ドラゴンクエスト・ダイの大冒険55

…ドラゴンクエスト・ダイの大冒険…だったな…！！

ここは 住人が言うよりも はるかに恐ろしいスレッドだ！

はじめて書き込んだ時から 私はそう思っていた！！

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険53　(54)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1129977673/l50

>>1
乙

関連スレ

ダイの大冒険強さ談議64
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128968627/l50

ダイの大冒険 if
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119086619/l50

こんなダイの大冒険は嫌だ！！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1118364739/l50

ダイの奇妙な大冒険
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100178231/l50

もしダイの大冒険の世界にヤムチャがいたら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109216283/l50

【ダイ大】マァムVSアルビナス戦の見所 Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117551983/l50

あずまんがダイ王の大冒険
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1118070860/l50

ドラゴンボールＶＳダイの大冒険
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101228007/l50

これくらいかな？

>>1
シグマのセリフ乙

現時点で機能している（と思われる）漫画キャラ板のスレ

妖　魔　司　教　ザ　ボ　エ　ラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1098178947/

ミストバーン総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1104668035/

激しくクロコダインを応援するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1106802296/

【ドラゴンクエスト】ポップについて語るスレＬｖ３【ダイの大冒険】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1126268785/

>>1
乙

>>1
乙
前スレの腐女子怖し

>>1乙

>>5に追加。
【ダイの大冒険】偉大なる大魔王バーン様を讃えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1119280381/

地味に続いてるんだな、魔王軍キャラのスレ

レオナスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1121264097/

>>1
乙
ダイの大冒険関連のスレ多いな

>>1乙　ザボエラスレまだあったのか　行ってこよう。

前スレ埋まったな

今夜はレオナ×マァムで抜く
金持ち私立の我侭お嬢様と、公立高校の素朴な田舎娘

テラン王とナバラで抜くって言った奴本当だろうなーー！？ちゃんと
今夜のオカズにしろよ　

“>>1000だったら”って言ったろーも

マァムもレオナもスキって人けっこういるんじゃないの
おれはそうです

FLASHみれたー

ありがとうございます

じゃついでに漫画最萌トーナメント
ttp://mangasaimoe.hp.infoseek.co.jp/

レオナは負けたがみんなでマァムを応援しよーぜ!!

レオナのときは支援が足りなかったからなぁ
知ってればいろいろできたのに

しかし、「夢を信じて」がフラッシュにめちゃくちゃはまってて何度見ても心をうつわ

>>16
どっちかが男だったら一番くっついて欲しいカップルになってたと思う。

>>16
俺も両方とも結構好きだ
特にどちらが、等と順位を意識したこともない
全員まとめて、一緒に笑って、努力しているところが好きだ

俺も基本的に全員好きだよ




チウ以外は

ポップって女だったら最強じゃね？
いや、別にダイが女でもいいけど・・

>>22なんだかよく解らないけど22がチウをすごい嫌いなのはよく
伝わってきた　



　　　　　　　　　　　　　　　　　空白部分で。

>>23に便乗
ミストが女なら・・・

むしろバーンが女だったら色々凄かったかもしれない

ミストが女だったら良かった。レオナは男のがカッコイイよ。王子レオナ。

レオナの性格で男ならもてるんではないか？
でもポップとかぶるところがあるかも

　　　　　　　　　　　　　　　__,,, -――--､、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;三三ﾐｿ‐､
　　　　　　　　　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＝=ﾐ;;;ミヾ;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ﾞi;;;/^''ー― '''"~´ﾞヾ;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　Y二ﾆ=ﾝしrﾆ三ミ)ﾞ'i;;;;;;l
　　　　　　　　　　　 　 f'";:;:｀ヾ､__〃;:;:;:;｀ヽ!;;;;ﾘ
　,r=＝=:ｭ　　　　　　　ﾄ､:;:;:;:ノﾌﾆヽ;:;:;:;:;:;:;ﾉ!;;/ヽ
　lｰ:.:.:.:.:‐l　　　　　 ,ィ7 `'''" _ﾑ ,ゝ､ﾞ'ｰ-‐' l;;;l /t、
　ヽt:､__;ｨ'､,,__　　／7l!　　　,({__,ﾉ_人、　　く;jﾉ /Z、
　 `ﾃr-Y　 / ｀~´ /''l!　　　'＿＿＿__〉　　　ﾞi,V　 {,
　(二二)`ｰ'-　､__,,.ノゝｬ＜>くニニテｦ、　 ,ノ/　　ﾉ
　　　　　　　　　　 (Z＞く´,ン'''＝'''"´,ゝ‐'":/　　,/
　　　　　　　　　　　　　 ｀!:ﾘ~｀ﾞﾞﾞFﾊﾌ::::::_,.,/⌒ ,/
　　　　　　　　　　　　　　l:ﾉ::::::::::::ﾄｲ:::::/,へ｀ヾ'′
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　　　　　　　　　　, ::-―t､ｪj　　　　　　　l:::l、
　　　　　　　　 ,r'´::::｀};;;;､;;7　　　　　　 /;;;;;;ヽ
　　　　　　　　丶--‐'''"　~　　　　　　　l'"::::::ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ﾞ´
デッドペッカーが　あらわれた！

>>27どこがかぶるの？本当に思いつかない

結論
ダイが女でレオナが男なら良かった

>>30
「ごめん…後であたしのこと、いっぱい怒ってもいいよ！」とかなんとか言うのか。

てか女ダイだとポップとくっつくと思う。
男レオナは誰だ？メルルか？

ダイってなんつーかあの性格とかかなり地味だけど女にしたらかなりいいじゃん・・

>>30
それだと最初
レオナ←ダイ
だったのが
レオナ→ダイ→ポップ
になってしまうのでレオナｶﾜｲｿｽ

寝取られワロスｗｗｗ

クロコも女なら良かった
姉御肌

いっそのことキャラ全員の性別変える。
マァムとおっさんは困るが

ヒュンケル女は想像できない。ハドラー女も

キルバーンに勝るものはおるまい。女になったらボクっ娘だぞ。

>>39

　　そ　　れ　　だ　　！

>>34
つーか、ポップが二股どころか三股野郎ってなことに。

ダイはなんか歳の割に発育良さそう　いや、なんとなく

>>41
女ダイを探す為にマァムとメルルをつれて放浪するポップ

　　修　　羅　　場　　の　　悪　　寒

ダイ女だったらすごい叩かれてるはずだ。

そうか？ダイは普通に燃え要素が色々あるが、女化してもそれが損なわれることは無かろう。
むしろ萌え要素が増えて万々歳だと思うが。

ムチを持つ若き美形な王様
生意気ひねくれ王子
天然純情武道家少年
大人しい霊感少年
破邪の洞窟編でダイ大は腐女子人気に。

（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

>>46それやったらすぐに腐女子達のダイ大アンソロジーが出るよ。

アバン女だったら今よりあんまり個性的じゃなくなるかもしれない。なんとなく。

もしヒュンケルが女だったら
アバンとミストに重大なロリコン疑惑が…

レ「ダイ君のセフレになりたい〜？」
エ「はい。今回のヒュンケルとの戦いで己の力量のなさを痛感いたしました。ぜひ同行して腕を磨きなおしたいのです。」
レ「はぁ・・・どうしたもんかしらねぇ・・・」
レ「三人ともだめよ！あなたたちには、わたしのズリネタを探すという大事な使命があるでしょ！」
レ「それに、ダイ君とはわたしがするんだから。」
ダ「ねぇ、レオナちょっといいかな」
レ「あ〜ら〜ダイ君、どうしたの〜？」
レ「じゃ、みんなその話はまた後でね♪」

「怪しい・・・」


数分後・・・


「う、うわあああああああああああああ」
「ちょっと、このくらいでノックアウトされないでよ！まだまだなんだからね！」

数日後、ポップが必死に捜索したが、勇者ダイの姿を見たものはいなかった・・・

ダイが女だったらキャラ的にテニス漫画ラブの主人公とかぶる希ガス

なにこのキモイ流れ…

ラブちゃんかわいいよ。

捨て子のダイはともかく
アバンには苗字があるのに、他の仲間にはないのかなぁ？
レオナは王族だからなくても仕方ないけど、
マアムなんて一国の騎士団長の娘だから、それなりの名家なんじゃないの。

活気ないなぁ・・・(´･ω･｀)

一日300進むスレで何をいっとるんだねキミは。

充分早いと思うぞ

>>36
確かにそれは魅力的な提案だが、それだとダイが
女性の顔に刃物で一生消えない傷を刻んだ
極悪主人公になってしまう、しかも父子そろって

そういやユンケルにも顔面狙ってマラを叩きつけていたな
フレイザードも真っ青だ

戦いの場に立てば女子供関係なし
そんな言葉を持ち出すのは二流の証
フレイザードさんを見習いたまえ

>>60
顔にマラは極悪過ぎやしないか

フレイザードは権力に凝り固まって情けない頃のハドラーの生き写しで、
残酷なド腐れ野郎って設定だったけど、今思うと戦士の鑑だと思う。

しっかし１４歳の小坊主を騎士団長にするなんてなんて国なんだ？

元服っつってな、当時のカールでは、13、14で男は一人前として扱われていたんだぜ

るろうに剣心かw

ロト紋の合体魔法ってメドローアのパクリだよな？

そうでもないだろ
メドが斬新なのは一撃必殺の対消滅呪文な所であって
魔法の合成自体はよくあるありふれたアイデアだ

仮にパクったとすればバルジでのバキ＋メラ・ヒャドの方からだろう

ロト紋は最初の仲間が最後まで活躍出来ててうらやましい。

俺も嫌いなキャラはいないな　マキシマム以外は

ロト紋の合体魔法の初出は、リヴァイアサンでのバイバーハだったから
結構速かったんじゃないか？メドローアより。

フバーハ重ねなら、フレイザードＶＳ３賢者であったよーな……
　
>69
いや、してないじゃん。
最後はロト子孫の独壇場で萎えたぞあれ。

そしてアランとアステアもアッサリ死んだしな

>>72
やってないよ。

>>73えっ死んだんだ。

ダイの世界って人間同士の戦争ってなくて平和だね。
今、国がパプニカ　ロモス　ベンガーナ　テラン　カールしか無いからそうなんだろうけど。

>>72
やったとすれば合体呪文５バイゾーマだ。

>>76
作品中では魔王軍との戦いで、人間同士の戦争どころじゃなかったからね。
魔王軍が消滅した後では戦争も起こりうるかもしれない。だからこその
最終話ポップのモノローグなんだろね。ダイがいつ帰ってきても、ここは
自分が守った世界だと誇れるように平和な世界を作ろうって。

現時点では国力の関係からベンガーナが一番黒に近い
とはいえ君主が英明なので大丈夫っぽいが

>>78
問題は次世代だな
平和になると、人間どうも争いたがる

ダイは実は戻ってくるつもり無いのかもな
下手するとバランみたいに迫害されかねん

迫害は迫害だが追放までなんだよね。実際に処刑されそうになったのは魔物だからではなく
お姫様を誘拐されちゃったからだけどな。本人の意志でついて行っちゃったんだけど。

あのさ、ベンガーナ王って魔王が出る前から他国を侵略しててそれで自分の国を
大きくしたんじゃなかった？
だからベンガーナ王好きじゃないんだけど。

>>80
つーかアレ、一国の姫を孕ませて連れ去って　もう無茶苦茶やがな

>>82
商売の国でもあるからそれで財産をでかくしたんだよ。

>>82
生まれながらの大富豪で、ベンガーナは他国との貿易で相当な収益を上げているとのことだが
侵略云々の話はどこにも出てないが。
していないとも言われてはいないが…

逆に言えば、大臣の口車に乗ったとは言え、アルキードの王様って意外と優しいかもしれんな。
見知らぬ男を城に招きいれ、魔物の生き残りとされていたバランは追放のみで許し、
子を孕ませられてもその子は他の国で育てさせることにしている。
鎧まで着て陣頭指揮までとってるから兵とかには人気あったんじゃないか？

というか、バランを招き入れたのはソアラなんだけどな。
あの回想録、何度読んでもバランがソアラに捕まったようにしか見えない。

俺はあれを読むと、バランは子供作れないくせに王室に入って断絶させる気かと思ってしまうｗ

バランって感情的なのかもしれん。

感情的でないところの方がほぼ皆無。

テランはもう滅ぶしかなさそうだが。

なまえはバラン　きまぐれな竜魔人
いつも　かってなことばかりしている
でもバランとよんだら　口ぶえふいたら
すぐに　私のそばにきてね　バラン
さびしいときには　なぐさめてほしいの
だって　おともだちでしょう
ねえバラン　そうでしょう
ねえバラン　そうでしょう

バランの角笛

エロイムエッサイム、エロイムエッサイム
さぁ、バランガバランガ呪文を唱えよう

絶対誰かが言うと思ったww

やっちまった男たち

ロカ　仲間を孕ませてしまい、決戦に不参加
バラン　国の姫を孕ませてしまい、その国消滅

バランはスケールが違うな

根本的にやってることは一緒だろ……

週刊少年ジャンプ誌上の宣伝欄でコンドームの宣伝をしておくべきだった。
そうすればロカとバランのような親父には成らないように子どもたちは注意することが出来た

ロカは避妊を失敗しただけだが、バランは完全に避妊を怠ってるだろうしな。

バランは微妙

国外追放になって立ち去ろうとしたその瞬間に初めてソアラが告知したっつーのが。

バランは「まさか」って言ってたから大丈夫と考えてたんだろうね

なぜ神はバランに勃起を許したのか？

別に勃起は過去の竜の騎士もしてただろ。
やることやって子供ができないだけで。

竜の騎士も年々新種になってきてるんだよ

じゃあバランて竜の騎士は何やっても子供なんかできるわけ無いって思ってて
やりまくってたらできちゃったと。そーいう事か。

代々の竜の騎士たちは、その受け継がれる記憶のおかげで
童貞or処女の頃からすでに肉の快楽を知っているんだよね…

そうじゃないのか？

なんだか下品な流れだな・・・

>>106
性的快楽は別に竜の騎士じゃなくても
普通の人類にも本能としてあるだろう。
お前さんが誰からも教えられなくても自慰行為を発見したように・・・。

それはいやらしいことなんかじゃあない…
ステキなことだ！！

>>109
ちゃうちゃう
童貞でも精神と知識は非童貞ということだ
よく意味がわからなかったら新ロードス島戦記を読んでくれ

耳年増ということだな

女の竜の騎士はありえないのだろうか？

>>111
ワクワク

なるほどおっぱい好きのポップをバカにする
尻派のダイの嗜好はそこから来てるわけか

アバンはミスとバーンとひとりで戦うといっていたけどロンベルクよりもつおいの？
ヒュンケルはポップよりもアバンが弱いといってたけど、ポップとマァム二人係で
手も足も出なかった相手なのにアバンは戦えるの？

そこで破邪の秘法＋シャナクですよ

>>116倒せるわけねーべとそのセリフ聞いたときは思ったなぁ。
きっと勝てないだろうけど時間稼ぎだけしてあげようと思ったとか。
それかお得意のメガンテでしょ。あ、ミストを笑わせた隙にってのもありね。

キルバーンとレオナ姫の戦いが見たかった

かなりの暗黒闘気の使い手だから、空の技を使える自分が相性がいいとでも思ったんじゃないの？

空の技で中のミストだけ倒すなんてできそうにないけど。
つか抜け殻になったらあの若バーンの体ってどうなるんだろう。

アバンごときの実力ではミストの足元にも及ばないから、時間稼ぎにすらならず
あっけなく終了だったろうな。
キルに連れ去られたのはある意味幸運だったとしか言いようがない。

アバンなら何とかしてくれると期待してたけどな。

あれでミスト相手に真正面からぶつかるようなキャラだったら
キルと初対面の時に殺されてるだろう
戦闘力のなさを抜け目のなさで補うからこそ敵方に恐れらてたわけで

アバンの羽がキルの体に刺さったことで、キルが身動き取れなくなったりするわけだが、
キルって人形だよな。

操作する機能に干渉したとゆー説が有力。

アバンストラッシュが決まった直後、キルが全身炎に包まれるわけだが、
一歩間違えればあの時キルの黒のコアが爆発したかもしれないんだよな。

ピロロ大慌て。

あの場で爆発してたらどのくらい吹っ飛んでたんだろう

残る真ん中ピラァの一本もまず間違いなく誘爆するからな
真ミストは残るとして下手すっとバーン様やダイ＆死ぬ可能性がある（不意打ちだし）

超魔ハドラーは鼻水たらしたことあった？

>>131あったよ。真バーンの姿見たときと真ミストの姿みたとき　調べてみそ。

しかしアバンに倒される程度じゃ、キル人形は罠が無いと
昔の魔王ハドラー位の強さなのかな？

アバンは破邪の力を身につけたとはいえ、それ以外の戦闘力はそれほど変わってないから、
デルムリン島で戦ったときのハドラーと互角くらいの強さだろうね。
そのアバンにすら勝てないキル人形は、実はとっても弱い。

強さスレ池

ハドラーって死んだ後も煙になってアバンを守ってたけどアレってやっぱりまだ
成仏してなかったんだね。

ヒムみたいに進化したんだよ。煙状の生命体に

鼻水が煙状になってアバンを包み込んでいた・・・

おおお　　どっちも最高に嫌だ・・・

ミストもアバンかヒュンケルがいれば自分と戦えるといってたから
アバンは相当強くなってたんだろう。
ハドラーにやられたときは魔力尽きてたし前よりも衰えたといってたし。

そういえばミストそんな事言ってた気がするけどやっぱりアバンがミスト倒す姿は
想像できない。空の技使う前にビュートデストリンガーで蜂の巣にされてしまう。

破邪の洞窟で手に入れた力でミストを倒すという展開を期待した俺ガイル。
しかしキルの馬鹿野郎が期待を裏切った。

単純な強さではなく、搦め手その他が厄介って事だろう、アバンは。
門を、壊すのではなく開けたよーに。
　
つか、幾ら何でもビュートデストリンガーで蜂の巣はねーだろ。

ミエールの眼鏡欲しい。日常生活じゃ役に立ちそうもないけど。

何で話し合いの場にベッド置くんだ？

アバンって魔弾銃自分でつくったんだっけ？バダックさんより才能あるな

バダック→アバン→ロン・ベルク
名工までインフレ・・・

ロンなら魔弾銃作れるのか？

作れるかもしれんが、なんとなく「銃なんぞ好かん」とか言いそうな気もする

手に付けてるあれが（魔甲拳）なんで一声で鎧になるのか謎。

「あ、むっど（もっと）ちょうだいとか」言ったら発動するんだろうか？

('A`)

鎧にも魂があるが、マァムの魔甲拳は間違いなく雄（男）

魔弾銃よりふつうの銃のが使いでありそうだけど。
所で銃は何か古い文献だか古文書みて作ったンだっけ？たしかそんな事
アバンが言って気がするけど　マァムはあの後魔弾ガン直してもらったのかな。

雌と想像した方が萌えないか？マァムを守るためムチムチボディに絡みつく魔甲拳少女・・。
「ご主人様のおっぱい大きすぎて覆いきれませんわ〜」

ﾊｧﾊｧ(´д｀；)ｵﾚﾓｲｷｰ

>>154
噂と書物で作ったといってるから、古文書ではないんじゃない？
ベンガーナ辺りの書物とか。

サイザーかよ

>>156ああそうか勘違いｽﾏｿ　ベンガーナかぁあと他にはアバンの自宅とか
カールの城とか町の図書館とかかな。あ、図書館は無いか。

ブリュンヒルデ？

アニメ版じゃ確か泣き喚くマァムの目の前で怪我したウサギを撃ったんだっけか。
ホイミ入りの弾で

魔弾銃の話はアニメのが良いよ。

アバン先生の過去のエピソードについては、アニメの方がいいという意見には同意。

>>155
マァムが魔弾銃に話しかけてるシーンがあるが、まじで魔甲拳ともそういう話してそう。
胸がきつかったりすると
「あ〜、もうちょっと頑張って、お願い〜。」とか

舞闘家になってもイマイチ盛りあがらなかったから
魔弾銃で頑張って欲しかった…ドラクエにない武器だけに色々と面白そうなのに

そりゃ舞闘家にはなってないもん。

バーンにバーンと銃を撃つマァムか。

絵にならないからやっぱりそれはないでしょ　撃ってもどうせバーンとかには簡単に
マトリックス避けかなんかでかわされると思うよ。

バランがキルバーンを斬るとき人はそれを地獄と呼ぶのだとかいって怒ってたけど
あんた人間が嫌いなんじゃなかったか？
人に地獄見させられるのなら喜ぶべきじゃん。

ダイと戦った後のバランの真意を考えれば分かる。

魔弾銃ってベギラマ２発で壊れたけど、
あれだとベギラゴンやイオナズンは入らないんじゃないか？
だとしたら後半はキツい。

魔弾銃はアバンが改良してメドローアも入れられるようにすれば良い。

普通にフェザーでいいんじゃない？

>>169
あの時はベギラゴン級の熱が必要だったけど、使える人がいなかったから
ベギラマ2発分で無理矢理代用って感じなんじゃない？

ベギラマ2発じゃなくて、ギラ＋ベギラマで壊れてるわけだが。
そもそも準備段階じゃポップはベギラマを使えんし

ベギラゴンは両手使うから入れられないと思ってたよ

今更だけど。スペード９のときのダイの非情さにﾜﾛｽ
全体的にドライになっていってるね。彼女もスルーするくらい。

ダイにスルーされたレオナ姫が鰐とヒュンケルをいじめてる光景が目に浮かぶ

ダイヤ9の時のダイはルーラを使えるMPと体力が確実に残っていて、
戦闘の勘と言う点では素人に毛が生えた程度のポップが飛び込む暇もあったのに
ヒュンケルが逃げろと叫んだ直後にただ巻き込まれるだけだったのが納得いかなかった。
双竜紋覚醒前とはいえ、ぶっつけ本番でギガストラッシュ編み出せるような発想の持ち主だけに。

あのシーンのダイとレオナは酷すぎだよなあ
ポップが死んでもなんとも思わないのかよ。
しかも、レオナなんかダイのことしか眼中ないって感じだし。
マァムの言い分のほうが正論。

あそこは無理やり感がかなりあった。
そして、最悪なこじつけはあの罠から救うためにアバンが復活したって持ってったところ。
だいたい、フローラたちを助けに行かないで、しかもあのタイミングでどうやってあそこまでたどり着けるのか。
同じことがラーハルトにも言えるが。

正直、フローラも何しに出てきたのかもわからない…
レオナの役割食っちゃってるし、この人。

復活後のアバンはただの便利キャラですから

>>169
摩弾銃
魔法の強さじゃなくて、
魔法１個しか入れられない制限があったと思ってた。

レオナ＝ダイの恋人、一緒に戦わせたい
フローラ＝レオナに各国をまとめるのは無理そうなので年上キャラを

フローラ様がいなかったらアバン独身のままじゃないか。

所でダイキャラはドライな方が好きだな　そっちのがかっこいいよ。情に流されて
冷静になれないときよりは。

役割食ってるっていうか、レオナと設定が一緒なのが萎える

ダイ（レオナもいつかはこんなケバイオバサンになっちゃうのかなあ…？うーん…）

ポップはすげー美人って言ってたけどそうは見えない罠

12歳とか14歳であれだけ次から次へ人が現れてくる状況によく戸惑わないなと思う。

ダイに直接関係ないやつってヒムくらいか

ヒムとも一度は手合わせしてるから、直接関係ないってわけでもないかと

レオナがロンベルクのことを「変人ね。はっきりいって。」って言ってるけど、ふつうあんなもんだろ。
他のやつらが新しいやつと仲良くなりすぎだと思う。

一番なぞなのは、チウがすんなり受け入れられていることだ

魔族ってどうやって子ども作るの？人間に欲情しないの？

チウも民間人にどう思われてるかは不明だけどね。
現場の連中は、矢継ぎ早に事件が起こるせいでやたらと適応能力が高いが

マァム「チウ」
クロコ「チビ」
ポップ「チウ」
ダイ「チウ」
ヒュンケル「言及なし」
レオナ「チビくん」

ダイ−ポップ、マァム、レオナ、ヒュンケル、アバン先生、クロコダイン、あの人（父さん）、メルル、エイミさん、フローラ様、ロンベルクさん
ポップ−ダイ、マァム、姫さん、ヒュンケル、アバン先生、おっさん、メルル、エイミさん、フローラ様、ロンベルク
マァム−ダイ、ポップ、ヒュンケル、レオナ、アバン先生、クロコダイン、メルルさん、エイミさん、フローラ様、ロンベルク
レオナ−ダイ君、ポップ君、マァム、ヒュンケル、アバン先生、クロコダイン、メルル、エイミ、フローラ様
ヒュンケル−ダイ、ポップ、マァム、姫（レオナ姫）、アバン（先生）、クロコダイン、エイミさん（エイミ）
クロコダイン−ダイ、ポップ、マァム、姫（レオナ姫）、ヒュンケル、アバン殿、お嬢さん、ロンベルク殿
メルル−ダイさん、ポップさん、マァムさん、レオナ姫
フローラ−ダイ、ポップ、マァム、ヒュンケル、レオナ（レオナ姫）、アバン、メルル、エイミ、フローラ様
エイミ−ダイ君、ポップ君、マァム、ヒュンケル、姫、メルル
チウ−ダイ君、ポップ、マァムさん、変なやつ、姫、ロンベルクさん


マァムが一番丁寧だな。
あと、ヒュンケルとクロコダインが似てる。

>>193
ラーハルトが人間と魔族のハーフだし、生殖の方法は人間と変わらんのだろう。
欲情するとかは別問題だろうが。
ラーハルトの両親はわりと仲良かったようにも読み取れる

>>196
クロコダイン−アバン殿、お嬢さん、ロンベルク殿
あたりはクロコの人柄というかワニ柄が出てて良いねえ。

鰐が一番言葉遣いに気を使ってるのってのも変な話だな
ポップなんかひどいもんだ

ポップは王族にあまり敬意を表さないよな。
年の近いレオナはともかく、フローラ様にあれはないだろｗ

告白されてからエイミって呼び捨てにしてるヒュンケル

全くの他人と言っても差し支えなかった存在が少し近しくなったのでしょう

鰐は忠誠心を買われて魔王軍入りするくらいなんだから礼節はわきまえているだろ。

エイミとメルルの告白は、ゲットできないまでも相手に少しだけ近づくという意味では成功したんじゃないか。
クロコダインのヒュンケルへの思いは報われなかったが。

まああれでヒュンケルが他の女とくっついたら
おまえはなんなんだってつっこまれるだろうしな

>>200
ポップは父親譲りなんじゃない？ジャンクは大臣ブン殴ってベンガーナから
出て行った様な男なんだし、見かけは母親似だけどな。
師匠のマトリフだって王族大嫌いだし。

田舎小僧がいきなり礼儀正しくするなんてできるワケが無い。
しかも王族相手に。

王族嫌いって言いながらエイミのけついじるなよマトリフ

エイミは王族じゃないし

>>208
そういうのと女の尻は別だよ。

ってダイ君が言ってますた

中流階級出身がエラく少ないな。
王族・名家か田舎・孤児に分かれている。

マトリフは王族というか王族とその関係者が嫌いなんだろうな、
確かマトリフの出世を妬んだ王の側近の男達から虐められたんだよな？
もしやアポロやバダックさんが…。

>>212
読みきりに出たあのジジイじゃね？

チウってマァムとクロコには敬語使ってんな。

マトリフたしかにレオナにはセクハラしてないな
よほど嫌いだったのか

ていうか、セクハラされるのって主にマァムだけだろ・・・・
レオナにやったら首チョンパだろ・・・・王族だし、性格あれだし、竜の騎士の女だし

竜闘気全開のダイには怯えなかったがクロコダインには怯えたからな。
チウ的にはクロコ＞ダイ
バーン的にはクロコ＝チウ＜ダイ
だけどな。

>>212
10年以上前ったらアポロもまだ見習いだろｗ

メルルはセクハラされそうな性格なのにされてないな

アポロとマリンは最後に役に立ってよかったよ
もしあのままなんにも役立たなかったらパプニカ関連者は・・・

一番腹立つのはバランがソアラに中田氏してたことだけどな

ダイは子どもの作り方知ってるのだろうか
ポップはしらなそう

ポップが知らないってこたないだろ
むしろヒュンケルが誰から教わったかが気になる

教わってないンじゃないか？
　
　
……或いは、案外ミスト。

つ本能

ミストって・・・
無言の性教育ｺﾜｽｗ

アバンって毒蛾の粉使って仲間同士殺し合いさせたり
自分では止めを刺さずに自滅させたり（キル）趣味悪いよな

>>226
聖人化して書かれてるから、よけいにたちが悪く見えるな
いっそ策略家として書かれてて居れば、すんなり通ったのに

アバンは腹黒いのが良いんだよ。ザボエラとの頭脳戦がみたかった。
きっと名勝負になっただろう　お互いに力より頭使うタイプだし。

いや元々単なる理想家としては描かれて無いだろ。
「力なき正義もまた無力」って台詞からもシビアな一面は伺えるし
他人の家にいきなり押し入ってきた怪物軍団を仲間を守る為に同士討ちさせたからって
趣味悪いってのもなんか違う。自分ひとりで全員を守れるなんて馬鹿な過信もせず最善手を尽くしたってことじゃね？
キルに関してはまあほぼ初対面だったから自分の人物評を妄信せずに
一度だけチャンスをやったんだろうし。
つかそれ言い出したら、鰐が知り尽くしてるザボに一瞬だけ望みを持たせて
殺したのの方がえげつないって見方もできるし。

頭悪いキャラが多いからアバンみたいなのも必要だろ

アバンが来なかったらバーンパレス内で回復手段なかったし、キルトラップで全滅してたな。
ハドラーとの決戦で力を使い果たしてたろ。

アバンはダイキャラで一番ドライな性格かもしれない
ついでに一人だけなんか他のキャラと毛色がちがうし。

アバンはダイとは違う方向のキャラだけど充分主役になりうる器だよな。
実際アバンパーティーの番外編はもっと読みたかったし。

読みたかったな。

ダイとアバン以外のキャラでサイドストーリーが成り立つか考えてみる

ポップ→最終回後、ダイを探すため気ままな冒険をする話。読み切りより連載向きか。
マァム→冒険中のサイドストーリーで子犬や子供のゲストキャラを使った心温まる物語とか。
ヒュンケル→不死騎団長時代とかミストに拾われた子供時代とか暗いストーリーがいくらでも出てきそう。
レオナ→おてんば姫の冒険状態で城を抜け出した話など結構出来そう。
鰐→獣王時代の話でひとつ。

ポップとヒュンケルはそれなりに主役張れそうだな。
ヒュンケルが主役になるとどえらい暗い話ばかりになりそうだが。

鰐渋そう。

ポップでまわしてくのは難しげだけどな
作者的にはポップでやりたいことはもうやりつくした感があると思う

魔王軍で見たい。確執とか陰謀とか絡めて大人テイストで。

ポップはあれ以上やると蛇足感がもの凄そうだからやめたほうがいいな
他のキャラももしやるなら連載というより読切単体で、って感じか

個人的にはアバン先生と二人旅してた頃を読んでみたい＞ポップ

>>240
その頃だとポップはどうしたところでヘタレにしかならんだろうが、
ヘタレ少年が少しだけ勇気を見せるような話になるかな。

アバンに弟子入りした頃のポップの話は映画で少しだけ出てきたな。
確か敵キャラがアバンに化けて出てきたやつ。
アバンのマジカルブースターを勝手に持ち出して、女の子の前でメラミを披露したら
火事になっちゃって大変とか、そんな感じのエピソードだったかな。
助けにきたアバンがピーコラ泣いてるポップを優しく諭して、
マジカルブースターはその場でポップにあげたんだっけか。

それよりレオナの親に関する設定増やしてやれよ・・・
あれじゃ不憫すぎる

あれ真面目に考えたら窃盗に火付けの少年犯罪だったなｗ
大人世代の活躍話とか、背景の書かれてないキャラの挿話は見てみたいな。
簡単に読み切りなら後腐れもひどい蛇足感もないんじゃないかね。

ママー生命の剣ってなぁに？

鍛冶屋になるおまじないよ

>>243
王は最後のパプニカのナイフを持ったまま行方不明っていう設定もなんかの
複線かと思ってたら何でもなかったな、あれ？王妃は？

ダイ「レオナのはいつもキツイなぁ。まぁ、でもそれが気持ちいいのか。ﾊｧﾊｧ」
レオナ「アーッ！なによその言い草は！！ﾊｧﾊｧ」

バーン「・・・・」

レオナの親なんて正直どうでもいいかも

これは拾い物だ！！

レオナの親の話って、実はアバンとフローラだったっておち以外ないような。

アポロとエイミだろ

やっぱアバンパーティーが見たいな。キャラが美味しすぎる。
特にロカみたいなタイプはダイパーティーにはいないので実に見てみたい。

他人の空似だとしてもアバンとフローラはレオナ見てびびっただろうな。

あと、フローラの「あなたの言葉には確かな強さがある」云々言ってるところがあったけど
言葉でみんなに勇気を与えるって勇者の仕事じゃないのかと。

レオナは作者にあまり好かれてない様子なので、そんな意外設定ないと思う。
ただ、編集部が言ったらそうなるかも。

作者に好かれて無いなら、何で後半の表紙をやたらと独占していたんだ？
正直カンベンしてくれと何度思ったことか…

だから無理やりだろ。

ダイ大キャラはみんな作者に愛されています！

確かにロカをもっと見たかった。
多分息子には厳しく、娘には甘い。

ロカは結構無茶な戦い方してたと思う。アバンとマトリフがクールな頭脳タイプだから
対照的に熱血猪突猛進タイプ。無茶な戦法でも最終的にはいつも力で押し切って周りをポカーンとさせたり。

ムードメーカーだったに違いない

もし生きてたら案外ヒュンケルを気に入ってたかもしれない。
同じ戦士だし無茶するタイプだし（ヒュンケルはパワー型ではないが）

マァムを見てると
・熱血
・怪力、喧嘩っ早い
・人情家
・ちょっとおつむが弱い
は間違いないと思う＞ロカ

喧嘩早いか？
友達のことならすぐ怒るけど、自分のことだと絶対怒らないけどなあ。
あのメンバーで乱闘になるなら真っ先に止め役

アルビナスにあれだけ言われて怒らないくらいだしな

>>259
外伝を見る限り、意外とロカも頭は悪くなさそうだが。
「片手じゃあの呪文(イオナズン)はできねぇだろ」とか言ってるし。
まぁ無茶はしとるが、王女と友のために命を張るのは騎士として当然ではあるし

器用貧乏タイプだと思う。わりと世間は知ってる。
こういうタイプって長生きするんだけどなあ

まぞっほの修行時代がみたい　ついでに師匠の顔も見たい。

ロカの死の原因を掘り下げてくれ

続編あるなら多分出てきそう

まぁ、かの超サイヤ人ですら心臓病には負けるわけだし

マトリフもブロキーナもあんまり長く生きられないとか言ってたくせに
ずいぶん長生きじゃないか。

でも一番長生きキャラはバーンだけど　バーンて何才の頃から老人姿になったんだろう
。

むしろロカよりマトリフの方が無茶やってたんではないの？
アバン先生もそうだし。ロカは割りとマシだと思う。

メドローア習得のシーンちょっと急ぎすぎで無理あるしつまらないんだよな。
メドローアって呪文自体この漫画をクソにした原因だとおもう。

>>273
そうか？
俺はアバンストラッシュと同じぐらい好きだ

たしかメドローアは必殺技ランキングで一位だったような

ブラッディースクライドも烈光拳も人気高かったのに、ないよな。
チウの必殺技だけ習得シーンがある

>>273
いや、それが必要になってしまった原因は鎧シリーズや竜闘気が発端だと思う。
よっぽどこっちの方がクソ。

ヒュンケルが「アバンuzeeeeeeeee!!もうこいつと戦わねーよ！」って言い出したときのダイとレオナの冷静ぷりがうける

ポップとかはわざと冷静さを作るけど、
ダイの冷静さは天然だから怖い。

フレイザードのころは取り乱してたのに。あのころはマァムが冷静だった。

>>277
あれ思い出した。
四コマでルイーダの店にて勧誘した勇者が「僕と一緒に戦らないか？」
と言って、武闘家が勇者と戦って伸しちゃったやつ。

ポップとマァムはなにかといって熱くなる
ヒュンケルとクロコダインは、日ごろは冷静だがときたま男気を見せようとする
ダイとレオナは、ベースがクールだけど恋人がらみで熱くなる
アバンは戦略的に熱くなったように見せる
ミストバーンはすぐ我を忘れて熱くなる

ドラクエのキャラクターってどういうわけかＤＱ３のが一番よく見るよな
偽勇者一行のデザインも３のだし

そう考えると、マァムもポップも親父に似てるな
ダイもある意味で似てるのかもしれないけど

「俺今はじめて先生が来てくれて本当にうれしいとおもった」とダイはアバンにいったけど
アバンが生きていてくれたことはあまりうれしくなかったのか。

ダイが冷静で、ポップとマァムが熱いっていうのはけっこうよかったと思う。

ダイって仲間とか家族や恋人への愛情を滔々と語ったりしないところが結構好き。

レオナのモデルってムーンブルクの王女？

ミストバーン程おちょくり易い相手はいない
ミストバーン程ハドラーとウホッ！なキャラはいない

ミストバーンってほんとはヒュンケルのこと好きでしょうがなかったんだろうな
なんかかわいそうだ

>>285
こいつらでカルタやったら面白いことになりそうだな

ポップはいざとなったら冷静を作る。
ヒュンケルはクールなのは本来の性格。
マァムは気が長い方。全然負けず嫌いじゃない。

結論：ミストが一番熱い

ダイ　熱い→冷静（冷めてる部類）
ポップ　熱い→冷静（作ってる部類）
マァム　冷静→熱い
レオナ　冷静→冷静？
ゆんける　冷静→なんつーか・・　お前変わったよな
ハドラー　熱い→覚醒→超熱い
バーン　超冷静、超威厳→単なるチンピラ
ミスト　・・・→冷静→熱い

ポップとマァムは最終的に冷静になって敵をやっつける。
ヒュンケルは最後熱くなって敵を倒す。

レオナも最後冷静でなくなったよなあ。
これが良い方向でないのがなあ

レオナは真バーン戦除けばめっちゃドライだろ。
使途の中で一番冷めてる。

>>289
ヒュンケルを武器だ、道具だといってたけどね……＞ミスト
少なくとも、ヒュンケルの望んでいた愛情では無かったことは確かだ。

マァムって最初冷静というか、時に冷静って感じ。
後期も熱いのに、どこか他人を気遣って一歩引いてる。

ミストスレより引用

＞前もどっかで書いたんだが
＞ミストにとってのヒュンケルはバーン様とは別の意味であまりにも特別だったってことであのシーンは納得してる

＞『自己を鍛えたい』願望を満たす、自分の肉体の代替物としてのヒュンケル
＞それに基づく愛着と、また、予想外にバーン様のお気に入りとなった、嫉妬の対象としてのヒュンケル
＞そしてそのバーン様の寵愛を受けながらも結局は裏切った憎悪の対象としてのヒュンケル
＞本来強靭な肉体と精神を持つ者を敵味方問わず尊敬するミストが、唯一これみよがしに『道具』と呼ばわったことや
＞殺そうと思ったことも何度かあるって台詞からも、ミストのヒュンケルに対する感情の複雑さが伺えて
＞個人的には非常に納得できた
＞最後の大笑いに関しては、紆余曲折を経て、それでも自分にベストの形に落ち着いたことを
＞なんか思わず笑っちゃったんじゃないかなぁ・・・
＞それを「なんかそんな気がした」ではね返すヒュンケルこそおかしいというか
＞俺はあれを小物臭いとは思わなかったよ


＞・・・俺ミストに甘い？

そりゃ、好きな男がいなくなるかもしれないし、あれだけ実力差があればあのくらいになるのはしょうがないでしょ
猫が虎ににらまれてるようなもんだぞ？
むしろ、あの状況でバーンに言い返したり切りつけたりしてるのはすごいと思うけど。

でも、「ゴメを殺さないで！！」がマァムが言うべき台詞だったよなあ

>>297
口ではそういってるけど、ミストの中にやり場のない人間臭さを感じるんだよなぁ
ほんとに道具ならわざわざそんなことを告げてやる必要もないし。

確かにレオナはあんまゴメちゃんと関わってないよなあ。
意外と関わってるチウにも回想シーンを入れて欲しかった。

>>254
あの頃のジャンプのヒロインはたいてい「がんばって桜木くん」っていって見守ってるのが普通だった。
レオナみたいに（そんなに強くもないのに）一線にでてきてやりあうっていうのは結構異例で、作者と編集部がそれなりに思い入れや意図があったんだろうと思う。
多分、作者っていうより編集部がかなりレオナを推してたんだと思うけど

主人公と一緒に戦うスタイルのヒロインといえば…

意外なことに、本宮ひろ志の漫画が出てきたりする。
この人は例のアレ以降、2chじゃ嫌われ気味っぽいが

どっちかと言えば、ハルコさんはマァムに近いからなあ。
じゃあまずいと思ってアヤコさん的キャラにしょうと前線に送ったんかな？
でもラスト近くでやっぱヒロインらしくした方が…と無理やり恋愛を入れたとか

原作者が、いわゆるステレオタイプの「お姫様」とは少し違う感じを目指したとか言ってるから
別に編集部がどうこうってのは無いとおもうが

後半は普通にステレオタイプな「お姫様」だったような。

お姫様らしくないのはいいんだけど、「萌え」はマァムが持ってったのは痛かったかも。
戦闘要員ではないし、「燃え」にはならないし。他の女キャラも魅力的だったし。

>>307
主人公と一緒に敵の本丸まで攻め込んで
魔王に一太刀浴びせてるわけだが

>>307
立場はフレイザート編だと思う。

マァムはわりかしきちんと書けてたけど
レオナに関してはかなり中途半端になってるよな
一番痛いのは前半と後半で、成長とかではなく、人格が変わってること。
結局、レオナってどういうやつなのって言う場合に、説明できない感じ。
テラン行ったときのテンションで通すのか、もっと下げるのか、結局どっちつかずになっちゃった。
これが、叩かれる原因なんだと思う。

レオナはなんだかんだ言ってラスボス相手にクロコダインとかよりかは活躍してるからな

バーンがレオナに歌姫になれうんぬん言ってた所でレオナが
言い返したのは勇気あるなぁって思った。あとパプニカのナイフで
バーンを傷つけた所も。

>>313
普通言い返すだろ。嫌じゃん。

連載時、俺の周囲でレオナって結構話題になってた。
ポップやマァムはあのまま行くんだろうけど、レオナは賢者になるのかそれとも僧侶になるのかって。
で、結局どっちつかずになっちゃって、「いらねーなこいつ」ってみんな言ってた。

死なずにすむなら魔王に尻尾を振るか、ビビって何も言えないのが
いわゆる「普通」の人間の反応なんじゃないかと。
まぁ、そういうタイプにはバーンが興味を示さないんだろうが

歌姫云々もどうせ断るの分かってるんだからいらないシーンだったよな。
どうせやるならもっと激しく振るとかすればよかったんだよ。

レオナが中途半端だから俺は割かしレオナが嫌いじゃないんだけどなあ。
作者に贔屓されたり、完璧な人の方が好きじゃない。（真・バーンは駄目）
そんな自分は戦力外になって一気に鰐ファンになったくち。

>>317
ダイにあてつけるためにやってるからだろ。
とりあえず最終目的はダイなんだし。

「わたしも一緒に乗り込むわ！」って乗り気になりだしたときにダイ以外誰も止めないのがおかしい。
明らかに実力不足なんだから。
命をかけてでも君主の行いを諌めるのが臣下たるものの務めだろ。＞バダック、三賢者

第一ミナカトール重複が不可になった時点であかん。
他は中途半端なベホマしかない。それもポップのおかげであかんし。

行って殺されて来い！ってな心境だったのでは？

ダイにあてつけてるだけにしちゃ、マァムはスルーなくせにレオナにはやたらこだわってたな、バーン。
「姫よ」とかいって変に愛着こめて呼んでるのが謎だった。
若くなったから交尾したくなったのか。

レオナが乗り込むのが勝手に決まっててヒュンケルはびびっただろうな。
「気持ちだけでは勝てん」って言ってほしかった。

反論してくる奴がレオナしかいなかったんだろう。
他の奴らは前の戦いで説き伏せちゃったし。

レオナがいなければ老バーンにも勝てなかったな

それよりメルルがレオナにビビッてるのは笑えた。

フローラの言う、レオナの言葉の
「すべての人に自信をあたえる強さ」

↓

「ぶんなぐっちゃえ！」

>>326
そうなれば作者が別の作戦考えてダイを勝たすから大丈夫。

そもそもレオナがいなかったら紋章でないじゃん

別にレオナである必要はあまり無いよな…

ぶっちゃけ最終的にはダイの中でレオナはその他大勢と同じ位置づけだったし

厨房くらいで気が強い女ってやたら口げんか強いからな。

>>327
レオナがいじめてるんだろ。あのやり取り見てる限り。
あと、マァムも「しょうがないわねぇ・・・」って苦笑いしてるシーンが結構ある。

あんなに熱心に「自分にしかできないこと」をやってたのに
一瞬でミストにぶっ壊されて、しかも、ダイに一瞬で解決されて。
あれで、姫の存在意義がなくなった。

でもレオナはやっぱり戦ってるときより姫らしくしてる方が好き。
冷たく見えてもそれは本当に冷たいからではないし。

踊る大捜査線の室井さんのような、上にいるから苦脳するキャラが良かった。
普段はダイたちを信頼して、でもやっぱり上に頼らなければならないときは協力してやる。
だからサミットのレオナは良かった。前線に出てからはちょっと・・・

ポップが賢者になってしまったのが痛いよな、レオナにとっては。
攻守ともにトップになっちゃったもん。

老バーンが「己の強さに酔う。どんな美酒を飲んでも味わえない極上の気分だぞ」

って言ってるが、あれ、レオナはリアリティ持てただろうな

パーティバトルだったポップの方ではなく、タイマンのダイの方に行っちゃったからいかんのか。
役に立ったは立ったがアバンの羽のおかげという気持ちが抜けん。

>>336
それフローラじゃん

「己の強さに酔う。どんな美酒を飲んでも味わえない極上の気分だぞ」

このセリフがある限り、バーンは油断から離れられん。
だってそれが楽しいんだもん。油断が出来る実力差。堪えられんよ。

レオナは姫としてがんばった方がもっと役にも立てた気がするけど。
ポップが強くなりすぎた。

「美酒よりうまい」って言われてレオナが「強くなりたい！」って言い出したら俺はレオナにぞっこんだったな

ミナカトールの結界を守る祈りの巫女みたいな形にすりゃ良かったんじゃないか？
姫を守る多くの兵士達、フローラも何か側近の女騎士みたいで端に追いやれるし。
緊迫感も出るだろう。

ドラクエだったらふつうに役立っただろ
ベホマ使えるし。

暗黒闘気がすぐ回復しないとか、ベホマに時間がかかるとかが痛かったね

>>342
せっかく姫というバックがあるのにそれを活用しろよと思ったけど、
ダイもポップもマァムも親の血統頼らずに（マァムは武道家になるし）
強くなっていったのは偉いと思う。

あれ　レオナって姫？王女じゃないの？

大体、魔法自体が不遇なんだよ。
暗黒闘気だけじゃない。鎧とかオリハルコンとか。
そのおかげで一撃必殺なんて使いにくい呪文を出さざるを得なくなった。
そのくせパンチで砕けるし。

ポップもメドなかったらそんなにだもんなあ

うん、ジャンプ漫画らしく闘気の方が魔法より優先されたしね。

頭はいいんだろうから作戦練ったりすればよかったんだよ
白い庭から天魔の搭までなにもないっていうのも酷い

頭がいいというか小賢しい考え方するタイプじゃないしな。
大局に立って立案という感じだし。

マァムやメルルの回復呪文よりランクが上なはずなのにそれがまったく分からないつうのもなあ・・・

ポップはマァムを無理やり酔わそうとする性格だ。
マァムも子供みたいと言われて無理やり呑もうとする。

まさにレオナはルーラをないがしろにしたのがいけないんじゃなかろうか。
マトリフみたいな考え方できずに。だからエイミも役に立たなかった。

>>352
ポップの頭脳は詰め将棋的、レオナの頭脳は戦法的って感じでしょうか。

>>323
ゴメちゃんの力で瞳が飛びまわってたあたりで、
「いかに地上の王族の者とはいえ…」というセリフがあった。
さりげない一言だし、結局はレオナの力じゃなかったわけだが
どうやら王族というのは元来すごい潜在能力を秘めているものと思われる。
古代において突出した力を持っていた人間が地上に王国を築いたとか、そんな感じではないかと

ポップは切れ者だとしても、あくまで考えてるのは「戦術」。
レオナの頭のよさはまた違うところにあったわけで、対極的な「戦略」を出すことはできただろうと思う。
しかし、それをやったら「偉そうでうぜー」となることは確実だが。

酒飲んでも酔わないバーンって肝臓強いんだろうな。

>>358
うぜーと思われても、大局のためにあえてそうするのがレオナの強さとフローラは言ってたわけだし
むしろうざがられるくらいのほうが活躍はできたということになる気もする

>>357
バーンの姫スカウトも案外そういった血筋の取り込みを図ってのものだったのかも。
その寿命の長さに見合った長い目での戦略を考えられるタイプだから、
人間だけに伝えられている呪法のようなものも存在する世界のようだし、
その辺の利用も考えていたのかも。どうせレオナ一人では何も出来んだろうしね。

「戦力が足りないから武器をそろえよう」（フレイザード戦後）とかマァムが武道家になるの止めなかったり
「死んでなきゃ立てなおせる」とか結構、軍師っぽい台詞あるよな。目立たないけど。
それに比べて、ノヴァの親父ときたら・・・

経験がものを言うから、やっぱずっと前線で戦ってきたポップはレオナよりも上手になってしまう。
また、レオナはヒュンケルのような解説もできない。
マァムも経験などから残像のことはちゃんと知ってる。
頭の回転が悪そうなおっさんですらよく解説役をやっている。

レオナは、根がドライだし、諸葛孔明みたいに非情に人を使ったりしてもよかったね。
「あんたは弾よけになってね♪」とか。

おっさんは人情が絡むとモロいってだけで、
こと戦闘に関しては決して馬鹿ではないと思うが。
バランに呪文が通じないということを見抜いていて、
バランもそれを「さすが」と評価してるし

またレオナ談義かい

>>363
ポップの回復系のエネルギーやらアバンの破邪呪文やらの解説はしてた。一応賢者だし。
ダイの魂の力を言い当ててるのはさすがだと思った。

この漫画の頭の良さ＝駆け引きがうまい・・かな？おっさんは知識あるし。
そうなればポップやマトリフは神がかるし、レオナはやっぱ割を食ってしまう。

>>362
ノヴァの親父はリンガイア代表ではあるが王族ではないので一歩引いてるんだよ。

一番馬鹿なの、ミストだと思う。あとバラン。

>>367
その辺は経験より知識じゃない？

納得できそうな推測を自信満々で言える奴こそが真の解説役

>>370ミストは馬鹿だったのか・・・バランは単細胞な感じだけどさ。

レオナが強くなったらアルビナスみたいになれそうな気がする

ミストは馬鹿っていうか、感情的だろ。
しゃべるなっつうのに余計に解説したり、見せるなっつうのに衣取ろうとしたり
人間の子拾ってきて結局裏切られたり、ダイを興奮させようとして小娘（14）に邪魔されたり

バランはプライドが高くて損をしている感が強いわな。

対クロコ→「ギガブレイクで死なないわけねー！」
対ヒュンケル→わざわざ無刀陣に乗らんでもライデインで狙撃すればいいじゃマイカ
対フェンブレン→思いっきり油断
対ハドラー→「ちょっと強くなったくらいで竜の騎士2人相手なんて片腹いてーよバーカ！」

頭がいいのに馬鹿って感じだ。
常に頭の良さをキープしてるのって、アバンくらいかな。

>>376
それってハドラーが保身を求めて損してるというのに似てるな。自業自得だ。

馬鹿な子ほどカワイイから馬鹿でも好きだけどね。

>>375->>376を読むとやっぱりすぐ感情的になって冷静になれないのって
馬鹿じゃないけどあんまり頭良くない気がする。

マァム髪伸びすぎ

みんな身長伸びすぎ

メルルに一人で洗い物をやらせるなよ。かわいそう。

全部ポップが喰ったもの

ソアラはバランと二人で暮らしだしたとき、生活水準さげて家事も自分でやったのだろうか？

そりゃバラン料理するわけない。あいつは竜の肉を生で食いそうだし。
よしんば調理をするにしても丸焼きしかやらん。
しかも火でじっくりというよりライデインで一気に中に火を通してそう。

>>383
レオナ→姫だからやるわけない
フローラ→王女だからやるわけない
マァム→明日の戦いに供えてそれどころじゃない

結論：エイミ手伝ってやれよ

魔槍の番をしてた。あるいは抱いて寝てる。

ていうか男共がやってやれよ・・・そんなんだからもてねーんだよあいつら。
ダイなんかちゃんと見に行ってただろ？

あそこ見て、ダイとレオナって別の部屋で寝てるんだって初めてわかった。
一緒に寝てそうな感じだけど（子作りはせず）

>>387
魔槍でオナニーでそれどころじゃない

まぁ現代ならともかく、日本でも100年前まではそんなもんだし

100年位前は15くらいで元服だもの

中世まで遡ると12，3歳で出産とかも普通にあるが、
さすがに堀井雄二がそのへんは配慮したのか、
ドラクエの成人は16，7歳くらいってなってるな

２１のエイミはおばちゃん

最終決戦で不要だったのはアバン、ヒム、ラーハルト、老師だな。
奴らのせいでヒュンケル、マァム、クロコダインの活躍の場が無くなった。
初期メンバーで最終決戦に参加したのはポップとレオナだけって嘗めすぎ。

クロコダインよりノヴァの方が強そうな気がする

大丈夫。気のせいだ。

>>359
だってあれブドウジュースだもん

老体のときは養命酒を愛飲するバーン様

あのスケスケ服の魔族が注いでたのは養命酒だったのかー

>>396
別にヒュンケル、マァム、クロコダインを活躍させるための戦いじゃないから
ダイ以外は誰でもいいだろ

　ま　働ヽ. { | /i/ | /　／　　　／　- '" / だ　オ　燃　：
　っ　 く　 ７ ‐ｧ ! |/　　　　　　　　　 ニi　 が　レ　え　今
　た　つ　　／', ヽ　　　　　　　　　　__ | 　 ：　 の .つ　に
　く　 も　　＞　ヽ　　　　　 /　　　　　`i 　 ：　 人 .き　.も
　な　り　　iﾐ`ヽ ,. - '"／　i | ﾄ ､＼ ﾐ､ ヽ　 　 生　そ　
　い　は　/ﾆ.／ ,., イ　　,.{　i, ',ヾ ､＼＼ミ ､　　　 .う
　 !!　　　/.ｙ',. イ　 /　.∠__|　!＼_ヽ､___`__ﾆ＞_､_　な
　　　 ／ /／７ ／| .∧弋ｚ､! Kﾆ-＜ヲ７ T7ノ '/ﾐ￣/／￣
__,. -'"　/　　 !/　 |/`',　￣ /`　　￣￣ 　 |!_,.イ､', ',ヽヽ
　　　　　　 　 !　　　`ｰ',　　`ｰ　　　　　 ,.ｲ~|　|| ', i ﾄ!
　┬土` ／＼ ・　l　　/ >､　`三'　　　 //　 |', ||| i |!'`
　 タ戈 　 玉　・　l　 //川＼　　 　 ／ /　 ├ﾘﾘ人!
　　　　　　　　　　　 /　从| 　 ー‐' 　 /　　　!/　　`ー- ､__
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__ ...... ___,,. - '" ------- ､_ ' ,.r---―‐　'''"""´
　　　　　彡　　　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　 　`ミﾐ､

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('A`)

>>396
レオナ？参加したに入るんか？

ttp://image.blog.livedoor.jp/plunet/imgs/6/c/6c10926f.PNG

>>407
ひどい・・・が、不覚にも笑ってしまったｗ

>>403ダイ大のＡＡだーーー！！！ヒュンケルは確かに働いてないな。
>>407鰐は常に強くあれ！！！本当にこのマンガ読むとクロコの扱いあんまりだよなぁ。

>>407
なんか泣けた・・・色々な意味で・・・

ｵｯｻﾝｶﾜｲｿｽ

ポップﾏﾏと…。

せめておっさんに彼女作ってあげて欲しい

ヒムは子作りできない

鼻からはちゃんと体液でるのにな

生物だから、もしかして……でも男ではないよなあ

ヒムの今後の人生って何かかわいそうだなあ。
ヒュンケルとラーハルトもそうだが…

レオナは父親である国王が死んだんだから、即位して女王になるのが筋じゃないの？

レオナってまだ姫のままなの？バーンパレスでは「勇者のため戦え」って所で
「王女レオナが」・・・って言ってたけど。

まだ死亡確定した訳じゃないから、ひとまず即位は後なんじゃ。まだ国も復興途中だし。

姫と王女の違いがよくわからないんだけど・・・

姫＝王女（王の娘）

はじめのころのクロコダインの斧の一振りはメドローア級の威力あったのに

レオナは何か立場がフローラ様のパクリなんだよなあ
いや、フローラ様がパクリか？

最終回に老師がいなかったのが気になる

>>415
生物になったから、欲情すれば股間からニョキニョキ生えてきて
メタルキング♀と子作りできるんじゃねの。

メタルキングは細胞分裂で増えるんじゃないか

メタルキング相手に勃つの？

想像したくないな…不気味だ…

「バーン俺を玉にするとは。しばらく会わぬうちに忘れたらしいな獣王の力を」

>>416
結婚した後に夫を国王にするつもりだったりして・・・

ダイが危ない！

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　　　　　　　　　 　 ヽ､　　 　　　　　　　　　　 ﾚ' }　　　ﾆ=　ッ れ　-= 
　　　　　　　　　 l二ﾆ=＞ 　　 ,､ 　 　 　 　 　 イ 　 　 ﾆ=　プ で　=ﾆ 
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ﾆ 　.く .と .プ　 -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /| 
= 　れ.何 な 　-=　　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :| 
ﾆ　 る と. ら　=ﾆ 　 　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､ 
/, 　 ： か　　ヽ､ 　 　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼ 
　/　　　　　 ヽ、 　 　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼ 
　　/ / 小 ＼　　　r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼　 　 ＼ 

バラン　最強の剣
ハドラー　肉体強化・最強呪文伝授
ミストバーン　最強の肉体
ヒュンケル　最強の武具
----------------壁-----------------------
フレイザード　メダル（飾り）
ザボエラ　魔法使いなので特になし
----------------惨-----------------------
クロコダイン　自分の皮膚より弱い防具、素手より弱い武器

>>432
クロコダインワロス。
ドラクエ３の武道家に武器を装備させた時の衝撃を思い出した

涼風ってレオナに似てますね

クロコダイン作者に気に入られてるはずなのにどうしてこんなに不遇なんだろう。

>>435
クロコはあの漫画で数少ない人格が完成された大人だから。
大活躍するには人間ができすぎてるんだよ。

好きな子に意地悪してしまう三条＝消防

編集やファンの声を無視して三条と稲田に自由に書かせたら
アバンとクロコがやたら活躍しそうな。

>>438してくれたらうれしい　

このスレで好かれてるキャラ：クロコダイン、ポップ、マァム
普通：ダイ、ヒュンケル、メルル
やや嫌われ気味：アバン
嫌われてる：レオナ、エイミ、チウ

エイミさん何で嫌われてんだよ
いい尻してんじゃねぇか！

アバン嫌われてるのか？

アバンとレオナは嫌われてないはずだーーーー

クロコダインが作中の後半で戦力外通告（その前からかなり不遇な扱いだったけど）
されてから余計愛着が湧いた様に、このスレでレオナが露骨に嫌われてるのを見て
愛着が湧いてしまった、それまでなんとも思ってなかったキャラだったのに。

むしろマァムが好かれてるというのが初耳だ

このスレみてからクロコに注目しはじめた　哀れむようになったというか。
クロコなんてこのスレみるまで背景だったからなー。

レオナを嫌っているのは特定の粘着です。
アバンを嫌っているのは特定の妄想人です。

いやレオナとエイミは普通に嫌われてるだろ・・・

むしろ後期マァムがウザイと感じる俺はこのスレでは異端なのか？
初期は良かった。戦いは戦いとクールに割り切ってたしな。

そもそもマァムってかわいくないだろ。
なんでこんなに好かれてるのかわからん。

マァム叩くとすごく怒る人がいるからその辺にしといた方が・・・

マァムはこのスレでは神

>>449
同意する

お、今日はアンチマァムが頑張ってるのか。それともレオ厨かい？

>>451
コリコリスレが消えたからこっちに来た変態だろ？放置しとけよ。

マァムの後半性格はともかく絵は今のがエロくてかわいいと思うけどな。

>>456
稲田絵にもダイにもエロ絵を求めてない俺ガイルｿﾆﾌﾞｰ

>>450
作中では一番可愛いと思うが…他の女キャラは妙なデフォルメしすぎてｷﾓｲぞ

俺はビジュアル面でも前半のが好きだ＞マァム
服も初期のが一番可愛い（ロモス王に貰う前のあれ）

俺は後半の方が絵も性格も好きだ。こないだのフラッシュ見て悩んだり頑張ったりしてる姿見て好きになった。

なんかちょっとでも好きじゃないって言うと「アンチマァム」になるのな。
すげーな

>>459
同意。
後半はパンツ見せ要員になってしまってorz=3
あの年で恥じらいも無いってのがなぁ…

>>461
煽り耐性無い奴だな

>461
マンセーしなければアンチ扱いだもんな。話にならん。

>>461
じゃあ腐女子乙。

マァム僧侶戦士やめてしまったときはすごいがっかりしたのを
覚えてる。元々ブトウカってあんまり好きな職業じゃないのもあるけど。

僧侶戦士より、その前のゴーグル姿が一番かわいい

確かに前半のマァムは可愛いし好きだったが、後半がなあ。
後半なんてガサツで男みたいなキャラになっちまった。

ベ　　ホ　　マ　　ズ　　ン　　！　

俺も転職は予想できたが、僧侶極めてくるのかと思ってた。
関係ないけどパロディで遊び人になっちゃうってのがあったな。

ダイ、マァム、ポップ三人でＤＱ２みたいでいい感じだったんだが。

･･･アンチスレの代わりなど他スレに　いくらでもある･･･
だからこれ以上　マァム派を刺激するなっ！

>>469ニートにそんな呪文効かないぞ。
いつでも休日だから体力は常に満タンだからな。

最初の格好はＤＱっぽくないなあと子供心に思ったよ。なんでだろう・・。

今思えばポップがマァムとはじめて会ったとき男と間違えたのが信じらん。

いや、マァムが嫌いってわけじゃない。
初期マァムは大好きだ。
魔弾丸を犠牲にレオナを救うシーン等は
マァムの精神的な強さが見れてとてもいい。

最初は完全にお姉さんキャラだったな。
後半幼くなっていったのはヒュンケルやフローラやアバンと言った頼れる年上が増えていったせいか？

いいんだよマァムはエロかわいければ

ポップはもうちょっと逃げ出し野郎のままでも良かったな。
ダイはもう少し賢くてもよかったな。ブラスじいちゃんがいたんだから。

3人でもう少し長く旅して欲しかった。姉弟みたいでほのぼのしてたのに。

前半のマァムは気が強いながらも女の子らしいところがあって好きだ。
でも後半のマァムは女としての魅力が感じられなくなってきた。

なんで急に人増えてるんだよ・・・・

>>480
ヒュンケルの出現がイベント一回分早かったかなーって気がしないでも無い。

前半の女の子らしい所って・・？

マァムって優しい名前なんだ・・・

バーンの演説を効果的に見せるためとはいえ
力の優越感で黙り込んじゃったのが彼女の慈愛の限界と感じる。

レオナが出てきてからおかしくなったよなぁ
マァムかわいそう

この時間まで起きてスレ書いてるの今日がはじめてだけど　こんな
時間にこんなに人がいるのかダイ大スレは・・・；

「ダイの大冒険のヒロイン？ああ、マァムでしょ」

これが普通の人の反応

>>486
あそこ悲しいよなぁ。「そんなこと無い！」って言い切って欲しかった。
もしくはその後、思い悩むシーンくらい欲しかった。

>>489
ダイの大冒険？昔ジャンプでやってたね
ヒロイン？誰だっけ？

だと思ふ

そこそこの元アニオタだと「ダイ・ポップ・マァム」と「アバン先生」くらい答えてくれる。

ビィトのゲームのゲストキャラがマァムにそっくりな件。

>>490
いやどう考えてもそんなことあるわけで
例えマァム個人が違ったとしても意思有るものの大多数が「そう」であることくらいわからなければ
それは単なるアホでしかないわけで・・・

この漫画アホばっかではないか

せっかくマァムはいいキャラだったのにレオナのせいで影が薄くなっちまった。

余は不死身ぞ

>>496
むしろヒュンケルの所為で初期マァムの味は薄れた気がする

>>496
それはない。レオナなんているかいないかわからんだろ。
レオナの影の薄さはアキームの髪にも勝る。

転職後の女々しさから考えるに修行中に初潮を迎えたのではないかと。

マァムの慈愛は裏を返せば独善だからな。
フレイの価値観を「狂ってる」としか評せなかった思考パターンの狭さには
本来バーン様クラスの揺ぎない信念が必要。
結局それもなかった彼女は最終的に半端モンになるしかなかったんだろう。

(´д｀;） ﾏｧﾑえろいよﾏｧﾑ

>>499
そういう頭の悪い煽り止めないか？

もういい年だろうにこういう事を書く人間がいる事にため息が出る…

なぜここまでレオナが嫌われてるかがまじで不思議。

>>501
それは作者に言ってやれ・・・中途半端な割に慈愛を引きずらせてたのはなんだったのかと

俺はどっちかっていうと後半マァムよりレオナのほうが好きだ、顔は。
性格はどっちも嫌い。
メルルが一番だな。

>>504　過去ログの旅に出ればいいと思う

レオナは、鬼岩城〜最初のバーン戦くらいまでが一番好きかな。
その後になるとまつげが・・・

結局五つの光のダイの光の意味は何だったんだろう？

俺は後期レオナが一番好き。女の子らしくて可愛い。マァムは恋愛話ｲﾗﾈ。メルルは空気。

>>509
だから純真だって

ソアラ・スティーヌ・レイラの3人淑女が最強だと思う。

>>510
＞女の子らしくて可愛い

釣りか、それとも新しい煽りかどっちだ？

最初の頃の高見から見下ろして威張ってた頃よりは、等身大の女の子って感じで好感持てたけど。装備もカワイイし。

>>511
それどこに書いてあった？

>>515
例の設定集じゃなかったか

もし本に「純真」ってハッキリ書いてあったらポップは悩まなかったのだろうか？
自分が勇気だってすぐ気付いたんかな？

>>514
威張ってたって言うよりダイが言ってたとおり「みんなをまとめなきゃ」っていうんで冷たくなってたんじゃないの？
ダイをがっちり自分のものにしてからは女の子になれてたけど

あの辺りから完全にポップが主人公になりだしててひどいなと思った。
あんなにサブキャラに苦悩させるなよと。

ああ、それもあるかも知れんな。
ポップのしるし関連の感動への伏線かも知れんが、
他の奴が表面的に見える努力もなく光りだしたのが何とも。

マァムの慈愛はともかく、ダイの純真とかレオナの正義とかもあんなに簡単に光っていいのかよ
だいたいアバンは「力なき正義は無力」って言ってるだろ。レオナのどこに力があったんだ？

自分の力が何か分からなかったのがネックだったな。前にあった書き込みで
「ダイを励ましたりマァムを守ったりしてるときは多分ポップの印は光ってたはずだ」ってあったけど
苦悩しながら修行してる辺りは勇気を出す機会がなかったもんな。
魂の力が勇気って分かってればあそこまで無駄に苦悩はしないで済んだだろうに。

べつに腕力だけが力じゃないですよ？

エイミにヒュンケルのことが好きだと言われたときから
マァムの慈愛の光が出ないと思ってたんだがな。個人的に。

正義の心ってなんかおかしいと思う。
人によって違うじゃん。一律な正義なんてないだろ。
レオナをなんとか仲間に入れたいなら、ほかの単語のほうがよかった、賢者らしいの。
「冷静」とか

恋愛と慈愛はある意味反対のものだからな。
分け隔てなく慈しむ心が慈愛なら、独占欲や嫉妬のつきまとう恋愛とは相容れないはず。

俺は正義っていいと思ったけど。
人の数だけ正義の形はあるだろうけど、それを強く貫けるのは多くの人を束ね続けてきたレオナならではの力だ。

レオナにあうのって「大胆」だと思う。

魂の力の設定の裏話を是非パーフェクトブックに載せて欲しかった。

>527同意

バーンの正義もあるし、フレイザードにだって正義（彼は正義とは言わないだろうがｗ）がある。
そういう芯の通った意思、行動力こそがこの漫画のキャラクターに魅力を持たせているわけだし。

でも正義の力ってまったく役に立ってないよね・・・・

力なき正義に意味は無い。正義なき力に意味は無い。

それもまたアバンの正義

レオナが無力なのに突っ込んでったことに対して非難が集中してるけど
あれって、レオナ自信はバーンの強さわからないんだから周りの問題でしょ
ダイはともかく、ポップとかマァムとかがもっと止めるべきだった
殺されなかったからよかったものの、イラクの3馬鹿になる寸前だったぞ

イラクの3馬鹿ﾜﾛﾀｗいくらなんでもﾋﾄﾞｽw

>>534
最終決戦はあくまでサポート。
回復の要のフェザーを持ってたしベホマを使えた。
仮に死んでもしかたがないくらいの覚悟は皆しているし、
ダイもフォローできないと知っていてレオナに一緒に闘ってほしいと思っている。
強さよりも気持ちの問題だよ。

レオナが人質に取られたらダイは言うこときかざるをえないもんなぁ
キルがレオナを拉致れば勝てたね

あれだけ自分より強い敵と戦ってきたのに、まだ勇気が足りないのかと思った。

アレだ。愛という名の後方支援。
現人鬼にはわかるまい。

じゃなかった。魂の絆。
エンチャント・クリーチャー。
それも違う。

>>538
それまでのどんな戦いよりも絶望的だったからしょうがないんじゃない？
プレッシャーでダイが逃げ出すほどなんだから。
勝ち目は無いけど負けられない。
闘えるのは自分ひとり。
辛いベ。

正義…バラン（元は正義の味方）
勇気…クロコダイン（作者から戦力外扱いされても敵に立ち向かってゆく）
闘志…ザボエラ（出世にかける飽くなき闘志）
慈愛…ミストバーン（川に落ちた少年を助けたり、瀕死の同僚に鎧をあげたり）
純真…フレイザード（まだ赤ちゃんだから純真）

「それは、姫よ、そなたがダイに個人的好意を抱いているからにすぎん」

って、バーン様はどこでそんなこと分かったのか。
あと、ダイはこの件は完全に放置なんだけどどうなのか。

別に分かったとかそういうことじゃないと思うが。
相手が化け物なのに「そんなことはしない」と言っちゃうことが
個人的好意であって、人間の総意ではないということ。

>>543
普通の人の個人的な好意ってことか。

>>541
皮肉が効いてて笑ったｗ

ダイはレオナが自分に好意を持っていることをバーンにいわれるまでもなく知ってるし

>>546
いや、それはどうなんだろ。
ダイの性格上、仲間への愛情と恋愛感情と区別がつかなそう。
まして、レオナが自分をどう見てるかなんてもっと分からないでしょ。

ダイって意外とガキンチョでもないんだよな。
ポップからかったりしてるし、一応、恋愛っていうのがあるっていうのは知ってる。
後半のドライっぷりは、使命を果たすために私情を捨てるって感じなんじゃないかね。

レオナの参戦は、ダイ達と親交が深くて、前のバーンとの戦いに参加していなかったからこそ、じゃないかな
だからこそ、「ぶんなぐっちゃえ〜！！」だなんて、ある意味突飛な発想も出来るんだから。
それに、戦闘要因だったら、途中で抜けざるを得ないんだから、ダイがバーンに単品で戦わざるを得なくなる。
バーン戦に同行できるよう、補助と頭脳役に徹させた役回りは正しいと思うよ
前回の戦闘で受けた、敗北という大きな精神的な傷は、ダイの精神的成長（戦闘面だけだけど）を促すには必須だろうし

肌感覚で好意的なのはいくらダイでも分かるんじゃないのか
終盤のダイは子供なりにかなり女の子の前での男の子してた気がする

…考えてみりゃあ俺と同じ戦士とはいえヒュンケルは勇者アバンとミストバーンの一番弟子
言ってみりゃあ闘うために生まれたサラブレットだ…!!
バランは竜の騎士！
ザボエラの両親はどっちも老衰!!
フレイザードはガキの頃から氷炎両方の扱いに長けた隠し芸のプロだっ…!!

…おれだけがっ…
…おれだけがワニっ…!!!

恋愛というより、雄と雌として生物的に知っているという感じだが。

そこまで馬鹿じゃなかろう。

バラン戦にマァムがいなくてほっとした。あの残酷な戦いにマァムがいたらと思うと・・・
それにダイのプライベート編だったからレオナは必須だしね。あそこで外されてたら恋人の資格なかったよ。

バランって「俺はソアラに太陽を見た」ってラーハルトに語ったのかよｗ
意外とキザだなｗ

>>554
そうだな、あの戦いにマァムが居たら、悪い意味で泥沼化していた可能性があったな
マァムは戦いを止めようとして、逆にバランを怒らせてしまうだろう。
育った境遇が違いすぎるし、作者の力量見ても、マァムの慈愛ではバランは納得できない。

そういえば、あの戦いでレオナが居なかったら、回復要因居なくてみんな死んでたんだな。
メルルじゃホイミ止まりらしいし。
あれ、そういえば、マァムもベホマ使えないんだっけ？
ＤＱ知らないときは、ベホマとベホイミ混同してたから、一時期使えると思ってて、ショックだった覚えがある

>>552
ポップをからかったりしてる様子を見ると、人間的な恋愛の知識があるみたいだけど。
ブラス老の教育はまことに偉大だな。

マァムが使えないらしくて、ショックだった、ね。
間違えて消してしまった・・・

レオナがベホマ使ってるの見てマァムは武道家になろうとした。自分にはできないっていって。
あそこのマァムが一番かわいそうだった。
大事な先生の形見を壊してまで救ってあげたのに、レオナは「お前ｲﾗﾈ。田舎ｶｴﾚ！」とか言ってくるし

>>559
あれはあえてきつく言ったんじゃなかったっけ
てか、マァムは「救ってあげた」とか思ってたら、ただの打算的なキャラになるから嫌だな
見返りを求めないから慈愛だとおもうんだけれど
（アルビ戦の、例の迷言は置いておくとして）

あそこでレオナが加わって一番怖かったのってポップだろうなぁ
マァムは優しいしなにより身分が同じだから話しやすいだろうけど相手は姫でしかも高慢ちき。
置いていかれそうになったり「あんたのこと認めてないわ」って鼻で笑われたり

慈愛の時のマァムと、掛け合いの時のマァムは別の人間のようだ。

>>561
誰も怖がってないと思うが…

最初の頃のレオナっておっかないよ。必要以上にはっきりものを言いすぎ。
中盤くらいから面白キャラになったからいいけど。

>>555
そこは詩人のラーさんがヒュンケルを同情させるために脚色したとか…、
多分バラン本人は「森でぶっ倒れてたらすげえいい女が通りかかってよ、
俺はもう即効で惚れたね。性格も良いわ乳もデカイわ身分わ高いわでもう
文句なしなわけよ、思い出しただけでもたまんねーな」とか言ってたはずだ。

>>559
なぜあの場面をレオナが背中を押してあげたと解釈出来ないのか、
あれがなかったらポップとかが引き留めて決心が鈍りそうだし。

はっきり言うなりのフォローは入ってたし。
むしろ正しい行動のために馴れ合いをなくすという意味では
レオナはの行動、言動はあの時期の一行には非常に重要な気がするんだが。

>>565
バランはそんなこといわんだろｗ

武士だからおおかた酒飲みながらしみじみ語ったんだろうな。
やはりヒュンケルとおっさんと同種類の人間だｗ

酒飲みながら部下にしてもう一人の息子に妻との馴初めを語るバラン…

やべ駄目オヤジｗ

レオナとマァムは女キャラ間では結構仲のいい部類に入ると思う。
単純にレオナがマァムを好きって感じだけど。

マァムの離脱ってどこら辺から決まってたんだろう？フレイザード編での
マァムは男キャラに守られっぱなしで足手まといっぷりっが顕著だった
（魔弾銃が役に立ったのは別）し、それ以前も人質になったりしてるし、
その上あそこで魔弾銃がぶっ壊れて補助役のスペシャリストであるレオナが
パーティに加わってマァムが自分だけの新しい力を模索するって凄いスムーズ
だったと思う。元から僧侶戦士って言う位置が中途半端だったのもあるけど。
やっぱ原作者がいるとストーリーってしっかりしてくるもんなのかな。

しかし、読みきりとかフレイザードのあたり見た段階で、レオナが最後までついてきてしかもバーンに喧嘩売ったりするとは夢にも思えなかった。
結構ショッキングだった。連載中はここの人と違って、最終戦のレオナがうざいとかはあんまり思わなかったな。むしろ感心してた。

>>570
マァム転職させるためにレオナが出てきたように思えた。
能力がはっきりしないから、結構初期から転職させるのは考えてたんじゃないの。
あと、バラン戦はマァムには戦わせたくなかったってのもあるだろ。

11巻の表紙が一番かっこいいと思う。

18巻の表紙が一番酷いと思います。なんで主人公すらいないんでしょうか？

20巻台から意味もなくやたらレオナが独占してる
あれでレオナ嫌いになった

27巻の表紙のロモスの強豪たちが一番カッコいい

33巻の表紙のダークな感じが好きだ

文庫版だと修正かけててレオナが減ってマァムが増えてるね
本来、役割と需要から言えば当然なんだけど

21巻と32巻が酷い。
32巻はなんなんだよあれ。

最終決戦は
ダイ　ポップ　マァム　ヒュンケル　おっさん　で
やって欲しかった
アバン先生とかはいらない

朝6時まで熱い奴が語ってたようだなw　それから4時間空白なのにﾜﾛｽ

うわ　本当だ。昨日は３時でダウンしたよ　眠くて。

俺は逆に4時頃に目覚めて、ちょくちょくのぞいてた。
寝てないヤツもいるのかね

それはともかく、＞＞５８０に禿げ上がるほど同意

俺はヒムはいいと思うけどなぁ。
ハドラーはダイの仲間になるにはさすがに汚れすぎてるけど
意思と魂を継ぐ男が仲間に、って展開は上手いと思った。
ヒムの具体的な悪事は造船所破壊くらいだから許容範囲といや許容範囲だしな

アバン・ラー・老師に素直に燃えたと言うのは少なそうだな。

なんにしても、vsキル役と言う意味でのアバンの投入はありだろ。
突入パーティメンバーではキル罠に対して無力すぎる。
唯一対抗できそうなポップすら力技で切り抜けないといけないから
そのうちMPが持たなくなって終わりだろう。

ヒムは覚醒したヒュンケルにあっさりやられていたからその後の活躍も良しと思っていたが、
かなりいい感じに散っていったアバンやラーハルトの復活はいらんかった。
老師もマァムの存在を否定するように出てきちゃったから嫌だな。
マトリフぐらいの役回りなら良かった。

>>585
そのキル罠自体がアバン活躍用に作られたものなんだけどな…

>>585
っつかさ、最終決戦なんだしキル罠で一、二人ぐらい死んでも良かったんじゃないかと

冷静に考えりゃバーンの城にヴェルザーの部下が
あんな物騒なトラップを仕掛けまくるの自体が不自然だな。
バーン､ミストは無事でもそれ以下の手下は全滅させられる恐れがある。
老バーンなら魔力を消耗して衰えるだろうし、
消耗した状態でキルのコアを爆発させられたら死なないにしてもダメージは深刻だろう。
そんな時ヴェルザーに攻められでもしたらどうするつもりだったんだろう？

キルバーンさえ始末すれば罠なんて意味ないから。手が塞がってれば発動も出来ないみたいだし。
バーンの魔力なんて桁違いなんだから、ポップの魔力でしかもヒャダルコで止められるような
罠なら充分防げるだろう。光魔の杖使うよりも消耗なんて絶対ありえんし。
というか協定結んでの大使みたいなもんなんだから別にいいだろう。
契約破ったらペナルティぐらいあるだろうし。

てか、キルバーンは本気でバーン側に寝返ったような感じする。住み心地の良さで。
主君の監視から遠いところに勤務しててコレクションのある部屋をあてがわれて
城に趣味の罠しかけてもいいし、基本的に城が人型サイズだし。
あとヴェルザーの手下ということにしておけばバーンを守る仕事なんてしなくていいし。

バーンはミストが守るからな
そのミストとも何となく仲良くなって、ってか、意思の疎通が出来るまでの仲だし、
「仕事」が無ければ、必要以上の拘束も受けない
自分の好きに出来て、十分な居住空間（？）もあって、友人（？）も出来て
最高の環境だな

主君は石になってるしな

１度悪に染まったヒュンケルでさえあっさり印を光らせたのに、
ずっと正義のために必死で戦ってきたポップが光らせられないんだもんなあ。
しかも光らせたきっかけがマァムへの告白だもんなあ。

ヒュンケル自体は光と闇はともかく
思いの強さは今も昔もあまり変わらないんだろうな

マァムへ告白することが勇気の力ってのもちょっとな。。。
もしあの場面でザボエラが毒を投げつけてこなかった、ポップは
逃げ出したままで終了だったんだよな。
つまりポップが力を発揮できたのはザボエラのおかげだな。

マァムが相談に来たときに告白してたら印は光ったのかな。
他にも告白以外に勇気を見せる場面があったら光ったのかな。

ポップにとって強大な敵と戦うより死ぬよりマァムとの関係が壊れる方が恐かったんだろ。ﾃﾗｾﾂﾅｽ。

まああのへんの設定はちょっと無理があるね。
告白以外で光らせれる場面なんて他にもあったろうに。

他の連中も同じくらい苦労してるんなら別にいいけど、ポップだけハードル高すぎ。
というかスポット当てすぎ。もはやポップが主人公と化していた。

どう考えたって、メガンテの時には光っていると思う・・・

ダイが父の死を乗り越えた所でキャラクターとしての成長は終わった。
あの時点で90%完成したといっていい。
ヒュンケル、クロコダイン、レオナも精神的成長はその頃にはもう無い。
マァムは成長の余地があったけどイマイチ成長しなかった。
ポップはまだまだ精神的に化けられる箇所があった。
何かを乗り越えて精神的成長を一番良く見せられるのがポップだった。

マァムは武闘家になって精神的にかえって後退してしまった気がする

そういう風に三条がレールをひいたのだからしょうがない

ダイとヒュンケルって人間と竜魔人と差はあるけど
境遇とかはちょっと似てるんだな

ポップは最初の告白の機会（マァムが転職しに行く時）に
「おれにはまだ言えねえ、おれはまだ弱い、もっと強くならなきゃ」と自分で言ってる
魔力とかは莫大に成長したが、あの一件においてのみ精神的に成長してないと言っていいので
ポップにとって「マァムに見合うほど強くなり告白する」というのはそれほど重要なことなんだろう
レオナの言葉を借りればそれをやり遂げてなければ「魂が負けている」状態なわけで
しるしが光らなくても仕方ないのではないかと

それまでの戦闘では確実にアバンの印は光ってたはず。
ただミナカトールの時（一人で光らそうとしてた時）は勇気を出す状況じゃなかったし、
光らなかった事による恐怖がさらに勇気を出しにくい状況にしたんだろ。

>>605
ダイ自身もヒュンケルに対して怒れないとか何とか言ってたっけか。

ブラスじいちゃん・骨父ちゃんに拾われて育てられたあたりとか
心情や産まれ的に人類の敵になる要素があるってあたりは近いかもな
ヒュンケルはそのまま敵軍の一人として登場したか

ここ初めて来ました
突然ですが問題です！！
ポップがミストバーン戦でメドローアかまそうとして
はね返され、そしてアバンのヘルプにより助かりました。
しかし、このヘルプは実は大きなお世話だったのです！！
それは何故でしょう？？
既出だったらスンマセン。

宿題して寝ろ。

しかし、実際に光らせもせずに光るものだという前提でいきなりミナカトールに
望もうというんだからフローラもいい度胸してるよな。

それにしてもどこをどう難破したらアルキードからデルムリンに流れ着くんだ・・・

>>613
もともとデルムリン島送りにしようとしてたとか。
……ってそりゃないか。無人島だし。

昨日の夜中はレオナとマァムで盛り上がってたんだなあ。
二人とも好きなのに

物語中盤でデルムリン島に
ブラス爺ちゃんとチェスやってた人達がいたけど
ありゃどういう関係の人間だ？

>>604
マァムは作者の都合の良い萌えキャラに。
レオナは睫毛増やしてみようという稲田氏の好奇心が裏目に出て
かわいくなくなった。

>>616
ダイがロモスを救ったあと、王命でブラスの護衛をしてる人たち。
あの様子を見るに、ずーっとあそこに滞在してるんだろうな。

ロモスの人たちだよ。
ブラスじいちゃんをロモスから運んでその後は保護のため
居着いてるんじゃない？役に立つとは思わんけど。

21巻のレオナの表紙は場違いだ・・・
内容は最高なのに

俺は12巻の表紙が気に入らないんだよな。
内容が内容だけに11巻の表紙を12巻だと思って手にとってしまう。

あんま単行本表紙は書き下ろしてくれないけど、ジャンプの扉絵のカラー絵を
単行本表紙に使った場合（ほとんど使ってるけど）、
一応そのカラーの回の扉絵は、白黒だけど書き下ろしてるよなあ。そこはマシか

カバー全部はずしちゃってるからどれがどれだか・・・
だから表紙はいつもダイ君だよ。

ロモス王が言動が何か可愛いと思うのは俺だけか？

ロモス人って何かほのほのしてる。

ロモス王頭悪そうで無邪気な感じ

ベンガーナ王、ダイ大らしいいいキャラだよなあ。

ロモスって田舎っぽいよな・・

田舎じゃん。
でも覇者の剣があったり、マァム親子がいたりさり気に王様凄いのかも

あんな頭悪そうな王様の国がなんであんなに平和なんだろう。
バロンとかテムジンとかみたいな悪い側近はいないからだろうか・・・

悪い奴がいてもそれを排除してくれる者が勝手にやってきてくれるから。
または呼び寄せる力がある。あの王様には。

じゃ、じゃあレオナは・・・

バロンとかいた時代は普通に両親が統治してたろう

アポロ　へタレ
マリン　パンツ
エイミ　ヒュンケル一番
バダック　クロコが一番。でもマシな方
バロン・デムジン　言うまでもない。

姫があれだとこうもなるだろうな。
でもパプニカ王は良い人だったと思われる。

忠誠心の薄い国だな

しかし各々の国では上司にしたいのはロモス王だな。
改心したベンガーナ王でもいい。
レオナだけはマジ勘弁。

じゃあ俺はテランのフォルケン王でいいや

カールがいい。あの２人の治める国はどんな感じになってくんだろう。
アバンなら消費税いっぱいあげないはずだ。

アポロはまだ使える奴だったろう。フバーハには驚愕したもんだ。

>>638
彼はカールされたヒゲと髪を要求します。

レオナの国だけは住みたくないね。
革命起こして打倒したくなる君主ナンバー１。

>>639
俺は逆にフバーはなんて出して最初凄いと思わせられたから、アポロはへタレなんだなあと思う。
うまくいえないけど。

三国志で言うと

ベンガーナ王＝曹操
ロモス王＝劉備
テラン王＝陶謙
フローラ＝孫権
レオナ＝董卓

レオナみたいな上司うちの職場にいるよ
なんの能力もないのに、愛人だからって権力持ってるせいで偉そうにえばり散らしたりしてみんなに嫌われてる。

レオナは全くの無能では無いはずだが。

レオナはむしろ劉禅では？

またレオナが嫌われだしたな…。

董卓は魔王軍じゃないのかね。

>>645
無能でしょ、実際に国を失ったりしてるじゃん。
それともレオ厨お得意の捏造ですか？

最近このスレ読み始めたけど、
未だにこれだけ書き込みがあるってのは
すごい作品だなと改めて認識

ダイ大は、まとまりがあるから、後でまとめて読んだほうが感動したりする。大人になってからのほうが分かることもあるしね。
連載中はダイとかヒュンケル、レオナが好きだったけど、今はポップかマァム、おっさんが好き。反対にレオナは嫌いになったな。

だからレオナが指導者になったのは不死騎団が国を滅ぼして
国王が死んだ（少なくとも行方不明）以降だと

レオナが能力あるとか言ってるのは基地外でしょ。能力もないのに偉そうにするというのが特徴なキャラなんだから

というか無能なのはレオナパパだろ。

劉備は魅力的だが、バイタリティ溢れるアウトローな任侠親分でもあるのでシナナ王のイメージじゃない
シナナ王は凡庸と言われながら以外と多くの家臣がつき従ったお人よし主君、劉障だと思う

テラン王が陶謙というのも違うだろうな
正史だと仁君って訳でもなかっただろうし
劉虞が一番イメージに合うだろう

孫権は地味なイメージがあるが、常に脅威と困難に立ち向かい
ギリギリのところで国家を存続させたと言う点ではフローラは適役かも

レオナは微妙
だが少なくとも董卓では無いな

レオナは嫌いだったけどこのスレみてから好きになった（というか良いところもあるなと）
昔はミストが嫌いだったマトリフもスケベキャラが嫌だった。今は逆

>>654
それだと、レオナが劉備のイメージに一番近いな。
バイタリティあるし、竜の騎士を彼氏にしちゃうようなアウトローだし平民と平然と遊べちゃったりできる任侠親分

「まだ分かってないようだな・・・ハドラァーー！！」
何故か吹いた

ロモス王は運がマジハンパなく高そう。

ロモス王の名台詞

「何を言う！城の者たちを見捨てて逃げるわけにはいかん！戦うのじゃ！最後の最後まで希望を捨てずに！神は逃げ出した者に奇跡を与えん！」

「王の逃亡は敗北と同じじゃ！わしは非力な年寄りじゃが・・・断じて逃げるわけにはいかんのじゃ！」

ポ・・・ポップゥ！

ポップは特別として、ダイ・マァムも運かなり良いよな。

>>662
つアバンのしるし

レオナは睫毛の多さが失敗。

アバン外伝のときのフローラと同じにしとけばよかったと思う。

>>659
ロモス王好きなんだけど、何かその台詞レオナも言いそうで何だかなあ。
戦うってあんた口だけで何もしないじゃん。

いま確認したけど、クロコダイン戦で、マゾッホに説教されてるとき、ポップはアバンのしるしを胸からにかけてる。
あそこでクロコにむかってくところは、だれがどうみても、「勇気」だろ。それなのにしるしは光ってない。はっきり確認できる。
矛盾しすぎ。氏ね

つかレオナは逃げるなって言ったり逃げるのも大事って矛盾した事言ってなかった
かな？逃げるながパプニカでフレイに襲われた時　逃げろが鬼岩城が襲ってきた
ときだったと思うけど。

あとづけのない長期週刊連載漫画なんてないっしょ

>>668
適当な綺麗ごとを言うのがレオナのデフォです。

>>668
パプニカでフレイザードに襲われたとき、「逃げるな」ってどこで言ってる？
「くだらねーことで争ってんじゃねーよ童貞。ダイ君が助けに来てくれるんだからおとなしく待ってろ」
→「グヘーヘッヘッヘヘそいつは残念だったな！」であぼーんだと思うけど。

>>670それは他のキャラも同じ　レオナだけじゃない。

フレイザードあたりのレオナはかわいかったなぁ
なんで後半あんなにブスに書いたんだろう。作者が嫌いなのがよくわかってかわいそう。

綺麗ごと言うキャラ多いけど、綺麗ごと言うキャラは大抵自分で何かしようとしてるぞ。
失敗してる人とかもいるけど。

>>671そうか　記憶ちがいだったか・・・

レオナがむかつくのは弱いからじゃなくて、綺麗ごとならべてそれを他のやつにやらせようとすることだよな。
お前がやれよって思う。人間的に終わってるよ。

レオナの睫毛をたくさん描くのと、
マァムの胸を異様にでかく描くのは、
ラスト部の稲田氏のストレス解消のような気がする。

>>676
サミットは良かったぞ。あんま目立たなかったけど。

サミットとか単なるオナニーでしょ。
なんの役にも立ってないし。
氏ねばよかったのに。

>>677睫毛ストレス解消て

むしろサミットとかいって各国の王を集めたことで魔王軍に狙われて多くの人が犠牲になった。
レオナはなにかしらの責任取るべきだった。

レオナの読者に嫌われてる度合いが半端なかったからフローラが出てきたのかな？

レオナは顔がちょっとなあ。
マァムやメルルは可愛くなっていってると思うのに。
我侭なところは割りと好きなんだけどね。

表面的にはベンガーナ王のせいでもある気がするが。
秘密裡だって言ってんのに大砲を大量に持ってきてるし。それを察知されたんじゃね？

>>683
それを止めるのもレオナの仕事なんじゃないの？

>>684
待て待てｗ
勝手に乗ってきておいてレオナのせいかよ。
それはいくらなんでもアホだ。

でも魔王軍の力なら、サミットくらい見抜けると思う
悪魔の目玉とかあるし。

ワニコダインさんが礼拝堂を指差したせいだ！自分の指がどれだけデカくて目立つか分かってない。

そう言われてみればサミットばれたのロモス王のせいな気がしてきた。
レオナが行動を起こしている頃、ザムザが内部に入り込んできてたよな。
そこからザボエラを通じてハドラーの耳に入った可能性は充分ありうる。

最後の方で責任取ってたじゃん
触手プレイ

っていうか、悪魔の目玉といえば
超魔ハドラーの老バーン会見の時いたよな。
余の顔を見せるのが〜とか言ってて覗かれてんのよ。
気付け。

フローラ様登場で割り食ったしな

ってか、サミット開いたところで普通の人間たちの力じゃ
バーンには通用しないと思うが・・・。
わざわざ大魔王様の秘蔵っ子ミストに鬼岩城まで使わせて
潰すようなことせんでも良かったんじゃないの？

ハドラーを強くした一端を担っていたからあえて放置。

>>689
あの触手プレイで萎えたんだが

>>692
他に軍団いねえし。

>>692
ヒュンケルも気球で言ってたなあ。
レオナのガッツポーズが何か寂しい。

関係ないが、あのシーンでのヒュンとおっさんのやりとり好き。

レオナは邪魔にしかなってない。うざい臭い氏ね

サミットはいらん事だったんだね・・・

でもレオナがレズならちょっと萌えたかも

サミットなきゃリンガイアの人は死んでたんじゃなかったっけ？

またアンチレオナが帰ってきた

しかしリンガイアって結局は落とされるじゃん。

おまいらは気付いてないだろうけど、
あのサミットの表向きの議題は対魔王軍への一致団結だけど、
本当の目的は滅んだ国の陣取り合戦とテランへの侵略、植民地化だったんだよ。

落とされるというか、もう落とされてた。
バウスンは救出されなきゃ、ダメだったかもしれんし。
ノヴァも参加しなかったろう。あんな性格で突っ走ってたはず。

言ってはなんだが、テランなんて取ってどうしようってんだ？
ナバラさんの発言から金になりそうなものもなさそうだし。

>>703
テランは領地として要らんような・・・

真の政治家は戦いの後のことを考えるからな。
ロモスとパプニカが同盟組んでベンガーナを一気に潰しにかかるだろう。

まあ領土広げるだけで利益になると本気で考える奴は多いし。

テランは綺麗な所だから観光にも使えるし何かの工場とかにしてもいい。
森の木を切り倒して資源にしてもいい。あったほうがいいよ。

>>707
ロモスはともかくパプニカ、リンガイア、カールは復興のために
ベンガーナにヘイコラせんといかんぞ。

商魂たくましいベンガーナ王ならテランを竜の騎士ゆかりの地という
観光スポットにして儲けようとするだろう。

三族協和
大地上共栄圏

>>707
レオナは金に目がくらんでベンガーナに付きそうだが……
しかしロモスを取った時点で、「あんな田舎臭い国要らないわ」と言いそう。

>>709
テランなんて人口50人の集落みたいなもんだろ。
そんなちっこい土地いるか？

いらないから魔王軍に狙われずに済んだってレオナとナバラが話してたね。

レオナは、「ダイ君のいいところは誰とでも仲良くなれるところ」って最終決戦で惚気てたけど
それって、ダイもそうだけどレオナにも言えることじゃない？
ダイは寛容でだれも拒まないからみんなが集まってくるけど、レオナの場合は、裏表がなくあけすけだから身分を越えて
いろんな人の中に入っていける。王族としての威厳に欠けてるといえばそうなんだろうけど。
そういう意味で、けっこう似合いのカップル（？）だと思う。

変な流れなのであえてレオナを擁護してみる

ベンガーナ＝第二次大戦後のアメリカ
パプニカ、リンガイア、カール＝大戦によって傷ついた欧州

ベンガーナが復興の手助けをして、覇権を揺るぎ無いものにするんだな。

ぶっちゃけ観光なんぞ維持できる無駄な金なんぞない気がするが。
あの世界数万人人がいれば良いほうだぞ。

日本と韓国（中国だっけ？　は島なんかでもめてるし、あった方がいいんでないか？
よくわからないけど

だれもダイとレオナの関係についてつっこまないのは、触れてはいけない話題だという暗黙の了解があるからなのだろうか。
初期はポップがからかったり、マァムも「まぁ、ダイも隅におけないわね」なんて言ってたが。

実物見たら、おっかないからとてもからかえなくなったんだろ

テラン王は武器製造や商売を禁じ、自然を愛すなんて言ってるが、
実はテラン城の地下で黒の核を密かに開発してる危ない国。
隣国ベンガーナから優秀な武器職人や科学者を拉致して
開発をしてるんだよ。他国との交易がないのも秘密を厳守するため。
そして実はポップの父もベンガーナから拉致された一人で
何とか逃げ切って今に至ってる。

>>716
レオナアンチではないが、レオナよりもそれはポップ・マァムの方が当てはまると思う。
この二人も誰でも受け入れる性格してるし。（ポップは人見知り激しいが、結局はうまくやる）
実はダイよりも絡んでる人が多い。
だから読者に、ダイ・ポップ・マァムのパーティーが人気なんでは？

今さらあえてつっこむ必要も無い間柄だからだと思ってたけどな。

>>696
どこのシーンだっけ

というかヒュンケルが絡んだだけで、ダイとポップとマァムの
人間関係が途端に気まずくなるような気がする。3人でバカやってりゃいいと思う。

>>722テラン王は喜び組なんて悪趣味なもんは作りそうも無いんだがｗ

>>723
いや、もちろんポップとかマァムはそうだと思うよ。
ただレオナの場合、身分が身分でしょ。それなのに・・・ってことね。
マァムに「レオナって呼べ」って言ったり、自分なりに気を使わせないようにしているところなんか見ててそう思った。
あと鰐とかネズミとか人形とかいろいろダイの仲間が増えていく中でそんなに違和感なくすっと中にいるのがすごいなと。
ま、ガキだからかもしれないけど。

>>726ヒュンケルがいると恋愛面もややこしくなるし。

三人にヒュケルが絡むとウザイが、
四人におっさん絡むとかなり好き。

んじゃ、サミットはテラン黒の核疑惑が議題の５カ国協議だったわけだ。

テランを支配することで、宗教的にも世界一になれる。
更に北へ領土拡大を考えると、テランは必要な前線基地にもなりうる。
あの水資源は有効。

もし敵国にテランをとられると、ベンガーナは龍の騎士信仰の原理主義者たちの溜まり場になってベンガーナの国益にハンするだろう

１５巻１８ページの２コマ目にベジータいるぞ　見てみｗ

ヒュンケルは、しょっちゅうマァムとアバンとダイとポップに感謝したり精神的なよりどころにしているが
やつが感謝すべきなのは、命を救ってくれて自分を認めてくれたおっさんと自分の悪の行いを公的に裁いてくれたレオナと拾ってくれたミストバーンだろ。
いつもおっさんとレオナはスルーなのがひどすぎる。少なくともラーハルトよりはおっさんを大事にしてやれよ。

>>734
おっさんよりラーハルトのちんぽのほうがいいんだってさｗｗｗｗｗ

何度も出てると思うけど、レオナが自分の親父を殺した相手をあんなに簡単に許せるのっておかしいよな。
どっかしら人間的な感情が欠落してるといわざるをえないよ。成長するまでほとんど接点のないダイですら切れてたじゃん。
ヒュンケル自身が「肉親を失うことは身を切るような思い」って言ってるぞ。

ベンガーナってホントアメリカだよな〜〜。

>>734
レオナというか国民に悪いと思ってるんじゃないの？
ヒュンケルは別に助けて欲しかったと思ってなかったし。

どうにかしてでもレオナ叩きたいのか

ヒュンケルがパプニカの関係者にああいう態度なのは顔向けできないからだろうな。
骨を殺されて悪に走ったんだから親を殺される辛さは誰よりも分かってるはずだろうし。
レオナ自信がなんてことないわよって顔してるから余計辛いだろうな。

>>736
・レオナの父親が家庭内性的暴力主義者だった説（母親は既に死亡）
・実は魔王軍が殺したのではなく他の原因で死んでいた説。たとえばレオナのタリウム攻撃など。
・テムジンの反乱の時などに既に植物人間化していた説。だから死んでもヒュンケルへの憎しみは軽減

レオナだってヒュンケルから身を守るため、多くの部下を犠牲にしたんじゃないか？
だからレオナ自身もヒュンケルを攻められる立場じゃなかった・・・とか？

アバンて何かを見たり聞いたりしたらきっと１回で覚えちゃうタイプだ。
でもって幼い頃は神童と言われてたんだ。
それでもって小学生の頃から株やってたりする子だったに違いない。

>>681
レオナは人気キャラだったんだが。

アンチレオナはなんかヒステリックなクレーマーっぽい。
三国人？

劉邦が項羽に自分の親父を拉致されて、釜で煮るぞと脅されたときに「そんならスープを飲ましてくれ」って言ったって話を思い出すな。
天下統一のためには肉親を失うこともなんとも思わないのが英雄。レオナにとってダイをゲットするためには親父の一人失うのはなんともないことだったんだろう。

パプニカ侵攻でミストの正体がわかりかけた時があったじゃん。
あの時ヒュンケルだけが気付きそうな事言ってたから
てっきり体を乗っ取られたパプニカ王なのかなあって思ってた。

>>734
ヒュンケルにとってアバンやダイ達は、恩義以上に後ろめたさを感じている相手だけど
おっさんは、わがままやお願いも普通に言える、対等のパートナーなんだよ

そんな二人が好きだったから、終盤いきなり出てきたヒムラーが
同じような立ち位置で仲間になったのには閉口したぜ三条！

てか、ダイに嫌われたくないやん。
マァム（初めての同性の友達兼おもちゃ）もいるし。

>>741
レオナ養子説が一番可能性高いと思う。真の親はもちろんカールの・・・・

続編厨の俺は今からワクワクしております。何年先やら…

レオナのヒュンケルに対するお裁きの一件だが

まだ統一（ダイ世界で言うと魔王軍の排除）も終わっておらず、人材は多ければ多いほどいい状態で
一度裏切って自分達をひどい目に合わせた松永久秀（この際呂布でもいい）が降伏してきたとしよう
いくら裏切者とはいえ、有能な人物ならそりゃ登用するだろ
処刑は全てが終わった後からでも実行すればいい

ヒュンケルは色んな人にディープに愛されてるね。
ミスト　エイミ　マァム　ヒムなど。

>>751
そういう冷徹な判断を14の女の子がなんのためらいもなくやれることに違和感があるわけで。
あの康熙帝だって親政しだしたの15だぞ。もしそんな判断をくだしてあれやったんだったら相当の器量があるってことになる。

>>752
志村！ラーさん忘れてる！

国を滅ぼした犯罪者（ヒュンケル）
その後更正、逆に国を救う。
信頼できる友人からの弁護あり。
自ら裁きの場に赴き、罪を受け入れると宣言。

判決
死ぬまで正義のために戦え。
立ち止まる事も禁止。
以上。

いい判決だと思うがね。
牢屋で腐らせて税金無駄にするよりも、死刑で楽にするよりも。

ヒュンケルとマァムがくっつけば、色んな人がセットで付いてくるだろうな。
無理やり付いてくる人もいるし

レオナとエイミは国民からしたら売国奴。

人間味の無さなら逃亡→復帰後のダイに勝る奴は居ないだろ

ヒュンケルはバーンパレスで死なせておけば（ｒｙ

>>758でもダイは半分人間じゃないから

ヒュンケルはダイがいなくなった後のレオナを守る義務がある。物理的っていうより精神的に。
ヒュンケルのせいで両親もなく、孤独で発狂するのは時間の問題だ。

あそこで殺しておけば綺麗に終わることができたのにな

>>759
結局は再起不能な上にモーホー男とストーカー１匹との放浪を余儀なくされたからな
なまじ生き残った故に碌な目にあってない気がする

>>761
ヒュンケル置いといたら国民がキレるぞ

せっかく明日のジョーみたいに燃え尽きたのに

もし、レオナがヒュンケルにちょっかいだしたらエイミに殺されるのかな。

評価が下がっただけだな

>>763
しかもホラキア大陸の民衆の怨恨というおまけつき

俺はヒュンケルの存在こそが発狂の元だと思う。
何、あの人外。まだダイの方がかわいいわ。

お金もないしな。
マァムもいないし。
拠り所おっさんもいない。

レオナの精神的なケアはアバンとフローラがするんじゃないの？
あと、唯一の友人マァム。
しかし、ほんとにレオナって哀れだな。読者からは憎まれるわ、ダイには捨てられるわ、親はいないわ、部下は無責任だわ・・・。

ヒュンケルってホームレス

おっさんがいるだろ。

「姫よ、絶望してはいけない。」

総合すると、ヒュンケルの多重苦として

ホモが一匹傍にいる
ストーカーが一匹とり憑く
お金ない
民衆の恨みが残ってる
元・魔王軍という事実故に放浪を余儀なくされる
マァムはいない
おっさんもいない

死んでいれば確実にマァムの心を占有できていたろうにな

そんなヤワなお姫様じゃないだろ。

マァムって良い意味でも悪い意味でも平等主義だから、レオナのこと特別な友って思ってるんだろうか。
いや、レオナのことはかなり好きだと思うけど。でもメルルとの方が仲よさそう。

>>772
せめて風来坊と言ってやれ。
ヒュンケルは寅さん。マァムがさくら

>>774
間違えた…orz

再起不能
元・魔王軍という事実故に放浪を余儀なくされる
民衆の恨みが残ってる
ホモが一匹傍にいる
ストーカーが一匹とり憑く
お金は無い
マァムはいない
おっさんもいない

>>774
それって、

後ろの世話をしてくれる
前の世話をしてくれる
某国の重鎮のヒモ
既に殺人犯してて怖いものなし
自由人
マァムはいない
おっさんもいない

と良いことだらけじゃないか。

マァムとメルルはどこかぎこちないと思うが。
どっちも意見を飲み込んでしまうほうだし。「メルルさん」っていうのがとにかく違和感ある。
なんでもずけずけ言ってくるレオナは、マァムにしたら付き合いやすそう

>>779
>後ろの世話をしてくれる

……良いことなのか？

>>779
おっさんがいないのを良いこととは何事だ！

ダイとマァムってなんとなく似てるところある

>>782
だって、街の外に鎖でつないでおかなくても中入れるし。

ヒュンケルネタになると必ず腐女子臭がただよってくるから嫌なんだよな
前とか後ろとか氏ねよ。

>>780
単にメルルがマァムを意識してる節あるが、
結局マァムの性格じゃ、メルルも楽に入ってくるんでは？
ダイみたいなもん。

>>776
明らかにマァムとメルルはぎこちないだろ。
お互いがお互いを色んな意味で意識しなきゃならなくなる。
三人旅をしているが、かなり気まずそうな気がする。

マァム　→　レオナ　友人
マァム　→　メルル　知り合い
レオナ　→　マァム　友人
レオナ　→　メルル　友人
メルル　→　マァム　気後れ
メルル　→　レオナ　偉い人

メルルが暗い子なだけな気がする

>>784
おっさんをそんな風に言う奴はバルジの大渦に巻き込まれて死んじまえ！

レオナ→エイミ　働けよボケ
エイミ→レオナ　うるせー老け顔
マァム→エイミ　熱い人ね・・・
エイミ→マァム　ヒュンケル色目使ってんなよ巨乳馬鹿
メルル→エイミ　怖いです・・・
エイミ→メルル　ヒュンケルの心も読んでよ！！

おっさんはデルムリン島で幸せに暮らしているから良いんだよ。

メルルはレオナともマァムとも友達じゃないよ。

マァム→エイミ　ヒュンケル色目使ってんなよ年増
エイミ→マァム　ヒュンケル色目使ってんなよ巨乳馬鹿

メルルってレオナのこと尊敬？してるような記述がけっこうあったような
「なんて強い人なの・・・」とか「一番危機感を持ってたのはこの人だったのに・・・」とか

マァムにとってはみんな友達。みんな大切な人。

エイミ散々な言われ様だな…

もしポップの好きな人がレオナだったら、メルル、絶対途中であきらめたと思う

ザボエラ→ザムザ　本当はおまえの犠牲があるということを意識してたから超魔ゾンビまでこぎつけられたんだ

メルルさんてよんでるからあんまり心を許してない気がするんだけどなあ
もちろん友達だとは思ってるだろうけど。ああレオナとマァムは親友で
メルルとは友達なら納得。

メルル→マァム　ヒュンケルに散々色目使ってたくせに今更乗り換えるな巨乳馬鹿

本当にこのスレってレオナによって支えられてるな
よってこのスレこそパプニカ王国なのだろう

なんだかんだいって存在感あるってことなんだろ

>>793
>>800
ヒュンケル→エイミ　だって巨乳の方がいいやん
ポップ→メルル　　　だって巨乳の方がいいやん

良くも悪くも話題に上るのは意識されている証拠だしな。
話にもならないキャラのかわいそうなこと・・・

>>800
オイオイｗと思ったけど、よくよく考えるとメルルの心中は穏やかじゃないだろうな。

単純な戦力としてはまったく役に立たないんだろうけど、精神的な意味ではそれなりに役に立ってたのかね。レオナ。

よくよく考えたらダイの大冒険のキャラクターってほとんど覚えてんな・・・・

アバンが「時には憎まれ役に成ってでもみんなを引っ張れる」って言ってたけど、このスレ見る限りその通りだね

>>806
精神的にムチャクチャ役に立ってたろ。
双竜への覚醒も老バーンとの戦いの勝利もレオナ抜きではありえなかった。


いや、レオナがいなければ別の話が〜とかいうの無しでね。
そういう意見は意味ないから。

フレイザードは読者の興味を引っ張ってくれました

ポップは甘ったれで、マァムは優しい、ダイは人にあまり関心がないから
自分に厳しいヒュンケルと、人に厳しいレオナは、あのパーティーには必要だったと思う。

おっさんは父親的優しさ

「人の心がなかった」と述懐してたバランのほうが、後半のダイより人間臭かった件

初期の三人はなにかと馴れ合うからなぁ

白い庭でお弁当食べて笑ってたのが象徴的。ヒュンケルとレオナがいるとわりかししまった感じになる。

ヒュンケル戦、炎魔塔、フレイザード戦、バラン戦、キル、ミスト追撃戦
おっさんは輝いてるよ。いぶし銀。

ポップはヒュンケルには意地を張るが、クロコには素直になるからな。
まぁ色々別の事情があるんだけど。

ヒュンケルもポップにはわざと憎まれ役を買って出てるからな。
ポップを成長させるために。いい兄貴だよ。

最後の新キャラがマキシマムで本当に良かった
チェスに全く関係ない連載引き伸ばしキャラだったら全巻売り払ってた

>>813
人の心が無かったっつーか、不良中年化してただけだからなぁ

ヒュンケルは随所随所にポップのことをかなり気遣ってるとわかる描写があったな。

しかしロン=ベルクのことやマザードラゴンのことをポップにしか伝えないのはパーティーの一員としてどうかと思うがｗ

ポップのしるしが光らないときに、みんなが必死に励ましてるのにレオナは「さっさとやれよ」みたいなこと言ってて酷いなと思った。
ほんとにドライだよねえ

この勇気の光はメルルのもんだ

これにはグッと来た。

「たまったもんはだしたほうがいいのよ！」ってレオナの台詞と、ポップのしるしが光るのに告白することが必要だったのとつながってるの？

>>820
思いっきり逆じゃね？
レオナが一番気を使った事言ってるんだが。
原作読んでない？

あの手をつなぐ順番が恣意的過ぎてひいた
レオナ→ダイ→ヒュンケル→マァム→ポップ→レオナ

あそこはこじつけ設定が多すぎる。しるしが光るかどうかは上のほうでも出てるけど、光ってないことが多いし
「アバンが選んだやつじゃないとだめ」とかいっといて、レオナが選ばれてるとか

ポップが光が出なくてorzしたとき

ヒュンケル「ポップ…!!」
マァム「ポップ!!!」
ダイ「どうしたんだよポップ！」「ポップ!!!」
レオナ「ポ…ポップ君！大丈夫よっ!!もう一度…もう一度落ち着いてトライすれば…!!」

ミナカトールを使うには賢者じゃないとダメ。
で、他に仕えそうな奴いたか？賢者で。どいつもこいつもヘタレばっかだ。

レオナは姫としてだったり仲間としてだったり少女としてだったりと立場が定まらない故の過激な発言が多いから
色々批判を受けるんだろうな

>>825
アバンが選んだから光るんじゃない。
光る素質があった奴に渡しただけだ。

>>826
気を使ってもいるし、自分自身を落ち着かせようともしてるな

>>827
一番実力のある賢者はキラーマシーンで暴走を・・・・

>>826
むしろダイの発言のほうが焦る

アバンのしるしで光るかどうかはあんま気にしない。
けど、古文書で書かれているあの光の種類・・・人間なめてるだろ古代人。
あいまいな心を選びやがって。

>>820のアンチレオナがいかに思い込みだけでイチャモンつけてるか良くわかるな

>>826
みんなびびってるにレオナだけ次のこと言ってて受けるな

真バーンがうぜーんだよなぁ。老バーンがかこいいだけに。
単なるﾄﾞｷｭｿじゃんあれ。

確かにあの威厳は老人ならでは。
老人の時は負けそうであっても圧迫感があった。

むしろ光らなかったシーンでポップを追いつめてるのはマァムなんだよな
いや、マァムには悪気がカケラも無いんだが

>>828
レオナ自身が、どの立場でいたいのかよく分からないよね。
漫画なんだから姫やめたいならやめればいいのにと思う。

>>836
あれで老バーンのかっこよさがあったらもうダイ勝てねえよ！！と思った三条さんの苦肉の策と俺は見た
もしくは若い肉体に久々に戻ったので調子に乗った

大げさな台詞とかが萎える＞真バーン
あと、レオナナンパしたり意味不明

唐突なアバンの使途認定
何の脈絡も無く強引極まるアバンの後継者認定
後半の表紙の占拠
助けて発言

これさえなければレオナは最高のヒロインだったと思うのだが…

>>838
ポップが勝手に追い詰められるんだよな
かっこ悪いところを一番見せたくない人間だから

>>842
上二つは、レオナのせいでもないよな。

>>838
悪気が無いだけに始末に終えない
前夜の件も含めてヒドイ女だなぁと思ったもんだ

姫をやめて（やめてないけど）ダイと一緒に冒険をしていた。（バラン編）
レオナとしてはダイと一緒に冒険したかっただろうが、
自分自身にできることとして仲間として戦うより
一国の姫という立場を使ってダイ達のサポートをする方が
役に立つと思ったからこそのパーティ離脱。

こういう所でも自分の意思よりも全体を優先するよな。

ダイがクールすぎたことがレオナの役割が小さくなった理由だよね。
どのみち戦力としては役に立たないわけだから、ダイの心を支えるキャラに徹するしかなかった。
ダイがもっと悩んだりしてレオナの助けで強くなるとかそういうのがあれば存在意義もあったんだろうに。

>>844
表紙独占もだろｗ

バランの死以降は精神面においてレオナに頼る必要の無いダイ

最後に意味もなくついてったのも、フローラが自分の娘だから行けって行ったから行っただけだもんな。
あそこでフローラに言われなかったらレオナも下に残ってダイを心配するキャラになってたと思う。

＞バランの死以降は精神面においてレオナに頼る必要の無いダイ

バーンと一緒に戦ってくれってあたりがポイント

メルルとレオナって戦闘力同じくらいでしょ。
あれでバーンに向かってこうって正気の沙汰じゃないよ。
怖がってる様子もないし。

つーか「レオナはアバンとフローラの娘」と作中で明言してくれた方がかえってスッキリしたと思う

>>850,853
そうするとアバンは一国の姫を孕ませて逃げた大悪人になり
フローラは実の娘を秘密裏に別国の王に差し出した悪女となり
パプニカ王は国民を騙した事になる


という事でイラネ

よく考えたらダイが最初の天地魔闘でやられた後に、また立ち上がれたのって
「いま動かなかったらレオナが・・・」だもんな。
レオナの危機って、ダイの能力引き出すために必要なのかも。

>>854
そこまでいかなくても
アバンとフローラができちゃったのは国民に知らせられないから、当時子どものいなかったパプニカ王の養子として預けた
っていうならまぁありえるかと。レオナ本人はもちろんそのこと知らないだろうけど。

>>855
ん・・・・まぁ、ありがちですよね　そういうの

あんだけそっくりで、しかもアバンがなんの根拠もなく賢者みたいに色んな呪文使えて、時間的にもちょうど14年前で、なぜかフローラがひいきしてる
って状況証拠がそろったらそりゃ、アバンとフローラの娘だろといいたくなるわな

>>856
ヤリ逃げの事実だけはガチ

ポップが「男の責任」と軽く言ってるが、アバンはいつにもなく焦ってるしな。
もし、ほんとにそうだったら、アバンとフローラは親として無責任この上ないけど。

だから旅の途中で孕ませたロカを責められなかったのかアバンは

>>856
そうなると、バロンとテムジンの謀叛も、色々と意味合いが変わってくるな。
その目的が本来パプニカ王家の血族ではないレオナの排除ということになるわけだし。

あと、フローラが一国の王女にむかって「レオナ」って呼び捨てしてるのもな。
妙に親しい。

アバン「よっしゃー！ここでメガンテを撃てば色んな問題からおさらばできるぜ！！」

アバン「・・・・・・！？死んでねえ！？　これは・・・・フローラの・・・生きて責任を取れってことかよフローラ！」

アバンがヤリ逃げしたのなら最悪だな
指導者としては最高でも男としては最低か

作中でアバンの娘って言及されることになったらレオナに特殊な能力がついたはず
アバンってなんだかんだいっていちばん特別な能力持ってるし

>>866
特殊能力というか知識だな
魔王軍のザボエラのような位置

レオナを僧侶にすればって話あったけど、そうすると性格変わりそうだよな。
性格上、慈愛とかそういう僧侶の精神を持ち合わせてるとはとても思えないし。

そうすると、「お父さん・・・死なないで」とかチャングムの誓いみたいなシーンで何週か潰れただろうからやらなくてよかった

賢者から僧侶になるってランクダウンじゃね？

ポップが賢者に！　
おっさんもついでに賢者に！

よくマァムが膝枕して回復してるシーンあるけど、あれ、レオナはないよね。ダイにさえも。

マァムが聖母だと、レオナはなに？小悪魔？

SM嬢

>>871
待て

賢者ってたいして強くないことがこの漫画よむと思う。

おっさんが賢者に！
・ＭＰ0
・契約失敗で魔法習得0
・重い武具の装備不可
・転職で力、体力半減

いろんな意味でスーパー賢者

>>876
アバンは賢者

フローラさまってあれ戦士かなにかかな。鞭で魔物倒したりしてたけど

それは確実にSM嬢だな

フローラ
職業：女王

この漫画で一番スケベなのはレオナだな。次点でアバン。

ロカとレイラを忘れちゃ困る

アバンがMにはとても見えないんですが・・・

アバンはキル以上のドＳ
だからキルの考えることが手に取るようにわかった

キルバーンは仮面を付け替えることによってS・Mを切り替える

フローラさま、失神したところはかわいかった。

>>860
マジレスしちまうが、やっぱりアバンがバランやマトリフ同様に重臣に疎まれたんだろ。
幾ら道化を演じたところで、ハドラーを倒した勇者で王女と相思相愛の間柄だし。
また、戦時から王が病床にいたから、フローラには（ソアラと違い）駆け落ちって選択肢はなかったしな。

>>862
！！

>>863
しかも、恋愛関係のアドバイスまでしてるし。あの辺りは母娘の会話と言っても違和感ゼロだよな。

親世代はやりまくりだな。
バランも一国の姫を孕ませ、アバンもやり逃げ、ロカも旅の途中で仲間を孕ませ。
それに比べ子世代はなんて奥手なんだ。

ダイとレオナはやりまくってるだろ

レオナが勝手に妄想してることはあるだろうが、ダイにその気はなさそうだな。

キスしてるだけ、ダイのほうがポップとヒュンケルより上

器量って容姿って意味だけどね

この漫画でキスとかラブシーンってレオナの半レイプ・キスだけだっけ？

キスシーンならバランとソアラもなかったっけ。
未遂ならポップとマァムもあるが。

アンチレオナは下品だな。狭量だし。
くだらない妄想で作品貶めるなら黙ってろよ

ヒュンケルが童貞なわけないだろといってみる

どうでもいい

ザボエラが「ヒュンケル童貞ﾜﾛｽww　マァムﾚｲｰﾌﾟしとけww」と言ってたじゃないか。

モシャスかかったザボエラでもいいからマアムとやりたい

大人世代の方がなんつーか大人な感じだ。色々と

老バーンじゃ勝てる気がしないよな･･･
さすがにゾーマを参考にしただけある･･･

１回目で老バーンが黒焦げになったとき、回復する前にメドローア
撃っとけば勝ってたのに。

ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのアバン、昼間は重臣に疎まれないようにフローラを立ててバカなフリしてるけど、
夜に二人きりになると立場が逆転して影で政治を操ってそう。

クロコダインの鎧はロビンマスクの鎧と一緒で、防具としてではなく
あまりに恐ろしいパワーをその重さで隠している。
あの鎧がすべて砕けたとき初めてクロコダインの真価が発揮される。

>>905
人間界にはおっさんを本気にさせる相手はいなかったってことか。
真価が発揮されるのは魔界かはたまた天界か

ヨロイ脱いだら、正真正銘のワニだろ。

鎧脱げば、かしこさとうんのよさ以外のステータスが最高値２５５になっちゃうから。
鎧脱いで戦ったら仲間に被害が出るどころか地形すら変わっちゃうよ。

ポッぷ「おっさん！鎧なんか脱いで何を！？」
クロコ「ミストバーン！蜂の巣とやらに興味がある！やってみろ」
ミスト「ビュートデストリンガー・・・「なにっ！！」
クロコ「攻撃のあたらない俺の心配をするなんて１００年早いんじゃないか」
ポップ「さいでした」

>908
甘い。おっさんならメモリ破壊して65535までアップする

「紹介しよう　俺の嫁さんのアリゲータインだ」

>>903
もう撃てないって言ってたろ。

>>910
オーバーフローするわwwww

物語終盤

ダイの子供っぽい言動に違和感があるのは何故だろう・・

1日で伸びすぎですよ

今日も朝は寒かったなぁ　所で各国のだいたいの気温を予想してみた。

パプニカ　けっこう暑い国
カール　肌寒い感じの国
デルムリン島　常夏
オー寒　すごく寒い
リンガイア　けっこう寒いでもオーザムよりはだいぶまし
ロモス　日本と同じ気温くらい
アルキード　生暖かい気温　　
ベンガーナ　アメリカと同じ気温
こんな感じですかね？

ほんと馬鹿で負け組だなオマエラは

>>917
生暖かい目で見守ってください

フレイザードはオーザム
ヒュンケルはパプニカ
バランはカール、リンガイアを滅ぼしたんだよな。
ロモスもクロコダインが余裕ブっこいてなければやられてたし…
ベンガーナを攻めてたのはザボエラの妖魔師団？

巻末のおまけではそうらしい。
ザボエラが他の軍団長にかまけていたり
ベンガーナが大砲持っていたために身を入れては
攻めていないみたいだけど。

ザボエラは自分の手足を動かすのが嫌いだからなーどうなんだろう。
ひとりだけ家でお茶のんでこたつでテレビとか・・・

想像したら和んでしまったではないか！どうしてくれる！

癒し系だなザボエラｗ

俺の中で餡子系の菓子を食べながらお茶をのんでるザボエラの図が浮かんだｗ
最中の皮が上顎にくっついてフガフガしてると尚良い
クロコは果物かな
バーン様はフィギュア目当てでお菓子を買ってそう

（旧）魔王軍がコタツでお茶飲んだり、鍋囲んでるの想像した。
でも無口な奴多いから無理か…

ザボエラとレオナって似てる

クロコやヒュンケルの所にちょっかい出してきたのは
「早く終わらせてワシのトコを手伝って欲しいんじゃよ！
　よりによって一番軍事力のある国担当だなんて…：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　バーン様の馬鹿ｯ！ｳﾜｧｧｧﾝ！」
って事だったのかも…

軍事力があるのはベンガーナ
騎士団が強いのはカール
ってところか

>>927
むしろハドラーだろ担当決めたの。

てか、カール・リンガイアを簡単にやるバラン格好いい。
ザボはバランの凄さを良く出してくれてる。

フレイザードはこたつに入れない　仲間はずれ。

ザボ以外の担当国が壊滅寸前だったのを見ると、ハドラーの戦略眼は決して間違ってはいなかったというのがわかるな

ヒュンケルは、クロコとバランには一目置いていた。
バランもヒュンケルとクロコには好感を持ってた。

意外とうまくやってたんではないか･･･？

レオナの魔王軍版がザボエラ

何にもしゃべらないミストからどうやってヒュンケルは武術を習ったんだろ。

そりゃ他の奴は、万年無口と一人TUBE&広瀬香美とアルツじいさんしかいないし。
こいつらに比べりゃ一目なんて少なすぎるよ。

>>934
ザボエラは好感度高いぞ。

>>932
ヒュンケル戦あたりから、バランにベンガーナ落とさせとけばよかったんだが、（ダイと接触もないし）
ハドラーは「馬鹿な、もうカール（リンガイアだっけ？）を落としたのか？」とか言ってた。
バランの底力をあまり知らなかったようだ。

だってベンガーナじゃすぐ戻ってきちゃうじゃん。近いから。
バラン一人だけでなく竜の軍団も率いてるんだから一人ルーラで戻るわけにもいかん。
ドラゴンたち馬鹿だし。

ハドラーは良く考えてるんだな

しかしやはり初期の方が話もしっかりしてるし、ちゃんと引き伸ばしなくまとまってるよな。
後半のマキシマムとか、ゴロアとかなんだよ・・・妙に長いし

アバンを葬った後、ザボと仲良くベンガーナ侵攻の予定だったが
竜の騎士ダイの出現によりキャセルしたハドラー

>>934
それはザボエラに失礼だろ
レオナみたいに無能じゃない

>>939
ダイ達が脅威だと判断すると総攻撃に作戦を変えたのは良い判断だと思った

ザボはヒュンが童貞だと知ってた。情報力ある。
それともミストが言いふらしたんか？

バーン様の命令をやぶってまでそんなくだらない事するミスト想像するとなんか
ワロス。

>>945
俺は想像すら付かんｗ

>>943
バーン様がヒュンケルに勅命下すような横槍入れさえしなければ…

考えが深いようで、意外に思いつきなのかも知れないな、バーン様って

どうでも良い事だけどどうして
みんなバーン｢様」と呼ぶ・・・。

まあ六軍団なんてバーン様にとっては戯れだから

俺たちの言う「バーン様」は、老バーンのことだけどな。

滲み出る威厳が、風格が、心ならずともそうさせるのよ。

バーン様。アバン先生。フローラ様。なんかこう言ってしまう。

メガネとオバハンは呼び捨てでもおつりがくる

>>951
激しく同意。
ポップ曰く「よぼよぼの爺さん」だが、老バーンのほうがカコイイ

そろそろ次スレ立てようか？

バーン様は敵キャラながら思想が主人公側とためはる位
描かれたからなあ

ダイが老バーンを「バーン」とか「お前」とか呼んでるのを見ると
「いくら敵とはいえ、ちょっと・・・」と思ったものだ。
真バーンに変わってからは違和感なくなったけどねｗ

マホカンタを使える奴

アポロと大魔王バーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アポロ？

フバーハちゃうんけ

>>957
確かにｗ

みんなバーン様のことをおじいちゃん呼ばわり　敵も味方もザボエラも

>>955
よろ

立てますた

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険56
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131118347/

>>962
ザボエラは敵にも味方にもカウントしないのなｗ

>>964
乙！
てか、相変わらず埋まるの早いな・・・

　バーンがハドラーに横槍さえいれなければ…という話だけど、あれはダイが
竜の騎士という最重要の情報をハドラーが握りつぶしていたからねえ…ダイが
人間だったなら確かにヒュンケルに暗黒騎士として成長させる絶好の機会では
あった。

鎧の魔剣ごときじゃ竜の騎士に太刀打ちできないからなぁ･･･

ドラゴンボール実写でやってます。結構笑えるよ。
http://members.goo.ne.jp/home/love007jpjp

真バーンの姿も結構好きなワタクシは少数派でしょうか？
姿的にもけっこう美形キャラだったし、
なんかヒンズー教とかの神様にいそうな雰囲気だなあと思った。

最初から最後まで威厳は一貫してたと思うんだけどなあ…
状況が変わったことによる行動の変化があっただけで。

＞けっこう美形キャラだったし
ありがちな美形覇王キャラに過ぎないってことさ　真に問題があるんじゃなくて老バーン様が威厳ありすぎた

真バーンは下まつ毛が太すぎるのと必殺技のインパクトが老バーンに輪をかけてしょぼくなってるのが問題。
（老バーンだってメラぐらいしか脅威的に感じる技なかったし…カイザー不死鳥どんどん格が落ちてったから）

ミスト取り憑きverは、威厳っぽいオーラ有るのに……

真バーンは衣装が果てしなくダサかった　何あのノースリーブ

「この大魔王バーンをなめるでないわー！！！」
「余は大魔王バーンなり！！」
は誇りと意地が炸裂していて好きなシーンだ。

しかしダイの竜魔人化宣言直後の馬鹿笑いときたらもう…

真バーンがやるとダサかったシーンも老バーンがやるとけっこうカッコ良くみえる
気がする。天地まとうとかさ。

かっこよさでは
老バーン＞ミストバーン＞真バーンだな

>>977強くなればなるほどカッコ悪くなるって事だろうか。

老も真も鬼眼王も中身は一緒だぞっ！
だから老人のときと真のときでその行動に威厳が…ってもよく分からないよ。
老人の姿で見せた威厳は真の姿のときの彼のものでもあるし、
真の姿で取り乱したのも老人のときと同じ人格だ…ってうまく表現できないけど。
（本当に見た目だけの話なら分かるのだけどね）
もし老人の姿のまま話進んでも、行動かわらなかったんじゃないかと思う。

肉体の急激な若返りが精神状態に影響を与えることもあるっつーことでは？

真バーンは肉体も完璧になった事での自信まんまんっぷりがなんか鼻に付いた。
中身は同じでも真バーンはみてくれがダサいからやっぱり何かダメだ；

自信まんまんっぷりが鼻に付くってことは
普段は本当に大したことの無いレベルの人間なんだろうな >>981

>>975
＞「余は大魔王バーンなり！！」
漏れもこの台詞にはしびれた。
なのに、そのあとに彼我の戦力差をちゃんと認める事の出来る状況認識力。
「……余も…捨てねばならぬか…！！」
という決断力。
「三界を支配する恐怖の魔獣となって恐れられ続けるのもまた一興よ！！」
という潔さ。
このあたりの余裕の無くなった真バーンは凄く好きだ。

そして、数千年生きてきた大魔王に
「おまえに勝つ事が今の余の全てなのだッ！！！」
と言わしめるダイがすげー。

威厳有る台詞は、見た目が若いと粋がっているように見える、ってだけだと思う
中身は変わらないよ。
真理を突くところも、自信満々なところも、びりっと来るような格好良さも、優位の時のうかつさも（笑
そこら辺をすべてひっくるめて、読者を惹き付ける、って事だと思う

＞優位の時のうかつさ

真の状態のバーンが、天地魔界に及ぶ者など全くいないほどの領域にいるもんだから
うかつさも余計に浮き彫りになってしまうんだよな

実際竜の騎士でも竜魔人でも勝てない強さだからねぇ。

結局偉そうなことを言うならそれ相応の外見ってのも必要ってことだな

大魔王バーンの外見がチウだったらただのギャグ漫画だからな

そういえば、そのバーンとミストの設定って連載のどのくらいの段階で出来てたんだろうな

最初からでないかい？

ダイの大冒険はどこまでが伏線でどこまでが後付けなのか分からないけど
最初はなんでもない脇役だったのに後に重要な役割を担うことになるっていう
キャラが沢山いて凄いと思う。それが行き過ぎて悪い方に出たのが後半の
ラーハルト復活とかなんだろうけど。

ラーハルトはバーン戦後も連載が続いた時のためのキャラ。
バーン戦で終わったから邪魔者感が強い。

▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

感想ひとこと＆常駐スレに誘導コピペだけでもよろしく

ラーハルトはDQ4のピサロナイトの中のヒトと何故かイメージ被る…自分だけ？

連載が続いていたらラーハルトの迫害された生い立ちとか語られていたのだろうか
なんかもらい泣きしてるヒュンケルとヒムとかいて

マァムの胸に顔を埋め

>>994
ピサロナイトの中のヒト？
なんのこっちゃ

大体、冒険物はラスボスや敵幹部にうかつさが無ければ話が成立しないからな
成立はするけど人気は出ないし、例外のスレヤーズですら
ストーリー上の敵は主人公より更に強く結局はうかつにせざるを得なかった

>>998
スレイヤーズは読んでなかったが、やっぱりそう言う話になるんだな
確かにそうでもしないと格上には勝てやしないか…
話の都合でうかつにされる敵キャラが気の毒になってきたな

針1000本！！

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