【頑張れ】魁！男塾強さ議論スレッドPART７

塾長＞越えられない壁＞王大人≧拳皇＞＞智将＞藤堂＞本師範≧邪鬼＞桃≧剛毅
伊達＝影慶＝赤石≧月光≧死天王≧Ｊ＝幽助＞ヒエイ＝クラマ＞センスイ＞トグロ＞限界師範

前スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058709507/l50

【伊達】魁！男塾強さ議論スレ【赤石】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052021033

【伊達乂影慶】魁！男塾強さ議論　２【赤石乂Ｊ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055064990

【伊達乂影慶】魁！男塾強さ議論　３【泊鳳乂月光】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055987473

【伊達乂影慶】魁！男塾強さ議論　４【泊鳳乂赤石】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1056565451

【伊達乂赤石】魁!男塾強さ議論 ５【梁皇乂独眼鉄】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058006388

マハールを忘れていた・・

塾長＞越えられない壁＞王大人≧拳皇＞＞智将＞藤堂＞本師範≧邪鬼＞桃≧剛毅
伊達＝影慶＝赤石＝マハール≧月光≧死天王≧Ｊ

伊達信者＝単純。ミーハー。パンピー。一見さんが常連アンチに煽られて伊達厨へと進化。
赤石信者＝短気。バカ。好戦的。瞬間湯沸かし器。赤石同様、反射神経は凄い。
影慶信者＝理屈屋。知ったか。ヲタク。ホモ。2ちゃんねらー。部屋の窓を滅多に開けない。
　
Ｊ 信者＝赤石信者の特徴をうんとユルくした感じ。議論苦手。
月光信者＝地道に活動している健気な連中。被害妄想のケ有。
邪鬼信者＝アンチが存在しないので余裕こいてる。打倒・洪師範が合言葉。
参天王信者＝根っからのマイナー好き。ザ・ニンジャとか炎のシュレンとかが好きなタイプ。
鎮守信者（特にディーノ）＝ウケを狙ってるが、いつもスベるタイプ。
　
梁皇信者＝巨人のレイサムや中日の川崎のネタで、すぐ騒ぐタイプ。

桃、富樫、虎丸、飛燕、雷電の信者は少ないのう・・・気合い入れてガンバレヤー

白鳳を忘れてしまった・・大丈夫か俺


塾長＞越えられない壁＞王大人≧拳皇＞＞智将＞藤堂＞本師範≧邪鬼＞桃≧剛毅
伊達＝影慶＝赤石＝マハール＞白鳳≧月光≧死天王≧Ｊ

Ｓランク：塾長＞王大人＝拳皇＞藤堂＞洪師範≧邪鬼＝ゼウス＞桃＝智蒋
Ａランク：赤石≧剛毅＞影慶＝伊達＞マハール＞山艶≧紫蘭＞天翔鬼
Ｂランク：Ｊ≧泊鳳≧スパルタカス≧宋江将軍＞義蒋≧�ｹフウ傑≧ファラオ＞仁蒋
Ｃランク：宗嶺厳＞蓬傑＞月光＝卍丸≧羅刹≧ケンタウロス≧センクウ
Ｄランク：蒼傑≧竜宝＝アキレス＞朱鴻元＝牛宝≧雷電＞猿宝≧アヌビス
Ｅランク：ホルス＝虎丸(暫定)≧セティ＞ネスコンス＞ジェセル≧飛燕＞ピネジェム
Ｆランク：ゴバルスキー≧ディーノ＞蝙翔鬼＝酔傑＞独眼鉄≧富樫＞東郷
Ｇランク：椿山＞松尾＝田沢≧秀麻呂＞デルフィ

史上の阿呆が立てたこのスレ誰も相手にしないで別スレでもりあがりんだろうな〜

もともとは史上隔離目的で立てられたスレなのにな〜

いいじゃーないか、いいじゃーないか、立ってしまえばああああ♪

>>1
スレ立ておつかれ

王大人は桃くらいの年齢の頃はあまり強くなかったみたいねぇ。
虎から逃げるし車にはねられるし・・・

伊達が邪鬼に勝てないと認めてたのに、男塾に攻め入ったのは
伊達の思惑では、３年経ったから邪鬼と赤石は卒業したと思ってたのだろう。

まさか、いまだに留年していたなんて思いもしなかったろうな。

本スレ誰か建ててくれ

塾長の大気圏突入だけは納得いかん。

>>15
だからこそ漫画界で塾長最強ってなってんじゃんかよ。

それにしても全然レスのびないなー

Jの登場のときはJ＞赤石

赤石はJに負けたショックで修行して五輪であれだけ強くなったんだよ。刑務所での異常なパワーアップも将軍にボコられたのをバネに頑張ったんだよ。邪気は桃に負けて自信なくして弱くなった。話は変わるが男塾最弱は雷電。陳守にやられた馬鹿は全巻通して雷電だけ

>>18 >>19
？
赤石は別にJに負けてないじゃん？
刀が折れたあれを見てJ＞赤石と取るのは読解力なさすぎだぞ。

赤石が強くなる要素があるとしたら、むしろ桃戦の敗戦じゃない？
ただJ戦後に斬岩剣の威力が増した可能性はある。
銃弾斬り落とすのは最初の富樫戦からやってる。

>>21
威力は増したでしょ？ 装備が大幅強化されたし。

でもさ、普通のピストル1発とマグナム6発は大違いじゃないの？

>>22
弾き返すより、真っ二つに切る方が難しそうだが・・・。
まあ空想科学で言うなら最強だろうな（塾長除く）。

Ｓランク：塾長＞王大人＝拳皇＞藤堂＞洪師範

Ａランク：邪鬼＝ゼウス≧桃＞伊達＝スパルタカス＝泊鳳≧赤石＝Ｊ＝影慶＞剛毅

Ｂランク：智将＞マハール＝宋江将軍＝ファラオ＞山艶≧紫蘭＝月光

Ｃランク：卍丸＝蓬傑＝義蒋≧羅刹≧ケンタウロス≧センクウ＝宗嶺厳＝仁将

Ｄランク：飛燕＝雷電＝蒼傑≧竜宝＝アキレス＞朱鴻元＝牛宝＞猿宝

Ｅランク：アヌビス＞ホルス＝虎丸＝東郷≧セティ＞ネスコンス＞ジェセル＞ピネジェム

Ｆランク：ゴバルスキー≧ディーノ＞蝙翔鬼＝酔傑＞独眼鉄≧富樫

Ｇランク：椿山＞松尾＝田沢≧秀麻呂

>>22
そりゃ漫画だからね・・・・

おい。ﾍﾝｼｮｳ鬼様信者を忘れるな！

＞２４

勝手にむちゃくちゃやってんじゃねえぞｺﾞﾗァ

>>20
お前の読解力とやらで
刀折られた赤石がどうすれば逆転できるのか教えてくれよ

何か異常に泊鳳を評価する奴が多いみたいだが、自作自演か？
泊鳳”ちゃん”とか言ってたキモイ奴もいたよな。
>>22
天兆以後は刀が明らかにデカクなったよなぁ。

>>27
20じゃないけどあれは威力比べであって決闘じゃない。
刀折られて逆転する方法とか言ってる時点で見当違い。
威力比べでJが勝ったってだけであれでどっちが強いかなんて計れない。

ガチバトルなら、赤石は拳に剣を当てる必要はない。
Ｊを切り刻めば済むだけ。

Ｊの土俵で戦って内容で大きく勝り、神拳寺の香具師倒した泊鳳が弱いわけないだろ。

内容で勝ったか？ワンパンKOじゃん。

あと邪鬼オタは、
格上の邪気に引き分けたスパルタ貸すを賞賛するより、
格下のスパルタ貸すに引き分けた邪気のヘボさを指摘しろ。

スパルタは洪師範クラス

桃＝伊達＞邪鬼＞影慶＞赤石
これで決定

宮下はさっさと邪鬼様をあぽーんしたかったんだよ。

邪鬼≧桃＞伊達
は確実だろ。

>>32
つーかここでのスパルタカスの評価が低すぎるだけ。
邪鬼戦の内容から見れば桃より格上だろ。

ダティ厨はいつまでたっても必死だな。

>>37
どう見ても邪鬼のバカさ加減だけしか・・・。
あんな変な戦車反則だと思うし・・・。

桃≧伊達＝赤石＞J＞邪鬼＝影慶

まあ実際戦ったらこんなもんだろうな。

その面子じゃダティは逃げてばっかで戦わないだろ。

桃を追い詰めたファラオはわりと高評価(というか好感触)なのに、
邪鬼を追い詰めたスパルタには物言いがつくな。
(やはり邪鬼との比較対象でゼウスが絡んでくるせいか？)
しょっぱさ加減ではファラオ戦の桃もスパルタ戦の邪鬼もそう変わらんと思う。

宋江将軍　梁皇　ファラオ　スパルタカスといった知略系キャラは評価が低くなりがちだよな。

実際は、このタイプは敵に回すと強敵なのに

三号　　邪鬼＞＞影慶＞卍○≧羅刹≧センクウ＞＞ディーノ≧変小機＞独眼鉄
二号　　赤石＞＞＞＞＞＞＞＞江戸川＞＞丸山
一号　　桃＞伊達＞Ｊ＞月光＞雷電＝飛燕＞虎丸＞富樫
新一号　剛毅＞泊鳳＞他

邪鬼が帝王たる所以はその生命力。心臓を貫かれても暫く生きているだけでなく砕け散っても
再生する。おそらく細胞が残っていれば再生するのだろう

全部覚えていたら神！　テキトー強さ採点表
平八　200　熊田　190　兵衛　155　王大人　152　拳皇　150　洪礼明　120
邪鬼　100　ゼウス　99　桃　95　スパルタカス　92　伊達　90　豪毅　90
紫蘭　88　智蒋　88　影慶　85　泊鳳　82　Ｊ　80　赤石　80
宋洪　78　マハール　77　義蒋　76　月光　75　ファラオ　73　仁蒋　72
朱こうげん　72　スタンリー　71　羅刹　70　雷電　70　山艶　69們
宗れいげん　68　竜宝　68　猿宝　67　アヌビス　66　牛宝　65　卍丸　65
梁皇　64　レッドサンダー　63　蓬傑　62　ホルス　62　伊集院　61
ケンタウロス　61　チャンバラカブレ　60？　センクウ　60　厳？嶺　60
セティ　59　ゴバルスキー　58　蒼傑　58　颱眩法師　57　ネスコンス　56
アキレス　57　飛燕　55　�ｹ？傑　55　ホーネット　54　ミッセェル　53シャイカーン　52　頭傑　51　囀笑法師　50　ジェミニ　50＊2　マイファ　50
ロットン　50　幽鬼丞　49　死忌部　48？　鎮獰太子　47　劉兄弟　47＊2？
蝙翔鬼　45　體傑　44　ジェセル　44　森田　43　フビライカーン　43
キルギスカーン　42　ダーシルマ　42　ピネジェム　42　劉戒老師　41？
ヘルバー　41　虎丸　40　華田兄弟　39＊2　轢鋲球　38＊3　デバレス　38
金常・銀常　37*2　独眼鉄　35　ジョージ　34　阿們吽們　34　首天童子　34
バーミリオン　33　マハメーター　32　富樫　30　東郷　30　ディーノ　30　
酔傑　29　ブライアン　28　キース　27　コング　26　クリンスマン　25
ﾌｰチン　24　ギーガー　23　冠鷲使　22　張鳳　21　サムタン　21　鬼蛸　20
乱坊　20　権田　19　エイハブ　18　闇太郎　18　江戸川　17　椿山　16
綾小路　16　丸山　15　松尾　14　田沢　13

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

センクウの評価が低すぎる

・男塾ではかなり弱い部類に入る富樫・飛燕組に負けた
・羅刹・卍丸のような過去のエピソードが無い
・天挑で戦った相手二人(アキレス・ジェセル)はいずれも先鋒。
　しかもある程度苦戦してる
センクウの評価が低いのはこの辺りが理由か？

>>37
反則にしか見えない戦車を持ってるから強いんだよ。

>>43
梁皇は知略系なのか？
知略系というより卑怯系って気がする…
首天童子、フーチン、酔傑の系列。
知略系はケンタウロス、ホルス、ファラオ、将軍、スパルタカス辺りか？

塾長は天下無双を見る限り、飛び級で大学入ってるから男塾には在籍してなかったんかな？
四凶殺制覇は教官として出場したのだろうか？

>>52
男塾って塾長が作ったんじゃなかったの？

センクウはゲームだと強いんだが・・

団体戦なんかだと先鋒はわりと強めを持ってくることが多いけどな。

>>53
三百年の歴史があるはず。
塾長が出征した時に藤堂の裏切りで学徒出陣の男塾生達も死んだと言ってるし。

つーか塾長はもと男塾生だったわけだが。

熊田との誓いのシーンでも「教育者となって若者を育てる」としか言ってないが、
戦争で壊滅状態だった男塾・羅漢塾をお互い一から再建し直した、ってトコかもね。
それにしても、戦後の焼け野原で誓い合って30年後･･･って昭和50年代初頭じゃねぇかｗ

天挑がおこなわれたのは1988ですよ。
たしかに計算があいませんな。

ラカンジュク編→4今日→ハチ連→天挑→7牙

>>32
そのワンパン以外は泊凰の圧勝だったじゃん。
あん時かなり油断してたし次は食らわんだろ。
縄梯子転がる程度の体力は残ってて戦わなかったのは根性がないから。
男塾入塾で根性大幅アップしたから次は泊凰が必ず勝つとみた。
>>43
＞宋江将軍　” 梁 皇 ”　ファラオ　スパルタカスといった知略系キャラ
梁皇は絶対違うだろ。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　ﾘﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･ｸﾗｲﾑ!!　＞
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＝≡ ∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
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＝≡（＿つ / ⊂　とノ ⊂　とノ ⊂　とノ⊂　とノ.⊂　とノ ⊂　とノ/二つ/ ⊂　とノ ⊂　とノ ⊂　とノ ⊂　とノ⊂ ⊂/

藤堂って男塾にはやたら厳しいよな
もし良好が藤堂の持ち駒に拳銃なんか使用したら絶対タダではすまんだろうし

というよりも最初のの組み合わせの時から男塾が最悪に
不利になるように組んでいるとしか思えない。
冥凰「一滴の血も流してない」
梁斬泊「初めての欠員」
予選が雑魚のみだったことが想像できる余裕たっぷりのヘタレ宝竜。
ｵﾘﾝﾎﾟｽやｶﾞﾝﾀﾞｰﾗどころかﾛｳﾛｳレベルとも対戦してないんだろうな。

ゲンセキ流程度ばっかりだったんでしょう、ええ、ええ。

宝竜は寇鷲使の頭上から油まき＆火あぶり攻撃で予選を突破してきたとみた。

>>46
塾長低すぎ。邪鬼が１００なら相対評価で７億はいくだろ。
ちなみにケンシロウ４００、勇次郎２５０位。

ディーノの好きで、ザニンジャ好きな俺は何信者に？
参天王はあんま好きじゃないし

ザ・ニンジャは勝ってないのに結構人気あるよな

勇次郎ってそんな弱いんだな。

じゃあラオウは410〜500くらいか？

ヤムチャは230とみた。

並の塾生が15ってことはスカウターで見た値くらいかな。（一般人5）
たしかに塾長ならマジュニアとも互角に戦えそうだ。

女子十二楽坊＞伊達

>>73
塾長はそんな弱くねーだろ。

ぶっちゃけ桃白白に負けるだろうな。

誰か雷電と雷電＋猿に分けて検証してみてくれ

山宴>三天=りょうこう>月光>猿雷電>飛燕>雷電>富樫>>>独眼鉄 くらいじゃねーの？ 結局最後は猿が足手まといでりょうこうに負けたんだし

梁皇戦：雷電2号で翻弄することもガラス針を見切ることもできず惨敗。
梁山泊首領の圧倒的強さを見せ付けられる。
シャイカーン戦：体術で圧倒するもあと一歩のところで甘さが命取りとなり、炎技の前に惜敗。

>>64
ゲンセキ流は、この世界では名を知らぬ者がいないぐらい有名だから
男塾や冥凰島やファラオやオリンポス等が別格すぎるだけで
全体の平均よりは、強いチームだったのかも知れないな。

猿さえいなければ雷電は、一撃も当てれずに梁皇にストレート負け
フンケツセンの正体が、分からないままだから
さすがの伊達も、大苦戦の末に見破ってギリギリで勝利という感じで

梁皇は、さすが梁山泊首領の貫目だぜ。と大絶賛されてたのかも

そして逃げる伊達

>>61
次はJもたいどう察に対応するかもしれん。
事実としてあるのはJが勝ったということだけ。

>>57
塾長が元男塾生ってどこで出てきたっけ？

桃｢Ｊの強さは 俺達の思っている以上のようだぜ｣
卍丸「奴の強さは想像を絶していた………」
泊鳳「わしの負けじゃ」
蝙翔鬼「ボクシングなど児戯にも等しい」

Ｊを弱いと言い張る奴は蝙翔鬼と同意見だから？
あと、Ｊが雷電と引き分けた時とずっと同じ強さだと思ってるの？
伊達等は初登場時から成長していないと思うが、Ｊは明らかに強くなっていった。
泊鳳にも、仲間の助けもなく自然現象も利用せず自力で勝った。
泊鳳は確かにＪを大苦戦させたが、Ｊを負かすことは出来なかった。
それだけのこと。

Jは初期と後期じゃ打たれ強さが段違いにパワーアップしてる。

ところで、紫蘭の技って物真似しかないのだろうか？
「気」や「体質」系の技は真似できるのか？できない場合、どうやって戦うのか？
モンゴル三凶撰vs紫蘭だと全部紫蘭不利と考えるべきなのだろうか。
それとも、相手の土俵で戦う男塾チームが抜けてるのか？
それに、武器を使わない体術系が相手で、体格差が大きかったらどうするのか？
相手が狼や象を使ってきても困る。ゴバルスキーに勝てるのか？

基礎体力は伊達並だと思うが。そうでないと武器が同じでも力負けするから。
もしかして基礎体力が半端じゃないのか。謎だ。

Jや赤石も後半強かったが、やはり議論となると全ての戦いをひっくるめて考えるしな。
後半だけの戦いのみ評価して、前半は無かった事でもないし。
結局全てのバトルで平均値を出されるから、Jや赤石は強いが少しランクを下げられるのでは？
ディーノなんか典型だ。やはり前半は無視出来ないと思うよ。

モノマネなんで
基礎能力は紫蘭の方が伊達を若干上回ってることになるよな。

>>87
＞それとも、相手の土俵で戦う男塾チームが抜けてるのか？
この一言に尽きる。潔いと言えばそれまでだけど。
男塾チームもたまには自分たちの土俵で勝負しないと。油風呂とか。

「もちろん、卓越した体術が必要なのは言うまでもない」とあるし、紫蘭自体は決して弱くないと思う。

泊鳳が素手殺しのエキスパートだとすると、
紫蘭は武器使い殺しのエキスパートってとこか。
伊達の蹴り技にも対応してたから体術もそこそこいけるんだろう。

>>88
最終的な強さを決めるわけで平均値を出すわけじゃないだろ。

>>91
そりゃ一般人と比べればな。
しかし闘いの場に出てくる連中の中で「卓越した体術」を持ってないのは富樫・虎丸くらいでないか？
そう考えると卓越した体術で物真似だけやってた紫蘭はあの中ではたいした事ないんじゃないかと思えるが。
物真似じゃなく何か他の技を習得したらもっと強かったんじゃないかって気がするがなぁ。

しかし、もう一度闘ったら伊達はどうやって勝つんだ？

民明書房の原点ってサスケとかの白土三平漫画の解説文だろうか？
白土忍術も民明書房もガキの頃は本気にしてたよ・・・

>>93
Jは最終的には伊達に匹敵する強さがありそうだが
あくまでそれは平地のみの場合である。
相手の土俵で戦ってない（戦えない）Jは
総合力では桃や伊達にはおよばないだろう。
赤石は強そうにみえるが平地では戦えないし
たかだか副頭に相討ちにもっていくのがやっと程度
来るのが前もってわかっている銃は対処できても
不意打ちの毒針には何度もひっかかるヘタレ。
桃たちが上級生だから発言に気を遣ってるだけでは。

紫蘭は外部から肉体を破壊しつくす拳を使える。

副頭っつーても将軍は普通に強いだろ。
網には邪鬼も苦戦してる。
ましたや網＋磁力には武器使いなら誰でもやられると思うが。

>>97
なら三号生の羅刹や邪鬼が発言に気を遣う必要あんの？

あ、スマソ。
発言に気を遣うってのは桃の「やはり俺達とは格が違う」ってセリフのことか。

>>89
同意。相手の方がコンマ何秒かは早いはずだから、敏捷性は紫蘭＞伊達で確定。
>>90
油風呂ﾜﾛﾀｗ
>>91>>92
この点も同意。筋力も紫蘭≧伊達のはず。
>>94
そだね。習得した技がイマイチ・・・。
>>95
あの勝負を見ていると、勝利を確信した紫蘭が伊達の知略に負けた印象がある。
よって知略は伊達＞紫蘭。

以上を踏まえると次のようになる。

筋力　紫蘭≧伊達
敏捷性　紫蘭＞伊達
知略　伊達＞紫蘭

このスレの基準だと知略系は辛い評価のはずだが、紫蘭の評価は概ね低い。
例えば>>7や>>24を参照。
但し、>>92のように、武器でなく体術同士になるとどうなのか？という疑問は残る。
そこで「伊達の筋力ってどれくらいよ？」という点が重要になる。
が、まだよく分からんな、これは。

副頭は評価されているほど強くないだろう､
攻撃力もたいしたことないし
網にしても赤石の場合、何の警戒もせずに
鉄球を壊すという愚かさの結果。
守備力にしても桃や伊達なら武器が使えなければ
素手で闘えただろう。
だいたい刀が赤石の体を貫いている間に
驚いているだけでよけれないのろま。
備前友安造斬馬刀がなければなにもできず
不注意な赤石が相手だったから強く見えただけでは。

天挑３連覇の立役者をつかまえて弱いとは・・・
アンチ赤石にもほどがあるな

でも藤堂は副頭が負けても余裕もってた罠。
「これから真の恐ろしさを知る」と
俺も愛蔵版13巻読み直したがたしかに
攻撃力も体術も三（二）首領ほどではない。
素手系なら邪鬼はあたりまえとして羅刹、卍丸でも勝てそう。

>>93
最終的な強さのみなら赤石＞桃＞伊達になってしまうが、そうゆう事でしょうか？
このスレで語られている殆どは、全体を通しての最終評価なのでは？
だから桃＞伊達＞赤石でほぼ落ち着いてるのではないのでしょうかねぇ。
言いたい事も分かるから、これからは分けて考えた方がいいのでは。

最終的強さなら、ファラオや泊鳳はかなり格下で、赤石は桃を超えJは伊達に肉薄。
ディーノは三面拳クラス。剛毅も三面拳クラス。
全体的強さなら多少前後しても、ここで語られている大体のランキング表。

>ファラオや泊鳳はかなり格下
>剛毅も三面拳クラス

いくらなんでもそれは無いだろ。
泊凰はむしろ天跳時より強くなってると思うが。
神拳寺戦を見ると中国拳法系の連中では最強と思うぞ。
他の香具師はびびって闘えなかったんだし。
剛毅は一戦しかしてないしそれでも大将を倒してる。
ファラオは・・・確かに弱体化してるかも。

毒針も見切れない赤石が桃よりつよいとは
さすが盲目の赤石厨
ロットンやホーネットはどうみても雑魚。
ホーネットなんてベトナム戦争の遺物だろ。
３人相手に勝ったけど一緒に倒したわけじゃないし
毒針も義手も気がつかない赤石はせいぜいＪくらいだろう。
天挑でもたいしたの倒してないし。

>>104=106=109
つまんないから消えていいよ。
そもそも不意打ちの毒針見切れる奴なんていません。
塾長でさえ闇の牙の雑魚の麻酔食らってんのに。

>>107
ファラオは別に弱くなってないのでは？
一回変なのと闘っただけだから。
あといくらなんでも赤石＞桃は無理がある。
>>108
うーん、他の連中がビビってたのは強さの判断材料にはならんと思うが。
泊鳳だって最初はビビってたし、大体強さと関係ないじゃん。

>>103
紫蘭の評価が低いといってますが、
>>7のランクを例にだすと
どこまで上げれば気がすむんでｽｶ？

>>111
なにげに知略で勝ってるしな＞ファラオ

中国拳法かじってない奴はびびってないけどそれは知らないだけだし。

107,109はなんの根拠もなしに赤石が強いと言い張る赤石厨。
塾長が麻酔針を喰らったのは他の二人と交戦中でしかも背後から
真っ正面から喰らうマヌケは赤石だけ。
不意打ちの針なら伊達が梁皇戦でかわしてる。しかも40本位。
赤石でも宋洪でもホーネットでもいいから
きちんと強いと証明してもらいたいものだ。桃より強いんだろ？

>>112
俺は紫蘭の場合、「紫蘭（武器専門）」として考察したい。
総合は取り合えず後回しにするとして、先に「紫蘭（武器）」だけ考えてみる。

男塾チームで主な武器使いは桃、赤石、伊達。
で、vs伊達戦の考察は>>103の通りで良い。よって、紫蘭（武器）≧伊達が基本。
おそらく、気を抜かないで全力勝負なら紫蘭は負けないだろう。

次に桃だが、桃は武器以外に「王虎寺超秘奥義暹気虎魂」があるので勝てる。
前提として、「千日風包鏡は気系の技を真似できない」とする。
よって、桃＞紫蘭≧伊達。

最後に赤石だが、赤石vs紫蘭で最大の問題点は「赤石の持ってる剣は特殊」だということ。
第三の牙では、桃に「貴様ならこれを使いこなせるだろう」と言っている。
すると、紫蘭は赤石の剣と同格の剣を用意しないと武器負けする恐れがある。
しかも、用意できてもその重量を同等に使いこなせるとは思えない。
よって、桃＞赤石＞紫蘭（武器）≧伊達。

結論として、紫蘭（武器）は>>7の剛毅のところに入れたい。

後、付け加えておくと、天挑で男塾チームの戦力データは藤堂に採取されていた。
すると、「男塾チームの上位陣はみんな武器使いである。邪鬼は不明」という情報が
藤堂に漏れていたとしても不思議ではない。
よって、藤堂は「決勝に出てくる奴は武器使いの可能性が高い。紫蘭を出そう」と決め
たとも考えられる。
紫蘭はもともと対武器専用であると推測しても、そんなの的外れではないと思う。

んじゃ独眼鉄のヨーヨーも用意されてたのか

たしかにデーターはもっていたが、
でもそれならなんで冥凰の戦士は先に闘場に現れたのだろうか？（ｺﾞﾊﾞ以外）
男塾がきてからそれにあわせて迎え討ったら戦局は大きく違ったかも。
さらに紫蘭の相手が影慶だったらどうだったのだろうか。

だいたいスパルタと紫蘭は藤堂の敵を葬ってきた暗殺者だろ。
でも使う技は全然それっぽく無かったな。
特に紫蘭のものまねでは要人の暗殺はできません

騎馬戦車でも暗殺はできません

紫蘭戦に塾長が出てたらやはり塾長の闘いの真似をするのだろうか？

紫蘭は一応毒ナイフ攻撃が(といっても視力奪うだけだが)あるし、
スパルタも毎回ムチで砂煙→地中からナイフで心臓ぶっ刺し、のコンボで要人暗殺してたりしてｗ

あんなベン・ハーみたいな派手な戦車に乗ってたら
暗殺どころじゃないな。すぐに相手に覚えられる。
つうか目立ちすぎ。

紫蘭ってどうみても伊達よりも華奢だよね。（服着てても腕細い）
伊達が単純な力技にもっていき、気張祷を使えば簡単に勝てたのでは

このスレには弾丸が見切れるから赤石が強いだの、麻酔が見切れないから赤石は弱いだの言う奴がいるの〜。
弾丸が見切れるから最強ってことじゃないって散々既出だから、麻酔が見切れなかったのも同じ種の論議だと思うが。
桃＞伊達＞影慶≧赤石＞泊鳳≧J≧三天皇＝月光＞二面拳＞その他＞鉄

勝負の途中にセコイ手を使うのと負けを認めてからセコイ手を使うのでは全然違うということもわからんのか。

桃＞赤石＝影慶＝鎧伊達＞泊鳳＞J＝伊達≧三天王≧月光＞二面拳＞その他

↑痛すぎる赤石厨
赤石が毒針にかかるのは２回目だということを考えると
学習能力に欠けるということが証明される。
相手に戦意がなく戦闘中でないなら刀は構えないだろ。
くだらん書き込みはやめて早く赤石が桃以上であることを証明してくれ

やはり伊達＞赤石かな
梁皇戦は伊達があまりにも楽勝しすぎたんで梁皇自体の評価も下がったが
もし赤石が出てたら・・
最初余裕の赤石。しかし梁皇頭からの針を例によってまともに食らい逆転され
さらに銃で撃たれ「こ、これが２号生筆頭の重さじゃー！」的な
ドロ臭い展開になりやっとの思いで相打ちか辛勝だったんじゃないか
で梁皇もそこそこの評価になると

>>119
幻夢城のシキブもモノマネ（変装）がメインだが
鳥使って暗殺政治家を暗殺してるけどな

紫蘭は「相手の行動を真似て動揺を誘い、隙を突く」という戦闘スタイルなので
身体能力の高さはこの際、戦闘力評価には関係ない。
伊達がやったように紫蘭の裏を掻けば、身体能力で大幅に劣る者ですら
紫蘭に勝つことはできる。

ふと思った
紫蘭が飛燕のｶｸｼ千本使ったらややこしいな
顔似てるから

後期飛燕は紫蘭みたいに悪党面じゃないでしょ(藁

>>130
それは無理だと思う。
あまりに身体能力に差があると、紫蘭の体術でボコられる恐れあり。
格下相手にわざわざ物真似はしないでしょ。

紫蘭の強さ議論のポイントはどれくらいのレベルの相手までマネられるかに尽きるよな。
どんな相手の能力もマネできるとしたら、全漫画においても反則な能力だし。

塾長は藤堂をつかまえたら離すなよ。
28巻74ページ、これは塾長の人生を左右するミスともいえる。

ふと思った
紫蘭が飛燕のｶｸｼ千本使ったらややこしいな
顔似てるから

>>136は>>131と対戦中の紫蘭？

田沢VS紫蘭見てみたい

Jは最終的にもかなり強いってイメージはないなー。白鳳戦とかゴバ戦とか見ると。
あと雑魚には強いけどね。結局月光と同じかちと強いぐらいでしょ。
紫蘭はシンに似ているな。強さは未知数。
最後ナイフを持って動揺を隠せ切れない場面がマイナスポイント。
シキブと紫蘭が戦ったらどうなんるんだ？

月光や死天王≧Ｊってところか

結局策略系（将軍等）や色物系（紫蘭等）は戦闘において
汎用性があまりにも低過ぎないか？
力が発揮出きる相手が限られる時点で低評価は免れない
オールマイティーな邪鬼や伊達に比べて

>>138
じゃあ俺は
松尾ＶＳスパルタカスで

紫蘭は水影心の使い手。

ねえ、赤石教信者の反論まだ？（藁

>>141
邪鬼はどう見てもオールマイティじゃない。

伊達も鎧が無いと自分と互角以上の相手からは逃げるから戦力にはならねーな。

梁皇の時みたいに三面拳で削ってダティがトドメを刺せば主力が温存できる。

赤石が毒針食らったのはどっちも非戦闘中。
油断してる時は伊達も紫蘭やホルスに視力を奪われてるし、
桃もレッドサンダーの毒羽食らってる。同じことだろ？

>>141
知略系だからこそ色んな相手に対応出来る気がするけどな。
スパルタカス、ファラオ、将軍はどんな相手に対しても有効策を持ってたから無敗だったんでしょう。
しかし男塾魂だけは知略を超えていた（w

最近暴れてるきもいアンチ赤石は伊達厨っぽいね。
アンチ伊達もしつこいしやっぱり伊達って人気者だなぁ。

伊達はヅラ
あの生え際は有り得ない。

伊達は知力体力にバランスが取れているタイプだと思う。
紫蘭戦、仁蒋戦でそれが垣間見れる。だから梁皇戦でも余裕で勝利。
逆に赤石は武術一本で勝ってきてる印象が強い。
たとえ知略を使ったとしても、結局肉体が絡んでいる（対将軍戦）。

よって、単なる武術系相手なら赤石の斬岩剣の方が威力があるから有利。
逆に、知略系相手だと赤石は相応のリスクを負わないと勝てない。伊達有利。
ふたりの差異はこんなところでは？

>>152
俺は単純に闘いの幅の広さから伊達＞赤石だと思ってる。
槍伊達と刀赤石の実力は接近してると思うし、
実際闘ったらどっちが勝つかは分からんが、拳法も使える
伊達は、対応力の高さは赤石の比ではないと思う。
何のかのと荒れる伊達、赤石、影慶は俺的には伊達＞赤石＞影慶です。
＞を≧に変えてもいいくらいの僅差だとは見るが。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>148
赤石厨ってなぜ非戦闘中としたがるのかな？
闘場にいる以上、戦闘中では？
さっきも書いたがホーネットの時は構えを解いてないし
フーチンのときも近づいているのにも気づかず、
無防備に背中を向けて戻るからでは
伊達はホルスに視力を奪われたがその後無傷で勝ってる。
紫蘭は議論されているように相当の体術の持ち主、
致命傷を与えようとすればかすり傷くらいくらうだろう。
桃が毒針をくらったのは毒を塗ってないといわれてたのと
相手の挑んだチェーンマッチで受けてたってたから。
お前が浅い読解力で反論すればするほど
赤石はヘタレになってくな（藁
それよりも桃より強いことの根拠は？

>>155
誰がどう見ても非戦闘中です。
馬鹿は消えてね。

＞闘場にいる以上戦闘中では？
わけわからん。どういう理屈だ？
ホーネットの時はフロッピー受け取った＝負けを認めたと信じた。
だから構えを取ってるかどうかなんて関係ない。
無防備に背中向けて戻るのはホルスに救われた時の伊達も同じ。
桃は毒を塗ってないと騙されたのなら赤石も騙されただけでしょ？
ていうかマジでお前キモイんだけど・・・
反論してるのが赤石＞桃を主張した奴１人だと思ってるのか？
お前に同意してる奴なんて１人もいないってわかってんだろ？

放置してんのに・・・

馬鹿に餌を与える奴も馬鹿。

伊達の戦い方が幅広いとは思えんな。
器用貧乏程度に色々出来るんだろうがある程度の実力を持ったやつらに通用するレベルじゃない。
天挑では槍だけだったし技も少ない。

ま、何度も言われてるように鎧を失ってからは羅刹以下の敵としか戦ってないわけだし
実際のとこ大して強くないのは間違いないだろうな。

>>153
赤石は刀が使えない時の戦力ダウンが激しすぎるからな。
アンチ赤石の味方するわけじゃないが確かに
伊達や桃なら刀や槍が使えなくてもホーネットくらいの相手にはあまり苦戦しないだろう。

>>160
中国拳法系が揃ってビビってる神拳寺に挑んだんだし
冥王島の切り札相手に自分で名乗りを挙げたんだから強敵を恐れてなどいない。

はっはっは。
伊達が何回逃げたと思ってんだ。

5回+勝負途中での逃走が2回

アンチ伊達とアンチ赤石はスレの癌

伊達の唯一の大将戦・梁皇
赤石の唯一の大将戦・ホーネット
どっちも格だけで実力はたいした事ない卑怯者で結構近いタイプのような。
伊達・圧勝、赤石・ほぼ相打ち
という結果を比べるとやっぱ伊達＞赤石かな、と思う。

おいおい。
雷電がボコボコにした奴をごっつあんゲットしただけだろ。

月光がボロ負けしたマハールは飛燕に譲って
雷電が大ダメージを与えた梁皇には進んで出ていくような腐れ野郎だよ。

伊達じゃロットンに勝てないしね。

赤石＞＞ロットン＞＞銃持ち梁皇＞伊達

ま、確かに梁皇戦は伊達はオコボレ拾っただけだな。
猿が一番の手柄だろ。

>>166
あまり意味がない比較では？
梁皇戦の伊達は雷電のおかげで卑怯な手に引っ掛かる余地なかったし。

ホーネットって大将なのか？
単にたまたま最後まで残っただけのような。

網と磁気アイテムと反射傘と噴血針を
兼備すればディーノでも邪鬼様に勝てるかも。

最後に出てくる奴が一番強いわけじゃないのは梁山泊を見ればあきらかだしな。

あの５人の中ではスタンリーが一番実力はありそうだね。
Jの「かつてない殺気」を信じるなら他の５人もそれなりに実力あるんだろうが、
Jとサシでいい勝負出来るとは思えない。

５人じゃなくて６人ﾀﾞﾀﾖ・・・

あの5人の中の最強はロットンに決まってんだろ。
男塾全登場キャラの中でも上位に入る。

酔傑のモグラ鞭は何気に結構凄い武器だと思う

>>172
フロッピーを持ってる奴＝大将と考えると
大佐が大将なんじゃない？

普通にホーネット＞梁皇のような気もする。
実力的にはどっちもヘタレだが知略ではホーネットの方が上っぽい。
伊達もホーネット相手には結構苦戦するのでは？

>>177
機関銃の雨を食らっても死なない死天王にはまず勝てない。

赤石と雷電は外道遭遇率が高いと思う

>>174
梁皇はどう見ても蒼傑より弱そうだよな。
役も何も無いヒラ戦闘員にも負けそうな大将って。

グリーンベレー＞＞＞＞＞ヤクザくらいだからな。
桃＞ヤクザ10人くらいだからホーネットは普通に伊達よりは強いだろ。

あの跳弾で死んだ鉄球禿げは
もの凄い実力者だったとも考えられる。

梁皇は針のトリックがバレなきゃ結構強い。
ホーネットの知略は状況を選ぶと思う。
天兆や八連みたいな真っ向勝負の大会ではかなり弱いかと。

>>182
赤石の場合は桃戦以外の接戦って外道か策略系だからな。

雷電はJと猿以外は外道だな。

乱坊少佐＞＞＞＞＞＞ホーネット

雷電の筋肉で埋め込んだ針を跳ね返す技は別にタネがわからんでも使えるような。
何か投げているのはわかってるんだし。

赤石をしつこく叩いてる奴は伊達厨っぽいが、
それもアンチ伊達の伊達叩きが原因。
良くも悪くも伊達はこのスレの中心人物。

赤石厨が伊達を叩いてるわけでもないのにいい迷惑だな。

>>172
ホーネットなんて所詮金鬼島のランボーに毛が生えたていど（藁
どうみてもスタンレーのほうが強いだろう.
ていうか赤石って雑魚の中の雑魚には勝てるけど
それ以外には相討ちが関の山
虎丸より弱いんじゃねえの

>>182
奴等は異常にお人好しですね（w
伊達は結構用心深いと思われ。
羅刹の人質戦法見抜いてたしな。
卑怯系には強いのでは？
邪鬼様は油断が多すぎる。
意外に梁皇やホーネットに苦戦したりして（w

伊達みたいに強敵相手にビビって逃げないからな。
苦戦することもある。

伊達の用心深さは半端じゃない。
なんせ勝てる相手にしか出てこないからな。

唯一の敗戦は鎧とグネグネ槍を過信した桃戦のみ。
あの時もうちょっと慎重になれば戦車に乗り込んで勝負して4凶の覇者になってただろうに。

>>189
最初から埋め込んでおけばかなりの武器になりそうだ。

赤石はお人よしでもないだろ。
単に油断が多いだけで。
雷電はお人好しに見えるがそのわりに毒とか使ってるし。
要はどっちも単純バカって事かも。
雷電は知識量はものすごいんだけどな。

そのわりにはどう考えても勝てない男塾に乗り込んだりしてるけどな。
ハッキリ言って男塾に登場したキャラの中でも1.2を争うバカ。

>>183
ていうか三首領も将軍も爺も、
梁山泊の高官達はホウ傑の蜂には勝てそうにない気が・・・

伊達のいうことは当てにならないと言われてるが
邪鬼、影慶、アヌビス、嶺厳といった
やばい相手から確実に逃げているから
相手の実力を見抜く目だけは確かにある

>>198
３年経ったし伊達の予想では
邪鬼、赤石、影慶は卒業したと思ってたんだよきっと

誰か外道十六傑作ってくれ。
大将・梁皇
副将・ホーネット
頭傑・軆傑・黒連珠の鞭使い・シャイカーン・ﾍﾝｼｮｳｷ

いまのところ弱そうな面子ばかりだな。

伊達の対戦相手はお人好しが多い。
手錠でしばった後トドメを刺さない羅刹。
キチョウトウでブツブツ言ってる伊達を眺めてる羅刹。
後ろを取っても毒針ぶっ刺さない竜宝。
圧倒的有利な状況に油断してか後ろを向いてる伊達にトドメを刺さない竜宝。
同じく梁皇。
オカマ野郎とか呼ばれたのに自分の命を捨てて伊達を守るオカマ野郎。
糸でしばった時にトドメを刺さない仁将。
そのうえさらに自分だけ自爆する仁将。

ハッキリ言って相手に恵まれすぎ。

邪鬼が油断多いのは要は強すぎたからじゃない？
塾長も強靱すぎる肉体を頼んで頭突き野郎に操り針、麻酔と結構油断多いんだ。
塾長の場合はレベルを超えてるから結局脱出してしまうが。

>>199
爺って強いんか？

>>202
副将は伊達で。
たぶん出番がまわってくる頃には逃げてるだろうけど。

>>203
セティは外道だがな。
紫蘭も手段は選ばないタイプ。

>>202
知将　森田　ケンタウロス　キルギスカーンあたりも外道

>>202
親衛隊長森田大器とケンタウロスと石頭を追加きぼん。

ヒゲにトリカブト塗る畜人鬼雷電もきぼんぬ。

>>203
紫蘭の場合もあるが、全て伊達殿の人徳のなせる技でしょう。

>>208
智将ってそんな外道だったけ？

伊達が鎮守だったら10回くらい死んでるな。
独眼鉄でも伊達と同じ相手ばっかなら強く見えるだろう。

外道十六傑
大将：藤堂
副将：マッカーサー
雑兵：智蒋、梁皇、ホーネット、ケンタウロス、頭傑、
　　　タイ傑、酔傑、森田、フーチン、キルギスカーン、幽きの丞、シキブ、
　　　ピネジェム、雷電

>>214
かってない強大な敵のようだ

>>212
なら智蒋の代わりに首天童子か月光操ってた博士。

伊達だろ

>>214
二重登録雷電「外道十六傑。ま、まさか彼等がこの大会に出場していたとは！！」
虎丸、富樫「し、知っておるのか雷電ーーーー！？」

>>214
マジで強いじゃん。

遠洋漁業十六組合と外道十六傑だとどっちが強いかな？

>>200
邪鬼→逃げと言いきってＯＫ。
影慶→不明。どっちみち邪鬼から逃げると決めた以上、影慶の強さなんて関係ない。
アヌビス→何連戦させる気だよ。
嶺厳→既に一戦してるし、いくら強かろうが子供なのには違いないし。

邪鬼以外は別に逃げじゃないだろう。

遠洋漁業屍天王。
百匹毒漁を極めた卍郎、見えない釣り糸を操るセン九郎、
この世に貫けない物はない銛使い羅八郎、
１日で１００頭捕鯨を成し遂げた影二郎。

>>222
強すぎ

＞１日で１００頭捕鯨を成し遂げた影二郎
これ勝てるの塾長ぐらいしかいないんじゃねーか？

>>221
邪鬼→逃げもさることながら桃＆虎丸に決勝を任せようとしたそのセコさ。
影慶→同上
アヌビス→大したダメージも無いし3連戦した奴は他にもいる、ましてやホルスの仇討ちという大義名分もある。
嶺厳→2連戦など普通、ダメージもほとんど無い。
教官→同級生がボコにされてるのに放置、殺害時もほぼ不意打ちそして逃走。
竜宝→炎と剣の連係に手も足も出ず、背中見せて相手が攻撃を止めたところを頭上から槍という畜生鬼な所業。
梁皇→銃の前に手も足も出ず、背中見せて相手が攻撃を止めたところを頭上から槍というド外道な所業
マハール→三面拳の雷電が死んだ時は嬉々として出ていきながら同じ三面拳の月光が死んでも相手が無傷だと放置。

>>224
一日で１００頭見つけるだけでも神業だな

>>222
１人で鯨仕留める時点で現実世界では超人的。
いくら男塾の世界でも１週間５０頭くらいが無難な数字かと。

塾長なら１日百頭余裕でいけると思うが？
イルカに案内させて千歩気功拳で１発KO。

邪鬼でも見つけることさえ出来ればいけるんじゃない？
旋風衝と金剛丸があれば
シロナガスクジラでも現れない限り大丈夫でしょ。

影二郎の相手は塾長しかおらんな。

男塾の世界には
鯨を保護しようとしてる恐ろしい組織がいるんだよ。

確かに塾長顔負けの化け物だな。＞影二郎

赤石も四凶のとき、大将戦で伊達と戦うのが嫌で、
「２号生のでる幕じゃない」といって逃げてるけどな。
だいたい赤石が事件を起こしたのだって
伊達が逃げて邪鬼と八連戦わなくてはならなくなったからでは
わずか十日後というのがそれを示していると思うが。

あの時はまだ伊達がいるなんてしらねーだろ。

赤石除いたらまともな戦力になりそうなのは、江戸川と丸山ぐらいだからな。

丸山よりかは赤石登場のときそばにいた二人の方がつよそうだが

影慶は強いよ。だって水中でも会話が出来る、ってあまり関係ないか。

影慶の真の恐ろしさは異常なまでの早口にある。
月光戦で古館のご倍以上の速度で会話している。
「気塵流→ますます速くなる」約200音に5秒。
「どうやら貴様の→さあくるがいい」約100音に1秒。
影慶、貴様は武術家よりもアナウンサーがよく似合う。

＊＊＊速朗饒舌＊＊＊
かつて中国では、激化する情報戦に勝ち抜くため、前線の報告を一秒でも早く
伝える能力が要求された。そこで編み出されたのが「速朗饒舌」である。
これを習得した者は一秒間におよそ100音程度の言葉を伝える事ができ、彼らは
戦争において将軍の次に重宝されたという。
ちなみに、速朗饒舌の達人であった阿那雲須が、今日のアナウンサーの語源に
なっている。
〜民明書房『アナウンサーは戦場へ行った』より〜

男塾の世界では音は光より速い

塾長＝熊田？＞白鯨＞越えられない壁＞王大人≧拳皇＞＞藤堂≧ホン師範＞邪鬼≧智蒋

天翔鬼＞闘龍武士＞仏孫

>>210
ワロ太
>>239
これまたワロ太

　　　　 ＿＿＿＿__ 　　　　　　　邪気様と影慶だというのに部屋の中はなにかこう、
　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ 　　　　むっとした、異様な空気に包まれております
　　　　ｉ:::::::::://////⌒⌒;　　　　　混迷の現代に残された、ただ一つの皇帝なのか
　 　 　|:::::::/ ::（（（（　　　　iﾉ　　　　オナーニーという名の近代オペラの序章が
　 　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　　　今まさに始まらんとしているわけであります。
　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　　怪しく光るブラウン管を前に、たたずむセティの姿は
　　　l 　!:;　 　ヽ ⌒´⊃｀ | 　 　　　四畳半の要塞に住む、ダースベイダーといったところでしょうか
　　　ゝ_┃ 　　　 ´ __＿/　 　　　　今夜用意されたオカズは、ネット社会の落とし穴、真性ロリサイト
　 　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　　セティにとってオカズというよりは、主食といっても過言ではないでしょう
　　　　 |　　 ＼＿二／　　　 　　　:さあ準備は万端、まさに遠足の前夜を迎えた小学生状態
　　／│＼＿＿_/＼　　　　　　　　はたして股間のバナナは、先生おやつに入るんでありましょうか
:::::::::::::::＼　　　　　/　　＼
:::::::::::::::::::＼　　　/::::::::::::::::::　　　　　　おっと、マウスを左手に持ち替えたか そして、残った右手でまずはゆっくりと
　::::::::::::::::::::＼　 /::::::::::::::::::: 　　　　　ん！？
:::::::::::::::::::::::::::　Ｖ　:::::::::::::::::::　　　　ああーーーーー！！ああーーーーーーーっ！！もうイってしまった！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　溜まっていたのか！？　それとも単に早漏なのか！！？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャンタマの中で熟成された、遺伝子のブランデーが今！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大きな放物線を描いて、大量に放出されております！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしなんという量でありましょうか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前は、お前はザーメンの間欠泉なのかーーーー！！！

洪師範って副将格だから評価高いのだろうが、剛毅の下じゃん。
ま、だからって剛毅より弱いとは限らんけど。
戦い自体見てると、かなりセコイと思うのは俺だけか。
あの千歩気功じゃへんしょうきに似たような技でやられてたＪも倒せそうにない。
相手が塾長だからそう見えたということか...。

純粋に気だけで手刀を形作れる洪師範＞気と鱗を合わせて、ようやっと虎を形作れる桃

最強の策略系は伊達
狼楼館館主戦逃亡の言い訳はみごと

伊達はスカウター装備してるとしか思えないくらい勝てない相手からキッチリ逃げる。
竜宝の炎とか梁皇の銃は伊達スカウターには反応しなかったんで不覚を取ってしまったが。

>>245
塾生で倒せるのなら塾長は助っ人に来なかったと思われ。
ちなみに、塾長をあそこまで追い詰めたのは洪師範以外にいないはず。
大気圏突入でさえちょっと火傷した程度なのに。

塾長が出発した時点ではまだ師範が出てくるかどうかすらわかってねーだろ。

>>249
＞塾生で倒せるのなら塾長は助っ人に来なかったと思われ。

　じゃあ、塾生はツリガネ頭に勝てないということね。

相手の土俵に持ち込まれたら勝ち目は薄そうだな

>>250
そうじゃなくて、作者的にだよ

冥王島の秘蔵っ子3人は思いっきり自分の土俵で戦ってあのざまだからなあ。
マハール、ゴバルスキーと出てくる順番が逆ではないか。

順番なんていいじゃん。男塾だって影慶や月光のあとに飛燕が出てくるんだから。

>>254
つうかマハールだけは今までの奴等と別格だったのでは？
あとバラのお釜さんも

マハールは正直強いとおもうのだが。
黒ヨガには打撃系の技は殆ど通じないだろうし。
素早い上に鼻が10倍近く伸びる象さんにガチで勝てる香具師なんていないだろうし。

史上氏ね。
よくもまぁ、相も変わらず、>>1＝テメェのコテハンで運子なスレの立て方しやがって。
ろくに過去スレのまとめもしないで。貴様の知能指数がわかるわ。
大体、前スレの進捗状況も半分しか行っていないのに、何様のつもりだ。
社会性ゼロで自己顕示欲が強い貴様は、社会に出ても評価されん。今も友達と呼べる
人間はいないのだろう。

もう一度言う、史上氏ね。

同意
俺もクソが立てたスレに参加すんのは嫌なんでこのスレには書いてない
このスレ早く消費して次はまともなヤツ立ててほしい・・・

同意。

史上、てめえのランクじゃいつもﾍﾝｼｮｳ鬼様のランク低すぎんだよ！
氏ねや！！

>>251
＞じゃあ、塾生はツリガネ頭に勝てないということね。
これほんとに勝てない気がする。相手の土俵で戦ったらだけど。
洪師範もそうだが、いかんせん相手が悪すぎ。

多分馬鹿正直に受けて、あと一歩のとこで剣山頭突きであぼーん

洪師範は豪毅を完全にあしらってるからな。
塾生レベルじゃ勝つのは厳しいでしょ

しょんべん飲んで氏んでろ！史上は。あっはっは。
じゃあ、俺が「PART７＋」という「史上一切無視」をルールとするスレッド
をつくろうかな。でもって、このスレは「史上のヴァカ専用にして感染予防のため
本人以外誰も入るな」
賛成が反対を上回れば、本スレ「７＋」をつくる。賛成の人は賛成と、反対の人は
反対と書いてくれ。

透明あぼーんすればいいのに・・・

>>264
大賛成・頼んだぜ！

そもそも隔離スレなのに別スレはいらんだろ。

酸性！

　　　　

　　　　　　　三宝聖！！

剛毅も伊達や梁項に負けてないぞ。
実の兄を殺害
師匠を殺して奥義書を奪う
桃戦で男塾メンバーを盾にする。

>>257
確かにマハールは強いと思う。
あの変態体質はかなり厄介だし、
それ以上に象さんはガチで倒すのは厳しい。
旋風衝や虎光線のような破壊力抜群の技持ってないと対抗出来んでしょう。
塾生ならあとはJの竜巻きパンチとか。

パンジャブにスパルタカスの傘を持たせたら塾長や拳皇でも勝てるかどうか・・・

最後のベスト３は剛毅と洪とマハールにすればよかったんだよ。
冥王島は。
　
ちなみに天兆だと男塾意外のベスト３はゼウス、洪、マハールだと思うが。

マハールはそこまで強いかな？
月光倒すくらいなら出来る奴結構いそうだけどな。
確かに象はヤバイけど、男塾の連中なら策略でどうにかしそうじゃん。
影慶の蜂封じみたいに。
で、マハール本人はいくら月光が捨て石になったとはいえ
男塾でとても上位に入りそうにない飛燕に負けたわけだし。

実力では飛燕はマハールに負けてたな。ペンダントにも命救われてた。
あと飛燕の子供だましの手にひっかかって油断したのが敗因。

つか、影慶でなく赤石が新三号生筆頭だったんで、死天王より格上ということになると思うんだが。
赤石＞影慶＞卍丸、センクウ、羅刹
になると思うんだが。

実力でマハールが上なのは同意だが、
飛燕も一応体調が万全じゃなかったわけで。
マハールが月光倒したのもこのスレでは評価の低い知略系の戦法だったし。

赤石って三号生筆頭だったのか？
どこでそんな話出て来たっけ？

>>276
筆頭に必要なのは強さだけじゃないからな。

>>278
七牙では三号生筆頭になってるぞ

マハールを正面から倒せそうなのは桃、邪鬼ぐらいじゃない？
月光の棍攻撃が完全に見切られてるのを考えると、伊達や赤石でさえ勝てるか微妙。
影慶なら透明ブーメランで飛燕と同じような戦法使って勝てるかな

マハールなんてどうってことない。蝙蝠に殺到させればアボーン。

調子に乗って蝙蝠を象の足元に集結させてしまい一踏みで蝙蝠あぼーん→鼻先の武器で貫かれて変正気あぼーん

どんなに体を変形させたって斬岩剣は問題ない。
地面も切れる攻撃範囲。全部切るだろ。
伊達もなんだかんだ言って絶対勝つ。
チホウジンの早さがあれば余裕だろ。
影慶も接近して触れて終わり。
「こんなこともあろうかと（略）」もあるしな。

まあ、マハールがとんでもなく強そうに
描写されてるのは同意だが…。
あいつもランクを考える上で(ある意味)癌…。

読み返してみると、赤石とガチンコで勝負したヤシは少ない気がする。
赤石が大苦戦した将軍戦、致命傷を負わされたホーネット戦の両方とも、
敵は斬岩剣封じで有利に闘いを有利に進めている。
作者が扱いに困ったのかも、邪鬼同様に。＞斬岩剣

伊達＝影慶＝赤石≧マハール≧月光

あと俺は荒らしてないのに荒らし扱いはうざ

赤石が三号生筆頭というのはどこらへんの誰の台詞？
いま愛蔵版でさがしてもみつからなかったけど。

俺もわからん。

三号生筆頭は単行本のキャラ紹介に書いてあるな
たしか２９巻からだったかな

それにしても七牙で虎丸が富樫の死で泣きわめいているのを
赤石が一喝して殴り気絶させるシーンがあったが
そこで宗れいげんが「あんなやつが男塾の最上級生とはな」
と言っていたが、お前はチンドーを。と思ってしまった。

>>291
その時ゴバも、「ひでえことしやがる」とか言ってたけど
お前が、狼達にしたことはなんなのかと？と思ってしまった。

>>291
実は全員王大人が作った狗呂怨。

七牙のときは死天王は復活していなかったわけで、三号生筆頭は健常者でなければ
まずかろう。

でも羅刹やＪなんてあばら全部折られても次の戦いでは全快してるのに
あの世界で回復に一ヶ月以上もかかるものなのか？

王大人が出張していたんだろう。

思ったけど、３号生全員卒業しちゃった可能性って無いの？
学年が繰り上がったのでは？

その前に武幻城の最後で四天王全員集合してるぞ。
しかもその時点で羅刹の腕生えてるし。

ｽﾏｿ。地獄への召喚状の巻で桃が
「四天王もまだ復帰してない」
って言ってた。四天王は卒業してないが、怪我も治ってないようだ。

赤石はいつ生き返ったの？そこにいないよね。
羅刹の腕は天挑の時点で生えかわってるよ。
よくみると影慶とチャンハラカブレは双子？

七牙のシチェまとめ。

・桃たちは進級。晴れて二号生となる。
・赤石も進級。三号生筆頭に就く。
・四天王は療養中（開始時点）。
・邪鬼は復活してない。
・男塾チームの大将は桃、副将は伊達。

>>300
魁！男塾ではもう赤石の出番は無かったような。

羅漢塾編ではファラオや大僧正ら新一号生が桃達と一緒に授業受けているのも気になる。
しかも一緒に卒業してるし。
実はひそかに桃達もダブったのか？
2号→3号の進級、3号→卒業はかなり厳しいのかも。
邪鬼様なんか十何年も卒業できずにいたわけだし。

えーけーってエンコ詰めたんやろ
猿芝居でそこまですること無いだろーに

重傷で卒業させるわけにもいかんだろｗ
回復するまで男塾で面倒をみる、と。

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>>303
王大人は「男塾への入塾を許可した」としか言ってない。
また、桃たちも「新入生」としか言ってない。
だから、二号生から飛び入りしたんじゃないかと思う。

7牙での助っ人のつもりで入学させて終わったら退学させるつもりが
居座られちまったもんで桃達と一緒に卒業させたんだろう。

どう考えても授業料とか払いそうにねーし邪魔者なのはまちがいねぇ。

しかし伊達はなんで、邪鬼だけでなく塾長も王大人もいる男塾に
攻め込もうなんて、バカなこと考えたんだろう？

あの時点では王大人出てないし。

ただの八連進行役だった王大人がこれほど重要なキャラになるとは…
そういえば修羅和尚って驚羅の後出てきたっけ。

当時伊達もまだ一号生だから、塾長の正体や王大人なんて知らなかったんだろう。
それに、豪学連ってのもその実体はわからないしな。三面拳レベルのヤシが他にもごろごろいたりして。

ところでお前ら、森田大器を再評価しませんか

一応Ｊ（油断）と富樫には勝っている。
中国武術秘伝中の秘伝を使う。
痺れているとはいえ、桃に善戦している。
慎重で知略系に強い。
もし黒蓮珠なら副頭クラス確定かな。

今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル（20000円くらい）
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ビデオポーカーとかスロとか色々あるから楽しめるよ。
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>>314
やはり俺達とは格が違う。
さすが広告業者の貫目だぜ。

死天王は院に進んだんだよ。

男塾って世間での高校あたりじゃないのか？

私塾です

八連で伊達は王大人に「(Jにもしもの事があったら)あんたにも死んでもらうぜ」
とかタンカ切ってるしな。やはり超大物の実力は見抜けないんだろう。

>>319
白銀聖戦士のミスティが黄金聖戦士のムウに
「星矢たちをどこへ隠した？返答しだいではおまえもただじゃすまないぞ」
みたいなもんだね。

>>319-320
まあ、でも塾長も、伊達の方が桃より強いと思っていたみたいだしな。
男塾魂が桃にはあるから伊達の方が強くとも桃は伊達に勝てると思っていたみたいだが。

>>321
大四凶殺の時は明らかに伊達＞桃だと思う。
塾長の眼は間違ってない。

総合力は四凶後も伊達＞＞＞＞桃だろ。

魁！男塾強さ議論７【ｾﾞｳｽ乂ｽﾊﾟﾙﾀｶｽ】立てました。アンチ史上の方は退避なされい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061108493/

＼　＼　　　　○　　　　//　/　　　／
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　　　 ／　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　ヽ　　＜ 史上　氏ねーーーーーーーーーー！
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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　 　　>>史上　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

史上のクソもどーでもいい内容のカキコしか出来ないんだから
わざわざコテハンにする事なかったのにな
変に自己顕示欲だすから相手にされなくなるんだよ

つーわけでこのスレゴミ箱逝き

＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　>史上 　）
　　　　　　　 ，“≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ＿Λ　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　Λ＿|　 ／　‖　|　| Д゜ ）（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　（ ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉

ダァ！！　　 _,-''　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　.　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´ω丶）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　　/,　。グハッ
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, 　⌒　∵∵　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ //（。∀。）∵//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/　∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　>>史上　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
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　　　　,/ 　/ヽ 　ヽ/　/__,ヽ　ヽ（∀｀　）从　从　.'
　　　く　　/ 　| 　 '´￣　　　　　　. _ :,　*：.;":・'_ ）・　；
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　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>史上
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　　　し'　　し'
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ）>. ∧＿∧>　 >
　　　し'　　 し' と∨￣∨￣（　　　　）／ ← >>史上

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　　　 （　<　 |　　　 　|.　 >　）
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ﾎﾞｷﾞ＼ヽ∧ｌ/ｌ／／
　　　 　　ﾍﾞｷﾞ;*;：∵･；*ﾊﾞｷﾞ
　　　　　／~/￣`'〜ヽ―ヽ二二つ >>史上
　　　 /ミ 　）/∧＿∧ﾐ　ヽ彡）
　　（。Ａ。 ζ（´Д｀　）＼＼ｌ　
　 //∨∨//　　　　　　 ﾉ＼＼_ 　史上氏ねや！
　∪　　　∪＼　　　　イ　　し-′
　　　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　.丿　　　　ヽ
　　　　　　 ／　／⌒＼　＼
　　　　 （　 ;'　　　　`;　 ）
　　　　 |　ﾉ　　　　　　　(.　|
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　　　 ( _ '　　　　　　　　　ヽ_ ）

　　　　　　　　　　　　>>史上
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　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
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　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>史上 ｌ￣／.　 ＿__ 　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

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　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>史上（´Д｀ ；）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
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　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／∧＿∧//　/
　　　　　／　（　´Д／　/
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
　　　　　 　　　/ 　 　　|
　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
　　　　　 　　i　　/　|　 |　 ／　　/　　　,　'　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ 　と　と　）　 て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)　（_（＿,Ｊ

┌─────────
　　　│ ついに終わった・・、長い戦いであった。さらば>１よ
　　　│
　　　└─V───────
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl　　　　　　　　　　　　　　ミ⊂⊃彡
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　　　　　　　　　　　　∫
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　　　　　　　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　>史上　　￣ ― _＿　＿＿ 　　　　_　 _ ＿
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`(　　。Ц。) ＿ ￣　二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　　￣　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　 （ __( J
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、史上がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ） >>史上
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

今の史上の状況を男塾的に言えば、

　　こ　　の　　ま　　ま　　で　　は　　殺　　ら　　れ　　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってところだなｗ

も、もう止めてくれ〜っ！勝負はついておる〜っ！
史上はもう戦える体ではない〜っ！

（スレが崩れかけている）
「総長殿、ここはこの月光に任せて先に行きなされ〜っ！史上のとどめは必ずこの
月光が刺して行きまする〜っ」

「ウワッハッハ〜っ！桃、先に行けー！振り返るんじゃねぇぞーーっ！」

>>322
伊達戦の桃は邪鬼戦のように運に頼ることなく普通に伊達に勝ったような…
>>323
総合力ってのが何を意味するのかよく分からん。
桃みたいに異常に多彩な技を持ってて知力、精神力も抜群の
奴こそ総合力が高い奴と言うんじゃないの？

正直なとこ、四凶の時は伊達＞桃に見える奴もいて仕方ないとは思うが、
天兆以後の桃と伊達ではランクが違うだろ。

ええと。
>>264をﾈﾀと勝手に判断した
私にも責任の一端があるのかもしれませんが…。

このｽﾚの元々が不等号厨(史上)隔離ｽﾚですし、
誰が立てたところで別に問題がないというか、
史上がこっちにいる分にはむしろ機能しているというか。
正直に言って、自分が気に食わないからといって
重複ｽﾚを立てるほうがよっぽどｱﾚかと思いますし。
向こうのｽﾚは参考に覗くだけにしようかと考えています。


ただな、史上よ。
天外魔境ｽﾚはもう荒らすなよ。

それが…史上は、いろんなとこに出没しては、どーでもいいことを書き込むから
嫌われてんだよね。隔離スレとは言いつつ、隔離なんかされてないから余計反感が
噴出するんだ。

家ゲー板でも史上ウザイ

だれか最悪板にスレ立ててくれ…

>>348
はい
つか詫びも入れた
>>349
どうでも良くないわぼけなす
>>350
２回程立ってますがすぐ落ちました、立てても無駄かと

>>351
無駄なのはお前じゃあ、ハゲ！

だいたい、伊達が八連で邪気から逃げてなければ月光は死なずにすんだ。
もともと月光、虎丸、桃は確実に死なない予定だった。伊達はわからんが。

しかし月光と虎丸で羅刹を倒せるんだろうか？
覇月大車輪や棍法術では勝ち目は薄いと思うのだが。

月光には黒闇術は通用しません。
さらに「覇極流」棍棒術も使えるのでなんとかなるのではないかと。

>>355
羅刹が黒闇術仕掛けたところで、逆に「無明察そう昆」でもされたものなら、
羅刹串刺しだね。

もしくは、黒闇術のときに象のパンシャブを落としたのと同じやり方で、羅刹を騙し
討ちして、燃え上がった油に落下させるという方法も。

それに月光には、「呉竜府」もある。羅刹が滑空殺で颯爽と入場してくるときに、
すでにｺﾞﾙﾌﾎﾞｰﾙで足場のメンコを砕いておいて、油に落としてしまうとかｗ

プププ

むみょうさっそうかんは相手がビビらなきゃ出来ないから無理でしょ。

月光はディーノに負けそうな気配がする･･･。

別に嫌いじゃぁ無いんだがイマイチ頼りねぇ。

三面拳の中では頼りになるほうかと。

フォローになってるかわからんが･･･。

ｵﾘﾝﾎﾟｽ戦を見る限り
卍丸やセンクウは雑魚相手に紙一重の勝利（卍丸は二人相手だったが）
月光は副将相手に圧勝（相性がよかったのかもしれないが）
実力的には影慶以外の死天王に負けはないと思われる。

>>349
不等号厨(史上)隔離とは、
あくまで男塾ﾎﾝｽﾚからのものだったと思います。
それと、どうしても嫌なｺﾃﾊﾝがいるなら、
2chﾌﾞﾗｳｻﾞを導入されるといいと思います。
向こうのｽﾚにいかれるのも解決策の一つだとは思いますが。

専用ブラウザ
http://www.monazilla.org/

夜だったこともあると思う。＞月光対ケンタウロスの結果
だからこそ月光が指名されたんだし。
でも影慶は夜でも月光に勝ってるねぇ。
結構実力差大きいのかな？
ただ羅刹と闘った伊達が影慶戦での信頼振りを見ると
伊達の評価は月光＞三天王っぽいな。

肩書きや出てくる順番が強さとは関係無いのはもはや常識。
健太が弱いんだろう。

正直、あの馬が賢くて強いんだと思う。

↑死天王厨。
ｵﾘﾝﾎﾟｽに関してはゼウス、その他の会話から考えても
ケンタウロスが二番目に強いことは揺るぎようがない。

まあ、他の奴が相手だったらあの蹴球術＋目潰しはかなり有効だろうな。
目潰し状態でまともに戦った実績があるのは桃と伊達ぐらいだし。
邪鬼なら回転する蹴球を見切って逆用できるだろうけど。

オリンポスは天挑でも最強クラスだよな。
ある意味奴等もクジ運が悪かった。

そもそも目潰しされたのが桃・伊達・月光・ディーノくらいしかいないけどな。

邪鬼やゼウスなら素手であっさり掴めそうだが
武器無しだとサッカーボールを止めるのは結構厳しいだろうな。

ジェミニはさぁ、反則だろ。

そりゃそうだ

あれは卍丸が体術にプライド持ちすぎてたのが苦戦の原因でしょう。
８対５になった時点で作戦をかえるべきでした。
ＪのＦＰＭＰや伊達の千峰塵のような対多人数の技があれば楽に勝てたと。
でも予選は本来16対16の一発勝負。二人で戦っても別に卑怯ではない。





と言ってみる。

決勝上位、予選上位がそれぞれ強い
めいおう＞梁山泊≧巌那亜羅≧オリンポス

ファラオスフィンクスも強そう。

冥皇島１６士そんなに強いと思わない。
マハール以外は。
梁山泊に負けそう

腕力や体術はそこそこでも、赤い稲妻の電撃とか、ミッシェルの即死バラetc.とか、
冥皇島は反則的な攻撃技を持ってる奴が多いからな。

冥凰ははっきりいって反則だよ。
象、狼、ピラニア、戦車…。さらに自分に有利な闘場ばかり。
まともに戦ったのはオカマ、ずいき、師範、紫蘭、剛毅と半数に満たない。
もし準決勝でｵﾘﾝﾎﾟｽと対戦したら動物使えずゼウスに皆殺しにされそう。

ゴウキって「豪毅」なんだな。ここで剛毅とばかり書かれてたから間違って覚えてしまってた。
北斗『剛』掌波みたいなもんすか。

ケンタウロスは2年ぶりに地上に降りたって言ってたよな。
2年前はさらに足も太かったしサッカーボールも強力だったんだよ。
まさにオリンポスの副神にふさわしい強さだったはず。
2年も馬に乗ってりゃ足腰も相当弱くなるだろ。
ゼウス＞２年前のケンタ＞＞越えられない壁＞＞ジェミニ≧アキレス＞今のケンタ

オリンポスはゼウスのワンマンチームだが巌那亜羅には余裕で勝つだろ。
Ａ・Ｂランクは一人もいないチームやしゼウス一人でもどうにかなる。
梁山泊にも微妙だが勝てそう。
でも将軍・山艶・泊凰あたり連荘で相手したら厳しいかも。
冥王島は范師範がいるから厳しい。
塾長相手にそこそこ渡りあえるだけでも相当強いよ。

冥皇島は案外弱い香具師も多いが化け物も多いからな。
でも師範と最終決戦の追加メンバー除けばマハールと剛毅ぐらいしかいないか。
これなら梁山泊といい勝負になりそう。
剛毅・マハール・ﾚｯﾄﾞｻﾝﾀﾞｰ・ﾐｯｼｪﾙ・ゴバ・ｼｬｲｶｰﾝ・ﾋﾟﾗﾆｱ・相撲・ﾊﾝﾏｰ頭・ﾊﾝﾏｰ弟
ＶＳ
梁皇・山艶・泊凰・将軍・蓬傑・蒼傑・頭傑・軆傑・酔傑・玉の中の人

ｫﾘﾝﾎﾟｽそんなに弱いか？アキレス、ジゥミニは四天王と互角の強さだしケンタはそれ以上。他の１２人だってそんなに弱いわけは無いと思うぞ。男塾だって数人でゼウスにかかってもああなったと思うが

センクウは鳥がいなければアキレスに負けてた

アキレス、面白すぎ。

>>383
アキレスはセンクウが紳士じゃなかったら「それ以上動かんほうがいい」なんて言わずに
終了
ジェミニはどちらかというと格上だろう、卍丸並の速さの拳の持ち主２人がかりだし
ケンタウロスは死天王と同等くらいだろう

巌那亜羅には足に毒が無い、邪鬼以外の奴ならかなり危ない纏笑法師
身体のほとんどをしびれさす＆影慶を倒してもおかしくないくらいの体術の持ち主腿眩法師
それと同等の奴等約10人、ボウカンタンを１粒しか持ってこなかったら羅刹にも勝てる牛宝
相性が悪いと猿にもやられかねない＆普通に強い猿宝、そいつらより強い龍宝
大僧正も体術だけは桃と同等の実力者

>>379が「豪毅」だと言ってるのに相変わらず「剛毅」って書く香具師は何なんですか？
梁山泊の連中はきっちり正しく書いてるのに。
最初に「剛毅」って書き始めた香具師誰よ？

剛穀でも豪穀でも、２ちゃんねら男塾厨にとっては、たいした問題ではない。

もう既出かもしれないけど「盲目の月光が血霧で透明ブーメランを見切る」描写は
どう解釈してますか？あれは「色を付けて見切った」のではなく「血を付ける事で
月光にしか解からないレベルで音を目立つようにした」のだと解釈していますが。

史上ってほんと「終了」って言葉が好きなのね。

>>389
昔の本スレで「月光の心眼は肉眼と同様に見える」という説が出てた。

っつーかブーメランが赤でそのまわりも赤なんだから結局見えねーYO！

>>380
あれだけ激しく馬に乗ってるとむしろ足腰鍛えられると思う。
それと５年ぶりな。

>>392
いや、血をはじくだろ。その血の流れを読んだんだろ。

>>382
でもヤバクなったら紫蘭とスパルタカスの追加は間違いないだろうからなぁ。
ガンダーラだって三宝生を追加してる。
なんだかんだ言ってもやっぱり冥皇島は最強じゃない？

梁山泊も三首領がやられた後で将軍が現れた方が盛り上がったかも。
首領がやられた後で引退してた副頭が「まだ梁山泊は破れておらん！！」
って感じで登場する。
梁山泊戦で大将戦に相応しい勝負って赤石対将軍と羅刹対山艶だと思う。

冥王島は師範とスパルタの2大人外がいるので男塾も塾長無しだとヤバイ。

塾長＞冥王島＞男塾＞オリンポス＞梁山泊＞その他

ケンタウロスの「５年振りの地だ」のセリフを見て
アラレちゃんのオートバイ小僧を思い出したのは俺だけか？

ちなみに紫蘭とスバルタは登録選手でなく追加選手である。
ゆえに決勝まで欠員のない冥凰は誰か二人惨殺しなければならない。
一人は師範としてももう一人はいつ殺害されたのであろうか。

３年前の四八連って、一号世代でいったら、
桃が教官殺してたいがくになって、jが2、26事件で
３年の停学になって、仕方なく冨樫一人でいどんだようなものか・・・

>>398
師範はもう試合に出てるからその後に殺してもダメだろ。

>>398
ミッシェル殺そうとして豪毅に両腕を切られた奴

>>393
ﾜﾛﾀ

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんなこといいだしてすまそ・・・
GBAと比較してみてどうですかね？(シェアの事は抜きで)

ファラオスフィンクスはかなりかなり強いと思う。
ファラオは七牙での間抜けなキャラで評価を落としてるが、
天兆では桃相手に十中八九まで勝利を掴んでいた。
ゼウスと比べても策略を含めた総合力ではそんなにひけを取らないと思う。
アヌビス＆ツインスフィンクスはケンタウロスより上だろう。

>>399
赤石は３年前も二号生だったんじゃないの？

ファラオスフィンクスって強さがどうこうゆうチームじゃないよな。
道具や仕掛けがネタばれしないかどうかで戦況が変わるし。
場所を選ばないで、ネタとかなしでやれるのってネスコンスくらいだろ。
ネスコンスもそれほど強いわけじゃないが。

セティもホルスもアヌビスも普通に戦って強いでしょ？
というかファラオとホルスは剣に細工したのと蛍以外は普通の勝負では？

掘る巣は目潰し玉使って、その上カラスに音を攪乱させて
さらに即死毒爪まで使って伊達に勝てなかったからなぁ･･･

目潰しもカラスの鈴も別に普通の戦闘方法だと思うんだけど…

厚化粧さえなければ勝ってたかもしれないのにね。

アヌビスは伊達が逃げるくらいだから竜宝よりは上だろうな。
ってことは三宝聖よりもアヌビス＋ツインのほうが強い可能性が高いんで
ガンダーラよりはファラオスフィンクスのほうが強いかもしれん。

つーか大僧正より確実にファラオの方が上だし。
牛宝はセティと相性悪すぎ。
いくら脂肪吸収でも硫酸は防げん。

どーでもいいけど伊達って生きて闘場を降りると『逃げたこと』にされるのなｗ
伊達は死ぬか、相手全滅まで戦わなきゃ駄目ってことでもないだろーに。

ま、ザコばっかでなく一度死にそうな目に合う強敵相手とも戦えや！ってのには同意だが。

紫蘭のときは影慶や赤石が出てくる前に名乗りをあげているが何か？
竜宝の時も相当な強敵だった。
あと一歩まで追いつめられながらも余裕をみせて勝利したのは伊達の美学。
アヌビスのときも逃げたのではなく直前に視神経をやられたため
とりあえず見えるが戦える状態でなかったとも考えられる。

アヌビスもNo2で中ボスだけど、あの竹馬がどうもザコっぽいんだよなあ。

>414
竹馬よりも負けを認める→不意打ちのパターンがヘタレっぽいと思う。

ところで、伊達はホルスに手加減して生かしておかなかったら、ホルスにかばわれる
こともなく、アヌビスの投げた槍に背中を貫かれていたと思うが、どうよ？

>>416
（・∀・）ｲｲ

教官殺しのときは「俺の勝負には、生きるか死ぬかのふたつしかねぇ」
とのことだったが、手加減してあげる方が多くなったね。

ああいう男なんだ、伊達という男は。

情けをかけてるはずなのに
結局最後は死んでるからな。

フッフフ！！恐ろしい男よ伊達臣人

ジェセルのハトシェプトの奇蹟だっけか？
あれって何なの一体？
煙が出るだけ？

伊達が情けをかけた相手→ホルス、紫蘭、仁将

伊達が容赦なくぶち殺した相手＆屈辱的に倒した相手
→教官、森田、ディーノ、チンドー、竜宝、セティ、梁皇（羅刹は微妙)

結論：伊達は面食い

セティには情かけただろ。そのかわり羅刹を屈辱的に倒した。
三面拳ができあがる前、飛燕たんにも情けをかけたのだろうね。

ホモだな

>>422 423 424w
仁は女なのでギリセーフ

チンドーと羅刹は情かけてたじゃん。
羅刹は伊達がトドメささないから自分から火の海に飛び込んだんだし、
チンドー殺したのは館主様だろ。

羅刹もチンドーもサックリ殺すか最初から情けかけろって話よ。。

ホモだな。

>>422
桃戦では一切情け容赦はしてこなかったので、伊達的には桃って不細工な部類？

女っぽい顔が好きなんだろう。

ミッシェルvs富樫の時は間違いなくミッシェルを応援してたはず。

これで全ての謎が解けた！
ファラオ戦で飛燕が死んだとき、すぐ直後に出ていった。
梁皇に対して怒ったのは雷電のためでなく、
山艶の遺体を足蹴にして谷に落としたから。
故に月光が死んでも萌える要素がないので他人任せ。
たぶんｵﾘﾝﾎﾟｽ戦で卍丸がやられたそうになったときの加勢に行く声の主は
虎丸でなくその隣にいた男のものだったと思われる。

伊達おすぎ

センクウの出番が少なかったのはオケツが痛かったから。

>>430
分脈どおりに読むと「ジェミニに加担するんかいっ！」と突っ込んでみる。

桃は手加減できるような相手じゃなかった。
仁将戦のは、情けじゃなくてピンチを脱するための伊達一流の駆け引き
あの状況で抵抗したら、死にはせずともかなり痛い目にあうのは間違いない。

桃戦の時はﾆﾔﾆﾔしながらの「とうとう二人だけになっちまったな」発言や、
最後、桃を助けるため自ら飛び降りるなど、結構怪しい雰囲気はある。

試合前の伊達のシナリオでは、蛇轍槍or卍天牛固めでフィニッシュした後
「急所は外しておいたぜ」と、桃の命を救う予定だったのではないか。
(「その代わり、今夜は俺のﾃｨﾓﾎﾟで串刺しだぜ。フッフフ･･･」)

↑たしかに他の闘いと違い、フフフ×19、ワッハハ×3ととても嬉しそう。
後半では桃もフフフと返してるし
天挑ではいつもお隣さん。打順まで隣接。（一緒にヘリで治療）
相思相愛であることは間違いないだろう。

そんな２人よりさらにお熱いのが邪鬼様と影慶。

強さ議論スレッドでこれだよ。さすがアホの史上の立てたスレだ、類は友を呼ぶ。プププ。

>>438
まあまあ

押忍、この前伊達殿が飛燕たん（；´Д`）ハァハァとか言ってたのを目撃したであります。

チンドーにはむしろ情けかけてたと思う。

でもその後「腹かっさばいてもらおうか」と小1時間問い詰めてるし･･･
本気ではなかったとはいえ、ある意味殺すより酷い仕打ちとも言える。

ホモだな

伊達はホモでサドだが断じてロリコンではない！

ここまで言われてんのにロリコンでないぐらいで救いになるのか

そもそも伊達は子供嫌いだと思われ。幼女などには見向きもせんて。

史上胃キロ＝史上 ◆3jSEXDYw/w

これほどわかりやすい自演はない。文章のパターンもまるで一緒。
そもそも、胃キロが書き込みしている間は、史上◆3jSEXDYw/wの書き込みがない
ことからも明らかに確信犯。
これを見て、慌てて史上◆3jSEXDYw/wが数時間以内の間に
「俺じゃない、俺じゃないよ絶対」と書き込むので、おのおの方ウォッチしとけ。

アヌビス相手に逃げたのはホルスが死んだ今、ファラオスフィンクスに興味は無いってことか。

7牙での新入生に女っぽいのがいないのは伊達を恐れてのことか。
唯一、伊達好みそうな大僧正があの様だったのも出来すぎと言える。
やるな宮下。

巌娜亜羅だけど、お坊さんという設定は役にたったのか？
大僧正も坊主・・・・どころかサラサラヘアーだし。意味わからぬ。

ハッタリだよハッタリ。「余は○△代目大僧正」というそれだけで、読者はものすごい
組織だ思うぞ。
ついでに、呪いで桃だって塾長だって殺せちゃうんだから、爺やはすごい。
長髪は一旦棚に上げておいて、あの前一直線の前髪止めて欲しい。

初めて大僧正を見たとき、一瞬女かと思ってしまった俺は油風呂の刑ですか？ 山艶もだけど。

正直、黒蓮珠なんかより巌娜亜羅の方がよっぽど暗殺集団に向いてるな。

人形を囮に頭上から攻撃するﾃﾝｼｮｳ・ガスで相手を麻痺させるﾀｲｹﾞﾝ・
敏捷で小柄な猿を使える猿宝・多少の銃弾なら平気そう＆護衛ごと標的を押しつぶせる牛宝・
気配を断ち背後に忍び寄れる竜宝・雪ネズミで地中から攻撃する大僧正・呪い殺す長老

どこも一番強い奴はアジトで報告待ちしてるんじゃ…

伊達：「豪学連長年の宿願の男塾支配のため、男塾学園祭に攻め込む。森田、準備をせい」
森田：「ハハーッ。まずは３号生筆頭として君臨する、大豪院邪鬼の首級を挙げるのですな？」
伊達：「大豪院邪鬼…、奴はあらゆる古今東西の拳法を体得した男、この俺では勝てぬ」
森田：「では、３年前に総長殿と同胞の一号生を皆殺しにした、あの赤石剛次に復讐をするのですな？」
伊達：「赤石剛次…、奴は幻の一文時流斬岩剣を体得した男、この俺では勝てぬ」
森田：「では、どうなされるのですか？」
伊達：「まずは、何の実績もない一号生だ。早く準備をせい」

伊達の敵の強さを見る目はずば抜けてるんだがな。
一号生だけしばいてあとはいつもどおりスタコラ逃げるつもりだったんだろうが
まさか一号生にやられるとは情けない。無様すぎる。

しょせんホモ。

猿宝試練の七番勝負

猿宝は何者かに拉致され、地下深くに監禁された
目が覚めたら猿宝と猿達は一枚の紙が落ちているのに気付いた

「７人の猛者を倒せば、そなたは光りある地上に脱出できる」

その七人とは・・・

１の戦い・・・邪鬼
２の戦い・・・ゼウス
３の戦い・・・剛毅
４の戦い・・・藤堂兵衛
５の戦い・・・拳皇
６の戦い・・・王大人
７の戦い・・・塾長

とかかれていた・・・震え上がる猿宝と猿達
・・・さて、いったいどうなってしまうのか！！！

猿宝の実力なら５の戦いまでいける

１で猿宝死亡。
奇蹟で７すら猿クリア。
お茶目な雷電２Ｐとして復活。

>>457-458
「震え上がる猿宝と猿達」ってのがイイねぇ

昔に比べて面白いスレになったな

今､間違えて過去ｽﾚを読み込んじまったら、
PART３は史上が立ててた。
なんだか( ´，＿ゝ｀)ﾌﾟｯって感じなんですけど。
(やつらの気持ちがわからないでもないが)

まる一日以上カキコがないなんてな、強さ議論スレなのに。ここも使おうぜ？スレ資源のために。

素手の強さランク
Ｓ級　塾長＞＞＞邪鬼
Ａ級　Ｊ＞桃＞影慶＞伊達
Ｂ級　羅刹＝卍丸＞月光＝雷電
Ｃ級　センクウ＞飛燕＞虎丸＝独眼鉄 Ｄ級　蝙鬼＞赤石＞富樫＝ディーノ

631 ：愛蔵版名無しさん ：03/08/29 11:14 ID:???
くじ引きの結果、こんなカードになりました

桃　VS　ハート
伊達　VS　ラオウ
邪鬼　VS　シン
富樫　VS　ケンシロウ
虎丸　VS　ジュウザ

伊達選手の顔面が蒼白です
伊達大ピンチ！

「フッフフ、あいにく愛を知らぬ男の相手をする気はない」

目に浮かぶ

>>467
オメエモナー

「悪いが、ここは先に行かせてもらうぜ。ハートだけは絶対に許せねえ！」

632 ：愛蔵版名無しさん ：03/08/29 22:07 ID:???
伊達はむしろ喜びそう。

強い相手、好きだろうし。


633 ：愛蔵版名無しさん ：03/08/29 22:34 ID:???
勝てる程度の強い相手ならね

伊達が好きなのは強い相手じゃなく自分が強く見える相手。

なんかだんだん伊達好きになってきた、俺。
でも、邪鬼＝伊達みたいな馬鹿な発言はしない。
せりふでしびれまくりでつ。

「気にすんな、おまえが弱いんじゃねえ、俺が強すぎるんだ」

>>466
氏ね

しかしこれだけ月日が流れても伊達って人気者なんだな

良くも悪くも話題のタネにはなるわな

いじめられっこって感じだな

ここのスレどうするわけ？ 向こうが完走したら、ここ使っちまうか？ 資源節約のために。

森田大器が強いと思ったのは俺だけ？

惜しい者を亡くしたもんだ

森田は雷電と同じくらいのレベルだろう。 大して強いとは言えない

森田が天挑に出てたら鎮守よりは役に立ったな。
ゲンセキ流あたりなら一人で倒せるだろう。
鎮守みたいに自分より強い奴と無謀に戦ったりしないだろうし。

鬼ひげってどのぐらいの強さだろう？

飛行帽も

外人よりは弱い。
つーか一般のオッサンよりちょい喧嘩っ早い程度の強さだろ。

独眼鉄って力だけで言えば男塾で(塾長を除く)トップクラスだと思うんだけど。

独眼鉄ってそんなにものすごい怪力を発揮するシーンってあったっけ？

997 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：03/09/06 21:51 ID:MU7shtJk
＞鎮守ってやられキャラとして宮下にとっては必要だろうけど、
＞１つくらいは勝たせてあげたかったよな。
＞無意味に勝ち星あげてる伊達と対照的だな。
＞伊達の勝利ほどうんざりするのはないね。巨人の優勝と同じで
　
伊達の勝ち星が無意味という根拠は？　答えてみよー。

重複スレ完走したけど、続きはコッチでやればイイのかな？

鎮守ってやられキャラとして宮下にとっては必要だろうけど、
１つくらいは勝たせてあげたかったよな。
無意味に勝ち星あげてる伊達と対照的だな。
伊達の勝利ほどうんざりするのはないね。巨人の優勝と同じで

巨人の優勝がうんざりするってのは意味が分かる。
要は大金使ったり、裏で汚い事やったりして掴んだ優勝なんて
意味がない、価値がない、って事だよね？
でも伊達の勝利と巨人の優勝と同じっていう考えが全く理解できない。
何故、この2つが同じなのか？

勝って当然の奴が勝手もつまらん。てことか？巨人の好き嫌いはさておき、男塾は勝ち方も負け方もかっこいい。鎮守の３人見事な、かっこいい死にっぷりっだったぞ。なによりいいのは原作中、よみがえってない。当時のジャンプの悪い癖だったよ、死の軽さ。

誰が本スレたのむわ

よく揉めてる伊達と赤石の話だが、
伊達は宮下的には苦戦させる気はほとんどないと思う。
赤石は無理矢理にでも苦戦描写を作るってな印象。
邪鬼もそうか。
こいつ等は先輩が後輩に何かを残すって話のパターンに当てはめたがってるようだ。

鼻毛で「独眼鉄――！」発言がありまつた。
他民法全書っぽい開設や男塾魂っぽいのまで

＞＞伊達の勝利と巨人の優勝と同じっていう考えが全く理解できない。
巨人の優勝じゃなくて巨人の勝ち星かな。

黒連綬こそ、予選２回戦で登場するべきなんだよな。そこで鎮守
の誰かがが勝ち星あげて決勝で散っていく展開でもいいし。

順番としては
予選リーグ　ザコ１６人集　黒連綬　ガンダーラ　朗々館
決勝リーグ　ファラオ　梁山泊　オリンポス　冥王島

オリンポスよりファラオスフィンクスと梁山泊の方が強いと思ふ
オリンポスってゼウスだけじゃん

なにげにアンチは伊達の強さを認めてるな

伊達なき後の豪学連はどうなったんだろ？伊達と三面拳がいたガッコだろ？

>>490
＞＞伊達の勝利と巨人の優勝と同じっていう考えが全く理解できない。
＞巨人の優勝じゃなくて巨人の勝ち星かな。
　
悪い。ぜんぜん意味わかんない。

>>499
学校じゃないでしょ。＞豪学連
ただのチンピラ集団。
走らない暴走族みたいな感じ。

まあ、天挑シリーズが終わってみれば、いろいろバランス的に
気になるところはあるよね。予選は影慶以外全勝（または影慶以外無死）
でとっとと終わらせれば良かったとか、決勝トーナメントは
死天王達がまるっきり歯が立たない強敵と相打ちになる展開とか。

そもそも決勝も含めてどの試合も男塾の圧勝だからな・・・

でも男塾の圧勝を描いて人気が維持できてたんだから当時の読者には
そっちが良かったんだろう。漏れもそれで良かったと思ってる。
男塾ってそれぞれのキャラの分にあった出番・活躍が約束されてたから。
鎮守は勝ち星なくて可哀想、という意見もあるだろうが、
ああいう元ヨゴレの悪役キャラが終盤であれだけカッコよく
描いてもらえるなんて、それだけでも幸せだと思うよ。

鎮守以外も三面拳・伊達・羅刹あたりは元ヨゴレ役だけどな。
羅刹以外の死天王って敵のころからあんま悪どくないんだよな。
ヨゴレ役を鎮守が引き受けてたってのもあるだろうが。

三面拳っていうか飛燕だけじゃね？
雷電・月光はまぁあんなもんだろ。

雷電・月光はむしろ味方になってからが汚れ役。
ヒゲに毒塗っておいたり、トリモチ仕掛けたり。

飛燕のヘタレさ
伊達の歌舞伎っぷり
邪鬼の遠近感

あの長さのヒゲに毒塗ってたらウッカリ口に入っちゃったなんてことになりそうなもんだが。

>>505
八連の影慶とセンクウはカッコ良かったなぁ。
消防時代はマジで泣きそうだったよ。
ただセンクウと卍丸は鎮守を見殺しにする場面があるんだよね。
影慶だけは最初から全く汚れがない。

>>519
俺は影慶の毒手の方が心配

剣とかに毒塗ればいいのにと思った香具師俺以外にもいる？

>>512
当然俺もだ（w
影慶は見えないブーメランに毒塗れや

この漫画は毒使うのが卑怯なのか卑怯でないのかよく分からんな。

毒を使うと言って使うのはOK
黙って使うのはNG

やはり雷電は畜人鬼か・・・

蝙翔鬼先輩から勝負の厳しさを学んだんです

ちゃんとした技を持っていながら必ず負ける鎮守。
ちゃんとした技がなくとも負けないもしくは死なない富樫・虎丸。
（命を救われるも含む）

流れを無視してすまぬ。
先日久しぶりに桃VS剛毅のとこ読む機会があったんだが、
どう見ても伊達＞剛毅だな、こりゃあ。あの龍が出てくる奥義も
桃が普通に避けてるし、あんまり速くないぞ。しかも直撃しても死なない程度だし。
それでいて、体力消耗激しいから、連発はできないし、結構穴だらけ。
技、体術、頭、心理戦、等総合力では伊達の方が上でしょう？

確かに直撃しても死ななかったが、桃はちょうど気を高めていたにもかかわらず、それなりのダメージを受けた。
自分（邪鬼）より大幅に劣る気功闘法の使い手（桃）にすら無傷で耐えられる旋風衝よりマシ。

しかしまあ、それはそれとして伊達＞剛毅だとは思う。

毒というのは両刃の剣で、扱いが難しい。だから、揉み合いの戦闘でとっさに出すと自分の
毒で酷い目に合う。

毒手については、卑怯と言うより最初の設定では時間内に倒さないと自分も死んでしまうと
いう設定だったので、自分の命がけの技だった。

とかいってないで、本スレだれかﾀﾃﾚ

おめーらな、だから「豪毅」だっていってるだろ。

>>512
ここが本スレじゃんと言ってみるテスト

ゴウキを剛毅と書いてる奴はいてても豪鬼と書いてる奴はおらんなｗ

桃と剛毅の剣術は完全に互角。
塾生を盾にした戦術、
奥義を食らって1度負けを覚悟した桃、
炎のブーメランは完全運(桃が自分で言ってる)

最後で均衡が破れたのは､
桃のスーパーマン故だろ。
俺的には
剛毅>>>>伊達

桃≧剛毅≧伊達、影慶、赤石？マハール＞月光

なんか剛毅って期待はずれだった。
あれだけ引っ張っておきながらこの程度かよ、みたいな。

天挑の桃はバケモノだからな。
伊達が豪毅並に戦えるかどうか。
4凶の桃に負けた伊達じゃ瞬殺もありえるかと。

もちろん影慶や赤石だってまともな勝負にはまずならないだろう。
邪鬼ですら勝てないかもしれない。

剛毅は髪型＆眉毛がかっちょ悪いんだよな。

揉み上げの貫目勝負なら三号生にも勝てる。

天挑桃＝邪鬼＞八連桃＝豪毅＞4凶桃＝影慶＝伊達

豪毅は4凶桃と＝でもいいかもしんない。

＞剛毅は髪型＆眉毛がかっちょ悪いんだよな。

なんであんなのにしたかしらねえでやんの（ぷ

天挑桃＞邪鬼＞八連桃＞伊達＞4凶桃？豪毅？影慶
じゃないの？内容からして。
　
伊達は4凶では桃を完全に実力で押してたような。
塾長さえ桃の勝ち目は薄いって言ってたじゃない。
劇中で描かれた事を無視して意識的に伊達を低くしようとしてない？
まあ、キライだから低くしたいって気持ちは分からないでもないけど。
でも史上、もとい私情を入れるとツマラないよね。

何だかんだ言って実力で負けたろ。
最初有利でも結局負けるなんてのは男塾では珍しくない。

邪鬼も結構期待はずれだったな。
桃ももうちょっと苦戦するかと思ったんだが。

応援があったとはいえ1対1で正々堂々やって負けてるからな。
伊達＞4凶桃は無いでしょ。

伊達は４凶桃に完全に実力で押していたな。序盤で桃を殺せるチャンスもあったし。
戦況は常に伊達がリードしていた。桃は追いかける立場だった。
剛毅は剣術では桃と互角という描写はあったが、素手ではきつかったな。
伊達は槍がなくても強いというのが武器。心理戦にも長けてるし。

邪鬼は期待通りの強さだったけどなぁ。
月光に圧勝した影慶を倒した桃が完全に上をいかれてたからな。
気が尽きたときは虎丸じゃないがもーダメだーと思ったよ。

うーん、そうかなあ？
要は勝った負けたの結果じゃなくて実力のランキングでしょ？

実力で押してたっていうけど実力で負けてるだろ。
邪鬼みたいに雷で勝ったとか豪毅の時みたいな完全に運のおかげみたいなこともないし。

序盤有利だったけど結局実力で負けた奴なんて他にも結構いるし。

伊達vs桃は序盤は伊達が押してた、押しまくってたと言ってもいいだろう。
でも最後には結局正面から桃が勝ったわけだから実力では桃のほうが上だろ。

八連で4凶以降桃の戦いを見てない伊達が俺では邪鬼に勝てないがお前ならどうだみたいな発言もしてるわけで
実力で桃のほうが上ってことを認めてるとしか思えないが。

決勝を桃に譲って3戦にまわったのも自分より桃のが強いと思ってるからだろうし。

＞豪毅の時みたいな完全に運のおかげみたいなこともないし
　
へ？　そうだったっけ？
桃VS豪毅戦は桃が実力で1歩も2歩もリード。
藤堂の横チン、もとい、横ヤリで接戦になってなかったっけ？？
あと、桃は仲間を庇ってわざと攻撃をくらって大ダメージ受けてなかった？

実力が互角だったらあの闘場であの槍と鎧は大きなアドバンテージになると思うが。
刀で槍を相手にするには3倍の実力が必要とも言われてるし。（まぁ、男塾では関係無いだろうが）

序盤は条件的に伊達が有利だったために試合も有利に運べただけじゃね？
下に落ちてからは桃のほうが体力消耗してるにも関わらず最後情けをかけられるくらい余裕を残してたわけだし。

>>541
折れた剣をブーメラン代わりに使ったやつ。
桃があれは完全運頼みだったと言って豪毅についた火を消した。

藤堂の横槍が入ったのはその後だし仲間を庇わせたのは豪毅の戦術として評価してもいいと思うが。
実力では桃のほうが上だったけど条件しだいで相手が有利になる良い例だと思うが。

うーん、大人げなく屁理屈返しをしますが
あの闘場では鎧着てる方が不利な気がしますー
あと、槍は剣より有利は分かるんだけど、男塾の世界では
圧倒的なアドバンテージとは言い固いですなあ。

伊達は序盤で、桃を殺せるチャンスがあったが、寸止めした。
まあ、油断も実力のうちだが、そういう状況に持っていったというのは評価できると思う。
それと、４凶の舞台で、伊達はあんな重い鎧を着たまま、縦横無尽に走り回ってた。
槍と剣の違いは相性としか言いようがないし、言い訳にならない。
４凶以降、伊達が桃を認めてたと同様、桃も伊達の実力に一目置いていた。

＞仲間を庇わせたのは豪毅の戦術として評価してもいいと思うが。
　
？　こういうセコい戦術も実力に入んのー？
っていうか、これってまっとうな戦術と呼べるもんじゃないよーな。
っていうか、セコい策を練ったり卑怯な事やろうと思えば誰にだってできなくない？

っていうかさ。
桃は実力で伊達に勝ったろ？

>>547
男塾魂で勝ったと何度言えば・・・・

鎧の重さに言及してる台詞はあったっけ？

ってのは冗談としても虎丸はともかくとくに怪力と説明されてない月光でもあの鉄球を頭の上に乗っけて平然としてるし
田沢や松尾の万人橋とか力持ちの多い世界だから鎧の重さなんてさほどデメリットにならないんじゃ？
槍と剣の違いを相性の一言で片付けるんであれば鎧の重さを言い訳にするのはどうかと思うが。

っていうか伊達が桃に負けたのは実力じゃないとするなら何だと思ってるわけ？

剛毅（桃も）の奥義って、出す前に何やら呪文のようなもの唱えていたけど、
その間に攻撃したら卑怯者呼ばわりされるのかな？
出すまでに、かなり時間かかる奥義だな、しかし。

実力で勝負が決まってないのってなんかある？

>>548
男塾魂は実力じゃないのか？

もしかしたらおれの読解力がないだけかもしんないけど、
四凶の最後では桃が余裕を残していたようには見えなかったけどなー
なんつーか、少年ジャンプ的な火事場のクソ力とか
仲間のエールを受けて湧いてきた気力みたいに思えたんだけど。
違ってたらゴメンね。

>>551
桃vs邪鬼の雷勝ちくらいじゃねーか？
微妙なとこだとJと赤石の闘場破壊関連。
白鳳vsJも微妙かもしれない。

あと刑務所のゴツイ奴は油断してなければ兆弾くらい軽く見きれる奴だった可能性もあるが。

男塾一号生筆頭が男塾魂で戦うのは当然だと思うが…。
あえて実力とは分けて考える必要ってあるの？

しっかし卑怯な手を使ったわけでもなく雷が落ちてきたわけでもなく
1対1で正々堂々戦って負けたのに実力では勝ってた言い訳もスゴイな。

序盤押してたのは認めるけど終盤は普通に力負けだろ。
トドメ刺すのを止める余裕すら桃にはあったわけだし。

セティが序盤伊達と互角に戦ってたからって実力が互角とは思わないだろうに。

たしかに勝負が終わった後の疲労感というか、消耗度では、
伊達戦の時は激しかったな。
邪鬼戦は結構ピンピンしてたが。

>>549
伊達の鎧の重さを言い訳になんかしてないで。
ただ、鎧を着たままでも、桃以上に身軽に走り回っていた印象があったので。
槍と剣は相性としか言えんでしょ？素手の相手に平気で武器使う奴わんさといるし。
まあ、＋αの要素も最終的には実力に含まれるので、伊達＞桃とは言わんが、
その差はかなり小さいと思う。実力ではほぼ互角といっても、差し支えがないほど。

>>542
富樫と飛燕の実力差は相当なもんだな
あの闘場であの武器の差なのに引き分けではな
（神風に1回助けられたが）

>>558
俺もそう思う。
っていうか4凶桃＝伊達って書いたのに伊達＞4凶桃って言う奴がいたんでそいつの相手してるつもりだったんだが。

4凶桃と伊達はあえていうなら桃が上かなって程度でほぼ互角だと思ってる。

結果的に豪毅＞伊達になるのがイヤだったんじゃねーの？

>532なんかあからさまだし。

>>556
なんか気のせいかもしれないけど意地になってないですかー
そういう空気を読んでしまったんですけどー
　
うーん。セティと伊達が序盤互角云々に関して言えば、
あの場合は伊達は相手の技や出方を見ていたのであって
桃対伊達戦の展開に当てはめるのはおかしい気がしますねー
違ってたらゴメンね。
　
サーバ負荷とかであまり書きこめない・・・

別に桃ー邪鬼も実力勝ちでよいと思うんだが

主観入りすぎ。

>>563
それは無理だろ。
天挑桃なら邪鬼に勝てるとかならわかるけど八連桃は実力では負けてるだろ。

>>558
だから屁理屈返しって言ってるじゃーん（笑
そちらが槍３倍強説って現実の常識を言ってきたから
オイラは似たよなノリで「あんなトコで鎧着てたら大変じゃねーの〜？」
って言ってみただけ。言い訳とかじゃないよ（笑

ま、確かに4凶桃＝伊達はあっても伊達＞4凶桃は無いでしょ。

伊達が穴に落ちたときに全身複雑骨折してたとかならまた別だが。

桃が先に落ちてガス吸い込んでるから不利だって伊達自身も認めてたからな。
その上で最後情けをかけれられ負けてるんだから実力では勝ってたとかいうのはどうかと…。

>>550
塾長だけやってたな＞奥義出す前に攻撃
非常に男塾らしくないと当時思ったものだが

黒連珠の兄弟なんて富樫と虎丸の準備を待っててやったのにな。

稲中ならカンチョウくらっても文句いえねぇ。

>>556
＞しっかし卑怯な手を使ったわけでもなく雷が落ちてきたわけでもなく
＞1対1で正々堂々戦って負けたのに実力では勝ってた言い訳もスゴイな。
　
そんなケンカ腰な言い方しないでえ〜〜〜（笑
うーん。これはオイラの偏った考え方かもしれませんが
現実の格闘やスポーツ、マンガの劇中の勝負でも
実力上位の者が下位の者に負けるなんて往々にしてある事なのではないの？
結果的にコイツが勝ったからコイツの方が強い！って事ないと思うんだけど。

>566
俺は558と545を書いたけど、542は書いてないよ。
君の反論はおそらく>>542に対してのものだと思う。

4凶桃＝伊達でも4凶桃＞伊達でもどっちでもいいがjzBlgS5Xはｷﾓｲ。

>>565
アウェーの苦しい道中、影慶との連戦という厳しい条件の中
的確に状況判断し敵の道具を逆手にとって勝った桃
雷が落ちまくってることは邪鬼も承知の上
まあ油断負けだが命をかけた戦いなら慢心も実力の内ではないか

>>573
それには同意しておく

よーし。んじゃ個人的な見解を言わしてもらっちゃうよ。
伊達ＶＳ桃戦に関して言えば、実力では伊達が桃をはるかに上回ってた。
だが、桃はその実力差を跳ね返すほどの男塾魂を見せた、
仲間との絆の深さを見せつけた・・・
という話として読んだ。オイラは。作者の意図として感じとったんだけど。
伊達が実力で勝ってる強敵だったという事で、あのエピソードは
感動的になると思うのだけれど。どうよ？

>>576
ｷﾓｲ

>>573
IＤ晒したらキミも同じ事言われるよｗ
２ちゃんねるって、つくづく卑怯者の集まりだよね。
自分は名を隠しておいてコテハンやＩＤ見せたヤツ叩いたり。

反論できなかったら、キモイ〜ですか〜　ヒドイですー
　
ってこの喋り口調がマズいんか？
じゃあ次からは九州男児バージョンで書こうかな。

>>579
反論て他人の個人的な見解にまでケチつける気は無いよ。

ワシに言わしてもろうたら、自分らの好きなマンガキャラの強さを
比べてみようっていう、ただそれだけの話なのに、ムキになったり、
カッとなったり、挙句の果ては、自分と違う考えの者の推すキャラの悪口を
毎日毎日、毎朝毎夕書きこんで、報復行為するほうがキモイと思いますたい。
ばってん。

>>555
大鐘音は実力以上のものを出させてると思うが・・・

そうそう。大鐘音のエールは自分の実力以上の力を出す効果が
あると考えていいと思う。
だってサッカーとかだって声援のあるホームが有利ってのは常識じゃない。
いろいろなスポーツ選手の話とか聞くと、ファンの声援や仲間の激励で
実力以上の力が出せたってよく聞く話だし。
これは現実世界の話だけどマンガにそのまま当てはめてもいいと思う。
主観ばっかりでゴメン。

確かに、敵キャラ、敵チームに対する声援や応援なんて、出てこなかったからね。

>>568
あそこからは素の実力ではなく気力の勝負だった気がします。
それで、桃が気力で伊達に勝った、と。
他にも気力で勝って最後は逆転する（もしくは引き分けに持ち込む）
って場面結構あったよね？四凶殺での男塾側がまさにそう。
実力では三面拳に劣っていたけど気力で引き分けに持ち込んだ。（Ｊはまだ未熟だったし）
引き分けだから互角って事はないでしょ？

戦闘力で劣っている方が気力や根性で勝つというのが
少年ジャンプ漫画の王道だと思う。

気力勝負に持ち込んだ時点でほぼ互角でしょ。
伊達が圧倒的に上ならそもそも2人して下に落ちるなんてことにならない。

実力が互角で二人して転落。
気力勝負で桃が勝利。

>583
剣で槍を相手にするには3倍の実力が必要は無視して
応援で力が出るは採用か。

まあ桃≧伊達は仕方ないだろうな。
でも、剛毅、赤石、影慶、Jでは≧は無理。＞が妥当。

別に4凶の桃なんて大して強くねーし伊達が上でもいいんじゃねーの？
ってかそうしないと伊達ってかなり雑魚になっちゃうし伊達と＝の影慶・赤石も雑魚になっちゃう。

天挑桃＝邪鬼＞八連桃＞伊達＝影慶＝赤石＞4凶桃＞三面拳

>589
伊達とそれ以外の差はなんなの？

>589
桃≧伊達の桃は4凶の桃だよな？
八連・天挑以降の桃は伊達でも相手にならんくらい強いと思うが。

伊達vs竜宝と桃vs大僧正
伊達vsセティ、ホルスと桃ｖｓアヌビス、ファラオを比較してみても
桃と伊達の差はかなりあるようにしか見えない。

4凶桃と三天王はどっちが強いん？

>>587
うーん。気力勝負に持ちこんだから互角というのは早計な気が・・・
だいたい桃があそこまでの展開に持っていったのも気力のなせる業なわけだし。
まあ、これはあくまで主観なんだけどね。オイラの。
オイラには終盤あの展開に縺れ込むまでは伊達のが優勢で実力では上と見ていた。
そう見えていた人も他にいると思う。逆に貴方みたいに五分に見える人もいる。
主観の応戦だね。

>592
順当に大僧正＞竜宝、ファラオ＞アヌビス＞セティ＝ホルス
と考えた場合は桃のほうが上位と戦ってるにも関わらず苦戦してないように見えるからな。
桃と伊達の差はかなりあると思う。

ただ梁山泊みたいに大将がヘタレな可能性も無いわけじゃないが。

>>593
4凶の桃は虎丸とあまり差が無いように見える。（桃のほうが強いだろうけど）
その虎丸がヒラの三号生に歯が立たないわけだからもしかしたら三天王のほうが強いかもな。

まーヒラの三号生と三天王の差がどれくらいあるかもわからないし
虎丸は本番に強いキャラっぽいから廊下の件はあまり参項にはならないかもしれんけど。

>>588
剣で槍を相手にするには3倍の実力が必要は無視して
応援で力が出るは採用か。
　
じゃあ、鎧の重さの件はどうなんのー？　なんてね（笑
っていうか、これもオイラの主観で申し訳ないんだけど、
槍＞刀の件を持ち出すと、男塾の全ての勝負にケチをつけ、
全てを見なおさなきゃいけないような・・その辺どうなんでしょう？
いろんな武器対武器対戦のパターンがあるし。

>>595
大僧正と竜宝の差は爺の台詞から見ても大僧正のが上と考えていいだろうな。

ホルス、セティとアヌビスもファラオの台詞からアヌビスのほうが上だろう。
ファラオとアヌビスは桃戦を見る限りファラオのが上だがあそこのチームは実力で大将を選んでるってタイプでも無い気もする。

天挑桃＞八連桃＞7牙桃＞4凶桃＞ラスト桃＞初期桃

邪鬼　　　豪毅赤石2　影慶　伊達　　　　　　　J　　赤石1　

>>595
それはオイラもそう思います。
天挑では明らかに桃の方がはるかに上。
オイラは四凶の段階では伊達の方が上なんじゃないの？
って言ってるだけであって。誤解のないように。
　
でもちょっと腑に落ちない事があるんだけど・・・
ここ的には伊達と羅刹はそんなに変わらないとか言われてますよね。
でも貴方の言う敵側の序列との対戦成績で強さを計るのなら
伊達と羅刹を含む死天王の３人とは大分差があるような。

桃をシリーズごとにわけるなら伊達も多少成長したとするしかねーだろ。
4凶桃と同じ程度じゃちょっと話にならない。

影慶は弱いよ

つーか、鎧＋槍ＶＳ刀ってのは、桃に不利すぎだろう。
せっかく槍をかいくぐって懐にもぐりこんでも、あの鎧が邪魔。
実際桃は、ごく序盤に懐にもぐりこんで切りつけているが、無駄だったし。
それじゃ打つ手無しになって、伊達のやりたい放題になるのは仕方ない。

>>588
剣と槍の違いなんて、何の意味もないって。
たまたま、桃が剣に秀でてて、伊達が槍に秀でてるってだけ。
そんなのは、全く意味なし。

敵チームも、格がそのまま強さと比例してるかは怪しい。
大僧正って、嫌いじゃなかったが、果たして強かったかな？竜宝のが上っぽい。

あんだけ鎧でガチガチに固めた対戦相手って伊達以外にいなかったよな。

竜宝＞大僧正なんて言い出してまで伊達擁護したいかねぇ…。

せいぜい大僧正＝竜宝が限界。
爺の台詞とか考慮に入れれば大僧正＞竜宝が妥当。

間違っても竜宝＞大僧正なんて言える根拠は無いでしょ。

よく、桃は隠れ奥義をガンガン出す、Ｊは成長著しいと言われているけど、
それは他のキャラもそうなのではないのかなぁ・・・
Ｊと桃の成長の度合いが不自然なほど目立てるってだけで。
　
初期伊達だって鎧技とか槍で突きまくるだけのシンプルキャラだったのに
連載が進むにつれて素手技を使ったり、相手の上をいく気配消し使ったり、
呪文まで唱えて（笑。体術でも体術勝負しかけてくる敵に引けをとらないし、
初見の相手の変則闘法と相対してもきっちり対応して最後は圧勝してるし。
　
実は男塾の中でもかなり成長してるキャラのような気が。

>>588
武器を使いこなすのは各人の能力だが応援まではな・・
あれだけ必死で応援させる人柄も実力の内かね
森田が先頭に立って豪学連大鐘音とかやったら伊達が勝ってたかもな

まー伊達も初期に桃と戦ったってのが幸運でもあり不運でもあったな。
赤石やJほど淡白に描かれなかっただけまだ幸運か。
ただ初期の桃に負けた後にJや赤石のような成長が見られる描写が無かったのは不運。

>608
伊達はある意味羅刹戦がピーク。
天挑から槍だけのキャラになってしまった。

天挑だけ見れば赤石から豪快さを奪ったようなキャラと言われてもおかしくない。

>>605
＞あんだけ鎧でガチガチに固めた対戦相手って伊達以外にいなかったよな。
　
確かに全身鎧は伊達だけですね（笑
でも卍丸も影慶も鎧着てるし、防具は付けているキャラ多いよね。
磁力バリア使うヘンなオジさんいたりとか（笑
　
まあ、でも後期は男塾の中でもシンプルの部類に入るほど軽装になってますが。

>>611
豪快さ＝強さではないですね。

まー桃に比べたら伊達も赤石も雑魚でしょ。

>>611
槍だけで戦ったらピークを過ぎたと言うのは理屈にもなってないような。

邪鬼・桃・富樫＆虎丸（リアクション担当）・雷電（解説担当）
これで余裕。

動物用にJか影慶がいてもいいが。

っていうか伊達の体術じゃ天挑以降通用しないってことじゃねーの？

少なくとも羅刹レベルの相手には自分から手を出せないし、
影慶レベルにいたっては棒立ちでも付け入る隙が無いわけで。

まー槍使えば強いから問題ないだろうけどな。

伊達には、いわゆる「男塾魂」で表現されるような爆発力が欠けてると思う。
窮地に陥っても基本的に知略・奇策で切り抜けるタイプだし。
だから、強いことは強くても、人間離れした強さという感じはしない。

>>617
＞っていうか伊達の体術じゃ天挑以降通用しないってことじゃねーの？
＞少なくとも羅刹レベルの相手には自分から手を出せないし、
　
通用しない、とは？　通用してない劇中描写ってありましたっけ？
何も、相手と同じような動きが出来なかったら通用しないというわけではあるまいし。
戦闘スタイルは誰にだってあるでしょ。体術駆使するタイプ。あまり動かず戦うタイプ。
体術で上を行かれた事＝力で負けてる、という事にはならない。
伊達ができなくて相手がそれをできることもあれば、その逆もある。

＞影慶レベルにいたっては棒立ちでも付け入る隙が無いわけで。
　
それを匂わせる発言や場面って劇中にありましたっけ？
ちょっと思い当たらないんで、良かったら教えてください。

伊達は余裕で勝たせる為、どんな相手でも穴作ったからな宮下。
厚化粧気付きながら香水撒かないホルスなんか良い例。
隙の無い互角以上の相手に勝つイメージが沸かないんだよな。
強いことは強いんだけど。

逆に苦戦しても自分以上で隙が無い奴に勝ちそうなのが、羅刹・赤石・虎丸（要　富樫死亡補正）。
これもイメージだけどね。

>>618
＞伊達には、いわゆる「男塾魂」で表現されるような爆発力が欠けてると思う。
　
人それぞれ、なのでは？
それを言ったら影慶や月光みたいなクールタイプ・完成形キャラもそうですし。
また、逆を言えば爆発力があるキャラというのは爆発しないと
MAXに至らないという常に不安定な要素を含んでいます。
爆発力は評価のひとつの要素。それが欠けていたら爆発系キャラより
伊達が劣る、という根拠にはなり得ない。
　
＞窮地に陥っても基本的に知略・奇策で切り抜けるタイプだし。
＞だから、強いことは強くても、人間離れした強さという感じはしない。
　
それは、もう、「印象」の話だよね。

>>619
影慶戦で月光に与えられた１０秒の際の台詞が根拠じゃない？
「一見、ただ立っている様に見えるが、全く隙がない」
たしか、こんな台詞があったと記憶してるが。

>>620
その通り。イメージだよね。

>>622
「一見、ただ立っている様に見えるが、全く隙がない」
と言っても
「だ、ダメだ〜、お、オレにはあの隙のない構えには攻撃できね〜」
という意味ではないよね。ただ、そう評しただけで。
　
だからって影慶の体術がすごくないと言ってる訳ではないです。誤解ないように。
動きの少ないイメージの影慶がすごい体術を見せてホー傑に
キック浴びせるシーンはシビれたよ。
あの回のジャンプは３０回は見返したｗ

>>614
雑魚はいいすぎ。いい好敵手。

八連だと。邪気＞桃＞伊達、影慶＞＞＞J＞羅刹＞卍、ｾﾝｸｳ＞月光＞雷電＞虎丸＞富樫＞鉄＞飛燕＞遍翔＞ディーノ 天兆 桃＞邪気＞＞＞伊達、影慶＞J＞羅刹＞卍＞ｾﾝｸｳ＞月光＞虎丸＞ディーノ＞＞飛燕＞雷電＞＞＞富樫＞遍＞鉄 上下の差が凄くなった

>>620>>623
あながちイメージだけではないだろ。
山艶、将軍戦での羅刹と赤石は、相手に判り易い隙があったわけじゃないのに勝ってる。
虎丸は元が弱いから、ヘタレのままと思った相手が見くびったままだったとも言えるが。
ホルスに隙がなかったり、仁将が一撃目で勝負つけようとしたら伊達がやばかったのは事実。
特にデモンストレーションを見ても、対策無しで仁将の術に嵌ったのは、知略タイプとしては痛い。
だからといって、爆発力タイプ＞伊達と言う気はないけど。

>>627
貴方の挙げたキャラの爆発力は認めるよ。それは読めば明かだし。
なんかお座なりなレスで悪かったね。ゴメン。
まあ、でも、爆発力＝底力と考えれば、それは貴方が挙げたキャラ以外も
普通に持ち合わせているんじゃないかい？
だから、人それぞれであって、ドカーンと爆発してるキャラを皆が過大評価してるだけで。
　
　　　　　　　　　　　あ、ゴメン、月光は底力、あんま無いね。

>>627
＞ホルスに隙がなかったり、仁将が一撃目で勝負つけようとしたら伊達がやばかったのは事実。
＞特にデモンストレーションを見ても、対策無しで仁将の術に嵌ったのは、知略タイプとしては痛い。
　
っていうか、戦いが始まって間も無いのに対策もヘッタクレもないような・・・
仁将のトリックは強さとはやや別物の反則強力技。初見でやられても実力で劣るという事にはならない。
だって、そうでしょ。２戦目があったら通用しないんだから。
っていうか、結局、なんだかんだで最後は見破って勝ってるし。
　
んでさ、男塾の戦いって基本的に試合であって戦争（抗争？）ではないよね。
あまりに、強力なトリックはとりあえずこんな技だゾ！って紹介しておいて
さあ、どう破る？　みたいな流れにするもんなんだろう。

あのー、今日一人でガンバッてた者ですが・・
すいません。お腹減ったんで、今日は落ちます。
（正直、疲れたし、当然のように明日、仕事だし）
逃げたわけでも反論できないわけでもないので誤解なきよう。
　
それにこの状態って確実にウザイと思ってる住人もいるだろうしね。
っていうか、明日、このスレ見るのが怖い（笑
もう、ボロクソに叩かれまくりになるんだろうなーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

将軍を再検証してみたい。
本人の発言から将軍はもともと防御重視の戦闘スタイル。
まず相手の技を見て、その上で防御手段をセレクトして戦いに臨む、と言うことになる。
自分が戦う前に玉っころをけしかけて赤石の技を見て、その上で磁石を持ち出している。
なら当然素手技主体で戦ってくる相手に対応する防御手段も持っている、はず。

ただ頭脳派でありながら自分から全部種明かししちゃうのはマヌケとも言える。
仮に桃や伊達辺りが相手だったら武器を封じて
自信満々になった所を素手でボコられそうな気もする・・・

確かに伊達の体術は待ち主体で攻めは弱いな。
棒立ちで隙無い発言は邪鬼に対してだと思ったが影慶にも言ってるね。

ホウケツなんかは影慶に対してガンガン攻撃してるけどあれは伊達よりも攻めが強いのか
相手の力量を見破れないのかは微妙。
アッサリ蹴り食らってるとこ見ると後者かね。

確かに伊達は、余裕かましてカウンターが多いな。
あれをダンディーな余裕ととるか、先制できないだけと見るかで伊達の評価が大きく変わりそう。
余裕かましてる間にやられてしまう可能性もあるわけで。

>>629
>っていうか、戦いが始まって間も無いのに対策もヘッタクレもないような・・・
用心せずに挑んだのが問題だということ。
仁将の術を槍使いがびびったと思い、警戒していなかったのは確かなわけだし。
序盤は探りを入れておいて術を見破ったのなら、納得もいくけどな。
同じ様に対戦前に術晒した邪鬼や梁皇に対し、桃と雷電が注意を怠っていないの考えるとマイナスに思えるんだが。

>>631
将軍は磁石なしでは弱いとも限らないよ。
赤石をあっさり磁石作戦にハメたり、網に引っ掛けてるのは
逆に素の強さの証と言えるかもしれない。
それに網脱出後の一撃だが、この漫画の中ではあの手の起死回生の奇策は
大体は逆転勝利につながってる。（ファラオ、豪毅、竜宝等）
それを躱したのは将軍の隙のなさ故かもしれん。
だからこそ「かつてない恐ろしい相手」なんじゃない？
赤石の反撃を磁石で跳ね返したのは、
磁石があるから敢えて躱す必要はないと考えたんだろう。
でも最後の攻撃だけは予想外だったってことだ。
赤石対将軍での赤石の勝利は、邪鬼やセンクウが桃や富樫に
予想外の奇襲で破れたのと同じで、必ずしも赤石＞将軍を証明するものでは
ないんじゃないか？
磁石その他の策略は、ただでも強い将軍が勝利をより確実なものとするための物。
ただ策士策に溺れる。磁石の力を過信しすぎたために油断が生まれた。

とまあこういう解釈も不可能ではあるまい。

>>634
雷電は対戦前はまだ噴血針は知らなかったかと。

手下殺しで知らなかったけ？
記憶違いだったらスマン。

手下殺しは見てないんじゃないか？

サッコサイキョ

どっちにしろビビったで済ませて警戒してなかったのはマイナスだな。

最初から用意してたのは首天童子

美しい飛燕に遊んでもらえた首天童子は幸せ者。

首天童子ってジャニーズ計だよな。

そして飛燕たんが女王様ｗ（；´Д`）ハァハァ

かかってこい
　　おれのにげあし
　　　　　　てんかいち
　　かてないやつは
　　　　　ももがあいてだ

たのむから
もうすこしだけ
とまってて
あたまのうえに
やりおちるから

フッ

あいにく俺は
ガキを相手にする
拳はもちあわせちゃ
いない

あとは勝手にやってくれ

やばすぎる
ほそめにせっぷく
させやがった
ここはひとまず
ひくしかねぇ

きにするな
おまえがつよい
わけじゃねぇ
このおれさまが
よわすぎなのよ

かくしたの
らせつとおみあい
いちじかん
ふっふふやべぇぜ
しっこもれそう

まはーるにゃ
いんちきやりなげ
つうじない！？
ここはひんしの
ひえんにまかすぜ

月光って生命力低すぎ。透明ブーメランとか投げ返された混が刺さったくらいで死ぬ。羅刹や赤石ならあそこから立ち上がってきて勝利するよ

最終回が第３３回卒業式であり、男塾が江戸時代から続く事を考えると男塾は卒業式は十年に一回であると考えられる。とすれば、邪気が十年君臨したことも剛毅達が桃と一緒に卒業したことも辻褄が合う

>>646

おもしろすぎ。
100点。

346 名前：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w 本日の投稿：03/09/09 09:54 ID:fRBVop6h
あの・・人大杉なんじゃってこれなんじゃ！！？？


347 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日の投稿：03/09/09 10:03 ID:1PEbYkdH
そんな程度で史上最強とは笑わせる。


348 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日の投稿：03/09/09 10:05 ID:c+myMBSt
>>346
ｽｶﾙﾌﾟﾌｧｯｸできるようになってから史上最強を名乗れ

>>646-651
劇ワロタ！！ぎゃははは！はらたいら！！

月光の方が技量は↑っぽいが死天王は根性で相打ちに持ち込みそうだな
影慶やら伊達≧月光＝死天王か

>>645にもワロタ

>>626
あほかおまえ、邪鬼＞桃＞伊達、影慶＞月光＞羅刹？Ｊ＞卍〇、センクウ（油断＆情け）

だまらっしゃい
てんかむそうの
おれのやり
みせてやるから
とらまるかわれ

　　伊　達　厨　は
　
　　牙　を　剥　か　ず　に
　
　　ち　ん　ぽ　剥　け
　
　
　　　　　ともぞう　心の俳句

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜伊達また逃げてるよ 　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

将軍は、赤石の最初の反撃に対して、バックステップか何かしてよけてるんだよな・・・。
並の相手じゃないことは確か。

ところで、磁力バリアについて疑問があるのだが。
思いっきり剣で横から斬りつけたら、将軍が吹っ飛んだりしないのだろうか。

羅刹、ジンショウ、ホルス、珍胴太子が遊ばず最初からマジ狙いだったら
伊達は負けてたって意見。そうかもなとも思うけど、
結局それって、たらればの話。
実際、マジ狙いをしてたとしても勝敗がどうなってたかは断言はできない。
もしかしたら、伊達はすんでのところでかわしてた、
不意打ちや未知の技に対しても瞬殺だけはされないようにする間合いの計算とかが
豊富な経験で身に付いている、みたいな妄想が無限にできる。
嫌伊達だってヘンな妄想ばかりだし（運でディーノに勝てたとか）
こっちも妄想攻撃を許可してくれよ！

影慶のアナル、ワロタ

>>662
まぁ科学的に考えれば当然将軍の方にも反作用が行くはずなんではあるが
そこはそれ、マグネットパワーは完璧理論で（略

＞確かに伊達は、余裕かましてカウンターが多いな。
＞あれをダンディーな余裕ととるか、先制できないだけと見るかで伊達の評価が大きく変わりそう。
＞余裕かましてる間にやられてしまう可能性もあるわけで。
　
「先制できないだけ」と見る人もいるとは思う。
でも、それは読解力がない人だよね。
何の本を読んでもトンチンカンな感想を言いそう（笑
　
賢明な読者諸君には常識だと思うけど、大抵の試合は実力下位の者から
先制攻撃をしかけているケースがほとんど。（全てじゃないけどね）
自信のあらわれとも見えるし、とりあえず技くらい出させてやるか・・・
という余裕があるとも見える。それ意外にも慎重派であるとか、
経験を積む為に様々な敵の技と対決しておきたい、という向上心かもしれない。
（ホントはただ、ストーリー上の演出でそうしてるだけなんだろうけど）

伊達は相手の技を逆手にとって倒すのが好きだからな。
仲間が敵の手の内を暴いてから負けると、ホント嬉しそうに
代役を買って出るよな。

仲間が負けたあとに出て行ってオコボレ拾うのは伊達か三面拳。

先制出来ないだけ。
じゃなきゃ1時間も突っ立ってるわけがない。

炎の海に取り残されてる虎丸の身になってみれば
先制出来るのにあえて1時間以上も待つなんて外道か畜人鬼じゃなきゃできねーよな。

伊達は外道だし畜人鬼。
あわよくば虎丸も殺そうと企んでただけ。

伊達の八連の目的は4凶唯一の敗北者、過去を通しても2人目の敗北者という
恥ずかしすぎる過去を知る一号生を葬ることにあった。
決勝で桃が邪鬼に勝つという大金星が無ければそれは成功していた。

伊達自身はあの檻から逃げる方法を前もって用意していたのである。

だておみと卑怯なりーー！！！

なんとなく

桃＞邪気＞明石＝伊達＝影慶＞Ｊ＞月光≧その他死天王、ニ面拳＞寅丸＝富樫＞ディーノ＞蝙翔鬼＞独眼鉄

八連では基本的に正々堂々１対１の勝負ばかりだったが、
唯一、伊達vs羅刹のみ伊達のピンチに虎丸が乱入し、伊達もそれを黙認。
もし伊達の予定通り月光とコンビを組んでいたら
やばくなった時点で月光を乱入させ、２対１で羅刹をボコったに違いない。

羅刹に圧勝とかほざいてる奴いるけど2対1だもんな。

虎丸＝月光だからな。
伊達＆虎丸2人を相手にした羅刹の強さは驚異的なものがある。

もっとも虎丸は伊達の策略で揚げ物にされて完全に実力が発揮出来てはいなかっただろうが。

魁！男塾 第十一の凶【11→ｲｲ(･∀･)油だったぜ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063185024/

伊達ってギャグっぽい弱いヤツとしか戦ってないじゃん。それも1対1ばっかりだしＪや
明石みたいに大勢を相手にするとか卍丸みたいに2対1で戦ったりもできない。あんまり強くないと思う。

ヤクザよりちょっと強い程度の4凶時の桃に負けてるし
それ以降、成長した感じもないからちょっとケンカの強い親父程度でしょ。

一般人　10
ヤクザ　　15
初期桃　　20
初期赤石　18
初期J　　　18
4凶桃　　　30
虎丸　　　　28
富樫　　　　15
4凶J　　　　22
雷電　　　　25
飛燕　　　　15
月光　　　　28
伊達　　　　30
八連桃　　50
八連J　　　28
コウモリ　　20
卍丸　　　　28
独眼鉄　　21
センクウ　28
ディーノ　　20
羅刹　　　29
影慶　　　35
邪鬼　　　70

虎丸強すぎ。

が、後はなかなか。

最終的に
邪気＝桃＞伊達＞赤石＞エイケイ＞三面、四天

まぁこんなもんだろう

馬鹿丸出し

>>679
いちおうガンダーラのザコは掃除してるけど

伊達は「強そうなイメージ」を巧みに構築している。
いってみりゃガチでも強いと信じられてた猪木見たいなもん。
実力上位の奴と戦ったことがないから本当の実力は測りにくい。

巌娜亜羅のメンバは強いでしょ（設定は神拳寺並）。
そいつらを一掃してる時点でかなり強いと思う。

違いますよ。伊達がガンダーラと戦ったのは竜宝でしょうが
伊達が強そうに見えて実は弱いというのには同感ですが

そう言われてみれば伊達って最後はガタガタ震えてたヤツとか焼けてアチチーっていいながら海に
落ちるような弱いヤツばっかりだった。こういうギャグっぽいヤツに勝っても
自慢にならないと思う。世の中のケンカとかだってそうだし。他の男塾戦士の戦ったヤツはかっこよかったし
男塾戦士をもう少しで殺すような強いヤツばっかりだったな。

>>686
竜宝の前にデカい槍持って組み体操してたじゃん

あれは合体したからそれが原因でかえって弱くなったんだろ。
悪魔将軍と同じ理論。バラバラで攻めた方が強いに決まってる。
Ｊや赤石なら速射可能で楽勝だが伊達は大群相手はムリだろ。

でもよー、合体するのもいちおう「奥義」なんだぜ？

伊達が弱かったら神拳寺相手にタンカ切れないだろうが。
「奴と戦ったら俺でも危ないぜ」の月光でさえ((((;゜Д゜）））ガクガクブルブルだったのに
あれだけ言えるということは十分強いということだ。わかったか。
「こいっ、貴様『ら』を試すのはこの俺だ」という台詞からも、全員でかかってきても一向にかまわないともとれるわけで。

アンチ伊達の叩きがウザイ

三面と参天の差ってどのくらいかね？八連では圧倒的差があったが、以降は大差無くなったのでは？あと、Jには差をつけられたね

ﾌﾟ。伊達厨の反論はウザイだけか。

神拳寺が弱かっただけだろうな。
名前だけ。
伊達は相手の強さを見破ることだけはスゲーからそこに騙されなかった。

伊達厨はウザイと痛いくらいしか日本語しらないからね。

まー実際、正々堂々で男塾チームが負けたのって鎮守と月光くらいだからな。
ガンダーラも神拳寺も男塾には演技を除けば一勝も出来なかったんだし
名前だけなのは間違いないでしょ。

神拳寺は王大人がいなけりゃ男塾に勝てたかもしれんけど。

負け＝死ってのがほとんどだからなかなか負けさせられねーよな。
場外負けとかあれば死天王とか伊達が負けて桃や邪鬼が登場ってなパターンも出来たんだろうが。

つか、伊達厨よ。いつから巌娜亜羅が神拳寺並になったんだよ。
脳内で勝手に設定変えてんじゃねー。ボケ。
伊達を強い事にしたいが為にデタラメな事ばっか言ってんじゃねーよ。

変えてはいねーよ、原作の設定読み直して出直してこい、このタコが。

設定はどうあれガンダーラも神拳寺（王大人が倒した奴は除く）も大して強くない。
名前
ビビらなかったのは評価出来るが伊達や泊鳳の実力の評価が上がるほどでもないだろ。

巌那亜羅は長老達が別格
遠距離からなら王大人でも倒せる、塾長は無理だろう

鬼すら恐れる男塾の教官ですら、マッチョ外人に軽くのされるぐらいだからな。
名前先行で実力が伴わない相手を強いとは評価出来ないだろ。
ディーノ死亡、赤石戦線離脱、雷電救助無ければ死亡の梁山泊が一番名前負けしていないか。

男塾に与えたダメージでは梁山泊が最強だろうな。
羅刹も腕1本失ってるし。

梁山泊全員が男塾に与えたダメージ＜＜＜＜＜＜＜梁皇一人が梁山泊に与えたダメージ

>>702
じゃあ他の連中がゼウス級以外の平均的な敵を倒しても
評価はほとんど上がらないって事？
　
　
　
ﾌｰﾝ

あまりにも馬鹿丸だしすぎる。

そうだな。伊達厨はバカすぎる（ｗｗｗｗ

仁将は脱走者の処刑を任されてたぐらいだから、
神拳寺ではザコ抹殺担当だったと思われｗ

そのザコ担当に苦戦する伊達（ｗ
神拳寺は赤石とか桃みたいな実力者なら余裕で３人抜きできるだろ。

なぜそう伊達の対戦相手をけなすのかね。いいかげん見苦しいから罵倒はやめれ。
神拳寺三蒋、神拳寺奥義を身に付けた師範格、弱くはないだろ。
よっぽど伊達は強いということを認めたくないんだね。
本当に弱かったら神拳寺三蒋に向かって「貴様達を試すのはこの俺だ」なんて台詞吐けない。
赤石影慶と比較してああだこうだは別問題として、伊達は間違いなく強い。

もっとも俺的には影慶＞伊達＞赤石だとは思う。
冷静な判断力は伊達影慶ともに持ち合わせているが、影慶には毒手という決定的な技がある。
伊達影慶赤石を敵にまわしたと仮定したとき、やはり攻略しやすいのは赤石じゃないかと。
八連制覇で影慶が桃に見下されていたが、それは敵修正・主人公特権修正かと。

だから伊達が強いって根拠を言えって。
間違いなく強いなんてどう間違いないんだよ。

俺的には赤石＝伊達＞影慶だな。
やはり刑務所での赤石はべらぼうに強いと思う。
毒手は後ろから刺されない限り毒抜きは可能のようだ。
伊達はやはり普通に強い。

刑務所赤石は強さともろさを如実にあらわしているね。
影慶は毒手を過信しすぎ。蜂の巣のように毒手で突きまくらないとダメだね。
影慶は頭いいから次の戦いからはそうするだろう。まちがいなく。
影慶は赤石のような派手さはないが、着実に白星をあげていくよな。

正確には刑務所赤石（神認定）＞＞＞＞影慶＝八レン赤石＞＞伊達くらいだろうな。
伊達は弱いのとしか戦ってないから実力が分からんし。
でも羅刹は強かったけど虎丸と２人がかりだったから伊達に負けただけだし。
影慶の毒手は強いと思うが鉄砲の弾を打ち返せる赤石なら人のパンチなんて
通用しないだろう。影慶が毒手攻撃してきても腕を簡単に切って決着がつくだろう。
結局毒も当たらなければ意味ないと思う。

八レン赤石？あいつ八連で闘ったっけ？

スマソ。天超五リンでした。

毒手って、タイゲン法師以降は特に活躍してないんだが

というかエイケイ自体天兆ではあまり活躍してないから
裏方で活躍してたけど

個人的に気に入っているディーノ（マジシャンVer）の話題を振ってみる。
ディーノははっきり言ってイロモノであり、これと言った強烈な強さが
ある訳でもない。格闘術面では弱い部類に入るだろう。
だが、男塾の面々が仮にディーノと戦う時、非常に戦いづらい相手になると思う。

手品の世界では、観衆に何かを選ばせながら、実は手品師に思い通りの選択を
させられている場面があったりする。

男塾では自分が有利だと思った時、その隙を狙われ反撃された
場面が結構多い（もっとも自分もそれでやられてるんだけどな）。
例：マハールに勝ったと思った月光、山艶の背後を取ったと思った羅刹
スパルタカスを倒したと思った邪鬼等。

ディーノは、こういった相手の心理を操り、この心理的な油断を突く事に非常に長けている
と思われる。簡単に言えば、ディーノは死んだ振り、やられた振りが非常に上手いと考えられる。

はっきり言って卑怯ではあるが…ディーノは決して強くは無いが、
誰が相手をしても嫌な相手になると思う。そこが、死天王に「奇妙な男」
「命が幾つあっても足らん」と言わせる理由なのではなかろうか。　長文スマソ

伊達÷赤石÷影慶

これくらいか、それぞれ微妙

要はあれだよ。ディーノ信者はキモいって事！

>>716
>刑務所赤石（神認定）＞＞＞＞影慶＝八レン赤石＞＞伊達
赤石を「赤石with斬岩剣」に書き換えればおおむね同意。
そして「伊達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤石without斬岩剣」となりまつ。

>影慶が毒手攻撃してきても腕を簡単に切って決着がつくだろう。
いや、そん前に赤石の斬岩剣のを封じるでしょう。知的な影慶のことだから。
赤石を倒すには斬岩剣を封じることは誰でも知っている。

> 鉄砲の弾を打ち返せる赤石なら人のパンチなんて通用しないだろう。
パンチじゃないけど、義手の攻撃をまともに喰らって致命傷受けたんだけど。

>>722
以前は俺も「伊達≒赤石≒影慶」くらいと思っていたんだけど、今は影慶有利に考えが変わりますた。

>>724
作者が赤石を影慶に負かすとは思えない、俺も影慶の方が強いと思うけど

そうだな、所詮宮下の用意したブックには勝てないということだ。
伊達も影慶には勝つというブックが用意されているだろう。
でもここは強さ議論スレなんだからブックじゃなくてガチでの勝負について議論したい。

勝つのが決まってるなら、それは強いって事じゃないのか。

つかさー、影慶って純粋な武術レベルでは桃に大きく劣るだろ？
ソツの無さも立派な強さではあるけど、そういうキャラをあまり持ち上げたくないんだよな。
気分的に。

所詮格闘漫画の勝敗なんてブックによるもの。プロレスと一緒。

>つかさー、影慶って純粋な武術レベルでは桃に大きく劣るだろ？
主人公特権と思われ。桃は相手の技をすでに習得しているという超能力者だから比較にならん。

>ソツの無さも立派な強さではあるけど、そういうキャラをあまり持ち上げたくないんだよな。
宮下の本音でしょうね。

桃戦の影慶はその出血ではもう戦えまい状態だったからなぁ。
そのケガもある意味油断（まぁキッチリ計算してブーメランを弾き返した桃を誉めるべきだろうけど）

毒手モードに入ってからはマント使ってアッサリ桃の剣を折ったりしてるから
少なくとも常時毒手になった天挑以降の影慶なら接近戦で八連の桃と互角にやれるんじゃないかな。
ただ常時毒手になったとはいえ天挑の桃とは差は開いてるだろうなぁ。

桃戦の影慶はやっぱり月光戦で手の内をさらけ出してしまったことが大きい.
桃だって、いきなりキョウトウヨクを出されていたら無傷では済まなかったろう

>>730
一投目で太ももを抉られるだけ、あとは一緒
いきなり2枚同時だったらわからんけど

いや、月光と同じ目にあうかもしれない。
心眼でバリーンと割って影慶に突撃したら2枚目が背中に。

まー桃は背中にちょっと刺さったくらいじゃ死なないだろうけど。

桃の相手の技私も習得してました技は、
邪鬼先輩の気功闘法私も習得してました技から学んだ。

桃は予知能力を持ってる超能力者。
というか、予知能力の奥義を習得してるんだろうね。

宮下のその時の気分だよ。そう、ライブ感覚。

赤石と影慶じゃ格が違うと思うが。
影慶ってそんなに強かったかぁ？動物の事に詳しいだけちゃうのん。
ムツゴロウか、おめーはって感じｗ

7牙赤石＞＞＞＞影慶＞＞天挑赤石＞＞伊達＝4凶桃＞初期赤石

くらいだろうな。
確かに7牙の赤石は格が違う。

総合的に
赤石＝影慶＞＞4凶の桃に負けた人
これでいいじゃん。

大多数が赤石指示だから赤石＞伊達・影慶で決着な。決まり。
じゃあそろそろ話題変えようぜ。

あのヘタレと影慶先輩を同列に語るのはやめたまえ！

せめて赤石＞影慶＞＞逃げ王

メンゴメンゴ。つかオレは赤石が上なら後はどうでもいーから
赤石＞影慶＞J＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカ→伊達←バカ
これでいーか？

一般人　10
ヤクザ　　15
初期桃　　20
初期赤石　18
初期J　　　18
4凶桃　　　30
虎丸　　　　25
富樫　　　　15
4凶J　　　　22
雷電　　　　25
飛燕　　　　15
月光　　　　28
伊達　　　　31
八連桃　　45
八連J　　　28
コウモリ　　20
卍丸　　　　28
独眼鉄　　21
センクウ　28
ディーノ　　20
羅刹　　　29
影慶　　　33
邪鬼　　　60

伊達＞明石＞えいけい
これでどうだ。

天挑桃　60
天挑J　　30
童子　　　12
細目　　　22
冷厳　　　33
アキレス　27
ジェミニ　　17+17
ケンタ　　　26
ゼウス　　60
坊主1　　12
坊主2　　12
牛宝　　　25
猿宝　　　15
猿　　　　　28
竜宝　　　27
大僧正　　28

>>742
邪鬼が一般人の六倍。三面や死天が一般人の約三倍か。
　
　
なかなか考察が深いですな。神！

天挑赤石　32
黒連1　　　12
黒連2　　　16
黒連3　　　16
あうん　　　17+24
ヘビ　　　　32
逆立ち　　　24
催眠術　　10
酢だこ　　17
セティ　　　24
ホルス　　　22
アヌビス　　30
ファラオ　　31
酔傑　　　　19
蒼傑　　　　25
ハチ傑　　　30
将軍　　　　32
泊宝　　　　33
山艶　　　　30
梁皇　　　　24

つまんねーな。消えてよ。

赤雷　　20
バラ　　21
ヨガ　　30
相撲　　15
魚　　　28
片目　　22
頭突き　55
師範　　60
紫蘭　　27
牛1　　　20
牛2　　　45
スパル　56
豪毅　　50

完璧

こういうデタラメな数値見ると尻の穴がヒリヒリしてくるね

確かに伊達が強すぎる。
4凶の桃に負けてんだからそれ以下だろ。
伊達＋虎丸≧羅刹くらいでちょうどいい。

桃がファラオにやられそうになった時に邪鬼は助けることを止めた、桃も期待していなかった。
ディーノがやられそうになった時に自ら梯子を外し仲間の援護を断った。

やられそうになった時に味方に助けてもらったのは伊達と虎丸（相撲の時）だけ。
正々堂々のタイマンんで味方に助けてもらったのは伊達だけ。

まー羅刹が２９なら伊達は２９．００００００００００００１くらいか
後はオレが修正してやる
　
ヤクザ　　15
初期桃　　2６
初期赤石　５０
初期J　　　３０
4凶桃　　　30
虎丸　　　　2０
富樫　　　　15
4凶J　　　　４０
雷電　　　　１０
飛燕　　　　15
月光　　　　２０
伊達　　　　２９
八連桃　　45
八連J　　　６０
コウモリ　　１５
卍丸　　　　2５
独眼鉄　　21
センクウ　2７
ディーノ　　2６
羅刹　　　29
影慶　　　４０
邪鬼　　　１０0

桃に急所を外してもらう。
三号生に助けてもらう。
羅刹に反撃のチャンスを与えてもらう。
竜宝に背中を見逃してもらう。
ホルスに命を救われる。
梁皇にも見逃してもらう。
仁に情けをかけられる。

桃にぶった切られる。
後ろから毒針ぶっ刺される。
自ら切腹する。
大事なフロッピーに罠を仕掛けられる。
強引な展開で殺される。

桃に毒手でぶっ刺される。
邪鬼に風穴開けられる。
坊主に槍で刺される。
雑魚どもを救うために苦労する。
ハチに追いまわされる。
水中でピラニアと戦うはめになる。
マシンガンで蜂の巣にされる。

>>752
そーいやそーだな。逃げたり助けてもらったりそんなんばっかじゃねーか。
伊達ってたたけばたたくほどボロが出るな。
他にねーのか？まだいっぱいあんだろ。報告ヨロ。

邪鬼＝桃＞伊達＞赤石＞影慶＝Ｊ＞四天王、三面拳＞とがし、虎丸
男塾三強は決勝のとおり桃、邪鬼、伊達で異論はないとこだろう。
毒手は意外にも結構毒抜きされてるので必殺とは言い難い。

ハハハ。
素人に毛が生えた程度の4凶桃に負けた男が3強だってよ。
いい加減、4凶までの桃とそれ以降の桃は強さが別次元ってことを認めろよ。

拳法の達人よりヤクザが強いか（桃の強さ不変説）
桃やJと同じくらい独眼鉄が成長している（等速成長説）
といった奇抜な説の場合のみ伊達は3強に入れる可能性があります。

赤石が後ろからとか負けを認めた状態から毒でやられてるのに比べて
伊達は戦闘の真っ最中に正面から目潰しとか毒ナイフを食らってる。

絡め手に弱いのは赤石よりもむしろ伊達のほう。

羅刹の手錠も片手とか足だけとかならわからんでもないが
両手両足完全に固定されるなんてよっぽど無警戒か対応力が無いかのどちらか。

　 　　　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　／　AKASHI　 /＼
　　＼　　　　 　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>752
J＆雷電のJも助けてもらったうちに入るんじゃねーか？
まーあれもヘンショウキの卑怯技があったからこその展開だから
正々堂々の勝負で助けてもらったのは確かに伊達だけだね。

伊達なんかオレのオヤジでも倒せる。なんつったって空手初段だからな。

>>762
伊達が後ろ向いても情けをかけずにトドメを刺すように言っておけよ。
上から落ちてくる槍よけて伊達の泣き顔見るのもありだけど。

伊達のくらった毒って時間が立てば治るものばかりだったが
そのうち死んでしまう系のものだったら紫蘭もホルスも勝てたよな。
ガチガチに守ってりゃ伊達は攻め込んでこれないし。

伊達のことはもうほっとけって。もう赤石＞伊達は決まったんだから
他のキャラの強さの話に変えよーぜ。

飛燕は本当に雑魚なのか。

4凶のあの条件で富樫と引き分けるヘボさ。
富樫の応援無しでは素で独眼鉄に負けるしょっぱさ。

かと思えば三面拳のお守りそして相手の油断があったとはいえマハールに勝利する意外性。

レイゲン戦の独鉄も一時的に桃に助けてもらったが
その後また一人で立ち向かって死に花を咲かせたからなあ･･･

あれが伊達だったら桃に助けられた瞬間にダッシュで陣地に逃げ帰ってるよ(それ以前に逃げてたがｗ)

>>766
伊達の家来なんだから雑魚に決まってんだろうが。ボケ。

　とっとと潰れろ！！　 /◎))）
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　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....| 伊達の家
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　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
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ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾏｱﾐﾛ

>>766
最終奥義でもセンクウにとどめ刺せなかったり
首天童子にパンチして逆に防具で拳潰されたり
師匠(の幻覚)に遠慮して攻撃できなかったり
ネスコンスに通常技では手も足も出なかったり
死忌武に簡単に千本すり替えられたり

飛燕はどう見てもヘボだけど、ヘボなりに仲間に尽くそうと必死なイイ奴ではある。

飛燕は使ったら死ぬ系の技を数多く習得してるという妙な実績がある。

あーゆー美形キャラが自虐系の技でヒィヒィ言ってるのが
腐女子にウケるんだよ。あー、キモい、キモいｗ

今は三面拳は月光＞＞＞雷電＞飛燕ってのが主流だと思うが
仮に月光＞雷電＝飛燕くらいだとしたらどうか。（作者的にはこのつもりだろうが）

それはつまり我らが独眼鉄が一気に最下層から中堅に手が届く位置まで浮上してくることを意味するのである！

>>770
防具で拳潰されるってのは男塾では珍しいよな。
指でコンクリートぶち抜くヤツラがウヨウヨいる世界だってのに。

指拳で思ってたんだが卍丸の指拳と羅刹のトウシキハってかぶってねーか？
羅刹は突くだけなのに対して卍丸はなぎ払って柱ぶった切ることも出来るから
むしろ卍丸のほうが指強いんじゃないかとすら思える。

富樫、酔傑、ｻﾑﾀﾝ、鉄、飛燕 の順位は？ やっぱ飛燕は弱いよな。自信満々で富樫をさしおいて出ていって鉄に返り討ちだしw ｾﾝｸｳ＞＞富樫＞終焉節飛燕＞＞鉄＞飛燕 くらいかな？

鉄≧飛燕＝酔傑≧富樫＞サムタン

くらいか？

ディーノを男爵と魔術師でどう区別するかで酔傑の位置が違ってくるが。

ぐりどんの背比べだな。

飛燕て人を見かけで判断しない方がいいと鉄に言っときながら
自分は鉄を思いっきり見かけで判断してたよな。
ついでに防具で潰れる拳じゃ、パンチ力なら田沢松尾にすら劣るんじゃね？

飛燕の『パンチ』って首天童子で出しただけだっけ？
まぁパンチ力は無きに等しいだろう。
キック力はそこそこか。ナコルルのしゃがみ大キック（笑）は相手の首の骨を折る。

影慶先輩はもっと強いぞ。赤石は爆発力だけ。赤石なんて刀消えたら独眼鉄にさえ弄ばれる。

>775
卍丸は切断力に長け、羅刹は貫通力に長けてるって事でどうだ？

あと羅刹は指一本でも、あれだけの威力が出せるってのが強みかな

刀を没収され、独眼鉄にいびられてる赤石を想像してしまった。

赤石先輩は刀無しでも富樫を軽くぶちのめしてるので富樫＝飛燕よりは強いだろう。
独眼鉄も飛燕よりは強いのでどっちが上とかはハッキリ言えんが
あの見切り能力があるのでやはり鎮守よりは赤石のほうが上ではないだろうか。
7牙赤石ならサブミッションもマスターしているし。
もちろん独眼鉄の千本を通さない無敵の筋肉もあなどれんが。

ただまー鎮守や三面拳あたりだと赤石の刀を封じることはまず不可能だろうけどな。

>782
牛宝戦ではなにげに鉄柱までぶち抜いてるんだよな＞羅刹

それを考えると、それすら受け止めた牛宝ってかなり凄い奴かも。

富樫と飛燕って＝なのか？
富樫は一度落ちてるじゃん。

宙吊りで、飛び道具もあって飛燕絶対有利の状況。
それでもダルマ状態の富樫になかなか止めを刺せず、
神風で復活して腕がちょっとは使えると知ると即引き分けを申し込むヘタレぶり。

あの状況で飛び道具（しかも相手の行動を自由に出来る）持ってて引き分けではなぁ。
砂漠でピラニアと戦って引き分けるようなもんだ。

富樫戦の飛燕は男塾全キャラクターの中でも1.2を争うヘタレだよな。
あの時点で八連の構想は全く無かったのは間違いない。

毒なんか使ったら強いのあたりまえじゃんか。つか毒なんて自分の力じゃねーし。
赤石の力は全て実力だぜ？

>790
影慶のことか？
しかし初期影慶はヌンチャク＆ブーメランだけで月光を倒してるし、
天挑以降も直接毒で倒したのはテンショウ法師のみ。
他は結局体術＆知略のみで倒してるから、素でも決して弱いキャラじゃないよ。

毒手拳は影慶の技ですよ。だから自分の力。
もちろん、武器に毒を塗るのは技じゃないからたんに毒の力。
そりゃ普通だったら武器に毒塗るでしょ、毒手みたいなことせんでも。

>>784
赤石がぶちのめしたのは手負いの虎丸。なのでデータにはならない。
サブミッションを駆使するニュー赤石も見てみたかった、残念だ。

>もちろん独眼鉄の千本を通さない無敵の筋肉もあなどれんが。
富樫や飛燕のキックで鼻血でてるから無敵ではないだろ。無敵なら顔で跳ね返す。

赤石の力が全て実力とは片腹痛いw
斬岩剣がないとなにも出来ない素手では虎丸以下のへたれがw

赤石は3度刀を封じられたがその3度全てに勝利している。
斬岩剣が無いと何も出来ないなどと言うのはもはや過去の遺物、思い込み、ハナクソ。

結局斬岩剣を取り返して勝ってるんだよな。結局。
でもそういうところが赤石らしい。

そうだそうだ。赤石ばっかり目の敵にするな！ウンコ伊達厨ども！！

斬岩剣を封じるだけじゃなくて完全に処分しないとダメってことだな。
崖からおとすとか溶岩に投げ捨てるとかすればいいんだが
その辺に置きっぱなしにしておくとやられる。

Ｊに刀ブチ折られてたよね。
　
あ、すいません！すいません！赤石信者様方！
あれは　　ノ　　ー　　カ　　ウ　　ン　　ト　　ですもんね
今言ったのナシです！ナシ！　赤石先輩最強！万歳！

何度言ってもわからん奴だなぁ。
戦いの最中で折られたんじゃなくて武器の威力比べて折られたんだろうが。

野球でオールスターなんかで投手はストレート勝負、打者もストレート待ちで勝負してるようなもんで
比べられるのはお互いの力のみ。

実際の戦闘の中で銃弾すら弾き返す赤石の振りにパンチあわせることが出来るんであれば
Jの評価はもっと高いだろ。

その力で思いっきり負けた、と。
少なくとも力と武器の威力ではＪ＞赤石でOK？

最初の短い剣よりＪのナックルの方が強かっただけ。天挑五輪になってからずっと強力な剣をつかってた。

赤石師匠、武器とパワーで負けてたらＪに勝てるかなあ・・ちょい不安。
あ！そういや貫目と男気では勝ってる！
貫目と男気で勝てばそれは勝ったも同然だしな！
赤石師匠、万歳！最強！

まーJは伊達を瞬殺出来る実力があるから赤石と比べられるだけの資格は充分にある。
存分に議論せい。

『Ｊvs赤石』
日米破壊王決戦だー！

格とかそういう点では赤石＞Jだが、直接対決ではJ＞赤石だと思うよ。
Jと赤石が闘うとJが「この世にこの拳でぶち壊せない物はない」と発言する限り
同じような事をカンバンにしている赤石としては負けるとわかっても性格上何度でも立ち向かい武器を破壊され
素手対素手の勝負になりJに敗北してしまうと思うぞ。

破壊力は
卍丸の指＞ナックル＞斬岩剣（打ち損ね？）

スピードにおいても銃弾を弾き返せる赤石が有利そうだが
Jのマッハパンチも伊達に見切れない速度。
それを超える速度のFPMPの速度も相当なものであるのは間違い無い。

一見Jのほうが有利そうだがしかし
Jのパンチは打撃系でしかも羅刹や卍丸ほどの貫通力が無い。
見た目は派手だが1発の威力はそれほどでも無いかもしれない。
卍丸にもFPMP10発Hitさせたが自力で柱を降りるだけの余力が残っていた。
竜巻系は振りが大きいうえに充電が必要というデメリットもある。

赤石のほうは剣つまり斬撃なので当たりどころしだいでは当然即死。
また腕等を使ってガードすることが出来ないので基本的に回避するしかない。
いわゆる通常技1発1発が即死かそれに近い威力を持つことになる。
それを銃弾に近い速度で振ってくるわけだからまともに正面からやればJは相当に苦しいだろう。

だが>806の言う通り赤石の斬岩剣に対するプライドを利用して有利な展開に持ち込むことが出来れば
Jにも充分勝機はあるだろう。

赤石信者は本当にうぜぇなw
赤石が斬岩剣以外で誰かたおしたのか？
将軍戦でも桃の剣持っていても結局は斬岩剣に頼るしかないヘタレ。
桃は斬岩剣を簡単に使いこなしてるのにな。
つまり、ＤＱでいえば赤石はレベル１の戦士で
攻撃力２００の斬岩剣をもっているだけだと。

レベル1の戦士にあれだけの生命力はないって（ｗ

狭い闘場において赤石じゃ相性的に飛燕、冷厳には勝てないなｗ
千本やら操弾で赤石が刀を遠くへ投げ捨てるようにして丸腰にできたらあとはいたぶり放題。
暁の呉袁紹でもあのワザで同じ展開に。

レイゲンはともかく飛燕は余裕だろう。
レイゲンも相性で言えばロットンよりも遥かに楽な相手。
ただし伊達がビビって逃げるほどの相手なので他に隠し技とか持ってる可能性は十分。
その技しだいでは赤石が負ける可能性もある。

ああ、広い闘場なら余裕だろうね。でも>>810はあくまで狭い闘場限定での話。
神経節を突かれて飛燕女王様に犯される赤石は見物じゃて。

刑務所程度（お互いの距離が20歩）の広さまでなら余裕。
逆に10歩程度の距離じゃ飛び道具のメリットが薄くなるので余計に赤石有利だろう。
斬岩剣が直で届かずギリギリまで近づいた位置。（15歩くらいか）
ここが飛燕や冷厳の有利な位置だろうが赤石は鞘を使った長距離跳躍があるので
この距離でもうかつに飛び道具を撃つと裏に回られてザックリやられる可能性が高い。

むしろ狭い広いで言うなら広いほうが飛び道具系には有利。
さらに4凶にあった梯子の上とか柱の上とか足場の悪いとこなら遠距離から撃ちまくれば勝てる可能性は高い。
ただし赤石が完全に守りに入ってしまうとただ撃ってるだけでは全部弾かれてしまうだろう。

千本を曲げてブーメランにするとか兆弾を利用するとかの工夫が必要になる。

降参したふりすれば純真無垢な赤石君は油断します。
そこで神経節を貫き、且つ斬岩剣を処分しさえすれば
あとは女王飛燕子と特別参加の佐渡大王、臣人さんによる調教が…

狭いのもそうだが、断崖絶壁という条件がぬけてた。
場外へ斬岩剣をなげすてると拾えないという条件だったら飛燕には勝てんだろ？
飛燕には見えない千本による無明透殺あるんだし。冷厳も跳搨三角打ちのような技があるからロットンよりつらいかも。

うわっ、考えてみたら赤石じゃディーノにも勝てない気がしてきた。
ヘルズマジックで死んだふりなどをしてなんとか斬岩剣を奪い、処分してしまったら、
あとはヘルズマジックショー開幕ｗ

>>802
そうだよな。赤石は天挑五輪になってからはJに叩き折られた『兼正』より
ずっと強力な剣『片岡』をつかってたしな。
赤石は冥鳳島に向かう前に伝説の刀鍛治師・大塚成役エ門浦安を尋ね
『片岡』を作ってもらった。単行本には未収録だから、知らない奴も多い。
なかなか赤石の頼みを聞き入れない大塚に赤石は手練手管で尻穴を攻めた。
赤石にイカされた大塚は泣く泣く赤石の言う事を聞いて・・・という話だった。確か。
『片岡』はオリハルコンの八百万倍の硬度を持ってるらしいけど
どのくらい硬いのか想像もつかんよなｗ

うわっ、800万倍かよ、あのオリハルコンの。
じゃあ、この金属はなんて名前なんだ？

今日の赤石叩きは、昨日の伊達叩きに比べてレベルが低いな

>>818
あー、なんだっけ？うろおぼえだけど
『滅茶滅茶硬伊代』って種類の玉鋼と液体鉛を56.2対43.7の割合で調合して
自分のハナクソを絶妙のタイミングで混ぜる、とかなんとか書いてたぞ。

>>819
赤石信者は賢くて高偏差値でハンサムで家も金持ちなのに
伊達厨はバカで無職でブサイクだから当然。比べるもんじゃないよな。

>>820
轟け!!一番、だっけ。元ネタ。

俺は影慶厨だが何か。斬岩剣なんか影慶のマントでパキンと折れるさ、あんな長いんだから。
そして毒手でプスプスチクチクやられてもがきくるしむ赤石。

赤石の剣の名が　「片岡」　ってとこに誰も突っ込まないのか

>>823
銃弾見切れるくらいだから影慶がセコい体術で
近づいてきても簡単に見切れるから無問題だろ。
影慶だって弾より早く動けるわけないだろうに。

いや、網がらめしてしまえば大丈夫。影慶のことだからそれくらいの装備はしてある。
銃弾見切れるくせに網は見切れないらしいからね、赤石は。

講師：宋江将軍による『赤石剛次対策講座』を受講すれば、鎮守はおろか、女子高生でも赤石をＫＯできます。
さぁ、みなさんも受講しましょう。

>>826
影慶が網を持ってるなんて言い切れないだろ。
ない武器の話してどうすんだよ？

つか、男塾塾生は四次元ポケット持ってるだろ。
どこからこんなの持ち出してきたんだよって感じだから。
長年一緒にいるんだから、赤石対策くらいできてるに決まってるだろ。
ましてや頭のいい影慶のことだから。

そうじゃなくても煙幕で撹乱して後ろから毒手で終了。

>812
初期赤石ですらリング上で銃弾を叩き落してるんだが

斬岩剣無くても素手で変幻自在の馮椿の斃死自在銑をキャッチしてますが。

影慶って富樫とか雷電助ける時、アミ使ってなかったけか？
便利なものはなんでも常備。備えあれば憂い無し〜！

富樫もミッシェルの薔薇投げドスで打ち落としてたからな。
しかもニセ毒薔薇で騙まし討ちをかける余裕まであり。
地上で飛燕と勝負してたら五分かそれ以上かも。

網＞斃死自在ｾﾝ
つー事か。要は使い手の技量・センスだぁね。

影慶が月光と戦ったときに月光が見えないブーメランに
やられてたけど、月光は元々盲目なのになんであんなに
驚いてたんだろうか？

　影慶ＶＳ赤石
　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　.l::::ノ（ 　　　　　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　>>赤石　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ


　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　∵ ∧ 　　　☆
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：
　　　　　/　　 ｀､　　　＿　　　｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
　　　 ／　　　 　 ￣　　　＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
　 　 l:::::::::　　　　　 　　　　（（从⌒从*（....ノノ 　　　　　┏━┓┃┃　━┳┛
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／／ ・（（　;　〜：　　ζ＼*　　　　　┃　　　　　━┛　　　 ┃　┛

>>837
逆だろｗ

>>836
男塾でそのあたりをいちいち突っ込んでたらきりがないぞ。

月光盲目の話題を振ってくるヤツなんて久しぶりに見た。
タイミング的にも不自然だし、都合の悪い流れを絶ち切りたいというか、
話題をそらそうとしてるようにも見える。深読みしすぎかな。

影慶vs赤石は短期決戦なら赤石、長引くなら影慶だろう。
下手に駆け引きとか考えず一気に間合いを詰め斬りかかり成功すればそのまま勝利。
失敗してもそのまま押し切ってしまう。

ただし影慶に体勢を立て直させてしまうと豊富な小技で手玉に取られてしまうだろう。
催眠術も恐いし。

ヌンチャクやブーメランで影慶が余裕こいてるほうがチャンスはある。

とりあえず男塾新3強は赤石・影慶・Jってことでいいかな。

邪鬼　桃
赤石　影慶　J
その他

ゴリ押しｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>842
問題無いだろう。

>>842
その三強の次に来るのが月光だな。
他に誰もいないもんな。

邪鬼より長く男塾に君臨した顔面返しが最強

留年王

ぶっちゃけ赤石って斬岩剣振り回す以外には何一つ技がないんだよな。この剣を抜かせられるかどうかはお前しだぃだ！とか言って、使わなかった事ないし。片岡とドスを交換したら富樫に負けるかもな

何を今さら。
斬岩剣無しでも有りと同じくらい強かったら強すぎだっつーの。

斬岩剣無しでもそれなりに強いだろ。
時速200kmの攻撃を全く苦にしないわけだからな。
Jのパンチが見えない伊達だったらあのテニス野郎に瞬殺されてる可能性が高い。

斬岩剣赤石＞素手赤石＞テニス＞伊達

伊達はあのテニス攻撃を避けることは出来ないだろうけど
届かないところまで下がることは出来るだろう。

いつからこのスレはネタスレになったんだ？
前からその傾向はあったがネタオンリーではなかったはず。
アンチ伊達とアンチ赤石のせいか？

いたって真面目な議論です。

Jのパンチがデフォルトでマッハを超えてるなら伊達にも勝てるよ。
普通の拳銃の銃弾の速度が大体マッハ前後だから、
梁皇の旧式の拳銃よりもよっぽどJのパンチの方が速いだろう。
ただしフラッシュピストンパンチはどう計算しても１発１発の最高速は
マッハには到底届かない。
ジェットソニックパンチの「パンチがマッハを超えた時の衝撃波を使う」と
いうのが本当ならば、あのパンチがマッハを超えるのは間違い無い。
でもあれだけモーションが大きいと命中率は低いだろうな。

>>826
ということは影慶は斬岩剣でも斬れない網を持ってる？
磁石ついてない剣でも斬れない網を影慶が持ってるとしたら、
邪鬼でも脱出は絶対に不可能だな。
影慶＞邪鬼説を唱えてみる。

つまり、天挑で赤石が強くなった様にみえたのは
刀が変わったからだけの話である。
実力的には桃に簡単に剣筋みきられ瞬殺された頃と変わらない。
たしかにレベル低くてもいい武器持ってればそこそこ戦えるもんなw

あぼーん

おい、なんでもいいが、数値化厨のコウモリ＝２０てのは何だ！
独眼鉄より弱いなんてあり得ないだろう。

>>855
将来的には邪鬼様を超えるかもしれないね。
でも影慶自身は邪鬼様にはかなわないと言ってる。
俺は影慶厨だが邪鬼様より強いというのはいくらなんでもありえない。

赤石信者が「赤石は銃弾を見切れる」とかみんな言ってるが、考えてみてくれ。
2つのどのケースも銃弾が飛んでくることがわかっていた。だから集中力を高めればよかった。
それだったら伊達にだって穂先を銃弾に当てることができる可能性は高い。
赤石でも梁皇のような不意打ちの銃弾を見切れるという描写はどこにもない。

赤石が毒針くらった時は、２回とも不意打ち。
まともに毒針使われても簡単に避けられると考えて当然。
だが、伊達厨は『赤石は隙があるから毒針を必ずくらう』と決めてかかっている。
なら、梁皇の旧式銃をかわせなかった以上、『伊達は銃弾をさけられない』は決定事項。

>>860
梁皇のだって不意打ちは最初の１発だけ。
それ以降は来るの分かってたけど伊達は避けれてない。
別に一発目の銃弾で致命的な傷を負ったわけでもないのにね。
というか、
＞それだったら伊達にだって穂先を銃弾に当てることができる可能性は高い。
これ何？
どこにどういう根拠があるの？

>>861
そうだな。
実際にフーチンの二度目の針は防いでる。
あれも降参したと見せ掛けての不意打ちだったが、
相手がどういう奴が分かってれば油断もしないし普通に対応出来る。

>>862
伊達の命中力があったら来ると分かってる銃弾に穂先を当てることくらいは可能と思われ。
伊達の槍は過去にはずしたことないんだから（仁蒋とかは別として
描写がないから俺もこれ以上言うのは避けておこう。

そして、我が影慶さまなら煙幕で焦点をずらしてなんとか対処するであろう。

命中力はともかく、弾丸はじくとなるとスピードや動体視力の問題だろ。
卍丸戦でのＪのワンツーが見えなかったぐらいだからやっぱ伊達には無理だろう。
細目の辮髪とかガンダーラの巨大槍みたいな遅い攻撃なら
正確にピンポイントで当ててるが。

桃とか伊達とかも毒を受けた事はある。
しかし、その2人は深刻なダメージを負うことなく勝利している。
相手を倒した後ぶっ倒れたままなのは赤石だけ。

毒の性質による。
桃はシビレ毒や麻酔弾や長老の呪いを受けながらも戦える男だから
体力や根性は間違いなく赤石以上だろう。
伊達が食らったのは目潰し粉と目潰し毒だけで致死毒や麻痺毒ではない。

伊達にＪのワンツーがみえてなかったのは動体視力の問題でなく
どうやって邪鬼から逃げる口実をつくるかで頭が一杯一杯だったから
と援護と同時にけなしてみる。

>>864
意味不明。
来るのが分かっててもどこに来るか分からなきゃ無理だろ。
どこに来るかわかってても弾丸のスピードにタイミング合わせられなきゃ無理だし。
ていうか実際に伊達は何発も梁皇の銃食らってるんだから出来ないのは確実なんだけど…

伊達の槍が過去に外したことないのなら桃にも勝ってるだろうに・・・

>>870
何がそんなにオマエを駆り立てるんだ

>>852
オレは両方のアンチを担当させてもらってるけど、
伊達の場合は１００％デッチあげ。
赤石の方はわりと素の意見だったりする。

>>841
相手がかなり卑怯な真似をしない限り、
そう簡単に赤石を手玉に取ることは出来ないと思われ。
影慶が、フー・チンやホーネットみたいなことするとは思えない。
だから、長引こうが短期決戦だろうが一緒。
赤石が苦戦してるのは、いつも卑怯派であって技巧派ではないからね。
あ、宋江将軍は例外か。奴は知略系？
とりあえず「赤石は隙が多いから影慶とは相性が悪い」説には同意出来ない。
ただ逆に影慶より赤石の方が強いとも言わない。
この辺りはどっちがどっちとも言えないな。

>>871
870は正論じゃないか？
「過去にはずしたことないから当然銃弾も避けれる」説よりはよっぽど。

サッカー板にこんなスレ立てたのおまいらか？（ｗ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063358847/
[海外サッカー]ジーコ監督で日本代表も男爵ディーノの弱さ　part16

だいたい根本的なことで間違ってる。
赤石は剣がなくなると何もできなくなるんじゃなくて
　
　
　
　
　

ただ単に弱くなるだけだ。

赤石、Ｊ、伊達、影慶との対戦中に桃が強さを認める
もしくは負け、やられることを覚悟しなかったのは赤石だけ。
その後強くなったとかほざいてる奴がいるが
全く根拠がなく、ただ相手が弱すぎただけともみえなくない。
よって赤石の強さは三天王と同等かそれ以下と考えられる。
ひょっとすると赤い稲妻程度か？

天挑以降は
強すぎる・格が違う・スケールが違うとベタ誉めだけどな。

スケールはともかく強すぎる・格が違うは強さを認めてると考えて問題無いだろう。

まーJのマッハパンチが見えない伊達でも相手によってはあれだけ強く見えるんだから
赤石の相手が弱かっただけって可能性もあるな。

ただ伊達よりは全然強いけどな。

>>874
いや、なんかさ・・・
ここの伊達叩きって尋常じゃないじゃない。
おもしろ半分ででネタでやってるのもいるけど、何人かは血相変えて
完全にマジモードに入ってるし。例えばキミみたいな。
そんなに赤石が伊達より上になる事（または伊達が弱いことを証明する事）
がキミらの人生にとってそんなに重要な事なのかい？プラスなのかい？
漫画の１キャラクターにリアルで憎しみ抱いくなんて完全な基地外だよ。
今みたいな人間になってしまうなんて子供の頃に想像したかい？
キミの親はキミがこんなバカげた事に熱心になっているって知っているのかい？
勇気を出して自分を見つめなおしてみようぜ！
キミみたいな人間にもきっと明るい明日はあるから。

逝かれた伊達叩き厨＝Ｊ厨

塾長　王大人
邪鬼　桃　
伊達　影慶　赤石
月光　死天王　Ｊ
雷電　飛燕　虎〇　富樫

アンチ伊達は実社会で虐められっこなんだろ。
強い奴や認められている奴に自分じゃなにやっても勝てないから
些細な欠点を見つけて陰口で喜ぶしか出来ない可哀想な奴ら。

逆だろ。
何故に漫画の1キャラごときをネタにされたくらいで実社会でどうだのいじめられっ子だのという発想が出てくるのか。
それはつまり伊達厨がリアルでしょっぱいからせめて脳内だけでも自分の理想像を伊達に重ねているわけだろ。
それをけなされて自分がけなされたかのごとくマジで怒りモードに入ってると。

梁皇や飛燕はネタにしてもアンチだの叩きだのとは言われない。
伊達や赤石だけがアンチだ何だ言われる。
そしてさらにネタにされる。

お前ら釣られてんだよ。

ま、よーするにトトロ最強ってこった。

伊達厨の伊達叩きに対する反応は尋常ではない。
必死すぎる。

俺も伊達叩きたまにやるけど日参して粘着的にやってる奴見るとちょっと引くな。

みんなでたまにやってたりな。

882,883はいじめられっ子w

真に性質が悪いのは伊達厨。
叩きやネタ、アンチと言って都合の悪い指摘を無視している。

伊達がJのパンチを見切れないのはネタでも何でもなく原作に描かれている描写。
その他の叩きに使われてる材料もほとんどが描写からのものである。

無視してるわけじゃねぇ！

言い返せないだけだボケが！！

>891みたいのが伊達厨の無視逃げを助けているということに気付きたまえ。

>>890
あんたって起きてる間中、このスレチェックしてるの？

あのさー、パンチが見えたとか見えないとか、銃弾見切ったとか
見切ってないとか言うけどそれだけで強さって決まるもんなのかな？
例えばさ、伊達より強い桃や邪鬼でも敵の攻撃くらいまくってるよね。しかも格下相手の。
攻撃くらうって事は相手の攻撃を見きれてないって事にはならないのかね？

銃弾を見きり、狙ったところへ弾き返すというのは確かに凄い。
正直、塾長でも同じ事ができるか怪しい。
しかし赤石だって千歩気功拳なんか使えないわけで。

誰にだって得手不得手というものはある。
重要なのは、それら全てを考慮した標準値だ。
最大値だけを見て評価するわけには行かない。
最大値でどれだけ他の塾生を上回っていようが、赤石の標準値は
副将どまりの将軍と相打ちになるレベルに過ぎないのだ。

赤石最強とかでいいんじゃね？もう。
結局、伊達信者・影慶信者・J信者が譲ればいいだけの話だろ？
ここは一つ大人になろうぜ。
　
三天王や三面拳、鎮守あたりの事をもっと話そうや。

将軍にぼろくそやられてた赤石のどこが最強なんだ

まあ三人いる筆頭のうち他の二人があまりにも化け物過ぎるので
赤石だけ弱いってのは可哀想な気がするな。

つかさー、蒸し返すよーだけどさ、伊達って銃弾うけても
結局は余裕をもって圧倒的勝利を収めてるじゃん。
これが致命的なダメージになって後はヘロヘロになって惨敗したーって訳じゃないよね。
まず、１発目は不意打ちだろ？　さすがにこれは避けきれん。（桃でも邪鬼でも分からんよ？）
もしかしたら、その後の銃弾は意図的に体を動かして急所を外してたかもしんない。
恒例の「相手を調子付かせて一気に奈落へ突き落とす」為の演出かもしれない。
だって梁皇の銃の弾には数に限りがあるだろうし、さっさとトドメをさせ、って感じじゃん。
まー、俺の妄想だけど、ありえない話ではないよね。

そーそー銃弾食らおうが結局勝ってるからいいじゃん

Jだって桃だって攻撃を食らっておいて
「お肉を斬らせて骨を絶つ」戦法使うしな。

議論に議論を重ねて、俺達の辿り着いた究極の結論は
見切りこそ最強　って事だな。
赤石師匠の見切りは最強だし、万能。これさえあれば敵なんて、いない。
受験だって、就職だって、恋愛だって重要なのは　見切り。
居酒屋で腐った食い物出されても見切りがあれば、間違いはおこらない。
株取引だってカミさんのグチだって見切りで万事解決。素晴らしすぎるう。
　
　　　　　　M　I　K　I　R　I　最　高　！

Ｊ厨が1番おかしい
伊達や影慶や赤石の中にＪを入れる精神構造がわからん
桃の次とされる伊達、月光にほぼ圧勝、桃を苦しめた影慶、何となく強い赤石

本スレの方、次スレ立ちますた。

魁！男塾 第十一の凶【11ｵﾎﾞｴﾃｲﾃﾊ身ｶﾞﾓﾀﾝ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063381495/

>899
どこが余裕で圧倒的勝利なんだよ。
得意の卑怯な背中見せ槍投げじゃん。

>903
スパイラルハリケーンやジェットソニックは拳皇クラスの技だから。
Jと赤石は最大値の圧倒的高さといい、変則的な状況での脆さといい、共通するものがある。

俺が強いんじゃねえ、お前が弱すぎるんだ。→梁皇

伊達はJのワンツー見えなかったって言っても
あの場にいたので見えてたの桃だけじゃん
食らった卍ですら見えてたかどうか怪しい

卍丸はそのあとスイスイよけてるからなぁ。
ワンツーの2発目だけ異様に速いって可能性も全く無いわけじゃないが
限りなく少ないな。

あの時いた実力者っていうと
桃・伊達・月光・飛燕・虎丸・富樫。

伊達が見えないなら桃以外見えてなくても問題無いと思うが。

富樫が見えてて伊達が見えてなかったらそれこそ口だけ野郎になっちまう。

>>880
遅レスで悪いけど、俺は別に伊達と赤石のどっちが強いかなんて言ってないよ。
ただ「伊達の槍は百発百中だから当然銃弾を止めれる」理論はおかしいと指摘しただけ。
至極当然のこと書いたつもりなんだけどなぁ。

いくら伊達が強かろうと人には得手不得手があるでしょ。
たとえば直接対決では伊達が圧勝したが、天より高くに出て来た戦車との
闘いでは伊達よりもトウシキハのある羅刹の方が楽に勝てるはず。
伊達どころか邪鬼でも戦車相手には羅刹より苦労すると思うよ。

剣赤石＝槍伊達＞影慶＞素手伊達＞素手赤石
総合力では伊達＞赤石
素手赤石は弱いが素手で闘うようなハメに陥ることは滅多にあるまい。
よって伊達＞赤石≧影慶。
くらいでどうよ？

茶番

我が邪鬼様なら戦車など真空殲風衝であぼーん。
俺はどうするかって？ ふっ、聞かないでくれ。

邪鬼は巨大化してから持ち上げて引っくり返せばOK。
影慶はハッチを開けて中に入って中の人しばけばOK。

ってか歩兵のついてない戦車なんかただの箱。

伊達って「俺では邪鬼に勝てぬ」と言ってるが、あの時点まで邪鬼を見た事が無いんだよね。実は。
勝てない邪鬼が居る男塾に乗り込んでくる訳でも無いし、邪鬼の存在は知らなかった。
だから俺では勝てない発言は、みんなからの伝聞や噂で勝てないと判断した事となる。
勝てない相手にでも向かって行く他の塾生とは、やはり男塾魂と言う点で虚しすぎる。
しかも見た事も無い時点から敗北宣言、噂だけで敗北宣言。悲しすぎる。

あと今週号の暁での塾長、さすがな強さだったな。
福禄寿には塾生束になってもかなわなかったのに。

つーかまた塾長が全員倒して…って展開の悪寒

影慶vs戦車だったら、砲身を塞いで自爆させるとか
ヌンチャク連打でキャタピラを壊すとか、いろいろ頭使って対処しそう。

>917
天動宮に呼ばれた時に見てるんじゃないか？
伊達には桃が見たのより倍ぐらいの大きさに見えてたのかも知れんｗ

>>917
あれは桃をビビらせて戦意を挫こうとしたんだよ
最終闘で敗れても3−1で勝ち越した1号生が新たな男塾の支配者になる
桃が抜けた中で筆頭といったら俺しかおるまい
元豪学連の連中も呼び寄せよっかなー

おまえら、天挑の最後の場面で藤堂の部下のマシンガンに撃たれるところで
四天王が「だてに先輩風吹かしてる訳では」と自らを盾にしているのに
いつも先輩風吹かしまくっているのに前にいって盾になるどころか
あまつさえ一号生の後ろで小さくなっている奴を知っているか？
しかも弾切れしたあともびびっているのか出ていくのは一番最後だし。
さらには全員倒しても一人だけ格好つけて構えてるしな
さすが○号生筆頭の貫目だな。これ見ると２回とも伊達から逃げてる説が正論だな。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063516020/l50

お前ら、逃げたとかどうとか男を蔑む発言はやめれ。陰湿だ。
あと、新スレ史上が立てたけど、仕切り直しとかはしないように。
史上問題（？俺は問題視していませんが）よりもスレ資源問題の方が大事だからだ。

おまいら伊達厨たたきばかりしてないで、すこしはﾍﾝｼｮｳ鬼さまの偉大さを語れ！！

宮下先生！　貴方の漫画を読んだのに、こんなにアタマのオカシイ
陰湿な引きこもりになってしまいました！　ゴメンナサイ！！！

>>905
お前にとってはムミョウサッソウカンなんかも卑怯な技なのかもなｗ
一度、精神科に逝ってこいや

>>924
なんつーか、心・技・体でいうと
技・体はそこそこ高そうだけども心が低い感じなんだよな…＞蝙蝠男

蝙蝠鬼は男塾で一番最初に自分はどんなヨゴレになろうとも
周到さと執念で勝とうとする男塾魂を教えてくれた偉大な先輩であります。

>>928
ケンタ戦でもあのヨゴレを見たかった

>>921
伊達厨はアファだな。
梁山泊天挑３連覇の原動力の将軍に進んで立ち向かい、富樫死亡（見せかけだが）を見てこれ以上の死者出さない為、１対３を申し出たのは誰なのか判らんらしい。
勝てない相手に勝負を挑むのが嫌で、部下を見捨ててまで無理矢理順番変え、自分は２対１で戦う男よりは遥かに男塾魂があるのに。

↑銃の弾道も見えるといっておきながらマシンガンみた途端に
死天王とは逆に一号生の後ろにこっそり隠れるのが赤石w
いやー人間極限状態になると本性がでるわ。
将軍戦？所詮副頭に引き分けが精一杯の赤石。
斬岩剣の威力にたよるしかない素の実力ゼロの赤石。
いやー赤石には本当に貫目があるわ。

アホだな。
1人のガンマンと複数のマシンガンを同列に考えているその浅はかさ。
三号生と二号生を同じに扱う単純さ。

伊達厨ってどうしてこんなに頭が悪いんだろう。

だとしてもびびって一号生の後ろに隠れ
安全とわかる最後まで出ていかなかったのはまぎれもない事実。
まあ脳内汚染されている赤石信者には
赤石がビビリのヘタレという真実を読みとるオツムもないんだろうなw

今度は赤石叩きかよ。相変わらずだな。

赤石→キレて同級生を大量虐殺
伊達→キレて教官をぬっ殺す

赤石→北斗の拳のマネ
伊達→カブト虫

とまぁここまでは似たようなもんだが
赤石→部下は顔面返し
伊達→部下は三面拳

・・・あれ？でも森田でも江戸川には勝てるよなぁ･･･
ところでこの二人ほんとは同級生なんじゃないの？

確かに赤石はビビりのヘタレだろう。
ただし伊達はそれを遥かに上回るビビりのヘタレ。

対戦相手が恐くて無理やり順番を変えたり逃げ帰ってくるような真似は
赤石は1回もしてないからね。

ヘタレさで言えば伊達は男塾全キャラの中でずば抜けてる。
貫目が違うよ。

最後に出て行ったのは赤石だがその次のコマを見てみろ。
赤石のまわりには山ほど敵が転がってるのに伊達のまわりには０だ。
しかもその時の伊達の立ち位置は桃＞J＞伊達

そもそも飛び出した時からすでにおかしい。
2番目に飛び出してると言うよりは桃の後ろにくっついて出て行っただけ。
敵は扇状に布陣してるのだから桃と同じ方向に飛び出して行っても何の意味も無い。
さらに倒した敵の数は10人いるのだがその内訳は赤石1富樫虎丸2雷電1J1飛燕3伊達2桃1となっている。
だがよく見て欲しい。
桃が1倒したコマに後ろで2人驚いている奴がいるのだ。
そう伊達が倒した2というのはこの2人。
なんてことはない桃を盾にして飛び出して桃にひるんだ奴をごっつあんゲットしただけ。
しかも敵の集団の方向ではなくそれとは逆方向つまりハグれてる奴を狙う臆病ぶり。

ディーノや雷電を生贄にして勝ち星を拾ったあのセコイ伊達そのままである。

赤石は最後に出て行ったとはいえ倒したのど真ん中の奴。
しかも飛燕をかばうような位置に立っていることからも伊達のように目立ちたい、オコボレを拾いたいという考えはハナから持ってなく
味方の動きをよく見て裏方に徹しようとしていたのがよくわかる。

この一連の騒動で赤石を叩くなどハッキリ言ってバカの成せる技。
赤石を叩いてるようでいて実は自分のバカさを世間にさらけ出してるのだということを自覚すべき。

赤石が裏方に徹してたかどうかは怪しいもんだが
伊達が桃の後にくっついていっただけってのはその通りだな。
しかも死天王とびこす時に卍丸に槍ぶっ刺してるし。
なんか恨みでもあったんだろうか。

>>937
まあお前のような赤石に都合のいいようにみえないウツケでも
自分の保身のために後輩までも盾にしようとしたことは美化しようがないかw

赤石や伊達どうこうは、人それぞれの見かたでどうとでも言える。
ただ、伊達厨は連休中に外へ遊びにも行かず、引き篭もって２ｃｈに貼りつく根暗野郎だということは、間違いなく言えることだな。

つーか何で伊達と赤石だけはこんなにアンチが多いわけ？
非常識なくらいのマンセーやってるのもいるが、
自作自演で持ち上げて叩いて繰り返してるんでしょうか？
俺みたいな単純な人間には「２人共強いなぁ〜」くらいの感覚しかないぞ。
>>935
赤石が無期停学になったのは３年前でこの時点で既に２号生筆頭。
伊達は３年前に１号生筆頭だったから、赤石の方が一学年上だと思われ。

それはお前だろ。
なぜ俺のIDが出てるかもわからんお前こそが引きこもり。
今は車で移動中だが、運転してないから携帯いじっているたけ。
小田厚出口は今、海は綺麗だが渋滞中。

携帯ならIDが変わるんじゃないか？

AM２:13からID変わらない携帯ねえ。
嘘がバレバレだなこいつ。

いやよいやよも好きのうちってことで、赤石も伊達も（５０音順）人気者だね。　
でも鎮守や三面券の話もしてあげよ。あと強かったけど負けていった敵とか

何度も言われてるけど聖紆麈は予戦でだすには勿体なかったね。
決勝で出したほうがずっと盛り上がったろうに。
というか、淤凜葡繻から冥凰島までを決勝戦としてほしかったな。

:9O/4vahEは前人未到のバカだな。

今ごろ脳内ドライブでどこまで行ってんのかなぁ。

>>933
>>934
>>937
>>938
見ていてお前ら哀れすぎ。この行楽日和に部屋でずっとパソコンか？
少なくともIDが変わるかどうかは試してみれば？
同板同日なら変わらずお前等がいかに愚かかわかるからw。
高速大渋滞してるけど箱根はとてもよかったよ。

バカすぎる…。

ﾜﾛﾀ

>>949
ここまでくると、釣りなのか真性なのか分からんな。
それと>950次スレよろしく。

9O/4vahEじゃないが、一応。
携帯からでも固定IDになったんジャマイカ？

★ ID for 携帯。　端末固有番号から生成。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062407436/

車を運転しながら携帯で必死に書き込みかよおめでてーなｗ

IDよりも、自分で自分を哀れんでるところが・・・

改行

>938
ﾜﾛﾀ。
確かにぶっ刺してる。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063516020/l50

次スレ

伊達の嫌いな虎丸とタッグ組んだりなんかしたからいつかやるつもりだったんだろうな。

>959
伊達＆虎丸：自分のせいでパートナーの虎丸に重傷負わせ、助けてもらうという失態。
卍丸＆虎丸：パートナーの危機もﾌﾞｰﾒﾗｿでしっかりフォロー。虎丸無傷。

ということで自分の不甲斐なさが浮き彫りになったので逆恨み？

>>960
「強え、Jに勝ち目は無え」などとしたり顔で解説してたのに
惨敗して見る目の無さを露呈させられた逆恨み

けど桃もトサカ踏みつけていってないか？

伊達「･･･(卍丸てめ〜、よくも美少年のジェミニﾀｿを二人とも！)」ｸﾞｻｯ

人間のクズだな。

影慶厨もだんだん史上に似て馬鹿になってきたね。
愚かな発言や、汚い言葉を使うところまで一緒だ。
以前は学者肌の分析でその名を知られていたが。

ええと。
影慶厨 ◆RYQKNfl22s　さんと私は
ヨシオと新しいヨシオの関係のようなものです。

(一応言っておきますと、
(私の)ｺﾃﾊﾝでのﾚｽは今後たぶんありません)