「沈黙の艦隊」Voyage3

前スレ
「沈黙の艦隊」Voyage2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148991443/
Wiki「沈黙の艦隊」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%88%E9%BB%99%E3%81%AE%E8%89%A6%E9%9A%8A
過去ログ・関連スレログ
立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1133759514/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133759514/
沈黙の艦隊
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1010804161/
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/966706664/
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今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/980697029/
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html
沈黙の艦隊
http://web.archive.org/web/20011222074213/www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1038413651.html
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1036844781.html
漫画板本スレ
かわぐちかいじ総合40
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162723447/
ジパングについてはこちらで
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159358422/

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│『ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ』..│
│　　　　2006年11月　ぶひひんスレにて.│
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【徹底】削除ボーイズ０３２６【検証】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1163513797/

賞金2000万円の小説大賞ですが、盗作疑惑なので中立な判定できる冷静な人が必要です。
小説と映画の両方を見て冷静に判定できる方だけお願いします。

どこにでも面白半分の子供がいるので、未明の懐かし漫画板に来ました。
分別のある大人の方だけお願いします。

1乙

前スレのこれ良いな
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |　 　
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　　　　＜　　　＞1乙！
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

>>5
漢級スレのｼｬｶｼｬｶ艦長もよかったよw

作中の日本の立場がかなり低いのはなぜ？
当時のアメリカがあそこまで日本に対して圧力かける力があるのか？

アメリカがなんでわざわざ直接占領なんて金のかかることをやろうとしたかは知らないが
中盤、日本は犯罪集団やまとと同盟なんてたわけたことを抜かし、
その後、国際社会のイニシアティブを取ろうとして取れなかった。それだけのこと。

それでも、かわぐちの一番のお気に入りはベネット

牢獄の庭を歩く自由より
嵐の海だがどこまでも泳げる自由

名言だな

深町って出番が少なくなっていく程
痛々しい道化になってるな

>>11
深町はマスコット。もりもり食べて元気に顔出ししてれば場がなごむ。

Silent Security Service from the Sea

発想としては凄いけど世界政府前提じゃないと効力はないのか？

>>7
現実もそんなもんだと思う

海江田は自分が犯罪人として裁かれるのは分かってたのか？

分かってたでしょ。
というより、国の潜水艦乗っとって逃げた時点で
その後に何をしようと、どんな目的があろうと、誰がどう見ても立派な犯罪者だ。

ベネットも「これでお前は望み通り罪人だ…」って言ってたしな

海江田の本当の目的は世界政府だけなんだろ？

【国防】アメリカの最新鋭潜水艦「シーウルフ」、神奈川・横須賀港に入港（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163850414/

前スレから天才

前スレ1000、出るとしたら何時出る？

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　　　 ,'三ﾆﾆﾆミ/￣¨`ﾐ,､ 　 `ｰ- i､　r:ｩ` 　ﾞ!f ）ミﾐj
　　　{ij'゛　　　　　　　　 jｉi. 　 　 　iと.　　　　 ｲﾞﾐ;ﾐiｺ,__｝
　　　|||､　　　　　　　 __,,》|_ 　 　 　､tｱ　　　 /　|ｿ ゞﾐﾐｿ
　　　i|||》 ,rｮｮzｭ､ 　rfﾗ¨ﾞY'!　　　　 ヽrｰ､/ ,) 　 |
　　　`r"､゛ ､ｳ ゝ'. ヽ¨´　ﾞi　　　　 √`-. Y ￣￣　＼
　　　 |.fﾞゝ　　　　t_,,ｨ.　　 l　　　　rヽ`-　.l／ ￣ ヽ　|
.　　　 ＼__,　　　 _,,　 ｧ　　}.　　　 冫_`._, '|　;　　 ;　`i|
　　　　　　f|. 　 　`==';.　 /､　　 ./／ |　　|┴-､ﾉ.　 ||
　　　　　,;i{ ＼ヽ､＿___ ノ　〉ｉ==:/　　 |　　 l￣＼`ｲﾉ`
.　　 　　,=l`､　＼＿___彳./　i三{　　i　|　　　i　 /'ｼ
.　　 ／三!三ﾐ､　　　∧三ﾄ､ i三ｌ.　　!_i　　　 ｉ/f'ﾞ‐¬
　／;三三!三三ﾐ､___!_　,公､ ／¨`<￣ `､　　/＿＿_j
/:;;三三三!三／　　　 ￣ Ｙ　　　　`r_-‐`ｰﾞ￣＼　　＼
;三三三,ﾆ＝'　‐"⌒ _ , 　 ＼ 　 　 　｀　ｰ-､.　　 ＼_／
三三ﾆ/　　 　 ,-'　/　　　　　　`ﾅｰ--､　　　＼　　　〉
三三;/　　　 / 　/　　　　　, -ｰ'　　 　 i　　 　 /　／=
三ﾆ〈.　 　 /　 /　　　　 , '　　 　 　 　 | 　 　 / ./ﾆ／;
三三;＼　/　 /　　　 ／　　　____　　　i_____∠-‐";=三
三三三;`==‐､　　　/ 　 <￣,　　 ＼iヘ、､ ､ヽ三三三
三三三三三=ヽ　 /　 ｛ ￣　　　　　`i　|l !; !; i三三三
初期のモーニングスレにあった海江田AA

誰か海江田の｢源泉を一揆私にください｣って発言の真意を教えてくれくれ

沈黙の艦隊はやまとを除いて、世界の主要核保有国、つまり世界のイニシアティブを握っている国家の
最精鋭の原潜によって構成されている。
インドを除けば、アメリカ以外の国連常任理事国の軍で構成されているとも言える。
よって、アメリカが沈黙の艦隊に加わることを承諾した場合、
世界の主要先進国が連合して核抑止システムに参加する、という体裁を保てるわけだ。
将来的に国連が常設国連軍を設立する場合でも、五大国+インドなどの主要国が中核になるわけで
そういう意味では常設国連軍のテストケースとしての役割も果たすことになる。

つまり、アメリカを沈黙の艦隊に加わらせることで、アメリカを将来の孤立から救い、
また将来アメリカが世界政府のイニシアティブを握るかもしれないというチャンスを与え、
短期的には「新時代の核抑止に功績のあった大国」としての実績と栄誉を得るチャンスを与えた。

ああ、一時的にだが世界のイニシアティブを握った核保有国という意味では
やまとそのものも範疇に入るかもしれないな。

>>22
長い潜水艦生活に疲れて温泉で休みたかったんだろう。

シーウルフスレでベネット見つけた

　　　　　　／ミﾆ三彡ヾ≡``ﾞﾞ⌒ヾミ三川ヽ､彳ｪミヽ
　　　　　/三川彡彳　　　　　　　. .. .　 ヽミ三ｰ二ミ{
　　　　 l"三彡j　　　　　　　　　　　::..　ﾉ川二ー三ミ|
　　　　 √　　　　　　　　　　　　　　　;〈二≡三ミﾆ米|
　　　　 |　　　　　　　 .　　　　　　　　 .;;:.ヾ二一三ﾆミ|
　　　　,ﾚ-､,,,__　　　 .:　　　,, ｰ'''-､_　;;::.. ヾ三彡ﾁｰミ〕
　　　　f''- ,,,,__｀ヾ　　ゞ二´ -ﾆ''' `ｰ'' ;;::::.　ヾﾆ,r'　　'Y
　　　　ヽ '"(.)｀`,r'　　 ´ 'て）￣`ヽ　　､:;.. .　ﾞﾞ"　/´　|
　　　　 〉　　　/　 .:　　''　　　　　　　　 ｀､::..　　 （-､　|
　　　　f　　　ﾉ　　:::.　　　　　　　　　　　　　　　　 〉j　|
　　　　|　　 〔　　 __）　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ﾉ
　　　　|　　　 `ｰ''´　　　　　　　　　　　　　　　r　｀ノ
　　　　|　　　,r ｰ'''ー ､　　　　　　　　　　　　 ﾄ- ｲ
　　　　|　　　ヽ､__,,,,,,,,,,〕　　　　　　　　　　　 '. .:.::|
　　　　',　　　 , -'''ｰ　　　　　　　　　　　 　 ,'. ..:.:::|
　　　　 ヽ,　 f　　　　　　　　　　　　　　　 , ': : ::,,人
　　　　　　ゞ丶､ _　,,, - '''　　　　　＿,, ノ -'''´　 仁l`t ､_
　　　　　　__.＞ｰ,､_＿,,, -─ '''´￣　　　　　　／ー } |　| 丁
　__,,ｨｰi'''「 |　ﾚ<　/⌒入　　　　　　_,,, -ー'''´二二/ |　|　|

ベネットさん・・・初期の頃はただのパタリロだったのに
どんどんかっこよく逞しくなっていって、好き。

シーウルフって一隻2500億円なんだ…
それを2隻航行不能にしたのか、海江田ｗ
じゃあNY沖での戦闘の被害総額っていくら位だったんだろう。

それを言うなら、太平洋艦隊を実質作戦不能に陥れた時点で
被害総額なんて計算するだけ無駄。

　　 　 　 　 ,　 '"´￣｀¨´￣￣｀丶､
　　　　　　│ 　　　　_,.　--- ､彡　｀`ヽ 昔のモーニングスレで見つけた速水と深町
　　　　 　 ノ　　 rイ |　　　　　ヽ　　　　`ｔ‐ ､
　　　 　 （ 　 │/！ !　,.---､ｨ 〉　ミ　 　 ﾚ‐ﾍ
　　　　　彡ﾉﾉ / {---‐_'"⌒ﾝ　ヾ ミ ,　-┴‐､|
　　　　　ジ∠⊥　￣ｲO　〉　''　　｝/ ..:..:..:..:..:..:＼
　　　　　　ヽｲ0/　　,,｀￣　　　　 / ..:..:..:.:...:..:..:..:..:ヽ
　　　　　　　| r'　 、　　　　 　 　 | ..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.|
　　　　　　 ∧ヽ-　 　 　 　 　 　 | :..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:|
　　　 　 　 |..:.', 〈二二ヽ　　　 　 ヽ..:..:..:..:..:..:..:..:..:./
　　　 　 　 |..:...',└_─‐'　　　 　 　 ＼..:..:..:..:..:..／
　　　　　　 ヽ..:..:!　　,　-へ、＿__／￣￣￣久フ￣￣⊆⊇二
　　　　　　　/>‐{　丿　 　 　 　 　 ｀`ヽ ／ / /｀￣￣￣￣￣
　　　 　 　 //　／　　　　　　　　　 ＿_）　/　|
-‐'"~￣￣｀`く　　　　　　　　　　　　 ）:::〉
　　　　＼　　 ヽ　　　　　　　　 ─一{:::/　　　　 l
＼　　　　ヽ　　 l　　　　　　　　　　ノ::/　　 　 　 ヽ　　　　　＼
　 ＼ 　 　 |　　 |　　　　 　 　　　ノ::/　　　　　　　ヽ　　　＼　 ＼
　　　ヽ. 　 |　　 |-＜＿＿,..　-イ:::/　　 |　　　　　　＼ 　 　 ＼
　　　　　　　　　　,. ---､--､
　　　　　　　　　 rzﾊｲﾊハﾊ Yｨ
　　　　　　　　 ,彳<　_ ｀　' '｀Y
　　　　　　　　 }ミ !'ﾁr�_' ｨr�_
　　　　　　　　 fぅ' ヽ｀　r'-_〉/
　　　　　　　　 ﾄ-!　　 ,--‐ ､|
　　　　　　　　　〕ト、 　 ￣ 　〉
　　　　　　　　ﾉ〈 ヽ ｀ ----ｲ
＿＿＿＿_／ !　ヽヽ　　 / Fヽ_
ヽヽヽヽ＿＿ハ　　ヽ--､ ,.- }ハ｀ー── ､
｀ヽ￣　　　/ |　!　＿_ヽ　　 /　 ﾍ｀ｰ｀ｰｰｰ､ヽ
.　 ',　　　　　! ／ r―--｀ヽ、>⌒ヽ　　　　｜ ',
.　　',　　　 ／　　　' こー､ヽヽ　ヾべｨﾁ　　 |　.!

それ本当に速水と深町？ｗｗｗ

立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」
http://2ch.pop.tc/log/06/11/19/2354/1133759514.html
「沈黙の艦隊」Voyage2
http://2ch.pop.tc/log/06/11/19/2354/1148991443.html

>>30
考えるな、感じろ。

深町＝銭形警部

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!

海江田は、とんでもない物を盗んでいきました
それは原潜シーバットです

…似てるか？

いや、「ルパ〜〜ン」てどこまでも追いかけていく所じゃないか?ｗ
あと下まつげ…って書こうと思ったら、深町には下まつげ無かった。
何となくありそうなイメージだったんだが。

海江田〜逮捕する〜
いっけねーまた深町のとっつあんだ

言動に注意すれば1佐になれる男だったらしいけどさ、
深町も絶対に現場にいたがるタイプだよな。
もしも海江田より先に昇進して、自分だけ潜水艦の艦長じゃなくなってしまったら
絶対によろこばんだろう。

ところで「1佐」って何する人？
デスクワーク？
田所指令の階級って出たっけ?

>>37
一佐（海上自衛隊なら一等海佐）は旧軍の大佐に相当する階級。
英語ではCaptainなので、原義的に言えば大型艦の艦長職。
他にも、司令部幕僚といった、艦長に伍するとされる職に補職されます。
デスクワークで一佐になる人もいるだろうが、軍で階級と現場・デスクという職掌には関連性はありません。

ちなみに日本では将以上の階級(旧軍や他の軍における中将・大将)が存在しないので
一佐からさらに上の将補に上がるのはそれまでの昇進以上に至難の業とされています。
これまでの経歴・考課表などから一佐の中でも
・現役の間に将補にあがり、さらに将への道が開かれている一佐
・現役の間ではなく、退役寸前に将補にあがり、将補としての恩給だけは受け取れる一佐
・一佐のままで現役生活にバイバイの一佐
の三段階に分かれている、と言われています。
ちなみに田所「司令」は、潜水艦隊の司令官であれば海将。
横須賀の第二潜水隊群司令であれば一等海佐。

田所　口を慎みたまえ　相手は海将補”殿”だ
深町　ハッ

田所より上じゃ内科？

>>38
サンキュー
何となく、刑事ドラマで昇進して現場を外される刑事のイメージだった。
潜水艦隊指令の深町なら似合ってるかもしれん。

田所司令（字間違ってたｗ）は「潜水艦隊司令のこのわしにも海江田のことは知らされていない」
みたいなことを言ってた。
じゃあ海将か。
海将補”殿”ってのは、深町から見たら2階級上だぞ！ってことかな？

3行目がまだ「指令」になってたが、まあいいや。
今確認したら、田所はやっぱり潜水艦隊司令長官だったけど
初登場時に「海将補」って紹介されてた。
軍隊で言えば少将か…海江田も死んで少将になってたのか。
海江田少将って、なんか字面が良いな。

映像化するとしたらキャストはどうなるだろうね？
海江田は安易に渡辺謙になる気がする・・・深町はイメージ的に渡辺正行（漢字失念）

>>42
日本人俳優に海江田の優雅かつ堂々たる立ち居振る舞いは無理だろう。
キアヌ・リーヴスあたりにちょっとメイクしてやってもらうしかないな。
深町は照英で。

>>42
本当に渡辺正行？
渡辺裕之じゃなくて？

深町役に小林尊はどうだ。

大河ドラマなら
海江田：村上弘明
深町：渡辺謙
山中：内野聖陽
てな感じか

>>44
ああ、そうだひろゆきの方だw
イケメンの速水は本木雅弘か。
民自党の海渡はハマコーで。
竹上総理は西田敏行で。
問題はべネットだな。

竹上＝西田敏行ﾜﾛﾀ
橋の上で外人さんと肩組んで、カイエダコールしてる西田敏行
めっさ想像ついたｗｗｗ

>>47
ひろゆきって書いてあるの見ると、あっちのひろゆきしか想像できない体質になってしまったw

囮（デコイ）を囮と見抜ける人でないと（海江田を追うのは）難しい。

出されたご飯は（他人のものも）残さず食べる。

さすが、パソコンでの意思疎通が世界市民を形成した漫画なことだけあるなあ。

そう言えば、パソコンネットで世界中が対話、って描写あったけどあの当時インターネットって
どの程度普及してたんだろ？

>>53
世界市民がどうのこうのと言われだしたのは1995〜96年ごろの連載末期。

なんだかよく分からんが、wikiによると
1986年に学術研究用のネットワーク基盤NSFNetが大学などの大型コンピュータとも結びつき徐々に世界中に広がる。
1995年にはNSFNETは民間へ移管され、Windows95の登場で一般個人でのインターネットの利用に加速がついた。
個人に利用されるようになったのはちょうどその95年頃？
ずいぶん最近だったんだな。
あーでもパソコン通信の歴史は80年代からか。

「インターネット」というものが発展し始めたのはもっと後だから
デミルが集計した世界市民なんてのは、一部の金持ちとパソヲタの意見に過ぎない。

>>56
漫画の中で世界四千万のとか言ってなかったか＞パソコンユーザー

そのまんま「ネットユーザー数　1995年」でぐぐったら

インターネットに接続されるホストコンピュータ数
　　1995年1月　585万台
インターネットユーザー数
　　1995年　2600万

だって。
パソコン通信の方は、日本しか分からなかったが95年3月で300万人。
アメリカはもっと多いだろうな。
まあでも、当時はテレビ局への電話やその他アンケート（街頭とか?）の方が遥かに多かっただろう。

>>57
今は日本一国でどれくらいいるんだろう。
どっちにしろ、ごく狭い範囲の人間であることは確かなわけで、
モルガン仏大統領やローリィ英首相が、下らんショーだと言い切ったのも頷ける。

>>59
あの当時でもアメリカでは相当のユーザーがいたと思う。
日本はネット後進国だったからね。
でも先進国だけの意見が交わされていても世界市民の声とは言えんよな。

もしもあの世界に２ちゃんがあったら・・・

>>61
やまとﾀﾝにﾊｧﾊｧするスレ

ACNのアンケートは「世界ネットワークに参加した各局の調査能力を総動員し
この戦争に対する世界6000万人の声を集めました」だった。
ロンドン支局では「電話回線による指定視聴者からの回答が出ました」って言ってるし
ネットアンケート・電話調査・街頭アンケートってところだな。

設問1、アメリカが攻撃しなければ「やまと」も攻撃しないか
設問2、この戦争は継続されるべきか否か
設問3、この戦争において支持するのはアメリカか、それとも「やまと」か
設問4、核兵器の廃絶は可能か
設問5、世界はたった一つの政府、世界政府へ向かうか
設問6、あなたはカイエダ艦長の言葉をもっと聞きたいか

このアンケートに答えていない人間は反米国家の国民の方が多い気がする。
もし完全に世界中の人間から意見を聞くことが出来たら
「やまと」支持者がもう少し増えて、世界政府に向かうと思う人がもっと減るんじゃないかな。

補足
ACNはあの時、全世界130カ国で放送されてたらしい。
その全てが集計を取ったのなら相当なものだ。
国営テレビ1局しかないような国や、軍事政権や独裁者の国は無理だろうけどな。

しかし最終的には、ジャングルの奥地だとか、何もない草原だとか
現在絶賛戦争中の最前線や、作戦中のMBTにまで海江田の言葉がいきわたったわけで
ここまでくるとさすがに世界市民と言ってもいいような気がする。
一応、MBTが作戦中というのは、トランスポーターも何もなかったことからの推測だが。
>>61
空気読めないねらーがACNの鯖を落としてたりしてな。

>>62
あの当時反米国なんて極少数だったよ。
イラン以外のほとんどのイスラム国が親米だったんだから。

>>65
一応、作中現代の数年前にもイラクは根こそぎ吹っ飛ばされたんだろうか。

>>66
連載開始当時はイラクも親米だったろ。

海江田暗殺を命令したのは誰だったの？

本命：ゴールドウェル
次点：ベネット
大穴：ベイカー

あんなぐだぐだ喋る、いけすかないスナイパーを雇うなと

ゴルゴでも雇えばよかったのに

結局最後までべネットが何を考えてるのか分からなかったなあ。
なんで海江田を犯罪人としたんだろうか？

>>69
べネットはないだろう。狙撃された前後の行動見たら分かると思うが・・・。
本命はゴールドウェルだろうけど、海江田は「思いもよらないところから敵が出てくる」みたいなこと言ってなかった？
つーことはベイカー？

大穴その2
アイザック…だっけ？
アメリカの魔法がどうとか言った、ベネットの後輩であり教授でもある人。
でも博士にあれほどの殺し屋が雇えるとは思えないけどな。

ベイカーだったらドールの方が可能性高くないか？
あと、視聴率うｐを狙ったデミルとか

＞視聴率うｐを狙ったデミルとか
うわあ、2時間サスペンスの世界だｗデミルｺﾜｽｗｗｗ
しかし生きていれば今後しばらくは海江田で視聴率取れるからそれはないだろうな。
「今週は、海江田艦長にスタジオにお越しいただきました」って。
海江田生出演だったら、世界中が釘付けだぞ。

>>75
ドールはないだろう。ばれた場合(おそらくベネットマシーンの一人である彼が黒幕なら早晩ばれると思うが)
統合参謀本部議長、大将にまで上り詰めた経歴のすべてを無に帰すことになる。
軍人としてもごく常識的な人物のようだし、海江田が憎いのはわかるとしても
ベネットの命令なしで彼が動くとは思えない。
デミルもそう。彼は報道人として健全なのであって、自ら事件を作り出すことはないだろう。
でなければ、わざわざすごい偶然を前にして、情報の神に祈ることはしない。

>>74
そう言えば、暗殺を進言してたな「警備を少しゆるめるだけで良い」とか言って。
でも、進言したのはべネットだしねえ。
　思い出した。下院議員(うろ覚え）で、「大統領、もうあなたは考えることも必要ない」って
強引にやまとを否定する原稿を突きつけてきた奴。こいつも怪しい。
まるでベジータを子供扱いするフリーザみたいな登場の仕方でwktkしたw

ベネットの閣僚たちは基本的にベネットの命令が一旦下された場合
良くも悪くもそれ以上の逸脱を行わないように描かれているな。シビリアンコントロール万歳だ。
>>78
カール・シュルツ下院議長を動かしていたのは
実質的にはゴールドウェルたち軍産複合体なので、彼の行動は彼独自のものだとは思いづらい。
そういえば彼、結局私の信じるアメリカがどうとか言ってたが
その後何の活躍もなかったな。

思わぬところからといえばクッキングパパ大統領

>>79
リード副大統領と一緒になって慌てていただけだな。
その前に格好いいことは言ってたんだが。

>>77
経歴を無にして云々とかいう事を言えば、地位のある奴は全員容疑者から外れてしまう。
「地位はあるけど、自分がやったとバレない自信を持ってる奴」
「バレて地位を失ってもいいくらい海江田を頃したい奴」
も、あの世界にはおったと思うにょ。

歴史上のさまざまな暗殺事件で、背後に「地位のある人」がいた例が全くないとも限らんし

>>82
問題は、ドール議長には海江田をベネット抜きでぶっ殺したいほどの強烈な動機がないという点だ。
もちろん太平洋･大西洋艦隊を壊滅させられ、シーバット級1隻と有能な艦長･乗組員多数を無駄死にさせた責任はあるが
それらはさらに上位の命令者であるベネットにより多くの責任が帰せられることになる。
ドールの作中での性格から考えても、あえてイリーガルな手段に訴える動機は見られない。

しかし大滝は良い役だな。海江田にもべネットにも信頼（？）されて。

>>84
ロイズからの信頼は・・・

まったく無名で、ひょこっと行ってひょこっと国連幹部になっちゃうんだから大したものだ。
そもそもアレだけ若くて鏡水会の代表になってるのも不思議だ。
周りの年寄りなんか、子供の成長を見守るような話し方じゃん。

>>85
そうだった。あと国連の議長も追加。
この海江田、ベネット、ロイズの偉いさん、国連の偉いさん・・・これらに演説かまして信頼を得てるんだよな。
もし、続編があるなら大滝を主人公にしてもいいかもしれん。
　最後の最後で海江田風の立ち振る舞いをしてた深町も捨てがたいが・・・

>>87
違う違う。
あんなことになっちゃってロイズからの信頼はパーだろ。

大滝を主人公にしたら、大滝がどんどんイケメンになって
どんどん背が伸びるかもな。
今でも結構身長はありそうだけど。

>>88
は？ロイズからの信用がパーって、そんな描写あったっけ？

>>90
ロイズの奴がアメリカに来たのに大滝と何も絡まないのがその証拠w
作者がフォローを思いつけなかっただけなんだろうけども。

てゆうか大滝って、大河内に「保険の公約はどうした」と言われ
「竹上さんはオレを公約ごと飲んだんだ」と答え
「そんなセリフは海渡に刈られた連中からさんざん聞かされた」と反論されたら
それに対してまともに答えられなかったからなあ。
あの時点で「やまと保険」は事実上放棄したんだと思ったよ。

モルガンがローリーに「保険に目がくらんだか」って言ってたけど、
そもそも発案国の日本が国家としてやまと保険を公式に認めてないのに、
それは勘ぐり過ぎだろ。と思った。

竹上の帷幕に大滝がいる限り、「やまと保険あんのか？」と思わせは出来る罠。
今度はそれが国連主導に(大滝の身柄ごと)切り替わって、やまとコーポレーション構想になり
この時点で大滝にとっても国連にとってもロイズの必要性は消える。
国連そのものが安全保障を取り扱う株式会社になるわけだから。
そして今度は国連＝世界政府構想が出てきて、今度は保険云々の議論そのものがナンセンスになった。

>>93
結局ロイズは踏み台ってことな。
だからビジネス上は大滝がロイズとちゃんと話しないといかんのだがな。

海江田から大滝への「あなたがいれば、沈黙の艦隊は成立する」（だっけ？）は
じゃあ、どういう意味だったんだ？

>>95
あれはやまとが撃沈される前の話じゃん。

沈黙の艦隊の成立には、必ずしもやまとは必要ないだろ。ちゃんと読んだ？
やまと撃沈の後で、各国の原潜が行動を起こして体現して見せたろ

沈黙の艦隊は成立してもロイズの保険は成立しえない。
やまとがやられない前提での保険だったから
新たにリスク計算しないとダメだし現在の艦隊代表者の意思確認が必要。
大滝の保険話なんかその後の言動で大滝自身が否定したも同然じゃないか。

>>94
話をする必要はないだろ。
大滝は、「自分が日本国総理大臣になったら」という仮定の話としてロイズにビジネスを持ちかけ、
ロイズは持ち込まれた案件を評価し、保険として成立するか確かめて返した。
それに対し、大滝は「首相になったら引き受ける」とはいったものの
結局首相にはなれなかったのでそのまま立ち消え。

規模は大きいが、ある意味サラリーマンが火災保険の見積もりをしてもらったようなもんだ。
その後本契約を結ばなかったんだから、さらっと白紙に戻っただけの事。

>>98
おいおい、違うよ。
大滝自身が言ってる通り、やまと保険は原潜やまとそのものではなく
やまとを用いて成立する新しい安全保障システムに対してかけられる。
確か作品の中で、大航海時代の軍艦に積まれた黄金の話に例えてたじゃん。
つまり、やまとがなくても、あるいは海江田やストリンガーと大滝が一言も話をしなくても
やまと以外の原潜が、安全保障システムをやまとと海江田に代わって行っている限り、保険は成立する。

だな。
やまと沈没後も国連で「沈黙の艦隊」承認投票したり、ストリンガー率いる沈黙の艦隊は結成されてるし。
やまとはすでにその役目を終えてる。
乗員が全員救出された時にべネットが「私は攻撃目標を誤った。やまとではなく、乗員にするべきだった」みたいなこと言ってる。

結局やまとと海江田が絶対に必要、というのではなく、
核をどっかの誰かが打ったときに、国籍にも何にも関係なく的確に打ち返すだけの
覚悟と能力を持った核搭載原潜、指揮官、兵士が揃っていればいいだけのことであって。

沈黙の艦隊が何らかの攻撃を受けて壊滅しちゃって
乗員わずか数名のみが生き残った…なんて状況の場合は保険が降りるんだろうか？
それとも「カイエダの意思は死んでいない！沈黙の艦隊はまだ残ってる！」とかいって
保険は支払われないんだろうか。
たとえ全滅しても、世界政府が次の「沈黙の艦隊」を誕生させる意思があれば
システムが残ってるので保険は有効なのかな。
世界政府が「沈黙の艦隊、もういらなくね？」って言った時が、保険終了の時？

>>103
やまとは偶然、ＮＹ沖に浮上中のところを撃たれたので撃沈確実、という状況が生まれたが
本来深海に存在する原潜は、極端なところ定期的な連絡や寄航があるから沈んでないとわかる。。
まして国家の統制を完全に離れてしまえば、どこにいるのかすらわからない。
作品中でベネットの後輩のネイサン博士が言ってたように
やろうと思えば沈黙の艦隊は、現実には一隻も稼動してなくても
核保有国の政府に「いざとなったら沈黙の艦隊がいる」と認識させさえすれば、現実に存在することと全く同じ抑止力を発揮しうる。

本来沈黙の艦隊は原潜なので艦隊行動を組んで遊弋しているわけじゃないし
タービュレントやエムロードを沈めても他にあと何隻いるかわからない。
ついでに言えば、海江田は世界中のサブマリナーに、どっかの誰かが核を撃ったら
沈黙の艦隊に参加してくれとも言ってるな。なので、そもそも誰にもわかる状況下で壊滅するということはありえない。

>世界政府が「沈黙の艦隊、もういらなくね？」って言った時が、保険終了の時？
実際国連が「沈黙の艦隊ｲﾗﾈ」といったのに、ストリンガーたちは勝手にﾌﾞｰﾝしているよ。
核戦争が起きて、かつ沈黙の艦隊システムが全く作動しなかった時、もしくは
誰もが沈黙の艦隊の存在そのものを忘れ果てたときが保険満了の日だろう。

続編読みてー。
沈黙の艦隊が根付いた時代に、それを潰そうとするテロリストとの戦い・・・チープだな・・

>>104
さんきゅ
ぶっちゃけ存在して無くても、普段はどこかでのんびりバカンスを楽しんでても一向に構わないって事だね。
…って事は、沈黙の艦隊は年に2〜3回訓練航海してきちんと整備さえしておけば
後は実家の家業を継ごうと畑を耕そうと構わないって事にも…
特に操艦技術が優れて無くても目的は果たせそうだしな。
なんか都市伝説というか、もったいないオバケみたいなものだなｗ
「ご飯残したらもったいないオバケが出るよ！」
「悪い子にしてたらサンタさん来ないよ！」
「核爆弾つかったら沈黙の艦隊が来るよ！」
うん、一緒一緒。

実際は、やまとのような攻撃型原潜より
米ソデタントで北極圏に浮上した戦略原潜のほうにこそ
沈黙の艦隊に参加してもらいたいんだろうな。海江田としては。

海江田も「戦略原潜を中心に」みたいなこと言ってたきがするけど
核使った国に報復するために、そんなに大規模な艦隊が必要かな？
報復って言ったって、国民全員死亡・国土を更地に！って訳じゃないんだから
現在の装備でも充分なんじゃないの？
多ければ多いほど抑止力が働くってことか？

>>108
北朝鮮やイスラエルのような単なる地域的覇権国家なら少数の核でも構わないが
大国相手の核の打ち合いになった場合、相手の防空網をすり減らし、
また、報復核を撃った沈黙の艦隊所属艦への反撃も考慮する必要があるので。
「報復」がどの程度のものか分からないが
少なくとも政治中枢や軍事中枢、さらに複数存在するであろう核発射施設への攻撃は必要。
となると4,5隻の攻撃型原潜じゃ戦えない。

すまん、22巻の202Pの深町のセリフ、｢海江田は上陸すれば〜2度とやまとに戻ることはない｣
ってのは、日本政府も総会の席で海江田の身に何かが起こるって予期してたってこと？

またすぐ謝る奴が来た・・・漫画読んだらわかることを訊くな

>>110
読んで考えろ。

オマエラ偉そうだなwwwやっぱカスニート様たちは違うわww
とりあえずオマエラみたいなニキビ面で朝鮮人みたいな顔して
人生での負け組が決定してるような奴等に聞いたのがすまんかったあー、ごめんよおーwwwwwwwwごめんよおーwwwwww
ロープやるからオマエラみんな括れよ。生きてても君たちにはつらいだけだよ？死ねよwwwwグズども

>>113
おまえは>>110で書いたことに
「おまえすごいな！
そんなこと俺たち考えてもみなかったよ！」
とマンセーしてほしかったのか。
アスペルガーなんだな。かわいそうに。

>>114＝110ではなさそうな気もするが、まあどっちでも良いや。

いま１巻を読んだんだが


夜神月よりもこのおっさんの方がこええよ。

>>115
>>113=>>110だろ
下がりまくってるスレをわざわざageてんだから。

>>116
それは仏像顔の変なおっさんのことですか？

>>118
そう。
初期設定で人望が厚いってのがうさんくさいw
人格的に優れている描写があれば別だが、まったくないやんけ
どんなに独善的でも思想が一致すればついていくん？男ってそういうもの？

>>119
そこら辺は敢えて無視、というか
かいじ自身が「艦内のgdgdを入れたら話が余計めんどくさいので、わざとやまと艦内の意志は
不自然なほどに統一されていることにした」
とかなんとか以前書いてたな。

実際、そういった面を入れたジパングはgdgdになりかけてるし。
そこら辺はフィクションだと思って割り切れ。
ところで夜神月ってなんの中国人かとおもったら、努力も友情も勝利もないジャンプ漫画なのね。

確かに、1巻では人間的に優れてるどころか「どう見ても詐欺師です、本当にｒｙ」って感じだしな。
有名な親父を持つ、海自始まって以来の英才って説明だけだし。

結局海江田に人がついてくる理由は、理屈を超えたカリスマ性にあるってことなのかな
故に作者は、デモーニッシュな操艦技術と崇高な理想をバンバン押し出していき
ひたすら海江田のカリスマ性を強調していった、と
んで、対になる存在として大工の棟梁みたいに、腕と気風のよさで信頼される深町を置いたと

>>122
腕なら海江田も負けてないだろう。

主人公（海江田）とライバル（深町）の性格が通常と逆だよねこの漫画

>>124
初めは深町主人公の構想だったからね。

初めから最強装備で、最高レベルで、仲間も最高レベルで（でも名無し）
悩まなくてピンチにも陥らない主人公は、そうはいないよな。
新人漫画家がその設定で漫画描こうとしたら
編集者に怒られそうだよ。

>>126
つ　マサルさん

>>127
！！！！！
いや、うんまあ、そうね…ｗ

つDr.スランプ

つゴルゴ13

やまと一行は、変化はあったかもしれないが成長はしてない。
強いて言えば、最後の最後で山中副長の成長というか、
「沈黙の艦隊・艦長」としての山中二等海佐が見られたな。

北極海で猛訓練＆実戦を経てなくちゃ、ナイアガラ・フォールズをかわせなかったと思う。
逃亡時よりは経験を積み、成長してると思うよ＞クルー

後半、海江田をやたら神格化しだして、くさい演出が目白押しだったのが悔やまれるﾅｱ。
例えば、自分に向かってくるミサイルに対して「これが悪意だったら笑みを持って受け止めよう(うろ覚え）」
と言ったり、副大統領が聖書の予言と超能力者を持ち出して「救世主」だと主張したり。
国連での演説前の口上で「〜に住む人類」と訴えだしたり。
上げたらキリ無いか。

>>133
悪意がないものだったら笑みで受けとめようって言ったんだよ。
意味がまるきり反対じゃ、うろ覚えにも程がある。
そのぶんじゃ他の部分もかなり誤読しているんじゃね？

アンディはアルコールが匂っているだけだから気にするな。

ベネットのランニングメイトであるにもかかわらず
やまと事件では最初から最後まで蚊帳の外だったし、聖書を読むくらいしかやることなかったんだろ。

>>135

>>135
俺はあの辺の描写を読んで「副大統領ってその程度の権限しかないのね」と思ってた。
実はそうじゃなく、ベネットがアンディを遠ざけてただけなんだろうけど。

やまとが攻撃された時に「ヘリ用意するけど行く？」って海江田に聞いてるのアンディかな？

>>138
国連事務総長のお稚児さんみたいなものだろうw

このうみえだってオッサン

２巻では妻子がいるってほざいてたのに
９巻では妻が１人と言ってたな

自分の都合で家族が増えたり減ったりするんか？

それは、そこを突っ込むべきじゃなくて
「普通、日本では妻は一人です＞＜」じゃないか？

海江田にとって家族なんぞ飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

年甲斐もない電波が暴走する話を見て
害江田かっこいいーwwwwとか思っているおっさんが大量にいるんだな

>>140
「妻子」って書いてあるだろ
子供の存在を無視していることが（作者が忘れている？）突っ込みどころなんだよ

実はあの子供は海江田の子供じゃないとか。

あ、子供出てくるんだ？


まぁ妻子を放置しておいてなにが放置国家だって話なんだが＞害餌駄
どっちにしろ父親どころか人間としても失格のくず。

>>145
なるほど。子供が出てくることも知らない程度の読み方では海江田の意図は理解できんだろうな…

そこまで海江田に不快感を覚えるやつも珍しいなｗ

海江田父と海江田は驚くぐらいそっくりだからな、息子も海江田3号になるかもな。
まあ、海江田家の皆さんは女も子供も爺ちゃんも婆ちゃんも芯が強いから
親父が海将補だろうが革命家だろうが、真っ直ぐすくすくと育つだろうさ。

>>146
かつて珍艦スレでもニュー速スレでも海江田を害江田なんて書く奴は皆無だったから、
コミックス買う金がなくて本屋でチラ見して全部わかったふりしてる消防なんだろ。

>>147
迷惑をかけられても耐える＝芯が強い

ずいぶん都合のいい妄想ですな
確かにまだ１２巻までしか読んでないが、ここらでもう辟易
あれだろ、息子に相手にされない腐れ親父がこういう漫画読んで鬱憤晴らしてるんだろ？www

こんな古い漫画のおとなしいｽﾚで、昼間っから必死に煽ろうとしているおまいを尊敬するわ…

>>149
このスレの半分は腐女子でできていますが何か

確かにこんな糞漫画を上司に鼻息荒くすすめられて
貴重な休日を潰されながらも、真摯に感想を書いてる俺はもっと尊敬されるべきだな

>>146
洗脳されてて怖いぞお前

>>152
そういう糞上司
このスレ読んでいるかもしれないぞ。
近々左遷決定だな。乙。

その上司って女だったりする

「お前は左遷だ」
「サーセンwwww」

>>147
主な読者層が団塊のあほ親父だからだろ＞海江田マンセー
>>154
糞漫画と書いているのに糞上司に摩り替わっててワロタw

>>157
糞漫画を勧めると書いてるんだから糞上司と言ったも同じことだ。
左遷おめでたう。

>>158
そうか？
糞漫画を描いたことがあるかわぐちが、糞漫画家だとは思わんぞ。

「太陽の黙示録」マンセー

>>158
お前の言ってるのは得ろげーをやる奴がみんな犯罪者とか言ってるのと同じ。
これだからかわぐち信者は困る

やまとが空を飛んだ時点で、これはギャグ漫画だと確信した。


これなら宇宙戦艦の方がマシ

下位枝みたいに顔がでかければ何をやっても許されるのか

俺、小顔の池面だけど整形しようかな

白旗ってのは可憐な少女が掲げるから意味があるんであって
おっさんが振ってもなw

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>148
最後まで読んだが都合よすぎでワロタ
家族は執拗な取調べを受けてるんじゃなかったのか？w

>>146
偉そうに言うからよっぽど重要なシーンで出てくると思ったら
最後１ページの登場かよwwwwwww

正直あのシーンいらんだろ
家族を捨てておいて手紙１通で済ませるなんて蛇足もいいとこ

あっぱれジパングの方が面白かった。

植物人間オチかよ！！！

いちばん卑怯な逃げ方ですね

ていうか、こんなまったり進行スレでご苦労。

撤回はしなくていい
所詮おっさんの妄想
俺の心には響かない

202 名前：マロン名無しさん ：03/05/29 12:48 ID:???
漏れが気になったのは、会合シーンのテーブルにあった「灰皿」
禁煙推奨の国なのに。

203 名前：マロン名無しさん ：03/06/03 21:20 ID:???
>>202
かわぐちかいじって愛煙家なんだろうなーと思う。
煙草吸わない人って灰皿とかどーでもいいエキストラが煙草吸ってるシーンとか
描くこと自体思い付かないからな。
で、禁煙推奨国家とか考えもせずに「灰皿ないと不便やんけ」ぐらいに
思って描いちゃったんだろう、多分。

204 名前：マロン名無しさん ：03/06/04 03:08 ID:???
>>203
漏れは逆に嫌煙なので灰皿が目についたのだ。
後半ではなくなってたな。日本の世相を反映したものと思われ。

一日暇そうな人がいたようだ。

ところで海江田の妻子が住んでいた島って、瑠璃の波風に出てきた島なのかね。

>>172
そうだろうな。
あんな海で泳いでみたいけど、実際に暮らすとなったら不便だろうな。
旅行で1週間ぐらい滞在してみたい。

海江田は、島から出なかったらあそこで漁師やってたかもしれないんだよなあ。
または学校の教師とか、役所の職員とかになってたかもしれん。
そこら辺はまだ想像つくけど、客商売してる海江田は想像できないな。

>>173
高校のない島だったっけ？

>>174
だっけ？
てことは、島から出ない大部分の生徒は中卒なのか。
まあ当時の離島暮らしの人たちは実際そんな感じだったかもしれないが。

海江田の高校〜防大時代が読みたい。
学生時代の深町と海江田は面白そうだ。

具体的なモデルはなかったっけ？
勝手に、かいじの故郷尾道近辺の島、向島や因島あたりだと思ってたが。
ちなみに実際の向島や因島はそれほど不便じゃないぞ。
渡船ですぐ行ける尾道のラーメンとアイスクリームはうまい。

作中でのあの島はあまり近代化されてなかったっぽいけど
海江田が暮らしていた頃から30年くらい経ってるはずなんだよな。
海江田の息子がテレビゲームしてる姿はあまり想像できないが
普通に友達の家で対戦したり、ポケモン集めたりしてたのかも。

瑠璃の波風は1960年代かそこらだろうからな。
それこそ田舎の島なら戦前とさして変わらない生活のような気がする。
30年たてば本州と四国に橋が架かるし、ご当地ラーメンができるし
普通の住宅だって出来る。

ただ、海江田邸ははっきり言って昔のまm

でも、島は海江田邸以外も変わってなさそうな雰囲気だったな。
海江田妻の服も昭和っぽいし。

四十路越したおばちゃんならあんなものじゃなかろうか。
仮に間男がいて、間男の前で色目使うときはもう少しマシな服を着るだろうが。

>>180
海江田は歳いってても最高で42歳のはずだから、妻が30代の可能性は充分あるぞ。
自衛隊の潜水艦艦長は40くらいで着任して、2年で陸に上がるのが普通。

>>181
＞着任して、2年で陸に上がるのが普通
２年だと、もったいない気がする。
艦長のキャリアを積んで、もっと長く活躍してもらいたい気もするけれど、
下が詰まっちゃうのかな。

山中が10年海江田とコンビ組んでるという変な設定もあるし。
つーか、間男ﾜﾛｽ
実際の自衛隊潜水艦乗員の妻にも、浮気やら不貞やらは多いそうな。

潜水艦艦長が40歳くらいで着任するのが普通だとして、
海自始まって以来の英才の海江田と、それに張るくらいの深町が
もっと早く着任した可能性はあるかな？
まあ2人が異例の出世を繰り返したとしても、山中が10年海江田のもとにいるのはおかしいけど。

>>184
可能性があると言っても、先任者が不祥事とかで早く退官するんじゃないと機会はなさそうだな。

>>173
>学校の教師とか、役所の職員

「教育に改革を！」とか言いながら生徒を人質に校舎にたてこもるに決まってんだろ

>>184
厳密に上官と部下というわけじゃなくて
海江田が中尉(二等海尉)の時に山中が少尉で同じ艦に乗組み、
以降比較的似た部署に配属、もしくはそれに類する勤務を繰り返したとか。
現役の自衛官にでも聞かないと分からない話だけど。

>>186
いわば生徒を洗脳できる立場だから、自分と同じ思想の人間を
この世に送り出す作業だけで案外満足してるかもしれ…いや、しないか。
というか、自分の元生徒がテロリストとして原潜奪って逃走しても「やったー」とは思えないだろうしな。
やっぱり自分でやらないとな。

最近瑠璃の波風読んだんだが、
子供の頃の海江田が、自衛隊員の子供だからって理由でいじめを受けて
全身あざだらけで家に帰ってきたっつー描写があってすげーとおもた。
日教組だのなんだのが昔からいかに基地外だったのか
ネットやり始めてから初めて知ったんでびっくりですよ。10年前には既に描いてたんだな。

ジパングでも一年ぐらい前にそういう人出てきたけど特高に捕まって死んじゃったんだよな・・・

自衛官の子供は人殺しの子供、なんて論理がまかり通ってたし。

あと、かいじは日教組がバカみたいに力が強い広島県出身なので
おそらく瀬戸内の広島近辺の島をモデルにしているであろう瑠璃の波風でも
そういう描写をきつく入れたんじゃないか。
彼は子供の頃から双子の兄と一緒に軍ヲタだったそうだから
嫌な思い出でもあるんじゃなかろうか。

他所の子がまったく話題についていけないくらいだからな。
別に広島じゃなくても、そして現在でもそういう子は友達に溶け込めない気がするが。

>>190
双子の弟、な。

竹原「レスせんとスレ落ちるゆうとろうが」

>>189
特高と自衛隊について何か勘違いしてないか？

アップトリム90°！

ｱｯﾌﾟﾄﾘﾑをかけてもすぐ沈む艦だな

７０名の住人を道連れに自スレを沈めるなど正気の沙汰とは思えませんな

>>194
？
何か漫画の描写に問題でも？
特高にとっつかまって死んだ篠原一尉の話ならジパングの16巻に出てくるけど？

>>198
特高に暴行されるのと、自衛隊の子だからいじめられるというのと何の関係があるんだ？

＞199
関係ないよ。

親が自衛隊だからいじめられてたという
バックグラウンドを持ったキャラが
特高につかまって激しい暴行を受けて死んじゃったってだけ

ジパングは海自のイージス艦が突然太平洋戦争中のミッドウェー海域にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟする仮想戦記だからな
これはこれで戦前と戦後の意識のギャップが面白い話ではある

まーでも戦前でそこいらの喫茶店で自分の生い立ちだの政府批判だのべらべら喋ってたら
ふつーに怪しい人だと思うよ篠原一尉…

>>200
はいそうですか哀れですねで済む話だな。所詮は。

>>200
特高につかまって死んだ奴は親が自衛隊だなんて描写は１つもないわけだが。
つか一緒の流れで語るようなことじゃねーよ。
これだからゆとり世代は・・・。

ゆとりktkr

ゆとり同士の喧嘩はゆとりスレでやれ

ジパング篠原が自衛隊の父親を持っていたために特高に殺された　と妄想垂れ流しているのはこのスレですか。

こらこら、ジパングの話はこっちでな。
お気楽ジパング好きがマターリスレ航跡12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165418745/

全然書き込みがないけどさ、旧シャア専用板にも海江田スレがあったんだな。
ガンダム世界+海江田よりも銀河英雄伝説+海江田の方が面白そうだが。
ラインハルトに謁見する海江田とか、ヤンと議論する海江田とか見てみたい。
何万隻もの艦隊相手に、最新鋭艦一隻じゃどうにもならないか。

もしもホワイトベースの艦長が海江田四郎だったら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158045655/
ここだね。

うん、全く盛り上がってないけどね。
自分でネタを書き込もうにも、全然思い浮かばないしな。

＞203
とりあえずジパング16巻の60ページの台詞。

麻生「（篠原）一尉のお父さんは確か陸自でしたよね」
篠原「ああ…自衛官の息子だってだけでイジメられる地域だったんだ」
　　「キレそうになったこともあったけど…『賞賛も華もいらない 見えなくても…国民を守っているのが自分の誇りなのだ…』」
　　「そう言う親父のおかげで俺はグレずに済んだ」
　　「だけど…この時代の軍はどうだ…そんな節度があると言えるのか？」


というか、＞201を読んで
沈黙の艦隊を読んだ人がジパングを読んでいない、という可能性をすっかり失念していた。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

まだその話引っ張ってたのかよ

とりあえず誤解を解いておきたかったので。
仕事の都合上亀レスになってしまって申し訳ない。
スレ違いになるので以後スルーお願いします。

まあ結局、特高警察は警視庁管轄なのでどっちにしろ関係ない。

なにか話が噛み合っとらんな

ま、どうでもいいが

「独立せよ！」

倒立せよ！

既出だと思うが、もし「北のあの国」が核を使用した場合、
世界中のサブマリナー達は反撃するのだろうか？

それが私の出発点です

>>218
あの世界ならするだろう。
ただ、あの世界のあの国の核のボタンを握ってる人たちが沈黙の艦隊に参加する可能性は低いけど。
沈黙の艦隊システムの問題点のひとつとしては
国家に所属する核の打ち手たちが、海江田に影響されたとしても
最後の最後で国を裏切る行為を行うかどうかに関してネックがあまりに大きいことがある。
独裁国家ならなおのこと。

>>220
なんかかみ合ってなくね？

する奴もいればしない奴もいる。
する奴はクソ、しない奴はよく訓練されたクソ。

世界の核兵器の保有数が3万発とか言われると、
日本が開発することに何の問題が？とかちょっと思っちゃうよ。

>>223
それでも名分はあるということだろうさ。官僚的な言い方で言えば。

現実に核兵器は山ほどあるけど、原潜はあんまりないんだね。
改めて考えると、かいじはすごい所に着眼したものだよな。
戦闘機乗りが主人公のSFモノはよくあるけど空想世界の話だし
自衛官が主人公で、原潜メインで世界をまたに大活躍って考え付かないよ。
「世界を平和に」はあるとしても、その為に世界政府を樹立しちゃうぞ！とか
リアルなんだかそうでもないんだか。
しかもヒットさせるんだからすごいよな。

誰もいないっぽいが、一人寂しく保守。
今年もよろしく。

しまった、日付が変わってたのか。
大吉一度も出ないまま終わってしまったな。

誰もいない…シーバット建造するならｲﾏﾉｳﾁ

>>225
沈艦の元ネタは、小澤さとるの「青の６号」と「サブマリン７０７」
です。40年くらい昔の漫画なので、知る人はなかなかいないのですが、
潜水艦オタクの人から聞きました。特に、エリート自衛官が原潜内で
反乱を起こし、独立国家を建設するのは、サブマリン７０７そのもの。
ただ、サブマリン７０７は戦闘を追う作品で、政治の駆け引きなどは
かわぐちかいじが膨らませたらしい。

陸に縛られた国家から離脱して独立国家宣言をした男が
海江田以前にもいたとは知らなんだw
http://japanese.engadget.com/2007/01/04/principality-of-sealand-for-sale/

ベイツ家

>>230
あんたは面白い！

4500円で伯爵閣下の国か。

問題はそれが国家であるかないかではない
核を持っていると言うことだ

位置的に、下手に吹っ飛んだらイギリス本土どころか欧州にすらに悪影響が出そうな悪寒。

＞変人一家の趣味として国際的にスルー状態となっていました
ﾜﾛｽ
しかしこれで核を持っていたら、沈黙の艦隊じゃなくてメタルギアソリッド2だな。

そうなったらそれこそイギリスフランスオランダベルギーなんかが黙ってないだろうなあ。
特にイギリスは、ロンドンの首根っこを押さえられてるし。

【沈黙の艦隊】の最終話ってひどくね？
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168493705/

↑上のスレ、マロンにあった。

>>238
ああいう終わり方しかなかったのではないかと思う。
まあ、なんとなく着陸に失敗した感じは残るな。

あの小島、瀬戸内海の島かと思っていたけど、改めて
見てみると、海江田が地下の郵便局から出してくれと
頼んだ時、TOKYOって、封筒に書いてあるように見える。
しかも、Mrと書いてある。
奥さんと子供は小笠原に住んでいるんじゃないか?

本当だ、東京のミスターなんとかさん宛だ。
しかもあの警備員に渡された封筒と深町が受け取った封筒は明らかに別物だ。
冬に出した手紙が夏(っぽい）に届いてるし、あそこら辺は色々不思議だな。
ていうか、国連本部の地下からニューヨーク沖のやまと宛に手紙出すときは
エアメールじゃなくて良いんじゃなかろうか。

どうでもいいが、手紙の宛名確認したついでに何となく読み進めようとしたら
次のVOYAGE325のサブタイトルが「サイレント・マジョリティー」だった。
ふーっ、びっくりした。地球から核は廃絶した方がいい。
当たり前の話だよね。

あ、ちょっとまて。
徳島の可能性が高くね？

>>241
やまとは独立国だからエアメールでよいのだ。

>>241
あ、そうか。
そうだよな、うっかり海江田が普通郵便で送ったら
そりゃもう色々な所から突っ込まれちゃうな。

確か、国連の郵便局ってのも、国連独自のものなんだって。
国連の敷地そのものが国連として独立しているからだそうだ。
だから、切手も国連オリジナル。国連の郵便局で記念に
買おうとしたんだけど、混んでいて、めんどくさくて買わなかった。
深町と速水たちがお食事したレストランでスパゲティーミートボールを
喰ったが、日本の2人分はあったなあ。速水は食べきれない。
余談だが、国連の敷地のバラ園は、有名なホモのデートコースらしい。

深町の元に実際に手紙届けたのは郵便局員じゃなかったよね?
宛先として記されてたやまとはあの時既に存在しなかったわけだが、
宛先不明で戻されなくてよかったなあ。

あれだけ堂々と顔を晒して旗艦変更を宣言しているのに
あて先不明で戻ったらある意味官僚主義もきわまれりだ。

そういえば、奥さん宛の手紙は英語で名前書いてあったのに
深町宛は漢字で「深町洋殿」になってたな。
まあ、あそこらへんは以前のシーン見直さないで描いたら
微妙に色々違っちゃっただけだと思うが。

ところで「独立せよ！」の翌日（多分）に、世界中がお祭り騒ぎになってるが
10万人分のフリーダムTシャツや、北大西洋の漁船のフリーダム旗や
凱旋門の反核垂れ幕は一体いつの間に用意されたものなのだ。

このドデカ空母！！！

そろそろ圧壊しそうかな

この作中に出てくる専門用語どうやって調べてる？

青の6号って漫画が元ネタらしいけど、かいじは言及してるの？

アニメ見た限りじゃ「青の６号」は沈艦と似ても似つかない。
ロリアニメだと思ったし。
エンディングの歌はよかったな。

かいじが認めてるかが問題なのに

認めるかどうかって気にするのは青の６号のｦﾀだけ。
あんなマイナーな漫画、アニメになってなきゃ見向きもされない。

当時の人は結構知ってるぞ

1967年当時の人で漫画を読んでいた人間の数なんて珍艦当時に比べたらたかが知れてるよ。

青の６号ってコミックスどれだけ売れたの

パクリ否定が必死すぎてきもい

青の６号ごときでパクリ言ってたら、日本の漫画はみんな手塚治虫のパクリだ罠

飛躍しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww

青の６号なんかより知名度的にも年代的にもアメリカの潜水艦ノベルのほうがよほど影響与えてるだろう。
アメリカの潜水艦ノベルは青の６号の影響受けてんのか？
青の６号の連載時期なんてそもそも２ちゃん利用者のほとんどがまだ生まれていない時期じゃないかw

結局パクリかよ。

潜水艦が出てくるっていうのがパクリですかw

盗作漫画

>>265
チョンの映画に言えば？

全ての潜水艦漫画はサブマリン７０７のパクリ

海底少年マリンではないか？

青の6号に謝罪と賠償をしなさい

青の６号ｦﾀは半島人なのか。
つまり小澤さとるが半島人だと>>269は認定したわけだな。

これを青の6号のパクリって言うのは完全にこじつけだよ
バトル漫画でトーナメントをやったら天下一武道会のパクリって言うのと一緒

潜水艦トレースは普通に駄目だけどなｗ

パクリ擁護ﾜﾛﾀ

ｵﾏｴﾆﾜﾛﾀ

速水が女顔なのはバロン吉元の「どん亀野郎」パク(r
…すくなからず影響を受けていたのではないかとｵﾓ

沈黙の艦隊で真っ先に浮かぶ登場人物がアンドレイ･ロフコフな俺…

ロブコフだﾊﾞｶﾓﾉ

>>275は司令官の目の前でロブコフにあぼんされるのだな

ロブコフの身長で潜水艦に乗れるのが不思議だ。

190�aの潜水艦乗りなら知ってるが・・・やっぱりそれ以上か？！

ん？
よく見みると、やまなみの自衛隊葬と誕生日が同じ年の同じ日だ…

だからどうしたって事は無いが…

>>278
甲標的じゃないんですから。
普通に乗れるよ。特に原潜は長期航海も前提の一つだしね。

>>281
ロブコフはジャズのキラリンコくらい身長がありそうな気がする。

http://sports.espn.go.com/nba/players/profile?statsId=3347
Height: 6-9
Weight: 225 lbs.

キラリンコでかすぎ。

そっれっゆけープリンプリンプリンどこまでーもー

きーみーとー一緒にーーーどこまでもーーー

プッチンプリンが食いたくなったぞｺﾞﾙｧ

セブンイレブンに巨大プッチンプリンがあったな。

アップトリム180°！

オクでゲットしたので中学以来久しぶりに全巻一気読み。

初盤はもうのりのり。･･･しかしちょっと海江田の顔きも(ｒｙ
中盤前半は潜水艦の戦闘シーンで最高潮。
中盤後半はちょっと疲れてきた。
終盤前半は米艦隊との心理戦の攻防にwktk
終盤後半はもうなんか哲学入ってきて呆然としている間に最後のページまで丸めこまれた。

読み終わった今の頭の中で一番印象に残ってるエピソードは、
ベネット父子が話し合ってる東洋の紙の封印の話。

塾の待合室で初めて読んだときはもう最初から最後まで勢いで読んでた。
年食って知識が幾分増えた状態で読み返すと冷静に読めるようになったと思う。
読み返すたびに印象が大分変わる漫画だわな。
まあ、凄い漫画だったってのは思い知ったけどね。

沈黙の艦隊
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1171701851/

今日の朝日に「自衛隊を国連軍に」とかいう池沼コラムが載ってたｗｗ

俺が好きなのはニューヨーク沖の戦闘だなあ
あんなに痺れるシーンは他に見たことがない

>>291
攻殻を連想した。

あげ

アップトリム90°！

ワ〜イ!立った立っ…
(どて、ぽき、ぐしゃ、ぐわしゃん!!)

海江田四郎青春譜　高校〜防大編　ﾏﾀﾞｰ？

圧壊！

世界中が「私はあらゆる国家から独立する」とか言ってるけどさ
絶対に「だから税金払わないんだからね！」とか言い出す奴がいるよな。

国家に属していなくても、インフラに対する税金は払うのが世の常識です。

やっぱり、この人は見せ方が上手いな。
ラストの方だけ読み返したんだが
「私の目に見える現代は…既に歴史だ！オモチャの箱さえ光り輝いて記憶されるだろう」
とか、何かよく分からないが無条件ですごいっぽい。
沈黙の艦隊の艦長たちが、「表敬訪問しよう」と話してる時に
「俺は海江田に会いに行くよ、友達だからな」「よかろう！」って、
冷静に考えると大ゴマで、1ページ使って言うほどの事でもないけど
あんまりにも深町が胸張って堂々というから、重要な決定に見える。

俺が好きな漫画家がいつも「地味だ」「空気漫画だ」といわれて打ち切りになるんだが
彼に必要なのは、この「魅せる技術」だろうなあ。

>>299
同時にそれは、国家が保障してくれる衣食住、安全それらに対する権利まで放棄しちゃうことだけどな。
家に押し入られて物を洗いざらい奪われて、
股間が裂けるまでレイプされてどっかに売り飛ばされても文句も言えない。

>>302
でもそうやってはっきりと社会保障を拒んでみせる人はなかなかいないんだよな。
例えば自宅の他に別荘を持っている人がいるけど、自分の住む自治体の他に別荘のある自治体にも若干の住民税を払う義務がある
（外国に別荘を持っててもそういうケースがある）。
すると「ちゃんと税金を払ってるんだから、両方の自治体で全てのサービスを受けさせろ」と主張する人が出てくるわけだ。でも
サービスなんていらないと申し出る人はそういない。

速水って男だよね？

どこをどう見たら女と思えるんだｗ

175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [↓] ：2007/03/19(月) 23:36:09 ID:DJWLMBpQ0
「たつなみ」の速水が一番好みだった。

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [↓] ：2007/03/20(火) 06:24:36 ID:WSyAFDio0
基本的に美人を美人と描く事をしない漫画家なのではないか?

劇画チックから最近の絵柄の移行期である「ハードプ & ルーズ」の二人の
ネェちゃん、「メデューサ」の武装闘争の左女、共に何となく男顔なんだ
よな。

まぁ、違和感なく読めるからいいけどさ。


177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [↓] ：2007/03/20(火) 09:47:23 ID:Zxs9DR6U0
>>175
初めの１０コマぐらいまで女と思って

保守age

＞初めの１０コマぐらいまで女と思って

これには同意

この人の描いた女で美形と思えたのは
生存で殺される女の子ぐらい。

アララギの女ボスは美形だった気がするが、もの凄くいかつかった気もする。

美人じゃないけど魅力的な女性を描くのが作者の得意技…だな。
アララギの女ボス、確かにいかつかった。

やっぱ一番は速水だな。

ﾄﾞﾋﾟｭｯ

ソナーに感！　射精音！

その数、１万・・・　１００万・・・　いや３億！
回避不能！！

水側長耳良すぎっすｗｗｗ

東京湾の たつなみ vs 米原潜 が一番面白かった。
次が沖縄沖海戦かな。

シーウルフ戦は最初の方で２鑑いるなって気付くし、
ニューヨーク沖はやまとが神すぎるのと、展開が大雑把で
全くドキドキ出来なかった。

>>317
１５年前に読んで一度も読み返してないが、
確か単行本10巻でしょ
俺もそこが一番好き

7巻も面白い

俺はニューヨーク沖海戦が一番好きだなあ
神過ぎるやまとがかっけえ
シーウルフは確かにつまらんかった（2隻いるって誰でも気づくし）

シーウルフ２番艦が必要だったか疑問だ。
あれなら１番艦の性能を２割増くらいに設定して、圧倒的な性能で
立ちふさがる最新鋭艦！という設定にした方が良かった。

それと潜水艦でも航空機でも良いから、ヴェラガルフ級の強敵を
ＮＹ沖のどこかに混ぜて欲しかった。あれじゃあ第三艦隊は間抜け揃いだよ。

その点ジパングは、しつこくて頭の良い敵将が多くて良い。

>>320
物語の前提が破綻するぞ。
シーバットは最新鋭潜水艦なんだから。
ウルフに大きな性能差をつけられてはならない。

もし沈黙の艦隊に参加したメルビルやストリンガーが敵として現れてたら
またずいぶん違う展開になっただろうな。
メルビルｖｓ海江田は面白そうだ。
ストリンガーは深町タイプっぽいな。

>>320
シーウルフのどっちか片方が海江田についたら面白かったのに。
海江田とともに目指す世界のために、やむなく兄弟の艦を攻撃するなんて萌えだよ萌えw

たとえ誰が仲間になったとしても
海江田サイドで他キャラがそんな目立つ展開にはならないと思うぞ。
あの漫画で個性を主張できるのは、敵か国家元首だけだ。

288 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 23:19:56 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　　〔／/
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　,ｨ 　　　　南十字星 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 7_／/..　　　　　　　　　　　　＼
　さぁ、修理のために　　　　　/ 　　　　　　　　＼,, ,,／　 ヽ
　　(　ド　ッ　グ　) 　　　　　 /　　　　　　（●）　　　　（●）|
　　僕の口の中にお入り　 /　　　　　　　＼＿＿■＿__//
　　　　　　　　　　　　　　　 ｛.　　　　　　　　　l　　　　　 //　　　　 　 　 　　 　 　 , ‐-ll､
　　　　　　　　　　　　　　　　￣フ　　　　　　　l　　　　 //　　　　　　　　　　　　　 l　＿ l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　　　　　　 l 　 　　| l　　　　　　　　　　　　 　 ,! .￣　l　 ｢l
　　　　　　　　　　　　　　　. >　　　　　 ;: 　　　|　　　 | {　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ l　 l 　　 ;.　 　　ｌ 　　 | !　　　　　 　 　 (`ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ┬-ヽ.　!. 　　; 　 　　|　　 | l　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　.|　l　　　　ｌ　 　;.. 　　 l　　 | l
　　　　　　　　　　　　　' iヾ　l 　　 　 l　　;: 　 　 ｌ　　j {
　　　　　　　　　　　　　 {　　 |. 　 　　ゝ　;: 　　　ｰ‐-' }
　　　　　　　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー---- ﾞ

「スキージャンプ・ペア Road to TORINO 2006」を見ているんだけど、
ノーマン・ベイツ博士っていうのが出てきたよ。

http://jda.webcustom.net/h18/asx_h18/300k/h18_cm.asx

沈黙の艦隊のＯＶＡってなんで作ったんだ？
しかもシーウルフのとこまでなのか？
何故か声優の笠原弘子が主題歌を歌ってるし

ＯＶＡは知らないけど、連載当時にラジオドラマ化されたときは
海江田の声が普通のオヤジ声でガッカリした記憶がある。
かといって女みたいな高い声でもおかしいし、なかなかイメージに
合う声優は難しそうだけど。

逆にラジオドラマは知らないけど、海江田がモルダーだったんだっけ？
OVAは津嘉山氏。
こっちはちょっと良い声過ぎた。
もうちょっと高い声のイメージだったんだが。

沈黙の艦隊のＯＶＡは時間の制約があるのか原作のダイジェストになってるな
ＯＶＡの企画あるんならＴＶアニメにしてじっくり作れば良かったのにな

序盤、やまとがなかなか魚雷を撃たずに、衝突を誘ったりして
かわしていたのが、沖縄沖で自衛艦が追いつめられて、ついに
ハープーンミサイルを撃つところが前半のクライマックスだな。

ここと、たつなみが魚雷戦を決断するところの緊張感の高まりは
素晴らしい。

age

たまに読み返すと新たな発見があって面白いな。
初登場の池上首相、誰これ？ｗｗｗｗ

>>334
それ、なんてスラムダンク？

あれ？
違うな…あ、竹上だ竹上！！
言われなきゃ気づかなかった。

首相にまでなるとは・・・あの池上がここまで来たのか・・・。

国防問題の答弁には定評のある池上首相

ていうか、池上ってどんなヤツだっけ？
仙道の所のちょっと影薄い人？

>>339
奥目の奴。

海渡一郎「あの男をあなどるな　ボケ上と呼ばれてても　総理大臣にまで登りつめた
政治家だぞ！！」

>>341
それは池上じゃなくて海南の宇宙人だ。

竹上のモデルって誰？
俺は初めて見たとき小渕さんかと思ったんだが

竹下首相じゃないの

名前はそうなんだが、当初の設定では幹事長に実権を握られているお飾り首相だったから竹下じゃ合わないかと。

竹下は中国に実験握られていた首相だけどな。

竹上登志男＝竹下登
海渡一郎　＝海部俊樹
じゃないの？名前が良く似てるし

竹上首相は見た目まで竹下を元にしてたっぽいけど、
海部と海渡は、たまたま海が同じだけでしょ？

最後の方は登場人物が増えすぎて、海原と天草の影がどんどん
薄くなるのが悲しかった。

天草って誰だっけ？天津航一郎？天津航一郎は何故かマスターキートンの主人公も
しているなｗｗ
海原のじいさんは最初は政界のドンとか言われ恐れられていたのに
息子の海原渉が出て来たらまるで以降出番無しだったな

「親父を慰めてやってくれ」で消えて行ったなｗ
今頃旦那慰めを受けているやら。

旦那じゃねえ、「どんな」だｗ

天津と海原は、「おい・おまえ」と呼び合っているから、
大学（東大？）か、外務省で同期だったんだね。

それにしても、二人の見た目の年齢は４０代って感じだけれど、
天津は、（外務省）事務次官だよね？
すると、役所の慣例から年齢は、５５歳〜になっちゃうけれど若作り？

天津は外務次官とは確かに書いてあったけどな

海江田、深町、海原、天津、大滝、河之内は
同年代に見えるね。

しかしこの漫画って主要キャラに女性キャラが出て来ないのは何故？

>>355
文庫本のあとがきで、触れていたような気が。

平行してメドゥーサを連載してたっけ？
そっちは女が多かった。

そうだよー。

>>355
真の理由は女の絵が苦手だから。
Medusaの榊ようこでさえ男顔だった
主役の顔も描けないとは、、

しかし かわぐちはオヤジを描かせたら日本一かも知れない。

犬を描かせるのも凄いよ。
犬は表情を絵で表現するのは難しいが、氏の描く犬は表情が豊かだ。

確かにかわぐちかいじの描くおっさんはマジでハンサムだ
男の俺から見てもマジでハンサムに見える

海江田顔と深町顔で主人公は判別する。

大滝顔もいれといてくれ！

カップラーメンのCMの二人（未来の地球っぽいやつでアニメのやつ）
の作業服きた人相悪い方が溝口にそっくりだと思う。

>>347
竹上：竹下元総理
海渡一郎：小沢一郎
海原爺：金丸信
大滝淳：小泉前総理（名前で見ても”大⇔小””滝⇔泉””淳⇔純”と分かり易い） 　

深町「潜水艦乗りが信用するのは何だ」
渡瀬「自分の眼と耳と勘……だけであります!!」

海江田「きさまらこの氷海下でこの「やまと」の心臓を止めたいのか!
　　　　　エンジン停止!無音航行だ!!」


良い台詞だ…何度読み直しても面白いね

沈黙のアルタ

>>367
海江田のその一行目のセリフのあいだに魚雷がどれだけ接近しているのかと思うと、夜も眠れません。

海江田スキーだけど深町もメチャメチャ格好良くて惚れ惚れする。

深町が3人前ぐらいメシ食べてたけど
自衛隊では食事の配給の量についての規則はないのか。

誰かの分を横取りとかでは？

速水のとか速水のとか速水のとか

ワシントンに発った後の深町は、明らかに同行者たちの食事をぶん取ってる。
みんなのメロン奪いすぎ。

>>367
> 海江田「きさまらこの氷海下でこの「やまと」の心臓を止めたいのか!

海江田が やまと乗員に対して、ほとんど唯一キレた珍しい台詞だよね。
そういう意味では非常に効果がある台詞なのに、「ここでキレる
必要って、あったのか？」と、ずっと引っかかってる。

もっと序盤で、まだ原潜に慣れていない乗員があり得ないくらい初歩的な
誤判断をしたときに「一喝」として出して、おーさすが艦長だぜ！
っていう空気に持っていって、その一言で乗員が引き締まったみたいな
演出に使った方が良かったと思うけど。

屁理屈なんだろうけど、
たとえば内陸国のモンゴルとかが核を持ったらどうなるんだろう。
沈黙の艦隊を作動するのかな

沈黙の騎馬隊が作動されるでしょう。

内陸国には問答無用で核発射

内陸国でも海軍がある国はいくつかある。

ボリビアはチチカカ湖に海軍が居るらしいな
ボリビア以外にあるの？

それって海軍といえるのか
水軍というなら間違いではないだろうが・・・・

>>379
そうそう、内陸国でもあるね、ウランバートルは海に面していないが
船のケツに母港ウランバートルと書いてあるのを良く見る。

シーウルフとのバトルも興奮したがイージス艦とのバトルも良いな
ウェラ・ガルフの艦長、「石橋を叩いて渡る艦長」だっけ？2倍の炸薬と何度も海底に向けてぶっ放すのは見ていて気持ちよかったな。
土砂から脱出する時の乗組員の「どうした8万馬力」って台詞はネムがドキドキしたよ。

>>381
皇国の守護者を思いだした＞水軍

スレちだが皇国の守護者は面白いよなあ
アレだけ緊迫感のある戦闘は沈黙の艦隊以来久々に見たよ

>>381
有名っすね
チリと戦争して負けちゃったんで
海岸部が領土からもってかれてしまったという。

アフリカのエチオピアかどこかも
海岸地域が独立して内陸国になったんでないかな。
でも海軍ってあったっけあそこ。

外務省のサイトに情報があった

＞エリトリア独立に伴い内陸国となったことにより、海軍は廃止。

なんだこれわ。

ＤＶＤ買って観た
すげーよかった
海江田の声、悪くはないけどイメージ違ったな

十数年ぶりに読み返したら海江田＝ヒトラーに見える。良い意味で。
女が出てこないからこのクオリティなんだな〜とか、ガキの頃に読んだのとは違う印象で面白い。

いい意味以前にヒトラー以外のカリスマ政治家を知らないだけのたわ言に見える。

そんな>>389に、ヒトラー以上のカリスマ政治家を紹介してもらおう。

久々に読んだんだが、キングはやまとがバッフルズから出た後は有線魚雷撃てば撃沈できた？

ヒトラーも役者はいってるもんね

>>388はつまりカリスマって言いたかっただけか？
それが何故読み返さなけりゃ気づかなかったのか理解できん

>>393
どっちも敵はユダヤ人って言いたかったんじゃね？

最近沈黙の艦隊にハマったんだが、
瑠璃の波風って読む価値ある？
もうさすがに新刊では置いてなくて、古本屋に行くしかないんだが。

>>395
面白いよ。一部終了という打ち切りがもったいないくらい。

あれって1部？

読んでるときは面白いし、読後も爽やかなんだけど読みかえしてみたりはしないかな。
でも高校編・防大編は読みたい。

瑠璃 は、新刊で出たときに読んで以来だな。
内容すら覚えてない。

このスレ見て近くのブクオフ行ったが無かったorz
無かったら尚更読みたくなるじゃねぇか・・

ツモッ！ﾊﾟﾁﾝ

>>400 700

初めてアニメで見たけど、
やまと＝北朝鮮　日本＝韓国　みたいだね。
「やまとを孤立させないために対話しなければー」とか。

>>401
恨の一念だけがモチベーションの半島と一緒にすんな

沈艦読めば読むほど深町が食っててﾜﾛﾀ
気づかなかった。癒しなんだな深町ｗ

深町と海江田、普通の民間企業だとしてどっちを上司に持ちたい？

普通は深町でしょう。
中日の監督だと、深町＝星野，海江田＝落合 な感じ。

>>405
やめれ。落合は息子のしつけもろくにできない馬鹿親。

こんなところにまでアンチ落合を装った珍ｦﾀが…

装っているんじゃなく見たままのアンチだが何か。

海江田の息子だってフクシ並かもしれねーじゃねーか

海江田の息子に限ってそれはない。

とーちゃんが植物人間になったから友達から苛められて悪い仲間とつるんでしまい非行の道へ・・・

というシュミレーションは結構現実的だと思うのだがどうだろうｗ

海江田息子が「みらい」に乗艦したら〜ってネタが昔あったような気がした…

海江田巌とどこかで会うのか。
四郎と巌はまさに瓜二つだからなあ、どこですれ違っても気付くだろうな。

>>411
シュミレーションなんて言う奴の想像は現実的ではないな。

しゅみれーしょん→しみゅれーしょん→れーしょん→せんとうりょうしょく

自衛隊のレーションで、缶詰のご飯が昭和29年から採用されていたらしいことに驚いた。
各国のレーション食べてみたいけど、どこで入手したらいいかも分からんな。
個人で輸入した人もいるみたいだけど、その場合１ケース単位だしなあ。
誰か「ヨーロッパシリーズ」「アジアシリーズ」とかセットで発売してくれないかな。

ヤフオクにレーションもけっこう出てるが安くないな。

ﾄﾞﾋﾟｭｯ

一本目
不発です
ロブコフ艦長！

あわてるな
>>417は射精った直後でしばらく動けん
次弾装填だ

　　　　 ,.．-_──- ､
　　　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
￣ﾞ､ l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢~~　 ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ~~
　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ| ~
　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （；::;;;;;;;;:） 　
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,

　　　　　　　　 イイオトコまであと302�`

地球をひとつの国家にするって最初の方で言ってたんだな

>>421
つかニューヨークで深町が回想しているのはそのことだし。

この漫画ＯＶＡになったと言えどＴＶアニメにならなかったのは何故？
海戦漫画だから盛り上がった気がするんだがな
ジパング　太陽の黙示録はＴＶアニメになったのにな

まずストーリーが小難しい事と話が長すぎるからだろう
しかもジパングや黙示録みたいに中途半端な所でアニメ終了したら物凄くつまらないだろうし

>>423
テレビで核の脅しはできんだろう。

攻核機動隊みろ。

リアリティに差がある

オムレツを作るのに卵を割らない

アニメ化するなら潜水艦同士のSSSS論まで放送しなけりゃ面白くないだろうな
あそこが一番鳥肌ものだろう

ベネット背が低くないか？

一区切り付ける節目がないからだろうな。
ジパングは満州に行く事を決意した時点、太陽の黙示録は台湾編終了の時点、
沈艦の一区切りはどこだろう。

首相との会談で一区切り…かな？

海江田の真の目的が分からないまま終わると余りにもつまらない

竹上が土下座したのは意味不明だった

オンボロディーゼル艦たつなみが、米原潜群を翻弄する
一番面白い東京湾から やまとが脱出したところで
「第一部・完」とかいって打ち切りで良いよ。

ところで｢たつなみ｣のスペックは？

なんで作中の日本はあそこまで下手に出てるんだ？
国際貢献したことないってフランス如きに言われたくないんだがｗｗ

>>437
当時の日本は謝罪外交真っ盛りだったからな。
自衛官の海外派遣なんか口にするのもタブー、
世界有数のODA額のすごさは報道もされず、
現地に金が落ちずに日本企業だけが潤うなんてサヨの嘘八百がまかり通っていた。

当時の経済が好調だったのは日本の努力の成果なわけで、
沈黙の艦隊同様、それで叩かれてるのは嫉妬以外のなにものでもないんだよな。

やまとに乗せられたブライトを想像してみた

「手の空いてるものは左舷を見ろ。カツオの群れだ」

「リンカーンと正面衝突したいが、多数決をとりたいと思う」

「弾幕が薄いぞ」

旧シャア専用板にも沈艦スレがあったのだがな･･･
>>440は訪れる時期を誤ったようだ。

もしもホワイトベースの艦長が海江田四郎だったら
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1158045655/

ＯＶＡの主題歌：「夢の渚―THE SILENT SERVICE」笠原弘子

ってどんな曲なの？
沈黙の艦隊のＯＶＡ今さがしても売ってないので教えて欲しいんだが

タイトル 夢の渚〜The Silent Service〜 [Single]
アーティスト 笠原弘子
レーベル ポリグラム
JDC CD PODX-1030
JAN CD 4988005204158
価格 \ 971(税抜)
発売日 1997年 9月10日

だってさ。
それ以上はここで説明の仕様がないんだが…

よろしい

針路そのまま

警戒直から通常直へ

各自休息と食事をとっておけ

ｳﾎｯ！　ビフテキか！

沈黙の艦隊連載当時ってODAとかしょぼかったのか？
国際貢献してないとか書いてるけど。

>>450
しょぼくなんかねえよ。
サヨの捏造を鵜呑みにするな。
日本がパンダをもらってからは中国に湯水のように金を注いでいるぞ。

じゃあ何故かわぐちかいじはそのような表現をしたのか・・・

>>452
それがかいじはサヨと言われる所以。

「貢献してない」とか言ってたキャラは嫌味なフラ公だろ
当時から「日本はカネばっか出して犠牲を払わないよねー」
みたいな言い方してた連中の典型として描いており、
決して肯定的には描いて無いじゃん

>>454
第一次湾岸戦争前にはそんな論調はない＞金だけ

いや普通にあっただろｗ

>>456
第一次湾岸戦争で多数の米兵が犠牲になるまでは問題視なんかされていなかった。
アメリカが戦争資金もっと出せやということで日本バッシングに便乗しただけだよ。
それにサヨがさらに便乗した。

だいたいアメリカが押し付けた憲法守ってるだけなのに
アメリカに批判されるなんておかしい

通信ケーブルage

金だけ出したって言っても経済規模から見るとドイツと同じ位の金しか出してないからな。
ドイツはそれプラス軍を派遣した。
そりゃ感謝の広告に名前は乗らないわな。

そりゃドイツの隣には韓国や中国はないから湾岸にいっぱい出せる罠w

説明が足らなかった。
ＧＮＰ比で当時のドイツが約２兆ドル、日本が約4兆ドル
で、ドイツは６,５７２　日本は１０,０１２（ともに単位は１００万ドル）出した。

直接比べるのは地理的に違いすぎるんだけど経済規模が日本の２０分の１くらいだったサウジアラビアが１６,８３９。
サウジは出血死してもおかしくないくらいの金額を出した。事実、サウジはこれによって莫大な対外債務を抱えるようになった。
サウジからしたらそれこそもっと出せといいたくなる。
中東石油の依存度を考えると日本は出す金が少なすぎたんだな。
無論安い額ではないけど、もし日本が中東地域から石油を一滴も輸入していないのなら出さなかっただろうし、
単なる安全料金という程度と見なされても無理はない。


あと突っ込まれる前に
ドイツは軍を派遣してませんでした。すんません。
そのかわりに補給活動で大変な実質的援助をしていました。
湾岸に向かうアメリカ軍の中継と補給は、その多くがフランクフルト経由であったし、
NATOの枠組みで兵器は統一されていたから、兵器の供給や部品の交換は全面的にドイツ連邦軍の備蓄で賄われたそうです。

サウジアラビアは金銭感覚がなく自滅したただの馬鹿ってことだな

サウジアラビアはほとんど当事者でしょ。
だからそれくらい出すのは当然と言っちゃあ当然ジャマイカ？

序盤は海江田悪役として描いてるとしか見えねえなぁ
なぜ主人公交代させたんだろう

自国民を蔑ろにする援助は当然とは言えない。

>>462
ドイツと日本のODA全体額を調べてからものを言え。

>>465
海江田人気が予想外にすごかったからじゃなかったっけ？

にしても始めの方の海江田の顔の気持ち悪さはやばい。

>>468
ちがうよ。
ブレーンとの話し合いで海江田主人公の方が面白くなると考えたから。
文庫の解説に書いてあるよ。

海江田の意図がはっきりしないままだから悪役に見える
という明らかに作者の意図だろ
海江田のスタンスは最初から何も変わってない

はじめは数話完結もののひとつのエピソードとして描いていたらしい。
海江田の意図はもっとちゃちいもので、深町が海江田捕まえるかやっつけて第一エピソードが終わるはずだった。

どんなちっちゃい意図で日本初の原潜を奪ったのか、それはそれで興味深々だ。
そしてその場合、主人公深町は次にどんな強大な敵と戦う予定だったんだ。
原潜が最初の敵だったら、ラスボスは宇宙怪獣くらいじゃないとな。

あ、”ちっちゃい”じゃなくて”ちゃちい”か。

予想するに、最初描かれるはずだった目的は
だらしない日本を立て直すとか何とかだったんだろうな。

海江田は「地球をひとつの国家にする」と初期の段階で名言している。

>>475
あれはすでに海江田主人公に進路修正されたあと。

根拠は？

天津も初登場時は悪そうな奴に見えるな
海江田を倒した後は、こいつ＆海原父による陰謀との戦いだったのかもw

突然指揮権を剥奪され、速水は病院送り、
南波達とともに深町は「たつなみ」奪還に向かう
…あれどっかで(ry

そっちの複線もばっさり切り捨てられたな。
そんなとこ掘り下げてもちまちましてつまらんと思うけど。

>>477
だから文庫の解説を嫁というに。

みんな単行本で揃えてるんだろ。
どうせならうｐしてくれ。

数話完結のエピソードだったら普通の自衛隊漫画だったんだろうな。

>>481
何巻あると思ってるんだよｗ

古本屋にくさるほどおいてあるから、読みたいなら買えよ

あんな長い文章ウプするのめんどくせぇ

ﾔﾌｵｸで山ほど出てるよ。

日本は金だけ出してるとか言うくらいだから
軍事的貢献をしてほしいってことは軍拡賛成ってことだよな

>>486
三国人は金だけ出しててほしいらしいぞ。
欧米は日本の軍拡を喜ぶだろう。軍事産業が潤うからな。

Wikipediaのトーマス・ネイサンって誰？しかも先輩？
アイザック・ネイサン、後輩の間違い？

この漫画って、女が出てこないよな！

そうですね！！

ｱｱｱｯ!ｲｸｰ!

海江田は結婚した当時は普通に自衛官をまっとうしようと思ってたのかな。

｢シーバット｣艦内に
>>482の喘ぎ声が
フル・ボリュームで響いた！

それって本当に>>482？

>>492
世界初の原子力潜水艦が1954年だから、子供の海江田は原潜の存在を知っていたという事だよな。
「お前はいつこんな事を考えついたんだ！」
「原潜の存在を知った時だよ」
という会話が本当だとすれば（かなり疑わしいけど）、海江田は島を出る前から
「自衛隊に入って原子力潜水艦を手に入れるぞ」と思っていたことに…
瑠璃の波風で、1ページぶち抜きで難しい顔して考え込んでる海江田がいるけど
もしかしたら、あれが決意の瞬間かもしれない。

でもそれだと、結婚する理由が見当たらないんだよな。
奥さんの家柄が良くて出世できたってわけでもないし、海江田本人の血筋の方がよろしいんだし。
防衛庁の偉い人から薦められた縁談だったりしたかもしれない？

>>494
周囲に警戒されないためには結婚するだろ。
それが唯一の動機かどうかは知らんが。

まあな。
海江田の結婚は25年くらい（？）前の話だろうし、
「なかなか縁が無くて」なんて誤魔化す事は出来なかっただろうな。
今だって自衛隊きってのエリートで性格も見た目も悪くなかったら
いろんな所から膨大な縁談が押し寄せるに違いない。

>>496
潜水艦艦長は一般に42歳で陸に上がる。
防大出てすぐに結婚とは考えられないので、
たぶん漫画の海江田は結婚して15年かそこらと見た。

海江田が40歳として、30歳で結婚したとして10年前。
でも連載が1988年開始だから（20年も前だったのか…）やっぱりずいぶん前だ。
その頃の結婚事情など実感はわかんが、まあ海江田の立場で結婚してなかったら
「どんな欠陥が？」と思われたのは間違いないな。

しかし海江田、自分が陸に上がって
10年くらい経ってから日本初の原潜が出来たらどうするつもりだったんだ。
現役でも、ギリギリの年齢で艦長候補から外されてたらどうするつもりだったんだ。
良かったなあ、全盛期に原潜が製造されて。

ソ連が崩壊したのは想定外だったんだろうな
連載は8年間だけど2ヶ月足らずのストーリーだったし
ソ連のまま話を続けるべきだった

500

いや、激動の世界を描いてるんだからソ連崩壊を反映させたのはいいんじゃないか
ただ、ソ連時代の大統領がそのままロシアでも大統領ってのは無理があったと思うが

そういえば深町は結婚してるんだろうか。

多分、ごく普通の奥さんがいる

>>501
大統領そのままだったっけ？

そのままだよ
ミハイル・マレンコフだっけ？
あの作品世界では、
１．ソ連からバルト３国が独立
２．ソ連から残り12共和国のうちロシア以外の11共和国が独立
３．ソ連がロシアと改名
…という設定になってるものと思われる
まあ現実もそれに近いのだが

>>505
サンキュ。変わった気がしてたけど勘違いだったか。
ていうか改めて見るとすごいな、ロシア。
漫画の中の架空の国がこれだけ独立しまくったら「ねえよｗｗｗどんな設定だよｗｗｗ」と笑われそうだ。

>>502
結婚してなさそうな希ガスｗ

久々にDVD観たがやっぱりものすごい秀逸だった
続き作ってくれ

男性的な魅力は深町の方がありそうだが…
何かに夢中になるとカミさんのことほったらかしなのは両方っぽいけど
現実に帰ってくるのは深町の方が早い気がする。
地に足が付いているのも深町。
つまり深町だって美人のカミさんがいるよ！…と言いたいところだが
海江田の奥さんを「美人」と見る深町の美的感覚なので顔の方はどうだかな。

>>507
結婚はしたけど離婚したという感じがする。

>>508
薬師丸ひろこ系の美人かとオモタが
でも俺的には正直あれはカミさんじゃなく母上なんじゃないか感がぬぐえない

>>509
確かにそうかもｗ

深町はなんだかんだ言って優しそうだしな。
海江田の奥さんを美人と言ったのは社交辞令なんじゃないのか
いいカミさんもいるんだからこんなバカなことはやめろ！的な感じで

それか本当に美的感覚に問題があるか

美的感覚がアレな人でも面白いけど、美女と野獣の組み合わせも捨てきれない。
一般的に見てかなりの美人なのに、深町的にはそれほど綺麗じゃないと思ってたらもっと面白いかも。
まあ、どんな奥さんを持とうと子供は父親似に違いない。
…女の子だったらどうしよう。
どんな顔でも愛嬌はありそうだが。

友達だからな
ってのはいいシーンだった

うん

天才だからな　を思い出したw

その後「本当は会いに行ってもしょうがない（うろ」とか言ってるけどなｗ

しかし、いいシーンだけど本当はあんな大ゴマで語るほどすごい事言ってる訳でもないんだよな。
皆が「艦隊組んで外国に表敬訪問しに行くよ！」って言ってる時に
「俺はちょっとそこの病院まで友達の見舞いに行って来る」って言ってるんだから。
それを格好良いシーンに見せるところが、かわぐちかいじの上手い所だと思う。

「本当のところは海江田に会っても仕方がない」の言葉・コマで、
『プロ』のラストシーンが頭に思い浮かぶ。

私は国家に勝利し続けている
それゆえ独立戦争なのです


かっこよすぎだろｗｗｗｗ

ﾄﾞﾋﾟｭｯ

続編は読んだらがっかりしそうなので、瑠璃の波風青年編が読みたい。
しかし少年時代は華麗なる女性遍歴だったが、青年編も女絡みばっかりだったら厭だな。

海江田が生え際のヤバさに気付いて悩む青年時代を見たい。

それをからかう深町とかも見たい

いや意外に気にしてなさそうな気がするｗｗ
深町は生え際をからかうが海江田はスルーしてそう。

海江田はあの生え際のせいで教官たちから同情されて、深町よりも甘い点つけられていたのではないか

だからシーバットに乗れたのかもしれない。

スタイガーは同情してくれないと思う。

>>526
私が銃を携帯していなくて幸運だったな

スタイガーが携帯しているのは日本刀のような気がしている。

海江田の目的は世界政府だったのか？
ベネットは沈黙の艦隊は暗黙に承認したってことか？

イエロー・バットが
イエロー・ハットとかぶってしょうがない

糞つまんね

この漫画、
海江田も確かに顔変わったが、山中も相当変わったもんだと思う。

米ソ両大国を相手に、いきなり戦争が始まるというストーリーは凄い。

独立戦争と(ry

じっさいにあんな事になったら、やっぱり日本は秘密裏に撃沈しようとするかな？

>>535
秘密に事を運ぶ能力が無いので、公然と、だなｗ

気がついたら、防衛庁幹部も知らない情報が
週刊誌等に赤裸々にスクープされているかも。
タイトル「暗黙の日米安保！！これがシーバットだ」

浮上age

海江田は「人類のために己を犠牲にして深海にあり続ける」のではなく、
「洗脳済み部下以外は俺のことを禿呼ばわりするから、引きこもってやる」
という私的動機だったりして

でもまだ前髪を下ろせば全然ごまかせるレベルだけど
わざわざ潜水5分間プラス空母との正面衝突にも耐えられるほど
ガッチガチに上げて固めてる以上、「禿げ」と陰口叩かれようとあの髪形は変えないという
何か余程のこだわりがあるんだよ、多分。

潜水二分くらいじゃなかったっけ？
五分って死ぬんじゃ・・・

素潜りの世界記録はたしか10分越えてたはずだが
あの衝撃＋水の温度を考慮すれば生きていたのは奇跡

海江田は脳死状態から生き返るのだろうか？

脳死状態から蘇生できるものなの？医学にはくわしくないから、わからんが

>>544
蘇生できるものを脳死とは言わん。

潜水時間確認したら、「2分あまり」だった、スマン。
まあ、服にかかった水しぶきが凍っていくような海だから充分すごいけどな。
というか、やまと乗員全員があの厳寒の海で沈み行く潜水艦から泳いで脱出したんだよな。
海江田に沈められた船の乗員もな。
職業柄、健康診断は定期的にあるだろうけど、皆頑丈だなあ。

読み直したついでにもう一つ。
天才作曲家のバロウズが「10年の沈黙を破ってピアノを弾いたぞ！」って騒がれてるけど
彼の家にいたあの関係者達は何の為にいたんだろうか。
「今日こそは制作活動に励んでくれるに違いない！」と
10年かわらず通い続けているんだろうか。

>>545
そりゃそうだ、蘇らないからこそ脳”死”って言うんだよな。
何度かスレでも「脳死と植物状態を勘違いしてる」って言われてたな。
しかし、海江田が2度と目覚めないものとして色々な話を進めておいて
数年〜数十年後にひょっこり目覚めちゃったら色々とややこしい事になりそうだな。
下手したら、「海江田信者」に暗殺されたりしそうだ。

>>547
あのシーンはホント意味不明だよなｗ
海江田神的な雰囲気を出そうとしているのは分かるが…
作者も漫画内の海江田劇場の観客みたく躁状態になってたのかな？ｗ

>>547
海江田神的な雰囲気が高まる中、
バロウズの精神状態がいつとも違ってきているとか、
何か来るという前兆でもあったのではないかな

>>175
ひぐらしの主人公もほとんど満たしてる。
「頼りになる」が苦しいけど、しがない男子高校生が一人で村ぐるみの連続殺人を
解決する方が普通無理だしな。
自分が出来る範囲で充分頑張ってるだろう。

誤爆ごめん…

>>550
解決ものだったのか。
ただのミもフタもないホラーかと思ってた。
アニマかキッズでやってくれないかなあ。

>>552
AT-Xでやっているけど…あそこ高いからなorz
今地上波で2期やっている。

ザ・ワールド・イズ・マインと同時期に読んだが
さすがに疲れた

>>554
大統領、ちょっとベネットに似てるよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
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　　　　　　;　　.　　　.　　/⌒ /　　　　　　　+ 　　　もう閉まってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>557
おかえりなさい。
お風呂にする？ご飯にする？

15時に閉まってるコンビニｽｺﾞｽｗ

築地魚市場の中の吉野家は
4:00〜15:00とかのすごい営業時間だぞ

>>560
へぇ〜
そうだよな、一軒だけ24時間開いてても誰も通らなければ仕方ないしな。

ていうか、0時53分に戦闘機で出発して15時間後に帰ってきたのか。
国内のコンビニじゃなさそうだから、営業時間とか関係ないかもな。

浮上

ﾌﾟﾊｯ

この暑さの中で、ふと海中の海江田をうらやましいと思う。

俺の通ってた高校の図書館に何故かこの漫画が全巻置いてあった。
他にも風雲児たちとかアドルフに告ぐなんかもあったけど、
俺は毎日昼休みにこの漫画ばっかり読んでたな。


ちなみにリーンの翼とか小説版ゴーショーグンなんかもあった。
県立高校でこれっていいのかなぁ？

以上チラ裏ｽﾏﾝ。

俺も高校の図書館で紺碧の艦隊とか旭日の艦隊を読みまくってた。
いつのまにか借り出し件数で俺がトップになった。

高校の図書館は歴史漫画だけでなく政治漫画も置くのか

アドルフに告ぐなんかある意味レイプ漫画だぞ

ところでさ、潜水艦って直立できるの？

70度までは体験した事があるって乗組員の証言があったような。
直立は無理だったはず。

沈黙の艦隊のガイドブックみたいなので海自サブマリナーのインタビューがあって、
さすがに直立はありえないって言ってたな。

直立したら運転が大変じゃん

方向舵でぱたぱた動くんじゃないか？

やまとなら縦方向に一回転してもおかしくはないわなｗ

健康飲料のCMを思い出した。

しかし、70度だって相当なものだよな。
一応それに対応した造りにはなってるんだろうけど、それにしたって
調理場の食器とかベッドの寝具とか全部吹っ飛んでえらい事になってるんだろうな。
普段はそんな状況にはならないんだろうけど、
じゃあその人はどんな状況で70度を体験したんだ？とか
普段は大体どのくらいまでなら傾斜がかかるんだ？とか興味は尽きん。

普通に生活していたら、潜水艦なんて一生乗ることないだろうしな。

一般人が乗れるのって何か知ってる？

昔「バトルシャーク」という潜水艦潜望鏡視点の体感ゲームがあって、出来しては
基本的にはどうでもいいレベルだったが、本作のピークと発売時期がかぶっていた

一般人はせいぜいそれくらいじゃないか

ちょっと前までは海自のお祭りで一般人でも潜水艦に乗せてもらえたんだよね。うらやましい。

春だ一番、自衛隊祭りだな

あれ今ダメになったのか？

一般人装った中国スパイでも大挙してきたんじゃね？

直立するとなにがマズイのよ？重量配分的に直立なんてムリってこと？
それとも直立させるとエンジン（ディーゼル・原子炉）が止まっちゃったりして
航行不能になるとか、そういう意味でまずいってこと？

センチュリオンとやまとが戦ったらどっちが勝ちますか？

直立するとシートベルトを締めてない乗員が落下死すんじゃねｗ

タイタニック思い出す

現在の技術力でもタイタニックみたいに直立したら自重でぽっきり折れちゃうのかね？

1000メートルの深海に潜れる強度があるんだから大丈夫なんじゃないかね。
潜水艦なら水中だし。

でも空は飛ばない。

wikiのミハエル・セルゲイビッチの記述はおかしくないか？

>590
セルゲイビッチが艦長だとは作品中では名言されていないよな。

そう、それ。
セルゲイビッチの後ろで
「魚雷発射準備」
と発言してるのが艦長と考えるのが妥当ではないのかな？

そんなことより竹上と電話したアントノフ書記長はどこに？

失脚した。

それはともかく、漫画はフィクションなんだから現実の政治体制の変化をリアルタイムで作品に反映させることもなかったと思う。
作中の時間は１９８８年から１年にも満たない範囲なんだから。

北極海でいい具合に利用したものを、途中で投げ出したらそれもどうかと思うよ。

あの世界ではまさに激動の1年だな。
現実だってソ連が無くなる日が来るとは思わなかったが。

作中では数ヶ月しか経ってないのに、いつの間にか書記長が大統領に変わるのは
どうかと思うぞ

スト2では大統領から元大統領に。

日本の総選挙になると丁寧な描写になるけどね。

ほしゅ？

いまの政治のゴタゴタをみてると、海江田にとってラッキーだったのは、
自分の言葉を持ってそれに従える竹上とベネットという指導者が
同じ時代にいたってことだろうか。
もし竹上が及び腰で、米国が怒ってます、だからあなたを逮捕しますとか、
もうどうにでもな〜れ総理辞めますだったら、海江田も困っただろうかなあｗ

沈艦内のマスコミは日本のマスゴミみたいに中国の犬にはなってないからなあ。

アメリカマンセーのタラコ唇が選挙勝ってたら、海江田はどうするつもりだったのやら。

海江田は他国の元首だから、日本の選挙がどうなろうと知ったところでは
なかったのではｗ

同盟国の選挙はとてつもなく大事だよ

海江田の存在・行動に引っ張られて、竹上たちも変わっていった部分があるから、たんに「ラッキーだった」の一言で
済ませるのもちょっとなぁ。

でも意地でもニューヨークには行くだろうからなぁ

【こんな海江田四郎は嫌だ】
艦長室で一日１回オナニーしている海江田。

海江田の奥さんって美人ってことになっていたけど、、、

>>547
友人とくつろいでただけじゃね
仕事仲間が友人であってもいいじゃない

>>609
深町がそう言っただけなんで、なんとも。

ロリ巨乳好みのおまいらとは感覚がちがうんだよきっと。

女性キャラクターの人数が少ないから、比較しようがないしね。

初めて読んだかいじ作品が沈艦だったんで、
かいじはよっぽど女キャラが描けない人なんだなあと勝手に納得していたよ。
別にそういうわけでもなくて、ただああいう造形に描いてたんだな。
でもかいじの描くいつもの美人顔が海江田の奥さんだったら
確かにちょっとイメージが違う。
かいじ美人は、
トレンディドラマの女優っぽいからなあ。

瑠璃の女先生はキレイだと思えるんだが、
同じに描かれているはずの海江田の奥さんをそうは思えない。

まあ、他人の奥さんのことなら
十人並み程度でも美人てことにしてやるもんじゃないだろうか

逆に深町の奥さんが凄い美人で、
速水達から陰で「美女と野獣ですネ」とか言われてそうな気がするw

腐みたいな書き込みは遠慮してくれ。
そういう脳内設定にして駄文垂れ流していた奴を数人思い出す。

＞腐みたいな書き込み
考えすぎじゃ？

>>616とほとんど同じ書き込みを前に数字板で見た。
同じ奴が書きこんでいるんだろう。
身内の痛い行動を見るようでこっぱずかしいから、キモイ妄想は隔離板だけにしておけ。

どう見ても同族嫌悪から来る過剰反応です

だから>616みたいな書き方は同属から見ても恥ずかしいんだと言うとろうがw
この読解力ゼロの厨房は全く・・・。

だから過剰反応うざいって言ってんのに
お前さえ反応しなけりゃ誰も触らずに流れてたレスじゃねえか

>>622
おまえが反応しなけりゃ>>617で終わってた話題じゃねーかw
>>617がなかったら>>616につられて腐臭漂う書き込みがもっと増えていた可能性があると思え。

朝っぱらからなんだこの流れ

とりあえず怒ってる人は>>616が隔離されるべき板ってのを教えてくれないか
あとコテ付けてくれな

>>616は隔離の意味がわからないからここに書き込んだんだろうよ

Medusaの榊陽子だろ、かいじの美人像は

アクターの女社長かも

アクターの桃子…だっけ、菊地桃子がモデルだと思われる女優。
彼女は結構好きだった。
しかし、かいじの描くバリバリのキャリアウーマンは男勝りと言うか
女じゃないというか、とにかく貫禄がありすぎて魅力が無いんだよなあ。
美人だろうと、露出度が高かろうと「目的のためなら手段を選ばないんですね、姐さん！」みたいな。

そう考えると、海江田妻は結構良いキャラだ。
芯が強そうで、旦那をたてるけど自分の意見ははっきり主張して
良き母で良き妻のイメージ。
でも海江田と妻と息子の生活は想像できない。不思議！

最近読んだんだが、
めちゃくちゃな漫画だな。
人も出鱈目、設定も出鱈目、展開も出鱈目、ただ勢いで突っ走る様は逆に清々しかったけどな。
でも作者は明らかに阿呆だよな。

コピペ乙

文の内容が被ったとしたら癪だが、
同意見の奴が他にもいたってことか。

独りよがりのアイディア炸裂だった。

荒巻義雄に原作書いてもらえばいいじゃない。

>>632
荒巻て誰

9課のボス

平八な。

のっけから国際法とか出鱈目に持ち出すし、保険のシステムもまるで解ってないようだし、
他国の領域に許可なく侵入して専守防衛もあったもんじゃない。

つか違法に奪取した船で独立とか笑わせる。テロリストには交戦団体としての国際法上の地位すら与えられないのにな。

日本は都合よく原潜を独立国にしたり、乗員は日本人と言ってみたり無茶苦茶だし。

世界の未来はテロリスト処分してから話し合おうぜっていう常識人が一人も登場しない不思議。

トップスピード旋回、エアウォークのあの勢いで波動砲撃ってくれたらある種の神漫画だったかもしれんな。

最近読んでいろいろ言いたいことがあるのはわかるけど
その辺のことはもうやんなるほど出尽くしてるんで
自室でこっそりチラシの裏にでも書いてろ

せめてもうちょっと丁寧な言葉で書いてくれれば、一読者の意見として興味深く読めるけど。

友人の熱烈な推薦を受けて読んだら俺的には随分期待外れだったんで文句を垂れたんだが、すまんかった。
戦略や政略を駆使した頭脳戦が醍醐味というから、かなり緻密なストーリーを想像したんだが。
作者は精緻な積もりっぽいのがイタいけど、潜水艦アクションと割り切れば悪くはないのかもしれん。

>>639
漫画として気楽に読めよ。
別にクーデターを起こすための指南書じゃねーんだから。

推薦人は脅迫されているのだ。そうでなくては発狂したか！

つまり>>629＝>>631＝>>636＝>>639か
よっぽど感銘を受けたんだろうな。たかが漫画に

年取ると素直に読めなくなる内容ってのはあるわな

でもまぁ15年も前の漫画だし深く考えない方が多分楽しい

物語の中で起きてる事象やら、台詞やらを、現実と照らし合わせて
リアリティあるかって言えば、確かにあまり評価できない部分はある。
でも、作品世界の中でリアリティを出せてるかという点で言えば、
かなりのレベルでリアリティが出せてると思うんだけど…
そういう意味でのリアル感は、世の漫画の平均を上回ってると思うよ。

あれが超リアルな軍事モノだったら、少数の、他の種類のファンは付いただろうが
エンターティメントとして、一般的にはあんまり面白くないからなあ。
良いんだよ、あれはヒロイン海江田が世界中の権力者を手玉にとって
一般市民を心酔させ、新世界の王になる漫画なんだよ。

ついでに、かいじも戦略や政略が精緻だとは思ってないと思うんだが。
書きたかったのは潜水艦アクションで、政治や戦略はそれを彩る飾りだろう。

海賊王に俺アナル

コマ割とか緩急とか大ゴマの使い方とか
漫画的技法は、沈艦の頃が一番上手かったと思う。

浮上

完全版とか出ないのかねえ

>>649
> 完全版とか出ないのかねえ

完全版のほかに何が出てほしいの？

ディレクターズカット版とか

>>628
英子ちゃん、自分も好きだった。
アイドルから女優になっていく過程がよかったな。

最終的にテロリストとして処罰されてるしなあ
世界を動かす海江田の目的も達成されてるんだし

ゲバラとか好きだもんなこいつ

「やまと」ってあれだよな。
自衛隊や潜水艦という形をとってるから現実っぽいけど
どっちかと言うと、剣と魔法の世界で帝国軍が発掘した超古代兵器とか
手に入れた者は世界を統べる事が出来る幻獣とか
そんな扱いの方が近いと思う。

つい最近、沈黙の艦隊にハマって読破したぜ
物語中盤以降、そんで読み終えてからは、登場人物のなかで一番ベネットが好きになってた俺
当初はすげームカつくキャラだったんだがなぁ…かいじの人物描写の上手さなんだろか

かいじもベネット好きだと言っているから。

確信犯うんぬんは英語を和訳するときに生じた誤差がと考えよう。

背負ってるもんの重さと人間らしい懊悩っぷりと覚悟を決めた潔さは主人公以上だ>ベネット
俺もベネットが一番好き

ベネット成長物語と言えなくもないな。
身体的にもものすごく成長したしなｗ
そういえば海江田も初期は小柄だった気がするが。
（少なくとも山中よりは小さかった）

竹上が縮んだとは考えられないか？

でも竹上も成長したからなあ。
身長はちょっと伸びただけっぽいが、「ボケ上」とよばれた男が
何だかんだで日本代表としての威厳を身につけてた。
歴史に残る土下座だけはいただけないが。
「席立ったら負けだから座りなさい」って子供みたいに諭されてたのもいただけないが。

フランスの口だけさは異常

>>662
逆に若手の天津や海原が情けない
環太平洋共同体とか孫子の兵法とか息巻いてたのに、
ベネットやローゼンバーグの前じゃまったくの小僧扱いだったしな

フランスの言動はある意味リアルだったなw

竹上、そしてベネットが政治家として苦悩し成長してくところも
この漫画の醍醐味のひとつだと思う

執務室でササニシキ食ってた頃はただのむかつくピザだったのに
よくぞあそこまで成長したよ、ベネットは。

>>666
ピザのアメリカ人が
あんなOL用のワンプレート・ランチみたいなので足りるんだろうか

間に山ほどチョコレートバーとスニッカーズを食うからいいんだよ

アメ人はドーナツ食ってりゃ満足するよ

>>668
そんな大統領は嫌すぎる…

物語が進むにつれて太っていく大統領だったら嫌だなw

>>667
ワンプレートのでかさが日本人の1.5倍。

うちでＧが出た時の兄貴との会話
兄「オハイオですかな？」
俺「馬鹿言えこいつはタイフーン級だ！」

モービーディック…！

「うおっ！　飛んだ！！」

すごい跳ぶな、あいつ！

藤間かよっ

ゴキ　飛行中！

>>677
こんなスレでそんなネタがわかる奴がいるとはwww

>>673
ベイツ兄弟乙

台詞の元ネタ自体は、速水とたつなみ航海長のものだけど、何故ベイツ兄弟なんだろうか。

兄弟だからじゃね？

G「空は危険っす！」

艦首にゴン

>>677
正確には藤真じゃないか？
>>679
確かに元ネタ判るヤツは少ないだろね

元ﾈﾀ知ってる奴が３人もいるとは、すごいスレだなw

いきなり過疎った。

日本の原潜じゃねーか

やまとが飛んだ！

スタイガーの部下のネルソンと大西洋艦隊のネルソン、それにイギリス海軍のネルソン（名前だけ。ナポレオン戦争時代の人）と
この漫画には３人のネルソンが出てくるわけだが、かいじはもうちょっと命名に気を使うべきだな。

伝説のネルソンにちなんで名付けたんだろうから、
元のネルソンともう一人が被るのは仕方がないが
もう一人いるのは確かにややこしいな。

＞スタイガーの部下のネルソンと大西洋艦隊のネルソン
あれ、こいつら同一人物じゃなかったのか
スタイガー失脚→その後配置転換やら抜擢で艦隊の長に
とか勝手に思ってた

外見が似ているし、ややっこしいよな。
丸顔、眼鏡、ふくよか

しかしモーニング誌上選挙なんてものがあったが
現実世界でやまと選挙あったら海渡一郎の圧勝だろうな。

少なくとも大滝には入れないな。
救命ボートの病人の話も、「答えは分からないけど、とにかく考えるよ！」って
いやいや、指導者としては答えだしてくれないと！
「海外派兵についてどう思いますか」「世界平和に向けた最善の道を考えます」
「拉致問題について…」「被害者救済とアジアの相互理解を踏まえ、最善の道を考え（ｒｙ」
「消費税アップするの？」「最善の道を（ｒｙ」

狂酸会の当選者数が一番少なかったから、あの世界の日本国民はまあ正常かもしれない

やまとが出航するときに米軍の核の数が合わないとかそういう話があったと思うけど、
やまとに核はないってことは繰り返し強調されたよね？
じゃあ、その不足している数の核はどうなったわけ？説明、見落としてたかな。
事件後、やまとがサルベージされて、そこから出てきたんだろうか

>>697
どこかに隠したとか資料をこっそり改竄したとか散々ループ済み。

>>697
> やまとが出航するときに米軍の核の数が合わないとかそういう話があった

この話は一見ムチャクチャなんだけど、よく考えると結構うまいと思う。
米軍の主力艦は普通に核兵器搭載してて基地にもあるから、
「一個もらったよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」と自信満々で言われたら、何度数え直しても、
何かのミスで数え間違いしてるかも？　と自らを疑いたくなるのが人情だから。

なこたーない

>>698
解明されてなかったか。最近読んだので、そこんところがわからなかった。さんくす

やまとに積んでいないのは確かだとして、
そこら辺に核兵器隠されたらたまったもんじゃないから
資料改竄に一票入れたい。
乗組員全員が海の藻屑と消える可能性もかなり高かったわけだし
生きていても再び日本の土を踏める可能性は低いし
外部に協力者がいたとは思えないし、核兵器隠してそのままほったらかしという事は
海江田に限ってありえないだろう。

戦闘がずっと続いていたやまと艦内で、一時的であっても核を専用の置き場以外の
場所に移すなんて考えらない。
事件後、やまとの引き上げは当然やっただろう。そこに核がなかったら
国連の事情聴取で山中から語られているのかもしれんな。核を何発持ち出した、か。
ここで山中が黙秘する意味もないだろし、はっきり言うんじゃないか。
言葉の抑止力（ハッタリ）でした、完全密封して深い海溝に沈めた、とか。
その辺は読者による読後のファンタジーという味付けかな。

>救命ボートの病人の話も、「答えは分からないけど、とにかく考えるよ！」って
第三の答え的なのを提示したかったんだろうけど、停滞だよなこれって

>>692
彼は艦隊の長じゃなくて空母の艦長だよ
まあ中小の艦船に対する指揮権もあったらしいけど
しかしスタイガーの下から移ったのなら、それらしい説明があるハズだと思う

>>694
当時思ったのは、竹上の主張は小沢一郎に似てるってことだ。
国連中心主義であり、国連の主導下なら自衛隊の海外派遣も肯定するってあたりがね。
まあ小沢は当時親米派と見做されてたからその点は違うのだが。
　要するに
海渡＝平均的な自民党の政治家の主張
竹上＝現在の（民主党党首としての）小沢一郎の主張
河之内＝当時の社会党（ともちょっと違うのだが…）
大滝＝宇都宮研究所的な立場（保守なのに超反戦主義）
…ってとこか。

政策論では最も現実的な海渡が、ボートの件では「全員死すべし」とか
一番過激な事言ってたのが印象的だった。無茶だとは思ったが何故か好感が持てたなあ。

小沢は中国が日本を併合しやすいようにアメリカとの軍事的な繋がりを薄くしたいんだよ。

またそんなデムパな事を言って釣ろうとする

まあ小沢が国連中心主義を唱えたのは湾岸戦争がきっかけだし、
この漫画が受けたのもやはり湾岸戦争でこういう問題への関心が高まってたという背景があっての事だろうから
小沢の主張とこの漫画の登場人物の主張が部分的に被るのも当然か。
しかし作者も、連載中にソ連が崩壊するとは思わなかっただろうなあ。

>>705
ボートの件は政治の建前と本音が絡むからね。
ボートにいる全員を救助させることを一番の目標にしつつも、伝染病という非常事態になれば「感染者を処分して残りの人間の命だけでも救う」ということも
常に検討しなきゃいけないのが政治家の立場であり政治の本質なわけで。
でもそれを党首討論で公言して国民がどう思うかというと…。
ベネットが「何という質問だ！答えるべきではない！」と声を荒げたのもそういう理由があってのことだと思う。

政治とか公人の立場を抜きにしたら
やっぱり「感染者処分」が正しいと思うけどなあ。
ただ、ボートがもう一隻あってそれに乗せられるなら良いけど
あの話だと海に病人突き落とすしか無さそうなんだよな。
それは寝覚めが悪いよな、助かった後のことを考えると。
まあ突き落とさなかったら感染して100パーセント死亡な訳だが。

南方仁が参加していたなら、間違いなく総理に選ばれていただろうな。

前にこのスレで絶賛されてた小澤さとるの潜水艦もののアニメ見たけどさ、
敵が安っぽい奴らでがっかりした。
やっぱりベネットは偉大だわ。

青の６号を悪く言う奴は俺が許さん

707はただのロリコンアニメだったしな。

>>711
あれはクソアニメだから観ない方がいい。
無理矢理萌えを入れ込んだ代物だorz

>>711
最初はこのパタリロ野郎！だったのに
手段と組織は違えど目指す先が主人公（海江田）と同じくなる経緯ってのがよく描写されてていいよなベネット
ベイカーもいい味だしてるし

パタリロ野郎のくせに息子がかわいすぎる。

マルスは聡明そうな少年だったな。

やっぱ俺この漫画好きなんだぜ
リアルタイムで読んでみたかったけど…完結後に
一気に読む面白さを味わえたからいいか

ニューヨーク沖海戦以後、ベイカーがカイエダと和解すべきだと言うようになったけど、
敵の中に理解するものが現れるという展開は割と好きだ。
まあベイカーは核の恐怖とカイエダに会ってみたいって衝動がごちゃ混ぜになり、
自分でも何を言ってるのかわかんなかったんだろうけど。

深町って政治家になったのかな？

>>720
出馬するなら新民自党から、だろうね。

その後を妄想するなら、ベイツ弟は沈黙の艦隊に参加しただろうか
「独立せよ」の言葉をどう理解したかな

>>721
なんかハチャメチャな政治家になってそうだと思うのはワタシだけ？
バカ正直過ぎて他の政治家から煙たがられそう

>>723
桝添みたいになるよ

>>705
今に置きかえるなら
竹上＝福田
海渡＝小沢
河之内＝福島か綿貫ポジション
大滝＝独立総合研究所
だな

>>725
福島に喩えるのはかわいそうすぎるだろう・・・

アップトリム90°！！

>>720
俺の脳内では、深町がその後ケネス・ヤマオカになった事になってるのだが

深町ってラスト辺りを見ると、長生きできそうにないけどなあ
米原潜を撃沈したし、国連特使でやまとに乗り込むときの
空母Ｊ・Ｆ・Ｋ相手に派手なパフォーマンスもかましたし、
何かと目立ちすぎだった

何故かゲーム会社を興して潜水艦ゲームを出し小ヒットさせる深町

小澤さとるの潜水艦アニメの監修をする深町

始めからおとぎ話なのはわかってるが

それでも、最後の方で各国の原潜が浮上してなんとか構想に参加するというのは
あまりにも滑稽だったよなあ

俺はリアルタイムで青の６号を読んでいたオヤジだ
昔の潜水艦マンガでは海中で「ピコーン、ピコーン」と音を
鳴らしながら航行していたものだった
子供だった俺は「潜水艦とはそういうもの」と信じていた

「沈黙」でのピンガーの使われ方を知った時の驚きと喜びときたらw

昔の潜水艦マンガでピンガーを鳴らしながら航海してたのって、
まず敵に攻撃させるという専守防衛の精神だったに違いない。
海江田や深町は少年の頃に青の6号をはじめとした潜水艦漫画を読んで、
防衛精神を学んだのだろう。
・・いや、お互いがピンガーを打ちながら航行してたらどうなるか、
そもそもピンガーの意味もなくなるか。
ピンガーの意味を知る漫画だったんだな。

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　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼

↑若き日のカイエダが沈黙の艦隊構想を得た瞬間である

アドバンスド大戦略の潜水艦もピコーンピコーンだな。

どうしてもピンガというと
ピングーの妹を思い出してほのぼのしてしまう

沈黙の艦隊での探審音は、カーン

>>736
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　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
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　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 > 　

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　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

脳死状態から奇跡的に目覚めた海江田の第一声であった

海江田とアカギはよく似てる。
読みが的確すぎ。

赤木の方が老けてるぞ！

「あれも選手ですか」
「父兄だろう」

お前は黄色いコウモリだ。
深海でヘドロにまみれろよ。

>>746
山中が頭にハチマキ巻いて大根切りながら言うんだな。

>>744
牧ですか？(￣ー￣)

>>748
マジレスすると魚住

マジレスすると、黄色いコウモリに乗ってる山中が言っちゃ駄目なんじゃないか？

>>750
だって板前姿が似合うんだもん

艦長専用トイレとかあるのかな？

アメリカの原潜には艦長専用トイレ・シャワーがあるよ。
やまとにもあるだろう。

へぇ〜〜〜
しかしあの海江田はｳﾝｺしないよ！くらいの完璧超人だったな。

最近久しぶりに読み返したんだけど、
たつなみの航海長の渡瀬さんは、深町・速水・渡瀬・南波のカルテットで
よく登場してるけど、やまとの航海長・内海さんは顔も名前も最後まで
ほとんど目立ってないのが、ナンカ妙に気になった。
いや、どうでもいいんだけど。

やまとのアイドルは溝口だお

何ヶ月も狭い潜水艦の中にいて、性欲の処理とか大変だったろうな

性欲に打ち勝ち優秀な力を得られることもある。
世界最高最強のサブマリナーであるやまと乗員は、当然そういう類であろう。

何か最新鋭のイイモノ持ってるんでないか？

タイフーン級か・・・

死ぬときは恐竜のナニではなく、人間のナニのままで死にたいものですな

あの艦長になら抱かれてもいい

独立国やまと、それはそんな男達だけの約束の地

あなたのモノは、私の体内へ入った

じゃあ30年間道程の俺は「やまと」国民になれる資質があるって事か

あなたはやまとの中で、魔法使い倶楽部を作ればいい

あんまり盛り上がってるとまた>>617がチン入してくるぞ

腐臭い書き込みとネタ書き込みは別物だ。
腐が書くものは動機が萌えだけで、ﾈﾀとしてつまらんから腐臭いのだ。

【国防】新鋭潜水艦「そうりゅう」進水
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196839770/

やまとじゃなかったんだな・・・

フランス人が撮ったそうりゅうの画像いろいろ
http://forummarine.forumactif.com/japon-f11/nouveaux-sous-marins-en-vue-pour-la-flotte-japonaise-t3052.htm

>>694
誌上選挙だと、新民自→鏡水→革新→民自の順だったね。
政治ネタ好きの漏れは革新連合の内部描写がホスィと思ってた。副書記長という社民党ナンバー４ポストの河之内がなぜ革新連合代表を任されたかとか、右派公民クラブと左派革産党との対立、そして左右の板挟みに悩む河之内とかね。

選挙と言えば、「この政権がどのくらいもつと思う？」「まあ1年てところでしょうね」の台詞にビックリした覚えが。
最初からせいぜい1年しかもたないと思ってるのか、と。
現実世界の政治ももそういうものなのかな？

>>771
「１年」は大滝の発言だね。政策の一致より政権交代を重視した連立内閣だから、政界再編も見越してるのかも。
マキャベリストの大滝は新民自党への吸収合併を選んだが、それを良しとしない鏡水会党員もいたんじゃないかしら。無論大滝は意に介さないだろうけど。
河之内や社民党左派、革産党も、「やまと」問題が一区切りついて且つ海渡民自党政権に戻る気配がなければ、竹上らとは距離を置いて閣外協力や第３極に転ずる可能性もある。

TV討論の「海で遭難し、１人が病気に感染。医師も薬もなく、このままでは全員死亡は必至。どうするか」と問われる場面が好き。
竹上は「感染者が自分なら他の人の判断に従う。他の人が感染者なら、多数を生かすために感染者をただちに海へ捨てる」。
海渡は「少数を見殺しにはできないので全員死を受け入れるべき。しかし自分が感染者ならただちに自ら海に飛込む」。
河之内は「全員に事実を知らせ徹底討議。そして全員が必ず従うことを条件に多数決」。
大滝は「人間であることをやめない。全員が助かる方法を考える。方法は分からないがとにかく考え続ける」。
回答にそれぞれ個性が出てる。

その話では海渡の答えが一番好きだな。

自分が感染してたら迷わず海に飛び込むと言うのは潔いが、
その後の政治家に「私」は無いという台詞も格好良いが、
一蓮托生は困るなあ。
感染者を処分しておけば、残りは助かるかもしれないのに
あえて全員感染の危険を冒すのはどうかと思うですよ。
と言うわけで、竹上首相に1票。

自分と他人で明らかに判断が違う竹上は人の弱さや脆さを表してて人間臭い。
海渡は浪速節的。実現は極めて困難だが日本人に訴えかけるものがある。
河之内は手続き的には１番筋が通ってる。
大滝は究極の理想論。
漏れは多分河之内と同じ行動をとると思うが、大滝の論に憧れる。

あの絵だと無個性な成人男性だけだったけど
現実には感染者が3歳の男の子で、
同乗者にその子のおばあちゃんがいたりする可能性もあるんだよな。
それでも感染者は処分すべきだと思うけど、言い出せないだろうなあ。
いやでも命がかかってるから言うかな、やっぱり。
他の乗員にもよるよな。
自分とその男の子以外が全員老人だったら、とか
自分以外はみんな10歳以下だったら、とか。

医師がいないのにどういう病気か正確にわかる時点でおかしいが…。
確実に死亡する感染症だということがはっきりしているって前提なら
もはやこれは始めに結論ありき。感染者が自分にしろ他人にしろなるべく早く降ろす。
もっとも民主主義国の政治家としては始めに結論ありきなんて
独裁者的な発想の回答はできないわな。

選挙が終わった後の議員の活躍が少なかったのが残念。
黒い手法でしたたかに政権奪還を狙う海渡、新民自と連立しながらも革新の独自性発揮に奔走する河之内(大臣なら厚生or労働or科技長官辺り？)、そして与党欲に負けて民自に吸収されたのに結局野党のままで悔しがる公民クラブ永江とか。

あげ

あの船の話は、
現実政治では最もリアリストな海渡が船の話では最も無謀な理想論を語り、
現実政治では冒険家である竹上が船の話では最もリアリストである…
というギャップを楽しむものだったんだと思う。
俺もあの回で、海渡というキャラを好きになった。

あと、その後の議員の話だけど、終盤で日本の国会で
海渡と河之内が隣同士になってる描写があった。
日本の国会の慣例から言って、党首同士が席を並べてるってことは
河之内も海渡と同様、野党の党首扱いって事なのか？
つまり河之内は、首相指名選挙では新民自党に加担したが、
それはあくまでも「閣外協力」であって、入閣はしなかったって事なのか。
大滝が言う「河之内の登用」を蹴ったという事なのかな。

「理想のためには手段を選ばず」という海渡の姿勢は大滝にもある意味似ている気が。まあ元は２人とも同じ党だったわけだけど。

河之内の入閣辞退は言われてみれば考えられる説。彼は一貫性やプロセスも非常に重視するから、首班指名に名乗りを上げながら入閣するのは筋が通らないと考えるのはあり得る。
一方政権欲もあるから、首班指名後すぐ野党化したとは考えにくい。社民の誰かを入閣させてるのでは。

独立せよ。

オナニーのティッシュでいっぱいにならないの？

個人的には同時期連載してた「メドゥーサ」の登場人物、榊龍男・陽子や山路敏彦などもコラボで出してほしかったな〜。

>>784

海にポイするから大丈夫

まぁ実際性欲処理の問題はどう解決してるんだろうなぁ
根性論だけで避けては通れない問題だと思う。潜水艦自体完全密室だし。

現代の軍隊ではその辺どうコントロールしてるんだろう。
個室ビデオルームみたいなのがあって週１とかで使えるのか？

>>786
だからこそ８０１同人に使われ易いのよね。

>>786
それはもうくんずほずれつの…。

タコとかイカを使う手もあるぞ

変に専用個室があるよりは、トイレの個室に行きたい気もするがｗ
専用個室だったら、ほぼ日参のやつと全く利用しないやつとがいるだろうな。
それより臭そうだな、専用個室。

そう言えば議員にも女性キャラいなかったな。

国連にはちょっとだけいた＞女キャラ

・東京での海江田と竹上の会談で、抗議の電話を取ってたプレスセンターの女
・海江田の妻
・ニューヨークその他の群衆の中にいた何人かの女

…これ以外に女って登場したっけ？

ニュースキャスター…だったか？

最初の頃、速水は実は女じゃないかと思ってた

ﾓｳｯ

>>795
それみんな言うな
ところで防衛大って男子限定だっけ？

>>797
沈艦の時代はそう。
男女共学になったのは92年か93年。

>>797
同じ奴が何度も書いているような気がする

そういえば、私服組の防衛庁職員て出でたっけ？

>>799
おれはそれ書くの最初だけど。
どうやったら そんなヒネクレた考え方が出来るんだ？

>>801
過去ログ読めば同じような文体で何度も書いた奴がいたから。

過去ログって、一つ遡るだけで１年も前の話じゃん
全部覚えてるって どんだけ粘着だよｗ

>>803
このスレ読んだか？
このスレだけでもすでに登場している話題だぞ。

そこまで執着せんといかん話題なのか
お前2chから独立しろ

>>805
鏡を見ろよ

速水が女だと思ったと書くと、ブチギレてしつこく粘着してくる奴がいることは理解した。

>>807
過去スレで速水ｦﾀのしつこい腐女子がいたからだ。
恨むならそいつを恨め。

このキャストで実写映画化してくれ。

海江田四郎:唐沢寿明
深町洋:阿部寛
竹上登志雄:石坂浩二
ニコラス・J・ベネット:フィリップ・シーモア・ホフマン
海原渉:堤真一
山中英治:田中実
ハロルド・D・ベイカー:エディ・マーフィ

>>809
海江田は玉木宏で頼む。
いい具合に老けてきたしw

連載中にラジオドラマがあったんだけど、海江田の声はこんなオッサン声じゃねえ
と憤った覚えがある。少し高めの中性的な声が俺のイメージだったらしい。

海江田は窪塚洋介でいい。
本人も喜んでやりそう。
えなりかずきにも活躍の場をあたえてほしい。

あんなびっくり眉毛とまん丸オメメの海江田は嫌だ。

あけましておめでとう

田所進:國村準一
沼田徳治:小倉久寛

海江田は宮台真司で

>>816
死んでくれ。
頼む。

やまと浮上時にライアン大佐が生きていたと知って、米軍のみんなびっくらこいてたが
その根拠が「ライアンは屈服を知らない軍人だ。生きているはずがない」って…
生きて虜囚の辱めを受けずの精神が米軍にもあるんだな

>>793
カイエダの死体…じゃなかった、身体が行方不明になったとき、
「なんというところだ、国連は！」って怒ってた報道の人、
あの人は女性だと思うんだが。

>>819
男だぞ。

>>799
>>795ではないが、俺は過去に1度書いた。
そのとき同意レスを複数貰った。

>>802
いや、かんぐりすぎだろ。そもそも、長期にわたりこのスレッドに常駐している人間の絶対数が少ないでしょう。

男同士で閉じられた空間である潜水艦の中には
しばしば“女役”が必要とされる、という話を聞いたことがあった
速水を見て「作者やるな」と思った

>>821>>822
しつこい

君のしつこさには及ばんよ

３日もたってからレスするとはかなりのしつこさだなw

>>824
しつこいな。

>>826
>>825を自動的に>>821（私）と同一認定してない？
3日のタイムラグなんて別に遅くもないし。

いろんな意味で君は2chはまりすぎでしょ。

>>827
>>828
必死すぐるw

「VOYAGE64　第二次沖縄沖海戦�T」の扉絵の次のページ

「「たちかぜ」ジグザグ航行をとりながら〜」のセリフのコマで誰か
やけにセクシーなハイレグ水着はいてないか？

やまと飛行とか、米艦隊の全弾を引きつけてやまとターンとかのあたりは
痛々しくて見ていられなかった。米軍の司令官そこまでバカじゃないだろ。

魚雷で攻撃する→撃沈したか確かめる→その隙をついて反撃される
のパターンで何度もやられる学習能力のない軍隊ですから

そしてやまとが無防備に浮上したりすると、色々勘ぐったり世間体を
考えて攻撃できなくなる思春期の乙女のように多感な米艦隊。

>>833
warota

いざ攻撃しようと決心しても、一瞬差でやまとに負けるんだよな。

しかしまあ、その辺は「漫画ですから」の一言で。

ニューヨーク沖ではハンデで浮上したまま追いかけっこしてあげたのに
それにも負ける大西洋艦隊

……ウウッ

最後で核全廃し始めたけど、ヒロシマ以前の世界に戻るだけで
また大国間の通常戦が始まるんじゃないの？

沈黙の艦隊とジパング、先にどっちを一気に買うか悩む…
初めて読むんだけど

現代兵器が好き→沈黙
旧日本軍の兵器が好き→ジパング

ありがとう
間を置かずに両方買う事になりそうです

ジパングのグダグダっぷりは異常。

完結してから一気に読んだら面白いと思うんだけどな＞ジパング

沈黙もそうだったからね。
連載中は投げてて、完結一気読みで引き込まれた。

珍艦はジパングほど投げられていなかったよ

★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1036844781/
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1038413651/

過去ログの一部のミラー

関連
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203080706/

合掌…

知っている人余りいないね…

最近はじめてこの漫画読んだんだけど
スケールのでかいすげー漫画だね。

やまと＝清徳丸
あたご＝大西洋艦隊
でオケ？

世界観はリアルだけど、アイデアは結構子供っぽくて良いね
サソリのしっぽとか、双子戦法とか
わくわく出来る

あの外交官が俺はすげー好き

たくさんの女乗組員およびそのセックスシーンをふんだんに加えたリメイクきぼんぬ
女なくして国家とかすざけんな

女だらけの「満黙の艦隊」とか

おまえらは本当にそれを読みたいのか

別に…

海江田が自衛隊初の女潜水艦艦長だったらエロイ話になっていただろうなと思ったことはある。
かいじが海江田ヒロイン説なんか言い出すから。

でも描くのはかいじだからな。
セックスシーンの色気のなさには定評のあるかいじなんだからな。

アクターはエロかったなww

誰もいないのか？

進○ゼミのＣＭの「独立せよ」が笑えるんだが

最近読んだ「GS美神」「ケロロ軍曹」でパロディにされていてうれしかった。

>>860
kwsk

>>861
　「GS美神 極楽大作戦!!」のは幽霊潜水艦の艦長「貝枝五郎」とライバル「鱶町」が戦うというもの。
名前だけ。たぶん1巻。

　「ケロロ軍曹」のは16巻。
　洋上に氷山を作ったケロロ軍曹が
「この基地は軍事力・国土を有している…そして国民は我々だ…」
「つまり我々は一つの国家としての条件を満たしているのだ…
これより我々は東京湾に着港の後全世界に向けて
独立侵略国家『けろろ』…を宣言する!!!」
「そしてベストセラー」
という台詞を吐く。
　個人的には忠実に東京湾着港の前に独立宣言にしてほしかった。

861じゃないけどありがとう。
基本的にネタになりにくい漫画だと思うけど
今でも何かの作品で潜水艦が出てきたら海江田の名前が挙がる程度には
みんなの心に残ってるんだよな。

>>862
ありがとう。
ケロロの対象読者のどれだけがネタに気付いたのだろうな・・・

この過疎スレでレスがこんな短時間にかぶるとはw

>>863
　この漫画無茶苦茶ネタにしやすいと思うけどなあ。確かにあまり見ないけど、

　かわぐちかいじは2chで本来の人気もネタ人気もある板垣恵介、福本伸行なんかと
並ぶ「説得力漫画家」だと思う。無茶なことも当たり前のことも納得させる台詞の力がある。

あんまり強烈な台詞がないからじゃないかな。
「独立せよ」とか「私は海江田四郎です」とか名台詞だけど
単体でパロっても誰も気付かなそうだし。

魅せ方は上手いよなー。
主人公が何かして、周りが派手に驚いたり感動したりするだけなのに
読者は一緒に驚いたり、感動したりしちゃうんだよなあ。
後で冷静に読み返すと、どんな理論かさっぱり分からなかったりする所もあるけどなあ。

>>863
程度ってw
2週くらい前の週刊プレイボーイの実写化してほしいマンガランキングでも
4位にランクインしてたよ。

>>869
そうなのか。
週刊プレイボーイでアンケート取るような内容でもないと思うがｗ
実写化ねえ…
役者談義は置いておくとして、舞台がアメリカに移ってからの撮影は難しそうだ。
かつて、国連本部を舞台にした作品て国内外問わず何かあったかな？

実写よりアニメリメイクして欲しいなあ。

終わってないしなー、アニメ。
ジパング見て思ったけど、３Ｄで潜水艦動かすの見たい。超みたい。

あと、今度こそ声を何とかしてほしい。
山中。

リメイクなら中の人も一新きぼんぬ。

ジェイコム男がアニメのリメイクに出資してくれないかなぁ。

CGでの艦隊戦、魚雷戦は見てみたいなぁ・・・

深海でモーツァルトというのがなんとも・・・

他の艦から、あんなにクリアーに聞こえるもんなの？

>>876
クリアーには無理だろうけど「多分聞き取る事は出来るよ」と
実際に潜水艦に乗っている人がアンケートで答えてた。

しかし、どれだけでかい音だったのか知らないが
乗組員は「超密室でうるせーなー」と思っていたに違いないな。

無反響タイルってゴムみたいにやわらかいのか？

アニメ化するのにはどれくらいのお金がいるんだろ？

まだＫＣデラックスの10巻までしか読んでないんだけどさ

軍備永久放棄の議員がなんともね
そもそも、戦争がなかったら領土問題とかどうやって解決すりゃいいの？
この前のコソヴォとかさ。
セルビアが弾圧したら、世界政府軍がセルビアをフルボッコにしてコソヴォ解放してくれんの？
それこそ一時期強制執行で大失敗したＰＫＯみたいなことになると思うが。

>>880
とりあえず最後まで読んでから書き込もう。話はそれからだ。

質問に対する沈黙は明確なYES

だっけ？

なんで？いまだにわからん。

>>880
このスレは>>881みたいな鬱陶しい奴もいるけど我慢してね。

>>883
この漫画に限らず全てにおいて最後まで知った上で
質問するのが常識だと思うけど？大丈夫ですか？

あかん、こいつアホだ。質問と感想の違いも解っとらん。
大好きな沈艦を貶されると「最後まで読んだか？」って しつこく粘着すると思うから、以後スルーで。

あかん、こいつアホだ。「？」とついてる時点で質問だと理解できないらしい。
しつこく粘着すると思うから、以後スルーで。

>>885
ちょっとなに言ってるかわかんないですね

それはともかく、彼らの政策はストーリー上とんでもなく極端にしているだけだろうから
あんまり突っ込んじゃ駄目だと思うんだ。
ベネットの最終的な決断だって、現実には「ねーよｗｗｗ」の一言で終わっちゃうしな。

>>882
一般的に見たら、質問に対する沈黙はただの迷いだと思うけど
海江田みたいなタイプの人間だったら
沈黙＝考慮の価値あり＝俺の提案通った！！
でもあってる気がする。

>>888
そうだよね。極端に描いているんだと思う。戯画的に。

でもそのケレン味がいい。
海江田の良くも悪くも異常なところが際立つし、納得できる。
本当におもろいおっさんだ、あのキャラは。

今共産党のマケイン大統領候補の息子さんが
キング兄弟とめちゃくちゃかぶるんだが。

誰？もしかしてベイツ兄弟って言いたかった？

ベンツ兄弟ってあの北極海で二艦いた潜水艦の兄弟だよね？

891 名前：愛蔵版名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/02(水) 02:49:58 ID:???
誰？もしかしてベイツ兄弟って言いたかった？

890じゃないけど確かにキングって付いてたなあと思って確かめてきた。
弟がジョン･アレキサンダー･ベイツで
兄ちゃんがノーマン・キング・ベイツだった。
ついでに、兄ちゃんが載ってるシーウルフ級の艦名も「キング」。

まさか漫画で使い古された、まったく同じ姿形をした双子のかく乱戦法を
潜水艦でやるとは思わなかったよ
この人の描く潜水艦同士の戦闘シーンにもなんとなく男塾テイストがするのはそのせいか

「知っていたのか深町！？」

読了
面白いね
人物造形も台詞回しも構成もアイデアも素晴らしい
やまと保険は全体から見てあんまり意味無かったけど、アイデアは一番面白い
ベネットとその息子のやり取りは泣きそうになったよ
結局やまとに核はあったのか無かったのか分からずじまいだったけど、終わりとしてはこれがベストかもね、深みを残すし
潜水艦同士の戦いは、全体的にハードタッチな作風の中で、ここだけ少年漫画的な駆け引きの面白さがあって良い

>>897
やまとに核は無かったよ。

実物の核なしでもああいう騒動を起こせた、ってところが話の肝だよー。

でも確か、在日米軍基地かなんかから、
搭載予定の核が紛失してたんじゃなかったっけ？

やまと自体には核は載ってなくて、どこかに隠してあるとしても、
いずれその核による報復が予想されるなら、同じことのような・・・

>>899
隠したとしたら在日米軍基地内に決まってるだろ

いやいや、どこに隠しててもいいけどさ、
結局実際に、核が紛失していて、
海江田がその場所を知っているとしたら、
やまとに核があろうがなかろうが、
海江田が実際の核の抑止力を使っていることに変わりはないでしょ？

>>901
どうやって起爆させるんだよw

海江田に共鳴した在日米軍の艦長が預かってます。

いざというときは彼が自分の艦でぶちかまします。

99％有り得なくても、絶無ではない可能性です。

>>903
スイッチ押すのは艦長ではなく艦長含めた数名の乗組員による。
核爆弾の管理はまた別の人間がやってる。
一隻丸ごと共鳴させないと無理だね。

勿論、それが達成されている可能性も、絶無では有りません。

海江田だったら何でもありうると思わせる辺りがコエーよな。
かいじは海江田とか草加みたいな異常な人物を描かせたら天才。

でも本人好きそうな割に深町系は尻すぼみだね。

アメリカ大統領になったじゃないか＞深町系

海江田系は暴走がすごいからなあ。
カリスマ性があってわくわくする。

あと、やっぱ顔がきれいな方がいいｗｗ

潜水艦に乗ってみたいのう

>>907
しかし基本大口叩く割りにヘタレだよな。

ヘタレか？
まあ基本的に、かいじキャラはビッグマウスだけどな。
大滝なんかどれだけでかい口叩きまくったことか。

文庫のあとがきで
海江田は政治家、深町は職人、山中は軍人と
誰かが書いてたな

私はまだまだ海江田の言葉が聞きたかった。心音ではなく言葉を。そして、米から原潜を貰って訓練でピン打つ姿をみたかった。捨て身でしか変えられないのかと思うとやはり哀しい。やまとと海江田

あのラストは可愛そうだね
まあマンガだし、あの後奇跡的に回復したと思おう

どうもかいじはあの当時脳死と植物状態の差を分かってなかったらしい。

なので自分も普通に「植物状態、後に回復」だと思ってた。

今更、生き返られても困る人は沢山いるだろうな・・・

サイン入り、ドル札の価値が下がるね

更に活躍すれば上がるんじゃない？

生き返ったら生き返ったで、普通ではありえないわけだし。
何をしでかすやら。

>>911
海江田がすごすぎるので、比較すると矮小ではあるな。

生き返ったらジーザスって感じだよね。息子さんが復讐でベネットに立ち向かっちゃったりして「おとさんのカタキ」とか言って

押入れほうり込んだままのを数年振りに発掘、
読み直しだしたら止まらん、困ったｗ

結局、途中で退場するのが物語としては一番綺麗だったんだろうね

あの言動と素行で出世が同時って、どう考えても深町のほうが優秀だよな。

奥さんがお偉いさんの娘なのかもしれんぞ

深町は海江田の鏡だな
深町を通して海江田の考えを知る事が出来る

そうかなあ。深町は居なくても問題ない気がする。
好きなキャラだが、海江田との関係は割りととってつけたような描写に思えてた。

作者は好きらしいけどね、男二人で対立させるの。

ベネットがあんなに重要キャラになるとは、最初は考えていなかったんだろう。
というか、はじめは深町が主人公でオムニバス形式の漫画にするつもりだったひうだから。

それ解説にのってたよね。
段々作者がデミルとベネに共感、二人がドンドン体格まででかくなってったとｗ

海江田主人公に切り替えたのは編集とかブレーンとの対話の結果らしいが、
大成功だったな。
でもジパングでは角松放置という不思議。

>>926
戦術家としての海江田と深町の能力は殆ど互角
だから深町がシーバットの置かれている状況を見て、こんな時俺ならこうすると言ったなら、海江田もその通りの行動を取る
深町が海江田の行動の解説者になってるんだな

>>927
信じられないよね
どこら辺から海江田を主人公に切り替えたんだろう

>>929
雑誌のインタビュー記事のうる覚えなんで確証はないけど確か始まって数話で
路線変更だったらしい。

でも今考えるとＯＰ数話は深町クローズアップで余計に面白いし、あの後海江田
がああいう風に前に前に出て行ったのも正解で、名作ゆえの偶然に恵まれたって
ことかなーと思った。
（すごい名作って大体何か妙な偶然で変更が加わってたりする）

こんな年寄りばかりのスレで「うる覚え」を目にするとはw

うる覚えなんて古い流行語使うのはオヤジだけだろ

普通に２ちゃん語。

２ちゃん語と意識して使う奴は「なぜか変換できない」をくっつけているはず

そうか、ここは年寄りスレだったのか。どうりで居心地がいい。

描いていく内に登場人物がどんどん育っていって
遂には作者の構想にも影響を与えるって良いな
漫画って面白いんだな

最初の方の狡猾そうな海江田の顔が結構好き

後期の海江田は何となく政治家っぽい顔してるな。
一番若々しいのは、やっぱり潜水艦に乗っているときか。

>>937
『プロ』や『はっぽうやぶれ』に、出ていても違和感ないね。
おでこの広い中年雀士。
ノーテンリーチの”でこ海”とか。

一気に美形（というか女みたいなきれいさ）に変貌してた頃に最初に
見たので、後から１巻見たときの衝撃と言ったら……

千住兄弟の次男坊みたいだよね

でも１〜２巻あたりの海江田も気安い感じで結構好きだ
「山中クン」とか「…たく、あいつは」なんて後半でちょっと言いそうにないからなあ

深町も最初はそんなに濃くなかった

今度は宇宙人と戦う内容で続編描いて欲しい

いっそ芸能界ものでもいいよ。
美声で世界を制覇する海江田ｗｗ

演歌の深町。アイドル速水。
やまなみとたつなみは親衛隊。

演歌は山中だろー
着物が似合いそうだ

芸能界ものはすでにアクターでやってしまったからなあ。
歌って踊れる深町が見れるぞ。
珍しくオナゴも魅力的だぞ。

って、違うのか。
沈艦のキャラで芸能界ものかよｗ
芸能界でありながら女優がまったくと言って良いほど出てこないが
それでもよろしいか？

地球防衛艦隊の拡散波動砲では歯が立たず、
最後にはヤマトに頼るという話ですね。わかります。

ゲイ能界か

だれが上手いこと言えと

一気読みした…凄かった

日曜日１２：００から、ディスカバリーチャンネル（e2：無料デー）で、
『潜水艦トップ10』やるよー。

速水って優秀なのか？

あいつは顔で採用したから

将来艦長になると考えると微妙なところかもしれないが、
艦長の補佐と考えると優秀な気がする＞速水
ナンバー2でこそ真価を発揮するタイプ？
もしも海江田の副官が速水だったらどうなっただろうなあ。

逆に、海江田や深町が副官時代にはどうだったかも想像しにくいな。

>>955
速水は海江田の下じゃ能力発揮できんな
やまとの乗員って真面目すぎて誰にも相手してもらえそうにない
たつなみの乗員って茶目っ気あるだろ〜

>>957
溝口に謝れ！

やまと乗員はあの艦長キチガイなところがおもしろおかしくて魅力ｗ

速水は海江田の下だと案外面白いと思うぞ。
本人、結構海江田を理解して他っぽいし。

ヤン・ウェンリーとムライじゃないけど、
独創的な天才の副官は、きっちり型にはまった秀才の方が良いのかも。
あ、でもクーデター起こす前は深町の方が思い切った作戦を好んで
海江田の方が現実的かつ慎重な作戦だったんだっけ？

【沈黙の艦隊】の最終話ってひどくね？
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1168493705/

全部終わってから振り返ると、深町の破天荒な指揮でポンコツたつなみが
やまとを追っかけてた頃が一番面白かったんだよな。
たつなみの艦内描写とかめちゃくちゃ躍動してるし。

サザンクロス防衛戦がカッコよかった

>>962
深町好きだとそうかもしれん。
あのキャラのファンはとことん好きだよな。

自分は深町は好きだけどそれよりも海江田とか政治家、アメリカ人キャラが好き
だったので、ＮＹ沖＋極北が最高だった。
毎週神がかってたなー。

てか全部面白いよ。読み返すと終盤でさえすげーおもろい。

>>960
ライアン大佐いわく「海江田は細心」だが、沼田一佐の思い出話によれば
昔からけっこうムチャな操艦をやっていたようなｗ

細心かつ大胆って所かな

何だかんだ言っても、やっぱり好きだよ
このマンガ

やっぱりシメは「好きですよ」か

あれは「美人」なのかなあ。

深町って女は全部美人に見える人？

社交辞令ぢゃん

かいじの理想が(ry

一巻のデッサンのおかしさはガチ

デッサンって問題じゃなく絵柄だと思うんだが。

デッサンつうか絵は上手い。確実に上手い。

1巻は絵柄がおかしいというか、意図的に変な顔に描いてた。

Gペンオンリーなんだよな
どこまでも職人気質だ

艶がある、肉感のあるいい絵だよね。

個人的にはアクターが一番好きだけど。

アクターは神レベルだった。

アクターの終盤の失速に慣れてたので、沈艦はむしろよくやったなと感心した。

アクターは四谷怪談のところが凄かったから最後の余りのあっけなさにﾎﾞｰｾﾞﾝとなった。

沈艦、マジによくやったなー。比較してそう感じた。

>>105
超遅レスすまんが、攻殻SAC2ndを連想した。

980越えしたので次スレ建ててくる

「沈黙の艦隊」Voyage4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211500220/
次スレ

>>982
乙ー

>>979
四谷怪談との差がすごすぎたね。

2006年11月からかー。
一年半…

終了して何年も経ってるし、そんなもんでしょ

それよりも、落ちずに4スレ目に突入したのが感慨深い。
かつてのスレタイなんか”立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」”だからな

懐漫板に沈艦スレがないのが不思議だと思っていた。即dat落ちしていたのね。

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>>944
スペースサブマリナーか

梅

ﾝﾒｰ

ウメ？

うめーたてはじめー

深度994！

真上です「たつなみ」！！距離５メートル！

996

あと3以上レスされたらこの艦ではついていけない……

ディーゼルも頑張る

原子力も頑張る

深度1000！

最後まで再アニメ化するといいね。
３Ｄで動く潜水艦バトルが見てえ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。