1 :
愛蔵版名無しさん:
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚ )
北斗の拳よりダイの大冒険の方が活発なんだな
ワロタw
テラカッコウw
この海のリハクをもってしても
>>2ー6の北斗への思いの深さを読めなかった
>>2-5は切り刻んで畑にまきなさあい
それがダイスレを蘇らせる早道じゃからねえ!
お…乙…で、いいのかな?
この漫画の唯一の汚点はレオナだな。
作中で異常に持ち上げられてるのがマジで意味不明だった。
ただの自己中なのに「人の上に立つ者として生まれた器量」とかw
バーンパレス突入時の5人の中で戦力的に明らかに浮いてるにもかかわらず態度だけは一番でかい。
他の使徒たちが「ダイをバーンの元へ無傷で行かせるのが再優先」て頑張ってる時に捕まって「ダイ君助けて!」とか言ってるのにはマジ殺意がわいたわ。
結果的にダイが双竜紋覚醒したから正当化されている感があるが。
ポップの「女の子に勇気を出して告白したらしるしが光りました」並に汚点だわw
ポップ自体は好きなんだけどね。
15 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/15(日) 19:12:55 ID:4nM3PCtj
嫌チウ厨からキャラ叩きが酷いな
チウ厨っていいづらいな
確かにレオナは立場の割にあまり魅力を感じんかった
あんまり出番なかったしなあ
物事はっきり言うこととデリカシーのなさを混同してる感はあったな。
まあ一番問題なのはヒロインだからって無理矢理持ち上げて最終戦に参加させたことだと思うが。
各国の指導者の代表の座をフローラに掠め取られた形だからな。
いくら尊敬してたとしても王として立場を譲るべきじゃなかったな。
バーンの言うように、国は個人的感情で成り立つのではないのだから。
それ以前も個人的感情で国をほっぽり出して買い物行ったり、王族としての教育がなってない感はあったな。
作中ではなぜか王族としての器量溢れる人材と形容されているが。
>>18-21はどうしてこう文体が面白いくらい同一なんだw
〜ったなとか〜だな系の口調の後〜がを使う口調が同一すぎるw
ワロタ
人気投票でもレオナの人気は低かったからな。
時期が悪かっただけかもしれないが。
前スレで叩かれてたチウとレオナって「弱いくせに態度はでかい」って意味では似た者同士なんだよな。
しかしチウは最初からギャグキャラだがレオナはメイン扱い。
にもかかわらずレオナがあまり叩かれないのは乳出しの功績がでかいからかw
空気だから
>>20 国民全部合わせてもダイ1人に勝てないから
政治を放り出してダイの恋人やってた方が結果的に正解
>>14 あの時はダイを無傷で大魔王の前に立たせてあげようという流れだったから
「私にかまわす大魔王のところにたどり着いて!」とか言うと思ったのに
いきなり「ダイ君助けて!」だからな。
新しい敵キャラがモシャスでレオナに化けて、罠を仕掛けてるのかと思った。
そりゃ、いいたいことをズケズケ言うのがあの人の強みですから
助けてほしけりゃ叫びもするわ
フレザード戦後のマアムの戦力外発言を空気読まずに肯定するふてぶてしさにワロタ
>>30 あれはいいのよ。
事実だし。その辺をしっかり言うのは魅力にもなる
でもバーン戦前の魔力炉ではなんとか自分で
処理したほうがいい感じだったと思うなあ
ケツの穴の小さいやつらだなあ
さすがバーン様、レオナがビッチだってことすぐ見抜いた
34 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/16(月) 13:12:28 ID:q+yOcjmy
チウの窮鼠拳とバダックのパプニカ一刀流はどちらが強いんだろうか?
>>31ただ助けられてただけの奴がいきがった口利いてもしょっぱい
まずお前がいっぱしの戦力になれよっていう
あの場はマームが大人の対応で収めたから済んだけど
この漫画って基本的に身体能力がある奴が強くて、魔法使いとかは雑魚の世界観だよな。
マトリフと後半ポップだけは例外か。
基本的には、物理&闘気>>>>>>>魔法、だからな。
最強魔法ベギラゴンを連発できる女王ですらマァムごときにあのザマ。
>>35 当時のレオナは立派な戦力だったぞw
なんせベホマがあるからな
ワニ防御とのコンボが最強すぐる
40 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/16(月) 20:11:48 ID:KnP6DAFz
またマァム厨が復活してレオナ叩きを始めたのか
ポップ厨とマァム厨はほんとに害しか与えないな
>>39 , .-‐======- .、
/,. -;ィイ/⌒^^~~"''ー 、.\、
r‐←/i/ レ'  ̄r‐- 、' , ' , ' , `ヽ.\
/ー'´/ .レ´ _`‐- ´`'‐、 ' , ' , ゙li ヽ
,r/"⌒! レ' /´ ̄`''‐ 、 i´゙ヽ' , ' ll i、
y'- 、' , ヾ=ー''", ', ', ' ' ヽ ヽ、_) !! .l
_ , rr‐( \' ' ' ' ' ,. ‐' ヽ ' , ゙!! ! !! /⌒'/`y'⌒ト、
、/\ __("i´ l l !`'‐、 ヽ .r ''" |i ノ ' , !! ! !! ! レ' / ノ─
"´ ̄ ゝ-┴r´ ヽ、.._`o、{ { _,,.-=キ‐´ __ || | .〃 ,i -─-'、イ
ト 、. __! .r'"´ ̄``ヾー-=イf''´ ̄ r'´, - 、〃 ト、 _,,.ノ!
,r` ‐--i r'"´ ̄ ̄`ヾ ^ヽ. {. { ) /'` ー--‐'1
/ ,r'" ̄~`'‐ 、 Nヽ_,,..===:ヽ、._ー ン / .{
i { ヽ、{ ノ }ヘ_,.. '-‐ !-┘ ),∨ ./ l
i (ゝー---一'´`´ ノ〃 ./ l
. i r─‐ !、._,,,..___ ,.ノ _ ,. ‐'´,〃./ ,r──‐ 、. l
`''‐ 、.._l l ヽ`''‐ 、 _ /´/ / l !_,,. -‐'
>>38 初期においてはかなりべホマは重宝したよな。
途中で「暗黒闘気のダメージは呪文で回復しない」って設定が入ってから・・・・
まあ回復、補助呪文の扱いは難しいわな。
特にステータスアップ系の呪文なんて毎回一通りかけるとこ見せたらなんか馬鹿馬鹿しいし、
使わなきゃ使わないで馬鹿じゃねえのって話になる。
終盤で竜闘気で受けたダメージも回復できないという設定になったが
老バーンはダイのストラッシュで黒コゲにされた状態から一瞬で回復したよな
45 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/16(月) 21:20:59 ID:ckQ0fASA
余のベホマはベホマズンより凄いんだよ
46 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/16(月) 21:37:19 ID:/Amb0dvo
再生能力だろ?
手もピッコロさん並のスピードで生えてたし
それがあったからこそ真バーンの心臓を一つ潰すシーンも生きる
ドラクエでは魔法使いはたいして役にたたないから
>>47 そりゃお前がMPけちりまくりのドケチかSFC以降のヌルDQしかやってないだけだろ
49 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/16(月) 23:13:46 ID:ckQ0fASA
> SFC以降のヌルDQ
ガチマンセー
ていうかスレ立て直さね?
終盤、イオナズンがなかったらどんだけキツい展開になったと思っているんだ!
つかなぁ、魔法の上限は、ギガデインは別にして、イオナズン、メラゾーマ程度に
しておいてくれよ
わけのわからん魔法やら、技やら、変なのイラね
仮にゲームにメドローアが出てくるとしたら、反射以外には無敵だとしても、経験値
は入らない、ニフラムの極大バージョンということでよろしこ
レオナもチウもB型だな。
レオナとチウほど分かりやすいB型はいないな。
レオナなんて一国の姫でもなく才能もなかったら、ただのギャルじゃん。
才能ある姫なんだったらギャルでもいいじゃんw
ダイなんて、勇者じゃなくて才能がなかったらただの子供じゃん。になるのか?
姫という「地位」はまだしも、才能を無かったら〜と言うのはどうだろ?
老バーン様なんて、魔力と分離したボディがなかったらただのジジイじゃん、とかなw
おっさんなんて・・・おっさんなんて・・・
あれ?
アバンなんて、才能なかったら優男のアホとかね。
ヒュンケルなんて、強くなかったら、単なる根暗だしな
マァムなんて乳腫れてるだけのヒステリー女じゃねーか
クロコダインなんていつも転がってるだけのワニじゃねーか
それ言うたらあかん
64 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/17(火) 07:44:32 ID:zLsAZnYh
バランなんて竜の騎士じゃなかったらただのヒゲじゃん
この流れ飽きた
65 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/17(火) 15:25:30 ID:ZPWorwY/
オメガルーラ(笑)
>>18-21はどうしてこう文体が面白いくらい同一なんだw
〜ったなとか〜だな系の口調の後〜がを使う口調が同一すぎるw
トリプルギガデイン(笑)
真の主人公とは自らよりもむしろ・・・みんなに人気を湧きおこさせてくれる者なんだ
そりゃ多少は腹が立ったけど別にどうでもいいじゃんか誰が主人公かなんて
面白い漫画なら何人いたっていいし、そのうち主人公は一人だけっていうきまりがあるわけでもないし
2人いたって3人いたって… 100人いたっていいんだからさ!!
>>67 つか、上位陣の顔ぶれで、信頼度ガタ落ちw
73 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/17(火) 20:39:15 ID:CoZl8DII
>>67 フェンブレン結構好きだぜ
弱者なぶりだけじゃなく、最強親子相手に目潰れたまま奇襲かけるとこなんか最高
>>72 フレイザードはあれで結構固定ファンがいるだろ。アッガイみたいなもの。
ファイアーフレアボムズ!!!
そうか、1位・2位はフィンガー・フレア・ボムズ萌え票か。
6団長はバランとヒュンケル以外はみんな
その軍団のモンスターの特徴を良く表してる姿をしてて良かったなあ。
ヒュンケルがアンデッドの軍団じゃなくてヨロイ軍団を率いていればよかったんだな。
バーンによって怪物に改造された人間と腕を買われ魔法のヨロイで武装した人間の集団。
>>67 ガルダンディー何気に人気あるなw
あの残虐な滅多斬りぶりがウケたかな?
死人機士団かよ
スカイドラゴンだからな
レオナの乳ポロリをおかずにしました
ヒュンケルが最初に負けた時、副官の腐った死体が一緒にマグマに殉じたのがトラウマ
バランの死体がバーンに燃やされたのはショックだった
そういや、今週のエアギアで余のメラが出たなw
ご丁寧に作品名andバーン様の名前解説付きで
クロコダインのかませ度は男爵ディーノと同じぐらい?
アルデバランくらいだろ。最初や途中までは確かに強そうに見えたんだから。
男爵ディーノは登場時点でだめだ。仲間になっても不安しか残らん。
男爵ディーノは死様が全て
男爵ディーノは
むしろ味方の時の方が強く感じるくらいだから
クロコダインさんとは違うと思います
つまり、
男爵ディーノ=ヒム or ラー
か。
>>87 ヤムチャ「オレの事を忘れてもらっちゃ困るぜ!」
クロコダインってここで言われるほどかませになるシーンって多くない事ね?
戦力にもなってないけど・・・・
防御力が強化される闘気とか攻撃呪文完全防御のキャラとか
回復呪文無効の攻撃とかHP1で殴られても大丈夫なキャラとか色々出てくるから
高いパワーとか体力が持ち味のタイプのキャラはついていけない世界だよ
現スレ暫定ランキング
神+ アテナ沙織 (ポセイドン) 本体ハーデス(単体最強)
神 ジュリアンポセイドン 星矢(神聖衣) ハーデ瞬
神- 神聖衣青銅(星矢以外) タナヒュプ
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
A++級 一輝(冥界) シャカ(黄金最強)>サガ
A+級 カノン カミュ ムウ
A級 アイアコス アイオリア アフロディーテ アルデバラン 一輝(海界) 金メッキ青銅(*) デスマスク
A-級 オルフェ クリシュナ シュラ ソレント (ニオベ) ミロ ラダマンティス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級 スライム幼虫ミュー バイアン ファラオ フレギアス ライミ ルネ
B級 アイザック イオ バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー カロン ギガント クイーン ゴードン シルフィード
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C+級 アステリオン アルゴル 魔鈴 ミスティ
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ゼーロス ディオ
C-級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ
D級 市様 邪武 テティス 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 冥闘士 (生身) 辰巳
同ランク内に順列は無いので、並びはアイウエオ順。
議論不足でモメ事を避けるため暫定的に除外。求む、議論のネタ
ミーノス、シオン、童虎、成虫ミュー、カーサ
バランがクロコの事を「ヤツのようなタイプが一番怖い」とか言ってたが終盤のクロコでもバランと戦ったら十秒でやられそう
『ヤツのようなタイプ』=力や闘気を用いて攻撃してくるタイプが、
(その場にいた)ポップやレオナのような主な攻撃方法が攻撃魔法の
魔法使い(賢者)タイプより厄介というだけだろ
万が一、自身の竜闘気ガードを上回る闘気放出量や破壊力があった場合、
竜闘気ガードを貫かれてダメージを受ける可能性があるから
また、バランに効く一般魔法使いや賢者が使える魔法として、
(バランが知っているのは)メガンテという生命エネルギーを敵に送り込む魔法があるが、
メガンテは気軽に使えないので、(万が一を考えて注意はするが)人間は自己中で醜いのでそうそう使わないと思っている節がある気がする
(死ぬ上に僧侶以外が身代わりアイテムとか無しで完全版メガンテを使うと蘇生不可能)
99 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/19(木) 17:34:57 ID:Z7a14wSz
相対評価だしな
ドラゴニックオーラを貫ける可能性があるのは強いパワーを持ってる奴だけだからな。
でも、中盤以降ワニよりパワーが高い奴が大勢続出して立場なし(´・ω・`)
101 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/19(木) 22:26:11 ID:pPcu5RbM
101
クロコダイン好きだったんだけど
いつの間にか戦力外になってて萎えた
今思うとポルナレフAA使いたい気分だった
アバンの使途でないからってあの扱いはないだろ
103 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/19(木) 23:17:19 ID:np5EPRhR
冒険初期の中ボスは終盤では雑魚以下
マジで鰐が好きな俺に言わせれば鰐はアバンの使徒の成長をアバンに代わって見守る役柄。
当然抜かれていかなければ話も盛り上がらないし魅力も半減。
使徒の成長前に死ぬという選択肢もあるが。
だって初期ポップのメラゾーマ程度でびびってたもん
真空の斧で何とか威力抑えましただしw
これが他の六団長なら
・ザボエラ…マホなんとかで吸収
・フレイザード…普通に吸収
・ミスト…増幅して反射
・ヒュンケル…効かない
・バラン…同上
初期クロコダインって、9巻でベンガーナの街で暴れてたヒドラとドラゴンを一人で全部倒せるのかな?
見上げた空に浮かぶ鰐
強敵が仲間になると弱体化するパターンはよくあるけど
正直言って鰐は敵だった頃から微妙な強さだったよね・・・
獣が火を恐れて何の不思議がある?
鰐はサッカー日本代表の選手で言えば、三都主みたいなもん。
サッカーの国で言えばサウジアラビア
アジアの虎
砂漠の獅子
中東の狼
日出る国の荒鷹
鰐なんていないよ。
火に弱いのが獣の修正ならギガブレイクに耐えた強さは
故郷の川で電気うなぎと戦ってたりしたのか。
メラゾーマ程度でいちいちビビるのもクロコダインなら
ギガブレイクやらドルオーラを食らっても簡単には死ななさそうなのがクロコダインだからいいんじゃね
子供の頃の鰐が見てみたいな。
ザボエラを倒したあとのバダック爺さんと鰐の台詞は、2人の人柄が伺えるいい会話だったな。
子供ながらに、「これが大人の友情なんだな」と感じられてカッコ良く思えた。
ダイ大は子供キャラが活躍するだけじゃなくて、大人にもカッコいいキャラが多いよね。
子供の頃の自分に、良い大人と汚い大人の両方を見せてくれたマンガだと思う。
バーンは両方兼ねた大人だったな
まさに政治家
ハドラーはなんだかんだ言っても前線の人
ところでザボエラがハドラーを拘束した技ってすごいよね
誰かと組んであの技使えば無敵だと思うんだが
おしゃれするならクロコダイン
>>115 おっさんと呼ばれているから誰も疑問の思わないが、
鰐はまだ子供なのかもよ?
だからまだ弱い。
設定的には三十歳前後らしいぞ
人間に換算したら、ね
アバンとワニの絡みが見たかった。
鰐のお陰でダイvs竜魔人バランの最後でギガデインじゃなくてライデインしか使えなくなった
あれが無かったら負けてたな
レオナへのライデイン2発も忘れないで下さい
(まぁ、1発目はわざと外すし、2発目はヒュンケル槍が防いだんですが)
読んでた当時、リアル小学生低学年だったこともあって、
マァムのピンチに毎回ドキドキしながら読んでたなぁ…。
悪魔の目玉の触手縛り・ヒュンケルの肘打ちが腹直撃・地底魔城で両手縛りお姉さん座り
ハドラーに顔面殴打・気絶したまま首締め上げから氷魔塔串刺し・フレイザードに足首つかまれ逆さ吊り
作者はS気が強いんだなw
武闘家になってからは、服装のせいか、あんまりドキドキしなくなった。
やっぱり僧侶戦士のギリギリ感が良い。
むしろ、レオナへのライデイン2発が余計な魔法力消費だったね
レオナ程度、腹でも(優しく)殴って気絶させればいいわけだし(死んだら死んだで別に構わない)
距離的にはそんなに離れていない上に満身創痍のクロコが邪魔できたとも思えないから、
わざわざ魔法力消費してライデイン撃たなくてもいい
あれがなければギガデインがライデインになることも無かった
ライデイン二発魔法力消費<ギガデイン-ライデインの魔法力消費の差とは考えられないし
初期マァムがノーパンに見えた奴は結構いるだろ?
ゲーム内とは違うから威力を抑えたMP消費の少ないライデインとかもあるのかもしれないぞ
で、ソースは?
131 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/20(金) 17:12:02 ID:QWiU6ibh
何の?
バランが
>>129のようなMP消費少な目のライデイン使ったソース
昇格ヒムと騎士バランはどっちが強い?
余のメラみたいに魔法力によって威力も違うのならば、出力や消費のコントロールも不可能ではないだろう
あるの「かも」しれない
って言ってるじゃないか
>>127 なんでMP消費すくな目なライデインを使った、と確定して話しをしてるんだ?
136 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/20(金) 17:29:18 ID:QWiU6ibh
ソースがあれば、言い切るだろ
ソースって言いたかっただけじゃないのか
そーっすね
いちゃもんは、常に頭の弱いヤツがつける
ザボエラって野村沙知代みたい。
初期ダイ達に敗れ…涙。ヒュンケルに体貫かれ…涙。ポップを誤解し…涙。
バランと戦うダイに…涙。「オレに聞かんでくれえッ!」…涙。
ヒュンケルに寿命を縮められ…涙。
おっさん、涙腺弱すぎw
>>104 > 使徒の成長前に死ぬという選択肢もあるが。
なんというタルキン
>>114 メラゾーマよりギガブレイクのほうがどう考えても強いよなぁ。
でもおっさんってギガブレイクなら何とか耐えられそうだけど
ギガデインは一度食らったら倒れそうなイメージがある。
百獣の王と呼ばれた俺も花粉には勝てん!!
>>141 「おっさん」というのはそういうもんなんだよ
マヒャドで凍ったのをやけつくいきで解凍したときのおっさんは輝いてた
復活組がいなければおっさんやマァムが活躍できたのに・・・
氷は溶けても今度は焼けつく息で麻痺したらとか考えなかったんかなw
しかし焼けつく息って何でダメージじゃなくて麻痺するんだろう
皮膚が火傷して動けなくなる、みたいな感じなんだろうか
あと「焼けつく息」と書いて「ヒートブレス」と読ませるのはカッコイイね
149 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/21(土) 09:34:55 ID:adEh1HwN
霜焼けの焼け
>>128 見えたw
あれはタイツだったんだよね。
ロモスの王様からもらった服から生脚になった。
そんなお前らはナウシカもノーパンだと思ってたろ
マァムはいろいろエロ過ぎる
バーンナックル
どうやらヒグマは火を見ても恐れずに向かってくるらしいな
ビビったわけじゃなくて臆病で逃げまくってた魔法使いのガキがメラ系のかなり上位であるメラゾーマを使ったんでちょっと驚いただけだろw
だが真空の斧での回避方法にわざわざ図解がついてたのはださかった。
低年齢層を意識したっぽいシーンって度々出てくるな
週間少年ジャンプ、という事を忘れてないか?
週刊だったと記憶している
それを言ったらジョジョ2部のロープの図解もどうかと思うがなw
161 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/21(土) 19:57:39 ID:adEh1HwN
ミストはおっさんをどう思ってんのかよくわからんな
「お前たちほどの男は惜しい」
て言ってたと思えば次には
「クロコダインやネズミに私を傷つける事などできん」
と雑魚とも取れる発言してるし
人?というか武人としては尊敬してるって意味じゃない
クロコダイン自慢の鋼の肉体は、自分の体を持たないミストからすれば羨ましいことこの上ない。
だから実力はともかく、敬意を払うべき相手だと思ってるんだろう。
ヒュンケルがダメだった場合の予備ボディ候補としておっさんを評価してた…とかは流石にないか。
165 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/22(日) 09:11:00 ID:8TrDYu9m
おっさんの醜い姿に美形専のガチホモであるミストは耐えられないだろう。
でも、俺も変身するなら
あのメンツではクロコダインがいいけどな
なんかかっこいい
でも何で作者は活躍させる気もないのにおっさんをあの場に出したのかね
>>162 あんまり興味ないんじゃない?バルジ島でクロコダインが助っ人で来たときも相手にしてなかったし。
鰐こそ「盾代わり」には持ってこいのキャラなんだがな。
カバーできる面積が広く、しかもそこそこ丈夫。
なのに土壇場で退場させられてしまうとは。
ベホマあっての盾役だからな
噛ませワニどころか戦いすらさせてもらえない
噛ませで無駄にバンバンやられるよりはマシな気が…
ダイに鰐を盾扱いする真の勇気があればな
鰐は盾としてはいいけど、無駄に鰐を庇おうとすると足手まといもいいところ。
世界の平和のためだったら鰐を盾として割り切って使え。
それこそ真の勇者だと思う。
ダイに仲間を盾として扱う武人としての厳しさを教えるために、
魔界編で鰐は竜騎衆のメンバーに入ることであえてダイの仲間から部下になるんだろうな。
海戦騎クロコダイン
空戦騎ガルーダ
時空戦騎
陸戦騎ザボエラ
是非鰐はバーンに立ち向かっていって欲しかった。
「バーン・・・天地魔闘で来い!」
ウィングで斧を砕かれ
カラミティエンドで真っ二つにされ
そしてカイザーフェニックスがワニの肉片と後ろにいるダイ達を焼き尽くす
バーン「やってやるからお前が来いよ。そういう技なんだからさア。」
宇宙戦騎
時戦騎クロノダイン
ガリア戦騎クロコダイン
新機動戦騎クロコダイン
仮面ライダー響鬼と7人の戦騎クロコダイン
吹きすさぶ風がよく似合う 9人の戦機クロコダイン
「ならば・・・もう1つの渦をくれてやろう」
獣王激烈掌!
「余の腕が・・・っ! いかなる武器にも勝る筈の、余の腕が!」
うん、無理だね。不可能です。
ポップ「ナイスおっさん!・・メドローア!」
(バーン消滅)
ワニ「大魔王を一瞬で倒すとは凄いぞポップ!」
ポップ「おっさんのサポートがあればこそよ!」
うん、無理だね。不可能です。
鰐かわいいよ鰐
クロコダインは鰐で良かったな。ゴリラとかだったらキモかったな。
ライオンでも良かったな
肉球プニプニしたいお(*´Д`*)とか
たてがみモフモフしたいお(*´Д`*)とか
そんな流れになったはず。多分。
ヒュンケル違いwwww
ピンクのゴリラ…。
鰐って水中戦やってないよな?
もしかしたら水中ならそこそこ強いかも
こんな、死んだと思ってたら生きてましたを繰り返す漫画面白いか?
ゴリラダイン
>>193 キン肉マン?聖闘士星矢?ドラゴンボール?ブリーチ?
少年ジャンプの格闘系漫画ってほとんどそうだと思うけど?
男塾もなwwww
ミストが鰐のっとってたら
ラーハルトにスクリューパイルかまして
ヒムの腕を叩き壊すくらいしてたな
マァムとおっさんどっちが強いんだろうな
マァムじゃないかな、
閃華烈光拳は当たったら終わりだし
フェイント&スピードでは、段違いで上回っている気がする。
そーいや、武芸百般が書かれている?アバンの書には
斧と拳もあるんだよなぁ
おっさんがアバン流斧殺法を使えたら…ゴクリ
マァムの動きは確かにすばやい
だが線が細い、つまり防御力自体は低いので先制して
激烈掌に巻き込めば十分勝てる。
一撃で決まる
ちょっとしたアバンストラッシュ・・・ゴクリ
>>201 待ってくれ
>激烈掌に巻き込めば十分勝てる。
ここは、
激烈掌に巻き込めば、マァムの服が破れる。
ポロリする。
つまり、オレたちの勝ちじゃないか!
この漫画が面白いと思っているおっさんたちマジすげぇわ
センスやばすぎwww
>>195 で?
同じ理由でそれらの漫画もつまらないと思ってるけど?全部小学生向きでしょ。
ドラゴンボールのサイヤ人が出てくるまでは認めるがな。
オッサンがマァムにボコられる所見てみたい
可愛い顔してるが、あんなデカイ獣王より強いマァム。
エステバーンやケビンバーンとキルバーン・ミストバーンなら
どっちが戦力になるだろう
前二人誰やねん
ケビンバーンの必殺技は黒のコア爆発すら押さえ込むからなあ…
エステバーンの正体がまさかあいつとはな…
ヒュンケルの不死身っぷりは流石にやりすぎだな
こいつは何回戦えない体になったら戦えなくなるんだ
これじゃどっかの海賊ごっこ漫画と変わらん
アルビナス倒せる
マァムのが強いんではないかな。
まあ、キャスリングなければ
鰐さんもブロック倒してた流れなのかもしれないけどさ・・・
強さ議論スレでやれ
文句言うならネタ投下しろよ
俺とチウではどっちが強い?
ドブネズミみたいに美しくなってから出直してきたまえ
甲本乙
誰かミストバーンが笑いが止まらなくなるような事言え
お前が言え
人に頼るな
言いだしっぺがやれ
アルビナスは自爆しただけだろ
武芸百般というからには、アバンの書に書かれてないマイナーな闘法もあったのかな。
例えばアバン流投槍殺法、アバン流鎌殺法、アバン流薙刀殺法、アバン流棍殺法、アバン流扇殺法、アバン流ヌンチャク殺法、アバン流スコップ殺法、アバン流どたまかなづち殺法…
うん、アバンなら何を使っても違和感ない気がする。
どたまかなづちをアバンが知ってれば、あるかもしれないな
むしろ意気揚々と使いこなしてそうだな
「でゅわっ!!」って感じで
しかも、そこそこ強い
アバン流頭殺法ですね
どたまかなづち被ったらカール崩れちゃうから「そうびできません」になるんじゃね?
アバン流風雲拳
それはブーメランと空手を組み合わせたまったく新しい格闘技
>>226 アバン流飛棍殺法になると、ブーメランを握ってアバンストラッシュBを撃ったり、ストラッシュAを放ちながらブーメランを投げたり、闘気でブーメランの軌道をコントロールしたり出来そうだから
実質的に風雲拳と似た闘い方になるだろうなw
アバン流交殺法「舞麗怒」
229 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/24(火) 23:41:41 ID:K9LUOOPA
アバン流派東方不敗が王者之風
どたまかなづちを装備しても両手が空くから
うまくやれば天地魔闘を崩せそうだな
むしろバーンがどたまかなづちを装備して天地魔闘で完全無欠
ロンがつくった「鎧の魔どたまかなづち」は強そうだな
>>127 どうでもいいけど なんで漫画で誰かを気絶させる時って
腹を殴るのが結構多いんだろうな(特に♂相手
憎んでる敵相手とかなら別にいいんだけど
腹殴るのってよほど強くやらないと気絶には繋がらないし
敵以外にやるなら他やって気絶させたほうよほど優しいはずなんだが・・・
絵的な問題なんだろうな。
的確に顎先をヒットされ脳を揺らされガクガク倒れたり、
気持ちよくオチるくらい首締められる味方キャラも嫌だろ。
マァムさんはハンマースピアで我らの勇者の後頭部を殴打しました
優しいですね
まぁ、勇者なんて他人の家のタンスとか樽とかツボ家捜し上等な職業だからな
ほとんどコソ泥
みぞおちパンチで気絶させる
思い切り吹っ飛ばして壁に叩きつけて気絶させる
背後に回って手刀で打って気絶させる
怪しい超能力で気絶させる
この中だとどれが一番まともだろうか?
不意打ちライホーマで寝かしつけたバラン父様は優しいですね
ライホーマw
バランさんはポップ曰く理知的なお父様だからな
>>239 訛ったんだろう。
地方では良くある事。
ってかライホーマってラリホーマより上の魔法だろ
来て欲しくない客が来訪してきそうな呪文だな
>>235 >>238 その辺だと、やっぱラリホー系統の能力か
使い古された手法だけど背後からの手刀がマシなほうか?w
俺も腹殴って気絶させるやつちょっと疑問だったんだよな。
気絶するレベルで腹殴られたら地味にダメージでかい気がするw
気絶じゃなくて悶絶
もし夢見の実ではなくラリホーだったら
メルル「明日は最終決戦ですよ?ラリホー!!」
1.ダイ爆睡
2.ダイ「ごめんメルル程度じゃ効かないや」
どっちだ?
ダイには、精神系魔法はよく効きそうな気がする
何となくだがね
バランですら、普段のダイには効かない、と言ってただろうが
>>248 そうだった
ダイ「メルル程度の魔法が竜の騎士である俺に効くものか!」
ゲンなんか兄貴に腹パンチ&首手刀で眠らされた
普通にボコってるだけじゃねぇかw
キン肉マンなんて、眠って休養をとらせるためだけにモンゴルマンに必殺技のレッグラリアートを食らってたな
ただでさえ激戦でボロボロの体に追い打ち入れられたら、下手すりゃ再起不能になりかねんのにw
メルル馬鹿にすんな
お前ら白目無くすぞ(`皿´)
柴田亜美の漫画(名前忘れた)なんて、眠らせるためにビーム撃つぞ
ヴァルカンピンチで
うなじに一撃は上手く当てないと危険らしい
天地魔戦の構えを取っている間に
不思議な踊りでMP吸い取ればよくね?
踊り始めた途端に構えをといて攻撃してくるんじゃね?w
三ヶ月の話だったと聞いて驚いたんだけど、となるとマァムの修行なんてせいぜい一月ぐらい?
なんというにわかじこみ・・・
元々、素質は十分(アバンPTの二人が両親)で、僧侶にしては戦士系ステータスが充実している
(特に力ステータスを父親から受け継ぎ、ステータスアップをする必要があまりない、
更に冒険をする上での基礎訓練はアバンから受けていた可能性有り)
素質のおかげ(と、村の自衛で一人での実戦も経験有り)で動きはよいので、武闘家としての基礎は接近戦技術習得
(それもある程度アバンによって基礎は習得していると思われる
魔弾銃が攻撃のメインとは言え、仲間もいない状態で一人で多くの魔物を相手取る(例えば村の自衛とかで)場合、
ある程度の接近戦技術は不可欠だし、魔弾銃以外の武器も持っていた
僧侶という職業自体もゲームでは直接攻撃能力もある程度優秀だし)
閃華はインパクトの瞬間のマホイミ効力のコントロールが奥義習得の大半と思われる
素質が(人間にしては)優秀クラスなので、技術習得も早いかもしれない
ダーマの神殿で転職>一瞬、あとはレベル上げに決まってるな
ドラクエ的に考えて
>僧侶という職業自体もゲームでは直接攻撃能力もある程度優秀だし
そういや、僧侶って確かゾンビキラーとか剣系も装備できたな。
1週間で勇者になれる、スペシャルハードコースがあるのに何を今更
つかマァムは閃華と猛虎しか奥義技会得してないし
殴る蹴るはアバン先生から教わったんだろ
>>261 僧侶系の色々なスキル(呪文)は普段から母親に教わっていた
それ以外の攻撃スキルや基礎能力向上とかはアバンの修行
っていう具合と思う
まぁ、僧侶が習得するホイミ・ベホイミや医療知識なんかは日常生活でも重宝するしな
ましてや大して都会でもない村なら更に重宝される
母親が普段から教えていても別に問題ないな
マァムは後半強さだけじゃなくて性格面も影が薄くなっていった気がする
慈愛がどうとか言われてもピンとこなかった
マァムってそんな優しいかね
ヒュンケルに優しいだけじゃね?
すぐ手が出たりポップとかノヴァへの対応はひどい
聖母だの慈愛だの言われてもあてはまらないよ
ポップ・ノヴァ→甘えたお子様(弟)思考にはしっかり怒る
ヒュンケル →道を外しかけたお子様(兄)は愛情で連れ戻す
ミナカトール以後は、ポップへの愛情が変化したから
対応もきつくなったと思うが
やっぱり慈愛・愛情系のキャラだろう?
レオナ:言いたい事をストレートに言うわがまま系
フローラ:王族としての責任感の女王系
メルル:なよなよ自虐系
少なくとも他の女性キャラに比べれば十分そう思うけどね
ただのイメージまんまの 慈愛 キャラだったら
もっともっと印象薄くなってた気がするがw
慈愛=じあい=じぁいあん=ジャイアン
甘い性格だから魔界には太陽無くて可哀想、なんて言うかと思ったけどそうでもなかったな
275 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/27(金) 21:13:01 ID:WRQ3UMVu
マァムは武闘家なのにアルビナスには格闘では歯が立たなかったよね。マァムの攻撃は当たらなくて、スピードはアルビナスに完全に負けていたし、殴られ放題だったもんな。
まぁその辺がにわか仕込みの限界ってことでw
それにしても強すぎるけど
とりあえずミストに止めまで刺すこと無いだろとか言い出したときはぶん殴りたくなった
278 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/28(土) 00:17:19 ID:hTK8KDEi
マァムは処女ですか?
メガチンポ生えてます
>>277 マァムってのは、何か慈愛っつーより単に情緒的で感傷に走りやすいだけじゃないかな。
地上殲滅作戦を指揮する大魔王バーンの副将兼参謀総長のミストバーンを倒さないなんて、地上防衛の目的をほとんど忘れていると言っても過言ではない。
目先の情にとらわれて本来の目的を忘れかけそうになったり、そのような言動のため仲間を結果的にではあれ危険にさらすことになったりするあたり、理知的とはとても言えず情動的(それも悪い意味で)なキャラだと思う。
個人的には、13巻で勇者の剣だったかを手に入れようとダイたちと再会するくだりで「剣を手に入れてバランを倒すの?実の親子同士の殺し合いに協力なんかできない!」とか言っていたのには失望した。
お前なあ、確かにダイとバランは親子でバランを手にかけるのは親殺しだけど、そのバランは全人類を一掃・排除しようとしているかなりの危険人物なんだぞ。殺すことになってもやむを得ないだろうが。
それに比べクロコダインは立派だ。彼の行動・言動・信念を鑑みるに、彼こそ真の慈愛の士だと思うんだよね。
聖母クロコダイン
もうそれでいいや
レオナ王女、ヒュンケルを処断せざりしは、実(まこと)に容赦せしがゆえにあらずして、他なる意図ありきとも取り得(う)べし(可能なりの意)。
ヒュンケル、魔王の軍団の一・不死騎団を率いてパプニカを襲撃し国王(レオナ父)を殺害せり。又、パプニカ破壊の様相より兵民共に多数の死者が出しものと推定す。
ゆえに、パプニカ国民「彼赦すまじ。断乎としてこれ処断し、その罪科を贖(あがな)わせん。」と思うも理(ことわり)なり。
かくの如き状況のまま彼の者容赦せば、国民大いに反対し、力をもって彼を死に至らしむとも不可思議にはあらず。
ゆえにレオナ王女、ヒュンケルの容赦の後、かくの如く国民に述ぶ。
「ヒュンケル、パプニカに亡国の災禍を齎(もたら)し、我が父を殺めたり。彼の者を処断するも確かに一案なり。然れど、今や大魔王の軍勢、世界を席捲せんとする勢いなり。」
「かくの如き非常の時、我ら人類、助け・力を是が非でも要す。彼の者、魔王の軍勢の一・不死騎団を率いし者なり。そして今や我ら人類の軍営に与せんとす。」
「これ稀有(けう:まれなり)なる助力なり。ここで、彼の者処断せば、我らが戦力一段と増すの機を逃すことにならん。ここで我と国民共々怨みを忍び、彼の者を戦線で戦わしめん。」
「そして、戦況を我らに傾かせ、パプニカの神々の御加護にあずかり、魔王の軍勢討ち祓いて勝利を得べし。彼の者の処遇、後に下さん。」と。
すなわちヒュンケル、一種の終身刑をば課せられたり。これにより、国民、王女の決断受け入れたり。
どこの太平記ですか?
自分のレスに解説入れるなんてサムイやつ
マァムよりレオナの方が精神面は強いな。
>>280-282 ヒュンケルにお姫様だっこされるクロコダインとか
「俺はクロコが好きなんだー!」でしるしが光るポップとか想像しちゃっただろ・・・
ぽつぷ、ひいふつとぞ めどろーあを射たる
クロコ「これは…夢…?それとも私、死んじゃったのかしら?」
ヒュンケル「夢じゃない…死んでもいないさ」
クロコ「……ヒュンケル!!(ガバッ」
(*´Д`)
マァムがレオナを除外しておっさんをミナカトールに参加させてほしかった
>>280 ミストバーンのくだりには同意だけど、バランのとこは自分もマァムの
立場だったら反対してたと思う。やっぱ親殺しさせる前に、回避できる道が
あるなら探りたい。マァムは早くに父親を亡くしてるから余計その思いは
強かっただろうと思うし。
というか、マァムは感傷に走りやすいというより、根本の心の中で
命はできる限り慈しむものっていう気持ちがあったんじゃないかな。
僧侶の娘として生きてきた分、他の命を獲るのには抵抗があるんだよきっと。
294 :
293:2009/03/29(日) 09:42:28 ID:???
連投すみません。
×回避できる道があるなら
○回避できる道があるか
要は、マァムは判断を間違うこともあるけど、決してその場の感傷で
動いてるわけじゃないんじゃないかなって事を言いたかった
マァムはバラン戦に参加してないから結局何を言っても偽善にしか聞こえないんだよね
ポップが一度死んだこともあの時点では知らなかったんだし
もし全てを知った上でまだあんな甘っちょろいことを言えるならむしろ俺はマァムを見直してた
おっぱい枠は必要だからあれでいい
297 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/29(日) 17:18:45 ID:m8RRy8Kp
とりあえずクロコダインかっこよす
ダイ達が勝てたのはワニの涙のおかげだからな
違うだろ。一人パーティーを離れた鰐がキルトラップを全部無効化してくれたおかげだろ。
>>295 マァムはポップが一度死んだこと聞いてたはず。
マジレスするとクロコのかっこよさは異常
ザボエラにとどめをさした時のクロコダインは格好良かった。
おっさんの最高の見せ場はポップをミストから助けた場面
「そろそろ付き合いも長いからな…( ̄ー ̄)ニヤリッ」
実は長くないけどな。
その台詞は人形から助けた時だ。
それにしてもミストの方はいつも詰めが甘いよな。
ヒュンケルにとりつけばミストバーンに匹敵する暗黒戦士が誕生する
とか言ってるけどまたヒムにボコられるだけじゃん。ヒムがやれればの話だけど。
バーンのアバン抹殺の意図も掴めてなかったし、万が一にもバーンの脅威となりそうな
ダイ一行をフレイザードやバラン戦後に一掃しなかったしな。ま、一応卑怯なやり方は
好きじゃないのかもしれんが。
>>303 アバン先生の最初のころの発言から考えると
作中世界での時間の感覚は我々の世界と違うみたいだからな・・・
この漫画って魔法とか出てくるファンタジーなんだけど
最終決戦で宇宙空間で戦ったのは違和感あった
そうすっと天界ってどこにあるだろ?
月とか他の惑星とかに生物はいるのかな
>>306 FF4はファンタジー世界観だけど、最後は月に言って敵と戦ったりしてたから
ドラクエだってそれぐらいあるかも知れないぞ。
>>304ヒュンケルボディでパワーUP、再戦しても仮面ミスト時と条件は変わんないから(秘法抜きだからそれ以下?)勝算無し…て事になるか
一体どうやって戦うつもりだったのやら
バーンは地の底みたいな事言ってたけど、
地面の下とは限らなくて、別次元にあるのかもしれないし
宇宙が真空とも限らないし、星が惑星や恒星ともかぎらん
どんな不思議世界だ
ファンタジーだもん。不思議で仕方ないじゃないですか。
そう言えばドラえもんの魔界大冒険では、もしもBOXで作った魔法世界では
宇宙にも空気があったり月にうさぎが居たりしたっけなあ。
ダイ大の天界=スペースコロニー
ワンピースでは風力を生み出す不思議アイテムとプロペラ付いた帆船タイプの乗り物で
月まで行っちゃったけどな
勿論真空対策まるで無し
天界は普通に上へ上へのぼってくだけじゃ行けないんじゃないか
それだといつかは人類やモンスターにまで簡単に辿り着かれるようになってしまうし
結界で阻めば良い
フレイザード戦あたりまでのマァムなら慈愛の使徒といわれるのも納得できた
この漫画の欠点は女性キャラの立ち位置が微妙なところだと思う
ただ、母親キャラの描き方は好きだ
318 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/31(火) 11:35:38 ID:lc2Orc9d
「宇宙刑事」というタイトルなのに、作中に天上界や不思議界と呼ばれる世界が存在する作品があるのを思い出した
中村うさきのゴクドー君なんか、
神様連中とかは他の星の文明進んだ宇宙人で、
あんまし文明進んでない地球来て支配しやすそうなカモって睨んで、
神と名乗って支配してたからな
実情はただの宇宙人同士の派閥争いっていうオチ
>>304 >>308 そうゆう意見が主流なのかな?
俺は、ミストヒュンケルは誕生さえすれば、ダイ大の中でも最強クラスのキャラになってると思ってた。
弱点属性である虚空閃を弾き返すくらいなんだから
ヒムの光にだって勝てると思ってた。
とゆうかヒュンケルが光使えるから、光はそもそも効果無いと思うし。
あの場にいたメンバーではどう足掻いても勝てない。
連投スマソ
ヒュンケルが光使えるから光は効果無いは言い過ぎだな…
でもヒムよりも強いと思う。
ミストバーンの時にあった「光が弱点」ってステータスは無くなると思うし。
ミストヒュンケルの問題はボディの劣化だな
マァムと同じく肉体へのダメージ無視して攻撃したり
時間にyる老化・劣化しないとも限らないしね
凍れる時間の秘法を使えば別だろうけど
(マァムの時はワザと傷つけたと思うけど)
ヒムの腕を砕いた闘魔最終掌が、暗黒闘気だけの力なら
十分戦えると思う
フェニックスウィング使えたように、
アバン流殺法、ブラッディスクライドに暗黒闘気を組み合わせたり
暗黒闘気版グランドクルスも使えるかもしれん
ミストの闇に対し、ヒュンケルが光をぶつけてくれたからよかったけど
闇と光両方を武器にされたら、メドローアみたいに
メチャクチャな力が生まれてもおかしくないな。
ミストヒュンケルが光の闘気なんて使ったらミスト自身が消滅しちゃうんじゃ
ないのか?あくまで自分の暗黒闘気をフルに使えるためにヒュンケルを仕込ん
だだけだろ。だから所詮「ミストバーンに匹敵する暗黒戦士」の域を出ないんじゃ
ないの?そもそも虚空閃自体ミストバーンに大して効いてない気がする。
ちなみにダークパワーっぽいのはヒュンケルが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
ミストが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
326 :
ミスト:2009/03/31(火) 20:42:45 ID:???
来た!ヒュンケルボディ来た!これでかつる!
327 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/31(火) 21:07:04 ID://6sisHc
ミストの命運は老バーンが真の姿に戻らなくてはならない時点で尽きたな。
ミストはミスト+バーンでなければヘタレだよw
真ミストバーンがメドローアを普通にはじき返したシーンは格好良かった。
なんで一々ミストが体をバーンに返すのか意味解らなかった。
その体のまま助けに行けば、絶対に勝てるじゃん。無敵モードなんだから。
双竜紋だろうがなんだろうが相手じゃないでしょう。
本体(老バーン)死んじゃったら、体だけ残っても意味ないからだろ?
ポップの助けがあって、天地魔闘の構えが破られたんだし
>>306 風情のない奴だな。
「今はどこにいる。」
「上さ。」
「コロニーか。」
「もっと上さ。
・・・・・・天国だよ。」
天国ってのはロケットでもスペースシャトルでもたどり着けない月よりも星よりも遥か遠くにあるんだよ。
最初からミストが相手してればよかったんだけどね。
バーンの遊び心がすぎた結果だろうね。
もともとヒュンケルをボディーにするときも秘法はたぶんかけるつもりだったんだろうな。
ナメック編のクリリンだったら若バーンくらい一騎打ちで勝てると思うな(´・ω・`)
335 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/31(火) 22:29:31 ID:56B0iBo9
コミックレンタルで、今更ながら読破したわ。
なんとなく物足りなさをかんじたのは、気のせいかな?
ピクルですか
考えてみたらアバンがハドラーに秘法かけてる時バーンも自分の肉体にかけてた訳か…
バーンはもっと前からかけてたんじゃないの?
日食のたびにかけなおしじゃなかったっけ?
342 :
愛蔵版名無しさん:2009/03/31(火) 23:07:43 ID:56B0iBo9
>>339 それから十数年しか経ってないんだからそりゃバーンも怒るよな
ミストヒュンケルって
ヒムやラークラスだと単純に暗黒闘気が増しただけじゃ勝てなそう
ヒュンケルの技も扱えるなら恐るべきだが
真ミストにドルオーラとかは効くのかな?
効かないだろうな
346 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/01(水) 00:10:29 ID:NgobHAPl
バーンは巨大化する魔力が有るなら、胸に刺さった剣を抜く事に使うべきだったんじゃね?
両手が有っても竜魔人ダイには勝てないと言っていたけど天地魔闘の構えを使えば互角だったかな?
それとも漫画御約束の
主人公パワーアップ補正で天地魔闘、破られたかな?
>両手が有っても竜魔人ダイには勝てないと言っていたけど
あれは心構えの事を言っているんだと思う。
>>343 使えるんじゃないか?グランドクルスとか虚空閃は無理だろうが。
20巻か21巻でヒュンケルが一時戦線離脱してすぐ親衛騎団戦に復活したとき、ヒュンケルはどうやって死の大地に来たのだろう?
350 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/01(水) 07:50:46 ID:S4uqyZuE
頑張って来た
フェニックス一輝並のチート性能ワープが使えるんだよ
お前らがヒュンケルは一人しかいない前提で考えるから、
不死身っぷりとか、神出鬼没っぷりに混乱する。
もし次回作が作られたらヒュンケルは普通に戦線復帰してそうだな・・・
あいつはそう言う奴。
ヒュンケルの養父はしりょうのきし
そして、元死霊師団長…
つまり?
主人公側のキャラは、死ぬかもしれないって緊迫感が薄いのをどうにかしてほしかった
橋など無いから泳いで渡るのはオルテガから受け継がれたドラクエの伝統
357 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/01(水) 14:14:31 ID:NgobHAPl
キメラの翼を使ったんだろ
バランとの決闘時に
死の大地に来た事有るし。
>>355 でも少年漫画ってそんなもんじゃね?
昔の人気バトル漫画とかだって
いま読むと 味方側は脇役ですら死ぬ気配0のやつばかりだ
ドラゴンボールみたいな復活手段有る漫画は置いといて
(他でもいきなり死亡フラグ立てて死ぬキャラもたまにいるがw)
その辺考えてドキドキできたのは
読んでた頃ガキだったからってだけじゃねーかな
ワンピナルト鰤を見てれば
ほとんどの漫画のそういう部分は気にならなくなるぜ!
復活厨の、青銅聖闘士に比べれば
ほとんどの漫画のそういう部分は気にならなくなるぜ!
でもアバンとラーだけは無いわwと当時思った
>>358 ジャンプ連載のバスタなんかは第二部始まってすぐ味方主要キャラが、
色んな方法で惨殺されてほとんど全滅した
復活した主人公が、這いずって逃げようとした敵のハラワタを
ゲラゲラ笑いながら引き摺りだして事なきを得たけど
まあ正直
リアルタイムで読んでるときは、死んだはずのキャラがここぞという場面で復活したら盛り上がるし
アバンは当時はほんとに意外だった
バスタってバスタードか。
あれは出たばっかりの雑魚キャラだし、
ダイでいえばチウがザムザに殺されたようなもんだろ。
アバンがいないと誰がキルの相手をするかという問題が・・・
クロコさんか北の勇者あたりが適任かな
366 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/01(水) 16:39:13 ID:f5Ox5Z+k
キルの相手はバーンじゃなかったのかな
>>362 その後、方舟で敵側主要キャラごと天使軍団相手にまた全滅したけどなw
バスタードは4巻か5巻辺りでいきなり主人公のDSが、
復活手段の当てないのに、自分の胸に手を突っ込んで
心臓つかみ出して死んだ時はドキドキした。
結局、敵中ボスの破壊神が、封印解かれていって徐々に元気になっていったおかげで蘇ったけど。
バスタード懐かしいな
ヒロイン(15歳)が、鎖に繋がれて『服だけ溶かす』スライムけしかけられて喘ぐシーンしか覚えてないけどw
370 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/01(水) 17:31:01 ID:f5Ox5Z+k
インフレで破綻した典型例だったな
バスタードスレはここですか?
そういやバスタードやろくでなしのパイロット版みたいな奴と一緒に稲田の読み切りも載ってたんだよな
>>365 鰐vsキルバーン・・・余裕過ぎて黒のコア爆発させちまいそうだな
>>365 クロコだろうな。
鰐が自ら耳を破壊して死神の笛を無効化、
自爆同然に至近距離で激烈掌を放って同士討ち
>>353 魔界編のラスボスはヒュンケルの名前の由来になった魔界最強の剣士ヒュンケルなので、
紛らわしいので復活しない。
でも、ミストを破った光の闘気を集中した攻撃の影響で、より強力な光の闘気を操りとかはありそう。
375 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/01(水) 21:53:04 ID:S4uqyZuE
最強なんて言ってたっけ?
剣豪なのは覚えてる
そういやゴロアが言ってたおとぎ話に出て来る不死身の戦士ってのは
その剣豪ヒュンケルの事なのかな?
ジーターのバッティングの構え見てるといつもバルトスを思い出す。
ヘルメット被ってる骸骨にしか見えん。
メドロ一アは魔弓閃光矢のぱくり
メドローアはまんまFF5の無の力。
もっとも規模は全然違うが
かなり昔のアメコミに、メドあったな
もっともあっちは技の媒介にアーチェリー道具使うけど
>>373 それ何て牛vsソレント?
そして華々しく散ったはずの鰐が何週後かに何の説明もなく
普通にダイ達と一緒のコマにいたりする訳ですね、わかります
アバン以外キルの相手は無理と思った、と作者自身コメントしてるし
直接対決ならクロコとかでもいいか知れんが、奴はキルトラップが無敵すぎるからな
アバンがいなけりゃバーンに会う前に全滅だった
ハドラー・親衛騎団相手に消耗した分の回復や老バーン打倒のドルオーラ連発もシルバーフェザーなきゃできなかったし
ぶっちゃけ、クロコだのノヴァだのにキルの相手をさせるとなると、
ファントムレイザーやキルトラップは対処できないからはじめからなかったことにする以外ない
つまりキルの評価は
「バーンの側近とかいっといてワニ(ノヴァ)と互角てw親衛騎団未満かよw」
となっていたことになる
そりゃあかんだろ
ラーハルトは…、作者によると続編の魔界編があった場合のために復活させたらしいな
魔界編がなかった現在の展開では確かに復活は余計だったかもしれん
竜の血での復活が遅れたのも、バランが何も言わなかったのもえらく不自然だったし
まあ結果論だが
385 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/02(木) 11:12:34 ID:VpQpKKGt
ハドラーもダイと決着付けるならば、バーンパレスでなく地上でやれば良かったのにな…
ハドラーが真剣勝負をキルに汚されたくない、って言ってたけどバーンの本拠地で行う以上、バーンの部下が介入する可能性に気付かないかなあ…
バーンはミストとキルをハドラー以上のつわものと言ってるからねえ
立場的にもバーン側近だし、ポップとかヒュンケルとかクロコダインとか一人だけに倒させるわけには行かなかったんだろう
それじゃどう考えてもハドラーより弱いからな
かといって味方全員総がかりでの大苦戦を2人分もやるわけにも行かないだろう
展開的にだれるし、敵本陣に突入しての総力戦で体力的にも無理だろうし
そこでミストは暗黒闘気&凍れるバーンの肉体による不死身・最強性を持たせることである点においてハドラー以上とし、
ダイ以外の一行との激戦の末昇格ヒムとヒュンケルが相性問題その他で倒した
キルには自分の手を汚さずにダイ一項を全滅させられるほどの魔力罠能力を持たせてやはりある点でハドラー以上とし、
復活したアバンに機略と一騎打ちをもって倒させることで、アバンはバーンの側近をも倒しうるということでバーンが警戒した妥当性と合わせて整合性を持たせた
とまあそんなところじゃないか?
純粋に強いハドラーに対し、ミストとキルは方向性は違うがある点でハドラー以上であるとするには必要な展開だったんじゃないかと
>>383 異空間脱出方法(リリルーラ)がない奴等(リリルーラ使える奴以外?)は、
ジャッジ空間引き込み→ジャッジメガンテ起動→キルだけさっさと脱出
で大抵倒せる
アバンでさえ、ハドラー灰+ルラムーン目印手袋がなければ、
リリルーラあっても終了だったんだし
まぁ、それはハメみたいなもんだからな。
アバン誘拐の時も、アバンが目覚めるまで少し時間があったみたいだから、
目覚める前にメガンテモード起動させてさっさとトンズラする事も出来そうだが。
それは少年漫画上あんまりよろしくないw
確かにハメだな
背後に突然現れる引き込み鎌を察知or引き込みに抵抗できればOKだが
下手したら気絶してる間にメガンテとかねーわ
しかもメガンテに仮に耐えたとしても、リリルーラとルラムーン草の粉末があるアバンでもない限り異空間から帰還不可能になるし
ハドラーだろうがバランだろうが、引き込んでしまいさえすれば終わりだ
反則すぎる
ジャッジ倒したら、異空間から解放されるんじゃないかなって思う。
しかし、キルのバーン暗殺はどのタイミングで命令されていたんだろう?
バーンの地上破壊計画を好ましく思ってなかった節があるけど
バーンの勢力が優位に立つ事を嫌っただけかもしれないしなぁ
>>391 アバンはジャッジが吹っ飛んだ後ルラムーンの粉で目印つけたところにリリルーラで帰還したんだし
それ見る限りではジャッジを倒しても(メガンテでジャッジが粉々になっても)異空間から解放されないってことじゃない?
古来より魔族が一騎打ちの完全決着のために使用した道具なんでしょう?
目の前に浮かんでるジャッジを倒すだけで逃げられるようなチャチな代物じゃないはずよ
…多分
つまり、誘拐されれば、気絶中にメガンテされるか
メガンテされる前に気付いてメガンテされるか
メガンテされても(もしも)耐えれた後は、食料も水もトイレもない空間で一生過ごすハメに
>>390 >リリルーラとルラムーン草の粉末があるアバンでもない限り
微妙に条件が足りない
ルラムーン粉末を通常空間に仕込まなければダメ
アバンの時はキルの足に取り付けた
そんなことよりバラン暗殺に失敗したキルがどの面下げてバーンパレスに
戻ったのか気になるぜ。バーンには何て言ったんだろうな…。
まあ一応剣は腐らせて戦力ダウンにはしたけどさ。
>>393 魔族限定じゃなくて、『魔界』での完全決着道具だろ
つまり、竜族とかも当然入る
398 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/02(木) 13:15:38 ID:VpQpKKGt
>>396 バーンは「やはり、お前では駄目だったか」
ぐらいの声かけか?
内心は、邪魔な2人共、
共倒れが良かったのに!
だろうけどな
>>394 誘拐鎌の引き込みに抵抗っていう選択肢もあるのでは?
誘拐鎌の引き込みが抵抗(脱出)出来るか?という問題もあるんだけど
助けようとしたレオナに「来るな」風味で余裕ありそうだったけど、
捕まったら逃げれないような気がする
あそこ、ミストも意味ありげに
キル(鎌)の存在を言うなよってオモタ
感づかれたらどーすんだよw
バーンもミストもピロロが本体ってわかってて
真面目な顔でキル(人形)に接していたんだよな?
そう意味ではバーン&ミストもなかなか、芸達者だ
>>403 バーンやミストがキルの正体に気付いていたらしい描写は全くなかったし、
実は気付いていたとかそういう作者の解説も確かなかったと思うが
>>396 多分、キルのほうは「剣を駄目にしといたからどの道ハドラーとの戦いで死にますよ」とか説明したんじゃないかな?
バーンもピンピンしてんだからもう一回いけとはいわなかったようだし、それで納得したんだろう
>>398 バーンの内心はそうかもね
まあそれをいうなら、キルのほうもバランと命がけでガチの殺し合いをする気なんか毛頭なかったろうけど
わざわざバーンの目的を解説したりしてたし、
適当につついてバランをたきつけてバーンとつぶし合わせてやれ、くらいの魂胆だったんだろう
ハドラーもみんなが疲れきっていたところに正々堂々と勝負しに来たのですね
わかりますワカリマス
上のジャッジメガンテ戦法見て、
やっぱメガンテって強力だよなぁと思った今日この頃
魔王軍ももう少し爆弾岩の有効利用をだな
ま、魔王軍地上侵攻自体バーンにとっては本来お遊びのようなものだけど
フレイムAが抱きついて自爆遊びをする以上に笑える有効な利用法があるというのか?w
<爆弾岩
バーンはハドラーに初めて顔見せる時にミスト・キル・ピロロに対して「おまえたち二人にしか見せたことのない」って言ってるから気づいてたのかな
ミストは数百年も友達やってて気づかないなら相当鈍感だな…
>>408 パレスから落とせば爆撃爆弾
鬼岩城が爆弾岩を手で投げればそれだけで爆撃
処刑時にミナカでパレス停止してもとりあえず爆弾岩達下に転がり落とせば下の魔方陣と人間全滅
うーん、良い案じゃないな
黒核なんてもんを標準装備してるからな、パレスは。
鬼岩城進撃時、さまよう鎧系統だけ地上に降ろすより、
爆弾岩も一緒に地上に降ろしてゴロゴロ転がせば、微妙に嫌がらせになったと思う。
鎧達は無限に替えが効くから巻き込んでも別に良いし。
>>411 落下中
気絶した:メガンテできず、地面に激突
気絶しない:落下中、これって命の危機?空中で「メガンテ」→地面に届かない
今ひとつだなw
>>411 爆撃で処刑全滅はいいな
まぁ、バーンにとってはそんなに(あの時点では)焦るほどの問題じゃなかったから、
そんな事思いつきもしなかっただろうが
とりあえず、ヒュンケルに対したモンスタートラップに爆弾岩を数十体って感じでw
ダイ大のメガンテって弱いじゃないか
結局メガンテで倒せたのってフレイムAだけだろ?
>>412 そんな事したら、ヒュンケル登場前にクロコ・マァム達が全滅しちゃうw
鬼眼の力で爆弾岩を高性能爆弾モンスターに進化させてもいいな
>>413 高い所から落とされて気絶する爆弾岩を想像して不覚にも萌えたw
>>411 爆撃爆弾岩か
とりあえず、爆撃よりも、魔法玉に爆弾岩詰めといて命令一つでメガンテするように改造しとけば、
ワニ・ノヴァ達に全滅させられる魔界モンスよりは全滅確率高かったと思う
超魔ゾンビの出番なくなるけど
>>411>>418 魔法の玉を地上数Mになったら自動デルパするように改造しておいて、
中に爆弾岩たっぷり詰めて、デルパと同時に全匹同時メガンテするように改造して、
爆撃させればイイんじゃね?
訓練した魔法使い系モンス部隊で、純粋魔法力で(飛ばせるなら)遠くに飛ばしても良いし
(例:マトリフ)
地上以上の技術がある魔界なら、普通に改造大砲でも地上の大砲より射程長いと思うからそれでも良い
魔法の玉は数十匹のモンスター収納だっけ?
やだなぁ、そんな爆撃弾幕
保存や管理も玉に詰め込んでおけば楽そうな所がまた嫌だw
終盤のキャラの防御力的にポップやアバン先生のように
耳にさしたメガンテ以外だと効果が薄いような気がする
>魔法の玉を地上数Mになったら自動デルパするように改造しておいて、
>中に爆弾岩たっぷり詰めて、デルパと同時に全匹同時メガンテするように改造して、
>爆撃させればイイんじゃね?
魔界の地上世界より進歩しまくってる魔法技術なら出来そうだなと思えるところがなんともはや…
そういや、魔法の玉じゃないけど、ビィトで中にモンスター入れて街の中に砲撃
→街の中でモンスター実体化→街混乱ってのがあったな
魔法の筒・玉で砲撃→実体化モンスター襲撃ってのも、
展開次第ではダイでもやったかもしれんな
あのアイディアの元ネタは絶対魔法筒系だと思うし
>>419 改造とかwそこまで行くと、お子様理論過ぎるw
ボンボン・コロコロなら良いかもな
>>422 >そういや、魔法の玉じゃないけど、ビィトで中にモンスター入れて街の中に砲撃
>→街の中でモンスター実体化→街混乱ってのがあったな
確かガロニュートだよな
俺も連載で見たとき、「あれっ?ダイの魔法の筒?」
とかオモタw
>>418 >>超魔ゾンビの出番なくなるけど
そ、それはいかん!
30巻のヒュンケルのパラメーター見てると魔界のモンスターを10匹
相手にするのがやっとに見える。
それにしても防御力160とか低すぎだろ。ブライレベルだよ。
>>418-419 魔法の玉に爆弾岩だと?
…鬼眼進化爆弾岩とか数十匹も入ってたら、人間の国一つぐらいはすぐ壊滅じゃね
>>385 ハドラーは余命いくばくもない。
ならば絶対に来ると分かっている場所で待ち受けるのは当然だろう。
430 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/02(木) 16:54:43 ID:ahZr5ZOu
魔王軍の面接だったらイオナズン使えることは大きな強みだな
>>428 なんというモンスター兵器
大砲で5〜6発撃ちこんでやれば大抵の国は大混乱だな
>>429 待ち伏せした後、ルーラでパレスから離れて勝負すれば良いだけの話
ミナカトール影響で(ルーラなどで)大魔王(パレス)からは逃げれないバリヤー解除済
>>430 Eのマークが確かあり、鎧の魔槍の説明(魔槍の特徴)があり、
同じ巻のマァムの魔甲拳説明にはわざわざ、「武闘家としての素早さを落とさない為に作ったよ〜云々」と、
説明書きがあり
(ヒュンケルよりマァムの方が素早さが高い)
どちらもステータス横のグラは装備状態だった気がする
>>427 何を言う
>>424は俺だ
>待ち伏せした後、ルーラでパレスから離れて勝負すれば良いだけの話
まぁそこまで考えが回らなかったandダイを倒す事でバーンの鼻を明かしてやろう(見せ付けてやろう)
という意識もあった気がするね
434 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/02(木) 17:16:18 ID:VpQpKKGt
>>410 バーンはピロロなんて相手にしてないんじゃないか?
キルのペットか使い魔ぐらいの感覚だよ。
>>430 本スレ過去スレでも、強さ議論スレでも、あれはアムド後で確定
詳しくは過去ログ参照
まぁ理由は432辺りが大半
>>425 まったくだ
ザボの見せ場wなのに
騙されやすそうなミストはともかく、バーン様まで正体にまったく気づいてなかったとなると、なんかまぬけだな
>>432 そういや、マァムの方がヒュンケルより
ステータスのすばやさ
は高いんだね
たった1だけどw
総合的な素早さも、魔剣より軽量化してあるとはいえ、全身装備の魔槍より
素の素早さ落とさないようにっていう説明ある半身集中防御魔甲拳装備の方が素早さ下がらないだろうし
まぁ、攻撃スピードは一概には言えないけど
どっちにしろDQ4とか5の魔界モンスターにはボコボコにされるステータスだな。
ダイは竜闘気で硬化できても他の奴らがあまりにも雑魚すぎる。
ポップの運の良さが256だから一応255は超えるんだな。それだとユンケル、マァムの
素早さが180くらいだからラーは300くらいあるんじゃねーの。
HP1なのにどれだけぼこられても死なない輩がまかり通る世界だぞw
数値など当てにならん
というかゲームのステータスとは数字上同値でも強さはかなり違うんだろう
ゲームはゲーム、漫画は漫画だ
ポップのMPとヒュンケルのHPは反比例の関係にあると思う。
ダイは紋章出ると、能力が数倍になるらしいからな。数倍だぜ数倍。
主人公マンセーだな。
>>428 バーン様は地上侵攻はお遊びなので、そういう身も蓋もないような戦法はお取りになりません。
黒核魔方陣で優雅に殲滅なさいます。
バーンはカリスマだと言うが
よくよく考えたら「これは遊びだぜイエーイ」って適当な事やってたら
最後には敗北しちゃったアホだからな。
魔族からしてみれば、こいつは最大の戦犯なんじゃないか?
バーンは俺は強い奴を差別しないとか言ってダイを勧誘してたけど
部下の体内に爆弾詰め込んでおく奴なんかの下に誰がつくんだよw
>>443 というか、ハドラーがさっさと竜騎士イレギュラーであるダイの事を、
自分の失態とか気にせず包み隠さず報告しておけば良かった
>>443 部下に逃げられたりしまくりだったから
カリスマがあると思えない
>>445 普通に自分より実力が高くてバーンの信任も厚いバランが怖かったからしょうがない。
司令ハドラーは小悪党だからな。
というか、バランはダイの事を死んだものとして思ってたのかな?
バーン様最大の敗因はバランが性欲に負けてイレギュラーで子供作った事
性欲言うなw
それにしてもバーンって魔王軍は遊びだと言ってたけど
その割に10年以上もかけて結成したりとか
かなり入念な感じだよな〜
数千年以上の時の流れからして言えば、十数年はバーンの感覚から言えば短い
というか、ある程度組織の骨格作った後、結構放任主義やってても別に違和感なしw
>>444 バランも完全に敵に回ったわけじゃないのに暗殺しようとしてるしなw
裏切った今でもバランやハドラーに対する敬意は云々とか、裏切った原因はお前だろとw
>>448 バラン「誘ったのはソアラの方だ・・・」
>>445 とりあえず、ハドラーはバルジ島の時点でバラン参戦させておけば問題なかった
ハドラーの地位がどうなるかは怪しいがw
あんだけ遊びまくってても余裕で成功するはずだったからな、本来なら
個性がもみ合いすぎて失敗したけど、もうちょっとチームワークを発揮して戦っていれば…
>>453 バラン参戦とか以前にミストに本気出させとけばそれで良かった
結局魔王軍の敗北の責任はバーンにある
神の涙のせいとか責任転嫁してんじゃねーって話です
ミスト本気つか、仮面ミストでも当時のレベルならバルジ時殲滅は可能
ミストがダイ一行の力量調査だけでなく、本物ならその場で仮面ミストの全力でも始末できた
バルジ島で殲滅出来なかったのは、私欲からバラン参戦を拒んだハドラーと、
調査だけで満足したミストの失態
まぁ、色々言えるのは最終的な結果知ってる読者の視点だからな
つか、ダイがいなかったら地上終了
紋章なしのダイがバルジ島でミストの力で殴られても死ななかったのは何故?
あとの描写を考えると、おかしいよね。
まあ、「後付けだから」ってのが一番の理由かも知んないけどw
それは若バーンの力を使ってなかったからじゃないの?
461 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/03(金) 15:04:36 ID:z266brnN
勇者1人殺すのに毎回全軍動員してたら威厳も何もないな
>>456 まぁ、鎧フレイ倒して疲れきっていたダイ達に仮面ミストが全力で挑めば全滅は出来そうだが
最初からバランが参戦していても全滅必死でダイ誘拐確実
鬼岩城撃破時にキルがミスト独断での真ミスト化を阻止しなければ
(どうせバーン達に対するある程度の義理以上の忠誠心は無いんだし)
ブチギレ真ミスト無双であっさり終わっていたと思われ。
>>452 まああの感じなら合体迫ったのはソアラだろう
バランうぶそうだし
相手は一国の王女なんだからとりあえず避妊くらいしとけよ
>>463 あそこは(作者的には)ミストの何かありそうな感を漂わせつつ、
ついでにそれを止めたキルの不気味さを匂わせつつ、
死の大地アジトに展開を移す繋ぎだからな
あそこでミスト無双したら多分ダイ一行全滅だけど
それしたら物語が終わっちまうw
てか、大して広くもないあの世界で10数年も息子を見つけられないってどういうことだよ。
人間嫌いにならなかったら街での情報収集で見つけられたんじゃね?
まず、その場の勢いだけで当事者以外も殺すのはやめたほうがいい。
なまじっか力を与えられているから、無関係な人間殺しても平気な顔できるんだ。
無人島に流されたのに町で聞き込みしてもどうにもならないだろ
どこに向けて出港したかは分かるし、パプニカ行ったらデルムリンの噂くらいは聞けるかもしれん。
人間と交流絶つよりは遥かにマシだろうな。一人で人探しは確かに無茶な話。
本来はデルムリンに向けて船が出たわけじゃないよ。
途中で嵐に巻き込まれてデルムリンに到着。
どっちにしてもデルムリンにバランが行ってないとこを見るに、情報収集が足りなかったのは事実。
ハドラーがあっという間にアバンの居場所を見つけ出したところを見ると皮肉なもんだ。
無茶な話だけど
もうできる限り人間と関わりたくはなかったんだろう
あんなことがあった後なんだし
『人間嫌いにならなかったら』
が普通に有り得る状態として話すのがまずおかしいよ
バランが憎んでたのは、当事者達だけじゃなくて人間そのものだからな。
ただ、それが有りえたとしても
あの規模の世界だってひと一人探そうと思ったら
死ぬほど大変なことだと思うんだが。
確認方法はあってもそもそもの手がかりは誰も持ってないんだし
見ただけでチェックできるわけでもない。
辺境や洞窟、地下ほかにも人間がいるとなれば
ただ飛んでまわるだけじゃなくて、本当に世界中探さなきゃいけない。
そもそも死んでる可能性だってあった。
見つけてないほうがおかしい とかいう人のほうがおかしいと思うんだが。
そういう意味でもバランは魔王軍に入ったのかもな。
息子探すのにでかい組織は有効だし、人間滅ぼすといいつつ、
本人は直接手を降すのは少なめ手を抜いてる感じ。バーンとの取引の一部かも。
運もあったが
事実ハドラーが隠蔽さえしてなければ見つかってたわけだしなw
でも下手したら
他の人間と一緒に力発揮する間もなく魔王軍に殺されてた可能性もあるし
やっぱなにかしらはリスク背負うんだな
人間嫌いって設定は
ドラクエの世界観で言うと、話すができない、買い物ができない、宿屋に入れない
そもそも町にすら入れないで一人旅プレイするみたいなもんだろう
そりゃレベル99のりゅうまじんでも大変だわ
嫌いってか憎んでるレベルだしなw
力に物言わせて言うこと聞かせるとか 王族人質にとって情報収集とか
そのくらいやったら見つかったかもしれないけど
バランらしくないし少年漫画としてはちょっとアレすぎるよなw
子供なのにクロコダインやヒュンケルをやっつけたところで
いい加減自分の息子だと気づかないかな?
バラン「人間の子供のくせに強すぎじゃね?」
480 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/03(金) 22:49:53 ID:kf5WQlVM
ハドラーがダイとバランの接触を恐れたのは己の保身が第1だろうが、2人が魔王軍に対し反旗を翻す可能性を懸念していたのでは?
2人がタッグを組んで自分を倒しにくるのが怖かったと言ってたし。
実際に実現して、黒のコアが無ければ、超魔ハドラーでも勝てなかったし。
自分は悪夢の実現を楽しむまで成長したハドラーに漢を感じたけどねw
二人で襲ってくるっていうか
俺の権力の座を脅かす存在に みたいな言い方じゃなかったっけ?
いま手元に単行本ないんで確認できないんだが
後で司令ハドラーがそのこと(隠してた)でちらっと責められる描写なかった?
大半は後半ハドラーが好きなんだろうけど、俺は初期のハドラーの方がなんだか人間臭くて好きだなあ。
後期のハドラーは何ていうか、綺麗過ぎて現実感が持てない。個人的な意見だけどね。
バランがダイの事を知ると竜の騎士とわかるだろ?
息子だと知ったら魔王軍に引き入れるはずだ
2人の竜の騎士がてにはいれば、
バーンはバランに魔王軍司令の座を渡す
すると自分は、失脚またはダイの事を隠した罪で
処刑されると考えた
そこでバラン以外の軍団長にダイ抹殺指令を出した
そういうことだよな?
別に魔王軍に反旗を翻してとかは考えてなかったと思う
>>482 後半は 武人 武将 って感じだよね
でも俺は前半のああいうハドラーがあるからこそ
そこから一皮二皮むけてああなった後半ハドラーが好きだ
485 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/04(土) 00:37:09 ID:f7GBySKC
「審判とグルっていうのは一番怖い罠だよね」
と言いながらアバンに
敗けたキルと
有利な組み合わせという罠を仕掛け、審判を味方に付けながらWBCで勝てない
アメリカと似ていると思った人いるかな?www
魔王軍にいたからこそ情報が入ってきてめぐり合えたって言うのもあるな
綺麗なハドラーも卑劣なハドラーも好き
グリニデと同じで、相反する性格を持つ人間臭さが魅力
ネズミでさえ背表紙二回登場してるのにオッサン一回だけかよ
しかしバランの先代達はよく子作りせずにいれたな
性欲とか無いのかな
女の竜騎士っているのかな
性欲はあったのかもしれんがそれより強敵を倒さなければならないという本能の
方が常に勝ってたんだろう。それから解放された時はもうボロボロで大概はマザーが
迎えにきたんだよ。バランの場合はソアラの迎えの方が早かっただけさ。
それで倒すべき相手も一時いなくなったもんだから羽目を外すつもりがハメちゃった
んだろう。一応バーンはいたけど当時は静観してたからね。
>>488 今連載されていたら一回も背表紙になれなかっただろうな
悪いけどおっさんは戦力外だな
ワニは天津飯くらいの扱いだろ
ダイ:悟空
ポップ:クリリン
マァム:ヤムチャ
レオナ:ブルマ
アバン:亀仙人
ヒュンケル:天津飯
鰐:餃子
ヒュンケル「鰐はおいてきた…修業はしたがはっきり言ってこの闘いにはついていけない」
ダイ「うん その方がいいね」
>>492 今連載されてれば魔界編まで引き伸ばすだろうから海戦騎が来たかもしれん
海戦騎クロコダインですねわかります
乗り物の方を担当ですか?
ベタンでも死にそうだな
嫁見つけて童貞卒業→スーパーレベルアップてパターンかな
かつては獣王だったんだから♀なんて選り取り見取りだったはずだろ
なるほど、無理矢理に
ワニは獣に入るんだろうか
ライオンとかだったら扱いはまた違ってたのかね
ヒュンケル違いだがwwww
ダイの大冒険 番外編 ワニの嫁探し
506 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/04(土) 16:07:56 ID:bhtamW7E
※18禁
交尾後の補食シーン的な意味で
そもそも、鰐の守備範囲はどんなかんじなんだろうか?
1.リザードマンのみ
2.人も鰐もいける
3.動物、爬虫類なんでもOK
鰐は肉なら何でも食べるよ。人だって手足を食いちぎれたことなんていくらでもあるし。
>>506 女魔族の巧妙な罠によっておっさんがくやしい・・・でも・・・になるのですね
バーンはあのエルフとやったのかな
バーンジュニアなんかいたら竜と魔と人のバランスが崩壊しそうだ
あれはエルフじゃなくて女魔族だろ。
人と魔族のハーフは純粋魔族より強くなったりするのかな
ハーフのラーハルトと純粋魔族であろうロンは同じくらいの強さじゃなかったか?
>>514 あくまでミスト談な
しかもロンベルク級「かも」だ
つーかバーンやミストの強さ評価は全然あてにならん
鰐「スーパー魔族…てとこか…。なるほど…俺たちでそんな奴をどんどん増やせば…ふたたび魔族の天下も夢ではないぜ!」
余「じょうだんじゃない。そんなやつらが成長してさらに力をつけていってみろ。今度は俺たちの立場が危うくなるぜ。」
鰐「それもそうだな…」
余「とにかく地上にいるやつらどもはすべて絶滅だ!」
ロン相手にいい勝負できそうなのはあくまで竜の血でドーピングしたラーだからな。
元のラーはロンに修行つけてもらう前のヒュンケルにも負けたんだからロンよりそうとう下だろ。
そもそもスーパーサイヤ人モドキなら人間とのハーフで親父よりはるかに強いスーパー竜の騎士がいるじゃないか。
負けたとはいっても負け方がアレだしなぁ・・・
基本的な戦闘能力や技ではヒュンケルを圧倒してたんだし
ある程度戦えるくらいの力はあるんじゃね?>元ラー
ずるぼんがオオアリクイにチロチロされるエロ同人マダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
炎魔塔でおっさんが助けに来た時ダイに言った
「その男(ヒュンケル)はオレより強い」
のセリフは軽くショックだった
ラーには不意打ち+奇襲で勝った様なもんだしな
バーンやハドラーには子供いなかったのかな?
レオナとフローラには孕ますつもりだったのかな?
ま、ザボエラにもいるんだしどこかに居てもおかしくないな。
524 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/05(日) 01:09:54 ID:CqtVU9Vh
>>485 同感!
「インチキをしたのに敗けるって言うのは一番惨めな後だよね!」
ベタンの進化系はベタン→ベタンマ→ベタムーチョでいいですか?
526 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/05(日) 09:29:47 ID:+onJ3Re9
よくないです
べタンは重力系呪文では中堅に当たる。
変化は
ピョコン → べタン → ピッタンコ
で、ピッタンコをかけられた相手は完全に押しつぶされ地面に平面に張り付いてしまう。
ピッタンコで倒された敵が竜の騎士の返り血を受けて平面のまま復活しのが、かのマントルゴッドの正体だ。
ポップのメドローアがミストにフェニックスウイングで返されて死んだと思ったがアバンに助けられてたとこあっただろ?
あの時点で既にシャハルの鏡が仕込んであったならアバン来なかったらミスト倒せてたんじゃね?
あたり方しだいじゃないか?
530 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/05(日) 11:04:04 ID:+onJ3Re9
角度によっては味方が全滅
あの態勢だとポップの下半身は消滅で見当違いの方向に飛んでくな
メドローアはマジで諸刃の剣だから使い所が難しいんだよな
マホカンタで跳ね返した呪文はまた跳ね返すことができないから無理なんじゃ?
フェニックスウィングの仕組みがよくわからんからマホカンタとかシャハルの鏡と同じように考えていいのか知らんけど。
ウイングで跳ね返したイオラを鏡で跳ね返しています。
マホカンタをかけられる奴と鏡もつ奴2人で敵を挟み、片方がメドローアを撃ち互いに跳ね返しながら
間合いを詰め敵を追い込んでいく。
最後はマホカンタ側が視神経に関する秘孔を突かれ、目測を誤って鏡持ちが消滅。
バギ系とデイン系に極大呪文が無いのは
この二つのエネルギーをスパークさせることにより出来る極大呪文があるからに違いない。
バギ系はともかくデイン系についてはゲーム中では最強ってことになっているミナディンが出てこなかったな。
元気玉とかぶるから出したくても出せんだろうけど
闘魔最終掌って暗黒闘気の塊のはずだから
あれで受けたダメージって回復呪文じゃ治せないんだよな?
直撃したヒムってどうなってんの?
ヒムがチート過ぎる。
ヒムは首をはねられても回復呪文で再生しそう
ヒムは寿命とか老化とかもなさそうだし無敵っぽいよな
風と雷か
>>538 ヒムの場合 実際は違うんだろうけど
なんか回復ってかスパロボとかでいう修復みたいなイメージだ
回復するというか 破壊された部分はもうダメでも
なぜか普通に新しく生えてきそうな・・・
544 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/06(月) 03:30:02 ID:e0Y9PP+j
ヴぇルザーって、老バーンクラスの強さかな?
バランに倒されたってことは
精霊に封印された
バラン単独で倒したかどうかも分からない
>>518 ロンいわく剣なら互角といわれた当時のヒュンケル(生命をかけるほどの意気込み)
を圧倒したのがラーハルトだからな。
ロンとヒュンケルの稽古はヒュンケルの未熟な槍でのもの。しかもただの稽古。
実戦で強いタイプの命がけヒュンケルを圧倒したラーハルトの方が技術でもロンより上だと思う。
先代竜騎衆とかいたんだろ
妄想だけどさ
過去ログでそんな感じで話されてるし
少なくとも精霊達の援護や加護もあったと思うし
まぁ、あんな少なすぎる描写じゃ妄想しか出来んがな
精霊達がいたことは作中でも話されてるし、少なくとも単独ではないと思われ
というか、個人の強さ云々の他に、魔界の魔法兵器とかも戦いに使ったと推測
黒核は一回使ったら大陸消し飛んだんで、遠慮したみたいだがw
若バーンよりは弱そうなイメージがある>ヴェルザー
バスタでも先代四天王とかいたし
第二部で旧竜騎衆とか出てきたりして
そいつが空戦騎ポジションに
竜騎衆って欠員が出た場合、やっぱり募集してオーディションするんだろうね
そういやヴェルザー自身が
「バランとの戦いが無ければ不死身の魂を持つ自分は復活できた」
みたいなこと言ってたよね?ということはバラン戦ではすでに何らかの理由で
全力を出せない状態だったんじゃないの?例えばボリクスとの戦闘で
激しく傷ついたとか…。だからバーンに迂闊に手出しされないように
キルを送ったとも考えられる。でもこれだと数百年経ったてもヴェルザーは
全快してないことになるんだよなぁ…。
553 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/06(月) 22:28:14 ID:50AE9vjS
イカれてるのか?
そこは普通に考えて
他の相手ならば例え敗れたとしても
新たな肉体(成人してるのか生まれたてなのかは知らん)
で復活できるというドラゴンの騎士に近い特性があるけれど、
バランとの戦いで精霊に魂を封印されてしまって復活できないって事だと思うよ
それじゃヴェルザーは老バーン以下だな。ま、バランも精霊も先に
行動を起こしたヴェルザーの方から倒しに行っただけかもしれんが。
でもヴェルザーの話だと552とも554とも話は取れる。
ガルダンディーの恐さは異常。あれ少年漫画だったらポップはあの程度で済んでただろうけど、
そうじゃなければ、目ん玉とか抉り取られてたぞ。
つーかバランが悪に奔った時、精霊をはじめ天界の人達は何してたんだw
バランとはヴェルザーを倒すためだけに共闘したとしても、それ以上に
天界をも揺るがしかねないバーンに協力されたら流石に不味いだろ。
バランに返り討ちにあったらヴェルザーの封印も解けかねないし、
相討ちとなったら余計バーンに好都合になるからあえて放っておいたのか
時間が経てば何度でも復活できるって、バーン以上の能力だな
ff10のシーモアみたいな奴なんだろう
黒のコアってメドローアで消せば問題ないよね?
何か消す前に誘爆しそうで恐いな
消滅するんなら大丈夫だろ。きっとあの後ポップが全部片付けたはずさ。
メドローアを地球の中心に向けて撃ったらやばいな
どんくらいの射程がある魔法なのかによるだろうけどな。
永遠に飛ぶ魔法だったら、標的に当ろうが外そうが恐ろしいな。
>>563 竜族がマジ喧嘩できるほどの土地を持つ魔界があって、
更に魔法や神々なんてものが実在する世界
そっくり地球の構造と同じか?とは言い切れないと思われ
>>565 おぉ、ヴェルザーよ。死んでしまうとは情けない。
しかも、封印されているではないか!
宇宙
↓
地上界(惑星表面)
↓
魔界
↓
惑星中央
と考えてみても魔界の大きさがどうにも
>>560 魔力を吸ってエネルギーを蓄えるものだから魔力炉や心臓部と同じく効かないと思う
まぁ、マトリフが黒核護衛モンスター葬った時、
時間が無いと知りつつ、護衛モンスターだけをメドで消し去ったしな
時間が無いなら護衛モンスターと黒核を一度に狙撃できる位置に下りて、
一緒に消してしまえば済む事
(むしろ、護衛モンスターは無視しても黒核消せればそれでいい)
黒核をメドで処理するのは危険と判断したかもしれん
>>568 ダイ大の世界が惑星とは限らないんだけど?
>>566も行ってるが平面にある天動説の世界だってあり得るぞ
漫画にあった地図だって東西南北がループするかもわからん
ドラクエの地図も極が見あたらない
不思議世界だし
ラスト決戦の描写から球体惑星上にあるのは間違いないだろう
鬼眼王vs竜魔人ダイのシーンから惑星なのは間違いないから、
公開された世界地図以外の土地の存在はあるだろうな。
地上界以外にも天界の存在も言われてるし。
>>571 最後の戦いでダイが地上を見下ろすシーンで、大地は球状(惑星)をしてるよ
あー、そうだったのか!
すまん、お詫びに全巻買い直してくる(つД`)
天界といわれてるだけで空にあるわけじゃないんだろう
異空間にあるんだよきっと
月にいるとか
「今はどこにいる。」
「上さ。」
「コロニーか。」
「もっと上さ。
・・・・・・・・天国だよ。」
なんかつい最近同じこと書いたような気がするが。
なんでXやねん
580 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/07(火) 22:36:17 ID:p0OS0mcs
ニートの友達か
冒険王ニートじゃなくてベルトーゼの友人の友人だな。
582 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/08(水) 12:54:59 ID:78JlLPzY
ダイの子供が生意気
ムカつく
・・・?
つまり神々の正体とは宇宙人だったんだよ
世界として宇宙の中に惑星が存在する以上、
広義で言えば宇宙人
宇宙という枠の外に神々が存在するなら違うだろうが
586 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/08(水) 19:07:39 ID:DUPFuOsQ
宇宙外人
カール城跡から死の大地が見えるなんてすごい狭い世界だよな。
六望魔法陣で地上消すって言ってるからあれが全世界の地図っぽいけど。
死の大地は東京ドームぐらいの大きさのイメージしかない
それはちょっと狭くないか
バランってほんと無駄死にだったよな
昔エロパロ板でうpされていたSSを探しているんだが、見つからない。
ダイの続編で、たしか水色なんとかというタイトルだった気がする。
ポップがみんなの墓を守って魔王になる話。
誰か分からない?
バランが死ななきゃダイは紋章一つのままだった
バランが死ななきゃワニが死んでた
594 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/08(水) 22:51:47 ID:DUPFuOsQ
バランが死ななかったら余のメラがなかった
鰐「俺、この戦いが終わったら嫁探しするんだ…」
不死身はヒュンケルの代名詞だが、鰐も結構不死身
つーか味方側で死んだ奴いねーじゃん
正義の使徒は全員不死身だよな
アバン先生まで生きてて正直ビックリしたし
ゴメが死んだが
あれはアイテムだしなあ
ゴメは死んだけど時間経ったらまた復活するからな
極北に位置する死の大地に氷雪が全く無い件
>>595 バランと戦ったとき、ヒュンケルは大して殴られてないのに倒れたよな。
かたや、クロコは体を貫かれてやっと倒れたのに。
クロコは貫かれ慣れてるから
人間キャラは貫かれたらさすがに死んじゃうからな
敵の強さを見せる為に貫かれ役になるクロコかわいいよクロコ
アバンは貫かれたけど死ななかった。
ヒムが治せるからって腕が砕かれまくってたのが不憫
固い設定なのに説得力無し
強さ判定機みたいなもんだからな、パワー型は
トップレベルになるとオリハルコンそんなに硬くないし
それに対して、真バーンに投げ飛ばされて
大したダメージになってなかったポップとかが丈夫すぎる
心臓一つ潰れた状態+剣が身体に刺さってる+絶賛大ダメージ中の状態で
うっとおしい蝿を闘気込めてない手で無造作にはらっても
蝿は生きてる感じでおk
>>603 ヒュンケルもヘルズクローに貫かれてなかったっけ
マジ不死身www
611 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/09(木) 15:05:58 ID:OJD+ze0c
クリコリっていつぐらいに消えたの?
ヒュンケル虚空閃がヒムの頭を貫き
ヒムがヒュンケルをライバル認定
という熱い展開
そのころおっさんはというと…
「バキバキ」
「ぐおおおおっ!!」
「ブローム」
ヒムの頭を貫いた時は、おっさんはガルーダで飛んでいる最中
ルーラ前にヒムが頭突きながら「お前だけは俺がぶちのめす」とライバル宣言してる時は、
おっさんもみんなと一緒に休憩中
おっさんがバキバキなのは死の大地の時だな
「力に力では絶対に勝てん!」
おっさん…
前スレか前々スレか忘れたが、オッサンのぐはっ!集って誰か持ってない?
おっさんは斧を使った必殺技を開発しておくべきだったな
久々に全巻通して読んだらアバン>おっさんには益々納得いかなくなった
しかし
魔軍司令時点でのハドラーもイメージよりは実力があったようだし
復活後アバンは一応キルとも渡り合えるレベルだぞ
おっさんは別に斧遣いじゃないんじゃないか?
力一杯振り回して、効果が高そうなもんならなんでもよかったと予想。
ぶんまわすほうのハンマーで戦えばよかった
>>610 「ばかなっ。心臓を貫かれて何故動ける?」
オマエモナ〜(´・ω・`)
ラーハルトの急激なパワーアップに比べればアバンなどモノの数に入らぬわ。
超神水以上の血
アバンは身体能力より知力の方が脅威なタイプだしな
一概には計れない感じがする
おっさんもボラホーンと友になってればパワーアップできたのにね
シグマ「その程度のヒートブレスでは私は倒せんぞ」
クロコ「ならばもうひとつのブレスをくれてやろう!」
ヒートブレスとコールドブレスのエネルギーをスパークか
>>623 上の方にも出てたけど、アバンは勇者って言うか賢者って感じだね。
実際賢者の家系っぽい感じだし。
ポップとかマトリフはやっぱり賢者と言うより魔法使いと言った方がシックリ来る感じがする。
ばっか大魔道士だ
間違えんな
大魔道士って肩書きすごい似合ってるよな
アバンは近接戦闘能力の高い賢者みたいなイメージだ
・・・ほとんど勇者かこれ
つーか実際アバンは勇者だしな
勇者は器用貧乏なバランスタイプ扱いだけど
ダイもアバンもハイスペックだよな
これで回復魔法使えたら本気でパーフェクトなんだろうけど
アークザラッドのアークみたいなイメージだ>アバンの戦闘能力
まぁ羽根とか含めるとあれよりサポート寄りかもしれんが
アバンのパワーアップがおかしいというより、作者の初期ハドラーのキャラ設定が下手だったな。
アバンそんなにパワーアップしたか?
キルに勝ったけど、キルなんて別に強いわけでもないし
ラー・ヒム・アバンでバーンに挑んでアバンが最初に脱落してたし
描写少ないからアレだが
キルは黒のコア抜きで見てもそれなりの戦闘力はあるんじゃないか?
634 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/10(金) 03:43:22 ID:zAmFNK9V
キルが強いんじゃなくて
人形を操るピロロが上手いんじゃないか?
キルの人形としての性能も高いんじゃないか?
なんか人形に 強さ なんていうのはおかしい気がしてきた
あの時のアバン先生はメガンテくらってたし結構蓄積ダメージはあったよね
バーンって、部下に恵まれてないよね。
>>632 一応、真ミストフルボッコした老師のあの日の力での接近戦で、
そのまま倒されないレベルの魔王ハドラーと無刀陣でのカウンターとかアバストを当てる技術とか、
ダイ時代の技威力とかよりは純粋な技威力とかは低めだが、武芸百般なだけあってそこそこ戦闘技術とかは優秀だからな
アバンは技術とかその他諸々は人間でも最優秀だけど、基本的な技威力とか(闘気併用による)耐久力とかは、
ダイ時代よりは劣る感じかな
ワニかわいいよワニwwww
ゲームとかでパワーキャラが戦闘不能になったら
「ク、クロコダイーン」って言っちゃうよな
>>639 うほっ!すまねっす!
何度見てもわらっちまうな!!
電車の中では、危険すぎる!!!
おっさんはのこのこと最終決戦の場に出向かなければかっこよくザボエラ倒して終わってたのに
よぼよぼの爺殺してラストってのもなんだかなあ。
やっぱキャラ的に誰かの盾になって死ぬべきだったよな。
やっぱりあのブロックの死にざまが
クロコダインに求めていたものだったのかもしれない
バダック庇ってしんで、
バダック「この戦が終わったら、ワシがいい嫁さんを探してやるつもりだたのに・・・。」
で、フラグ回収。
しかし復活
クロコはザボエラ、ヒュンケルはミストと最後はお互いの宿敵を倒したから良かったな。
ザボエラの「小さい。実に小さいのう。以前のワシはお前から見えればこう見えたんじゃろうのう」
みたいな台詞はちょっと泣けるよね。
ザボエラもああ見えて結構コンプレックス感じてたんだな〜 って感じで。
そりゃあ性格も歪みますよ。
「マアムは宿敵エイミを倒すが、そのマアムもまたメルルによって討ち取られてしまう」
みたいな展開が最近の流行。
651 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/11(土) 00:23:24 ID:LQBNTr9t
……。
初期の指令ハドラー(1,2巻の頃)に終盤のおっさんは勝てるかな?
ポップやマァムは余裕で勝てそうだけど。
ポップはともかくマアムは厳しいだろ。
654 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/11(土) 03:39:50 ID:+zAGgJJ9
アバンはなんで斧は鍛えなかったの
アバンなら鉄の爪はおろか素手でもストラッシュ撃てそう
マアムの肉感がいやらしい
エイミは如何にもドラクエ3のパッケージイラストを元に適当に描かれたキャラの割には、
ヒュンケルがらみのおいしいところ全部もっていった。
エイミは今読むとヤンデレストーカーの傾向があるな
口紅塗ってるから大人のお姉さんだと思ってたら十代でビックリした
たまに姉のマリンより年上に見えたからさ
ガルダンディーやボラホーンにヒドラを倒せるか疑問。
ガルにヒドラを倒せそうな気がしない。
あのヒドラはアニメではピンクだった気がする。
だとするとオッサンでも負けないまでもそれなりに苦戦する相手では?
上空からチクチク羽で攻撃
ヒドラは当時のダイが紋章を出してやっと倒した相手だからな。
ヒュンケルって初登場の頃が一番感情豊かだった気がする
おっさんには敵わんよ
>>663 魔王軍にいたことが負い目になって感情を表に出さなくなったんだろう
あとは当時の流行りとか大人の事情
クロコダイ〜ン!
クロコダインが9巻で出てきたドラゴン数匹とヒドラと戦ったのなら、
まずドラゴン数匹を蹴散らしてから、最後にヒドラを獣王会心撃で倒しそうな感じ。
竜騎衆のトドマンより強いワニさんがヒドラごときにてこずるはずがない
でもあのヒドラが本当にピンクだったらオルテガだって倒しちゃうんだよ。
誰か確認してよ。
>>649 ああ見えてっていうか 妬みやらコンプレックスやら権力欲やら
そういうのでねじまがってしまったの丸出しなキャラだと思うがw
周りから見たら 結成当初は
絶大な魔力で一目置かれる存在?だっけか
みたいな感じで意外に評価されてたっぽいのにね
言ったのはワニさんだけど あの状況ならウソではないだろうし
>>665 初登場時のキャラ(先輩っぽく演技してた時のじゃなくて)
維持したまんま仲間になってたらある意味面白かったかもしれないな
冷静に考えてみればあそこらへんのエピソード、
ヒュンケル個人が勝手に勘違いして逆恨みしてただけで
別に誰かがだましてたわけじゃないよな
「うおおアバン殺す!正義がオレの敵!」から「ハドラーが仇だった!元凶はあいつだ!」ってなったけど、もし犯人が違ったらやっぱり態度変えたんだろうか
ハドラーからすりゃ強い部下が職務を果たせず自分も殺されかけたんだから罰したくなるのも無理はないと思うんだけどな
それにバルトス以外の魔物だって仲間だったはずなのに、忘れてるんじゃないか
本来は神に背いた生命である禁呪生命体に、魔王だった頃から
遺言を残そうとまでする魂を込めてしまえるハドラーは天才。
当時のハドラーにはバルドスみたいな面があったのかね?
案外地上征服は地上を獲って哀れな魔界の住民を移住させてあげようと、
身の程知らずにもバーン様と同じようなこと考えていたとか?
(バーン様は哀れな魔界の住民のために地上取っ払おう、だけど。)
>バーン様は哀れな魔界の住民のために地上取っ払おう
あのじいさんそんな立派なこと考えてたっけ?
677 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/12(日) 12:59:18 ID:hYm3mFtc
ないない
自分ちの隣にビル建ってむかつくからぶっ壊してやるってレベル
住民のためっていうか、太陽奪取の目的にくっついてきちゃったのがバーン側の住民だろ。
バーンは典型的なサイコパス
>>677 それいい例えだなあw わかりやすいw
まあでも
>>678の言うように、支持する魔界住人は多かったと思うんだな
ザボエラ並みの年寄りになってから誹謗すればいいのに>クロコ、ヒュンケ
>>674 バラン>>>ハドラーなのにハドラーを魔軍師令にしたのは才能を買っての事だね
ヒュンケルは光の闘気で戦うって言ってるわりに、いざとなったら暗黒闘気で大幅に強くなるのは都合よすぎじゃないかと思った
利用してるのはお互いさまだろって気がする
684 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/12(日) 18:04:00 ID:hYm3mFtc
ものは言いようです
直接使ったわけじゃないからな
バルトス等アンデット系は禁呪法で生み出した生物じゃなかろう。
魔王の魔力で生命が維持されるだけでバルトスの思考とハドラーは
何の関係もない。
ちなみに暗黒闘気っぽいのはアバンの使途が持つと光と闇が両方そなわり最強に見える ミストが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
頭が可笑しくなるかは分からんが純エネルギー体のミストが光闘気持ったら対消滅みたいになって消えてしまうかも
久しぶりに読んだんだが
黒のコアってあの後どうしたのかがすごく気になった
溶けたら爆発してしまいそうだ
ラナ系の超上位呪文で皆既日食を起こして
凍れる時の秘法かければおk
多分、各国の特殊部隊が24時間警備してるだろう
魔王軍のスパイや偽勇者一味みたいのが狙ってくるかもしれんし
アバンやロンベルクあたりなら構造を解析して分解方法を見つけそう。
ただ、アバンはもう王様だから危ないことできないし、ロンは両手がダメだから多分実際に分解作業やらされるのはノヴァだろうな。
得意のマヒャドで凍結状態を維持しつつ闘気剣で慎重にバラバラにする。適任じゃね?
というかよ、バーンが死んだ時点でコアの魔力は消えないのか?
そのまま蓄積されたままなんか?
694 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/13(月) 22:48:56 ID:/QuU64Op
起爆不能だよな
爆発はどうしたあああああ!
>>691 黒核はベンガーナやパプニカあたりは秘匿しそうだ
起爆できなくてもメラぶつければ特攻兵器として使える
特にパプニカはキラーマシンを秘匿してた前科があるからな
そういやキラーマシンは不死騎団戦に投入しなかったのかな?
初っ端にブラッディースクライドでパイロットの王様ごと吹っ飛んだか?
697 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/14(火) 02:25:52 ID:GXHKmRlo
(★)爆発・・・・
秘匿って、全世界の人にバレてんのに
699 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/14(火) 07:53:26 ID:XNvG5ieF
バレてないぞ
黒核が各地にあるって事は、
ゴメちゃんのおかげで(ダイの思ってる事が)世界中に伝わってる
パプニカの代表はレオナだし勇者信者になってたベンガーナ王が秘匿とかするわけないわ
だいたいどうやって隠すんだ
ダイ達の知人にしか伝わってなかったハズ。
地上に残った黒のコアは魔界編で重要な役割を果たす伏線です
お楽しみに!
>>702 各町の知人でもない人達が自主的に家の外に出てきている時点で、
伝わっていると思うが?
死の大地の跡地に魔界に繋がる大穴が
↓
魔法も効かない物質で塞がれてる
↓
ポップ「そうだ黒の核晶を使えば!」
こんな感じ?
一個でも爆発すれば爆発の余波で他のも誘爆するんじゃなかったか
死の大地の跡地に魔界に繋がる大穴が
↓
魔法も効かない物質で塞がれてる
↓
ポップ「そうだ黒の核晶を誘爆させれば、邪魔な地上が全部消えて、魔界に行ける!」
こうですか?わかりません(><)
地上を破壊してまでダイを探しに行ったんじゃ
命を賭けて地上を守ったダイに申し訳が立たんだろw
黒の核6個一気に大爆発が成功したとして
土砂が崩れ落ちてきたりで魔界にも結構な被害が来るような気がするが
バーンは魔界の状況どう考えてたんだろ
その程度で死ぬ奴はとっとと死ねってことでっしゃろ
丸ごと消滅なんでしょ。死の大地なんか、威力抑えられても消滅して
塵で曇ることすらないんだぜ。
要するに爆弾でボールの表面だけを綺麗に削り取ろうって事らしいが
爆発って平面に拡がるわけじゃないから上手く行かないよなあ?
あの舞台になった場所を円形にくりぬくくらいはできるっしょ。
惑星ではあるけど
実際に移動しての世界の果ては見てないし
魔界はDQ3でのアレフガルドみたいな感じでいいんだろうか
バーンのマヒャドは氷のペンギンが出てくるかな
トドに決まってる
フレイザードってマヒャド五発分打てるのかな?
719 :
718:2009/04/15(水) 21:05:14 ID:???
あ、ヒャド系は指先から放つ技じゃないから無理だった。
実は魔界こそ地上で魔界の天井たる地上こそが天界なのだと思う
いや違うだろ。
我々が地上と認識しているこの世こそが魔界だと思う。
人の本性は修羅
現し世こそ地獄
前スレあたりであったアンケートのやつ、分かる人いたら誰か貼ってください。
前スレのdatなら持ってるからあげようか?
アンケート云々は自分で探せ
>>716 今のはマヒャドではない…ヒャドだ…
余のマヒャドを人はこう呼ぶ…
エターナルフォースブリザードと
当たったら死ぬ
この漫画のヒャドは氷の刃をぶつけるんじゃなくて対象そのものを
凍らせるみたいだね。バーンクラスならメラゾーマを使うよりマヒャド
を使ってたら一瞬にして勝負がついていたかもしれない。
ヒャドが得意じゃなかったのか、遊び心で使わなかったのかは知らんが。
余「メラ系こそが余の最も得意とする呪文なのだ。
べっ別にメラしか使えないんじゃないんだからね!勘違いしないでよね!」
メラゾーマはこの漫画だとポップが最序盤から使えるからな
結局のところ、バーンって極大呪文は使ってないね
>>728 この漫画は本編のドラクエと違って使用者の魔力で呪文の威力が違うから
メラゾーマつっても初期ポップ程度の魔力では実質メラミ級の威力しか出なかったかも知れないね。
ラストのポップなら、通常のメラゾーマの倍以上の威力が出せそうだが。
火炎系は見た目が派手だからな
でろりんのメラ>初期ポップのメラゾーマ
ダイが老バーン様との初対戦で死にかけて、ママ竜に生き返らせてもらったときって
特にパワーうpとかしてないよな?
DBのサイヤ人特性とかに慣れすぎちゃって、こないだ読み返したときそれが妙に新鮮だったww
>>719関係ないんじゃない?
カイザーだって指先じゃないし
炎で出来て氷で出来ないって事はないだろ>五指冷凍弾
指ごとに放つ魔法を変えて両手使ったら
メドローアが5発同時に撃てるな。
最強だ
凍らされても、おっさんの温かい息で解凍さ!
737 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/17(金) 01:53:31 ID:nuzTfOqC
>>729 最初の対決でバーンの目的を聞いて、パーティが絶望した時「御苦労様、地上の勇者達よ」と言って放とうとした呪文が極大爆裂呪文に見えたが…
ダイが起き上がって戦いになったから打たずじまいだったけどな…
撃たなかったから、あれが極大爆裂呪文(イオナズン)かどうかは分からない
そこら辺は妄想になってしまう
まぁ、圧縮暗黒闘気・カイザー・ウォール・イオラ弾幕等々、
イオナズン使わなくても有用な攻撃法が他にもあるから、使わないだけかもしれない
極大呪文よりも闘気を込めた殴りのほうが強いからなw
圧縮暗黒闘気撃てるって事はバーンもその気になればドルオーラ(みたいな技を)撃てるって事だな。
掌圧で壁に大穴開けられるならそれだけやってればいいのに
消耗していない万全の状態なら、槍ヒュンケルブラスクを指で止めれるのがバーンだからな
ジジイでも暗黒闘気ボディ
>>726 バーンがメラ系呪文がメインなのは、単にゾーマがヒャド系呪文がメインに対してのオマージュじゃね?
パーフェクトブックに「ダイ大の世界観はドラクエ3がベース」みたいな事が書いてあるし
あえてゾーマとは逆の系統の呪文を使わせて、ラスボスらしさを演出した
と俺は考えている
読み直して思ったんだが
この漫画、とてもよく出来てるんだけどちょっと急ぎ足すぎる感じがする。
低いレベルからの成長段階が物凄い急ぎ足なのと
伝説の武具を手に入れる過程にほとんど冒険が無いのが残念だった。
>>730 メラミ相手でも結構ヤバイ鰐・・・・・。
>>745 かといって修行に何ヵ月もかけられると引き延ばし乙だし
1つの伝説の武具に4人の守護神がとかやられても引き延ばし乙だし
俺はこれぐらいさくさくしてる方が良いな
敢えて言うなら防具にも尺を割いて欲しかったかな
たびびとのふくで最終決戦に臨む準主役がいる漫画だからなw
最初のロモスのニセ勇者ってダイの剣の伏線?
デルムリン島でオリハルコン簡単に手に入っちゃったからな
実は覇者の剣はかつてアバンがハドラーを倒すのに使った剣だった
昔のハドラーもあれで結構強くて、覇者の剣が無いとアバンも苦しかった
とかならへたれ扱いのハドラーの評価を底上げできるかな
アバンの評価が暴落するけど
伏線厨は死ねばいいのに
超辻褄
読みきりでちょうどいいアイテム出したから使っただけの話
正直あの冠の大きさじゃあの剣の大きさにはならないだろw
材料の半分はロンベルクの家の包丁を使いました
755 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/18(土) 12:13:32 ID:UBzAjKzZ
クロコダイン倒した時に覇者シリーズくれてればよかったのに
チェスの駒が禁呪法で人間大の親衛騎団になったみたいに
特殊な力加えると大きさから変わるんだろ
真魔剛竜剣や鎧の魔剣なんかも
自己修復して同質の金属生み出してるわけだし
ならばロンが自分用に少しオリハルコンを着服している可能性もあるか。
758 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/18(土) 12:36:12 ID:UBzAjKzZ
自己再生、自己増殖、自己進化の三大理論を備えた金属
魔界編のラストは暴走始めたヒムにハートを背負ったロモス王が突っ込んで粉砕か。
またラブラブドルオーラか
流れを切って宣伝・報告を。
あの『ダイの大冒険連載中スレ』が帰って来る!
という訳で2週目やります。
新たなスレ名は『ダイの大冒険連載中MARK−II』を予定しております。
スレ立ては一週間後、4月25日午後8時の予定。漫画サロンにて。
何だか凄かった1週目の流れにこだわらず、新たな気持ちで語りませんか?
「連載中スレとはなんぞや?」という方もいらっしゃると思うのでささっと解説。
連載中スレとは対象の漫画が連載されていた当時に2chがあったらという前提のごっこ遊びみたいなものです。
遊びとはいえルールは必要。連載当時のごっこ遊びですから、先の展開をネタバレするのはNG。
時事ネタに気をつけつつ、基本漫画の話題をすればいいかと。
一話一話掘り下げて語れるので、今までとは違った発見があるかも?
詳細は漫画サロン板の『連載中スレの楽屋裏』でテンプレを読んでくれるとありがたいです。
疑問質問も楽屋裏スレでどうぞ。
>>756武器の自己修復はマジでどうなってんだろ
周囲の物質を吸収して再生、とか妄想してるが
バーンの最終形態に萎えた
最後はダイもバーンも全てを捨てるとか言って変身したが、バーンの最終形態は確かにやたらデカイし磔みたいになってるし、悲惨な姿だな。
竜魔人のダイは首から下は変わってないしね。しかも、結局戻ったし。
バーンも祈願王の姿はダサいと思ってるんじゃないか?
「それが正体か?」と訊かれて「無礼な」と答えてるし
それにあまりにもカッコいい姿だと全てを捨てた感じがしないしな
もともと鬼眼の力はゴロアみたいな下賎な下級モンスターにしか使ってなかっただろうからな。
ハドラーとかに使ったら自分のほうが危ないだろうし。
そいつらと同列扱いになる覚悟でなった姿を正体呼ばわりされたら怒るわな。
ダサカッコイイ感じにしてれば成功
全てをかなぐり捨てても勝利が欲しかったって心意気を表すなら
やっぱカッコイイ姿だとダメだな
イケメンが化け物になるのはドラクエ4の影響だろうか
ザーボンのパクリだろ
772 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/19(日) 13:34:48 ID:BGOCA6Lr
つくつん君のパクり
773 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/19(日) 13:38:03 ID:BGOCA6Lr
特技がイオナズンとありますが
ドラキュラ伯爵もイケメンだよね。
そういや、メダパニやマヌーサ使う敵とかいなかったなぁ・・・
他にもベホマラーや、スクルト使ったりしたらもっと戦闘の幅が広がったんじゃないか?
メダパニは誰か使ったろ
マヌーサはマァムが使ったけどヒュンケルにあっさり破られたな
後半は呪文の価値が…
じいちゃんを忘れないでいてあげてください
バフ魔法は安易に使われると萎えるからわざと使わせなかったって話出てなかったっけ
いきなりなんだが雷竜の名前なんだっけ?
ど忘れしてしまった。
ボリクスだったような…
サンクス
なんで覇者の冠もらった時にデルムリン島に置いてったんだろ
装備すれば明らかに頭の防御力上がると思うんだけど・・・
頭だけは呪文効かないだろうし
クロコダインがバランにボコボコにされて腕折られ目を潰されたシーンは可哀想だったな。
バランはダイ大屈指の狂犬だな。
虐待親父から子供を保護しようとしているおっさん
結局バランは何だったのか
一人でバーンに勝てるわけないじゃん
ヒュンケルに感謝しろ
一人でヴェルザー封印出来た男だからバーンも一人でやれると思ったんじゃね?
バランがポップを生き返らすときに「敵に塩を送る」と言っていたから
きっとあの世界にもすごい伝説の武将がいたんだろうな
ダイ大でバランほど狂暴なキャラはいないな。てか、バランってオッサンもそうだがハドラーの腕の骨も折ったよな。
骨折るの好きだな。怖すぎ。
789 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 01:35:19 ID:9D9bEevt
バラン1人だと親衛騎団壊滅、ハドラー瞬殺までは可能かな?
黒のコア爆発でハドラーと相討ちになりそうだが…
仕方ないことなんだが、ハドラーのインフラぶりちょっとなぁ・・・
791 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/20(月) 07:47:09 ID:Z7Yl1qof
ハドラー上下水道整備
ハドラー電力
ハドラーガス
フレッツハドラー
>>790 最初から、伸びしろが凄くありそう、という設定だったから
肉体的には強いはずなのに精神的な脆さがあるって言ってたからな
ヒムは好きです、はい
あの時点でバランが突入しちゃったら、バーンまで辿り着けそうにないよなぁ。
最低でもフェンブレンとハドラーに油断してダメージは避けられない。
剣は劣化してるし、キルバーンが生きていることを知らない(罠に掛かりやすい)。
何より、門を開けるだけで一苦労だ。
フェンブレンはもっと評価されてもいいキャラだよなぁ
何より、ハドラーに酷評されたのが酷すぎる
ハドラーは別に酷評してなくね?
僧正を間接的にけなしてるのはヒムちゃん
間接的にというならやっぱりハドラーも酷評しているよ。
変わる前の駄目だった(と思ってる)自分に似ていると言ってるんだから。
ネズミをいたぶって喜んでるし酷評されても仕方なくね?
「功名心」と「虚栄心」はないよとは思ったけどな。
ハドラーとヒムも行動はフェンブレンと似たようなもんだし。
ああいう悪役としての信念がある奴はいいな
フェンブレンは「他の連中はみんな騎士道精神あふれる奴ばかりだ」とか言ってたけど、
アルビナスも騎士道精神あるとは思えん。バランとヒュンケルの一騎討ちに割って入ってKYなのに。
優先順位の問題だな
女王ちゃんにとってはハドラー>騎士道なだけ
806 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/21(火) 01:10:48 ID:BFINoJLF
ヒムはハドラーの命令に
背いてまでフェンの仇を
討ちに行こうとしたから
フェンを軽蔑していたとは思えないが…
>>775 ゲームだと補助系呪文を上手に使わないとかなりキツイんだけどね
ただ、漫画的に考えると地味だからなあ
例えば、真・バーン戦の時にポップがスクルト連発して守備力をガチガチに固めたり
ダイのタイマン中に、レオナがルカニやバイキルトでサポートしていたりしたら
少し興ざめするかもw
>>806 軽蔑というかスルー
仲間のこと回想するときもいつもフェンちゃんだけスルー;;
マキシマムの軍団が現れたとき、ヒムはブロックとシグマの名前は言ったのに、フェンの名前は言ってなかったしなw
>>807 補助魔法重視の展開ってのも描こうと思えば出来そうだけどなあ。
富樫なんかにやらせると得意そう。
作風と時代にもよるね
>>807 バイキルトは効果を下げればいい(名前に偽りありになるが)
ルカニは単純に効かないでいい
スカラはバリアー方式の重ねがけ不可にしてある程度のダメージを受けたらぶっ壊れるで(バーン相手なら事実上効果なし)
バーンなら鬼眼から凍てつく波動を出せそうだな
というか、バーンやポップとか詠唱なし呪文名なしで呪文発動可能だから、
密かに戦闘時に使ってたかもしれんな
ポップは大魔導士になった時点で使える様になったかもいしれん
出てきた補助魔法はフバーハとマホカンタだけかな
ラリホーマもか?
呪文名を唱えた・確実に使った描写があるというのであれば、
魔弾銃に込めたマヌーサとか、ゲームにはないがラナリオンとか。
モシャスはどうだろう。
814が言うように、言葉で言わないだけでスカラとかスクルト実は戦闘中使ってましたとかあるかもしれないが。
マヌーサやマホトーンも出てきた
「今使ってるのがバイキルト&スクルト&ピオリム重ねがけじゃよ」
みたいなことになる予感
バイピオルト?
4べぇバイキルトだ!
アバン対キルバーンをやってた当時、最後はバイキルトを極大化しての一撃で倒すものだと勝手に妄想してたよ
ダイの攻撃力の半分→極大化バイキルトで一時的だがダイに匹敵する威力!みたいなw
まぁそれこそ界王拳のイメージだったんだろなぁ
先生にはもっといろんな呪文を極大化して欲しかった。。
>>621 破邪秘法は、呪文そのものではなく、呪文の破邪力を極大化する技術
>>823 前に極大化シャナクで、ミストバーンの凍れる時の秘法を破れるみたいな考えもあったな
>>821 アバカムもトラマナも極大化が出来たんだから、その気になればバイキルトはおろかレムオルや二フラムも可能かもしれん
アバンは自分以外の仲間にアストロンを掛けたり、敵専用っぽいリリルーラやモシャスを使ったりして
最も補助呪文のスペシャリストに相応しいイメージがある
なんらかの破邪力が魔法にないと極大化できないんだろ
マホカトールなりアバカムなり
>アバカムもトラマナも極大化が出来たんだから、
>その気になればバイキルトはおろかレムオルや二フラムも可能かもしれん
>>823
この漫画の回復呪文は
治癒力を促進させて治すみたいだけど
あんま使いすぎると癌が出来やすそうだな
破邪バイキルトなら通常攻撃が全部光の闘気か空の技みたいになったりするかもしれん
ラーハルトにかけてミストバーンと戦わせたら面白そうだ
破邪ってのがよく分からん分類なんだよな
トラマナやシャナクは分かる トヘロスやニフラムも入るかも知らん
アバカムは破邪なのか?
マホカトールとミナカトールはそのまま破邪呪文だな
バーンの瞳化はトヘロスの応用
まあ、まだアバカムなら想像はできるな。
鍵開けって言わば封印を解くようなもんだし、
まして聖とは対極なバーンの呪法によるものだし。
自分で撃ったメドローアをルーラで追い抜くとか
先に売ったアバンストラッシュアローに追いついてさらにアバンストラッシュかますとか
なんかイメージつかないんだけど
自分であとから追いぬけるとかメドローアとかってスピードしょぼいってことやん
相手も楽によけられるはずだろ
自分の投げた柱に追いつく桃白白
放たれたマシンガンの弾を全部掴み取る亀仙人
ベジータが投げたドラゴンボールに一瞬で追いついたバータ
>>835 メドローアとルーラについては問題なくね?
ルーラってたしかまじめに考えるとやばい速度出てるんじゃなかったっけ
ダイ大世界だと違うんだっけか・・・
まぁ仮にも瞬間移動呪文だしな
補助呪文じゃないかもしれないけどアストロンも
親衛騎団がメドローアくらったとき、でかいブロックが巨体いかして
全員を地面に押し込んでよけて、ポップも最短のよけかただ!なんて言ってたけど
ルーラで逃げるほうが余裕じゃないの
843 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/22(水) 07:55:08 ID:6DAQfWG3
目的地のイメージ
そういや、星矢でアイオリアが、大して離れていない神(ポントス)に向かって放った
自分の最初の一撃目の光速拳に追いついて、二撃目の光速拳と同時にポントスを同時攻撃するなんて
ストラッシュXもどきやってたな
メドローアと瞬間移動ルーラならともかく
自分で放った剣撃に追いついてアバストはありえない
というかそんなトロイ剣圧なら予測も何も余裕でかわされる
ハドラーとバーンが紳士だからあえてうけてくれただけ
>>839 空中に飛び出して少し行ったぐらいなら、ボラの鎖で捕まえられる速度だしな
>>845 アバストAは人間の考えられる範囲内で速い
竜の騎士が人間の速さではないということ
人間の速さで出来るならアバンが使っているはず
>>847 同格のハドラー、格上のバーンには通用しないのが通り
通用するのはかなり格下のノヴァレベルくらいまで
同格以上の相手には通用しない欠陥技、もしくは油断した相手の不意をつく一度きりの技
ルーラは使用者のレベルによってスピードが違うから(キルバーン達が本気出してたらポップは追ってこれなかった)
大魔道士になったポップなら速度も上がってるんじゃなかろうか
さらにメドローアの速度も調節できたのかもしれん
低速verメドローアを高速verルーラで追い越したとか
だいたい、最初に放つアバストAを手加減しないと、後発のBでは到底追いつけないのは当たり前
2発連続だから1撃、1撃の威力も落ちる
予測しようが同格以上の相手には少なくとも先発のアバストAは余裕でかわされ
かわした所に後発のBを当てるのがやっとのはず
手加減したAをかわせない、後発のBが到底かわせない相手限定の技
それがアバンストラッシュ×
>最初に放つアバストAを手加減しないと、後発のBでは到底追いつけないのは当たり前
設定集では手加減した云々はなかったがな
なんというか、ストラッシュXは老バーンのカイザーとの連携同時攻撃と
同じ種類の攻撃方法みたいなイメージがある
元々Bの方がスピードがあるって設定だから
A→Bの切り替えさえ早ければ追いつけるんじゃね
>>850 かわすなりかき消すなりされたところにアバストBを当てれば
体制が崩れたぶんだけ普通のアバストよりマシになる
どう転んでもアバストオンリーよりマシ
なんかガイルの戦法を思い出す
ソニックを追っていって相殺されたら裏拳、ガードされたら投げ、飛ばれたら対空技ってやつだな
二刀流でBを交差させた方が威力ありそう
十字剣みたいな持ち方じゃない逆手握りのストラッシュだと酷
突進しながら両方力を込めて振りぬけない
自分で試してみれば分かる
>>858 双龍閃みたいな感じでアバスト二刀流やろうとしたら足の踏ん張りが要るのな
竜闘気が分散されてしまう
>>858 逆手の同時振りは厳しい。
片手だからこそ、全身全霊で思いっきり振れる。
やってみたんですか?
会社の模造刀でやってみたら腰にきた
逆手一本でも辛い
アバストに追いつけないって言うけど
発射した後加速するって可能性もあるだろう
傘で、ストラッシュ&Bスクライドは基本だよな、な。
ルーラで、メドローア追い越せるからな。
竜の騎士の戦闘センスならできるんじゃないかな
>>864 傘でやったらコンビニ傘はゆがむ
やはり少年時代の箒こそ王道
腰の回転が力に加わらないからアバスト両手同時はただの手打ちになっちゃう。
二刀同時で腰の回転を加えたいならロンの十字剣の撃ち方が一番理想的。
フィンガーフレアボムズに勝る、真似に適した技はない。
どう指を立てるかで議論になったもんだ。
指立ての順番はみんなどうだった?
指先に魔法力を集中させるギラとかも
5本まとめて打てんのかな
フィンガーギラボムズみたいな
なんかしょぼいけど
ハドラーにストラッシュクロス食らわせたのはハドラーが最後の勝負として
がっぷり四つに受けてくることが確実に分かってたとき。
バーンに食らわせたときは天地後の硬直時間を狙っていた。
つまりそういう技なんだろ。
五指爆裂弾が見たかったぜ
872 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/22(水) 21:14:34 ID:3qqiouIA
ひえぉぉぉ
>>864 クロス出す時は無意識でルーラも使ってるのかもな
876 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/23(木) 01:15:12 ID:2sa0gVCz
ダイ、マンセーーーーーーーーーーー!!!
>>861 というか人間の身体の構造的に
逆手の二刀同時振りで、それぞれ片手の全力振りと
同等の威力や速度を出すのは不可能なはずだよ。
腰の回転や全身の連動がうんぬん以前に、腕の部分で出せる
パワーだけで見てもはっきり差が出るはず。これも構造的な問題で
努力でどうにかなるもんじゃない。
ダイも身体のつくり自体は人間と大差ないっぽいし
両手同時振りは微妙なもんになると思う。
878 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/23(木) 03:06:29 ID:2sa0gVCz
マァム、マンセーーーーーーーーん!
マァム、マンセーーーーーーーーん!
879 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/23(木) 08:43:43 ID:tevVAlOh
すごいなこんな昔の漫画なのにぜんぜん過疎ってない
ダイ、マンセーマンセーーーーーーーーーーーーー
ところでバルジ島でポップが言った
「オレはどうなってもいいからマァムだけは助けてやってくれ」
の発言だけでポップの恋心を見抜くのって無理あんじゃね?
ダイでもポップやマァム相手に言いそうなセリフだと思う
昔ハドラーに同じこと言ったやつがいたんだよ。
ロカとか。
>>877 そんなこと大げさにかぎたてられても、そもそも逆手もち自身が両手も片手もなく
刀のもち方として合理的でないからなあ。
あれは本来ナイフを振り下ろして突き刺すときのもちかただし。
意外と、無刀陣との併用こそが真価だったのかもね。
剣を床に突き刺したままで無防備になるしかないんだったら
相手の攻撃を受け流してすぐ武器を取り、あの持ち方で
高威力の技出せなきゃいけないし。
剣豪将軍足利義輝のように何本も刺しておいて
無刀陣からアバストB連発するアバン
かっこいいな
ヒュンケルの無刀陣わけわかんなかったんだけど
なんかバランはわざわざあんな奥義に付き合って攻撃してあげてたけどそんなことしてやる意味あんの
クロコのおっさんが呪文で崩そうにもヒュンンケルには呪文が通じんとかゆってるけど
離れてギガデインでも連発してやればよかっただけだろ
結局クイーンに邪魔されてるし
これからバーンのところに乗り込もうってのにギガデイン連発は無駄。
バランは、もう一人の息子と感じているラーハルトの名前を持ち出されたから、あえて受ける。
ヒュンケルにしてみれば、あの技以外に太刀打ちできるものがないからやったに過ぎない。
呪文に関してはおっさんの痴呆が発生しただけ。
バランは武人だからな。相手の心意気を汲んで、なおかつ勝つのが信条なんだろ。
他の方法のほうが有利な場合もあるだろうが、それで勝ってもすっきりしない勝ち方だし、
それに万が一負けたら惨めだからな。武人は負け方を誤ると一生の不覚だろう。
クロコダインが初期にダイと戦って負けた時がいい例だ。
逆にザボエラなんかは、ためらいなく残酷な方法を使うだろうが、
そういう奴は最後は惨めな負け方をするものだ。
>>877回天剣舞六連という逆手二刀流の高速連撃技とかあるけど
デイン系の呪文って勇者が使うと読みきりのときのブラスじいちゃんが
いってたけど、バランは竜の騎士が使うと言ってたな
アバン先生は使えなさそうなイメージ
892 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/23(木) 23:30:43 ID:fRrHAIhX
バランのどこが武人なんだ?
武人だったらホルキンス(だっけ?)と剣の勝負せず、紋章閃で殺すなんてことするわけない
ザコは相手にしないんじゃない?ワニもサボってたし
>>890 居合い抜きが速いなんてトンデモ漫画の技持ってきて何言ってるんだ
懐かしい。
当時ヒュンケルとマァムの恋路が1番気になってた。最後ちゃんとくっついた描写が無くて悲しかったなぁ。ってかポップとくっついちゃったんだっけ?あまり覚えてない。
ちなみに自分は女子です。
懐かしいと言ってる時点で女”子”ではないだろ。
30歳までは女の子でそれ以降はお嬢さんだろjk
>>891 過去アバンはドラクエ1勇者基準だからな
だから、過去でベギラマとか使ってる
それに職業的にはアバンは、
賢者(様々な呪文+破邪)
+学者(家系)
+鍛冶屋(石作成技術)
+戦士(武芸百般)
+勇者(アバスト)
なんていう複合職みたいなもんだし
ヒュンケルもアバンストラッシュ(不完全版)を使ってるし、勇者の特性ではないでしょ
アバンはかつてのハドラーを倒した功績で勇者扱いされているけど、
職業的、あるいはブラスじいちゃんの言う勇者ではないと。
でも不完全じゃない?
空使えるようになっても、ラー遺志があるから、鎧に剣オプションあっても槍で通したみたいだけどw
まぁ初期勇者はベギラマが最強だからなぁ。
インタでも1の勇者だからベギラマですwなんて言ってたし。
歴代勇者は皆竜の騎士の事だったんだろ
それならデイン系が勇者しか使えないって事も納得
>>900 そういや、若アバンは1勇者コンセプトなんだよな
それでいて、「あの人は特別製」といわれているしな
(魔法使いにしか、または賢者にしか使用できない呪文習得、本来勇者には使用できない呪文習得)
人間としては、ある意味規格外とも言える
デルムリン島でハドラーと対峙したときの回想のコマで、アバンがハドラーとの過去の戦いで着けてた鎧がまんま1勇者の格好だった気がする
後でなかった事にされた気がするけど、あの世界にもロトの伝説やその装備があったんだろうか?
伝説の武具は覇者シリーズかな
>>903 >「あの人は規格外」
つか、30歳ぐらいで、職業専用含む各種呪文習得・武芸百般(その中でも6系統ぐらいは(原理は同じだが)奥義まで編み出している)
学者並の知識・爆弾製作技術まであるバダックが天才と言わしめる魔弾銃技術などの技術理論・製作技術
鍛冶屋として特別なマジックアイテム製作技術
文武両道なんてもんじゃねーw
>>896 21です〜
初めて読んだ少年漫画がこれだった。
これ以降少年漫画読んでないからますます思い入れが強い。
オレ生後6か月だが何か?
アバンの持っていた(来る途中に買った安物の)剣はアバンの剣として
後の世に残ることになる
そして伝説が始まっ(ry
飛天御剣流が気とか闘気を使えたら最強剣術になってたな
>>910 そう言えば、最初から「ダイの剣」って名前よりも
最初は違う名前でバーン倒した後、残った剣がダイの剣って呼ばれるようになる
って方がドラクエっぽくて良かったのになあ
あれはロンが悪い。ロンのネーミングセンスのストレートさを考えると、
もし、奥義技の星皇十字剣がヘッポコ十字剣という名前だったら
躊躇いなく、あの二刀をヘッポコ剣という名前にしてたに違いないくらい。
一応、6のラミアスの剣やスフィーダの盾も天空シリーズになる
ロトほど明確な描写があるわけじゃないが
そういや剣より不遇な鎧兜よりもさらに盾がカワイソス
917 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/25(土) 14:13:57 ID:m1+XO2xd
>>912 ダイは竜の騎士だから
ドラゴンの名を剣に冠した方が良かったかな?
ドラゴン〜ソードとか、
ドラゴン〜エクスカリバーみたいな。
でも称号が付いたら、
ダイの剣…
現役時代の方が良いかも…
真魔剛竜剣を忘れないで下さい。
つうか、名前にドラゴンがつくだけでここまで安っぽくなるとは・・・・。
作者が漢字を使った理由がよく分かる。ましてエクスカリバーとか。
龍がらみならバルムンクとかグラムとか。龍を退治した武器だけど。
Dソードってな感じはどうよ。
これならダイにもドラゴンにもかかる
何かテイルズにありそうだけど・・・
920 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/25(土) 17:41:43 ID:bti6RLfH
まあむで何回抜いたことか…
>>917 そのまんま竜の騎士の剣でいいような気もする
真魔剛竜剣とどう区別するかという問題は残るが
久々に本スレ
12年も前に連枝終了してると考えると寂寥の念にたえない。
>>923 1レス前の所で今日まさに連載開始しているぜ
>>921 ぐるっと回ってとうとうダイの剣が一番いい、って結論までたどり着けたね。
しかし、こうまでヒドイネーミングが続くと
(ドラゴン〜ソード、ドラゴン〜エクスカリバー《酷過ぎ!!》、Dソード、竜の騎士の剣)
誰にでも簡単に書けそうなものこそ実際はなかなか書けないという、
星新一の言葉が重くのしかかるね。
ヒムの髪の毛でオリハルコン製の武器を量産できるな
別に腕でもいいじゃん。ぶった切って回復呪文かければ生えてくるし。
でも生命体になっても本体からはなれりゃ爆発するんじゃないのか?
___
/ \
⌒ ⌒\
,(⌒) (⌒)、\
/// (__人__)///|
` ヽ_ノ /
, __ , イ
|_"____
l.. /l´ヒ ム の 腕 `l
丶-.,/ |_ヒ ム の 髪__|-,
-、_ノ / /__ノ
例えば、真っ二つにして両方に回復呪文かけたら二人に増えるんかな。
>>929 コアのあるほうだけがヒム
残りはただのオリハルコン
コアあんの?
禁呪生命体の時には
多分生命体になってるから致命的なダメージだと修復できないんじゃないの?
腕や足がもげるならともかく、首や胴体切られたらダメなんじゃないか?
痛みも人間並み?なるし
937 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 00:18:17 ID:mGHtr96c
フレイザ−ドってアニメのデビルマンに出てたな…
「首を切られて生きていられる生物はいない」とアバン先生も言ってるし、
ヒムも死ぬだろうね。腕とか足なら魔族が自己再生できるように、回復呪文
かけてもらえれば修復するんだろう。生命体になったことで心臓や脳みたいな
ものが宿ったんだと思う。だから縦に斬られたらガーゴイルみたいに死ぬだろうし
横ならハドラーみたいに助かるんだろう。
こんぼう系のネタ武器として「ヒムの腕」とか
アバンて賢者だよな?
家庭教師
看板に偽りあり
アバンはライデイン使えそうに無いから勇者ではないんだろう。
魔王を倒したからそう呼ばれていただけで。
そういう意味じゃノヴァは思い上がりも過ぎるな。
でもダイも紋章なしでも雨雲呼んだらライデイン撃てたし
その作戦の言い出しっぺはポップだったから勇者以外使えないというのとは矛盾するのでは
ラナリオンがどれくらいの効力のある魔法かにもよるかな
誰でもデイン系を使える、とかだとかなりの上級魔法なのもうなづける
レオナ助けた時にブラス老が、勇者だけが使えるライデインみたいな
こと言ってたからあの世界では勇者以外の使い手はいないんじゃないか?
その勇者というのも結局素質の問題。雨雲を呼んでも雷を落とせるのは素質
のある奴だけ。ポップはダイを勇者と思い込んでるし、逆にまさか落とせない
とは思わなかったのでは?
雨雲呼べるだけで充分上級だって。農家の守り神扱いでもおかしくない。
ライデインストラッシュと同等の技を編み出した上に
ヒャド系呪文やルーラも使えるって、相当多才な男だな>ノヴァ
闘気剣使えるのはノヴァと竜の騎士だけだからこれも才能だろう。
ヒュンケルは出来そうに無いもんな。
いけね、ハドラーも使えたわ。
951 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 10:14:55 ID:4D+7WhkP
質の違い
竜騎士や超魔生物はチートみたいなもんだからノヴァって何気に凄い
と思う。絶対鰐より強いと思うんだが。
鰐と比べてもな・・・
ノヴァが軍団長と戦ってたらバラン、ミスト以外は勝てそうな気がする
フレイザードは無理な気がする。他の軍団長時代の三人になら勝てそう。
加入時期がテリーみたいなものだからなあ…
最初からかませ犬として作られたキャラだから仕方がない
マヒャド(笑)とか覚える労力を闘気剣を磨く方に使ってれば良かったんだよ
魔法なんてダイですら後半はトベルーラとドルオーラくらいしか使ってねえ・・・
鰐は吹けば吹き飛びそうな自称勇者と星の数ほど戦って戦意を失ってたけど
リンガイアとかカールに派遣されてたらどうなってたんだろう…。
960 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 11:18:09 ID:4D+7WhkP
強い者と戦う度に強くなりついにその実力はバーンに迫る勢いに
実際
クロコダインはリンガイアくらいの相手の方が
一進一退の攻防ができてよかっただろうな
死の淵から蘇るたびに強くなる鰐
バダックさんを殺され覚醒する鰐
クロコダインが逃げたときキルバーンが
「あの勇猛で名高いクロコダインが逃げるとは!!」と高く評価してたけど
クロコダインみたいなパワーバカはキルにとってはお得意さまだろ
うん、だから?
文武工の三拍子
967 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 15:51:13 ID:HyJxbx8g
>>955 ザボエラの事を剣で斬り付けて圧倒してたなwww
ミナカトールの発動前に、メルルがザボエラの毒で
やられた時にwww
>>949ダイが闘気剣使ったか?
闘気を剣状にする能力が闘気剣であってアバストなんかとは別物じゃね?
バラン戦の鎧の魔剣に竜闘気が伝わってくみたいなやつとかかな
私の父 ロン・ベルクがダイの剣(住所を印刷した紙)を修理してくれたので
明日運営部の全体会に出席してきます。
正社員としての仕事にも慣れてきて、
速く、正確に、責任感を持って日々の業務をやりきることを心懸けてます。
働くことを通して両親と会社に恩返ししたい。
やっと初任給がでました。
祖母と両親に寿司屋でご馳走したいと思っています。
今まで出会ったすべての人にありがとう。
これまでご迷惑をかけてしまった人にごめんなさい。
全ては地球の未来を救うためです。
僕に欠けていたのは勇気と謙虚さでした。
ポップ(子供)の未来の姿が真ミスト(大人)
子供では「おまえにSUNが救えるか」なので
大人にならなければならなかった。
俺は鰐じゃない。
スーパー鰐だ!
しかしダイを悪魔の目玉越しに初めて見たときのおっさんのマヌケ面はのちのおっさんの勇姿からは想像もできんな
素はあっちの方なのに、偽りの仮面を被ってしまったんだな。
ダイについていって以降、無理して自分を偽るから・・・
パプニカ王って殺されたんだっけ?
殺されたからレオナが頑張っているんじゃないか
文庫版で最初から読んでるけど、レオナはやっぱり髪の毛束ねない方が可愛いな
>>928 初期ハドラーの「魔軍司令ハドラーだ!」って高笑いしてる間抜け顔も負けてないぞ。
あと、初期ヒュンケルの「クンッ!」ってやってアンデッドモンスターを出したときのイカれた顔も。
知り合いの家でちょっと読んだら面白かったからまとめ買いしたわ。
んで昨日読み終わったけど、なんか毎日の楽しみが無くなったから寂しいわ…。
ちょっとでいいから続編みたいなー。
ビィトは続編と言えなくもない
あれ以上続けるとバーンの息子とか作らないといけなくなりそうだ
981 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/26(日) 23:30:40 ID:DKeT76JK
バーンのひ孫とかな
昔のクレイジーなヒュンケルのがかっこよかったかもな
槍のストラッシュも見たかった
槍の逆手持ちってかなり不自然な感じだな>槍版ストラッシュ
地海空の技が揃ってればあの形じゃなくても威力は出せるんじゃないかね
ストラッシュとは呼べないだろうけどw
A・Bの(闘気)技術部分は基本一緒だろうから、
振り方が変わるぐらいかな?
988 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/27(月) 15:34:04 ID:QR7rtqN8
鰐はアバン流斧殺法を習うべき
ヒュンケルがアバン書独占してたからな
地の技ならいけそうだな。おっさんの得意分野だし。
海戦騎になれば海の技も完璧だな
そういやリアル鰐って海水大丈夫なのかな おっさんは潜ったり泳いだりしてたけど
世界最大のワニ、イリエワニは淡水海水OK
爬虫類でも潜ったりはしてる。ガラパゴスあたりで。
首長竜とかロマンだよね
一匹くらい生き残ってればいいのに
世界に一匹だけの生きのこり…
ロンサムジョージ…
996 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/27(月) 21:23:22 ID:avPLoRH+
ハドラ-くん
リザードマンって鰐なの?ドラクエ5では竜男みたいなモンスターだったけど。
998 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/27(月) 22:04:38 ID:FHiiNcz7
バーンナックル
キンメダイ
1000 :
愛蔵版名無しさん:2009/04/27(月) 22:06:21 ID:2U2Z6doF
1000ゲット
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。