1 :
1000:
乙かれ
>1おつ
おいおい
サブタイ荒らされたぐらいで平気で重複かよ
責任もって削除依頼出せよ
>1
スレ建て乙〜
しかし、公式サイトは全然更新されないねえ
11 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/13(月) 03:06:25 ID:vvmJB4IY
必死だね
以前持ってた単行本がどこに行ったか分かんなくなったんで
買いなおそうと思ってるんだけど、売ってないんだよね。
古本屋って手もあるけど、出来れば新品で欲しいし……。
こんなに売ってないとは
前スレ998の絶妙な捨て台詞に痺れた。
でもまあ、レイバーだって公道歩くんだし
足の底はタイヤじゃないけどゴムなんだろうね。
ゴムはゴムなんだろうな
レイバーの重量で割れない硬質ゴムの類か
かかる圧力の幅は広いだろうから、タイヤみたいな中空じゃ困るだろうし
ゴムクローラ
20 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/13(月) 12:24:39 ID:y5YBBL8q
>>8 >>11 削除板で半年ロムして帰ってくんな
wx3に関しては
原作=漫画で良いのかね?
つーかさ、レイバーってどのくらいの重量なの?
98式AV・通称イングラム。
全高8.02m、重量6.02t、動力SCV、駆動系にSCLMを採用。
37ミリリボルバーカノン、スタンスティックなどのオプション装備を自在に扱う器用さと、抜群の運動性能を誇る。
見る者に与える心理的影響までも考慮して設計された、警察用パトロール・レイバーである。
668 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] :2006/03/13(月) 12:19:30 ID:???
wx-3じゃなくてw-13だと何度言えば
669 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] :2006/03/13(月) 12:20:23 ID:???
FFXIIをFFX2と書いたら違うゲームになるだろが
で、6dって実在するものでいうと何と同じくらいの重さ?
ティラノザウルスがだいたい6tぐらいだね。
あれも2足歩行だし、近いっちゃあ近いんでね?
重量級セダン3台分程度・・・意外と軽い感じだな
まあ、軍用じゃないから装甲もないしね
ああ、ブロッケンあたりで9d弱か。なるほど。
騎手とレイバーに乗る人は小さいほうがいいっていうが、6トンもあるなら重さは関係ないし、少し大きめに運転席をつくっとけば、と思った。
馬鹿だなあ、と思った。
車と違って「狭いなら広くしよう」ってわけにはいかないんだよ
いかないんだよって、実物見てきたように言うなよw
ビール樽ボディのイングラムなんてヤダヤダ
身長100bにすればいいんじゃん?
足の裏デカ過ぎて歩く場所無いじゃんw
つま先立ちで歩く
なにその白鳥の湖w
転倒時の周囲のダメージが・・・テラコワス
寺壊す
ピースメーカーと同じ自爆装置がついてます。
イタリア製とかだと、無駄にでかくて、おしゃれなレイバーがありそうだ。
>>50 ドイツ・イタリア製だと、高級仕様で燃費(バッテリー持ち)が悪いイメージが・・・・・・。
と言うかバビロンプロジェクトみたいのが無い限りレイバーの需要なんて殆どない気がするんだが
日本だってパトレイバー隊があるのは東京だけなんでしょ?
道府県ではレイバー犯罪は殆ど無いんじゃないの
P2の冒頭でその話はあったね。
>>49 つま先の接地面積を大きくしとけばいいじゃん
きょうび水着の姉ちゃんでも(ry
犬や猫みたいに、レイバーのつま先に肉球でもつけとけ
にゃんにゃんぴっぴ にゃんぴっぴ
ロボットじゃありませんよ。
パ・ト・レ・イ・バ・ー
日本のどっかの大学が、パワードスーツを開発したぞ。
レイバーよりも先に、工事用のパワードスーツが普及する予感。
61 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/15(水) 12:47:51 ID:pXHIzi1B
イングラムの足の裏の設置面積って
どのくらいあれば十分なんだろう?
あの体重だと
パワードスーツの技術が先行してるのは、アメリカだったっけ。 ロボットに関しては、日本先行だったはず。
仮に日本がレイバーを作ったら、1号機はガンダムのジムみたいなデザインと予想。
オリジン版のMS-03みたいなのになるんじゃないか
64 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/15(水) 17:38:55 ID:??? BE:33451924-
>50
テレビシリーズに出たガンボルギーニとミディはイタリア製だったはず。
65 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/16(木) 17:49:24 ID:Av0d6oYt
MSやレイバーっぽいのは今後も出てくるだろうな。開発者の意向で出渕裕に
デザイン頼んだなんて話もあるぐらいだから。
きっと、ぴっけるくんみたいなのだと予想。
あれ歩けないだろ
歩けたとして、何に使うんだ?あれ
テロリスト用?
工事現場に置いたあったのは副腕みたいなのが付いてた
71 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/17(金) 19:45:42 ID:sQSpW1gs
ミサイルみたいにワイヤーとばして使うんだろ
『ぴっける』くんっていうくらいなんだから山岳用じゃないのか
ぴっけるくんが山岳作業用レイバーなのを知らない奴がいるのか…。
74 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/18(土) 17:23:00 ID:eniiXHUX
富山県警山岳救助隊にも配備されてるんだろうか
漫画は全体の話の進み方が変じゃなかった?
同じ話をくどくどくどくどやってた記憶がある。
短〜中編くらいの話がぽんぽんあって
人間関係(王道だけど恋愛とか)などの全体の流れが平行している。
って感じがよかったんじゃないか。
ノレなかった。
いや、別に
同じ話をやってた記憶は無いな。
雑誌で読んでて、後半展開がひどく遅く感じてイライラした記憶があるが
あとでコミックスでまとめて読むとそうでもなかったり。
一度やっつけたのにまた出てきやがった、と言いたいのか
80 :
75:2006/03/19(日) 10:29:28 ID:???
記憶であやふやなことを言ってる俺が悪かった。
一話(数話)完結じゃなくって、
「同じエピソード」がずっと続いてませんでしたっけ。
ドラマの警察物や、ビデオ版パトのイメージがあって
ぽんぽんと歯切れ良く痛快に、いろいろなエピソードが
続いていく感じが、俺の好みには合ってたという、主観です。妄想。
絵の雰囲気やキャラ、メカはたいそう好みであったので。
そういうのは「進み方が変」とは言わない。
82 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/19(日) 16:42:24 ID:32He1tNQ
>>80 それはアニメでやってるから
同じこと漫画でやっても面白くない
みたいなことを ゆうきが言ってた
ゆうきの漫画って同じ話をゆっくり進めるほうが多いはず
だから週刊じゃウケが悪い
85 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/19(日) 21:43:14 ID:9S2vHyLI
月刊でまとめてどんのほうがいいかもな
もし廃棄物13号が暴れてる最中に
内海とバドが日本にいてグリフォンいつでも稼動OK状態だったら
いったいどうなっていたかなぁ。
ゆうきまさみの手に負えなくなって、連載が破綻する
ASURA回収済みって事かね。
内海の目的はあくまでイングラムだから、何かするって事は無い気がする。
するにしても軽くかき混ぜる程度で、後は高みの見物・お手並み拝見・お祭り騒ぎじゃないかな。
あれは見てた方が面白そうだからな
西脇冴子が飛び込んだところで、「彼女イイヨー」とか言いながら大爆笑してそう
そんな不謹慎が背広着て歩いてるようなやつだから国外追放してたんだろうな
92 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/20(月) 15:58:46 ID:z+7+m/vH
>>87 怪物が大暴れしてる最中にギャング団が大騒ぎ
とかは鉄人原作では普通にあるぞ
横山先生を見習って ゆうきも挑戦してみろ
鉄人読むまでは
廃棄物事件の最中に黒崎がアスラ回収するだけでも
すげー漫画 と思ったんだがな
やあ、またあったね
デジャブですか?
学生時代、後藤さんや南雲さんを見て、組織の流れに柔肌の若者みたいに
逐一反抗的にもならず、自分の仕事そのものに確信を持ってこなすのを、ああなりたいものだと単純に思っていたが、
実際に年を取ってくると当たり前だけどムズカシイね。
やっぱり今でもかっこいい大人像は彼らなわけだが。
96 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/21(火) 19:02:43 ID:NN6X8sNN
近所の湾岸暑から青島巡査部長が出向(体のいい厄介払い)されてくれば
なんかメンバーと溶け込みそうな気がする
97 :
北国馬鹿一代:2006/03/21(火) 20:17:37 ID:???
なんぼなんでも、そんな火に油注ぐ真似はせんでしょ。
意外にアナーキーな奴は二課には溶け込めなそう。
両津とか全然イメージできない。
ドラマには結構二課的な部署がある。
湾岸署、トリックの二係、相棒の特命係、最近だと時効警察の時効管理課。
でも二課の人材と絡むとお互いがお互いのマイペースにイライラしそうな気がする。
こいつら何考えてんだよ真面目に仕事しろよ…と
二課じゃなく第2小隊では?
第1小隊はまじめですよ
まじめだとしても、二課自体が陸の孤島です
人材の話だよ?
部署の話じゃないのか?
あっかるい人々の話じゃないのか
ライトスタッフ 正しい資質。
トリックと時効警察は外して欲しいな。
第1小隊がまじめでも陸の孤島にあるとマイペースにイライラするの?
は?
陸の孤島だからなんなんだろうな。
まじめかどうかと関係ないし。
真面目だろうと大雑把だろうと、マイペースでやられたらイライラするだろ。
個々のペースは個々で違うんだから。
南雲さんも後藤隊長のマイペースに振り回されてイライラし続けてるし。
かといって全員がマイペースでやってたら仕事にならん。
110 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/22(水) 18:04:51 ID:Q7BcjVsO
警察=団体行動 だから
愚連隊キャラの主人公が面白くなるんだよな
長く見逃していた二人の軽井沢を鑑賞。
後藤隊長テラ策士wwww
テラを消し忘れた・・・
>>73 いやだからどうやって歩いてどうやって作業するか聞いてるんだって
114 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/22(水) 22:21:38 ID:G94JU2ui
>>111 あの二人の軽井沢って、
決して不可抗力的な事故ではなく、
後藤さんが仕組んだものだったの?
「あっ軽い人たち」から興味をもって、THE RIGHT STUFFを見ましたよ。
こんないい映画を見ていなかったなんて、人生を損していました。
スレ違い
117 :
111:2006/03/22(水) 23:11:05 ID:???
あの微妙な関係の表現は上手いよね
おまえら「海の底」っていう日本の小説知ってる?
パト好きなら結構楽しめると思うよ。っていうか作者はおそらくパトファン。
横須賀港に巨大甲殻類が出現して海上自衛隊、機動隊などが活躍する。
その雰囲気やディテールがもろ劇場版1とWX3です。しかも作者が主婦w
2ちゃんを意識したネット掲示板が出てくるし、怪獣騒ぎを書きこんだ奴が釣り呼ばわりされたり。
パトファンかつ2ちゃんねらーなら結構楽しめるはず。
120 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/23(木) 16:40:24 ID:BivC+qwG
>>115 あそこまで仕組んでおいて 最後に毛布かけてもらう後藤さんいい人だな
遊馬が野明押し倒したのって、何話だっけ?
押し倒してはないと思う
野明って処女かな?
野明はオナニーも知らないよ。
と、障害物の板の上に跨ってるの見て思った。
課長の子供に水着剥かれても悲鳴も上げず慌てもせず、プチっときただけだし。
性的なものに関心が出るようになったのは、熊耳さんと同居するようになってからかも。
少 年 誌 だ か ら で す よ
「少年誌でタバコを吸わないでください!!」
じゃあ少年誌で快楽主義で犯罪犯すのもまずいよな
刺し殺される形で報いを受けてるからいいんじゃね
俺はハタチ過ぎてるからいいんだよ!
女の子がオナニーなんかしちゃいかーんっ!
たわばさん、女の子に幻想持ちすぎですよ
ああ、なるほど……イングラム+あ〜るx5/2ぐらいでガルディーンになるんだな
イングラムは歌って踊ってベタも塗れるほど器用になれるのか
>109
イライラしてたっけ?
>>135 あくまで俺の予想だが、(イングラム+あ〜る×5)÷2ではないかと
大きさを揃えるために5を掛けたんじゃないですかね?
つまりイングラムにあーるが乗れば
自転車が変型してイングラムになるのか
139 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/25(土) 15:22:41 ID:nnaCkEpb
飯でも炊いてろ
140 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/25(土) 21:56:46 ID:IxUoQlRm
実写化するとなればどの配役がいいか考えたんだけどどこの板に行けばある?
141 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/25(土) 23:03:58 ID:eYioVcN5
>141
トンクス
でも無かった…orz
>142
チラシの裏に書いときます
じゃ死ぬべきは141
>>119 個人的には近日発売の絶体絶命都市の製作者がパトファンなんじゃないかと。
近未来都市が舞台だし、数少ない登場人物に柘植と篠原という名のキャラが出る。
個人的には気のせいなんじゃないかと
俺もその書き込み見たときからそれは微妙じゃないかと思ってたよ
150 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/26(日) 23:09:51 ID:Q5GUJC8d
廃棄物のときに出てきたクモ型警備ロボットいたけど
人間相手でも電撃とかやってたけど あれって危険じゃない?
PL法とかに違反しないか?
「欠陥」じゃないから無問題。
ロボットがそんな危険な行為を行ってもいいの?という問題もあるが
あそこは私有地だからいいんじゃないの?
ドーベルマン飼ってるようなものか。
152 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/27(月) 10:00:16 ID:3MaQ2Ah7
もしケガさせた場合は誰がどんな責任とるの?
大きさやイングラムに無効だった事を考えると対人用なんだろ。
電撃ってもちょっと強力なスタンガン程度じゃね?
びっくりして転んだ時にケガする可能性はあるが、基本的に不法侵入者が赤ん坊でもない限り危険性は無いし、
泥棒やテロリストが不法侵入先で転んで負傷しても誰もどんな責任も取らんよ。
泥棒程度にわざわざ使うモンでもなさそうだし
テロリスト相手なら、多少怪我させても正当防衛だろう。
しかしテロリストならレイバーぐらい使いそうだが、レイバーには意味なさそうだし
その意味では中途半端な気がしないでもない。
イングラムは警察用にそれなりの対策がされてたんじゃないの
普通のレイバーは電磁警棒が効くみたいだし
レイバーに押し入られるような状況は想定してないんじゃん?
怪獣は入ってきたけどな
電磁警棒は相手の関節にねじ込まないと効果を発揮しなかった気がするが。
>154
テロをするにしても、レイバーでの破壊活動じゃなくて爆弾使用なんかもあるだろうし、
対人専用の警備ロボがそれほど中途半端とも感じないなぁ。
レイバーを持ち込むったらそれなりに目立つだろうしね。
まあ、後半の水門だっけ?
グリフォンが出てきたときには警備会社のレイバーも出てきてたよね。
160 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/27(月) 19:58:34 ID:3MaQ2Ah7
んな昔の極端な例持ってこられてもな。
>>150 あれってさ
「AKIRA」に出てきた何とかのオマージュ(?)でしょ?
AKIRAになんか出てきたっけ・・・
まん丸に足がついたパトロールロボットが出てきたよ。
まん丸に足が付いたロボットなら、藤子不二雄のアレにも出てきたな。
あれ、未来から来たネコ型のアレ。
>163
漫画にしか出てきてないから注意
練炭とかいう名前だよな
炭田だっけ?
炭団だな
正式名称はセキュリティーボール
武装はスタンガン
ちがうだろ、あれはでっかいおはぎを乗っけたコタツだ。
170 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/28(火) 17:16:41 ID:4d712ItI
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
ドラゴンワールドでもモーターは使われてるらしい(原作漫画から推測)。
結局16号は600個のモーターを使用している計算になります。
3000kwのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000kw×600個で最大出力180万kwのジェネレータを搭載しなければならない。
100万kw級の原発1基の建造費は3000億円だから100万kw×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。
(´・ω・`)
これ何が面白いのか全然わからなかったなあー。
一気に読めば面白さが分かるよ
グリフォン部分飛ばせばおもしろいよ
今度のやつは空飛んで逃げたんですよ
グリフォン編とばしたら、13号しか読むとこないじゃん
そこだけでいいじゃん
大統領警護とかお役に立ちますとかあるだろう
パトが漫画が原作だと思ってたよ・・・
パトは漫画が原作です
アニメと漫画が平行に作られたという説は嘘です
ゆうきまさみの一人の原作でいいんですか?
そうです
ゆうきまさみが全部考えてそれにいづぶちが賛同し
伊藤高田が加わってアニメ作っちゃおうかノリになり
統一監督つけろとバンダイがブーたれたのでひまだった押井が参加
キャラ設定とかは伊藤と押井にダメだしされたとはいえ大体ゆうきが考えたしな
パトを読み始めたのはかなり遅かったのですがかなりはまりました。単行本もぐりふぉん編も面白いと思うけど・・・
まあ真実が知りたい人は
ゆうきまさみのはてしない物語を読んでください。
あと劇場版1のインタビュー映像なんかも見るといいんじゃないかな。
それでも足りないならガルディーンの巻末座談会でも読んどけ。
ゆうきまさみすげーな。
186 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/29(水) 18:07:53 ID:Hfj+MmC/
ガルディーン、懐かしいな。
江戸時代に火浦藩の藩主が乱心した際の怨念が原因か、
長い事3巻が出なかったようだが…
いつの話か知らんが、ぐぐったら14年振りで出てたようだな。
>187
21世紀に間に合いました。
190 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/29(水) 23:54:52 ID:ZOxq5D0K
191 :
185:2006/03/31(金) 02:54:10 ID:TtWZ0A1c
おれはちがうぞ
184の俺としては、つまんないネタにウンザリだったんで
自分で確かめればいいと思って書いただけだしなあ。
インタビューとかも、ゆうき自身がパトレイバーの始まりとかしゃべってるし。
というかあれでしかゆうきの動いてるの見た事ないけどw
つまらないっていう人がいるのもうなずける。
これ子供が読んでも面白い漫画じゃないと思う。
そこに人が生活してる感じは良く出てたけど
「悪くはない」んだが「最高」ではないな
196 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/02(日) 22:35:09 ID://nPaEjx
>>191-193 メール欄にsage入れるとIDが???になって自作自演にしか見えないから
メール欄に何も書かずに書き込んでください
もうIDかわっとるし。
トリップでもつけるかい?
>>196 そもそも自作自演なんてどうにでもなるわけだよ、ID表示されてようと
なので懐かし板の存在を否定する君は出て行くのがいいよ
199 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/03(月) 10:01:50 ID:MmDj3ZK6
>>198 と自作自演の常連さんが 何か言ってます
後ろめたい発言が無ければID出せばいいのに
そうすれば イタイ発言のときに こっちであぼーん出来るから
同じ文章でもsageを入れないだけで痛さ5割増しになるから困る
201 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/03(月) 10:21:11 ID:d5kpMet9
だからさ
202 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/03(月) 10:21:16 ID:WOxfBP0K
こういうことが
203 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/03(月) 10:21:57 ID:d5kpMet9
できるって
204 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/03(月) 10:22:14 ID:WOxfBP0K
実演せんとわからんのか?
ageると普段はスレにいないような
>>199みたいなバカが寄ってきていやなんだよ
わかるかい? 俺が言いたいこと
痛い発言あぼーんうんぬんの前にスレが上がってるとバカが増えるっていうこと
>1-206
自演乙。
まあ、自演乙なんてレスにいちいち反応しないってことですね。
今回の件から、あえて教訓らしい事を導くなら。
>210乙。
>213乙。
俺かよ
お前だよ
>215-1000しね。
216 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/04(火) 16:15:23 ID:BhWxdsmo
>>201-204 出来ること と 実際に出来ることは違う
バカ正直にID表示で荒らしてくれたほうが通報も楽だしね
(ID違っても 同じ利用者かどうかは削除人や管理人には丸見えだし)
>>208-215 とりあえず 同じこと今後もやったら スレ埋め荒らしで通報するから
十分 荒らし(ここでいう荒らしとは 2ちゃん法に違反する違法行為をいう)に該当するから
217 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/04(火) 16:17:22 ID:BhWxdsmo
出来ること と 実際にやること
の間違い
具体例として
台所にある包丁を刺せば 誰でも人を殺せるけど
普通の人はそんなことしない とかそういう意味
218 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/04(火) 16:41:45 ID:BhWxdsmo
219 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/04(火) 16:43:45 ID:BhWxdsmo
(改行多すぎますます と出たので分割)
ためしに sage(またはD:???)をNGワードに指定すると
204 :愛蔵版名無しさん :2006/04/03(月) 10:22:14 ID:WOxfBP0K
実演せんとわからんのか?
205 :あぼーん
あぼーん
206 :あぼーん
あぼーん
207 :あぼーん
あぼーん
208 :あぼーん
あぼーん
(略)
214 :あぼーん
あぼーん
215 :あぼーん
あぼーん
216 :愛蔵版名無しさん :2006/04/04(火) 16:15:23 ID:BhWxdsmo
>>201-204
>>216 >ID違っても 同じ利用者かどうかは削除人や管理人には丸見
馬鹿にいいこと教えてやるがそのカキコは携帯とPCから書いた
フレッツ使えばプロバイダ入ってる分だけ完全に別なIP取得可能だしな
要するにsageろ馬鹿ってこった
(´・ω・`)
>>219 駄目駄目
ただの「あぼーん」じゃ目障りだよ
やっぱり「透明あぼーん」じゃないと
>>216 やぁ、自らスレ埋め荒らしをしておきながら自治厨発言とわ…
こりはおめでたいお方ですねぇ。
こんなまったり過疎スレをどうでもいい事で荒らさないで欲しいなあ。
スレ伸びてると見に来るって人だっているんだから。
ノアが親父さんに電話かける回で自分の部屋じゃなくて
公衆電話を使ったのは、長電話をして甘えないため、かな?
他に解釈があったら教えてくれ
寮の自室に電話って有るのだろうか?
前居た会社の寮にはあったが・・・
春休みは子供が騒ぐんだな〜
単純に自室に電話がないからだよね。
確か遊馬と隊長が飲みに行ってるときの太田との電話も公衆だったでしょ?
パトは携帯電話がぜんぜん登場しないところが好きだ。
隊長がコードを指でくるくるしたり、泉が公衆電話で親に電話かけたり。
固定電話っていう、場所を制限するツールがストーリーに抑揚を与えてると感じる。
今の、いつでもどこでも携帯電話じゃ
なんか話がのっぺりしてつまらんだろうな。
実世界では便利だけど。
寮の備え付けの電話はビジネスホンが多い
ビジネスホンは例えば100部屋あっても回線は10とかだから
最小限受けるのには使ってもかけたり長時間使ったりするのは規則で禁止されてたりするんだろ
特に警察寮で私用で回線塞ぐのはいただけないしな
あの回の描写から推察していくと
その解釈より
>>225の甘えないため説を
個人的には支持したい
234 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/05(水) 22:36:34 ID:jq2Nuth8
>>229-230 鉄腕アトムすら無いしな スタートレックくらいだ
ところで女子寮と男子寮って全然別の所にあるんだっけ?
同じ場所だっけ?
>>233 だな。
受話器を取ろうとしてやめる→小銭を確認→公衆電話
時間的制約を自らに課す辺りで野明らしさを表現していたんだと思う。
携帯があれば、立場も空間も無視して人間のコミュニケーションが簡単にとれてしまう。
なんていうか、会えない時間が育くむ心とか、そういう昭和の美学がパトにはあるけど、
今じゃ再現できないよな。
君が携帯ないことにえらく感動してるのはわかったから
あと一ヶ月はその話しなくていいよ
>受話器を取ろうとしてやめる→小銭を確認→公衆電話
>
>時間的制約を自らに課す辺りで野明らしさを表現していたんだと思う。
最近はこういう解釈になるのか。
昔は私用で長電話するときは寮やら会社やらの電話は使わずに公衆電話
でってのが常識っていうか、マナーだったんだが…。
ゆうきまさみの年代だと長電話したいからこそ公衆電話を選んだって
表現にしたかったんだと思うんだが、やっぱり世代間のギャップがある
んだろうな。
>>238 俺は
>>232だが、マジレスしてもスルーされたからな
当時の電話知らないやつ(中高で既に皆携帯持ってたようなやつ)に
当時のリアリティ言ってもしょうがあるまい
なるほど、当時のリアリティか。
確かにバーディーのヤンマガ連載からゆうきまさみ読み始めたような年齢にはわからないことだなあ
勉強になったよ
241 :
31歳:2006/04/09(日) 02:55:36 ID:???
10年ほど前、某隊のむちゃくちゃ厳しい寮のようなところに数ヶ月いたが、
公衆電話なんて100人に1台くらいしかなかった。
一日にほんの2時間ほどの自由時間には
電話ボックス前に4、5人の列ができてるのが当たりまえだった。
うしろで待ってるやつらを気遣って、みんな10分くらいで会話を切り上げてた。
自分の番になって家族や彼女に電話をかけても、
相手が出なくて空振りに終わることも多かった。
だからいつも、「明日も消灯前の9時くらいに電話かけるから」って
次の電話のアポを取ってた。
不便なような、暖かいような、不思議な感覚だった。
…ケータイができて、人との繋がりもずいぶん変わったよなぁ。
それ、ホントに寮?
番号で呼ばれたりしてなかった?
243 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/09(日) 20:42:36 ID:hgbBPjCr
これからの時代の漫画は携帯所持が前提で描かれていくんだろうな
携帯固執厨キモイな
245 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/09(日) 21:19:22 ID:??? BE:200707586-
警察官は最初の研修期間は携帯持ち込み禁止とか聞いたな。
銀河鉄道の夜とか携帯あったらぶち壊しだなあ
>>245 自衛隊の技術者養成専門学校(?)でも、携帯電話の持ち込みは禁止。
この前NHKの教育で放送していた。
248 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/10(月) 08:37:40 ID:PG9tik+R
携帯はウザいと思うんだけどなぁ。
電源切ってると文句言われるし、すぐに出なくても文句言われるし。
24時間365日、電話の前でワクテカして待機してるわけじゃないんだからよー。
自衛隊用の霊バーとかで続編が作れそうだよな
パトレイバーの?
253 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/10(月) 20:54:44 ID:u7ewgY+6
>>250 ガングリフォン(ただし昔のほうの1・2あたりのみ)
制作者が自衛隊レイバーの話みたいなの と言うくらい
新しく作られたほうは すっかり内海が作ったゲームみたいになってしまった
既出だが戦車VSレイバーではやっぱ戦車のが強いんだろうな
やり方による
落とし穴作戦で万全
>>254 映画のX-10みたいなのだって、一応レイバーだしなあ
レイバーといっても色々と種類があるからな
J9とかAV98なら接近戦に持ち込めば戦車でも相手にできるだろうけど
96式改とかじゃ絶望的
258 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/11(火) 10:06:07 ID:/RD6N7VY
>>254 パト2でブチ山が 戦車出てきたら両目をつぶれ(=諦めろ)と言ってるくらいだしな
ロボアニメや怪獣映画では 戦車=雑魚の代名詞なのにな
戦車に絶対勝てない主人公ロボのアニメなんて
あんなチャチな二足歩行機体じゃ戦車には負けるわな
MS08小隊でモビルスーツVS戦車は扱っていたな・・・
P2で太田が
「戦車が出てきたらどうするんだ戦車が」
とか言ってたので98式+ライアットガンでも無理だろうな
速度、武装の両面で負けててどうやって勝つんだ?
グリフォンならシラネ
そこで「知恵と勇気」ってことですよ
そもそも軍用二足レイバー自体が戦闘向きではないんじゃないか?
後方支援用とか塹壕掘ったりだとか、そういう用途にしか使えない。
>>264 森の中をある程度の火力を持って人より高速に移動できるんじゃなかったか?
なんつーか、ベトナム戦争が生んだ産物というか。
よし。
ためしにアシモとラジコン戦車を戦わせてみようじゃないか。
死角の多い市街地みたいな場所なら結構イケそうな気もするけどねー
でもそれだとガサラキのTAくらいのサイズじゃないとキツイかな?
手持ちミサイルorロケットで倒されるぞ。
ていうか、横移動が速くて建物の影に入れる分、レイバーやTAの方がマシかと。
そりゃあ
実在する戦車の事実として厳然たる運用上の欠点に、
実在しないレイバーの想定し放題の長所をぶつけたら、どう転んでもレイバーが勝つさw
いや、投影面積や装甲の薄さみたいな不利な点だって純然としてあるから勝つとは言ってないだろ。
そりゃあ
実在する戦車の事実として厳然たる運用上の欠点に、
実在しないレイバーの想定し放題の長所をぶつけたら、どう転んでもレイバーの方がマシさw
これで満足ですか。
横移動か。
それは大きな利点だな。
>>273 なにをファビョってるのかしらないけど
横移動がアドバンテージなのは実在するしないは関係ないし。
盾持ってるレイバーもいるから、砲弾相手でも
なんとかなりそうじゃない?
落ち着け
そうだな。
実在しないんだから、
「〜はアドバンテージ」って言ってりゃ、実行力を問題にする必要ないもんな。
今頃だけど、一巻で終わる短編くらい、もう一度描いてくれないかな。
アニメよりも、雰囲気やキャラクターに一貫性のある漫画のほうが好きだ。
いまでも、古臭いと感じない絵とお話と設定なんだから、勿体無い。
悔しいから最近の鉄腕なんとかでも買ってみようかなw
鉄腕アトム
>>279 新作が書けなくなった時の切り札ですから
282 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/12(水) 13:17:33 ID:EQjKMIPj
>>260 あのアニメだと(宇宙世紀のテクノロジーでパワーアップ版の)
スティンガーやRPGで ゲリラがザクを倒してたからな
「機動戦艦ナデシコ」っていうアニメでは、人型ロボットが戦車に苦戦してたな。
>>269 んなこたーない。
各国の主力戦車は、その国の歩兵の手持ち兵器には耐える正面装甲を持っている。
つまりは側面装甲や背面装甲では耐えれないってことか
>282
装甲で受け止めるタイプで、メックウォーリアだと
軽量メックは主人公が何とか手持ち火器で倒してたなあ。
あれ、でもあれは熱がたまって動けなくなっただけだったっけ……
286 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/12(水) 18:09:08 ID:VX+nRUiQ
>>282 だからゲリラは 囲んで四方からロケットランチャーとか手榴弾で攻撃する
>>284 そう。
とはいえ、パトレイバーはどの面でも、食らえばアウトなわけで。
仮に、パトレイバーに砲弾が貫通しない魔法の楯を持たせても、
その楯に戦車の砲弾が直角に当れば、砲弾の運動エネルギーでもって、パトレイバーの腕が吹っ飛ぶ。
戦車の滑空砲って50センチの鉄板が貫通するって聞いたけど、装甲厚くしたら
動かなくなりそう。
あと空挺レイバーっていっても歩兵の火力支援って感じがする。
だから知恵と勇気というテーマを持たせたんでしょ。(アニメ版だけど)
太田巡査みたいに、真正面から力比べをしたらそりゃ負ける道理。
単純なスペックの比較だけで優劣をつけちゃえば、
AV98はタイプ7にすら勝てないんだからね。
グリフォンに、性能で劣る機体で勝つところがいいんだよなあ。
まあ中身は子供だからな
これぞ正に中の人か
293 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/13(木) 00:31:40 ID:isWbpE5c
頭文字Dみたいに使い古されたパターンだね
ロボアニメの元祖の鉄人ですら後半のほうはそうだったっけ?
ガンダムは最期まで高性能ロボット兵器だったけど
>>288 だから戦車はリアクティブアーマーとかいう馬鹿みたいな自爆装甲が使える
グリフォンと地球防衛軍の押し入った水門?だかなんだかの施設で
出てきた警備会社のレイバー、なにげにシャフトUSAのM5(名前はこれじゃないかもしれん。
見知らぬカップルぶっ殺した時にグリフォンと戦ったやつ)なんだよな。
>>293 劇場版2で二号機が実際に使っちゃってたな、リアクティブアーマー(20mm相手だったけど)
あんなだとFRPの方がもたなそうだったがw
そういえば昔GEが研究してたらしいパワードスーツってどうなったのかね?
米軍の個人装甲システムが変な方向へ発展して行ってくれたら、
いつかは小型のレイバーみたいのが現れるやもしれないと期待しているのだが・・・
ていうか、介護向けの実験機が出来たじゃん<パワードスーツ
白兵戦やるわけじゃないんだから、兵士が個人でパワードスーツ着たって仕方ないしな。
しんかい3000みたいなのは、見方を変えれば水中レイバー。
298 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/13(木) 14:40:50 ID:??? BE:234159078-
>294
M5であってる。名前はエイブラハム。
299 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/13(木) 18:08:28 ID:6j3dFTHi
>>298 ジェットストリームアタックやろうとしたのは
何て名前のレイバーだっけ?
>>297 ていうか水中レイバーじゃないの? レイバーって呼んでないだけで
>>293 その代わり、随伴歩兵が死ぬという諸刃の剣。
>>295 え? パト2のあれは、リアクティブアーマーなん?
周囲への被害甚大だから、ありえないだろ。
遊馬とか死ぬじゃんか。
そこで知恵と勇気ですよ
AI兵器が出てきたら、知恵と勇気のレイバーなんて時代遅れってことか
303 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/13(木) 21:10:32 ID:??? BE:338693999-
>299
漫画だとキュマイラ。アニメだとエイブラハム。
陸自のヘルダイバー、結構好きだな。
漫画版だと右手にはサブマシンガン型の手持ち火器を装備してたよね。
>>299 >ていうか水中レイバーじゃないの?
ああ、ごめん。
漫画に出てきた奴じゃなくて、現実に存在する奴のほうで。
2000と6500だった。
306 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/14(金) 11:57:00 ID:EX7XSPZ3
コミックス8巻50ページ4コマ目の野明の表情をどう捉える?
なんか熊耳さんへの反抗的な表情に見えて仕方ないんだが
具体的に言えや。
いちいちコミックス開くと思ってんのか?
具体的にだけ言うほうが「何巻の何ページの描写だよ」と俺は言う
今は面倒だから確認せんけど
描写だけを具体的にだけ言うほうが分かりづらいので
「何巻の何ページの何コマ目の話なんだよ?」と俺は聞くな、その場合
今は面倒だからわざわざ本で確認せんけど
>305
13号だっけ?
アレに食われた死体見せられて、後日の昼食後の話。
太田が伸士に上申書を打たせてるところに横から熊耳が自分が文書は作成するっていうシーン。
間に、熊耳への気づきの野明の顔が入るんだけど、口が微妙にへの字だから不満そうにも見える。
306じゃないけど書いてみた。
311 :
306:2006/04/14(金) 13:47:56 ID:???
具体的にコミックスのページ数まであげて指摘したつもりだったんだが、
まさかこんな言われようをするとは。スマソ orz
>305の通りなんだがね
312 :
306:2006/04/14(金) 13:49:59 ID:???
↑ごめん>311だ
313 :
306:2006/04/14(金) 13:51:32 ID:EX7XSPZ3
↑重ねてごめん>310だ
逝ってくる orz
>>306 コミックス持ってないやつには『どの話のどのコマのことだよ?』となるので
もっと具体的に言ってホスイ
315 :
306:2006/04/14(金) 16:57:30 ID:???
>314氏
>310氏の言ってる通り
>>314 コミックス手元にないやつは無理に混ざるべきじゃないだろこの手の話題w
結局絵を見ないと分かんないしね
318 :
306:2006/04/14(金) 19:14:07 ID:???
結局 皆様はどのやうに解釈してる?
確認したが、別に反抗的な表情に見えなかった。
顔の横に「ヾ」のような何かに気づいた記号があったから、
「ん?いつも冷静な熊耳さんがなんだなんだ?」って感じに俺は解釈した
せめて何話の何ページ目とか言ってほしいよね。
要するにあれだろ、大判や文庫版から入ったやつはエセファンだから除外、と
横暴
ageて全角なやつにそんな配慮ができるわけがない、ってオチだな
どう考えてもスレ違いです。本当にry
>>306 上申書を作成するという太田に感激(とまでは言わないが)してたのに、
熊上さんが「少し僭越じゃないかしら」と咎めたので
「え、止めるの?」と表情が曇ったんだろ。
まぁ、その後熊上さんが「文案は私が考えます!」と言うわけだが。
あれは、コマの枠外に描いてあることから、
状況からの疎外・傍観者である、という意図がある。
クマガミ&太田という根っからの警官組による上申書作成という状況の変化に、
警官としての認識がまだ追いついてなかったノアが、
はからずも傍観者になっちゃった&自覚の芽生え、という程の意味。
329 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/15(土) 10:25:23 ID:nKqKHGTG
廃棄物13号の事件は
一歩間違えば後藤隊長が柘植隊長みたいになったかもしれないからな
???????????????????????
??(。听)??
部下を死なせる可能性があった、と言うこと?
死亡の可能性が(普段の警察業務に比べて)高いのに上は悠長な、ってのは似てるかも知れんが…。
それと野明の表情と関係ないじゃん
??(゚听)??
335 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/15(土) 19:10:54 ID:pNLL3vhM
部下が死んだと言えばSSSもそうなんだな
336 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/15(土) 23:52:58 ID:RrS7m1rW
>>325 小説の挿絵だよね
見覚えはあるんだけどどんなシーンだか思い出せない・・・
>>325 小説第2巻の表紙と挿絵。movie2は関係ない。
自分の辛い過去を打ち明けた遊馬を、野明が泣きながら抱きしめるシーン。
表紙の方にたぶん意味は無い。
辛い過去ねぇ…
遊馬って兄だか弟が自殺してそれが元で父と対立してるって聞いたがそうなん?
まぁそうとも言えるが、自殺かどうかは不明。
遊馬自身の心の問題…ってなところにも踏み込んでたかな。
実際に買ってみてね。ってことだね これは
まだ売ってるのか?
古本とかオークションでならあるんでない。もちろん俺は全て持ってるが
>>339 遊馬自身が兄は自殺したって野明に言ってたとおも。アニメの話だけど
いつの間にかできた設定だからな
伊藤氏のあとがきによれば
ゆうき&高田両氏に「どうも遊馬は次男坊くさい」という指摘を受け、
そこから広がっていった話らしいな。
「劇場版は遊馬の父親の話にしよう」という案もあったとの事。
小説といっても、色んな人が好き勝手に書いてるので、設定は統一されていない。
リレー小説とかリレーマンガとか、そういうのだと思って楽しめばよい。
>>346 >劇場版は遊馬の父親の話にしよう
それいいなP2やWXIIIに比べたら二課二課した話になるだろうしカニカニ
小説だと後藤さんは元公安のエリートで結婚してたとゆう過去も明らかに
なってる。なかなか面白いぜ
ひろみちゃんのエキゾチック美人な婚約者とか、おたけさんの香港時代とかな。
そおいや太田さんを掘り下げた話がないのが残念
番外編があったからいいじゃないか
アニメでやってるからいいじゃないか>太田
そういえば太田があの食堂にハマッてた理由が未だにいまいち分からん。
綺麗な店員さんなのか500円であのボリュームなのか…
2:8で後者だと思ってるけど。
354みたいなのがいるから漫画家が苦労するんだな
357 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/16(日) 23:51:58 ID:??? BE:338693999-
>354
ヒント:昼飯少なめ。
>356
存じております
× 小説だと後藤さんは元公安のエリートで結婚してたとゆう過去も明らかになってる。
○ 小説だと後藤さんは元公安のエリートで結婚してたという設定になってる。
>>359 普通のパトファンならパラレル常識だから上の文章で不都合ないと思う
思わない
むしろ常識だから「明らかになっている」って表現に違和感があるんだと思う。
というか、現にこうして指摘してる人(私じゃなくね)がいる時点で不都合あるしw
ああ、確かに
>>349を流れで読むと
「漫画では描かれなかった部分だけれど」みたいな感じに取れるね
ていうか多分そういう意味で書いてるんだろうけど
プピ
365 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/17(月) 23:21:59 ID:t2XAo/Ar
最近の若い子は
原作とアニメで話や設定が違うとかメディアミックスとか知らないのかね
知ってなきゃいけないことでもないからな
年齢関係ないし
雑誌とか買っても本編以外は目も通さない人間なんて山ほどいるしな
「萌えキャラ」全盛の昨今、今更ながら
脇の下の臭いを嗅いだり、「キ○タマ」と絶叫したりするヒロインって
すごいなぁ…と思ったりする。
いや、それはそれで魅力的だし、それで「萌える」人がいてもいいけども。
>>365 どの部分を指して言ってるか知らんが直前部分の話なら再度読み直せ
>>369 遊馬とデート(?)する回で伊達眼鏡掛けてる野明見た
ときは、今で言うところの「萌え」を感じた。
めがねというより80年代的カジュアルファッション垢抜けなさに萌え
>>347 統一されてるよ…。
好き勝手書いてるなんぞといういいかげんな情報を流すな。
いや、されとらんだろ。小説3巻の熊耳さんの話はゆうきが巻末で書いて
るようにシャフト絡みの事件に直さないと本編では使えないんだから
>>373 ゆうきまさみが、横手版の小説を読んで、
知りませんでした、このキャラにそういう過去があるなんて、と。
376 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/18(火) 15:22:08 ID:RvtlII8n
別々の人間が作る以上は統一なんて不可能
ジブリのハヤオ独裁体制でもしない限り
>373
なんか言ってみろや
>>376 昔はひどかったが最近はだいぶまし
設定資料集というものもあるわけだし
今だとwikiみたいなものを使えばかなり統一されたもの作れる
ファンの話をしてるのか作り手の話をしてるのか……
>>365 最近の若い子は
漫画版が原作と思っているのかね
原作ってどれを指すの?
最近の若い子はパトレイバーを知りません
原作もなにも…
制作集団ヘッドギアが、最初からメディアミックスで始めたんだから
どれが原作でもあり、どれも原作ではないと言えるんじゃないだろうか
あえていうなら
OVAの企画として作った企画書が原作。
384 :
380:2006/04/18(火) 20:31:24 ID:???
原作という言葉はパトレイバーには適さないと思う
365へのあてつけでわざと使ったが
漫画版、アニメ(OVA・TV)、映画、小説にしろパトレイバーという世界観を表現する手法が違うだけ。
コアにあたるものを原作と呼ぶならば、上記すべて原作にはあたらないと思う
>>379 378だけど、俺に言ってるならファンじゃなくて作り手
wikiは普通のwikiな
皆がリアルタイムで同時に編集できる資料集としてwiki使えば
そういう混乱限りなく少なくなるんじゃね?
きちんとまとめる人は一人は必要だが
386 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/18(火) 23:45:17 ID:42d+cURz
387 :
373:2006/04/19(水) 09:33:23 ID:???
>>374 悪いが何をいっとるのか意味が分からん。
その当の巻末解説で旧OVAからつならる世界観を踏襲していると書いてあるはずだが。
それともシャフト事件がなきゃ内海は登場しちゃいかんのか。
>>375 設定が「なかった」のと、統一されてないのとは違う。
設定に大きな齟齬を起こさないように、語られていないエピソードを作るのを、
設定が統一されてないなどといったら何も話を作れないよ。
統一見解とかよく知らんから373と374どちらが正しいかようわからんし
それ自体はどうでもいいが、
>>375が373に絡んできたのは馬鹿だなって思った
>>387 「設定が統一されている」と言った場合、
「設定に矛盾がなくて世界観を踏襲してる」という意味ではないんですよ。
設定を語る場合、原作者がタッチしてない話は正史ではないって考え方が一般的であり
つまり設定が統一されているということイコール、原作者が関わっている、なわけで。
語られていないエピソードを外部の人間がつくっても
それが統一されている設定の一部であると認識されることはほぼないですね。
アニメのように、大勢で作っているために作り手全員に原作の世界観への共通認識が必要なものであれば
また違ってくるけれど、小説の場合は特に作り手の自由度が高いしね。
そういう意味で、原作者の1人であるゆうき氏のコメントがああである以上
横手版小説を設定が統一された作品とは呼べないし、逆に小説のエピソードも統一された設定の一部ではないというわけ。
ルーカスがタッチしてない小説がでて
それがスターウォーズの続編だって言われてもだれも認めないでしょ?
>ルーカスがタッチしてない小説がでて
>それがスターウォーズの続編だって言われてもだれも認めないでしょ?
SWキチ以外は認めるだろw
まあ、そもそもルーカスに当たる人がいないのは、たまに押井の人が沸くの見て
も判る事だけどね。
原作ヘッドギアなんで、すくなくともゆうき出渕伊藤高田押井のどれかはいないとね。
>原作者の1人であるゆうき氏のコメントがああである以上
>横手版小説を設定が統一された作品とは呼べない
あれは最大級の賛辞だろうに
何惨事のほうに取ってんだこいつ
もともと設定なかった部分にうまいことピースをあてはめたから
そういう発言になったんだろうが、どこをどう読んでんだ?
そもそもパトの原作者って、もはやいないだろ
件の五人と一応はなってるが既にもう矢立肇みたいな感じになってるだろ
そもそも男四人の方向性がそれぞれ分裂症状起こしてるんだし
この作品に関してはそういうこと言うこと自体なんだかなあとしか
アンソロジーコミックとかも世界観が踏襲されてるから統一設定の一部だな。
ファンSSも入れていいんじゃね?設定に矛盾がなければw
395 :
383:2006/04/19(水) 11:05:16 ID:???
>>389 ( ゚д゚)ポカーン
ど、どこから手をつけていいかわからないっ…!
396 :
383:2006/04/19(水) 11:17:54 ID:???
ごめん。
むちゃくちゃな理屈でも、まともにレスしてくれた人をいきおいで煽ってしまった。
おれの負け。
消えます。
397 :
389:2006/04/19(水) 13:20:06 ID:???
いや、ほかのやつならともかく383 = 389なんだがw
383=389って、お前ら人格分離してんのか?( ゚д゚ )
395が本当は373なんだろ
ああなるほど
そうだったw
じゃ。
俺には
>>388のほうが馬鹿に見えるが。
「馬鹿だなって思った」という印象操作なんてアホでしょ。
という印象操作
404 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/19(水) 22:01:46 ID:RfK4MtN+
設定の話なんてどうでもいいから
ヴォフォース社製の40ミリ機関砲のことでハァハァしようぜ
>306の意見は?
>>405 言われなければ流すようなコマ
そもそもあの瞬間にのあに熊耳さんに対して反抗する理由はない
表情は確かにそのようにも取れるがね
つまり、どうでもいい
漫画とOVAだけ見ても既に設定が違うんだから別にどうだっていいじゃん
設定されていて内容が食い違ってる箇所はともかく設定が矛盾してなければ個別に採用してたっていいんじゃねぇの?
TV版だとか小説版だとか更に持ち出して統一した設定なんか出来るわけが無いし
>漫画とOVAだけ見ても既に設定が違うんだから別にどうだっていいじゃん
激しく同意w
上のほうの同人誌も全部入れていいという意見にも賛同できるな
なんとなくパトレイバーチックであればそれでいいんだよな
旧OVA→映画、TV→新OVA、漫画の三つの流れでそれぞれパクリあってるというか
パラレルな関係になってるわけだし
410 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/20(木) 13:50:33 ID:lVvazEvJ
よし 話を変えて 食堂の特別ランチについて考えよう
あの太田さんが昼食を残すくらいだから どれほどのボリュームなんだろう
ラーメンのスープを飲まなかっただけでしょ。
あの太田さんが飲まなかったのよ?
食堂がある青海って近いの?太田さんって何通勤だっけ?
不明
415 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/20(木) 18:18:59 ID:fEGVTNdn
>>413 青海(おうみ)より東雲(しののめ)のほうが近いイメージあるけど
ゆりかもめとりんかい線乗った経験からは
417 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/20(木) 21:37:05 ID:??? BE:112897793-
>413
あの回にバス停で待ってる描写無かったっけ。
そもそも、太田さんは、大食漢なのか?
豪快な男 = 大食漢とは限らないぞ。
食い意地がはっているのは、むしろ、野明だと思われ。
13号についばまれた遺体を見ても平気に肉をがっついてたのは太田
青海は「あおみ」と読むのだと思ってた
>>419 警官になってからずっと、惨たらしい死体と遭遇し続けているからな。
>>418 食い意地がはってるのと食う量が多いのは違うだろうし
太田さんが普段大食いではなかったとしても
そういうキャンペーンがあればここぞと食うというのは間違いない
食べ放題だと腹いっぱいになるまで食べる感覚だよ
>>419 あれは喰わなければ力が出ない。警官である以上、そんなことは許されないの
だから喰うべきだというアピールなんだよ。
太田らしく、むしろ周囲の人々の食欲を減退させたようだが。
ラーメンのスープを残しただけで
課の全員があれほど驚いて騒ぐんだから、
大食漢であると周囲は認識してるんだろう。
どんどん斜めな推察して力説しちゃう
熊耳さんが可愛かった。
>>423 ていうか、太田さんは神経が図太いので、桜肉を見ても動揺しないのではないかと。
サクラ→馬
ボタン→猪
ツバキ→鹿
でよろしかったでしょうか?
鹿、ツバキじゃなかったか…?微妙
もみじが鹿だね。
竹が虎だっけ。
ボタンは蝶で猪は萩だな
まあ、それはいいんだが426はなんなんだろう?
432 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/22(土) 11:31:41 ID:Z2RU9wF3
せっかくの私服姿おタケさんだったけど
あの回は妙にオバサンぽく見えていかん
熊耳という名字の人にあった事が無い。
おタケさんが描く「おまわりコミック」が激しく読みたい!
肉棒同士が絡み合う激しいの。
googleで検索した1ページ目に武緒さんと地名しかないな。
437 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/22(土) 22:58:52 ID:??? BE:225796469-
>433
パンツルックの制服なのに、下にストッキング穿く時点でオバサン。
>434 >436
その昔、熊耳武彦ってプロ野球選手がいたのよ。
>パンツルックの制服なのに、下にストッキング穿く時点でオバサン。
あほな事を言うな。童貞。
そうなんだ。熊耳という名字を知っていた作者が、男らしい語感という理由で名付けたんだな。一瞬、架空の名字かと・・・。
>>440 ヒント
ストッキングと言う名の股引きかなんかじゃまいか
ゆうきまさみキャラは基本的に道産子体型だから(そこが好きなんだが)、
本人の筆致である限り洋服は何を着せてもなー…。
ただ、南雲さんの私服センスは意外に熊耳さんより気が若い。
かわいいと思える服も何着かあったと記憶している。
道産子体型というのは?
ゆうき氏のキャラの服装で一番似合うのは
どてら
骨が太くて大地に根ざした健康体って感じのボディ。
お尻やすねや二の腕の線が、労働に向いてますって感じだ。
ゆうきまさみはキャラの女性像に、大地の母とかそんなイメージを体現させていると思われる。
それでいて少女だったりするからなかなか真性の…ゴホゴホ
うーん…
悪口じゃないが、骨格とか筋肉とかは絵としてテキトーだからなあ…
そんなふうには見えないけど…
でも体型と性格の特徴を合わせるとそんな気がするんだよね。
明るくてまん丸で翳りなく、悲しみも飲み込んでパワーに変える力強さ。
芸能人でいうと小池栄子系と言うと怒られるかな
しっかりした体型の女を書く漫画家自体めずらしい。
物を知らんだけだろうけど、これ以外だと課長島耕作くらいしか思いつかんな。
この前たまたま読んだ島耕作漫画でがっつりしたおばはんのベッドシーンをやってたが
あれはサービスシーンなのか迷った。
警官はしっかり体型だったが
小山田先生はなかなか色気のある体型だったぞハァハァ
音喜多ディレクターってそのまんま東だよね
>しっかりした体型の女
漫画のAKIRAに出てくるおばさん
>>450 小山田先生ってシャフト社お抱え女医さんだよな。
内海課長が一晩誘ってたのが印象的w
熊耳さんてひらひらスカートとか可愛い系の服がはまりそうな
顔立ちだし、仕事だからってんで、キリッと系着てるような
感じがする。なんとなく。
登場人物の服のセンスに関しては
「ああ、オタク漫画家がよく描きそうな服ばっかだな。」
という感想しかなかったぞ。
人物の人柄や役職に合わせて服を選んでる訳じゃなくて
作者本人が服飾に興味が無いから「まあ、こんなモンか」程度で
描いてたと思うのだが。
いくら俗に流されるのを嫌うひねくれ者だと言え
ボンボンの篠原があんなダセー格好してるのはいかがなモノかと
リアル厨房のオレでも思ったよ。
長嶋一茂とかサイケデリックとかはまた別の意味でセンスを感じたが。
456 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/23(日) 23:41:55 ID:??? BE:83628645-
>455
メガネにはこだわりがあったな。さすが元メガネメーカー勤務。
>>455 ゆうきまさみの漫画スレでそれはタブーだよ
>>455 当時リアル厨房なのか、現在リアル厨房なのか、それが問題だ。
昔流行ってたのは、
今ならダサいを通り越してヤバいくらい恥ずかしい格好だからな。
文脈からいくと「当時」だろ
現在リアルってんなら昔のこと語るな、って感じだw
ゆうきまさみの服装の趣味悪いのは同意だが
あすまってそんな気になる格好してたっけ?
彼の中でのお坊ちゃんは白いスーツをびしっと決めてなくちゃいけないんだろう
>461
なにそのクレバー王子。
>>458 野明と同居した時、「もうすぐ30歳」みたいな発言があった事からすると、
年齢的には、おばさんでもないだろう。
>>463 君が何歳か知らないが458の年齢低かったら28、9歳で十分おばさん
クレしんのみさえもおばさんと呼ばれること多い
下手すると25超えたらおばさん、みたいな
>>464 そういう意味のほうか。
(確かにガキンチョの頃、20代前半の人を「おじさん・おばさん」呼ばわりしていたな)
同じ30歳でも、オバサンな人と、そうでない人がいる。
年齢だけでは、なんともいえない。
467 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/24(月) 17:17:05 ID:ZHQ3NSKI
のあとあすまの服装(私服)は当時消防だった自分が見ても
ちょwwwwwおまwwだったよーな…
のあ、あすまと会う時短パンばっかりじゃなかった?
マンガやアニメに出てくる服装は、
・作画のコスト
・記号化
の2つの点から、現実ではありえないものになることが多い。
短パンなのは、野明のキャラクターを誇張してわかりやすくした、ということだと思うよ。
とはいえ、大学生になってもキュロット系のスカートをはいている女の子はいた。
俺が大学4年間、ずっと見つめてたのだから、間違い無い。
そのまんま東はスルー?
少女漫画をよめばいい
>>468 作画のコストと記号化が、服飾センスの無さに何の関係があんのw
休日のノアのあの格好が、現実ではありえないなんて話ではないし
そりゃキュロット履く女もいるさ
野明にセンスがない、ってことだろ。
ところでパトレイバーの世界では警視庁は池袋にあるらしいね
テレビシリーズでパトレイバーの世界クイズみたいな回があってそこで言ってた
当時小学生だった俺は連載しか読んでなくて「そんなんどこに描いてあるよ?」
と思ったものだがどこかに書いてあるの?設定資料集とかにでてんの?
というかそんな回を見た記憶がないw
確かに。あったっけ?
あったんだよ
アニメの世界は良く知らんけどたまーに総集編みたいのやるじゃない?中休みというかさ
そんな感じだったんだと思うけど
友達の家で「パトレイバー見ようぜ!」ってチャンネルまわしたらそんなのやっててさ
その問題が印象に残ってるのとあとは「レイバーってどういう意味でしょう?正解はCMのあと」
てのがあった気がする
もしかすると総集編でCM前とCM後だけクイズだったかも知れない
記憶が曖昧だ、すまん
ごめん、酔っ払ってるから文章変かもしれない
でもこれは俺が20年近く忘れずに覚えてる疑問なんだよ
ゆるして
今、NHK総合に押井守と立花隆が出ている。
>>476 前夜祭の事かな?
仁藤優子がTVの編集室みたいなところでパトレイバークイズみたいなコーナーがあった。
俺が覚えているのは、『都庁がどこにあるか』というもの。
放送当時はまだ千代田区にあるのだけれど、新宿の新都庁が紹介してあった。
池袋の話は聞いたことはない
>479
その前夜祭というのかも知れない
いまぐぐってみたけど「全部見せます!」と謳ってたのを見た気がするからそれかも知れない
都庁だったかなあ…うーん…
でも「池袋に警視庁」というのを見たことあるというレスもないし
俺の記憶が間違っているのかなあ…うーん…
>>477 20年来間違って覚えてるってこともありえる
TVシリーズって、途中でOP曲変わったっけ?
483 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/25(火) 06:12:04 ID:??? BE:146349757-
>482
そのままの君でいてからコンディション・グリーンに変わった。
484 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/26(水) 16:09:34 ID:lLoYNjgK
いくら大地震とかでバビロンプロジェクトが始まったにしても
エヴァのセカンドインパクトで首都が変わったみたいに
警視庁の位置までは変わってないだろう
グリフォンとシャフトアメリカのレイバーの練習試合の砂浜に
入って捕まった若いカップルはやっぱヌッコロされちゃったのかな(´・ω・`)
その時黒崎さんがバカップルに言った
危ないところに近寄っちゃいけないとご両親に教えられなかったのかね?
っていうセリフが心に残って、今の僕の行動心理に影響を与えているお
男女の死体発見ってニュースやってたろ
仁藤優子ってアイドルなのに歌うと声がドラ声になっちゃう人?
違います、モソダミソのCMに出てたのにTV番組で「自分の口臭を嗅ぐのが趣味」
と話してCMを降ろされた人です。
CMネタは(ry
490 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/27(木) 13:52:14 ID:??? BE:41814252-
>485
直後に命の無駄遣いをさせたって言ってるじゃん。
心が痛むと言いながら笑ってるSSSの兄ちゃんコワス
松井の部下が野明を狙ってたね。
そのことが遊馬と野明の距離を縮めることに絡んできたりするのかと思ったら
フェードアウトしちゃって肩透かし。
安っぽいラブコメにならずに済んで逆によかったわぃ
押井がパトをアニメーションにすると
後藤隊長と南雲隊長による大人の恋愛模様の要素が入る時があるよな
あれはあれで、味があって好き
>>493 後藤隊長と南雲隊長って2人とも独身だったっけ?
>>494 独身。
映画版の2だけでも見ておくといいよ。
カミソリと呼ばれていた頃の後藤なら、押し倒していたのかな、ラブホで。
それは「カミソリ」とはあんまり関係ないんじゃないかい
後藤・南雲はベストパートナーだと思うんだけどなぁ。
お互い並みの人間じゃ相手が務まらんと思うし、
これ以上の理解者はそうそう現れるモンじゃない。
499 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/28(金) 19:16:18 ID:Maq5H8VR
漫画やアニメだとそう思うけど
リアルで存在したら 実写の柴田強兵と吹雪ジュンみたいになるのな
>>499 >リアルで存在したら 実写の柴田強兵と吹雪ジュンみたいになるのな
これ自体がリアルではないんだが・・・・・・。
後藤「けっきょく俺にはあいつらだけか・・・」
柘植に未練を残していた、あのラストの南雲の描き方は
女性のパトファンから反感買ったみたいね。
現実では昔の恋人をいつまでも想い続けてるのは男の方で、
女はあっさり次の恋を探す…という話の方がよく聞くけどね。
南雲さんの未練はある種制作者(男)の願望だったりするのかな。
男の恋は【別名で保存】
女の恋は【上書き保存】
504 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/29(土) 00:58:02 ID:IRFILUxb
そこらへんを押井じゃなくて高田がやってればとってもリアルにw
「お前の落とすゲームはでかすぎるんだよ!」
「今時、1ギガ2ギガはあたりまえやんか!」
これ読んだ当時は想像も出来なかったけど…ねえ
>>500 君と彼の言うリアルの意味が違うだけだろ
俺は男女関係としては漫画版のそっけなさが妙にリアルで好きだな。南雲さんと後藤は。
ラスト近くで、後藤が熊耳の心配をしながら灰ガラを落とすのを見て気づくだけ、
で立ち去る南雲さんの立ち位置とか。
アニメだと大人なのは後藤さんで突っ走るのは南雲さんだけど、
漫画だと地味に立場が逆なのもおもしろい。
漫画の後藤さんはけっこう直情傾向だし。
ただ、アニメの後藤さんは有事の際には非情になってでも自分を貫き通すけど、
漫画の後藤さんは価値観をぐっとこらえて自分のやるべきこと、というか警官の本分を守る。
その辺の葛藤を乗り越えて勇み足にならないように我慢しきる後藤さんが、漫画のラストの
だいご味だったんじゃないかな。
径行
アニメ版は総じてキャラが突っ走り気味だよね
香貫花なんてその際たるもので、ある意味2課の中で最もエキセントリックなキャラ
遊馬も漫画版だと醒めた物の見方をする奴だけど、アニメだとそれが少し薄れる感じ
縦読み
513 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/29(土) 15:51:53 ID:IRFILUxb
高田明美のプロフィールでは伊藤が旦那だったことは黒歴史にになってるの?
あんまり離婚話をプロフには書かないと思うとな
515 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/29(土) 20:40:36 ID:rd0KlChO
離婚してたこと自体知らんかったw
ゆうきまさみは結婚しないなあ。
やっぱ元気なしっかり者が好きなのかな。
もしも、漫画版の南雲さんみたいなのが好みなら、現実にあんな完璧超人はいないからなぁ。
いないんじゃないんだよ
お前が会えないか対象外かのどっちかなだけなんだよ
>>502 男の、というか押井の、だろうね。
「柘植」にいつまでも惚れる女という。
あれはもう治らない病気だからしょうがない。
いや押井のという決め付けはおかしいだろ
うる星ラム的なものに否定的だし
>>517 南雲さんは完璧超人かな?
確かにすべてを平均を上回る高得点でリーチ!って感じはするけど、
飛びぬけてとか抜きん出てっていうのはない気がする。
…しかし、しっかり者で保守的だけど男の暴走をわかってくれる、
それなりに美人の年下女ってとこはまあ、ある意味最高に都合のいい女だ。
南雲さんは大好きだけどな
漫画は現実的だから、描写は地味だがすごい女なんだと思うよ。
あれだけの業務を、しかも初の試みの部隊を切り盛りしてて、時々切れすぎる後藤さんも
はいはいとあやして、仕事はきっちりファイリングも完璧、日常もそれなりに女として生活力がありそうで…
何より、それだけ頑張って肩ひじは張っても、人の意見はしっかり聞くし無理が無さそうな素直な明るさがいいね。
何言ってんだ君は
たわばさんは女性に幻想を持ちす(以下略)
第2小隊みたいに1機ずつに指揮車を付けず
全部自分で指揮してるのは凄い
人任せにできない性格なのかも知れんが
漫画では目立たないけど、一応第1小隊にも2台指揮車がいるよ。
小隊の構成は第2小隊と同じで
・小隊長×1
・指揮者×2
・レイバー×2
のはず。
>>520 いや、「男」に、じゃなくて「柘植」にってとこから察してくれ
押井を否定するわけじゃなくて、ほれ、犬のアレと同じ二大悪癖のもう一つだよ。
あんま具体的に議論し出すと長引くしスレ違いだから俺はもうやめとくよ
二大悪癖というと
犬と…立ち食い?
押井氏が柘植をどう思っているのかは知らないけど、
やっぱり南雲さんには「もうこの人と心を通わせることは出来ない」と
一人で凛と前を向いてて欲しかったなぁ。
逮捕こそすれ、お手手にぎにぎ…って、何か一瞬にして南雲さんが
「つまらない女」になってしまった気がしたよ。
でも結局、「柘植を拒否しきれない女」という役どころを押井氏に
担わされちゃったという事なのかな。
犬と学生運動憧れでしょ
>「柘植を拒否しきれない女」という役どころを押井氏に〜
だね。
>>506 その1ギガってのは、1ギガバイトではなく、1ギガビットなんですよ。バイトにすると128Mバイト。
当時のゲーム機は容量をビットで数えていた。媒体が半導体ROMだったのと、数字が大きくなるからかな。
ネオジオが100Mショック! とかいってたけど、あれもビット。とはいえ、当時は16MB近くのROMってのは驚異だ。
パトレイバー世界で使われているディスクのモデルが5インチMOで、
当時の5インチMOの容量が640MBだったので、1/5枚分かな。
>>531 マジレスするとマスクROMなら確かに今でもbitで表すが(NintendoDSの最大容量は1Gbit)ディスク媒体ならbyte。
あのソフトがマスクROM媒体のそれとは限らない。
よって一概に1Gbitであるとは言えない。
旧OVAだと「64GByteのCD-RAM」という言葉も出てきてるしな。
むしろシゲさんとこの古いPCで最新のレースゲームがすんなり動く方に違和感
>533
シゲさんは自作erだから、中身は凄いんです。
それを外見だけで古いと決めてケチつけるお坊っちゃん遊馬
>>530 押井が学生運動に憧れ?馬鹿言ってんじゃないよw
>>535遊馬は「モノは大事にしろ」って親から教わらなかったんだね。。。
539 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/30(日) 21:39:15 ID:Ym3Nszzm
>>529 ここは漫画版スレ
漫画には柘植はいない
ということは どういうことか
おわかり?
>>526 たまにはレイバーキャリア(トレーラー)のことも思い出してあげてください
>>537 平気で伝聞を鵜呑みにするのはただのアンチ
気にすんな
レイバーキャリアで思いだしたが、ちらっとしか描かれてないけどたしか
に最終話は第2小隊も新型のキャリアになってるよね?指揮車も
自衛隊の戦闘指揮車みたいなゴツイのは必要ないが、
特車二課の指揮車は、なんかこう、ちゃっちいよね。
そりゃ自衛隊は武装しなきゃならんが
警察車両は必要な計器があればそれでいいんじゃねぇの?
軍用車両と違って市街地や工事現場で小回りが聞かないといけないから
ちっちゃいんだろうな。
546 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/01(月) 17:16:20 ID:XHl6Gg60
実際の警察機動隊の指揮者は
屋根が選挙演説カーみたいに
上に立ってメガホンで指示出せるようになってるぞ
パトレイバーのイメージで初めて見たときは凹んだorz
>>542 そうだっけ?まぁ内海さん方にあれだけ壊されたら新しいの買うほうが早いか
548 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/01(月) 23:00:15 ID:XHl6Gg60
指揮車を壊したといえば廃棄物13号
あの指揮車って前見えないよね。
パカって開く時もあるけど。
どうやって運転してんだろ。
モニタ?
開くときもっていうか、開けて運転してたと思うけど。
>>543 そうか?レイバーに踏まれても大丈夫なようになってると思うぞ。
車体が歪んだら脱出できなさそうだけど。
踏まれて大丈夫なわけがない
レイバーより足速いだろ。踏まれないよ。
内部の絵を見るとフロント窓の上にモニターがあるようにも見えるなー
運転する時は前は開けてるっぽいがサイドミラーが見えてるのか微妙だ
>>554 ドアミラーじゃなくてフェンダーミラー形式だからフロントシールドから見える。
一巻の初出動のシーンを読み返すと、結構指揮車の中も外も描かれてるからわかりやすいね。
あと、私も地方出身者だから初めて上京したとき
タカアシガニの移動経路を歩いてみたことがあったなあって思いだした。
キュマイラがハイゴッグに見えた
>556
しまった!あ〜るオフの時にそちらも見るんだった!
>>554 今だったらゴリラ形式にすれば運用しやすいだろうな。
ゆうきまさみ女だと思ってた。
561 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 19:57:47 ID:??? BE:204889177-
泉野明男だと思ってた。
いずみの あきお?
おたけさんの初めての相手って・・やっぱ内海なんだろうか。
内海以外だとしたらおたけさんって意外と恋多き女みたいになっちゃうし
内海だとしたらおたけさんって趣味が悪いというかなんと言うか
連載当時は野明より14も年下だったのに今では・・・
まぁ、おたけさんと同い年になるには後6年掛かるけどね
大丈夫、野明は今年28歳だ。
おたけさんは30うん歳、南雲さんは30うんうん歳。
時の経つのは…
>563
もし恋多き女だったら、なんとなくこいつ危ない…?と
早い時点で感じて切り上げられたんではないか。
また間の悪い事にリチャードって熊耳父にえらく似てるしなー。
男性作家が書く女性キャラってどうしてもファザコンになりがちだね。
人にもよるけど、女はむしろ母親との愛着や葛藤に悩むほうが多いと思うけど…。
やっぱ作家にとって女性キャラは娘みたいなもので、お父さん子の女の子ってのは強い願望なのかな。
ゆうきまさみはそうでもないけど、男性作家の書く女の子って、お父さんに近親相姦的な愛情を持つことが多いな。
娘が父親に対して最愛の恋人みたいにふるまってたり、父親が全てを受け入れてたり。
正直、非常にエグイ関係だと思う。
ハタチ過ぎぐらいでさっさとケッコンしちゃうようなのは
オヤジ嫌いだと思うけど、熊耳さんみたいな
どうしてこの人がまだ一人なんだろう?って周りが
首かしげるような人には、割とファザコン(というか父との
関係が良好)な人多いよ。
うちのバイト先の娘はまだ小さいのに全然父親に懐いてないようだが、
あれはさっさと結婚するんだろうな。
いい相手がいれば。
とはいえ熊耳さんは、アニメの南雲さんほどどっぷりでもないんだよな。
愛しているから向かったというより、愛しているかどうかを知りたくて向かったという気がする。
そんで会ったら結構しらーっとしてしまった、と。
実はゆうきまさみがどっぷり情愛系を書けないだけだという気もする。
ゆうきってシリアスなシーンを書けないからな。
照れで必ず茶化すから。
何に照れてるんだろーね?
自分の中の熱い情熱に?
漫画の後藤さんの昼行灯はまさにそれだよね。
おたけさんはショートヘアの方がいけるよな
オレも内海課長のように生きたいぜ・・
でもむしろ性格・容姿ともに黒埼さんに近いし
実際は青戸君のように生きてます・・・orz
学歴詐称はよくないな
俺はおたけさんの髪型は昔のままにして欲しかった。
それなら特車二課の中で、ショート・セミロング・ロングとバリエーションを楽しめたのに…。
おたけさんのショートは譲れない。代わりに太田の髪の毛でも伸ばして下さい。
後藤さんがセミロングだったらおもしろかった
学生の頃の後藤さんは、長髪だったかも、世代的には。
ひろみちゃんはアフロが似合うと思うんだ。
>>581 後藤さんの学生時代って、1980年頃なんじゃ…?
後藤さんは本編こそまったりでボーッとしてるが、
学生時代はちょっと強面な柔道強いキリキリだったかもしれない
ゆうきまさみがHPで書いた若い頃の後藤さんを見ると、ちょっと真面目で嫌味で女好きそうだよな。
女性に普通にもてただろうなあ、とは思う。
おじさんの今でも飲み屋でもてるタイプだと思うけどね。
後藤さんは一般の女性からは堅気じゃない匂いを嗅ぎ付けられて逃げられそうだ。
後藤さんじゃなくても警察関係者って独特のケレン味があるよね。
確かに後藤さんはバーとかスナックのお水系の女性にもてそうだな
で、後藤さんは泡のお風呂には行くのかね?
行きつけの店にいい女がいても不思議じゃない気もするし、
実際はそういうのが苦手な昭和のおじさんでも不思議じゃない気もする。
でも漫画版でもマンションの間取りからして既婚って説があったような。
この場合あまり関係ない情報?
既婚だろ。警察の官舎に独身は入れない。
時期的に、小説の方で出てきた「既婚、妻死亡」の話をさりげなく取り入れたって感じ。
40ぐらいのおじさんで奥さんいなかったら、月一ぐらいで行ってんじゃね>ソープ
泡が出るお風呂もいいかも♪とか言っていたな。
でも警察職にある者が風俗店に行くというのは
いかがなものかと。
警察官だってたまるよ
だって人間だもの
「添い寝してやろうか」「赤坂プリンスかな?」みたいなセクハラネタも、
後藤さんが言うと何故かイいやらしくない。
確かにお水系にウケそうな人だ。
>>594-595 OVAの「火の七日間」で
太田と遊馬の間でそんな感じのやり取りがあったな…。
ああいう独特の間合いのトークする人って日常生活にもたまにいるよね。
いわゆるダンディー系?
後藤と遊馬は、普通にもてそう。遊馬が、野明に手を出して、産休とかになればしばらく人手不足になるだろうが。
読点つける位置が変だよ
やっぱ野明は遊馬とケコーンしたのか?
ラストで遊馬が野明を嫁にもらってやるみたいなこと言ってたな。
野明と篠原は、篠原がもうちょっとがんばって成長しないと釣り合いがとれない感じする。
特にラスト、野明が急激に大人っぽくなってたし。
篠原は週刊誌の件で成長したんでないの?
個人的に、縦に伸びたのが野明で、斜め45度に伸びたのが篠原という気がする。
結果、昔のように無邪気にじゃれあうことはなく、かと言って男女の関係に持ち込めるほどに
違いが生まれなかったというか。
いくつになっても子供っぽい所があるっていうのは
男の人にはよくある事だし、あれはあれでいいんじゃないかな。
あの職場じゃ出会いも極端に少なそうだし…。
フォワードとバックアップは一心同体!って事で。
で、野明はどこで酒おぼえたんだ?
実家が酒屋じゃなかったっけ?
ハタチになる前に上京しちゃってるじゃん
小さい頃から父親に付き合って呑んでた
…なんて話がなかったかな?
野明は怒ったときの顔がカワイイ・・・
そんな風に思っていた時期が僕にもありました
>>605 > フォワードとバックアップは一心同体!って事で。
これってアニメでの台詞じゃなかったっけ?
612 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 19:00:36 ID:9jb4fioH
>>584-598 柴田恭平が今ではすっかり丸くなって改めて見るとびっくりした
そんなもんなのかな
>>612 柴田は若い頃から切れ者という印象はないぞ…
後藤さんはかみそりの部分とマターリの部分を使い分けてるだけで、
むしろ若い頃よりも強面の部分は強化されてるんじゃないかとすら思う
おたけさんのブラをクンカクンカしてみたい奴、手を揚げろ!!!!
おたけさんは内海が香港から逃亡するときに誘われてたら
企画7課に入って特車2課と激突する可能性もあったな
おたけさんは超有能だから、そしたら勝てなかったかもしれないなー。
でも内海は女に左右されたくなさそうだから、ラブラブ状態で自分のすぐ側に置きたくはないんじゃないかな。
プリンのカラメルだけ食べてたい、そういうやつ。
あの手のタイプは、惚れた男にはとことん引きずられる。
そうじゃないと、幾ら連絡がつかなかったとはいえ、単身で内海に会いに行くなんて行動はしない。
そういうのを全て見越した上で、内海もおたけさんに電話をしたんだろうし
後藤隊長も「何も…考えちゃいないな」と呟く。
理性よりも内海への愛情(の裏返し)が先走ってる。
つまり、振り回される役どころは、おたけさんの方になると思う。
万が一香港を出る時点でついていったとしても、
いずれは離れたと思うなあ。
そういうひとでなきゃ、警察官なんかになってないと思う。
とはいえ、もし「企画7課のおタケさん」が成立してたら
なんともいえん色気がありそうでええのー。
>あの手のタイプは、惚れた男にはとことん引きずられる。
おまえ出川哲郎みたいだなw
企画7課 緑川に関する設定を知ってる人いる?
このキャラ 美人でお気に入りなんだが。
>>620 色の名前の付いてるキャラは多分偽名。
パレット社が斡旋したその道のプロだと思われ。
「多分」とか「思われ」が付く情報を設定とは言わんw
昨日エウレカアンチスレでゆうきまさみの事で盛り上がってたぜ。
盛り上がってた、と言えば普通なのに
盛り上がってたぜ、だとすごく馬鹿っぽい不思議
628 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 15:12:07 ID:N12bRS+J
>>623 じゃ 設定は無い が設定ということになるな
最終的には
特車二課なんて実在しませんが?
ってことになるけど そんなこと言ってて楽しい?
意味不明だ。
「公式設定だ」という公式なデータがあれば公式。
ただ多分俺が思うに恐らくそういう公式だっていう
情報であるという確証がないままに適当に排出されるそういうものは
確実性に欠けるものとそう623は言いたいのではなかろうかと思ったり
する日もあるけれど私は元気です。
呑気ですの間違いです。
休みは終わったぞ、オマエラ
>628
なにこのクレーマー
634 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 19:40:40 ID:ip+mHAks
大林さんにもっと仕事を!!!
後藤隊長を愛でるスレはここですか
>>628 何言ってんだお前わ。
統合失調症は薬が良く効くから、一遍精神科行って見てもらえ。
で、結局おやっさんはパソコンに精通しているのかいないのか。
639 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 13:48:26 ID:??? BE:58540627-
>638
漫画では結構使える。アニメではからっきし。
640 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 14:29:09 ID:xh3tbEgp
シゲさんはすごい人
シゲさんがすごくないなんて誰が言ったんだ
642 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 16:06:31 ID:yDV88zTD
643 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 18:03:34 ID:QePNZ6ei
>>642 これ獅子舞みたいに二人が入ってるんでしょ
>642
動ナビで見ますた
ゆうきまさみ先生の漫画にはJOJOネタなんて出てこないのに
このスレにはたま〜に時を止める住人が居るなw
>>625 40過ぎたらそんな気はなくなるものかな?
とすると電車の中でエロ雑誌を立ち読みするおっさん達はそうとうの好き者ということか
>>648 エロ雑誌やスポーツ新聞の風俗記事を読んでるだけで、満足してしまうんだろうな。
40代半ば過ぎて1日に2〜3回出してる俺が通り過ぎますよ、と。
>650
少年誌でエロネタはご法度です!
まあ待て、「出してる」が何を出してるかにもよるだろ
650 名前:愛蔵版名無しさん[sage 相手はいない…] 投稿日:2006/05/11(木) 01:39:50 ID:???
まあ待て、相手がいるいないに係わることがエロに関することとは限らないじゃまいか
黒崎くん
や ら な い か 。
>656
つ、ツナギ着てベンチに腰掛けた内海課長……
【七転八倒悶絶卒倒】
>>656 どどーん
ざあああっ
ごおおお
失礼しました。 ちょっとドウヨウしてしまいました;
>>656 普通のシティホテルでよろしいでしょうか?
↑
「ヒュウ〜〜〜〜」が抜けてる。
661 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 20:10:50 ID:J37Z8EFZ
後藤さんはバツイチでいいの?家族官舎に一人暮らしだし。
もっとも警視庁は分からないけど、近くの警察の官舎は単身赴任
が多いらしい。
漏れがすんでるのは岐阜だから東京と事情は違うだろうけど。
小説読みゃわかる
都営住宅に住んでいる、じゃなかったっけ?
手元に本が無いので完全に記憶頼りで言っているが。
小説やアニメを知らないとこのスレ参加しにくいかんじ
懐漫なのに、漫画の話じゃないんだよね
定期的に荒らしが来てるだけかと。
パラレルだから知らなくてもいいけど
知ってたほうがより楽しめるよね、という感じ
作品が作品だけに、多少の脱線は止むを得まい。
もともと相互補完的な要素はあったからね。
ほかの媒体の話題は「こういう話もあるよ」的に受け取ってくだされ。
パトレイバーは、あるキャラクターが漫画・アニメごとに役割が違ったりして
CLAMPのツバサという漫画の世界観を思い出しちゃう・・・スレ違いスマソ
役割の違うキャラなんていたっけ?
とりあえず香貫花
でもあまりいないと思う
メインの登場人物の役割は大体同じなんだけど、それぞれに解釈が違うって感じかな。
帆場、HOS、AVR-0なんかも違うね
つか解釈とかじゃなくて、
アニメの方からゆうきが漫画に生かせる形で取り込んだだけだろ
>>673 ここでいう解釈ってのは、登場人物のそれまで経歴やらその時々の行動が
どういった性格やら背景やらに基づいてるか、ってくらいの意味だよ。
たとえば、後藤さんと南雲さんが二課創設以来の腐れ縁というのは
すべてのメディアで共通の設定だけど、
アニメの後藤さんはそこに恋心みたいな感情が見え隠れするけど、
漫画の後藤さんは単に年下の同僚をいじって楽しんでるくらいの意味合いでしかない、
といった違いのね。
たぶんそのつもりで話ししてんの君だけw
>>668のツバサ云々の話に端を発しているので、この場合カヌカのように
「同一キャラが違う役柄を演じてる」の意味だと考えるべきかな
ま、突然長文書く人ってのはだいたい一人で完結してるもんだ
いってくれるじゃないのw
>>674 恋心なのか?
面倒くさいことをやりたくない後藤さんが、
面倒くさいこと文句を言わずにやる南雲さんに、
甘えているように見えるのだけど、違うのだろうか。
甘えじゃなくて信頼関係だと思う
「二人の軽井沢」なんかはあからさまだし…
「赤ちゃん、見ていかないの?」「そうね」「…」「…やめとく」
みたいなやりとりとか、結構あるよね
特車二課に内海さんが乗り込んできてバドを奪還された時に後藤隊長と内
海さんの内線のやりとりで
内海さん>「ご冗談でしょう。そちらが交換を断ったから自力で取り返し
たんです。今更あなた虫が良すぎますよ。」のセリフ後に床に落ちた電話
を南雲さんが拾い上げてる描写があるが、あれは後藤さんがブチ切れて電
話を叩き落としたと見てイイんだよね?
>>682 他にどんな理由で電話の角が欠けるんだ。
気が向いたら描くと言って結局描かれることの無かったのはなんの件だったか忘れたけど
あれはどこかで明らかにされてたりするの?
なんだっけ、野明がレイバー乗りになりたかった理由だったっけ?
今度と化け物に出会った事が無いんだ。
【廃棄物13号】
>685
漫画の後藤さんからはブチ切れる姿が想像できなかったものでね
内海との電話内容を後藤隊長から聞いて、南雲隊長がブチ切れ
受話器を後藤からブン取って机の角にガツンとぶつけた・・
その直後の描写ではないか?
絵にも描けない姿だったから、結果として壊れた電話機を見せた。って事じゃないかね。
南雲さんが壊したなら電話機を元に戻す時にあんな顔はしないと思うな。
確かに、物にあたったりするのは「らしく」ない
足にコードが引っ掛って落としちゃったんだよ。
「何もかも失うのは、これからよ!!」
これは熊耳が内海に叩き付ける啖呵だが、現実にこれは、耐震偽装事件の
カドで逮捕されたO社長に叩き付けられる台詞でもあるだろう……。
695 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/17(水) 22:22:51 ID:YVRWn15/
ホリエ○○にも
>>694-594 この期に及んで、「最大の被害者」や「無罪」を堂々と主張している「分かって無さ具合」は、内海以上の
ものを感じる。
>>696 自白しない社長ってのは大概あんなもんよ
あれはごくごく普通です
内海課長っていうよりは徳永専務だな
ていうか、ホリエモンは結局ホリエモンの実質勝利で終わりそう。
そういやシャフトの社長は影の大人物的な扱いされてたけど結局なんなん
シャフトの社長?極東マネージャーのことか?
極東マネージャーは大株主ってだけでしょ。
経営にもやんわり口出しする…
>>702 徳永専務等が「内海は社長のお気に入り云々」みたいな事言ってたっしょ
それ以外は全く話に絡んでこないんだけどさ
もしかして内海を解雇出来ない設定にする理由付けの為だけ?
その台詞があったかどうか覚えてないけど
それだけで影の大人物という話にはならないと思うが。
706 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/18(木) 18:06:49 ID:7khBx2e7
>>696 四菱会長のようだな
あれの元ネタは ナベツネだけど
無礼なことを言うな。たかが選手が
>>704-705 それでもシャフトジャパンの社長は登場してないな
シャフト本社の社長やらシャフトグループの会長も
>>707 出てるよ。2巻の会議。
外人が社長だ。
課長クラスがラスボスという漫画も珍しいよな。
少佐だか大佐だかがラスボスのガンダム
(打ち切りにならなければ
最新MAに乗ったギレン総帥とアムロのガンダムが戦って
ピンチのときに シャアが助けに来てくれる話にする予定だったが)
それだけ聞くと、どう考えても打ち切りにならなかったからリアル路線として
成功した感じだな。
>>709 多国籍超巨大企業のトップがラスボスだと戦えないしな
松井「俺たちの戦いはこれからだ!」
未完
起・・・おたけさん、香港で内海に利用される。
承・・・内海のグリフォンが大暴れ。おたけさん、困惑。
転・・・グリフォン倒される。
結・・・おたけさんの目の前で内海が刺される。
闇・・・おたけさん、黒崎に命を狙われ続ける。(未完)
っていうほうがリアルっぽく感じる
おたけさんはやっは懲戒処分になったのかね?
松井さんの「腕時計の指紋から内海本人の確認がとれた」のセリフの意味
が理解できない
小説版によると、過去に内海曰く露天商の偽者が売ってたロレックスの偽時計
(多分本物)を貰ってるんで、それの事だと思ってたんだが。
ちょい蒸し返すかもしれんが、役割が違うといえば完結時の生死ってのも
重大な違いだよね。
内海にしてみれば小説やアニメの流れならその後もよろしくやってそうなのに
漫画だと救いがない。いや、どっちが正しいってもんじゃないが。
漫画のその後で黒崎は捕まったんだろうか…
>716
いや、その辺のくだりは知ってるんだが、松井さんのセリフが何を言わん
としているのかが理解できない。内海は殺されたんだから遺体は警察で押
さえたろうに今更腕時計の指紋を採取して何になるの?
>>719 刺されたからって、あのまま黒崎が内海を放置して逃げるわけないだろ。
腕時計の指紋と照合して、ターミナルで死んだ男性が
内海でありリチャード・王であると確認したってことでしょ。
>>720 内海は病院に搬送されたが死亡。
黒崎は、内海を刺したジェイクを射殺した後、長城号に乗り込み逃亡。
・・・が自然だとオレ的には思う。
あ、それとも死体がつけてた時計からわざわざ指紋?てこと?
>>719 熊耳さんが内海のところに行く前に野明にジップ袋に入れた
腕時計置いていったよ。
>721
だとしたらたまたま内海が死んだから確認とることができたが、あの時点
で腕時計のみを置いていった熊耳さんの意図がわからんくない?
なんでだよw
おたけさんは「リチャード王から時計をもらった」の。
だからあの時計からは「リチャード王の指紋」が取れるわけ。
で、ターミナルで死んだ男は「シャフトの内海」なんだよ。
内海の指紋なんかどこにだってある。
この両方の指紋が合致したら、同一人物って証拠になるだろ。
understand
>722
ちなみに「長城号に乗り込んだ連中どころか、黒崎という男も捕まらんし
な」とゆうセリフから黒崎さんは長城号には乗ってないと思う
「長城号に乗り込んだ連中どころか、(ジェイクを射殺した犯人の)黒崎という男も捕まらんしな」
これは黒崎が別行動をしたと言う意味ではなく、射殺犯だから別個に出てきただけだと思う。
長城号に乗った確証はないが、乗ってない証拠にもならないんじゃないかな。
企画7課自体がリアリティに欠けるとは思うが・・・。
シャフトと言う巨大コングロマリットのトップがラスボスっつーのは、トンデモ刑事マンガならまだしも、現場の奮戦を描くパトレーバーには似合わないと思う。
敵が共に現場側?の人間である企画7課だったからこそ、日常感のある作品になったんじゃないかな。
黒崎他も逃げたままだし、内海だって結局は警察が捕まえたんじゃなく
同士討ちで死んだだけ。汚職事件にからんだ遊馬父もお咎めエピは無し。
こう考えると、少年漫画のくせにパトって必ずしも「正義は必ず勝つ!」
って描き方をしてないんだよなぁ…。
でもだからこそ、2課の「それでも俺たちは正義の為に働くんだ」って姿に心打たれる。
>>730 企画7課と内海がいないパトレイバーなんて、
アルコールが入っていないこどもビールか
ヤン・ウェンリーがいない銀英伝だと思っているオレが居ますよ
射殺事件まで起きたのに事件の容疑者を乗せて出航するもんかね?
事件の容疑者?
黒崎はグレートウォールには乗ってないから、船は出ちゃうんでない?
735 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/20(土) 22:56:32 ID:hIAimTgi
>729説と>734説
さぁどっち?
黒崎はグレートウォールに乗ってしまう以外の逃走ルートが
考えられない
黒崎が内海に病院まで付き添って、その上で逃走できたら
おたけさんの超大失態では?
>>730 雁屋哲原作だったらトップがラスボスになってたと思うぞ
738 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/20(土) 23:17:54 ID:Tzh8QSDa
レイプされたから
最終話に南雲隊長がちらりとでも出てこなかったのが唯一の不満
えっ、出てたよ?
>>718 内海の死については、ゆうきまさみ本人が何かのインタビューで語ってた。
どれだけ魅力的でも内海は紛れもなく犯罪者で、勝ち逃げするみたいな描き方をしてはいけないと思った。
とか、そんなニュアンスのことだったかな。
>>741 オレもどっかのホームページでみた希ガス
黒崎さんも、消されたのだと思うよ。
>>744 いや、あっさり消されるほどヤワじゃないってのは体中の傷から想像できる。
>>744 内海を長年支えつづけてきた黒崎がそんな簡単に消えるとは思いにくいなぁ
黒崎にとっちゃ、内海に先立たれ一人でいき続けるほうが辛そうだよ。
そんなウエットな関係にはとても見えないんだが。
忠犬クロサキだもん。
そこまでの忠犬振りなら、内海に殉じてその場で自殺してても良いんだがな。
黒崎は内海に十分忠誠を尽くした。
内海が刺され、熊耳が看取っているその場において
黒崎は別れの想いを秘めて(あるいは別れの言葉を残して)
長城号に駆け込んでいった・・
と私の脳内では結んでおります。
そもそも出会いはどんなで何故にあそこまで忠誠してるのか謎よね
そういうののサブストーリーを短編とか一話使ってやるのはキモいがね
そうかね。おもしろそうだが
755 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 19:41:24 ID:KNr+JngO
>>750 専務だか常務に内海を売り飛ばそうとしてたくらいだから
そんなに忠犬ではない
うっかり課長を(処分し損ねて)敵に回したら黒崎消されるけどな
アニメだけど、内海と黒崎の付き合いは香港時代に遡るからな。
出会いは、パレット繋がりなんだろーか?
みんな黒崎好きだね
プロっぽいとこがいいね
内海の目的はともかく、
能力には一目置いてて、一緒に行動してるって感じ
内海の目的だぁ?
そんなものないだろ
手段を楽しむ男に
どうして内海があんな犯罪をおこすほど金を動かせたのかを
考えると一番の黒はやはり極東マネージャー
しかしなんであんな利益にならないことをやらせていたのか不明
利益にならない?
どこが?
そもそも内海がなぜ大企業の課長になり社長にも一目置かれる存在になっ
たのか、G計画の前まではどんな仕事をしていたのか謎。小説はシャフト
絡みじゃないし
>755
本心から売り飛ばそうとしてたんでなく黒崎の会社での立場上仕方なかっ
たんだろ
内海の下につく前は詐欺師をカモってたらしいよ
黒崎は人を頃したことあるような目してるよね
内海は人を頃すことすらどうでもいい感じの目だが
だから月も負けたんだな
ああなるほど。
…あ?
>763
kwsk
>>761 社長に一目置かれるのは、極東マネージャーにかわいがられているからでしょ。
極東マネージャーとの関係は謎だけど。
>>764 黒崎は間接的に殺人に関わってるよ
夜の砂浜でグリフォンを見てしまったカップルとか。
口封じのため殺すことに、ためらいとか全く無かった
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルブル
>>769 それなら内海もためらいないじゃん
そういうのじゃなくてリアルで銃で頃したとかそういう話
ジェイクをためらいなく撃ち殺してるじゃん。
そんな物語の最後の最後の話じゃなく、出てきた当時には既にそういう目だったということですよ
ジェイクをためらいもなく頃してる時点で頃しなれてるんでしょうが
切れ長な一重ですね
>>733 亀レスだが…
長城号が日本の船籍でないなら、搭乗した時点で日本警察の捜査権は行
使されないはず。
大使館に駆け込むのと一緒で、国外逃亡と同じ扱いになってたと思う。
その場合、即座に逮捕できないほど手続きが煩雑だったような…。
間違ってたらすまん。
グレートウォールってのはそういう意味も含んでいたのか
なるほどなあ
人を殺すことについて、
黒崎は冷徹非情に実行するタイプ
内海はまぁ出来ることなら避けたいタイプ
例としては、利用した地球防衛軍の2人を
口封じのために殺そうと黒崎が提案し、内海が却下した件。
例外として、3Sの連中を内海が爆殺したのは仕返し。
黒崎は殺しを何とも思わないタイプ
内海は必要なら平気なタイプ
黒崎がグリフォンを徳永専務に渡そうとした件は、
内海(共同体の象徴)の身の安全を図るためだよね。
基本的に黒崎は「内海のため」に動いてる。
グレートウォールは日本船籍ではないみたいだが
劇中で起きたような自体の場合は、出港差押えができる希ガス。
まぁ、そこまで言うと帳尻あわせることができなくなるか…
ところで、長城号もシャフト所有なんかな。
極東マネージャー所有なんじゃないかい
シャフトの技術は世界一ィィィィィィ!
極東マネージャーの所有ってわけでもなくない?
シャフトのアジア中枢ってるからね、極東マネージャー取扱ってだけじゃない?
>>776 一時の感情で人殺しをして、「僕のおもちゃに比べたら、SSSの命は軽い」見たいに考えるほうが怖いな。
なんだか今時の殺人事件の犯人の思考と、似ている気がする。
785 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/22(月) 07:00:28 ID:??? BE:188163195-
>767
ヒント:クロサギ
>776
あれは事故に見せかけて殺せって意味じゃないの?
あれはそのまんまで、「うかつに口にするな」って意味だと思ったけど。
まあ、2人ともゲームの片手間に人殺しの話をする人間であることにはかわりないね。
内海課長って、極東マネージャーのお稚児さんなんじゃあ……
極東マネージャーの方がどう見たって年下だぞ
んなこと考えてないで強度計算でも進めなさい
> 一時の感情で人殺しをして、「僕のおもちゃに比べたら、SSSの命は軽い」見たいに考えるほうが怖いな。
内海って確かに魅力的に見えるんだけど、こういう薄ら寒い自己中心的な面を覗かせるから、やはり悪党だなって思えるんだよね。
そういう自己厨なとこ描いておかないとただの魅力的な敵になるだろ
793 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/22(月) 15:07:29 ID:??? BE:25089023-
どこがどうおたけさんに見えるんだ?
ネタとしても中途半端な
Beぐらい外せばいいのに
>794
他の面は完璧なのに、絵心だけが無いって事よ。
完璧か?
絵心だけじゃない、極度の怖がりじゃないか
父も罪な教育をしたもんだよなw
>>792 うん、だから上手いなぁってか、地に足ついてる感があるなぁと思うんだ。
>>798 お姉さんの恐怖心があんな怪物を描き出したのか……
802 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/23(火) 12:52:55 ID:BnjsTbt7
>>774-775 それは公海(どこの国の領海でも無い)に出たらの話ね (船上は独立国家云々 原子力潜水艦やまととか)
日本の領海内なら普通に海上保安庁の管轄 港に停泊してる船なら普通に捜査の対象
ただし万景包号みたいに 国際外交上とかで 上からの命令で見て見ぬフリになることもある
このスレで「沈黙の艦隊」の話が出るとは思わなかったw
海江田ハァハァ
コードネームシーバット!
東京湾で暴れた黒い奴です!
やまと参上
あるいは、自衛隊あたりがやつに恥をかかされたんで隠したんだ
807 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/23(火) 20:28:13 ID:mylHY3Aa
自称グリフォン(年齢不詳)を指名手配かぁ
809 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 16:41:39 ID:5r/SXLLM
後藤隊長ってよしかず?きいち?
キーチ!!
みやざわきいちは後藤さんのパクリ
後藤さんカッコイイ、水虫だけど…
バイト先の先輩の彼女の名前が 泉 野 明 子
惜しい!!
ギャルだがな。
>>813(((゚Д゚;))))長城号にオレも乗って逃げるべ。
817 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 19:02:01 ID:lWa/29dB
818 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 21:21:31 ID:ZX0akhfM
「かけ熱いところをもらおうか…」
「おっと、すまないねぇネギ抜きで頼むよ。」
甲斐さんのような自衛隊を先導して内戦構えの状況を作り出せるような
指導者は今の日本にはいないかな…。
劇場版2とか旧OVA「二課の一番長い日」みたいな状況が起こったら有給とって
東京に見に行くよ。
819 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 21:32:21 ID:??? BE:50177726-
野明弘幸ってスケート選手がいるよな。同郷の篠原祐剛と入賞した時はワロタ。
820 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 21:51:03 ID:ZX0akhfM
またまたごめん。
いや〜パトレイバーの良いとこは「東京テレポート」が出てきたりとか。
新OVAシリーズの「史上最大の決戦」とかあのあたりの話には葛西インターが
出てくるだけでなく東京ディズニーランド横のサンルートプラザホテルや
東京ベイヒルトンとかが描かれてディズニーランドフリークでもある僕は感動した笑。
あれを見たあとディズニーランドに行ったときにわざわざ駐車場から外れて
「あーここがイングラムとグリフォンが戦ったとこだな」とか一人で笑ってました。
他人から見たら…変な人でしょうが汗。
821 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 21:59:33 ID:fKpAUDg/
ここは漫画板
>>818 そんな事態が起こったら交通網全部封鎖してるよ
823 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 22:03:18 ID:ZX0akhfM
>>822 いや〜確かにそーなんすが夢なんですよね笑。
というより、戒厳令をしかれた首都を見てみたい。
ageてアニメの話題を延々するやつ死ね
>>823命懸けの蜂起を観光気分で高見するなんて外道だな。軽蔑するよ。
その時点で命懸けだってわかってんのは内部の人間だけだろ。
現実とフィクションの区別はつけないとな。
特車2課と、イングラムが実在したら、警察好きになれるかもなー
頭悪いにゃ〜
830 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 13:38:15 ID:hwFlYda+
>>818-824 せめて特車二課占領エピソードとかの話にしてくれ
>>820 舞浜モノレール乗ると 決戦場所とかよく見えるよ
その後 京葉線で新木場行って 廃棄物13号事件特別対策本部の場所も見てくるといいよ
>>826 イスラエルとパレスチナがヤバイ状況のときに
見に行ってイスラエル軍に拘束された日本人観光客がいたな
イラク行って首チョンパになったやつとか
>>827命懸けでない武装蜂起などない。外部の人間でもわかる。
(´_ゝ`)ハイハイ・・
833 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 18:19:10 ID:hwFlYda+
フィリピンのクーデターは数年に一度の軍の祭
834 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 22:23:07 ID:hwFlYda+
>>835 懐かしアニメにも同じ書き込みしていたね。
マルチいくない。
AVR-0みたいなシールドより、イングラムのシールドのが軽快で好き。
マルチよくないと言いつつ回答するのもよくねえなあ
シールドはAVSが一番じゃね。
あのシャープな感じがよい。
ちなみにデザインも一番好き。
つーか、第一小隊(漫画版)燃え。
AVSは洗礼されててカッコイイ…が、イングラムが好き。
漫画の第一小隊は優秀だよな。
アニメの第一小隊は…(´・ω・`)
>>841 ゆうき隊員さえいなければもっとまともに映ったのに
まぁ、古賀巡査もハヌマーンにあっさりズタボロにされたりするがね
石和が優秀なんだぁな、結果的にやられるが、グリフォンを一度格闘で押さえてるしな
五味丘になったとたんほとんどいいとこなしだっけどね。
なんとなく古賀さんには、咄嗟の機転が利かなそうなイメージがあるな。
努力はしてるんだけど、思いもかけない動きへの反応が鈍そうに思える。
んでもって、独身っぽいイメージがある。
石和さんは奥さんと子どもがいそうな感じ。
しかも子煩悩そうだ。
ラストで極東マネージャーは内海達に人質扱いされてたみたいだが・・・
これは内海達と仲間であることを悟られないためのカムフラージュか?
(→篠原重工スタッフと一緒に乗ってた車を自分が放った傭兵に囲まれた件で)
それともグリフォンを失った内海達が長城号に乗船するための強行手段か?
はたまた極東マネージャーが内海達をやむなく乗船させざるをえなかったという口実作りか?
847 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 23:08:34 ID:maEmAle3
たしか警視庁ヘリパイロットも警官の中から
本人の希望+適性試験合格でパイロット養成してたから
自分的には第一小隊員もレイバー隊創設時に
希望+適性ありとして他の部門から入ったと思ってる。
脳内では石和=SP、古賀=白バイ
>>846 そもそも、極東マネージャーが二課棟んとこにいて、人質になったのはイレギュラー。(内海がマネージャーに、なんでそんなとこにいるんですか?って言ってるし)
極東マネージャーは、篠原のAVR-0のテストを見に来てただけの予定…
だったが極東マネージャーの、内海に触発されての過剰演出で一緒に二課に殴り込みにきてしまっただけだからね
だから、人質になったのは、そこまで考えがあったわけではないはずだ
ちなみに極東マネージャーがAVRを見に来てたのは
シャフトと篠原の提携話の方が進んでいるっていうことの表れとして描いてあるのね。
つまり企画7課とグリフォン計画は、あそこで逃げられたとしてもどのみち終わりだったわけだ。
>>838 口封じのために わざとマルチするやつもいるらしいので
マルチだから話さないというのは どうかと
852 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/27(土) 10:12:48 ID:SRVioepH
>>843 ハマーンにズタボロ?
南雲隊長が模擬戦で部下の隊員ズタボロにしてる場面はどこだっけ?
と一瞬考えてしまった
>>842 ゆうき隊員の元ネタはまさみだから 自虐的にやられキャラになるのは必至
>>850 終わりじゃないだろ
長城号で内海とその一派を運び出して
外国でグリフォン作ったりアスラの開発研究の続きやらせて
稼ぐつもりだったんだろ
軍需産業はグリフォンの技術欲しいところがたくさんあるだろうし
>>852 グリフォンみたいな素性もよくわからないものを、そんな適当にビジネスには出来ません。
世の中良い物が売れるわけじゃないことぐらい、わかるでしょ?
アジア共通フォーマットっていう道が途絶えてしまった時点で
もうASURAはビッグビジネスにはならない。
タイミングなんですよ、極東マネージャーも言ってるけど。
>853
売るのはグリフォンじゃない、グリフォンを作るに至るテクノロジーだ、と早い段階で言っていたかと。
それとスタッフも売るんだっけ?
あくまでグリフォン事件はごく一部の人間に対する技術力のデモンストレーションであって、
犯罪に関わったものをそのまま分かる形で取引するわけ無いじゃん。
>>851 口封じってw
無視とか出来ないタイプか君は
基礎理論だけでも売りようがあるって、よほど革新的なんだな
単行本12巻中 THE FATHER'S DAUGHTERで
野明と遊馬がビンゴゲームをやっているシーン。
勤務中(待機中)でも特にやることが無ければ
ビンゴゲームに興じているあたりが第2小隊たる所以だなw
ZATと特車2課ってなんとなく似てるなw
860 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/28(日) 12:45:04 ID:K+/TjrEB
>>857 人間みたいな動きの出来るレイバーはどんなのがある?
引き上げたグリフォンの機体を調べて「強いて言えばイングラムに似てる」って言ってたけど、ブロッケンには似てなかったのかな?
目が腐ってるんじゃないか?
(゚д゚)メンドクセーヨ
おこると胃に悪いぞ
866 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/29(月) 07:12:49 ID:emO1YrGi
ロボットの作業用アームで殴ってはいけません
まあグリフォンは、同じシャフトでもジャパン製だしな。
主な開発陣は古柳先生の教え子達だし、
篠原にも帆場をはじめとする、古柳教室の同窓が在籍しているであろうことを思えば、
欧州の設計理念で開発されたブロッケンよりは、イングラムに似るのかもしれない。
とはいえ、設計例の少ない人型レイバーで、
同じ会社のブロッケンとグリフォンに、構造の共通性が全く無い、というのは
ちょっと考えられない気もするが。
>865-866
ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ。
【釣られない】
>867
多分、比喩的な意味もあるのではないかと。
同じように人の動きをトレースする機械と言う意味で。
J9に関しては土浦研究所のスタッフが
「営利企業ゆえ」の制約を一切受けずに製作した機械だからね。
シャフトジャパン製とは言っても、「商品」としてのシャフト色というのは
出ていなくても不思議ではないかもしれん。
そもそもシャフトジャパンは独自でレイバー開発してないんじゃないか?
OEM生産だけな気がする
シャフトのレイバーって、U.S.AのM5・EX-13
ヨーロッパのTYPE7・サイレン
チャイナ?コリア?のハヌマーン
あと、キュマイラ
くらい?
ガードロボットも確かシャフト製品か
シャフトジャパンではレイバー開発、製造は表向きしてないんじゃないかなぁ
しかし、規格外のASURA制御のレイバーといえど、全く似たとこを出さないで作られてるとはすごいな。
似たとこがない、全くの0から作り上げてると言えるのに、戦闘機10機分も使ってない金額でできる技術はさらにすごい。
漫画版からずれてすまないが
ブロッケン→ファントム→グリフォンの流れ(多分)とか
SEJ製技術の流れとしてSRX70(サターン)やゲームのガネーシャなんかもあがるかも?
多分漫画版SEJでもレイバー開発していたとは思う。
んでイングラムにせよグリフォンにせよ重要なのはOS。
ASURAさえ構築できていればそれに対応する機体を作ること自体は
金に糸目をつけなければ結構簡単なのでは。
戦闘機10機分で量産機一から開発は無理だろうが特注一機ならいけそう。
アニメが出てくると、作業用レイバーとか、どこの。シャフト製品かわからんが出てくるしな
ガネーシャは、ちょっと置いとくとして
漫画じゃ、ファントムもSRX70も出てこないからなぁ
金はともかく、全くアシがつかないというのも・・・
ネジ一本に至るまで、社内で作ったというわけでもないだろうし。
それはそうと、ブロッケンて結構強いよね。
ちゃんとしたOSで、熟練した搭乗者が使えば、
イングラム相手にも勝てるんじゃない?
ハヌマーンもAVS倒してるし、シャフトは凄いなあ。。。
そう考えるとジャパンがグリフォンで無理やり
独自開発路線を主張するしかなかったのも、分かる気もするが。
いやまぁブロッケンは軍用だしね。
ハヌマーンは小説にも出てたけど用途は何だったかな…。
まぁAVS倒したのは比較的高性能でちょっと特殊な器用さと集団戦法のおかげであって
例えば勝ち抜き戦なら石和機だけで殲滅できたのではと思えなくもない。
あと古賀が負けたのは不意打ちだったからだと思う。一機に善戦していたところを
石和が逃がした一機に致命傷喰らって終わりみたいな。
んで後は数差と人質のせいで石和と大田沈黙と。
876 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 14:09:31 ID:??? BE:41814252-
>875
ハヌマーンは高所作業用だったと思う。
>>874 イングラムがTYPE7に勝ってるのは、身軽さだけだからね
パワー、重量、装甲はTYPE7が上だから
乗り手の技量が互角なら、ブロッケン有利。
とはいえ、軍用だからな。
>>876 でも、あくまで小説の設定だからな〜
ハヌマーンは小説用にゆうきがデザインして、それを漫画にプチっと
出したんだったかな。メディアミックスだねぇ
879 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 18:57:55 ID:58CyrA2G
ハヌマンはアニメに出てたっけ?
軍用レイバーは、用途が戦闘であるから、
多用途レイバーや、それを相手にする程度のイングラムやAVSは
もともと相手にならない、ってこと?
すると自衛隊の99式とかは、かなり強いのかな?
でも、不和さんが、まだまだグリフォンに敵わない、と
いうようなこと言ってたしな。
でもそんなグリフォンも、AVS相手に苦戦してたしな。
なんかブロッケン最強な気がしてきた。
スペックの単純比較だけをしてたら
AV98がJ9に勝つなんて事はあり得ないわけで。
まぁ普通に考えると本職の軍人と身軽なお巡りさんじゃ軍人に軍配が上がる、って事でしょうな。
一般向けレイバーは出力に規制等ありそうだし。
グリフォンがAVSに苦戦したってのは、ちょこまかと逃げが上手いってだけで
追い詰められる所までは行ってなかった…と思ったがどうだっけ。
>>880 99式、ヘルダイバーは奇襲用軽戦闘レイバーだからなぁ
イングラムを軽量にして、空中投下できるようにしたやつだから、戦闘力的にはそんなでもないと思われる。
奇襲用ってw熱光学迷彩でも施さなきゃ目立ちすぎて奇襲にならないようなw
確かに、レイバーみたいなデカブツで奇襲しようなんて作戦はそうそうないだろうね。
利点は空から進入できるってことくらいか。
打ち落とされると思うがな〜。
アニメではヘルダイバー試作機みたいなやつで、ひろみちゃんか乗って奇襲したけどね
886 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 23:11:47 ID:58CyrA2G
全体に銀紙でも貼ったりしたほうが まだ効果がある
ヘルダイバーの価値って
普通の陸自レイバーだと陸路輸送しか出来ないけど
空挺レイバーだと空中降下が出来る ってだけのような
軍用レイバーの主な役割は 戦場での作業用と聞いたことあるけど
火器管制のシステムを持ち合わせてるところをみると、やっぱ軍事レイバーは戦闘用じゃないかな
もちろん便利な機械だから作業にも駆り出されるだろうけどさ
陸自の97式にしても、99式にしても、軍用にしては装甲が薄過ぎるよな
実際戦場で使える装甲のレイバーは、X-10くらいじゃないか?
ブロッケン、EX13、あたりは装甲も厚い。
叩かれるのを承知で個人的主観
AVR-0≧グリフォン>ブロッケン≧陸自99式>米軍EX-13>AVS≧イングラム>
陸自97式>ハヌマーン≧M5=クラブマンハイレッグ=エコノミー>
ヘラクレス=キュマイラ≧96式改=サイレン(地上)>ドーファン
AVR-0≧グリフォン>ブロッケン≧99式≧AVS>イングラム≧EX13>
ハヌマーン=M5=クラブマンハイレッグ=エコノミー>97式>ヘラクレス=キュマイラ>96式改=ドーファン
あんまかわらないけど
こうは言ったものの、動きで勝るAVR・グリフォンが、軍事用のレイバーに勝てるのかね?
AVR最強のような気がするが、HOS/SADで動きがASURAクラスってだけで火器もない、装甲もシールドでかいくらいだからなぁ
「叩かれるのを承知で」とか「スレ違いなの分かりつつ」とか
ゴミみたいな前置きするならまずはビルの屋上から飛び降りろ
>887
厚いといっても全然十分じゃない。小銃弾には耐えるだろうが、RPG や対戦車ミサイル
食らったら同じだし、場所によっては手榴弾の破片でも致命傷になるかもしれん。
加えて、レイバーって車両より整備手間食うわけで。後方部隊に負担がかかるぞ。
893 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/31(水) 09:57:18 ID:s67Xr5Hg
まあ、近接火器を使用する軍事レイバーに、装甲が無い、
というのはちょっと考えられないだろうね。
一般的な装甲車両と同じように、12,7mmくらいに耐える装甲は持っていると考えてよいのでは?
で、当然増した重量を支えるためのパワーユニットも民生とは桁違いなはず。
逆に言うと、警察の特殊車両程度のイングラムに、
そこまでの装甲とパワーは明らかにオーバースペック。
納税者がキレます。
普通に考えれば、ブロッケン、99式にイングラムが敵うわけはないわけで。
895 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/31(水) 14:08:17 ID:LwWOBhh4
896 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/31(水) 14:10:04 ID:LwWOBhh4
432 :NASAしさん :2006/04/18(火) 23:48:19
545 :名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 23:38:58 ID:SPZvOa5a0
http://www.boforsdefence.com/eng/products/nav3_40mmmk3.htm ボフォースmk.3 40ミリ機関砲
はっきりいって軍用です。純然たる警察組織が装備したのは海保が初めて。
433 :NASAしさん :2006/04/19(水) 01:13:19
それどころかMk3モデルは、どこの海軍もまだ採用していない。
海保が最初のユーザー
もうすぐ米海軍が57mmのMk3を搭載するけどね
そう考えると、イングラムのリボルバーや、ライアットガンは結構な武器だな。
連射がきかないのと、弾数が微々足るものなのが弱いが
898 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/31(水) 17:08:59 ID:LwWOBhh4
イングラムのリボルバーは、
かなりの至近距離でもブロッケンの装甲を貫けてないよね。
市街地で運用するものだし、かなりの弱装弾なんでしょうな。
RPGぶっ放すような特殊工作員を相手にするわけでもなし、
それで十分っちゃ十分だけど・・・
ヘラクレスや、タイラント相手に軍事兵器並の装備はいらんわな〜
さすがにライアットガンは、キュマイラや、7課が用意した改造機は、ものの見事に吹っ飛ばしてたな
とはいえ、ブロッケンやグリフォンの事件で、
警察もより強力なレイバーの導入を検討することになるだろうね。
そういう社会情勢が背景にあるのだとしたら、
警察が、軍隊並みの装備であっても、不満は出ないと思われ。
>>899 そりゃ作業用レイバーが車なら、ブロッケンは戦車みたいなもん。効かなくても当然。
オレ的には、難しい理屈など必要なくグリフォン最強なのに。
ブロッケンにやたら人気あることが理解できない・・・orz
押井に言わせれば二足歩行アリエナスになるわけだが、
一般(オタク)人の間でもやっぱりグリフォンには無理があるだろうってことじゃね?
無骨なもの好きな層もいるしな
しかしアレだな。当時はオレも餓鬼だったとはいえ、
グリフォンの動きが生物みたいだとかどーとかよりも、
飛行することとあのデカイ翼の方が衝撃的だったが。
俺はむしろ、ロボットは飛べてなんぼだと思っていたので、飛べるロボットに
驚く登場人物たちを見て、意外に手堅い作りの物語なんだなーと驚いたよ
その辺が人型二足歩行ロボットなんて出しながらリアリティを出してる部分なんだろ。押井以外のヘッドギアか、
ゆうきまさみ個人のアイデアかは知らんがよくできてるよ。
飛んでるロボットを見て驚くのはガンダムが最初なんだけどな
リアリティというよりは車両や重機の概念をそのままスライドさせただけだろ
ガンダムが飛んで驚くことなんて全然関係ないだろ
MSだって地上じゃ飛んでないよ。ブースター拭かしてジャンプしてるだけ。
飛んでるように見えるのはたぶん演出上の効果さw
AVRやグリフォンより、イングラムのが乗り手によって性能を発揮する感じが好きだ。
99式の地味さとスマートさが両立した感じが好きですよ?
んでX10は99式ヘッドがついてそのイメージを保ちつつ重厚でよい。
913 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 13:41:56 ID:VIJhHAjh
>>910 それは宇宙の戦士(スターシップトゥルーパーズ)だな
>>912 ヘルダイバーはPKOとかで 現地治安部隊やると似合いそうだな
ベルリンの壁のGSG9仕様ブロッケンもかっこ良かったし
>>901そこでサターンの導入ですよ
914 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 15:17:30 ID:Zx2dmMEF
>>913 でもサターンって基本性能はイングラムの方が上じゃないのか?
>>911それはAVー98の特性ではなくて野明の力だと思うがなw
漫画に出てきたAVRと、劇場版に出てきた零式って別物なんだね。
今日初めて知った…違いが判らん
けど、一緒に出てくる事は絶対無いから一緒でもいいよね。
917 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 20:25:15 ID:4MntjqDy
強風で暴走するシステム内蔵のHOS搭載してたらヤバイだろ
コミックでも「帆場」が出てきたから
イングラム対グリフォンの緊迫した決闘中に
暴走したAV-Rが乱入してわやくちゃになるラストを期待してたのは漏れだけ?
>>915 だから、乗り手によって性能を発揮するってことだろ。
AVRは誰が乗っても、ある程度動きはするわけだからな
>>918 あっちはあっちこっちはこっちのパラパラワールドだから
921 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 22:00:17 ID:HiJczfKC
922 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 22:23:21 ID:4MntjqDy
>>919 イングラム=ガンダム 陸ガンダム(マニュアル操作)
AVRとか =陸ジム ジム(オートマ操作)
>>919乗り手によって差が出るってのは程度の差こそあれどんな機体でも同じ。現代戦闘機だって乗り手による差は出る。
>>923 そんなこと、みんな分かってると思うんだけど・・・?
その上で、乗り手の個性を殺すAVRや、バド専用のグリフォンよりは、
乗り手による差の大きい、イングラムの方が好きだ、って話だろ?
HOS載せたら太田でもそれなりに使えたね。
927 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 17:33:00 ID:ftyymWs/
欽ちゃん似の村上がもうすぐ逮捕されるみたいだね
欽ちゃんと植木等が元ネタの内海も 何もかも失うのはこれからよ
>>926 HOSはそーゆーOSだからねぇ
機体の性能を設定上の値まて引き出す、そして操作環境統合して、誰でも扱えるように
だから、太田でもAVSをそれなりに扱えたわけだ。
石和もAVSを使いこなしてはいないってことだね
HOS+太田にやられちゃうんだから。
野明はやっぱ特殊だよなぁ
>>924つまりイングラムは操縦者に大きな負担を掛ける機体ということだ。
操縦者によって引き出される機体性能に差が出る、ということはそれだけ操縦者の能力に頼る度合いが大きいということ。
こういった機体を運用するには非常に優秀な操縦者を常に必要とし、運用効率はAVーRに比べると悪くなる。
とはいえ、AVーRも操縦者を必要とする以上はやはり操縦者の能力による差は出るのだろうな。
仮に操縦者によって差が出ない機体があるとしたら、それはもはや操縦者を必要としない、更に言えば無人機なんだろうな。
野明は処女だから強いんだな
>>929 マニュアルの車か、オートマの車かの違いみたいなもんってことでしょ
自分もそうだけど、マニュアルの車ばっかり乗ってるとね、オートマって、楽なんだけど運転しずらいんだよ
イングラムとAVRは例えるならば、そーゆ感じだろーな。
イングラムとゼロとの比較そのまんまかよ
933 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 22:22:31 ID:ftyymWs/
イングラム=弓矢部隊(達人だと ものすごい能力だが 達人はそういない)
AVR(AVS)=鉄砲部隊(バカでも少し練習させれば そこそこ役に立つ)
それで信長は戦略的にどうしたかといえば・・・
あらゆる組織で上層部は常にそう考えるでしょ
>>929 映画HOSは まさに無人で動いたわけだが
現実見ればそうなんだが、やはり人は、達人に憧れてしまうわけでして
鉄砲にも達人はいるだろうから
そこそこできる多数の中に少数の達人
そもそも狭き門の中にさらに少ない達人
だったら言うまでもないべさ
なにが言いたかったのかなにを言おうとしたのかわからんくなってしまった
うむ
>>935 それで言えば、AVRに馴れるまで野明が乗ってしまえば最強になってしまうんだが…
なんか話が逸れてってるような、まぁいいか
AV98・・・ゼロからのスタート。そのため操縦者の個性が強く反映。
AVS・・・AV98のデ−タを下敷き。そのためAV98ほど個性が出ない。
AVR・・・AV98・AVS両方のデ−タを下敷き。警察の使う人型レイバーとしてのデータはほとんど集まった状態+HOSで個性は出にくい。
太田でも、っていうけど、太田ってそんな悪い操縦者?
AVSで石和を圧倒した時も、結局、HOSは関係なかったんだよね?
射撃の成績もかなり優秀だし、レイバーの扱いに限れば
かなりの能力を持っているのでは?
実際の操縦技能云々よりも、
周囲への被害の多寡が彼のレイバー操縦者としての評価を落としている。
彼は市民の財産の保護よりも犯人の確保を優先するからね。
>>938 AVRの乗り手の個性を消してしまうのは、HOS/SADの影響が一番でかいかと。
>>939 HOSが意味なかったってのは、HOSで機体の性能が上がったわけじゃなく、きちんと使いきれたって意味。
太田はHOSがないと、AVSを使いきれてない。
と、言えども、太田だって正規フォワードだから、レイバー使いとしてダメなわけではないと
ってことは、HOSを最も使いこなせるのは太田?
じゃあ、AVRに載せて最強なのは太田では?
太田の操作のほうがHOSに補正されてる気がするな
元々の思い切りの良さに最適な動作が備わっていい動きするねー
マニュアルが操縦者の技量によるっても、レーシングカーはセミオートマじゃなかった?
>>945 頼むから下らないネタで書き込みするのやめろ
マニュアルかオートマかってだけで
最近のレーシングカーの話はしてない。
>>945 懐アニメにもいただろあんた…マルチ乙。
オートマは慣れるとマニュアル時には行き届かなかった部分にも注意が行き届くようになる。
でも、オートマは、操縦者が必要とする、微妙なコントロールも効かないわけで、一長一短。
要は機体とパイロットの積が大きい方が勝つわけだ。
太田は性格がイングラムに向いてないよな
変な例えだがブロッケンとかに乗せたら無茶苦茶働きそう
もちろん周りは壊すと思うが
X10乗っけてやればAVR3体くらいいけたりして。
>>952 イングラムより更に不器用で身軽さのないブロッケンに乗ったら
パワーに頼りきってそれまでプロレスラーだったのが曙みたいな力士になりそうだ
太田は無理に体操選手めざすよりその方がいいか・・・
曙になるか、初期サップになるか、見ものです。
956 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 19:41:39 ID:??? BE:146349757-
そもそも警官になったのが間違いだ。自衛官になってた方が本人にとっても幸せだろう。
自衛隊じゃ現場で発砲できる機会ないじゃん
太田のモットーは先手必勝だからな
必勝してないけどw
959 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 20:55:29 ID:Or48mrp6
>>935-937 鉄砲は水平射撃(狙撃(スナイプショット))は出来るけど
弓矢のように放物線射撃(めくらうち(ブラインドショット))は出来ない
有数の弓矢の達人は放物線射撃で標的に命中させることも出来る
(関係無いけど ロードオブザリング二つの塔 を見てたら
このスナイプショットとブラインドショットという単語を口にしてるのを見て
少し感動した(普通の映画だと 弓矢を撃て!としか言わない))
AVRとかだと レイバーで逆立ちとかしようとしても OSがそういう行為を禁止してしまうだろう
だが イングラム&野明なら そういう攻撃方法も可能そういう違いがある
(直接関係無いけど 長谷川版鉄人28号の漫画だと
鉄人の操作は完全マニュアル操作ということになっていて
正太郎の超絶操縦テクニックにより
ダッシュしてきて突然片手で体重を支えての足払い回し蹴り繰り出しとかしてる)
>>953 X-10はイングラムの何倍もの金かかってんだろうな 軍用だから
海上自衛隊のイージス鑑一隻1800億
海上保安庁(海上警察)の年間船舶関係総予算(維持費 整備費 燃料費 諸経費含む)1800億
という笑い話もあるくらいだから
特車二課の総予算=自衛隊最新レイバーX-10
という可能性も無きにしも非ず・・・
そして特車二課の警察官や整備員は ストープを修理して使い ハゼの干物を作り
海保の隊員は トイレットペーパーを各自負担持ち込み 荷物運搬はマイカーで
そんな貧乏暮らし・・・
>>959 >AVRとかだと レイバーで逆立ちとかしようとしても OSがそういう行為を禁止してしまうだろう
>だが イングラム&野明なら そういう攻撃方法も可能そういう違いがある
ここだけあれば良いんじゃね?
他は
>>935-937と関係ないし。
あと、モンゴルだと70〜80mだか先の缶に当てる競技があるぐらいだし、
別に有数の弓矢の達人ほどでなくても放物線射撃で命中できるんじゃないんかな。
銃だとあれだが、砲の類は弾道射撃でも普通だよなぁ。
戦闘機の先端に斜上方向に銃身を向けた機銃をつけて射程距離伸ばそうと
したあれな例もあるが。
つか、何が言いたいんだろ? 素人に毛が生えたガンナーと達人アーチャーを
比べて、逆、達人同士、素人+毛同士を比較しないってのは無意味じゃないか?
素人に毛が生えたガンナーと達人アーチャーの差と、達人ガンナーと素人に
毛が生えたアーチャーの差だったら、後者のが広そうとも思うが。
964 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 23:14:30 ID:Or48mrp6
戦いは数だよ 兄貴
>>961 不審船発見次第撃沈して国際問題勃発w
このスレ最近くどいのなんでだろー
>>965 自分がひいきしている近未来的ロボットについて
検証のしようがないけど、優位性やうんちくを押し付けあうから
アメリカ軍なんかは、あんまり熟練を必要としない操作がし易く
整備がしやすい兵器を機種を絞って大量に投入して世界1になったわけだ
それに引換え日本は製造にも操作にも整備にも熟練の技術が必要な
兵器をつくり勝ちだった。
最高の人材がそろった時は抜群な働きをするかもしれんが
戦争なので当然消耗していくとジリ貧になるわな
で、ゼロ戦何とか一家にインスパイアで
日本人ごのみのヒロイックな活躍が出来るのは98ってこと
>>967 キミが戦史に詳しいのは分かったから、
もうちょっと上手に日本語を使えるようになってください。
久々に全巻読み直した。やっぱ面白いね。
内海に妄信的に着いていく部下達の気持ちは、やっぱり理解出来なかった。
>>969 自分に全く惚れてなくて全く脈のない、でも好きなキャバ嬢につぎ込む感じ
技術者連中はグリフォンのためじゃね?
972 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 02:35:01 ID:cFXyj0Ht
>>965 なんだか、前に言った、イングラムの、乗り手によって性能が引き出される感じが好きって発言から
転じてって、なんだか、優位性の話になってるみたいだが
それは別にAVRより、野明が乗って性能をフルに生かしたイングラムの方が優位であるって言いたいわけじゃないから、なんでこうなってんだ?って感じだが…
>>973 あんたの文章が既にくどい件
自覚症状はないんだろうな
>>967 一応言っとくけど
当時の日本は技術でも負けてたんだよ
967だけど
>>968 ちゃんと98式に絡めて書いたんだからいいじゃん
そういう扱いの難しい機械ってのはあるって話
酔っ払いながら書いたから美文じゃないけど意味わかるだろ?
意味わかんないなら、ごめんねボクw
>>975 誰も日本が技術的に勝っているとは書いた覚えはないけど
ゼロ戦が戦争序盤で連合国の戦闘機を圧倒したことは知ってるだろ?
既存の技術でもアイデア溢れる設計をして
熟練工が作った機体でベテランパイロットが乗って
きっちりとした整備を受ければいい闘いはできるってことだな
977 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 12:39:59 ID:R0wxwJLj
夏も近づく98式
まあAVRにずっと乗れば、イングラム以上にはなるんだろうけどね。
もしも物語を続けるならば、後継機に移行するのが自然だろうし。
でもやっぱり、イングラムへの愛情というか、そういう描写が好きだな、個人的には。
そこで謎の後継機ヴァリアントですよ。
漫画には全く出てこないし、アニメでは動きもしないけど…
981 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 16:20:45 ID:EQcNUyd4
そこで すっかり旧型ののじま級大型巡視船で
某国の工作員の不審船と戦うのが男のロマンってもんですよ
40ミリなんて物騒なもの持った あそ級じゃ無粋ってもんですよ
そろそろ次スレは?
このスレで打ち切り、もといゆうき先生の構想がまとまっていないので
次スレは無期延期となりました
やはり次スレは狭き門なのですね
茶化すだけで話題も提供しない奴がいるな
反論でもいいから書いてみろよ
ただレスを消費して意味がないだろ?
糞長文よりは茶化しのほうがまだ読みやすい、短いから
数行で長文かよw
水雷士、こいつらのどこでもいい、ミサイルを撃て。
水雷って魚雷のことじゃないの?
水中で爆発する爆弾の類は、粗方水雷らしい。機雷も水雷の一種(機械水雷)
なんだとさ。
>>988 4行程度なら長文とは言わないと思うがこのスレの最新50見てると
数行書いて段落空けてまた数行書いて、というやつがいるな
そういうのを言ってんじゃね?