初出一覧(1/2)
タイトル 掲載誌 掲載時期 単行本
1黎明編 漫画少年 54.7-55.5(未) 朝日・角川
2エジプト編 少女クラブ 56.5-10 朝日・講談社・角川
3ギリシャ編 少女クラブ 56.11-57.7 朝日・講談社・角川
4ローマ編 少女クラブ 57.8-12 朝日・講談社・角川
5黎明編 COM 67.1-11 虫・朝日・講談社・角川
6未来編 COM 67.12-68.9 虫・朝日・講談社・角川
7ヤマト編 COM 68.9-69.2 虫・朝日・講談社・角川
8宇宙編 COM 69.3-69.7 虫・朝日・講談社・角川
9鳳凰編 COM 69.8-70.9 虫・朝日・講談社・角川
10復活編 COM 70,10-71.9 虫・朝日・講談社・角川
11羽衣編 COM 71.10 虫・朝日・講談社・角川
12休憩 COM 71.11 手塚治虫SF傑作集(ちくま)・講談社全集別巻13
13望郷編 COM 71.12-72.1(未) 手塚治虫カバータナトス編(徳間)
14乱世編 COM 73.8(未) 単行本未収録
15望郷編 マンガ少年 76.9-78.3 朝日・講談社・角川
16乱世編 マンガ少年 78.4-80.7 朝日・講談社・角川
17生命編 マンガ少年 80.8-80.12 朝日・講談社・角川
18異形編 マンガ少年 81.1-81.4 朝日・講談社・角川
19太陽編 野生時代 86.1-88.2 朝日・講談社・角川
初出一覧(2/2)
20大地編 プロットのみ存在。日中戦争時の中国が舞台
21??編 通称、再生編。噂。タイトルのみ存在。アトムが出てくる(別名アトム編)
22??編 通称、完結編。噂のみ。発表する気はなかったかも?
*単行本朝日=朝日ソノラマ 虫=虫プロ
*COM版乱世編はCOM73年8月号のほかに再録された漫画少年で読める
*大地編のプロット:1989ニュータイプ別冊/火の鳥DVD−BOXに収録
再生編・完結編は内容もタイトルもあくまでも噂。
作品内世界の年表
時間軸 タイトル 推察理由など
紀元前 1黎明編
紀元前 2エジプト編
紀元前 3ギリシャ編
紀元前 4ローマ編
240〜270 5黎明編 卑弥呼生存時期
320〜350 7ヤマト編 ヤマトタケル譚
663〜672 19太陽編・過去 壬申の乱
720〜752 9鳳凰編 東大寺大仏完成
939〜941 11羽衣編 平将門の乱
1172〜1189 16乱世編 源平合戦
1468〜1498 18異形編 応仁の乱
1936 20大地編 日中戦争 *推測
2003 21再生編 アトム生誕*推測
2010頃 19太陽編・未来
2155〜2170 17生命編
2400頃 15望郷編
2482〜3344 10復活編
2577 8宇宙編
3404〜… 6未来編
加筆修正内容(1/4)
主に角川版で加筆修正やエピソードの削除などが行われています。
底本を講談社に設定し、虫プロ版・角川版と比較します。
朝日ソノラマは入手していないので割愛します。ただ、講談社とほとんど
同じという話ですが未確認です。
過去スレ内で複数証言のあったものは採用しましたが、単独のもので
私が確認ができなかったものについては割愛しました。
虫プロ・講談社はほぼ一緒なので、特記項目以外は同じと見て欲しい。
セリフの細かな変更点は割愛(時事ネタ、差別ネタ、誤植など)
加筆修正内容(2/4)
5黎明編…虫プロ版だと、日食の描写が間違っている。
角川版だと冒頭6ページのナレーションがカット。
狼バリエーションが違う(グランプリ型からファミコン型へ)
中盤、ヒミコの妄想7コマがカット(火の鳥の生き血が欲しい!)
なお、この7コマは虫プロ版にもないので、講談社版でのオリジナル?
6未来編…角川版では各都市の距離が違う。また、12時にニュースは角川のみ写植。
あとは手書き。
11羽衣編…被爆者団体の抗議により、セリフも話もコミックス時に大幅変更。
雑誌初出時の作品は未収録。
本来は13望郷編のプロローグとなるべき作品
13望郷編…羽衣編の続き。羽衣編のおときはこの時代の人間。核戦争で被爆し、
父の機械で過去にワープしている。後の望郷編とは別作品。
加筆修正内容(3/4)
15望郷編…漫画少年連載時は、ロミは牧村に殺される。
ムーピーを見つけるのはカインの孫。
単行本時にロミが牧村に殺される前に寿命で亡くなる。
ムーピーを見つけるのはカインの子に変更。
最後の牧村の「星の王子様」朗読が追加される。
角川で更に大幅変更。意味こそ変わらないが、セリフもほとんど変更。
またエピソードの順序も何箇所か入れ替えている。
ロミ達を斡旋した不動産屋が、ジョージの死後来訪する部分がカット。
ロボットシバが名無しのロボットに。カインがシバを母と慕うシーン、
ロミに破壊されるシーンがカット。
カインの人肉食いシーン、ロミへ肉食のススメ、カット。
鳥と睡眠中のロミの交信カット。女が生まれぬわけを明らかにしていない。
シド、名前キャラから背景キャラに降格。ノルヴァまるまるカット。
ロミ、電気ショックで仮死状態から頭を打って仮死状態に。
ズダーバンの要求がムーピーからエデン17の位置に変更。
加筆修正内容(4/4)
14乱世編…弁太(この時の名前はまきじ)とおぶうが兄妹。
16乱世編…清盛と義経の犬と猿への転生シーンカット。
清盛の500歳の誕生パーティカット。
角川では義経は矢の集中攻撃を受けて死亡、朝日では弁太に撲殺。
17生命編…連載時、青居はテレビ局に乗り込む前に銃殺。
クローンだとはっきり明記される。
角川・講談社の場合はホンモノかクローンかグレーな終り方
19太陽編…ハードカバー下巻で加筆変更。変更前は以下。
お茶の水と猿田が兄弟で、大友がお茶の水の息子。
猿田が火の鳥によって視力を失う。
光から戻ってきたスグルを巡り、イノリとヨドミの修羅場あり。
たった今角川版太陽編を読了しました。
すっごくイノリが可愛そうなんだけど・・
朝日ソノラマ版だと違った展開になってるのかな?
> 手塚治虫はこの「太陽編」に関して、次のような言葉を残しています。
>「信仰というものは人間がつくったものであって、
> 宇宙の原理とか言ったものではなく、
> 時代とともにどんどん新しい文化として取り入れられていき、
> そこで必ず古い宗教、文化との葛藤が生まれ、
> それによってまた新しい世界が生まれてくる。
> その繰り返しなんだということを描きたかったのです」
実に冷めた視点だ。
何かの信者どころか、宗教ってものを見下してたんじゃなかろうか。
12 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/12(木) 19:45:20 ID:zI4ktAK3
そんなことはないね。「文化」の限界は承知していても見下してはいない
大学の文化の講義で同じような事聞いたけど、手塚の言葉で聞くとなんか心にズシンときた…(;´д`)確かに文化とか宗教って時代で移り変わる動的なものですね。
なんかトミノとか安彦もおなじようなこと言ってたな。
15 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/12(木) 21:07:49 ID:zI4ktAK3
虫プロの社員だからな
>>1 乙なんだけど、テンプレをただコピーするだけじゃなくて
15望郷編の変更についてもっと書かないと。それだけでは説明不足。
15望郷編漫画少年連載時:
ロミが子供を作った男性は、ジョージとカインのみ。
ジョージ→生まれたがカイン。カイン→生まれたのがロトたち6人。
カイン負傷後のロミの冬眠中、エデン17に食糧危機。
カインは自分を6人の子供たち食料にと、身を捧げて命を捨てる。
カイン死亡後に『複数のムーピーのメスたち』がエデン17にやってくる。
そしてムーピーのメスたちは、ロトたちの記憶を元にして、ロトたちが唯一知る人間女性の姿=ロミに似た姿に化ける。
そして『ロトたち6人(つまりロミとカインの息子)』が、複数のムーピーのメスたちと結ばれて子孫を生む。
ロミは「カインはどうしているのだろう?」と考えながら冬眠から目を覚ます。外の風景は一変していた。
カインは死んでいた。 息子のロトたち6人は、異星人ムーピーのメスとそれぞれ結ばれて、子供をたくさん作っていた。
さらにそのムーピーのメスは、自分の姿によく似ていた。
ショックを受けるロミ。ロトたち息子と会うことも少なくなり、数日だけおきてすぐ冬眠が続く。
ロミは冬眠するので生き続ける。
ロミの息子たちは、人間の寿命が尽きて死んでいく。
ロミの息子と結ばれていたムーピーのメス(寿命がかなり長い)は、ロミとよく似た人間の姿でいる意味がなくなり、
元々の不定形生物の姿になる。=コムの母親。
なお、後年ロミがコムと初めて会った時に
「コム・・・確かエベル(ロミとカインの三番目の息子)の30番めの子供だったわね」
と語っているのは上の展開を踏まえている。
朝日ソノラマ版:
ロミはカインとの間に7人の子を設ける。7番目のセブが生まれた年にカインが事故に会い、
ロミ冬眠。その間エデン17に食糧危機→カイン、身をささげて死亡。
ロミ、冬眠から目覚め、ロミとカインの最初の息子であるロトと夫婦となり、また子供を授かる。
しかし男しか生まれないのは変わらず。
ロミとカインの息子達の末っ子のセブがロミと二人だけで暮らそうとしたが
ロミに拒否されて荒野に旅立つ。他の息子達がセブを敵視していたうえ
(女の子を出産させるため)セブを殺してロミに肉を食べさせようとしていたのを知って ロミ冬眠。
ロミの冬眠中、火の鳥はムーピーを一体調達してセブに与える。
ロミの姿となったムーピーとの間にセブは女の子(触角の生えた例の姿)をもうける。
ロトとその兄弟達は死亡し、ロトの息子達だけが生き残っていたところに
セブとその娘達がやってくる。娘達と子を作るように言い残しセブは去ってゆく。
ロミ、冬眠から目覚め、触角の生えた人間達によって街が築かれていることに驚愕する。
ロミ、エデン17の住人の願いで女王となる。
18 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/13(金) 01:55:17 ID:WnrGRSyC
太陽編が一番好きだ
おれは未来編
a,
宇宙編も好き、アニメの奴も好きだよ
21 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/13(金) 12:09:30 ID:cSrmIdsf
>>11 さん
出典を教えてもらえませんか。全文読んでみたいので。
生命編、連載時では青居はクローン工場を爆破することなく
死んだの?
だとしたら救われないなぁ…
23 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/13(金) 19:15:15 ID:MjmxJTW5
>>22 クローン工場なるものの存在自体が示唆されてなかったと思う。
そんで鳥人みたいな奴が、本物の青井は保護してある云々と言う台詞を言うので
救いはあると思うよ。
ちなみに射殺されるシーンは病院の院長が殺します。
そんで次のページでおしまいだった記憶がある。
>>10 修正前は未来部分のページが多かったから、
>>8 のような場面があったそうだが
ストーリー自体は一緒。未来と過去の順番が違ったり、最後のスグルとヨドミの会話の
内容が微妙に違ったりするようだが。
>>3 完結編なんて名称は初めて見たよ。通称?違うよ。現代編だろ。
角川春樹との対談でその存在を明かしてるじゃん。
27 :
22:2005/05/14(土) 04:27:43 ID:???
>>26 角川春樹との対談も何もこの作品をはじめた時から
「最後は現代で終わらせる」という構想だったんだよ。
だから第一巻が歴史の始まりで第二巻がいきなり世界の終わり。
過去と未来の両方から段々と現代に近づいていくのが基本路線。
時折前後したり錯綜したりはしてるけどね。
でも結局連載が長期化しすぎて作品発表の場(掲載雑誌)が転々としたりしてるうちに
手塚自身のこの作品に対する思い入れとかテンションが薄れてきている感じはする。
作中で時間軸が行ったり来たりする話しでも復活編の緊密さに比べると太陽編はやや散漫な印象がある。
話のスケールとしては大きいんだけどね太陽編は。
>>26 薄れてきている感じも何も作者死んでんだよ。
今更作品構造を教えてもらうつもりはないね。どういうつもりだ。
26で書いたのは、3に「噂のみ」とあるので、正したまでさ。
作者本人が明かしてるんだから噂じゃあるまいよ。
それからなー、太陽編については連載版を読むといいよ。
作者の迷いと、大きなストーリー変更がわかるからさ。
しかも3では完結編なんて名を通称としてるし。
現代編でいいんだよ。作者自身がそう言ってんだから。
うんちっち
小学生の時にこの漫画を知って何年かかろうとも最後まで読みたいと思った。
最終編にあたる「現在を書いて終わる」っていうのが凄く魅力だった。
しかし手塚は死んでしまった。
夢の中でまだ知らぬ「○○編」を何冊読み始めたことか。。。。(表紙を開くと夢がさめてしまうんだ)
話は逸れるがサイボーグ009の神々との闘い、天使編も同じ頃に読んで
これもいつの日か再開されるだろう、その時まで待とうと子供心に覚悟した。
石森も死んでしまった。
お願いだ白土よ、カムイ伝だけは未完にしないで欲しい。
子供の頃からの時を越えた俺の願いだ。
小粒ながら川原よ、修羅の門も頼むわ!
ヤフで羽衣編掲載時のCOMがシュピーン
成る程、あれくらいの値段が相場なのか。
>>29
えらそうですね
Wikipediaに全部書いてあるね
テンプレ望郷編は
>>7を
>>16-17に差し替えでいいのかな
>>3訂正部分は
> 20大地編 プロットのみ存在。日中戦争時の中国が舞台
> ????編 通称、再生編。噂。アトムが出てくる(別名アトム編)。あくまでも噂
> 21現代編 完結編。角川春樹との対談でその存在を明かしている
> ※『COM』以降の作品は、過去と未来が交互に描かれ、だんだん現代に近づいていくという構成になっており、
> 最後は現代を舞台した物語となるはずだった(Wikipediaより引用)
こんなとこか
おおっと
> 21現代編 構想のみ。完結編。角川春樹との対談でその存在を明かしている
バイト代が入ったので
いよいよ今月から朝日ソノラマ版を月に一冊ずつ買っていく。
で、さっそく書店で取り寄せてもらったんだけど、
その時に、出版社で在庫が少ないらしいということを聞いた。
無くなればまた刷るのかな?
少し心配。
そのバイト代は毎月入るの?違うんならなくならないうちにいっぺんに
買ったほうがいいのでは?
>>32 見つけられないんでリンク貼るか検索キーワード教えてもらえませんか?
前スレであがってた豚が表紙のですよね?
>>38 オークションは終了しています。
豚の表紙です。
落札金額は5350円でした。
40 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/17(火) 06:40:34 ID:kceYGldY
講談社版って全集のとは違うの?
角川と全集で中身同じみたいだけど。
41 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/17(火) 12:43:01 ID:tkAc6sxL
望郷編ノルヴァのエピソードを読みたくて、講談社版をはじめて読んだ。
カットの事情はわかるが、この話の濃さが半減していると感じた。
42 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/18(水) 15:02:45 ID:HfrsgM8g
>>40 >角川と全集で中身同じみたいだけど。
「火の鳥」の「何編」をよまれたのでしょうか?
もし「望郷編」「乱世編」のどちらかを、講談社版と角川版をよみ比べてみれば、
大幅に変わっていて、別作品になっていると、感じられるのでは・・・
邪魔キャラはあっけなく抹消して終了
手塚作品すべてそう
このさい余分な登場人物は消えてもらうよ
タマミたんハァハァ
去年のアトムのタマミたんの回だけとってあります
はやくブラックジャックにでないかなー
48 :
愛蔵版名無しさん:2005/05/28(土) 19:43:38 ID:o8hwr72N
学校帰りの電車で読むために角川版の1、2買ったけどいいっすねー。
手塚さんって大袈裟にいうと哲学者だよね。
ところどころにある少し古臭いギャグが大好きです。
うーん。ウズメ、カクイイ!
50 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/05(日) 08:58:52 ID:sHY+KdR6
オウム神泉の会から火の鳥を教団のシンボルとして使いたいという申し込みが
あったというようなことを書いていなかった? まだCOMの時代の頃に。
太陽編の光教団の御神体より先ってとこか
突然きづいたんだが「未来編」のロックの
「合成パン以外食べない」というのは新約聖書からきてるんだな。いまさら気づいた
ああそうなんだ・・・全然気付かんかった。。
うちの一家はキリスト教系なのにorz
すまん。どういうこと?「人はパンのみて生くるに非ず」と何か関係してる?
>>55 そういうこと。「人はパンのみで生きているのではない」
でも未来ではパンのみの生活を強いられてる。機械によって
なんせ聖母の名前がハレルヤだしな
>>55 なるほど、そうきたか。さっぱり分からなかった。。
クリスチャン失格だおりゃあ・・・orz
まーんなこたどーでもいいけどね。もう。
関係ないと思う
光のスレはないのか
>>60 あんな紛い物と一緒にしないでくれ。
しかしこれ以上書くと本当に粘着になりそうなのでこの辺で消えます。
失礼しました。
ねんがんのコムはごろもへんをてにいれたぞ!
パッと読んでみたが、男の名前が違う、魚のエピソードが違う、
舞台の最後が違うといろいろあった。
これから他の刊行されたものと比べてみる。
前スレでうpされてたよ。
67 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/17(金) 19:28:07 ID:uJl4zOH2
未来編買おうか宇宙編買おうか迷ってるんだけど、
未来編と宇宙編てどんな話だっけ?
十年前どっちかを図書館で読んで泣いたんだよな
あげ
>>67 未来編は死ねないカラダになっちゃうやつ
宇宙編は死ねないカラダになっちゃうやつ
未来編にしな。宇宙編は読まなくていいよ。
タマミLove・・・・(のろいの館)
未来編は人間ドラマ自体が物語前半で終わってしまうので
後半はなんちゅうか絵物語を見てるような感じはする罠。
まあ人類滅亡後の話だから仕方ないといえば仕方ないんだけど。
宇宙編のテーマはずばり罪と罰でしょう。
賛否両論あるかもしれないけど猿田一族の業みたいなものの一端を描いていて
火の鳥ストーリー全体の中では必要な話ではないかと。
望郷編牧村の末路ということを考えるとなかなか重いし。
73 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/19(日) 02:19:50 ID:cqSpx28H
太陽編が1番好きなんだが2ちゃんねるだと人気ないんだよなぁ…
74 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/19(日) 02:53:52 ID:Kid1BdA2
太陽編最近、アニメでみたんだが
あんな話だったっけ?
なんかやたら犬の女の子戦ってた。
75 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/19(日) 08:02:43 ID:whyF8ocO
>>73 俺も好き。2ちゃんに限らず周りの友達に聞いてもあんまり評判がよろしくない
わかりにくいとかであんま人気ないぽ
>>74 アニメはアニメ、漫画は漫画
NHKのは未来パートが消えているので論外。
もっとも、復活編はさらに変だが。
え!!!コム羽衣編再うpしてください!!!
78 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/21(火) 03:25:12 ID:92jQrWOF
>>76 え?未来パート消えてんの?あり得ねー!
未来パートENDあっての神作品なのに
放映前、「時間が長すぎるんじゃ?」とか言ってた香具師がいたのを
思い出すなぁ(遠い目)
太陽編が神作品かは甚だ疑問だが。
80年代の作品としたら普通の出来では
>>78 過去は過去で、妖怪大戦争みたいでとんでもない。
まあ、”ああいうもの”としてみればそれはそれで、という感じだが。
望郷編って
TVでやるには
や ば く な い か ?
近親相姦にカニバリズム、シャム双生児
騒ぐやつは騒ぎそうだな
それならCOM版の望郷編にすればよい
>>84 読むと全然たいしたことないんだけどな。ブラックジャックの方がよっぽど刺激が強い。
プロ市民ってのは怖いねえ全く。
秋田CD文庫っていうので黎明と未来編が出てるけど、
これって中身はなんなの?
>>87 KYOKO Sound Laboratoryという歌手が作った火の鳥のイメージソングが2曲づつ入ってるよ。
いい歌だとは思うけど、火の鳥って感じではないかなぁ…。
角川版でほぼ全巻揃えちまったんだが、これって良くないの?('A`)
いいや、買い足す楽しみがあるってことさ!
角川から入るとあとで元のバージョン読んだ時の衝撃がおおきいだろうな。
何故に角川版が改悪されたのか理由知りたい。特に望郷
94 :
愛蔵版名無しさん:2005/06/27(月) 00:59:03 ID:Gu2w/oiX
乱世偏の冒頭で仲良しだったサルとイヌが最後は殺しあうシーンがあるよね。
あれって義経と弁太の関係を示唆してるわけ?権力を得て義経やサルは変わって
しまったとゆうことがいいたかったのかな?
義経と弁太が仲良しだったかと言うと微妙だよな。
主従だったし。
天狗(我王)は夕陽のように変わらずに生きることだ!って遺言を残してた
けど、結局は義経は変わってしまったのは事実だよな。
そもそも最初から義経は天狗を尊敬してないもん当たり前
でもそんな義経が好きだ。
100
義経は弁太に大してやさしかったような気もするが。
ヒョウタンカブリなんてちょっと文句つけただけなのに打ち首。
弁なんか文句は言うわ戦いで役に立たないわあげくのはてにおまえは殺す
とか発言しといてなにも罰はなし。
だから義経が弁を嫌ってたというより弁が義経を嫌ってたんだと思う。
スレタイ見てファミコンソフトを思い出した
プレイヤーキャラが我王のヤツかw
おお、ノミ撃ったり鬼瓦出したりするヤツw
一方MSX2ソフトのほうは同じく我王がプレイヤーで縦スクロールのシューティングだったか
>>102 あの天井にぶら下がっているエイリアンみたいなやつに瓦を預けた奴は
いったい何者なんだろうか・・・
>>101 確かにそうだな。
なんだかんだで弁の事は気に入ってたんだろうか。年上だし。
侍として使えないからすぐに切り捨てそうなもんだけどね。
ヒョウタンカブリはつらかったなぁ。
>>99 乱世編を朝日ソノラマ版で、よんでいますか?
『朝日ソノラマ版』の乱世編をよんで、
あの義経を好きと、思える人はいるのだろうか?
死に方ぐらいしか違わないじゃん
弁太はさむらいとしてはどんくさかったかもしれんが
自分にはない怪力の持ち主だったから
義経もまともに一対一でやりあうのは避けてたんではなかろうか。
ひょうたんかぶりなんざ一撃で殺せるからへでもないけど。
>>108 昔図書室で読んだのがソノラマで、その時から好きなんだよ。
好きというか何かわからんがとにかく惹かれた。絵的にも。
あの滅茶苦茶な所が良かったのかも。
今は角川文庫版しか持ってなのでソノラマは探し中。
>>111 確かに最後、弁太に刀を取られて1対1になった時は逃げ腰だったね。
おぶうを殺した事で弁太が怒ってるって事がちゃんとわかってたから
一応まともな感情というか感覚はあるのかね。
鳳凰編といえばささき茜丸いさお
ガキの頃は仲間だったひょうたんかぶりを惨殺する理由がわからなかったけどね。
子供の頃読んでて衝撃でした。
>>113 NHKラジオでやっていたやつだね。
それより昔に、さわたまきがナレーションをしていた未来編なんて知っている
>>115 それを言うならガキの時はやっと親父と会えたのに
「へっオヤジなんかいねぇ」とか言って殺しちゃうのが衝撃だった。
118 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/01(金) 23:21:17 ID:KnWz43VW
ラジオドラマのLP買ったよ。
119 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/01(金) 23:35:10 ID:zf8tsgrK
大河で鳳凰編やってくれないかな?
さわたまきがラジオでやっていたのは黎明と未来のみ。(たぶん)
鳳凰はコロンビアからLPで発売されたが何故かNHKラジオよりと書かれていた
企画が同じだからかな?
当時小学3年の俺は夜の10時15分かその辺で開始の放送まで起きて居ることが死ぬほどきつく
結局聞けたのは2回くらい。
あれで使われていた火の鳥の曲って本当に作品にマッチしてていいよな♪
LPにも入ってた。
「傷だらけの翼」と「名も知らぬ星」ね。鳳凰編のドラマの後で
「傷だらけの翼」を聴いたときは感動したよ。
LPは結局新録したみたいだったね。速目と我王のくだりが好きだったのに…
って事は鳳凰もラジオでやっていたのね(ごめんね)
歌入りの2曲じゃなくてインストルメンタルの曲が火の鳥っぽい
ルマルエーズってどこよ
乱世編は、ソノラマ版みたいにちゃんと義経の顔面を潰して殺さないと
義経=チンギスハン伝説が実は弁慶だったっていうオチに繋がらないのでは。
その辺、角川文庫版はどうなってるの?
125 :
:2005/07/03(日) 14:22:18 ID:???
>>123 たぶんフランス。
国歌の「ラ・マルセイエーズ」にちなんでいるかと。
我王だっけ?山賊が木彫りの像や鬼瓦をつくる話は何編になりますか
鳳凰編
火の鳥の生き血飲みてーなー
生き血を飲んだ人 → 牧村五郎(宇宙編) → 流刑星で永遠の苦しみを受ける
生き血を舐めた人 → オグナ・カジカその他大和の人々 → 生埋め → 一年くらい生きる → 殉死
大和編が好き
少女の聖水飲みてーなー
望みを達した131 → 刑務所で服役中
昔いかがわしいショップで汗とか黄金水売ってるの見たがニセモノだろうな…。
女子高生のウンコなら食ったことがある。
>>133>>134 お前たちは来世には汚物に生まれ変わるのです。そして未来永劫人間に生まれ変わることはありません…。
異議なし
137 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/04(月) 09:10:52 ID:ZkUxc/sL
異議有り。
火の鳥、オマエだけ生まれ変わっても火の鳥だというのはずるいぞ。
10歳で未来編読んで鬱になりました
人間に生まれなければ無職や童貞で悩むこともなかったのになあ
人間に生まれなかったら食い物を取ることも出来ず繁殖も出来ない個体は死ぬだけだよ。
おぶうと清盛は性交したんですか?
そりゃー当たり前のコンコンチキよ。弁太ともやってるよ。
おぶうは美しいがなんか嫌だ、ひのえの方が好きじゃ。
だがなハヤメが何と云ってもダントツで好きだ!次はタマミとチヒロ、、、皆人間じゃない。。。。でもlove、、、
チヒロの話は妄想の世界で生きるオタクにとっては結構共感できるんじゃないのか
おぶうのナイフかわす義経、残像でてるぞ。
おぶうも弁太もふけないな
15年近くたってるのに
牧村の奥さんがいいぞ。飽きたら焼いて食えるからお得だ。
ムーピーゲームって何かやらしい響き
ムーピーは一度変身したら他のものになれないのか
そこらへんがちょっとわからん
羽衣編 乱世編はさっぱり意味がわからんかった。
もともと歴史関係嫌いだしなぁ
最後の猿と犬のとこぐらいか 楽しめたのは。
何でメガロポリスって5つとも爆発したの?
つか角川ばん集めてるんだが(9*宇宙編まできた)
よくないの?
何が違うの?
よくないことはない。本人が描き直したものだから。
全部よんどけ。
>>150 全部爆発しないと話がすすまないから。
望郷編だけはソノラマ版もよんどけ。
ムーピー子孫との結婚の設定が違う(連載時はこれまた別バージョン)
ロミとコムの関係がもっとフレンドリーで暖かい。
(コムはロミを「女王様」とは呼ばずに「ロミ」と呼び捨てで親近感がある)
双子宇宙人のエピソードがこっちにはある。
ジョージとロミの出逢いのシーン。
召使いロボット(シバ)とのちょっとした確執がカット等々
あらゆる側面からみても角川版は「糞」と発言しても恐らく反対意見は無いと思うよ。
どうよ?
>>152 角川版雲子説にはげど〜〜
ああもずたずたにカットせんでも
>>152
へー。com版もソノラマ版も読んだから文庫はスルーしてたが
角川版に興味持ったよ。
失礼マンガ少年版ね。com版は別物だ。
あれはあれで面白そうだったんだけど、、、
156 :
152:2005/07/08(金) 08:22:26 ID:???
>>154 そそ、俺もつい先日はじめてうんこ角川読んだんだ
(ソノラマ版は25年位前にガキの頃初版で読んだ)
そんで「あれ?全然違うじゃん!」とびっくりした、まだ読んでないなら有る意味おもろいかもよ。
失礼な奴らだなぁ。角川版より朝日ソノラマ版の方が良いでいいだろ。
うんこはうんこ、仕方ないじゃん
講談社版はどうなの?
最初角川版で全巻揃えたけどここで知って望郷編だけ講談社版も持ってるのだが
太陽編の角川なら読んだことある。
あれもラスト部分とか講談社のやつと微妙に違ってたね。
私的には改変は歓迎。違った火の鳥が見れて新鮮でおもしれーから(w
同じ理由で雑誌版も集めてるしなー。
161 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 22:56:34 ID:E6Fj1B4v
タマニアゲ
講談社版はソノラマといっしょ
火の鳥ってツンデレだよな
164 :
159:2005/07/09(土) 10:18:12 ID:???
>162
サンクス
165 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/09(土) 10:51:30 ID:M+YwozXT
虫の描く娘(?)の中では、火の鳥が一番可愛いと言ってみる。
あとリボンのフリーベ。
166 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/09(土) 10:59:16 ID:M+YwozXT
やっぱ未来編サイコー!なんともやるせない。
もし俺がマサトの立場にあったならと思うと‥ゾッとする。
昔は手塚の火の鳥は未来を描いた話より歴史物の方がいいとか言われてたんだよな。
未来の話はやっぱり想像に頼る分不利だからまあ仕方ないけど。
しかし乱世編以降の歴史物(異形編、太陽編(の半分))の出来は正直いまいちに感じる。
生命編は未来の話ではあるが逆に現実味があって良かった。
火の鳥読んで現実味を感じたことはないなー
歴史物は鳳凰以外いまいち。
異形はまあまあか。
170 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/09(土) 21:21:32 ID:M+YwozXT
昔、日テレの24時間テレビで毎年手塚のアニメを放映してたやんな。
‥激しく復活希望!!
171 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/09(土) 21:27:20 ID:LwoQ/9l8
今の手塚プロが作ったのでは、すべて糞にまみれるから、作らない方が
マシ。 才能が無いのが作家のふりして脚本をいじるから、ダメになる。
アニメ化は手塚本人じゃないと難しいかもね
日テレの24時間のものは1年の時間があったにもかかわらず、いつも放送ギリギリ(中にはラッシュフィルムに音テープを同時に回した事もあるくらいギリギリ)だったから、手塚の関わらないものを作ったりした。
・・・原作は手塚でも。
いくらネームバリューが有っても、放送に間に合わなくなりそうなスケジュールにしてしまうのが本人ではその後、無くなるはずだし、企画はやっぱり本人が一番だったから亡くなった後は完全にやめちゃったと思うけどな。
あれは日テレが提示したギャラがお笑いだったからな。
宮崎なら10年分の予算で一本も作れるかどうか
生命編ではクローンが沢山出てきて狩られるシーンよりも
おばあちゃんが脳みそだけおもちゃのロボットみたいな容器に入れられてたシーンの方が
衝撃でした。
あのロボ容器は俺も怖かった
手塚治虫の火の鳥は未完だったけど、
今後続編を、ほかの作家が描いたり、一般公募しないのかな。
手塚を超えるのは当然無理としても題材としてはいいんだけどな。
>>178 俺は勝手に火の鳥の現代編はブラックジャックだと思ってる
>>179 俺は勝手に百鬼丸が転生したのが
ブラックジャックだと思っている。
181 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 14:56:31 ID:RGxKxe6g
大地編、誰か描いて。
182 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 15:46:35 ID:QuX9NrJg
サンリオ映画も角川映画もよいパトロンだったんだが惜しいね。
どちらもハリウッド進出の夢を見て、日本映画とは桁が違う莫大な
資金投資をして、ていよく現地のやつらに騙されてむしられて
大損をして、本業が傾きかけた。ハリウッドの恐ろしさを
その後ソニーや松下も味わうことになる。
ソニーは今でも、映画畑の人間を中心に据えてたりするが、
映画作りは、狂気と博打だというわけなので、一旦堅実であるべき
メーカーがそれにはまると、経営も財務も感覚が飛んでしまって
むちゃくちゃ泥沼化しかねない。浮き沈みが激しいのが映画産業の
姿なんだから。
手塚眞監修、田中圭一作画になってしまう
184 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 16:16:34 ID:h3H3K7hT
どこかの出版社で「火の鳥大賞」でもやらんかな。
「月刊 火の鳥」でも刊行して、一般・プロを問わず大募集。
原作部門と漫画部門から、優秀作品を掲載する。
大賞はアニメ化。
内容は手塚治虫「火の鳥」の世界であること。どの時代設定でも可。
という風な。
いやダメだろそれ
ぜったいダメだな。
ミロのヴィーナスと同じで未完成だからこそ名作なのかもしれんね。
ミロのヴィーナスと同じで未完成だからこそ名作なのかもしれんね。
自分は生命へんが1番リアルで怖い。
未完成だから補完する作業を楽しめるんだよ
手塚×浦沢
コラボ第2段
火の鳥 大地編
大地編はどんな内容なんでしょ
>>192 日中戦争の話らしいです
ところで
再生編≒アトム今昔物語
なのでしょうか?
今昔物語自体、多数のバージョンがあるのですが、
よく言われてる火の鳥再生編(アトム編)の内容は
アトム今昔物語にほぼ含まれていると思われますので
同じ事を二度繰り返す意味は無いと思うのです。
それと2772は時間軸的にどの当たりに入るのでしょうか?。
未来編より少し前でしょうか。
2772は漫画とは世界観つながってないよ。
単独で完結してる作品。
>>194 最初のロックとのくだりは、未来編
火の鳥をハントする話は、復活編
っぽいのですが違いますかね
逆にそこらへんを取り出してアレンジした作品なのかもしれませんが。
いずれにせよ火の鳥本筋に含めていいかどうかは疑問だなあ。
宇宙編で猿田が処刑されてる場面が出てくるけどあれだろうか>大地編
>>197 猿田が処刑されてる場面が出てくるのは宇宙編じゃなくて鳳凰編でしょ。
銃殺刑のシーンだよ。宇宙編で火の鳥が猿田に見せてくれる。
だからそれが鳳凰編だと…
>199
確かに銃殺刑のシーンの後に宇宙編の猿田が流刑星をさまようシーンはあるけどさ…
どっちでもいいから中身を語れよ!
現代編(最終章)あたりのエピソードなのかねぇ
最終章(現代編)は今頃が舞台でアトムが出てくる予定だったんでしょ。
ということは猿田博士はお茶の水博士と関係があるのかな?
>203
黎明編の時点で既に『猿田彦の起源は(中略)本作に出てくる猿田彦はただのお茶の水博士の先祖である』て書かれてますがな。
太陽編では、猿田はお茶の水の弟だったってシーンが出てくるね。
大地編が日中戦争でアトム編が2003年なら最後の現代編は1970〜90年ごろじゃないか?
未来と過去を交互に描いて、最後は今に行き着く予定だったろうし。
実際に現代編が描かれたとしたら、あのペースなら90年代後半に描かれたと思うけど、
そうなると未来であるはずの2003年とかなり隣接しちゃうから難しいな。
何かで読んだが手塚治虫は2003年頃までは生きるつもりだったらしい。
だから、最後の「今」はまさに今ですよ。
208 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 11:06:27 ID:uzrlX3ZE
宇宙編で、ナナが赤ん坊に
何だか訳の分からない生物のおっぱいをあげてるところは
超怖かった・・
ナナはわからずやで嫌い
>>207 それだと、過去と未来を交互に繰り返して現代に繋がるって原則が崩れないか?
2003年が現代編だったらアトム出れないよなぁ
アトムも誰かの生まれ変わりってことになるのかね?
2000年辺りで感情を持ったロボットが出てきたら、その後の時代のロボットととのつじつまが合わなくなるような。
それはアトム今昔物語に書かれてます
アトム太陽に突っ込む→この後はバージョンによって色々→昭和40年代にタイムスリップし宇宙人スカラと共に日本へ
→ベトナム戦争などを経験しエネルギーが無くなって力尽きる→ベトナムで掘り返されて日本へ
→エネルギーを与えられ一時復活するもエネルギー切れで停止→2003年科学省ではアトムが誕生していた
→しかしアトムは目覚めない→同じ時代に同じアトムが居るパラドックスの為
→宇宙人のスカラは意を決して古いアトムを破壊する→科学省のアトムが目を覚ます
宇宙人のスカラの役割がちょうど火の鳥
火の鳥 アトム再生編=アトム今昔物語ならば
1)太陽に突っ込んでドロドロに溶けたアトムの横に火の鳥が立つ
2)「アトム、あなたは死ぬときではありません。もう一度生き返るのです」
3)アトム昭和40年代に復活
4)エネルギー不足で何度も停止を繰り返しボロボロになりながら2003年
5)エネルギーが無くなって朽ち果てたアトムの横に立つ火の鳥
6)「アトム、あなたは死にます。そしてあなたは誕生するのです」
7)朽ち果てたアトムを破壊する火の鳥。その時、科学省のアトムが誕生する。
みたいな「存在の輪」を構築するんだろうと思います。そうすると完結編は、
大地編の終わりであろう昭和20年代と、アトムがタイムスリップした昭和40年代の間になります。
トキワ荘メンバーが活躍してた時代かな。
そうすると、手塚治虫本人が出てきたりもするのかね。
火の鳥の創造主は手塚治虫です、とかには流石にしないか。
色々な時代の出来事を火の鳥に見せられた手塚治虫が、
よしこれを漫画にしようと机に向かったところで完
…つまんないか
死の直前、昏睡状態になった時でさへペンを持ちマンガを描く動作をしていた手塚
そのシーンは正に火の鳥の最終ページに相応しくないだろうか
がちゃぼい一代記でしょ、それは
COMの1971年11月号
火の鳥について手塚自身が語った短編が掲載されているわけだが、
その最終コマは、
「手塚の死体から立ち上がる火の鳥」
遅レスで申し訳ないが
太陽編は過去未来の交互掲載からはずれてるように思えるのですが。
219 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 17:19:37 ID:I0xuVivs
あえて、火の鳥に組み込むとすれば、どんな手塚漫画がいい?
アトム、アドルフに告ぐ、ブッダ、陽だまりの樹あたりはかなりいいと思うんだが・・・。
未来系の漫画もいっぱいあるしね
220 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 17:45:22 ID:dbJGzCnQ
カジカだっけ?あのクマソタケルの妹。マジ萌え!
432 名前: 愛蔵版名無しさん 02/08/05 19:45 ID:n.c2sOK6
▽ 火の鳥 〜ヤマト編〜 ▲
ヤマト・オグナ=岡田准一
カジカ=神田うの
川上タケル=藤岡弘
長島=藤村俊二
手ナズチ足ナズチ=爆笑問題
第一王子=吹越満
第二〜三王子=ネプチューン
語部=たけし軍団
イマリ=大仁田厚
おじい=田中健
ヤマトの王=ビートたけし
火の鳥=(声)菅野美穂
監督=手塚眞
めっちゃみたいやん、それ
手ナズチ足ナズチ=レギュラーじゃないのか
おじい=田中健は東宝火の鳥からスプンオフか
おじい=田中健がちょっと泣かせる。一応わかってる人みたいだなw
225 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 21:33:14 ID:HQnbzfSv
火の鳥は無理やり他の手塚漫画と結び付けなくていいと思うのは俺だけ?
アトムの話と繋がるってのもまあありかもしんないけど
「それこそが手塚が意図してたんだ!」とかことさら強調されてもなあ・・・
うん。ただアトムはちょっと別格なのかなとは思う。
手塚本人がたびたびアレは駄作だ駄作だと繰り返しながら、
アトム編と明確に言葉にしているところには、なにかしら
アトムに決着を付けたい思いがあったんじゃないかとも思うので。
田中健って言われて真っ先に思い浮かぶのが伊集院光なやつは俺だけじゃないはず
角川版はロビタの「神よ救いたまへ」無いのか('A`)
あるんじゃない?
昔むかし、NHKでラジオドラマというのがありましてな。
火の鳥が沢たまき
ロックが風間杜夫でした。
どっとはらい。
>>231 手塚ファン長いからね。
ちなみに誰か知ってる人教えてくれません?
日本で「エネルギー」という言葉を作ったのは手塚治虫。
これってトリビア?それともガセ?
>>232 戦前に出版されたそっち系の書物をみればすぐわかるのでは?
234 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/15(金) 00:06:59 ID:pJTqHCL2
火の鳥にフウムーン出て来んかったな最後まで
ナメクジが出てきたからいいじゃん
鳳凰編をみて、最初に思ったのは、
善人が悪人になり、悪人が善人になる。
少年漫画でこんなに奥が深いのは初めてだった。
いや、茜丸は悪人じゃないし。
我王も、改心したといっても善人になったわけじゃない。
善とか悪という区別は、所詮一般人の考えで、
最終的に手塚が言いたかったことは
もっと深いことじゃないか?
人間の業という奴ですかね?
茜丸は貴族社会の中で生きていくにはああなるしかなかったんだろうと思うよ。
人間の業ねぇ・・・・・・分からん。
深すぎる。
240 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/15(金) 17:02:21 ID:AJpYppa/
権力って怖いね・・・
/ l ,ハ( l ヽ ヽヽ ヽヽ
li l /‐ 、ヽト、 ヽヽヽヽ ヽ!
l| ! l |¬、_ヽL.メ ヽヽヽヽ!
リ!| l トェェ7Tトート、ヽ}! ! !
lN ト、 ̄´ | ト--rヘ { ! ! !
_」ル! } l_j_j」 l ハヽヽ ヽ!
/'⌒| ト|ヽ ーー‐一 /}∧ト、ト、ト
/ リ ! ∧ '⌒' ∧レ^l \
/ | ⌒ヽ>‐<⌒ | \
/ | /| |\ | \
「ファンタスティポ」のプロモ中にハレルヤとダニューバーが!
244 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/17(日) 01:45:42 ID:NyrquuTh
エネルギーという言葉は、戦前からずーっと物理学用語として定着していた。
また、エネルゲティック(活動的な,活動的な)という単語としてもあったはず。
但し、手塚治虫は、日常的なイメージ的な言葉として使っているので、
「力」と「仕事率」と「エネルギー」の区別が無い。
特にアトムの初期の連載で、アトムの力を10万ダインなどと書いて
いたりするのは、典型的な無知の暴露であろう。
8巻のロビタの表紙が凄く印象に残る。
神秘的と言うか・・・なんかキリスト系の絵とロボットを混ぜたような。
ただ「8巻」じゃわからんぞ
>>248 アホかと云いながらちゃんとソースを晒してくれるお前は案外良い奴だと思う。
247の云いたい事は「どこどこ版の8巻?」という事だと思う。
,// ` u ヽ、_
// ,ノ
o r'´
, -‐'
/ ン…チュパ…可愛いぜ、猿田彦のココ…チュピ…
/゙ヽ , -─−- 、
| Y´ `'ー 、,_
,. -ヘ, l 鼻 ゙ヽ ,. -−-、
,/ ヽ、,! _, -'、_, - '´ !
` 'ー− ´ i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´ ..:::::/
ij \_ヽ、 'ニ,. ‐'´ .:::::/ー 、
\ヽ、 / .....::::::/ i
乱世編のソノラマ版の義経の死に様を読んだけど、
兜の中が黒く塗られているのがこわかったなあ。
目玉飛んでるし。
シロベエが義経、赤ベエが清盛だったんだな。文庫版しか読んでなかったから
今までどっちだか考えた事なかったけど、改めて見ると顔が似てる。
源氏の白旗、平氏の赤旗
折れん家源氏の家系だわ。
>>254 うわっ奇遇ですね。うちは平氏。
その節はお世話になりました。
斜陽族共乙
どちらも生き残ります。
なぜなら、いざとなったら一族の中に反対派が出て相手方に荷担します。
根絶やしにならない工夫です。
2001年、あそこまで極端じゃないにせよ、
やっぱり宗教がらみの戦争は起きましたね。
先見の明と言えばいいのかなんなのか。
ぶっちゃけ角川版はいらんから
コム連載時オリジナルを
単行本化してけれ
262 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/26(火) 15:33:14 ID:E1iJMM/D
COM版の火の鳥は、最初は昔の漫画少年に連載していたものが廃刊により中断
していたものを、ガロに対抗して歴史大河ドラマとして新たに劇画的要素を
採り入れて連載を開始したのだと思ふ。漫画少年版では、神代から始めて
日本の歴史を巡っていくというような想定だったのだろう。COM版ももしか
すると、当初同様の想定であったかもしれない。しかし、COM版の連載を
しているうちに手塚のSF魂が再びむくむくっと頭を持ち上げて来たのだった。
まず、SF映画「猿の惑星」シリーズ、それと「2001年宇宙の旅」である。
あるいみ、火の鳥が、時間をループして各エピソードが繋がっているという
仕立ては猿の惑星の連作に影響されている。
そのほか、博士の異常な愛情とか、渚にてとかの全面核戦争の恐怖を
取り上げたSF映画なども肥やしになっている。
朝日ソノラマのマンガ少年に連載のエピソードは、COMのものに比べれば
レベルがかなり下がっている。角川のものは、さらにレベルダウンが激しい。
一つには、手塚がいい加減に同じようなものを長く連載するのに飽たのでは
ないかと思う。全体として、お話にも矛盾が生じてきたように思うし、
読者対象の異なる作品群を、統一された一つの作品であるとするのは
無理が在る。火の鳥は、オムニバス形式の作品だと割り切って、
各エピソードは一つづつを別であるとみて、エピソードを跨いだ登場
人物やことがらは、スターシステムのようなものだと思うのがよかろう。
COM版の連載がとぎれたことで、オムニバスではあっても統一された
火の鳥の作品群を揃えて、全体として完結したものにする。必要なら
連載後の再編集でそうする、という目論見は不可能になったと思われる。
COM版の人気が朝日ソノラマのペーパーバッグの非常な売上げを生み、
それでマンガ少年の火の鳥を呼び、火の鳥の人気が角川版の火の鳥を
作らせといった具合で、過去の名声によって連載の話がもちあがるの
くりかえしだったと思われる。
263 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/26(火) 17:23:28 ID:KPwYSzC/
近所の図書館に火の鳥があるけど、昔読んだやつと微妙に違うところがあるね。
ゴキブリのつくだ煮っておいしいんですか?
>>264 ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
267 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/30(土) 10:36:43 ID:G/0pFRpY
無菌ネズミっていっていた気がするのでゴキブリも衛生的に育てられたものでは?
衛生的に繁殖させていたとしても佃煮はイヤだな。
粉末にしてサプリメントとかならわからないかもよw
つくだ煮ってのが妙にリアルだな。
俺の家にはカメムシがいっぱい出るんだけど、おやじがよせばいいのに
殺したあとビンに入れるもんだから、下の方とか腐って液体とかになってんの。
ちょうどあんな感じだろうなー。
イナゴの佃煮なら食べた事あるし、香ばしくて結構美味しかったけど、
流石にゴキブリは無理ぽ。
小さい頃、夕暮れの雑木林でクワガタだと思ってゴキブリを掴んだことがあったが、
なんとなく不快な手触りだった。
クワガタの雌は舐めても味しないけど
ゴキは変な味がするよ
あいつら脂っこいからなぁ。
>ゴキは変な味がするよ
ツワモノキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
275 :
愛蔵版名無しさん:2005/07/30(土) 18:43:02 ID:SGRiEBiu
いろんな人がいるからねー
なんでこんな話の流れになってるのか、それがわからん
いろんな人がいるからさ
それより、まだ産まれていないのに、
一人でおしっこできる赤ちゃんの詳細キボンヌ
そりゃ生まれてないんだから1人でおしっこできるだろうさ。
281 :
272:2005/07/30(土) 23:34:05 ID:???
誤解されたらアレだから言っておくけど
食べた訳じゃないからね
ちょっと舐めてみただけだからね
そこんとこヨロシク
>>272 でもちょっとは噛んでみたんでしょ?
どんな触感だった?
昔「奇人変人」とかいう番組で生きたゴキブリをまる飲みしたら
ゴキブリに胃袋食い荒らされて死んだやつっていなかったっけ?
ということは今頃
>>272は・・
「オペの準備だ!ピノコ!」
285 :
272:2005/07/31(日) 00:43:04 ID:???
いや、だから舐めただけ!
ゴキブリホイホイに捕まっていたのをじゃんけんで負けたからぺろってやったんだよ
唾液も呑み込んでないしちゃんとうがいもしたんだよ!
クワガタの雌は普通に舐めたけどね
はっきり云ってまんかす多いまんこ舐めた時の方がバッチイと思ったよ、臭いし
だけどクサマン舐める時はばれないようにちゃんとシーツで舌を拭きつつ舐めるけどね
ばれると怒るから
まんことか書くな「おめこ」にしとけ
>ゴキブリホイホイに捕まっていたのをじゃんけんで負けたからぺろってやったんだよ
すげーよお前w
火の鳥は
宇宙を飛ぶゴキブリ
ここはシャドーの多いインターネットですね
光最強!!! シャドー共氏ねや。
>>283 それは都市伝説
ゴキが人間の胃液に耐えられるわけが無い。
油は酸を弾くからなぁ
たしかゴキを丸飲みしたらお腹でゴキが卵産んじゃって
チビゴキがたくさん生まれて死んだって聞いた。
だけどさそれだったら「海辺のフジツボ」の話の方がキモイよね
ああ、思いだしただけで鳥肌でてきた・・・・
太陽編ってチョンが主人公なの?
まあ今の言葉で言うとそうなるかな。
宇宙編に出てくるメタモルフォーゼした人間って「不思議のたたりちゃん」って言うホラー漫画にも出てきたような記憶が。
なんか植物を荒らした同級生をたたりっていう主人公がその同級生を植物に変えてしまうって言う話がある。
あれを思い出して少しガクガクしてるYO
298 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/04(木) 23:22:44 ID:OhKNcFdu
復活編とか乱世編の清盛の悪夢とか、不老不死ってのは絶対になりたくないものだと
子供の頃思ったことがある。
ソレまでなんか異様に死ぬのが怖かったし。とにかく寿命がくるのが怖かった。
天の弓彦はかっこいいな
300 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 13:43:16 ID:??? BE:57979744-
正攻法で火の鳥捕らえたのって弓彦だけだっけ?
レオナ
火の鳥って鉄も溶かせなかったんだな
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:| 人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おこがましいとは思わんかね
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
お前の顔がおこがましいわ
>302
火の鳥は自分の意志で熱はどうにでもなるんじゃなかったっけ?
あれはわざとって気もするけれど。
人間を試す為に・・・
306 :
:2005/08/07(日) 23:08:58 ID:???
>>303 どうせなら、デカッ鼻にしてホスィ......
大河ドラマの義経があまりにも好人物で違和感ありすぎです。
というか明らかに一般的なイメージの義経は好人物なので
火の鳥での義経を見た時は衝撃的だった。
激しく同意
わるいひとの可能性、を忘れてた
309 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 05:07:29 ID:Y2r+T8PL
>8
加筆内容追加
ジュネのおばあちゃんがロボットに書き直されてる。
(マンガ少年では人間で書かれてる)
ってかマンガ少年全部手に入れて読んだんだが相当なページ数書き直されてるんだね。
角川版と読み比べて比較表でも作ろうかと思ってたんだが、物凄い量になるんであきらめた・・
310 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 13:44:25 ID:1ZcaiLae
復刻版の乱世編を図書館でみたけど、赤兵衛と白兵衛のくだりが昔見た豪華版と
順序が入れ替わったり、清盛の悪夢のシーンが追加されたりしてるね。
火の鳥は転生させる時代も思いのままっていうのは意外だった。
>火の鳥は転生させる時代も思いのままっていうのは意外だった。
詳細きぼんぬ
312 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 15:04:53 ID:HGU7yq+s
思いのままというか時間の流れに沿った転生の仕方じゃないの
清盛と義経が死んだ後に自分たちが生まれる前の赤兵衛と白兵衛に転生しているし。
過去も未来も輪になって回ってると解釈すれば良いと思う。
異形編てどう?
なぜか強烈なエロチシズムを感じるんだけど
314 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 22:59:13 ID:wvaZ+USh
妙につやっぽいな。異形編
異形編はある意味エロがテーマだから。
左近介様(*´д`*)ハァハァ
女に生まれながら男として育てられ(ん?このへんはリボンの騎士だ)、閉ざされた世界で家来と生きていく羽目になる。
妙になまめかしい気分になる。
自分が自分に切られて死ぬという運命はどういうものだろう。
いくらお話とはいえ、よくこんな異常な世界を考えることができたもんだ。
異形編が太陽編と繋がっていたのはビックリ
319 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/10(水) 19:14:14 ID:CiukL1A1
最近、復刻版を読んだら昔の記憶と違う描写とかがあるけど、これはよく聞く手塚治が加筆、修正したものと考えていいの?
何の話かわからんでそうだとも違うともいえると思うか?
>>318 火の鳥はその作品の前の
時代の作品の登場人物の足跡が
残されています。
1作だけが独立して存在しているわけではなく
火の鳥や猿田、そして主要人物が出演しているのが
火の鳥の醍醐味の一つです。
昨夜、夢の中の本屋で大地編立ち読みした!
日本人である猿田が海難事故で大陸に流れ着いた
漢の政府に一応保護されて書庫の中で鳳凰の絵を眺めて
「何が不老不死だ!」と喋るシーンで店員に注意されて続きが読めなかった!
この際だからみんなの夢のお告げを
集めて大地編作ろう!
漢ってあんた、いつの時代よ…
鳳凰編は奈良の大仏の頃だから遣唐使のころかな。西暦だと8世紀くらい?
聖徳太子の頃が遣隋使だからそれよりは後の時代。
それよりも大地編の猿田がなぜ「不老不死」をあたかも軽蔑して軽んじてるバックグランドを
誰か考えろよ
火の鳥 INTERMISSION に描いてあるように、完結篇がひっそりと眠っていると
信じているのは私だけですか?
夢だろうと現だろうと、漢王朝が出てくるってのはちょっと凄いぞ。
夢の話なんかどうでもいいよ。つまんないし。
何仕切ってんの?
感想書くと仕切ってることになるらしいw
>>331 まあいいジャマイカ。どんなに下らない感想でも発言する自由はある。
334 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 13:29:19 ID:xoyHP9k4
夏休みで予定無しなんとなくこのスレに来たが
昔から望郷編見てて分からない事がある。
ロミに女の子が生まれなかったのはなぜだ?
335 :
:2005/08/14(日) 13:32:57 ID:???
336 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 13:37:12 ID:xoyHP9k4
>335
それだけ??
ていうか、レス早いから驚きました!
ありがとう!!
>>334 一応、物語の中では、肉を食べないからということになってますね
それは息子の推測でロミの夢に現れた火の鳥は血族結婚を示唆してますな
340 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 15:14:19 ID:qQlcfIRS
放射能を浴びると女の子が生まれないの?
え、放射能なんてあびてたっけ?いつ?
鳳凰編に出てくる我王は、乱世編のテングですよね?
長生きだなぁ。
339は「ボク、COM版知ってるもんね!」とちょっと自慢してるだけ
ところで火の鳥より面白い漫画ってあるの?
人それぞれ
黎明編の弓の人が殺されたとき猿田彦の妻と知り合いっぽい
感じだったけどあれなに?
おもしろいマンガは他にもあるかもしんない。
けど、火の鳥より壮大な物語は見たことがない。
>>346 ニニギに滅ぼされた、同じヨマ国の出身。知り合いではない。
元カレ・元カノ
確かにあの場面はただ同じ国出身というだけにしては
弓彦の動揺ぶりが妙だったな
ウズメが変装したブス顔だったらまた違ってたのかな
市川昆の映画では恋人同士
354 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 22:11:44 ID:xus1RMUu
手塚としては現代というか読者や自分が生きてる時代を舞台にして作品を締めくくるつもりだったのかなという気がする。
当初はアトム編につなげて終わるつもりだったにしても自分の体調に合わせる形で
349 名前:愛蔵版名無しさん sage 投稿日:2005/08/15(月) 03:42:30 ID:???
>>346 元夫婦
そのくらい読み取れ
>手塚としては現代というか読者や自分が生きてる時代を舞台にして作品を締めくくるつもりだったのかなという気がする
気がするって・・・最初から公言されてるわけだが
357 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/22(月) 13:30:41 ID:+ycewV+j
オ
乱世編に我王が出てくるのはやり過ぎ。
血を飲む必要ないじゃん。
360 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 07:37:22 ID:x83pWz4+
黎明編の火の鳥がすんでるところは日本じゃないんだよな?
362 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 09:02:04 ID:x83pWz4+
そんな感じで読み取れるから。
地理的には今の日本だろう
364 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 09:18:46 ID:x83pWz4+
魏志倭人伝ってかいてたけど?
365 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 11:19:41 ID:pzNhoJgz
ハァ?
366 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 13:28:39 ID:x83pWz4+
よんでないやつはくるなあ
「魏志」とは書いてあるが、「魏志倭人伝」とは書いてないぞw
368 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 18:08:56 ID:x83pWz4+
ちゃんと読んだほう良いよ
x83pWz4+ はいったい何がしたいのだろう。ただの熱中症患者?
370 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 18:13:02 ID:x83pWz4+
理解ないやつらかなあ?
>>188-189 ミロのヴィーナスは未完成じゃなくて
戦争で壊されて腕が無くなっただけだべさ。
未完の美を語りたかったらサグラダファミリア
サグラダファミリアは未完ではなく
制作継続中じゃないの。
だとすれば火の鳥の続編も誰かが作らなくちゃ
>>347 壮大さということに特化していうと
火の鳥と同じくらいスケールがでかい漫画は「百億の昼と千億の夜(だっけ?)」かなあ。
ただこっちの方は確かにスケールがでかいから目はクラクラするけど、
風呂敷を広げるだけ広げてるだけで、物語としては今一のような気がする。
あれは設計図は完成してますから…
377 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 23:00:27 ID:x83pWz4+
騙れるやつはおらん恩じゃな。
378 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 23:16:00 ID:MJ7vHFG4
猿の鼻でかはいつから始まり?
黎明のときは花でかくなかった
あれかう宇ちゅうかやっぱ。
何で猿だけあんな酷い目に合うんだ
我王も猿なの?
382 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 01:44:58 ID:Qi5/sNit
理解力薄い輩をいるようだなあうN
キーボードをデタラメに叩いてそのままアップして遊んじゃダメだよ
384 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 09:21:11 ID:Qi5/sNit
言えれないから其れかあ
釣りだろ?
386 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/26(金) 12:09:19 ID:Y5mb5/xe
な二辺すき買いえような
もういいよ。つまんないし。
と言う訳で、↓再開。
取り敢えず、復活編が好きでチヒロちゃん萌えだと言ってみるテスト
あのロボフォルムにはもえるね
レオナビジョンのほうはどんな格好か忘れたが
390 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/27(土) 23:32:00 ID:3ww46/Yx
帝って誰なのかなあさあおしえろよう
391 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/28(日) 06:35:53 ID:5oz+pxwL
好きな作品化ケアほど
392 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/28(日) 12:53:05 ID:5oz+pxwL
さあな
小学生のころに近所の本屋の隅でビニールまとってホコリを被っていた
角川版ハードカバー火の鳥全十三巻を発見し
そのさらに昔金曜ロードショーで観た火の鳥鳳凰編とヤマト編を思い出した俺は
なけなしの小遣いを小出しにしながら一冊ずつ買い求めたのでありましたが
良い思い出でありますよ。
小学生には内容が重すぎたので今でもトラウマでごんす。
394 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/28(日) 19:56:06 ID:??? BE:21742823-##
え、昔の金曜ロードショーって火の鳥のアニメやってたの?
アニメはジブリとルパンしかやらないと思ってた。
395 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/29(月) 12:39:48 ID:QbGE+zKe
あんせすきなひとおるの?
>>394 金曜ロードショーかゴールデン洋画劇場かはわからないが、
確かにやっていた。
ビデオに録画して何度も観た覚えがある。
鳳凰編がエンディングを迎えるとCMもはさまずにすぐヤマト編が始まってた。
当時アニメ化されていたのは上の二編と宇宙編だったはずなんだが
時間の都合か宇宙編は放送されなかった。
・・・観たかったな。
397 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/30(火) 08:50:04 ID:R4oaI4Xk
OVAかアニメか知らないけどな
コスモゾーン2なんとかってのやってたと思うんだけど
あれハムピー出てたけど未来編とつなかリアルのかなあ
失語症の人?
だったらレスするけど
399 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/30(火) 09:31:15 ID:R4oaI4Xk
文字じゃん
アニメの鳳凰編では我王と茜丸の対決は鬼瓦ではなく鳳凰の像だったな確か。
力尽きてテントウムシに戻った速魚の羽が我王の手のひらの上でポロッとはがれるシーンとか
我王が茜丸に嵌められて腕を斬られるシーンは当時小学校低学年だった俺には衝撃的すぎた。
アニメの宇宙編は出来がいいな
あれが一番マトモというか
402 :
愛蔵版名無しさん:2005/08/31(水) 07:46:15 ID:lCr82za4
タッタ虫も殺さなかったのに何で盗賊になったんだよ?
恋愛という視点で見るとほとんど悲恋なんだけど
乱世編だけは鬱になる・・・
404 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/02(金) 01:55:54 ID:0SxBbnJY
ブチでヌきますた・・・
たくさん女キャラいるけど、一番萌える
405 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/02(金) 03:13:26 ID:??? BE:14495322-##
萌えキャラ度
ナギ>>>>>カジカ>左近介>>>ヤマト大王>>>(その他全ての登場人物)>>>>>ブチ
ナギきゅん可愛いよナギきゅん(*´д`*)ハァハァ
406 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/02(金) 03:15:55 ID:GNAMrf8g
ほとかおとえはあ
復活編でアンドロイドに挿入したまま相手が停止してケツ丸出しで死んだおっさんにワロウタ
ナギってどんな奴だっけ
弓の名手で
猿田彦とつるんで
最後は火の鳥の遺骸の前で憤死したヤツ
ナギも確かどろろみたいに本当は女の子だったもんな。
411 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/02(金) 11:39:38 ID:GNAMrf8g
おとこじゃろ?
おとこだよ
どろろ女なの!?
414 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/02(金) 12:41:58 ID:GNAMrf8g
どろはおんなじゃったようなきするんじゃなあ。
ナギくんは男の子、どろろたんは女の子です。
混同しない様に。
角川のコンビニ本、増刷されたんですね。黎明編がいま店頭に出てますが、こういう本は増刷しないのかと思ってたので意外。
え・・・ナギって男だったの?
俺、抜いちゃったよ・・・・・・・・orz
また抜こうっと。。。
ナギが全裸で馬に引きまわされる場面見たら明らかに男だろ
鳳凰編のアニメ見てめちゃくちゃ泣いたって女友達がいたが、そんじゃ我王と付き合えるかと
聞いたらノーサンキューだった。
我王はいやだけど鞍馬山のテングならいい
421 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 01:58:40 ID:??? BE:65227829-##
朧気な記憶だとアニメ版鳳凰編って上人様が出てこなった気がす。
アニメの我王はどういう経緯で仏師になるんだっけ?
憶えてねーなぁ
速魚を失ってからそのままストレートに仏師だっけ?
というか仏師だったかも憶えてないぞ、鬼瓦勝負もせず、
鳳凰の彫像だし
423 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 20:26:51 ID:tHbX7aOB
漏れ小学校のころ茜○のフンドシにコーフンしたことがあります。
ガキの頃、オグナの女装と全裸に萌えたのはオレだけでいい。
やはり
手塚は
エロイ
な
俺ロリだから赤ちゃん火の鳥で抜けるよ
チロルちゃん燃え〜♥
428 :
ミユ ◆MIYU/7A.SM :2005/09/06(火) 22:53:18 ID:+arRSQ1h
429 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/08(木) 07:57:25 ID:Tqj9eqJl
今度の世にも奇妙な物語で、原田泰造が影武者の役を一人二役でやるって。
原作は手塚治虫らしいんだけど、火の鳥かなぁ?
影武者の話と言えば「最上殿始末」かも。
世にも奇妙な物語では「バイパスの夜」をやってたね。
バイパスの夜って手塚なの?
世にもで時代劇ってやったことあったっけ?
ばるぼらのみくらの影武者かな?
梅毒で崩れた顔をテレビで見せるのは無理っぽいからばるぼらかも。
436 :
429:2005/09/08(木) 22:08:37 ID:???
tp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-285.html
↑自分で質問しといてすんません、調べたらありました。
火の鳥じゃなかったです。
>>430さんの言う通り「最上殿始末」でした。
>>436 何にせよ、情報ありがとう。秋の楽しみが増えますた。
原田泰造、バカ殿様みたいだ。(w
若かりし頃の勝新太郎が我王にしか見えない件
兄貴の富三郎が猿田彦だからな
つか、手塚は勝新見ながら青年我王を描いたんだろう。
火の鳥、最近興味持ったから読んでみたいんだけど
どこの出版社の単行本が良いのか教えてくれ
朝日ソノラマの大判でそろえればよろし。
>>442 同意。
大判ならではの迫力で、初めての火の鳥は味わってほしい。
>>441 角川版は色々と改悪されてあるから単にページが小さいって理由以外にも避けるべき。
ソノラマ版を読んでから、マニア感覚で読むなら吉。
ソノラマ社員より。
宇宙編で場末の息に入った文明が
あと1000年続いたらどうなってたろうな?
未来編じゃないッスか
世紀末覇者が登場する
448 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/17(土) 21:12:55 ID:o8AgElez
イヌガミってオオカミの頭の皮かぶせられただけなのに鼻が利いたり、牙でかんだりしてるんだがありえないだろ。 人間の鼻も口もあの皮の下にあるはずなのに
マンガですから
450 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/17(土) 21:46:16 ID:NKm3GvgO
太陽編の十一のヒメミコと、犬神のスクネは
やったんでしょうか?
451 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/17(土) 22:54:27 ID:o8AgElez
ヒメミコってスグルの姉さんに生まれ変わってるんだろうか?
2回も同じ死に方とはマヌケな・・・・・
NHKのアニメ版黎明編を見たんだが、色んな固有名詞が差し替えられてれたね。
ニニギ→族長
高天原族→敵国
クマソ→火の国
ヨマ国→外つ国
アニメ自体は予想を裏切らない出来だったんだが、ここだけは違和感感じた。
何かまずかったのかな?
松岡正剛の火の鳥の欄読んで興味でたから、全巻買ってきちゃったよ。
読み終わったら感想いれますね。
>>452 歴史に全然詳しくない私が言うのもなんだけど、
アニメと言えど、日本の歴史の話をする時はよっぽど忠実に
やらないと歴史話好きの視聴者からクレームがいくから、
あえて名称を変えてあいまいにしたんじゃないかしら。
NHKの大河でも「誰々が何々をしたのはいつ頃だから今日の放送は
おかしい」とか「ああいう事をしたのは誰々という説もあるがこうこうこういう
説の方が有力だから間違いだ」とかね。
特に昔になればなるほど、色んな説があったり、資料が残ってなかったり
するからクレームが来る前に取った手段だと思うわ。
天皇が大陸から渡来した説なんかは当然クレームがあるだろうしな
忠実かそうでないか、というより(そもそも忠実かなんてあの時代じゃ古すぎてわからんし)
諸説あるものに触れるときのタブーとしてあつかった感じ
>>455 >天皇が大陸から渡来した説
これって確か天皇本人(もちろん平成の)が数年前に公式の挨拶で認めたんじゃなかったっけ。
韓国に対する挨拶で「皇族の起源も朝鮮半島だと聞いて親しみを感じている」とか何とか。
それで右翼がショックを受けたとか何とか週刊誌に出てたような。ソースなくて申し訳ないが。
皇太子の発言ではなかったよな?
ゆとり教育の弊害で、史的に知られている名称を持ち出しても
視聴者がわからないからw
>>456 それは「ゆかり発言」だろ。
桓武天皇(だっけ?)の生母が朝鮮半島からの渡来人の子孫ってだけだよ。
同じことジャンw
桓武天皇っていうと、太陽編の100年後、鳳凰編のちょっと後か
もう我王はブチと山に入って何十年というところ
しかし我王って生き血飲んでもいないのにものすごく長命なんだな
今度のMHKのアニメ化で火の鳥は全編が映像化された事になる?
またアニメ化すんの?
ギリシャ・ローマ編とかいうヤツ以外はされたんじゃね?
464 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/19(月) 02:21:00 ID:4oFV9BfB
手塚漫画手ハ死ンデモぺんヲハナシマセンデシタ。
生命編とか乱世編はしてなくない?
望郷編、羽衣編も?
467 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/19(月) 13:29:03 ID:4oFV9BfB
天皇家や多くの貴族のルーツは半島にある。特に滅びた百済に縁が深かった
らしい。大和朝廷のルーツはいってみれば百済の出先機関、飛び地領のような
もんだったんだろ。出雲とか他の勢力はまた違うバックが就いていたんだろな。
茜丸の声が諸星あたるで萎えた記憶ある。
ひのとりあらすじ
きっすいのもてないおとこであるさるたひこがどうていをすてるものがたり
('⊃`)モテナイヨ
ていうかさるたひこがさまざまな才能を持っているのも
俺は漫画こんなに描いたのにぜんぜんもてねーよおおお
っていう手塚御大の魂の叫びにしか見えないんだよなあ
>>471 それはないと思うわ。火の鳥のにも手塚先生自身が
出てきてたりするから、最初からそのキャラに言わせてるわよ。
他のキャラにわざわざそんな気持ちを含める必要ないと思うわ。
深読みしすぎよ。
>>男色家
なんでおまえは俺の行く先々に現れるんだ?(w
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 幻想水滸伝Xに登場する真の27の紋章の名は
/::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV 「太陽の紋章」と「黎明の紋章」……
/::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ '
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l 伝説の「赤き鳥」……
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ !
:::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l この二つの符号が意味するものはひとつ……!
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ |
476 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 07:52:04 ID:FlMMOK+G
↑うぬの力はその程度か?
マンガ読んで初めて泣いたのが「未来編」。
サルタは手塚の分身と聞いたが、手塚自身はそれほど巨鼻ではないよな
479 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 23:22:44 ID:jrXemfDp
顔もそんなに丸くないし
禿げてるかはしらんけど
アニメの鳳凰編で早魚が犯されるシーンに萌え
マリモたんに萌え
482 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 23:09:33 ID:e36e/01F
COM版望郷編の続きが気になるんだが
コムフルチンだし
>>482 コムチンはコムが死ぬときにコムチンが一輪の花になる複線
そのくらい読め ばか
484 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 13:13:00 ID:ELRsmMrL
媛×腐犬ってやっぱ獣姦か。どっちにしろ手塚治虫の漫画はエロいな
狗コスプレかと
どっちにしろエロいな
そりゃ 皮被ってるだけで下は人間だからな
487 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 08:10:06 ID:WsCN/j1S
既出スレとは思うが,未来編冒頭で山之辺マサトが非番の日に,ムーピー・ゲームの内容まで知られたのは
情報情報管理社会への敬称と思ったり。
488 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/01(土) 16:01:59 ID:+aboiNs3
このように地上に悪徳が栄えた今、私は地球人を滅ぼすのです。
火の鳥はマサトに静かに言いました。でも私はあなただけは救う
つもりです、二人で愛の巣を作りましょう。二人の為に世界は
あるのです。
490 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 10:36:23 ID:1zqdKS4X
過去スレを読んだけど,左近介と牧村の罰は全然等しくないじゃん。前者は最初の30年で
時の檻から出られて,後者は本当の生殺しになって。
牧村はやりすぎ。
しかも殺したのが鳥系統だったから、よけい火の鳥の怒りを買ったんだな。
火の鳥って女には寛大だが男には結構容赦ないと思う。
茜丸への仕打ちとか心底気の毒だった。(運命が最初から決まっているにせよ)
望郷編のロミとか朝日ソノラマ版では人殺しもしているのにお咎めなしだしな。
っつーか火の鳥って明らかに罰が不平等だよな。
まあ手塚的に宇宙から見ればそれすらもちっぽけなことなんだろうが。
でももうちょっと…なんか…。
猿田はちょっと特別かもしれんが、それでも酷すぎね?
牧村殺そうとしただけじゃん。
生命編の火の鳥の娘なんか猿田殺してるし。
まあ全編通して読むと、マサトにだけはなりたくないと思うのだが。
どうでもいいけどウズメとブチが可愛くて仕方ない。
手塚の書く女はマジであはんあはん。
494 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 22:10:38 ID:+v3SHSb2
望郷編のマキムラのあと、宇宙編のマキムラですか。
神は気まぐれなもんです
ギリシャ神話とか見てみい
496 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 23:21:07 ID:2JbXs/qQ
こういうスレがあることを知らなんだ。
何にしても、手塚さんの神的なとこは
氏の周りに何も資料がなくて、それは既に頭の中に入ってたって
いうところでは。(藤子さんのお話だったような・・・)
火の鳥各編に出てくる各種宗教の捉え方もまとめ方も好きですね。
よし、わかった。
俺が火の鳥にお説教をしとくよ。
498 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/03(月) 00:17:56 ID:aedkM9qf
中学の時に図書室に置いてあり読んでみたけど堅い話に見えて避けたけど、大学生になり異形編まで読んでみた。
未来編まで読んで、まず漫画という概念を超越してしまった。
輪廻転生ではないが、それまで荒木飛呂彦のジョジョの6部で世界が一巡するという大胆なラストに驚嘆したが、ここからヒントを得ていたのかが気になる。
それにしても、なぜあの時代にこのような知識やイマジネーションを得ることができたのだろうか。
あの時代だからこそだよ。
今の時代は情報が氾濫しすぎてかえって芸術家がクリエイティブになれる環境が
なくなってしまっているよ。
500 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/03(月) 03:46:03 ID:nBOM3PMC
絵もリアル志向になってるしな 話も現実的になってる
501 :
sage:2005/10/03(月) 07:45:54 ID:u+deUr82
「火の鳥」にしても「ブッダ」にしても
小説みたいに作者=手塚が本編について
所見というか感想というか
一冊の本にまとめた反省と手直しなどが
書いてあるのが非常に良い。
「大地編」や途中絶版となってしまった
「ルーツヴィッヒ・・」などの作品も
惜しいですね。
502 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/03(月) 08:14:17 ID:7btH8S83
>>490 宇宙編の牧村は罪に応じた罰を受けているということ。
503 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/03(月) 14:05:57 ID:y0en0sJj
ていうか鼻=ちんこだろたぶん
なぎーーーーーーーーーーーーーーーーー
なぎ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
手塚御大は宝塚体験で微妙に両刀っぽいんだよね
手塚「おれのライバルは三島」
505 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/03(月) 16:32:34 ID:V4/BIbtq
DVDBOX買った上げ
3枚組の方ね。
どうでもいいけどずっと気になっていること。
ヤマト編で、じいさん(黎明編でガケを登ったタケル)が、
「自分が娘を連れて戻った後、
他 の 家 族 も 穴から出てふもとに小さな邑を作った」
とか言ってるジャン?
どうやって登ったんだろ。それとも登りきれなかった香具師はあぼんなのかな。
507 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/04(火) 01:25:28 ID:xbP5VCAG
そりゃ、山に帰ってきたとき、縄を持ってきて
全員を上げたんじゃないの。
でも、それなら、女連れてくる前にまず、みんなをあげろよ。
と、つっこみたくなるが・・・
508 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/04(火) 03:58:00 ID:2T9ZK6SB
女!女!女!
ゆー きゃりやんそん みょー せぼみー ♪
えざぱー りんちんそんぜ ユニバース ♪
>>507 それ思った。
凄い強固な縄を見つけるのに時間でもかかったのかと。
しかしあの一家は何だかんだで勝ち組だな。
他の一族はウズメの腹の中にいたであろう子供以外は皆死んでるし。
左近介と可平との分かれのとこで泣いちまったorz
512 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 21:38:53 ID:Vklm2Ahw
あんなジジババになるまで2人だったのにヤらないとは・・・・・
513 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/07(金) 01:45:40 ID:pC9C5BZw
やてる
515 :
512:2005/10/07(金) 10:50:02 ID:a8+UB0YN
別れるときに「おしたいしてました」とかなんとかいってたじゃん
ヤってればそんなのわざわざいわんだろ
二人とも相手を想って一人H
518 :
512:2005/10/08(土) 01:21:34 ID:ROaOj2xw
しかしまあ自分を殺しても罪になるんだな。
つーかこのループでいくと最初の八百比丘尼は誰だったんだろう 最初は別のおばあさんを左近の助が斬ったのだろうか
>>518 自分が生まれる前にタイムスリップしてのループだから最初の八百比丘尼も左近介では。
左近介が八百比丘尼を殺すのをやめループ終了という事態はありえるのだろうか。
火の鳥が許して告げるとか。
>>519 何代目かの八百の時に「お時」が登場するんだよ。
そのくらい読み取れ
誰だっけそれ
おときってなーに?
524 :
512:2005/10/08(土) 21:03:18 ID:ROaOj2xw
>>519 左近介は尼さん斬りにいったのが罪になったんだから 最初から自分を斬るのはおかしい ループの一番最初は佐近介とは違う本物の尼を斬ったために以後自分が尼になり、タイムスリップして自分に斬られつづける事になったはずだな
つーか自分が来たときに必死にネタバレしてみるなりなんなりすればいいのに
>>524 じゃあその別の尼さんは左近介が尼になったあとどこに行ってしまうの?
最初もなければ最後もないというのが手塚の思想だと思うが。
527 :
512:2005/10/09(日) 02:36:36 ID:kup0fWqW
>>525 だから左近介に斬られて死んでしまうんだろ
そしてその罪で左近介が時間の檻に永遠に閉じ込められて尼になる
そして自分に斬られるの繰り返し
多分最初の尼は普通に火の鳥の羽でなおしていて、それで左近介が斬りにいく
それを見て怒った火の鳥が寺から出られなくして、さらにタイムスリップさせて今度は自分が自分に斬られるようにしたんだと思う
輪廻とは円環ではなく螺旋なのです(フローラ from ベルセルク)
>>527 それだと最初の尼の居場所がなくなっちゃうでしょ。
別の場所で別のことをさせるの?
それじゃタイムパトロールのお巡りさんに叱られちゃうよ。
「ループの一番最初」「ループの出入り口」があるはずだ、という常識そのものから疑ってかかろう
531 :
512:2005/10/09(日) 12:14:40 ID:kup0fWqW
>>529 殺されたんだから居場所なんかいらん
以後、入れ替わってるのにずっと誰にもバレなかったところをみると
佐近介に入れ替わられても誰も気づかない知り合いの少ない人だったと思われる
質問を変えよう。
「最初の尼さん」というのがいるとしたら
尼さんに成り代わった左近介が時を経て城に呼ばれたとき
本来呼ばれるはずだった「最初の尼さん」はどこでなにしてるのか?
534 :
512:2005/10/09(日) 16:14:04 ID:kup0fWqW
>>532 最初の尼さんはあの寺にいる人間なので、あの寺の空間が何度もタイムスリップする以上、最初の尼さんはあの寺でずっと死んだままということになっている
外部にはそれで影響ない 本来呼ばれるはずの尼の変わりに佐近介が呼ばれ、
尼さんはそこで殺されたまま
535 :
512:2005/10/09(日) 16:22:15 ID:kup0fWqW
>>532 ああ、違うな尼さんが殺される時点よりも過去に戻るから
最初の尼さんはまだ生きているんだな
まあ同じ空間に未来のものが割り込んでくるわけだから
上書き消去されちゃうんじゃない?
まあどうせ殺されるんだから上書きされても同じことだろう
これ以上はつっこむなよ
寺という系で見ると、寺に流れる時間は不可逆とも考えられるな
まぁ書かれた狙いとは方向が違う見方だと思うけど
そういえば城という同じ空間に、若い佐近介と、老いた佐近介が二人いるよね
537 :
512:2005/10/09(日) 17:00:47 ID:kup0fWqW
>>536 城の場合は同時に存在してもかまわない
それはドラえもんと同じパターン
寺の場合は空間が置き換わっているので同時には存在できない
質問を変えよう
不老不死の火の鳥はいつ頃うまれたの?
>>538 それは宇宙の始まりじゃないの?
「じゃ、宇宙の始まりはいつなの?」って聞かれても答えられないけど
火の鳥は生命エネルギーの塊で=宇宙だったはずよ
540 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/09(日) 21:39:46 ID:7V2wDnjd
〉)512 風呂場で背中を流す仲で,寝床を共にしないって考えるのがどうかしているぞ。
そーかな
お互い身分違いをわきまえていて、すっごくストイックな仲だったような気がする
542 :
512:2005/10/09(日) 21:56:54 ID:kup0fWqW
>>540 だってカヘイは佐近介の召使いというか世話役みたいなもんだろ
身分制度の時代だからな 第一佐近介は違う男に恋してたしな
権力者達は、自分の顔を歴史に残そうと肖像画を描かせました。似ていること立派であること。個性を伝えていること。
それが、王道のスタイルであるならば、果たして、モディリアーニは。
その姿、その瞳に託したもの。
w
カインって確か聖書で人類初の殺人を犯したやつだよな。
……兄弟がアベルかエベルか何かで。
そこからとったのかな?
Exactly(その通りでございます)
最初の尼さんって火の鳥自身じゃないの
548 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/10(月) 15:52:08 ID:AG5TQ2c1
俺も火の鳥のコスモゾーンにいれてほしい
このスレがそれだ。
550 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/11(火) 06:02:12 ID:zzWskclB
551 :
クソゲ:2005/10/11(火) 09:50:59 ID:???
テステス
時価50円
こんな汚ねーCOMも珍しいなw
古書としての値はそんなもんだな。
表紙曲がっちゃってるしな。 も少し大切にしろよ。
558 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/14(金) 00:22:58 ID:YPX6lWfD
ループなんだから最初なんてないか
あるいは
>>547説でいいじゃん
俺はゲームセンターCXでFCの火の鳥やってるの見て
興味持って最近になって読んだんだけど
このマンガから我王がノミを投げるアクションゲームを作っちゃうなんて
すごいセンスだよな
それはある意味潔くて面白そうだな。
ムーピーが実在したら、マジで絶滅するような勢いで狩られるんだろうなあ
ニートやおたくが大喜びしそう
ムーピーゲームのやりすぎで不登校
一匹でフェラーリ並の値段とかすんだろな
564 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 11:49:49 ID:K0/206W1
500歳マサトみたく,老人が青春時代を思い出すのにも重宝するだろうし。
>>563 個人買いは無理だから、風俗業者あたりが買って商売するんだろうな。
普通にペット(絶滅動物とかに変身させて)にしたい奴はどうするんだよ。
あんなことやこんなことハァハァも出来るのに、普通にペットにするやつぁいない
568 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 19:28:11 ID:d5QAXugj
あの、版重ねるごとに内容変わってるみたいなんですが、そこんとこ簡単に説明してくれませんか?初心者です。
とりあえず今ん所
1.COM版
2.ソノラマ
3.角川版(糞文化未開出版社)
ってことでよろしいのでしょうか?
569 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 19:32:06 ID:d5QAXugj
あ、講談社忘れてた。
初心者ならログ嫁
572 :
568 :2005/10/15(土) 21:59:11 ID:d5QAXugj
GOMENNASAI
まあドラクエの世界だとムーピーはバブルスライムと間違われて斬られて終わりだけどな
ムーピーとつちのこはどっちが貴重なんだ?
575 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/18(火) 21:04:57 ID:Hy7oSVOr
ぴーだよわかってるのかな?
576 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 13:48:59 ID:bXGsxg0h
未来編の山之辺マサトの歯を無理矢理抜く。
あと、マサトに日本酒をボトル4本も一気飲みさせる。
けっきょく、マサトは二日酔い状態でロックのところへ向かったんですか?
ああ、えーと、眠気覚ましに、ウィスキーやら、ウォッカやら、いろいろと飲ませてしまってな。
ボトル5本も開けたんだぞ。あれじゃ、エンピツもまともに持てんぞ。
はい、もしもし、こちら半角二次元でございます。えっ!!ロックからです!!
突然会場で裸踊りをやって、「ABCCのはくつるたんを呼べ」ってわめいているそうです。
もう、あいつのことは面倒見切れんぞ。あいつのことはスルーだ。
いきなり出てきて訳の分からない事を長々と述べる君の面倒も見たくありません。
579 :
愛蔵版名無しさん:2005/10/25(火) 18:55:12 ID:pYLPbrTc
イノリに萌えた人
挙手
萌えるまでは許すけどそれ以上だめだから
あたしのいちばんだいじなもんあげる
>手塚治虫「火の鳥・太陽編」のイノリです。なんていうか、ビジュアルといい性格といい、今の「萌え」ブームを15年以上前に予見していたかのようなキャラクターだと思った。まさに神。
ある日、マサトは荒れ野に鉄道の線路を発見。猿田の施設にキハ58系気動車2両編成もしまってあった。
エンジンが掛かるのか?掛けてみると一発でエンジンが掛かった。運転は電車でGO!と同じ要領で。
錆び付いたレールの上をあの懐かしいジョイント音を響かせながら荒れ野を走った。
>>579 修羅場も見てみたいが、角川版しかもってないからな
>>585 太陽編は角川でいいんだよ、出典が角川なんだから。
これまた良いな
細かい話だけどテンプレの鳳凰編の年表は〜752じゃなくて〜756ね。
橘諸兄が政界から引き摺り下ろされた年だから。
乱世編の義経がすごくいいね。
他の作家の作品の義経は「どこか悲しくも美しい人」になってしまっているが。
陽だまりの樹にでてきた坂本龍馬もいいね。
手塚さんは歴史上の人物を、他の作歌とは違う見せ方をするところがすごく面白い。
『二階堂黎人が選ぶ! 手塚治虫SF傑作集 異星人編』ちくま文庫
「火の鳥 休憩編」がある
おもしろかった
鳳凰編は、帝(聖武天皇)存命中に吉備真備が更迭されるとか、史実と違うとこもある。
594 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/02(水) 13:07:14 ID:6l+oRPVy
乱世編は火の鳥そのものがまったく出てこないのがよかった
595 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/02(水) 15:14:06 ID:e7uqWUmy
乱世編、時間を逆行しての転生は興味深く、作者が生きていればどう修練したかも気になり
その件のない角川版がいい。
何と。乱世編は角川版しか知りません。転生って…読みてえー。
このスレもいつのまにかもう500を過ぎてたんだな。
テンプレ でスレ検索すると
>>16 >>34 >>590 あたりが訂正版として出てくるか。
猿田の子孫が政治と戦って銃殺刑で死ぬ話もきっと作者が生きてればあったんだろうな
火の鳥が我王に見せてた映像
とりあえず、今ブラックブレイン全巻読んだ。
やっぱりサガノヘルマーと言えばこの漫画だな。
もうね、その辺のSFはすっこんでろと言いたいね。
最後のアガサとカオルちゃんの魂のこもった一撃で敵を最後の太陽系に
ぶっ飛ばす所なんか痺れるね。
その後のカオルの姿、アガサの「カオルちゃん…カオルちゃん…」
の所なんかは肉親の様な「絆」が垣間見えてちょっとしんみりしちゃうよ。
とりあえず、サガノヘルマー氏にはブラックブレインの本格的な続編を
描いて欲しい。最後が凄い駆け足で終わっただけにまだネタは有ったと
思うんだが…
織れは銃殺された我王の子孫が太陽編のおやじさんかと思ったが、政権転覆に成功したから次編と思ったのに…
>>600 あのエピソードは銃殺された猿田の養女が「政治犯の娘」
というレッテルを貼られながらも生き抜く物語のプロローグになるんだよ。
その養女、たまに見知らぬ星の夢を見る。実は転生したナナなんだけどね。
火の鳥「転生編」
604 :
600:2005/11/05(土) 12:32:47 ID:c0SVkalW
605 :
600:2005/11/05(土) 12:34:00 ID:???
>>603 失敗(汗)
そんな話があったとですか・・・・!!
ちゃんと収録しろや文庫版フォオーーー!!!
606 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 13:07:10 ID:NBBFAEG+
なんだったかな、だれかのパロディで、ムーピーのをパクッテいて
昔は人間の形をしていたのに、今ではそれも出来なくなりとかいって
肉の塊と化した肥満を笑いものにしていたのは。
鳳凰編といわれるとどうもコナミのファミコン版がな…
あとMSXのシューティング…
幼稚園ぐらいのときに鳳凰編のアニメを観たことがあるんだが。
我王の腕が切り落とされる場面が印象に残ってる(てかここしか覚えてない)。
で、最近漫画を読んでみると想像以上に面白かった。
漫画の神をなめてました。スンマセンでした。
鳳凰編が一番好きだな。
我王が早魚を手にかけてしまった後の慟哭は小1に読んで以来わすれられん。
610 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 22:00:47 ID:77zAFI8Y
おれの主観だけどね、やっぱりCOM連載作品とマンガ少年連載作品は差があるね。
おれがはじめて火の鳥を読んだのは ソノラマが復刻版を出した昭和50年代で、いっぺんにはまってしまったわけだが、
はっきりいって 望郷編以降はあんまり面白いとは思わんかった。
太陽編も冗長で個人的には好きではないな。
連載雑誌の性格や作者の心境の変化もあろうが、望郷編以降はレベルダウンしていると思う。
おいらも鳳凰編は好きだな。実際には奈良仏教は政治の道具じゃなかったらしいけど、読ます魅力がある。
612 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 22:56:08 ID:adA/RDbE
おいらは
1位 未来編 なんといっても話がでかい
2位 鳳凰編 我王と茜丸の対比がいい
3位 復活編 純愛とサスペンスの要素がいい
>>610 まあそりゃしょうがなかろ。
なんだかんだ言っても若い頃の方が作家としての感性は研ぎ澄まされてる訳だし。
年食ってからってのはどうしても体力的にも落ちてくるし
新たな発想がしにくくなるからそれまでの経験で補うしかない。
この漫画、いつまで経っても新刊が出ないねえ。
冨樫よりも新刊が出るのが遅い漫画なんて初めてみた。
作品の内容がいいだけに残念だよ。
釣り?
どこの漫画喫茶行っても新しい火の鳥見たことないぞ。
もしかして俺の知らないところで出てたりするのか?
誤爆と思われ
619 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 22:43:31 ID:WtmDRs0p
>>617 釣られておく。
手 塚 治 虫 は遥か昔に 死 ん だ
今年17回忌だったんだっけ?
621 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/07(月) 22:08:51 ID:3pwczhJx
手塚はまだ死んでないぞ、BJのTVアニメを作っている偉大な監督様だぞ。
黎明編が面白いな
弓彦とかかっこよすぎ
あの話にでてくるやつはみんな勇敢で好きだ
↑激しく同意
なんだかんだで見ず知らずの女のために
躊躇して殺されるわけだが。
同性としてはウズメタソに憧れる
黎明編じゃニニギもめっちゃカッチョエーのに…。ヤマト編の大王が子孫とは思いたくない。
625 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/08(火) 16:23:26 ID:vuyaBv09
に握って医者の人だっけ?
でもタケルはかっこいいからええやん
628 :
にょろQ:2005/11/08(火) 19:55:26 ID:???
>>625 医者はグズリ。医者だけにクスリをもじった?
ニニギは最後に勝った征服者
ニニギは後の神武天皇。オグナはカッコよさの質が違って好みが分かれそう。
630 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/09(水) 13:35:49 ID:xyRf2idY
に握って敵のやつね。
>>624 ヤマト編のは「ソガ大王(蘇我氏)」だからニニギ=天皇家とは別という強引解釈したらw
633 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/09(水) 17:00:12 ID:t27nteNf
異形編って毎回可平も巻き添えを喰うんだよな、
左近介の心の支えになってくれるからだろうか。
かへい「左近寺さまと2人きり・・・ ラッキー!!」
あたしゃ望郷編のセブ以外の孫(カインの息子)が
気の毒〜
食い物もろくにない世界で童貞で流行り病でおっちぬ
ああやだやだ
>>635 その代わりに「天空編」でカインの息子達の御霊が蘇るじゃん。
鳳凰編かなりの名作だな
我王の後半の追い込みが
焚き火の出会いの場面見ると、我王と茜丸ってたいして年齢差無いんだな。
この時点だと同世代かむしろ茜丸が年上に見える、
後半の二人を見比べるとオッサンの我王、青年の茜丸に見えるが。
あー久々に鳳凰編読みたくなった。
明日さがしてこ。
640 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 23:13:57 ID:wYzkpT6/
この作品知らない人でも
鳳凰へんの伽羅は知ってるよね。
僕が27だからかな。
鳳凰編はFC化されてたね。
我王は茜丸と初対面時に15才。茜丸はそれ以下に見えなかったのに鬼瓦勝負の時は若く見える。
目の輝きが無くなっただけだな<茜丸
ブチは結局なんだったんだ。
目が火の鳥っぽいけど関係ないんでしょ?
茜丸は我王を陥れなければ 人間に生まれ変われたのだろうか
もともとそれ以外の運命はなかったから無理。
火の鳥ってあと一作で完結だったけど、
手塚先生が死んじゃって未完に終わったと聞いたんですが本当ですか?
大地編だっけ?日中戦争物とか聞いたけど。
今、1巻から読み直してるんだけど、ヤマト編のおふざけっぷりだけはなんとかならなかったものかね。
むしろあのおふざけっぷりが良いのではないか。
あれをシリアスだけでやられてもな.
654 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/14(月) 21:23:58 ID:k2wvvHtF
火の鳥は各話、題材が違うからおもしろいんじゃないか。
SF、推理、民話、史実、逸話、神話そしてギャグ、シリアス、
時間と空間だけでなく全ての表現方法を含有しようとしている。
まさに空前絶後の傑作ですよ。
過大評価
656 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/14(月) 21:32:30 ID:k2wvvHtF
どわっていまだに「火の鳥」を超す
スケールの大作に出会ったことがないんだよ。
お勧めあります?
友人に勧めれるのは鳳凰編・乱世編だな。
火の鳥に入るのに調度いい。
過去、未来、世界すべてに誇れるマンガ
659 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/15(火) 12:26:42 ID:vAPjUuot
手塚って、医学部出だけあって他とは一線を画してるね。物理的化学的知識があってこその火の鳥だもんね。
例えば未来編の、原子から銀河に飛んだりするシーン。火の鳥にすべてをかけていたのが伝わってくるよ。
厳密に見れば間違いがあったりするにしろ、
ハッタリの効かせ方って意味では間違いなく広い知識は後ろ盾になってたんだろうな
>>どわっていまだに「火の鳥」を超す
「どわって」って何?
「だって」の古いいいまわし
663 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/15(火) 19:25:56 ID:rMS1Rzp8
だよね。>661
専門家に見せてみればよかったのにね。ま、細かいことまで求めてはいけないのかな
664 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/15(火) 19:26:19 ID:rMS1Rzp8
660の間違いでした。
描いていた当時の知識ではおおむね正しい事でも時代が違えばとんでもない事と言われるのはよく有る。
まして、完璧な知識を持っていた訳ではないのにここまではったりで描けるのはすごい・・・としか言いようがないよ。
漫画に真実を求めている訳じゃないからどうでもいい事なんだけどね。医学知識については。
666 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/16(水) 08:01:44 ID:XqbhSAbr
火の鳥全編の中で未来編は格段に話がでかい。
時間的(過去から超未来)にも空間的(原子から宇宙まで)にも
火の鳥の世界観を展開している。
これを読まないと、火の鳥の全体像はわからないと思う。
667 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/16(水) 14:44:36 ID:VWiK7sTM
何より、火の鳥によって物理学的感銘を受けた者は多かろう。最も、それがなかったら
ブッダでもアトムでもいい訳だしね。
>>666 歴史っていうのは例えば「1年、2年…10年…100年」って過ぎていく物と
捉えるのが普通だったから、あの火の鳥 未来編を初めて読んだ時の
「超未来の後に全ての始まりが来る」「過去だと思っていたものは
未来だった」みたいに。もちろんフィクションだけど、そういうことも
あるかもしれないって思うとなんかすごく不思議。
黎明編を読んだ後だとなおさら感動ね。「あ〜〜ぁここに繋がってるのか!」って
未来編はマサト以外が滅びてからがものすごい孤独感に覆われて
死にたくても死ねないし想像を絶する恐怖だわ。
ま、とにかく自分が考えてた概念とか価値観が砕かれた感じね。すごいわ
初めて読んだときは興奮で夜眠れなかった
特にサイボーグのばあちゃんはショックだった
小学校の図書館で読んで以来だなあ。
サイボーグのばあちゃんとか、ネズミの唐揚げが出てくるのは何編だっけ?
サイボーグおばあちゃん→生命編
無菌ネズミのから揚げだ。うまいぜ、→太陽編
鳳凰編、良弁僧正の談だと何に転生するかは行い次第とのことなのに、茜丸の運命は罪や報いと
関係なく決まっていたようで同繋がるか気がかりな時に作者は逝去。惜しまれてならない。
たぶんそこまで考えてないと思う
674 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/18(金) 00:59:37 ID:JQHH5Kh0
NHKのDVDボックスが出るらしいぞ。
それにしても、あのシリーズはあまりにも駆け足の構成で実に残念だった。
675 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/18(金) 12:13:33 ID:KBKjv+8j
我王と茜丸って歴史上の人物なんですか?
茜丸っていうお菓子はあるよ
我王は一応史実上の人物でいいんじゃまいか?
鞍馬山の天狗って事で。
ラストの隻眼の怪僧現れ…ってくだりは史実とは関係ないの?
679 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/18(金) 23:18:48 ID:a/PIM8Yj
史実じゃなくて逸話じゃないの?
作者は仏教観を解釈しなおして良弁は本当の仏教徒だから、火の鳥の台詞との
食い違いがあったんだと思う。
682 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/19(土) 14:21:44 ID:qTsjsBFG
>>680 なんか、かわいそう。ネガティブに命を燃やす天才だ。
683 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 16:00:13 ID:9KALnw3J
ぬぷ
>>680 駄作と言っておきながら、あとがきでヨイショしてる。
よく読んでるねぇ。
カムイ伝が大傑作とも思えないが、比喩の材料としては
なるほぞっ。。。
>>680 よく調べてあるし、内容も7割方同意できるのだが…
構成が悪く文章力も低いため読みづらい。
手塚の悪口を書いているように見えるのもマイナス。
もったいないと思う。
俺はバカで作文嫌いだから長い文章よむとかっこいいと思ってしまうわ
687 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 18:08:57 ID:9V1/N3rs
批判哲学
未収録未完の
羽衣編の続き読んだことあるひといる?
あれの続きが気になって気になって…
>>680 それ、実は既出。一回消えたと思ったが、まだあったか。
少し前に異形編の話していたけど、
やっぱり、火の鳥が言う罪が消える時って、
尼を殺さなかったときって事なのか。
左近之助が父親を見殺しにすることが、罪ということだから、
若いケガした父親がケガをしていたときに
治してあげるかどうかが、鍵なのかなと思っていた
いや、尼を最初に斬ったのが罪
最初に斬られた尼は左近之助じゃないってことか
>>692 そうね。最初は普通の尼さんがいて、火の鳥の羽でいろんな人を
治してた(妖怪とかはどうか分からないけど)。
それで左近之助は、自らの辛い生い立ちや戦を減らすためとは言え
その尼さんを殺してしまったから火の鳥が怒った。
そして、罰として尼さんの代わりに人や妖怪を治療する試練を与えた、
それで島から出られないようにし、歴史も逆行させ、
尼さんになった左近之助が若い左近之助に殺される運命をループさせるほど
思い罰を科したって感じだと思うわ。
でも火の鳥も結構いい加減だったりするわね。
どちらかと言うと戦をけし掛けて何人も殺してる左近之助の父親には
鼻の病気を罰とするなら、左近之助への罰が重すぎるわ。
694 :
にょろQ:2005/11/26(土) 00:35:42 ID:???
自分の羽で人を治す善人を殺されちゃったんで得に怒った
どうでもいい人間、歴史の流れ上しょうがないようなのはほっておくのが火の鳥
別に火の鳥はダレでもカレでも悪を罰して飛び回ってるわけじゃない
けっこう自分のきまぐれ
改心の余地があったからかね。
好きな人間に罰を与えてると考えるしか納得できん…
うむ。興味のある人間に罰を与えてどんな行動をするか観察して楽しんでるんだろ。
永遠の命を持て余しててそうでもしないと暇でしょうがないとか。
退屈しのぎにつき合わされる人間達。
このドS鳥!
確かに火の鳥はSだな
罰を与えまくってるイメージがある
まあでも実際そうかというとそうでもなかったり・・・
そうだね、血を与えて永遠の命を…
結果もっと苦しめてる事の方が多い気がする
漫画の最強キャラを決めるスレとかがあると、よく火の鳥が引き合いに出されてるが、
生命力はともかく火の鳥自身は攻撃能力無いよな?
700 :
にょろQ:2005/11/28(月) 01:19:36 ID:???
さわったら焼け死ぬ
過去やら未来に連れて行かれる
極大や極小に大きさ変えられる
死んだらコスモゾーンにとりこまれる
>最終編にあたる「現在を書いて終わる」っていうのが凄く魅力だった。
>しかし手塚は死んでしまった。
もし書いてたら「火の鳥 女子高生編」とか「火の鳥 OL編」
とかになってたかもしれないし、それはそれでイヤだな
火の鳥最終章「インターネット編」
ネットの何処かに火の鳥がいるって噂から始まる
703 :
愛蔵版名無しさん:2005/11/28(月) 12:04:16 ID:pH91RYTV
anatahahinotoriwohirakimasitaka?
>>700 死んだらコスモゾーンにとりこまれる
に吹いた
いや、そうだけどさw
>>659 原子と太陽系がおなじものであるという
あの手のアイディアは陳腐であると
アーサークラークは喝破していた
なんでかというと
電子の軌道は惑星軌道とちがって
波打っているだろうが
だとか
それは学説として陳腐なだけで
手塚さんは「この宇宙は何か巨大な生物の歯の中にあるのかもしれぬ(カフカ)」ロマンを表現したかったんだよ!!
>>467 >天皇家や多くの貴族のルーツは半島にある。
今のところそういう根拠はない。言葉を見れば分かるが、天皇家が半島ルーツなら
半島と同じ言葉もしくは日本語に沢山の語彙が残っていないとおかしい。征服者がわざわざ被征服者の言葉に合わせることは
ないからね。日本語と韓国語は言語学上かなり前(五千年くらい)に分かれた物と考えられる。
>特に滅びた百済に縁が深かったらしい。
これは同意。
>大和朝廷のルーツはいってみれば百済の出先機関、飛び地領のような もんだったんだろ。
これは無理がある。何故なら百済の王子が日本に人質として出されているから。
出張機関に人質を出す国はないし、日本側が「人質」として歴史書に残していることも出張期間として
考えると変。また古墳を見ると、百済と日本に共通の形があるが日本の方が古い。
百済と日本の力関係は、日本が上と言うことはあっても下ということはない。
当時半島では百済が新羅と覇権を争っていた。当時の軍事力は純粋に成人男性の数(+α)、
日本は百済より面積は広く温暖だから当然人口は多かった。百済は日本の軍事力を当てにし、
日本は半島での足場(任那)を確保しようとやっきだったから結びついたんだろうと容易に
想像できる。(最終的には白村江の戦いが起きる。太陽編の冒頭の戦ね)
遅レスで恥ずかしいが、流石に気になったので。
>征服者がわざわざ被征服者の言葉に合わせることはないからね。
同化していくことはありえる。
この鳳凰編の時代はともかく、黎明編の時代なら半島から来ていても不思議じゃないし、そういう説も結構ある。
>>712 うーん、東征が出来るだけの集団で渡ってきながら、語彙がほとんど残っていないのは私は変だと思うが
「絶対にそんなことない!」ってわけじゃないからね。
決定的な証拠がないぶん、どうとでも考えられるのが古代史の面白いところ。
私の生きている間にゃこの問題の進展はないかもしれない。
これは是が非でも火の鳥の血を飲まないと。でもマサトみたいになるのは嫌だな。
適当なところで死にたい。
714 :
にょろQ:2005/12/07(水) 05:13:59 ID:???
藤子FのSF短編集「カンビュセスのくじ」を読むと未来編を思い出す
俺は日本人だけど、別にこんな国のルーツが純潔であろうがなかろうが
過去において立派な国だろうが野蛮な国だろうがどうでもいい
はっきり言える事は過去にこの国がどうであれ、今はクズみたいな国だってことだ
で、愛国心が無い俺は、こんな国がどうなってもいいと思ってる
火の鳥の続き読みたかったな
ナギきゅんの新鮮なやおい穴に舌をおもいっきりねじこんでグニグニヌチュヌチュしまくりたい。。。
>>712 おまえさん、日本書記でも読んだら?w
単語や感嘆語などはともかく、文法がまるで違う言語そのものに同化はないよ。
日本書紀の編纂された時代は鳳凰編のちょっと前なのだが。
これでは反論にならんことに気がついているのだろうか
無宿人にせい
俺みたいな薄い手塚読者には、
ヤマトの王は手塚より藤子Fのキャラっぽく見える。
ああいう左右の目があべこべになるキャラも手塚発なの?
オタは権威に弱いからな
復活編と未来編に出てくるコンピュータ機器は現実世界のものより大ざっぱすぎてアンバランス的。
・レオナの記憶をチヒロに移す際に使われた電子頭脳は現実世界で言えば、50テラバイトのハードディスクでしょ。
ディスクのサイズは12型で、ディスクの密度は今の3.5型のやつと同じ。
現実世界では3.5型で、1枚当たり600ギガバイトという高密度も珍しくない。なのに、火の鳥ではたったの数十ギガ。
・コンピュータ装置はUNIVACの機器と同じくらいでかい。
確かに大ざっぱである。現実世界のコンピュータはそれに比べものにならないほど小さい。小さくても性能は上。
ケースだけ異常にでかくて、
中にチッコイコンピュータがあるんだよ。
ps2のが遙かに処理能力高そうだな
理系ネタスマソ
確かに、レントゲンの装置も私が小さい頃はかなり大ざっぱだったが、現在では小さくなった。
血糖値を測る装置も私がガキの頃はティッシュケースサイズだったが、今では、カセットケースサイズになった。
昔 の ま ん が だ か ら
当 時 の 感 覚 に は あ っ て た
バカだなあ。
あんなところでひとりで研究するから企業がつくった小型化、大量生産のマシンよか大型で自分でメンテできるほうが好都合なんだよ。あとから装置つけたしたりしたり。
>730
とりみきのダイホンヤだと、馬鹿でかいビル管理用コンピュータを作った奴が権威主義者だったな。
>>725 本気で言ってるんであれば、それは君が歴史を知らないだけ。
「現在」のコンピューターと比べればそりゃこっけいで馬鹿みたいにでかいしろものに見えるかもしれんが
40年前のコンピューター水準からすればあの巨大さは決して奇天烈なことではない。
それぐらいのことはその作品が描かれた時代を考えれば推測できると思うんだが。
なんちゅうか、君に知識があるのはわかるけどもしマジで指摘してるならピント外れだなあ。
どうでもいいじゃん。漫画なんだし。過剰描写もあるっしょ。
玲於奈の頭にはチヒロとのエロい妄想でいっぱいつまってたんだよ。
効果音も「チーン」「ジリリリ」等この時代のメカのレベルを反映した感じの物ばかり。
音声データもディスクではなく磁気テープに録音してるし。
磁気テープはなんだかんだで100年後も使われてると思う
未来編は1000年後だけど
現代もでかいデータのパックアップの主流は磁気テープだよ
インターネット編書いてしまった
ソノラマ乱世編上下と異形・生命編が一冊210円だったんで思わず買ってしまいました。
しかし、手塚が生命編を描いた後わずか15年で本物のクローン羊が誕生するとはねえ…。
クローンに限っては別に手塚に限らず多くの作家が扱ってたと思う
例を出せと言われても知らんがw
741 :
738:2005/12/15(木) 23:59:31 ID:???
うん。そうだね。クローン人間自体は題材としては別に斬新ではないね。
俺が言いたかったのは、生命編はまだなんとなくクローンに対して
漫画家が想像する余地がある頃の作品だったような印象があるかな、と。
実際のクローン生物はあんな巨大な培養槽でゴーレムみたく造られるんじゃないんでしょ?
知らんけどさ。
742 :
739:2005/12/16(金) 00:01:24 ID:???
ごめん。俺は739でした。
>>741 代理母の子宮内で作られるんだよ。
だから普通に産まれてくる。
子宮外で卵を育てる技術は、ことヒトに関しては未開発だね。
>>735 タイトル提案したのは俺だから印税半分よこせよな
745 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/16(金) 21:26:47 ID:qhfYdBTs
俺、この漫画で始めて神武天皇って知ったんだよな。
本物もニニギって名前なんで驚いたよ。
>>737ですが私は漫画家志望の高校生です
漫画は描いてないんですけどストーリーだけ書きました
誰かに読んで欲しいんですけど…
また明日来ます
猿田もでてくるようにしました
乱世編の極悪義経にはものすごい衝撃を受けたなー
弁慶ならぬ弁太との関係も一般的なイメージとは全然違うし
すごい悪い奴だけど、義経なぜか好きだな。
弁太も好きだけど。
>>746 ここは発表の場じゃないから別の場所を探した方がいいよ。
そうですよね
ありがとうございました〜
751 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/18(日) 08:39:28 ID:S7imOoxd
しかも火の鳥の義経の方が実際の人物像に近いらしいからね。
手塚大先生はやっぱり良く勉強しているよ。
逆に自分は火の鳥の義経で初めて義経知ったから
世間のイメージを後に知って驚いた。
「弁慶」を先に読んだので後から「火の鳥」読んだときはびっくりした
びっくりしたと言うより義経が酷い描かれ方されてるのに腹がたちました。
755 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/19(月) 11:25:19 ID:ZWsMoj0u
歴史の人物の漫画化に、そう腹を立てるのはミスリードに繋がるので止めて下さい。
756 :
にょろQ:2005/12/19(月) 11:46:06 ID:???
とりあえず大河ドラマのやつとはまったくキャラが違うね。
タッキーが手塚の義経やってくれたら感動する
たっきーの為にも、その方がいいね。
この義経が一番いいじゃん。
義経は世間で美化されすぎなんだよな。
義経は架空の人物ですよ。
誰も見たことないんだからね。
まったく・・・・。
子どもの時は学習漫画なんかで知ってた義経と比べて
えー、こんなひどい義経ありか?と思ったけど
今はこういう描き方もあるんだなあと感心する
762 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/19(月) 22:36:08 ID:pWqWNG2p
火の鳥―鳳凰編―のアニメのブチは、どんなシーンがあるのでしょうか?
教えてください。
>>764 1. 女も抱けないのかい! いくじなし!
2. 14よ。メンスもあるわ。
しかしNHKの義経はほんと糞だね。あんなん見て歴史が好きになる子供って
いるのかいね?
火の鳥くらい人間味あふれる外道義経の方が、子供は勉強する気になるだろうに。
世間一般の義経&弁慶像を知ってから、火の鳥を読めばより楽しめると思うが。
むしろ義経や弁慶すら知らない予備知識じゃ歴史ものを読むのは辛いだろう。
768 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/23(金) 21:54:16 ID:mpvlgKp5
牛若丸=義経
って事を知らない奴は小学校高学年でも結構いる。
でも個別にはだいたい知っている奴らばかりだろ。
769 :
にょろQ:2005/12/24(土) 00:27:29 ID:???
ぶっちゃけこのマンガで義経の全貌を知った
それまでは頼朝の弟で平氏を倒してその後頼朝に殺されたことしか知らんかった
>>765 それはコミックの方ですよね。
ワタクシが尋ねるのは、20年前に制作されたアニメの方なんですけど、
聞くところによると、かなりハァハァシーンが多いとか。
ツンデレ派のワタクシにとってブチは萌えキャラなので、ブチのハァハァシーンが
多いならレンタル屋を探します。どんなハァハァシーンがあるか
教えてください。(アニメの方)
771 :
にょろQ:2005/12/25(日) 00:13:24 ID:???
茜丸を走って追いかけてハァハァ
もっとくわしく
ブチが自分のアレを見せつけて村の子供のアレをアレさせて小便止めるアレな。
もっともっと
>>734 今でもPC-AT互換機は起動時、BIOSが点検する際、「ピポッ」とビープ音が鳴るし。
乱世編の義経像は、幾千の兵卒の犠牲の上に成り立っているにも関わらず
一人の大将の活躍を華やかに語り継ぐ従来の歴史物語を真っ向から否定する
スタンスから生まれたのだね。手塚先生は偉大だ。
777 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/25(日) 22:06:03 ID:NPPIeWHT
平家物語では義経は決して美男子などではないし、
梶原が頼朝に報告したように戦の掟破りで船の舵取りを射殺させたり、
那須の与一が日輪の扇を射落としたのを称えて舞を踊ってみせた
平家方の翁を命じて射殺させたりするなど、残忍で自己中な
人間となっている。今日義経の絵として伝わる肖像も、決して
美男子なんかじゃなくて、どちらかというと不細工なおっさんだ。
普通のことしてたのでは、あれほどの戦功はたてられなかったろうからそれはかまわないと思うが。
現代でいうと国際ルール無視してポカンと原爆落とすようなもんか?
>777
小男の反っ歯だったそうだが
それも事実かどうかはわからないがね
>>777 義経は、女形の似合う美男子として描かれる事が多いけど、
(義経記とかでそう描写されてるから仕方ないが)
あの肖像画は、不精ヒゲの生えたタコ坊主みたいな顔で
とても似合わないな。
江戸以前の肖像画ってのはほとんどがニセモノなのだそうだ。
しかし例えば那須の与一のエピソードなどでも義経の酷さは伝わるよな。
義経「(こんな小男なら死んでもいいな)オイお前、あの扇を射ろ」
与一「え?大将軍様、私めなどではとてもとても・・」
義経「あ?俺の言う事が聞けないっての?家族もろとも殺すよ?」
与一「ハ、ハイ!やります!」
与一って決して源氏軍の中でも弓が上手いキャラじゃなかったらしいからね。
それで90m先の扇を射らせて「外したら殺す」なんだから酷エ・・
>>782 あの肖像画はいつ誰が描いたもんか知らないけど、
ふつう敗軍の将の肖像は醜く描かれるもんじゃん。
You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
映画館ナツカシス
乱世編はおぶうと弁太どっちも嫌いで好きじゃなかった。
猿と犬の話はよかった。後ヒョウタンカブリとその親父の話。
788 :
にょろQ:2005/12/29(木) 08:41:04 ID:???
弁太はいいやつだったが
おぶうはクソ女だな
殺されて当然
おぶうさんもいろいろ事情があったんだからクソとか言っちゃダメだよ
ベンタは嫌い。
おぶうは好き。
乱世編で好きなキャラはいない
まあ犬と猿はよかった
好感が持てる主人公とヒロインは・・・やっぱり太陽編かな
いや決して獣がすきなわけではない うん
ツンデレ萌えにとってはブチが最高だな
ブチはクソしたあと尻を拭いたのか? そればっかり気になる
あのシーン、最初は幽霊かと思ったんだよね
傷痕の残る幽霊なんておかしいかも知れないけど、当時はそう思った
ブチってノーパンだよね?あれ?
796 :
愛蔵版名無しさん:2005/12/31(土) 23:53:38 ID:1O2d21dQ
昭和以前の女性はノーパン。
これはデフォ。
メンス(流れに合わせましたw)の時はどうしたのだろう
ダラダラ流してたんじゃね
脱脂綿等を使用していました。おばあちゃんに聞いてみ。
おばあちゃん、もうしゃべれなくてランプが光るだけなんです
おまけにゴキブリも入っちゃって・・・
火の鳥をこれから読もうとしている者ですが、
角川版って入門としては駄目なんでしょうか。
スレ的にはどこの版がいいのでしょう。
806 :
にょろQ:2006/01/08(日) 13:50:19 ID:???
望郷編でカットされてたという、男の子しか生まれない理由ってなんだったの?
牧村はロミが年取った姿のときは近づくななんだと言ってたくせに
若返った途端、キスするわ先に会って結婚したかった言うわ・・・男っていやだ。
>>806 ばかもん
若いロミに近づくなと言って、婆さんのロミに求婚したらもっとキンモーだろが
810 :
:2006/01/09(月) 11:30:04 ID:???
811 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/13(金) 13:16:53 ID:d4GDdNKf
で、エデンに獣はいないから代わりにセブを(ry
812 :
806:2006/01/13(金) 18:57:53 ID:???
>>812 このブログ書いてる奴、勝手にロビタとか名前つけてるし・・・・
お前はお前で俺を信じてないし・・・
ちなみにロボットの名前は「シバ」です
どうせ信じないだろうけどさ・・・・くすん
815 :
にょろQ:2006/01/15(日) 21:18:44 ID:???
火の鳥でブラックジャックが出てて笑ったけど、それ以上に
キリコで吹いた。火の鳥で1番好きなのはロビタだ。
俺が珍が・・・てかハム・エッグが好きなんで。
一番好きなのは我王だ。
818 :
815:2006/01/18(水) 01:43:04 ID:???
>>813 ああ、シバってあのロミのコールドスリープ装置とかつくってたスケルトンなあれか。
ロボットはみんなロビタに決まってんだろボケと思ってたら違ったよ。スマンコ。
>>818 お前には2回も本当の事を教えてやってるのに毎回ぼけと思っていたんだね・・・くすん
さて訊かれてもいないのに勝手に情報書いておくわ
乱世編には望郷編と同じように未完のバージョンがありますよ!
(角川、ソノラマの違いとかでは無く)
どうせ信じてくれないんだろーな・・・
> ロボットはみんなロビタに決まってんだろボケ
形が違うわ!お前がほんとにボケじゃ。
>>821 どうやら俺は本当にボケだったようです・・・・
人に優しく、人に優しく・・・でも俺はボケ・・・・
ボケの俺はいつになったら人になれるだろう・・・・
とりあえずボケと思ってもボケと書くのは止せ。
雑誌サイズの火の鳥で背表紙の巻数番号が赤やつを見つけたんですけど、
これって何か違いはあるんですか?
825 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/22(日) 03:05:20 ID:IynGSA8M
義経、なんで弁太をあんなに連れ回したんだろうか。
いや、最後は切り殺そうとするけど、それまではあんな役立たずなのに
なんのかんので面倒みてたしなあ。
あの愚直さをそれなりには愛してたのかな。
そうだと思うよ。自分のために利用してたけど、弁太は足引っ張ったことも随分あったからな。
「利用するため」だけでは納得いかない。
827 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/22(日) 08:52:50 ID:wohLvhSR
>>824 それが角川版。乱世編にもモノホンの火の鳥が出て望郷編に至っては別物だね。
角川の望郷編は本当に改悪だと思うんだけど
なにゆえにあんな事になっちゃったのか事情を知ってる人いますか?
830 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/23(月) 00:10:59 ID:x4a1QRR5
カニバリズムとかショッキング描写が幾らなんでも多すぎるから
先生の作品で食人はこれだけだったよな。記憶違いなら訂正して。
近親相姦ネタの方がはるかにやばい気がするが
833 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/23(月) 20:34:31 ID:hkjmvvt4
ばるぼらに空想のみだがカニバルシーンがあったな。 探せばもっとあるかも
どうでもいいリサーチだがw
>>831 いえ、他にも色々ありますよ。
「どろろ」や「安達ヶ原」とか。スレ違いスマソ
あーそうだった。教えてくれてどうも。スレ違いだったか。
836 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/24(火) 00:34:41 ID:J9zzKnpo
「父さんは人間よ!それでいいじゃない!」
なんか、一番ズシンときたセリフ。
皆はどのセリフが印象深い?
望郷編(朝日ソノラマ)
ロミ「これはブナの木っていうの。そしてクローバーの花…
そしてどこまでもすみきった空…それから夕日!
130年前、あたしがこの星で育ったとき、見て暮らしたものよ…。
そして毎晩夢に見てたのよ」
コム「夢のとおり?」
ロミ「ええ、夢よりきれい」
コム「よかった…」
ロミ「コム…ありがとう」
望郷編(角川文庫)
ロミ「ブナの木にかこまれて、クローバーの花が咲き乱れて…
そしてどこまでもすみきった空…それから夕日!
どんなに地球が荒れ果ててもこの素敵な景色は永遠に伝説として残るわ」
コム「永遠に?」
ロミ「ええ、永遠に」
コム「僕たち幸せですね」
ロミ「コム…ありがとう…」
838 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/24(火) 21:21:40 ID:yIHx+0IT
>>837 変える意味がわかんない台詞なんだけど、何で変えたんだろう?
変えた方がすっきりしてるし、印象深いからじゃないかな。
>>836 よく考えるとその台詞がないと生命編のストーリーはまったく意味なしになるよな。
まあ御大もそう思ったから追加したんだろうが。
841 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/25(水) 04:22:38 ID:sR50L2hO
最近になって読み返して火の鳥が嫌いになった。
こいつ、人を愚か者と思い直す為だけに現れてんじゃねえか?
なんか、笑うセールスマンを思い出した
人を不幸にして、もぐろは喜んで、火の鳥は悲しむけど
やってる事は変わんない気がする
842 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/25(水) 06:22:14 ID:qjInTvz1
なぜかたいようへんだけ
ずっと見たことないな。
何か見る気起きないよう
古今東西の神話の神様もたいがい気まぐれで理不尽なもんだよ
今日三時間で日本史を最初から鎖国崩壊まで習ったのだが、昔ばーちゃん家で
読んだこの漫画を思い出したよ。太陽編で戦っていた2人は大化の改新の中大兄皇子
の後継者争いだったのかとか当時よくりかいできなかった黎明編に義経とかでてたなと
リンクして楽しいとき過ごせた。そこで質問なんですが、太陽編とか黎明編はどこまで
歴史の流れが史実に忠実ですか?非現実的なこととオリキャラが絡むエピソード以外
だいたいあってます?複雑な鎌倉あたりの流れを火の鳥で勉強しようかと考えてます。
全部嘘っぱちだが、歴史の本も大概嘘っぱちだからなw
流れだけなら、太陽編の壬申の乱は忠実だろう。黎明編は木にしない方が良い。
>>836 うむ、俺もそう思う。ただ、クローン人間が人間じゃない(とみなされている)っていう設定は少し
非現実的かなと思う。指が一本ないとかで、人かどうかが決まったら障害者の立場がないわけで。
とはいえ、火の鳥の中でも一番上手くまとまっている話なのは確かだな。
生命編は、TV側は本物の「指のある」青居がいるって知ってるだろ?
だから、「指が先天的にない」青居はクローンに決まってると。
傷痕?ないない。多分。
でも、本物の青居が指切られて、クローン作ったら指の足りない青居が生まれるって変だな。
>847
いや、指のないのが本物なんだけど、TV局は当然そんな事知らなくて、欠陥クローンだと思って本物を殺しちゃったんだろ。
で、クローンは皆指が揃ってるんだよな。
青居は禁忌に触れたが為に、クローニングで延々と殺される罰を受けた(オリジナルが最初に死んだのはご愛嬌?)。
で、運命のいたずらか他人の命を救おうとしたクローンは生き延び、自らの罪をクローン工場ごと自爆する事で償った。
ごめん、「指の数が一本たりない物もまじっています」って言ってた。そいつは最初に電気棒?で殺されてたな。
ジュネのところに匿われた2人は指そろってた。最初に殺されたのが本物みたいね。
物→者
連レスすまんけど、青居がなくしたのは右手の指。打たれて取れたのは左腕。
取れたのは後に社長のところに乗り込んだとき、指がないかどうか分からないから本物かどうか分からないって布石だと思ってた。
ひどい勘違いしてたわ・・・orz
>>845 >>846 ありがとうです。勉強に使えないのは残念ですがせっかく思い出したんで
本屋で探してみようと思います。
十市媛は和歌で有名な額田王と中大兄皇子との間の娘
額田王は大海人皇子の愛人だった時期もある
史実では十市媛は壬申の乱のあと病気でなくなった
それもフィクションだったりして
十市媛は和歌で有名な額田王と大海人皇子との間の娘
額田王は中大兄皇子の愛人だった時期もある
史実では十市媛は壬申の乱のあと病気でなくなった
↑これなら分かるけど
>>847-
>>851 本物がどれかってのは、俺はあんまり重視してないな。
それより違和感があるのは、オリジナル以外は人間じゃないという定義が
作中特に問題なく受け入れられてしまっている所(TVで高視聴率&院長)
当然、現実にはクローン人間でも人間であるわけだが、その変な世界の中で
最後にジェネがまともなことをビシッというから、やけに台詞が響くんだろうな。
まぁ、コンピューターおばあちゃんも含めて生命倫理が完全に崩壊した世界を描きたかったんだろうが。
857 :
849:2006/01/28(土) 04:01:06 ID:???
俺も青居が本物かどうかなんて気にしてなかった。ジュネの最後の台詞で、
ほんとはどうだったかなんて関係ない。人間らしい行いをすれば人間でいいじゃないか。と思ってたんだけど、
>>848見て読み直したら、確かに最初に殺されたのが本物っぽいんだよ。
でも、なんだかドラマ性がなくなった・・・知らない方がよかったかも知れない。
>857
いや、>848だが、あれは生命、あるいはクローンと言う無限性を弄んだが故に、
死してなお無限に弄ばれる男、と言う事だと。
そういや、冒頭で若い娘を氷漬けにしてたな。
アレも生命を弄ぶ描写かも。
んで、最後に青居は自らの、無限の生命を絶って全てを終わらせた……よく、それを実行できたよ。ゴーストがそう囁いたのかな?
>>857 今まで何も考えずに、爆死したのは本物だと思ってた・・・
逆に偽者だったことを知って最後のジュネのセリフが急に重く感じるようになった・・・
うーん、描き直したってことは爆死したのはクローンか本物か曖昧にしようとしたってことだから
最終的な先生の意図としては彼はどっちでもいいってことじゃないかな。
途中途中を見てると本物は司会者に殺されたように思える。
あれは「最後のはクローンだよ、分かるかな」ってヒントだったのかも知れない。
そうすると描き直す時にはここも直さないといけなかったんだけど、うっかり忘れたとか。
861 :
にょろQ:2006/01/28(土) 23:36:06 ID:???
俺が持ってる角川文庫版は、本物の青井ですよ。
指がなくて記者の前でやられたのは殺されたわけじゃないでしょ。
あれはただのの電気ショック。
ジュネと山奥で暮らしてるときも、よく見るとずっと右腕の薬指が半分なかったし、
つまり本物が右腕撃たれてなくなって、ジュネと山奥に逃げて、最後に工場ふっ飛ばして死んだ。
他の本では描写が違うのかな?
862 :
にょろQ:2006/01/28(土) 23:41:10 ID:???
あ、ちがった撃たれてなくなったのは左腕だった
にょろQは人の言うこと信じないからだめ!
俺が本物の青井ですよ。
↑父さんは人間よ!それでいいじゃない
その言葉は最終手段だw
まあ、生命編の話ばっかりしてたんで、他の話したい人に悪いと思ってた。他の話したい人は振って。
ジェネは火の鳥からあれが本物かどうか聞かされてたのかな?
いや、例えクローンでも
父さんは人間よ!それでいいじゃない
だろうけど
義経は弁太のこと、自分は裏切っても、こいつは人がいいから自分のこと
裏切らないだろうと思って側に置いといたんだと思う。
だから最後、弁太が刃向かった時、あんなに取り乱したんだと思う
868 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/29(日) 17:34:55 ID:mIls15eO
弁太の3人の部下も従順だったし
>>866 そもそも、ジェネはあの青井しか(もう一人ころされた奴がいるが)
知らんわけだから、本物がどうとかあまり興味がなさそうだが。
大体、遺伝子が同じで記憶が同じならある意味全部本物なんじゃねえの?
性格見てるとむしろ更正しているし(笑)
>>860 司会者ってか、説明係か?どういうんだ。
司会者?「すべてのクローン人が青居の記憶を少しは持っているからです・・・・・・」
クローンが記憶を持ってるってのもおかしな話だが、従来のクローン技術とは違うんで突っ込むだけ野暮だな。
指がなくて記憶をずいぶん持っている生き延びた青居が本物なんだろうか。
871 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/30(月) 17:32:01 ID:7GWFU3LA
復活・羽衣編が一番好き
872 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/31(火) 00:27:45 ID:/W3ALaJM
火の鳥の最強キャラは我王
火の鳥の最強キャラは火の鳥
火の鳥を仕留めた弓彦とレオナが最強なり。
レオナを殺したトワダが最強
トウダに部屋を貸したアパートのおばちゃんが実は最強
ネイティブアメリカンなのにトワダってよくある名前?
永遠だ?
880 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/01(水) 02:37:09 ID:VuSnTz6I
十和田
881 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/01(水) 10:24:45 ID:5TCaJS/8
どなたか大地編の原稿とあらすじを教えて下さい。
あと、できれば現代編とアトム編も。
なかなか手塚先生が夢に出てきてくれないので...。
トゥワーーッダッ
レオナの親戚にとわだこって人がいたから昔混乱した。
実物のヤマトタケルノミコトも、クマソタケル倒す前は
ヤマトオグナって名前なの、知ってた?
みんな知ってる。
887 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/04(土) 20:20:22 ID:1VSOZP/7
ヤマト編の熊毛、熊の庄という地名はどこなんでしょ。
荻原典子の白鳥異伝でもオグナが題材だよね。
ヤマト編は、消防の時の担任(社会の先生)が
教壇で熱く語ったことで知ったなあ。
↑ただの漫画好きの先生なのか、サヨ教師なのかで意味が全然変わってくるな。
>>890 『お猿のかごや』の歌詞中のサをタに変えて歌いましょう!
その担任が↑を生徒に歌わせてた。
当時は意味が分からなかったが、今思えば、ひでぇ話だな。
麻○小学校の○峰先生。
892 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/07(火) 19:07:41 ID:ya4LXOqt
意味が分からん
894 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/07(火) 19:15:04 ID:ya4LXOqt
ひどいなそりゃ。
ウチの小学校ではサをチに変えて歌わせた先生がいたよ。
歌い終わった後で先生も生徒も爆笑。
「これが、えっちな歌です」とオチをつけて。面白い先生だった。
エッチな先生だなw
自分の小学校の先生も火の鳥信者だったな
ものすごい勢いで消防に普及してた
898 :
:2006/02/07(火) 22:24:30 ID:???
>>887 たぶん、現在の熊本県下益城郡城南町隈庄(くまのしょう)付近では
ないかと、勝手に推測。ここは日本酒「美少年」の蔵元と、熊本名物
「辛子蓮根」で有名な町。
899 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/07(火) 22:54:11 ID:avtfwFKU
ひょっとして
「エーッサ エーッサ エッサホイサッサ」
っていうあの歌の事を話してる?
ぐぐれ。
なんて愛らしいんだイノリ
確かに
でも、スレ落ちちゃった
904 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/09(木) 22:42:48 ID:k1MDGZXW
今日は手塚治虫の命日です。
なーむー。
(-人-)なむなむ。
(‐人‐)
(‐人‐)
(‐人‐)
南無妙法蓮華経〜〜
で、山之辺マサトさんは二日酔いのまま、宇宙戦士試験の試験場へ行ったのですか?
ああ、目覚まし代わりにビールやらいいちこやら盛り上げてしまってな。いつつ。
ボトル6本も開けたんだぞ。あれじゃ、まともにエンピツも握れないぞ。ちゃんと試験場へ行けたのかな?
トゥルルル・・・・はい!ABCCの宇宙戦士のはくつるでございます。えっ!!試験場から!?
大変です!!マサトさんが突然服を脱いで裸踊りをやって、「戦国の犬夜叉様を呼べっ!」とわめいているそうです!
もうイヤだぞ!あいつのことは面倒見切れんぞ。あいつのことはスルーじゃ。
十市媛とクチイヌってセクロスしたの?
御大のセックス描写は直接描かれないものが多いよ。「MW」ではがんばった。
912 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/11(土) 18:06:57 ID:ziAKgr3F
今、宇宙編読んだんだけど、作品の雰囲気ぶち壊しにしてねぇ?
なんで地球の一部である火の鳥が別の惑星にいるんだ
最初のほうの作品で、人間の村が皆殺しにされてたりしたのに
宇宙人が殺されたら恐ろしい罰を与えたりしてるし。火の鳥って極左か?
人殺しした猿田が罰を受けるのはいいとしても、子孫にわたるまでってなんだよ
子供や子孫に罪はないじゃないか
一時の感傷で殺人鬼を育てたいとか言ってる女は化け物に変えちまうし
火の鳥マジうぜぇ
火の鳥が地球の一部なんてみみっちい話は初耳だ。
まだ全部読んでないから、後で拡大解釈するのかもしれないけど
火の鳥自身がそう言ってたよ?
そうか。後で読み直してみる。
地球の一部である前に
宇宙の一部でもある
こすもぞーん
918 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/13(月) 19:42:45 ID:VOKWBwBD
火の鳥は確かに自己中心的。
罪と罰の割合というか何と言うかオカシイ。
919 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/13(月) 21:47:16 ID:GlLoCUUZ
>913
旧約聖書を読んでみれば、エホバ神も結構なお方ですよ。
まあ、人間側からの感傷に過ぎませんがね。
所詮神が居たとして、人間と他の動物の違いなんか
蟻の種類程も変わらない存在なんですよ。
ギリシャ神話も相当酷い
古事記を読むと日本神話の神様もたいがいなとこあるし
922 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/15(水) 00:44:22 ID:br11VCNm
おもしろいことに何処の神話の神様も
人間ぽい所がある。
女が好きで男が好きで嫉妬深くて策略が好きだったりする。
923 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/15(水) 01:08:38 ID:JL4hTSNY
924 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/15(水) 01:29:53 ID:JL4hTSNY
このチンバランドってなんだろうね?
またおかしなマーチャンダイジング先を開発しちゃったんだね。
http://www.timberland-earthkeepers.com/ ところで、BIGLOBEの無料でアニメが見られるサイトとかいうところに
WINDOWS2000PROでIE6.1、MediaPlayerで繋ぐと、ライセンス取得とかいう
窓が開いてぐちゃぐちゃの文字の羅列が出てきてキャンセルせざるを得なく
なるんだけど、なぜか全然アニメが見えない。どうしてだろうか?
プロバイダがBIGLOBEじゃないからフィルターされているのかな?
それともウィルス対策ソフトの副作用?
角川文庫版を1〜12巻まで買って来たんだけど、
気が付いたら異形編が載ってない。もしかして13以降に載ってるのかな。
裏表紙に各巻のタイトルが書いてあったけど、カバーは全部捨てて
表紙が見える透明のハードカバーに代えてしまった。
でも、うろ覚えだけど、13巻はローマ・ギリシャ編ってあった気がする…。
一番好きなのに、角川だと異形編は読めないのかな。
3
>>926 dクス、なんで分からなかったんだろう。
す、捨てるな〜!まあ、火の鳥のカバーはカバーとしての役目しかないから捨てても問題ないw
異形編はヤマト編と一緒に3巻に収録されてる。
13巻はギリシャ・ローマ編で合ってるよ。他には収録されてない少年クラブ版の火の鳥が収録されてるので買いだ。
おわー調べてる内にレスついてた。
いやいや、ありがとう。
こんな時間でも、ここは結構人多いんだね。
火の鳥「インターネット編」早く公開しろや!
電車の中で、酔っ払いにからまれる美女を助けた主人公。
そして後日デートの約束をするも、内気なオタクの主人公は
一体どうしていいかわからず、インターネットの仲間達に相談を持ちかける。
そしてたどり着いた結論――火の鳥の生き血を飲めばなんとかなる!!
気が弱いシラノじゃまいかw
猿田がブサイクなヲタ役だろ
>>935 これ見て疑問に思ったんだが、地球を救うってのを御大は望んでるのか?
なんか飽くまで作品を作るためのネタって言うか、御大の思想なわけではないような気がするんだが。
どう言っていいか分からないスマソ
938 :
にょろQ:2006/02/15(水) 21:09:05 ID:???
猿田は醜い顔の割りにしっかり代々子孫を残してるのがすごい
直接の子孫かどうかは分からんぞ、
単に同じ苗字、同じ顔というだけかもしれん。
940 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/16(木) 11:41:31 ID:qC/EC8Lw
>>937 御大の思想を構成する要素の
1/∞(具体的な数はやめとくね)
しか抜き出してないように見る。
しかしその1つの要素を別のベクトルを表現するために
使ってしまった。
という感想。
つガラスの地球を救え
直系の子孫、あるいは生まれ変わりか
クローンか
944 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/17(金) 02:18:56 ID:U0Qn4VuA
父さんは人間よ!
945 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/17(金) 08:45:42 ID:fYLfHWnx
チンバランドに出てくるアニメの主人公が身に付けているもの、
使っている生活道具などがチンバ ランドの製品なので、
こういうのはいかがなものかなぁとおもうた。
>>935 あんなに穏やかな顔の猿田を見たのは初めてだよ。
償いも終わったのかも知れん。
感想はそれだけだ。
>>945 だから宣伝なんだってば。
宣伝に火の鳥新作と銘打つなんて恥知らずにも程がある。
948 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/18(土) 12:13:04 ID:xwEup6ul
相場は一冊200円くらいだが、欲しいんなら買えば?
>>922 神が自分達の姿に似せて創った生き物が人間、だっけ?
◆■◆ 火の鳥総合スレ 〜復活編〜 ◇■◆
953 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/19(日) 21:22:59 ID:gudIogZR
おお、いよいよ復活編か。
もし太陽編までいったら次はまた黎明編に戻る予定なんかな。
つギリシャ編
つローマ編
大地編はスレだけ立てて、落ちるのを待つか。
ブラックジャック編
アトム編じゃ。
黎明編スレは当然2つ立てるんですね?
再生編
火の鳥スレは様々な板をたらい回しにされてこそ真価を発する。
羽衣編は100レスイナイ
"☆ ☆,,
ヽ/
(⌒ヽ (・,(> /⌒、
(ヽヽヽ `、 | | /ノノ⌒ヽ
(ヽヽヽミ、\/ノノノノ\//彡``ヽ
(ヽヽヽヽヽ \\( ゚∋゚)// ノ ノ ヽ <ここれす!
(、、、、、、、 \\ノ /、、、、, , )
( , , , , , , , , , , ,/ イ, , , , , , , , , , ,)
(, , , , , , , , , ,/ /∨、\ , , , , , , , , ,)
( , , , , , , ,,(___二ミヽ ), , , , , , , )
(, , , , , / / / ヽ, , , , )
ヽ,,/ / / \/
彡ヾ
スレを過疎らせたのはお主か?
965 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/24(金) 11:38:12 ID:pSKW0UV3
anaruhenn
火の鳥ってキューブリックぽい
967 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/24(金) 12:53:58 ID:pSKW0UV3
私はなぜに火の鳥を好きになったのかな〜?
はくしの異常な愛情
猿田は降る目たるジャケットのぶち切れのやつ
968 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/24(金) 16:45:09 ID:DQ2tYbop
>>966 キューブリックと火の鳥両方好きな人間から言わせてもらうが、
似てない
969 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/24(金) 21:22:48 ID:MnXXY5Bd
オウム神仙の会とかいう新興宗教団体から、火の鳥を神体として使いたい
のだがという問い合わせがあったが断ったというのは、本当なの?
高瀬将嗣
971 :
愛蔵版名無しさん:2006/02/24(金) 22:33:58 ID:L0X2xi/9
>>968 宇宙編は2001:a space odysseyのパクリ
手塚が障害者団体だか部落開放同盟だかに土下座して誤まされたってマジなの?
今出てる朝日ソノラマ版のB5判のて紙質はどうなんですかね?
ツルツルの耐用年数高そうな上質紙だったら買おうと思うけど、
安いザラ紙だと見送るけど。
974 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/01(水) 23:54:44 ID:yLgm7WPd
あのさぁ・・・我王編が感動したって聞いて我王編見てみようと
おもったんだけど何巻が我王編?
検索したんだけど出てこなくて・・。
もしかして我王編っていうのはない?
釣られるな
977 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/02(木) 00:55:04 ID:G2XjtnmZ
yositunehenn
978 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/02(木) 21:42:17 ID:YFSotxof
980 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/05(日) 00:23:42 ID:mFcRIPQA
熊の彫り物させられていた自分と重なって読むのが辛かったよ。
塀の中にいたの?
982 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/05(日) 17:51:21 ID:ozSmPF3T
漫画だと鬼瓦を彫るんだけど、アニメだと鳳凰を彫ってるな。
しかもアニメは我王のその後が描かれていない。
そう言えば、映画が公開された当時、ファミコンのソフトで「火の鳥〜我王の冒険〜」というのがあったが、漫画のスケールを否定するかのようなありきたりのゲームだったっけ。
> 漫画のスケールを否定するかのような
ツッコムところが違うw
図書館にあったんで久しぶりに読んでみたんだが、
角川版しか読んだことなかった俺は、
義経が顔を潰されてあぼーん版はなかなか衝撃的だった。
弁太が義経のついでに義経の部下も首吹っ飛ばしたり潰したりしてたけど、
角川版ってどうだったっけ?前編とおして誰も殺してない?
985 :
愛蔵版名無しさん:2006/03/07(火) 07:37:21 ID:XTRqZzQG
これ読んでれば青年が人を殺めることも減るだろう。
>985
スレ違いだが漏れはブッダを読んでそう思ったよ
いやーこれ読んで「人殺しはいけない!」って思うような人間は最初から人殺しなんぞせんのだよ
復活編を読むと簡単に復活できると思っちゃうし
鳳凰編や乱世編を読むと死んでも別の生き物に生まれ変われると思っちゃうし
未来編に至っては死なない身体になった挙句に造物主になれると勘違いしそうだが。