1 :
愛蔵版名無しさん :
2005/08/08(月) 07:58:23 ID:UNkvGJW1
2 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/08(月) 07:59:04 ID:UNkvGJW1
関連リンク オフィシャルページ 西萩通信 www.futabasha.com www.futabasha.co.jp 関西じゃりン子チエ研究会 www.jarinko.com じゃりン子避難所@したらば jbbs.livedoor.jp 双葉社webマガジン 「帰って来たどらン猫2」 www.futabasha.co.jp 復刊ドットコム「はるき悦巳 コミックス未収録作品」 www.fukkan.com
5 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/09(火) 15:02:32 ID:YbzEjKpf
「そんな漫画みたいな会話あるかい」 「漫画やんけ」
「そんな親のカタキみたいに」「お前親のカタキやんけ」
大凡凡屋
「ほら、あの入道雲、チエちゃんに見えへんか」 「横のだらしない雲をヒラメちゃんなんて言ったら、怒るよ」
「おまえがいつまでも六年生やってるから…」 「ウチは五年生や!」
本日限り たこ焼つかみどり
赤信号横断ツアー
猫はええよなぁ フルチンで歩いてても誰も文句ゆわんもんなぁ
14 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/13(土) 18:13:45 ID:vn6zu1JX
ちょっと思ったんだが、渉はあのメンツの中ではイケメンだと思う。 前スレ落ちたみたいなので上げておきます。
15 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/13(土) 19:33:41 ID:R8PTodur
「じゃりン子チエ」は、表向きは大阪下町のドタバタ人情劇ということになっているが、 実はその裏に男色のエスプリが散りばめられているのに気がが付いている人は少ない。 それも当然のことで、男色家にしかそれを見抜けないからである。 テツは実は男色趣味を持っており、それがヨシ江との結婚生活が破綻する遠因となった。 そしてそのテツに男色を手ほどきしたのが、他ならぬ担任の花井拳骨である。拳骨は いわゆる少年愛、稚児趣味がある同性愛者であり、周とは大学時代からの衆道仲間で ある。拳骨と周は深い契りで結ばれており、そのため周が西萩に越して来た。 そして男色家のテツは、実は百合根と深い性的関係を持っている。そう、テツは年配 者好みなのである。テツのあの単純とはいえない複雑怪奇な性格も、その男色趣味から 来ている。拳骨は同じ男色家である百合根に同年代の親近感を持っており、一緒に酒を 飲んだり映画を見たりして何かと親しくしているが、百合根が好きなテツは拳骨に嫉妬 を感じている。百合根も拳骨もその嫉妬を楽しんでいるような感がある。 テツは拳骨に対するあてつけのために、その息子である渉に近づいて手篭めにしようと 企んでいる節があるが、それを警戒した拳骨にいつも邪魔をされて未遂に終わっている。 地獄組のボスの弟がオカマとして登場するのも、チエ世界の裏の顔を暗示・示唆している ようで非常に興味深い。しかしカルメラ兄弟は一見同性愛的関係があるように見えて、 実はそうではない。彼らは完全なノンケである。そのような絶妙な人物設定が、この物語 世界に奥行きと深みを与えている。 敏感で鋭い勘を持つ女性ならば、この漫画を読めばその裏には男色の匂いを感じ取るはず である。そう、「チエ」は実は壮大な下町の男色物語でもあったのだ。
夢のシーンを改めて見直すとはるき氏の「ガロ」好きが良くわかるなー。 あれは露骨にガロ風味。
ジュニアがマフラーをするキッカケになった話(ブリーダーの家に殴り込みかける話)ってどこに載ってるんだっけ?
18 というかつげ義春の影響大
21 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/13(土) 21:43:09 ID:R8PTodur
ヨシ江が家出する直接のきっかけとなったのは、テツの博打狂いではない。 テツの男色現場を目撃してしまったからである。テツはヨシ江が外出する 日時を見計らって念者を自宅に招き入れて行為に耽っていたのだが、その 日に限ってヨシ江が予定よりも早く帰宅してしまったのである。夫の不義 行為を見てしまったヨシ江は、衝動的にチエを置いて家出してしまった。 ヨシ江の家出を聞いたオバァは、驚き慌ててヨシ江のところに走り、テツの 男色を隠していたことを平身低頭してお詫びしたものの、動転したヨシ江の 耳には入らない。因みにオジィはテツの男色を知らない。そしてそのテツに 男色を教えたのが拳骨だということはオバァも知らなかった。 自らの不義行為で愛するヨシ江を深く傷つけてしまったテツは深く反省し、 その念者とはきっぱり縁を切り、その後も二度と男を自宅に入れることは なかった。その代償として博打にますますのめりこむことになり、金策に 困ったテツはオジィから金を借りようと実家に向かった…。
ホモネタ好きはその思いを漫画にしてコミケに出店すればいいと思うんだ。
23 レスアリガト
ああ、あかん。なんでもう13日なんや。 この前夏休み始まったばかりなのに。 観察日記どうしよー。
チエのホモネタって今売れるか?
27 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/14(日) 07:42:59 ID:EkJxBSb0
テツが男色家だと聞くと、彼が地獄組ボス弟を気持ち悪がっていたのをどう説明 するのかと思うかもしれないが、男色にもさまざまな種類があり、ボス弟のような 女装した男性を好む者もいれば、男らしい男性を好む者もいるのだ。また若い男性 だけでなく、年配の男性を好む者もいる。そう、テツは百合寝のような年配者を好む 男色家であり、女装した男性はむしろ激しい嫌悪の対象なのである。なぜならば、 男色家には女性に対するトラウマや反感から男色になったものも多いからである。 そのトラウマの根源が、彼の母である菊に起因しているのは言うまでもない。 百合根にしても同様で、彼も息子のカオルを巡って妻も含めた女性に対して激しい 憎悪と反感を持っており、その反動から元々その素質があったこともあり、次第に 男色にのめりこむようになった。そこへ登場したテツに、当初は手痛い目に会わされ ながらも、次第にその粗暴な男らしさに惹かれるようになり、男色の契りを結ぶに 至った。今ではテツの第二の父親のようなポジションに納まっており、テツの方も 百合根を「オヤジ」と呼んで慕っているようである。そしてテツにボス弟が接近した とき、百合根はテツを取られまいとして「テツやったら何の関係もないから早よ帰れ」 と一生懸命追い払おうとしたりしている。もちろん百合根自身も女装は大嫌いである。 「じゃりン子チエ」には時々、少々不思議かつ不可解な人物関係や設定が出て来ることが あるが、それらもこの男色の視点から眺めればいっぺんに疑問が氷解できることもある。 このように「チエ」の世界は、実に奥深く非常に興味深い世界なのである。
28 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/14(日) 15:07:21 ID:EkJxBSb0
>>25 小鉄の観察日記なんかどや?手軽でええで。(^^)
>>21 >>27 だらだらとした文章書く前に、まず何巻何話にその描写が出てくるのかを書いてくれ。
話はそれから。
男色の視点から見ない方が、解決する問題が圧倒的に 多いことだけは、指摘しておいてやる。
こんなウザイとか言われるだけの少人数のコミュニティーの中だけでその持論を昇華させるだけでええんか? その考えをものにするためにも漫画なり小説なりにしてコミケに出品することを本気で強く勧める。 書けないなら同人板にスレ立てれば誰か優しい人が書いてくれるかもな。
この手のは、無視されればされるほど反応を求めて却って何度も書きたがる。 「荒しは無視するのが…」というのも万能ではない。
反応した時点で荒らしと同じレベルに落ちてることを自覚しろ
36 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/15(月) 11:11:52 ID:FR9LYhXF
百合根とテツパパはどちらが年上だろう。
百合根は50前くらいでテツの親父は70前後じゃないかな
38 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/15(月) 14:15:08 ID:FR9LYhXF
えっ、百合根は60前じゃなかったの?頭がほとんど白髪やん。
カオルの歳やらを考えると四十代後半ってとこだろね。 何にせよ、オジィとどっちが上だろうというほどの歳ではないはず。
40 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/15(月) 17:01:45 ID:FR9LYhXF
百合根は海水浴のときヨシ江に、カオルは遅く出来た子供だって話してたよ。 だからカオルが生まれたときには既に40近い年だったと思っていいだろう。
まあ、カオルが10〜11歳くらいだから、 40前に生まれた子で、今の百合根が50に届くか届かんかくらいでいいんじゃないかと。
菊は、テツ産んだの33と言っていたが、菊とオジイは何歳くらい離れてるんだろう? なんとなくイメージ的には、同じくらいか離れてても1〜2歳くらいな感じがするけど
43 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/15(月) 18:00:06 ID:FR9LYhXF
オジィは5歳ぐらい上じゃないのか?昔のことだもの。
44 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/15(月) 18:02:13 ID:d5n3YGCe
「赤紙見ただけで気絶するような男が戦争に行けますかいな」と菊がダンナを語るあたり、戦前か戦時中に菊とオジイは結婚するんだよね? 馴れ初めは何なんだろ…? じゃりチの中で一番きっかけのわからん夫婦だ。
馴れ初めの解ってる夫婦なんて、ミツルとカルメラくらいじゃ?
つ[テツとヨシ江はん]
おジィはんは婿養子だったような。 はっきりとは憶えていないので、違っていたらゴメン。
テツとヨシ江はんも、なんか微妙なんだけど。 昔から仲がよかったっぽいことしかわからんというか。
テツが負けたかけっこのリベンジに ヨシ江はんがお弁当持ってきちゃったのがそうじゃないの?<馴れ初め ヨシ江はんは元々好意を持ってた感じだけど テツがヨシ江はんをはっきり意識したのはあの時だと思う。
ヨシ江はんもずっと西萩生まれ西萩育ちなのかな? 「西萩小町」って呼ばれるくらいだからそうなのかな。 昔なじみとか同級生の話って出てこないね。 両親は早くに亡くしたって言ってたし
あ!ごめん!勘違いハズカシス 「西萩小町」は若い時にそう呼ばれてたんじゃなくて あの警察の人がそう呼んだだけだっけ(^ω^;) 若い頃にそう呼ばれてたのはおバァはんかw
×そう呼ばれてた ○そう呼ばせてた
54 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/15(月) 21:54:14 ID:d5n3YGCe
ヨシ江はんは「南海地区」代表のアンカーかな??
猫が温泉て、あんさん カカカカカ
すぐまた猫の方に話そらして。
ブスッ
そらしてないそらしてない
59 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/18(木) 13:14:11 ID:MVu0wy5t
雪解け、雪解け。
あんさんの雪解けは夢の話ですわ
小鉄やジュニアがしゃべってるのは猫語ということになってるが、 箕面の猿退治の場面では、野良犬とも会話してるよな。 何語で話したんだろう?
62 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/20(土) 12:14:41 ID:+iAJnrnn
そんな細かい突っ込みはなしね。
63 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/20(土) 12:56:00 ID:5Ax6aQE/
>>61-62 馬鹿みたいなセリフ1行レスより、よっぽど面白いネタだよ。
>>62 は、ユーモアセンスが無いな。
「人間以外の動物はみんなマルチリンガルなんだよ」とでも
言えばいいものを。
人間の言葉を理解するんだから犬の言葉でも猿の言葉でも理解可能なんだろよ
>>65 まぁそうなんだろうが、人間とは会話が成立していない。
(理解することはできても、人間の言葉はしゃべれない)
ところが、野良犬とは会話が成立してる。
このへんが面白いところだな。
人間同士の会話が成立しないことは日常茶飯事。
>>63 馬鹿みたいなセリフ一行レス
それを馬鹿みたいと思ってるのはお前だけ。
ま、確かにセリフカキコが嫌いな人がこのスレには1人おられるようで… セリフの書き込みが続くと、ケチをつけた書き込みがあるみたいですね。 個人的にはセリフも含めて、この漫画を懐かしむという事から考えて、 別にスレの範疇を越えてるとは思わないし構わないと思いますけどね。 セリフで会話が成立してたりとか。 懐かし漫画の他のスレも覗いてますけどセリフカキコありますよ。 あまり荒れてない平和なスレほど案外セリフカキコが多くて、セリフは平和な 証だと思ったりもします。
>>69 > セリフカキコが嫌いな人
セリフレスは、うどんそばで言えば薬味みたいなもの。
おまいら、薬味ばっかりドバドバ盛られてもイヤじゃないのか?
要は「程度問題」ってことだ。
>あまり荒れてない平和なスレほど案外セリフカキコが多くて、セリフは平和な >証だと思ったりもします。 それ、単に話題が尽きてるだけだから…
まあ、馬鹿だとか嫌だとか、あまり個人の露骨な感情を書き込みしないことが 一番という事で。程度云々も人それぞれ感じ方が違うだろうし。 そんな程度を超えた様なセリフレスがあったかな?と思いつつも。 どこのスレでもセリフレスがあるし、またそれを毛嫌いする人がいるのも同じかな。 この漫画の場合、会話のやり取りの巧妙さとか、変に考えさせられたり納得できる 名セリフが多いから、話題が尽きてるという事でもなさそう。
仕切りたいのはよーーーくわかったから 「じゃりン子チエ」の話をしてくれんか?
ほんとに手のかかる人ねぇ やっとアキラに手がかからなくなってきたところなのに
仕切りたがりは、むしろ
>>63 あたりのような…
>>74 テッちゃんをぶってもガラスはダメよ
セリフねた、同じ場面のセリフを続けられると飽きる。 違う場面のセリフでつなげるのが、このねたの面白さだと思うが。
やっぱり話題がないから サルのように原作のセリフをコピーするしかないんです。
>>74 あのあたり、時空が歪んでるとドビラに描かれてたり
小鉄が、チエがずっと小5である事を不審がったり、拳骨が「(アキラのことを)
これ以上大きせんとこ」と言ってたり、漫画の矛盾点を完全に笑いにしてしまってるな。
中盤以降は、そういう細かい所を作者自信が自分で突っ込むシーンが出てくる。
>>77 論評は分かったから、「チエ」に関することを書けって(w
79 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/21(日) 18:22:51 ID:RBeFRQ51
『日の出食堂の青春』の美津子はチエの7年後なのは確定か? 美津子は自分から迫丸に告ったりキスを迫ったりしていたけど、チエも 子供のときに苦労した反動から、性に関しては奔放になりそうな気がする。 またドラマ版ではヨシ江がアキラとセックルしてたけど、実際のヨシ江も 家出していた頃は寂しくて行きずりの男とセックルしてたかもしれないな。 作者も『日の出』で『チエ』の将来を暗示しようとしていたのだろうか。
80 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/21(日) 18:27:23 ID:RBeFRQ51
チエたち西萩の住民は、実はポーの村と同じように、永遠に年を取らない バンパネラだったのだ!アキラだけが成長しているのは、まだ身体が変化 していないから。アキラももっと大きくなったら血の儀式を受けて西萩の 永遠の住民になるのだろう。
>>78 サザエさんやちびまる子では、4月に進級することを完全に無視しているけど、
チエでは、5年生を繰り返しているのを堂々とギャグに使うようになったよね。
一番すごいと思ったのは、64巻(746、747話)でマサルが春休みが終わったら
6年生になるのではないかと心配し、5年生のままとわかり泣いて喜ぶところ。
以前に夢のシーンがつげ義春だという意見があったが、ちょっと違うかも。 チエの夢シーンは背景が白い。つげの夢漫画は背景がびっしり描き込まれてる。
まあ影響はあるし、カケアミも薄いし。
82 作者自身がつげに多大なる影響を受けた、というのを聞いたことある。それをふまえてつげの作品を見返してみると例えば『夢の散歩』という作品などは夢の世界観がはるきセンセの描く夢とホントに似ていることに気付く
>>80 なるほどと思ったが、西萩以外の住民も年をとらないしなあ。
86 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/23(火) 07:36:55 ID:CZ8ad9Wy
西萩以外の住民って誰?
88 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/23(火) 08:27:00 ID:YUp1OeGF
ドラマなんてあった?関西限定ですか?
さあまた西荻空間のように時間がもどりまーす。 ドラマだってよ。また誰か答えてやれよ。
「西荻」なんて言ってるヤツがわかったふうな口きいて・・・大笑
西荻小学校
第12話「ご対面〜」でテツの寝込みを襲う直前、 「ええか チエは右足 小鉄は左足や」 「ニャオ〜」 「わかってる」 ・・・そしてなぜか、チエが左足、小鉄が右足に飛びかかってる。
漫画やから。
94 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/24(水) 07:43:41 ID:U1tbeFgX
『じゃりン子チエ』は、成年雑誌連載だったにも拘らず、性的な描写や匂いが ほとんどしない。そのまま少年雑誌にも載せられそうなぐらい。(実際、子供向きに 編集されたジュニア版が出ていた。) 一番性の匂いがしそうなテツでさえ、その ような描写が全くと言っていいほどない。これはいくら成年雑誌でも、描写するのが 憚られるような性の姿があったからだと考えられる。すなわち、テツは実は男色者 だったからである。そう考えると、あの性的素っ気無さの訳も理解できるであろう。
>>94 青年雑誌には必ず性描写があるはずと思い込んでる、
というか、話の中に性描写が挟み込まれていないとおかしいと考えてしまう、
お前の了見の偏狭さに、とりあえず感心してやる。
相手にすなちゅうのに・・・(>_<)
そうそう、男色野郎はスルーが鉄則です
次スレ立てるときはテンプレに入れとかなあかんな
性描写がないのがいいんです。 ……でもドリンクで小鉄のキンタマが光った時は、大丈夫かと気をもんだ。
少なくとも初期は少年誌じゃつらいだろ。
ヨシ江の打球が股間直撃したテツ。テツってキンタマあるんだ。無駄なもん持ってるなーって なんでか思った。
そらSEXきな人は、しょっちゅうやるけど、しない人は、ほんとにしないもんな。 結婚して何年か経つと、義務みたいになって興奮がない、或いは、暫く遠ざかってしまい 敢えて裸になることが照れくさくもうええわ、みたいになってしまったり。 3流エロ漫画やAVのようなの世界を思い描いて、それが普通だと勘違いしてないか? チエの世界で性描写が無いのがおかしいとか思ってる奴。
そやから相手にすなちゅうのに・・・(>_<)
食事をするシーンが出てこない漫画に「拒食症だ」 睡眠をとるシーンのない漫画に「不眠症だ」 まあ性的な事に感心が高い時期というのは、誰にでもあるものだ。 とはいえ、全てをそれで解釈しようとするのは良くないぞ。
頭の中はそんなことでいっぱいだ! 人はソレをヘンタイという。
チエやヒラメは恋愛に興味がないわけではない。渉が恋愛に悩む時に積極的に関与したのは「悩むセンセの為」というより、その先にある『恋愛』というものへの好奇心が強かったのだと思う
109 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/26(金) 17:46:50 ID:E+nlPTMS
性的変態者や倒錯者は、小学高学年から既にその萌芽が見られることが多い。 それを考えると、大人の恋に干渉しようとしたチエとヒラメも少々危ない面が あるかと思う。特にチエは『聞こえたやろ、キスして』って迫りそうだもんな。
110 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/26(金) 17:48:36 ID:E+nlPTMS
>>106 その論理は少し変だと思うぞ。食事と睡眠は別に隠すことじゃないだろ。
109 それは違う。小学校高学年になって恋愛に興味ない子なんてほとんどいないよ。ただ実際自分主体の恋愛をまだ出来ない子も多い。そういう子達は自分の身近な恋愛に興味持つのは自然の流れっしょ
知り合いから全巻セットで手に入れました ゆっくり読みます
114 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/28(日) 12:05:46 ID:rs4sv/eo
日の出食堂の青春の4人組は、アキラ・ハルオ・イクオ・ノブオだったはずなのに、 ドラマ版ではハルオがシンジになっていた。なんでやねん。 これは映画版のチエでタカシがシゲオになっていたのと同様の誤りか?
ていうか、マンガのほうも、途中で名前が変わってたような気がするが。
116 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/28(日) 20:55:43 ID:rs4sv/eo
考えてみたら、日の出食堂の美津子って、チエの7年後というよりは、 ヨシ江の若い頃だと考えた方がしっくり来ないか?で迫丸は若き日のテツね。 若い頃のヨシ江って、きっとテツに対してあんなに積極的だったんだろうな。 勝手にデートだと勘違いしてスカートにおにぎりを作って来たぐらいだからな。 ほんで、あの4人組は、ミツルを始め当時のヨシ江に憧れていた男どもなんだろうな。
117 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/28(日) 23:01:43 ID:rs4sv/eo
>>115 単行本と文庫版の両方を持っている勝ち組?でーす。(^^)
早速チェックしてみたら、イクオは初めはシンジと呼ばれていて、
ハルオは後半に入るまでずっと武になっていました。どちらも途中で
突然名前が変わってます。これもはるき流なのか?
タカシは名前が固まってなかったんだろ。 相撲大会でコウジだったし、映画の頃は判らなかったのでスタッフが決めたんじゃ? 映画版の『魁!!男塾』でも、名前が未出の田沢に「一平」とつけられていたし。
119 :
115 :2005/08/29(月) 02:46:37 ID:???
>>117 チェックサンクス。
ところで、単行本にも2種類ありますが、両方お持ちですかい?
120 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/29(月) 06:16:52 ID:wiZTL7/w
>>119 いいえ、私が持っているのは日本文芸社の初版だけです。
しかし、これにはなんと「銀河テレビ小説放映中!」という宣伝帯が
付いていて、太川陽介と熊谷真美の写真が載っている超レアものです。
オークションに出したら1万円ぐらいで売れるかな。(^^)
121 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/29(月) 06:22:01 ID:wiZTL7/w
日の出食堂4人組の分析 1)力関係:アキラ>ハルオ>イクオ>ノブオ 2)頭の良さ:ノブオ>アキラ>ハルオ>イクオ 3)背の高さ:ハルオ>ノブオ>アキラ>イクオ こんなところでしょうか。他にもある?
122 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/29(月) 09:16:26 ID:wiZTL7/w
結婚した美津子と迫丸のその後はどうなっただろうか? 迫丸は相変わらず自由奔放な美津子が次第に負担に感じられるようになり、 他所に女を作って実家に寄り付かなくなってしまう。美津子は自らその女を 探し出して迫丸と手を切らせたりするが、それがますます二人の溝を深めて しまい、ついに迫丸は行方不明になり、数年後にあぼーんしてしまう。 残された美津子はかつての母と同じように、「男の夢ちゅうもんは…」と スナックのママとして誰かれなく恨み節をぶつようになったのだった…。
はい、そういうこと結構ですので、次の話題に参りましょうか。 次の話題はコテツのキンタマつぶしについてです。
キンタマつぶされると即オカマ化ってのは納得いかん。
『日の出食堂』の話がしたいならスレ立てたらいいのに
126 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/29(月) 22:47:52 ID:wiZTL7/w
『「じゃりン子チエ」という生き方』って本読んだけど、この本も相当深いな。 悪評高い某研究会の論文よりは出来がいいな。ちゃんと常識と現実が押さえてあって。 特に第1巻でヨシ江がチエをきつく叱った場面の解釈で、『あれは祖父をいじめる孫を 嫁の立場からたしなめた』のではなく、『自分が愛する男を悪く言われたから、思わず 我を忘れてチエに怒ったのだ』と書かれていて、私と同意見で嬉しかったよ。(^^)
127 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/30(火) 10:25:17 ID:+RrfqTSk
ヨシ江さんはイジラシイよね。可愛くて孤高で暖かい。 私は渉に恋愛相談される場面が好き。
128 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/30(火) 11:56:36 ID:qQj1wq5Y
>>126 あのヨシ江はんが、あれくらいのことで、我を忘れるとは思えんのだが。
我を忘れるのは、直接テツと自分の関係に言及されたときだろう。
127 あのシーンいいね。渉がお茶を持てなくて「もうちょっと右です」というのが優しさに包まれてる
百合根と駅で会ってこえ掛けようか考えて意を決する ヨシ江さん。たのもしくないけどかっこよい。 俺ならめんどくさいから知らん顔する。だって 本当にめんどいもん。えらいなぁカオルとの対面場面まで付き合ってさ。
コケザルもヨシ江はんにだけは、素直に好意を示すもんね。
テツに追われて逃げてる時、ボートの上にヨシ江を呼び出して 話を聞いてもらってるコケザルはかわいかったな。 あの場面、トビラ絵で描かれただけで済まされてしまってたけど できれば会話の内容を見たかった。コケザル顔赤くして頭かいてたよね。
133 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/30(火) 20:28:52 ID:A9GscgSJ
みんなはヨシ江のことを良妻賢母だと誤解してる。 ほんまのヨシ江はもっとしたたかで奔放で男を狂わす魔力を持った女だ! あたかも女郎蜘蛛がテツという獲物をしっかり絡め取ってしまったように。
チエちゃん、パンツ見られて恥ずかしいなら、 あんな短いスカートはかなければいいのに。
135 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/30(火) 23:53:44 ID:A9GscgSJ
あれほど活動的なチエが、なぜスカートを穿き続けるのか謎だ。 あの年頃の男勝りの子は、普通はオーバーオールが定番だろ?
136 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/30(火) 23:54:48 ID:A9GscgSJ
チエが思春期になったら、ヒラメとレズ関係になってしまうと見た。
ID:A9GscgSJはん。 一人でなにやってますねん。 どっかいきなはれ。
138 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/31(水) 07:12:03 ID:oaRRviGT
まあまあ。今度のことはよかった、よかった。
さすが、人生の要所要所を挨拶で切り抜けて来ただけあって、 ぬかりおまへんな。
K−1に出てるチェ・ホンマンって、デク登に似てる
139 あの時、百合根がしたのとまったく同じポーズをカルメラがしたのがおもしろかった
143 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/31(水) 17:01:41 ID:oaRRviGT
チエみたいな偽善者かつ利己主義的な餓鬼は大嫌いだ。
>>143 まあまあ、主役じゃないんだからいいんじゃねいの?
主役だろ。 まさかホルモン焼屋が主役とか言わねーべな。
>>145 主役はテツやがな。
天才バカボンと同じ。
いつもの奴や。相手をするとアホがうつるど。
ちぇっ。ワシはもっとヨシ江はんの話がしたかったど。 テツがボートから放り出されたとき、気絶までするとは。
精神面は、かなり弱いからな
150 :
愛蔵版名無しさん :2005/08/31(水) 22:03:38 ID:oaRRviGT
流れからいって、昨日のID:A9GscgSJが日付変わってID:oaRRviGT=
>>150 になったんだろ。
>>147 も自演じゃね?
152 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/01(木) 09:53:18 ID:U3/IYLRj
150 おばはんって何やねん、無職無収入。
チエが嫌いでなんでじゃりン子読むのかなーと一瞬思ったが あれだろ?またホモがどーたらとか言い出すんだろ?
154 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/01(木) 14:17:59 ID:BVZlLs6N
155 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/01(木) 14:53:25 ID:I491CtSs
俺もそう思ったが。
さてと。 これで一安心。
158 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/01(木) 18:54:29 ID:BVZlLs6N
http:// www.geocities.jp/
hiromiyuki1002/
cyousenrekishi.html
159 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/02(金) 08:34:41 ID:+AG9Mufr
さてと… 今日からまた「チエちゃん登場」から再読します。しかしちょこちょこ読んでたら中々終わりませんねぇ<<チエ 単行本は全て手放したのですが、1巻で「はるきは‘なまけもの’である」的な叙情詩という名の解説を書いた文化人はどなたでしたか?思い出せなくて気になる…。
「なまけ者の才能 ”はるき悦巳のこと”」小池一夫 抒情詩云々は井上ひさしじゃないかなあ? 「見晴らしよい叙事詩」
井上が評価してたのか?
162 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/02(金) 21:14:34 ID:AlC7g6Lq
ヨシ江みたいな陰険かつ腹黒い女は大嫌いじゃ。
子供が大人より大人らしく。 猫が人間より人間らしく。 とかだっけ?
以下は、コミックス33巻の巻末の広告から 見晴らしよい叙事詩 井上ひさし 徹底的な大阪弁と登場人物が常用する独白に笑わされ、 大人より子供が大人らしく、猫が人間より人間らしく、 猫の目のように移りかわる視点が物語世界に奥行きを 与えている この作品は近来、出色の通俗・大衆・娯楽・滑稽小説の ひとつと言い得よう 朝日新聞/文芸時評より
165 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/02(金) 23:25:10 ID:+AG9Mufr
159です。 ありがとです。 池田一夫サンでした!「はるきは猫を描くのが巧い」的な文献を寄せてましたね! ひさし氏のは中期の単行本かコンビニコミックの巻末どちらかで見ました。 私の中でごっちゃになってたけど、どちらもファンには有難い文章です。じゃりチの面白さは改めて深いですねぇ。 文化的なじゃりチ…荒らしは一握りのじゃりチ…良スレBクスです!
小池一夫だろ。
167 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/03(土) 15:40:11 ID:D5HzGktB
はるきさん、お願いだから、チエの続編を書いてよ! みんなもそろそろ禁断症状が出て来てるよ。
「帰ってきた〜」がアレだけ更新遅い事を考えると連載は無理っぽいな・・。 そういやジュニアのキャラが大分変わってしまったと思う。>帰ってきた
いや。続編は勘弁してください。 いまの作者が描くのならきっと、それが、読者が勝手に持っているものとはいえ、 チエのイメージとはかけ離れたものになってしまうだろうから。
170 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/04(日) 15:26:41 ID:UNV/ohMA
>>169 「チエ」の続編がいらないなんて、こいつは本当に西萩町民なのかしら。
一度完結した物の続編て難しいじゃない? 賛否両論あるだろうけど、俺は続編見たいかな
いま連載を始めたとして、後期のドタバタ劇の続編ではすぐ飽きが来ると思う。 話題にはなるかもしれんけど。関西では特に有名な漫画だからね。 でも、すぐに潮が引いてしまいそう。 後期連載時はなんとなく昔からの続きで習慣的に、マンネリの心地良さ?で読んでる人が 多かったのではないかと思う。新鮮さを求めるのでなくて。こういうのが一旦連載が終了して 裁ち切られてしまうと次に再開した時に途方もなくつまらなく感じられる事がよくある。 過度に期待を持ってしまうというか…
こういう掲示板で、関西弁とかの方言で書き込みするのってどうなんだろうね。
>>173 このスレなら、関西弁でもあまり違和感 ないなあ
どらン猫はもっともっと見たい。 テツがらみのドタバタは後期物足りないのでちょっと…
チエの続編も見たいけど、無理ならまったく別の新作でもいいかな。それか思いきってチエが高校くらいになった時の設定とか
5年後……と考えても、 テツやミツルやヨシ江はんが40超えてるなあ。 おジイはんどうなってるやら。 マサルはいない。コケザルは社会に出ていそう。丸太も新卒サラリーマンあたりか。 高校まできたら、ヒラメは、チエばかりがもてる現実にぶち当たってそうだ。 カオルの再登場があれば面白いかな。 あと、テツの鑑別時代の仲間の息子が出てきて、嫌な思いをしそう。
続編で名作なんて見たことないよ。
チエ本編だって後期はグダグダだもんね。
続編が名作な例 「かわうそグリックの冒険」 「ハックルベリ・フィンの冒険」 「アンの青春」 「続若草物語」
ハイジ(アルプスの少女ハイジ)も、ハイジが山に戻ったところで 終了したけど、好評なんで後半が書かれたはず。
183 :
181 :2005/09/05(月) 20:38:53 ID:???
おお。そうだったのか。アルムじぃが、昔戦友の足を治せなかった後悔から、クララの 足は絶対に治そうと決意するくだりは泣けるぜ。アニメではなかったけど。 なんでもかでも神様のおかげにしてしまうのはどうかとも思うが、名作には違いないぜ。 でも、別の作者が書いた、「その後のハイジ」かなんか忘れたけど、それは駄作でした。
184 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/06(火) 20:30:54 ID:k768paPg
勘九郎をミツルに差し出したテツの常識的な行動には驚いた。
テツは、鑑別所の仲間に対しては、自分が保護者的な立場にならなければという 義務感に燃えているのだ。
1巻で客をボッた時も、ミツルについて行ったな。 今じゃ考えられん。
初期のテツは、ここ一番の時は常識をわきまえた奴だったなぁ。 常々自分の甲斐性のなさを自覚してて、その反動であんな生活を 送っているようにも見えるし。 中後期で常識的な言動が見られるのは、 ヨーデル事件やカオル死亡の誤報の時ぐらいか・・・ はちゃめちゃな行動がだんだんエスカレートして、 いつしかこっちが本性になってしまったって感じだよね。
ヤクザ相手には少々ムチャしてもいいと教えたのはおバァはんだし、 喧嘩して負けて帰ってくるなと教えたのもおバァはん。 もうちょっと何とかならなかったんだろうか。
189 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 08:41:19 ID:Bcyvhlpx
ミツルの結婚式のときのテツはカッコよかった! チエの作文のときのテツもカッコよかった! あの頃のテツは繊細な内面がちゃんと描写されていたな。
190 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 08:47:58 ID:XuPmWfxn
最終回のストーリーを誰か教えて下さい お願いします
192 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 09:41:42 ID:Bcyvhlpx
「チエ」で一番シャレにならなかった回は、やっぱりヤクザ監禁事件だな。 あのときのテツはほとんど基地外になってたな。人間やっぱり我慢し過ぎる とよくないんだ。そんなテツを一番恐れ怯えていたのはマサルだったな。
193 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 10:11:02 ID:Bcyvhlpx
「ヨシ江、いんけつを引いたような顔になる」がどんな顔なのか、今でも気になる。
テツの屁がどれくらい臭いかかいでみたい
195 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 12:25:11 ID:Bcyvhlpx
やめとけ、サリン並みの猛毒やど。それにケツ掘られるかも知れんど。
196 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 12:27:37 ID:KuJkI/To
サッカリン入っとるんちゃうか?
197 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/07(水) 12:28:27 ID:Bcyvhlpx
メチルが入ってるんやおまへんか。
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>>193 こんなの
旧カルメラ屋がなくなった時、いないいないばあみたいにして 再確認するテツテラカワイス
>>193 「インケツを引いたような顔」という表現は
日頃、時々使わせていただいてる。
豚や牛が屠殺場に引かれていく時の顔。
台風が去って秋の気配ですよね。虫の声聴くとテツの「ガチャガチャガチャガチャくつわ虫」という歌思い出します
それ歌ってる時のテツは最高にイイ顔してるよね。 初期のテツと渉のやりとりは味があって好きだ。
特に渉が朝子の事で悩んでいる時にテツがチャチャ入れようとして逆に渉から「ヨシ江さんの時はどうだったんですか」と聞かれ「ワシの時なんか毎日地獄…」と語るテツがかわいい
205 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/08(木) 16:41:58 ID:gGAkHOSn
206 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/09(金) 10:09:56 ID:S4hUROcE
あいつあれでヨシ江はんにベタ惚れやねんど。そうゆう一途な気持ちが屈折してあんなふうになっとるのや、分かるか?
はじめはそのように純情だなーと受け取れたが、終わりの頃は ただのキチガイでテツの行動に意味なんかないようになりました。
>>206 それを聞いて、僕もハタと膝を打ちました。納得〜。さすが、花井センセ。
210 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/10(土) 01:47:59 ID:wc32KObq
>>193 ヨシ江はインケツを引いても顔色一つ変えずに涼しい顔のままだろうよ。
どこかで誰かが『アルプスの少女ハイジ』の話してたから久々に観たくなってビデオ引っ張り出して観てみたら、ヨーゼフはまるで小鉄を犬にしたような奴やね
まあ、ヨーゼフもなかなか役に立つやっちゃな。
ヨーゼフが二本足歩行したら笑えるが。
屋根の上で勇ましい顔してロックが現れるのを待つ小鉄かっこ良すぎ
今まで じゃりん子チエと思っていたが じゃりン子チエということを初めて知った。
216 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 18:25:54 ID:wc32KObq
チエの店がホルモンを扱っている時点でヤバすぎ。 ホルモンは明らかにBかKにつながるキーワードだから。
公園で1人で鉄棒してるサッちゃん、 キリっとして非常に凛々しい。
>>216 部落や朝鮮ヒトモドキの話は
ウザイので考えなくて良い。
この漫画はストーリー追うのに、 登場人物を、脳内で部落とか在日とかにわざわざ変換しなくても なんの不自然さもなく読める。 部落とか在日とか、そういう話題が好きな人が無理にこじつけてるに過ぎない。 2ちゃんねるも、その手の話好きな奴が結構住みついてるけど。
あまりいいたくない事だが、はるき先生が竹本家を部落なり在日なりと
もし設定していたとしても、本編でそれが生きてないのだから、
漫画家としてのストーリー創作能力が低い、って事になってしまう。
わざわざ在日朝鮮人や被差別部落民として設定したら
どういうストーリーになるか、まず考えてみたらいい。
>>216 は、まずお前がヤバイ事に気づくように。
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 10:31:01 ID:4H9ea4KF
やさしいからやんけ!
マサルの母って創価だよね多分
224 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 15:39:22 ID:Lj0qIcyp
花井朝子も層化なような気がする。多分。
225 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 16:03:42 ID:9CrkNGne
>224 そう?
マサルのおばはんに関しては選挙投票依頼というのもあるから可能性ないわけではないが(層化なら神明神社に行ったりしないと思うけど)、朝子に関しては完全に224の主観でしかないよな
レッテル貼りが最近住みついてますね。
ゆでや本宮は創価だが、はるき氏は違うんでない?
それも、本編の話の展開に何の関係もないことだな
創価以外でも、知ってる候補者が出馬するとかいう場合、投票依頼するのは そんなに珍しい事ではないと思うが。
232 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/12(月) 11:00:15 ID:0LKekBbD
笑顔がうさんくさいから投票すなちう結論はドキュソ丸出しです。 そういう人は投票しないでください。家でホルモンでも 焼いててください。
通俗的な政治不信だろ。別に思想と言えるほどのモンじゃない。 思想とゆうバックボーンを持った奴は もう何をしてもええことになっとるんや
235 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/12(月) 22:58:38 ID:vUnSYV8D
祝・自民党圧勝!これで大阪からBとKとSがますます一掃されるな。
ボケとカスとスカタン?
ボクシンググローブとカリンとナットと酒を呑んで歌ったヒラメ
238 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/13(火) 01:42:17 ID:XsJKWzzZ
ブタ玉、カルメラ、サッカリン?
大阪はお上意識薄いから好き。お江戸の下に強くて上には弱いのと対照的 とか書くともめちゃう?
おもくそ板違い
吉本から議員選んでるのがいいとも思わんけど。
242 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/14(水) 00:31:15 ID:iT3Vh5Cc
最後まで意気投合できなかったキャラについて考える…。 ミツルとカルメラはチークダンスしたり仲良い瞬間あったな。テツとボスもタイミングが悪いだけで絶縁では無い…。 テツと小鉄は、共感したシーンありましたっけ?他に仲悪いまま終わったキャラありましたっけ?
243 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/14(水) 10:23:25 ID:ms9N0Hxv
ミツルとカルメラが最後まで仲が悪かったのは、実はテツを取り合っていたからだよ。 ミツルは子供のときからの親友をカルメラに取られたくなかったんだね。
244 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/14(水) 10:49:02 ID:ms9N0Hxv
ミツルとカルメラは、互いにテツを巡るライバルだと意識していたから、 いつもは何かと反目しあっていたが、心底から嫌い合っていたわけでは ないことは、テツの子チエが相撲で勝ったときに手を取り合って喜び合 っていたことからも読み取れる。互いに心裏ではテツを介した仲間だと 思っていたんだね。
245 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/14(水) 11:12:42 ID:ms9N0Hxv
結論:テツは稀代の「人たらし」である。あの秀吉と同じように。
同感、ミツルは昔ポストテッちゃんで売ってたし、カルメラはテツの一番の子分という自負があるのかもね
247 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/14(水) 21:16:25 ID:ms9N0Hxv
しかしミツルとカルメラは、真面目な局面の方がマジでモメてるな。
>>248 両者の結婚がらみや、ラグビーの警察沙汰とか。
アントニオと和解した猫はいないだろうな。
竹馬の友の釜虎を除いて。
250 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/16(金) 05:52:18 ID:yXILAkRE
故猫ですから…。 一度ジュニアには全国の兄弟達に召集かけてアントニオへの主観を語る家族会議をしてもらいたい!
オバアはんがチャリこいでると大抵最後はコケる
はがー
どら2、更新 ★其の49 「満月に待つ者」
テツが人たらしなら、小鉄は猫たらしだね。
255 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/19(月) 10:30:49 ID:dyIZc2QD
ヨシ江の前にいるだけで緊張するテツが、本当にオメコまでしたのか甚だ疑問だ。
みかんの花が、おケツ丸出し〜
全身カチコチ(もちろんあそこもカチコチ)になったテツにヨシ江はんが上になって…終わったあと気持よさと何が起こったかわからない感覚でパニックに…男として一番バシッと決めなくてはならない場面で決められなかったことが今でもコンプに…以上勝手な想像でした
晴れた空〜、おいしい氷金時〜
259 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/19(月) 15:46:56 ID:swXQ80/g
誰か「山の中のあいつ」を解説してくれ
番外編のか? 何がわからんのだ?
なんで三人しかおらんのに、四人やっつけれんねん!!!!!!! おかしいやないか!!!!!!
と喚くジュニアをしばき倒せばちょうど4人。 しかしあの猫、自分自身の何かを滅却したんだろうなーとは思うが、 最後まで不思議な匂いのする作品だったな。
263 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/20(火) 00:11:39 ID:7xfys6xC
私は…あの話が解らないのは自分が子供なんだなと思ってました。 じゃりチは「子供には理解らないエピソード」が 大半を占めてるから。 コテツの番外が理解る時…また一歩、大人になれる気がします。が。
264 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/20(火) 00:15:23 ID:7xfys6xC
>257 お、まえ…またワシをリードしようと!! (そうゆうオンナが一番嫌われるんじゃ)
265 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/20(火) 00:23:09 ID:7xfys6xC
あ、>263です。 補足すると…。私もあの決闘の意味は理解できないけど後々わかった時には、悟りを開いた気になるのでは…と思います。じゃりチは意味が解らなくても面白い不思議な漫画で…少しずつ意味が詠めた時にハマるっていう法則が私的にあるので。
フェンシングが仙猫になるために克己(?)したとも考えられるけど 結局は意味無しジョークの一種のような気がしないでもない
267 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/20(火) 16:48:53 ID:W5GZoAMq
>>257 ヨシ江がテツの上に乗って動いたのか…。正に女が主導権を握ってるな。
ヨシ江もそんなことをどこで覚えたんだよ?テツの前にもやっていたのか?
267 初めて同士の二人の場合、基本的には男がリードすると思うけど、テツみたいな男だとヨシ江がリードするしかないだろう。ヨシ江が初めてとしても責任感強そうだから頑張ったと想像される
絶望の朝が来た、ヤケクソの朝だ
逆だ。 ヤケクソの朝が来た、絶望の朝〜だ
271 :
269 :2005/09/20(火) 20:19:40 ID:???
>>270 けっ、揚げ足とりやがって・・・。
けど。
ほんまはありがたいて思うてるんや・・・。
272 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/20(火) 23:38:17 ID:7xfys6xC
寝言で ヨシ江〜と叫んでる時は夢精してるのか!?!?
273 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/21(水) 17:49:59 ID:I8Zg8vD3
>>272 いやいや、テツはヨシ江とやらないときは、念者とやっているんだよ。
だから夢精なんてしないのさ。そしてそれがヨシ江の家出の真の理由だ。
いや、出ていけ言うたワシも悪かった
ヨシ江はんがチエも置いて本当に出て行った理由がわからん。
276 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/22(木) 00:05:18 ID:XAzSw8y0
私のまわりで… 父子家庭になってるウチの「元母」 (もとい元嫁)は、わりかしヨシ江的な「美人で専門技術があって運の強い女性」かと感じますが…。だからヨシ江がハズミで出ていくのは自然な流れかと。
277 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/22(木) 00:08:32 ID:OczrPBxn
>>275 チエに出て行かれたら
テツが廃人になっちゃいそうだからじゃないの?
278 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/22(木) 03:25:01 ID:7mocinaQ
コミックの第1巻から13巻くらいまで,つまり応援団長で出る頃までは 別格の出来栄えだよな。マジで未だに飽きない。 24巻くらいからちょっと苦しくなったと感じた。
団長との乱闘後の話からしばらく読むのやめたよ。 だって、なぁ?
280 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/22(木) 12:45:01 ID:fLUzP5Zb
はるき先生も長年書いてるうちに やっていいことと悪いことの区別が つきにくくなった瞬間てのが何回もあったんだろうな、と思った。
長期連載の宿命みたいなもので仕方ないよ。俺はこち亀も全巻もってるが、あれに比べたらじゃりン子チエは基本コンセプトの軸がズレてないだけまだマシよ。
しかしな。オレにとっては、こち亀は、いくら軸がずれても楽しめるマンガであると思うが、 チエは、ちょっとした軸のずれが読んでてつらくなってしまうんだよ。
それはわかるよ、たぶんチエに対する愛情が深いから
一番つらかったのは、さんざん既出だけどチエが醒めた子になった事かな。 何にでも生き生きと取り組む所がいいんだし、表情も可愛かったのに。 またあのチエが戻ってくれないかなぁ、と今でも思っている。 >281 某長寿野球漫画もかなり軸がズレてて、スレ住人皆で嘆いているよ。
285 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/25(日) 23:57:20 ID:u13AZLuc
>278ー>284 どうせ失敗作の製造者ですわ。
後期はチエも冷めたが、花井も爆裂しなくなったしな。 ヒラメちゃんだけが俺の救いだった。
そら何年も何年も小学5年生やってりゃスレるさ ただ、初期のはチエは大人になったらヨシエはんみたいな容姿に なると思ってたが、後期ではオバアはんになるとしか思えなくなったな。 あの二人は大まかなとこでは生き写し。
288 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/26(月) 22:31:05 ID:Uz3MDNKh
初期ヒラメはワガママでイジケ癖のある、ただのガキだったんだけど 中期以降(アニメ以降?)のヒラメの精神的な成長ぶりは凄いな。そのぶん竹本家が野性化したw
おれ的にはチエよりもテツの変化のほうが見てて残念だったな。 チエが変に醒めてしまったのも、テツがただのキチガイになるにつれて、 って感じがするし。 ヒラメは比較的早い時期にキャラ変えして、それからは最後まで安定してた 数少ない一人だね。あとはおバァはんもそうか。 おジィはんのキャラは終始一貫してるけど、あれは単に影が薄いだけか。
そうだなあ、テツがちょっと暴走気味になるにつれ、 ヨシ江も淡々と接するようになった感はあるね。 でもヨーデルサトミの辺りは、テツの意外な優しさがあってよかった。
291 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/27(火) 00:12:59 ID:Ht37782E
あのカルメラ弟が帰郷する話はよかった。 テツのやさしさが出てた。どの巻だっけな・・
なんにしろこち亀のキャラ破壊に比べれば全然許容範囲。 俺の場合どっちも同じくらい好きだから
>>291 え・・・?あの話ってむしろテツの
度を越した悪ふざけの始まりって感じじゃないか?
賭け事にしてふざけてみせることで、ヤマカンに戻ってきてほしい
という本心を韜晦した、という見方もできなくはないけど、
あれは単純に茶化して面白がってたと見るのが妥当だと思う。
小鉄と百合根がその分男を上げたとも言える。 カルメラ弟が髪の毛を黒く染めた時は違和感があったなあ。 ただ単に頭をベタ塗りしただけなのに。
295 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/27(火) 12:10:09 ID:Ht37782E
三巻の相撲大会編って凡ミスが割と多いね。 コウジがいきなりタカシになってたり、カルメラ食っている テツのひげがなくなってたり・・・
だけど、話の内容は最高に良い! 3巻。
ヨシ江さんの餃子初登場!
298 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/28(水) 10:39:41 ID:BLjPgwre
あのシーン…チエちゃんの○餃子を「責任持て」と言いながら軒下に丸椅子4つ出してテツと二人っきりになる拳骨…いろんな思いやりに溢れていて大好き。
拳骨の思いやりといえば、父兄運動会に向かう途中のヨシ江との会話。 チエがイデンのことを訊きに来た時の大豆の話は とぼけて見せた擬態なのか、本気で話す順序をまちがえたのか わからないけど、最後にはちゃんとチエの悩みを見通してるところがさすがだよね。
300 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/28(水) 13:28:40 ID:BLjPgwre
教師辞めてだいぶなるもんなぁ・・ 遺伝の話は小鉄とのやり取りが素晴らしい。小鉄の声がチエに届かないところが切なくて。
ニカッと笑うと確かにテツ・オバァ系だけど、 横から見るとヨシ江そっくり、成長したら確実にヨシ江顔になる予感。 小鉄や読者から見ればわかるけど、本人が案外気づかないんだよね。 ヨシ江はんの餃子の作り方が知りたいものだ。
>301 百合根のお好み焼き講座に続く第二弾としてヨシ江はんの餃子講座やって欲しかったよね
>>302 「ショウガ汁を入れる」しか、手がかりがないもんなぁ…
304 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/28(水) 22:10:15 ID:/6CfA0WV
遺伝の話といえば、テツと渉の会話がいいよね。 「マラソンやれ」っていって渉が「やさしいひとだ」というところとか。
遺伝の話ならば、もう、颯爽としてたもんなあとか言いつつミツルが回想する
若き日のヨシ江はんが最高なのさ、ヨシ江ちゃんファンのオレにはな。
>>299 ヨシ江はんの胴上げにみんなが行ってしまう中、一人テツのそばについてやって
いるのも拳骨の思いやりかねえ。
>>304 名コンビだよなあ、あの二人。
306 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/29(木) 00:37:46 ID:NCMDghkv
仏滅や…>305 やさしい拳骨…。泣ける。 >304あのコンビは虫の歌を唄うシーンやヨシ江について語るシーン…色々名場面あるけど、渉がテツにちらっと嫉妬する「僕は親父の気持ちが何となく解るんですよ、親父が貴男を可愛がる気持ちが」って場面、秀悦。渉の目のそらしかたとか…。 初期は目線や歩幅、座りの足の高さなどで様々な心象があって見る度に新たな発見がアル。
307 :
花井 :2005/09/29(木) 00:51:15 ID:NCMDghkv
>299 力力カカカ・・”
テツが拳骨に年賀状書いて渉に渡すシーンが好きだな。ハガキ代を請求したら渉が普通に「はい」と渡す何気ない感じがなんだかお互いのキャラを理解し合ってるな、と
309 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/29(木) 11:11:46 ID:x6zDCDb/
チエは自分で「ウチは日本一不幸な少女や」なんて言ってるけれど、実際チエを はじめ、あの街の住人は本当に不幸な人が多いと思う。それでも皆は自分の不幸 に負けまいと毎日精一杯、自分を励ましながら生きているのが何とも痛ましく 思われる。だから初期のチエには、何とも拭い難い暗さが漂っていたんだね。
310 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/29(木) 11:30:16 ID:NCMDghkv
>309 チエちゃん不幸みたい。 ↑あんなこと言われてしもた。
俺はねーミルクのチエちゃんの回が 気に入ってる。ヨシ江が親としてチエを心配してる 感じもよく出てたし、 んで、即物的なチエやミツルが拳骨のサインの 意味を最後までわからんとことかも。 あれは逆にチエが意味分かっちゃうとチエじゃないんだよね。
テツに宛てた「釣鐘まんじゅう」の手紙も 拳骨の愛が溢れてたなぁ。 俺が好きな場面は、拳骨がテツをうまいことおびき出して 部屋の大掃除を手伝わせる場面。 「もぉええわい」と言いながら本を運ぶテツがなんともかわいい。
313 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/29(木) 18:32:29 ID:v7Ds6cqd
>306 でも、その後にテツが弱音をぼそっと話すのが いいんだよね。そこそこ渉を気にしているのがいい 拳骨の大学にもついていったりとかテツも そこそこ孝行しているんだよね。 三巻はコケザルがらみもいいんだよなあ。
314 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 00:09:30 ID:0GAuFwaV
>312うんうん!あのシーン良い! 漢文を解ってるのか、やり取り!インテリ花井は研究者の若い頃は「解ってた気がする」で、テツには「解ってたつもり」も「色々経験重ねると100とは言えなくなった」っていう気持ちも通じず「見栄はり」で片付けられるバランスの良さ! 花井は良い大人の見本のような出来た人だと思う瞬間〉読者
315 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 00:29:39 ID:0GAuFwaV
>304 アニメでのあの若きヨシ江シーンは、チャララララン♪みたいなビブラフォンを撫でるような効果音がついてて印象的。大人になって漫画中心な今は「日の出」を彷彿とさせて複雑。
チエちゃんの住んでるとこなんてまだましなほうよ。 あの界隈の下のほうに下っていくと飛田新地(昔遊郭だった今でも売春している料理屋が多数ある )っていうとこがシャブ中やらが暴れていたり 今はなくなったけど二つのヤクザあった時、その組が抗争しあって昼間っから拳銃の 発砲音していたわ。あんな狭い町でね。一度明け方に外を見たら包丁が腹に刺さってる男が歩いていたり 飛田新地の外に住んでる人達は自分の子に新地の方には絶対立ち入っては駄目と 言い聞かせてあるほど。昔は日本中からあの辺の町に指名手配犯が逃げ込んだりしていた。 街中酔っ払いやホームレスが徘徊していて立ちションはあたりまえ 町を歩く時は下ばかり見て歩かないといけない。なんせホームレスの人がした人糞が沢山落ちている。 二十数年前の話だけどあんな町二度と立ち入りたくないわ。水子の供養塔まで立ってるし。
317 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 10:36:08 ID:LQ4/Fg1k
>>316 「あの界隈の下」って、チエちゃんの町は新世界だと思ってるの…?
確かに映画ではそうなってるけど、実際は萩之茶屋界隈なのが定説。
318 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 10:39:40 ID:LQ4/Fg1k
>>316 私も20年以上前から飛田界隈を知ってるけど、別に人糞がたくさん
落ちていたわけじゃないし、町並みそのものも全然変わってない。
平野線の線路がなくなったぐらいかな。あまり誇張するなよ。
319 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 11:39:32 ID:0GAuFwaV
そもそも貧困層の不幸自慢が題材ではちっとも無いわけだしさ。ちょんの間も全国津々浦々めずらしくないし。 しかしレイモンド飛田って…ねぇ、どうよ。
とびたさん。
ひださん?ひたさん?ひでんさん?
朝子ってつまんねーキャラだよな。 理由は俺にもわかんねーけど。なんか浮いてる。
323 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 15:29:18 ID:Dlc9bL39
>322 いや,朝子はんはええキャラやったと思うで。ただラグビーの試合が終わってからは キャラが生かされてへんという気はした。男チームと女チームの野球試合の時は朝子は どうでもええ感じやったしなぁ(・・;)
朝子を出すと、謎の成長しない赤ちゃんを出さないといけないからだったのか。 いや、多分違うだろうけど。
わりと朝子さんは好きだな。テツに対して臆していない。 ハッキリした性格だけど、舅の拳骨とは仲がいいし子煩悩、 いい主婦に徹しているのが意外だ。 後半で、拳骨そっくりの幼児にいきなり成長させていたのは、 ほとんど作者のヤケクソだったね。 ミツルの子もそうだけど、最初に赤ん坊を出してしまうと後が大変だよね。
326 :
愛蔵版名無しさん :2005/09/30(金) 21:01:07 ID:LQ4/Fg1k
ミツルの子は最後まで出て来なかったぞ。
俺12巻読んだのがかなり後で、カオルは出てないと思ってた。
朝子は何やかんやと上手くキャラ立てされてる気がするが。 要らない人物とは思えない。
329 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/01(土) 00:52:24 ID:zdm2R4rb
そうだね。朝子が居たからテツと渉がまた一歩、父兄以上な付き合いを実現できたし。
朝子は結婚して、自然に落ち着いていったって感じだな。 舅の拳骨とはお互い馴れ馴れしいまでは行かずに、適度な距離を置きつつ暮らしてる。 朝子が最初に拳骨に紹介された時も会話がギクシャクしてたのに、テツが来てから急に 生き生きしだしたのは、拳骨の心情がよく出てたよ。2人にとってテツはいいおもちゃだな。
朝子だけ、内面描写がないからさー。 他の登場人物は独り言や会話ん中で普段出さないような 本音とか出すやん? ま、そういう人物も必要なんかな。
それだけ朝子に裏表がないってことじゃないかな。 基本的にサッパリしてて、思ったことをすぐに口に出すタイプだしね。 テツも本音で付き合ってくれる朝子は、苦手ではあれどそう憎からず思ってるんじゃないかな。
333 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/04(火) 00:04:48 ID:n6wBTZAh
朝子と言えば…ラグビー試合中に旦那(新婚)の名前をミツルと間違える一幕も、あったなぁ。
結局、仲人は1回しかしなかったんだよね、テツとヨシ江。 カルメラん時は誰がやったんだっけ。
>>334 百合根じゃなかった?
かたぎ屋の二階でお披露目もやったし。
336 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/05(水) 02:17:54 ID:UZZe8UWT
>>335 そのお披露目がなんとも納得いかん。
ミツルの結婚式を思い出すまでもなくあの界隈だけで世界が完結しているようで、
後期はなんだか外の世界とのアクセスを拒否しているようにみえるんだよね。
337 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/05(水) 17:22:38 ID:jthimMQ2
>>336 「チエ」は初めからあの界隈だけで話が完結してなかったか?
338 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/06(木) 02:39:56 ID:SbcSCEhv
>>337 花井センセの母校行ったり、刑務所訪問したり、海に行ったり、山に行ったりとか。
さっちゃんに会いに岡山行ったり百合根が恐山に行ったり…あれは後期?猫達はいろいろ行ってるけどね
蜘蛛の巣を見て、UFOの基地だと言い出したり。
コテツは、花井のカバンに入り込んで東京まで行ったんだっけか? 確か、変な関東弁の猫が出てきたような、 やっちまえってところを、やっちゃえーみたいな妙な言葉のさー。
たぶん>336の言いたいのは、町の外の世界のことじゃないのだろう。 カルメラ達の見合いはさんざん描いておいて、 結婚式に竹本家の誰も呼ばれない(だよね?)のは私も不自然な気がした。
344 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/07(金) 02:33:52 ID:hLf8FlRn
うん。私もジャリ好きだけど、>336の言うように、後期は歳を取らない・死ねない・抜けれない…世界の怖さを感じたりもする。 まぁ名作であるが故の宿命かとも思うけど。
>343 336=338ではないのか?だとすると336が言ってるのは外の地域について論じてると思われるが
ちょっとわかんねーな。でもコンビニが出てきて 違和感感じた人もいたようだし、 取り残された時空がいやなのか、単純に舞台が狭いのが いやなのか。 ていうか、どっちも嫌だったりして。
347 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/07(金) 12:32:27 ID:oT+IzBns
時事漫画じゃないんだから時空のゆがみは変に茶化さないでそのままでよかったかも。 つか、渉の息子は出さない方が良かったなぁ。 作者の思いつきっぽくて次につながらなかったし、別に面白くなかったし。
348 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/07(金) 12:37:50 ID:SFCuC0MB
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| \ (`Д´ ) <釣れる釣れる!!!
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そういえば連載時に流行っていた3D本も出てきてたなぁ
350 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/07(金) 13:33:55 ID:hLf8FlRn
>346そう。残念ながらどっちも嫌なのかも。 狭い町で永遠に歳を取らずに暴徒化したテツを放してるが故に…アル中に成り果てる百合根とか、冷めたチエとか、感覚の麻痺したヨシ江とか。ちょっと恐い場面がある。 ま、団長事件の後は続じゃりとか新じゃりと思えば…っていう∞論ですね。
ドラえもんとかこち亀とかはあんまり違和感無いんだが、生活感溢れるチエの世界観だと 時間が止まってるのはどうしてもキツいもんがあるよ。 でも歳取っていけば作品的には短命だったろうし、痛し痒しだな。 あとよく槍玉に挙げられる13巻の番長騒動だけど、確かに特に面白いエピソードでは 無かったけど、そこまで言われる理由がよくわかんない。どなたか解説きぼんぬ
その前の百合根とカオルの話が非常によかっただけに落差が辛い。 12巻は裏表紙にまで感動したよ…
同じく、あの話は嫌いじゃないのでどなたかプリーズ。 ヨシ江さんにひとめ惚れする番長、可愛いじゃないか。
団長・一霧、おれはかなり好きなキャラだが
マジ江ちゃんの やめなさい に萌えますた
しかし、あの「や め な さ い」ってのが その後のヨシ江の天然ボケキャラ路線を決定付けたような気もする。
357 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/07(金) 22:35:57 ID:hLf8FlRn
槍玉?にあげられる理由→そこまでがアニメ化されているので、区別しやすい。よって「団長騒動以降は…ね」と言われやすい。 あくまで私の場合。
>352 12巻は神の1冊だよね。 しんみりした空気をドタバタ話で一転させたかったのかもしれないな。
359 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/07(金) 23:22:02 ID:hLf8FlRn
連投すみません。 「ユリネの名前が出てこない」の回での捜索活動、みんなの気持ちがスレ違いながらもラストのコマにむかってグイグイ盛り上がるテンション…ショートムービー見てるみたいで何度読んでもドキドキします。
初期の作品は、疲れてるときに読むと刺激が強すぎる。 こういうときは後期作品を読む。
361 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/08(土) 09:26:21 ID:qAqMvJTm
>>360 すると初期のチエは、人によっては自殺誘発剤ともなり得るわけだな。
そこでおバァのあの名言ですよ。 不幸が来る順番は、ひもじい・寒い・もぉ死にたい、これ。
363 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/08(土) 23:18:19 ID:gZE7AAXl
はっ。 間違っていた…!
団長戦はいいんだよ。 その後日談が無茶苦茶後味悪いよ。
女子高校生コンクリ詰めとか新潟少女拉致とか 福岡一家皆殺しとか、良くても監禁王子ぽいもんよ。 さいてーだね。 テツは死ぬまでヤクザをいたぶったのかね。
監禁暴行だから、ふつうなら懲役だよな。
367 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/09(日) 16:38:25 ID:SESCWwhp
ヤクザ監禁事件でテツが嫌いになった人は手を挙げて。
368 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/09(日) 22:36:50 ID:kdtBYwUJ
そういえばテツって前科はないんだったな。
少年院(?)だかへ、ぶちこまれはしたが。
>>367 そんな大げさな話じゃないだろ、あれ
ヤクザはゴキブリ以下だから問題なし
370 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/09(日) 23:32:01 ID:gAJM2BrY
鑑別所だよ。だからたいした前科ではないよ。 本質的には子供時代(鑑別所時代)からテツは何も変わらない。近所の悪ガキ相手に喧嘩していたのが大人になって相手がヤクザになっただけなのだ。 おバアが、暴力のはけ口はヤクザにしろって教育した結果があぁなのだ。 そしてヤクザにしてみればミミズ以下なのだ。
灘→通産省→投資ベンチャー 少年時代、おどけて「せんだみつおを尊敬する」と文集にしたためた関西人が阪神の株上を狙う…。君、もしかして小林マ(rу
372 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/10(月) 22:26:31 ID:VpOAjpRm
タカシって割といいやつだよな。 マサルのために色々やってるし。 マサルにとっての悲劇はタカシが いなくなることじゃないのかな
373 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/11(火) 07:53:14 ID:0wWCpHRP
そこまでしてついて行くか、と言わせる男の友情が多数描かれてるよね。カルメラも飛田も。 はるき漫画って男は群れなきゃ生きれないって弱さを描くのが上手いな。
飛田の子分ね。
375 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/11(火) 19:50:07 ID:nkVg04JA
カルメラ弟が帰郷する時、兄貴が何からなにまで 全部そろえてあげたいうのもいいよねえ。
ヒューヒョロロピー
ばかー。 カラっとした後腐れのない無邪気なテツのケンカは許せても 気晴らしに他人を拷問する陰湿さがキモイつーてるの。 更に言っちゃうけど、気に入らない教え子を テツを使って追い出す花井の卑怯さも気に入らないね。 自分で何とかせいよ。日ごろなんだかんだ言っといて テツを悪役にするなよ花井!
監禁拷問の件は不気味だし後味悪い。 これについては誰も異論をとなえてないじゃないか。 > 気に入らない教え子をテツを使って追い出す これは完全にあんさんの妄想でっしゃろ。
380 :
378 :2005/10/13(木) 13:36:18 ID:???
俗物の教え子が警察に訴えたっておかしくない状況だと思うが。
381 :
378 :2005/10/13(木) 13:47:51 ID:???
ま、それもこれも漫画のキャラという認識を持てずに テツやチエを身内のように思えてしまうワシが病気なんだけどね。
テツと団長ふたりが頭を剃った後にばったり会った時の うどん屋での会話がおもしろい。 はるきさんはあの手の勘違い・すれ違いネタが好きだし上手いよね。 ジュニアがチエのパンツを見てしまった時もそうだし。 さらにその後にくる花井オバはんの命日の回は、ひさびさにいい話って感じだ。 ふすま越しに聞こえるテツのセリフがなんとも微笑ましい。 この時はオバァに対するテツの挑発も絶好調。
383 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/13(木) 22:46:53 ID:UQlNhKN9
>382 そうそう、そのテのスレ違い。朝子が妊娠してツワってた時に離婚したと勘違いしてたテツ…ミカンがゴロっと転がって「何!?」ってなるシーン好き。
>>379 > 気に入らない教え子をテツを使って追い出す
花井宅での同窓会ネタかと思われ。ヨシ江帰ってくる直前の。
程度の低い冗談はかえって場をしらけさせるんだぜ、か
>>380 ○丸山ミツル
西萩派出所勤務の悪徳ポリ
テツの幼なじみとゆうだけでその総てが理解できよう
○花井拳骨(テツの恩師)
今もってテツと得体の知れぬ交流を続ける奇人
テツを社会的制裁から守る陰の黒幕か
テツ、いっぺん臭い飯食うてこい。 でもそんなんなったら、チエが泣いちゃうし。 やはり永遠のループか。
388 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/14(金) 18:51:12 ID:+yu9VVWI
テツのボクシングで稼いだお金ぐらい 本人に遣わしてあげたほうがよかったんじゃない・・。 そうしたら、本人も働く意欲みせたかもしれんのに・・
389 :
おバア :2005/10/14(金) 18:56:34 ID:???
マサルの髪がバサバサ抜けるシーンが怖かった
可哀想だったな。34巻。 特に悪いことしてないマサルが最後はストレスで禿げてオチ、ってのが救いがなくて。
>>391 「特に悪いことしてない」なんて、チエが聞いたら何て言うことか。
「なんでやねん。マサル悪いことしかしてないやんか」
393 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/15(土) 00:34:42 ID:8I0vRa6B
>390>391 そんなこと言うたらタカシはどないなるねん。 毛、すでに数える程度しか無いやんか。 ヤマカンもテツも坊主の時はもっと濃いく描いてたど。
394 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/15(土) 12:05:43 ID:G7ulQ+9V
タカシって意外にいいやつだよな。 マサルと付き合ってもそれほどの得はないのに いろいろと面倒見てあげてるし。
タカシはマサルと付き合わなければ誰からも相手されないというのが不安なのでは?というかマサルもタカシと離れたら誰からも相手されないような気が…ということはあの二人はお互いいなくてはならない存在ということなのかな?
396 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/15(土) 17:22:58 ID:yBaRTX5M
マサルは一人になっても思う通りに行動しそうだけど、 なぜか後の方になればなるほど、タカシの方が強い子に見えてくる。 >390 その後何事もなく髪型が復活していて安堵。 しかしマサル母、なんでチエとヒラメを招待したのかね?
マサルとマサルのおばはんの竹本家への執拗な介入は異常だよね。マサルはチエへの恋心の裏返しと考えれば理解できるが、あのおばはんの目的はなに?
別に無いだろ。自分の話を聞いてくれる人なら誰でもって感じで。 ヨシ江はんなんかはうってつけだからな。 チエに対しても「こんな境遇でも頑張る姿が好きだったのよ」みたいな 事言ってたと思うけど、まあ本心だろう。テツは大嫌いだろうが・・・ 時々イヤミな事言うのは、本人でもイヤミだと気付いてないんだろな。
マサルの嫌味は計算だけど、オバはんの嫌味は天然なんだよね 親子だけど似てるようで全然似てない
>>398 マサルとチエが友達だと本気で思ってるんだろう。
マサルのおばはんが竹本家に関与したがるのは花井一族の存在が大きいと思う。超大物・拳骨、マサルの担任・渉、その嫁・朝子が揃って竹本家と深く関わっていることが気になって仕方ないのだろう
拳骨のニックネーム「文壇の孤児」って微妙に変だな。小説とはあまりわからんと自分で言ってるのに。 李白研究だけでは週刊誌ネタになるほどの知名度は得られないから、他にも色々書いていそうではあるのだが。
武勇伝が多くて祀り上げられた。とか。
・京大(?)を主席で卒業し、研究者を志すも、横暴な教授と真っ向勝負。 大学を去り、小学校の先生になる。 (→この逸話が今でも大学で伝説となっている。 「反体制・反権威」なイメージが、学生運動世代にアピールした可能性あり) ・その傍ら李白研究や、文芸誌等への執筆を通じ、文壇への影響力をもつ。 ・毎朝出版文化賞(→毎日出版文化賞だろう)を「李白小伝」で受賞。 ・マサルのおじさんが「花井拳骨論」を書くことで、 「文学界」あたりの純文学・評論部門の新人賞を受賞したことからみても、 文壇で一定の地位を占める大物であることが窺える。 ネット上で、拳骨のモデルは宮武外骨だ、と断言してるものがあったが、 時代・経歴ともにかなり異なるし、納得しがたい。名前が似てるだけではないか? 全条件を満たす文士・文学者はいないだろうけど、モデルの有力候補は誰か知らん?
406 :
訂正 :2005/10/17(月) 05:08:43 ID:???
「学生運動世代」云々は作品からは読み取れないんで、撤回しときます。 花井さんの年齢を想像してみても、戦前、戦中の出来事だろうし、関係は薄そうだ。
>405 モデルか…たとえば白川静はどう? 世代的に近くて「反体制・反権威」なイメージがあって中国文学の専門家で関西の人だし。 何気に中学教師の経験もある。
408 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/17(月) 20:36:57 ID:BrOb8neD
しかし…そんな大者に仲人させたテツは凄いな。巷のチンピラじゃ真似できない。
仲人にかんしては、むしろ拳骨のほうから進んでやったんだろうな。 テツは「インケツ、でしゃばり、おむつカバー」っていう気分だったに違いない。
花井の奥さんの顔をたてたんじゃないの?テツが唯一慕ってた人物だろ。
ワシやない。オバはんがワシのこと好きやったんや。
何気に花井と百合根の重量感あるツーショットがすき 二人の距離感も
あのツーショットはなんかいいよね。 花井はインテリ、百合根はボンボンで 二人の間には妙にジェントルな雰囲気が漂ってるんだけど、 元を辿ればインテリやボンボンとはほど遠いケダモン・テツを介して 知り合ったというところが面白い。
414 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 17:04:17 ID:ZftruaBX
なんか今となると信じらんないんだけど幼少時代はアニメで初めて見た時は花井と百合根の分別能力が無くて、肌色で見分けてた。 シラフで白いほうが先生のお父さん…ってw
415 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 21:50:55 ID:wfnHGFgv
>>413 あの二人は、テツでさえ入り込めない深い精神的・肉体的関係で結ばれているのだよ。
416 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 23:18:56 ID:ibkHxiWM
テツの同窓会の話なのだが、ヨシエさんは 同窓会にチエをいかせたかったんだろうな。 それは、自分が好きになったテツの魅力を見せたいという 気持ちだったんだろう。
417 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/20(木) 00:31:29 ID:N9+vUxtu
まあ結果はシラフでフルチ〇になられて凹むわけだが。
すみません、ちょっと懐かしくて出てきました。 チエちゃんまだ5年生のまま続いていると知ってびっくり。 リアルタイムで初期チエ読んでいた頃は同年代の頑張っているチエちゃんを 一生懸命応援して、いつか苦労が報われて楽な生活をするようになって 欲しいって思ってたんですが、、、。チエちゃんちの経済状態は ずっとあのままなんですか?お母さんはお家に戻られて家族水入らず幸せに なったんでしょうか?
419 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/20(木) 22:21:08 ID:N9+vUxtu
あんさんの言うてる雪解けは夢の話や。
>>418 チエちゃんは永遠の5年生のまま、連載が終わりました。
判ってて聞いてるんだと思うが、それなりに皆幸せな日が今日も始まっているでしょうな。
422 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/21(金) 23:02:36 ID:8E3fXZkN
花井アキラは今何歳なんだ?
424 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/23(日) 21:15:19 ID:cc1h4R9K
「どらン猫小鉄」を延々と描くのなら、早く「チエ」の続編を描いてよ。
いや、どらン猫の方がいい。
426 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/24(月) 16:23:05 ID:i+Z9BRrH
収拾つかなくなったチエの「続編」じゃなくて丸太や渉が主役で竹本家か脇の「番外編」が見たい
427 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/27(木) 09:17:39 ID:H/z8JFnU
20年後の「チエ」を読みたい。31歳になったチエは医者になったマサルと結婚して、 テツそっくりな息子が生まれていて。みんなも20歳ずつ年を取っていて。でも なぜかテツだけがその中にはいないんだ…。小鉄も…。
介護に疲れたはるきサンは、キャラが永遠に年取らない残酷なチエは もう描きませんよ。
思いきったことゆうやないか ええ ワシ本気出したら奈良の大仏でも一発でつぶせるんやど〜
実際本気になったテツはどのくらい強いんだろう。 ヤクザ相手に何時間も延々どつきあいを続けたり、 ボクシングのチャンプにどつかれまくっても立ち上がれるスタミナは、確かに常軌を逸しているが…。 一応肉体面では作品中一番強いのかな? 精神面になると花井先生がナンバー1だろうけれど。いや、ヨシ江さんも捨てがたいか?
肉体的パワーではテツかデク登かミスター・マウイだろうなぁ。 テツが花井やおバァにかなわないのは人間の差ってことだけど、 小鉄にかなわないと思ってるのはどうなんだろ? これもやっぱり「しょせんは猫や」と油断してて、 しかも油断してることにテツ自身が気付いてないってことなのかな。
いや、そもそも猫の戦闘力ってのは侮れないらしいぞ。 かのマス大山がそんな事をいってたのを昔思い出す。
ケダモノですから
単に猫とのケンカの仕方がわからないんだろう 小さくてすばしっこいしな。 あと、馬力では酒チャージお好み焼き屋もすごい。
二升超え百合根もスゴイかもしれんが スポーツで言ったらドーピングしてるようなもんだからな。
小鉄といえば、彼ほどの老成した猫が、テツの複雑な心情を理解できず、 ただのクズみたいに思ってるのが不思議でならない。 それとも理解していたっけ?
437 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/28(金) 11:37:21 ID:jQUXMPk0
>436 たぶん、嫉妬してるんじゃないの?
前にも出てきたけど、 チエちゃんに関することではタダの猫に成り下がるって ジュニアが・・・。
テツなんか、コテツにしたらチエを困らせてる吉外にしか見えんのだな。
? 俺もテツはキチガイ、とまでは言わないが 変人にしか見えないが 大体妻も子もいるのに働くそぶりさえ見せない駄目人間だし
働く働かない以前に、揉め事起こさなけりゃおkってスタンスだからな周りはw
442 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/28(金) 14:10:05 ID:E8veAmOn
なんかテツが独裁者に思えてきた。
小鉄は、テツの複雑な心情はわかっているのだが、 周りに(特にチエちゃんに)迷惑かけるテツのことを、 男としてふがいなく、情けなく思っているのでは? 特に腕力で解決しがちなところとかを。 かつては猫界のケンカでトップ(たぶん)に立ち、その後 「オトコ」に対する考えが変化していった小鉄だけに、 かつての自分とテツを重ねているというのは考えすぎかなぁ。
>かつての自分とテツを重ねている これはけっこう当たってると思う。 大人になると中学・高校生ぐらいの連中の「若さ」が なんとなく鬱陶しく感じる、あの感じに近い気がする。 それは、その「若さ」に対する嫉妬みたいなものの 裏返しだったりもするけど、 その辺も小鉄のテツに対する感情と重なるんじゃないかな。
445 :
ジュニア :2005/10/28(金) 22:03:59 ID:???
先輩いいこと言うやんけ
>>443 同意。でもまあ、チエやオバアはんとほとんど同じで、
テツに対しては諦めの境地だよな。
>>444 子供がそのままオッサンになったテツに嫉妬というのは違う気がする。
ジュニアにならわかるけど。
447 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/29(土) 00:10:49 ID:Nk/spd8s
>446だよね。コテツは大人である自分を味わいつつ生きている。
アイツ、チエの前では猫かぶっとるからな。
流れ読まずに質問。 昔アニメでチエちゃんが私の家族(?)とかいうお題で作文書いてた話があったけど あれって原作にもあるの? 探したけど見つからない…。 これは嘘です。って書いたのに先生が僕は良い作文だと思うって無理やり応募して 銀賞かなんかとった話。すごく印象に残ってるんだけどな。
2
>>449 原作(第2巻第9話)にある。題名は「ウチのお父はん」。
取ったのは、銀賞ではなく金賞。
>451 ありがとうございます! 2巻探しにいってきます。 しかし2巻って自分どこを探してたんや…。
銀賞はヒラメちゃんの絵では?
>>452 >>451 さんのレスはコミックス。で、文庫本でも第2巻(7話)・・「ウチのお父はん」
>>453 ヒラメちゃんの絵は金賞、マサルが銀賞では?
金賞→ヒラメちゃんの「アッパーカット」 銀賞→マサルの「のびのび住宅」
456 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/30(日) 18:38:18 ID:TzW6p1x5
>449 あれも切ない話だよなあ・・・
「私のお父さん」というテーマに困るチエだが、 アニメではそのことでセンセと公園で話し込み しまいにはチエが泣いて駆け出すという さらに切ない演出になってるね。
458 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/31(月) 17:17:20 ID:bASFvYX4
チエの街・西萩っていったいどこにあるんやろ…。20年経っても未だに特定できない。 候補としては鶴見橋・花園町・萩之茶屋・飛田・新世界が挙がるが、どれも決め手に欠ける。
「そんな女の腐ったみたいなマネ」 「だって女やし」
>459 俺こないだそのページ見て一回行ったんだよね。そんなに遠くないから。 西荻駅のモデルになった萩之茶屋駅、駅の周りにホームレスが いっぱい店ひろげてた。ニオイも気になった(・´ω`・) あと花園の交差点にチエを使った電光掲示板があるって書いてるけど 見つけられまへんでした
462 :
愛蔵版名無しさん :2005/10/31(月) 22:28:55 ID:ttk4MrYV
>449 金賞取った作文は「うちのお父はん」 チエの親友のマサルが書いてあげた。 豚まんを食べ損ねたチエちゃんが、テツの頭にグサッッッッ!とする話。
>461 俺もこの夏にその電光掲示板を探しに行ったけど、「これだ」と確証持てるものはなかった。ただイズミヤの前に電光掲示板らしきものはあったけど何も映ってなかった
新世界にテツを描いた看板の店があった。 無許可かな?w
>>461 あの電光掲示板は、かなり前になくなったんじゃないか?
某研究会の掲示板の書き込みで見たような希ガス
そうなんだ。ガックシ
468 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/02(水) 00:28:45 ID:dsc1N1oA
>464それジャンジャン横丁の串カツ屋でしょ? テツが串カツに執着したのは見たこと無いけど…。
>>462 それちがうww
でもこの漫画における夢のシーンとか妄想とか作り話ってほんと面白いな。
マサルの創作はもっと見たかった。
>470 彼はある種の天才だからね
読み返すたびに、誤字脱字・落丁乱丁を綿密に校正して 改訂版を出したいと思う・・・。 初期はそうでもないけど、中期以降、先に進むにつれて だんだん酷くなっていくよね。しまいにはページがまるごと入れ替わってるし。 校正箇所をまとめて双葉社に送ったら 増刷分から対応してくれたりしないかなあ。
実は食べたことがないホルモン焼き。 あれってどんな食べ物なんですか?
474 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/03(木) 18:19:18 ID:dsY0kyzU
おれも食べたことがない。 しかも関東の人間だから、解らない言葉もいっぱいあった。 引越しを宿替え、不動産やは周旋屋とか。
ちゅうい ミズヤがあります
「相手にしてもらお思って、こんな目立つ所走りやがって」 テツに言った花井先生のこのセリフが好き、テツと先生の関係がなんとなく 理解出来る
俺が好きな会話はテツが入院した時チエに「ワシ チエはウンコもションベンもせんと思てるから」と言ってチエが「そ…そう おおきに」と答えるとこ。二人とも恥ずかしそうなのが可愛い
478 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/06(日) 11:48:37 ID:TcpHBw6+
64巻でテツが元ポリのヤクザに喧嘩で負けたときはかなりショックだった。
あれは後ろから不意打ちされたんじゃなかったか。 それよりも初期の「テツが一度に相手できるのは三人まで」 って設定が今となると違和感ありあり。
4人組に限ってだろ? なぜおバァが4人組の強さを把握していたのか知らんが。 並みのヤクザなら組ごと5時間相手にできる。 とはいえ、番外編や映画を観ると、アントニオが加勢しなけりゃ4人でも負けてたっぽいけど。
>>480 その説はやや強引だな。
オバアはんが見た手紙には「4人組」としか書いてなかったし、どこの誰かは
わかんかったはず。あの4人が特別強いという描写も特に無かったし。
てかテツがヤクザに恐れられてるのは、ケンカの強さよりも
ヤクザに寄生しようとするタチの悪さだと思う。
テツって年取って体力衰えたら、ヤーさん軍団にお礼参りされるんとちゃうか。 体裁上はハッピーエンドだけど、冷静に考えるとチエ一家の行く末はおとろしい妄想しか浮かばない・・・
>年取って あの界隈ではありえない現象
まあ、テツの強さ設定には匙加減があるからな。 そうでなきゃチエがどんだけ強いんだって話になる。
手を出せない = チエ、ヨシエはん 精神的に勝てない = おバアはん、花井 ケンカの仕方がわからない = 小鉄・ジュニア 人間やめてるから勝てない = 一升越え百合根 外じゃ無敵のテッちゃんも身内の中ではランク低いよな
486 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/07(月) 10:20:38 ID:bEAUvKlO
>481 地獄組秘書がおばあに「みんなでやったら勝てるやろけどお宅の息子さん負けず嫌いやから」と答えるとチエが「負けず嫌いとゆうより負けたら根にもつタイプやねん」と答えてる、これが真実だろう
テツが勝てるのは3人までと言うおバァ。 12人皆でやったら勝てると言う飛田の子分。 大阪カブの会で大立回りしたテツ。 海では溺れるまでヤクザの集団相手に圧倒的だったテツ。 ヤクザの組相手に5時間どつきあいしたと言うテツ。 タイのボクサー・ソムデンと物凄い勝負をしたテツ。 高校生の集団相手に無傷だったテツ。 幕内力士3人を病院送りにしたテツ。 初期は単なるバクチ好きのゴロツキオヤジだったが、 話の都合でどんどん強くなったんだろ。
重箱の隅突っ突くみたいで悪いが、高校生じゃなくて大学生、だ。 しかも一度団長に竹刀食らって気絶してるぞ。 それよりもおバァはんの戦闘力がさっぱり解らん。
精神論なしの単純な戦闘力で比べるなら テツ>花井センセ=おバァ じゃないの? 個人的にはカルメラ兄弟と百合根をどこに入れるかが難しい。
カルメラ兄のほうはそこそこ強いだろうな。 弟分に関しては作中に判断材料が少ない気がするけど、 スリ二人組に対してかなり強気でいたあたりからすると それなりに腕っぷしに自信はあるとみえる。 百合根はパワー的にはテツに匹敵するものをもってると思う。 酒でパワーそのものが増すわけじゃなくて、 酒によって、暴力の発動を抑えている理性のタガが外れるのだろう。
>488 木刀じゃなかったか?
テツがシャッターにはさまった(w)とき、おバアはん&子供二人&猫二匹でも 駄目だったシャッターを百合根一人で開けた事あるな。 しかもおバアはんの時にはいなかったヤーさん5人もろとも。 あれ見る限りじゃ百合根のパワーはケタ外れのケダモンクラス。 馬力だけならテツと同等かそれ以上に思える。
>>488 6巻で丸太の同級生と喧嘩してるだろ。
チエ・ヒラメ・丸太と比較して「無傷」とテツ自身が言ってる。
突付くならちゃんと突っ付け。
>>493 マルタの同級生なら中学生だし、
奴らとケンカしたのはチエら3人でテツじゃない。
テツはそれと同時進行で、イジメっ子の中の一人が呼んできた
兄貴のヤクザとケンカしてたんだろ。
お前こそ作品もスレの流れも全然読めてない。
ん? テツはいじめっ子のアニキがヤクザの幹部で、ヤクザと喧嘩したんだろうが、 丸太は高校生だろ?
ワシ、この漫画だいぶ昔に読んだから くわしい話はおぼえてへんけど マルタが中学生ってことはおぼえとるど
中学でもブラバンって言うの? 出番少ないからな丸太。
498 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/09(水) 01:49:18 ID:8cry4Nqt
吹奏楽部=ブラスバンド部=ブラバン。 丸太は中学生。「中学生の友」を購読している。
499 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/09(水) 15:13:30 ID:Z41ZSuWF
495はバカ
500 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/09(水) 15:18:10 ID:Z41ZSuWF
そして500げと
三ヶ月かけて読破したけど、後半巻は結構読むのがつらかった。 同じようなコマ、表情、リアクションが延々と繰り返され 定められたテンプレを切り張りしてるような感じで、疲れた・・。 キャラも頭身が下がり、肩がゴツくて手がグローブみたいになってくるし チエはヒラメと顔の大きさが大差無くなってるし・・・可愛らしさが無くなった。 何が言いたいかというと、そんな不満点があるにも関わらず 最後まで読ませるパワーがあったのは、やはり何だかんだ言っても凄いなということです。 後半巻ではサッちゃん&ロックの話が、珍しくチエが主役張っててよかた。
502 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/11(金) 17:02:14 ID:l771PPOl
結局、後半になってサッちゃんという新キャラが出て来たのは 何のためだったんだろう。それなりに魅力的なキャラだったが。
503 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/11(金) 22:44:15 ID:nzHPRpwm
さっちゃんとパパとロックは… アル中にバクチにヤクザに警察、慢性的薄幸かつ不景気な∞(マンネリ)に一石投じるには目茶久茶に意味あると思いますが。
サッちゃんは出木杉くんだから。 いると話を大きくする手法が使えずに、ドタバタを収束してしまう可能性がある。
なかなか収束しないドタバタの繰り返しにうんざりし始めた頃だったから効果的。 テツ中心で展開しがちな流れを チエちゃん中心に引き戻したのが大きいかな。
ところで基本的な質問なんですが、「悦巳」ってどう読むんですか?
チエがヤクザな大人との付き合いにウンザリして、どんどんすれっからしていってた時に
サッちゃんが出てきたのが良かった。チエは学校では活き活きしてるから。
サッちゃん編以後は、家でのチエの持つトゲみたいなものが幾分和らいだ気もする。
>>506 えつみ
サッちゃんが来てからチエちゃんの顔が優しくなったしな。 初期のどこか物悲しい雰囲気ともまた違った流れになって、読んでいてグッと来た。
509 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/12(土) 20:06:36 ID:lvcPFU5t
だね。 ヒラメちゃんの優しさも改めて見れたし。 渉の拳骨とは一味違う「一生懸命なセンセ」ぶりも改めて見れたし。
猫が言葉の壁を乗り切った記念すべきシリーズだな。 猫だけが知っている警察沙汰とかもあったのに、サッちゃんには特例で甘いな。
サッちゃん編は劇場用って感じがする。 いろんな縛りが特例で許されてるような感じ。
劇場用か、やろうと思えばあの辺はまとまりがいいかもね。 新幹線のホームのお別れ場面なんて、余裕で泣けると思う。
514 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/14(月) 00:36:51 ID:RFZfh9H/
同意。ジブリ好みな話だしさ。 トトロの都会版みたいな? さっちゃんがサツキとするとロックはメイで、引っ越してから様々な異現象に見舞われて、最後は仲良し〜ってね。
サッちゃん編は、久しぶりに子供の日常が主役になった話で良かったよね。
>>518 補足
日本の漫画は右から左に駒が進むけど、
海外では、左から右に駒を進めるため、
日本の漫画を左右逆にしているためと
思われる。
520 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/16(水) 22:25:58 ID:Kse1hPZT
Kie la petite peste
522 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/18(金) 07:58:20 ID:zaAwKsqA
誰か携帯用のじゃりン子チエの画像があるサイト知ってる人いませんか? 色々探したんですが見つからなくて。 お願いします。
俺の待ち受けは小鉄なんだけど…残念ながらどこで見つけたのか覚えてない
524 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/19(土) 20:41:47 ID:ci18bjbS
いいな〜。待ち受け小鉄! 私は出来るなら父兄運動会でぴゅうぅんと抜き去るヨシ江さんの画像をメール送信画面に欲しいな。
俺の携帯、着メロはヒラメちゃんの歌。
526 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/23(水) 01:36:26 ID:abrf+r9u
どんがらがらぴー
俺は壁紙が、本からスキャンした小鉄とジュニア。
529 :
愛蔵版名無しさん :2005/11/27(日) 17:25:08 ID:anp4Z6VP
そういや2、3年か前に舞台でじゃりン子チエやったみたいね テツ役は赤井英和だった。
>>515 40巻以降で読み返すのって、サッちゃんが出てくる所だけだわ。オレ
一巻から読み進めてつまづくのは ・歓迎東京ヤクザ様 ・堅気屋厄除け騒動 このどちらかが読み切れずにまた一巻に戻ることが多い。 サッちゃん編までたどり着くのはかなり稀なので 毎回新鮮な気分で読める。 ミスターマウイとかあの辺はためらいなくすっ飛ばす。
>>523 今もあるか知らないけど
竹書房の携帯サイトじゃないの?
画像山ほどあったし登場人物とカブ出来て楽しかった
533 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/04(日) 17:02:48 ID:rw8sa1Xw
サッちゃんは鉄棒で大車輪をやってたけど、チエにもあんな大技は出来るのかな? 原作ではチエの鉄棒シーンは一度も出て来なかったが…。
ヒラメちゃんの鉄棒シーン(懸垂)はあったよね。衝撃の顔を見たかったな
535 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/04(日) 20:57:16 ID:+HAlw5fD
最初のほうの同窓会の話。 花井センセを囲んでの自慢大会になりつつあるってやつ。 テツが暴れた時の花井センセの喜んでる姿がかわいかった
>>531 東京ヤクザはうちの兄弟では凄く人気。
「ドライバーで頭をフルショットされちゃったんだぞ」がツボ。
って一週間前のレスか
538 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/05(月) 10:34:42 ID:LXDyWrxb
「オレ 家に帰って お母ちゃんに お雑煮食べよ ゆうて えらい おこられたわ」 タカシって普通の可愛い大阪坊主やな。萌え。
お弁当のおかずの話で「ウ、ウンコとちゃうか!」とか、 思いっきり抜けているのがいいね。小利口なガキではない。 タカシのオカンも普通の人って感じだったような。
540 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/08(木) 00:05:16 ID:WGchPC29
「じゃりン子チエ」は、子供の世界と大人の世界と猫の世界が絶妙なバランスで 絡み合っている稀有な漫画だと思う。後半はちょっとボケていたようだが。
ヨシ江は最後まで謎の女だったな〜。多分中卒で(金の卵扱いの時代だべ?) その後働いたりしてたんだろうけどもぉ。 職場の洋裁学校も同僚も全然出なかったし〜。別にいいけどぉ。 その辺ちょっと出せば話に深み出たんじゃないかなぁ〜。
「夜の生徒」!くぅ〜、興奮する〜!
9月以来、帰って来たどらン猫2の更新がストップ状態。
544 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/09(金) 17:12:27 ID:oqPIfUMZ
昔、「ヤリん子チエ」っていうAVがあったんだけど、覚えてる香具師いる?
>>543 これまでの最長非更新記録が、今年の5/20〜8/5だから
今回は9/16〜ということで、記録更新 orz
こんなスレあったんだ。懐かしい チエ大好きだったよ。俺の周囲じゃマイナーだったけど一番読み返すんだよな。
>>545 既出だろうけど、これからゴロー?が登場して盛りあがりそうな所だからね。待つ身はつらい。
>>544 主演だれ?
>>545 テツ「は、はるきのヤツ、ひょっとしたら部屋で死んどるんとちゃうかぁー」
ホルモン焼き屋がホルモンの下敷きになって 死んだりしたら 人はアホやと思いますやろか 本望やと思いますやろか ウチ知らんわ
551 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/14(水) 11:27:44 ID:teGmEHge
パカカヒナトガシを知ってるか?
>>551 そのへんの話、最高にツマラン。
もう単行本買うのやめよかと思たで。
553 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/14(水) 19:54:08 ID:VvE3sUN9
長過ぎるんだよ、梅雨の時期に始まっていつの間にか夏が終わってたって…作者もどう収拾つけるか悩んでたんだろうか?
>>554 すごいね。アントンとジュニアの違いがうまく作れてる。
長机の下に一升瓶が転がってたりしたら最高なのに。危ないかそれは。
てか堅気屋客いないなw
堅気屋ですから
写真は人の顔写ってないの選んだから、イベント終わりかけの頃。 実際はかなり繁盛してたで
こういうの見るとじゃりン子チエって本当に根強く愛されてるって思うなぁ。
>>554 つか普通にこのフィギュア欲しいなぁ・・・。
いくらだろ。
1個2500円・・・かな?スーフェス限定で赤マントの浪速バージョンが各300個売られたけど、 早々に売り切れてた。ジュニアの顔の造形は100点だとオモ
562 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/17(土) 16:43:26 ID:3Kl8KOwc
1〜5巻までが最高におもしろかったんだけどな。
563 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/17(土) 18:44:47 ID:RvLhSEWQ
真の「チエ」は、1巻と2巻の「うちのお父はん」までだ。それ以外は認めない。
ウソツキ…
>>563 言いたいことはわかるが、もしそこで連載打切りになってたら、
今ほど多くのファンは育たなかったに違いない。
もちろん、アニメも映画もあり得ないレアな漫画で終わっただろう。
さて、どっちを選ぶ?
じゃあ、今は文庫本しか持ってないからいうけど カバーの装丁が変る前の15巻までが旧約ってことでいいね。
567 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/17(土) 22:29:18 ID:RvLhSEWQ
カバーの装丁が変わったのは57巻からだぞ。
>>566 は文庫版の話だろ。
おれもその区切り方に賛成だな。
途中、ニャニャ級がちょっと苦しいが。
569 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/19(月) 11:37:05 ID:eOT/gk2o
テツの性生活については、最後まで一度もそれを臭わせる描写はなかったな。 既婚者とはいえ、普通は時々女遊びもするものなのに。しかも男盛りやろ。 カルメラ兄弟でさえ、明らかにセックスしていたというのに。変やな。
そういう場面も先生が立ち会ったんだろうな。おそらく
571 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/19(月) 14:19:30 ID:eOT/gk2o
テツ、そうや、そこに入れるんや!まちごうたらあかんど!
ひょうたん池の場面で、バックにラブホのネオンが見えるやんけ。
573 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/19(月) 19:02:43 ID:LPNun5YE
テツは巨根。
このスレはアホか?
>>569 テツは百合根が恋に悩んでるって思い込み
「そやからオッさんのウ〇コを徳用マッチに詰めて
それをカオルに」
とか言う奴だ。
夢精する以前の障害だよ。
バカボンパパと同類なのだ。
女は魔物や。ツキをみんなさらっていきよんのや。
後期では、カルメラの嫁候補のあたりで 百合根が「全国女の写真愛好会」の会員でアブナイおっさんやと (((( ;゚Д゚))))ガクガクしていたテツが面白かった。
テツがそんな発想をするかな?と違和感はあった。 でもそこが新鮮でもあった。 しかも「ヨシ江も男の写真を集めているのでは」とか言い出すし。
さっきファンサイトみたいなの覗いて、論文のあまりのレベルの低さに がっかりした。努力は認めるけど。
>579 それじゃあ君が素晴らしい文才溢れる論文を披露してくれたまえよ
いやいや、ここはあなたからどうぞ
>>579 IPが出る掲示板に書き込んだあとに2ちゃんに書き込んじゃだめだよwww
えへへ。ばれちゃった。
よそはよそ。
はるきセンセの本名わかります?
わかってもさらせるかいw
長い間「本名・春木悦巳」かと思っていた
昔は毎年、この時期になると劇場版がMBSで放送されてたのになぁ…
最近CSで高畑勲特集でやってた。 親と一緒に見てたら次の日の晩御飯がお好み焼きだった。
アニメ版はちょっと演出過剰気味なとこもあるけど、 あの感覚で後期の白眉サッちゃん編をアレンジして アニメ化してほしいな。
大晦日になるとなぜかこの漫画を思い出す
てっちり行こうやないけ。
593 :
愛蔵版名無しさん :2005/12/31(土) 20:30:25 ID:yD2luEzw
今年こそ良い正月にするぞー!!
徳用マッチ一箱
今年はええ年にするど
↑竹本家を占う、さらには拳骨からのお年玉は
こんなものかな。
結局のトコロ、竹本家は連載期間中は律儀に正月は迎えてたのかな。 秋辺りに起きたドタバタ→いつのまにか春なんて事あるのかな。 週刊誌で読んでたら分かりそうだが文庫なんで全くワカラナイ…。
なかなか更新されないどらン猫2、どう収拾つくのかさっぱり見当もつかない。
どら1は単行本も買って改めてまとめて読んだらまあまあいい話だな、と思えたけど、
2はちょっと回想ばかりでグダグダの感があってしんどいよ。
更新が待ち遠しくはあるんやけど。
>>478-479 不意打ちとはいえ、テツがボコにされてうんうん唸ってるのは漏れもショックだった。
チエが「テツはウチが守ったる」という台詞をはいた時、漏れの中ではここが最終回だな、と思た。
なんとなくやけど。
えべっさんに行ったらカルメラの屋台出てたんだけど、看板にチエとテツらしき絵が描いてあった。どうせなら菊崎と山勘の絵でも描いてあれば「おっ!」と思うのに
なんの話かよーわからんがとりあえず見て思ったのは、 キャラごとの言葉遣いの特徴が全然とらえられてないね。 カルメラが餃子の店やってるのを知ってるあたりからすると、 それなりに原作を知ってるはずだと思うんだけどさ。 この手のパロディ自体に対する賛否は置いといて、 こういうのやるならテッテ的に研究してからにしてほしい。
604 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/16(月) 11:46:50 ID:3IqaZyDa
第66巻でテツがサラリーマンになったのは、もしかしたら連載終了後に テツが本当に就職して働くようになるという暗示だったのだろうか。 昔のテツなら面接試験なんて絶対受けなかっただろうに、渋々とはいえ 実際に受けたところから見ると、本当は就職したかったんじゃないかな。 ネクタイにスーツ姿もやけに決まってたし。メガネもね。
605 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/16(月) 11:51:51 ID:3IqaZyDa
実際テツは、60巻台の終盤になると、かなり大人しくなっている印象がある。 胃カメラを呑んだときもテツにしては意外なほど常識的な言動だったし。 オジィがいつも言っていたように、テツもこの頃から変わり始めていたのかも。
ヨシエがいる時は背中向けてメシ食ってたのに、 最後の方じゃ普通に一家団欒してたな。
やはり徳用マッチあたりから、ヨシ江と張り合うことに疲れたんでしょ。 ウチ辺りでは(博多)こういう良妻を「ごりょんさん」と呼ぶが近畿ではどう言うの?
608 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/18(水) 00:00:22 ID:gAr6BD0T
詳しくはないが、上方落語で聞く言葉遣いでは、ごりょんさんというのは、 大店の箱入り娘のことを指すのだと思う。 似たようなことばにとうはんというのもあるが、どう使い分けられているのか 俺にはわかりません。
609 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/18(水) 00:12:04 ID:hM1oo1Xb
過去ログもロクに読まずにカキコして失礼。 テツとフーテンの寅との比較論なんてしてみると面白そうだが。 ともに永劫回帰的な世界観を根っこに抱えているが、 寅さんは否応なく老けていき、甥っ子は思春期を経て青年になっていく。 テツはまんがのキャラなのだから波平さんのようにずっとおんなじ調子でも 構わないはずだが、しかし、作者はテツを変わらせようとしていたフシがある。 これは作者はるき氏の倫理観によるものなのか、それともそろそろ幕を引きたかったのか? 大著なので、まとめて読み返していないが、キャラクターが年はくわないのに 成長していくあたりに、なぜか感動するんだよな。 マサルだって、だんだん、マシになっていったもんなー。
610 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/18(水) 17:15:57 ID:VnM4YDFX
結局「チエ」で一番成長・変化したのはカルメラ兄弟か。 反対に一番変わっていないのはオジィのような気がする。
オジイはメインキャラじゃないからなあ
れっきとしたメインキャラだろ? 竹本一族、テツの血の元だぞ。 まあ後期はほとんど話の展開に関与してなかったのは確かだが。
反応はやいな
あれだけ大層な事件を数多乗り越えても変わらないという地味な頑固さに加え影が薄いためそれに気づかれにくい そんなわけでオジイはんはこの度めでたく西荻手に負えん奴コンテストに推薦します
西荻ちゃうど、西萩やどー
616 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/21(土) 01:37:04 ID:SlVH8wao
テツは、一度に相手をする人数が3人以内なら、 関取達が相手でも勝てちゃうんだよなぁ。
ミスターマウイ三人…もっとイヤ
レイモンド飛田三人・・・暑苦しい
620 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/22(日) 20:29:46 ID:RBA95Ws4
レイモンド弟三人は激しくイヤっ!!
久々にコミック一巻から読み返してるんだけど、相撲の話でヒラメちゃんがクローズアップされるまでチエは学校ではすごく孤独な感じがするよね。ヒラメちゃんと仲良くなれてよかったよかった
授業参観の時とか、相撲の話の最初の方とか ヒラメちゃんめちゃくちゃ人相悪いよな
授業参観の時は作者もヒラメちゃんがあそこまでのキャラに成長するとは思わなかっただろね
624 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/24(火) 23:55:29 ID:lWH3Jon6
初期の頃のヒラメは、日野日出志の漫画に出て来る女の子みたいで怖かった。
625 :
ヒラメ :2006/01/25(水) 20:00:56 ID:???
あっ・・・カブトガニ
ヒラメちゃん傷つきやす杉
ウチ…ウチ…… 平山ヒラメ歌いま〜す♪
丸太のラッパの話が好きだ。
スケバンちゃうで
鼻水入りお好み焼を食べたカルメラのコメント 「おうオッサン 今日のは塩味がきいててうまいやんけ」 うんこをされた鉄板で焼いたお好み焼を食べた小鉄のコメント 「今日のは特に香ばしかったな」 このふたつのコメント、妙に生々しくてやだ
633 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/29(日) 12:59:10 ID:o002x7W8
この漫画 とっくに最終回迎えてるよね?何で続編とか言ってるの?
635 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/29(日) 23:50:38 ID:e1OdTd5L
終盤の「チエ」はどこか黄昏のような雰囲気があって、初期の「チエ」とはまた 違った意味で心にジーンと来るような感じがあってそれが何とも快かった。 だから私は初期と終盤の「チエ」が好きです。中期はちょっとイマイチ。
>634 最終回と言ったって話的には完結というわけでもないしね〜
637 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/30(月) 00:23:33 ID:Y6sev2Cl
百合根とカオルのエピソードは泣いたなぁ…。
638 :
愛蔵版名無しさん :2006/01/31(火) 23:01:46 ID:mBH5MHxf
>>637 宝塚のホームでのヨシ江さんの「難しい顔」を見てると初めて百合根とヨシ江さんが会った時の
「ワシ、チエちゃん位になる子ども居りますねん」発言からミツ子とのエピソード、浜辺の出来事なんかが浮かんできてこっちまで悲しくなるよ。
息子を連れた嫁はんに逃げられて、 賭場を廃業して仕方なく始めたお好み焼屋には テツに入り浸られて、とことん惨めなオッサンだから なんとかシアワセになってほしいと思ってたけど、 後半で素性が明らかになって 案外気楽なノリで店をやってると判ってホッとしたね。 気楽とはいっても寂しさと表裏一体だとは思うけど、 少なくとも経済的に崖っぷちってわけではないみたいだし。
花井と並べても見劣りしない余裕な風格は初期からあったもんね。大観だっけ、狩野だっけ。 まぁ関西の奥座敷なら、どんな金目のブツが出てきても納得いくがね。
641 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/01(水) 21:49:55 ID:RK4XaC5T
「チエ」が未だに実写化されないのは、チエ役がこなせる女の子だけでなく、 テツ役をこなせる俳優もいないからだろうな。単なる粗野ではない、繊細 な内面を併せ持ったテツを演ずるのはかなり難しいだろう。それと小鉄と ジュニアを実写ではどうするかも大きなネックになっていると思う。
猫たちはCGだろうな。 予算かかりそうだ。 いっそのことテツもCGで逃げるか。 ファイナル・ファンタジー状態まで突っ走るか。
643 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/02(木) 00:14:09 ID:0XgChqXe
萩原でも荻原でもどっちでもいいよ! お前ん家天井低くねえ?
644 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/02(木) 17:09:06 ID:1wB/nxTt
テツって、バーやラウンジ、スナックの類には行ったことがないのかな? テツだって男なんだから、人並みに女性には関心があると思うんだが。 チエという子供だってちゃんとこしらえてるんだから。
「おまえ(ミツル)とは昔よう女を引っかけに行った仲やんけ」 というセリフからすると、人並みに女に興味はあるんだろうな。 ヨシ江に「引っかかる」以前、もしかしたらそれ以後にも ケンカや博打の傍らそんな遊びもしてたのかもしれない。 しかしバーやラウンジの類となると、酒を呑まないテツは未経験かもね。 もしあるとしたら、花井に嫌々連れて行かれたというところか。
1巻のセリフで出た女遊びをしてた過去は、その後テツの キャラが固まるにつれてなかった事にされたんだと思う。 あれ以降、テツの青春話はケンカばっかで色気ゼロだし。
アケミはテツに気があったけど、 テツの方で相手にしなかったからなぁ。 アケミもヨシ江とは違った意味で奥の深い女だけど、 若いテツには表向きの不良っぽさばかりが目について 単なる不良娘としか映らなかったのかもね。
カルメラ兄も、アケミとは全然違うタイプの女と結婚したしな。
>>646 ヨシ江と別居していた時のテツは強がる気持ちもあって少しアウトローに見せるような雰囲気もあったのかもね。
650 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/03(金) 23:10:09 ID:+dbutZFP
テツはセクースの仕方も花井先生に教えてもらったのかな? 筆下ろしも先生の指導の元で?もしかしたら先生が自らテツの前で 「テツー、こぉやるんや、よぉ見とけよ」って実演して見せたのかも。
651 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/03(金) 23:11:50 ID:+dbutZFP
652 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/04(土) 11:37:58 ID:fEMaVWQF
舞台は猫の扱いとかどうなっているんだろう
653 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/04(土) 13:03:47 ID:IVebT7wq
わしが見た舞台では、小鉄とジュニアは紙に描いて切り抜いた絵に棒をつけて、 それを黒子さんが持って台詞に合わせて動かしてた。なんやあれはと思ったな。
なーる
このブームの中で実写化するとしたら、まず間違いなく野球もできる御猫様方は華麗にスルーでしょうね 最近の懐古ブームは古きよき日本の心を思い出して泣くのが目的だから
>>655 えーっ、それはないよー(泣)
古きよき日本はファンタジーに過ぎんのだから、
立ち歩く猫たちもちゃんとキャスティングしなければ。
でなければ、呉智英指摘するところの社会派ちっくなエリアに足を踏み入れざるを得なくなるよん。
657 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/05(日) 09:21:41 ID:dn5eU4hn
いっそのこと、10年後の「チエ」として舞台をやって欲しいな。 それなら猫無しでも済ませることができるやろし、子役も必要ない。 なにより全く新しく話を作ることも出来るし。
658 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/05(日) 09:22:31 ID:dn5eU4hn
あ、「日の出食堂」をベースとした10年後のチエの物語ね。
「チャオー」 「なんかあいつ、気持ち悪いな」
幕ごはん編はいいよね
>>656 そりゃーチエファンとしてはちゃんと「じゃりン子チエ」なものが見たいけどさ〜
世間はそういうファンタジーを求めちゃって泣きたがってる空気だからさあ
だからこの時期に実写化はやめてほしいなって話ですよ
よく割り箸をカブの賭けに使ったりしてるけど、『チエちゃん』に割り箸使うメニューなんてあるのかな?
664 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/06(月) 11:50:06 ID:gBDM4i6G
>>663 その疑問は前にもあったけど、串についているホルモンを外すために使う
という結論になったよ。
665 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/06(月) 11:51:47 ID:gBDM4i6G
串に付いたまま食べるのが好きな香具師と、いったん全部取り外してから 箸でつまんで食べるのが好きな香具師がいるということやな。
ホルモンは食べたことないけど 焼き鳥は二つぶ目まで串から直に食べて、それ以降は箸使う
焼き鳥なら普通にキャベツなどの野菜がつかない? 箸を使う機会は結構あると思うが。
668 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/07(火) 01:36:47 ID:fOLqErln
すみません。質問です。 所持しているもののうち、7巻と9巻が抜けているので 文庫版で補完したいのですが、 文庫版だとそれぞれ何巻目くらいになるのでしょうか?
>>668 双葉社のじゃりン子チエオフィシャルサイトの
コミックス資料館で照らし合わせればわかる。
あと「西萩闊歩」っていうファンサイトに照合できる表がある。
>>669 さん
ありがとうございます。
助かりました!
>>662 アニメも実写も実写特撮もCGも、押井守に言わせれば、おんなじものだから。
使いうる全てのテクを駆使しつつ、
・・・なるべく原作のテイストを生かして小屋にかけてほしい。
できるはずなんだが。
猫もふくめてね。
久々に読み返してるんだが、父兄運動会のところでヒラメとヒラメの母の準備運動の動きに激しくウケタw
ネコ共がいないと、この漫画の魅力の半分以上が無くなってしまうだろうに。
ヘレクラブ編の、壁と話すヨシ江さんのとこでテラワロタ
676 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/16(木) 14:28:26 ID:dEGRKBHj
なるほど、実写の小鉄とジュニアは人間がやるのか。それもいいかもな。
子鉄とジュニアのジェネレーションギャップが人間にも一目でわかってしまうのが難点 ジュニアの言う、「少女に甘えるおっさん(外弁慶)のでたらめさ」が実写化によりようやく具現化されるわけですね ジュニアも本望でしょう
小鉄は12歳くらい?枯れながらも玉が光るしwすごいよね。 今、渡鬼を見てるんだが京唄子が出てくると映画版オバアの「テツ、何しに来はったんや」の渋い第一声が脳裏をよぎる。
679 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/21(火) 22:00:03 ID:0tbT/Ol+
西萩の町には地下鉄(花園町)もあるはずなのに、漫画中には出て来たことがない。 いつも南海の駅(萩ノ茶屋と難波)ばっかりや。でも天王寺線も出たことがないな。
680 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/21(火) 22:08:23 ID:hLpU5d1D
懐かしい
682 :
愛蔵版名無しさん :2006/02/26(日) 09:47:41 ID:l/iTPIIh
>>681 普通のやりとりだけど
ツボりました
激笑(`∀´)ハライタイ
萩ノ茶屋、今宮戎へお越しの方は 2番線の電車にご乗車ください。
684 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/04(土) 07:03:29 ID:Q7hSFMjT
オンニャラオニャラ〜 保守age
どらン猫更新sage
>>685 半年ぶりの更新。あと、何回あるのだろう。
次は早めに来るのかな、まぁ気長に待ちます。 いつもの事ながらjrは肝心の時に、かやの外。
作者生きてたみたいでホッとした 携帯なんで見れないけど影はだれだったんですか?
>>688 影の主はツバクロ・ゴロー。
小鉄には理由がわからないが、決闘をすることになる。
ジュニアは寝たまま(^^;
690 :
688 :2006/03/12(日) 23:38:39 ID:???
>>689 ありがとうございます、もうちょっと進んだら見に行ってきます。
ドラ2、今日も更新されている。不気味だw
年度内決着で来月から新シリーズ「アントン放浪記」
>>692 ガセでなかったらちょっと読みたいなあ、それ。
一般的に、背中を反る形のことがイナバウアである様に言われているが それは誤解。
695 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/19(日) 18:23:58 ID:x/xsCff4
最近伸び悩み気味だね、このスレ。ネタぎれかな…?
697 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/23(木) 15:20:41 ID:1Vwxq/71
はるき先生が続編を描いてくれないんだもん。
698 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/23(木) 20:06:36 ID:WturvosW
続編が期待されているようですが、いわるゆ「スピンオフ」と 1巻が始まる前の話以外は予定はないそうです。 それぞれの分子が結婚や出産によって安定した形をとった じゃりんこチエの世界はもう前に進むことはなく、永遠にあのままに なのです。 スピンオフものではデク登、さっちゃん、四人組、スフィンクス釜虎、 などの魅力的な人物を大体一巻程度のボリュームに収まるように 描くそうです。 過去に遡ったチエの世界では、ヨシ江が一体どんな女だったのか はっきり分かるそうです。処女だったかどうかまでしっかりと 明らかにするそうですのでお楽しみ。
699 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/23(木) 20:10:02 ID:WturvosW
こち亀やゴルゴ13などは構造的に、「今」を取り入れやすくなって いますが、じゃりんこでは限界があります。 ご理解ください。
700 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/24(金) 01:09:53 ID:RSEgUe5V
698、699 というかあなたはなんでそんなこと知ってるの?
ネタだろ
処女にこだわりすぎるとアホの上にドがついてしまいますので ご注意ください。
春が来たなぁ
どら2、今日もアップされている。
706 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/24(金) 20:09:33 ID:RBEX0fq2
ねたではありません! 私の友人がアシスタントをしていたのです! 今のアシスタントさんたちとも交友があるのです! ヨシエさんの恋物語、楽しみです!
春だなぁ〜。
ノイローゼの季節
スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登 スピンオフものではデク登
処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと 処女だったかどうかまでしっかりと
でくのぼりちょっと見たい
スピンオフをはるき先生が描くとしてもデク登じゃないだろ・・。 小学校の時はいじめられていて、入門時から引退、そして極道と関係を持つようになるまで?? なにが面白いんだ・・。
ヨシエはフェレティオするのかな・・・???
テツの猛り狂った赤黒くぬらぬら光るそれをヨシエはんが・・・。 簿記-してきた・・・。
頼むから下ネタやめてくれ・・・
うそや、父さんがそんなことすることあらへん!
父さん?することあらへん?誰だ・・・?? なんかいろんな意味でおかしいな。 そういえば昔のアニメ雑誌を見るとこういうのがよくある。 キャラの性格も大阪弁のニュアンスもとらえ損ねた創作台詞が。
ワラタ 関西以外じゃ不自然には感じないんだろうか
パンおいしいねん
>>716-717 そーいえばジュニアはアントンのこと「父さん」って呼んでるよね。
「そんなことすることあらへん」がテッテ的にオカシイ気がする。
することあらへん=する必要はない かな。 ジュニアの「父さん」は、「オヤジ」ではお好み焼屋のオッさんと 区別がつかないからってのがあるかもね。 ただ、ジュニアはアントンを直接には知らないから 「オヤジ」と呼ぶほど身近な存在ではない。 だから、数世代前の偉大な先祖に対するような畏敬を込めて 「父さん」と呼んでるのかもしれないね。
一桁巻読んだ後に、いきなり60巻台読んだらびっくりした。 キャラがでかくなってるのはともかく、 チエの性格が思いきり丸くなってる
723 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/28(火) 16:17:09 ID:VE1PeOSY
それが20年分の成長なのよ。外面は子供でありながら内面はオバハン。キモイな。
>>721 >することあらへん=する必要はない
いや、単なる間違いだよ716はw
関西弁でいうなら「テツがそんな事するわけあらへん!」と
言いたかったんだろう
>>724 うん、だから、するわけないという意味で
「することあらへん」はおかしいよね、ってことね。
一桁台と後半の落差といえば、おれはチエよりもテツのほうが
びっくり度は高いかなぁ。
テツも最初は近所で有名な市井のチンピラ程度でしかないのに、
ある時期から絶対的な、ある種怪物のような存在になっていった。
チエの変化は、どちらかというとそれに呼応したようなものだと思う。
726 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/30(木) 10:14:34 ID:widTRAAy
最近はまった。おもしろい
話は変わるが、以前、定期的にAA貼り付け荒しがあったように記憶するんだが・・
アレ俺だ。
729 :
愛蔵版名無しさん :2006/03/30(木) 23:42:28 ID:jrFsFVqt
「日の出食堂の青春」で、「働き蜂」というまじめな映画を 見に行くシーンが印象に残っている。 はじめはチャカしているけど、内容に共感を覚えてしまうあたりとか・・ あとテツが友情出演しているな・・
どら2 ★最終話「ツバクロ・ジローは…」
>>731 最後の数話、はしょり杉。
あれだったら、その数話は必要ないと思う。
でも、初期にタマを取られたネコが登場してるから
それとのつじつまをあわせで必要だったのかな?
で、次回作はあるのだろうか?
>>732 だよな。
小鉄は親友のノンキを探しに行ったのに、最終回でノンキの事はなんにもふれてなかったのが
どうにも腑に落ちんとゆうか・・・
しかし、小鉄・Jrがノンキ達と別れた後、ノンキがなんか不幸な事になりそうな伏線が見えたから
ちょっとコワかったんだけど(悪太郎・正太郎の悲劇的な)、それがなくて、まあよかったのかな。
でも、やっぱり無理矢理終わらせたっぽ・・・
次回作、難しいんじゃね?
ジュニア最初の目的忘れてるし…
この漫画の記憶と、井上陽水の「チエちゃん」(氷の世界所収)という歌が、切り離し難く結びついている。 漫画の内容と関係なくてごめんなさい。
今年もまた五年生なんやろか
えらい続きが載らん思うたら、突然最終回かい。 単行本マダー?チンチン
ヒラメがテツの顔にまつ毛とかを描いていた話で、最後に何も描かれず花井の家に行き鏡を見せられた時にテツが「あ〜テツ!」と言ったのにウケタ
今月のハイパーホビーみたけど、限定のアントニオ買う人はこのスレにいるのかな?
川崎のさくらやで小鉄アントニオのソフビが置いてあったけど、それのことか? せめて貯金箱になってるとか、ナニか機能が欲しかったナー 喋るだけでもいいよ
限定版は蓄光材入りなので光ります それにしても、玉にある絆創膏が痛々しい
金玉が光るのかとオモタw
>>743 いや、ハイパーホビー限定の通販
アントニオの剥製のフィギュアです
オプションでマタタビンつけて金玉光るようにしてくれればw
>>744 thx
違うのかぁ.ちょっと気になるw
付属の、ヒサヤエビス堂のトンガラシンを付けると、 「あつ〜!あっつ〜〜!!」と叫びつつ走り去ります。
とりあえず全国のお好み焼き屋は購入して店に置いて欲しい。
大阪のスーフェスで飾ってたやつか。あら大分大きいよ。恐らく原寸大スケール
なんか10年くらい前に実写映画の企画があったとかブログで読んだ
ブログは情報源としては今一つアテにならないからなあ…
実写映画? 無ければ作ればいいじゃない!!
コレララーメン
>>756 あの話は大嫌い。テツにものすごい嫌悪感を感じる。
シャレにならなすぎて全然笑えない
笑えないってのは中〜後期のテツの悪ふざけ全般にいえるね。 ヤクザ監禁とかヤマカン帰郷を茶化してたのもいただけなかったなぁ。
中期くらいからチエが終始ウンザリしているような印象があったので読み返してみるとジャリ屋の玉ちゃんの話くらいからひどくなってた。それと同時に作品全体の印象もさっちゃん登場くらいまで倦怠感が漂ってるね
760 :
愛蔵版名無しさん :2006/04/28(金) 09:17:39 ID:SyCvG7yz
そのサッちゃんも何ですぐ消えてしまったんだろう…。 せっかく出したんだから、後半のレギュラーにしてほしかったな。
そら主役食うから。美人で秀才、俊足、親孝行、料理上手、猫を買っている、 家庭に事情がある、性格が悪かったけどそれは誤解でいい奴だったetc
あんまり完璧なキャラはあの漫画では使いにくいよな。カオルなんかでももっと登場させてよかったと思う
カオルは惜しかったね。 後半のピアノ発表会でも結局姿は見られなかったし。 まあ、カオルがレギュラー化していたら 百合根の酒乱キャラも修正を余儀なくされていただろうし、 チエの世界の様相はずいぶん変わってただろうけど。
764 :
愛蔵版名無しさん :2006/04/29(土) 02:37:54 ID:CSlryP3W
>>757 中期〜後期で悪ふさげをしていたテツも反省したのか、
末期ではめっきり大人しくなってたよね。
テツとかがよく「いっぺんこのガキ・・」とか言ってるけど 大阪では大人に対してもムカつく相手とかには「ガキ」って言うの?
>>763 個人的に、はるきさんはカオルのエピソードでチエを終わらせようと考えてたんじゃないかと思ってる。
あのエピソードだけ妙に重かったり、ヒラメがぜんざい屋で中学生になったらぜんざい食べられないとか話してたり。
でも、既に人気が出ていたチエをやめさせるわけにはいかない編集者が止めた。
・・・考え過ぎかね?
考えすぎでしょ
重い話で終わらせる意味が無いから。
>>765 昔のチンピラ・ヤクザ言葉かも
今は使わんね
767 使うよ、フツーに
769 :
767 :2006/04/30(日) 22:05:54 ID:???
>>768 そう?俺は大阪市内だけど使わんし聞いた事も無い。
映画とかVシネとかならあるけど。
言う言う、先週もうちの上司は何度言っていたことか…営業出たまま帰って来ないやつに 「あのガキどこで油売ってんねん!」 とか、不良品ばかり出す下請け会社の担当に 「あのガキいっぺんコンコンと説教したろか!」 とか。その人だけでなくごく日常で当たり前に使われてますよ。あっ、神戸在住ですが
771 :
767 :2006/05/01(月) 01:00:29 ID:???
>>770 あーそっか、いやいや、俺の
>>765 の受け取り方が悪かったかも。
テツみたいに「自分より年上」の人間に使うのは結構古い使い方かなと。
相手が年上、目上だと面と向かって言えない場合もあるけど 「あのガキャ、ほんまいっぺん○○したろか!」とか使うよ@大阪30代 ダウンタウン松本もよく言う気がする。
773 :
767 :2006/05/01(月) 19:57:04 ID:???
そっか。 俺も30代なんだけど、年上や目上だとやっぱ「あのボケ〜」になるかな。 DT松本も目上に使ってるのは見たことないような。
小鉄・ジュニアVS箕面の猿の戦いを見たかったな〜
775 :
愛蔵版名無しさん :2006/05/03(水) 17:46:06 ID:YhjORtG5
コレララーメンもそうだけど、チエ全巻の中で、テツに対してもっとも 嫌悪感を感じたエピソードを挙げてみれ。ワーストから順番にな。
そりゃヤクザ監禁プレイでしょう。 あとは嫌悪感というより、小さな違和感の連続だった。
おねしょの話はテツじゃなく周りの人に嫌悪感を感じた。
ミスターマウイの話は作品自体に嫌悪感(ウンザリ感?)が…
779 :
愛蔵版名無しさん :2006/05/05(金) 00:04:40 ID:WGTai2WI
>>777 私もチエや小鉄にすごい嫌悪感を感じた。
おねしょの話で「ストップ!」と話が暗転するシーンがあるけど、俺はなぜかあのシーン見ると背筋がゾクッとくる
壊れかけたテツがコケて頭を打って正常になる場面だったかな。
結局、テツが書いた『新・花井拳骨論』は読めず終いだったね
TSUTAYAでテレビ版のビデオ借りてきて観てるけど、メニューのとこに『沖縄泡盛』と書いてある。焼酎ブームを先取りしてたんかな
嫌悪感といえばキャラクターで言うとコケザルかな。 出てきた頃はいいエピもあったんだけど。 段々小悪党どころかシリアス悪党になってた希ガス。
コケザルはなぁ……。 どうしようもない不良少年が垣間見せる素直な顔がよかったのにね。 チエやヨシ江さんと絡まなくなって、もう本当に救えないキャラに。 何であんな事になったんだろう。
コケザルがからむのでイイ話だなと思うのは 「リターンマッチ」が最後だったな。 そこまではチエ・テツ・ヨシ江それぞれと独自の関係性を築いた 憎たらしくも味のあるヤツだったんだがなぁ・・・ カオルと並んで「惜しいキャラ」の一人となってしまった。
>>783 いいなぁ、やっぱり関西の方では
レンタル屋にTVシリーズもあるんですね。
DVDもありますか?
当方愛知ですが、劇場版ぐらいしかありません。
昔から大ファンなのに再放送も少なかったし
関西うらやましい。紳介以外のまさるの声忘れそうw
マサルの声は忘れてるけどタカシの声は今でもめっさうまいことマネできる。 「マサル〜待ってくれマサル〜」
俺も真似できる 「マサル〜、あかんチエ怒ってる〜」
790 :
愛蔵版名無しさん :2006/05/12(金) 07:23:17 ID:NsKNkhWV
嫌悪感といえば、中期から後期にかけてのチエにも感じてたな。 何か生活に疲れたオバハンみたいになってしまって、子供らしさが なくなってしまって。それがサッちゃんの登場で救われた感じかな。
>787 783ですが、関西でもテレビ版は滅多にお目にかかりませんよ、基本的に劇場版ばかり…たまたま友達の家に遊びに行った時にその近くのTSUTAYAで発見したんです。惜しむらくは二本しかなかったことですね。ちなみに『沖縄泡盛』ではなく『琉球泡盛』の間違えでした
>>790 マサルにテツの動向を調査させる話があったよな。
「あかん やりなおし!」「ウチも余裕が出てきた」とかなんとかゆうとって。
あれが後期では特にイヤな気がした。それでええんか?チエ・・・って。
その辺はどこかで小鉄も言ってたよね。「気付けば子供の大久保彦左衛門」とかなんとか
中期のチエは小鉄につらくあたりすぎるのが見ててつらかった。 誰かも言ってたけど、サッちゃん編で息を吹き返した感じ
底意地が悪そうになってたもんなぁ。見てて辛かった部分あるよ。 そう考えると本当にサッちゃんが救いの神になってくれたんだなぁ。
口の描写がおかしくなったよね。 顔のはしっこにヘの字口がチョコンと描いてあるだけの。 キャラに表情がなくなったって言うか
俺が気に入らなかったのは目がかなりつり目になってたこと。性格がきつそうに見える
釣り目になったこと自体をネタにしてたしな。 はるき先生も、自分の絵柄の変化を気にしてたのかな。
デフォルメで首が体にめり込んでるみたいになったのと、会話の妙が少なくなったのは気になったかな。 返しの言葉が「あん」「なん」か、「○○て・・・」とか相手が言ったことを繰り返すだけなのが多くなった
801 :
800 :2006/05/13(土) 14:36:52 ID:???
ただ、そういった諸々の事ははるき氏も自覚してたと思う。 文庫本だったかの最後に「チエちゃん達には負債を感じている」というようなことを 言っていたのはそのことだろう。
家出したテツをヨシエはんが迎えにいくのって何巻か教えてケロ
804 :
愛蔵版名無しさん :2006/05/14(日) 21:00:43 ID:JK2m3mOF
テニスの杉山愛が歯を見せてるとき、チエに似てない?
>787 都内でも頑張って探せばテレビアニメ版を置いている店はあるかも。 ツタヤみたいな大手より、マニアックな雰囲気の店がいい。
自己レス 愛知だね失礼、酔っていたので素で間違えた。ばくだん飲んで逝くわ
じゃあ俺はドメニコ・ドモランテ飲んで寝ます
そんなカクテルあったかな…
聞いただけでも悪酔いしそうな名前だよね
810 :
愛蔵版名無しさん :2006/05/17(水) 05:47:16 ID:6j2V6WYJ
これって全何巻あるの?
チエが適当に作ったカクテルもあったね。 (もらい物の洋酒複数+甘くするやつ)×(ボール+お玉)=笑い上戸
酔っ払ったヨシ江はんは結構かわいい
ちゃんぽんカクテルかw
たまたま読み返した時に見つけたんだけど、もう一度その台詞がどこに出てきたか探したら 何巻だったかわからなくなった・・・ 学校の前で、チエとヒラメがなんかしゃべってて、 ヒラメちゃんが「うちのお父ちゃんは落ち目の人間が就職するんやてゆうてたから」と言い、 チエがぎょっとする場面・・・があったんだけど・・・ 出て来ないと気持ち悪くて。後期だったとは思うんだけど。
カルメラ兄弟がラーメン屋始める時の話だな
817 :
愛蔵版名無しさん :2006/05/20(土) 10:29:26 ID:3I4MOOxv
>>815 確認はしてないが、それは多分66巻だと思う。一度見てみれ。
ヒラメってよく、「うち昨日にーちゃんに聞いてんけど」的な発言するけど、恐らく知的好奇心の強い子なんだろね
819 :
815 :2006/05/20(土) 12:50:38 ID:???
>>816 dクス!わかったよ、アクションコミックスで22巻だった。
あの巻は「真夏のエンドレス・カブ」の印象が強くて見落としたてたんだ。
22部第一話だった。後期でもなかったね。
>>817 もレス、アリ!俺も就職つながりで就職ネタの巻いくつか見返して
66巻も見たんだけど見つけられなくてなー
いやー、すっきりした。マジ感謝!
マルタはそれなりに物知りなのかな。仲いいよねあの兄妹。
余談だが、ヒラメのお父ちゃんの顔も見てみたかった。いつもシルエットだったからw
'人物大事典チエ本'(2002/12/10第一刷発行)というのを古本屋で入手した。 >西荻に咲く一輪の白ユリは、なぜか猛獣のお嫁さんになりました、とさ。 >竹本一族最強のスーパーあばあちゃんは、元西荻小町!? >猛者がひしめく西荻をフワフワただようチキンハート。 >元小学校の教諭で今は研究者兼作家。"西荻の知性"は、野性味もたっぷり! >気は優しいが力はない―――。西荻小5年2組の担任を勤め続ける苦労(?)人。 >恐るべき西荻の体力!スポーツ好珍プレイ集 >"ポリ"となじられようと、今日も守ります、西荻の平和と安全! '西荻'ちゃうで'西萩'やでぇ!! って既出?
「チエ本」を謳ってながらその間違いはないよね。 まあ校正担当が東京の人なら 「西荻」のほうが馴染みがあるだろうから しゃあないかなって気もする。 ところで3つ目の「フワフワただようチキンハート」て誰?マルタ?
'大きな字、重要な箇所ほど間違いを見落としやすいから気をつけろ' という、校正の鉄則があるそうで。 チキンハート=おジィはん
餃子の話、おバアやチエが気を使ってヨシ江さんの餃子とカルメラ餃子を対決させないようにしてたけど、 二人の思惑通りに行ってたら、カルメラはいずれ行き詰まってたんだろうなぁ。 テツの無神経な言動が結局カルメラ餃子の進化に役立ったってのは、皮肉以外の何物でもないな。 あとあの話、無駄にボコられるテツが少し気の毒だった。
ロナウジーニョのノールックパスを見てると、他所見のそのままフェイントを思い出す
な〜、オレ先生に怒られるやんけ〜〜〜〜〜
テツとカルメラ兄弟でお好み焼屋の戸の隙間から 中を覗いてるシーンのカルメラの 「テッちゃんいつもタダ食いしてるから」 ってセリフが妙におもしろい。
アイアムノーパワーティーチャー、チキンハート
生活板からのコピペだけど何となくラグビー編を連想したので。 869 :おさかなくわえた名無しさん :2006/05/31(水) 10:25:50 ID:C5PJgz/V 大阪に住んでた頃,大阪城公園に遊びに行った。 ふとみると空き地みたいなスペースに護送車がとまってて, 中に横じまの服を着た人がたくさんいた。 「日本でも囚人は横じまの服をきるのか!」と思いつつも, 何か怖くなってどきどきしながら見てたら,護送車からゾクゾクと人が降りてきた。 よく見たらラグビージャー着てる大阪府警の警官だった。 ラグビーの練習に来てたみたい。紛らわしいことすんなよと思いつつ, ちょっと面白かった。
その公園に坊主頭でヒゲを生やした男もいませんでしたか と聞いてみたいね。 ラグビーといえば、試合の次の回のトビラ絵になってる週刊誌の 「みんなおまえが悪い!実用的責任転嫁のツボ20」 って特集が読んでみたい。
村上氏(46歳、大阪出身)、逮捕されちゃったね。 マサルは1979年に(連載開始時)に10歳で今は順調にいけば36歳なハズなんだけど…。中学は灘とか開成に進む予定のマサルって今、立派な大人になってくれてるのかな?? 数年前にミナミで焼き鳥居酒屋を成功させてキタにもモダン居酒屋を数店舗チェーン展開させてる事業家になってたりしたら良いなとか妄想で思う…。
テツ「みさき公園でも行くか」 チエ「店ほっといてそんなとこ行けるかいな」 みさき公園ってどこらへん?自分は大阪の地理に詳しくないけど今USJがある辺り?
俺の予想ではマサルは附属天王寺か大阪☆光学院志望と読んでる。で、医学部に進学して精神科医とかになりそう
>>834 親の反対を押し切って、文筆業になって欲しいw
小林マサル短編集「最後の一本〜脳ミソの秋〜」
あの手のパターンとしちゃ中学の後半あたりで燃え尽き症候群に陥ってあとはずるずる・・・みたいな感じを リアルに想像してしまうな。 マサルのおかんみたいなのはリアルにいたらテツよりはるかにシャレにならない害悪だ。
マサルの進路 医大卒業後に脳外科医に→脳細胞を主題としたサイコホラー小説を書き一躍時の人に→その小説が映画化され大ヒット、ハリウッドでリメイクされる→世界的に『マサル・コバヤシ』の名前が響き渡る。 草葉の陰で「だから俺言うたやろ、マサルは他の奴とは違うんや、他の奴とは…」と言いながら一抹の寂しさを感じるタカシ
>>837 タカシ、被験者第一号になったんだな
「マサル、オレコワイ」
「びびるな、チョッと頭開けるだけや」
モダン焼鳥屋オーナーにしろ文筆業にしろ…常にチエや西萩での思い出が根底にあるんやろなぁ。マサル。 タカシは子だくさん貧乏になってそう…。
タカシは中学でマサルと離れたら普通に人気者になってそう。 ポテンシャル高いし、気配りもできる
劇場版のマサルとタカシは紳助竜助が声をやってたが、才能が爆発して超売れっ子になった紳助と「俺は紳助の一番のファン」と言いながらも寂しい晩年を過ごした竜助…マサルとタカシの未来図じゃないだろうな
タカシの進路 公立高校卒業時にクラスメイトにNSCに誘われる →漫才コンビとしてデビュー(芸名:藤井コージ)、ひたすら手を叩いて相方を持ち上げるという独特のツッコミスタイルを確立する →baseあたりでそこそこの人気を博すが、欲を掻いた相方が東京進出すると言い出し突然コンビ解散を言い渡される →大阪に残りキャリア10年を越えるというのに若手がやるような体当たりな仕事をこなす →それが評価され関西ローカルの番組のリポーターの仕事がぽつぽつ舞い込む。 →決して他人をけなさないリポートぶりが評価され、タージンには及ばないものの立原啓裕やいそべっちクラスの地位を確保
みんなが今年37歳になる「ええ大人」としたら、チエとマサルは転んでも倍返しで起きる人生だろうし、タカシとかヒラメちゃんもソレナリな幸せな後生が約束されている気が容易にするよ。 一番心配なのは他所見だ。公務員になって使い込みするタイプだ。
アイアンクローかもしれん
逆エビは花井先生か。
あのあと、ミスターマウイはちゃんとハワイに帰ることが出来たのだろうか
マウイってどうやって飛行機に乗ったんだ・・・
貨物扱いだったんだろう。
機内食食べてる時にスチが「お客様、何か御飲み物いかがでしょうか」と声を掛けられて…
「No〜!!」
船で曳航していったんとちょうのんか?
タカシは人気者って言うか、普通だけど中学生らしいさわやかを持ったいいヤツになりそう タカシの初恋とかめちゃめちゃ初々しそう ついでに言うとマサルの初恋は常人には理解しがたいほど複雑そう
ヨシ江はんがテツのこと「あんた」って呼ぶのがイイ
マサルの初恋って、やっぱりチエやないのw
859 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/15(木) 11:45:56 ID:ataw5TmC
しかしマサルは、まだそれを初恋だとは認識していないのだった。
860 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/15(木) 11:47:33 ID:ataw5TmC
果たしてマサルとチエは結ばれるのだろうか!? この問題が、チエの後編が描かれない最大の理由だと思う。
進学校での忙殺の毎日の中、かつての自分の感情が恋だったと気付くマサル。 意を決してチエに会いに行く。 しかしそこで見たものは、チエと同じ学校・同じ陸上部で潜在能力を開花させたタカシとチエの、 傍目にもそれとわかる仲睦まじい姿だった。 というほのかな寝取られ路線。
マサルのねじくれた愛情は花を咲かせて恋を自覚してもやっぱり複雑にねじれてると思うw なんつーの、ツンデレっていうかネジれ愛憎っていうか脳みその恋というか欲望の春と言うか
マサルがチエに決定的に恋しても 中学か高校くらいの、まだ大人になりきれてないときは複雑な愛情を抱きそうだけど 大人になってすっかり落ち着いて、 しかもチエとしばらく離れて「小学生の頃さんざん悪口言ってた」って記憶が都合よく薄れた頃になると今度は純愛になりそう それでも男ぶった態度を見せたがって、ジェントルメンにはならないだろうけど、でも頭の中はチエへの愛の詩でいっぱいみたいなの
ジュニアが男キャラそれぞれの恋愛表現を例えてたの、 何巻でしたっけ?
ラグビーの時の話だよね
866 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/17(土) 18:10:29 ID:KclibtsE
初期のチエと比べると、中期のチエのだれっぷりは目に余るものがある。 特にあのパカカヒナヒガシの話はなんだ。しょーもないの一言に尽きる。 サッちゃん以降の後期はそれなりに締まっていたが、やはり初期には かなうべくもない。これが一般的な「チエ」評ではないだろうか。
そうだよ。だから今さらさっそうと現れて述べるほどのことじゃない。
テツをボコボコにした山際元警事の公開裁判って、なんだか某人権団体の糾弾会みたいで怖い
869 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/18(日) 14:56:36 ID:RXBFr5TW
あの山際刑事事件のときは、「チエ」らしかぬ妙な雰囲気が流れていたな。 何か彼だけが浮いている感じだった。あの応援団団長よりも。
>>868-869 あの話、チエの「テツはウチが守ったる」ってゆう台詞見て、
自分の中ではそこで最終回ケテーイだった。
871 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/19(月) 01:02:55 ID:Xt5seVde
声優陣がものすごいね・・・もう二度と作れんなこのアニメ 亡くなってる人も多いし アントニオ・アントニオジュニア 横山やすし おジィ 鳳啓介 タカシ 松本竜介 かたぎ屋 芦屋雁之介 しかも松竹と吉本のコラボやし 考えられへんわ
>>866 コミックでまとめて読むと、やたらと冗長に感じるけど
連載をリアルで読んでればそうでもなかったよ<中期
雑誌の連載で考えれば、あれ位のテンポでも十分良かったんだろうね。
次はどうなる?とハラハラ期待する類の漫画でもないし。
後生に残るのはコミックだから、それで評されてしまうのは仕方ないことなんだろうけど
「チエ」に限らず、一話完結型の漫画でないとコミックは辛いような気がする。
連載時は前回読んだのか読んでないのかわからなくなる事多発 というか
チエー、パチスロになったでー。派手なオバハンが宣伝しとるー。
パチンコにもなってなかった?
どらン猫2の終わり方が変だったから、はるきサン仕事しないのかと 思ってたがパチスロは許可出したのか・・まぁオバァがパチンコ好きだったし。 単行本は出るのかな。
はるき先生の懐が潤うといいね
久々に読み返してみて「幕ごはん」のところでグッときた。子供の頃アニメでは全くわからなかった所だったんだけど。タカとキクが池のベンチでポツポツ会話する所…ひょうたん池に着くまではお互い世間話でもしていたんだろうな。とか思ったら切なくて。 年をとるたび、読み返すたびにクルところが違うのは凄いなと思う。
そういえばおタカはんって終始テツの味方であり続けた数少ない人だよね
881 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/24(土) 23:56:59 ID:5MFF2K3Q
チエとヨシ江も終始テツの味方やったんやないのん。
おバァもおジィもヒラメも花井センセも百合根もミツルもカルメラも朝子も み〜んなテツの味方では?
少なくとも、おジィだけはちょっとちがう。
おジィはいったいテツにどうなってもらいたいんだろ?
どうなってほしいかといえば、 普通のホルモン焼屋のオッさんになってほしいんだろうな。 人としてちゃんと働いてほしいというのと、 一人息子として家業を継いでほしいというのと。 でもそのために特に何をするわけでもなく、 テツがその願望と真逆のことをしても言いなりになるか 黙認するかだから、おバァはんやチエに白い目で見られるのだろう。
店2軒持ってるって、おジイとおバアすごいな。
>885 もうひとつ言うなら、おジィはテツが自ら真っ当な生活送れる様になるか、あるいは第三者がテツを導いてくれることを期待しているが、決して自分の力でなんとかしようとしない。だから信用がない
オジイタイプだな俺orz
889 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/27(火) 07:54:34 ID:J24g8t3a
おジィは、結局テツのことは花井拳骨先生に丸投げしてるんじゃないの?
挨拶だけで身すぎ世すぎしてきた、とおバァに言われるだけはある。
テツ、サングラスかけると眠くなるって…俺と一緒やん
テツのそういう妙にカワイイ箇所はオジイ似だよね。ていうかキクに似たところ(腕力だけ?)よりオジイ似のポイントがテツは多いかも。 まぁジャリに出てくる男たちは全体的に皆、女に弱いし真面目で意地らしくて可愛いのだけれど…。
まだ連載続いてるの? 古本屋でもとんと見なくなった。
いかめし
893 buta 568 kabu
898 :
愛蔵版名無しさん :2006/06/30(金) 23:54:36 ID:poAVGZrt
こわい〜、
899 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/01(土) 00:15:04 ID:trJLunyA
子供の頃アニメやってて、見てたら親に怒られたなあ。 もういちど見たい。
901 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/01(土) 00:16:13 ID:m7KetHtd
こわい〜、こわい〜
>>899 私んとこも親がなるべく見させないようにしていたと言ってたなあ
(言葉遣いが悪くなりそうだからだとか)
キャン キャン
電球自殺男の時だっけ、テツが変装用のメガネかけて 「クラッ クラッ」って写植で擬音が入ってて、すっごい違和感があったw
905 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/01(土) 09:47:06 ID:CF29cD9V
昨日どらン猫小鉄を久々に読み返して思ったんだけど、ガタロの梅若て、 三菱銀行猟銃強盗事件の梅川がモデルですか? 名前も似ているし、凶暴な性格とあのサングラスがそっくり。
906 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/01(土) 20:47:12 ID:m7KetHtd
今日はすき焼きじゃ〜
907 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/03(月) 20:35:28 ID:yJ3edqZo
ガォォ〜
ガォガォ〜
[竹本チエ] 攻撃:57 素早さ:96 防御:81 命中:57 運:22 HP:203
[竹本テツ] 攻撃:32 素早さ:29 防御:37 命中:27 運:85 HP:190
竹本チエ vs 竹本テツ戦闘開始!!
[竹本チエ]の攻撃 HIT [竹本テツ]は66のダメージを受けた。
[竹本テツ]の攻撃 MISS [竹本チエ]は攻撃を回避した。
[竹本チエ]の攻撃 HIT [竹本テツ]は97のダメージを受けた。
[竹本テツ]の攻撃 MISS [竹本チエ]は攻撃を回避した。
[竹本チエ]の攻撃 HIT [竹本テツ]は70のダメージを受けた。
[竹本チエ]が[竹本テツ]を倒しました(ラウンド数:3)。
魔法のMD5 - MD5バトル
ttp://www.newspace21.com/mix/btl.php より
テッちゃん弱い!?
昔、じゃりん子チエのゲームやったな〜。 結構ハマったよ。
>>910 じゃりん子チエのゲーム、俺は最期までいけなかった・・・。
あのゲーム、カブの弱いテツにカブをやらすのが間違ってる あそこが一番の難所だな
な、なに〜!インケツやないけ〜!
お面をつければ無敵。
ムテキング
成長して、セーラー服姿になったヒラメちゃんは、あまり見たくない・・・。
花井は、相撲の世界に入っても、そこそこの地位を築いたと思う。
10巻くらいまで文庫で読んだんだが テツのヒラメちゃんへの気の使いようがすごいな
だってヒラメちゃん可愛いもん
チエとはまた別の感じでアイドル状態なんだよな、ヒラメって。
ボクシングのバイト代で天丼食われる次の回で、テツがチエとかミツルとか あの場にいた奴の悪口を片っ端から言ってるけど、実はヒラメの悪口だけは 言ってないって事に気付いたときに、彼女の偉大さを思い知らされたね。
ヒラメは何かピンチがあるとテツに「おっちゃ〜ん」と助けを求める。そんなヒラメをテツも可愛く思っているのだろう
元祖しゃべりまくり協会の連中が平山一家に詰め寄ってる時も テツが助けにきたらみな安心してたな
ヒラメちゃんなら嫁にしてもいい ってか嫁になってくれ
>924 容姿は許容範囲内で、性格もいいんだけど、 歌声が殺人的なのが難点。
ヒラメちゃん、最初はチエ達と比べて明らかに顔がでかくてぬりかべみたいだったが だんだん画風がチエ達もヒラメに近いのっぺり顔になって、違和感が中和されかわいらしくなったな
>>926 初期は性格も卑屈さが全面にでててな。
だんだん中和されていったけど、ある意味あの人間臭さは初期の雰囲気に沿ってた
まだセリフなかった頃のヒラメちゃんの凶悪なツラがまえは すごいものがあった。
なんつうか口がεだったしな。邪悪極まりなかったな。
〔`ε´〕<ウチ、ヒラメって言うねん
おーまさにそんな顔だね。 ノ||||||||||ミ |〔`ε´〕|| <ウチ、ヒラメって言うねん
932 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/10(月) 23:58:32 ID:fIIdPLSd
もう少し目が離れている。
オー ナツカシ
ノ||||||||||||||||||||||||||||ミ |〔 ` ε ´ 〕|| <これでおk?
935 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/12(水) 15:34:04 ID:7XVS0gO3
テツとヨシ江は夫婦なのに、その性生活を匂わせる描写は全くなかったな。 本当にチエはテツとヨシ江の子なのか?(笑)
ヨ、ヨー ヨシ江君 寝るぞ
夜はヨシエにされるがままになってるんじゃないの?
そりゃそうだろ、体中がかちこち(文字通りかちこち!)になって動けないだろうしね
939 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/13(木) 09:19:29 ID:8dagt+x3
うん、ヨシ江ってすごく大胆なセックスをしそう。 でも相手がマグロ状態だったらつまらないだろうな。
テッちゃん見てたら天丼食いたなってきたから食ってきた 海老は一匹しかおらんかったけど
942 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/15(土) 23:20:49 ID:d0x+PioA
あ
943 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/15(土) 23:33:53 ID:f4BIwEm3
なんやと〜もういっぺんゆうてみい!
こないだ日の出食堂の青春を購入したのですが テツが友情出演しててワロタ 迫丸がモーホーだったのにびびった
945 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/17(月) 11:22:13 ID:i/qN3fC+
迫丸のどこがモ〜ホ〜なの?
またあいつが帰ってきたのか?!
ヤクザの人と付き合いたいってゆっとったで
948 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/17(月) 13:13:08 ID:i/qN3fC+
迫丸はちゃんと美津子と結婚してるやないか。
チエが堅気屋でバイトした時、百合根が「好きなだけ儲けたらええやん」みたいなこと言ってたけど、そうしたら脱税になるのでは?しかも堅気屋で儲けた中からホルモン屋で働いてた番長の給料を出してるから問題はさらに複雑
結論から言うと儲けた分だけ納税すれば無問題 後述の部分は、堅気屋で働いた分はチエの個人の収入で チエの店のバイト代は店の必要経費で、収入と支出は別会計となるから ややこしくなるけど、特に問題はない…かも
いや、それだと確かに問題ないけど、あの話の流れだとお金の出所が不透明になりかねないとふと思ったもので…また春先になるとおばあが「ホンマだす〜嘘やおまへん〜」と苦しむのかな、と余計な心配したよ
952 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/18(火) 01:05:47 ID:6dhsB9UC
ロックは外見は普通の猫なのに、サッちゃんのおかげで小鉄・ジュニアに次ぐ 印象深い猫になってしまった。実際、結構可愛いよね。私も飼いたいぐらい(笑)。
>>952 柄は悪いが健気だからね、彼。
そういう部分では小鉄に通じる部分があるのかもしれない。
とはいえ、小鉄より報われてると思うのは気のせい?
確かにチエの小鉄に対する扱いはヒドスw ロックは常識的に可愛がられてるもんな。 そしてジュニアは・・・
955 :
愛蔵版名無しさん :2006/07/18(火) 18:57:05 ID:6dhsB9UC
第1巻で傷付いた小鉄を抱きしめて涙を流していたチエちゃんは、 一体どこへ行ってしまったのか、と作者を小一時間問い詰めたい。
欲しいなぁ あと一言の思いやり
そうだよな 「うちひとりで淋しいやんか」 「ご飯はどうしてるんや、ちゃんと食べてるんか」 ゴネて拗ねる親父にこんな言葉をかけられる少女だったのに・・・
母が帰還してから、そういう優しさみたいなのは どんどん薄れていったよな…
この漫画見てたら たこ焼きお好み焼きかき氷かりん糖等 が食べたくなるのは私だけでしょうか
すき焼き・大福・まんじゅう なんかもね。 食べ物そのものというより、みんなでわいわい食べてる あの雰囲気がおいしそう。
お好み焼きの作り方だけで1話をもたせるような漫画ってw
つ【美味しんぼ】 つ【ミスター味っ子】
>>961 で、結局あの細切りスルメみたいなのの正式名称は
なんなのだろう?
「クソ暑い夏 山盛りのミルク金時」 このタイトルなんか好きだ。
今日スーパーでミルク金時買ってきて食べた。 初めて食ったが美味かった。明日も買ってこよう。 それにしても氷まんじゅうってのはいったい・・・?
俺はコンビニでも売ってる「わらびもち」みたいなもんだと思ってたけど・・・
ググったら大阪ミナミの「庵月堂」という店がたくさんヒットした。
想像と近かったなあと思ってたら
http://yuanryan.ld.infoseek.co.jp/No106.htm こんな説明もあったし(↑これは文面からはどんなもんか判らん)、
さらにはただ単にカキ氷の古称だというような大阪の人の説明もあった。
ミルク金時の代金を請求されたチエが「最初から氷まんじゅうおごっとくんやった」
みたいなこと言ってたことから察すると、カキ氷の「スイ」のことなのかな。
カキ氷をニギニギして固めてシロップをかけたものだよ
かりん糖なんか普段食べたくもなんともないが テツがポリポリやってるの見るといてもたってもいられなくなる
あるある
テツが、あれほど迄に かりん糖好きになったきっかけは何だったんだろう??
テツは団塊世代。 普通に、精製してない砂糖の味が何よりご馳走なんじゃあるまいか…。とマジレス。 「バナナ食べたくて仮病した」世代やし。
昭和29年小学校卒業だから団塊世代ではないだろう。
時空が歪んでるから、何世代なんてカテゴライズは不可能かと。
チエでさえ20年近く5年生をやっていたんだから(今でも5年生かも)、 その親のテツが小学生を何年やっていたのかは、誰にもわからない。
おバァは…(ry
>>973 です。チエが79年に10才だから(69年生まれ)テツは…30少しすぎと考えて団塊だと、勝手に思ってました。
アルバムに年代が出てたとはw
だけど時空の歪みが連載前から始まってるとするとテツがよく言う「100年も生きてるからじゃ」ってのも重たいですね。
979 :
愛蔵版名無しさん :
2006/07/23(日) 03:26:03 ID:/6BcHnbX もしかしたら、西萩の住民は全員がポーの村の住人ではないだろうか? そうだとすると皆が年を取らないのも納得できる。唯一アキラだけが 成長しているのは、まだ「変化」していないからなのだろう。