ダイの大冒険強さ談議64

まず注目すべきはポップはヒトミ化しなかったこと。
これは最終ポップよりも弱い状態である。
瞳化ラインがＢ級だという定説なので、
つまりこの時点のポップですらＢ級は確実と言える。

たぶんこのスレで評価されているポップはこの時のポップ。

ところがポップは戦えば戦うほど強くなっていく男。
最終ポップとこの真バーン開始時のポップではレベルが違すぎる。

少なく見積もっても、最終ポップはラーハルトやヒムよりも強いと思う。
ラーやヒムではポップの代わりには全くならないので、大は死亡するしかない

>>927
ポップは俺も好きだし強いとも思うが話しにならんな。

カイザー破り：ダイは切り裂いた。魔槍ヒュンケルも一発は耐えた。超魔ハドラーは握りつぶした。
超魔については魔力が落ちていた事をバーンもハドラーも認めているが
片腕を失い超必殺技を数度繰り出し心臓に剣が突き刺さっている状態のバーンも完全とは程遠い。

イオラ：イオナズン級の威力が「合ったとして」、なので実際にイオナズン級だという証拠はどこにもない。
　　　また、バーンはイオナズン級のイオラを連発している。威力も確実にイオナズン級、そして連射。
　　　明らかにポップはバーンの魔力に届いていない。

ルーラの移動速度が高速なのは確かだが光速なはずがない。
そんな事ができるなら真バーンに光速で体当たりをかませば確実に勝てただろう。

メドローアのマスターも才能があっただけでありそれと魔力の最大量はまったく別次元の話。

つーわけだが次スレは現状維持？不要？

どうしてここまでポップの評価が低いのか説明すべき。
アンチポップ相手の妥協の産物なのではないか？

本スレに強さ議論が復活するのは嫌なので時期がくれば立てるほうがいい。
それまでなんちゃってポップで進んでくれるようなので様子見。

>>933
ポップもメドで普通に迎撃できるが、あえて省エネで無効化した。
これは超魔ハドラーがやったことに匹敵する偉業。
しかもバーンの魔力はハドラー戦よりも遙かに高い。

わざわざイオラごときにそんなありもしない例えは持ち出さない。
それにバーンのイオナズン級の威力と例えられたのが、ポップのイオラ。
単なる凡人のイオナズン級のイオラとは格が違う


ルーラが亜光速なのは明らか。ギラに例えられるメドを遙かに超えるスピード。
しかもメドは直線だが、ルーラは曲線だった。
あのミストすらポップが瞬間移動してきたかのようにしか見えてなかった

メドは才能だが、その才能が魔法力に比例する

>>933
アンチポップの工作酷すぎ。
さっさと次スレを立てるべき。ポップＳ級になるのが怖いのはわかるけど　ぷっ

神+ 竜魔人ダイ　鬼眼王
神　真バーン
SS級 双竜ダイ　竜魔人バラン　老バーン　最終ポップ
S級 最終ハドラー　真竜ダイ　通常バラン　超魔ハドラー　単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル　ラーハルト　昇格ヒム　魔槍ヒュンケル　仮面ミストバーン　ロン･ベルク
B級 アルビナス　ポップ　超魔ザムザ　超魔ゾンビ　魔軍司令ハドラー　キルバーン　復活アバン
C級 シグマ　フェンブレン　兵士ヒム　武闘家マァム　ブロック　クロコダイン 家庭教師アバン　フレイザード
D級 ノヴァ　マキシマム　鎧フレイザード　マトリフ　ボラホーン　ブロキーナ　ガルダンディ　ザボエラ
E級 三賢者　僧侶戦士マァム　偽勇者　レオナ　大会の強豪達　チウ
ランク外　ホルキンス　鬼岩城 ゴロア　真ミスト　ピロロ　ミストマァム　ミスト本体


次スレで最終ポップを正当に評価すべき。
スレを終わらせようとするヤシはアンチポップの糞。

だいたいヒュんけるに負ける要素が無すぎる

>>938
賛成しておく。
魔法使い冷遇にもほどがある。
たとえば指令にタイマンなら勝ってたマトリフなんかもＢ級あるんじゃないの？
レオナもガルダンディには勝つだろ

>>939
レオナじゃあ絶対無理

暇だし最近議論もなかったから付き合うよ。

>>936
＞しかもバーンの魔力はハドラー戦よりも遙かに高い。
その反論のために真バーンの消耗の事を欠いたのだが。
まぁ如何に強力なカイザーも所詮ただのメラゾーマ。魔鎧ならかなり防げるようだし、
魔力反射には跳ね返されるし魔力吸収には普通に消される。
ポップのカイザー破りは魔法力でかき消したのではなく魔法技術でかき消したように見える。

＞単なる凡人のイオナズン級のイオラとは格が違う
凡人にはイオナズン級のイオラは撃てないんだが。

＞ルーラが亜光速なのは明らか。ギラに例えられるメドを遙かに超えるスピード。
おっと大分速度が落ちたな。
ギラは見てからの回避が可能なのでどんなに速くても恐らく時速数百Km。音速まではいかないだろう。
個人の勝手な予想だが。
＞あのミストすらポップが瞬間移動してきたかのようにしか見えてなかった
強烈な光の後ろ側にあるものは見え難い（光によってはまったく見えない）

＞メドは才能だが、その才能が魔法力に比例する
才能があれば魔力は高くなるだろうね。で？

※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること

どっちにしろスレルールに従うなら900を超えてからの議論による順位変更は無効。
本気で語るなら次スレで頑張れ。
強制変更してスレ立てるならただの荒らしだ。

>>942
新スレ立ててくれ。

>>933
>ポップもメドで普通に迎撃できるが、あえて省エネで無効化した。
え〜と・・・
あの時点でメド使うMPないんすけど・・・

>>933じゃないや
>>936ね

>>944
その割にはバーンパレスの真下落ちた直後にメドローア放ってなかったっけ？
あれって羽で魔法力回復でもしたんだっけ？

ところで新スレって誰も立てないなら俺立ててきちゃっていいの？

初見の人でも納得いくようポップはサポートなら凄いってテンプレでもフォローしてあるんだがなあ。
奇跡ヒュンケルは一種の隔離だし、キルバーンもこのガチンコでは持ち味活かせないんでフォローされてる。

とりあえず立ててきた、テンプレはこのスレの>>18辺りまででOKかい？
後最終ポップは保留ってことで消しといたけどそれで良いんだよね

ダイの大冒険強さ談義65
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132764575/

っつーか、一人が自演というか連投というかで頑張ってるだけなんじゃないの？

>>949
誰の事言ってんの？

>>949
あからさまだよなぁ

つーかちゃんと根拠ある意見言ってるつもりならageようぜ。
ポップSとかは論外だが。

スレとテンプレ貼り終わったんで埋めついでに質問

このスレで語られてる奇跡ヒュンケルって
昇格済みヒムと戦い始めたところから？それともマキシマムが出てきてから？
それともヒュンケルに都合の良い戦闘時は全て奇跡扱いってこと？
（VSハドラー、VSラーハルト、VSマキシマムとか）

>>949、>>951
ポップに関しての事なら俺もレスしてるから少なくとも一人じゃない

>>946
＞あれって羽で魔法力回復でもしたんだっけ？
そう。
天地破った後はルーラ1発で立ち上がれなくなっちゃうような状態

>>954
なるほど、単行本の34巻以降が紛失したから調べられなかったんよ。サンクス
それとこのスレのリストって
基本的に同ランクだと左側にいるキャラの方が強いってことで良いの？
それとも同じランクなら全キャラ同列扱い？

左側が強い　で正しい
≧or＞のどちらに当たるかはケースバイケース

>>953
ヒュンケルを倒しうる手段を持つ相手が
必ずヒュンケルに有利な土俵で戦ってしまうことを称して奇跡というらしい

>>938
マキシマムの評価低くね？　Ｃはあるだろ

>>957
なるほど、・・・ってよくわからんな。ヒュンケルに有利な土俵・・・
ヒムがじわじわ嬲ってれば倒せたのに一発勝負を受けてくれた〜、とかのことかな

>>956
なるほど、それを踏まえた上で発言するけど
ノヴァ＞マキシマムと、鎧フレイザード＞マトリフってちょっとありえなくない？
どんな経緯でこの評価に至ったのか気になるんだけど

特にマトリフが鎧フレイザードとマキシマムより下位にいるってのが・・・
両者ともパワー系キャラで動きが素早いわけでもなく、メドローアに対抗する手段も無し
メドローアの存在知ってて、仮に一撃しか使えないとしても、こいつら防ぎようが無いと思うんだけど

右のキャラが左のキャラに絶対勝てない、というわけではもちろん無い。
鎧ザードとマキシマムは
「マトリフよりも強い」んではなく
「マトリフよりも他のキャラに負け難い」と評価されている、と考えていただければいい。

文体同じ出しなぁ……

>>961

>>959
ノヴァは普通に強い。
木偶のオリハルコンくらいなら簡単に斬れる。
ヒムは格闘の天才ゆえノヴァに圧勝したが、マキシマム相手なら勝てるだろう。

マキシマムは描写を見る限り戦いの素人だからな
ポップ曰く「生まれつき戦いの天才」のヒムのような集中防御が出来るとは考えづらい
普通のオーラブレードでもヒムの体を裂くくらいは出来るんだから
ノーザンなら防御さえされなければオリハルコンに対してかなり有効と見ていいだろう

マキシマム様低く見られすぎでカワイソスｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗ

最終ポップは補正が働いているのでどうやっても死にません

つまり奇跡ヒュンケルみたいな扱いにしろということかね

>>965
ボラホーンよか強いことになってるし、十分高く見てるが。
ノバを低く見すぎてない？

ノヴァは目を惹くような白星が少ない上にあの性格だから
雑魚っぽい印象が拭えないでいるのは不運だよな。
それでもこのスレでは
オリハルコンを斬ったとことノーザンはちゃんと評価されてると思う。

バーン様ってカイザーフェニックスみたいなでかい魔法使うより
あのちっこいメラとかイオとか高速で連発しまくってた方が強いんじゃね？と思った

イオラ以下の呪文ではダイやバランが竜闘気を全開にした場合
まとめてはじき返されてしまい、逆に危険だと思うよ。
超魔ハドラーが相手ならどうかわからんが。
それ以下の連中には、よっぽどうっかりせん限りタイマンじゃ負けようが無い

レオナのおっぱい最強

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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

埋めるぞい

埋めるぞいい

埋めるぞいいい

埋めるぞいいいい

…埋める……！
そう、今のオレたちには埋めることしかできねーんだよ！
いくぞ！俺の秘法……残スレ消滅呪文！

キュイィィィィン…
くらえーっ！

キィィィィィィィィィィィン！！！！

……シュン………
あ、あれ？

…………師匠……


…俺にしかできない……

成功してくれ！


ドーン！！

ふむ、埋めるには役者不足だったようだね。
ならここでブラスの強さを議論するよ。
まともにやったなら偽勇者に勝てると思う。