1 :
一の瀬花枝:
2 :
二階堂望:03/09/20 02:33 ID:???
3 :
三鷹瞬:03/09/20 02:34 ID:???
今だ!4ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
おつかれさまです。
「荒らし、煽り」100%無視に挑戦だー!
6 :
五代裕作:03/09/20 02:39 ID:???
7 :
七尾こずえ:03/09/20 02:40 ID:???
さよなら、元気で。>1
8 :
八神いぶき:03/09/20 02:43 ID:???
弱虫!弱虫!
ココネ
また五代ズレたな(w
すみません。私のせいです。
いつかみんなバラバラになっちゃうってことだね。哀愁。
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楓萌え&前スレの1000GET!
そういえば「15」で終わりだと必死だった厨がいたなw
つまんねー取り方・・・
>>1一人娘と犯る時は親の許しを得ろヴァカ
>>2二人娘を犯る時は姉の方から寝ろヴォケ
>>3醜い女と犯る時は顔を見んなツィンカス!!
>>4他所の二階で犯る時は音立てんなアフォ!
>>5いつもの女を犯る時は色々試せ厨房!
>>6昔の女を犯る時は思い出しながら犯れ!
>>7質屋の娘を犯る時は出したり入れたり!
>>8八百屋の娘を犯る時は皮剥けポーケイ野郎
>>9皇后陛下を犯る時は直立不動だチョコボール
俺様が10getだ、童貞共!ガハハハハハハハ〜!
>>18 じゃあ、この連続うんこも終りにすべぇえ!
22 :
愛蔵版名無しさん:03/09/20 11:12 ID:4laGEAKW
乙
レイみたいな婚約者を振って、あたるを取ったラム
三鷹のような男を振って 五代を取る響子・・・女心がよくわからない
だからいつまで経っても童貞なんだよ
また痛い自演してるな
>>1 せっかくの休日なのに、リアルでカノジョ連れてどこかゆく事は、どこかの国の夢のお話だそうだ。
ヲナニスト
>>1にとっては。
また痛い煽りしてるな
>>25 せっかくの休日なのに、リアルでカノジョ連れてどこかゆく事は、どこかの国の夢のお話だそうだ。
ヲナニスト
>>25にとっては。
27 :
25:03/09/20 14:31 ID:???
アフォ!!俺は結婚しとるわい。
わがままだよね
>>27 それが事実であるという証拠は、今のところはないから信じることは出来ん
嘘をつくことは、相手の表情が見えないからたやすいことだからな
モザイクなしで顔写真晒すか、fusianasanしたら信じてやるが
また痛い煽りしてるな
>>25 仕事の日は、リアルで嫁が浮気してるそうだ。
それは可哀想過ぎるな。
>>29 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報しますた!
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д`) < 通報しますた!
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \____________
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 通報しますた!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ ツウホウシマスタ!!
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ (゚д゚) (゚д゚)
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゚( )−'( )ヽ(゚д゚)
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ > .>> (゜ )_
./ Z
>>25みたいな煽り厨って自分が煽られると必死になるよな
36 :
34:03/09/20 18:42 ID:???
>>35 プッ
漏れはおやぢじゃないよ
君の勝手な妄想で、俺をおやぢだと決め付けないでおくれよ
妄想を外に出してると、周りの人から嫌われるだけだぞ 気味悪がられて
それで、知障だと思う理由をちゃんと言いなよ
何も理由もいわずに 知障だな! とか言ってたって、何も言い返すことの出来ない弱者の
負け惜しみに程度にしか聞こえないよ
なんかイタい雰囲気だが、めぞんの話題いくぞ。
五代が喫煙してたのっていつ頃までだ?
アニメでは中期の朱美とキスするあたりで、タバコやめたのにジッポ
貰って困るシーンや、後期でも北陸でシャッター押してタバコ貰って
やはり困るシーンがある。
喫煙してると貧乏が悲惨に見えないからかな。
二階堂は喫煙者だったよな
確か10代じゃなかったっけ?
一階に住んでる二階堂
40 :
34:03/09/20 21:23 ID:???
>喫煙してると貧乏が悲惨に見えないからかな。
??????
>確か10代じゃなかったっけ?
八神に酒を飲ませていたから問題は無いよ
>>40 > 八神に酒を飲ませていたから問題は無いよ
論点がずれてる
>>37 >喫煙してると貧乏が悲惨に見えないからかな。
めぞんの貧乏描写ってそんなに悲惨には見えないけどな。
五代も何だかんだで借金はしてないし、あちこち旅行してるし。
恐ろしくゴキブリでたんだろうな
>>42 多少マジレス。今にして思うと当時は81年に現長野県知事の「なんとなくクリスタル」が
世に出て以来、めぞん連載終了直後に狂い咲くバブルの下地が作られつつあった
時代で御座いました
その流れで見ると、めぞんは当時の「清貧」の世界を描いていたと想いまつ
でも、デフレが極限まで進行した今現在となっては五代の金銭感覚はむしろ普通
なのかもしれませぬ
>>37 黒木さんにクラブへ誘われた時に吸おうとしてタバコ持ってる。
しかしあれだなー、普通の人は苦労すると成長するわけだが、
>>27 >>32 >>35は苦労するたびにひねくれるタイプかい ?
48 :
愛蔵版名無しさん:03/09/20 22:59 ID:0arJa+3b
風呂無し、トイレ共同、恋愛あり
>>42 借金はしてないけどお金を立て替えてもらってたな。
家出騒動や金沢旅行の後とか
>>50 毎晩酒乱3人に囲まれての宴会付きなのだが・・・
家賃ネタまだ〜〜?
>>54 響子さんとケコーンしても、一刻館から出て行かない限り
あの三人組からは逃れられんぞ。
と考えると、五代と響子って ?
宴会は一刻館集結だろ
59 :
愛蔵版名無しさん:03/09/21 14:17 ID:iSqOa1Ug
響子の心は「夢一夜」の時点で五代に決定だな
>>61 それより前から五代のことが好きだったんだろうけど、
はっきりとその気持ちに気づいたのは「夢一夜」でないかい?
というか響子さんは俺のことが好きなんじゃないだろうか
五代がいたから三鷹を断りつづけたの?
真面目に思うのだが、響子ってアダルトチルドレンじゃないか?
たんに純情、生真面目というのとはなにかが違う気がする。
あれ?「15」で終わりじゃなかったんじゃぁ・・・
そんなにまでも既出レスを続けたいのねw
>>70 15で終わりだと言っていたのは、キモイ粘着質のアンチだけ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 閉鎖 ■■■■■■■■■■■■■■■■
>>68 何と呼ぶのが適切かは知れませんが、心に傷を負った、癒しを必要として
いる人には違いないと思いまつ
おこちゃまの頃は、最愛の人間に死別するという事の意味が良くわかりま
せんでした・・・
75 :
愛蔵版名無しさん:03/09/21 22:51 ID:R5HNtA7T
響子の心の隙に五代がピッタリはまったんだろ
しかし当初はそれを惣一郎への思いが断ち切れないから認めたくなかったんだな
>>70 >>72 寂しいなら寂しいって素直に言いな
そんなんじゃ、りっぱな大人になれないよ
自分を好きだと言った男が人間として成長してゆく。
良くも悪くも目の離せない存在を
何時しか心の拠りどころとしていた自分に気付いて…
それでどうした?
寝れば
煽るなら煽るで、しっかりやらねば
子供じゃあるまいし
大人なの?プ
大人は語らない
なぜなら作品を尊重するからだ
では、何をしにいらっしゃるのでせう ?
>>77 …気付いて彼を欲するが、自ら嵌めた心の枷に囚われて
自分からは思うように言葉にすることができない。
漏れは響子さんがキスマークにいらいらして
五代くんをかむとこがなんか好きなんだが(*´д`)
85 :
愛蔵版名無しさん:03/09/22 16:27 ID:RhjoOilL
「響子さん!
>>70-72が倒れたそうじゃっ!早く病院へ。郁子
も用意して!!」
響子「え…」
必死に考えたんだろうけど、揚げて書くこととは思えない。
87 :
愛蔵版名無しさん:03/09/22 16:44 ID:Y7lo/p52
成長してないことを童心に還ってるんだとすり替えてたりしてw
じゃあ三鷹は独り善がりじゃないか
独りで善がってるんですか?(;´Д`)ハァハァ
三鷹イラネ
92 :
愛蔵版名無しさん:03/09/22 21:04 ID:SR7Igt9M
三鷹と五代が決闘未遂していたが実際にはどっちが勝つかな?
スポーツマンの三鷹
元ラグビー部でうたれ強い五代
互角か?
五代って情けない奴って描写が多いからあそこで勝つって展開は無さそう
>>92 僅差で五代
理由:へボ学生の下地には雪国ラグビー部の体力が備わっているから
現役庭球野郎は基礎体力でアーボンする
五代ってスポーツマンで複数の女にモテモテで、全然情けなくないぞ。
勉強はできなさそうだが。
96 :
愛蔵版名無しさん:03/09/22 21:54 ID:SR7Igt9M
>>95 そうだよな。女子高生と女子大生と未亡人に言い寄られてくるなんてうらやま杉
>>92 ラグビーは審判の見てないところで殴る蹴るが当たり前だから、
ストリートファイトには強いよ。
三鷹に格闘技の心得がなければ五代が勝つと思われ。
>>96 未亡人にはほとんど言い寄られていないけどな
100 :
愛蔵版名無しさん:03/09/22 23:24 ID:E7jyM39U
アタイこそが 100えとー
母性本能を擽るんだろ
>>99 響子以外は情けないのが顕在化した就職浪人時代に離れていったけどな
は?んなわけねー
キャバレー時代に五代がこずえと会っていたという描写はないがそれを示唆す
る台詞が出たときは響子さんと同じく「たまにあってたのか…」と思いますた
何かこの頃になると、話がラストに向かってひたすら盛り上がる一方で
五代と響子に関わりの無い人間関係ってどんどん捨象されていった気がすますた
だってこずえは腹黒だしさ
>>107 八神もこずえも自分が振るまでもなく去っていき、三鷹は自滅、就職口は黒木の紹介、
結婚資金は婆ちゃんの貯金、音無家の厚意に甘えて一刻館に住み続ける五代は、
最後まで他力本願な奴だった。
他力本願では美味しそうな未亡人をモノにできまへんがな
どうも五代を自分より下に見て
ほっとしてるヤシ多いな
めぞんの時代は我々の今の時代と変わらない
歴史は繰り返す―何度でも―将来俺の息子がめぞん読んでたら切なくなりそう・・・
>>109 別に他人の力添えをアテにしてたわけじゃないだろ
高校のラグビー経験だけじゃたかが知れてるけどな。
県大会出場したのか?
花園に逝けなかったレベル
大学じゃ人形劇サークルだしな・・・・・
ぱぁちゃん子→定食屋の手伝い→ラグビー部→四谷氏のおもちゃ
どこで手先の器用さという属性を獲得したのだ??
そりゃあクンn(ry
121 :
愛蔵版名無しさん:03/09/23 11:51 ID:KwTW3LyP
オナニーって空想だけ(響子さん)で出来る五代君凄い
何かないと出来ないよ。昔大学病院で精子提供してくれれば
1万円というバイトで神コップだけ渡されて…
上げてオナニー話かよ
関係ない話する122より何ぼかマシです
124 :
愛蔵版名無しさん:03/09/23 13:40 ID:gHlxIHee
めぞん一刻の台詞でプロポーズした奴挙手( ・ω・)ノ
>>125 バカッ、めぞんでプロポーズと言ったらひとつしかないだろう
「そろそろどうだろう」
「いいよ」
>>128 俺三年付き合った女に初セクース迫ったときの文句がそれだったな
>>129 その間に何人もの男とヤッてたわけだな。
>>129 三年もかかったの
亀仙人が超聖水とるのにそれだけかかったみたいなもんか
中には三日の奴もいるんだろうな
>三日の奴もいるんだろうな
三日だったら「そろそろどうだろう」と言えない罠
海外でのめぞんの評価ってどうなん?
めぞんは特に日本的要素があって日本人にしか理解し得ないシーンがいっぱいあるので
外人には理解するのが困難であるように感じるのだが・・・
管理人さんの美しさは世界共通ですよ管理人さんっ
管理人さんのヘアーはオニオンヘアーで世界共通
Oh... TORUKO? What's it?
>>133 p://pingshan.parfait.ne.jp/maison/kaigai.html
俺が海外版めぞんでどうやって翻訳または概念を説明したのか気になる単語は
コタツ、年越しそば、ネンネ、浪人、彼岸、仏壇 等々
>>133 日本文化にハマった外人さんの熱意を甘く見ちゃいかん。
海外のめぞんファンサイトは無茶苦茶濃いぞ。
というか日本人の奥ゆかしさは理解されてるのだろうか。
ガーイジンさんって会ったその日にズッコンバッコンって印象。
oh yes! I'm coming! ってな感じで
いきなり部長なんてすごいぞ五代!
3 3
▼
人 バウッ
>>142 まあ、福利厚生部が何人いるかわからんがな。
しかも身分はアルバイトで。
私立保育園の保父より給料はいいと思われ。>キャバレーの福利厚生部長
>>132 三日目に「そろそろどうだろう」って頭の中で考える奴はたくさんいそうだな
キャバレーの第1条は何?
客引きは、明るい笑顔で歯切れよく
って第1条じゃなかったっけ?
響子さんって海外ではどういう風に見られているんだろうか?
16らしいスレになってきた!
159 :
愛蔵版名無しさん:03/09/25 01:26 ID:br2whoJe
こずえの片付け方がご都合。
八神は自然消滅だし(雑魚なのでアレでいいが)。
響子さんも「あたし前から五代さんの事云々………Chu!」
は仲間内でムカついたもんだ。
仕方ないのかも知れないが、徹底的に女性視点で書かれた
漫画だと当時は思ったよ。
で、「今は」どう思われるのでせうか?
>>159 あのシーンのどこにむかついたのか見当がつかん。
>>159 ご都合主義を完全に排除したら恋愛物のストーリーなど作れないだろ。
漫画に限らずな。
言われてみれば女のご都合主義、と取れなくもないか
でも例え少し嘘だとしても、腕枕しながら言われたみたいでつ。あんな台詞・・・
ラブホから出た瞬間こずえにバッタリ、ってのは
ストーリーをまとめにかかる段階じゃなければ普通に楽しめるんだが。
>>165 それをご都合主義とおっしゃるなら、
163に禿同でつ
キスしてもらっちゃったも
もうちょっと五代と響子の仲をかき乱してやれってな展開
腰のあたりが充実してるねと指摘できるのは
あの夜に四谷氏と共に覗いたからですか?
スレ違いながら、今日9月25日は19年前にトルコ風呂の正式名称が
ソープランドに変更された記念日だそう
スレ違いなのかよ
>>169 覗いたも何も朝まで茶々丸にいたはずだが
>>172 四谷氏は出現鬼没也
時と場所と選ばない由
其の可能性皆無とは否定不可能
174 :
愛蔵版名無しさん:03/09/25 08:11 ID:homsoqc/
>>170 19年前と言うと、1984年だよね。
五代と坂本がトルコに行ったのは、連載時何年くらいだったんだろう?
コミックスでは、彩子さんの存在もあってか、トルコ表記だったけど。
「しゅつげんきぼつ」で一発変換したら「出現期没」になった
私の方から抱いてくださいって言わなきゃ…
ここで立たなかったら間違いなく一刻館追い出されて棚
そこで立たなきゃ雄じゃない。
いくらなんでもあの場面で起たなかったら健全な男子じゃないよ。
肝心な時に起たないってのは、
マジであるよね。
あせるとだめだな。デフレスパイラルに陥る。
2階堂くんが一刻館を出て行かなくてはならなかった
のは何故
俺はめぞん一刻を読むとき死んだ惣一郎さんの視線から読んでいるのだが
これって一般的なのかなあ。
>>182 いや、だからそういうことじゃなくて
作者の意図というか。こずえが離れていくのは理解できるのだが。
結局どうでもいいキャラだったのか。ラストシーンに相応しくなかったからか
作品にリアリティーをだすためなのかとかさあ。とか自問自答してわしゃ
悲しいよ
>>182 二階堂君は読者からの支持がなく、問題児だったから。
やはりラストシーンには新参者は入れられんということか。
>>177 これのちょっと前に一刻館玄関前で響子が
「ショックでした」って言ったけど、これって
「五代さんのちんこが起たなくてショックでした」って
ことなの?
だとしたらえれー残酷なことビシッと言うもんだね。
PS.八神萌え
>>188 俺は思うんだが、ちんこたたないのは逆に名誉なんだよな。
緊張したらたたないンだもんな。好きで緊張したらたたないこともあるんだよ。
むしろ遊びの女の方が豪快に発射できる。何発でもw
ここらあたりの心境を女はわかってないと思うなあ。
>>188 ショックの意味はちんこ立たなかった事だろ?
好きなのに立たない 私が悪いの?ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!って事だったんだ
>>190 こずえなら黙って自分からフェラして強制的に五代の朕朕を勃たせたことだろう。
>>188 そもそも勃たなかったのは自分が不用意に惣一郎さんなんて口走ったからなんだが・・・。
自分の落ち度を棚に上げて五代を責めるダブスタは相変わらずだな。
>>189 惣一郎氏はそういう事が一度もない精力絶倫男だったんだらう。
>>184 惣一郎さんの視線ってストーリーより響子さんが食べてる漬け物とか
献立に目がいくってことかな?
ショックだったのは自分から誘わざるを得なかったことに対するプライド失墜からに由来すると思われ
なんせ初期からずっと五代の方からがっついてたからそれを想起するとやりきれなくなったのだろう
まあ全員不正解だな
>>196 ここはタッチも同じ匂いだな。
後半に連れて男性キャラが優位になっていって、女性キャラが少し精神的に
追い詰められていく感じ。
まあ、タッチの場合は初めから2人の間では達也優位だったような気もするが。
社会や同級生的には南が優位だったわけで。
>>191 でも腹黒のことだから、どうせ 口に入れて貰った と言うんだろ?
>>199 リアルでいたらヤだねーそんな女w
放送事故みたいに犯ったことをゆー女ww
>>199 まあ、そういうことだ。
狡猾こずえには要注意だ。
>>189 もちろんそれはあると思うがそれプラス惣一郎さん発言でちんこたつ要素が無くなったんだろうな
初期の方は五代が響子をオナペットにしていたり大晦日に襲おうとしたりしていたが時がたつにつれ
どんどん響子のことが好きになってそんな気もあまり起こらなくなったんだろう。女には分からんな
>>203 確かに女の中にはSEXされたら愛されてると勘違いしてるやつが多そうだ。
男にとってSEXはかならずしも愛とは直結しないし、本当に好きな人には
なかなか猿にはなりきれない男心というものがわかっていない気がする。
何でもかんでもエロ話持っていくヤシは知障
作品を真っ当に受け止めれ
>>205 しかし、作品の中の勃起の話をしてる以上エロくなるのは
やむをない。
作品中にSEXシーンを入れた高橋大先生に文句を言うがよい。
>>177の件ってアニメでも放送されてる?
カット?
>>205 ちんこたたないシーンはめぞんでかなり重要なシーンだぞ
別に(*´д`*)ハァハァするために語っているわけではない
>>208 私、もうどうしていいか分からない・・・
はあるけど「抱いてください」は無かった
>>209 いや、おまいはいいのだが上の方でフェラとかいってる香具師もいるからだろ。
思うに以前から自分の事を好きだと言っていた男(五代)に
いざ抱かせてみたら反応してくれなかったのが響子には痛かったんじゃないか?
一人の女としてみてもらいたかったのに、
そんな魅力は無いと告げられるようなもんだし。
>>93-211 /\
/ \/\
|\ / \/\
/\ \ |\ / \/\
/ \ | \ |\ / \/\
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/ \ \/ | \ |\ / \/\
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| \ //\
>>1 \ / \
| |/ \ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / |
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
| \ /| /\/ \ \ /| / |
| \ //\/ \ \ /| / |
| |/ \ \ / | / |
| \ \ / | / .|
| \ /| / .|
| \ / |
| .| .|
Klein tube の方が良いんじゃない?
これからって時に昔の男の名前なんか口にされたら、そりゃ萎えるわ。
あのシーンは五代に同情する。
自分も
最初にまぐわった時勃たないことがありまつた。色々考え過ぎてしまつた
>>206 1.五代が勃起しなかったのは何故か
2.しなかったことにより響子がどう思ったか
だからエロくなる必要はないだろ。
>>216 答え:響子さんは通勤ラッシュ時の電車内を知らなかった
(´-`).。oO(あの程度の肌の寄せ合いで「抱かれたれ」なんて思うn(ry
>>211 だから、勃たないから魅力ないと考える響子は何もわかっちゃいない。
魅力なくてもちんこは勃起する。
多少不細工で全く愛情がなくてもちんこは勃起する。
むしろ美人で憧れて憧れた人の方がいざというとき勃たないことがある。
勃起の不具合は緊張から生ずることが多い。
まあ、マンガの設定では惣一郎さんのこと考えてたからなんだけど。
マジレスかい?
221 :
211:03/09/26 03:01 ID:???
>>218 俺が言ってるのは
>>216の2の方なんだ。
響子に知識があったかはさておき、五代からは拒絶されたと受け取ってしまったわけで。
1の方は
>>218で正しいと思う。
過度の精神的緊張で肉体の反応が抑制されてしまった。
勢いで抱きたいとは言ったものの響子とのベッドインを事実として目の前にし
大きく戸惑っていたのも事実。更に最愛の夫・惣一郎の名が出てきて
響子との間に壁のようなものを感じたんだろう。
6年間も頑なにしかし懐柔に拒み続けられたもんだから
ナニの準備が不十分だったということでw
惣一郎の解釈の相違に響子のセクース経験済みをみた!
響子も自分から誘っておいて、
「さあどうぞ」みたいなまかせっぷりでムードも糞もない。
ありゃ緊張するって・・・。
224 :
愛蔵版名無しさん:03/09/26 04:01 ID:URYvw15G
>>213-223 /\
/ \/\
|\ / \/\
/\ \ |\ / \/\
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/ \ \/ | \ |\ / \/\
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| \ //\
>>1 \ / \
| |/ \ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / |
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
| \ /| /\/ \ \ /| / |
| \ //\/ \ \ /| / |
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| \ \ / | / .|
| \ /| / .|
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>>224 だから Klein tube にしろよ!
コピペAA飽きたんだよ!!!!
多分キャバレーの仕事が気になったのも1%ぐらいあるだろう。
2時間、もっと楽しみたい。あ。仕事、しかもご休憩ばれてる。
現実たたんぞ。男の仕事も理解してほしいよ響子さん
漢の仕事は勃つことですか?
実際、このスレの童貞・処女率はいくらくらいなんだろうか。
俺は26歳、童貞なんだが。
224さん、出番です。
響子さんはテニスしに逝ってるんじゃない!
シャワー浴びに逝ってるんだ!
その後のビールだろ
噂話の相手目当て
239 :
愛蔵版名無しさん:03/09/27 13:29 ID:2mqSMjZA
一の瀬さんは三鷹めあて
241 :
愛蔵版名無しさん:03/09/27 16:52 ID:VXdQC2zI
>>240 はずれ
賢太郎「たっだいまー。母ちゃん母ちゃんハラへったー…あれ」
ちゃぶ台の紙を見る
「賢太郎へ。母ちゃんもう疲れちゃったよ。父ちゃんもあの様だし
母ちゃんも自分の為に生きようと思う。思えばいい母ちゃんじゃなかったね。
いい子に育つんだよ。晩飯は五代の兄ちゃんにおごってもらいな。by母ちゃん」
賢太郎「かあちゃーーーーーーーーーん」
テニス逝ってる時酒飲んでないと逝ってみるテスト
賢太郎は飲酒深睡母ちゃんが嫌
>>225-242 /\
/ \/\
|\ / \/\
/\ \ |\ / \/\
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|\ / .| \ |\ / \ /\
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/ \ | .| \ |\ / \/\
|\ /| | \|\ / \
| \ //\
>>1 \ / \
| |/ \ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / |
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
| \ /| /\/ \ \ /| / |
| \ //\/ \ \ /| / |
| |/ \ \ / | / |
| \ \ / | / .|
| \ /| / .|
| \ / |
| .| .|
>>243 だから Klein tube にしろよ!
コピペAA飽きたんだよ!!!!!!!!
16らしくなってまいりました!
247 :
愛蔵版名無しさん:03/09/28 21:57 ID:63F0O/JK
さっきTVでちょろっとやってたね
ラストのおいしいシーンやって種
五代の姉ってかなり可愛いよな・・・(*´д`*)ハァハァ
つーか五代一族の女ってみんな可愛いよな ゆかりばあちゃんも萌える
25歳つうかもう26来るけど処女でつ!
恥ずかしいよー。情けないよー。
>>250 自分にとって重荷になってるなら、五代見習って風俗逝きなされ
病気にならん様、ガードはちゃんとしてね
まぁ、してしまえばある意味どうっていことはないす
軽はずみなこと言うな!
まぁ、そう入れ込みなさんなよ
どうするかは本人次第なんだから・・・
255 :
愛蔵版名無しさん:03/09/29 02:04 ID:C4XHaFjb
>>244-254 /\
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>>252 よう知らんのだけど、女性用の風俗ってあるの?
257 :
愛蔵版名無しさん:03/09/29 16:58 ID:BaQCeo18
>>256 すすきのにはありました。昭和30〜40年代は結構あったらしい
しかし、店員が1,2回で使い物にならなくなったり、おばさま相手
にプロ根性見せられず起たなかったり、最大の要因は女がそんなとこ
に行かないということで、姿をけした。
すすきのの歴史より
最近はじめて読み始めたんだけど面白いね。
アパートの住人変人すぎ。
テレビ大阪で再放送もしているんでそっちも見たんだけど、アニメより原作のが
面白いと思った。
でもさ、あの時代でもわざわざキャバレーじゃなくとも働けたよな。
まだ24才なのに、五代先輩と同じED仲間です・・・・。
経験少ないとたたないこと多いですよ。
僕は初体験遅かったので。ゴムつけるとかなりの確率で中折れします。
>>260 それでもゴムはしっかり付けるのだぞ。
HIVすでに爆発
262 :
愛蔵版名無しさん:03/09/29 22:41 ID:7CpW7VTI
26歳の姉キにこの作品を薦めたのですが
3巻まで読んだ時点でちっとも面白くないと一蹴されました
なんでだろう?
ギャグが合わなかったんじゃないかな。
「1週間後に結論を」と三鷹にプロポーズされ、その返事をしに行った時、
響子さんは三鷹のプロポーズをOKするつもりだったんだろうか?
もし、そうなら、五代にとって、この時が最大の危機だったわけだ。
>>264 28歳のオバサンだが、小学校の時アニメで見たときは、それ程面白いと
思わなかったが、改めて今読むとめちゃくちゃハマってしまった。
40近くのオッサンばかりだと思ってたから、
オバサンいてくれてうれしいよ!
270 :
265:03/09/29 23:58 ID:???
>>267 読み直しても、わからん。つーか、どっちとも
取れるように思うのだが...。
>>269 高校生くらいの若い奴もこのスレ住人にいたような気がする
>>270 確かに結構難しいなー。リアルで読んだ頃も微妙とオモタ
何しろ、「結婚してやる」だから、後段を読めば、五代への腹いせや三鷹のプロポーズ
への動揺で気持ちの整理がついてないのは明らか
重要なポイントなはずの惣一郎もどっかいっちゃってるし
しかし三鷹が現れていたらYesと云ってしまった可能性も高そう。後から後悔する
のは明白ながら、一度Yesと云ってしまったら、響子のあの性格で後に引けるか?
あのオチはギリギリまで読者揺さぶって最後作者逃げた様に思えた
273 :
愛蔵版名無しさん:03/09/30 00:55 ID:FmEn3aaB
>>265 響子さんは五代にすっぽかされて「結婚してやる」と言っている。
本心はNOだろうけど、ヤケッパチ的にOKするつもりだったのかな。
めぞん一刻最大のなぞと思う。
274 :
273:03/09/30 00:57 ID:???
>>272 たぶん、犬が現れず、三鷹が響子さんのところへ辿り着いていたとしても
響子さんは、夕方までぐっすり寝込んでいたと思う。
ギャグで落とす頃のエピソードなんだし・・・
>>275 でも、三鷹のこと、起きるまで待っても返事は
しっかり聞くぞ。
>>275 わたひが三鷹なら、すつげーシェイクして絶対起こします
しつこいんだから、何しろ
>>277 目が覚めたら正気に戻っていて(つまり、頭が冷えていて)NOと言ったのではないか。
と言ってみる
>>279 まあ、この疑問に対する答えは出しようがないね。
ただ個人的には「NO」と言って欲しいな。
>>276 確かにそうかも。しかしこの頃から、「とっても好きだよ」でも「犬が来た」
でもギャグで落ちきらなくなりつつあるのも事実
そして「開かれた扉」から「夢一夜」までで、後期の純愛路線確定の観がありんす
響子さんの性格からして、はっきりNOとは言えないだろう。
結局言わずじまいだったしな。
>>268 今や「27で大年増」の時代じゃないしオバサンは無いでしょ・・・
大歓迎しまつ。再見!
スレ違いだが、
ガンダムでカイが18歳のミライに向かって
「オバサン」と呼んだことあり・・・。
ガソダムはホワイトベースのクルー(主要キャラ)の
平均年齢、低かったしなぁ…
>>265 目が覚めた後に、自分から電話なり連絡を取らなかったのを見ても
響子さんは本気ではなかったと読み取るのが、至極自然だと思うが。
きっと響子さんがゴニョゴニョ言ってその場はおしまい
彼女は脳内行動と実際行動の差が激しいのだ
それは実家に戻った際に明らか
この頃は五代に焦点が定まりつつあるから、三鷹と
どうなったかと考えるよりも、五代の当て付けで結婚して
やると発言に意味があるわけで、いずれにしても三鷹との会日に
は何らかのハプニングが起きたであろう
確かに、心は明らかに五代に傾いている。
「結婚してやる」であり、「結婚しよう」じゃないから。
ヤケッパチになって三鷹のプロポーズをOKする事も
考えられなくはないけど、オレはOKしなかったと思う。
だって、響子さんにはそんなに急いで結婚する
必要があったとは思えない。
290 :
愛蔵版名無しさん:03/09/30 17:35 ID:R4Lz5S1B
今一、響子が五代に惚れ始めたあたりがわからんのだが・・・
みんなはどこらへんから五代と結婚するんじゃないかって思い始めたの??
やはり三鷹と試験の前の夜に喧嘩して、響子が五代の頬を叩いたとき?
>>290 「明確」になったのは、「愛の骨格」からじゃないかな。
題名そのまんまだが。
五代って卒業後は一応進学って事になってるんだよな
専門学校に行っているし無職のぷーって訳じゃないんだよ
294 :
愛蔵版名無しさん:03/09/30 21:09 ID:KjU5uzHK
>>256-293 /\
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無職のプーども
最近めぞん一刻にはまって、ラストの数話は泣きながら読み終えました。
そんで日曜にやってたアニメBEST100みたいな番組で流れた、結婚式の控え室の場面を
見て号泣(ちなみにこれがアニメ初見)だった。
なんか涙もろくなった気がする。20歳になったばかりだけど…
涙腺はこれからどんどんユルくなることうけあい
>>296 >>297 俺なんて今年11年振りに原作読み返してやはし号泣するは
再度嵌まってアニメ見始めるわで、神さんあきれてまつ
号泣だってさw
うっかり不倫相手の名を口ずさんでしまい298はEDに
302 :
愛蔵版名無しさん:03/10/01 11:21 ID:uEinGRkp
坂本とソープいった時に見たエロ映画のタイトル
なんだっけ?未亡人ものの奴。俺高校の頃(男子寮)
一回だけ学校サボって見に行った。1000円で見放題だった記憶
黒い幕超えて入った。覚えているシーンは奥さんに襲い掛かる
セールスマンで、掃除機をマヌコに充てて「それっ強にしてやる!」
ブイイイイイィィィン
>>293 進学になっちゃったと言ったほうが的確かも(笑)
本来なら、卒業→八神の親父さんの伝手で就職だったのだが。
まぁこれで結果的には八神の世話にはならなかったことに(なるのか?)
専門学校は保育園のバイトを本職にするためのもので保育園・主、学校・従の関係。
>>302 未亡人三本立てで『未亡人マル秘仏壇返し』『未亡人 三段あ(以下不明)』(もう一本不明)
「ぽくぽくぽく ち〜ん」 「おくさん」 「い・いけませんわ 仏壇の前でそんな」
結局、保育園のバイトは教育学部卒者むきだったね
五代君は秘かに当たりだったりして
アニメの話題が出てたんだけど、
アニメってどうなの?
漫画のめぞんが好きな香具師がみても
けっこう楽しめる感じなのかな?
307 :
愛蔵版名無しさん:03/10/01 17:46 ID:ra3nkzkI
308 :
愛蔵版名無しさん:03/10/01 19:43 ID:dqoXOoSr
\ 立 /
\ て ∧_∧ 糞 /
.\ る γ(⌒),´゚;;ω。,)..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ \ な .(YYて)ノ ) レ./ 〃⌒ ヽフ
∧_∧スレ潰し>
>>1\ っ | | | / / rノ
( ´゚'ω(;:;`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『引き籠り精神病者・
>>1』
| /`(_)∧_0. \ < ま > 糞スレを乱立させる基地外。
(__)(゚;;ω。,; )⊃⌒⊃←
>>1 \ <
>>1 >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < た >
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! <か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い悲惨な
>>1∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ´゚'ω(;:;`)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ω ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / ω \ \ 『糞スレの総合商社・
>>1』
し'∪ | | | ∪ / 電波〜 電波〜 \毎日何処かの板で糞スレを立てる
>>1は
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \糞スレを立てる事しかできない白痴。
ガッキーン / ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) \
309 :
650:03/10/01 20:28 ID:qvAaykNB
>>291 「愛の骨格」を「愛の骨折」と読み間違ってた、、、
311 :
愛蔵版名無しさん:03/10/01 21:02 ID:oLzQyFiw
はいはい、もうこないでね。 /
______ _____/
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------------- 、____ ウワァァン ヽゝ バカ
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イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| | \ .\(
>>1 )ヽ(`Д´)ノ (
>>1)
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>>1) ゴルァ
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>>1 ) /ヽ ノ
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│ ミ / ヽヽ(`Д´)ノ )ジャブーン
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>>1 )’/ ヽ〃、、..
ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
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結婚は別にしても、2巻で既に五代に嫉妬し始めてるんだよなぁ。
嫉妬深いっつっても、マダムキラー三鷹には最後まで嫉妬してないし。
13巻から最終巻にかけての展開がかなりいい。
もう少し早くこの展開にもっていってもよかった
と思う。作者は結論を引っ張りすぎのような
気がする。らんまが特にそうだし。まあ、編集の意向
かもしれないが。
>>313 オレは八神が出てくる9巻からがお好み。
やっぱ軽く読める最初から五代骨折前くらいをループ。
ラスト辺りはあまり読まない。
316 :
愛蔵版名無しさん:03/10/01 23:57 ID:RXkWF+E/
age
>>315 へぇ〜、オレと正反対だ。
軽い系もいいけど、どっちか言うと、重い系が好きかな...
五代が金沢の温泉で響子さんに出会うシーンに
思わずガッツポーズしてしまったのは僕だけですか?
>>315 俺もそう。後半だと胸が締め付けれる感じがするからまったり寝ながら読めない
後半でも最終巻あたりは心を決めて読まなければ駄目です
俺は15巻から順番に1巻までその日に読み▼通す
>>313 この辺に来ると誰かが前言っていたがまるで「詰め将棋」の様に、響子・五代
以外の錯綜した人間関係が奇麗に?整理されていく。何か、与えられた状況の元
で主人公達が自らの意志で動いているかのように。一寸引っ張り過ぎだなー
と感じていただけに、小気味良くかついよいよ終わるかと感慨深かった
>>315 >>319 しかし、いざ15巻付近になると正直余り読み進みたくなかった。7年間リアルタイム進行で
読み続けたこの話が終わる・・・ 作者自身も万感の想いを込めて良い話描くし・・・
特に「P.S.一刻館」のラストは作者に「あなたは(私たちはか?)、もう二度とここには
戻れないのよ」と言われているような気がして、今見ても切なくなります
「落ちていくもの」に始まる急なストーリー展開に当時読者からかなりの
反響があった。これに活路を見出した留美子(or編集部)が、後に切な系ラブストーリーに
シフトチェンジすることになった、というのを聞いたことがある。
実際7巻は、その回からラストまで萌えまくりだった。
>>312 そりゃ自分のことを好きだと言った男が他の女といちゃついてりゃ(響子視点)どうしたって裏切り行為に等しいわな。
1巻では酔っ払いの戯言でオチてるけど、2巻冒頭でシラフで公言してるしね。
それまでは響子にすれば管理人と住人でしかなかったのにそれ以降は五代を一男性として意識せざるを得なくなる。
三鷹にも嫉妬してるよ。トリマーに抱きついたのを見た時とか骨折見舞いで女子大生達が大挙して押し寄せた時とか。
P.S一刻館という表題はいいね。
>>323 それまで一刻館に住む者として日々のエピソードに関わってきた二人が
正面から自分たちの関係を見直した画期的な回。ここからの流れを受け、
春の墓で惣一郎からの精神的決別を決意するまで恋愛が主軸となる話が続く。
327 :
愛蔵版名無しさん:03/10/02 13:12 ID:NXAzkvZM
俺もめぞんは好きだが、さすがに号泣するヤツはキモい・・・。
音無響子と響良牙の関係は?
>>324 三鷹への嫉妬の件だけど、それって嫉妬かなぁ?
トリマーの時は、待ち合わせしてる相手が女を抱いていたら
嫉妬でなくても怒って帰ると思う。そして、見舞いの時は、
五代も同じ立場だったしなぁ...。ま、これはちょっとした
嫉妬かもしれないけどね。
それより、三鷹に対して嫉妬するエピソード自体が五代の
それに比べて圧倒的に少ないのは事実。
331 :
愛蔵版名無しさん:03/10/02 18:14 ID:x4PU/6Or
>>312 ええ?
どこの場面?
こずえちゃんと歩いてるとこ見て、嫉妬してた場面だっけ?
だとすると、作者はもう最初の段階から、五代と響子の結婚を前提に
話を進めてたのか??
私はいきなり婚約してて、びっくりした記憶があるんだけどw
響子さんの最初の嫉妬は姪の郁子の家庭教師の時だよな?
>>331 嫉妬=結婚かぁ?ちょーっと飛躍しすぎてないか?
>>331 でも作者は「三鷹と響子をくっつける予定だった」みたいな事を言ってたらしい。
つー事は、どの時点で五代とくっつける路線に変更したのかなぁ。
話しは変わるが、「キッスのある情景」で朱美にキスされた時についた口紅をフキフキする
響子さんの表情がかわええ。
336 :
愛蔵版名無しさん:03/10/02 19:04 ID:jM7d9Wtc
「あたし夜這いなんてしてません!」
25歳オスが夜警官に職質された時にいった言葉
>>335 へぇ〜、三鷹とねぇ...。
でもそれじゃ、当たり前すぎて何も面白くも無いじゃん。
三鷹とくっつけてたら、駄作に終わってるだろうね。
>>335 いくらなんでも三鷹とくっつけるは無いだろ・・・
予定調和だからおもしろい作品なのに
>>335 ソースきぼんぬ。
そんな話聞いた事ないぞ。
>>335 俺もソースキボンヌ。そんな話は当時から一度も聞いたこと無いぞ
三鷹はあくまでライバル役だから話が引き立つのに
くっつけてどうすんだ
>>337-341 ソースも何も「当初(連載前の構想時の話)は三鷹と響子さんを」というのは激しく既出
過去ログ位読めよ
>>342 もういいよ。
必死になるなよ(プ
今度はもうちょっと面白いネタ持って来てね♪
なんだ、2chソースのガセネタか。
>ソースも何も「当初(連載前の構想時の話)は三鷹と響子さんを」
ウケる〜
だから「当初(連載前の構想時の話)は三鷹と響子さんを」のソースを
出せっつってんだよ。既出なら既出でその”でどこ”をよ〜
また荒れてきちゃいますた
みんなメゾンが好きなんだから、熱くなるのもアリ。
348 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 01:09 ID:2hPEcQ0q
335じゃないが、当初は三鷹とくっつける予定だったってのは、作者がインタビューで答えてるよ
めぞん研究してるサイトでも探せば、ネタもと出てるはず
だとよ、わかったか?ああ??
>>348 だから、何のインタビューでそう答えてたのか言ってみろよ。
断言するからには知ってんだろ?あ?
結局ソースはないということでFA?
漏れが記憶してる限りでは
「下宿先の喜劇を画くのがそもそもの動機で
そこにノリでちょっとはラブコメ要素もいれよっかなぁ」
の留美子嬢のコメントだったような…
まぁ、皆の衆もちつきませう
三鷹と響子の話は個人的には定かでないが、少なくとも当初響子と五代をくっつける
気は全く無かったのは事実。「じゃりんこちえ」みたいな大人の人情物をアパート(下宿?)
を舞台にやってみたかったと作者自身が言うとります
恐らく編集も創刊したばかりのスピリッツを何とか立ち上げるのに必死で、コンセプトは詰め切れない
まま、かなり作者任せでスタートしたと思う。何しろ第一話のキャッチフレーズは「留美ックforアダルト」
つー訳の分からんもんでしたから
しかし、すぐに響子は皆のヒロインに。当時のスピリッツの吊り広告は2回に1回は響子さん状態で
ポスターはすぐ盗まれるわで、押しも押されぬ看板漫画になった
中期に至るまでは、読者の反応見ながら手探りで進めてたと思う。採りうるパターンの一つ
として、三鷹と響子はあったかもね
まぁあれだ、勧善懲悪(三鷹のキャラが読者の反感をかうw)を作品に盛り込んだだけだな
三鷹は響子さんとくっつくのなら四谷氏が響子さんと(ry
なんで自分で調べようとしないんだろ
「きみ(ら)ねー、人に頭が下げられない奴ってのは、一生半人前だよ。
いーよ、いつまでもそーしてなさい。」
否定してる香具師ってUFOや超能力を必死に否定してる早稲田のプラズマヲタみたいw
ソースを明らかにできない情報はネタだと思え。
2chの、つーかネット情報の鉄則。
>>360 情報がないことを証明したことないヴァカ発見!
>>360 相互不信前提のゲーム理論ね
ビジネスの世界では正解
さて、一つ質問
このスレでやって意味あんの?
つか仕事あるしもう寝るわ。時間あったら自分で調べてみてちょ
「ない」ことを証明するのは「ある」ことを証明するより遥かに難しいって知ってる?
まあおまえにはわからんだろうな。(w
>>327 >>329 いいんよ、今はそれで
ついでにくさい台詞を一つ
「男はタフで無ければ生きていけない。優しくなければ生きている資格が無い」
いつの日か思い出す・・・かもね
この世に予定調和なぞない
それ前提で7年描いてたら、まさに駄作
うだうだとつまんねー御託並べる奴はいても
ソース貼り付ける奴はひとりもいない秋の夜
それで一発でカタがつくのに
あったらの話、ねw
>>359 そ、その煽りはいくらなんでも・・・マヌケすぎるぞ。
>>367 平井和正と高橋留美子の対談集「語り尽せ熱愛時代」
>>370 その本なら読んだが、三鷹とくっつけるつもりだったなんて話は出てなかったぞ。
要は、三鷹のポジションの男って事でしょ。三号室に入れる予定だった。
顔のパターンとかも(性格もかもしれんけど)最終的な三鷹のものと違って、五代
を男前にしたバージョンで、誰もが響子の相手として相応しいと思うような。
連載前のプロットのひとつに五代との恋愛は絡ませない
スラップスティック漫画にするのがあったってこと?
>>335の言う「どの時点」って連載始まるはるか前かよw
375 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 06:44 ID:8tlwS/nk
響子さんはすごいな。
惣一郎さんを亡くしてから、五代とセックスするまでは
ずっと誰ともセックスせずに耐えたんだから。
処女じゃ有るまいし、性交経験の有るオンナが6,7年も
セックスせずにいられるなんて、性欲ゼロとしか思えんな。
>>378 残念
「記憶力ないんですか」は口ぐせなんだけどねー
379 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 10:59 ID:+/V2r/M2
ほう一人ごとですか
だからオーナニなんだろ…
体が夜鳴きしないかい?
382 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 14:10 ID:xmA+oPT0
いやらしいわねっ
響子さんの体が夜鳴きしたときに管理人室のドアをノックしたい
384 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 14:24 ID:KnzsF1Ks
三鷹と明日奈が結婚するって思った人いる?
あれが一番以外だった。
私はてっきり、響子への思いを忘れられずに独身貴族になるのとばかり
思ってたよ。
まぁ、でき婚勘違いってのも三鷹らしくて笑ったけど。
明日奈は存在しなかったとツッコんでおく
尼になります・・・
387 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 16:53 ID:tDmeq/ee
結局響子さんが素直に心をさらけ出したのってSEXの後なんだよね。
いきなり何年も言えなかったことを告白してるし。
自分から手つないだり、抱きついたりしてるし。
これって男にしてみればしてやったりで、俺のちんぽで
この女の気持ちを手繰り寄せてやったぜ、みたいな優越感にひたれるんだな。
響子さんみたいなガードの固いヤシなら特に。
>>388 惣一郎死去の影響と生涯一夫の思想(思い込み)の点が欠落している
めぞんの真髄を知る奴のレスではないな
俺は釣られたのだろうか…
390 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 19:15 ID:8tlwS/nk
犬の惣一郎は実は響子さんのバター犬です。
時々、響子さんの「毛玉」を吐いています。。
しかも剛毛です。たまにティッシュのカスも混じっています。
尼ですわー
>>389 同意。
「仕方がないじゃない、あたしたち...
確かのものがなにもないんだから。」と言ってるもんね。
確かなものができたから、それ以降自分に正直になれたんだ。
しかしここのスレにも下品な人間が多いね。
一刻館の玄関の門構えは交番に似ている
0響子→かすみ
1の瀬→玄馬
2階堂→久能
3鷹 →良牙
4谷 →やっぱり背古井
5代 →乱馬
6本木→こだち
7尾 →あかね
8神 →ムース
9条 →なびき
>4谷 →やっぱり背古井
ちょっと笑ったw
397 :
愛蔵版名無しさん:03/10/03 23:43 ID:JKj4NjCz
>>312-396 はいはい、もうこないでね。 /
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------------- 、____ ウワァァン ヽゝ バカ
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イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| | \ .\(
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ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
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>>387 そのシーンの裸なら、原作よりアニメに軍配は上がる。
ころころ変わる五代の表情がおもしろい
すげー、今日は書き込みほとんどねえよ!!
どこも放送していないからじゃないか。
キッズもラスト近くなったが、原作の感動を味わってしまうと
なんかもうどうでもよくなってしまったよ。
しかしここのスレにも下品な人多いね。
>>402 放送を見ての書き込みならアニメのスレになるんだが…(ここは原作スレ)
ま、その話の原作について語るならこちらでもいいけど(笑)
ここにいる人たちの見方では、三鷹vs五代のうち、
響子が五代に絞った時期は、三鷹の見合い・プロポーズへの返答の流れの中で
自分の心情に気付いていった桜迷路〜夢一夜、というのが大勢で宜しいですか?
405 :
愛蔵版名無しさん:03/10/05 08:07 ID:XAFJiQ46
>>398-404 はいはい、もうこないでね。/
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>>1 )’/ ヽ〃、、..
ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
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>>404 > 宜しいですか?
全然違う。
自分で原作を読んだことあるの?
荒らしなら余所でやって下さい。
みなさん、もちつきましょう
最近カルシウム不足のレスが多いような・・・
まったり逝きましょうねー
408 :
愛蔵版名無しさん:03/10/05 10:17 ID:3uhiZEbd
しょうがねぇな・・・
この殺伐とした雰囲気を払拭するためには・・・
やはり、響子さんのエロい男好きする、やられたがりな
カラダについて語りあうしかあるまい・・・。
409 :
402:03/10/05 13:17 ID:???
>>404 すいません。
専用ブラウザを使っていて、アニメスレと間違えて書き込んでしまいました。
吊ってきます。
410 :
愛蔵版名無しさん:03/10/05 14:38 ID:51+eoNsh
「原画返して!」、訴え続々=被害防止へ自衛の動きも−弘兼さんら
「心を込めて描いたのに」。著名な漫画家の原画類が、
漫画古書専門店(東京都中野区)で売りに出され、
東京地裁で作者らとの間での所有権をめぐる訴訟になっていることが、
5日までに分かった。原画流出の被害を訴える声は多く、
漫画家の間では管理を強めるなど自衛の動きも出ている。
訴えたのは、「課長島耕作」などで知られる弘兼憲史さんと
「めぞん一刻」などの高橋留美子さん。
訴えによると、弘兼さんは作品集出版のため、
初期の原稿約2000枚を都内の出版社に預けた。
同社が昨年に倒産して原稿が流出、古書店に持ち込まれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000975-jij-soci
>>404 私の考えもほぼそのとおり。
あとのストーリーは八神・三鷹・こずえと適切な形で二人の前から降板させ
より二人の結びつきを強めるためと考えてます。
>>406 お前こそよく読め。荒らしは去れ。
響子さんのバストサイズを教えてください
15年ほど前、高校生のころ夢中で愛読した「めぞん一刻」。
最近、無職になってヒマを持て余しているため、中古で買って懐かしくも
読み返してみたんだが、いやー正直まいったよ。
運良く(?)細かいところは忘却していたってこともあって
新鮮な気持ちで読めたためか、もう感動の連続。
最後のお墓の場面(「あなたもひっくるめて、響子さんをもらいます」ってやつ)
ではもう涙が止まらなかった。
この漫画のすごいところは何年たっても色褪せないってことと、
それぞれの年代でそれぞれの感動があるってことじゃないかな。
家庭を持った今の自分に、高校生の時味わった感動と違ったものがこみ上げてきたよ。
このスレのみんなの考察もおもしろいね。(一部下品なのもあるけどさ)
おれも、もうちょっと読み込んだら意見書きたいっす。
415 :
妻:03/10/05 21:14 ID:???
>>414 それよりとーちゃん早く就職しなよ。
酒の買い置きが底つきかけてるんだよ。
>>415 すみません・・・って
自分は一の瀬氏ではなく五代にダブらせてるんだけど。
でもうちのカミさんは・・・
煽りだよ。
感動できるってのは分かるけど、泣くか普通
普通ってなにさ。
おまいが普通ってか?ケッ
まあまあ
何を「普通」とするかは、その人本人次第。他人の感性をあれこれ言うのは如何なものでしょうか
ネガティブに他人を批評するのでは無く、素直に私はこうだと自己表現されれば良いのではないですか
>>414 自分は連載終了の年就職しました。その後は(ある程度意識的に)封印状態だったの
ですが、最近ふとした事で読み返し同様に感動しました。矢張り傑作だと思います
ただ我々リアル世代と後年読んだ方では、受験、恋愛、就職、結婚、これらの人生の節目を
五代と何処かでシンクロさせながら日々を過ごしたリアル世代の方が想い入れがより深く
ならざるを得ない気がします
さりながら、新たな読者も獲得しつつあるこの作品は素直に凄いと思います
「時代が産み落とし、しかし時代を超えるものが古典」だとすれば、この作品は既に古典に
なりつつあるのでしょうね
423 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 02:02 ID:TjhpPJ5C
でもなー・・・
世間一般から見れば、めぞんみて泣くヤツはやっぱ、キモいよ。
おれもめぞん好きだけど、泣いた・・・って聞くと引くもん。
なんだ嵐か
はいはい、ごくろうさまでございます
おやすみなさい
俺が基準の普通
俺という世間一般
しぱっ
嵐、煽りは放置で御座います
>>421 少なくとも日曜の深夜1時48分に一人寂しく
2ちゃんで煽りなんかやってるお前以外だな
こずえと別れるところで、電車に揺られながら一人でこずえに自分の好きな人を
語っている五代のセリフにはジーンと来ました。
いかん、妄想にもらい泣きしてしまった(by ごだい)
430 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 11:57 ID:gfopZ9cN
見た目では87aくらいありそうだが・・
>>432 響子さんのおっぱいに顔を埋めたいなー。
五代が羨ましすぎ...。
高校の頃からそんなに胸大きかったんですか?
響子さんの乳首露出シーンは数回だけあるんだよな
でも一つは五代の妄想だけど
437 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 17:39 ID:2md3UiHv
なんで、こずえちゃんって別れたんだっけ?
ここだけ記憶が飛んでる・・・
誤臺幽削(ごだいゆうさく)
悪斗亡凶弧(おとなしきょうこ)
440 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 18:17 ID:o8Y5hlKi
笑えない…流出マンガ所有権めぐり裁判沙汰に
原画が倒産出版社から古書店へ、弘兼憲史さん、高橋留美子さんら被害
「心を込めて描いたのに」。著名な漫画家の原画類が、漫画古書専門店(東京都中野区)で売りに出され、東京地裁で作
者らとの間での所有権をめぐる訴訟になっていることが、6日までに分かった。原画流出の被害を訴える声は多く、漫画家の
間では管理を強めるなど自衛の動きも出ている。
訴えたのは、「課長島耕作」などで知られる弘兼憲史さんと「めぞん一刻」などの高橋留美子さん。
訴えによると、弘兼さんは作品集出版のため、初期の原稿約2000枚を都内の出版社に預けた。同社が昨年に倒産して
原稿が流出、古書店に持ち込まれた。
高橋さんは、グッズ作成のために貸し出した「めぞん一刻」の水彩画が行方不明となり、今年6月に同店のオークションで
1200万円を超える値が付けられた。
代理人弁護士によると、高橋さんは「心を込めて描いた絵が、知らない所で売られるのは許せない」と怒っているという。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003100605.html
441 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 18:17 ID:Nxt2cyAx
こずえちゃんいい時期に銀行やめたにゃあ
442 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 18:18 ID:o8Y5hlKi
え,こずえちゃんて今無職?
443 :
432:03/10/06 18:32 ID:???
>>435 それは公式データなのか?
だとしたら俺の乳を見る目もなかなか捨てたもんじゃないな。
444 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 18:40 ID:Nxt2cyAx
88のCカップってありえん。ウエスト太すぎるにゃあ
響子さんって外面が良いタイプだね。
446 :
愛蔵版名無しさん:03/10/06 23:07 ID:qLdMt4SY
最近、コンビニで売ってた総集編みたいので初めて読んだのですが…
どうしても、ひとつだけ納得いかないトコロが。
そのタイミングでソープいくか?普通?しかも逆切れ。ちょっと理解不能。
しかも、主人公は過去の恋愛経験を「キスで歯がぶつかった」というような事を言っており
話の流れからも童貞だった筈。
あからさまにアプローチしている女性がいながら、ソープで童貞喪失。
バレると、「別にまだ付き合ってる訳じゃ無いし自由だろ?」と、逆切れ。
はぁぁぁああああああああああ?????
昔の小学館コミックスカタログの表紙にめぞん一刻が使われたことがある。
題材は響子の設計図で製図は五代、検図は一の瀬がそれぞれ担当印を押している。
水着を着た響子の各部サイズが示されていて胸部に件の数字・記号が記入されている。
品がまだ実家に残っていれば他のボディデータも判るのだが…。
>>446 スピ編集部は反対しなかったのかな?
北海道旅行で初体験プランは猛反対して潰したのに。
あれで五代のイメージがどれだけ悪くなったことか。
449 :
446:03/10/06 23:40 ID:qLdMt4SY
>>448 個人的には、それまでの物語が全部台無しに
なってしまったという印象でした(読むのにつかった時間も)。
問題のエピソードを読んだ直後は、あまりの意味不明っぷりに
作者が女性なので、ソープがどういったトコロか知らなかったか?
と思ってしまいましたが、さすがにありえないし意図がまったく分かりません。
>>446 ソープの後、逆切れなんかしてないだろ?これは、原作もアニメも。
五代がちょっとだけ逆切れしたの(逆切れとは言えないほどのもの)は、
こずえとのキスを見たことを響子さんが話した時。ただし、これは
アニメだけのエピソードだけどね。
>>449 おれはあのエピソードを読んで、そのとてつもないリアリティーに感心した記憶がある。
あのころは、友人や職場の上司などに連れられてトルコ(現ソープ)で童貞喪失という
ことは、たまにある話だったのだ。
>>451 ちなみに、このようなことを「筆下ろし」という。
453 :
446:03/10/07 00:14 ID:xVAs1equ
>>451 いや、勿論そういうのも分かるけど
一緒に行ったのは同級生の親友で(五代の気持ちは知ってたっけな?)
断わり辛い相手ではないし、五代もノリノリでソープに行ってたし…
ちょっと自分の常識と温度差があるなと…
>>450 あ、逆切れはして無かったですかね?すいません記憶違いです。
アニメでもルートコ行ったの?
>>454 アニメでははっきりしないな。キャバレーだけかな。
ソープの割引券を持っていたのは確かだが、
行ってないんじゃないかな。
>>453 酒の勢いと3本立ての映画の影響(ぽくぽくぽくちーんその他)だろうな。
つまり、若気の過ちと解釈すればいいんじゃないですか?
>>422 確かにシンクロという意味では当時の方が素直に楽しめました。
でも今読んでみると違った良さを感じたのも事実です。
社会に出て世の中の酸いも甘いも知ってしまった今となっても
作中の人間くさいキャラ達に、「人間っていいな」って改めて感じたことです。
当時の響子さんにあこがれた自分ではなく、ただ「五代、がんばるんだっ!」っていう
応援の気持ちが込み上げてきました。
さらには最近の若い衆が、今時はやらないと思っていた奥ゆかしい恋愛パターンを
受け入れてくれいていることに、妙な幸せを感じてしまいます。
やはり、いいものは時を越えても受け入れられるんですね・・・
>>453 つうか、五代がソープにノリノリだった描写もないぞ。
なんか漫画の描写を無視して妄想してないか。
それにそのあたりの話まで読んでれば五代がしょっちゅう欲情する男で結果的に童貞だった(になるように作者が書いてた)だけというのは
わかりそうなもんだが
459 :
446:03/10/07 02:03 ID:???
>>458 朝帰りの様子からノリノリという印象を受けました。
罪悪感の様なものも全く感じて無さそうでしたし。
それに、バレなきゃいいやというような態度も不快な印象です。
>>459 単にゲッソリしているだけに見えるけどね、俺には。
まあ、ソープで童貞喪失を不快に思うのは個人の自由だけどね。
ただ、それまでの物語が台無しというのはわからんな。
あの時期までの五代はあんたが不快に思う人物像そのものだぞ
っつーかネンネて何?
462 :
446:03/10/07 02:26 ID:???
いや、ソープで童貞喪失を不快に思ってるんではなくて
心に決めた相手がいる、それも脈がありそう?な、その時期に…ってトコにです。
たしかに五代はそれまでも優柔不断でしたが、
一般的にラブコメの登場人物ってみんな優柔不断でしょ?特に、長期連載モノは。
これはラブコメの宿命だと思っている(個人的には)ので仕方ないなと。
五代のキャラはラブコメではけっこう普通でそんなに気にならなかったですよ。
ただ一点、ソープだけがおいおいおいと。
ちょっと他のひとがソープエピソードをどう思っているか知りたくて
書込みました。もし、不快だったなら申し訳なかったです。
>>462 俺は460とかじゃないけど
個人的には
青年誌の恋愛物では
両思いだったり公然の恋人がいても
平気でサブキャラとやっちゃったり又はその未遂のエピソードも多いので
そういうの読みなれるとキャラがでてこないソープ嬢相手に一夜の過ちはどうってことないという感覚になるね。
まあ、それに年食うと男は誰かに愛情をもってっても性欲はまた別ってのがわかってしまうので。
実際に性欲処理するかは別にして
結論。
>>446は風俗を毛嫌いする潔癖で真面目な香具師。
でもそれ故に童貞。
でいいのかな?
>>459 あの頃の五代は保育園で働き始めてから暫く経ち、
仕事に慣れ当面の目標(資格取得)もできて心身ともに充実してた。
坂本の誘いを受け心配事も無い彼は元来の流されやすい性格もあって
付き合いに乗せられ、勢いで一夜を過ごしてしまった。
これは五代が以前から望んでいた出来事ではない。
響子の当時の心境(深く悩んでいた)を知る由もなく、
同じアパートの住人というレベルなら良好に過ごせていた。
ただ実際にはそこに恋愛感情があったことが不幸の始まり。
>>454 アニメでは行ってない。五代はタクシー代も無いといってるし
坂本はキャバレーで全財産使ったと言ってる。
徒歩で一刻館まで帰ったので朝帰りになったようだ。
確かにソープの話しはおかしいよな・・・
ちょっと仲良くしたとかキスしたしないで大事件なのにソープはいかねぇだろ。
言い寄ってくる女もいるわけだしわざわざねぇ。しかもあのタイミング。
しかもバレてもたいした反応なし。
471 :
愛蔵版名無しさん:03/10/07 13:23 ID:MrYB44yp
五代くん
キス>>>>>>>>>>>>セクース
ソープは基本的にキス禁止だからね
オナーニ、ソープでのみ性処理してるからこそ、
安心して読者も五代の響子への一途な思いに感動できるのだが。
三鷹にはこんなのありえないし。
473 :
愛蔵版名無しさん:03/10/07 13:46 ID:MrYB44yp
ソープで浴槽で歯磨きさせられるけど、あれ間抜けだよな
winnyで落して読み終わったやつがこのスレに一気にやってきたので最近書き込み増えてます
475 :
愛蔵版名無しさん:03/10/07 18:30 ID:xYjeuHBs
でも、作者は男の性欲とかよく描けてると思うけど。
五代の友達のやつだって、セックスして五代にちょっと待っててとか言ってたしね。
女から見た場合、女の性欲をよく描いてると思う?
っていうか、ここは男しかいないのか?
女もそれなりに多そうだな。
男:7、女:3の割合ぐらいじゃないか?
>>476 それって、根拠のない推測に過ぎないように思うが。
響子は五代と結婚した後もテニススクール続けているかな?
そして三鷹はまだテニスコーチ?
>>478 結婚後すぐに妊娠した様子なので、やめたのでは?
>>479 ちょっと考察。
結婚式の2次会に来た明日菜は多分妊娠7ヶ月ぐらいのおなかをしていた。
時期は春。そして春香ちゃんが生まれたのも春。その時、三鷹の子供は
歯が生えてきたところだった。まあ、生後9ヶ月というところか。
だから、響子さんの結婚式から出産までは1年と考えるのが普通だろう。
逆算すると、6月に妊娠した事になる。つまり結婚式から2ヵ月後、
2回目の排卵で受精。かなりの高確率。五代も今までの溜まっていた分、
やりまくったんじゃないのか。羨ましい......。
亀レスだが、以前も話に出た通り作者はコミックスの6巻辺り(大学3年生当時の設定)で五代
に童貞喪失させようと色々知恵を絞っている(白石 衿子の登場とか)。
キスマーク事件で五代が北海道に逃げた?時、作者は大口 子夏と初体験させる積もりだっ
た。ところがスピリッツの編集長が大反対。「五代には一生童貞を守らせる」と云う迷
言と共に企画はボツに(キスだけ)。多分この判断はその後の人気を見ると営業的には
正解だったのだろう。
ただ、あの辺になると話が煮詰まって来てそろそろ響子とのベッドインに備え五代
に経験させる必要があった(いきなり未亡人相手では荷が重い?)が、ここまで来て
他の登場人物といたさせるのも難しく(明美と云う線はあったかな?)ああなったと
オモワレ。
個人的には、もし五代が子夏といたしていればその後よりシリアスな展開(例えば一旦
三鷹と出来てしまうが五代が取り返す等)にする事も可能だったかなぁと思ったり
もする。
しかし、五代が響子との最初のベッドインの時勃たなかったりするなど、作者は結構
男性心理への配慮が細やかだなと思ふ
さすが経験者!
>>479 でも出産後は健康のためにスポーツするのでは?
まぁどうでもいいことだがw
>>481 >男性心理への配慮が細やかだなと思ふ
俺もそう思った。八神の胸を触ったときも本当に自制して良かったとリアルな台詞だったな
まぁ、あれは特に女性にはウケ悪いわな
「付合いだからしょーが無い」は女性にもっとも嫌がられる言い訳のパターンではある
男はツライネ
しかしあたると違って女の経験浅いのに
一巻のわいせつ行為はいい度胸だな。
あの頃は完全にギャグ漫画
後半とはある意味別の漫画
14巻P6の三鷹はどうみても五代にしか見えないんですけど。。。
しまった他にもたくさん似てる個所がある
別に6ページの三鷹が特別似てるってわけでもないねスマソ
>>475 性欲ではなく性(サガ)という面では、雰囲気に流されやすいとされる
響子さんがそういう感じなったときに見せる恍惚の表情は、リアルだと思う。
「駄目・・」とは言いながらも、体は男に寄りかかってしまうという。
本人も自覚している「女の弱さ」だが、本来こういう押しに弱い女は
簡単に落とせるもんなんだが、7年もかかったのは惣(ry
高橋留美子ってたいしたことないと思ってたけど
昨日これ初めて全巻一気に読んで考えを改めたよ。
こんな素晴らしいマンガを残していたとは・・・偉大な人だったんだな。
なんかこっちがテレてしまうのはなぜ・・・。
>>491 めぞんだけそう思うよな
それ以外の漫画は漏れ的には_| ̄|○
初期の頃は積極的にセクハラしてたのに中期になってくると
妄想とかセクハラ少ないよなぁ
495 :
愛蔵版名無しさん:03/10/08 06:10 ID:klxMMAto
こないだ初めて読んだ。文庫版の1巻と2巻。高橋留美子のマンガは初体験
だったけど、とても面白かった。この人が描く女の子はかわいいですね。
私もいま20歳の大学生なので、五代くんに親しみを感じます。共同アパート
に住んでるしw ほのぼのしててイイですね。20年前ってこんな感じなんだ…
と感動。みんなケータイ持ってないし、なんかテニスばっかやってるし。
当時のイケてる若者はテニスをしてたの?
小夏やね・・・