられない。

俺は両方経験してみたい。

公務員はオッサンになったらなりたいけど、この年からはなりたくないな

>>837
数年後に公務員に転職これ

公務犬

公務員は童貞率が高い。

童貞チェックしたほうがいいな、18過ぎて童貞はギロチンとか

処女率が高いのはいいんだよな、お前ら。

【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万
三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：　30で750万、40で1200万
UFJ：　 　30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万
住友信託：30で650万、40で1150万

【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万
損ジャ：　30で850万、40で1300万
MS海上：　30で800万、40で1300万
日生：　　30で1000万、40で1300万
第一：　　30で900万、40で1250万
明治：　　30で750万、40で1200万

【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万

【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：　　 　　　30で950万、40で1400万
テレ東：　　 　　　30で900万、40で1350万
NHK：　　　　　　　30で600万、40で1050万

【広告代理店】
電通：　30で950万、40で1400万
博報堂：30で950万、40で1350万

20過ぎて処女ってマンコ臭いブスだろ師ね

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：　　　　　30で700万、40で1150万
大阪ガス：　　　　　30で650万、40で1100万

【鉄道】
JR東海：　　　　　　30で550万、40で900万
JR東日本：　　　　　30で550万、40で850万
JR西日本：　　　　　30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万

【メーカー】
ソニー：　　 　　　30で650万、40で1200万
トヨタ：　　 　　　30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万

【鉄鋼】
新日鉄：　　　　 　　　30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万

【公務員】
国1： 　30で650万、40で1000万
国2： 　30で500万、40で700万
国3： 　30で450万、40で650万
地上：　30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

メチャクチャのデータだなｗ

>>846
どこが気に入りませんか？
俺の知ってる業界（エネルギー、電機、都銀）の年収はこんなもんですけど。

週刊現代が40歳課長職に、同期の平均年収をヒアリングして作成した年収なんで、
気に入らないことがあれば言ってもらえますか？

週間現代を信仰してる時点で。。。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

薄給でもいい。
プライスレスな価値を見つけ出すから。

ただ、嫁の方が稼ぎ良いのは少し嫌だな･･･。
もう少し頭金があれば投資だけでも生活できそうなんだが。

−０

金が重要なら、一流民間に行って稼げ。
安定が重要なら、公務員になってマターリしろ。

どっちも欲しいなら、特殊法人、私大職員、インフラ系に行け。以上
以上。

まあ一流企業と呼ばれる会社で働いて1年たったけどさ。
残業が多いとかよりも精神的なプレッシャーが大きいと結構辛いもんだよ。
それ考えると最近、公務員も悪くないなと思い始めてきた。

>>853
だから社会人はここに来るなってｗ
前見て人生歩けよ。

>>854
お前誰だよｗ
お前も実際に働いてから色々分かるよ
さあ明日も仕事だ。鬱。

>>854
前見て人生歩くべきなら
就職活動中の学生のほうがよっぽど
こんなスレ閲覧してる場合じゃないと思うよ？
内定もらえるようにガンバレ！

↑必死の社会人ｗ

社会人だけど俺もたまに来てる・・・・（ダメなのか？ｗ


県庁に勤めてるけど、仕事つまらんよ。
というか、3年くらいでつまらんくなると思う。
一年目はいろんなことが経験できて楽しそうだけど。

公務員はノルマはないけど、最近は人件費削減だのなんだの言って
一人が負担する仕事量は増えてる。よって5時に帰れるわけがない。
毎日残業です。でも残業は付けません。

部署によりますが、夜中の3時とかもあります。
暇な部署に配属されるとかなりおいしいです。

>就職活動中の学生のほうがよっぽど
>こんなスレ閲覧してる場合じゃないと思うよ？

学生がここにいるのは至極自然だと思うがな。
就職板に来ている社会人が何言ってんだか。
バカ丸出しだな。

俺はメーカー技術者だがノルマなんて無いぞ。もちろん事務系にもノルマなんて存在しない。
ほかっておいても仕事が来る。まあ、自動車部品メーカーだからかもしれないが。
ノルマがあるのなんてブラック営業系ぐらいだろ。公務員だけしかノルマがないと思っているやつは視野狭すぎ。
ノルマがない会社なんていくらでもある

あと、トヨタ系なので終身雇用です。
将来的につぶれそうになっても、りそなみたいにアホな日本が助けてくれるでしょ（ｗ。
トヨタを初めとしたトヨタグループは国の基幹産業だしね。まあ、その前に日本が破綻するだろうけどね。
民間に行こうが公務員になろうが未来はあると思わない方がいいよ。悲しいけどね。
こんな腐った日本じゃ未来がある方がおかしいよ。

公務員だけがノルマないなんて書いてないのにな・・・
まぁいいか。公務員は叩かれてなんぼだしなｗ

↑だから現役がなんでここにいるんだよｗ

GWだから覗いてみただけじゃんかよｗ

前見て生きろよ、新人公務員クンｗ

>>854
社会人の意見聞かずに、学生の妄想だけで話し進めるよりは
社会人の経験談聴くほうがよっぽど建設的でためになると思うよ

前も後もあるかいｗ
覚える事たくさんあるわい。

去年の今頃は必死にしゅうかつしてたんだなーとふらりとこの板に寄ってみただけさ。



もう内定もらったの？

>>866
未だに就職板に来てる社会人の経験談なんか興味ない。
聞きたい時は自分で足を運んでいるからさ。

公務員を目指す学生にとってみれば、公務員として働きながらも就職板に巣食う現職の姿は
正直カッコよく見えないんですよ。
「やっぱり公務員の仕事はつまらないのだろうな…」などと思わせてくれますからね。

まぁ落ちぶれ公務員の話なんて聞かない方がいいわな。

つまらないのは仕方がないだろう。
公務員てのはそういう職業だ。

給料も安いしな。初給料見ても何の感激もなかったよ。

結局こういう情報しか入ってこないｗ

仕事を楽しむか楽しまないかは人それぞれ。
一流民間企業でも多くの人間は仕事つまらないと思ってる訳だし。
環境の影響は大なり小なりあるだろうが、最後の最後は個人の問題。

ただ、給与の安さだけはどうしようも無い。
金のかからない趣味＆女を見つけよう。

公務員のふりしたり、公務員を叩いたり、何でこんなに必死なのかｗ
自分に自信が無いのか？それとも単に公務員を嫉んでるのか？
少なくともトヨタに内定出てるような奴は公務員なんて眼中に無いと思うけど。
トヨタの子会社だと微妙かもしれないけどｗ

↑キミも必死だね。
ｗをいっぱい使って…なんか気の毒。

まぁまぁ。
とりあえずマターリ行こうぜ。

そうね、マターリと。
ではでは、現役公務員の>>871や>>873さんに聞きたいです。
安月給を嘆いていますけど現実にはどれくくらいなんですか？
あと、今後の公務員の待遇は厳しくなると聞きますけど、
そういう実感は働いていて感じたりしますか？

このスレ民間派も公務員派も必死だなｗｗ
俺？
必死じゃねーよ！！！

トヨタ系だってさｗｗ
ソニー系ｗｗ
三菱系ｗｗ
子会社必死だなｗｗ

>>875
図星つかれて必死だね。……何か気の毒。

じさくじえんあきた

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：　　　　　30で700万、40で1150万
大阪ガス：　　　　　30で650万、40で1100万

【鉄道】
JR東海：　　　　　　30で550万、40で900万
JR東日本：　　　　　30で550万、40で850万
JR西日本：　　　　　30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万

【メーカー】
ソニー：　　 　　　30で650万、40で1200万
トヨタ：　　 　　　30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万

【鉄鋼】
新日鉄：　　　　 　　　30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万

【公務員】
国1： 　30で650万、40で1000万
国2： 　30で500万、40で700万
国3： 　30で450万、40で650万
地上：　30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

857=875

>>882
公務員でも出世すればもっと高額なんだけどな。
未だに年功序列＆学歴派閥が相当に残ってるから、ピタリと合う所目指せば楽しい人生が待ってるよ。
東大京大や慶応早稲田なら国１、一橋なら都庁、阪大なら大阪府や大阪市、名大なら愛知名古屋市みたく。

ただ、あくまで年功序列、民間に比べれば役職に就くのにプラス５年はかかるし、
万一学歴とミスマッチした所に入ったら出世競争への参加すら許されないし。

自分の背丈に見合った所を目指せば公務員は楽しいよ。

19万　手取り17万

俺は高卒インフラ系リーマンだが
高校の就職活動時に国家公務員三種も合格したんだが
インフラ系会社にも合格したためインフラに就職
40歳年収900万仕事まったりだが・・・・
あの時公務員にしといたほうがよかったのかどうなのか
考えるときあるよ
どうなんだろね

公務員なんて糞給料やすいぞ

>>886
現業でも40で900万もらえるの？
インフラって業界どこですか

>>886
４０歳で２ちゃん、おまけに就職板かよ。
こうはなりたくないもんだ（藁

じゃあマーチなら警察消防だな

>>888
電○です。
まあ、残業こみです。
その残業もつきあい残業みたいなもので・・・

国1に東大以外の派閥なんかないぞ

>>891みたいなことを聞くと
>>882は充分信憑性ありそうだなぁ

>>889
いろんな板みてるもんで・・・
年齢と2ちゃんはあんまり関係ないと思います
人の本音とか、生の情報とりたい場合
有効な手段だと思いますが・・・

>>892
国１は東大京大派閥と早稲田慶応派閥の２つがあるぞ。
連合軍みたいになってる。

>>886
なぜ公務員にしといたほうがよかったかもと思うの？

>>894
まぁ、いろんな板見るのは
もちろん自由だけど、
就職板はあまりかっこよくはないかも。。

>>896
人生、トータルでみる必要があるからね
たとえば、まったり度では当然公務員が上だし
定年後の就職先での待遇とか、年金の条件とかね
長い目で見ると公務員が一番かも
なんせ、税金をもらうビジネスと税金を払うビジネス
では勝負は最初からついているかもよ

>>897
かっこ悪いかな
この年になったら、かっこなんかどうでもいいよ
今の就職状況、就職する人の考えを把握しておく
ことは無駄にはならないと思うけどね

このまま逝くと、あと数年で
国債の利息　＞　税収
なんだから、先は見えてるわな

>>900
そんなもん、どうにでもなるよ
税金の徴収権、貨幣製造権があったら何でもできるよ

結局、民間が馬鹿をみるよ

くそは下にながれるんだよね

↑脳内公務員がほざいてる。できもしないのにｗ

先が見えない人が居るようで・・・・

>>902
既に増税・国民の負担増は基底路線です。
遠からず消費税は10％、15％になるよ（ｗ

>>899
無駄でしょ。ていうか発想が信じられない。
少なくとも４０歳で就職板に情報を求めるのは。
転職板に行くべきです。

>>904
つか、公務員も国民じゃん。

>>906
分からないの？増税という形で国民全部で仲良く責任を取ろうってことです。
君らがいくらムキになって否定しようともこれは政府の基底路線なんですよ（ｗ

で、いつから？

責任取るのは一般国民と公務員だけなんだから。
税金を民間企業に転嫁できると思うか？日本企業の国際競争力が落ちるだけだろ。
さすがにそこまで馬鹿なことは国もしない。

で、増税や経費削減で苦しむのは低所得（年収500万円以下）の一般国民と、公務員。
大手民間企業の社員はほとんど影響なし。

>>908

小泉が次の選挙に勝って　任期全うした後だな

＞さすがにそこまで馬鹿なことは国もしない。

年金改革知っている？
企業負担増えるよ？　奥田氏は猛反発しているけど。

増税　→　国民・企業負担増　→　国際競争力のある企業が流出　→　税収不足

となるから、増税にも限度があるわな
歳出を削減しなければならなくなるだろう。とうぜん公務員の人件費も

>>910
あなたがどんな立場の人間かがわからないと
説得力なんて全然ないですよ。

>>909
どうやら日本語の理解力が極度に欠如した方のようですな（ｗ
そういう不公平や取りっぱぐれが生じないように浅く広く、しかも確実に取れる
消費税を増税しようってのは自然な発想でしょうに。
政府首脳や財界のお偉方の最近の発言見てれば分かるでしょ。
それにしても君ら、現実から目を背けるのはよしなよ（ｗ

で、あなたも一般国民なんでしょ？
抵抗しないで潔く責任を取りましょうね（ｗ

誰にも相手してもらえない914ｗ

ま、どっちでもいいけどさ〜

理詰めで反論されると答に給する916（藁

>>905
転職版もみてます。
まあ、自分とあんまり関係ない板も
おもしろいよ
いろんな意見をみたりして
情報を取捨選択すればいいわけですから
視野は広いほうがいいと思うよ

あと、2チャンネルでかっこつけてもしようがないよね

まあ、公務員と議員の癒着、自作自演ぶりをみてると
どんな状況になろうが影響が出る順番は
民間→公務員の順に決まっているよ
まあ、公務員、民間のなかでも温度差はあるけどさ

自分の競争能力に自信ない人は
公務員がいいと思うよ
競争して勝つ人はいいけど、負ける人は大変
ゲームにおいて審判は勝敗、関係ないからね

>>919
しかしまぁ、あなたも朝６時から就職板ですか。
さすがにヤバくないですか？
ひとまわり以上年下の連中に必死の反論もどうなんでしょうね。
視野の広さの根拠が２ちゃんというのも、これまた…。
あと、920もあなたのようですが、自信のない人＝公務員、
負ける人＝公務員というのは失礼じゃないですか？
ここには少なくとも志を持っている学生もいるのですから。

公務員は所詮犬だし。
進んで犬になろうとする奴の志なんてたかがしてれてるよ。

総理大臣：将軍
国会議員：大名
公務員　：武士






民間：農民

反論する訳じゃないけど、競争能力に自信の無い人は民間企業行った方がいいと思う。
特に大企業になったらホントにマターリしてるよ、余裕があるから社内競争って言っても知れてる。
それに、外資企業ならともかく日本の民間企業なら、何だかんだ言ってもまだまだ年功的。
無難にこなしていればリストラもされないし、最後の最後には役職得られるようになってるし、転職も出来る。

公務員の場合、ポストの量を考えると出世競争が恐ろしいほど激しい。
低学歴は競争に参加できない、逆に言えば高学歴のみの競争が繰り広げられてる。
それに、民間企業と違って競争＝成果じゃない。成果以上のものを出すとなると根回しが大変。
出世した奴は年収1000万前後に達するが、ヒラはいつまで経ってもヒラ、年収400万、500万止まり。
当たり前だけど、公務員から民間への転職はありえない。

一切競争をしたくない、そういう無我の境地に立ってるような奴はド田舎の町役場にしとけ。
逆に、競争意識が恐ろしく高い奴は、外資系企業や証券、ベンチャー、官庁や政令指定都市にしとけ。

日本の公務員は優秀じゃないからなぁ。
競争してる割には酷いもんだな。

田舎の役場だけは嫌だ…。

公務員は出世しなくても1000万いくわけだが。

士：公務員
農：自民党を支える第一次産業の方々
工：日本の技術を支える第二次産業の方々
商：日本の経済を支える第三次産業の方々

>>925
今の若手公務員は優秀だよ。

>>929
多分、昔の方が今よりさらに優秀な奴らが入ってたと思うが。
それで今の状態じゃん。

言ってるのは国�Tとかでしょ？
ポスト争いなんて下はしないし。

>>927
もうムリじゃないの？

>>930
昔は優秀なやつなんかほとんどいなかったんだよ。
今でいう国１は、東大京大ならほとんど無条件で入れたし、
国２なんか市役所に蹴られるのが普通だったわけよ。

ところが今では入り口から厳しくなってるわけだ。
国１でも東大を蹴落としてマーチが入るところも出てきた。
国２人気官庁は国１に負けないような優秀な人材を求めている。
地方も然りだ。馬鹿でまたーり希望者にはもはや入れない。

今後の行政の未来は明るいよ。

田舎の役場だけは勘弁

>>925
どこの国の公務員なら優秀なんだ？
むしろ、民間の大企業でも、本当に優秀と言える社員は一握りの人間なわけで。
大企業でも下の方では競争なんてしとらんし、民間と公務員とで急に人材が変わる事はない。
民間でも公務員でも、バブルの時代の人間を排除すべきなのは変わらない。

>>927
国１本庁出勤組や裁判官、検察官は例外的に1000万超えるが。
彼等の場合は完全年功的に出世するからな。

これからの公務員は40代で400万〜700万貰えるか貰えないか。
国１は当然ながら、政令指定都市での競争はみるも無残。

>>931
少なくとも、国１、国２、国３の一部、都庁、各政令市、一部の中核市は、
年功序列で定年間際で1000万もらってる。仕事ができるか否かは問わず。
これから多少は実力主義が導入されていくだろうが、
そう簡単にこのシステムは崩れないよ。

>>934
俺の親父も公務員だが、３種でしかも出先入庁。
それで普通に４５ぐらいで1000万超えたからね。
課長補佐にすらなってないのに。

>>936
オヤジさん若いね。

＞そう簡単にこのシステムは崩れないよ。

脳内公務員ｗｗｗｗ

>>937
今は50越えてるよ。

>>938
不景気になると構造改革やらリストラやら実力主義やら成果主義やらが叫ばれ、
動きの早い企業は早くもそうした体系に移行しつつある。
それでも役所は、成果主義を叫びはするものの、実際になると難しいんだよね。
役所みたいな仕事で、実力やら成果やらって言われても、現実を伴わない。
民間みたいに組織の利益を上げればいいっていうわけじゃないからね。
実際に不景気のどん底（今）でこの状態なわけで、今後景気が回復しても、
またまた不景気に落ち込んでも、実力主義や成果主義の導入はなかなか難しいよ。

公務員が日本を変えられるとは思えないないな。
何考えようが、議員次第だろ。
書類整理がいくらできてもね。

馬鹿な議員どもを支えてるのが公務員

「走狗め」
なるほどたいした待遇だ
しかし走狗では外資は倒せない
走狗では外資は殺せない
世界を打ち倒すのはいつだって民間だ

>>939
無理にケチをつければ、実力主義や成果主義の導入は
それほど難しいことではないと思う。個人間の差はつけにくいがね。
実際、民間の総務部門や管理部門といった部署でも導入されているわけだし。
ま、現実的には実力主義というより裁量労働制を導入して残業代をなくすって感じですか。
裁量労働制導入は政府決定しちゃったしさ。

>>943
庶務・経理・人事でどうやって短期で成果を上げるのか教えてくれ。

トヨタ系を馬鹿にするやつは負け犬の遠吠えだよ。必死すぎ（ｗ

ここにいる公務員ってレベルが低いね。
たぶん脳内公務員の無職君だろうが。早く試験に受かれよ。

>>944
リクルートとかだと四半期ごとに目標を提出させられたりするようだ。
リクから社長を招いた角川書店もそんなことやってるよ。

>>946
脳内もまたよし。
公務員板の新規採用スレなんか
切なくて悲しくなってくるぞ。

脳内公務員像を造らないとやってられないのかもな。
現実と理想のギャップが激しくてね。

950

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民間押され気味だぞー
もっとがんがれー

　　　　　　　　　　　byリアル公務員

公務員がまた現実逃避してるよｗ

国１や県庁で激務はいいんだよ。

市役所でＧＷ２日しかないくらい激務って格好悪くないか？

>>954
政令市や中核市は激務。

現職板と受験板の板の差が…

>>955
体験した上で書いた。

>>957
何を？

>>958
ＧＷ２日。去年も。

>>959
マジでか。俺は某都道府県庁だが、毎日定時で
ＧＷは１１連休とれたぞ。
どこの市役所だ？

>>960
おいおい、どこの県庁だよ
こんなDQNがいるのは

>>961
まあ、俺はうちの会社でも一番か二番ぐらいに暇なとこに配属されたからな。
一番忙しいとこは終電乗れないらしい。タクシー帰宅かホテル暮らし。

>>962
ホテル暮らし？
んなあほな…

俺は某市役所だが４月は忙しくて21時まで働いてた。
民間に比べたらマシなんだろうけど。
今日は定時。

>>963
つーか同期がそこの部署に配属されたからね。官房系。
震災だからさすがに７時ぐらいに帰されるらしいが、
先輩はホテルに泊まることがあるそうだ。もちろん毎日ではないが。

正直、２１時程度で忙しいとか言えるがゾッとするな。
釣りかもしれんが、実際そうなんだろうな。

うちんとこにも、滅茶苦茶忙しい部署があって24時まで働いてる。
一緒に飲みに行こうと思って、4月の初めに誘ったんだが、「5月の最後くらいなら1日だけ空くかも」と言ってた。

>>966
国一とか忙しい官庁だと
早くても２１時に帰れないだろうな…

Ｋ労省とかＫ融庁は早くても終電らしい。

国�Tの忙しさは半端ない。
国�Uは大体楽チン。
地方は税金の無駄。

これでＦＡ？

>>968
忙しさに国１も国２もねーよｗ

＞地方は税金の無駄。

そんな…

>>970
国１＝霞ヶ関
国２＝出先機関

とか思ってないか、お前？

議員が税金を無駄に使わせてる気もする。

>973
ぽいな。

>>973
そうだな、公務員よく知らねぇ。
ただ、俺の知り合いのウンコ共は、国�Uが楽で地方最高とか言ってたからこうなった。
国�Tは忙しいってレスがあったから忙しいんじゃね？って感じ。

経産省、文科省、人事院こそ税金の無駄。
なくなって困るのはそこで働く役人ぐらい。

>>977
しかし経産はなぜか大人気な罠…

>>976
じゃあ教えてやるから覚えとけ。
同じ省庁で働く以上、
国１も国２も国３も忙しさは変わらない。

俺民間だが、20時までには帰れるし残業全部つくぞ。たまに22時になるけどね。
トヨタ系なので終身雇用だしな。
今は研修なので定時に帰れているぞ。

>>979
国二は本省採用かどうかでかなり違うんだろ？

>>979
そうなのか。防衛庁の国�Uとか楽とか言ってたけど。
上は大変なんだろうけどね、とか言ってたよ。

上のは職場の先輩に聞いた話ね。うちはサビ残絶対やってはいけない。
系列で今度サビ残を摘発されたらまじでやばいらしいので。

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>>982
プレッシャーとかの問題じゃないかな？

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次スレは>>990がよろしく

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>>978
仕事内容に興味を持つやつが多いんだろ。
他の規制官庁に比べて自由な発想をしやすいからな。
ただ、なくなっても誰も困らない。

>>981
そりゃ本省採用組は忙しいよ。
真夜中に霞ヶ関行ってみ。
全官庁のほぼ全部の窓から光が漏れてるから。
出先は楽なとこ多いらしいが。

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>>982
防衛庁に刻２はいないが....

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>>992
馬鹿な知り合いでごめんなさい。
全然調べてないんだな。
まぁ、テスト受かってから考えんのかな。

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