【Luck】ジョジョ1部2部スレ23【PLUCK】
1 :
愛蔵版名無しさん:
2 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/15(木) 03:47:43 ID:??? BE:234158887-2BP(22)
3 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/15(木) 03:48:15 ID:??? BE:75266429-2BP(22)
>>1ィィィィィィーーッ
レスがッ
増えるまで
乙するのをやめないッ!
映画の話は、公開日まで待ってくれ。
エリナ・ペンドルトンが7ゲット!
>>1 ファンファーレでも吹いてるのがお似合いだ乙
そういえばダイアースレってまだあったっけ?
紳士としてはずべき事だが…
恨みを晴らすべき…
>>1… 貴様を乙ッッ!!!!
うろ覚えってレベルじゃねーぞ
>>1 ,..-''" ̄ ̄ `'" ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
./ ,,,... -――- ...._ ',
| /'´ `! |
| ,ノ | :!
| | ,. -==、 ,.==-、 |. |
l: l ィてフ_> :i i ィてフ_> | ;'
iヘ:| | | |''|
|,ハ| r_!__ト, /ノ
ヽ'_l、 ,___, /'′ まちがいをするだけなのです……。
`l \ ―‐ ,/
_,. -l 丶、___.. 1"i''''''―-
‐''"´ |\ / |
|: \ / |
| \ / _ |
l _,,. -へ // \ |
まるで吸血鬼だなwww
ジョジョを紹介するにあたって、どのメディアも判で押したように「独特のポーズと擬音」をクローズアップさせているが
荒木へのインタビュー内容も 判で押したように同じなのも、何かのキャンペーンなのか?
>>18 「ん〜するというとミセス…」とか言ってそうだなw
22 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/16(金) 16:55:40 ID:S3uDPCRh
明日はとうとう映画公開日
たしかコミックの巻末でも読者に突っ込まれてたと思うんだけど
ツェペリさんが結婚してたら何の矛盾があるの?
してないとシーザー産まれないじゃん
未だによく分からん
もっぺん読み直そうぜ
特にタルカスブラフォードあたり
ジョジョ1巻からジャンプコミックスで集めようと思って、本屋3件行ったけどドコにも売ってないです。
ストーンオーシャンとスティールボールランしか売ってなかったです。
文庫版出てるから普通のジャンプコミックスは絶版になったんですか?
ジョナサンって歴代ジョジョの中で一番少年誌の主人公っぽい主人公だったよね
>>25 もっと漫画がたくさん置いてある本屋に行けばあるよ
28 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/17(土) 01:10:28 ID:A8Vax/Gl
>>25 まだ絶版になってないよ
本屋かネットで注文すれば手に入る
>>26 その後は性格が悪くなったり、身を持ち崩す主人公ばかりになったからな
地元の映画館がやってないから困る
仕方ないからバブルへGOでも見てくるか
ファントムブラッドの総集編の書き下ろしポスター見たらジョナサンが変わりすぎててワロタ
>>24 たしかタルカスに殺される時の台詞だったと思いますが・・・
読んでも分からないです、10年間
>>32 4巻の「あとがき」に
その箇所を 訂 正 し て
て書いてあるだろ
つまり単行本は矛盾の無いように訂正済み
訂正前って、子供がいたら矛盾するような台詞だったんですか?
わしには子供がいないが・・・みたいな?
35 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/17(土) 11:23:46 ID:eYve3ecl
>>26 のび太が成長してケンシロウになった、って感じ。
一番主人公っぽくないのはジョルノかな?
ちょwでも納得した。するとディオはある意味ドラえもんか…
>>35 それだけだと矛盾にならんじゃん
結婚しなくても子供くらい作れるし
>>26 それは同感。
1部・・・紳士
2部・・・いい加減
3部・・・不良
4部・・・変な人
5部・・・将来の夢、ギャングスター
6部・・・囚人
確かにジョナサンが一番主人公っぽいよな。でも主人公として一番すきなのはジョセフ。
>>38 元はたしか「結婚しなかったし子供もいなかった」
大体少年誌&ツェペリのキャラで
「矛盾はしてません」なんて開き直れるかw
映画初日なのに何この静けさ
みんな映画を見に行ってるんだよ
>>39 でも少年漫画の主人公が、
「僕は紳士を目指してるからだ!」
とかいうのは珍しいと思うな。
貴族だからしょうがない
一番少年漫画の主人公ぽくないのはジョナサンだろ。他の主人公は良くも悪くもかっこいいじゃん。
歴代ジョジョの中で一番薄幸なのはジョナサン
孫とひ孫に先立たれたジョセフも結構薄幸
そろそろ映画観に出かけるか
>>48 爺さんになっても女学生とヤれたジョセフは幸せ者
>>46 性格はともかくキャラはジョセフや承太郎の方が少年漫画のヒーローっぽいよな。
一見変わってみえるけど強くて特殊な能力を持ってていざという時頼りになって
華があるって所が。ジョナサンはどうしても地味というか‥いや、好きなんだけど。
ところで映画観に行ってきた。内容はともかくパンフで荒木が1部の話をしてるのに
やたらと4部や5部の事を言ったり1部に対して「忘れた」と言ってたりして、らしいと
いうかなんというか。荒木はもう2部にも思い入れないのかな。
あと、映画でディオがジョナサンの枕に針仕込んでたのに噴いた。
>>51 まだ見てないやつがいるんだからさ、その辺にしとけよ。
オレは、エリナが萌えキャラになっててふいた。あとキャラに影がないところ。
知ってるやつがみたら、誰だってどこかで噴く。
スピワゴが出てない時点で観にいく気がしない・・・
>孫とひ孫に先立たれたジョセフも結構薄幸
ジョセフってそんなに長寿だったの?!
6部時点では生きてたようだ
映画ヤバイみたいだな
ゲームといい、1部をこれ以上痛めつけないでくれ
>>46 大学生になってからのジョナサンは熱いし、しっかり者だし
腕っ節も強くなったしかっこよかったがな
さらに波紋を身につけてからはますます頼もしいにーちゃんって感じで
荒木自身が監督やればいいのに
ジョナサンみたいな兄貴欲しかったなぁ
>>57 動いてる画にはあまり興味がないって言ってるから
荒木なんてもう老害なんだから氏ねばいいのに
61 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/17(土) 21:09:30 ID:rsr5m1dj
第2部こそ、ジョジョ作品の中で、間違いなく一番完成度が高く、面白い作品だった。ジョセフの策士ぶりもよかったが、ワムウの最後の散り際が最高によかった。
映画見てきたんだけど
映画を語るスレってどこ…
この気持ち一人じゃ抱えきれない
>>64のスレから
>>65に辿り着いた
二人とも有難う…
昼までのテンションの高さがどこかに行ってしまった
あんなの一部じゃない…
ぎゃぱーッ
>>62 おまえしつこいな
少年誌で主人公の師匠が結婚する前にヤッて、しかも子供まで作ってたらイメージ悪いだろう?
UJのポスター
シーザーが描かれていない
荒木本人の2部に対する思いいれの薄っぺらさがわかったぜ
そもそもポスター1のジョナサン自体がまるでジョセフだった
ジョナサンとジョセフを混同してしまっているような・・・
とにかく最後の最後でポスターにはがっかりさせられたよ
SBRはジョジョ1部を汚してるから荒木には早く死んで欲しい
>>70 ジョセフも3部バージョンだったし
2部完全スルーかよ・・・orz
1枚目のポスター
荒木は途中までジョセフのつもりで描いてたんじゃねえの?
あの表情、マフラーはジョセフだろ・・・
ところが途中でジョナサンってことにしちゃったんじゃねえの?
「あーでも1部の総集編だしな、もうツェペリさんも描いちゃったし・・・
ま、読者が勝手に解釈してくれ、ジョナサンでもジョセフでもどっちでもいいや」
「けどやっぱマズいかな、2枚目でじじい描いとくか」
って感じで
これはもう荒木に聞いてみるしかない
少なくとも若ジョセフについては
去年の2部リミックスまでは覚えていたはずだ
まあ描き下ろし表紙っつっても、ジョセフは小さかったがな既に
だが柱の男3人は辛うじて覚えていたらしいな、面影ある風に描いてたし
いやまあ多分、昔の単行本とか慌てて読み返したんだろうが
さらに遡ると、4部終了後だったかに出た画集で
若いジョセフ描かれていたね、全然別人だったが
ジョナサンとはうまく描き分けられていたな
ジョセフについてはもう諦めよう
1枚目のはジョナサンなんだ、けっ・・・上半身裸とは破廉恥な紳士だぜ
ただシーザーは諦め切れない・・・
荒木のなかでシーザーはどーなってんだ・・・ただのゴミか
謝罪文こないかな〜
世界が一巡してることをさらに実感できるしなw
>>73 いや、最初からジョナサンのつもりだろ。荒木がジョナサンのキャラを忘れているだけで。
ジョセフも前スレ
>>969と同じ理由で、最初から爺さんバージョンで描くつもりだと思う。
シーザーについては…リミックスの表紙や画集でも無視され続けていたから
荒木によっぽど嫌われているんだろうね…
完全に記憶のかなたに吹っ飛んでるんじゃないかと本気で思ってきた
>荒木がジョナサンのキャラを忘れているだけで。
なおさら悪いじゃんww
描いた時点で1部映画も直前だったってのにw
ちきしょー・・・シィィィーーーザァァァァァーーッッ!!!
こりゃ8部でシーザーにあたるツェペリ家キャラが登場することに期待するしかないな
つーか2部のゲーム化や映画化その他いろいろはないんだろうか?
こうなったら徹底的にシーザーを差別してほしい
ゲーム化でも映画化でも「今回、シーザーはカットさせてもらいました(笑)」
つかツェペリ書いたんじゃなくてSBRのW主人公の一人ジャイロのパラレルとしてウィルが描かれてるだけかと
ムービーガイドのインタビュー読むかぎりでは忘れてない
だからなおさら虚しさ倍増
みんなポスター1・2で堪えていた鬱憤が爆発したみたいだな
逆に考えるんだ
今の荒木が描いたシーザーを見ずに済んだと考えるんだ
ジョースター家&ツェペリ家
なんて書くからややこしくなるんだな
歴代ジョジョ&Wツェペリ
とか書きゃ勘違いする奴も少なかったろうに…
尾田:で、ダイアーっていたの、おぼえてます?
荒木:お〜、いたいた!
尾田:「おぼえてます?」って聞くのも変だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
で、ダイアーが、手刀を十字に組んだじゃないですか。あのときのクロスが、攻守においてすっげえ完璧だったんですよ。
ぼく、こんなに面白いキャラ描く人、はじめてだと思いましたもん。
稲妻十字空烈刃ばっかり組んでましたね、あのころのぼくは。
あとシーザーの生き様ですね。
荒木:シーザー…?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
尾田:エ〜!?シーザーなんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
鳥山:波紋使いのヤツ?
尾田:そうそう、ツェペリ家ですよシャボン飛ばして、波紋込めているヤツです。
鳥山:あ〜そんなのあったね。
ジョースター家&ツェペリ家って書いたの誰だ
妙な期待持たせやがって
最初と最後、鳥山のまんまだったw
>>83 今の荒木が描いたシーザーを見てあーでもないこーでもないと言いたかったんだよぉー!
ツェペリは結婚しなかったし子供もいなかったから子孫がいないんだよ
シーザーって誰のことだい?
尾田:で、ダイアーっていたの、おぼえてます?
荒木:お〜、いたいた!
尾田:「おぼえてます?」って聞くのも変だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
で、ダイアーが、手刀を十字に組んだじゃないですか。あのときのクロスが、攻守においてすっげえ完璧だったんですよ。
ぼく、こんなに面白いキャラ描く人、はじめてだと思いましたもん。
稲妻十字空烈刃ばっかり組んでましたね、あのころのぼくは。
あとシーザーの生き様ですね。
荒木:シーザー…?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
尾田:エ〜!?シーザーなんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
荒木:波紋使いのヤツ?
尾田:そうそう、ツェペリ家ですよシャボン飛ばして、波紋込めているヤツです。
荒木:あ〜そんなのあったね。
まあ、3部以降はジョースターの血統だが家はそれぞれ、ジョースター家ではないし
承太郎&徐倫(空条家)
ジョセフ&仗助(東方家)
ジョナサン&ジョルノ(ジョースター家)
ウィル&???(ツェペリ家)
新世界で血縁関係なんて言わせね〜!!、オトナは嘘つきだ!!
シーザーは何だかんだ言っても
ゾンビ一匹すら倒すことなく死んでしまったキャラだからな。
荒木の中ではスモーキー程度の位置づけだったんだろ。
『ジョジョ』のご愛読、ありがとうございます。
なぜ、突然、作者のぼくが、この4巻のあとがきを書くのか?
それは、現在、本誌(週刊少年ジャンプ)に連載中の『ジョジョ』に
シーザーというツェペリさんの孫が出てくるのですが、そのシーザーの存在について、大変重大なミスが、この第4巻に収録されている中に、あったためです。
そのことについての抗議の手紙や電話をたくさんいただきました
「ふざけるんじゃねえ!」とか「いいかげんな話をかくな!」とか
「おとなはウソつきだ!」とかの、少年少女の絶望と怒りと悲しみの声でした。(おっと…ミスに気づかなかった読者のみなさん!「へえ〜、そーなの、どこかな?」とかいって、わざわざ探したりしないでください)
そこで、その箇所を訂正して、ここでおわびするために、このあとがきを書いたのです。
『ジョジョ』は、壮大な構想と緻密な計算のもとにつくられている作品ですが、長くかきつづけると、そこにヒズミやキズができてくるということでしょうか…。
「おとなはウソつきだ」と思った少年少女のみなさん、どうもすみませんでした。おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……。
それでは、これからも『ジョジョ』の応援、よろしくね。
映画スレで映画のダメ出し
1部2部スレでポスターのダメ出し
古参ヲタは今晩忙しいですね
お詫びとして今の絵でスモーキー描けや!!!=ポコロコとは言わせん!!!
SBRでのシュトロハイムの扱いがアレな時点で
荒木が2部に対して愛情も思いいれも皆無ということはわかっていた
それ以前に4部でジョセフをあそこまで貶めた時点でわかっていたが
映画とUJ・・・1部2部好きには禿しく鬱な一日だった
なんだかんだ言って映画に見入ってしまった俺ガイル
こりゃ8部が楽しみだな
2部キャラの生まれ変わり的なやついっぱいだして
全員無惨な扱い受けそうw
>>101 マジレスすると8部は7部キャラの子孫だろ
諦めよう、所詮荒木はスタンド使いしか眼中に無いんだよ…
>>103 うまく運命調整されて
シーザーに似た人(ジャイロの孫あたりか?)とか出てもいいと思うんだ
っていうか新世界のルールってそんなもんだと思うぜ
また出会えるさ・・・
ジョセフは時の加速の時点じゃ生きていたらしいから
一応はそのまま新世界にきているけど
歴史は変わっているからな、結局生まれ変わったも同然
ジョセフの先祖はジョニィになってるはずだし
柱の男たちとの激闘も、その世界じゃなかったことになってるはずだしな
でもきっと出会えるさ、うまく調整されて・・・
なるほどな・・・『出会い』か
新世界の解釈って難しいよな、オレもそんな感じに考えているが
荒木自身も結局わかってないっていうか、答えは決めてないんだろうな
ややこしくなるから8部の舞台は時代がズレそうだ
単純にいけば、7部は1部のパラレルなんだから8部は2部のパラレルだ
なんて考えちゃうが、ジョセフの扱いとかが面倒なことになるから
8部は時代ズラして1960年代とか、舞台は日本。高度経済成長を支えた団塊世代の男が主人公。
7〜8〜9の三部作はバック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに
過去・現在・未来にして欲しいな〜
>>105 山吹色の波紋饅頭が決め手か
癒着の波紋とかが出る訳だな
なぜ、突然、作者のわしが、このUJ4月号のあとがきを書くのか?
それは、過去、他誌(週刊少年ジャンプ)に連載済の『ジョジョ』に
シーザーというツェペリさんの孫が出てくるのですが、そのシーザーの存在について、大変重大なミスが、先月号のUJに収録されている中に、あったためです。
そのことについての抗議の手紙や電話をたくさんいただきました
「ふざけるんじゃねえ!」とか「いいかげんなポスターをかくな!」とか
「おとなはウソつきだ!」とかの、青年淑女の絶望と怒りと悲しみの声でした。(おっと…ミスに気づかなかった読者のみなさん!「へえ〜、そーなの、どこかな?」とかいって、わざわざ探したりしないでください)
そこで、その箇所を訂正して、ここでおわびするために、このあとがきを書いたのです。
『スティール・ボール・ラン』は、壮大な構想と緻密な計算のもとにつくられている作品ですが、長年かきつづけると、記憶にヒズミやキズができてくるということでしょうか…。
「おとなはウソつきだ」と思った青年淑女のみなさん、どうもすみませんでした。おとなはウソつきではないのです。ど忘れをするだけなのです……。
それでは、これからも『SBR』の応援、よろしくね。
>>103 スタンドに入れ込むのはしょうがないとしても波紋時代に描いてたもの(石仮面等)
まで強引にスタンドに?げ様とするのはやめてほしいな‥。
1部映画やインタビュー見てると荒木はもう1部は(2部も?)黒歴史にしたいんじゃないかと
邪推してしまった。考えすぎか。
前にも出てたけど1部で好きなキャラ聞かれても4部のキャラ挙げて初期の
キャラにまるで思い入れなさそうな荒木を見てるとさすがに悲しくなる。
いい歳したオッサン達がたかが雑誌の付録ポスターに野郎キャラが書かれてないくらいで延々喚く姿は壮観だなぁ
いまや荒木はジョジョ漫画家というよりはスタンド専門漫画家だからな。
スタンドが絡むバトルやストーリーしか書けないし、
メジャー誌追い出されようが新境地を開く気はさらさら無い。
ここまで徹底してるんだから、
スタンドが出てこない過去の作品などもはや眼中にないよ。
シーザー描いてくれって嘆く気はわかるが
それを強引に現在の荒木叩きに持っててるのはひく
過去のキャラにあんまり思い入れがないのも今に始まったことじゃないしな
じゃあ話題を変えようか
カーズの魅力について語ろうじゃないか
カーズって、今でも歴代最強なの?
一巡後の世界でもカーズは宇宙を彷徨っているのですか?
カーズは考えるのやめたからなあ・・・
でも意識はまだなんかあったんじゃないか・・・?
時の加速が始まったとき
「ちょwww何事wwww」とかいってそのまま宇宙の彼方に消えてそうだ
数年前2ちゃんで
荒木「そろそろカーズを地球に戻そうかと思っています」発言スレに騙されて
調味料板に跳んだら同様に騙されてきた連中によって
カーズ様祭りになってたのを思い出した。まだあるのかなああのスレ
119 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 13:58:03 ID:PrMcLJse
SBRの10巻に柱の男とスタンドについて描いてほしかった。
すべてをつなげてほしかったな。漏れの妄想。
無敵の肉体の為に矢によるスタンド発現はなしだが
寄生又はスタンド使いを取り込んで(消化しない)スタンド使用可能。
DIOがジョナサンのスタンドが使えたようにね。
でスタンド使いに出会わなかった理由は、矢による
大量発生前にやっつけられたから
120 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 14:00:44 ID:PrMcLJse
>柱の男3人は辛うじて覚えていたらしいな、面影ある風に描いてたし
んー、カーズがベラだったよな。
あの分厚い本は1部だけしか出さないのかな
2部以降も出してほしいな
そんなコンビニ仕様のもんだしてる暇あったら完全版が最優先
>>122 高くつくだろうが雑誌サイズで出して欲しい
もちろん紙質は完全版使用で
>>123 やるからには徹底的に豪華仕様にしてほしいな、銭はいくらかかってもいい
ただし単行本からの余計な台詞改悪や、ラフ絵のカットなどはやめてもらいたい
それどころか逆にイラストをこれでもかというぐらい詰め込んでほしい
この前の1部究極総集編は見たことないイラストがちょっとあって感動した
ジョナサンとディオがかけっこで競ってる絵は始めてみた、俺だけかもしれんが
あと歴史データ、キャラデータやスタンドデータも充実させてほしいな
どうせこの先設定資料の類なんて出ないんだし、全部完全版でやってほしい
完全版というより究極豪華版って感じで・・
ケータイコミックスやカードゲームとか公式サイトの絵はオールカラーだけど
ああいう仕事って誰がしてるの?凄い綺麗だね
いつだったか北斗の拳でオールカラー版すげえ豪華なのが出たが・・
あーいうのジョジョでもやってほしいかも・・
荒木本人が色塗らないんじゃ意味ないかもしれんが・・
荒木の色使いだととんでもないことになるだろうし・・w
今の塗りには1部や2部の頃の美しさを感じないから荒木には塗って欲しくない
今の絵柄も好きなので描いて欲しいと思う。ホモ臭くさえならなければ。
サンタナって死んだの?
風になった
130 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 07:07:43 ID:PDtmsfE9
ここまで一目でバーボンだと分かるスレタイは初だwww
「シーザーはワムウとジョセフが永遠に記憶の片隅にとどめておいた
戦士だからもう描きません。それはよくないことだと思うから。
ジョナサンも同じ理由で描いてなかった。最近の企画とかでどうしてもって
迫られたから描いたけどやっぱりおかしな感じになっちゃいました。
これジョナサンなの?ってカンジ。」
本当にそんな事言い出したら感心するよ・・・
現実はおそらく・・・
・ワムウというキャラがいたのは覚えているが、エシディシとの区別がついていない、どっちがどっちだか覚えていない
・シーザーとワムウの戦いがあったことなんて覚えていない、ワムウとかいうキャラはジョセフが倒したとしか覚えていない
現実は2部の存在自体覚(ry
まぁ実は覚えてるんだろうけどな
1,2部セットで2クールアニメにすれば良いんじゃねえの?
一部は8話〜10話位かな
ジョースター家VSディオっていうより、波紋VS石仮面って感じで
3部に繋げなければ1部と2部で普通に完結できそうだな。
荒木絵じゃないなら『あんまり』興味はわかない。
「〜の奇妙な冒険」っていう本を、昔図書館で見たことあるんだけど、
ジョジョの元ネタだよね?確か「ジョ」で始まってたし。
ひとつ頼まれてくれるか!!この映画を宣伝しろッ!!
だが断る
み…見てください!観客の表情を!
眼がうつろですッ!あの姿勢のまま動こうとしませんッ!
何やらブツブツつぶやいていますッ!
うまい
まあ今更になって知名度・人気・作者の思い入れ共に低い1部が映像化するとは
思わなかったから、たとえ駄作だと分かっていても観に行ったし後悔もしてないさ。
多分1部でこんだけ散々な出来でも、もし2部映画が公開される事になったら
きっと観に行くんだろうな‥‥。
しかし原作未読の人がこの映画を観たらどう思うんだろうか。
忘れようと思うはず
映画化はもういい。尺が足りなさ過ぎる。
テレビも規制が多いし、OVA化が一番望ましい。
3部の糞だっただろうがマヌケー
後半は声優のチョイス以外は神だった
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ・・・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
そうか?
いいところも多少あったけどやっぱり微妙だと思うぞ
見てないけど
ナイフを投げるDIOのいきいきしてること!
無理にアニメ化する必要ないじゃん
完全版さえ出してくれたらいいよ
158 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 03:56:07 ID:svPrsgEz
スピードワゴン曰くDIOはゲロ以下の匂いがプンプンで生まれついての悪だそうだが
実際そんな事ないよな?チェスうんぬんの話もあるし。
あれは多分毒薬だろ…
実はゲロそのもの
一発喰らうたびに「うげぇッ!」言ってるし
161 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 16:32:41 ID:lJ4iu9AS
最高にハイってやつだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁ
ロードローラーだぁぁぁ!
このDIOがぁぁぁぁぁ
なんか1部のゲームはファンの中じゃあ糞っていう認識なんだね。
俺は結構好きだったんだけどなあ、少なくとも5部のゲームに比べれば
システムもかなり良くなったから。
ディオは事実としては
ゲロ以下の臭いがプンプンする悪ではなかったかもしれない
母親につらく当たったから父親を憎み、世界を憎み、
世界そのものに対する復讐者になると誓ったとも解釈できるわけで
でもただの一個人、一登場人物であるスピードワゴンから見たディオが
生まれ付いての悪でゲロ以下の臭いがプンプンしてても何ら問題はない
客観的事実と一個人から見た主観は異なっていて然るべき
ただ、作中に登場する誰かの一人称で語られる物語の場合
そいつの認識と客観的事実があえてずらして描かれていると
構造が難解になるので物語が読みにくくなって人気が出にくかったりする
165 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 21:25:40 ID:ha82YnwV
荒木が2部を無視するのは「北斗の拳に似た絵と言われるのが
不愉快なんじゃないだろうか?」と思ってしまう。ぱっと見似ているけど、よくみると
劇画調な荒木絵なんだよなぁ。人物画なんかマジで巧い。
2部に関しては、最終回の突然の手抜きに
荒木の気持ちが全て現れてると思うけどな。
もうスタンド閃いたのが嬉しくて嬉しくて仕方なかったと。
それ以前の編集主導のエセ北斗は荒木の中では暗黒時代なんだろ。
1部の最初の頃が本来描きたかった内容なんだろうな
でも人気が今ひとつ出ず、超能力で吸血鬼と戦え!っていわれて3巻から波紋
北斗っぽい流れで人気は出てきたものの、オリジナリティから言えば1部と3部以降に比べると微妙だったからな
それでいて連載時の人気は最も高かったのだから
荒木にとってはさらに面白くない存在なんだろうな、2部は。
他部を貶すうっおとしい信者が多いから荒木は良く思ってないのか…?
170 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 22:47:30 ID:ha82YnwV
でもストーリーは大変良い。柱の男の設定も良い。食べる事が攻撃・防御なんてすごい設定だった。
つーか、荒木の評価を気にしすぎ
荒木の頭の中の消しゴムが怖いんです
おお、ジョジョスレでも「韓流」ネタか。韓流の人気はやっぱすげーな。
174 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 23:21:38 ID:ha82YnwV
韓国ネタに夢中の荒木。
まずありえんな。
韓国人はセンスがダサいからな・・・
176 :
ハービィ:2007/02/20(火) 23:36:19 ID:???
愚かな!!
この国の者どもは、ジョジョ伝説を信じ
ジョジョの奇妙な冒険の救世主を待ちつづける!!
だか救世主はここにいる!!
俺こそがこの映画の救世主なのだ。
俺の名をいってみろ!!
>>167 1部は荒木曰く最後までストーリーは決まってたみたいだからどうだろうな。
むしろ打ち切りを気にして予定してたよりもボリュームおとしたみたいな事を言ってた気が。
でも1部にしろ2部にしろ、北斗の拳ぽかったのは絵柄だけで内容はわりと
映画的だったり少年漫画ぽくはなかった気がする。
いや、修行して敵を倒すって所は少年漫画以外の何者でもないけど。
荒木が一部映画を牡丹と薔薇と称していたが見てたのかよって感じだ
牡丹と薔薇は丁度昼休みの時間か
180 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 01:54:10 ID:??? BE:50176962-2BP(22)
荒木絵の牡丹と薔薇は見てみたいな。
つか、シーザーをほとんど覚えてないってのは
まあファンも荒木だから・・って仕方ない的なムードになるけど、
これが他の漫画家だったら結構ショックじゃないか?
武論尊が「レイ?誰だっけ?ああ、南斗の人?」とか言った日には、
北斗厨は暴動起こすだろw
キャラクターを忘れるような作家だから
いいストーリーが書けるというのもある
作者自身にキャラ萌えに走られたらたまらんものがある
作者のキャラ萌えでダメになった作品も多いしな。
その点荒木は、ある程度突き放してて安心できる。
184 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 06:56:54 ID:1BVFuzpT
ブチャラティなんて相当ウザかったけどな
他の作家なら次部にも出すぞ。
>ブチ
進行中の部では贔屓があるが、部を跨いでの贔屓はないのが荒木のいいところだな
キャラ萌えや固定のキャラに固執するといわゆる老害になってしまうし
ブチャラティはリーダーだから仕方ない
問題なのは康一君だろ
リーダーだからしかたないって理由で生き残ってるのがまたウザかったな
最終的には死んだから良しとしようぜ
康一くんは五部にも出てきたしな
いつの間にかどっか行ってたけど
191 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 20:03:31 ID:RFklF4cS
キャラに勃起しない荒木。
デットマンズQなんかは思いっきり作者のキャラ萌えでダメになった作品
>>186 まずいレストランには代金払わねー奴が7部中3部出演してるんですが・・・・
一部のラストでエリナが棺桶を救命ボートにして助かったのに三部でディオが棺桶から出て来るのは変じゃない?
この話題は既出?
既出すぎて眠っちまいそうだぜ
映画ではその矛盾はなくなってたな
198 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 20:49:20 ID:lAFXL/wL
スタンドが漢字表記で幽波紋だったから、よく妄想をした。
波紋エネルギーで脳を刺激した結果がスタンド発動だとか
矢に刺さると一時的に波紋を練れる呼吸になり、そのエネルギーが脳を刺激とか
思ったが外れた。まったく関係なかった。ものすごく落ち込んだ。
>>198 その説明、なかなかいいよね。
いいんじゃないの?それでも。
所詮荒木は「スタンドは魂の形」という程度のことしか言ってないんだし、
この説明のほうがいいよ、絶対。
200 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 21:01:12 ID:lAFXL/wL
>>166 カーズ様究極化!から太陽を背にしたイカスポージングの絵は
ものすごく気合が入っている。
201 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 21:04:05 ID:lAFXL/wL
>>193 部を跨いで出たとしても贔屓はしないということね
パパは6部で殺されてしまうし、ジョセフはボケ爺になってしまうし
お前ら映画は見に行くな…。
デビルマン、最終兵器彼女クラスの原作キラーだった…。
実写版北斗の拳があるではないか!
205 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 22:15:11 ID:jt+Lq+u8
>>203 俺は観に行くぞ。
どんな酷い出来だろうと1部が映像化されるなんてこれがおそらく最初で最後
だろうしな。
もう映像になって動いてるだけでも良しとするさ‥‥。
前から思ってたんだが、
1部の ディオに「新しいボクシングの防御法を教えてくれ」と集まる子供達の顔が
妙に少女漫画風味で違和感あるよなぁ〜。
アシスタントなんだろうが、荒木の絵に合わせる気ゼロで気になる。
スモーキーの「でも彼はその波紋で自分の母親を救ったんだぁ」って言うシーンの笑顔を見るとぶん殴りたくなるのは俺だけ?
映画を一言で表すと
絶望ォーーに身をよじれィ観客どもォォォーーッ!
映画は見に行こうと思ってたけど
このスレ見てやめた。
DVD出たら記念に買うけどな。
総集編でようやく1部を読み終わった。
普通におもしろいじゃないか。何で人気ないのか不思議だ。
中盤のバトルをもう少し抑えたら実写でいけたんじゃないかな。
特にジョナサンとエリナの別れの場面はガチで見てみたい。まぁバトルをとったら
おもしろみが半減してしまうが。と言うか……映画……orz
212 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/22(木) 02:09:37 ID:K47lYX5L
ジョジョ………20年経つけれどもう映画化なんかはされたのかい?まだだよなァ
初めての映画化は誰でもなくッ!この羽山&山田だッ!ーーーーッ
ハービィ…
君は実に冷静な男だ
実に計算された行動をとる
力は使わないが
こいつ いったい何考えてんだッ!
どろろで 口を洗っているぞッ!!
ええ くるおしいほど
あァァァんまりだアァアァ
こいつ いったい何考えてんだッ!
赤影で 口を洗っているぞッ!!
こいつ いったい何考えてんだッ!
デヴィルマンで 口を洗っているぞッ!!
こいつ いったい何考えてんだッ!
ととろで 口を洗っているぞッ!!
こいつ いったい何考えてんだッ!
三部OVAで 口を洗っているぞッ!!
こいつ いったい何考えてんだッ!
1 部 ゲ ー で 口を洗っているぞッ!!
ジョジョ1部は、初めと終わりに昼のシーンが多い
メインの戦闘シーンは、吸血鬼の設定上夜ばっか
息苦しい緊張感が、ラストシーンでパァーっと浄化されていくみたいで凄い
狙ってできたもんじゃないだろう、あの演出は
ラストシーンといえば、ジョジョはどの部も映画的な広がりを感じるコマで締められる
二部だけすぐ三部に続くって感じで例外なのな
やっぱジョセフはジョースター家の異端児だわ
つーか二部ラストの手抜きぶりが異端
クリントイーストウッドが老スピードワゴン役で監督もやるらしいから
一気に2部はメジャーになるよ。柱の男も超ーマッチョな兄貴だから
みんな安心しろ!1部の事なんか忘れるよ。
ヤフオク見てきたんだけどあの石仮面ってそんなに欲しいもんなの?
転売の転売をする為だろ
本気で欲しいとは思ってない
227 :
224:2007/02/22(木) 22:13:32 ID:???
>>222 映画はラスト夜だったな。
あれじゃ、船爆破しても普通にディオ死なないよね?
原作でも死んでなかったやん
いや、それは結果論でジョナサンは日の光の効果も狙っていたんじゃないか?
1部のラストは凄く感動的で好きなんだが、よく考えてみるとディオの首は
わざわざ抱きかかえてるんじゃなく船の壊れていく歯車の中にでも投げこんでれば
確実にディオは死んだんじゃないだろうかと思ってしまった。
瀕死の状態だから無理だったのかな。
あれはベアハッグで潰そうとしてたのではないかと
232 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/23(金) 01:32:00 ID:C2enQanK
[sage]
あほか
荒木がインタビューで1部は描きたいことは全部描けた、迷ったのは
最後にジョナサンを殺すかどうかだけ、と言ってたから
1部終了の段階ではディオがジョナサンの体を奪って復活する、
という発想は無かったんだろうな。綺麗に終わってるし。
インタビューがソースかよw
インタビューで元から復活させるつもりだと何回も言ってるぞ
正しい解釈なんて作者しかわからないものだけど
>>230はジョジョを読むうえで損をしてると思う。
正しい解釈なんてものはないだろ。
作者の解釈も、あくまでひとりの解釈にすぎないわけで。
作者の思惑どおりに解釈されることの方が少ないが、それが決して間違っているかといえばそうでもない。
えー
読者には誤読の自由がある
まあ荒木の発言も結構その時で変わるから話半分で聞いときゃいんじゃね?
変わった例ってあるの?
ツェペリの件については変えたことをきちんとコメントしてたから発言がいい加減とは言えないしさ
関係ないがやっとウルジャン買った
シーザー(´・ω・`)カワイソス
まさかケロロでジョジョネタを見れるとは。
あまりのトレースっぷりに吹いたw
>>243 一番新しい巻に3ヶ所くらいあったな。
しかも全部二部ネタで。
二部好きなんだろうか
映画見てきたけど…ゲド戦記より酷いな。
ゲド戦記の原作ファンの気持ちが分かった気がする。
ゲドの方が原作改悪度は上な訳だが
このスレの住人に聞きたい
リアルで連載見ててリサリサがジョセフの母親だってこと
彼女が自分の過去打ち明ける前に気づいた奴いる?
それから第一部と第二部があんなにシリアスだったのに
第三部で急にギャグ色強くなった事どう思った?
第三部ってほとんどが「許してくださーー!!」「ダメだな。オラオラオラ!!」じゃん
>>248 リサリサについては気づきようがないかと。
それから、ギャグ色が強くなったのは2部からだと思うが。
テキーラ酒を持ってきましたのよ〜ムホとか
はっぴーうれぴーよろぴくねーとか。
確かにあれは笑えた。さすがナチスだぜとかいわれてもだ
でもあれはストーリーそのものがギャグじゃなくて
ジョセフのキャラが明るいからこそで全体的にはシリアスだろ?
第三部は作品そのものがギャグだぞ
>>248 気づくどころかリサリサの過去が明かされるまで
ジョセフとラブラブになると思っていた馬鹿がここに一人orz
>>248 リサリサは伏線ないから気づかなかったけど、
辻褄は完璧に合うから子供心に感動した。
逆に3部のDIO復活がトンデモすぎて子供心に唖然としたが。
ギャグ色は特に思わんかったが、
描画がアジアンチック(?)に変わっていったのが違和感あったな。
ジョージは波紋ダメだったのにジョセフは生まれつき使えたわけって
やっぱり母親が波紋使いだったから?
「生涯一人の異性しか愛さない」を覆したのも母親譲り?
>>252 俺も最初はリサリサの出自については感動したけど、
よく考えたらスト様が柱の男達の事をなんにも知らないのが
おかしいんだよな…
スト様はすでに引退していたから(リサリサに赤石も譲っただろ?)
スト様が隠居してからシーザー父が調査した事をリサリサに報告していたのさ
>>254 旦那様が死んで二十年以上たって再婚したリサリサと
奥様が存命中に他の女孕ませたジョセフ一緒にするなよ
知らないとは一言も言ってなかったけどな
現代の柱の男は財団とナチスが発見したんだから、
波紋一族が伝承以外の詳しい情報は知らなくて当然。
確かにサンタナを見た瞬間は「なんなんだ」とか言っていたが、
すぐに伝承に思い至ったから絶望したんだろ。
「やべ、もう人類おわりじゃんww 俺の力で倒すの無理だから、
石仮面かぶって好きなようにやろっとwww」
そう考えると、スト様のあのわずかひとコマでの豹変ぶりに説明がつく。
アホレイツォが柱の男を知らなかったっていう発想がなかったから驚いた
>>249 2部からギャグ色が強くなったというか1部があまりギャグを混じらせにくい
作風だったのではないかと。
話の展開からしても1部ではジョナサンにジョセフ程明るい羽目を外す様なキャラには
させられなかったんだろうしな。適材適所ってやつで。
>>249 テキーラのムホとラオウの部下の怪しいババアはどっちが先なの?
どっちかがぱくったのかな?
でも1部読むと爆笑なんだがな。感動もするけどな。
1部はゴシックで重厚なギャグ漫画だよな
一巻でディオーディオーって言いながら転がるところは何度見ても笑ってしまう
>>262 北斗が先
ただ荒木がぱくったというわけでもなく、編集の指令かしらんが初期ジョジョはやや北斗レスペクトがあるのは否めない
>>248 第三部は「勝った!第三部完!!」みたいなメタ発言があったからね。
完全に作者の中ではギャグの部だったんだろうな。
1部とかではそんなセリフが出てくる余地は無かった。
「軟骨がうめーんだよ軟骨がァ〜〜〜〜ッ!!」
2部に移籍します
1部はスピードワゴンやツェペリさんがたまにやるギャグでなごんだ
>>266 BSマンガ夜話の「北斗の拳」の回で、
逆にジョジョの影響を受けているコマとか夏目の目でやってた。
お互い影響しあってたんでしょう。
ジョースター家が焼けた後、どうやって生計建ててたの?
まぁ土地とかあるから一文無しになったわけではないけど、一番大事な時期にディオ退治の旅に出るし、
倒した直後、死んでしまうし、エリナさんが全部頑張ったのか?
で、エリナ・ジョースターと子どもと執事達はアメリカへ?
イギリスのジョースター家はなくなったのかな?
>>271 仮にも貴族なんだから資産は建物だけじゃないだろう。
莫大な預金、ぐらいはあったんじゃね?
その間の切り盛りをすっぽかしてるジョナサンは紳士とはいえねーなー
流れ切り&昔の話題掘り返しでスマンが、キャラ萌えでダメになった作品って北斗以外になんかある?
あ、できれば黄金時代のジャンプでね
>271
英国貴族は基本的に大地主なので土地からの
あがりで食っています。。。
今でこそオラオラは馴染んできてるが当時はオラッってなんか違和感あったなぁ。
オラ単体だとシゲチーみたいだよな
おっす! オラ悟○
>>276 君がッ 泣くまで 取り立てるのをやめないッ!
まあ泣いても取立てをやめないから貴族は生活していけるわけだけどな
案外一度、没落したのかも知れんな
没落する程度なら呑気にハネムーンなんて行かないだろ。
とも思ったが、遺産を丸々抱え込んだハズのエリナは
教師なんてやってるしなあ…
どうなんだ実際。
「坊ちゃまが信じてくれませんー」とかいってた執事が切り盛りしてくれたんじゃね?
で、そいつがジョナサン死亡後のジョースター家をディオの替え玉を用意するなどして実質乗っ取って、
エリナさんは僅かな資産を渡され、渡米したと。
渡米かッ!
>>284 アイツそんな腹黒かったのか…
DIO以上じゃねーか!
!!まさかあの木箱も中身を知っていて火を…!?
>>286 むしろあいつがディオにけしかけたのかもしれん
ダニーは全くうるさいですなー。
ディオさん、なんとかなりませんかねー、ディオさん。
毎日16時にはいつも呑気に眠りこけてますよ。16時にはね、16時・・・。
ディオはそれで時計を借りたりしてたんだよ、きっと(ダニー死亡後、ジョナサンに時計拝借がバレると)。
あの当時の女の稼ぎくらいじゃあんな豊かな暮らしはできないだろ
貴族のレディ候補にでも教えてたんじゃないの
そこでスピードワゴン財団ですよ
財団の援助だろうな
普通に考えて
スピードワゴンって本当良い奴だよな
映画では前面カットだけど。
というか、エリナの家も医者だったんだしそこそこ金持ちだったんじゃね?
それこそ年とってからは財団からの援助もあったろうし金にはあまり困らなかった
んじゃないかと思うが。
ロンドンって第二次世界大戦のとき空襲されたんだよな
アメリカへ引っ越ししなかったら悲惨なことになってたわけか
半年ぶりこのスレに帰ってきたんだけど変化を教えてください。
一部ゲーが出た?→評価は?
映画化?→詳しく
その他→
一部ゲーが出た?→出たのは荒木のインタビューDVD
映画化?→偶然にも同じタイトルのアニメ映画があったみたいだね
その他→もうすぐSBR11巻発売だぞ!
>>284 ”こいつがダリオ・ブランドーの息子ディオか。
こいつを精神的に追い詰め、ジョナサンとぶつけ合う。
そしてゆくゆくはこの執事が、ジョースター家の全てを手に入れる”
みたいなことを考えていたのか。
298 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/25(日) 23:47:26 ID:UQGX8RDs
ところで
初期案ではジョジョが石仮面を被るはずだった説の続きを書く。
バオー、アイリンに続く
悪のチカラで生き抜くヒーローにする予定だったと思われる初期案ジョジョ。
ちょっとぶっ飛んだ説なので、理解しがたい方々を多いと思われるが、
石仮面の能力のうち、「吸血鬼」能力が、実は後付だという点くらいはご理解いただけたと思う。
石仮面はジョースター家、母の形見。その禍々しい仮面のチカラでジョジョは、悪漢ディオに立ち向かう。
次に書いたのは
第一部青年編が編集者からのテコ入れであろうと言う説。
テコ入れと言っても、荒木の世代を跨いだ物語を描きたいという目的からはそれていないので
荒木は納得したであろうと思われる。
で、今回書くことは、かなりアレなんで、
自分で書いてても、「納得してくれる奴いねえだろうなあ。」 と思いつつ書く。
第一部青年編から、奴が出ますね。
切り裂きジャック。
夜中、女性の命を求めて現れた謎の殺人鬼。
奴ってもしかして、ジョジョが
やっぱやめとく。この説について説得力のある文章が書ける自信が無い。
コテかトリップをつけてくれるとありがたいんだが
300 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/26(月) 00:28:41 ID:YdfiLQEv
>>298 お前さあ、とりあえず「やっぱやめとく。」というのは
301 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/26(月) 00:29:39 ID:YdfiLQEv
途中で送っちゃったよ。
「やっぱやめとく。」というのは「書き込み」ボタンを押そうと思ったけど
結局テキストをDeleteすることを言うんじゃねーの?
302 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/26(月) 00:34:39 ID:1Ay8auvn
てへり
>>298 わざとらしくもったいぶって
住人を惹きつけようという思惑がミエミエで嫌だ
547 名前:( ´∀`)さん[sage] 投稿日:2007/02/25(日) 23:07:10 ID:HVDhVvsF0
ダイアー編 〜暗黒の管理人の巻〜
| ;;;;;;
|
| ______________
| |波紋=血液+(呼吸×薔薇の棘) |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ________________________
| /
| | 波紋ッ!それは呼吸の産物ッ!日々鍛錬せねばならんッ!
| ;;ヽ ________________________
|;;;;; V
|____________________
/ ||||||||へ
/ ミ(,,・Д・)ミ〜 Coooo..!!
/ <( )ヘ
<
>>298 安心しろ、期待してないから
そのまま止めて構わんよ
たぶん
>>298はもう泣いてると思うので皆さん殴るのを止めてやってください
おまいら興味と嫉妬で大騒ぎだな(wwwww
語らせてやれよ。
本当は聞きたいんだろ?
本人キタコレ
>>298 ageてまで妄想はいただけないな
妄想自体は全く問題ないが、たかが住人一人の妄想なんて興味は無い
それが作者とか著名人なら興味はあるかもしれんが
カーズ様ペンギンに敗れる
シーザーってウィルの孫?
ひ孫くらいだよな?
>>312 孫だよ
ウィルの父(石仮面を被り日光で死亡)
↓
ウィル(屍生人タルカスにより致命傷を受け、ジョナサンに生命を与えて惨死)
↓
マリオ(柱の男の罠からシーザーを救って死亡)
↓
シーザー(ワムウにより殺害)
ならシーザーって親父が何歳位で産まれたんだ?
ウィルは若い頃に家族捨ててるっぽいし
それでも50歳位かな、シーザー誕生時
ウィルが石仮面を発掘したのが20歳の頃だから
マリオは20の時の子としてもシーザーが生まれるまで凡そ60年か
まあ、マリオも波紋の修行に生涯かけてるからな
ツェペリ家 かっこよすぎるな。
話は変わるが俺はツェペリを発音するとき、
『ツェッペリ』になる
へぇ〜
>>316 俺もだった。映画で正しい発音を聞いたとき、違和感があった。
>>314 トンペティがウィルに請われて「死への運命」を読んだのが1863年とあるな
さらにトンペティのセリフからウィルが修行を始めて3年と分かる
ということはマリオ誕生は遅くて1860年
ウィルが「家族(妻子とは限らない)を捨てた」直後に
妻の妊娠が分かったと無理やり解釈しても1861年
シーザー誕生は1918年
…さすが波紋使いw
>>319 石仮面発掘後二年間旅をして波紋使いの医者にあってるからさらに2年前
マリオが波紋の修行を始めたのはシーザーが生まれた後でなかったか?
じゃあなんでシーザーは波紋の才を受け継いでんだよw
>>321 いつからとは書いてないが
「波紋の修行に生涯をかけ」とリサリサが言ってるんだから
十数年程度ではないと思う
そこが長年疑問だったな
マリオはシーザーが10歳のときに家を出たけど
修行を始めたのはその時からか、それともその前から修行をしていたのか。
前者ならシーザーが生まれつき波紋を使えたのは何故なんだ、と。
受け継いだのは生まれついた波紋の才能なんだから
修業をはじめる前に生まれてようが何の問題も無い
その発想はないわ
で、波紋使いで誰が1番強いの?カーズはなしで
ジョナサン
後にも先にも生身で鉄を引きちぎったのはやつぐらい
スト様
腕力:ジョナサン
技巧:リサリサ
波紋:リサリサ
応用:シーザー
指導:リサリサorウィル
戦略:ジョセフ
リサリサじゃね?
トンペティだろ
確かに
鎖ひきちぎったからなあ、まさに破壊力:A。
スタンドでも「引っ張って鎖を引きちぎることができる」
レベルはあまりいないだろ。
>>331 波紋はジョナサン、指導はウィル
ジョナサンは波紋力二人分だし、リサリサはあんまり指導してない(ロギンズとメッシーナ)
荒木
シーザーの最終形は高速の飛び道具だから
波紋使いとしては抜けて強かったと思う。
でも格上の波紋使いと戦った場合は±のあれでただのシャボンにされちゃいそう
つかジョセフとシーザーがリサリサに勝つってのが想像できない
一週間修行して膝まで水に沈んだジョナサン+ウィルの深仙脈波紋疾走で「わしらの五倍強い」ディオを倒したジョナサン。
修行しないで膝まで水に沈んだジョセフが一ヶ月修行したのの3倍の波紋のリサリサどっちが強いんだろう。
>>338 スタンド無しのディオなんてただの吸血鬼でしょ。
リサリサやジョセフが時々チャチャッと倒した吸血鬼達よりちょっと強いくらいでしょ。
カーズ達が従えていた雑魚吸血鬼とは違うと油断しないでかかればそんなに苦戦しないと思う。
だからリサリサの方が強いと思う。
>「わしらの五倍強い」
これ、気化冷凍法のエネルギーが、でしょ?
水面を歩けるウィルと膝まで沈むジョナサンは加算じゃなくて相乗だから相当強化されてるはず
まあ、膝まで沈むジョセフと同じ波紋力のシーザーでもワムウにダメージ与えれるからな
雑魚吸血鬼とディオの比較は参考にナラン
ゾンビ→高校生
吸血鬼→JFL選手
ディオ→日本代表
ワムウ・カーズ→ロナウジーニョ、ジダン、カカクラス
くらいか?w
これだとカーズ一族と差なさ杉だろ
これだからサカヲタは
こういう議論みると、インフレバトルの哀しさがでるな。ディオが雑魚とか・・・
3部からスタンドにして正解だったなと思う。
>>343 ディオとカーズの超えられない壁が高すぎますッ
ディオの冷凍法と目ビームは
エシディシぐらいの戦闘力はあったと思うけどな。
柱の男たちより頭いいし。
水面持上げ:リサリサ 水面を歩行:ウィル 膝まで沈む:ジョナサン、ジョセフ
ディーパスジョナサン→リサリサの上?
ジョセフとシーザー、ウィルと同期二人は同じクラス?
ロギンズとメッシーナは「膝まで沈む」クラスを凌駕→「水面歩行」クラス?
修行後ジョセフとシーザーはそれ以上・リサリアの1/3→「水面歩行」クラス上位?
マリオは壁に取り込まれるのを防げず→サンタナの取り込みを防いだジョセフ以下?
トンペティ→?
ディーパス>リサリサ>修行後>ロギ&メシ>ウィル他>ジョジョ&シーザー>マリオ?
スタンドと波紋は違うの?
もしスタンドから繰り出されるのが物理的な打撃だとしたらサンタナぐらいのヤツでも3部以降は脅威のラスボスになれるな。
時とめようが、剣で突こうが、炎で焼き尽くそうがサンタナ死なないでしょ。対抗できるのはジョセフぐらい。
>サンタナぐらいのヤツでも
サンタナなめすぎ。ふつーにやってりゃ無敵のバケモノだよ。
荒木先生がジョセフをスーパーマンにしただけ。
炎=魔術師なら死ぬ
究極カーズですら溶岩の中では肉体を泡状に変化させても数分しか活動できない
その変化の出来ないサンタナは割とすぐ死ぬ
>>351 当たれば、な。他のどのスタンドだって当たればそこそこ行くだろうよ。
超人的なスピードと動き、そして人智を超えた知能を考慮してるかい?
>>353 見えないものどうやって避けんのよ?
超人的なスピードったって波紋使い=人間に対応できる範囲だし
つかジョセフとカーズのチキンランで対して変わりない速さで走ってるし
だいたい
>>349は焼いてる前提の話だし
>焼いてる前提の話だし
おいおいおいおいおいそれだと強弱も相性もないだろがw
wがむなしいな
誰が強い弱いって不毛な話なんだがな。楽しんでるなら邪魔したくないけど。
たしかにディオは吸血鬼だから柱の男達には能力的には劣るけどやりようによっては
戦える気がするし、波紋使いvs吸血鬼or柱の男にいたっては波紋という一撃必殺を
どう当てるかって事が重要だから波紋の力が強いか弱いかじゃあなく、波紋を流す過程が
重要だと思う。そしてそんなことは対峙している状況によって変わるから、誰が強いとかいえないと思う。
>>322、
>>324 マリオじゃなく隔世遺伝でウィルから受け継いでる可能性のがよっぽど高いし
そもそもマリオは修行してなかっただけで波紋の才能はもともとあったのかもしれないし
まったく問題は無いだろ
>>360 つまり波紋の修行始めてからマリオ作って捨てたってこと?
鬼畜じゃねーか
>>345 個人的に1部でディオの出番が終わってればそれ程インフレは感じなかったな。
正確にはインフレしててもそれ程気にならない。1部の頃はジョナサンも生身で
戦ってた時もあったしバランスが取れてたから>ディオ
スタンドになった事で確かに単純なパワーインフレは回避できたけど、別の方向で
インフレしていってる気がしないでもない。
なんか論議になってるなあ。
柱の男は、「波紋使い以外の人間にはどうしようが倒せないような存在」というのが
もう相手が一般人だろうが軍人だろうがなんだろうが、さらに例えばスタンド使いの人間だろうが関係ないだろって
感じがいいんじゃねーか。
例えばサンタナにしたって真に恐ろしいのは「初見の銃を理解してしまう」学習能力だと思うんだ。
それを活かす身体能力はいくらでもあるわで。
スタンド使いもスタンドマンセー派もすっこんでろって感じじゃないの。
果てはハンドでもカーズ倒せるとか言ってる奴は正直喧嘩の一つもしたことないのかなって思っちゃう。
>>361 そもそも修行で身に付けたものを遺伝するという考え方が理解できん。
俺のじいさんは名のある大工だったが俺は不器用だぞ。
ウィルだってもともと才能があったから立派な波紋使いになれたんだろ。
才能ない奴は死ぬってみすぼらしい青年が言ってたじゃないか。
つまりツェペリ家もジョースター家もリサリサも、元は波紋の一族の末裔。
だからこそみんな年代を超えて数奇な運命に巻き込まれて行く。
>>364 しかしジョセフの波紋の才はジョナサンから引き継いだと書かれている罠
>>364 捏造スンナ。「才能ないやつは」なんて言ってないぞ。
つらい修行で死ぬやつがいるってだけで、
才能がないやつには身につけられないわけじゃないし、
才能があっても死ぬやつだっているだろう。
出藍の誉とか
>>365 じゃあ俺の説は間違いだ。俺が不器用なのと一緒に忘れてくれ。
>ディオの目ビームと目ビームは
エシディシぐらいの戦闘力はあったと思うけどな。
柱の男に見せたら学習されて使われる。ディオにこの技が出来たのは
近代人だったからだろう。銃や気化熱とかの現代科学の知識があったから。
柱の男の生理機能で出来ないはずはない。と言うか目ビームは養分を与えるだけだし
冷凍法なんて触れた瞬間ディオの方が吸引されて終わり。生理機能の次元が違う。
1部のディオはどうしても強く見えない。化け物ではなく格闘家にしかみえないな。
あと、無条件で500度の肉体を持つエシディシには無力。
>柱の男たちより頭いいし。
そうか?群れているから他人を利用する事にたけるが
個体としての知能が低いようにみえる。サンタナのような
知能はない。あと若ジョセフの先読みをくらいそう。
ディオの独特のセリフを先読みするのは苦労しそうだ。
青ちょびたとかカエルの小便より〜とか。
エシディシがダイナマイト丸飲みして腹で爆発させるシーンあるけど、
シム・キャリーの映画の「マスク」にも同じようなシーンがあったな。
まあジョジョのほうが先なんだけど。
じゃあ、男塾で、邪鬼がダイナマイトを掌の中で爆発させたシーンは
JOJOとどっちが先?
まあ、アラキがラマルク主義の誤謬を
理解してなかっただけなんだがね
>>349 SBR(7部)では、「1部の波紋や7部の鉄球はスタンドに至る過程の技」という解釈になったようだ。
>>371 スト様が弾丸浴びてガラスウインドウ破って飛び出て来たけど生きてる、
っていうのも「ターミネーター」にそっくりのシーンがある。
>>349 柱の一族は細切れ(何cm四方だったかは忘れたが)にしても倒せる。
シュトロハイムがサンタナで実験したデータを持ってた(対カーズ戦の時のセリフね)。
承太郎もヌケサクに「てめーを細切れにも出来るんだからな」と言ってるから、
パワー型のスタンドでも細切れにする事で柱の一族は倒せる。
シルバー・チャリオッツでも可能だろう。
鉄球の修業でスタンドが見えるようになるんだから波紋戦士も見えるんじゃね?
エリナ例えてあげる。
スタンドが夜空に輝くお星さまなら、波紋はお味噌汁の中のにぼしさま。
スタンドが美しいビーナスなら、波紋はお味噌汁の中のなすび。
こいつはゲロ以下の匂いがプンプンするな
>>379 1部2部スレで言うなんて荒れさせたいのか?
もう12、3年前になるのか…
まさか、スピードワゴンと結婚するとわな・・・
話豚切りですまん。
一部か二部で『つづくかぁ〜』って誰のセリフだっけ?(たしか二部だったキガス)
気になって仕事も手につかねぇ。
>>385 カーズ
いかにこのリサリサに師事成長した波紋も、これだけの人数!
続くかァ〜〜 続くかァ〜〜 JOJO 続・くゥ・カァ
388 :
385:2007/02/27(火) 11:46:19 ID:???
>>386 即レスありがd
これでスカッと爽やかに仕事にとりかかれるよ。
>>375 いや、吸血鬼やスタンド使いと対等に渡り合うための技術、みたいな感じじゃなかったか
390 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/27(火) 16:25:34 ID:qq5FRaKm
>>351 『ザ・サン』はホンモノの太陽じゃあないから効果ないのかなァ
>>389 正確には
そして第1部「ファントム・ブラッド」の「波紋」や、
この第7部「スティール・ボール・ラン」の「鉄球」は、
このスタンドという才能に近づこうとする「技術」といえるのだろう。
だな。
>>390 紫外線の有無によるんじゃない?
ポルナレフのディオ暗殺シーンも、
シルバー・チャリオッツじゃなくて小型紫外線照射装置なら
仕留められていたのではないかという指摘がよくあるしね。
>>391 GANTZでは市販のライトで一瞬でバンパイア倒してたケドあーはいかないかな
>>392 あれは太陽光に近い製品だからね。
やっぱ紫外線とかなんたら線とかあるんじゃね?
水虫殺す機械でええやん
太陽拳でいいんじゃね?
ク リ リ ン 始 ま っ た な
ファミコンジャンプはいい
>太陽拳でいいんじゃね?
カーズ様もリサリサに使ったよな。
>>349 無理ですな。スピードワゴン財団の研究所では粉になっても
合体するとある。憎っくき肉片では、自分から小石〜10cm位のサイズに
分裂している。無理ですな。あとシュトロハイムのいう事は、すべて外れている。
そもそも柱の男とは高速な代謝機能が能力だ。ワムウなんか細切れと合体を繰り返して
前腕を高速回転させている。エシディシは高速な代謝で血液を500度上昇させる。
細切れという物理的攻撃では倒せない。吸血鬼やゾンビとは生理機能がまるで違う。
吸血鬼やゾンビができる事は体液のコントロールのみ。
まあ後付けの設定だろうからな。
二部の当初はサンタナの粉の部分も生きているとか描写したけど、
シュトロハイムのセリフから、
荒木は「全体」が数cmの肉片となると生命活動を停止することにした、と考えられる。
よくサンタナはどうなったかという疑問を書く人がいるが、
あのセリフから暗にどこまでバラバラにすればいいか実験されて、
その限界が来たところで死亡したということが分かるよね。
>シュトロハイムのセリフから、
荒木は「全体」が数cmの肉片となると生命活動を停止することにした、と考えられる。
憎っくき肉片はスルー?
ジョジョには辻褄が合わない・後付け変更設定は色々あるじゃん。
スタープラチナが牢屋の格子の隙間からどうやってラジカセなどを入れたのかとかね。
ということは3部以降も間違いだらけなのか。
あと
「そして第1部「ファントム・ブラッド」の「波紋」や、
この第7部「スティール・ボール・ラン」の「鉄球」は、
このスタンドという才能に近づこうとする「技術」といえるのだろう」
も間違いになるんだろうな。
>>400 あれより細かくしないといけないんじゃね?
あとミートインベイトは切り離されてもすぐに、
ジョセフのエネルギー(?)を吸収しているから平気なだけとか。
ほんとJOJOは荒木の気分次第だね。
特異点有りの世界と思いきや、20世紀以降物理学(量子論)原則の世界になったり。
>>404 ジョリーンが限界まで糸になったように、
自己を維持する限界の前までは自分の意志で細かくなれるってことでいいんじゃね?
流法より肉体能力が凄すぎたな。
柱の男の設定、無敵すぎ。
天堂地獄だっけ?
>>405 生涯一人の女性しか愛さないのも特徴である、というのも4部で覆されてしまったしね…
ジョセフはDIOを再輸血したときに何らかの変化があったと
俺は解釈してる。
DIOを再輸血ってなんだよって感じだな
血だよな、血。
ジョセフの血液型はボンベイプラス
>>410 3部開始の前にすでに浮気してることになるんだが
DIOの血の効用は、ボケるダケかw
ジョースター家は短命だとか薄幸だとかのような設定はすべきでなかったな
ジョナサンもボディだけは長生きだったしな
ジョセフが例外として書かれてるってのは言うまでもないとして、
ジョースター家が薄幸なんて設定あったっけ?
短命とか一途ってのは、ジョースター一族の運命の設定っつーよりは
「今まではそうだった」的な背景説明だと思えば違和感ない。
ジョージ二世までの説明であって、ジョセフは含まれてないんだよ。
ただジョージ一世もそれほど短命だったようには感じなかったが。
ジョースター家は50%以上の確立で、他殺されてるわけだから
確かに薄幸だよな
421 :
418:2007/02/28(水) 00:49:16 ID:???
あ、「家族的には薄幸」ってやつか
承太郎も徐倫も短命っちゃ短命だし
仗助もジョルノももしかしたら早く死んだかも
>>419 生涯一人の女性しかってのは3部で堂々と書かれてる
まあ考えてみれば6部で世界が一巡した時に4部と5部のキャラも巻き込まれてる
可能性が大きい訳だから丈助もジョルノも短命と言えるのかもしれない。
それでもジョージ一世、ジョセフ、承太郎は結構生きた方だと思うけど。
>>417 長生きどころか子供まで何人もできたしな。肉体だけなら。
ジョセフがどうたら言ってるやつはこれみたことないのか?
ジョースター家は短命で、一生涯一人の女性しか愛さないと言われてるけど、
ジョセフだけは例外だという設定にもしたかったんですよ。
性格的にもジョースターの家の中では異端ですしね。
死亡組
・ジョースター卿→他殺
・ジョナサン→他殺
・ジョージII世→他殺
・承太郎→他殺
・徐倫→他殺
生存組
・ジョセフ→父親が他殺される、母親失踪
・ホリィ→DIOのせいで死にかける、息子と孫が他殺される
・仗助→良平祖父ちゃんが他殺される
・ジョルノ→母親と義父がDQN
名探偵コナンばりの殺害率だなw
金田一みたいに顔写真のリストを作って死んだ奴に×をつければ完璧だな
くそー男塾だったら何があってもさらっと流せるのに
ジョセフの隠し子事件も
「愛した」といえるほど愛したのはスージーQだけ、
と言えないこともないし
>>426 生き残ったのはジョセフとその娘と息子と特殊なジョルノだけかww
>>430 なるほど朋子には旅先のイエローキャブに中田氏しただけというわけか
それなら辻褄が合うな
>>399 ストレイツォなんか手榴弾で木っ端微塵にされたとき、絶対数cmぐらいの肉片になった部分もあると思うんだが。
それともピッコロ大魔王とかと一緒で、頭さえ無事なら再生できるのかな?
回収しきれなかった部分もあるでしょそりゃ
少し前の議論に戻るが、肉片が元に戻れるかどうかってのは
本体の脳みそが残ってるかどうかにもよるんじゃないか
ディオも首だけあれば一応本人としての意識は保ってたんだし
(さすがに柱の男達みたいな再生は無理だったが)
ちなみに、脳天から真っ二つになったディオが平然としてたのは
ちょうど脳の左右半球の間を綺麗に割ったからだと思っている
>>433 ピッコロ大魔王は知らんが
「主要部位が無事ならどこかが数cmの肉片になって「死」んでもどんどん再生回復可能」
と考えれば憎き肉片+シュトロハイムの言は両立するね
要は全身木っ端微塵にすれば殺せるけれど、
大概の場合木っ端微塵にするような攻撃を受けようが結局回復されてしまう、と。
一度は爆発したがどんどん再生回復したサンタナのように。
ミギーのあれじゃないの?
あらかじめ肉片に集合命令を出しておく
>>435 まあ柱の一族も脳に骨針を、とかやってるくらいだから、
脳を中心として生きている生物には違いないだろうからね。
脳卒中とか脳梗塞で死ぬ奴もいたりしてw
何万年も寝たきり。
>>435 真っ二つになったディオはインパクトがあった。だから
3部の頭蓋骨が陥没した程度でヒヨッたDIOにはがっかりだった。
荒木は設定変えたのか?あれじゃあ2部の雑魚吸血鬼レベルの
身体能力。
ディオと雑魚は同じだろ
>>441 3部の時は明らかに脳が破壊されてただろ。
1部では奇麗に切られてたから左右の脳はそれぞれ無事だったんだよ。
ジョナサンは何かと美しすぎたんだよな。
>>442 人間にもお前のような雑魚と俺のような強者がいるだろ
そういうことだ
ジョナサンは美しいつかやられ方が(作者の)都合良すぎた気が。感動したけど。
ジョナサンは良い子過ぎたって荒木のコメントがあったらしいけどほんと?
ファントムブラッドの特典DVDの奴じゃない?
貴様を殺す
↓
涙
↓
エリナを守る
↓
笑顔で心中
荒木の感性からしたら良い子すぎなんだろ。個人的には好きだが普通だと思う。
>>451 当時の少年漫画では主人公が死ぬのが禁じ手だったっていうのは実感だな。
一部は消防の時ジャンプで毎週楽しみに見てたけど、
まさか主人公が死ぬとは思わなかったからかなりショックだった。
しかし主人公が死ぬ漫画には普通より熱烈なファンが付く可能性もある
担当に波紋はもう使えないよって言われてたのか
そういや、ワシって言ってなかったなぁ。
>>458 公の場では意識して一人称を変えていると思う。
ジャンプフェスタに来た時は時々ポロッと「ワシ」って言っていた。
荒木がワシって言う姿を想像できない
というか、一人称をワシって言う人間に会ったことがない。
小林よしのり
462 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/01(木) 22:30:25 ID:ETVsMq+c
お茶の水博士
リサリサも「地獄昇柱」 の修行をしたんだろうか
あのプロポーションで油のヌルヌルまみれになる訳だな(*´Д`)
いや、待てもしかしたらおっぱいがつかえて登るのに苦労したり柱に乳首が当たって感じちゃったりして大変だったんじゃなかろうか
それじゃ、天国になっちまうじゃないかw
何かと思ったよID:FjZcJlWS0
>>463 「今までの修行者達は、少し脳味噌が足りなかったようね」と言い、スカーフを柱に巻いて登っていったんだろうさ。
ブレイ〜ン
>>463 妄想して楽しんでるところ、あえてマジレスするが
リサリサはストレイツォから波紋を学んだのだから
ヴェネチアで修行地はしてないだろう
なんでヴェネチアに死す、じゃねーんだよぉー
>>468 なんでストレイツォから学ぶとヴェネツィアで修行してないってことになるの?
>>468 ただ、今回の映画版ではストレイツォ出てこないから、第二部映画化の際は可能性アリ。
リサリサのサービスカットばかりで、他のシーンカットじゃ
良いのやら、悪いのやら。
その上 本当は50歳ときたもんだからなぁ。
>もしかしたらおっぱい
波紋が出るんじゃないかな。むしろ柱に吸い付く。
駄目だ
スト様とリサリサのいけない波紋修行シーンばかりが思い浮かぶ
スト様は容赦しないからなあ
>>470 なんでって言われても…ストレイツォは遥か遠いチベット在住だぞ
もちろん出稽古とかもあり得るから、絶対ないとは言わんが
>>477 つまりストレイツォの修行が終わって以降は修行はしてなかったと?
お前は破門だー
ええ〜やだぁ
山吹色の破門失踪!
アホの修行が終わった後ならヌルヌルタワーをやる必要なくね?
あれは、水鉄砲の原理と二つの波紋を同時に扱う為のローションじゃないかな。
(後はスタミナ増強?)
マスターしちまえば朝の体操程度にしかならんわな
第一部と第二部をリアルに見てたひとに聞きたい
シリアスなストーリーになれていた君達が
第三部の情け無い敵さんたちを見てどう思った?
僕はワムワとジョジョの闘いに感動したくちだから
「ゆるしてくださぁぁーーー!!」
「オラオラオラっ!!!!!」
のパターン化は正直びびった。見てて面白かったけどね
>>484 俺は当時リア厨だったが、二部あたりだとジャンプ読んでた友達でも
「ジョジョの奇妙な旅?だっけ?w」とかタイトルも覚えてもらえないマイナー漫画扱いだった
ジョジョが一番好きだったのは周りで俺だけ
それが3部になると急に周りもこの面白さを理解してくれたらしく会話が普通にできるようになった
それだけで俺は嬉しかったな
普通に笑ってたけどな。
スタンドが出てきた時点で1部や2部とは別物だと思ってたし。
俺おもうんだけど
一部と二部は計算されつくした完成度の高いストーリーだけどさ
後は作品を完結させた荒木先生が娯楽でかいてるエンターテイメント作品だと思うんだ。
どうかな?
>>474 点と点で結んだほうがより波紋は強力になるッ!
すなわち高圧で体液を乳頭から発射する名付けて
空裂乳刺驚が最強なのだッ!
フフ
・・・・・・は・・・・
波紋入りの
母乳は
う 美味か・・・・・・
ろう・・・・・・・・・フッ
おぱあぁおぉおっ!
スピードワゴンはジョセフとシーザーのツッパリぶりに溜息ばかりついていたけど、そういう自分だって昔は超不良だったのに。
ジョセフのイカサマに困惑するくらい道徳的人間になっちゃって……人間変わるものだな
>>491 ツッパリどころか帽子カッターで強盗だからな。
貧民街育ちから石油王だからな
>>491 自分は貧民街育ちだから別にいいけど
ジョセフとシーザーはスピードワゴンにしてみれば
「あのジョースターさんとツェペリさんのお孫さん」だからな
幻想を抱きたくもなるだろ
帽子カッターで強盗だったのによくあそこまで紳士な振る舞いができるようになったな
普通に感心するぜッ!
おせっかい焼きだからなんだろうな
>>491 スピードワゴンが超不良やってたのはまだ石仮面も知らない平和?な時の話
柱の男がいつ復活するかもしれない緊迫した時期に
しょうもない小競り合いされてたら、そりゃため息もつきたくなるって
499 :
:2007/03/02(金) 23:56:32 ID:???
1部→2部のスピードワゴン
3部→5部のポルナレフ
こういうキャラの変化って長い時間が進む漫画の醍醐味だよな
SBRでダニーが出たのは嬉しかったんだが、なんか素直に喜べない。
まあ第1部からやり直せたからいいんだけどさ。
今後も何か活躍するのかな?死なないで欲しいが。
SBRのダニーとか名前がダニーなだけでとっくにダニーじゃねぇしこれからどうやって活躍すんだよあんなの
ノロイを倒す冒険に決まってるだろ
同属とは思えないイギーとダニー。
どちらもムゴイ死に方だな〜
犬は大切に。
506 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/03(土) 01:15:46 ID:??? BE:125442656-2BP(22)
荒木作品では出てきて無事に済んだ犬のほうが少ない。
私のポッキーがぁ〜〜!!
死神の餌食になった犬カワイソス
エンヤ婆に殴られた猫カワイソス
ディオに殴られた猫カワイソス
ペットショップにバラされた犬とかな
ビン詰めにされた猫もいたな
あとノーモア希望無き人生の爬虫類も
511 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/03(土) 02:05:43 ID:??? BE:33451924-2BP(22)
無事だったのは康一くんのポリスくらいなもんだ。
加速中に飼い主死んだ犬カワイソス?
真っ二つにされたサメもいたな。
まともなのはトニオさんの子犬くらいか…
カーズが助けたワンちゃんを忘れてもらっては困る
今読み返してみたら2部の後半から吸血鬼がザコ扱いだね。
バラバラになっても再生できるはずなのに・・・
あれって常人の10倍ぐらいの力持ってるんだから遠くから200km/hで
石でも投げてれば絶対に波紋使いには負けないと思うんだが。
その場合スタープラチナでも体力の限界があるから防ぎ続けることは困難だろう。
( ´,_ゝ`)プッ
かえるも良くでてくるね
2部の雑魚吸血鬼共は知能が低いごろつきばっかだからな。
DIOやスト様のような勝つための手段を考えたりはしない。
ほとんど食欲で動いててゾンビと大して変わらん。
・・・と俺は思い込むことにしてる。
そういやジョースターはDIOの血で復活したのにどうして吸血鬼になってないんだろ
>>520 ファミリーネームってのも珍しいナ
誰だかの特定が分かり辛い場合もある
ああジョセフね
3部はDIOの血をもらうとゾンビじゃなくて吸血鬼になっちゃうんだよな。
ヌケサクやヴァニラ・アイス。
ヌケサクは弱かった…w
524 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/03(土) 10:24:38 ID:GcEHDpC+
あったけぇ血ィ
ヴェロヴェロなめたァい
貧弱!貧弱ゥ!
一件!落着ゥ!
>>520 一部でだが、ジョナサンは自分の力で吸血鬼のエキスを抜くことが出来たよな。
そっからジョースターの一族には、効かないようになったんじゃないの?
血液にエキスを入れなくちゃゾンビにはならないの!
吸血鬼の返り血浴びたりしても飲んだりしてもゾンビにはならないの!
さすが金さん!
俺たちに出来ない事を・・・省略。
スピードワゴンが恐怖しているっ!
>>523 ゾンビにするには吸血鬼のエキスを入れるわけで血とは違うだろ
>>527 あれは入ってすぐ排出したわけで効かないというわけじゃない
それで免疫ができたのかもしれんが
脳に骨針打ち込まないでも血を貰うだけで吸血鬼になれるって簡単すぎ。
?
>>533 DIOさまの凄みとか関係無しによォー
カーズが作った吸血鬼製造装置である石仮面によって
吸血鬼になったはずのDIOが仲間増やす能力を持ってるのはどうもねってことだーッ
あれでジョセフが吸血鬼になってたらそれはそれで面白かったと思うけどな
2部の頃まで若返ってスタンドも強力に
536 :
2/2:2007/03/03(土) 16:43:26 ID:???
異端過ぎるww
3部は吸血鬼も吸血ゾンビもひっくるめて「吸血鬼」って言ってるだけだろ。
承太郎達にとっちゃそんなのどっちで同じだから、名前を分ける必要もない。
>>535 吸血鬼になるのはちょっとw
セト神のときにジョセフを若返らせて(ryというのを
読みたいと思ったことならある
なにしろその5センチも額をえぐったのは歴史上!
ただのカスみてえなオレなんだからなあ!!
ふるえるぞニート
ふえるぞニート!
カーズ等「柱の男」一族にとっちゃ、その方がエサが増えて都合がいいから、そう作ったんじゃ?
まあ、実際は吸血鬼に噛まれたら吸血鬼になるってのは映画とかでよくあるパターンだからね。「フロム・ダスク・ティル・ドーン」とか。
吸血ゾンはディオたちの食事のカス。つまりウンコだろ?
カーズがウンコ食うか?やっぱり石仮面の吸血鬼が
ちゃんとした食料じゃないの?
○ 吸血ゾンビはディオたち吸血鬼の食事のカス
2部が一番面白かった
>545
うんこと食事カスは違うだろ。
つまり吸血ゾンビは、フライドチキンの骨。
水に入れて煮込めばダシになるぞ。
>>548 フライドチキンの骨を、お前は煮込んでダシにするの?????
でもさ、吸血ゾンビってDIOしか作ってないよね確か。
あれはカーズも想定してないDIOの好奇心の産物なんじゃないかな?
「吸血鬼は人間の血液から精気を奪う。では俺の血を入れた人間はどうなるだろう?」と。
DIOなら最初に浮浪者から血を吸われそうになった時から考えていてもおかしくない。
それでジョースター邸でさっそく試したと。
ついでに冷凍法もDIOしか使っていない。これらは自分の体液をコントロールする技だ。
自分が石仮面を被った時、自分の血を相手に入れてみようと思うだろうか?
わざわざ水分を気化させて凍らせてみようと思うだろうか?俺は思わない。
どちらも自分の体を色々実験したがるDIOならではの技なんじゃないだろうか。
目ビームはストレイツォも使っているが、あれはDIOが使うのを見ていたのと
ジョセフを一撃で仕留めようとしていたので使っただけだとすれば、
一般の吸血鬼がそこまで考えてない&DIOと比べて雑魚すぎるのも辻褄があわないだろうか。
まあストレイツォはあとで研究するつもりだったからDIO以上になる可能性もあったが。
>>549 軟骨がうめぇーんだよ軟骨がァァァァ!!
ジョセフがクラッカーを仕込んでる時「せーんろはつづくーよ」って歌ってたのってどういう意味?
ってこう思わせるために言ったのか?
>>550 蒸気の時代の人だから気化冷凍法を思いついたのかもな。
あと、カーズはゾンビを確認している。実は雑魚吸血鬼といわれる
連中は、吸血鬼に作らせたゾンビじゃないの?
ゾンビは臭くて敵わないよ。
食べても得られるエネルギーが少ないし。
いや、でも意外とクセになる味でたまに食いたくなるよ。
珍味みたいなもん。慣れればいける。
>>553 なんだカーズも知ってたのか。でも食うとは思えないから食料としてではなく
やっぱり兵隊として使ってたんだろうな。敵の呼吸を疲れさせるためだけの壁として。
しかしディオは石仮面被って吸血鬼になり「ぬふふこの世の帝王になっちゃる」みたいな
野望抱きそうな感じだったが、「柱の男」が目覚めたら単なる食料になる運命だったんだな…
なんたる諸行無常
ガイルはシュトロハイムのパクリ
マトリックスの人体爆発シーンはサンタナのパクリ。
560 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/04(日) 23:03:56 ID:cLZJIy1I
すまん、質問を聞いてくれ。
マロンのジョジョスレを見てると「あーんスト様が・・・」
っていうネタをたまにみかけるんだけど、
これの元ネタって・・・?
「スト様」ってずっとストレイツォのことだと思ってたんだが、読み返してもそんなシーン無いもんで。
お前全然読み返せてないよ 全然駄目だわ お前には本当にガッカリだ
>>560 しょうがないからマジレスね。
スト様はストレイツォのこと、それは当たっている。
文庫じゃなくてコミックスを読み返そう。
スト様が死ぬ前後の。
>>560 文庫かリミックスしか持ってないとか?
ジャンプコミックスの5巻を買えばわかるさ
しかしアレはいつまで晒され続けるんだろうな・・・。
もういい大人だろうに。<スト様の人
5巻が絶版になるまで晒され続ける
だがSBRがジャンプコミックスで発売されているので当分はみんなのアイドル
566 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/05(月) 01:47:52 ID:PR7kZOZs
>>560だが、レスくれた方々には敬意を表する
悲しいことに文庫派なんだ。。
ブックオフ辺りで調べてみる
やれやれだぜ
実はポルナレフの祖先はダイアーさんだと聞いて飛んできますた
ジョジョのカードダスって
スターター 32枚入り 全56種
ブースター 12枚入り 全87種
自販機全 4枚 全40種
とあるんだが、全183種類なの?
例えばブースターの87種はブースターでしか揃わない?
それともいくらか重複してて全100種類くらいだけど
スターターにしか含まれてないカードもあるって解釈?
>>571 あってるけどもう一つ、ダイアーさんが日本に修行しにきた時に日本で作った子供が億泰一家の祖先
スピードワゴンは割腹して傷口でツェペリの腕を解凍したでFA?
そんなことしたら死んじゃうだろ
ただ冷たいのを生肌で温めただけ。
にしちゃ『俺もやる時はやるぜ』感が強いよな。
いや、確かに痛いけどね。
すぐ近くに怪物居るのに腹出してる状況だからな
雪山で金属に触っちゃいけない。冷えきった金属を触ると凍傷で血が止まる。
それと同じようにスピードワゴンの場合はお腹を壊す。公衆トイレもない。かなりの覚悟。
www
これでどうだあああああ!!
↓
腹とかよりパンツの中の方が暖かいんじゃね?
スピードワゴンのじいさんは紳士のジョナサンに好意もったわりには
なんだかんだいって不良のジョセフのほうが好きみたいだ
ジョナサンは尊敬と憧れ程度だけど、ジョセフにはかなり愛情もってるとみた
自分の孫みたいなもんだからだろう
まぁ、尊敬するジョースターさんの孫だし
小さい頃から見てただろうし自分の子供のように可愛がってるだろうな
でも同じぐらいジョナサンの事も大事に思ってるだろ
短い旅だったのにあんな尊敬するほどだからな
むしろジョナサンを助けられなかった負い目が多少なりともジョセフやエリナには
あった様な気がする>スピードワゴン
ジョナサンが死んだのはスピードワゴンのせいじゃないけど本人は責任感じてそうだ。
1部のラストで「俺はこれからも二人を支える〜」云々言ってるスピードワゴンは
その後の展開を知ってると悲しくなるな。
ジョセフは尊敬するジョースターさんの孫であるうえに
小さい頃から見てるんだからそりゃあ可愛がるだろ
ジョースターさんは魂の師匠、ジョセフは身内、って印象だ
ジョナサンって、いい「におい」だからな。
いつだって支えるさ のジョナサン
いっぱいキスできるわけだぜーっ のジョセフ
英国貴族の血なのにジョセフはアメリカに実によく馴染みすぎw
>>586 プラス
父ジョージ(目の前でディオに刺されるのを防げなかった)と
息子ジョージ(全滅させたはずのゾンビが1匹生き残っていて殺された)
のこともあるからな
ジョセフってDIOの血混じったから長寿なんじゃね?
トンペティがただの爺さんにしか見えないから困る
あんな顔がでかいじぃさんはなかなかいないぞ
597 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/07(水) 18:48:20 ID:NpeAcCq5
なぜジョセフが貴族精神ない人間になったのかが不明
曽祖父、祖父母、一流の紳士淑女で、その淑女たる祖母に養育されたのに
親父も紳士っぽいしリサリサも上品だから遺伝に欠点はなさそう
唯一影響受けそうなスピードワゴンも昔の面影は欠片もない紳士になってしまったので
生まれも育ちも完璧なはずなのになぜあんなハイカラな人間になったのか?
60超えても変わらなかったじゃん
性格は遺伝だけで決まらないだろ。
成功者の2世3世でダメダメな奴とかよくいるじゃん。
ジョジョを全く知らないで来たのですが、質問いいですか?
だが断る
>>598 スピードワゴンはかなりジョセフを甘やかしてたじゃん
ジョースター卿みたいにちょっと厳しくした方がよかったかもねー
ただジョセフは歴代の中では性格いいほうだと思う
605 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/08(木) 03:55:00 ID:??? BE:263428597-2BP(22)
>>604 孫世代からどんどんおかしくなるからなw
>>602 逆に考えるんだ
断られても聞いちゃえばいいさ、と考えるんだ
\ \ \ \ \ \ \
(/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ
( / ( / ( / ( / ( / ( / ( /
/ く / く / く / く / く / く / く
ジョナサン ジョセフ 承太郎 仗助 ジョルノ ジョリーン ジョニィ
立った! ジョニィが立った!
609 :
コピペっす:2007/03/08(木) 05:15:01 ID:???
\ \ \ \ \ \
(/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ (/o^) オワタ \
( / ( / ( / ( / ( / ( / (/o^) オワタ
/ く / く / く / く / く / く へ( へ )\
ジョナサン ジョセフ 承太郎 仗助 ジョルノ ジョリーン ジョニィ
↑の見て気づいたんだが、生粋の外国人のJOJOって1・2・7部だけなんだな
3〜6はハーフで何かしら日本人の血が入ってる
>>610 外国人が主人公の少年マンガってのが珍しいンじゃ?
うむ
地球が舞台の外国人主人公は少ないね
もしジョナサンがジョセフのような性格だったらディオはダニーを蹴った後半殺し
もしジョナサンが承太郎のような性格だったら……以下同文
もしジョナサンが杖助のような性格だったら……以下同文
もしジョナサンがジョリーンのような性格だったら……以下同文
ジョナサンだけが歴代主人公の中でいい奴すぎるぞ。浮いてるよな
むしろ承太郎以降のやつらがタチ悪すぎなだけだと思うが
ジョルノはダニー蹴る側なのか?
そういうの嫌うタイプだろ
>>614 ジョセフも十分タチ悪いぞ
>>615 ジョルノはディオの息子でジョースター家の人間じゃないので省いただけさ
ついでにいうと
もしダニーがイギーのような性格だったらディオは蹴る前に半殺しにされて終了
>ジョナサンだけが歴代主人公の中でいい奴すぎるぞ。浮いてるよな
ジョナサン以外、「なにをするだー!」のようなイカス台詞は言わなそう。
ジョウスケもあんまり感情あらわにしないぞ。髪型の事意外はね
後半その設定ないけど、ダニーは直すだろうしね。
息子の愛犬をあんな酷い目にあわせたディオを温かく出迎えるジョースター卿は問題あると思わないか?
>>613 無駄に考えてみた
基本形
「何をする(ん)だぁ―ッ ゆるさんッ!」
もしジョナサンがジョセフのような性格だったら…
ダニーを蹴られたことよりもカバン持ってあげようとしたのに殴られたことに対して怒るタイプ
もしジョナサンが承太郎のような性格だったら…
この空条承太郎は(中略)俺が裁く!
もしジョナサンがジョルノのような性格だったら…
逆にディオを影でいじめる
どう見ても紳士のすることではありません、本当にありがとうございました
ああ、ジョナサンが徐倫だったら全て丸く収まったのか
ディオも嫌がらせすること無くケコンとか
ジョルノって影でいじめるようなタイプか?
堂々と言うだろ「お前は無関係のダニーの好意を侮辱した!無駄無駄無(ry」
>>622 ジョセフがそんな動物をないがしろにする描写や
それをほのめかすシーンは無いんだが。どこからそんな性格が?
ジョナサンがジョリーンだったら?
父親と彼氏と女友達が総出でやってきてディオをめった打ちだろ
>>613 いい奴すぎるというか普通だろ。まあそれゆえに地味とも言われてるが。
あと1部は話の展開的にもジョナサンみたいな性格の主人公じゃないとラストまで
持っていけなかっただろうしな。
ジョジョは各部の話に合わせて主人公のキャラが作られてる所が何気に好きだ。
>>613 もしジョナサンがジョニィのような性格だったらディオはダニーを蹴った後射殺
ジョナサン「私残酷ですわよ」
もし各部のボスに海で溺れた人を助けてもらいたいなら
1部「溺れた方は屈強な肉体をお持ちでいらっしゃいました」
2部「確か、溺れた方は首に赤い宝石を身に着けておられましたよ」
3部「承太郎様と申しましたか、せめてあの方の安否だけでもお分かりになれば」
4部「今しがた、モナリザの様な奇麗な手をお持ちの方が溺れになりました」
5部「名簿によりますと、溺れた方の名前はトリッシュ様と申しましたか・・・」
6部「大変です、あの方はもう天国へと向かわれてしまいます」
7部「どうか、ご遺体の確保だけでも手伝って頂けませんでしょうか」
微妙
はたから見れば、両方ともな
一年ぶりにこのスレに現れたんだけど
映画化?ゲーム化?
出来はどうなの?まぁまぁだったらちょっとやってみたい。
>>633 どっちも無かった事にしたいくらいの、駄作。
キングクリムゾンで映画公開をすっ飛ばした・・
これで誰も何も覚えていない
>無かった事にしたいくらい
何言ってんの?最初からゲーム化も映画化もしてねー
最後の手段はメイドインヘブンか
覚悟すれば幸福だからな
すでに中古で1980円だった。クソゲーまっしぐらだな。
ヘブンズ・ドアー!!
地球人類に「映画化もゲーム化も知らない」と書き込むッ!!
近所のお宝ショップに、石仮面が売ってた。
今さらな話だけど、病院に面会に行くときスピードワゴンは自動車に乗ってるんだよな。
1889年当時、自動車は超めずらしかったはず。(SBRでもロッカチェゴ男爵が乗ってたが)
なぜスピードワゴンは自動車に乗っていたのか?というか作者がどういう理由でわざわざ自動車に乗せたのかチト気になるぜ。
まあたまたま資料に当時の自動車の写真があったから描いてみた、程度の理由かもしれないが・・・
お宝ショップってところがいいな。
おもちゃ屋とかじゃなくて。
>>642 いや蒸気自動車はかなり乗られていたらしいぞ。今でも
イギリスには蒸気自動車の愛好家がたくさんいる。
俺とかな
>>644 ググったら蒸気自動車って当時は普及してたらしいね。無知ですまんかった。てか最初から調べりゃよかったorz
ロッカチュゴ男爵のは蒸気じゃなくてガソリンで動くタイプらしいな。
たとえ普及してなくても金持ちだから乗せたとなぜ思わない。
648 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/10(土) 01:11:04 ID:LUhL17q+
エリナと遊園地で遊ぶシーンとか、きちんと調べて描いてるよね。
>>642 自動車を見て「自分の生まれた時代は馬車しか走っていなかった」って呟いたDIO様って一体・・・
スピードワゴンが車に乗ってたのは
ディオが生まれたのより20年も後なんだぞ
メアリ・スチュワートの夫殺しの容疑って史実的にはかなり根も葉もある噂だったんですね。
ちなみにタルカスたちは「子々孫々まで呪ってやる」みたいなこと言っていたけど
エリザベス一世は独身で子供いなくて、後を継いだのはなんとメアリの息子。
メアリの息子はイングランドとスコットランド、つまりイギリスの国王になったわけだ。
>>649 3部のあの時、自動車を始めてみたかのようなセリフだったが、「スチュワーデス」という単語を知っていたから飛行機には乗ったことあるんだろうな。
乗ったことなくても知ってても不思議じゃないだろ
自動車乗ったことなかったら運転手って単語知らないのかよ
単語っつーかファーストクラスの客にどのように酒とキャビアをサービスするかを知ってたんだがな
DIOは復活後各地を巡ってるしね(少なくともアメリカに行ってる)
ムシャガブアムベチャグチャガブヤッタネ!の直後に
幸せ……に…エリ……ナ………を見ると感慨深い。7年間頑張ったんだな。
>>656 全部レンタルビデオと読書で得た知識です。
DIOは人だったんだから、そのくらいの適応力はあっても良いだろ。
人ではないのに郵便や電話を使用したりするカーズやエシディシの方が
凄いな。
カーズ達も地球人だぞ
つーかDIOって一応100年以上生きてはいるけど、100年間海底にいたんだし
実際んとこ人生経験はウィルソンフィリップ上院議員より全然下だよな
ウィルソンフィリップ上院議員ってDIOに会うまでは勝ち組な人生だったのに
カーズは何年で考えるのを止めたんだろ
海底で100年耐えたDIO様はすごいね
>100年間海底にいたんだし
デイオってサンタナの遺跡の吸血鬼と同じように
干からびて生きていたのだろうか?
サンタナの遺跡の吸血鬼は干からびて死んでいたんだから違うだろ
>海底で100年耐えたDIO様はすごいね
吸血鬼のスペックなら脱出可能なんじゃね?
やっぱ、3部の構想はなくて
しかたなく100年耐えた事にした気がするな。
>>666
吸血鬼って死ぬの?
タルカスとブラッフォードも生き返ったんだから
血を与えたら生き返る思うんだがな。
タルカスとブラフォードは生き返ったんじゃなくて
ゾンビにされたんだから違うだろ
吸血鬼だってそりゃ死ぬさ
>>667 船でジョナサンと共に爆発に巻き込まれた上に
食料が一人としていなかった事、3部でも首の傷が完全に
つながってない事を考えるとやっぱり100年必要たなったのでは
とよい方に考えることにするよ
カーズ様はあと2000年くらい眠れないから現実逃避したと考えることにした
>吸血鬼だってそりゃ死ぬさ
え?不老不死じゃないの?
お前何読んでたの?
三部でDIOは承太郎にやられてるし
吸血鬼だって死ぬだろ
吸血鬼が死ななかったら柱の一族も安泰だったろうに
メル欄に???入れてるアホは考えが浅はかすぎる
もう書き込むなボケ
>三部でDIOは承太郎にやられてるし
吸血鬼だって死ぬだろ
あれはスタンドと連動していたからだろ。
細切れにされたり頭蓋骨が完全陥没したら死ぬだろうが
干からびた程度では死なない。活動停止しているだけだ。
ディオが実験したオッサンは死にましましたが何か?
ディオだって火事に巻き込まれただけで瀕死ですよ
>>670 食料ならジョナサンの首が(ry
まあそれでも全然足りないんだろうけど、3部でDIOが「こいつ(ジョナサン)の
エネルギーがなければ〜」みたいな事言ってたからな。
死人のジョナサンにそれ程のパワーが残っていたとも考え難いけど。
だから眠り続けたんだろう
省エネスリープモードだよ
二千年も休眠する柱の男に比べれば、百年なんて居眠り程度だな。
100年間虚ろな感じでジョナサンの首をなめ続けたわけですね?
アッー!
だから3部のDIOは「アー」な人なのか。
すごく納得してしまった
ここの住人に聞きたいんだが教えてくれ。
「ディオ!おまえに会うために地獄の底から戻ってきたぞ!」
「生きてたのか…」
は、
「生きていたのかケンシロウ」
「シン!てめぇに会うために地獄の底から舞い戻ってきたぜ!」
のパクリだと思うか?
ここまで続いたスレなら既出かもしれんが、頼むわ。
連載当時から気になって仕様がない。
「地獄から戻ってきたぞ ディオ!」だろ
偶然の一致だろ
普通にインスパイヤ
地獄の底から〜なんてセリフは別に武論尊が作り出したわけじゃないだろ
そんなありふれたセリフ回しでパクリはないでしょ
何も出版できなくなっちまう
まぁ、ある意味ああゆう場面での常套句ではある罠
聖闘士星矢の一輝も似たこと言うしな
もっとも、一輝のは設定に沿った台詞だが
あいつはあの世だろうと地獄だろうと異空間だろうと
どこからでも舞い戻ってくるからな
宇宙に行ってもアッサリ戻ってこれる車田ワールドは凄ぇよ。
そして紫龍とシュラは考えるのをやめた・・・とかならないから。
カーズも聖闘士なら…
けどなあ。
北斗の拳とJOJOの場合、シチュエーションもほとんど同じ。
そこで話が終わるところも同じ。
ついでにそれがコミックスの最終ページであるところも同じ。
まぁ、最後のは偶然だろうけど、「これはないだろ」と思ったね。
ためしに見比べてみ?
あの頃は、JOJOはまだ人気に火がついてない頃だった。
マイナー作品だったからゆるされるインスパイヤだったんだろうな。
言っておくがパクリだからゆるせない!
とか貶しているわけではないぜ?
そういう大らかな時代もあったんだな、ってことさ。
とりあえずここの住人が「パクリではない」と考えていることは分かった。
>>697 だが聖闘士は一生アテナにこき使われる運命
カーズ様が生き残るため他人(神だけど)の下僕になるのは想像できない
よく知らんが地獄から戻ってきたって台詞はよくあるもので
その台詞が出るようなシチュは大抵似通うもので
話が終わるとか巻末とかはまったく関係ない
構図とかまで一緒ならパクリかもしれんが北斗持ってないからわからん
>>698 そこで終わるのは盛り上がった所で次回に続ける
定石に従っただけだと思うがなぁ
もしかして、、、
『お約束の展開と言うか、物語の典型つーのはあるものだよね。
最初に出会った時の印象が強ければ、他で同じ様なシーンがあった時に
どうしてもパクリに見えてしまう事がある。とりわけクライマックスシーン等の
盛り上がる箇所ではそれが顕著に出る(そう感じる人も居るという事だが)。
『同じモチーフが繰り返し使われると陳腐化して興味を引けなくなるので、
後々の作品では新しいモチーフに取って代わられる。新しい展開を知って
しまった後では、古い作品同士の似通った部分が更に際立って、パクリだ
という印象がより強い物となるだろう(そう感じる人も居るという事だが)。
『パクリは一般的に後ろめたい事だからもし本当にパクっていても表沙汰に
されないはずだ。もしかして気付いているのは俺だけかも… みたいな心理
が働いて、人はよく掲示板に書き込んでしまう物だ(そう感じる人もry
という話でしたとさ?
…違ってたらスマソ
だいたい合ってる
昔はね、編集者の方から指示を受けたんだよ。今流行ってる○○風にしろ、とかね。
北斗は特に同じ雑誌なわけで、編集者からすれば社内の成功体験の水平展開にすぎないしね。
作家側の言い分が認められるのはある程度ヒットしてから。
3部から北斗臭が抜けてくるのは2部の人気があってこそでしょ。
雑魚キャラは北斗臭だが、メインキャラは濃い荒木絵だ。
>705
編集側にNOと言えなかった事が思い出したくない要因かも。
それだと 2 部だけ思い出したくないってのは変じゃない?
つーか、
1部〜2部については、内容の詳細については語るのを避けようとしてる雰囲気バリバリじゃん。
細かいこと聞こうとすると、「古い話なんで忘れた。」で逃げようとする。
例の初期案を変えられた事が彼の人並み以上のプライドを少なからず傷つけてるのは事実でしょ。
編集者の意見を入れて売れ腺に迎合したことに劣等感感じてるような。
露伴は願望だったわけなのか。
本当に忘れてるだけじゃないの
3部も特に内容の詳細について語ってると見たことないし
スタンド語りならよく見るけど
つーか、
例の初期案って
>>298 の事でしょ?
本気にしてる人も居たんだ…
ヒント:本人
よかったな、本人
編集様に従ったおかげで大人気だ
本人=信者に見せかけた1部2部安置
と思われても仕方がない妄想垂れ流すのはヤメレ
つか1部も2部も絵柄と表現の一部をその当時の流行に合わせてるだけで
話の内容や設定はかなり当時の少年漫画らしくなかったと思うが。
バオーとかアイリンとか初期の作品もそうだったけど。
その為かリアルタイムで読んでた時、周りにジョジョ読んでた友達がほとんど
いなくて辛かった記憶が‥‥。
少年誌で主人公が外国人って時点でタブーなんじゃなかったっけ。
少年誌で主人公が宇宙人なのはいいのか
>>718 他にあまり例がなかっただけでタブーなんて大げさなものはなかったよ
>>720 売れないから了承されなかったから、って感じだろ。で結果的にはタブー。
主人公が外国人っていうよりも、「キッパリ現存の外国が舞台で当然主人公もそこの異国人」っていうセットだと思う。
だってシンパシー湧きにくいから。
世界史の教科書読まされてるみたいだよ、みたいな、名作全集読まされるのはカンベンだよ、みたいな。
「異世界」というファンタジーや宇宙ならいいんだよ。勝手に読者が脳内変換して感情移入してくれる余地がある。
>>720 船越「日本に持ってくるっていうのはかなり大胆な発想では?」
荒木「いやでもね、逆だったんですよ当時は。
日本人じゃあない主人公を少年マンガにはつかっちゃいけないっていうタブーがあった。外人を主人公にすると絶対駄目なんです。
そういうタブーが80年代にあって、ウェスタンでも何故か日本人が主人公なんですよ。日本のマンガって」
とりあえず>721が歴史嫌いということは理解できた
つーか、むしろ昔のほうが外国人が主役の漫画があるような気がする。
昔の漫画だと少女漫画は外国人多かったな
少年漫画は日本人ばっかだったような
どっちにしろ荒木は良い担当に恵まれてよかったな
ビーティーのときにも連載させようと頑張ってくれた担当がいたみたいだし
>>728 仙台出身の右も左もわからん若造が武装ポーカー持って来たらよぉ
「出世」の二文字でどんな困難にも立ち向かえると思うぜ
DIOって何歳で死んだの?
もしかしてホントに183歳で?
>>730 えとーね、1988−1868でね、
概ね120歳前後か
長生きはしたけど100年海底だからなー
どうも。
あとジョナサンの首ってどうなったんだろ・・・
733 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/12(月) 12:14:03 ID:C+90T8Ev
>732
棺の中でずっとディオが舐めてた
アッー!
YouTubeで海底に沈んだ魚を撮影してる動画みたけど、
カニやらアナゴやらが群がってきれいさっぱり無くなってたな。
DIOにも色々群がってきてたんじゃないだろか。
738 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/12(月) 19:05:45 ID:FuJn1htQ
1部のトンペティとストレィツォって一体何しにきたんだよ
ラストシーン近くの空に皆の浮かび上がるシーンで、
ストレィツオ何にも活躍してねーのに顔デケーしw
2部への複線か
741 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/12(月) 21:02:48 ID:fAOTf4FO
1部でヒロインはDIOの棺に乗って漂流してたと思うんだが、
じゃあDIOが3部序盤まで入ってた棺って何!?
>>738 ファンサービスだよ。ごく一部のファンだけどな。
>>742 当時は「あーんトン様が!」な腐女子もいたのですか!
ストレィツォはなんかシャンデリアに波紋流してたじゃん
>>741 エリナ救出後、棺は海に放棄したんじゃないの
スペアだということにしとこうよ
ボーンナムやペイジなどの強敵を倒したからな。
>>741 ヒント:棺桶は「シェルターのような二重底の構造」
>>738 来たけど以外と活躍しないのがリアルなんじゃないか。
むしろ2部でのスト様の豹変振りは異常。
てっきり1部で出番終了なキャラだと思ってたのに‥‥。
波紋の継承者のストが死んだわけで、チベットの総本山では
後継者争いが凄かっただろうな
仁義なき戦い「チベット最後の日」
製作年度 1976年
映時間 91分
監督 深作欣二
出演もしくは声の出演 菅原文太 、成田三樹夫 、松原智恵子 、和田浩治 、藤岡琢也 、小沢栄太郎
ジョジョシリーズ“チベット波紋編”シリーズの第2弾。
チベットの波紋編でも他に類を見ない壮絶をきわめた“チベット後継者抗争”を描くバイオレンス・アクション・波紋映画。
波紋暦27年、チベット。
一時休戦していたダイアー直径の舎弟たちが中心のサンダー組と、テキ屋のスト様連合会だったが、ここへきて再び抗争が勃発していた。
シーザー登場のトラブルから刑務所に入ったダライ・ラマは、3年後、仮出所早々、スト様連合会の連中に袋叩きに遭う。
それがもとで、ラマはライバル組織のサンダー組の組員となった……。
755 :
あ:2007/03/13(火) 01:31:46 ID:???
いまいち面白くない
「後継者争い」 で某邦画しか連想出来ない
>>754の乏しい映画知識力に乾杯
豊かな映画知識力を持つ
>>756のネタに期待しつつ乾杯。
759 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/13(火) 02:32:55 ID:WG1G4xCN
>>738 あのマウントラシュモアの大統領岩みたいなのは
「ここは笑うところなんだろうか?ツッコミを入れるべきところなのだろうか?」
と幼かった俺を大いに当惑させた。
映画あまりしらね
761 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/13(火) 10:16:22 ID:aK+yZTK/
カーズの戦闘能力はそれほど強くないのに(ワムウとかに比べれば)、
なぜ1人で一族を全滅できたんだろうか。エシディシも手伝った?
>>762 これ緒方拳が潜水艇に乗り込んだヤツかな
少女漫画といえば、「キャンディキャンディ」について
「外国が舞台で外人が主人公というのはタブーだったのを破った」
というエピソードを聞いたことがある。
少年漫画でも少女漫画でも、「外人NG」の時期があったんだろうな。
外国人っつても『イギリス紳士』だぞ。
少年がイギリス紳士の物語を読みたがるか?
『売れたい』や『チヤホラされたい』なんて気持ちで描ける設定じゃないぞ。
元々、3部で完結という構想だったらしいから
イギリスから始まるのは予定調和
別にイギリス紳士を書こうと思って始まったわけではない
767 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/13(火) 19:49:08 ID:A4Ybb2NP
>>761 ヤツのことだから八つ墓村みたいに寝込みを襲ったに違いない
>>761 エシディシはああ見えて格闘能力高そうだし
それにやつの流法は対生物においては無敵だから
かなりの戦力になったんじゃないだろうか。熱量が火葬場以上だからな。
まぁ、当時から流法が使えたか分からないがな。
>>767 壁もろともナチス兵を斬ったりするようなキャラだから、何かしたかもな。
769 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/14(水) 01:13:48 ID:??? BE:133804984-2BP(22)
>767
懐中電灯頭に差してるカーズ想像してワロス
カーズとエシディシってあの当時すでに一回石仮面を被っていたんだろ?
吸血鬼(人間+石仮面)>>>>人間
と同じで
柱の男二人(闇の一族+石仮面)>闇の一族全員
>>761 身も蓋も無く考えると、元々カーズを最強に設定してたのに、
ワムウへの思い入れが強くなっちゃったとか?
>>770 「スーパー赤石なしでは我々の脳を刺激するには至らなかった」
的な事言ってたんで、パワーアップはないんじゃない?
仮定
柱の一族=ナメック星人みたいに温厚
カーズ・エシディシ・ワムウ=突然変異の戦闘タイプ(ネイルみたいなもん)
サンタナ=ラディッツ
>>772 それは太陽を克服し、究極生物になるためのパワー。
不老不死とパワーアップは当時から可能だった。
しかしその体を維持するためには、それまでより多くのカロリーを必要とするため、
より多くの生物を補食しなければならなくなった。
自然のバランスを大切にする一族の他の連中と対立するようになったのもそのため。
なのでカーズ一味と一族の他の連中の力関係は
>>770であってる。
>>770で強弱関係を示すのに
カーズらが石仮面をかぶったうんぬんの記述がおかしいんだって。そこに気付け。
石仮面はカーズ含む一族全員にとっては
究極の赤石とセットになるまでは、自らがかぶっても何も意味がないものだよ
石仮面のもう一つの機能、食物にかぶせて栄養を高めさせること、それだけだ。
>>775 12巻を読み直すことを勧める
たぶんお前が言ってるのは闇の一族から柱の男になった後のこと(8巻)だろ
にわかはこれだから困る・・・
778 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/14(水) 20:03:45 ID:hh46FFoU
3部のDIOに柱シリーズを殺せる手段はあるのか?
少なくとも負けることはないんじゃね?
柱の男にスタンドを認識できるわけないんだし
あとは何とかして溶岩か何かに浸けて、這い上がれないようにスタンドで押さえ込むとか。
何かされそうになったら時を止めて反撃をリセット。
究極カーズは100倍の波紋使えるから
指が触れた時点でDIO消滅だな
781 :
774:2007/03/14(水) 21:07:31 ID:???
>>775 いやカーズらは石仮面かぶってるよ。二千年の眠りにつくようになったのもそれからだ。
782 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/14(水) 21:23:36 ID:gsr8BWDP
>>780 DIOには波紋が流れないかもしれない
そろそろサンタナ復活してもいいよね
783 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/14(水) 21:47:06 ID:owZtJax4
3部で波紋ガードのジョセフに攻撃出来なかったから普通に効くだろー
>>782 > DIOには波紋が流れないかもしれない
本気で言ってるのか????まあ春休みを満喫してくれ、あまり夜更かしはするなよ
冷凍法使うってことじゃないかな
DIOは冷凍法のやりかたを忘れたかもしれない
百年も寝てたら四部のジョセフ級にボケてもおかしくない
>>778 ヴァニラ・アイスに吸い込んでもらえばいいんじゃね?
>>775 ・12巻p148
「石仮面は不死身の能力をもたらしたけれども」
→誰に不死身の能力を「もたらした」のか?
人間に対して「もたらした」というのは前後の文との関係からみて
意味をなさない
・次のページ 皆殺しにされた一族の絵
頭を破壊されている死体が全く無い
とてもカーズ達と同等の再生能力を持っていた様に見えない
世界で押さえつけてるからDIOまで波紋が伝わるかはわからんって事では?
吸血鬼に赤石付き石仮面をかぶせたらどうなるんだ?
既出の質問をしなくなる
792 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/15(木) 13:48:12 ID:6pD3gmAL
カーズたちはローマ皇帝から赤石奪う前に、眠くなったので眠りについたのか?
サンタナはメキシコでお山の大将でもやってたのかな
二千年寝たあとどれくらい起きていられるものなんだ?
というか二千年寝てるってのはかなりのリスクだよね。
三部以降は別として
まだまだおかしなギャグに違和感を感じていない二部前半で「憎き肉片」を素直に受け止められたのはなぜだろう・・・。
どう考えてもおかしいよな。外国なのに。
あの場面の緊張感がなんて言うかなんでも受け入れさせてしまうんだよな
あと、「ミート・インベイド」なんて英訳がついているところが無駄に「そうかそうなんだ」
と納得させる凄みを持っていると思う。
弓と矢も柱一族に関係してるんかね?
アラーキの2部無視はスタンドと柱の男の関係が
思いつかないからかもな。
↑
ルンルンルン♪
1部…連載開始時や波紋についての思い出
2部…ジョセフ
3部…スタンドを思いついたこととエジプトの苦い思い出
4部…作者の好きな吉良と仗助がいるうえに杜王町は出身地がモデル
5部…溢れんばかりのイタリアへの愛
6部…女主人公という新たな試みに世界一巡
7部…現在連載中
8部・・・再び杜王町でぬるめの長期連載
>>800 ちょ、2部ジョセフだけかよwと思ったが、作者の好きなキャラベスト10に
ジョセフが入ってた事から、荒木は2部はほとんど忘れてもジョセフに対しては
愛着がありそうだなと思った。承太朗やDIOより順位は上だったし。
既出だろうが、究極カーズとG・エクスペリエンスの能力って似てるよねつまりカーズはスタンド使…
>>802 好きなキャラなら浮気して子供こさえてボケるようなゲス野郎にはしなかっただろ
浮気は苦肉の策でしょ
まさか4部の連載まであるとは思ってなかったらしいし
本気で好きなキャラなら苦肉の策でもあんな展開にしないだろ…
4部は構想をじっくり練る時間が無かったらしいから
ジョースター血統の登場のためジョセフに死んでもらったんだろうw
>>802 荒木は別のインタビューで好きなキャラを聞かれたとき「仗助、吉良、承太郎」と答えてる。
だから一番好きなのは仗助と吉良で確実だけど、それ以外はその時の気分で選んでいると見た。
逆に考えると自作のキャラには満遍なく愛着をもっていると見える。
809 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/16(金) 11:25:44 ID:tj7A+Qv5
絶対シーザーとかワムウには愛着なさそうだけどな
各部スレ見てどいつもこいつも……と思ったら全部同じヤツだった件
逆に考えるんだのシーンってどこにあるの?
探しても見つからん。
>>811 4巻のブラフォード戦に収録されているはずだッ
4部の女はブラフォードの子孫
六巻の168ページでナチスが大阪弁しゃべってるんですがどうしてですか?
イギリス人とイタリア人とドイツ人とメキシコ人が日本語話してますが
真面目な疑問なんだけど一部二部の(波紋の)世界観をアリとして考えた時
ちんぽやおっぱいからは波紋出せるんだよね・・・。
なんかプラスマイナスや水鉄砲、くっつくひっつく弾く、波紋含めて発射とか考えると凄いセックス出来そうだね・・・。
洋画の吹き替えで、砂漠のガソリンスタンドのお爺ちゃんが秋田弁しゃべるのと同じさ
>>813 そ う だ っ た の か ! ! !
つまり康一くんが勇気を持って吉良に立ち向かったのも運命だったのか
まあ実際のところ4部書いてた頃には
ブラフォードのことなんかスパーンと忘れてたんだろうなあ
>>814 ドイツ語の地方方言を和訳する際の意訳だよ。
他のマンガで外人の大阪弁が出てくる場合もみんなそうだよ。
まあ田舎紳士のジョナサンも1巻で「何をするだァー!」って訛ってるしな
荒木先生は一生「何をするだァー!」の件を言われ続けるのか?哀れだ
あ〜んスト様の人の方が哀れだろ…
あれは自業自得
あのあーんスト様の人は今頃どうしているんだろうと考えてたんだが、
もしかして交通事故かなんかでもうこの世にいなかったりしたら・・・
と思ったら急にとても悲しくなった
いまだ健在でスト様同人本とかコミケに出してたりしてw
もう30代後半ぐらいだろ?ww
子供3人ぐらい居る母ちゃんなんじゃね
んで、「私の赤ちゃぁぁぁぁぁん!!」とか言ってバリバリ食べてるかも。
おまえら馬鹿だな、荒木の嫁がそれだよ
元旦パンツな位スッキリした。
第1部後半や、第3部のディオは悪のカリスマとして神格化してるが、
第1部序盤の奴は、S・Wの言うとおりゲロの臭いしかしねえ腐れ外道だよな。
石仮面の力は悪としての格も上げるのか?
>>834 ジョースター家どころか人間を支配できる力があるのに
コソコソ嫌がらせはしないだろう。
ディオがカーズ達の餌だと知ったらどうなるかな?
って、考えたら、ディオがベジータに見えてきた。
>>834 他の石仮面→吸血鬼の人たちが理性を失うって
ただの化け物に成り果てる中で
唯一己の意思を保ててるとこが信望者を集める由縁ではないかね
それ以前は誰にも愛してもらえなかった不憫な子
腐れ外道だけで切り捨て切れない背景を感じる
せつねー
>>836 ワンチェンとかゾンビだけど割と意思を保ってる感じがする。
あと
> それ以前は誰にも愛してもらえなかった不憫な子
そうかねえ
ディオの母親はディオを愛していたくさいし
何しろジョースター郷の愛を受け貴族の家で息子と同等の援助を受けていたんだ
それは違うと思うね
大体にしてそのジョースター郷の家を乗っ取ろうとし果ては暗殺に入るのに 何が「不憫な子」だ もうねアホかと。
幼い頃母親と死に別れて後は駄目親父の世話
幼くして自立する事を覚えたものの、時代背景からして
金持ちに対するねたみそねみはすごいものがあったと思う
そんな中捻くれながら、誰にも精神的な軌道修正をしてもらえず
金持ちの養子になったとしても歪んだ精神はもう取り返しもつかず
父親を殺した負い目、のほほんとした義兄弟、本当の自分には気がつかない義父
うわ、ながいな自分でも読みたくない
ひっくるて言えば、せつねー
俺も当時はその圧倒的パワーとカリスマ性、子供っぽい部分(バトル中に自分の限界を試すなど)、個性的な台詞に
あこがれる部分はあったのだが
冒頭の人間的な部分も含めてるとやはり外道だね。
ラオウとは違うな。
外道となる過程にロマンを感じてるわけだが、
正直、自分もなぜ卿を殺害しようとしたのかは理解できない。
目障りだったとして、その理由は何か
甘ちゃんなトコが許せず苦痛を感じたのか?
このスレ読んでたら、警官が死ぬ羽目になった自殺未遂起こしたボダ女が、
あーんスト様(ryの人かその同類ではと想像して恐ろしくなった
警官はウザイから死ねばいい
あれは面白い事故だった
>>805今、思うと血統は終盤まで隠しててもよかったんじゃないかと思う。
その間に浮気ではなく、もっと納得できる理由を考えて……
セクロス以外に子孫を残す方法があるとでもいうのか
>>827>>841 あーんスト様の人エラい言われようだな・・・
もしこのスレにいたとしても今更名乗れないな
>>834 その外道さがディオを悪たらしめてる所だろう。
正直3部のDIOに悪のカリスマがあったか?ただのナルの変態電波としか思えなかったが。
ただのかっこいい魅力的な悪じゃなく、吐き気を催す様な腐れ外道ぷりがディオの
作品上での最大の魅力だと思うがな。
そしてそんなディオに死に際とはいえ奇妙な友情を感じたジョナサンこそ真の変態。
あーんジョナサンが変態呼ばわり
ディオは時々めちゃくちゃセコいから笑えるw
エリナにキスくらいまでなら何とか許せるが
犬を焼き殺すのだけはダメだ〜
自分なら絶対許さない!
父さんも殺されたしな…
ジョナサン凄いよ。
それでも友情感じるなんて
ある意味ジョナサンのが化け物じみてる。
エリナにキス→逆に考えるんだ
犬を焼き殺す→逆に(ry
父親を殺す→ぎゃ(ry
腐れ縁てやつ?
大人になって読み返したら
一部ラストがデビルマンのラストと重なった。
うまく説明でけんけど、そんなかんじ。
分かる。
というか間違いなく影響は受けてると思う。
>>849 とはいえ、ディオが本当に全てをさらけ出した相手ってジョナサンだけだからね。
他の人の前では優等生ぶって自分を隠し、吸血鬼になってからは手下しかいないし。
そういう意味では、唯一自分と対等な相手として、ディオの方がジョナサンに友情を感じていたのかもしれない。
ディオ本人がそー言ってるじゃん
ジョナサンを愚弄することは許さんとかも言ってるし。
ディオが唯一認めてる人間がジョナサンなんだよな
だから3部でもジョースターの血統はあなどれんとか言ってるけど
結局はジョナサンの爆発力のことを指して言ってるわけだし
ジョナサンから代々受け継ぐ黄金の精神
結局DIOは承太郎ともジョセフとも戦っていたわけではなく
2人の中に宿るジョナサン成分と戦っていたんだよな
>>851 デビルマンに当てはめてジョジョの最終章を予想すると
女に生まれ変わったディオがジョナサンと結ばれて
ハッピーエンドになるわけだな。
結ばれたところでカーズが降りてくるのか
なんかわからんがジョナサン成分で吹いた
いや、エリナ成分も侮れない。
ディオは1部だけ闘ってほしかった。
その方が6部的な神格化が増した気もする。
6部のディオは神父の美化か妄想だろ
>>855 しかしジョースターの血統を路上の犬の糞呼ばわりした3部DIO
DIOは自分が優勢になるや否やすぐ調子をこきたがる痛い子だからな
ディエゴは?
ディエゴはディオよりももう少し優勢度が確実目になってから調子こきはじめるイメージ
ディオよりちょっと慎重
ディオDIOは自分優勢目→即刻相手をクソだカスだと言い始めるから困る
首だけになってからやっと敬意を払ってるだなんだと言ってるけど
結局はじめから勝手に俺のBODY認定しているから困る
ジョナサンのことは本当に尊敬してたけど
その血統には敬意を払ってないだけでしょ。
ジョースターの血統=エリナの血統だし
ディオはあらゆる意味でエリナが嫌いだろーなー
壮絶な拒否られ方をしたからな
ディオのことだから「手を出しさえすれば女なんて落ちる」ってな考えで
手篭めにするまでが当初の脳内計画だったんだろう
あの頃はチェリーだったからな
ていうか、あんなことされたら誰だって切れる
>>369 しかも後にポコ姉にまで殴られてるからな。
1部の女に拒否られまくりなディオが3部であんなにモテモテだったのはディオも
頑張ったんだろうな。
>>869 あの年で「手篭めにする」まで考えていたのか。
さすがゲロ以下の匂いがプンプン。
3部のディオは子作りに励みすぎ
>>871 一部が連載していた時代を考えると、ディオみたいなタイプは学園一のモテ男で
ファンクラブもあって毎日キャーキャーっていうのがお約束なのに、そんな描写は一度もないんだよなw
お約束と言えば主人公に助けられた子(ポコの姉ちゃん)も主人公に惚れなかった。
一部が一番恋愛してるのに、こういうところは他部より皆無な不思議。
ディオは女に生まれてればよかったんだよな
周りの人も気の毒に
ディオが女だったら「猫被ってジョナサンと結婚→卿暗殺→ジョナサン暗殺」だろw
怪しまれるから卿暗殺は無いかもしれんがどっちにしろゲロ以下。
利点といえば貧民街時代がエロくなるのと三部で露出度高い美女が完成するくらいだ。
しかしその露出度高い美女も後半で最高にハイになる罠。
ジョナサンの黄金の精神に絆される可能性は上がるかもしれないけど、その辺はまあディオだし。
>>876 いや、
ジョナサンを巡ってエリナとバトル→どぉぉぉぉぉぉぉして振り向いてくれないのよぉぉぉぉ→石仮面
寧ろダニーの代役がエリナになりそうで怖いよ
男のままでも十分エリナとバトルってる
ディオはファザコンでブラコンの精神的ゲイだろ
そんなダメっぷり炸裂してるディオが好き
>>867 俺はディオ(というかDIO)は自分が優位の時は誉めてやるだの尊敬するだの友達になろうだのと
紳士的な態度を装えるけど、追いつめられると本性が出るタイプだと思った
しかしディオが女だったらとかゲイとか、この流れ……マロンだったら大変なことになってそうだな
もしもディオが女だったらラストで欲しがったのジョナサンの体じゃなくて白濁液になってたと思う
子供達は代理母に産んでもらったんだよ
子作り行為も代理母入れての3Pだけどディオにしてみりゃジョナサンとの愛の営み
DIOホモすぎ
そうか、それ以降の部に渡るジョースター家とディオ子の因縁は
座敷女系のアバミルク剥奪の因縁になるわけか
コワー
そろそろ流れを元に戻そうぜ。
年を取るほどエリナが可憐で綺麗に見えてくる
あんなエリナを若くして描いた荒木は神
婆ちゃんエリナは可憐だった?
むしろ毅然とした感じだったような。
>>884 1〜6部はヘテロに可愛さ余って憎さ百倍なゲイの復讐譚
ディオに感情移入するとエリナもジョナサンもジョースター卿もむかつく
まっとうな神経の持ち主ならディオに感情移入なんかしないぞw
勝手に妬まれて虐められて彼女とは別れさせられるわ
愛犬は焼き殺されるわ父親殺害されるわ
最後は新婚旅行にまで現れて体のっとりだぜ
ジョナサンにしてみりゃ大迷惑だよ!
むかつくどころじゃねーよ
エリナと幸せな人生歩めるはずだったのに…
ジョナサンは何も悪いことしてないのに…
勝手に人間やめたストーカーホモのせいで人生メチャクチャにされたんだぞ!
押し付けんなよ・・・
ウゼー・・・
どう読もうが個人の勝手だろ
>>893が一番ゆとりに見える
>894
ゆとりは放置に限るぞ
>>879以降スレからゲロ以下の腐臭がプンプンする件
個人的にジョジョの中では1部のキャラは割りと感情移入(というか分かり易い)できる方だったけど
誰がムカつくとかはなかったな。誰が欠けても成り立たなかった話だと思うし。
2部はカーズとスト様以外はかなり思い入れて読んでた。特にシーザー。
あくまで個人的にはなんだが、3部以降のキャラは華やかで個性的で魅力があると
思うんだが、その分感情移入はしずらくなっていった気がする。アクが強くなりすぎてるというか。
>>891 ストーカーホモは言いすぎ
つかジョナサンもあれだけやられといて親友ごっこしたり人生なげうって追いかけっこしたりタチ悪い
あれはイクナイだろ
最後は結局エリナもディオも選べずに死んで逃げるし
優柔不断にもほどがあるっつーの
そもそもこの物語ってジョナ父のジョージがすべての元凶だろ・・・
DIO父と嫌な因縁は付くわ、DIOの関心がダニーに向かうようにするわで。
結果論とはいえ最終的に世界が一巡までしてしまうなんて迷惑極まりない。
そういう事言い始めたら、
「人類が誕生しなければよかった。」
「地球が無ければ良かった。」
「宇宙が存在するからいけない。」って言わなくてはならなくなる。
ジョースター家とブランドー家が関わったのだって、
雨が降ったのがいけないとか、事故を起こした御者のせいとか、旅行に出かけなければよかったとか、
あんな仮面買うなよメアリーとか、何掘り起こしてんだよツェペリとか言えるわけだし。
まあ、ジョースター卿が指輪をくれた意味を理解しないで、
客商売向きとは思えない性格で酒場やっていた結局失敗して、
妻と子供に苦労かけたアイツが元凶だろうけど。
戦犯はダリオ・ブランドーってことか
けんかはやめて
サツのオッサンが元凶だよ。
自分でも悔いてただろ。
>>899 いや、ジョナサンはエリナを選んでるっつーの
エリナを守るために命がけでディオに挑んだ
結局殺されて身体とられちゃったけど
生きてエリナと添い遂げたかったはず
追いかけるもなにもディオぶっ殺しにいっただけだろ
腐女子思考で歪めて見るにもほどがあるぞ
腐り水のような臭いがする
ニフラムニフラム
ジョジョで腐った妄想語っても許される腐女子は「あーんスト様が(ry」の人だけ
下手に立ち向かったらダメ
おとなしくスポイルされたと見せ掛けて刺激しないようにそっと離れて地味に幸せになる最強
>>891 そのネタはマロンのやたらスレであったな
・ダニーを蹴られた
・目を潰された
・好きな人のファーストキスを奪われて気まずくなった
(中略略)
ジョナサン「ツケの領収書だぜ…」
・あげくにDIOに友情すらも感じたのに100年後には「路上に跨るの犬のクソ」扱い
ジョナサン「ツケの領収書だ! これも! これも! そしてこれもこれもこれも…
ツケの領収書だツケの領収書だツケの領収書だ〜〜〜!!」
って奴が
普通に読んでりゃディオってゲロ以下の悪党だよな
やたら腐女子は環境が悪かったからとか根っからの悪ではないとか
ディオをかばうけど例えばジョナサンがディオのような
環境で育ったとしても悪には染まらなかったと思う
逆にディオが貴族の家に生まれて何不自由なく育ったとしても
周囲に人間をバカにした高慢な人間になったと思う
人間持って生まれた性分って結局生涯変わらないんじゃないか?
なんだか911が心配になってきました
腐女子がそういう風に庇ってるのか
すげーなおまえよく知ってるんだな
DIOの魅力ってのは育ちとか関係なく
生まれ持った悪漢としての才能みたいなのにあると思ってた
話豚切って悪いが一部ラストは二月なんだよな?
雪の一つも降ってないのは蒸気や石炭で溶けたとして、海はまさにタイタニックの世界なわけで。
あんな薄着でエリナは何日か漂流したんだな…乳飲み子も元気だし。
>>915 一部のラスト見開きの海のシーン
エリナの乗った棺桶が右側のページにあるけど
その奥の方に船らしき影が描かれてる
あれは多分形からしてジョナサンが沈めた船じゃないだろうから助けじゃないかな
赤ん坊の場合お乳を飲まないで生きていられる時間は女の子のほうが長いって聞いたことがある
理由は赤ん坊でも女の子のほうが体脂肪が多いからだとさ
救助されたのはカナリア諸島沖だから
結構温暖な地域に来てから沈没したってのも良かったんじゃね
919 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/23(金) 00:01:53 ID:ZJB2pqO5
しかし、メッシーナ師範代は3部の家出少女並にどうでもいいキャラだったな…