1 :
一の瀬花枝:
2 :
二階堂望:03/08/26 00:49 ID:???
3 :
三鷹瞬:03/08/26 00:50 ID:???
4 :
四谷:03/08/26 00:53 ID:???
,.、.-:' "´ ̄ ̄` 'ヽ、_
,.、;',,´;;;;;;; `ヽ.,
.,、-';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `ヽ
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| .;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, |
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,.r'"´;;;;;;;;iミ´_ .,、.-:'" ,.:'
、_ :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;`;;';ー--,,、,,,,,,,,,,、-―;;'"´;;;;''' ,、r'"
. ヽ、_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'',.、-;イ´
`'i,.、.、_ ,..、-'''"ヽ,i;;;;;|
,i;;;| /``''ー――、--―''/´ ゙.〉;ノ
/r`i. .,r――o-、` ' r-o―-、 、'-`i
lヽ_'、  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ,' .イ| |
ヽ,ヾ.', l .'ノ ,r'
\.i 〈ー、 i,;ィ´
`'、 ` ´ i
', ,-、 ,.' 4取ったらおごってくれますか?
,r:::|ヽ, `ー' ,r'|;;ヽ,
,.;':::;;;;| ヽ, ,.;' .i|;;;;;::'、
、'::::;;;;;j`ヽ, ` 、. ,.: ' ,;' |;;;;;::::'、
,ィ:::::::;;;;;|. ヽ、 `' ー ' ´ ,ィ' |;;;;::::::ヽ,
,.、:':::::::::::;;;|ヽ. ゙ヽ_ ,.ィ'" /',;;;:::::::::::'、
r'::::::::::::::::::::;;|. '、 `ー '´ / .i;;;::::::::::::::ヽ
5 :
五代裕作:03/08/26 00:55 ID:???
響子さん好きじゃ〜〜〜〜〜〜!!
6 :
五代裕作:03/08/26 00:57 ID:???
響子のばっきゃろ〜〜〜っ!
7 :
六本木朱美:03/08/26 01:00 ID:???
あたしと五代くんじゃ、体つながったって心バラバラだもん。
8 :
七尾こずえ:03/08/26 01:00 ID:???
9 :
九条明日菜:03/08/26 01:01 ID:???
ふふ
さよなら。元気で。
やっぱ15スレ目には、一応カキコしとかないとな。節目のスレ数だし。
まあ続くんだろうけど。
>>4 四谷氏の覗き眼(まなこ)はゴルゴの眼光より鋭し(w
>>5-9 ∧_∧
( ´Д⊂ヽ <うえ〜ん、偽五代のせいでまた八神があぼーんされちゃったよ〜
⊂ ノ
人 Y
し (_)
八神もこずえに怒ってまつ
やっぱ1000取った奴ぁ「千草律子」にしてほしいな〜
漏れは「1ポンドの福音」が好き。
シスターアンジェラ……
22 :
愛蔵版名無しさん:03/08/26 06:20 ID:OtH0E8fE
>>1 烏賊臭い糞スレ勃った、また知障おやぢのジエン劇が始る訳か・・・・・(ヤレヤレ
響子さんパパ若い時背高くね?
>>23 錯覚かと
中年太り→相対的(縦横比)に背が縮む
携帯で直リン貼れないが、既婚女性板にもめぞんスレ建ったネ
>>25 そこにお前も含まれてるわけだが
あ、おまえは童貞だからわざといれたのか
ちゃんと自分の立場理解してんじゃん
29 :
:03/08/26 16:14 ID:nNQS0Gdb
関西で明日から再放送するみたいだな
二階堂の果たした役割ってなーに?
>>30 空き部屋の住人→(微力ながら)音無家の家賃収入アップ。
響子のつばめ
>>34 おばさんも管理人さんも既婚女性だしw
(明日菜さんやこずえちゃん、最後には朱美さんもなったね)
※既婚女性板は、書き込み資格が既婚女性に限定されています。
二階堂の役割は、中学までに成長しすぎて使いにくくなった
賢太郎くんの代わりに一刻館に染まってない住人が必要だった
かららしい。
何か、普通の人々はこの板から去って逝ったような悪寒が・・・・
38 :
愛蔵版名無しさん:03/08/26 23:15 ID:Lb3nOJ8e
winny2に移行するという事でスキャンやり直しました。
前は急ぎすぎたのでぼちぼちやってきます。
(一般コミック)[高橋留美子]めぞん一刻 第07巻(再スキャン).rar
f7e06ad7ad675759308577c7d3a9dfba
いらねえよ!
ここに来るやつは全員持ってるよ!
鬼女板、良い感じで盛り上がってるね。女性の目からみためぞんってあまり
受けよくないと思ったけど、カキコの9割が女性なら、結構女性ファンも
いるんだね。響子さんの心理描写なんか女性の方が共感するのかな?
>>36 通だな、おい。そのわりに二階堂もマメに宴会でてるけどな。あとこずえに
ラブホの真相教えたり、地味に重要な役割を果たしてるんだよな。
独身男性板のスレも一種異様な(悲しい)盛り上がり方してるな・・・・
免許持ってる人少ない。
なるほど京都が舞台だったのか
>>45 建物自体の名前は「一刻館」なのだが・・・
これは「メゾン 一刻」。
S63年12月築ってことはやっぱ影響受けたんだろうな
ま・めぞんや豆蔵もそろそろうpされるんだろな
ワクワク
うちの近所の一刻館は古本屋
マターリして来た
僕は四谷さんですか?
ちょっと知りたいことがあるんですが、
11巻の「閉じられた扉」で、こずえちゃんに
三鷹と響子が婚約するって言ったのは誰なの?
プロポーズされてて管理人さんも好感を持ってたけど返事はしてないし、
こずえちゃんが全くの出鱈目を言うはずはないですし。
_、_
( , ノ` )
\,; シュボッ いいかんじでマターリしてきたようだ
(),
|E|
>>55 こずえなら一刻館に盗聴器くらいは仕掛けていた筈
俺の大学の英語の講師が、やたら小説好きな奴でね。
それはいいんだけど、同時に漫画を敵視していたのよ。
授業前に、「今日のお奨めの小説」なんつって何冊か紹介するんだけど、
そのときに「電車で漫画を読んでいる青少年を見ると日本の将来を悲観します」
なんたらかんたらと、とにかく漫画に対して罵詈雑言のオンパレード。
俺は別に小説も好きだから、そいつの奨めた小説も一応読んでみたんだけど、
なんかね、めぞんよりのめり込んだ小説ってなかったな〜。
今ならそいつにこう言ってやりたいね。
「可愛そうに。本当に面白い漫画を読んだことがないんだな。」
>>59 そういう低能教師はいたなぁ、中学にも高校にも。
幸い大学にはいなかったが。
バカにつける薬なしってことで、適当に聞き流して物笑いのネタにしてたよ。
今頃はゲーム脳信者にでもなって、必死にゲーム叩きでもしてるんだろう。(w
>>55 親密度からして二階堂だとする説が出た事もあったが。
62 :
55:03/08/28 20:31 ID:???
>>56>>61 やはり一刻館の住人と考えるのが妥当ですかね。
作品中に描かれていない部分で、
五代の留守中にこずえちゃんが一刻館に来て四谷さんに会ったとか、
商店街あたりで一の瀬さんか二階堂くんと顔を合わせたとかで
プロポーズされた話を聞かされて、それを早とちりして
婚約まで行ってると勘違いしてたのかもしれませんね。
あれ?でも二階堂は三鷹がプロポーズしたことを知ってたっけ?
>>62 あんなに他の住人の事情をしつこく聞き続ける二階堂が
響子と三鷹の間柄の事を一の瀬たちから聞いてなかったなんて事はありえないでしょう。
もっといえば、銀行の窓口にいるこずえの所に訪れる可能性が
あるのは学生の二階堂ぐらいなもんでしょう。
一の瀬と朱美が銀行が開いてる3時までに時計坂から遠出するとは
考え辛いし、四谷が銀行に来る絵図は、ちょっとね・・・。
>>64 二階堂にしろ他のキャラにしろ、そんなこと話すためにわざわざ銀行まで
行ったとは考えられん。そこまで悪趣味じゃないだろ。
駅前とか電車の中でたまたま出っくわして、その時話したんじゃないの?
>>63 こずえは五代と会った時にこの事を話すだろうと読んで、三鷹が意図的にリークしたって事かい?
確かに五代に響子さんを諦めさせるには有効な策だが、そこまでえげつない事をやるかなあ。
そういう男だったらもっと早い段階で策を仕掛けてくると思われ。
67 :
愛蔵版名無しさん:03/08/28 23:59 ID:pn40jFFm
>>59 こいつが本当に面白い漫画が、メゾン一刻なとこに爆
やっぱ、帰りの電車で偶然会った二階堂がこずえに
自分の拡大解釈をべらべら喋ったと考えるのが自然だろ、
ラブホから五代が朱美と出てきた真相を伝えた時のように。
69 :
愛蔵版名無しさん:03/08/29 00:02 ID:nGqjOsk5
>>66 つうか三鷹はそんな策を弄するほど余裕がある時期ではないと思われる。
犬を克服する決意をしているあたり
>>62 「とっても好きだよ」の中で
一の瀬が響子本人からプロポーズされていたことを聞き出している。
その日の夜、五代・四谷・朱美にそれを伝えた。
二階堂にもあとで伝えられたのかもしれない。
誰かが一刻館か近所でこずえと会ったときにその話をしたんだろう。
>>67 そういう君が本当に面白いと思う漫画を教えてくれ
いやー、映画よかったねぇ
74 :
愛蔵版名無しさん:03/08/29 17:24 ID:OLVgnaSZ
名朋工業最強!!!
>>74 スラダンスレの住人か?壮絶な誤爆だな。(w
低脳教師?「秋本治は別ペンネームでがきデカというヒット作品を書いた」
という偽情報を教えた教師はいたな。3年くらい騙されてた。
>>76 がきデカは山上たつひこで、秋本も初期は山止たつひこだったし。
わざととは言え紛らわしい罠w
78 :
愛蔵版名無しさん:03/08/29 23:19 ID:NMmT1ZQ3
響子さんが高校卒業してから惣一郎と結婚するまで何してたんだろう
>>78 響子さんは、惣一郎さんとの結婚を両親から反対されていた。したがって、
20歳になるまで惣一郎と結婚できなかったのである。未成年者が結婚す
るためには、親の同意が必要だからである。
だから、20歳になるまでの間は、いろいろと花嫁修業をしていたと考えら
れる。
おそらく、家事をそつなくこなせるのは、そのせいだらう。
81 :
愛蔵版名無しさん:03/08/29 23:51 ID:NMmT1ZQ3
>80
うん、妥当な考えと思う。
でも、あの見栄っ張り母さんがいては自宅で花嫁修業は難しいだろう。
であれば何処にいたのかも問題になるでは。
母親が見栄っ張りだとなんで花嫁修業が難しいの?
>>81 難しいところだな。でも響子さんも意地っ張りだから、結構図太く自宅に
居座って、花嫁修業していた可能性もある。オヤジさんは結婚はともかく
響子さんが自宅に居座ることはむしろ歓迎していた節があるからな。
ところで15巻でこずえが五代に「五代さんの好きな人ってどんな人なの?」
って聞いて、「やっぱいい」って言ってるけど、あれは相手が響子さんである
ことに気付いたからかな?ちょっと想像してしまう。
>>83 居座るなら大学か短大行きゃ良かったのにな。
進学も就職もせずにぶらぶらしてたら親がうるさいだろ。
あの母ちゃん、見栄っ張りとはちと違う様な
>>80 惣一郎氏との結婚を両親から反対されていた描写はどれだけあったかな?
回想、あるいは会話等のある話は。
>>81 >何処にいたのかも問題
あるファンサイトでは結婚前に既に音無家へ居候の形で入っていたかも?
という考察もされている。しかし未成年ということを考えると、
例え本人の希望であっても保護者の権限はあるので、
音無家側を略取誘拐として訴えることも可能ではないかと思われる。
(といっても法律に明るいわけではないので・・・)
家を出て部屋を借り、一人暮らしをしていた、というのはどうだろう?
資金は子供のときから貯めてきた貯金を使ったという筋ではいかがか?
>>87 心配御無用。おまえの意向に関係なく16立ててやるから。(w
>>86 例えば、3巻「納得しました」で父親に対して響子さんは
「あたし別に結婚に反対されたこととか、
惣一郎さんが亡くなった時いたわってくれなかったとか………
惣一郎さんの命日に墓参りしてくれなかったとか、
まだまだあるけど、
そんなことは全然こだわってないのよ。」
と嫌味っぽくw言ってるし、他にも墓参り関係の回では
その手の会話が交わされてるよ。
>>90 何を理由に結婚に反対されていたか、
作品中から判明しますか?
92 :
愛蔵版名無しさん:03/08/30 09:54 ID:mmmC9rU6
>>91 歳の差と、響子の年齢、それに大学進学を断念したことだろ。
何故分からん?
ヴァカてホントに始末に困るよな。
てかなんであんた怒ってんの
響子さんが大学進学を断念したなんて話あったっけ?
まぁクラス委員してて優等生だったみたいだから、
親には進学を期待されたってのは察せられるけど。
八神部長萌え
>>95 フケ専キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
>>80 実質2年の結婚生活だったのか。
処女はいつ?
結婚後ってことはないだろう普通に考えて
>>94 「キャンパス・ドール」で「あたし大学に行けなかったから」って言ってる。
行く気がなかったんなら「行かなかったから」って言うはず。
普通にいけば大学進学が私の進路になってたと思うけど、
結婚したから「行けなかった」と言った・・・
みたいに受け取ってたよ自分は。
「行く気があったけど断念」とはちょっと違うかな、ニュアンス的に。
行く気になる段階まではいってなかった様な印象かな。
受け取り方が細かくて失礼。
やっぱり、響子さんは受験に失敗して大学を諦めたんだろ。
響子の言動を見てるとお世辞にも頭が良いとは言えないんだよな。
大体、響子に大学に行けるだけの頭があったら、生前の惣一郎は
自分との結婚より響子の受験の後押しを優先してたろ。それが
一回り年下の一人娘を嫁にもらうケジメというもんだろ。
遅くとも「キャンパス・ドール」で五代の大学生活を見て羨ましく
思った後、響子は一念発起して大学受験の準備を始めるだろうに。
一刻館の管理人なんて手抜き出来ないほど忙しいわけでもないんだからさ。
102 :
てか…:03/08/30 12:51 ID:???
それは違う
響子さんって、「結婚するなって言って」みたいに
自己決断力の弱い女性みたいに描かれてる部分もあるけど、
実は結局、自分の事は自分で決めるんだよ。男が何と言おうと。
彼女が高校のクラスの、あるいは一刻館のリーダーであることや、
「尻に敷くタイプ」つって言われてたりしたとこに、
彼女のそういう一面が表れている。
じゃなきゃ、生徒がジジィ教師と結婚なんて
思い切ったこと出来るタイプなはずがない。
というかそれ以前に、一般常識として自分の進路は自分で決めるべきだし。
「羨ましい」なんて一時の浅はかなノリだけで、大学なんて普通行かない。
そもそも大学なんて、誰もが要している様なもんでもないから。
むしろ、響子さんが大学行くなんて言い出したら、
「なんで大学?何の為?何で今?」って感じだろー。
>>101 てか、一刻館の管理人は忙しい
らしい(管理人さんが家出した話参照
>>101 アンタの頭の中の響子さんは
なんでそんなに大学入学にこだわってるの?
>>103 惣一郎に例え受験奨められても、
「私はいいわ。お金も大変だし。
もう決めたの。(あなた一本で行くって)」
とか言ってそうだよね、響子さんて。
>>104 一刻館の管理人は忙しいか?
せいぜい、玄関の掃き掃除と廊下の拭き掃除、(そんなに洗い物なんか無い筈なのに)洗濯と自分の食事の買い出し程度だろ。
後は管理人室に閉じ篭ってテレビ見てるか昼寝してるかじゃないか。
まぁ仕事なんてもんは自分で作るもんさ。
でも一刻館と一刻館住人を管理するのはかなりの体力と精神力が必要。(なはず)
響子さんは一見暇っぽく見えるが、そう見えるのも
長年の一刻館管理経験と、持ち前の要領の良さと勤勉さがあるからこそ。
現に、前の一刻館管理人は疲れ果てて仕事放棄した。
>>106 それで、生前の惣一郎はOKしたのか?
両親が可愛がってる十歳下の美人の一人娘を掻っ攫うんだぞ。
大体、惣一郎は響子の母校の講師だろ。
頑張れば大学にいける見込みのある響子に大学を諦めさせて
嫁にしたとなったら、惣一郎は、教え子の青春を潰した淫乱教師の
烙印を押されて、他の生徒・父兄・同僚から総スカンを食うんじゃないか?
響子さんだって、元・女子高生なら、その程度の事情は理解出来たんじゃないか?
>>105 101本人が大学進学のことで頭が一杯とか・・・
要するにリア高とか。
でも自分の高校生時代思い出すと、なんかわかる気がする。
>>109 響子が、惣一郎さんの後ろめたさからくる意見を
押し切ったってことにしといて
>>109 アンタやっぱ大学進学に固執し過ぎ。
どうやったら大学行かなかったことが「青春を潰した」って結論になるの。
>>112 響子さん自身は後悔しなくても、響子の両親が死ぬまで言い続けるぞ。
惣一郎さんのせいで響子は大学に行けずに青春を台無しにしたんだと。
そもそも響子さんが、そんなに大学行きたかったのかどうか。
響子さんが「頑張れば大学にいける見込みのある生徒」であることと、
「大学に行きたくて実際に行く」かどうかは別の話じゃないけ?
「大学に行かなかったから青春を潰された」とか
「響子に大学を諦めさせたから総スカン」とか、ワケワカリマセン
>>113 言わないよ。結果的に不幸な結婚になったことで
ウジウジ愚痴たれてたりはしてたけど、
そこまでバカな両親じゃないもーん。
>>113 (すべての結論として、)
そんな風に思うのは大学執着型のアンタだけかと
113はエスカレートし過ぎ。
徹底的にうまくやらないと
荒らしたいが為だけのネタだということがすぐバレるよ。
118 :
。:03/08/30 14:00 ID:???
これだけ、さも現実世界に存在するかのごとく
登場人物の事をあれこれを語れるのも、
留美子先生の偉大さナリ・・・
118だなす。
だなす はおかしいよ
三鷹さんから犬恐怖症取ったら怖いもの無しじゃーん。反則ー。
とか当時思ったけど、その後なんであんなに事がうまくいかなかったんだろう。
あの計算高く要領のいい三鷹さんに落ち度があったとは思えないが。
やっぱ周囲の濃い〜いキャラクター群に圧倒されたのかね。
社会の縮図は実のとこ「阿呆>>>>>利口者」なのかもってフとおもた
>>104>>107 tp://pingshan.parfait.ne.jp/omoide/omoideA.html
↑の<資料4>に響子さんの、とある一日が。
123 :
ほう:03/08/30 15:38 ID:???
どこから取ってきたデータなんしょ
一刻館は、管理人さんがちょっと何もしなかっただけで、
ゴミうぞぞぞぞってなってんよ
テキパキしてて働き者の主婦がいる家庭は、
家族が散らかしまくっても知らないうちに片付いてる
んで居なくなった時はじめて母のありがたさを知る
管理人さんもそんな感じちゃうんかな
>>121 三鷹が犬恐怖症を克服した時には、響子さんが既に五代に決めてたからだろ。
それを言うと、あったばかりの頃から五代に決めてたとも…
>>125 最終的にはそうだが、それだけとも言い難いな。
それは三鷹は当然承知の内だったはず。
それでも奪い取れると踏んでいたのだろう。
三鷹のガラにもなく、周囲(明日菜と親族)の圧倒的なパワーに
流されたことは大きい。
結婚生活2年じゃね
>>127 犬にかまけて半年近く結婚相手と考えている女に接触をもたない時点で
十分な落ち度でしょう
130 :
愛蔵版名無しさん:03/08/30 18:23 ID:qO/YXFyz
>>112 Fランクの糞大学さえ、全部合格らなかった真性のDQNなんだろ。
それにマジレスしている藻前も、大方ドキュソだろうな。
まあ、三鷹は「2人でゆっくり幸せに」とか何とか言いながらできちゃった結婚だったということだな
ヤダっ。駄目よ、心にもないこと言って、
めぞんスレをムリヤリ荒れの方向に持っていこうとするのは。
めぞんを本気で熱く語れるなら、いくらでも煽っていいわよ。
妊娠は幸せへのステップじゃん。
>132
まあ、結果的にそうだけど…。
婚約から披露宴の間なんにもないわけないと思う。
特に三鷹だし。明日菜も三鷹のこと大好きだしな。
だからセクースしたんだと思う。で、避妊しなかったんだろね。やっぱり。
面白すぎ。明日菜さん最高。
「2人でゆっくり幸せに」って時点で殆ど婚約したも同然。
避妊する理由なんかないじゃん。
>>136 おーい、よく読めよ。その台詞の前に結納は済ませてるぞ〜。もう婚約
してるんだぞ〜。単行本なら14巻だぞ〜。と突っ込んでみる。
138 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 00:40 ID:CWkm1Wer
(一般コミック)[高橋留美子]めぞん一刻第09巻(再スキャン).rar
def456dd9551a8cbb4880bb7679f4cee
犯罪者Winny厨、氏ね。
>>139 そういう無駄な、しかも低脳な煽りが荒らしを呼ぶ
放置しとけばいいだろうがボケ
子守歌歌ってやれ
じゃあなおさら避妊する理由なんかないじゃん。
そろそろ響子さんも大学入学を考える時期だな
ワラ
自分の中ではいつまでもお兄さん・お姉さんだと疑いもなかった
五代と響子さんが、気がついたらずーっと年下になってて、
すっごく複雑な思いになった人いません?
。。。この夏も独りだったさ。。めぞんの話していた友達は皆、結婚してお母さんになった
「いつか私も響子さんみたいな人生送るのかなぁ」
未来を想っていた少女達は
みんな響子さんになってしまったのですね・・・
オレなんてなぁ、めぞん読んでた頃には
思ってもみなかった「大人」になっちゃってる。
とても五代や響子さんみたいな「慎ましいけど真っ当な人生」送ってないよ。
(響子さんは一波乱あったか。)
いや、それなりに楽しんでるけどな。
こんな時間にネットやってる大人になっちゃった・・・
俺も・・・
153 :
う〜ん:03/08/31 04:30 ID:???
笑えんな〜…
155 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 07:01 ID:43/iAjmV
>>148 いや、この糞スレに来るキモ女は全員、作者の高橋留美子本人になっているな。
ここに来る女性がみんな「高橋留美子」になってるとしたら凄過ぎ。
人もうらやむ大成功者のバーゲンだな。
>>148 俺の友達の嫁さんがホントに響子さんと同じような人生歩んでしまったよ。
(友達は彼女と結婚して半年も経たないで死んじまった)
五代君のように欲しいもの(響子)を欲しいと言い続けるだけで手にいれることができたらどれだけ幸せかー。(私は手に入らなかった)
みなさんおいくつですか?漏れは20歳。
めぞんは浪人時代にはまった。
そしてキッズステーションでいまだにアニメを見てる。
> 彼女と結婚して半年も経たないで死んじまった
この程度で響子さんと同じようなと言われても困る。
163 :
:03/08/31 14:11 ID:bC+GQkTv
関西で再放送されてるぞ!
って既出か?
>>161 33歳 職はあるが童貞
文句あるか若者め
>>162 てか充分似てるじゃん。なぜ違うと思う・・?
例の荒らし?
>>162 少なくともその部分は同じっつーことでいーんでねえの?
もとよりたったそれだけの時間で未亡人になってしまうことって
現実にはかなりめずらしいと思う。
>>159も気を落とすなよ。故人の分までがんがってくださいね。
>>166 新聞やテレビのニュースを見ていれば、結婚して半年で死別なんて
そんなに特別なことではないということが、分かると思うけど。
響子さんと比べるのなら、165の言うようにその後が問題では?
>>160 五代は元々響子さんのおメガネにかなう男だったのさ。
響子さんって頼りない男を放っておけない女性。可愛がりたいの。
恋愛は所詮「相性」。
五代がずっとしてきたのは結果的に、響子さんを振り向かせる努力ではなく、
好き合ってる二人がいかにして一緒になるかの努力。
自らのふがいなさと運の悪さからくるムダに在る障害を、
1つ一つ乗り越えていただけだったんだと。
新聞やテレビのニュース見てても、
半年で未亡人なんて珍しいとしか思えないよ。
自分の中では結構な不幸だよ。それだけで響子さんを思わせる。
162の周りではそんなに若くして人が死んでるの?
大人になっちまったからこそ、読み返すとまた見えてくるものがある。
ちゃんと生きてきたかなーって少し不安になったりしつつ。
やっぱりこだわっちゃうんだよね、この話。
>>169 管理人さん「ずっと好きだったの」つってたもんね
響子さんを振り向かせる努力をし続けた三鷹が、三鷹以上には
努力してない五代に結果的に破れたのはやっぱり納得いかない。
これじゃ、努力しても好きな人(響子さん)と一緒になどなれない
ということじゃないか。
そうだね、年代によっていろいろ見え方が違うよね。
連載当時の自分がいまいち解りにくかった人物の心情でも、
今読むと「気持ち解るわ!」ってのある
>>175 だからそこは、所詮「好み」と「相性」には勝てないってことだよ。
三鷹は響子さんの好みじゃなかったはず。
一度は惣一郎と結婚した女性だもん。
でも努力して振り向かせることも可能だとは思うから、
過去に何があったのか知らないけど、がんばれ。
五代が三鷹に勝てたのは、響子と1つ屋根の下で暮らしてたことも大きい。
毎日顔合わせてる人が一番親密になれる。
三鷹が一刻館に住めば充分可能性あったかもな。
積極的で行動あるのみのあの三鷹が、なぜそうしなかったんだろうねぇ。
3号室ずっと空いてたのにね
>>175 五代だって響子を振り向かせたい!って努力はしてたぞ。
ただそれ以上にカッコ悪い、またはあきられて当然みたいな行動・結果が多かったのも事実だが。
三鷹みたいなのを相手にすれば、ハンデを感じて気後れしてしまうのもさもありなんかと。
一刻館に住むなら犬恐怖症はクリアしないと…w
そうやって自分の弱い部分も曝け出さないと真の人間味は感じられない。
三鷹の敗因は響子の前で超人を演じようとし続けたから
〜が理由の一つに数えられるんじゃないか?
それを最後、明日菜に言われて気が付いたんだと思う。
でも何度か一刻館にも上がりこんでるよなぁ。
そん時は玄関先で惣一郎をどうクリアしたかは不明なんだよなw
>>178 三鷹が一刻館に住んだら、収集付かないドロ沼劇になるだろうね。
みんな体力もたないよ。
三鷹が別マンションに住み1人距離を置いてたから、
ズルズルとぬるま湯状態が続いてしまったのかも・・・。
>>178-179 三鷹さんには、駄犬惣一郎のケダモノ野郎が玄関前にへばり付いてる一刻館に住む事など不可能だ!
そういえば犬がいたんだったね。肝心なとこ忘れてた。>一刻館
三鷹さんってプライドの塊&見栄王の面倒終太郎と違って、
素でも超人っぽいよね。
でも唯一隠していた弱味「犬嫌い」を見せていれば、
少しは響子さんの印象良くなっていたかもね。母性本能狙いで。
まああれだ、三鷹は自信家だから相手を自分のペースに
嵌め込んでいくことはできても、それ以上の力で
自分が巻き込まれたら抗しきれないタイプだったということだ。
>>184 >母性本能狙いで
三鷹は最後の最後までその手は使えなかったと思う。
何せ、響子のテニスコートでの華麗な一面しか見てない訳だし、
甘えた態度でも見せたら響子に(五代さんと同じレベルね)と
軽蔑されると考えてたのでは?
三鷹って響子には大人びた所しか見せないわりに、
こずえや五代の前では自分の弱い部分を更けてたからな。
三鷹さん、犬ギライ克服したあと引っ越すというテもあったはずなのに。
かなりの効果だと思うけど。響子さんて押しに弱いとこあんだよね。
なんとか響子さんを奪おうとあの手この手に大奮闘で
かなり追いつめられていたはずなのに。
やっぱりその頃からもう無意識に明日菜を予感していた?とか・・。
というよりも犬ギライ克服しようと決断した時点で、明日菜だったとか・・・。
そいやこずえの前ではリラックスして馴れ馴れしかったし、
五代にはイヤミ・不満ブチまけたりしてたね。
好きな人には「ええかっこしい」の三鷹自体が
オコチャマだったってことだろうね。
189 :
185:03/08/31 15:53 ID:???
逆に五代は巻き込まれることに慣れてる(宴会三人衆の影響)ので
"長いものに巻かれる"免疫はできてる。立ち向かうほどではないが、
"背負い込んだ苦労"から逃げ出さずに取り組んでいる姿を
毎日見ている響子が応援し、頼もしく感じていたのは事実だろう。
>>187 目的は「惣一郎対処」と「犬娘明日菜対処」であれ、
明日菜を意識して犬恐怖症克服に踏み切ったことには間違いない。
そういう意味で「惚れはじめていた」ことにはなるだろう。
恋とは、好きであれ嫌いであれ「意識することから」だと思うから。
響子さんて、いじめられ、苦労している五代見て
自分が慰めることに快感を感じる女性では。実はS。
だから五代が調子に乗ってると、自ら冷たくしてみたり。
言い過ぎじゃないと思う。
三鷹にとって、明日菜との結婚は準優勝
Sというか、聖母装う「隠れS」だな
三鷹は結局、未亡人の犬の惣一郎とも一緒にいられるためと、
九条家の犬どもを張り倒すための、どちらのために、
傍に来られると死んでしまうほど怖い犬なんかと
半年も自室で対峙し続けてたんだろう。
響子はS、五代はM。
三鷹はそれに気付かずに、響子に勝手にマドンナの幻想を抱いて、必死にアタックしてたわけだ。
もし、間違って、三鷹が響子を射止めてたら、
三鷹は毎晩響子に虐められ地獄を味わされ後悔したであろう。
>>194 本人は響子一筋のつもりでいたみたいだけど、
もう既に振り子状態だったと思う。
「本命ダメだったから次」ってな具合に、
いきなり明日菜と結婚なんて出来ないよ。
あの三鷹さんが自分の意志に反して
妥協する、なんてことするわきゃないしな。
「日常S」ってのと「毎晩S」ってのはまた話が違うような。
>>190 私は単に犬対策と考えてます。明日菜との数度に渉る交際で
ことごとく犬によって自分のペースが乱されたのはこの上ない事実。
(響子に抱き付いてもしまったしw)
明日菜に非は無いが自らの野望のために九条家側から破談にしてもらう
(三鷹家側からは立場上難しい)には、
マイペースに明日菜を丸め込む演技ができるだけの余裕を持って
穏便に見合い解消したかったと思う。
>>191 ちょっと前の勝手に改蔵で、
自分より格下と見た相手に謙遜したり施しをしたりすると
優越感や支配的な感覚を得るというのがあった。
響子が独占欲「強」というのは有名ですから・・・・
ここで読んだり書いたりしていると、
人物達の今まで意識しなかった新たな面が
また知れて面白かったよ。
>>198 「明日菜を意識して」ってのは「明日菜対策に」っていう意味だよ。
たぶん君の言ってることは一緒。
明日菜によって人生を変える特訓に駆り立てられたわけだから、
明日菜を相当意識してかつ影響を及ぼされてたと。
特定の人に心が満たされる事は、一種の「恋」ではないかと思ったの。
>自分の中では結構な不幸だよ。それだけで響子さんを思わせる。
顔によるだろ
その残った中古の
響子さん「主人はあまりしつこくありませんでした」
う〜ん
はあッ…
ふ〜クソしながらノートパソ持ってんの俺ぐらいかフンッ
問題のすりかえだっ!
今、話し合うべきことは
>>159がいつその未亡人を押し倒すのか……
205ってなんかルーミックのセリフみたい
ここ読んでると
完成された人間は三鷹ではなく
むしろ五代だったのかもって気になってきた
ところでさサバトって何?
210 :
204:03/08/31 18:28 ID:???
フンッ ふ〜ンッンッンッ
あー。
めぞん癒され荘
とかいうAVがあるらしい
童貞浪人、覗きが趣味の住人が出ているらしい
う〜ん やっぱめぞん一刻が参考?
>202
特定の人に心が満たされる事は、一種の「恋」ではないかと思った
↑
私もそう思う。最初は三鷹も気に入らない縁談だし、明日菜のこと
うざがってたけど。三鷹にとって明日菜が準優勝の賞品だったとしても、
三鷹に一目惚れして結婚できた明日菜にとっては三鷹が全て。
三鷹も「ゆっくり幸せになろう」って言ってたし。実際なっていった
と思うよ。本当に三鷹がずーっと響子を忘れられずにいて準優勝って
いう意識しか持ってなかったら、三鷹と明日菜はさっさと離婚してると
思う。明日菜はショックで自殺しそうだけどw
秋のせいだか、良い感じね、最近ここ。
214 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 22:21 ID:/zZY9tJE
>>215-1000 . ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>1-795 all sameness
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
215 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 22:22 ID:/zZY9tJE
>>215-1000 . ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>1-213 all sameness
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
216 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 22:24 ID:/lvuW58B
>>217-1000 . ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>1-213 all sameness
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
217 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 22:26 ID:/lvuW58B
>>1-213 all sameness
(^ .^)y-~~~ふぅ!自作自演おやぢは嫌だねぇ〜
ここでいきなり、
響子さんってうる星のサクラさんとほとんど同じ顔じゃん。
と、見もフタも無い事をあえて言ってみたりするテスト。
219 :
愛蔵版名無しさん:03/08/31 23:10 ID:46pdjjur
ならば
こずえ≒ラム か
>>218 うんなこと言ったら、あだち充のヒロインの顔はもっと同じと、答えにならない
答えをしてみるテスト。
四谷と背古(ry
>>218 目つきが違うだろ。
サクラさんの方が鋭い。
>>219 なるほろ。
もうじき、阪神優勝だっちゃ!
阪神イラネ
225 :
愛蔵版名無しさん:03/09/01 02:54 ID:areF6sLA
めぞんって言うと、俺にとっては四谷さんやねんなー。俺はほんまに彼の大ファン
やからなあ。てか、既出かもしれないけど、四谷さんの下の名前ってなんなの?
ずっと気になってるねんなあ。
関西弁・・・
空気読めっちゃ
いつから胸でかくなったんだ
惣一郎に揉まれてから
>>218 この世の同じ顔ばかり(つーか、しか)出てこない
漫画家のスレをすべてツッ込んできたら、
まーあ、その後で話聞いてやる。まずは基本のあだちとかから逝け。
>>220 ヒロインどころか、男も女もみんな同じ顔じゃん
それでもそこそこさくらと響子は書き分けできてたよ。
出来てないのは、アニメOVAのうる星。
さくらとつばめのデートシーン、響子と五代かと思った。
ちょうどその時、アニマックスにチャンネル合わせた俺は、アニマックスで
めぞんやってるって思った。でも、その後、あたるやらラムが出てきて??
合作か?とも思った。
郁子の家庭教師のバイトってどんな科目をいつ頃までやってたの?
保健体育
いくらなんでもこの時代に、周囲の陰謀があるとはいえ、
本人に全くその気がなければ結婚になんか至らないよねぇ。
三鷹さんみたいなしっかりとした主義主張を持つ人ならなおさら。
三鷹は「このままいくと自分は彼女と結婚してしまう」つまり
「彼女に本気になっていきそう」という大きな不安が無意識にあったから、
なおさらムキになって「明日菜拒絶+響子さん一筋」を改めて自分に言い聞かせ、
奮い立たせてたんじゃないのかな。(そういうシーンある。)
犬嫌い克服だって、「明日菜と冷静に向き合う為」とは言っても、
それ以前に「明日菜と親しくなる」わけでもあるし、
結果的には自分自身を納得させる為の「言い訳」に過ぎなかった様な。
三鷹さんは犬克服を決意した頃から、端から見る以上に
明日菜のこと「本気」になってたんじゃないかなぁ。
ってここ見てて思った
留美子先生の画力って結構不安定だからこそ、
「描き分け」につながってるってのある。
「形」より「内から沸き上がるフィーリング」みたいな。
だから響子とサクラも結構違って見えるよ、自分は。
ってか、るーみっくファンなら書き分けてられてなくても区別できるだろ。
そうかも知れないけど、高橋留美子は
その辺のマンガ家なんかよりよっぽど描き分けられてるよ。
描き分けハッキリしてる有名どこには手塚治虫とかいるけど、
あんなのの方がむしろ珍しい。
実質2年の結婚生活でどれくらいのペースで
夜の営みがあったのでしょうか
新婚だし毎日じゃないの。
でもそんなのわかるわけないし、
そんなのきいてどうすんの。
独り寂しくオナネタにするの?
三鷹さんあの変人明日菜に気があったとしたら、
かなりのゲテモノ好きだよね〜。
色んな女の子達と付き合いすぎてて、
普通の女の子じゃ満足出来なくなってたとかかな。
>>243 主人はそんなにしつこくありませんでした!!!!
はっ・・・・
それってスゴいセリフ
五代もさすがにヘコんだろう
>>241 手塚が描き分けられてたら、この世の漫画家みんな描き分けられてる。
>>235 いつやめたかの明確なものは無いが、
4年後の高2進級時点では終わっている(8巻春の墓)
その一年前、大学4年になってからは就職活動や教育実習もあり、
>>239の言うとおり、受験までだったかもね。
教科は英語を教えてるシーンがあるが他にも教えてたかもしれん。
教育実習で国語を執ってたのでそっちもやってたかもな。
250 :
249:03/09/01 20:00 ID:???
>>249を修正
×(8巻春の墓)
○(10巻桜迷路)
251 :
愛蔵版名無しさん:03/09/01 21:01 ID:K1ek7xZH
早(漏)一郎て響子とケコーンするまで童貞だったんだろ。
>237
同意。
明日菜の勢いもあったけど、三鷹が墓穴掘ったというか、
明日菜に近づいていかざるをえなかった。もともと明日菜は
(244が変人とかげてものって言ってるけど)小さい頃から
素直でお嬢ゆえに人の気持ちも鋭く見抜く。
三鷹はいろんなことが明日菜との間に起こるうちに、知らない内に
明日菜の浮世離れしたお嬢っぷりだけじゃなく、ひとりの人間として
見て逝ったんじゃないの。
砂浜で、酔っぱらった夜のこと明日菜に弁解するシーン、なんかよかった
と思う。
>>249 高校生の郁子と響子さんが、五代の家庭教師のこと
「家庭教師続けてれば良かったのに」
「高校生の英語にはついてけないから」とか話してるから、
教えてたのは英語で、高校入学前までと考えるのが妥当じゃなかしら。
高校合格ってのは丁度いいきっかけだし。
>>252 酔っぱらってキスしちゃったのも、
理性忘れて思わず本心が出ちゃったのかもねー。
酔っぱらってキス魔になる奴って時々いるけど
男女関係なく、好意持ってるからこそ嬉しくてキスしたくなるんだって。
>>239 郁子が高一の夏に五代が音無家で郁子母に指輪を渡すのを頼まれるシーンがあるので
少なくともその時期までは続いていたと考えられる
>254
中学の時その場面読んで、2人はほんとうにやっちゃった
とおもた。三鷹裸でベッドに寝てるしな。
というか、君田さんは酔ってる三鷹の服をなんで脱がせたのか。
酔っぱらいの介抱したことないから分からないけど、そういう
ときは裸にして寝かせるの?
8巻の「闇の中の顔」に「家庭教師を始めて3年になるけど」と書いてあるね。
で、この回では郁子ちゃんが本命の女子高に合格したお祝いをやるからと
響子さんと五代君が召集されるわけだけど、ここで披露される
郁子ちゃんの制服姿というのは、どうなんでしょうか? >>郁子オタのみなさん
三鷹は響子に抱きついてから翌年の正月まで九条家と連絡とって
ないんじゃないか?
いくら、叔父が取り繕っても、肝心の三鷹本人が半年も
音沙汰無しの時点で、明日菜の両親は娘と三鷹の
御見合いは破談したものと普通はみなすもんじゃないのか?
資産家の旧華族・九条家にとっては大事な跡取り娘の縁談だぞ。
>君田さんは酔ってる三鷹の服をなんで脱がせたのか。
それはもちろんその気があったからでしょ。
>258
三鷹が嫌々逝ったと思われるデートで、犬たちも
押し掛けて三鷹は散々な目に遭って、明日菜をタクシー
で帰した時点で明日菜の両親不審に思ってたよ。
明日菜の行動力がなけりゃ、そのまま自然消滅してたと思う。
でもそんな明日菜がなんだか好きだ。よかったね、結婚できて。
>>253 そのセリフ、
「高校二年の英語についてこれないかもねー」だぞ。
>>255 高校生になってからも続けてるよな。
256
それは・・・・ずばり。ゲイだったとか
>>258 明日菜が三鷹さんのこと忘れられなかったんだもん
しょうがないよ。
恋煩いで寝込んじゃったんじゃなかったっけ?
それ見て両親も先へ進めずらかったとか。
>>257 それまではなんかガキっぽかったけど、
素敵なお姉さんになってたね。
それ以降、賢太郎とのカラミとかあんまなかったような・・・
せっかく成長して前以上にかわいくなってるのに。
三鷹すげー。
犬娘とまで言って毛嫌ってた女を
本命諦めて責任を果たすために結婚するんだから・・・。
>>264 賢太郎が「湯治者たち」以降、最終回まで出てこなくなっちゃったからね。
3つ違いとして中学生になってるはず。密かに賢ちゃん応援してたのに・・・w
>>257 高校制服としてはオーソドックスかな。中学のセーラーというのも良かったがw
私立校の制服ブームとかあったけど、もう少し後のことだっけ?
>>265 三鷹は実は明日菜を毛嫌いはしていない。お見合いで初めて会ったときも
外見もなかなかと評価している。人格についてもおとなしすぎる感はあるが
擦れてないところは魅力かと言っている。つまりそこそこ満足してる訳だ。
響子さんがいたから、話がややこしいだけで、明日菜をはなから毛嫌いして
いた訳ではない。
結局、最後の最後まで響子は三鷹にプロポーズの返事を
YESともNOとも言わなかったのか?
それじゃ、三鷹は、明日菜との縁談を断わって、
本命の響子にアタックし続けるに決まってるじゃないか。
三鷹は6年近く、未亡人響子が夫への想いを振り切って自分と
再婚する決心をする決断をおとなしく待ち続けてたんだし。
>>264 267
賢太郎くんは9巻で八神が一刻館で管理人さんの部屋に一泊した日、
五号室で五代、八神、管理人さん、宴会三人衆らと夕食を囲んでいるときに
一コマだけ登場していた気がします。
「かーちゃん、うちのメシは!!」のような事を言っていた。
でも花枝さんに抗議に来ただけで、一緒に食べていった気配はなかった。
ちょっと肝心なとこ忘れてる。
響子さんが再婚しようって気になったとこで、
それが必ず自分だとは、三鷹本人も思ってなかったろう。
五代がいたわけだし。
>>272 それは三鷹自身も分かっていたろう。だから、三鷹は、
本命の響子を五代に取られまいと、一の瀬や五代に変人呼ばわり
されるのを覚悟で、異常ともいえるアプローチを響子に続けていた。
それに対して五代ときたら・・・・・あたかも響子は自ら惣一郎なんか
忘れてすぐにでも自分だけのものになるんだと妄想ばっかりして。
やっぱり、五代が恋の勝者になったのはなんか間違ってる。
>>272 五代がキャバレーで働き始めた後だね。
響子は前の年までに五代を惣一郎と同等なくらいに好きになってる。
その時には三鷹はもう、響子の選択肢からなくなってた。
五代を応援する響子を見て矛先を家族に切り替え、
周りから丸め込んでいく作戦にしたのはそれに気付いたから。
>>271 ホント、どーでもいーけど・・・たしかにいたねw
>>274 そうなんだが、何故か13巻の三鷹の妊娠騒動の時は、響子さんも結構動揺
してるんだよな。五代に届けるはずの納豆落としたりして。あの描写が未だに
よく分からん。
三鷹は響子に別れの挨拶をした後、響子の両親にどういう
断わりの挨拶をしたんだろうか。
形の上とはいえ、自分が響子を振った事になったわけだし。
そりゃついこのあいだまでアプローチかけてきたやつが
いきなり妊娠騒動で結婚っていったら動揺もするだろう。
>>275 それこそ、響子が実は心の底で三鷹という選択肢をチャッカリと
キープしていたという証拠ではないか。
>>270がいったように響子はプロポーズの返事を保留したまんまなんだから。
それに、三鷹を取り逃がした後の、なぜこずえと付き合って
るのかと五代を責める響子は今までの余裕を完全になくしてるぞ。
それまで、響子がノホホンとしてたのは、三鷹を取り逃がしても五代が、
五代が浮気しやがったら三鷹へ、と甘ったれた態度でいたからだろ。
221 :可愛い奥様 :03/09/01 22:38 ID:xo1JETZI
こずえちゃんは旦那の転勤(?)で名古屋に引っ越しちゃったけど、
両親と弟はあの後も時計坂に住んでるんだよね。
五代君、街で出っくわしたらものすごく気まずいだろうなあ。
224 :可愛い奥様 :03/09/02 00:30 ID:otXtbs1w
>221
めぞんマニア自負してたけど、私そこまで考えつかなかったわ!!
響子・五代・春香とこずえ両親が時計坂の坂道で出会ったりしたら…
どちらも固まりそうね。
で、事情の分らない春香だけ無邪気にはしゃいでたり…
なんて妄想してしまった。
225 :可愛い奥様 :03/09/02 00:33 ID:pNl0n1W3
こずえ両親のことだから、こずえが五代君を振ったぐらいに
呑気に考えてて、「おお、君も幸せそうですな!ははははは!」で
終わりそうな気がする。
>>279 >「おお、君も幸せそうですな!ははははは!」で終わりそうな気がする。
終わらねえよ。
あの五代と対峙した時のこずえ両親の態度は
自分達の動揺を五代に悟られまいとの必死の演技だろ。
普段のこずえ両親は普通だったぞ。
間違いなく両者とも固まるって。
>>280 まあそういう"その後の展開"を考える人もいるってこった。
あっちの板は既婚女性のみ書き込み可だから、
スレに合ってても板違いってこともあるんでね・・・・
282 :
愛蔵版名無しさん:03/09/02 02:25 ID:zBuF1zsV
そうかな。
五代をやめて同僚の方を選択したのはこずえだよ。
両親も詳しい事情は知らなくても二人が納得ずくで別れたぐらい想像つくと思うが。
五代だって覚悟は出来ているだろう。
両親は二人が結婚すると思ってたのかな、やっぱ。
>>282 同意
こずえちゃんも両親に詳しい経緯を話さないだろうし、
両親も聞き出さないでしょう。
それよりも、
こずえちゃんの弟と会ったときのほうがやっかいかも…。
あのまんま成長したらネ(笑)。
どういう風に別れても、学生時代は週に二回も夕飯をたかりに
来た娘の元カレと道でバッタリ会ったら、やっぱり気まずいだろ。
これで「おお、君も幸せそうですな!ははははは!」なんて出来る
娘の親なんていないって。
葉介だっけ。
どうでもいいけど滅多に登場しなかったよなぁ。
>>283 それを前提にこずえ両親は五代を夕飯に誘い続けてたんだろ。
ただの男友達だったら週2も家族団欒に混じって夕飯をたかるなんて許されないだろ。
朱美がその事で第34話「SOPPO(そっぽ)」で五代を女の敵と決め付けて責めてたが、まさにその通りだ。
288 :
愛蔵版名無しさん:03/09/02 03:01 ID:vEHbAvae
>>1-287 煽り以外、誰のレスもなく一人でズーと・・・・
基地外だね。こいつ。
↓再開
みなさん、まだ夏休みなんですか?
>>279-287 一刻館から歩いて行ける距離にあるのだから
普通に考えると、同じ町内だとは思われるけど
それでも、こずえの実家が時計坂にあるという
描写は作品中のどこにも出てこないので、
そんな心配は杞憂だ。(と書いてみた)
293 :
愛蔵版名無しさん:03/09/02 08:47 ID:l2xyaaTi
この漫画を高校生の頃に読んでおけば、もっと楽しい大学生活が送れたんだろうなー
そもそも総一郎とは実在したのだろうか。
北村総一郎ならね
こずえちゃんはお金持ってる男と結婚したんだから、親的には五代君と別れて
よかったくらいに思ってるんじゃん?
二階堂を家に呼んだ時も笑ってたし。
298 :
:03/09/02 14:13 ID:qIg8bGOY
時に主人はそんなにしつこくありませんで慕ってどういう意味?
鈴木総一郎(めぞんの担当、現ビッグコミックオリジナル編集長)
から名前をとったのだろうか?
何故主人公を5号室に入れようとしたかっていう話は
ガイシュツですか?
先日「犬夜叉」の映画のビデオ見たら、かごめが「PIYO PIYO」のエプロン
してた、なんて話は、もうみんな知ってることですか?
>>302 らんまのあかねのご飯茶碗にもひよこの絵があるよ
>>270 言っていないね>YES・NO
事実上のNO宣言が三鷹家・千草家顔合わせの夜の涙。
解っているからこそ三鷹は響子を抱き締めて決定的な言葉を言わせず、
先延ばしにさせたんだろう。
響子はそこでもう別れたつもりになったけどね。
305 :
愛蔵版名無しさん:03/09/02 23:00 ID:iGe3LeS5
<<1=ALL
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < オヤジ!そろそろうんこ始めるか!!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ブリリッ
>>305 ALLということは、またご自身も入ってるわけですね?
>>304 響子の心情はともかく外面的には
「三鷹が響子をふった」という形で周りの人間には認識されたようだ。
3人組や響子母のセリフによると
響子にとっては後腐れなく片付いたというわけだ
アツアツじゃん!
309 :
愛蔵版名無しさん:03/09/03 00:59 ID:nS+f859f
>>1=ALL
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < オヤジ!冷やしうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
しっかし響子っていい加減な女だよな。
こんなに他人の気持ちを弄んで、
美人じゃなかったら、ビンタくらいはされていそうだな。
>>307 その前に三鷹は明日菜との結納さえ取り消しを求めている。
まだ諦めてはいないってことだよな。
でもその日に取った行動の結果、不本意ながらも
自ら明日菜へ求婚せざるを得ない状況に追い込まれていった。
(実は勘違いだったのだが)後戻りできない所まで進んでしまった以上、
響子を振ったことにして縁を切らざるを得なかったわけだな。
312 :
愛蔵版名無しさん:03/09/03 01:47 ID:VIR1jW7O
あえてw斜め思考の方々には不評だが、私の友人の9割9部が「めぞん」を心の師としている
そういうめぞんヲタの友人しかいないとも言えるな。
中学でめぞんを読んでからというもの、恋愛の理想になってしまった。
現実の恋愛は意外と味気ない・・・と言えるほど経験豊富じゃないけど。
こずえと三鷹を絡めての四角関係が理想とはこれまたずいぶん・・・。
めぞんは漫画として面白いのであって現実の恋愛だって捨てたもんじゃないよ。
>>312 > 私の友人の9割9部が「めぞん」を心の師としている
心の師というのは、本来は人物に対して使う言葉なわけだが。
それにしても師匠と思える対象が、漫画だという友人しかいないとは・・・
あ、あと何割何分の字、間違ってますんでw
317 :
愛蔵版名無しさん:03/09/03 08:01 ID:osyEziIl
めぞんが恋愛の理想型かあ。
いやそれはもう大好きな作品だけどね。俺にとっても。
でもさ、めぞんでも随分長い間恋愛していた様な気もするけど、結婚してから先の方がずっと長いんだよね。
結婚してから先・・・めぞんの世界観で不倫とか浮気とか?
ヨミタクネー
>>318 同僚の保母さん、あるいは園児の母と。
五代は自分から手は出さんが迫られたら断れないタイプだし(笑)
五代クンは基本はロリですよ
年上の女性にしか興味ないんです、と響子さんに宣言してなかったか。
本当にロリなら序盤で郁子に陥落してたかもしれん。
それはそうと、純情恋愛板にもめぞんスレが立った。
>>321 五代はロリではない。胴衣。
それはそうと今めぞんはもしかしてブームなのか?
>>322 こないだテレビで総集編やってたからだろ。
五代君悲惨だよな。絶対甘えさせてもらえなさそう。
甘えたいタイプだからな。響子さん
明日菜は世間知らずなのに育児なんてできるのかと
思ってたけど、最終回見るとけっこう頑張ってそうだったね。
三鷹の稼ぎと実家の財力があるから、絶対パートとかでも働かない
だろな。
恋愛を経験してない時読んでたから好きだったけど
大人が初めて読むのは、ちとつらいだろぅ
付き合ってもない女に、女友達の事でいびられるのは辛いじゃ
327 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 00:27 ID:44bNy8Z0
オープニング、ずっと「悲しみよ こんにちは」だったらよかったのにな。響子さんの機もちがすごイ表現されてて泣けるよこの曲。
328 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 00:28 ID:pHSrX0W2
アニメでめぞんにはまったんですが原作も(・∀・)イイ?
原作の方がはるかに(・∀・)イイ!
>>328 原作厨とののしられ、蔑まれようと、絶対お勧めします。
一巻目は響子さんの顔が全然違うけど、しばらく我慢してね。
331 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 00:35 ID:pHSrX0W2
>>329 >>330 ほほぅ!ありがとう。原作買ってみるよ!
アニメめぞんはマジ(・∀・)イイ!のにさらに(・∀・)イイ!のは期待!!
響子さん(*´д`*)ハァハァ
>>331 きっと満足すると思う。
読み終わったら感想を聞かせてくれ。
>>327 アニメは実は最近初めて見たのだが、確かにこの曲良いとおもた。
音の方も、当時としては一流どころを投入してたのね、このアニメ。
334 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 00:41 ID:pHSrX0W2
>>332 一応、アニメの方は最終回まで見ました。
あれほど切なくて、楽しく、すばらしい作品は珍しいと思いました。毎晩夢にも出てきます。
私は大友克洋作品の大ファンなんですが高橋留美子の大ファンにもなりそうです・・・
>>330 心配すんな、懐アニ板のめぞんスレでも原作派が圧倒的多数だから。
たまにアニメスッタフの信者が荒らしにくるけどな。
漏れは原作しか読んでないが(アニメもちぃ〜っと見たけど)
ストーリー的に違うとこあるんですか?
ニカイドーがけずられてるとか・・w
誰かおせーてくだせー
めぞん一刻の舞台となった街のモデルって、どこだった?おしえてよ
東久留米市
341 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 04:27 ID:8Y/l4Eru
八神って女子高生のリアル感がなくて当時引いたな。
あんな気性の激しい目立つタイプなら、外見や男を見る目がもっと垢抜けてるって。
あいつ、ただのオタク女でしょ。
留美子は途中からオタク女(男)しか書けなくなったよね。
他のキャラにはリアリティーあるのかと
>>341 若くして未亡人になった美人が、オンボロ木造アパートの管理人をしている。
なるほど、リアル感が迸ってるなw
345 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 05:08 ID:8Y/l4Eru
舞台設定のリアリティあるなしじゃないよ。
初期の響子さんや五代に一の瀬のおばさんに四谷、朱美、三鷹、こずえ、コータロー、バーのマスター、
舞台設定や人格がぶっ飛んでいても、それなりに人間としてリアルなんだよねぇ。
様々な人格のある種パロディになっていた。
初期のうる星やつらでも、ランや面堂などその特化したキャラクターの裏に
それぞれ居がちな人格の的確なパロディがあるから笑えたんだし。
コータローってだれだ?
347 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 05:14 ID:8Y/l4Eru
留美子の作品がつまらなくなったのは
いろんな人格を見抜く目が鈍ったのが大きいと思うな。
いわばナンシー関的なおもしろさね。
大御所になって年も取って、外界の風に触れられなくなって
オタクの空気ばかり吸ってたせいもあるかな?
つまらなくなったってどの辺からさ?
349 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 05:22 ID:8Y/l4Eru
本当におもしろいのは2〜3巻まで、
8巻くらいまでかろうじて許せるというかんじかな?
これはうる星やつらにもリンクしてるんだよね。
めぞん一刻単体の話じゃない。
うる星やつらで個人的に最高なのは6巻だな。
正確に覚えてないけど15巻くらいまではおもしろかったと思う。
だからコータローって誰?
一ノ瀬の息子こたろう(漢字シラネ)を間違えて覚えてるだけだと思われ
一ノ瀬さんの息子は、賢太郎(ケンタロー)じゃい。
一ノ瀬って誰?
こたろうって誰?
>>349 うる星について語りたけりゃうる星スレへ逝け、痴呆ヲタ。
>>349が言ってるのは作品としての方向性が定まってきた頃ともいえる。
それまで五代を中心にした一話ごとのドタバタ劇が多かったのが、
三年待って以降は響子と五代の微妙な恋愛に移ってきてる。
坂の途中に至る一連の家出話はそうでなければ成り立たない話。
特に8巻以降は数回に渡っての連続物がほとんどになってきてる。
見てて楽しいドタバタを好むか、恋愛の微妙なやり取りを読み砕いてみるか、
どちらをメインに考えても面白いという表現は出来る。
349は前者のタイプなんだろう。
356 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 15:20 ID:jUC3xMrq
コウタローって最初おばさんがソウイチロー
を呼んだ名前じゃないか?コウイチロウか。てへっ
逝って来ます
358 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 17:27 ID:Nt2DLZ85
うわっうぜっ。そういうことだったんだ。
>>355 それで、俺はめぞん以外のるーみっくは読めんって事なのかな
うる星→読んだことあるが殆ど覚えてない
らんま→最初の頃は結構真剣に読んでた
いぬ→一度も読んだことない
学生の時、正月郵便局のバイトで年賀状配ってたとき、
「一刻館」ってアパートがあって、
1号室が「一ノ瀬」だったので、やたら嬉しかった覚えがあるよ。
ただそんだけだす
>>336 アニメは、初期と後期は何とか許せるが、中期が何とも…
放映の時期と内容の季節感を合わせようとして、無理がある。
また、響子さんがヤキモチをあんまり妬かないので、拍子抜けする。
絵も、回によってはとんでもない時があるからなぁ。
コミックをベースにした、別の話だと思えば、なかなか良い作品だと思われ。
>>336 主題歌が名曲ぞろいです。
本編はどうでも良い。
364 :
336:03/09/04 19:59 ID:???
>>361>>362さん、ありがとうございます
そーいや漏れ、めぞんの「OP&ED集」って動画持ってましたよ
なぜか全部見てなかったんで今から見るです!
アニメ好きだけどなぁ・・・
>>336 アニメは五代君に悲惨さが足りないんだよね。
初期はちゃんと貧乏なんだけど、中期以降は
特に貧乏には見えないし、一刻館もボロくない。
それに就職浪人時代が全くないのが致命的。
要するに苦労が足りないというかさw
なので響子さんが五代君のどこが好きなのか、
または本当に好きなのかが分かり難いわけ。
>>366 アニメ放送当時、バブル景気になってしまったので
就職浪人するって設定は時代と合わないので
はぶいたそうだ
>>367 それはいわゆる表向きの理由で
本当は単に時間がなかっただけ。
369 :
336:03/09/04 21:08 ID:???
>>366 え〜っ!
じゃあ、就職活動時の八神家とのドタバタや
キャバレー時代は無いんですか?
アニメ版では、五代くんが保母資格取らずに
あっさり就職してしまったのが嫌だった。
原作でのあの苦労は・・・・
三鷹とケンカするのもアニメじゃ保父試験前日じゃなく、
卒業試験前日と言うことになってたね。
障害の無い恋愛は燃えにくい
めぞんって男女のどっちに受けが良いだろうか?漏れは男
欧米の大学じゃ卒業試験厳しいんで、アニメの設定も向こうのファンには
違和感ないそうなんだが、日本だと変だよなあ、やっぱり。
>>369 > じゃあ、就職活動時の八神家とのドタバタや
> キャバレー時代は無いんですか?
両方ともあるよ。
あるけど・・・w
>>374 卒業試験くらいでキャバレーに泊まり込むなよ!
って感じ?w
376 :
愛蔵版名無しさん:03/09/04 22:16 ID:fxfOz2CM
>>370 こずえの紹介の保育園で働き続けるでは、五代は苦屡叱ろう。
しかし、アサーリこずえ振る五代て鬼畜∩厚顔無恥
>>373 かなり大差で男でしょ。
女性から見ると響子さんはあざとく見えるし、
変にリアルで今一好感持てないらしい。
>>370 激しく胴衣。
就職浪人時代の苦労を乗り越えたことが、五代が我らの響子さんとセクース
したことに正統性を与えているのである。
アニメ版は、この物語のこの重要な構造を無視しており致命的だ。
あなた、独特の区切り方しますな。
伝説の富野語録
「手塚が生きていたら、小生に嫉妬しただろうか」
「長浜忠夫は小生の代わりに死んだのかもしれない」
「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」
「スタジオではスタッフにセクハラを敢行する。現場を一体化させるためにね」
「小生の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある(笑)」
「小生の発言って、真っ当な日本語だとピー入っちゃうから、わざと分かりにくく表現してんだよ(笑)」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく小生にある」
「15000人集めて新宿駅の広場でアニメ新世紀宣言したことあります」
「(イデオン発動篇は)コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの電波だね」
「高畑勲の作品内での自慰行為はいつか真似したい」
「萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ」
「日本のアニメは観るに耐えない。オマ○コ開いてる分、AVの方がまだ観られる」
「プルはレモン・ピープルみたいなのでエロやろうと思ったけど、
いわゆる萌えようぜみたいなクソヲタが多いから殺した」
「∀ってカテゴリー出来る作品じゃないんだよね。
アニメのところに置いてあるとムズムズしてくるよ。世界名作文学のとなりに置いて欲しい。
彼等の社会的な意識と小生の作品は共通するところがあるしさ」
>>377 しかし、当時アニメのめぞんは女子がすごい見てたよ。
男は結構めぞん見てなかった。
漫画の読者は雑誌の関係上男が多いと思うけど、アニメ人気は女子に
人気だったような気がするね。
でも、めぞんの良さは漫画読まないとわからないよね。
アニメから入った私はそう思ったよ。アニメだと響子さんの魅力がちょっとねぇ。
まあ、アニメの当時私は小学3年か4年だったので当時の大人の方の漫画・アニメ人気はどうだったか
知りませんけど。
>>381 > しかし、当時アニメのめぞんは女子がすごい見てたよ。
ソースは?
>>336>>339です
こんなに言われほ〜だいのアニメってなんなんだ・・・
よけいに見たくなった!
面倒だが落としてみるべきか・・・
>>382 たぶん
>>381の学級の友達(女子)の間で
木曜日はめぞんの話をよくしてたってことじゃないの?
389 :
愛蔵版名無しさん:03/09/06 00:36 ID:x4+uN+ZV
俺はアニメ放映当時、大人の部類だったが、初回から2〜3回みてやめたな。
>>389 同じく。あのサブタイトルに萎えた。声も違和感あったし。
でも世の中わかんないのは、最近ふとしたきっかけで見出したら・・・
結構ハマッテます、はいw
響子ってすねながら相手から愛をもらう事ばかり要求してるよね。
すごく幼い恋愛だと思う。ルミー女キャラに共通してるけど。
>>391 自身も与えるものを与える覚悟があるのなら、それは許されまつ。
要は当事者が合意すれば。
業とか情けが深いのよ、この人が描くヒロインは。
天城越えの世界だ罠。
「誰かに盗られるくらいならー、あーなたを頃してー、いいですかー♪」
ルミー・・・ヲタ臭い
つーか相手に対して「私を愛して、私を奪って、(だけど表面はすねたふり)」しかないと思ふ。
これがルミーの恋愛観なのかな?
奥手な女子以外の女受けは悪いと思う。いらいらするから。
まぁ作中での八神の態度がいい例だわな
>>397 それは「痛いところをつかれている」からかも知れませぬ。
>>399 というか、夢見る夢子さんだった痛い過去の自分の経験を
恥ずかしげもなく現役でやるルミーにいらいらするんだと思ふ。
少女漫画ほど笑える開き直りもないからね。
こ こ は 懐 漫 板 で す か ?
ネタとしても成立してると思えん。
ルミー?
ま、普通は流れでわかる罠
ルミー(;´Д`)ハァッハァッ
小柳?
>>400 とりあえず、響子さんのマンズリシーンは3度に一回はいれないと
普通の女の共感は得られないよな。
>>409 そうかもしれんが、本当に原作で響子さんのオナニーシーンを
描いたとしたら、当時からいためぞんオタが小学館に抗議の
電話やら投書やらを山のようにしまくったと思うぞ。
めぞんは神聖なプラトニックラブだ、とほざいてた輩が腐るほどいたから。
当時の他のスピリッツの連載ではオナニーどころかファックシーンも当たり前に描かれたのにね。
めぞんだけが御法度だった。
>当時の他のスピリッツの連載ではオナニーどころかファックシーンも当たり前に描かれたのにね。
そうそう!
美味しんぼなんかその典型だったよな
>美味しんぼなんかその典型だったよな
ワラタ。俺はどうかと聞かれりゃ軽シンだな。
傷追い人が凄かったぞ。めぞんと同じ雑誌で連載していいのか、と小一時間。
主人公が処女のヒロインたちをレイプしまくるのを見て、
これと同じ事を五代が響子さんやこずえちゃんや八神、一の瀬、
朱美にやったら、タダじゃ済まないな、とドキドキしたもんだ。
一の瀬と五代の泥酔ファックシーンならぜひ見たい。
6年間オナニーしなかったら超人認定しまつよ
>>409 めぞんでそれやったら、響子は五代や三鷹とくつっくのではなく、
四ッ谷と爛れたどろどろの性生活をしなければならなかった訳だが・・・
自然な描写として
留美子は性に関しての知能は、生姜臭ぇ並なので分からないだろうな。
> 留美子は性に関しての知能は、生姜臭ぇ並なので分からないだろうな。
こういうのは一体どこから導き出すのだろう・・・
>>416 いいえ、ちょくちょくオナニーしてる所を天井裏から覗き見してると四谷さんが証言しています。
彼女はやりたいのを堪えてるまだ若い未亡人なのです。
大目に見てあげなさい。
421 :
愛蔵版名無しさん:03/09/06 15:56 ID:qA5nKnX+
>>420 五代のヲナニーは証言したけど、狂子さんのは(ry
音効さんというフジの深夜番組で、めぞん一刻のサントラは
TV番組でよく利用するとか言ってた。
記憶が薄いが、一回しか使われなかったOPかEDの曲ってなかった?
ほうきもった響子さんの絵のついた
小学館コミックス用袋いまだにあります。
裏はエリア88です
(エリはちっつーとこに時代が。。。)
>>423 あー、やっぱり間違ってなかったのか。
なんで一回きりだったんだろう?
何か特別な内容の回だったのかな。
実写映画のテーマ曲に
アローンアゲインと
Get Downが
使われたので
一回限りのお楽しみタイアップ企画
。。。と後付け理由。
作画ヒドすぎなので一回でオクラ入り
アニメから入って原作読み終わりました・・・
初恋したときみたいなこのどきどきはなんだー!!!!!ヽ(`Д´)ノオモシレー
429 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 00:45 ID:xH1NgMx8
いいねえ、今どきそんな感動を味わえて。(ほんとに)
でもね、連載当時は一話が2週間のペース(途中まで)でしか進まないから、それはもうじれったい思いをしたものさ。
その辺りも加味して読むと、味わい深いんだな。
>>428 若いっていいな・・・
漏れは穢れすぎちまった・・・
>>428 それはとても良かったでつ。やはり良いものは良いということでしょうか
>>429 それに加え、連載がリアルタイム進行だっただけに、今読み返すと読んだ
当時のリアルの思い出とシンクロしてしまうのよ。それで更に味わいが・・・
>>430 禿同。でもほろりと来る。何故だろう・・・
なぜ響子さんの母親譲りな清潔さを以ってしても機械仕掛けの時計の修理に着手しなかったのだろうか
あの時計は一刻館のシンボルだろうに…
母親譲りの清潔さと時計の修理に一体何の関係があるのだろうか
時計の修理はプロじゃないと無理。
下手に直すとオルゴールが鳴ってしまって近所迷惑だから、
敢えてそのままにしてたんじゃないかな。
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 06:39 ID:uhkJ/tb1
一ノ瀬のおばさんの「体が夜泣きしないかい?」は生々しかったな
「母親譲りの清潔さ」って、どこから出てきたの?
437 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 07:06 ID:7Pej7vl+
原作を買いたいんですけど文庫版、ビッグコミック版、ワイド版のどれがお薦めですか?
>>437 ビックコミック版って古本屋以外では買えんでしょうな。
しかし、オススメはビックコミック版。
理由は巻ごとの区切りが一番スムーズだから。
それと、全10巻にまとめてしまったワイド、文庫には
「そこで切るかー?」
ってな印象を受けた。
440 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 08:24 ID:hUYyhQ+y
>>435 夜泣きしてたのは、1ノ瀬のビア樽オバーンの方
キモ杉
俺はブクオフでビッグコミック版を100円×15冊買ったよー
本当は表紙の絵が(・∀・)イイ!ワイド版が欲しかったけど
442 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 10:03 ID:l1YzmLgf
惣一郎さんの死因については「響子さんとのやり過ぎ」ということで確定でしょうか?
ワイド版買ったよ。サイズが大きくて絵が見やすいから(・∀・)イイ!
444 :
437:03/09/07 11:00 ID:???
ビッグコミック版を注文しました
みなさんありがとうございました
>>442 はい、そうです。響子さんは魔性の女なのです。
音無老人にとって響子さんは大事な跡取り息子を殺した鬼嫁です。
やはり惣一郎さんの死因は腎虚だったのか・・・。
>>446 原作ではハッキリと示されてないが、響子父の「現に惣一郎は
あっという間に死んじまったじゃないか。もっと活きのいい若者に
すればよかったのに」のセリフから察するとやはり・・?
はいはい、もう涼しいのにね。
449 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 13:39 ID:oQuoYEPi
食いすぎじゃねーの
死因って明らかになってないの?
勝手に事故死かと思っていたんだけどな。
451 :
H:03/09/07 14:08 ID:dt1SwVkS
音無家の誰もが五代君に説明出来ないとなると、よっぽど恥ずかしい死にかたをしたのかもしれない。
>>452 愛人のマンションであの最中に急死したとか?
>>454 そうだろうか。あの五代でさえ、あんなに女性関係がド派手だったぞ
456 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 14:54 ID:oQuoYEPi
>>455 しかし日記を見る限り女の影なし、食あたり系では…
あれが響子さんを誤魔化すダミー日記だとしたら。
兵
つわものって「兵」は変換できても、
「強者」は無理なんだね、知らんかった。
関係ないのでsage
強者ってつわものって読めるのか
>>456 ビール飲みながらドリアン食って胃腸破裂とか。
留美子劇場の短編「茶の間のラブソング」で既出だが。
462 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 17:12 ID:jKSZjqXQ
俺も事故死だと思ってたけど
躁鬱病(持病) + 中毒死(偶発性) だと思う
事故死だと墓参りに加えて事故現場に花束を、ってならない?
実は死んでない。
467 :
愛蔵版名無しさん:03/09/07 18:05 ID:jyODEGbE
地層学者には躁鬱はつき物だしね。国土交通省調べでは
おやつにイカ焼きを食べるか、御座候を食べるか悩んで自殺。
昔スピリッツの投書欄の質問に、フグにあたったからと編集部が答えていたけど。
じゃあフグ毒死で決定ね。
>フグにあたったからと編集部が答えていた
適当な答えだな(w
どうせこの手の質問が殺到していたんだろう
だから恣意的に返答して免れたとみた
惣一郎が逝ったとき響子さんは買物中〜
フグで死んだ惣一郎
そのとき買い物してた響子さん
ということは、惣一郎は響子さんのいない隙にフグ食ったのか 鬼のいぬまの洗濯 だな
誰とフグを食べたんだろう。やっぱり、裏に女がいたな。
えっ、惣一郎さんと林原が不倫だってぇ....!!
河豚と書いてフグ、海豚と書いてイルカと読むの、なんでだろう〜?
自分でフグを捌いたんだろう。
素人はこれだから・・・・
郁子ちゃんの父親って「子供のいる情景」の墓前のシーンで
じーさんと郁子ちゃんの間にいる眼鏡の人かな?
>>469 山岡がか?それとも栗田?
まさか雄山?
講師になるまで結構長い間無職(フリーター)だった
響子父の発言「活きが良ければ云々、だから俺は反対した云々」
から考えると「持病(関連)が急変しての病死」が一番ありそな
アニメでは惣一郎の顔って見れるの?
原作では結局見れなかったからなぁ
ここは原作スレだぞ
>>481 95,96話を確認したけど、やっぱり出てなかった。
でも、どちらもいい出来だと思う。
原作1話を30分ずつ引っ張ったというのもあるけど。
キッズでは今日が70話だからこの調子だと10月10日頃の放送に
なるのかな。楽しみ。
まぁ惣一郎は、単純におやぢ狩りに遭って、不細工にも金を持っていなかったから
頃されたと!
犯人の少年どもはまだ捕まっていない。
信憑性あるのは、これくらいだな。
>>481 原作のベタ塗りつぶしと違って顔面と髪は描かれている
目はない
ちみが逝き給え・・・
なんかスレ内の雰囲気が既に80年代なんだが・・・
めぞんは80年代の懐漫でつ
めぞん一刻アニメを全部見ました・・・
まあ・・・なとなく萌えるからよしとしよう。
話は変わるが、女の人も結構興味があるようで・・・
こないだ家に女友達がきたんだけど、本棚の奥にあっためぞん全巻
を見つけ、「うあ〜懐かしい。これ貸して!!」って全巻持って帰りました
連載&アニメ放映当時おこちゃまだったらしく(漏れもだが)
もう1度見直して見たかったらしい・・・
返しに来た時の反応が楽しみだ
五代にも響子にもぶち切れてると思われ
というか、反応が気になるな
報告しる
賢太郎と郁子のその後が気になるのは漏れだけですか?(;´Д`)
>>491 自然消滅でしょ。
郁子は義理の叔母が管理人をしてる下宿屋に住んでる男の子
としか認識してないし、会ったのは数えるほどしかないから、
賢太郎も忘れてるだろ。
>>491 どっかのサイトにファンの書いた一刻館のその後の小説があって、
その中で二人は恋人になってたなー。
(恋人で終わらなかったよーだが・謎)
五代と三鷹のタイマンって、中断しなければどっちが勝ってたのかな
三鷹に格闘技の心得があるかどうかだな。
なければラグビーやってた五代の方が強いと思われ。
色んな意味で三鷹。
大ケンカ実現→五代、翌日の試験を受けられず。
三鷹は飲まずに済むので、明日菜と疑惑の夜を過ごすこともなし。
歴史が変わっていたかと。
>>487 84年生まれなのに80年代の漫画にはまってる俺って・・・。
それだけ今の漫画がつまらんということなのか。
それとも俺の精神構造が80年代の精神構造なのか。
後者が正しいなら、俺は少し遅く生まれてしまった。
別に昔のものにはまるのはめずらしくもない。
>>500 確かに。
ドストエフスキーやトルストイとかにはまってる私は何年遅く生まれたのやらw。
私は、日本の小説も現在のものよりも明治や大正期の方が圧倒的に面白いと思う。
漫画もこれから徐々に衰退していくような気がするなあ。
>>501 トルストイなんか糞くらえだ。ドストエフスキーは神だ。
ラスコーリニコフ万歳!!
でも、トルストイ読んだことないんですよねぇ。「戦争と平和」ですか。
読んでみるか。でも、長そうだなあ。
過去ログ読んでないのでわからないが
この本を読んで「こんな仕事もあるんだ」と思って
保育士の資格を取る勉強を始めた一人です。
試験にはめでたく受かって現在も保育園に勤めています。
自分の人生において確実に影響を受けた本ですね。
> 過去ログ読んでないのでわからないが
この書き出しとそれ以降に関係性はあるの?
>>504 他にもその資格を目指した男がいたかも?
ってことじゃねーの?
当時本屋の資格本コーナーで、タイマンの時に
五代が持ち歩いてた参考書を見つけて(表紙のデザインでわかった)
思わず立ち読みしたことがあるw
この前ニュース番組の特集で、自分が考えた童謡を歌ったり、
いままでの保母になかった新しいことを試みる若い保父の事やってた。
もしかしたら彼もめぞんを読んで・・・。
>>506 見た、見た!
「かりすま保育士」って評判の香具師だね。
めぞんの影響を受けて、だったら、何となくうれしいね。
まだ報道番組の情報操作で操られる人いたんだね
漫画を読んでコレになりました!
ってなんか痛い・・・
>>509 中田英寿はキャプテン翼を読んでサッカー選手になったが何か?
松井秀喜はタッチを読んで野球選手になったが何か?
他人の人生の選択にケチつけるおまえのような奴の方が痛い。
>>510 かなり前だけど高橋陽一との対談で中田がスカイラブハリケーンを
試したとか言っていましたね。
ほとんど今活躍している世代はキャプテン翼の影響で急激にサッカ
ー人口が増えた世代ですから。
スレ違いだな。
そういや、日向君にカリスマが無かったから
日本にはFWがいないって話があったな。
だからMFばっかり育つと・・・スレ違いすまそ。
>>510 タッチで野球選手になった松井はちょっと・・・
せめてキャプテンやプレイボールなら・・・
AV板では師匠と呼んでるけど(w
>>511 おまいはその出火元を無条件に盲信的に信じる口のようだな
アスリートらは口実合わせて「漫画に影響受けた」と言ってるんだよ
例えば中田氏なんかキャプ翼作者を前にして「キャプテン翼に影響〜」って
言わざるを得ないことぐらい当事者の関係者でなくとも分かるだろ
仮に本当に影響を受けていてもそれでトップアスリートになったんだという
錯覚を読者・視聴者に与えようとする出版社・報道局にハメられてやしないかい?
まぁ漫画で満足してしまった奴は確実に彼らと同等な地位を望めないってことだ
清原の理想のバッターはドカベンだぞ。
作者を前にしてとか関係なく。
>>516 中田は高橋陽一との対談以外の所でもそうコメントしてるんだが。
三谷幸喜や岡田惠和は、自分の作風が「めぞん一刻」に多大な影響
受けたことを認めてるし、スピルバーグやキャメロンは自他共に認める
日本アニメのファンだ。
一流の人間てのは、漫画やアニメの影響受けたことを恥ずかしいと
思うようなケチな根性は持ち合わせていないってこった。
おまえと違ってな。(w
流せYO
>>510 正確には2人ともサッカーも野球もやりながら漫画も読んでいたのが正しい。
漫画を読んでから始めたのではない。
漏れはめぞん一刻そのものじゃなくて響子さんだけに魅かれた
自分がやってる中で多少の影響を受けたのはよいが、
影響を受けてたから始めると言うのはかっこわるい。
例:野球をやりながらタッチを見る松井はかわいいもんだが、今まで野球なんか全く興味もないのに
タッチを見て中学校の野球部に入部して野球を始めた俺の中学時代の同級生はかっこ悪い。
>>522 に付け加えていうと
マジに野球やってる松井はタッチのような「架空世界」漫画からよりも
「現実世界」の当時のライバルや「リアル」のプロ野球選手からの方が
得るものが遥かに大きかったと思うがどうだろう
>>510,517,518
「漫画の影響」はリップサービスの一環だろう
間に受けるでない、仮想世界の住人たちよ
>>523 マジレスさせてもらうと、清原だけは素。
以前やきう板で話題になったくらい。
始めたきっかけが何であれ、その分野で一流になれれば
文句のつけようなどないし、たとえそうでなくとも真剣に打ち込んでる奴は
別にカッコ悪くないと思うが(オタクとかはともかく)。
>>523 510でも517でも518でもないが、誰も
漫画の影響>現実世界の影響
とは言ってないと思うが。
まぁ彼らが本当にそう思っているとしたら、それは同意だが。
>>520 同意
(マンガ→サッカー&野球始める)ではない。
それらは日本全国の少年少女に広く読まれていた漫画だったってこと。
結果、彼らはその後平凡な会社員になったやつもいれば、
寿司職人になったやつもいる、弁護士になったやつもいるだろうに。
その中には、野球選手やサッカー選手になったやつもいる、ってことだ。
>>523 必死だね。なんとか指摘された部分も「漫画の影響」はリップサービスで
ごまかそうとしている。ちなみに川渕会長もキャプテン翼のおかげで
競技人口が増えて日本のサッカーが強くなったと言っていましたしね。
キャプテン翼をやる前の日本サッカーは今では考えられない状況でしたから。
天皇杯決勝戦も高校サッカーの入場式を見れば無料で観戦できましたし。
それでもガラガラだったからね。
>>526 補足すれば影響されたことにより競技人口が増えて競争力を増しその分
いい人材が出てきたことだろ。それにやる人が増えればお金もかけること
ができますしね。
いくら漫画の影響を受けたと言っても、最終的にどの道に進むかは個人の責任なわけで。
それでちゃんとプロとかその道にすすめたんならそれはそれで凄いと思う。
そろそろこの話題やめない?
>>527 …こういう奴がクレマー氏の存在や日本のワールドカップ誘致の努力を
「キャプテン翼効果」と擦り替えて吹聴するんだな。よく分かったよ(w
お上(川渕会長)のジョークも右にならえで既成事実みたいに引用するんだね君はw
>お上(川渕会長)のジョーク
そこまで言うならまずこれを説明して貰いたいな?
川渕会長が言ったことがジョークじゃないことを証明するためにこちらも
キャプテン翼が始まった時期のサッカー人口の推移を教えてあげるよ。
1980年 = 309731
1985年 = 566545
1990年 = 659971
これだけ見ても一目瞭然だね。81年から88年がキャプテン翼の連載期間でしたから。
サッカー人口が倍に増えていますからね。
>>530 「キャプテン翼のおかげで競技人口が増えて日本のサッカーが強くなった」という統計結果をおまいが示せば
漫画の影響が日本のサッカーの強化に関与したと認めてやる。
発行部数と競技人口との相関関係、なぜキャプテン翼なのかのエビデンス(他にも促進事象あるだろうに)、
競技人口増加と強化との関連(時間軸を考慮にいれて)、それらにネガティブコントロールを付けて示せば納得してやろう。
俺は「そんなもの存在しない」という立場をとったから漫画の影響はフロックだと主張してきた。
そして川渕会長のその言をジョークとみなした。引用者のおまいに逆に聞くがこれは公式見解として発言したものか?
…リップサービスか否かぐらい峻別しろよな…
めぞん一刻のスレはどこですか?
おっと、既に何か出してたか
それではエビデンスが低すぎて論証にまったく使えませんね…
ちなみに1979年はマラドーナ来日(ユース)、
1988年は2002年ワールドカップ誘致のピークの一つ。
これらの影響を「無視」した純粋なキャプテン翼だけの増分は?
>>535 もうすぐ終わるから(w
>>533 531と532を見れば明確にキャプテン翼が要因なのがわかるだろう。
連載期間と競技人口の増加が連動していますからね。
特に少年サッカーやユース世代の3種や4種
逆に聞くけどキャプテン翼が原因じゃないとしたら何が原因で
サッカー人口(特に3種や4種)がここまで急激に増えたのかな?
君の立場だけでジュークと見なしても誰もわからないよ。説明にもなっていない。
君の指摘した。1979年-1980年と1988年-2002年のサッカー人口の伸びと
1981年-1988年のサッカー人口の伸びを見れば一目瞭然だろ。
青を真っ赤にした
>>510の必死反論はまだですか?
ま、逆の可能性もあるけどな
サッカー人気が出てきたからサッカー漫画で人気作がでたという可能性もある
八神さん萌えな香具師・・
とゆー話はスレ違いですね?
>引用者のおまいに逆に聞くがこれは公式見解として発言したものか?
日本テレビの波乱万丈で言ったみたいですね。言っていることは確かですからね。
>…リップサービスか否かぐらい峻別しろよな…
自分に都合悪い意見をリップサービスと言って逃げますからね。現実を認めなさい。
>>499 漏れは87年生まれなのに、80年代の漫画にはまってる(w
546 :
愛蔵版名無しさん:03/09/09 22:52 ID:ywrMy/Ia
今の時代にめぞんがリメイクされたらどうなるかな?
携帯電話とか出てきたら話も随分変わってきそうだし、
響子さんもケータイいじったしするのか・・・
コギャルの八神・・・
それに今の時代だとみんな専業主婦だとつらいだろうな。
訂正)
いじったし→いじったり
>>546 八神はあの性格からして専業主婦にはならなかったんじゃないかと思われ。
今でも第一線でバリバリ仕事してるかもしれん。
この漫画の登場人物、
八神も三鷹もこずえも五代もみんな一途過ぎ。
誰かが諦めればそこでとりあえず泥沼状態に終わりが来るのに。
おまいも餅ついて頭冷やせ
ペッタン ペッタン・・・
こずえちゃんや二階堂のように、空気読めない方々が多いですね。
>>550 >>531-532 >>537,538,543 これだけで十分だけどな。
こちらは少ない時間でできる限り示したからな。
>ちなみに1979年はマラドーナ来日(ユース)、
>1988年は2002年ワールドカップ誘致のピークの一つ。
>これらの影響を「無視」した純粋なキャプテン翼だけの増分は?
おまえの判断基準はこれか?おまえは主張だけしていて何も示せていないだろう。
>>533,536 の判断基準は君には高すぎたようですな。
議論する相手を間違えましたわw
少なくてもここまで言う以上は
>>531-532 と
>>537,538,543の説明を
ひっくり返す説明をして貰わないとね。
おまえ何も説明していないで判断基準とか言うなよ。
俺から言わせればおまえの基準自体がくるっているんじゃないの?
サカー厨うぜえ。
続きはサカー板かキャプテン翼スレでやれ。
朱美さんはけっこう男性遍歴多そうだが
出会い系とか無い当時、どうやって相手を見つけてたのだろう。
仕事は近所の茶々丸だけだったのかな?
それにこちらがいなくなった時間を見計らって
>>550の書き込みをしているし。
俺がいない間にこれを書いて勝ち誇ろうとしたんだろ。
IDが変わる1時間前に書いても何も説得力もないしね。
とにかく俺の方はできる限りの説明をしたから今度はあなたの方が
あなたの言っている主張が正しいことを説明してくださいね。目に見える形で。
今まで何も説明していませんからね。
ここはID強制じゃなかったんだ すまんすまん。
>>550 今まで言って俺の主張を根本的に崩す説明をお願いしますよ。
「世の中には本当のことはいくつもあるのに、550や557はね、
それがひとつしかないと思い込むタイプなのよ」
「嫌いだな、そういう思い込み」
粘着ウザ
八神に「さん」が付いてると激しい違和感を覚えるなw
八神VS響子は、読んでてマジ楽しかった
八神っていつの間にか消えたよね。
霞商会倒産のあと、しいのみ保育園に来て・・・
それからどうなったっけ?
567 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 12:49 ID:WXyOvtzZ
ちょっちゅねー
>>566 原作では、響子にしょー油でも飲んでなさいと言われ、
上荻先生に諭され、弱虫と捨てぜりふを叫んで退場だったはずだが。
八神3年生の暮れだな。
八神の五代への想いはバレーボールを蹴とばしたことで解消されたと思われ
後は響子さんへの当て付けだけだったような・・・
570 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 13:23 ID:+91WQ0BH
五代をめぐるこずえと八神の対立は何故か無かった
>こずえと八神の対立
ガンの飛ばし合いが一度あったよ
そのときのこずえが(((;゜Д゜))ガクガクブルブル
>>568 原作ではただの先生で上荻というのはアニメが勝手に付けた名前。
キャバレーのおっさんの飯岡というのも。
574 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 14:15 ID:tL3qiQ1f
バチバチ火花立ってたもんな。
>>571>>574 あれを見てると響子さんと五代君の関係に
最後の最後まで気が付かなかったというのが
やっぱりどうも信じられないわけで。
でも八神とこずえじゃこずえの方が一枚上手だと思うな 根拠はないけど
>>571 こずえの方はかなり余裕ある表情に見えるな、あの場面。
単に意識してないだけかも知んないけど
>>568 弱虫で終わりだっけ?
あそこで退場させるには、もったいないキャラだったなー
八神部長もいい味出してたし・・・
どうもありがと。
>>577 571だが、
漏れはあの場面のこずえの表情(ひそかに無表情?)が
中期の頃のニコニコこずえと
えらく異なることに恐怖を覚えまつた
響子さんの「なによ、あの色ガキ!」のこずえバージョンかとも思いまつた
今再放送やってるんだけど、3〜4年まえの再放送の時はこずえちゃんがタイプだったのに
今見たら響子さんのほうがイイと思える今日この頃
八神の扱いはアニメのほうが好きだな
最後の方まで粘っこく絡んでくるから
やっとマターリしてきたな
>>575 こずえは響子の恋人は三鷹だと見てたんだし別れたことも知らない(はず)。
思い込みがあったから五代とは管理人と住人としか考えてなかったのでは?
こずえちゃんは脳内世界があったからな・・・・w
五代もそうなんだが・・・
もし二人がくっついてたら、すげーカップルになってたかと。
こずえ「あらあたし平気よ二年くらい。」
いぶき「あたしだって二年たったら二十歳だもん。ちょうどいいわ。」
こずえ「…………」
いぶき「…………」
二人のそれぞれの「…………」に入る文章として適当なものを書き込め。
ちゅどーん
ちゅどーん
>>586 >二人のそれぞれの「…………」に入る文章として適当なものを書き込め。
こずえ「…………」 <--------- モールス信号
いぶき「…………」 <--------- 点字
今更な質問なんですが、五代とこずえは
「付き合っていた」んですか?
>>590 >「付き合っていた」んですか?
こずえの脳内・・・「付き合っていた」
五代の脳内・・・・「付き合ってなかった」
響子の脳内・・・・「付き合っていた」
一刻館住人の脳内・「ネタ」
三鷹の脳内・・・・「付き合っていてほしかった」
第三者の視点・・・「付き合っていた」
>>591 こずえヲタの脳内・・・「俺と付き合っていた」
が抜けてますよ。
なんで五代は郁子でハァハァしないの?
マターリ
597 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 20:40 ID:6acNz0by
どう考えても、 三鷹・響子 五代・こずえ がしっくり合うような気がするんだが。
あんな最高の男 三鷹をふった響子は馬鹿だよ。よりによって優柔不断で女々しい五代を取るなんて・・・
>>597 響子さんは惣一郎にベタ惚れという設定
惣一郎の面影を醸しだす五代がツボに嵌ったと思われ
つーか、
>最高の男
てナニ?
主観が混在するので絶対的尺度は存在しまい
600 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 20:59 ID:6acNz0by
>>598 三鷹は美男子で家柄も良く金持、料理も上手、性格も非常に優しくて真面目、おまけにスポーツマン・・・
この男を最高の男と言わずして 何と言うだろうか
高校の講師のバイトだった惣一郎より上だと思う。
どう考えても 五代みたいなダメ男より、三鷹の方がいいと思うぞ
三鷹だと、何一生不自由なく暮らせるのに
>>600 犬恐怖症という無視できない点については触れられていないのだが
意図的に隠蔽されているのかな?
犬(惣一郎)は響子さんにとっては位牌みたいなシンボリックなものでしょ?
>上だと思う。
もしかして画一的教育を受けて一方向でしか物事を捉えられない人ですか?
602 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 21:19 ID:6acNz0by
>>601 犬恐怖症については三鷹は犬好きの九条明日香に出会って克服したけど?
こずえちゃん萌えだよな。男なら
響子とつきあうため、じゃないよな?
606 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 21:25 ID:6acNz0by
また己の価値観を押し付ける輩が沸いてきたな・・・
今日はサカー代表戦があったっていうのに、ご苦労なこった。
ID:6acNz0byはage荒らしさんですか?
609 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 21:28 ID:6acNz0by
>>597 響子は三鷹を振ったのではなく、決断できなかっただけ。
三鷹の方に出来ちゃった疑惑があったので
結納、結婚に至ってしまったのであって
響子は自分で三鷹を振ったわけではない。
>>602 >犬好きの九条明日香に出会って克服した
否。マッケンローで克服した。その動機は惣一郎だ。
結果的に明日「菜」の「弟」の懐きに苦を感じないという
「副作用」で九条家との癒着が進行した訳だが。
613 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 21:33 ID:6acNz0by
>>607 俺の個人的意見を言ったまでで、自分の価値観を人に押し付けているわけではないのだが?(汗)
>>610 >決断できなかっただけ
そうだよな。中期あたりから五代だけの状態だった。
三鷹の一人相撲だよ。なんか三鷹は紳士にフェアに振舞ったつもりらしいが。
>今日はサカー代表戦があったっていうのに
あなたの価値観を押し付けないで下さい。
なんでメゾンすれにサカーがでてくるの?あったっけ?作中にサカーのはなし
俺ならこずえちゃんは適当に引き付けつつ、響子さんに手を出して、郁子ちゃんにいたずらしちゃうぜ!!!11!
響子には彼女なりの主観があって、その感性にそえたのが五代。
620 :
愛蔵版名無しさん:03/09/10 21:45 ID:6acNz0by
>>597 いや 確かに響子は三鷹を振った。
「朝まで眠れない」を読め
>>620 そこは確かに重要な所だ。が、三鷹はまだ諦めてないんだよな。
>>610 ずるずると決断を延ばして来たが結局は振っている。
それでも三鷹は…といったところ。
中期あたりで響子の心は五代に決まっていたと思うがな
最初からでしょ。
>>622 三鷹は諦めの悪いやつだからな
往生際の悪い、粘着質の、女々しい男=三鷹
>>604 確かにあれは引いた。
こずえの本性ここに現れたりって感じだもんな。
「してもらっちゃった」はメロン自作自演よりも何倍痛いですか?
>>623 好意が持てる男だったら五代も三鷹もあてはまるが、
一人を選べとなると、五代の成長を待っていたとしか見えないな。
響子さん好きじゃーから五代だったと言えなくもないが、
決定的だったのは「閉じられた扉」から「二人の旅立ち」にかけてと想いまつ。
三鷹のプロポーズに動揺し、五代に「もう、なんとも思っていません」
と云われ思わず落涙し、惣一郎に夢の中で「バカ」といわれたところ。
ここで「三鷹 vs 五代」の時代は終わり、「惣一郎と五代」がこの後のテーマに。
三鷹は頑張って巻き返そうとしたけど・・・
でもあれくらいは粘らないと、本気なら。
>>629 五代に「振られた」響子は、惣一郎を亡くしたのと同じくらい
心を痛めたんだと思う。
傷心の旅先でその心を満たしてくれたのはその五代だった。
そばにいるだけで癒してくれる存在が彼だと気付いたことで
響子にとって五代は欠けがえのない存在となったんだろうな。
その後は八神の攻勢の中で否応無く「好き」を自覚し、
仕事がなかなか思い通りに行かず苦労しているが
投げはせず、真面目に取り組む五代を見て頼もしさも感じたと思う。
その答えが「草葉の陰から」の墓前での告白。
響子が五代を選んだことに気付いた三鷹はこの頃からは
もう響子本人ではなく周りから結婚を迫ることに変えてるしね。
三鷹みたいな自己中で打算的な人間はどこまでいっても噛ませ犬
>>629 それ以前はどうでしょうか?
就職も決まって大学卒業するとき、五代は一刻館を出る模索をしてますね。
一連の受け答えの中で一の瀬さんの冗談のような一言が管理人さんを解きほぐしてます。
反応は嫌がってはいませんよね?
五代がこずえと関係を持つ、ということにやきもちをやく響子さんは既に五代かと・・
「あなたが誰と関係もとうと、あたしには関係ないでしょ!」 <----- ヤヴァイよ響子さん・・
(一の瀬さんに尋ねられて)「(三鷹さんと)デートなんです!」 <----- 意地張りだ響子さん・・
三鷹はあくまでサブキャラだね
こずえは狙った獲物は逃がさないハンターだからな
何の前触れもなく家族に五代を紹介したり(しかもメロンまで買ってw)
だましてキスしたりと顔に似合わずすごい・・・
こずえちゃんはいきなりチャックを下ろしてティムポをしごきながら耳元で囁くタイプだな
>>636 こんなスレで、性癖暴露しなくても・・・w
用具室で迫った八神といい、めぞんはしたたかな女が多いな。
五代はなぜ憧れの響子と結婚できたのにすぐ子供作ったんだろ?
もうちょっと二人だけの時間を大切にするかと思ったがな
>>638 響子さんはなんとしても30までに第一子を欲したようですな
>>638 年が年だから
それに、結婚するまでの数年で、2人だけの時間は十分だったんじゃない?(w
>>639 >>640 そうかな?でも結婚して一年じゃ早すぎるような
それに五代だって子供が生まれれば響子より春香の方に気がいかざるを得ない
と思うんだけどな
>>641 避妊する気まではなかったんだろう。
結婚前にやった時だって避妊を考えてないようだったし
643 :
愛蔵版名無しさん:03/09/11 22:13 ID:cdxZEDzv
一刻館でも子供は出来ると意地を張ったのかもしらん
二人の夜は絶対四谷さんに覗かれていただろうな
(*´д`*)ハァハァ
腰のあたりが充実してる管理人さん
(*´д`*)ハァハァ
賢太郎は喘ぎ声で勃起していたに違いない
(*´д`*)ハァハァ
めぞんVSきまオレスレでいじめられた〜
>>633 >>634 「ずっと前から五代さんのこと好きだったの」ですから
かなり前から意識していたのは間違いないでしょうね
ただ、響子にとって死者であるが故に(?)絶対の存在だった惣一郎と
比較の対象になるところまで五代の存在感が増していたことに響子自身が
初めて気付いたのは三鷹のプロポーズによる一連の事件の頃ではないかと
思います
>>641 今のならその通りと想いまつ
「大年増ですわ。秋には27になります」という感覚ですから
やはり五代は響子には逆らえないのかと・・・
保父さんで子ども好きという設定だし
学生の頃のこずえは一途だったんだろうね
策略巡らして玉の輿とはかけ離れた五代落しても意味ないし
家に連れてくる相手が三鷹なら話は別と思うが
社会人になってからのこずえは一気に大人になったと思う
何か、めぞんに出てくる唯一のリアルな設定の人に思えた
社会に出た女は急にシビアになるよな。
クソッ!クソッ!
>>650 子供を「つくる」のにいい環境かはさておき(w)、育てるにはいいかも。
アパート内外を含め、経験者のおばさんや
近所に顔見知り(主婦さんたちとか)が多いのは不安を抑える要素の一つ。
>>652 「今夜は飲もう。互いの傷をなめあおう。」(by坂本)
今夜は飲もう
お互いの傷をなめあおう
スマソ
かぶった
逝つてきまつ・・・
しょーもないかぶり方だなw
14巻のラブホテル騒動での喧嘩から、15巻の契りの回までは一日のはず
だが、ものすごいドラマチックな展開だな。喧嘩の後のコトは燃えるのか?
仲直りのエッチは燃えるが避妊忘れがち
>>651 学生の時は、五代がその後就職もできなくて苦労するような甲斐性なしとは想定してなかったんだろう
こずえもこずえの両親も。
郁子と八神は何歳違いだっけ?
661 :
愛蔵版名無しさん:03/09/12 10:18 ID:r0MzHJJN
この漫画の『好き』というセリフは他の漫画のそれ
とは一線を画している。まあ青年誌だからといえば
それまでだが、作者が女性なのも、独自の重みを与える
郁子におにいちゃん!って呼ばれたらまじ(*´д`*)ハァハァなんだけどなぁ・・・
五代に郁子の良さはわからんのか!?勿体ない
郁子は五代君のこと好きなのか?
イク子ハァハァ
666 :
愛蔵版名無しさん:03/09/12 13:51 ID:4NeZ5kC6
好きなことは間違いなかろうが、男として好きかはわからない。
普通に興味なさそう。郁子ちゃんぐらいの年齢では
ダメ男に母性くすぐられることはないだろ。665は99lの
確立で変態
669 :
愛蔵版名無しさん:03/09/12 15:59 ID:23h0AJys
/\__ へ
フ^ ∠ \
_ε ε  ̄^ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「 ̄ ̄ \ < 梅酒くれ。
ヘ ヽ \_____
~ ̄ ̄フベミ、 ミゞ
/ ヾ、 ミミミゞ
丿 ヾ ミゞ ヽ
響子さんって惣一郎と高校3年の時に出会ったんだよね
だとすると17歳で、結婚したのが21歳の時だよな?4年間なにやってたん?
ストークしてた
>>671 p://pingshan.parfait.ne.jp/maison/rirekisyo2.html
>From: [14] 愛蔵版名無しさん <sage>
>Date: 2003/08/26(火) 01:09 ID:???
>
>
>>13 >原作同様この「15」で完です
>_____________________________________________________________________________
>From: [87] 愛蔵版名無しさん <sage>
>Date: 2003/08/30(土) 02:48 ID:???
>
>>>All(過去スレ込みで)
>
>
>>14 も言ってるようにマジでこのスレで終わらす方向性で。
>今までのレスは↓のコピペに終始一貫してきたが「15」は区切りが良いので。
>
ttp://pingshan.parfait.ne.jp/maison.html >
>だ か ら
>
>言葉を選んでレスつけれ「糞レス厳禁」
>_____________________________________________________________________________
で?
一刻館の管理人の月給ってどれくらいだったんだろう?
テニススクールに通える位だったから良かったのかな
響子さんの性格がいまいち良く分からん
自分も他の男と付き合ってるくせに五代に露骨に嫉妬したり嫌味言ったり
2人とも付き合おうと言ってない微妙な関係ですよね
>>671 結婚したのが何歳の時だったかは言及されてないが、
原作を読む限り、20歳になった直後に結婚したと考えるのが相当。
21歳の誕生日に前後して一刻館管理人に就任している。
17〜18歳の高校3年生の1年間は通学していた。
卒業〜結婚までの1年半はエピソードや公式な設定が無く
このスレを含む各所にて考察が行なわれている。
結婚したの_φ( ゜д゜)p://pingshan.parfait.ne.jp/maison/rirekisyo2.html
過去ログ読め
過 去 ロ グ 嫁
―――――― 終 了 ――――――
過去ログhtml化しろ
-------------------再 開-----------------------
只今よりこのスレは
「過去 1000×14.5 レスのうち、どの話題が何回繰り返されたか決算するスレ」
に変更致しますた!
既出
終了
現実問題として、過去ログ全部(14×1000+684)読んでから参加せい
と強制するのは無理だし、よいんじやないですか。既出でも。
最近初めて読んだ人や、このスレの存在に気が付いた人もいるでしょうし。
まったり逝きましょ。懐漫なんだから。
新しい読者が出てくる限り、永遠に話題は出続けるであろう。
無限ループでいいではないか。めぞん一刻を語らえれば。
こずえのことも語っていいんだな?
既出な話題に飽きた時、
そのスレから卒業する時。
>>688 その代わり腹黒狡猾と言われてもキレちゃダメだよ
初デートの回はテレビ版の方が感動できるね
オチはアレだが
>>691 ま・めぞんの回はアニメはすれ違いを増やしてるからね
>>685-692 おまいら「めぞん語らおう」とちゃうやろ。
ただ単にカキコしたいだけとちゃうんかと問いたい。問い詰めt(ry
・・・まぁ、自分のレスが間違いなく既出だと自覚してカキコすることだな。
694 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 11:57 ID:pDevxTV9
既出かもしれんが、四谷さんの職業って何だと思う?
俺的には探偵かなと。覗きが趣味実益兼ねてて、服装もそれっぽいし
四谷氏は響子さんの歓迎会で響子さんの肩を抱いたところが人生のピークです
,.、.-:' "´ ̄ ̄` 'ヽ、_
,.、;',,´;;;;;;; `ヽ.,
.,、-';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `ヽ
| .;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,;;;;;;;;;;;;,,,, |
| .;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, |
| ;;;;;;;;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ''';;;;;;. |,,,'ー-.、_
,.、-|::::;;;_,,,,,,、- ―――――――――i;;;:::' `>
,.r'"´;;;;;;;;iミ´_ .,、.-:'" ,.:'
、_ :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;`;;';ー--,,、,,,,,,,,,,、-―;;'"´;;;;''' ,、r'"
. ヽ、_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'',.、-;イ´
`'i,.、.、_ ,..、-'''"ヽ,i;;;;;|
,i;;;| /``''ー――、--―''/´ ゙.〉;ノ
/r`i. .,r――o-、` ' r-o―-、 、'-`i
lヽ_'、  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ,' .イ| |
ヽ,ヾ.', l .'ノ ,r'
\.i 〈ー、 i,;ィ´
`'、 ` ´ i
', ,-、 ,.'
,r:::|ヽ, `ー' ,r'|;;ヽ,
,.;':::;;;;| ヽ, ,.;' .i|;;;;;::'、
、'::::;;;;;j`ヽ, ` 、. ,.: ' ,;' |;;;;;::::'、
,ィ:::::::;;;;;|. ヽ、 `' ー ' ´ ,ィ' |;;;;::::::ヽ,
,.、:':::::::::::;;;|ヽ. ゙ヽ_ ,.ィ'" /',;;;:::::::::::'、
r'::::::::::::::::::::;;|. '、 `ー '´ / .i;;;::::::::::::::ヽ
696 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 12:44 ID:QfQo21j/
五代クンが越してきた時じゃねーの
>>695 訂正
誤:響子さんの歓迎会
正:最初のクリスマスパーティー
最近自治厨が発生してきてるな
自治厨ウザイ
自分の中で終わったなら、去れば良いだけの事
自分の中で終わったから、スレ建てるな?
自分は何様で御座いますか?
別に既出でもいいじゃないか。懐かしむ事に回数なんか関係ない
701 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 13:38 ID:m2UUlr9C
共同トイレか、一階に住んでた一の瀬旦那、二階堂、
ガキ。…軽犯罪
懐かしめないだけに懐が狭いなんつって
今どき カキコ なんて言ってる馬鹿がまだ居たとは
座布団一枚
(多分)既出でない話題
(1)郁子の通学する女子高は、響子や八神いぶきと同じ? 別?
(2)白石衿子をアパートに送った後、五代は取り残されたが、その後の行動は?
(3)白石衿子と同じ大学の五代、その後もエッチのお誘いはあったのか?
etc・・・
乙
>>703 カキコ:動作(send前の指の運動)
レス:実体(2chのリソースに君の無価値文字列情報が刻まれた)
ですが、なにか?
だから
無価値かどうかはチミが決めるの?
自治厨さま
去りなよ。誰も止めないから
カキコカキコ(^o^)
>>708 >無価値かどうかはチミが決めるの?
いえ、その権限は誰にもないが、しかし俺の言いたいことはそうじゃないんだな。
話題というか議論が深化しないんだな、「取り敢えずレス付けましょう」というスタンスでは。
俺(ら)は、その事態が過去ログを読むことで解消すると信じているから「過去ログ嫁」と言っているに過ぎないんだよ。
…昔の漫画「めぞん一刻」を懐しむことができる君たちは、同じく「昔の」過去ログを漁ることに何の抵抗も抱かないはずだ。
>>710 言ってる事とやってる事矛盾してるけどね
さ、カキコ厨は放っといて、めぞんについて語りますか。
>>705 (1)は誰も疑問に思わないくらい「別」と結論付けられる。
714 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 16:28 ID:pKdT4e7x
五代君なんであんな貧乏なの?実家は普通の家庭なのに
あ、pちんこか。
響子さんの妙な髪型について語ろうぜ
なんか前髪が(())←こんな感じになっているのは何故だ!
>>714 定食屋儲かってないんだろ。
五代はFランクの糞大すら現役合格できない(つーか予備校の最低コース
逝ってもFランク糞大一つしかひっかからない)知障だしな。
余分に金がいった。
717 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 19:21 ID:N5fanggc
下衆な話だが、めぞん登場人物の7年間の性生活ってどうなってんのかな。
五代:何巻かで友達と風俗に行ってた。定期的にやってる。
四谷:風俗行ってそう。
三鷹:男のくせにやばい。一応一筋を通してそうだし、7年間SEXLESS。
響子はもちろんやってないだろうが、Hは旦那いたんだし経験済みだろ?
そんな女が7年間やらずにいられるの?オレは男だからわからんが
体が欲したりしないの?
>三鷹:男のくせにやばい。一応一筋を通してそうだし、7年間SEXLESS。
原作をもっと読もうね。
>>718 まぁまぁ、
>>717 も必死に作中外の妄想を考慮したんだし、いいんじゃない?
しかし性生活で三鷹、四谷、五代のそれをマジに知りたいのかね
>>717 漏れは響子さんが
>Hは旦那いたんだし経験済みだろ?
を回顧してオナニーしていないことを願うばかりだが(w
いや、多分体が夜鳴きしてるでしょ。
721 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 21:03 ID:N5fanggc
>>718 どのへんでやってる?(明日菜を除いて。)
海行った先でナンパしたりはあったが決定的なものが見当たらんが。
723 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 21:30 ID:ZhRrDnu9
めぞんの影響が見られるマンガとかドラマってありますか?
僕だけのマドンナ
726 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 21:44 ID:N5fanggc
妹いたっけ?
>>723 ちゅらさん
あと工藤静香(アパートの大家の娘)や田代まさし(変態住人)
が出てたアパート物が昔あったが、タイトル忘れてしまった・・・・
728 :
愛蔵版名無しさん:03/09/13 21:52 ID:/gLqq+J7
>721
確かに原作では描写はないがな。
しかし、病室での響子との駆け引き、
「朝まで眠れない」辺りでの口説きのテクニック、
等の余裕は女に相当の修練を積んでいないと出来まい。
明日菜との疑惑の一夜の後「俺だったらやりかねない」とか言ったしな。
>>710 あなた(がた)は、昔の漫画「めぞん一刻」を今懐しんでいる僕たちが、今はもう過去ログとなったスレに当時の想いを書かれたあなた(がた)と同様に、「今の」想いをこのスレに書き込むことに何の抵抗も抱かないはずだ。
釣れるネ
>>729 ( ´,_ゝ`)プッ
文章センス0だな
全角厨はすっこんでろ
三鷹も五代も響子も、7年間オナーニだけで過ごしてたということになると、
妙に不健全な漫画に思えてくる。
735 :
愛蔵版名無しさん:03/09/14 01:19 ID:8Dnml73U
_
/ `ヽ、
/ ヽ
¶ i
|| ノ
|| /
|| (
|| ヽ
|| \ ∧∧
|| \(,,;゚Д゚)
_____________||_ ⊂ つ
>>729 .∧_∧|| `・x、 ( (
( ´∀`||, `・x、 \)\)
( つ@ノ `・x、
| | || `・x、
(__)_||. `・x、
↑
>>710
>>734 五代はフーゾクだっていてんだろ、ハゲ!
737 :
愛蔵版名無しさん:03/09/14 01:46 ID:3qqrDrsa
身長設定どうなってるの?
キョウコさんは身長ありそう
あ、でも石段あがらんとちゅーできんのか
一回行っただけだろ?
オナペット
通いつめるほどの金はないだろ
他人にモラル(らしきもの)を語るなら、荒らすのは止めて
去るか、せめてお静かに願う
既出だが、6巻あたりで作者は五代に童貞喪失させようと色々構想
を巡らした(白石 衿子の登場とか)が、大口 子夏との旅先での初体験話は
スピリッツ編集長の「五代には一生童貞を守らせる」という反対で潰えた。
まさに慧眼で、営業的には童貞系の根強いファン層を維持・拡大する事に
成功したが、結果としてその後物語的にはセックス(殆ど)抜きの大人のラブ
コメというやや不自然な展開を余儀なくされた感がある
五代の童貞喪失が(あれだけ女性が周囲に居るのに)風俗とかね
>>738 はしごしているので1回ではないのでは?
既出だが、6巻あt_φ( ゜д゜)p://pingshan.parfait.ne.jp/maison/rirekisyo2.html
てっきり八神の体育倉庫のところは襲ってるのを写真に撮られてばらまかれるのかと思ったよ
>>744 結果論だが、あの作戦は大失敗だったな。
あれ以来、何をしでかすかわからん爆弾娘というイメージを五代に持たれてしまった。
先生・・・・
>>743 サイト紹介はいいがトップページにしといてやれ。
細けえ
>>745 そのあと泊まりに来たのは開き直ったからとも考えられるな
752 :
愛蔵版名無しさん:03/09/14 09:53 ID:3qqrDrsa
通い積めなくてもあれだけバイトしてれば1、2ヶ月に一度はいけるだろ
>>1
そんな漫画あったっけ?
>>753 ここでヲナってる
>>1を除いて
知る者全てが無かった事にしたい、糞漫画です。
>>751 今ドキのコギャル高校生なら、すぐにパンツ脱ぐでしょ?
今の基準からいえば、八神は真面目で良い子ですな
756 :
愛蔵版名無しさん:03/09/14 11:14 ID:3qqrDrsa
脱がしたことネーくせに知った口聞くな、ボケッ!
それともオメーは援交マンセーな臭いオヤジか?
三鷹が「振られたら2度とあなたの前に現れません」って言ってたけどテニスの時はどうするつもりだったんだろ
テニスの講師はやめて町を出る三鷹
>>755 つーか、五代が脱がさなかっただけな気もする
その気になれば、喰えたでしょ。
後は修羅場になりそうだが・・・・
>>760 五代が例えば坂本がいるような普通のアパートに住んでて
人目を気にする必要がなければどうだったかなあ。
春香ちゃんって五代似なんだよな じゃぁ二人目は響子さん似の男の子だな!
>>764 パパ(五代)似で健康つってるな。でも響子さんも病気らしい病気してないし
響子さん似でも健康なんじゃないかなーと思ったり(笑)
>>765 響子の深層心理では「自分は美人だから薄命」と思っているんじゃないかな?
めぞん一刻トリビア
響子さんの髪型は
タマネギヘアーという名称(())
>>764
あれは女だから許される性格であって、男だとかなりなぁ〜
>>770 (・∀・)ヨンダ?
768haオレジャナイケド
オトコnoヒステリーha(・∀・)イクナイ!!
teコトジャナイカナ
772 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 00:59 ID:S6dIoK0C
オレが思うにこの漫画の魅力のひとつは、
ヒロイン(響子)がぜんぜんパーフェクトでない点かな。
ヒロインは得てして、外見よく、性格よく、おしとやかってのがあるが
嫉妬したり、ヒステリーだったり、わがままだったり、無責任だったり、
人間味溢れててよいと思う。
>>772 確かに。でも、顔は可愛い。俺も、リア小の頃にくらって以来
今でも響子さんは漫画の中で3本の指に入る好みの女性だなあ。
漫画は不細工をヒロインにしにくいのが難点だね。
小説なんかならば、器量のよくない女の子が主人公の話は多くて
かなり感情移入もできるんだけど、漫画になってしまうとたぶん感情
移入できないんだよなあ。
小説だと想像で結構自分好みの器量の悪さ(何年かに1人クラスにも
いたような周りは不細工といってるけど自分的には可愛いとまでは言え
ないけど結構好きなタイプの顔の女の子)にできるんだけどねえ。
775 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 02:24 ID:2is/ny82
一刻館って不採算事業じゃね?
風呂なしトイレ共同1Rだと家賃4、5万くらいだろ
4世帯(二階堂は途中からなので除外)で合計20万
管理人に生活できる程度の給料(17万〜)だして、税金その他だしたら採算あわん
しかも最後は朱美、二階堂が出るので15万くらいしか家賃収入がないよ
その家賃すらまともに毎月支払いがあるのか謎。
五代は家賃滞納の常連みたいだったし
>>775 ガイシュツだが、4〜6号室の部屋代は月20.300円(「マフ等(ラー)、あげます」より)
1〜3号室は2間だからもっと高いにしても、せいぜい月3万くらい。
管理人の給料すら出ないな。
音無家の酔狂&響子さんのリハビリ施設だろ>一刻館
>>777 当時の感覚では、不動産は所有していることだけで価値があると考えられていたんだよ。
別に利益を生まなくてもね。
財産を3つの分けて持つという発想だね(預金,株,不動産)。
またその話か・・・
781 :
779:03/09/15 04:02 ID:???
>>780 次は三鷹の収入についてか?
もううんざり・・・
響子のパイオツを初めて見たあと、10回抜いたね。
他分多くが既出だし、長くなるのでスマソ
最近めぞんに嵌まり直すと共に攻殻にも嵌まってますが、タチコマ君の台詞にこん
なのがあった。「世界を体系付ける為に創造された存在の無い存在・・・・。
そのデジタルなものがゼロであり、アナログなものが即ち神なわけで・・・」
ふと想いはめぞんに。「音無(=ゼロ) 響子」=「(女)神」により秩序付けられる
Number worldでもあるめぞんの世界。一の瀬(+惣一郎+一刻館)、二階堂、三鷹
四谷、五代、六本木、七尾、八神、九条、千草(=1000)と・・・・・
ん、待てよ。「音無 響子」は「音の無い響きの子」。そんなものは「存在の無い
存在」、すなわちフィクション だと?・・・・
そう云えば、三鷹は初登場の時から最後までほぼ必ず響子のことを「音無さん」と
呼び、五代は「管理人さん」か「響子さん」と呼んでいる。
「音無 響子」は惣一郎の突然の死により一刻館に現れたフィクションで、三鷹はひたす
らそのフィクションを追い求めるが、五代は響子の中に音無 響子と千草 響子の両方を
見ていたとしたら・・・。
惣一郎への想いから解き放たれた響子が選ぶのは、必然的に五代しか居なかったの
ではないか?
考え過ぎとは思うが、なんか妙に納得してしまった
やっぱ作者は天才では(少なくとも当時は天才だったのでは)と思いまつた
たんに1000と5は割り切れる関係だから。
なんのこっちゃ
>>783はチラッと女の子と目が合っただけで自分の事好きなんじゃないかと思うタイプ
第24話 五代くんドギマギ! こずえと初キッス!? '86/ 9/ 3
なんでこの1話だけOP曲とED曲が違うの?
どうして?
1000は5で割れるけど、3では割れない
3の二乗は9というやつね
790 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 13:58 ID:2is/ny82
四谷は二階堂にカマ掘られると
>>783はめぞんがフィクションだと気付いてない基地
794 :
S1:03/09/15 15:22 ID:sau7a4HG
「めぞん〜」の漫画連載は20年くらい前でしたね。(アニメ化は3〜4年
あとだったかな)「うる星やつら」以来の高橋ファンだった私は、スピリッツ
をしばらく買い続けたものです。
それが、いつのまにかすごく抵抗を感じるようになったのです。
ヒロイン響子さんが弱冠21才だと知ってから…!
21才……。それでこんなにオバンじみちゃってるのお…。
(ファンの人ごめんね)
当時(今もだけど)私のまわりの友人・知人・親戚に、20才前後でこんな
大人びた女性はいませんでした。(未婚・既婚を問わずね。)
それに、五代君との年齢差2年なんて、全然大した差じゃないと当時から私
は思っていました。
もしも響子さんが30才過ぎの子持ちだったりしたら、あるいは若後家とい
う言葉が健在だった明治・大正が舞台だったりしたら、私は熱烈ファンになっ
ていただろうな。
春香って今年で15歳だよな
もしこずえに男の子ができて春香と出会ったら・・・
こずえんとこは広域転勤ありの銀行員か。また東京勤務ということもありそうだな。
もしこずえの実家に同居なんてしたら同じ小・中学校に通うなんてことも。
798 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 17:49 ID:uy3erVUK
銀行は厳しいよ今
でも、おかしな会社よりはよっぽどましだと思うんだが。
800 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 18:27 ID:Hf370Mrw
アタイこそが 800げとー
>>796 「P.S.一刻館」で全ては終わってるのだから、今年で何歳とかはあり得ない。
想像力?
妄想だろ?
ということはめぞんは作者の6年半の妄想を漫画にして
金とってみんなに見せてたわけだ。
馬鹿?
>>805 馬鹿ではない人間など、この世にほんの一握りしかいない
『あのキャラは今何歳』とか言う妄想はなんか夢がないなあ。
やっぱり漫画の中のいつまでも変わらない登場人物たちが好きなわけで、そういうところに
いきなり現実の話されてもつまらない気がしないでもない。
808 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 23:03 ID:2is/ny82
アニメ版響子さんは、嫉妬や嫌な性格が除かれてて妻欄
809 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 23:07 ID:2is/ny82
リアル時間とリンクさせて今頃〜とか言うのは好きくないが、単にその後の彼等を想像するのは楽しいよ
>単にその後の彼等を想像
一の瀬さんが肝硬変で逝くのが先か
四谷氏が変死体で発見されるのが先か
賢太郎のその後が気になる。
あと、一の瀬(旦那)さんの勤め先も。
ゆかり婆ちゃんは往生したのか
春香はどんなオサーンにいくらで処女を売るのか
またくだらねえ妄想ネタか
いつ響子さんが髪を短くするのかが最も重要な問題だ
女子大生八神のソバージュ似合わねえ。
元の髪型に戻してくれ。
音無響子=渡辺真理
で当ってる?雰囲気で俺的に合致するのだが
ラストの絵を見る限り作者は最後にめぞんという物語を自分の想いと共に一刻館に
封印してしまった気がする
P.S.一刻館のラストの絵で時は止まってしまっていると思う
五代と響子が一刻館から旅立ってくれるラストだったら、色々想像も巡らせるのだが
私には何故か全く「その後の彼等を想像する」ことが出来ません・・・
無理に想像してイタイ書き込む人もいます
821 :
愛蔵版名無しさん:03/09/16 08:50 ID:J8EOPNVj
「契り」でキスの後、布団を押入れからうんしょと出して敷いて……
ってーのを想像するとちょっと萎えるな。
822 :
愛蔵版名無しさん:03/09/16 09:00 ID:uKKgjMWa
以外とシリアスに敷いたんじゃないかな
五代さん端持ってて下さい
は、は、はいいいっ
シリアスに布団を敷くってのも想像し辛いなぁw
で、終わった後もきちんと押入れに・・・
生活感ありすぎ
ラブホのときの五代は
勃たなかった
逝けなかった
のどっち?
どこに入れていいか分からなかったはないよな?
>>824 勃たなかった以外にどう解釈できるの?
と逆に訊きたい。
>>824 風呂場で再起不能になるまで妄想写生しますたっ
「惣一郎さん」発言を気にして勃たなかったと見るのが妥当だが
五代のようにオナーニ生活が長いと膣内ではなかなか逝けないこともあるからな
>>824は女か?男は精神状態によって立たなかったりするんだよ
>>827 >膣内ではなかなか逝けない
それ以前に挿れてないと思われ
>>815 同意。
関係ないけど八神が好きな俺はらんまのシャンプーも好き。
831 :
愛蔵版名無しさん:03/09/16 12:26 ID:IjcTLUTY
830=M男
高橋留美子は手塚治虫の後継者ということでOK?
訳分からん >後継者
>>832 そんなの鶴瓶と吉野家並べるようなもんだぞ
>>832 手塚<<<高橋
だな。
俺の中では。
手塚の漫画は面白くない。
高橋もめぞん以外は糞。
以上。
手塚治虫の後継者は大友克洋だろ?
>>832 名作を次々と生み出す天才作家という意味では 後継者だと思う
手塚治虫の偉業に匹敵しないまでも溢れ出る才能に関しては高橋は間違い無く それに次ぐ位置に来ていると言える
>名作を次々と生み出す天才作家
…アンタ、犬夜叉みたことある?
噴飯もんだよw名作かな〜ww
>>837 だから一々確認を求めるなよ。
手塚治虫の後継者は手塚眞に決まってるだろが。
841 :
愛蔵版名無しさん:03/09/16 17:35 ID:MEWvJgHu
手塚イズムは弓月光がうけついでるだろ
火の鳥とどろろ以外はそんなに面白くなかったなあ。
手塚治虫のスレはここですか?
そうでつ。めぞんスレはどちみち「15」を以って
完
でつ
じゃあ次スレは過去スレに参加してない人たちで
新規に1から始めてもらうということで。
>>845 おまえの脳内では終わったことにしとけよ。
いなくても誰も困らないから、心置きなく失せな。
ついでにおまえの人生も終了させたらどうだ?(w
>>1おやぢは、又、一からヲナニをやり直したいそうです(ヤレヤレ
めぞん>>>>>>>>犬夜叉>>>>>うる星>>>>>>>>>>>>>>らんま
852 :
842:03/09/16 23:08 ID:???
>>843 遅レスでスマン。
うーん、あんまり好きじゃないな。
パチモンのドクターKの方が面白かった。
やっぱり、めぞんの方がいいなあ。
>>851 犬夜叉がそんなに上にいるわけがない
一番下だろ
おれは響子さんの入れるお茶が飲みたい。
一の瀬さんに煽られたら判り易く「ガチッ」と音させた時の御茶が飲みたし
おりは、みそしれるっ
>>850 ヲナニくらい好きにやらせたり
別にあんたがずーと見守んなくていいから
お好きに何処なりと昇天してくだされ
860 :
愛蔵版名無しさん:03/09/17 13:48 ID:nZaSP+rf
この作者はTVのセリフを利用しがちだ
ば か や ろ う
今にして思えばその頃の流行語や言い回しなどもあって懐かしい。
862 :
愛蔵版名無しさん:03/09/17 15:14 ID:z9s2yPav
めぞん15刻
そろそろ終了か
>>860 テレビばかり見てないで、たまには外の空気も吸おうね
864 :
版名無:03/09/17 17:37 ID:???
865 :
↑:03/09/17 17:56 ID:???
他んとこにも晒されてたぞw
つか、めぞん一刻には関係ないんだが?
「落ちていくのも」で大喧嘩した後、響子さんが足滑らせてなかったら、
二人の関係は終わっていたんだろうか。
そういう考え方は野暮ってもんだ
「落ちていくのも」で響子さんを助けた後、五代君が落ちてなかったら、
二人の関係は終わっていたんだろうか。
そういう考え方は野暮ってもんだ
「落ちていくのも」で5代君が落ちた後、何も傷がなかったら、
二人の関係は終わっていたんだろうか。
871 :
愛蔵版名無しさん:03/09/18 10:17 ID:zB4yD7Z+
そのまま部屋で抱擁。四谷氏うはうは
実写映画サントラに
実写一刻メンバーカヴァーの
「時の流れるままに」が入ってました
>>872 オレが持ってるのは「時の過ぎゆくままに」だよ。
レアだな、お前のは。
>>871 でも着ているのは仇敵こずえちゃんの手編みセーターだぞ。
素直に抱かれる響子さんとは思えん。
着衣プレイのどさくさにまぎれてあえぐふりをしセーターをびりびりに破く響子さん