高学歴な女子学生の皆さん!  

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1就職戦線異状名無しさん

私は3年で、これから就活なんですけど
高学歴でも特に特技とかがない女子学生は
就職活動大変そうですよね。

私はある一流企業の総合職を目指しているのですが、
やはり女子は厳ししそうです・・・。
かといって一般とか派遣とか、
ましてはお水関係に開き直って行ける学歴でもないし・・。
何のために大学受験を頑張ったのか
わかんなくなっちゃいますよね・・・。
逆に短大とか行って、気楽な生活でも目指しておいた方が
かえって楽だったのかな〜、なんて・・。

おんなじような悩みを持っている方って、いますか〜?
ちなみに私は大学はいわゆるマーチといわれる大学の
文学部です。
>>1
安心しろマーチは高学歴じゃないからw
3早稲田政経3年女 ◆38cls9TM :02/01/29 23:30
一緒に大手企業の総合職を目指そう
4就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:31
マーチの文学部?
うーん、パン食メインで考えた方がいいと思うです
マジレス
まーち!あはははは、それで「高学歴」かよ!
明治卒のオンナが銀座でスナックやってるよ。
本も最近出した。
高学歴オンナに内定はあるけど、おまえにはないね。
6就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:32
>>1
文学部に高学歴はいません

あなたはなんのために大学受験をがんばったつもりだったんですか?
7就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:33
宗男レベルだね
8就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:33
非常に煽られやすいスレだな…
9早稲田政経3年女 ◆38cls9TM :02/01/29 23:33
マーチの先輩で女で安田火災の総合職に決まった人知ってるし、やる気と
能力があればなんとかなるよ。きっと。
>>1
2ちゃん初心者?
それともネタか?
マーチで高学歴なんて笑わせるぜ
11就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:34
慶応文でも、就職厳しいよ。みんな一般職だよ。
文学部はすごく厳しいから私も一般職メインがいいと思うよ。
12就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:36
>>8
ネタに決まってんだろ
13就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:37
頑張って、マーチですか?すくいようのないバカですね、おまえは。
14就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:37
>>1
まともなことを一つ。
公務員とか目指したらどうですか?
男女間でそこまで差別がないと思うので。
15就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:39
>>1
思考が短大の女の子と同じレベルです
単純に2年歳食っているのにそれじゃぁねぇ〜
16東大生:02/01/29 23:40
>>1
処女?
17就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:40
>>15
どこが?
18:02/01/29 23:41
>>16
はい。
19就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:42
実際のところ、マーチ官官同率の女の子って変なエリート意識もってるものなの?
男じゃありえないけど・・・・・。
20あらあら・・・:02/01/29 23:45
2ちゃん内でマーチを高学歴なんて言っちゃうなんて・・・。
とても危険よ。とっても。
21就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:46
うざかった鮫も京大経済だったしな。
諦めれ1
22就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:46
「高学歴」 「一流企業の総合職」「かといって〜いける学歴でもないし」
「何のために〜がんばったのか」「楽だったのかな」・・・・・・・・。
帰っていいよ。
23就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:47
てか、ねただろ。
マーチを煽って欲しいやつがたてたスレにしか思えん。
24就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:48
1はスレ立て逃げの根釜
25東大生:02/01/29 23:48
よし、俺は1の味方するぞ。

>>20
2chは口だけ野郎しかいない。
早慶は低学歴と言う奴が実は大東亜帝国とか、そんなのばっかり。
26加藤茶鷹:02/01/29 23:49
根釜なのに、みんな混じれ酢すんなよ。
27就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:49
>>25
キミモナー
28就職戦線異状名無しさん :02/01/29 23:49
今ごろ1は泣いてるぞ。
29就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:50
ちょっとだけよ
30就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:52
>>28
ワラタ

同じマーチ学生としてマジレスしとくと、
回りの女の子はみんな最初は一応悩んでるよね
「総合職と一般職、どっちにしよう?」って
んで、今ごろになるとだいたい一般職志望に流れちゃうけどね
それが賢明だよ
31就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:52
本気だったのか、ネタだったのか非常に気になる。
本気だったとしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・永久就職しかないな、コリャ・・・。
32就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:54
1は、例のぐじゅぐじゅまんこのパン職ちゃんか?
33就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:55
マーチは高学歴だぞ?
34就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:54
中学歴女っていったい・・・・。
35就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:56
1は、例のぐじゅぐじゅまんこのパン職ちゃんか?
1は、例のぐじゅぐじゅまんこのパン職ちゃんか?
1は、例のぐじゅぐじゅまんこのパン職ちゃんか?
1は、例のぐじゅぐじゅまんこのパン職ちゃんか?
1は、例のぐじゅぐじゅまんこのパン職ちゃんか?
36東大生:02/01/29 23:56
公務員系の人間だからよくわからんが、
普通の人にとって、まして女子にとってマーチに入るのは一苦労なのに、
一般職に行って何か意味があるのかな。
一般職ぐらいなら、短大卒や底辺大学でも十分行けるわけで。
そういう大学の方が女子に限れば男にもてるだろうし楽しいと思う。
メーカーに行く東大の男とかにも言える話だが(早慶出れば十分)。
37就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:57
あゆも高学歴にはいる?
38就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:57
田中真紀子更迭!!!
39就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:57
>>1
顔面偏差値は?
40就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:58
早稲田やマーチの女は勘違いしてる奴が多い
東大慶應上智ならわかる
41就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:58
>>31
8で結論が出てる
42:02/01/29 23:59
日本人の中では71はあると思う
43就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:59
>>36
その選択がガキんときにできないヤツがクソなんだろ
44就職戦線異状名無しさん:02/01/29 23:59
>>40
早稲田は悪くないぞ

野上事務次官も更迭!!!
45就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:00
東大文系からメーカーっていかないもんなの。あと、マーチにはいるのに
一苦労ってやっぱり無理あるよ。俺、3ヶ月くらい勉強しただけではいれたよ。
46就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:02
田中真紀子も馬鹿駄じゃなかった?
47東大生:02/01/30 00:02
>>40
総合職の就職においては女子は明らかに早稲田>慶応かな。
慶応は附属とかが総合職では思い切り足を引っ張るから。
一般職まで含めれば慶応の方がいいだろうけど。美人だから。

>>43
なるほど。
女が大学選択の時に就職のことまで考えてないよな・・・。
だいたい総合職と一般職の区分けを18歳で知ってる奴はほとんどいないし。
48就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:05
>>47
例えば,東大の女の子とかだったら就職とかどんなかんじなんですか?
楽勝ってわけでもないでしょ?
4943:02/01/30 00:08
建前はともかく現実問題として
女の場合 高学歴(マーチじゃべつに関係ないだろうけど)だと
マイナスになることも多いことぐらい常識的にわかるじゃん
例えば見合いをしようとしたって
自分の学歴より低い男はあんまり紹介されないだろ?
もちろん紹介される人間の質も大切だが すくなくとも数は絞られてしまう みたいな。

東大だと両極端なのかな?
割と親の言うなり流れのままのタイプと
そうじゃないタイプが
50就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:08
>>1たんハァハァ
うっ
51就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:09
>>47
早稲田の女はパン食しかいないよ。
俺政経だけど金融に関して総合職は0。
東大生は頭よすぎて常識ないですか?
52東大生:02/01/30 00:09
>>47
東大に関しては一般職とか結婚を前提にといった概念がないため、
「チンチンのついてない男」ぐらいの考え方でいいのではないだろうか。
女を敬遠するのは寿退社があるからなんだろうけど、
寿退社しない女なら企業だってほとんど男女差別しないよ。
公務員だから民間の事情はそれほど詳しくない、ごめん。
53就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:11
>>47
えーっと慶應の女性に関しては詳しく知りませんが
早稲田の就職課で、大手の金融を調べてたら殆どが一般職でしたよ。
政経にたまに総合職がいるくらい。
54就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:13
慶応女で金融ってほとんど総合職だと思うよ。
そもそも一般職で就職するやつって聞いたことない。
55就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:13
>>53
政経だがうちの馬鹿女じゃ総合職は無理だな
東大一橋や慶應経済にいるのは知ってる
56東大生:02/01/30 00:15
>>49
そうそう。
男と違って女は学歴が高いことに関する損失もあるのだから、
バランスを考えないとえらいことになる。
「偏差値59あったのでギリギリで明治に受かりました。
ダサ系大学の上、半端に偏差値も高いので4年間彼氏ができませんでした。
それをすべて就職にぶつけましたが明治程度では総合職につけません。
結局一般職に行きました。短大生と同じ仕事してます」
これでは不幸だから、偏差値が60近くあっても女子大
(聖心・実践・白百合などの男を見つけるだけの女子大)
に行く子がいるのもうなずけるところ。

>>51
それは知らなかった。
東大生だからというより、公務員しか考えてなかったから。
結局東大にでも行かない限り女は低学歴の方がいいということですか?
実際女は短大のほうが就職率いいですよね。
58就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:15
早稲田セイケイの女の子の就職先の分布を教えて。
59マジマジ:02/01/30 00:16
就職と学歴は別だよ。
就職試験と同じ系統の試験を大学はいる時に
受けたわけじゃないでしょ?
だから学歴と仕事は分けて考えたほうがいい。
自分の生きかた、という点から考えた方がいい。
60就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:16
早稲田政経で金融(もともと女性総合職が多い会社ですが)エリア総合職内定した4女ですが、何か?
61就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:17
短大の就職率って風俗も入ってるだろ。
大原専門学校と同じやりかただ(藁
62東大生:02/01/30 00:17
>>54
附属がみんな一般職に行くから、慶応の女子は総合職率で早稲田に負けると
聞いたことがあるけど・・・。

>>57
東大から総合職に行って一生男に縁がない女って幸せかな?
東大よりも短大に行った方が女はいい。純粋にそう思う。
>>56
たしかに

学生生活も勉学の面・遊びの面ともにいけてない
仕事も短大卒と同じ

こんなんじゃ
純粋に2年の時間と金がムダだよな

就活にプラスになってなくても
楽しめたとか そーいうのはすくなくともないとねぇ
6453:02/01/30 00:22
>>55
俺は法なんだけど、政経の方がまだ総合職の可能性はある。
うちの学部から大手金融って結構多いんだけど
実は半分くらいが女で全て一般職(w
2年位前、商の女で糖蜜の総合職いたけど
65就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:22
早稲女は司法浪人率、会計士浪人率も高い。
66就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:22
短大卒と同じ仕事という場合給料も同じ?
短大の就職率がいいのは安くて雇いやすいからだそうですが。
67就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:22
>>62
差別発言。
1は法政とみた。
きっと田嶋センセイ呼ぶぞ。
68就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:24
>>66 同じ一般職でも大卒と短大卒で初任給に差がある会社もあればそうでない会社もあります。
69就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:24
早稲田女もパン職だけだが、マーチ女も同じ
このレベルではちょっと足りない
70就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:25
女は大学時代セックスしまくって男受けしてから一般職で大手金融に入り国立の優秀な男を捕まえるのが正解
71東大生:02/01/30 00:26
>短大の就職率がいいのは安くて雇いやすいからだそうですが。
お茶汲んでコピーするだけの人材に高い給料使ってられまい。
マーチ卒と短大卒の一般職の違いはコピーの時に、
拡大縮小のような難しい(女にとっては難しい)機能を
使えるかどうかの差程度のものであり、それ以上の差はない。
かわいくて男とはりあわないだけ短大卒の方がいい。
72東大生:02/01/30 00:28
>>70
>女は大学時代セックスしまくって男受けしてから一般職で大手金融に入り国立の優秀な男を捕まえるのが正解
だからそれに一番向いてるのが女子大(お茶・津田・東女・本女除く)と短大なんだよ。
73就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:29
東大京大一橋阪大神戸横国慶應上智までは確認済み
あとはおそらくいない
74就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:29
短大の一般職就職率のよさっていうけど、今一般職は派遣社員で賄っているところも多いよね。
ところで新卒派遣って就職率のカウント要素に入っているの?
75東大生:02/01/30 00:30
>>74
東大だからわからない。
76就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:31

     ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
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77就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:32
>>1
マジレスしてあげる。女性でマーチレベルの人ってホントに
大変だよ。なんていうのかなぁ、意識は高いし、まじめで
有能な女性ってイッパイいるんだよ。だけど、女性って
やっぱり良くも悪くも結婚退社ってあるでしょ。だから
総合職になると最低でも上智レベルを要求されるかな。
一般的に総合職の女性ってのは、乗せるルートの決まってる
総合職の中でもエリートなんだよ。

ただ、最近は特定総合職とか業務職とか言う
一般職以上総合職以下の分類も出てきてる。
だからあなたも、大きな視野をもって望むべきだよ。
おれの周辺で君みたいに悩んで失敗した人
ホントに多いからさぁ。  ネタにマジレスかな?
78就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:32
たまに早稲田のしかも文学部あたりで金融の総合職目指してる
女がいるがちょっと可哀相になってくるな。
同じ文学部の男や、政経女でもほぼ無理だというのに…
79就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:33
>>1へマジレスしてみる
金融機関板に「銀行の女性総合職」というタイトルのスレッドがあったと思う。
それからオリックスは女性の総合職が多いが。
80就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:35
あ!>>1にマジレス。
>>79で思い出した。
オリックスは学習院の女性総合職がいた!
81就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:37
>>77 たしか東京海上の一般職は一定期間以上勤務すると業務職への昇進が可能であったと思います。
82:02/01/30 00:38
ププネタでした。
予想通り一気にレス伸びたな。
83就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:39
何でここの人、金融にこだわってるの?
84学生:02/01/30 00:40
「低学歴」と差別されたくなくてろんだしようと思ったけど私程度の学力じゃ意味ないか…
就職はもうちょっと先の話だけど鬱だなぁ。
85就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:40
オリックスの総合職には女性が多い。これはオリックスグループ本社に限らず、グループ各社についても同じです。
86就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:42
やっぱ女は金融なのか?
87就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:42
まぁ1はネタだとしても狙いどころがいい。
いいとこついた。
88就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:43
女性の総合職っていうと金融業界が多いよね。メーカーだとあまりいない。
それから、一般職と総合職の区別のない会社もあるよ。
例)東京ガス・・・文系は「営業部門」「管理部門」の2種類。
89:02/01/30 00:44
>>87
ありがとう。
俺のスレはいつもこのくらい伸びるよ。
1の才能あるだろ。
90就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:46
女って大変だな。
91就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:46
>>89
おいおい89くらいで伸びてるとはいえないぞ・・・・
92就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:48
ホント周りは結婚するまでだからいいや
みたいなとこあって
あたしゃ結婚なんてほど遠いし
結構仕事したいんだけどむ、むずい。。。
93就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:49
女性であれば、特殊法人なんていいかもよ。
あまり差別ないし。
結構採用しているし。
ただ、コネがいるが・・・。
JICAとか、JBICとか、JETROなんて
セミナー女だらけだった。
94就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:49
>>90
千年の恋って映画みたんだけど,
昔はもっとたいへんだったみたいだぞ
95就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:52
>>92
不細工な女は美人の、2割増の学歴を要求される。
96:02/01/30 00:52
>>91
スピードだね、スレの伸びるスピード。
ここまでの速さは真似できないと思うよ。
97就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:53
げ、まじ?
妙に納得できるとこがコワイかも。。
98就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:53
>>94
ワラタ。
あの時代ってよくわからんのよね〜。

女のところに男が通うじゃん。
子供の父親ってわかるのかな…って。

スレ違いスマソ
ちょっと思ったんだけど、これからどうなると思います?
ほんとに男女平等になるのかな。

スレ違いなら無視してください。
100就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:54
100Q
101就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:54
ならないね。
102就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:55
>>95 学歴だけじゃなくて能力も必要だよ
103就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:55
不細工で高学歴これ最悪。
とくに文学部のメルヘン女が一番痛い。
早稲田一文に多いね。
104就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:56
ブスってかなりハンデと思われ…(汗
105就職戦線異状名無しさん :02/01/30 00:56
性別が一致しない以上、
真の意味での平等というのはあり得ないとも思う。
106就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:57
東大の文学部の院生!
お前の学校の女はどうですか?
107就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:57
>>106
君は東大文学部院生の女だね?w
108就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:57
うん、むしろ男が虐げられてるという奴もいるくらいでさ。
109就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:58
>>103 不細工で高学歴と不細工で低学歴、103さんならどっちがいい?
110就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:58
今日の学校へ行こうで早稲田一文らしき4年の女が出てたぞ。。。
あれもヤラセなのか?
111就職戦線異状名無しさん:02/01/30 00:59
不細工でもコネがあればALL CORRECT!
112就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:00
>>109
ん〜・・・
俺が社長なら不細工で高学歴かな。。。辛いけど(w
113:02/01/30 01:02
思わぬ方向に進んでるな。
予想できなくはなかったが。
114就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:17
以前に「地方女子大」スレがたっていたから、ここはその対抗スレにすれば?
今パン職の募集ほとんどないよ・・・金融ぐらいだよ。
あとは総合職、っていうか営業でしょ。
営業で女はきついでしょ。
就職ないでしょ・・・・・・・打つ出し脳
自分で高学歴って思ってるのってどのレベルまでなのかな?
117就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:22
とくに生保・証券は「普通の総合職」と「営業専門の総合職」の違いが大きいね。
普通の総合職も営業外回りってするけれど、営業専門職の人は給料が歩合のところが多いんだよ。
生保外務員(いわゆる「生保レディ」)なんかがその典型かな。
でも証券会社の営業専門職は最近男も多いよ。
118就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:25
>>116 早稲田政経で、女子大(お茶、奈良女、津田塾、東女、本女を除く)よりは高学歴を自認していますが、何か?
でもお茶には勝てないことも自覚しています。
119就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:27
女には結婚があるじゃねぇか、就職活動する代わりに
結婚相手探したら?
120就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:29
お茶より早稲田のほうが就職いいよ。

東大兄弟阪大一橋慶應早稲田は
全部同じぐらい。
121人事:02/01/30 01:30
文学部、教育学部の学生は入りません
ちなみに経済、商学、経営もマーチ以下は入りません
122就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:31
>>118
何で政経選んだの?金融ねらいですか?

123就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:33
>>118
じゃその高学歴が入社に役立つところにいけ
124就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:33
あぁ、俺教育学部だ。鬱だ。
125就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:33
>>120
早稲田ハケーン!
126就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:33
>>120
アホか、馬鹿駄だけ浮いてるだろ
127就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:35
>>1
今初めて読んだがネタならおもろい
128就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:35
早稲田は就職悪くないよ。
129就職戦線異状名無しさん :02/01/30 01:36
>>126
女子限定でだろ?
130就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:37
東大京大一橋で一般職は聞いたことがない。
早稲田で総合職は聞いたことがない。
131127:02/01/30 01:38
ていうか 2ch初心者ならマーチなんて呼ばないな
132就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:39
>>131
そこがネタとして完成度が低いんだよね。
133就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:40
お茶大出身のの女の子が、「プログラミング言語はC,Prolog,Lisp,COBOL,Javaができる」と言っていて、正直『いくらオレでも全部完璧にはシラネーヨ〜〜〜』とビビッテしまったが、少しプログラムの話をしたら基本的なことも全然知らない…。
サンプルプログラムを動かしてみただけなのか?
そんなんで”できる”なんて言ってしまうのが井の中のカエル
134就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:41
いや、1は2chヘビーユーザーのじゅくじゅくマソコのパン食ちゃんとみた!
135就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:41
>>133
井の中のかわずといってほしいところだ。
人のことを馬鹿にする前に。
136就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:43
男には結婚があるじゃねぇか、就職活動する代わりに
結婚相手探したら?
137東大生:02/01/30 01:43
>>133
最後にミソをつけるあたりがマーチ日東駒専だな。
138就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:43
>>118
( )の中の一つだけど、高学歴とか思ったことなかったなー。
そういうの意識するものなの?
139就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:44
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <  井の中のカエル
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \        
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
140就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:45
え、ネタじゃないの?>かえる
141就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:46
133は今日一つ勉強しました。
おめでとう。
142就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:48
高学歴な女って処女が多いの?
143就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:50
133の今後

1ネタに決まってんだろ!!って言ってくる
2逃げ出す
3正直に間違いを認める
4自作自演で他人になりすまし「どうみてもアレはネタだろ」と言ってみる

どれでしょう?
144東大生:02/01/30 01:50
>>143
既に「4」は出てきてるようだな(笑)
145就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:51
140≠133なんで。
そこんとこ、夜露死苦!!
146就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:52
ちなみにこれが東大のTOP10・・・・・・・・

  みずほフィナンシャルグループ    34人
  NHK      27人
  IBM      19人
  アクセンチュア 17人
  富士通     17人
  東京三菱銀行  15人
  三井住友銀行  14人
  ソニー     13人
  東京海上火災保険  13人
  日本生命    13人
  野村総合研究所    13人




29 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:02/01/29 18:56
早稲田

1位  みずほ         78
2位  富士通         68
     IBM          68
3位  日立          63
4位  NHK          59
5位  データ         51
6位  東芝          49
7位  キヤノン        43
8位  糖蜜          37
9位  三菱電機 JTB   32
10位 ソニー         31
11位  アクセン       30
12位 朝日新聞 ニッセイ 28
13位 トヨタ              24
14位  大日本印刷 安田火災  23
15位 野村證券 東京電力    21
147就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:53
大してかわんないじゃん。
148就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:53
で、高学歴な女子大生は処女が多いの?
149就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:54
早稲田の女だったら、ゴールドマンとドイチェとモルスタいたぞ。
去年だけど。
政経と法だったとおもうが。
150就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:54
>>143

5 AAで荒らす
6 自作自演で話題をそらす

も追加ね
151就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:54
>>147
東大はこれに国1・司法が入る
早稲田はすでに一般職が入っている
152就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:55
たびたびすまんが、高学歴な女子大生は処女が多いの?
153就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:55
>>150
6も出てきてるようだな(w >>148
154就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:56
かわんないかわんない
早稲田にも国1いるし司法もいるし
155就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:56
国1・司法は早稲田もはいってんじゃんない
少ないけど、司法は東大とほぼ同数だし、
国1は全国の大学で3位でしょ?
156就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:57
それより1はマーチで高学歴だってさ。ププ
157東大生:02/01/30 01:57
146もタイプ6だろ。
158就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:57
かわるって(w

ていうかネタ扱いでいいんだよね?
>>154
159就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:58
なぜとことん無視されるんだ・・
高学歴女子大生は処女が多いのでしょうか?
ぜひ僕に教えて下さい・・
160にゃが ◆NYAGAAvs :02/01/30 01:58
どうでもいいけどこのスレタイトルにカチンとくる高学歴じゃない女子学生がいるはずだ!!
161151:02/01/30 01:59
おいおい
国1・司法の「数」は東大=早稲田だったら同じなのか?
比率の問題だろ???
もう少し良く数字を見れるようになろうよ・・・
162就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:59
早稲田最強伝説
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008122938/l50
東電学園高校 vs 早稲田大学
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010967751/l50
おい早稲田君、肩もんでくれ!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012222020/l50
早稲田MRACHの就職ってどうなの? 
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010478644/l50
早稲田って就職弱いよな!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011729567/l50
☆早稲田学生の実態☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010143236/l50
早稲田が関西人or地方の人を侮辱していました
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008689601/l50
おい,ワセダ君。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012057408/l50

163就職戦線異状名無しさん:02/01/30 01:59
>>158
ネタじゃないよ。
明確な根拠を示して
ネタとナットくできるような
164就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:00
マーチって高学歴ですか?
よくマーチで・・・
165東大生:02/01/30 02:01
>>159
東大の時代錯誤社調べでは、東大4年で処女9割(童貞6割)だよ。
これを多いと思うか少ないと思うかはその人次第。
166就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:01
>>160
膳膳
167就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:03
>>161
いや、つーかさ、
東大ってヒロスエがはいれたりしないし、
二文とか社学とか人間科学とかないやん。
そういうの考えると早稲田と司法が同数近くいるって
どないやねんってはなしやん。
168就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:03
>>165
時代錯誤社ってのが怪しいが、東大生ありがとう。
心置きなく寝れるよ。
169就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:05
>>167
広末実はかしこいかもよ
170就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:05
早稲田で処女は聞いたことない
うちの学生証見せればついて来る女ばかりだった
171東大生:02/01/30 02:05
>>168
結構でかいサークルだから安心してくれ。
東大受験に行くと帰りがけに恒河沙というミニコミ売ってるから、
買って少しばかり寄付してやってくれ。
172就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:05
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <  >>133 井の中のカエル
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \        
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
高学歴女子大生の処女率は、「人による」としていいようがないです。
ただ、人口の需給バランスがきわめてかたよっているので、早稲田などの野郎の人口比率の
高い大学では、当然あぶれるのは男です。
174就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:06
>>169
高校のときの偏差値50なかったらしい
175就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:07
136の放置されっぷりが(w
176就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:07
偏差値より家系だ。
慶應だって内部生で埋め尽くされてるじゃないか。
177就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:08
>>173
また「数が少ないからもてる論」か。
それは違うって何度も何度も何度も書かれてるだろ。
確かに行動学的に考えると男女比7:3ぐらいが、少数性有利と言われている。
しかしそれ以上の極端な比率になると、
多数性に少数性が同化するという傾向にある。
女性だと物理理系がその典型だし、男性だと吹奏楽なんかで経験できることが多い。
常識で考えて、ある場所に男子99人・女子1人いて、その女子と
付き合おうという気になることができるか、さらに付き合ったとして、
周囲の視線に耐えられるか。それ以前にそういう環境に来る女のルックスはどうか。
ここらへんの話は「大学図鑑」(ダイヤモンド社)の東京理科大の欄でも
見てくれればよくわかると思う。
178就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:11
>>177
リファレンスがダサすぎるw
179就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:13
>>177
おまえ学歴板でもおんなじ議論してたな。
時代遅れの教科書より、目の前の現実に重きを置けよ。
まったく、ばかだなあ
180就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:13
特定総合エリア総合(準一般職?)
はどこでも能力に問題なければいけるんじゃないか?
総合はほんのちょっとの学歴と喋りで大丈夫かも。
頑張れ!
181就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:19
会社にもよるが、全国転勤型総合職の男がエリア総合職の女と社内結婚して、
奥さんのほうが旦那よりも出世のスピードが早くて、
奥さんが旦那よりも地位が上、という例がうちの父親の勤務先にある。
ちなみに証券業界。
182就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:19
エリア総合職おいしいな
183就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:21
>>181
俺的にはまったく気にならんな
頑張って稼げって感じだ
その前に総合職の女には相手にされんだろうな(w
184就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:21
おいしさと仕事のきつさは正比例。でもそれを「やりがい」と思えるならば、いい。
185就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:23
エリア総合と普通の総合は同じように出世していくのか?
186就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:23
>>181 オリックスからメジャーにいった野球選手を広告に起用している会社。
187就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:24
>>185
証券は割と数字勝負だからね
まー総合職なら管理能力とかも加味されるんだろうけどさ
188就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:25
転勤ないしエリア総合おいしいマジ
189就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:27
>>185 エリア職は勤務地域が限定されるので、仕事の範囲はその分、全国転勤型よりは狭くなってしまうのは確かです。
リテール金融の営業だったら、却って地元の顧客とのつながりを維持できるという点で、
エリア総合職の強みっていうのがあるかな。
それでも昇進については会社ごとに事情は違うと思う。
190就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:27
>>189
サンクス
191就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:28
金融以外なないの?
192就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:28
大和SMBCパン職内定の女の子が、大和證券と一緒にしないで欲しいと
大和證券内定の男に言ってた。
193就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:29
メーカーとかってそもそも一般職とらなかったりするじゃん
194就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:29
>>192
大和SMBCと大和證券って何が違うの?
195就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:29
>>192
あほや
196就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:32
>>193
特定の女子大・短大からの推薦枠からとるので公募制ではない
アウトソーシングでとる(派遣)

    
197就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:33
>>192
大和SMBC⇒ホール  大和證券⇒リテール
198就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:34
パン食でもここが上よ!とか
あるの?
汚いプライドだな。
199就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:48
適度の学歴ある女ってどこいくもんなの?
200就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:48
200
201就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:49
適度ってどのぐらいじゃ
202就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:52
>>201
まーち程度?
203就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:54
>>192
一般職でちがいはあるんかな?
まぁ大和証券一般職は多少営業やるのかな?
で大和証券SMBC一般職だと事務作業が多くなるのかな?
よーわからん

>>194
大和証券SMBCなら都銀(糖蜜だとどーなんだろ?)・東海あたりを蹴っていく
大和証券なら都銀とか行く

そんな感じ
204就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:57
パン職序列はあるよ。確実に。
2ちゃんの学歴とか企業ランクくらいの
激しいバトルが繰り広げられている。
慶應女子は、なんだかんだいってほとんどパン職だけど、
やはり都銀>損保>生保だね。
205就職戦線異状名無しさん:02/01/30 02:59
慶応までいって一般職でいいのか・・・
それとも東大の旦那を見つけるためか?
206就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:02
慶應でも女は一般職


東大>>一橋>>>>>>慶應>>>>>>>>>早稲田法政経>【壁】>>
早稲田その他


東大>>一橋>>>>>【壁】>慶應>>>>>早稲田

のような気がする。
現役で就活してんのみると
207就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:04
東大一橋は一般職0、慶應は半々くらい
早稲田やマーチは100%一般職
208就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:05
>>207
慶應の女はしゃしゃり出るイメージがあるなぁ
まー就活であったのが帰国だったりしたからだろーけど
209就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:09
>>207
むしろ、慶応は身のほどわかってるから、
きちんとぱんしょくにおちつく
早稲田はつっぱしって玉砕して、
自分探しの留学にいく
210就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:11
>>209
うわあ。そのとおりだよ
慶應にも海外流出結構いるけどね
211就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:19
自分探しか・・・

日本で自分を探せないような奴が、海外に出て急に自分を探せられるのだろうか
212 :02/01/30 03:22
>>206みたいな就職での大学ランキングを知りたいんだけど
どうやって調べたらいい?
213就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:23
214就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:24
彼女等もプライドがあるから逃げるしかないんだよ。
察してやれ
>>211
環境を変えてみても
かわらないところが自分の本質と仮定するなら
それがわかるという点においては自分を見つけることができるのかもしれない

>>212
頭大丈夫?
ってネタか・・・
>>215
オカネモチハイイヨネ
217就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:30
>>215
なるほど
しかし、環境変えたいなら、外国まで行かずとも隣の県に行けばいいと思うんだが・・(w
218215:02/01/30 03:30
>>216
ウン イイヨネ
219215:02/01/30 03:32
>>217
劇的にかえたいんだろ〜 環境を


まー俺は自分の中へ中へ入ってって自分を探す派なので
海外脱出組の考えていることはわからないですが(w

220就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:46
女だけど1は最強にむかつく
221就職戦線異状名無しさん:02/01/30 03:48
>>220
ネタスレってカキコしてんじゃんよw
222就職戦線異状名無しさん:02/01/30 04:01
>>220
あなたは処女?
223就職戦線異状名無しさん:02/01/30 04:01
ネタだったのね
処女なわけねーだろ
224就職戦線異状名無しさん:02/01/30 05:01
女の場合は特にパン食では

容姿>>>>>>>学歴と思われ
225就職戦線異状名無しさん:02/01/30 06:00
肩書きだけのわたし・・・
投稿者:Amelie (京都大学 法学部)
投稿日:2002/01/26 22:31
同じ境遇:女子学生
京大に入ったものの、周りの環境になじめず、
やる気をなくしてしまい、まったく実りのない4年間でした。
肩書きと自分とのギャップに苦しんでいます。
私は、みんなの先頭に立ってなにかを動かすより、
サポートするほうが向いていると思うので、
一般職のほうがよいのですけど、
京大卒の女の子なんて扱いにくいって思われて、
それも無理そうです。
贅沢な悩みって言われるかもしれませんが、
私にとってはおおきな悩みなんです・・・

<Thanks>
226やけくそで:02/01/30 06:05
>>225
俺の嫁さんになってサポートしろ
夜の
227就職戦線異状名無しさん:02/01/30 06:30
>>226
んっ!道程のかほりがする
228就職戦線異状名無しさん:02/01/30 08:42
私も高学歴・専門職です。
正直、ステロタイプな結婚・恋愛を求めると、ある意味、
短大・一般職より不利になります。
あたりまえだけど、容貌。容姿にかける時間も男性に費やすエネルギーも
桁が違います。
あなたがいわゆるエリートの男性と結婚して専業主婦志向であれば
今からでも総合職志向はあきらめるべきです。
自分より、学歴や企業名・出世では劣るけど家庭のことはやってくれる、
収入は今ひとつ、の男性でかまわないというくらいなら、キャリアをどこまでも
追求していくべきでしょう。
就職そのものもそうですが、途中で結婚退職志向や女のいやらしさを如実に出されては
後に続く女性たちや、女性としての地位、同僚の女性たちにも大変迷惑です。
女性が仕事に関して大いに迷うのは、おいおいにして、結婚・恋愛なので
まずはその辺の認識・妥協点を自分なりにじっくり考えてみたあとで、キャリアプランを
構築することをおすすめします。


229就職戦線異状名無しさん:02/01/30 08:46
ただ最近は、いわゆるエリートの男性の中にも「キャリアウーマン・コンプレックス」
とでもいうものが多く、いわゆる女医や女弁護士が以前より
もてはやされるようになってきたので(不景気のせいもありますが)
それほど、結婚市場においてハンディになることもないかもしれません。

 そして、以下蛇足です。
あなたが、その他低学歴とよぶ彼女たちより、はるかに魅力的であれば
恋愛・結婚について楽な展開が期待できるでしょう。
ちなみに、個人的見解として、マーチクラスでは高学歴と呼びません。
230就職戦線異状名無しさん:02/01/30 08:50
確かに、マーチで高学歴なら、この板を揺るがすほどの騒ぎになるぞ。

ちなみに、オレはキャリアウーマン・フェチでございます。
メガネ!メガネ!
スーツ!スーツ!
ヒール!ヒール!ヒール!ヒール!
231就職戦線異状名無しさん:02/01/30 08:53
裸になれば黄色だろうが白だろうが、肌の色も関係無い
>>231
だから高学歴な女(ここまではミッションを除くマーチ以上全部を指す)は
男の前で裸になることは滅多にないだろうが。東大じゃ30処女はいまや普通だ。
233東大生’:02/01/30 09:52
このスレに来てる東大生は偽者だ。

処女率9割なんて大嘘。入学時処女率でも9割いかないのに。
まぁ,せいぜい2割くらいでしょ。

あと,東大生でも「就職は腰掛けで,将来は結婚して専業主婦に」志向のコは,結構苦労するよ。

俺の友達でも,結構美人なのに一般職10社くらい全部書類落ち食らって,結局戦コンと政府系金融(総合職)とシンクタンク(エコノミスト)から内定もらって
そのうちのどれかに行ったコがいる。

まぁ,資格(法学部なら弁護士,経済学部なら公認会計士)とるのが一番いいんじゃないかな?
そんなにバリバリ働かなくてもマターリ仕事できるし。

234就職戦線異状名無しさん:02/01/30 09:54
秋元英佑の仕業だな。
成海憲の仕業だな。
236就職戦線異状名無しさん:02/01/30 10:02
素晴らしい、ネタスレだ!感動したっっ!!
237就職戦線異状名無しさん:02/01/30 10:30
女性の場合、ブサイク@早稲田より美人@駒沢のほうが良い就職ができそう。
同様に、面接ベタ@東大より好感度抜群@日大のほうが重宝されそう。
238旧帝女 ◆QTeISP0Q :02/01/30 10:34
MARCH・・・・。
239就職戦線異状名無しさん:02/01/30 10:45
>>237
それはない。まともな会社ほど女性を特別扱いしない。
さらに、本当にかしこい女性なら、容姿も美しい場合が多い。
東大&早稲田で、本当にできる女性は、みな美人。
240就職戦線異状名無しさん:02/01/30 10:49
>>239
最初の一行は同意。
その下の二行は君の妄想か思い込みか個別的な例を拡張解釈してるだけ。
どうしても>>本当にかしこい女性なら、容姿も美しい場合が多い
を主張したいなら生涯をかけて調査しろ。
241就職戦線異状名無しさん:02/01/30 10:50
容姿というか印象だよな。
顔のつくりが多少悪くたって、すごく好印象の子だっている。
デキルっていうのはそういう対人面も含めて言うんだろ?
242就職戦線異状名無しさん:02/01/30 11:03
>>241
そういうことだ。容姿という言葉が適切ではなかったようだな。
つまり、本当にデキル女性の場合、性格や印象がバランス
取れてるのだ。バランス取れてるから、自然ときれいに見えるのだ。
243東大ですが・・:02/01/30 11:29
友達の女の子とか、キャンペーンガールのバイトするにも、
面接のとき大変だって言ってるからな・・。
学生証出さなきゃならんからツライいうてた。

東大で一般職は行かないんじゃなくて、
行けないんじゃないの?
244就職戦線異状名無しさん:02/01/30 11:51
>>243
じゃ受けてみれば?
なんか、受けもせずにイメージでウダウダ言っている
印象がするのは俺だけ?
245就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:03
マーチの4年女子ですが、
電機メーカー総合職で複数内定もらったけど
地銀一般職受けて、最初の小論文で落ちたよ
向き不向きあるから鼻息荒い女の子はパン食諦めるほうがよろしかと

246就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:10
>>245
それはあるね。
それぞれ求められるものがあるから。

かわいくて、清楚、従順、献身的>パン食向け
我が強い、ヴス、主体的>総合職向け
上記に当てはまらない人>しらん
247就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:18
>>246
多少同意。
うちの会社は一般と総合の顔面偏差値に差がありすぎ。
慶応と東海くらいの差がある。
総合は実力で選んでるからだろうな。
ちなみに業界トップ、超優良企業です。

思うに>>242の言ってることが該当するのは外資系金融の
女性総合くらいだと思われ。
248243:02/01/30 12:33
いや、俺は男よ。
それに法学部だから周囲はみんな司法だよ。
就職の話題があまりでない・・・
249就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:37
>>248
ああ、そうだったの。
なんだか、女って周りの人に意見聞いて、ちょっとでも
マイナスイメージがあると、一歩引いちゃう気がしない?
っていいたかった。

周りがなんと言おうとも、気にせず自分の道を行く女がもっと増えれば
女であることがさほど大きなハンデではないって事に気が付くと思うのだが。
250就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:40
2001年
東京大学法学部 司法就職率9.917%
251243:02/01/30 12:41
>>249
まぁ確かにな。
でも女で東大だと、逆差別されている現状も否定できない。
学歴コンプ持ってる奴は時々居るからな。
それはちょっとかわいそう。
頑張った結果、敬遠されるのはな〜。
252就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:45
周囲はみんな司法は
う・そ
広島大学文学部3年の女子大生ですが、なにか?
254就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:48
>>251
まぁでも、それはちょっと都合のいい考え方かもな。

都合の良いときだけ学歴を考慮して欲しいってのも。
本当に実力主義にするなら、出身大学は不問にすべきだし。

たしかに、高度な専門性を必要としていて、基礎教養のしっかり
した人が欲しい職業に関しては大学名を問うべきかもしれんが。
255243:02/01/30 12:51
おれの周囲ってことね。
法は大まかに司法・国T系・その他の3つに
コースが分かれる(こういう区分けされてるわけじゃないが)んだが、
俺も司法受けようと思ってたんだけど、
なんか受ける気しなくなってきてさ・・
ローも出来るんだろうし、アホらしくなってきた。
ちょうど俺らの学年はローと現行の狭間にいるわけだが、
結構みんな現行の試験も受けるみたい。
俺は取りあえず働きたいので、就活しようと思ってる。
256就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:53
俺の周囲はほとんど司法記念受験の間違い
257就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:53
俺に永久就職しない?(w
258就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:54
うわー、このスレ学歴コンプがイパーイ!
259就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:56
マーチ以下と東大が同じスレに同居するのって、
就職板くらいだよな。
260就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:57
  ポン    コマ    セン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
261就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:57
司法受ける奴も最終はほとんど民間。
受けるだけでいいなら中央法もほとんど司法ってか?
262就職戦線異状名無しさん:02/01/30 12:57
大東ですがなにか?
263就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:02
イメージで語るからほとんど司法とか言っちゃうんだろうな
264就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:24
必死な奴がいます(w
265就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:25
慶應卒の風俗嬢の情報を教えてください。
266就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:29
>>264
243?
267就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:30
>>266
243は東大じゃないよ
268就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:33
東大の司法合格者は200名超だから半分くらいは司法目指してるんじゃないの?
269就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:39
東大卒合計の司法試験合格者は200人程度
現役法学部生は60人程度
270就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:40
女は仕事で上目指そうと思うな
271就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:44
現役って留年も含めて?
じゃ東大からは最低140人無職を生み出してるんだね。
272269:02/01/30 13:47
>>271
どういう計算だ?
60人が司法試験パスして司法研修所に行ってる。
ほかは国Tや地方上級で行政行ったり
または民間に行く。
それだけだ。
273就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:48
ちなみに早稲田は190程度。
抜いたら面白いのにな。
実際、ちょっと前まで、司法の合格者数に関しては
早稲田>中央=東大ぐらいだったらしいが。。。
274269:02/01/30 13:51
>>273
率が全然違うと思うが。
まぁ、1000人しか合格できない相対評価の試験で慶應の倍受験者がいて
合格率が慶應と0.17%しか違わないのはなかなかだが、所詮私大。
275就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:54
>>274
いや、それはわかるんだが、東大だから、やっぱ率ではなく
数で勝って欲しい。東大なんだから・・・・
数で負けたら、その年に新しく法曹になる人間は早稲田のほうが
多いってことになっちゃうじゃん。
率もちだすようになって欲しくないな。
圧倒的なチカラを見せ付けてくれ、東大なんだから。。。
276就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:56
>>275
学歴板に毒されすぎだよ。w
別に、大学が一ランク違ったからって、
なかにいる人間の質がドラスティクに変わるわけじゃないよ。
東大の下50パーセントと早稲田の上30%をこっそり入れ替えても、
誰も気づかないよww
東大と拓大とかだったら、もう顔つきがちがっちゃうから
分かるかもしれんがww
277就職戦線異状名無しさん:02/01/30 13:58
>276
わかりやすいです。
278就職戦線異状名無しさん:02/01/30 14:03
高学歴には処女って多いの?
279就職戦線異状名無しさん:02/01/30 14:04
>>278
蓋然的に多いよ。
でも、あんまいいもんじゃない。
高学歴の女と接する機会なんてないだろうな・・・
281就職戦線異状名無しさん:02/01/30 16:11
>>280
いいじゃん、良識さえあれば短大でも問題無いじゃん。
282就職戦線異状名無しさん:02/01/30 19:24
女性も男性も、魅力(賢さ)と学歴はイコールじゃないってわかってるはずなのに
どうして自分の性別のことになると忘れちゃうんだろね
283就職戦線異状名無しさん:02/01/30 19:28
>>282
うん 前半は同意
だが 学歴とイコールじゃないことは
男よりも女のほうが言えることだよ
284就職戦線異状名無しさん:02/01/30 19:28
そーお?
高卒と大卒を比べたら、賢さも大卒>高卒
285就職戦線異状名無しさん:02/01/30 19:33
>>283
君は
賢さ=魅力 なのか??

286就職戦線異状名無しさん:02/01/30 19:33
kousotsu ika ha keigo ga tsukaenai.
287284:02/01/30 19:39
>>285
>>282に、魅力(賢さ)ってあったから。
288就職戦線異状名無しさん:02/01/30 19:56
外資金融のお姉さんと
知り合った事があるけど
かなり大金持ちで羽振り良かった。
でもちょっと性格悪かった。
色々と自慢話も聞かされたし。
見た目は相当綺麗だったが。

1回きりなら良いが
末永く付き合いたいとは思えなかった。
289就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:02

ていうか、総合職女性とは付きあっても良いけど、ケコーンはしたくない。
>>289
君は相手にされないよ
ご心配なく
291就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:03
総合女ってのはやっぱり、きついっすかねぇ?
292就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:04
>>290
まぁひがむな。
293就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:05
>>291
総合職ってのは>>290みたいなヤツばっかだよ。
294就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:07
おれの知り合いの総合女は相当きついよ。
性格もね。
295就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:08
死ね。おまえら同様バカだな
296就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:09
東大女の結婚相手はかなりの確率で東大卒らしい。
菊川玲も相手は東大卒なのか。
297就職戦線異状名無しさん:02/01/30 20:09
>>295はニポーン人?
298就職戦線異状名無しさん:02/01/30 23:18
>>297
低学歴だろ
299就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:46
っていうかほんと、前半に出てた東大生って、むかつきますね。
「早稲田女は100%一般職」って、あんたなにいってんの?って感じ。
私は早稲田政経4女ですが、周りに一般食の子っていませんよ。まあ。SEは何人かいるけど・・
何にも知らない人に、偉そうに、わかったふりされるのが、こんなに頭に来るとは思いませんでした。

スレの雰囲気を壊してごめんなさい。
でも、どうしても、いいたかったんです。
ほんとに、ごめんなさい。
300就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:48
>>299
馬鹿はほっときましょう。
301就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:49
>>299
ぷ。
早稲田女ってコンプすごいからね…。
中途半端なプライドが、後々失敗の種になるよ。
忠告ね。
302就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:50
早稲田の女って微妙だからなぁ。
プライドとコンプの両挟みで苦しそう。

仕事なめてるだろ。>>299
303就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:51
>>301
どっちかっていうと、そういうレスを平気でする底意地の悪さの
ほうが後々失敗のタネになると俺は思うけどねw
304就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:52
おい、早稲田女
尺ってくれ
305就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:52
>>299
俺はお前のような偉そうで知ったかぶりしているヤツがむかつくぜぃ。
306某大手商社:02/01/31 00:52
公衆の前で裸になれる女しか、うちはいらないよ。
307就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:52
>>304
ティッシュついてるし、短小のカントン包茎だからヤ。
308就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:53
おい、ワセダ君
あったかいサイダー買ってきてくれ
309就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:53
>>303
お前は社会をなめている。
310就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:54
>>309
おまえは俺のチンポを舐めたい。
311就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:54
おい、早稲田女
アナルファックさせてくれ
312某大手商社:02/01/31 00:54
逆に、公衆の前で裸になれる女は採用するよ。
使えるから。仕事で。
313就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:54
早稲田の女はかわいいぞ。
高田馬場行ってみ、うじゃうじゃ可愛い子いるから。
田舎の女だったらお持ち帰りも楽勝。
314就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:54
>>311
デブはキライ。
315就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:54
おい、早稲田おんな
顔射させろ
316某大手商社:02/01/31 00:55
早稲田政経4年の女に聞くが、お前、取引相手の目の前で裸になる覚悟あるのか?
答えろ。覚悟あるのか?
317某大手商社:02/01/31 00:56
取引相手の目の前で裸になる覚悟もねー奴は、女でも男でもいらん。
318就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:56
>>316
とりあえずお前から腹踊りな。
319就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:57
>>316
そんなことやってるから、凋落するんだよ。
320就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:57
おい、早稲田女
浮浪者に抱かれてあげなさい
321就職戦線異状名無しさん:02/01/31 00:59
>>319
ソニーと電通とキー局ぐらいだろ、商事より人気がある日本企業は。
バカ学生の就職ランキングでは一見人気が下がっているように見えるが
松下と商事ならほとんど商事にいく。
NECと商事でも商事だな。
博報堂と商事は互角くらいか。

色々言われても、高給、合コン人気、そして圧倒的なブランド力の前に
学生達はひれ伏すよ。ヒロスエむかつく、とかいっときながら、ヒロス
エが目の前にいたら下心持っちゃうようにな。

俺は他の財閥系だけど、実際仕事してみると商事との差があることは正直
感じさせられる。商社の仕事は一般の人から判りにくいからあれだけど、
社会人になると様々な部分で商社が出てきて、利益をかっさらっていく。

去年の転職誌で商事が転職ランキングの10位以内に入っていたが、
社会に出てから商社の力には気付かされるので、それを象徴していると思う。

俺は配属でもミスったからいつか転職するが、
配属さえうまくいき、なおかつ商事ならば面白い仕事が出来ると思うよ。

                     98年入社の商社マンより
322某大手商社:02/01/31 01:00
お前ら、仕事っつーもんはなぁ、自分の能力すべて捧げてやるもんだ。
女は体使えばいいし、男は過労死するまで働け。
ビジネスに反則技はねーんだぞ?
323就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:01
>>322
インサイダー取引してもいいですか?
324就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:02
>>321>>322
こんなとこで油売ってないでさっさ寝ろ。
激務なんだろ?それとも暇なのか?
325就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:03
>>某大手商社、>>321
スレの趣旨とズレてってるから。。。
商社が立派なのはわかったわかった。
はいはいお引き取りくださいねー
326某大手商社:02/01/31 01:03
>>323
尻拭いは自分でしろよ。
首吊る覚悟があるなら、許す。
327就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:03
人気企業=バカでも知ってる企業

ただそれだけだろ・・・
328就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:03
>>321
民間でそんな威張られても引くしかないよ。
329就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:04
人気企業=中学歴でも入れる企業
330某大手商社:02/01/31 01:05
ようするに、だ。高学歴の女子学生さんは、学生のうちに体を磨いておきなさいってこった。
女は体使えば仕事もらえるんだからな。その分有利なんだよ。
331就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:05
>>316
私は>>299ではないけれど、早稲田政経学部政治学科の4女です。
私の周りに限ってなのかもしれませんが政治学科って司法試験ひとすじの人が多いような気がします。
で、司法浪人率も高いような・・・。
就職活動をした女友達が少ないので「早稲女の一般職/総合職内定の割合」はよくわかりません。
私はエリア総合職ですが。
332就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:07
エリア総合 って旧一般職ってことわかってるよね??
>>321
>松下と商事ならほとんど商事にいく。
>NECと商事でも商事だな。
>博報堂と商事は互角くらいか。

上の3つの企業なら商事には行かないよ、俺は・・

334就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:11
>>331
あなたは処女?
335331:02/01/31 01:14
それは知っています。内定先がもともと総合職のうちのエリア総合の割合が異様に高い会社ですが、
(これだけで会社名わかっちゃうかな)「総合職として仕事がしたいが転勤は嫌だ」という女性社員がいたために
作った制度なのだそうです。
336就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:16
ところで>>299さんて経済学科?
337331:02/01/31 01:16
>334
ノーコメントです。
338就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:21
博なら博かな。
後二つなら商事いくかな。。。
339就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:23
>>338
俺なら松下>=NEC>博報堂=商事
だな。やっぱ製造業だね。
340就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:24
優秀な女は商社よりはメーカーに流れるな・・・
341馬鹿駄:02/01/31 01:25
早稲田の男はだめだけど女はそこそこ就職いい
342就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:26
343就職戦線異状名無しさん:02/01/31 01:30
>>341
男も女もそこそこいいよ。そこそこね。。。
ただいいとこ(例えばゴールドリストとか)に決まるような人は
やっぱ、一目おかれてるひとが多いね。
でも、まあ、IFNとかNHKとかみかか系とか会計コンサルとかが
まわりに多いかな。
だめなやつだとメーカーの子会社とかが多い気が・・・
小売とかはあんましみない。いることはいるんだろうけど。
教育学部だけど。
344就職戦線異状名無しさん:02/01/31 02:07
マーチじゃないが、そこそこの低学歴でも
銀行女総合職いるぞ。
1よ。君がかわいいなら、大丈夫だ。あと英語はどうだ?
345学生です.:02/01/31 05:34
参入.
私は旧帝大修士理系です.
コンサル系おもしろいかもって思ってます.
どの辺が無難?
>>345
女でコンサルなんて言葉を出す奴はネカマ決定。
347学生です.:02/01/31 05:47
なぜだ?>345

女のコンサルタントが少ないということでしょうか?
348就職戦線異状名無しさん:02/01/31 05:47
>>345
無難なところなんてないよ
一年でバイバイのリスクあり
まー女ならカラダでアサインされればいいだけだけど
実際 ない話じゃないしね
349学生です.:02/01/31 05:48
↑じゃなくって,>346だった(藁)
失礼.
350東大生:02/01/31 05:50
>>345
>>346
>>347
当方、東大文学部でしかも男で社会人ですが、
こんな僕でもコンサルが具体的にどういった仕事をしているのか、
正直言って知りません。文学部とはいえ東大まで出ている男の社会人が、
仕事内容すら知らない業界に、東大でないしかも女性が参入するのは、
非常に厳しいことであると率直に感じます。煽りではありません。
アクセンチュアとかマッキンゼーという名前の会社がそれに該当するようですが、
そこの会社にもおそらく総務とかあるでしょうから、女性なら、
そういう部署を目指したらいかがでしょうか。
351学生です.:02/01/31 05:51
まぁ私が社長なら女は受付にしか雇わないだろうが.
いかんせん女に生まれたからいたしかたがなくそれなりに無難に就職したい.
352348:02/01/31 05:53
>>350
でもな
コンサルティング・ファームというところは
スタッフ部門の人間がめちゃめちゃ少ないのよ

そーいやーAcはスタッフ部門は別に募集してたね
まー俺が関わった人事3人はみんな中途で入ったみたいだったが
353学生です.:02/01/31 05:55
まじれすさんきゆ.>350

そうですか.
どういう点が具体的に厳しいのでしょうか.

よく女の就職は厳しい厳しいと聞くけど,どんな厳しさなのだろうか.今まではまわりの男と比べて何ひとつ厳しかったことがないけど....仕事となると違うんだろうが....
354東大生:02/01/31 05:56
>>352
そうなのか、それは知らなかったです。
しかし人事ごとき(と言っては失礼だが)に中途採用ですか。
コストがそちらの方がかからないのであればその方がいいですがね。
355学生です.:02/01/31 05:58
総務か....惹かれない響きだ....
356東大生:02/01/31 06:03
>>353
大学がどこだが存じませんが(差し支えない範囲で教えてください)、
女性でコンサルという言葉を知っているということは最低でも
早慶上智お茶大以上だと思われます。
たしかにあなたは男性顔負けの大学に入学できましたが、
入学までのプロセス(勉強時間や苦労)はきっと男性の何倍も苦労したはずです。
それは予備校のデータでも顕著です。
男になったことがないからわからないかもしれませんが、データからすると、
男はもっと楽にあなたと同じレベルもしくは上のレベルの大学に受かっています。
キャパシティーぎりぎりのところで戦ってきたあなたが、ビジネスにおいて、
男性と勝負するのは並大抵のことではありません。
もし結婚・恋愛・娯楽・ファッションなど、すべてなげうつ覚悟があったら、
挑戦してみてください。命がけの戦いをして女性の強さを見せてください。
中途半端に終わったら、「やっぱり女は・・・」の言葉を投げつけられます。
TVタックルでもやってましたが、決して男は女に門戸を開いていないわけではなく、
本気でぶつかってくる人には誠心誠意対応しているのです。
女の武器を使わず、必死に邁進してください。期待しています。
>学生です氏
処女ですか?(今後にかかわる真面目な質問です)
358学生です.:02/01/31 06:13
っくぅ.....重い.
そこまでの覚悟はないなぁ....
当方名古屋大学大学院修士1.
さほど才能があるわけでもないので今まで特に努力せずにきたから,就職に対しては,おっとここで初めて壁にぶつかるっかしら?ってな感じで構えてる程度.
すべてをなげうつことはないけど仕事で自己実現を目指す派かな.
厳しさ具合による.
そして厳しいセクハラには耐えられんな.
コンサルから女の厳しさを内部告発してくれると助かる.....>誰かぁああああ.


359就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:16
>>358
セクハラってゆーか、クライアントにホントにこのコで大丈夫?
男の社員にチェンジしてよ、とフーゾク並みの扱いを受ける。屈辱。

こんなんでよい?
360就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:18
>>358
>名古屋大学大学院修士1
正直男だろうと女だろうと
実質SIのコンサルじゃないとムリだろうな
361学生です.:02/01/31 06:21
さんきゆ.>359

でもありがちかも.
そしてそれくらい耐えられる(と今は考える).
362東大生:02/01/31 06:21
>>358
名古屋大学大学院、ギリギリ勝負可能な範囲内ですかね。
(まさか学部は名城大学ってことはないよね?)
女性がコンサルという仕事で自己実現するということは、
他のことはすべてなげうつに近いものがあります。
趣味ぐらい持ってもいいけれど、気力のいる、
恋愛・結婚・出産・美容には目を向けないほうがいいかも。
だって1日17時間仕事して家に帰って、
すぐにデートに行く気力はないでしょ(もちろん翌日も仕事)。
名古屋大学ほどの立派な大学に通われている女性なら、
言われなくても、こんな瑣末なことに興味がないと思いますが。
セクハラは変におしゃれしたり遊んでそうな雰囲気だから
ターゲットにされるわけで、いつもイモな服装とインチキな化粧で行けば、
こいつは相手にしてもしょうがないと思われて、セクハラの蚊帳の外に置かれます。
東大の女子卒業生がセクハラされたという噂を周囲できかないのは、
男にとってセクハラするほどの魅力もないからです。それは逆に武器ですよ。
363就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:22
>>356
あのなー…。どうして一般論をそのまま会ったこともない女の人に
あてはめようとしちゃうのかな?
本当に社会人なんですか?まあ、社会人にも人間というものをなめてる
ひとがいるんですね。
>女性でコンサルという言葉を知っているということは最低でも
>早慶上智お茶大以上だと思われます。
勝手に思ってください。私の友人には、上記以下の大学で立派にコンサル
やってる女がいます。最近、その会社を辞めて起業しました。ひとりで全部
やってます。例外中の例外ですけどね。人間は、大学だけを拠り所にして生きている
わけではありません。実に稚拙な人生観をお持ちのようですね。
>入学までのプロセス(勉強時間や苦労)はきっと男性の何倍も苦労したはずです。
>それは予備校のデータでも顕著です。
予備校のデータというのはそんなに信頼できるんですか?D判定しか出なかった大学
に受かった友人を知っていますよ。大脳生理学などかじれば、男の脳の方が…という話は
頻出ですが、むしろ受験勉強の出来は性格による所が大きい、というのが最早通説です。
>キャパシティーぎりぎりのところで戦ってきたあなたが、ビジネスにおいて、
>男性と勝負するのは並大抵のことではありません。
つまり、受験勉強におけるキャパシティーが、ビジネスにおけるキャパシティーと
イコールである、というのが貴方の見解なんですね。ビジネスにおいて記憶力と集中力が
マイナスに作用するとは思いません。しかし、忘れてはならないのは、ビジネスは、理系も
文系も他人に対する想像力が必要不可欠なものです。その想像力に学歴の差が滲み出るとは
ひとくちには私は言い表せるものではないと思います。東大出の小説家は多いですが、
小説家の要件に東大出身の肩書きはありません。
>もし結婚・恋愛・娯楽・ファッションなど、すべてなげうつ覚悟があったら
コンサルがとても忙しい仕事であることは、たしかに言えます。しかし、よき仕事人はよき
遊び人という言葉があります。めちゃくちゃ忙しい裁判官の友人がいますが、彼はゴルフ・
ボーリング・ビリヤードにおいて、セミプロ級の腕前を誇ります。二人の子供を公務員の奥
さんと育てながら。時間というのは、平等なようで、人によって使い方が違うんですよ。
貴方が助言している相手が、そういうひとだったらどうします?私でしたら、その可能性を
ふまえて謙虚に語りますがね。
364就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:24
>>363
そんなに噛み付かないでもよいでないかい?
客観的に見ると因縁をつけてるようにしかみえませんで。
もうちと余裕を持ちましょうや。
365363:02/01/31 06:25
おっと、わりあい他人のいうことに素直に耳をかたむける女子学生さん
だったようですね。
なるほど、なめられてんのにそれにたいして「なにくそ」という気概が
ないんだったらコンサルはやめるべきです。
もっとも、貴方の心のうちは分かりませんが。
または、単に世間知らずか。
366就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:26
それと別に一般論でも良いのでは?

それを受け取るか否かは個人の問題だしネ。
367学生です.:02/01/31 06:28
痛っ.>360<使えないのか?>名大生

17時間ねー....そりゃ耐えられんわ.>東大生
素が良いからセクハラは避けられまいよ(藁).


比較的またーりコンサルってどこかのぅ?
368就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:29
>>363
頭ワル・・・
369就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:30
コンサルがマターリしてどうする(笑)

自分達には出来ない付加価値があるからコンサルなんでしょ。(戦略に限る)

新卒がマターリしてて、なかなか付加価値はつかないでしょ。
370就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:31
正直名大ってのは最低ラインをクリアした程度でしょうね。
そこから先はあなたの実力次第です。
371就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:32
>>367
名古屋大学の学生の
地頭のよさというかそーいうのは仮に他大学に
負けることはないとしても

今ココで聞いている内容がDQN大レベル
372東大生:02/01/31 06:32
>>363
まず現状を認識しましょう。
いくら男女平等が叫ばれたって、まだまだビジネスの世界では男性優位です。
男性と同じ事をやっているのでは勝ち残れないのです。
男性に7:3ぐらいで勝ち越して、やっと生き残れるのです。
>>359みたいな文化は残っているわけですし。
よって、男性の裁判官の例は女性にはまったく当てはまらないし、
女性は大脳生理学的にも複眼的な能力は低いと言われています。
だからこそ、車の運転でケアレスミス的事故を起こす比率が高いのです。
(重大事故は男性の方が多いのですが)

私は能力とやる気あふれる女性が大好きです。
女性は大脳生理学的にも複眼的な能力は低い、これはひょっとして
大化けの要素ではないかと思っています。何かのためにすべてをなげうてる
力が高いのは女性だと思っています。女性は血を見るのも恐れない、
体調不良でも普段通りに働ける、他人(特に子供)のために命をなげうてるという、
凄くタフな生き物なのです。これだけは男性は絶対にかないません。
だからビジネスにおいて一直線になったら、これほど怖い存在はないなと・・・。
男のような「迷い」がないから、どんな過酷なことにも耐えられる可能性があるのです。

いい意味での「男女の違い」を活かすことが、21世紀を勝ち抜く
秘訣だと確信しております。
373学生です.:02/01/31 06:35
>365
女だからねー....と言われてカチンとこないことはないね.(強い肯定の二重否定で(藁))

ただそれほどなにくそって思わないなぁ.
統計的に女の方が使えない奴だと思ってる人にはしょうがないと思うし.
さらっと結果で返したいね.
ただそのチャンスすらないと痛い.

世間知らずではある.なにせ22まで自活してないしね.
374東大生:02/01/31 06:37
ゆえに一見冗談めいた質問が、>>357にあるようですが、
たしかに、男性と付き合ったこともないような方だったら、
大きなチャンスがあると思うんですよ。
男性や異性交際の味をしらないというのは、
健康にとって、タバコを知らないのと同じで、
ビジネスにとっては非常にプラスです。
知らないことだったら、「再発」の危険性はないわけですし。
そういった世界を知らずに生きていければ、それだけでもかなり、
ビジネスに目をむける比率が高まるわけです。
375東大生:02/01/31 06:38
一旦風呂。25分後ぐらいにまた戻ります。
376就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:38
>>374
でも人として
今まで見向きもされなかった可能性もあるわけだけどね<処女
377就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:39
>おっと、わりあい他人のいうことに素直に耳をかたむける女子学生さん
>だったようですね。
>なるほど、なめられてんのにそれにたいして「なにくそ」という気概が
>ないんだったらコンサルはやめるべきです。

私は逆だと思いますね。
他人のいうことを聞かないコンサルほど役に立たないものはないと
思います。
人の意見をどんどん取り入れて自分の糧とすれば良いのですよ。
別に気概云々を表面に出す必要はないと思います。
378就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:40
>>373
世間知らずというかしらなすぎ
修士なのに短大卒レベル・・・

君みたいな人はマジで推薦とかでポっと決めたほうが良いと思うよ
379359:02/01/31 06:40
こんな時間のこんな板で、なんでコンサル事情通(爆)がこんなにいるの?

大げさに誇張されてる部分もあるけど確かに17時間労働の日もあるね。
あと、厳しいことを言うようだけど、名古屋大学は第一線でクライアントに
提案するのは難しいと思うよ。
女だからチェンジと同じように、東大じゃないからチェンジって言われるし。

東大・一橋・京大と一部の慶応、早稲田以外はデータ集めや資料作りに終始するような・・・
もし提案型の業務がしたいのなら、船井総研(個人的には好きじゃないけど)の方がいいかも。
船井なら、名古屋大の女性でもチャンスはありますよ。

やりたい仕事があるのか、入りたい会社があるのかにもよりますが、
自分の志向に合った道を選んでください。

380就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:44
>>379
あなたがおっしゃっているのは戦略に限りますよね?

会計系では、名古屋大なら充分の学歴ですよ。
シンクタンク系に進むのもありかと。
381就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:45
>>380
コンサル=戦略 だろ??
382学生です.:02/01/31 06:45
すまぬ.>まとめてレス

知らないことは恥ではないと考える.>我
しかしきちんと推薦も考えている.

こんな時間だから(藁)?
コンサルってクライアントに大学名で売るの?
女は目に見えて女だからしょうがないとしても.
もっと実力主義だと思ってた.



383就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:45
>>381
失礼しました。
384就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:47
>>382
大学名は必要条件といったところでしょうか。
ある程度の学歴をクリアすれば、後は実力主義
だと私は思います。
385学生です.:02/01/31 06:47
ありあり.>シンクタンク


386就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:51
>382
頭使えよ少しは

>知らないことは恥ではないと考える.>我
しらなすぎる
考えなさすぎる


脳内から生じる提案だけで勝負するコンサルだからこそ
新卒コンサルの発言のどこをみて信頼しろと言うの?
まず肩書き勝負ってことがわからない??
提案の良し悪しは実行前に評価されるんだから

387就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:52
女は仕事なんかしなくていい
388学生です.:02/01/31 06:55
そのために人事がいるんじゃないの?>386
初期コスト回収できる新卒探すために.

389就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:56
おいおい、スレには「高学歴な〜」って書いてあるのに
スレ立てたヤツはマーチ・・・。
390学生です.:02/01/31 06:57
(マーチってなんだ.....?)
391就職戦線異状名無しさん:02/01/31 06:59
>>388
知らないのは恥でないと私も思います。
しかし、386氏のいう「考えなさすぎ」という点は恥だと思うし、
コンサル、シンクタンクを受けるには致命的だと思いますよ。

私はシンクタンクの無い停車なんですが、知識はそれほど
求められませんが、知恵は求められる業界だと思います。
392359:02/01/31 06:59
>>380
ごめんなさい。最近のレスだけ読んで、多分戦略の話だと思ってました。
>>382
うーん、コンサルは(建前上は)相手のためにあるわけですよ。
どんな業種でもそうですが、お客様あっての商売。
メーカーでも技術者の「作りたいもの」もたまにありますが、趣味に走りすぎてはならず、
基本的にはお客様の「欲しがるもの」を製造しないといけない。
売り込みたいものを売るのではなく、売れるものを売れるように売り込むのが基本なんです。
そして、そのためにブランドイメージを確立していくわけです。
(例えば資生堂は安売り化粧品は別ブランドにして、資生堂ブランドを守っている)

多分、あなたは自分ならではの提案を売り込みたいと思っているんでしょうし、
それをできるだけの能力があるのかもしれませんが、お客様が欲しがるのは
「エリート」による提案なんです。

東大というブランドによる安心感を背景にして、初めてその製品を評価してもらえるんです。
最近では学歴が崩れてきたとも言われていますが、クライアントの窓口や
社長さんは学歴社会に生きた人なので、偏差値によるブランドが刷り込まれているんです。

名古屋大学ではブランドイメージが薄いため実際の偏差値よりも低い評価を受けますし、
売りたいものがあっても正しい評価はされないのが実情です。
むしろ、商品を手にとってすらもらえないことが多いと思っておいてください。
393就職戦線異状名無しさん:02/01/31 07:00
http://www2.ttcn.ne.jp/~hlink/sakaiwakana009.jpg
そんなことよりお前等!この画像どうよ?俺的には久々のヒットなんだが・・
394学生です.:02/01/31 07:05
そろそろ落ち予告.

なるほど.
それほど実務で学歴が問題になるとはねー.>392
いちいちクライアントに学歴紹介するのかな.

395就職戦線異状名無しさん:02/01/31 07:05
コンサルを受験しようと考えているならば、具体的に
自分はコンサルのどこに興味を持っているのかを
考えてみてはいかがでしょう?

コンサルといっても、マーケ、人事、財務、IT等様々な戦略が
あるわけで、個人によって強みがあると思います。
当然業界に対しても。

なんとなく、「会社の戦略を提案したい」ではなかなか
難しいのではないでしょうか。
396359:02/01/31 07:06
>>394
相手に聞かれるんです、当然のように。
397学生です.:02/01/31 07:08
へー!!
そおりゃ驚きだ.>396


マーケティング希望なり.>395

398359:02/01/31 07:12
OG訪問とかしたほうがいいと思うよ。

何か根本的に違ってる気がします。
399東大生:02/01/31 07:12
・・・文学部の僕にはコンサル、マーケティング、シンクタンク、
冗談抜きでわからない単語だらけです。
なんか東大だから万能、もしくは相対的に一般人より物を知っているというのは、
間違いなのかもしれないですね。優秀な門外漢とレベルが低いながらも専門だと、
後者の方が上位にあたるのかも。ひとつ学びました。
400学生です.:02/01/31 07:13
そうですか...熟考します.>398


401就職戦線異状名無しさん:02/01/31 07:13
例えばあなたがある会社にマーケティングのコンサルを
行いにいったとします。

相手の会社は何年、何十年とその業界にいるわけですから、
その業界についてはあなたより詳しいわけですよね?

じゃあ、その会社に対してあなたが提供出来ることは
なんでしょうか?

そういった部分を突き詰めて考えるとよろしいかと。
今はそういった能力はなくても、どういう風に強みを
作っていきたいのかもね。
402就職戦線異状名無しさん:02/01/31 07:15
>>398
私も同意します。

もう少し色々調べてみることをお勧めします。
403就職戦線異状名無しさん:02/01/31 07:16
>>399
俺も同じです。生物学をやっているのですが、コンサルティング業務が
何をしているかと聞かれても全然わかりません。専門内のことなら
なんとか答えられるのですが。こういうところは経済やっていた人の方が
得ですね。
404学生です.:02/01/31 07:17
返事くれた人さんきゆです.>おーる

経験者に会った方がよさそうだな>私,と思いました.

禾火元英イ右
406就職戦線異状名無しさん:02/01/31 07:57
なんだよこのスレ!
自称高学歴のネタレスばっかじゃん!!!
407406:02/01/31 07:58
>>学生です. >>東大生
なんで君らはそこまでマジで議論できるのかね?
正常な常識人であれば噴飯もののカキコをしているよ、君たちは。
408就職戦線異状名無しさん:02/01/31 08:01
ここは、そこらのドキュソ並みの会話だな。
去年の8月頃の戦コンスレなんか高度すぎて漏れにはサパーリだったぞ。
409就職戦線異状名無しさん:02/01/31 08:50
>>408
亜細亜大就職浪人ハケーン!
410就職戦線異状名無しさん:02/01/31 09:14
コンサルの業務とか
今流行っている業務とかそのへんをガッコで習う人はいねーよ
強いて言えば経営関連の学科ぐらいか?
あと学問を教えない学校じゃぁ割と世の中のことを教えてはくれるみたいだけどさ


私は○○学科だから じゃSEにもなれないぜ(w
411就職戦線異状名無しさん:02/01/31 09:45
私は早稲田だから、性欲処理課にも入れないわ・・・
412就職戦線異状名無しさん:02/01/31 09:50
以上、
おーるネタでした。
413あのー:02/01/31 09:57
>>407
コテハンの自称東大生が、これまで度々ヤバイカキコ繰り返していることは
就職板の常識として知っておいた方がいいと思いますよ。
414就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:10
俺も実は東大なんだけどな・・・
415就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:11
ネカマがどのくらいいるか?の方が知りたい
416就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:12
東大は、この板に来ても意味無いぞ?リクでの面接の心構えでも読んでいなさい
417就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:14
俺も実は大東大なんだけどな・・・
この板来ても意味無いかな?
418東大生:02/01/31 10:15
自分なりに門外漢ながら、また学部時代の研究テーマの成果(ジェンダー論)もふまえて、
本気でアドバイスしたつもりでしたが、至らなかったらすいません。
419就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:27

オモロイ!
420就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:32
先程の某番組で、中村俊介さん(26)が「自分の彼女には
絶対に肌を出させたくない(ロングスカートでないとダメ)」や
「女性の3大原則は色白、ストレートロングの髪、細身」とのたまい、
しまいには「バージンじゃないとダメ」と爆弾発言をかました。
このほかにも「女の子は恥じらいが大切」などと説教くさいことも
さんまと所ジョージに熱く語っていた。
「バージンでなくても君のことを好きなら綺麗な体じゃないか」と
さんまに言われ、「いや!そんなのはだめ」と逆切れ状態の中村。
彼は神です。全宇宙の男たちの代弁者です。リスペクト!ジーク俊介!!。


どーーーよ>>418
421就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:38
シンクタンクしらねぇのかよ・・・冗談だろ<東大生
こいつ電波じゃねぇ?
大体お前の意見のどこにジェンダー論踏まえた部分があんだよ。
どこにもねえじゃん。ただ一般論べらべら食っちゃべってるだけ。
こいつのレスがレベル他高いと本気で思ってる奴居る?
422東大生:02/01/31 10:40
>>420
その番組はこの目で観ておりました。
さんまや所が穢れているとは思いませんが、
中村俊介氏の言うこともすばらしい主張だと思います。
ネタとしても面白かったし、男の本音を語ってくれた気がします。
内容よりも正直さに惚れました。
423就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:40
>>421
レベル高いどころかおかしいね。このスレ以外でもね。
424東大生:02/01/31 10:43
>>421
シンクタンクは具体的企業名で野村総研とか富士総研が
該当してるのというのは知ってるけど、どんな業務内容か知らないです。
こんなことでウソついてもしょうがないから、正直に言います。
一番単純にとらえたいなら
三菱以外は
シンクタンク=SI
という認識が一番正しいですよ
426就職戦線異状名無しさん:02/01/31 10:48
>>424
基本的は官庁からの委託研究業務だよ(だった)。
いまはSI業務にシフトしてる所も多いけどね。
あとはグループ企業や他企業から委託された応用技術研究とか、
少ないながらも基礎研究とかやってる。
勿論、社会学的なことを研究してたりもする。ジェンダーやったこと有って
あんたが本当に研究者なら、シンクタンク研究員との共同研究の話があることくらい
知ってそうなもんだし、シンクタンク研究員の論文みたこと有ると思うけどね。
そうでもないの?
427東大生:02/01/31 10:48
すいません、もっと勉強します。
428東大生:02/01/31 11:08
すいません・・・
僕がこんなにアフォなのは、きっと
僕のチンポの皮が無権代理人だからだと思います。
高須クリニック逝って、出直してきます。
429就職戦線異状名無しさん:02/01/31 11:12
オマソコ最強!
430東大生:02/01/31 11:13
>>428
それ超オモロイ!
431東大生:02/01/31 11:15
>>430
お前超オモロイ!
432就職戦線異状名無しさん:02/01/31 11:17
>>424>>425
ジサクジエン デスカ?(・∀・)
433就職戦線異状名無しさん:02/01/31 16:08
名古屋大理系修士女の書き込み口調の気持ち悪さが笑える
今夜も光臨してほしい
434就職戦線異常名無しさん:02/01/31 16:17
>>東大生
いつもいるんだね?
435山本剛史:02/02/01 23:26

山本ワショーイ
   
436就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:36
マーチ・・・関東でしかしられていない2流私大の集合体。
予備校などに通っていた奴は聞いたことあるかな。

とにかくマーチの女子ならよほど優秀でない限り、一流といわれる企業は
無理。ただし一般職なら入れるところもある。でもそれって大妻や嘉悦
以下ってことだけどな。
437就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:40
当方、慶応女ですが、やはり厳しいです。
大学名で損することは無くても、やはり「女」と言うだけで、
業界によってはかなり不利なようです。
結婚出産しないから、総合で働きたい!(切望)
438就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:43
結婚しないの?おれもこれからの時代は生まれてくる子がかわいそうだから
子供は作らないが
439就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:46
>>437
女は無理な残業とか頼みにくいんだよ
生理もあるし
440就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:46
>>437
業界はどこ志望?
法学部経済学部だったらどこでもいけるはずだよ。
あとは個人の問題。
「低学歴だから」「女だから」「文学部だから」「不細工だから」等々
マイナスになる要因はたくさんあるけど
それ以上にそれを言い訳にしちゃうことがもたらすマイナスのほうが大きいときも多いんだよねぇ
442就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:49
>>437
結婚・出産しないって言い切る女…
本気かよっ!!
443就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:49
不細工ってかわいそうだな・・・・・・・・・
444就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:50
444
445就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:51
>>440
慶応法学部はほとんどパン職内定という事実を
ご存知?
446就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:52
つうか、正直こんだけ不況だと男の経験者でさえ死ぬほど余ってるのに
女の素人なんてどう考えても無理だろ
447就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:53
>>445
個人の問題だろうが。
一般職希望の人が多いっていうのもあるだろうし
能力が欠けてる奴も多いのかもしれないし。
448就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:55
中途半端に学歴があってプライドが高い女ほど使いにくいものはない・・・
449慶応:02/02/01 23:56
経済学部や法学部ならいざとなったら司法試験や会計士試験
とか多いんじゃないの

ただし大学時代遊べないけどね
450就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:56
早稲田政経の女ですが就職できないので風俗で働くことにしました。
451就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:57
そういえば、理系のリストラって始まってるの?
452就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:58
早稲田の女は風俗多すぎ。
453就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:59
まえ風俗で相手してくれた子、早稲田だった。
俺が慶応で早慶戦、みたいな?

結構モエました。
454就職戦線異状名無しさん:02/02/01 23:59
>>449
何人受かるんだよ。
455就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:01
慶應文学部、体育会主将経験者を知っていたが、就職は苦労していたよ。
最終的には超有名企業に入社したが、そこは第一志望どころか全く就職活動
開始時期には考えてもいないところだったって。

文系女子は大変だよ。有名大でもね。
456449:02/02/02 00:02
だから慶応は会計士と司法試験の在学合格者が
おおそうだなと思っただけ
東京や横浜のLECやTACや大原はほとんど慶応だろ
457就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:03
>>455
どこよ?超有名大手って。
458就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:04
>>455
特定されがちな情報を上げるな
459就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:04
学校の帰りに馬場の風俗行ったら先輩だったことあるよ。
460就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:05
>>459
どこ?
461就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:05
>>459
やったー
462就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:08
>>460
さかえ通り周辺
463就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:09
慶応女はプライドが高いから、
受け皿になる会社が少ないのでは?

女子大とかだと
なりふり構わないで就職活動するから決まりそうだけどね。
男は東大・慶応のみ、とかいいそうだし・・・。
早稲田とか地方国立がいる会社はイヤとかいいそう・・・。
464就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:12
>>463
>男は東大・慶応のみ、とかいいそうだし・・・。
>早稲田とか地方国立がいる会社はイヤとかいいそう・・・。

言いそう
465就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:20
>>462
やってもらったのか?
466就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:36
彼女が慶応だけど4月には決まってたな。
おれが決まったのは6月。
その2ヶ月間かなりプレッシャーだった。
467就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:37
>>466
マスコミ金融ははやいよな。
468就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:53
>>466
どこ?
469就職戦線異状名無しさん:02/02/02 00:58
高学歴で無くても女子大でも就職できる人は出来ます!
私は高学歴でもなく、女子大でこれといって資格も無いですが大手の企業から
内定を頂きました。これは自慢ではないですよ!
私はこれといって自慢の出来る事が無かったので、一生懸命自己分析、業界研究、
をしました。
その結果、人事の方に今まで受けた男の子や女の子の誰よりも業界研究が出来ています。
すごいですね!うれしいです!
と、褒めていただけました。
女だからとか悩んでないで、自分で出来る事は全部して見ましょう!
私は食品と関係している企業に就職したかったので、商社、メーカー、外食の全種類2社
以上づつ受け、それぞれの違い、同業者でも考え方、説明会の進行の違いなど、明確に
答えました!
これから就活の方がんばってください!
470就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:13
>>469
凄いですね!総合職ですか?
業界研究できてるひとって意外といないもんですからね。
内定先きいたら駄目かな。規模だけでも。
471就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:17
>>470

一般でしょ。
472就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:25
パン食か。
パン食も今大変なの?
473就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:26
>>469
自慢じゃん。ネタ?
474就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:27
今すごく仕事を辞めようか悩んでいます、今の会社は不動産関係で
完全歩合制なのに関係ない仕事もやらされます!歩合制で働いている限り
無償で働きたくないのです、一切固定給というものがないですし
保険等もなし!休みも週1回だけで有給なんてまったく無し!
たしかに契約を取れば取るほど金にはなるのですが・・・
こんな会社みなさんはどう思いますか?
475就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:29
>>474
転職板できいたほうがいいとおもわれ。
476就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:29
>>469
「男の子、女の子」ヘヘヘイってか?
477就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:30
>>474
ネタならつまらん。
まじならやめろ。
478就職戦線異状名無しさん:02/02/02 01:32
469まつw
479フツーの女子大生:02/02/02 02:42
えっと、私は大手金融の内定者です。感想言わせて下さい。

なんか、高学歴の女の子って大変そう。一般職で大手企業に内定もらっても
周りが今までと違って、自分より明らかに学歴下な子ばっかで
内定式や懇親会でもやっぱり自分は慶応だからとか、プライドで感じちゃう
みたいでなんとなくパン食の中でも浮いてしまう。
(華やかな感じの女子大の子が多いから・・)
自分がその仕事で納得できて、プライドもそんなになく女の子らしい性格
だったらいいのだと思うけど。。。学歴高いってことはやっぱり負けず
嫌いな性格な事が多いわけで。。。
そんなわけで、高学歴の子から話を聞くと逆に苦労してるみたいで
せっかく頑張ったのにかわいそうだなぁと思う。
総合職でやって行こうって強い意思を持ってる人は、総合職で通るけど
落とされて中途半端な気持ちでパン食なら簡単に入れるだろうと思って
行くとプライドが保てないし、難しいのかも。

あとバスガイドやってる友達がいて、その会社になにを勘違いしたか
慶応の子が入ってきて1ヶ月で辞めたらしい。
480就職戦線異状名無しさん:02/02/02 02:52
なるほど、大変なんだな。
プライドの高い女ってどこの大学に多いんだろ
やっぱ慶応か?
個人的にはマーチの女が学歴、プライドともに中途半端で葛藤してるように思うが
481就職戦線異状名無しさん:02/02/02 06:47
>>479
別に女でも普通に仕事してくれれば差別しないんだけどねぇ。

やっぱりそうやって粋がっている女でも、使い辛かったり、
実力が無さ過ぎたり、信頼が置けないと仕事回したくないし、
それは男でも全く同じだと思うのだけどね。

いや、女が総合職に行くこと自体には反対ではないのですが、
もし来るのであればそれ相応の覚悟は決めておいてほしい。
それができないなら下手なプライドは抱かないでほしい。
ただそれだけなんですね。
482就職戦線異状名無しさん:02/02/02 09:00
マーーチ女子ですが、都銀の総合食目指します
483フツーの女子大生:02/02/02 10:15
>>480
>個人的にはマーチの女が学歴、プライドともに中途半端で葛藤してるように思うが

って結構あたってると思います。うちは女子大だから思うんだけど、
女子大ってやっぱり一般職に行く子が多いし、一般職が当たり前。
でも共学の子は一般職を下にみる傾向が強いんじゃない?
特にマーチ共学の子は女子大行くレベルなのに共学選んでるだけあって
男女平等意識高くて、男の子と同じように総合職でもいけるって思う事多いんだろうな。
よくよく考えれば、女で体調悪い日もあってパン食で毎日働くだけでも大変そうなのに、
しかも総合職は男と同じ体力で勝負しなきゃいけないんでしょ。本当に大変だと思う。
よく飲み会とかすると女の子は早めに帰るじゃない。明日バイトとか言って、、
次の日仕事でもオールで飲めるぐらい、気合と体力ある子なら平気
何じゃない?

>482
都銀は相当難しいと、思うけど頑張って下さい。
だめでも、パン職で妥協しないで地銀、信金を受けてくださいね。
484地方マスコミ:02/02/02 10:22
>>479
地方マスコミ内定者ですが、記者職は
男女比はほぼ同じでした。
まだ、部長クラスに女性のかたはいな
いようですが、次長くらすにはいるみたい。
ぼくは男ですが、就職活動は、仕事内容で
選ばないと、社内でつらい思いをすることが
多いと思います。会社で選んでも、社外より
社内にいることのほうがおおいですし。
自分が「やりたい」って思える仕事見つけてください。
485就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:29
整理あるだろって・・・道程か?
486就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:32
道程ですが何か?
487就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:35
まー女は一般職という優遇される(というか独占)職種があってよいよね
488就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:36
地底法学部は高学歴ですか?
489関西人:02/02/02 10:37
文型スレか。
んで聞くけどマーチっていうの含まれてる大学ってどういうところなん?
知らんから誰か教えて。
490就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:37
>>488
2chで語られるような企業を受けるならふつーでしょ
491就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:37
まー男はマグロ漁船乗組員という優遇される(というか独占)職業があってよいよね

492就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:38
MARCH
>>489あとは考えてネ
493就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:38
他学部に比べて特別入りにくいわけでもなし。
法学部って就職に有利なんか? ってか何様?
494就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:39
>>491
キャパが小さいよ
それに風俗嬢のほうが多いでしょ??
495就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:40
>>491
は99%の確率でブサイク。
496就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:40
>>494
屋とかホームレスは男でほぼ独占だね。
497関西人:02/02/02 10:41
>>489
M 明治
A 青学
R 立教
C 中央
H ?

Hはわからん。他のも違ってたら教えて。
498492:02/02/02 10:42
あってるよ

H=法政
499就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:42
>>497
ホーケイダイガク
500関西人:02/02/02 10:42
ごめん。
>>492
の間違い
501就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:43
>>496
女のホームレス=専業主婦
502就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:44
>>501
家あるじゃん藁
503就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:44
>>493
法、経は就職に有利
504就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:45
>>503
むしろ文が不利なだけだろ(w
505関西人:02/02/02 10:45
Hは法政か〜
しかしMARCHってのはほんとに関西人にはなじみないな〜。
ぶっちゃた話どれくらいのレベルなのかわからん。
506就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:45
>>502
そう。堂々とパラサイト。
  
507就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:46
>>503
イメージで決まるんか?
508関西人:02/02/02 10:46
っつーか関東の私大でまともなのは
早稲田、慶応、上智
関西の私大でまともなのは
同志社のみ

って認識なんだが。
509就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:46
>>507
どこにもイメージなんて書いてないよ。
文学部かな君は。
510就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:47
>>507
スキルだろ。
511就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:47
>>508
だいたいそんなカンジじゃない?
早稲田も社学は糞。
512就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:48
文学部の知識って役にたたないでしょ
513493:02/02/02 10:48
>>509
実は法学部
514就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:49
>>508
大学で見てもしょうがないだろ。
糞は糞。
515493:02/02/02 10:49
>>512
役に立たない知識を一生懸命勉強する気概って、
凄くないか?
俺には真似出来ん。
516就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:49
早稲田は糞だけどね。
517就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:49
>>515
俺は理解できん。
518就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:50
>>515
全然すごくないよ。
519就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:50
文学部は世捨て人が多い
520493:02/02/02 10:52
趣味でやってるなら分かるけどさあ。
興味なくても課題で出たりとかするじゃん。
二外とかも使いそうだし。
将来役に立たない(可能性の高い)知識を、
単位獲得のためだけに積み込む・・すげえよ。
俺絶対嫌だもん。
521就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:53
世を捨てたくせに戻ってこようとするヴァカ>文学部
522フツーの女子大生:02/02/02 10:54
ん?何が言いたいのかな?
処遇や会社名で選ぶより、やりたい事した方がいいって事?
やりたい事が金融でその上で、学歴があるのに一般職を選んでやだって
感じるようなら本当にその人がやりたかった事じゃなかったんだなって
感じるけど。。
一般職だからって私みたいに金融に興味があって、出世欲は
ないけど自分なりに仕事を頑張れればいいなぁと思ってる子は
多いと思うけど。。。
金融一般職っていうとブランドで選んでるって思われてしまうのかな。
業界によって違うと思うんだけど、マスコミはそんなに多いんだ。。
523就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:56
>>522
文章がばかっぽい
524就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:58
>>522
誰へのレスだよ?
っていうかさ、自分の実力に相応の場所に行けってことだよ。
いくらやりたいことでも、できなきゃしょうがないんだよ。
525就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:59
>>522
誤爆?
短大生は余所へ行ってください。
526就職戦線異状名無しさん:02/02/02 10:59
コピペだろ
527就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:00
この女は癲癇
528就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:01
>>527
ハァ?
529就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:01
ごめんなさいかなり前のレスしちゃった。
>523 
しょうがないじゃん。馬鹿だもん。
っていうか、女の子に対してそういうこと言うあなたは
きっともてないでしょう。
530523:02/02/02 11:08
>>529
女ですよ。
どうしてモテルモテナイを気にするの?
531就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:08
>>528
この女は癲癇持ち
532就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:11
おまえら、レベル低すぎ。
533就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:13
>>530
ほっといてやれよ。
もてるかもてないかが自分を判断する唯一の基準なんだろうから。
534就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:15
癇癪もち
535就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:16
>>533
きっと>>529はもてないんだろうな
536就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:17
なんかほのぼのしてるな
537就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:17
>>533
その煽りもたまにしておけよw
もう過去に2回くらい見たぞ
538就職戦線異常名無しさん:02/02/02 11:18
マーチで文学部が高学歴とはかぎらん 文学部自体がレベル低いんだから
なんか 勘違いしてるよね
539就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:20
マーチって高学歴じゃないのに自分は高学歴だと思いこんでる人が多いね
540就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:20
だからネタだろ
541就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:20
といあえず>>1は武富士行け
542就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:20
ネタにマジレスかっこいい
543就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:22
>>1はマーチの評価を下げるために日当駒戦が書いたもの
544就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:24
マーチ自身かモナー
マーチは自分が微妙だって分かってるから。
545就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:28
>>544
微妙ってところが勘違いでもある。
546就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:29
>>544
微妙どころか思いっきり低学歴
547就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:30
>>537
そんなん、しったこっちゃない。
548就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:31
>>545>>546
teigakurekihakenn
549就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:32
>>537=2chしかやることのないひきこもり
550就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:32
>>548
低学歴はっけん
551age:02/02/02 11:34
これでも見て勉強しとけや
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
552537:02/02/02 11:36
この板の人数少なそうなのに、
何でこんなに重いんだ?
俺はもうすぐ風呂入って出掛けるよ。
友達がノートのコピーくれるから。
553就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:37
>>551
uze
554就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:40
>>552
書きこみを少なくするためにわざと重くしている
555関西人:02/02/02 11:44
マーチってぜんぜんたいしたことないんでは。
東大、京大>>早稲田、慶応、一橋、阪大>>上智>同志社>>>>マーチ
くらいか
556就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:46
どのスレでも学歴ネタになるのな
何で学歴板に逝かないかって、
本場に行くと低学歴がばれるからか? くだんねー
557就職戦線異状名無しさん:02/02/02 11:48
>>555
学歴だけなら東大=マーチだしね。どっちも学士だし。
もちろん社会的評価は別よ。
558就職戦線異状名無しさん:02/02/02 12:16
帝京修士>>>東大学士
559就職戦線異状名無しさん:02/02/02 12:28
不等号を覚えたての帝京大生があばれてますね
560就職戦線異状名無しさん:02/02/02 14:26
彼女から生理の話を聞くたびに大変だなと思う
561的を得た書き込み:02/02/02 14:28
483 名前:フツーの女子大生 投稿日:02/02/02 10:15
>>480
>個人的にはマーチの女が学歴、プライドともに中途半端で葛藤してるように思うが

って結構あたってると思います。うちは女子大だから思うんだけど、
女子大ってやっぱり一般職に行く子が多いし、一般職が当たり前。
でも共学の子は一般職を下にみる傾向が強いんじゃない?
特にマーチ共学の子は女子大行くレベルなのに共学選んでるだけあって
男女平等意識高くて、男の子と同じように総合職でもいけるって思う事多いんだろうな。
562就職戦線異状名無しさん:02/02/02 14:34
マーチにも優秀な女子は居るけど、大体は堕落してるよね。
知り合いに、大学入学時から公務員勉強とTOEICを頑張って、4年の時には
地上、国Uなど合格、TOEIC900以上?のヤツがいた。
公務員がてら、ためしに受けた一流民間も受かったから、民間のほうに行ったけど。
もちろん、マーチの女ね。
マーチの女子学生でも、頑張ってきたヤツは相応の結果が来るよ。
顔も可愛くないのに。
いや、可愛くないから頑張れて成功をしたのかも・・・。
563就職戦線異状名無しさん:02/02/02 14:36
性格がいいのが一番の勝ち組

地位しか自分を支えるものしかない
性格最悪の不細工女を見るにつけ、ふびんでならない
564就職戦線異状名無しさん:02/02/02 14:36
>>562
それは優秀なのか?
テストができるだけじゃないのか?
565就職戦線異状名無しさん:02/02/02 15:14
SEは女の子におすすめだと思うよ。
大体今のスタートラインは同じだから、女の子でも
学歴が多少は評価されると思う。
ただ、受けるなら、SE一本ぐらいの意気込みでいった
ほうがいいと思う。
566就職戦線異状名無しさん:02/02/02 15:15
でもさあ。マーチっていいとおもうよ。
だって一般職も総合職も選べるもん。
東大とか上智とかって一般職うけてもおとされるっていってた
でも青学立教あたりなら、顔と性格よければ、一般職としてはさいこうじゃーーーんって
だからって、早稲田けいおうでテ、一般職だとえ???みたいにまわりにおもわれるじゃん。

マーチいいよん。
567就職戦線異状名無しさん:02/02/02 15:22
>>566
青学、立教あたりでまあまあな顔ならパンとしてはいいよね
でも、マーチ女でパンでいいわって女の子ってあんまいないんだよねー
総計程の頭はなく、女子大ほどレベルは低くないわって思ってるし
そんな変わらないのにさー
一番プライドとの葛藤に苦しんでるよーな気がして痛々しいねー
あなたみたいな人ならいいけど
568就職戦線異状名無しさん:02/02/02 15:43
プライドは就活でだんだん失われていくよ。
そのときに学歴なんて意味ないと思うかもしれないけど、
学歴はそれなりに武器なんだから、自分をブランド化して
売り込むことも大事だよ。
569就職戦線異状名無しさん:02/02/02 15:55
はじめの方に出てくる
早稲田政経3年女 ◆38cls9TM
って
東大文女だね.
久しぶりに見たなー.
570就職戦線異状名無しさん:02/02/02 20:31
マーチだが、なにか?
微妙で結構!
571就職戦線異状名無しさん:02/02/02 20:37
>>564
562じゃないけど・・・
なんだかんだ言って、就職活動ってテストができる方が優秀な側面てあるじゃん。
奇麗事抜きにしたら、だから高学歴が採用されやすいわけだし。
逆に、人間的にどんなに素晴らしくても、面接の数分間では伝え切れないと思うし、
ペーパーごときもクリアできないようじゃ相手にもされないと思う。
572就職戦線異状名無しさん:02/02/02 20:41
>>571
3年?
正直俺は学歴高くないけど、就活って学力は最低限あれば
良いって実感だよ。

そこをクリアーしたらあとは面接で人間性を見られてると思ったけど。

まず、実力=学力ってのが間違いだし、就職するのはスタートラインに
立つだけ。そっから後は今までの物差しはまったく通用しない世界に
足を踏み込むんだよ?

そのへん分かってて書いてるのかな、と思った。
573就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:03
>>572
571だけど、4年だよ。
わたしも2ちゃんでいう学歴は高くないよ(いわゆる中学歴?)。

>就活って学力は最低限あれば
>良いって実感だよ。

半分当たってて、半分間違いだと思う。
試験内容がSPIや一般常識等とかで筆記試験がすごく簡単な所には正しい論理だけど、
わたしが受けたトコ(例えば公団etc)とかは法律・経済・会計とか様々な知識が問われて
いたから、やはりテストができないといけないんだなぁて感じたよ。
筆記試験でほとんど落とすか、筆記試験でほとんど通すか、企業によりけりだよね。
前者では否応無しにテストに重きがおかれるという事だし、後者では面接に重きを置いて居るということ。
574就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:06
>中学歴

地底とか早慶とかですか?
575就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:06
学力も学歴も、ないよりあった方がいいですよね
576就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:09
>>574
そう。地方ですけども旧帝です。
577就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:11
>>573
まぁ、たしかにそうだね。
国家一種や一部特殊法人は確かに難しいテストのところが多いね。

>>575
そりゃそうだが、なければ補う努力をするだけだよ。
578573:02/02/02 21:12
京大ですが、何か?
579就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:18
俺から見たら旧帝は高学歴だ
中学歴なんて言われたら立場ない
580就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:25
高学歴 東大京大一ツ橋
中学歴 旧帝早稲田慶應
低学歴 マーチ
学歴無し ニットウコマセン
学歴無い方が良し ダイトウアテイコク
581就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:27
>>580
一橋は旧帝レベルだろ
582就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:28
>>580
それはにちゃんの偏見。
普通は、
超一流 東大京大一ツ橋
高学歴 旧帝早稲田慶應
高いという人も居れば中と言う人もいる学歴 マーチ
中学歴 ニットウコマセン
とりあえず大卒だなぁ ダイトウアテイコク
583就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:28
>>581
それはないだろ・・・。

あと、東工忘れてるぞ。
584就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:29
お前ら学歴板いってください
585就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:29
>582
禿どう
586就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:30
>>583
理系は知らんのでイイです。
587就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:30
MARCHじゃないけど、女子大とMARCH比べちゃあまりにも
かわいそうだよ。
東京女子なんて入試は高校入試レベルだったんだよ。
588就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:33
>>587
目糞と鼻糞の差だと
589就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:34
宮廷が高学歴と言う認識はないなぁ。
地方なら、進学校で真中よりちょい下から
まぁ普通の成績かなという人は大体宮廷受けるもん。
俺もそうだったし。
590就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:34
>>589
お前は名門進学校の出身ですか?
591就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:36
>>590
まあ灘だからな。
592就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:43
なんで灘が普通のしん学校のことしってんのよ?
593勃起14cm:02/02/02 21:45
素敵やん
594就職戦線異状名無しさん:02/02/02 21:49
>>590
地元では知られてるが東京の人は名前も知らない高校。
とてもじゃないが全国的な名門校とは言い難い・・・。
595高学歴:02/02/03 09:01
プライドは無いけど会話を合わせるのに気をつかいます。
こんな話してもわからないだろうな〜、と思いつつ・・・。
就職活動してても同窓会に行ってもこういう事が多いよ。
596就職戦線異状名無しさん:02/02/03 09:14
西の名門
奈良女ですがなにか?
597就職戦線異状名無しさん:02/02/03 09:18
一般職っていってもつまらない仕事から営業をしたりとても幅が広い。

東京海上とか商社なんてそうだし。

だから、あんまり総合総合っていってたら、つかれちゃうよん。

総合、、、、っていって、途方もないところにとばされたコいるしさ。

ほんとにできる人なら、プライドもつまえに行動してるか、内定もらってそうなもんだけど。

私体力あるんです、なんていってもうからないよん。

もっと別のこと話したほうがいいよん。

と、就活経験シャより
598就職戦線異状名無しさん:02/02/03 10:03
Cherrs!
599就職戦線異状名無しさん:02/02/03 10:14
>>597
そーだよな
600就職戦線異状名無しさん:02/02/03 10:25
時事問題くらいちゃんとできるようになってほしい
>>597
女でも基本的な常識があればたいていの所に受かる。
まぁ、運が大半を占めるので絶対とはいわないけどね。
その辺は男と同じでしょう。
602就職戦線異状名無しさん:02/02/03 10:33
ぶっちゃけばなし、総合職って営業して、

お金儲け!すること。 

男なら、営業やってこーい、ポイ 。だけど、女の子ってそんなのできないじゃない。

だから、おとされたとしても、私を女としてみてくれたのね。

ぐらいの気持ちでいとけば?


603就職戦線異状名無しさん:02/02/03 10:34
おい!貴様何様のつもりじゃ?あ?
604就職戦線異状名無しさん:02/02/03 10:58
女の人なんにでもなれてうらやましい
605就職戦線異状名無しさん:02/02/03 11:34
>>596
そこは高学歴だったの?
在籍してるけどそんなこと思ったことなかった。

私は総合職って器じゃないし取り柄もない文学部生なので、
一般職でも内定もらえるだけで十分です。
606就職戦線異状名無しさん:02/02/03 12:33
>>605
ブスならパン食でも内定もらえんよ。
  
607就職戦線異状名無しさん:02/02/03 14:40
>>606
そうか、そりゃあ残念だ。
608就職戦線異状名無しさん:02/02/03 14:48
くさったプライドは捨てなさい。
社会とは頭ペコペコ下げるところ。(成り下がるって意味じゃないけど)
609就職戦線異状名無しさん:02/02/04 12:50
SMBCカードは、高学歴?
カードに学歴はない。
611就職戦線異状名無しさん:02/02/04 13:23
私もマーチ卒ですが、私も去年総合職ダメでした↓
そして銀座でホステス。
夜も景気悪いですよ。製薬、広告以外はほぼね。
612就職戦線異状名無しさん:02/02/04 20:31
一般職の場合いつから就職活動すりゃいいんですか?
今から張り切ってセミナーとか行く必要ある?
613就職戦線異状名無しさん:02/02/04 20:41
>>612
ありまくそ。
俺のようなイケメソ早大生に食われるために、
遠路はるばるやってきなさい。
将来のジュクジュクマソコのパン食ちゃん♪
614就職戦線異状名無しさん:02/02/04 20:43
>>612
今ごろの総合職向けのセミナーで情報収集してる
一般職志望の女の子って結構多いよ
615就職戦線異状名無しさん:02/02/04 20:50
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |一流企業|   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( `Д´)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   ∧_∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   (ワセダ)
                      ⊂ ⊂ )
                     ⊂ ⊂ ,ノ
616就職戦線異状名無しさん:02/02/04 20:50
でも女ってケコーンしたら働かなくていいからいいよな。すこしくらい男女差別があっても
我慢しなさい。男は一生馬車馬のように働かねばならんのだよ
617就職戦線異状名無しさん:02/02/04 20:52
まだはやいって。
3月中旬からでもオーケーちゃう?
618就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:06
男なら当たり前になれる「総合職」だけど、女子には狭き門。
中堅の会社でも女の質は高いよ、男に比べてずーっと。
だけど、諦めないで。毎年選ばれている人はいるんだからね。

一般職やスチューワーデスや売り子なんかに逃げたら一生
後悔するよ。総合職から一般事務に転向はできてもその
逆は難しい。今がふんばりどきですぞ、高学歴女子!!
619勃起14cm:02/02/04 21:08
>>618
おまえらはチンコなめてください
>>618
アフォか?
そーやって男と比べるから女は質が低いと思われるんだよ(w
621就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:13
>>618
結婚しても絶対にやめない、子供も絶対に作らない
という条件を出してください。
622613:02/02/04 21:20
まぁ妬くなって、マァチくん。
現実を直視しなよ♪
623就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:30
>>618
どうなのかな〜。
俺も女性の総合職は狭き門を通ってきてるから、
男性総合職の平均値よりは能力が高いんだろうと思ってた。
が、うちの業界における女性総合職の離職率を知って以来分からなくなってきた。
俺のいく業界は男でも相当数がつらさに耐えられず辞めていくけど、
女性はさらに離職率2〜3割増し。会社によらずそういう傾向がある。
女性に対する風当たりが強いのははなから分かってたわけだし、
相当な覚悟をして入社してきてるはずなのに、がんがん辞めていく。

そういう人たちが5割を超える女性総合職を、
平均して男性より優秀と言えるのか?
能力うんぬんの前に精神力が弱すぎると思う。
男よりも世間の風当たりが強いからしょうがない、と言う人もいるだろうけど、
総合職で入ってきてる以上言い訳にしか聞こえない。
624就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:40
>>623
総合職→辛いから辞める
一般職→若い方がいいと圧力かけられて辞める

結局、女の子はパートで生きるしかないのよ。
がんばりましょう。私もがんばります。
625就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:43
男も女もどっちも大変だねえ・・・
626就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:48
まだエントリーしてない。
627就職戦線異状名無しさん:02/02/04 21:56
優香にエントリーしました
628就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:08
総合職女子に嫉妬している男子ってマジうざい。
できる男は総合職女子のこと一目置いてるはずだよ、普通は。
629就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:10
>>628
お前みたいなのが一番うざいよ
630就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:12
>>628
うざいと思うなればその悔しさをバネに頑張りましょうね(プ
631就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:13
>629
マーチに多いんだよなぁ、総合職女子に嫉妬する馬鹿男。
うちの兄貴は東大から主要官庁だけど「女でも総合職に
するべきだよ」と言うわよ。ま、私なんかはマーチだか
ら高望みはしてないけどね。
632就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:15
いつまでいるんだこいつ
633就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:16
>>630
お前も頑張れよ
634就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:16
総合職女子に嫉妬するのは低脳男のみ。
635就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:16
>>631
いや、俺マーチじゃないし
636初心者:02/02/04 22:16
マーチってどこですか?
ちょっと気になったもので。
637就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:17
>>634
いや、嫉妬してないし
638就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:18
>635
こません?早慶以上ならご愁傷様。高学歴で総合職女子に
嫉妬している奴はマーチ男以上に無能でしかも女に対する
コンプレックスが大きいって社会心理学の教授が言ってた。
639就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:20
>>638
いや、田舎の国立だよ
憶測だけで物事語らないようにな
640就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:21
社会心理学の教授がそんなこと言うか、ボケ!
でも、唐代の教授とか学習院や立教で授業すると「君たちは
馬鹿だから」とか平気で言うらしいから、嘘じゃないかもね。
641就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:22
>>640
俺のとこも講義中に言われるよ
「君らダメやな」

慣れると聞き流してるが
642就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:23
なんだ、もう終わりか
643就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:26
>639
田舎の国立?ああだから嫉妬してんのか。
644就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:27
>>643
いや、別に嫉妬してないよ
645636:02/02/04 22:29
自分で調べてみたけど
明治青山立教中央法政であってるんですか?
646就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:32
>>645
あってる
でも君の質問もこの1週間で3度ほどみてる
647 :02/02/04 22:34
高学歴ってどこまでのことなの?
1.東大京大
2.宮廷+早慶
3.上位駅弁+上智ICU
4.MARCH+中位駅弁
648就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:35
>>647
日本人の9割をねじ伏せられる高学歴は、正直1だけ
>>647
あのぉ
私立と国立の対応がそもそも間違っていますよ
650就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:37
ほんま学歴の話し好きやな
651就職戦線異状名無しさん:02/02/04 22:37
>>648
最近は1もあやしい
究極的には東大文Iと理IIIのみ
653636:02/02/04 22:44
>>646
どうも
654就職戦線異状名無しさん:02/02/05 00:14
日本語の拙い馬鹿女はもう寝たのか?
655就職戦線異状名無しさん:02/02/05 14:14
どうも
656就職戦線異状名無しさん:02/02/05 15:37
高学歴女性>>>>低学歴男性
657就職戦線異状名無しさん:02/02/05 15:43
高齢な女子学生のみなさんかとおもた
658就職戦線異状名無しさん:02/02/05 15:44
高学歴女 > 頭固い > ポイッ
低学歴女 > 頭弱い > サクッ
659就職戦線異状名無しさん:02/02/05 16:00
>1
高学歴って、あんた。
早計ま-ちって、あんた。
いまどきとうだい出ても職ないぞよ?
ましてや海外の博士課程取ったひとでもない状態よ?
世間を甘く見すぎ見すぎ。
何のために受験したんだろうかってあんた、日本で灯台出てもなんの社会的威力にもならないわよ。
そんな馬鹿だからだめなのよ。
あなたの変わりなんてなん億人もいるから。
早く夢から覚めてください。
ちなみに私は超一流といわれる大学の学生です。
(君のまね)

660就職戦線異状名無しさん:02/02/05 16:03
続き
大体、ま-ち出たらいい仕事にありつけるはず、短大とはレベルが違うのよ、なんてたかがま-ちごときで自分の大学レベルをかける100にしてるあなたのおつむがやばすぎ。

そんな程度のおつまちゃんなら、水商売でもかなり適すると想うのだが・・。
まあ、せいぜいもうそうの中で、自分をいい女かしててくださいな。
661就職戦線異状名無しさん:02/02/05 16:50
マーチだが、なにか?
俺は良くやったと思うよ。
就職も結構良い所だし☆
662就職戦線異状名無しさん:02/02/05 16:58
普通に大学でたら総合職になれるものだと思ってた。
他大を見ると違うんだね。

              マーチより上の女子大生。
663就職戦線異状名無しさん:02/02/06 02:42
 別に同僚(総合職)が高学歴でも構わないが、彼女が総合職だと嫌だな。毎日
帰宅が12時なんて勘弁だよ。結婚しても続けるって言うなら別れを考えるだろうな。

と考える折れ見たいのがいるから、女子の総合職は狭き門なんだろう。辞める女
が悪いとは一概に言えないね。でも、折れの奥さんは辞めさせる。
664就職戦線異状名無しさん:02/02/06 08:02
総合職、結婚してやめよう、、、なんて会社は激怒。
やあぱ体力的にきついよ。生理あるし。
男のひとって何打寛大って敵対しされるし。
だって仕事がすべてじゃないもん。
趣味のJ巻も必要だー
665就職戦線異状名無しさん:02/02/06 08:04
659すげえあほそう
666就職戦線異状名無しさん:02/02/06 09:40
やっぱ女の子は大変だな。
自由業の方がいいのかね?
667就職戦線異状名無しさん:02/02/06 09:45
お茶の就職はどうなの?
レベルの割にお得なの?
668就職戦線異状名無しさん:02/02/06 10:06
>665
同意。659と、あと662。
もうバカかと。アホかと。
669就職戦線異状名無しさん:02/02/06 10:10
>>662

 理系?理系ならその通りだと思うよ。一般職って聞いたこと無い。
670:02/02/06 10:24
だから
マーチ女性>>>>コマセソ男性だと
思うんですぅ。
671就職戦線異状名無しさん:02/02/06 10:32
そうかな?
東大から帝京まで見ている人事にとっては、マーチも狛千もあんまり替わらないんじゃないの?
というか、かくいう私も2ちゃんくるまでマーチと狛千の差なんて全然意識してなかったよ。
東大・京大>宮廷>上位私立&国立>ほか
世間の認識なんてこんなものよ。
だから、「ほか」に入る大学だったら人物勝負だよ。
672671:02/02/06 10:52
 あ、別に煽ってるわけじゃないよ。自分の「ほか」の大学だから。
673就職戦線異状名無しさん:02/02/06 11:04
671はQ低
674就職戦線異状名無しさん:02/02/06 11:09

ていうかマジレスすると

東京一工>>>上位国立(旧帝含)早慶上>>>その他 

だと思う。
去年の活動の感想として。
675就職戦線異状名無しさん:02/02/06 11:23
>>674
まぁそんなとこでしょ、早計宮廷以外はどんぐりの背比べだとおもふ
676就職戦線異状名無しさん:02/02/06 11:25

ヴスは何をやっても駄目。
677就職戦線異状名無しさん:02/02/06 11:34
678就職戦線異状名無しさん:02/02/06 12:32
>>667

弊社では、じゅくじゅく要員として大活躍していただいております。
679就職戦線異状名無しさん:02/02/09 01:22
ahe
680就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:24
ここに書き込みしてる人って本当に大学生or卒?
最初のほうのレスの東大生初め、マジうける。皆偏見だらけだね。
そんなえらそうな事語るほどの人間ですか?高学歴ならもちっと
状況把握してるだろ。
681就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:28

じゃあお前の状況分析話してみそ
682就職戦線異状名無しさん:02/02/09 02:37
>>681
駄目だよそんなこと言っちゃ。
どうせ答えられないんだから。
683就職戦線異状名無しさん:02/02/12 14:55
自分で自分のことを高学歴とは、思わないし、2ちゃんじゃ評判最悪の
W大学の女だが、4月からどんな通勤スタイルをすればよいのか
さっぱりわからん。ずっと、ズボンとスニーカー生活だったから…(汗
「あなたの通勤スタイル応援」みたいな雑誌を買ってきた、とりあえず。
自分は、某一部上場メーカーで総合職なのだが、
「男性が多いメーカーでは、あなたは職場の花です。フェミニンな装いで」
とか書いてあって、「ハア〜???」みたいに思った。
しかも、「これから働く女性へのメッセージ」みたいのに
「会社はお金を儲けるために存在します」とかあほなことが書いてあって
「んなことわかってるわ、ボケ、日商簿記1級女なめんな、ゴラ」
と、思ってしまった。
でも、税理士とか会計士になれるほど頭よくないし、中途半端で嫌だね。
もう、なんなのかな〜。げっそり。
684就職戦線異状名無しさん:02/02/12 15:02
>>680
ここに出てくる東大生は、東大詐称が趣味の30歳浪人生(童貞。友達無し)、秋元英佑。
相手にしちゃ駄目だよ。
685就職戦線異状名無しさん:02/02/12 15:04
>683
早稲女タン、かっこいい〜。私は早稲田落ちの女子大生
だが、学校のイメージってう・ざ・い。性格は骨太早稲
田系なのに学校がお嬢さんイメージだから女の子扱い
されてスゲー頭にくる。ま、周りはそれに甘えてる奴
ばかりでそういうところも嫌なんだけど。あーワイルド
マンセー!
686就職戦線異状名無しさん:02/02/12 15:07
>>685
683は和光大学。
687就職戦線異状名無しさん:02/02/12 15:24
>>685
女の子あつかいですか、それはそれでちょっと憧れるかも。
私なんて、たまにスカートはいて大学行くと、男から
「女装やめてください」とか言われて、ちょっと悲しいかも(w
>>686
和光大学って、どこにあるのかいまいち知らないや。
でも「W大学」っていうと、早稲田か和光のどっちかだよね。
688名無しさん@お腹いっぱい:02/02/12 23:52
ぷぷ、コンプレックスまるだしの男子が
噛み付いてきて良スレの予感♪
689就職戦線異状名無しさん:02/02/13 01:58
>>683
今は亡き「女子大生のリクルートスーツ」スレの捨てハン「380」です。
多分学校同じだよ、よろしくね。
通勤服装といっても制服の有無、職種(内勤か営業か)によっても違うよね。
例のスレでも偉そうに書いたけれど、普段がカジュアルの子はしばらく服装で悩むかもね。
総合職女の服装が知りたければ、平日朝に日本橋、茅場町あたりに足を伸ばしてみると
いいかもね。学校からも近いし・・・って試験で閉鎖中だけどね。
690689:02/02/13 02:04
制服ある会社は極端なことをいえば、通勤服はどんなにカジュアルでも
ギャルっぽくてもいいけれど、制服ないところでは「営業服」が通勤服。
683さんは1級かあ。私はまだ2級だよ。しかも工業簿記のCVP分析
ってやつがわからないので鬱。
691就職戦線異状名無しさん:02/02/13 11:22
>>683
君、社会性がないねぇ。
どんな小さな事でも取り決めておくってのは社会を形成する上で重要なんだよ。

君はそんなことはなぁなぁでイイと思うが、トラブルが発生したときに処理に苦労
するんだよね。なんて言うか、下っ端の人間の考え方だよ。

そういう、下っ端のくせに自分が世界の中心みたいな考え方を持っている
人間を「社会性がない」と言い、会社は「雇いたくない」ワケ。わかった?
692691:02/02/13 11:33
それにねぇ、「会社はお金を儲けるために存在する」って、
ほとんどの人が日常実践できてないと思うよ。

会社のお金だからって無駄に使っている経費とかあるでしょ。
交通費だってどの経路が一番安くて効率的かきちんと検討して
利用してないでしょ。文房具にしても面倒だからって一つの店で
注文しちゃうでしょ。

そういう端々に「金儲けをしているんだ」という意識を行き渡らせて欲しいって
メッセージなんだよ?わかってる?

日商簿記一級とかそういう問題じゃないんだよ?
っていうかたいしたこと無いね。
693就職戦線異状名無しさん:02/02/13 12:16
女性の採用基準ってやっぱり顔ですか?
694就職戦線異状名無しさん:02/02/13 12:52
早慶上の文学部ですけど2年遅れてるので
一般職でもヤバイかなって思ってました。
でも、もしかしたら大丈夫なのかな??
ちょっと安心。。
695就職戦線異状名無しさん:02/02/13 12:55
女は年齢命だぞ。
2年遅れのパン食なんて雇ってくれるのか?
むしろ総合職狙え。
まぁ2年遅れの頭じゃ難しいのかもしれないが・・
696就職戦線異状名無しさん:02/02/13 12:55
>>694
え?ヤヴァイんじゃない。
相当容姿が良いなら別だけど。
697就職戦線異状名無しさん:02/02/13 12:59
やっぱりヤバイのか、、、
でも、総合職に行く頭も気力もありません。。
はぁ。。
698就職戦線異状名無しさん:02/02/13 13:00
女なら公務員
699就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:25
>>691
なんか、変な一般職のオバハンがキレてるぞ、更年期障害だな。
株式会社の目的は、マーケットや銀行から資金を調達して、利益を創出して
株主に配当し、債権者に利息を払い、従業員のエンプロイアビリティーを
高め、究極的には「夢」を売ることだ。
貴様のような、オバハンを誰が金出して雇うか、延髄回し蹴りかますぞ(w
700就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:29
【女はいらない】


入社する
  ↓
3年くらいでようやく仕事ができる様になる
  ↓
だけど結婚して寿退社
  ↓
( ゚Д゚)ハァ?いらねーよボケ!
701就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:30
>>699

夢を売る・・・宝くじかいっ!!!
702就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:32
【女はいらない Part2】


入社する
  ↓
3年くらいでようやく仕事ができる様になる
  ↓
仕事ができるようになると新人いびりを始める
  ↓
いびりをしていると、男は見向きもせずケコーンできない
  ↓
結果、お局の数が増え、これ以上パン食がいらなくなる
  ↓
( ゚Д゚)ハァ?女なんかいらねーよボケ!
703就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:33
まあ本音を言ってしまうと、
仕事が出来る出来ないよりも、若い方がマンコの使用価値があるってことなんだけどな。
704就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:34
>>701
そうだ。「夢」のない時代に、あえて「夢」を売るのが企業経営者の
責任なんだ。
「企業は自分の夢を売れ、投資家は企業の夢を買え」という台詞を
本で読んで感動した。
705就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:36
夢のない時代じゃなくてお前に夢がないだけだろ?
706就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:37
女はマムコを使って結婚(永久売春)。
男の邪魔するな。
707就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:38
>>705
いや、私は将来「相場師」になりたいという夢がある。
そのためにも、一刻も早く日本のマーケットの健全化を望んでやまない。
708就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:44
>>707
健全ってどういう事よ?
今のような状態だからこそ、相場師の真価が問われるのでは?
709707:02/02/13 20:48

死ね
710就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:49
おまえ、女か!?>707
711就職戦線異状名無しさん:02/02/13 20:49
>>708
日本のマーケットはヤクザ資金や政治資金に依存してるわけよ。
だから、普通の良心的な投資家が「株」を敬遠しがち。
だが、4月のペイオフ解禁後には、間接金融から直接金融に
資金調達方法は以降する。そんな激動の時代だからこそ、私は
「相場師」になりたい。
内定先はメーカーだがな。さらに「女」というハンデが存在するのも
痛いな。煽られるんだよ、いやになっちまう(w
712就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:00
>>711
っていうか、今までに女であるハンデを感じたことがあるか?
正直、それは「自分が女であること」に対する甘えから来るもの
だけだと思うぞ。

ホワイトカラーであれば出産、生理くらいしかハンデは無いはずだ。
今、むしろ女の方が出世しやすいぞ。ポジティブアクションという名の
悪制度の下においてな。

それと、勘違いしている奴が多いが、子育てと仕事は両立しないぞ。
どちらも非常に意義のある立派なことだ。全力で取り組んで、なお
足りないくらいのものだろう。両方やろうとして片手間になるのは
他の人に迷惑をかけるだけだ。

なに?両方できるだ?甘いんだよ。それが女の甘えだ!
713712:02/02/13 21:01
書き忘れたぞ!

マターリパン食程度の仕事なら別だろうがな!
714就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:07
総合職女の通勤スタイルについて、レスつけてくれた同じ大学の人
ありがとうです。早速、日本橋&茅場町を探索してきまっす!
工業簿記のCVP分析ですか。あれは、むしろ原価計算の領域ですよね。
私も、1級とってから、1年以上たってて、あんまり覚えてないです(汗
勉強しようと思ってるんだけど、会計学飽きちゃって、最近は
テンパッた社会学の本ばっかり読んでます。
まあ、オタクなんでこうなってしまうのです。
715就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:12
>>712
ようするにあれだな、出世を目指す女は結婚も出産も無謀だ。
少子化に歯止めはかからない。
716712:02/02/13 21:13
>>714
ファッション誌読んだ方が早いぞ。
717就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:17
>>712
カコイイ!
718じゅくじゅくちゃん♪:02/02/13 21:18
あ〜〜あ、誰か私のじゅくじゅくオマソコ
買ってくれないかしら・・・・
719712:02/02/13 21:18
>>714
どうせ探索するなら大手町にしとけ。
720712:02/02/13 21:19
>>718
ネカマは炒ってよし!
>>714
あなた松下?
722712:02/02/13 21:24
>>715
それを実現するには社会主義にならなければならないな。
資本主義、競争社会では弱いもの・競争力の低いものは淘汰されるからな。
723就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:25
総合職の女ってそもそも子供作る気ないんじゃないの?
724712:02/02/13 21:27
>>723
そうでもないぞ。
仕事も結婚も子供もってのが多いぞ。

それに、女の甘えからか、3年以内離職率は高いぞ。
725就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:28
>>724
親と同居しない限り両立無理じゃない?
726712:02/02/13 21:29
>>725
それには激しく同意だ!
727就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:29
メーカー総合職女って待遇いいから、女が全然やめないんだって。
だからおばさんが多いみたい
728712:02/02/13 21:34
>>727
らしいな。若い女が少ないことは悲しい限りだ。
それにしても2ちゃんではメーカーは煽られるが、
実は民間で一番待遇が良いのではないか?
729就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:36
うむ、総合職で女が長く勤めたいならメーカーだな
それと地方公務員
730712:02/02/13 21:40
お勧めは地方公務員だがなー。w
メーカーも可、かな。

大学教員も良いぞ!
731就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:42
女が50歳超えて1000万もらえるのって地方公務員だけだろうな
大学教員ってほんとにまたーりしてるよな・・・
732712:02/02/13 21:44
>>731
大学教員はスーパーフレックスだからな。
休日も自主設定だ。
733就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:46
教授になるのがどれぐらい難しいのか分かってるのか?このタコスケ
734712:02/02/13 21:47
>>733
誰が教授になれと言った?
それに、旧帝大は難しいかもしれんが、私大はところてん式だぞー。
735就職戦線異状名無しさん:02/02/13 21:50
あ、すまん
大学教員と大学職員を勘違いしてたw
国立の教授になるのは困難だけど、なれたら王様だよ
うち地方国立だけど、
東大京大阪大東工大博士→助手→助教授→教授
一流企業中央研究所で10年くらい勤務→助教授→教授
こんな感じの人が多い
736712:02/02/13 21:51
そろそろ帰るので、落ちる。
さらば!
737就職戦線異状名無しさん:02/02/13 23:16
勃起
738就職戦線異状名無しさん:02/02/13 23:17
マーチってどこ?
739就職戦線異状名無しさん:02/02/14 00:07
>>738
M 三菱
A あいおい
R ローム
C 広島
H 日立製作所

だ。
740就職戦線異状名無しさん:02/02/14 00:09
M 明海大学
A 亜細亜大学
R 立正大学
C 千葉商科大学
H 放送大学

以上。
741就職戦線異状名無しさん:02/02/14 00:09
>>739へ じゃあ「にっとうこません」は?
742a:02/02/14 00:11
日=日本大学 
東=東京大学
駒=駒沢大学
専=専修大学
743就職戦線異状名無しさん:02/02/14 00:29
>>741
にっ  日本銀行
とう   東芝
こま  コマツ
せん  アクセンチュア
744就職戦線異状名無しさん:02/02/17 22:11
うpうp
745就職戦線異状名無しさん:02/02/17 22:23
>>740
マーチって、それほんと?
実はずっとわからず、夜もねられんかっってん。
746就職戦線異状名無しさん:02/02/17 22:27
>>1
>高学歴な女子学生の皆さん!  

なんか日本語おかしくない?

高学歴の女子学生の皆さん
ではないの?
747就職戦線異状名無しさん:02/02/17 22:32
>>746
1が低学歴だからしょうがない。
748就職戦線異状名無しさん:02/02/17 22:32
>>745
ヴァカ 信じるな
749ワセダ上位学部:02/02/18 07:30
ま、似たようなもんじゃないか(うぷぷぷ
750就職戦線異状名無しさん:02/02/18 08:56
ワセダ行った高校の頃のクラスメイトがAV出てたよ。
「知性派ヤンキー」と呼ぶべき新しい人種だったが、
まあ人生は楽しんでるな。

>1とは正反対の性格だよ。人間っておもしろいなー
751就職戦線異状名無しさん:02/02/19 06:50
     
752慶應☆経済:02/02/20 15:22
agotoko
753就職戦線異状名無しさん:02/02/22 11:24
国立外大はどうよ?
754就職戦線異状名無しさん:02/02/22 11:34
>>750は自分のこと旧人類って言いそう。
755就職戦線異状名無しさん:02/02/25 15:52
女は高学歴なほどツライ。
とりあえず脱げ。
756就職戦線異状名無しさん:02/02/25 20:13
agggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggge
757就職戦線異状名無しさん
パン食へいこう