赤毛のアン　第32章｢生涯の一大事｣

前スレ
赤毛のアン　第31章「不運な白百合姫」
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第5章 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058907377/ (dat)
第6章 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1061134318/ (dat)
第7章 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1071473090/ (dat)
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山田栄子さんPart11http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253827025/l50
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日本アニメーション・オフィシャルホームページ
http://www.nippon-animation.co.jp/
世界名作劇場　赤毛のアン　アニメ放送３０周年記念特設サイト
http://www.akageno-anne.jp/
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赤毛のアン 想い出音楽館
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00023GSZG/503-5436025-2167927?v=glance&n=561956

＞１アホ

>>5
ざまあみれｗ

肝に銘じておけ。

951 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/25(木) 22:12:24 ID:???
じゃ、もう一度言ってやるな。ちと訂正してｗ

精神の貧しい、卑しいガキみたいな奴が、好き勝手なことをほざいておいて
ちょっと叩かれたら泣き喚きやがって、しかも昨夜から、しつこいだのと逆ギレしてやがる。

だから、もっと言ってやる。しつこくしつこく何度でも言ってやるよ。
ふざけるな。甘ったれるな。叩かれるのが嫌なら最初から黙ってろ。

児童書板のモンゴメリスレ、
ギコナビのタブが↓のような表記に……【】が省略されて

赤毛のｱﾝｱﾝの友達ﾊﾟｰﾄ

>>996
855（757、761、763）の人は、主張スタイルの不味さや、論理の穴は置いといたとして、
持論を熱く、しかも長文として時間を掛けて作り上げているので、
文筆に対して情熱を持っていることは確かではないでしょうか？

けれど、967を含めて、煽っている人には、知性も愛情も感じません。

>>8
余所に迷惑掛けるなよ。

>>9
つまり967が図星だったというわけね。


967 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 22:38:45 ID:???
>>964
やっぱり君って761でしょ。アスペ？

普通はそこまで拘らないし、自分の都合だけで勝手に人を巻き込もうとしない。

>>5
987 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/25(木) 22:59:06 ID:???
次スレはしばらく立てないでおきましょう……＞all

991 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/25(木) 23:04:09 ID:???
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1269525808/l50


(´・ω・｀)

>>1さん
新スレありがとう( ^ω^ )

>>11
761の人は完訳版を読んだということしか言っていない。
しかもこの人の特徴は、
自分の持ってる最大限の物はひけらかすけれど、自分を過小に表現するようなことはないと思われる。
なので、完訳版より上は読んでないと思われる。

964の人は大言を言うくらいだから原書くらい読んでるだろと皮肉っている。
原書を読むくらいに通ならば、アンを作者の投影像のようには語らないだろうって皮肉も入っているかと。

同一人物には思えない。

まあ同一人物かどうかが気になるのは当事者だけだから
大半の人間にはどうでもいい事だよ

まだやってたのかw

>>14
自分が前スレ964です。
あなたの解釈の通り、761への皮肉のつもりで書きました。

情熱があれば良いってもんじゃないんだがな。
あんな歪んだ情熱じゃあ、他人に迷惑がかかるだろう。
実際に前スレで761は迷惑を掛けまくった。

>>9
世間知らずの文学中高年者は文学に対する情熱さえあれば知性と愛情があると言うのか。
煽ってるのはどっちだよ。全く分別がつけられないのかね。

14=16=前スレの761

>>1
乙です。
スレも改まった事ですし、穏やかに参りましょう。
東京MXはいよいよ今度の日曜で最終回。

アンってジンジャーキッズだよね？

サンテレ組
マシューのお茶の飲み方におお…と感動してしまった細かっ
でもちびっこだったころの自分はきっとマシュー変〜行儀悪って思ったかもしれんｗ
ああいう描写って原作にあるのかな

964は皮肉というよりも、761が別人に成りすまして949に挑もうとしてるように思えた。
そのための959（原文へのリンク）で「これで行きましょう」というのは「討論しよう」と言ってるんだと思った。
そしてこのスレの>>11にある967の投稿。で、約30分経ってから994で964は皮肉だったと言い始めた。
皮肉だったならば959は必要ないと思うんだが。

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949 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 22:08:56 ID:???
>>943
うん。作者の表現力を含めて、ぎこちない方が良いって言ってるんだよ。
表現力が高ければ、テクニックがあれば良い小説ってわけじゃない。
あと、君らのようなマニアは原文を読んでるのかもしれないけど、
翻訳本では全て原作者のせいにもできないからなぁ。
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959 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 22:18:04 ID:???
とりあえず今後のベースはこれで行きましょう。
http://www.cs.cmu.edu/~rgs/anne-table.html
----------------------------------------------------------------------------
962 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 22:26:18 ID:???
>>959
何処に行くんだよ？ｗ
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964 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 22:32:18 ID:???
>>962
.>>949の意見は非常に的を射ていると思うので、原書のURLを持ってきた訳よ。
グーテンベルグなら世界標準だし。
何しろ>>761さんは
>以下は、759、760が原作のせめて完訳版を読んだことがあると想定して
言うよ。
と言っているくらいだから当然原書は読んでるんだろうし。
当然原書からの引用も随意なほど読み込んでるのだろう。
----------------------------------------------------------------------------

<丶｀∀´>けんかをやめて〜♪ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>私のために争わないで、もうこれ以上〜♪ﾆﾀﾞ

ちなみに前スレ934、949、962、967は同一人物だから。

---------------------------------------------------------------------------
934 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:35:16 ID:???
恋愛表現なんて、ぎこちない方が反って自然で説得力があると思うけどな。
---------------------------------------------------------------------------

我ながら的を射てると思うよｗ

>>22
飲み方細かかったよね〜。知識では知ってたけど実際に
あんな飲み方見ると違和感ありまくる＾＾
原作を読んでる途中だけど「アンの告白」まで読んだけど
あんな描写はなかったよ。

>>22
そこ見てないんだけど、ソーサーにわざとお茶をこぼして冷ます飲み方かな？
確かに予備知識が無いと「？？？」と思うだろうね。

964が挑戦でもあり、かつ761への皮肉でもあった、と言われるかもしれないので反駁しておく。

＞何しろ>>761さんは
＞>以下は、759、760が原作のせめて完訳版を読んだことがあると想定して
＞言うよ。
＞と言っているくらいだから当然原書は読んでるんだろうし。

ここが繋がらない。
どうして「完訳版を読んだことがあると想定して言うよ」から「当然原書は読んでるんだろうし」ことになるのか。
答えは簡単。761は原書を読んだことがある。それを自慢したかったんだろう。そして自分の解釈に自信があったんだろう。

>>14は「964の人は大言を言うくらいだから原書くらい読んでるだろと皮肉っている」というが、
「完訳版を読んだことがあると想定して言うよ」なんて発言が、どうして「大言」になるのか。
ま、誤魔化そうと必死なのは分かるんだが。

髭が漬からないようにしてるのか？

9=14=16=前スレの761だな

>>24
お前、五十過ぎの婆だろうｗ

俺は37才だけど>>24は普通に知ってる。河合奈保子。
でも何故「〜ﾆﾀﾞ」って書かれてるのかは判らんｗ

>>28
＞どうして「大言」になるのか。
先ずは855（＝757＝761＝763）の文章をよく読んで見るといい。
それでも大言に感じないのなら、あなたとの感性の違いだと思う。

この方は、小さな嘘（大言）を一杯ついている。
＞読者に陶酔だと思われている
まるで大多数の意見のように言っているが、自分の感想でしかない。
＞自己満足的少女趣味と言われるゆえん
多数派意見のように言っているが、これも自分が言っているだけ。
作者は出版社に言われるままに嫌々書いていて、満足などしていなかった。
＞アンが世に認められているのは、現在ではもっぱらアニメのおかげだろう。
まるで文学の世界でも、また世界中どこの国でも、そうであるかのように語っている。
＞原作のせめて完訳版を読んだことがあると想定して言うよ。
ベンジャミン・ディズレーリの言葉に「嘘には三つの種類がある」ってのがある。
（例）アンの６巻を読んだ→１〜５巻も読んだような印象を与えるのが目的。
　　　最低な場合６巻の背表紙しか読んでない場合もある。
この人の記述から察するに、
アンや作者について深く知っているとは思えない表現がある。
なので、完訳版より上の物は先ず読まれてないと思える。
知識が豊富だと印象付ける目的で、完訳版云々の言い回しをしている。

757
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1261195857/757
761
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1261195857/761
763
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1261195857/763
855
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1261195857/855

>>23
949(761の対立意見)「翻訳本では全て原作者のせいにもできない」
959＝964(949の意見に同調)
994(第３者：文脈を読み取れば964は761に対する皮肉だと分かると言っている)

992も949、959＝964と同類意見

----------------------------------------------------------------------------
992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/03/25(木) 23:06:37 ID:???
原書で読んでもモンゴメリの自己陶酔なんて感想は普通は出ないよ。
>>761は松本訳でも読んで全てを理解したような気になってるだけ。
----------------------------------------------------------------------------

>1オツー♪

毎回名言を拾う私。
この回私にひっかかったのは、
「牧師夫人を友人に持つということは良心をひとつ余計に持ってるってことだわ」
「ジョーシーが一等賞で本当に嬉しかったわ、そしてその嬉しかったってことがまた嬉しかったの、
だって私が良くなったって証拠でしょ？」
「今回のことは、私の一生涯の一大事って感じよ、でも一番よかったことは、
家に帰ってきたことよ！」

あと何かあったっけ
毎度名台詞があるよね〜

原書がネットで読めるからいいよね。
私も気に入った箇所は原文で読んでる。
いつも、思ったより表現がシンプルだな〜と思うけどそれは英語だからかもしれない。

今日は今のところ暇なんで、補足説明しておく。
つか、ここまで説明しないと解らないのなら、761は本当にアスペなんじゃないか?

>>23
959も自分が書いた。949(これは自分ではない)の以下のレスを受けてのこと。
>あと、君らのようなマニアは原文を読んでるのかもしれないけど、
>翻訳本では全て原作者のせいにもできないからなぁ。
そうしたら962に突っ込まれたので964のレスをしたまでのこと。

>>28
「原作の、せめて完訳版を読んだことがあるんだろうね」
なんて人に訊かれたら、
「ああ、相手はそれ以上のものを読んでるんだな」
って普通は思うだろう。
だって「せめて」という言葉はgoo辞書によればこういう意味だ。

（副） [一]それで満足というわけではないが、最小限これだけでもという話し手の気持ちを表す。少なくと...

完訳版が「最小限これだけでも」ってことになるのなら、
それ以上のものは原書しかないだろう?

俺も同じ印象を持ってる。「せめて」の意味はその通りだよ。
相手が本当に原文を読んでるかどうかは別だけどｗ

まあ、罵詈雑言でまくし立てる派手なやつは、誰が見ても荒らしと分かるからいちいち指摘しないけど、
>>33で指摘されてるような、紳士を装って印象操作をやるようなインチキくさい荒らしは、一番うさんくさいよ。

キチガイが沸いてるようだが、ここってこんなに勢いあったっけ
サンテレが再放送はじまった影響かな、なんにしても長文は読む気ない

>>28
少年誌の探偵漫画見すぎ。
でも、「見た目は大友。推理は子供」になってるぞ。

あと、論理展開が761そっくり。
叩かれたことで、ムキーってなって、自演で761を美化しようとしてるのか？

おまいら映画リバイバルだぞ

映画って総集編？

>>35
「小さいときに欲しかった物でも、
大きくなっていざ手に入ると、その半分も素敵に見えないのね」

>>22 >>26 >>27 >>29
アニメでもその回だけだったかも。マシューがそういう飲み方をするのは。

>>39

＞でも、「見た目は大友。推理は子供」になってるぞ。

その理由を書かなきゃ意味がないでしょ。
君の中身空っぽの話の方が遥かに子供っぽいよ。
発言に責任も持てないでしょ。

＞小さな嘘（大言）

おいｗ

児童書板荒らしてる…

>>36
だからお前（前スレ761）は原書を読んだことがあるわけだろうが。そんで何処に行くんだよ？児童書板か？
>>33は論外ね。↓こうなるだけ。

＞この方は、小さな嘘（大言）を一杯ついている。
「自分は」だろう。小さな嘘は小さな嘘。大言とは言わんぞ。
たとえお前が「世界中でそう決まってる」なんて嘘を吐いたところでそんな嘘が大言にはならん。

＞＞読者に陶酔だと思われている
＞まるで大多数の意見のように言っているが、自分の感想でしかない。
お前の感想だからな。

＞＞自己満足的少女趣味と言われるゆえん
＞多数派意見のように言っているが、これも自分が言っているだけ。
＞作者は出版社に言われるままに嫌々書いていて、満足などしていなかった。
お前が言ったことだからな。

＞＞アンが世に認められているのは、現在ではもっぱらアニメのおかげだろう。
＞まるで文学の世界でも、また世界中どこの国でも、そうであるかのように語っている。
お前がな。

＞＞原作のせめて完訳版を読んだことがあると想定して言うよ。
＞ベンジャミン・ディズレーリの言葉に「嘘には三つの種類がある」ってのがある。
＞（例）アンの６巻を読んだ→１〜５巻も読んだような印象を与えるのが目的。
＞　　　最低な場合６巻の背表紙しか読んでない場合もある。
ふーん。

＞この人の記述から察するに、
＞アンや作者について深く知っているとは思えない表現がある。
＞なので、完訳版より上の物は先ず読まれてないと思える。
＞知識が豊富だと印象付ける目的で、完訳版云々の言い回しをしている。
見栄を張っていたことを認めたようだが、その程度の見栄を大言壮語というには無理があるだろう。

>>37>>46
もう荒らすなよ。大概にしとけ。

ぶっちゃけ>>33は別人らしいが、761以上に壊れてそうだ。
世間知らずの文学中高年者はみんなあんなもんなのかもしれんが
老害を撒き散らすのはやめてほしい。

キチガイって本当にいるんだ・・・

47-49の書き込み時間が接近しすぎてる件。
>>49が、荒らしをたしなめてる側を非難している件。

もう、見え見えすぎて腹ｲﾃ〜わｗ　
それで住民を騙してるつもり?

最早悪意の塊だな。
人間より妖怪の方に近いような。
そもそも、小説の主人公に嫉妬するなんてアホか。

<丶｀∀´>丘の家の自演ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>32 ﾆﾀﾞがつくのはｳﾘことﾆﾀﾞｰが歌っているからﾆﾀﾞ
オリジナルは竹内まりやだがｳﾘも河合奈保子のほうがいいﾆﾀﾞ

>>51
お前はそんな下らない書き込みをしていて自分が荒らしだと思ったことがないのか？
ここの住人を騙すと何か得することでもあるのか？

もう荒らすなよ。気に入らないことがあるなら、しっかり意見を述べてごらん。

>>35
３２章はたしかに名台詞が多いね。
マリラの「アンがいないととっても寂しくて、こんなに四日間が長く感じたことはなかったよ」とアンが部屋に戻ったあとにつぶやくとこが好き。ツンデレここに極まれり、という感じでｗ
あとアンが回想する形でナレーションが入るのも何か新鮮でよかった。

>>54
はーい!
アンよりもエミリーの方がモンゴメリの自己投影度ははるかに深いと思います。
エミリーに霊能力があったり、日本の王子様に求婚されたりとかなりイタい展開です。
モンゴメリ本人も「エミリーは自伝的作品」と言っています。

それと、モンゴメリは恋愛を書くのは上手いです。
「アンの友達」の「ルシンダついに語る」や「隔離された家」はとても上質のラブコメだと思います。
勿論アンとギルバートの恋愛もリアルに描かれていると思います。
「アンの愛情」を読んで
「アンのアホー!　なんでギルバートの愛に気づかないんじゃ!」
と叫ぶ読者は一杯います。ちょっとググってみればいくらでも出て来るでしょう。
それだけに、ギルバート危篤の報に接し、アンが初めて本当は自分は
ずっとギルバートを愛していたのだ、と愕然とするところは読んでいていつも涙が出ます。

これでもまだ「モンゴメリは恋愛を描くのが下手だ」と言えますかね?

IDないとNGできないから困るな

このスレの上から流れを読んでいくと
他の人を761に仕立て上げようとしてた人（＝761：自分の美化目的）が
浅はかさを見抜かれた事と761の考察の愚かしさを指摘された事により、
逆ギレして表立って荒らし始めたってことか。

どんな意見を持つのも民主国家の日本では認められた権利だからね。
だから主張内容自体はさほど問題ではない。
問題は「荒らしか荒らしでないか」、ようするに「テロかテロでないか」だよ。

アン好き同士なんだから仲良くしろよ

前スレ752(=761だと断定していいと思う)が
>「赤毛のアン」って話は、作者が主人公に自分を重ねた自己陶酔の
>はけ口だからね。
>モテる男が自分だけを崇拝し、自分は何度もソデにふるって設定は
>不可欠なんだよ。
と言っているけど、マーク・トウェインは、アンを
「不思議の国のアリス以来の最も楽しい、愛すべき子供」と褒めてる。
ぶっちゃけ、アンが作者の自己投影のはけ口で752が言っているような
ただの嫌な女だったら、トウェインはそれを見抜くだろうし、
こんな風に評価したりしないよ。

>>56
知るかそんなことｗ

でも言い忘れてたことがあった。
ここに原書のソースを持ってきて読んでも、頭の中で日本語に翻訳しながら読むような人は
やっぱり原書の恋愛表現については語れない。
おそらく、ほとんど英語で生活していて英語を英語のまま理解できる人じゃないと微妙なニュアンスは拾えない。
仕事で英語を使いこなしていてもビジネス英語だけじゃ、状況が変わればすぐにプアーイングリッシュってことになると思う。
翻訳でも話の筋は分かるから、作品を理解できないことはないけど、外国人作家の表現力って話になったら
一般的な日本人には口出しできない話になると思う。

こないだ、トヨタの社長がアメリカに謝りに行ったが、その時にちょっと面白いニュースを読んだ。
ここの住民でも読んだ人がいただろう。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100219/amr1002190313002-n1.htm

普通の日本人の英語力は豊田氏以下じゃないかな。

>>58
もしも再び761が現れたとしても、本人かどうか確認する手立てがない。
実は俺が761である。と言ったところで何がどうなるわけでもない。
だから761に関して言えることは、761的な奴に対してふざけるなってだけだが、さすがにもう飽きたな。

>>59
このような場所で意見を言えば反論されることも覚悟してもらわねば。
というような話をした俺に対して、誹謗中傷人格攻撃を繰り返した奴は荒らしであり、掲示板にとってはテロリストだな。

原作スレでやる展開じゃないの・・・？
原作原理主義者がエネルギーもてあましてんだかしらないが
モンゴメリは恋愛下手というよりギルが欠点なさすぎで人物的におもしろくないってだけじゃないのか

原作スレで最初に挑発した奴、ちゃんと謝ってこい。

＞これでもまだ「モンゴメリは恋愛を描くのが下手だ」と言えますかね?

そんなこと言われてもな〜。
56だけ読んでも「上手いです」「・・・と思います」ばかりで、ただの感想。
どこが上手いのか具体的に場所を提示して理論を展開しないと、証明した事にはならない。
それにググるって「アンのアホー」でググるのか？ｗ

「愛すべき人」という評価は、「欠点を含めて」という意味で使われる場合も多いよ。
子供なんだからわがままも言うしカンシャクも起こす。それも含めて「愛すべき」という評価だと思う。
まあ楽しいのは間違いない、遠目で見てる分には・・・ｗ

そこらへんの意味も含めて、トウェインの評価は的を得てると思う。
別に「皮肉を言った」という意味じゃなく、本当に褒めたと思うよ。
「トムソーヤ」だって模範的な子供を描こうとした訳じゃないもんな。

＞外国人作家の表現力って話になったら 一般的な日本人には口出しできない話になると思う。

という事は、日本人がモンゴメリの恋愛表現について議論する事自体、不毛だという事だな。
誰にも分からないんだから。随分と時間とスレを無駄に使ったもんだｗ

英文を英語で考えられるからって
必ずしも文章を読解する力があるとは言えないよ
昨日からのここを見てれば分かるけど
日本人なのに日本語がちゃんと理解出来ない奴もいるしｗ

>>47
アンシリーズ執筆に対して、原作者自身が毒づいているとかってのは、
関連書物を読むなり、検索ワードの選別によっては見つけることはそれほど難しくない。

>>33は「大言」とは言っているが、「大言壮語」とは言っていない。
47の印象操作をする手法は761の手法と同じ。

47＝761は、「３種類の嘘」というのがどういうものなのか理解できていない。
３つの嘘のうちの２つはここでは関係ないので、ここで当てはまる種類の嘘だけ言うと･･･
真実を少し入れるなりして、言った言葉以上のことを相手に思わせるような嘘。
詐欺師や大言家がよく使う種類の嘘。
（例）
「消防署の方から来た」（消火器の訪問販売）
「どちらさまですか？」「オレ、オレ」（オレオレ詐欺）
「日本ユニセフ協会」（国連のユニセフの下部組織ではない。偽ユニセフ。）

「原書を読んだ」
１フレーズだけをネットの翻訳機に掛けて見ただけかもしれない。
意味を理解できなくても、内容を把握していなくても読んだことには違いない。

「完訳版を読んだ」
完訳版を飛ばし見したけどさっぱり理解できなかったので、ネットに載ってる感想を見た。
けれど、やっぱ意味がよく分からなかったので、
そこに書かれてあった単語を繋ぎ合わせて、こういう意味なんだろうなと解釈した。
でも読んだことには違いない。

>>68
まあ、英語のまま理解できるってのは最低限超えねばならないハードルだな。
それと、お前がちゃんと日本語を理解できるなら、余計なことを言うでない。
分かったら返事しろなｗ

>>69
そんで、小さい嘘ってのは大言なのかね？ｗ

＞１フレーズだけをネットの翻訳機に掛けて見ただけかもしれない。

そんな屁理屈を捏ねて楽しいのか。あんたいくつよ。
こっちが恥ずかしくなるわ。

大した違いは無いと思うが、クレームがついたので訂正しておく。ついでに謝罪もしておこう。
761は知識が豊富でないのに、知識が豊富な振りをした、見栄を張った、つまり、威勢がいいことを言ったと捉えてあげて
より意味が近くなるように「大言壮語というには無理がある」としたのだが、お気に召されなかったようで申し訳なかった。訂正する。
>>33は論外ね。↓こうなるだけ。
＞この方は、小さな嘘（大言）を一杯ついている。
「自分は」だろう。小さな嘘は小さな嘘。大言とは言わんぞ。
たとえお前が「世界中でそう決まってる」なんて嘘を吐いたところでそんな嘘が大言にはならん。

＞＞読者に陶酔だと思われている
＞まるで大多数の意見のように言っているが、自分の感想でしかない。
お前の感想だからな。

＞＞自己満足的少女趣味と言われるゆえん
＞多数派意見のように言っているが、これも自分が言っているだけ。
＞作者は出版社に言われるままに嫌々書いていて、満足などしていなかった。
お前が言ったことだからな。

＞＞アンが世に認められているのは、現在ではもっぱらアニメのおかげだろう。
＞まるで文学の世界でも、また世界中どこの国でも、そうであるかのように語っている。
お前がな。

＞＞原作のせめて完訳版を読んだことがあると想定して言うよ。
＞ベンジャミン・ディズレーリの言葉に「嘘には三つの種類がある」ってのがある。
＞（例）アンの６巻を読んだ→１〜５巻も読んだような印象を与えるのが目的。
＞　　　最低な場合６巻の背表紙しか読んでない場合もある。
ふーん。

＞この人の記述から察するに、
＞アンや作者について深く知っているとは思えない表現がある。
＞なので、完訳版より上の物は先ず読まれてないと思える。
＞知識が豊富だと印象付ける目的で、完訳版云々の言い回しをしている。
見栄を張っていたことを認めたようだが、その程度の見栄を大言というには無理があるだろう。

>>69
では「小さな嘘（大言）」について詳しく説明してくれな。>>33ではお前が小さな嘘を勝手に大きくしてるだけだからな。
「大多数の意見であるかのように」だとか「世界中どこの国でもそうであるかのように」だとかほざいてね。

今度は俺が761を庇ってるなどと言い掛かりをつけてくることも考えられるが、そんな卑怯な真似はやめておけな。

>>71 >>72
小さい嘘（３種類の嘘のうちの一つ）を使いながら
大言を言っているってことを理解できませんか？

＞１フレーズだけをネットの翻訳機に掛けて見ただけかもしれない
大言として使われる嘘の例を言っているだけ。
「完訳版を読んだ」という事実を語っていても、それが大言である可能性もあると言うこと。

大言や詐欺に使われる嘘というのは見破りにくいってことです。

ついでに、簡単に分かる嘘（大きい嘘）も説明しておくと･･･
（例）
オイラのお父さんはゴリラなんだ。で、お母さんはクジラなんだ。
そいでもって、オイラはゴジラなんだ。

前スレのケイティ・モーリスのトラップに掛かっていた人も
貴方なのかもしれませんが、論理力に磨きを掛けた方がいいです。

>>73
３種類の嘘
（１）誰にでも分かる単純な嘘。
（２）巧妙な嘘。（詐欺師や大言家がよく使う手法）
（３）統計を使った嘘

（３）の例として･･･
この国の軍隊従事者の死亡率は３％で、この国全体の死亡率は１０％を越える。
なので、軍隊に入った方が安全である。

どこが間違っているかというと、
軍隊にいる人は、健康な若物が多いけれど、
国全体には死亡率を上げてしまう乳幼児や老人や重病人もいる。

>>74
だから、話をでかくしたのはお前だろうよ。
「大多数の意見であるかのように」だとか「世界中どこの国でもそうであるかのように」だとかさ。

小さな嘘ってのを勝手に大きな話にしたのはお前。お前の自演。

トラップって、あの卑怯なレスしたのはお前かｗ
どうして必死で嫌がらせしようとするんだよ。お前、恥ずかしくないのかよ。

>>76
文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。

理解できないのならそれでいいのです。

世の中は自分のレベルだけに合わせてはくれないのです。

少し真面目に>>33を検証してあげよう。

＞この方は、小さな嘘（大言）を一杯ついている。

と、嘘を吐いているのは>>33。以下に理由を述べる。
なお、>>33と同一人物と思われる>>69>>74は可能性を頼りに意見を述べているので、こちらも同じ手法をとる。

＞＞読者に陶酔だと思われている
＞まるで大多数の意見のように言っているが、自分の感想でしかない。

一部のマニアには「読者に陶酔だと思われている」可能性がある。
ゆえに小さな嘘とは言い切れない。

＞＞自己満足的少女趣味と言われるゆえん
＞多数派意見のように言っているが、これも自分が言っているだけ。
＞作者は出版社に言われるままに嫌々書いていて、満足などしていなかった。

これも一部のマニアには「自己満足的少女趣味」と言われている可能性がある。
ゆえに小さな嘘とは言い切れない。

＞＞アンが世に認められているのは、現在ではもっぱらアニメのおかげだろう。
＞まるで文学の世界でも、また世界中どこの国でも、そうであるかのように語っている。

これも一部のマニアには「アニメのおかげ」と言われている可能性がある。
ゆえに小さな嘘とは言い切れない。

（つづく）

（つづき）

＞＞原作のせめて完訳版を読んだことがあると想定して言うよ。
＞ベンジャミン・ディズレーリの言葉に「嘘には三つの種類がある」ってのがある。
＞（例）アンの６巻を読んだ→１〜５巻も読んだような印象を与えるのが目的。
＞　　　最低な場合６巻の背表紙しか読んでない場合もある。

全て読んだ可能性もある。
ゆえに小さな嘘とは言い切れない。

＞この人の記述から察するに、
＞アンや作者について深く知っているとは思えない表現がある。
＞なので、完訳版より上の物は先ず読まれてないと思える。
＞知識が豊富だと印象付ける目的で、完訳版云々の言い回しをしている。

>>33の感想と単なる決め付けでしかない。

>>69
＞真実を少し入れるなりして、言った言葉以上のことを相手に思わせるような嘘。
＞詐欺師や大言家がよく使う種類の嘘。

その嘘を吐いたのは>>33である。>>33こそが、761の発言を掻い摘んで小さな嘘と決め付けて、
761が言ったこと以上の話に膨らませて（「大多数の意見であるかのように」、「世界中どこの国でもそうであるかのように」）嘘を吐いた。

補足。

＞なお、>>33と同一人物と思われる>>69>>74は可能性を頼りに意見を述べているので、こちらも同じ手法をとる。

無論、>>33自体も可能性を頼りに意見を述べている。

「まるで大多数の意見のように言っているが、自分の感想でしかない」可能性がある。
→一部のマニアには「読者に陶酔だと思われている」可能性がある。

「多数派意見のように言っているが、これも自分が言っているだけ」の可能性がある。
→これも一部のマニアには「自己満足的少女趣味」と言われている可能性がある。

「まるで文学の世界でも、また世界中どこの国でも、そうであるかのように語っている」可能性がある。
→これも一部のマニアには「アニメのおかげ」と言われている可能性がある。

「最低な場合６巻の背表紙しか読んでない場合もある」（そのまま）
→全て読んだ可能性もある。

ゆえに小さな嘘とは言い切れない。

わざと論点をずらして「３種類の嘘」などという話を長々としてるのは、
単に話をはぐらかそうとしているだけ。それこそ詐欺師など悪党の常套手段。

>>77では自分で自分を特別扱いして、しかも相手が理解できないと決め付け。
それを世の中がそうしていると言わんばかりの捨て台詞。

あれほど卑しい人間は滅多にいるものではない。

どこか他所へ行ってやってくれんかのぅ……

<丶｀∀´>大いに語り合うことはいいことﾆﾀﾞ
ただｽﾚ違いっぽいので別ｽﾚたててやれﾆﾀﾞ
人の迷惑を考えないのはKYと言われても仕方ないﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

前スレの「ケイティ・モーリストラップ」（笑）
即効で見抜かれてるのにｗ

---------------------------------------------------------------------------
918 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:01:11 ID:???
ケイティ・モーリスに話しかけているようなレスの人いるね。
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921 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:06:38 ID:???
>>918
そんな卑怯なレスしか出来ないのか。自分が醜いと思わないのか。
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932 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:34:39 ID:???
>>921
＞ケイティ・モーリスに話しかけているようなレス
ガラス窓に映す本体のパーソナリティーによってケイティは変化する。

ケイティは自分の分身なので、どういうケイティを想像したかによって、
自分のやっていることを認識できる。

恥じる行為をやってる人にとっては、
荒らしが荒らしに話しかけていると受け取ったのだろうね。

作品に愛情を感じている人にとっては、
ケイティは同じ種類の人が映し出されている筈。
---------------------------------------------------------------------------
935 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:38:11 ID:???
>>932
だから、それが卑怯なレスだってことが分からんのかねｗ
---------------------------------------------------------------------------

もう来ないと言っていた761が
このスレに来てまで荒らしていると言うのはよく分かった。
よっぽどムカついてたんだね。

既にどっちがどっちの書き込みか分からない
冷静に話し合おうぜ

>>86
どう見ても感情的に訳の分からないレスを繰り返してるのが761でしょ

いい加減にしろ
他所でやれ
喧嘩用スレ立ててやろうか？

出来ると言うなら暴れてる人を誘導してあげて

>>70
という事は>>56が語ってる、「モンゴメリの恋愛表現が上手いと思ってる読者」は、
その全てが原作を原語で読んでて英文を英語で考えられる人間だという事だな？
そうじゃなく、英文を英語で考えられない読者が「恋愛表現が上手い」と言ってるのなら、
それも単なる勘違い・・・という理解でいいか？

>>81
詳しく説明しろと言っときながら
説明されたら話をはぐらせてるって
どんだけ子供なんだよ

それは逆だよ、「子供だから暴れてる」んだよ。だから他人に迷惑をかけてる認識も出来ない、両方ともな。
これはもう子供の相手をするのと同じで、とりあえずかんしゃくが収まるのを待つしかない。
ただ、リアルの子供なら収まった後に対処も取れるけど、匿名の掲示板ではそれも出来ないがな。

両方って誰と誰の話をしてるの？
一人が暴れいて、いろんな人がその人を窘めているのに、
92はマッチポンプか？

「暴れている側が一人」だというのは、どうやって証明するのかな？
「両方」というのは「一人ともう一人」ではなく、「一方ともう一方」という意味。
「一方」は一人である必要はない。

たしなめている人間がいるのは分かってる。でも挑発に乗ってる人間もいる。
「荒らしの挑発に乗るのも荒らし」という言葉は知ってるだろう。
それにたしなめが効くくらいなら、とっくに収まってる。

分かりやすく言うと「モラルのない人間にモラルを問うても意味はない」という事。
だから「かんしゃくが収まるのを待つしかない」と言ったんだ。

荒らしをNGに出来ないなら、自分の心でNGにするしかない。
無視して通常話題にしかレスしないというのも手だ。
「しばらくここを見ない」というのも一計だ。
誰も相手にしてくれなければ、荒らす甲斐もないｗ

「お前も荒らしに乗ってるだろ」という人間もいるだろうが、
誰かがこれを言って全員に認識させないと、
一人でも荒らしの挑発に乗る者がいたら、いつまでも荒らされ続けるからな。

という訳で、俺は今後リロードはするけど、レス番がいくら進んでるかで判断して、
荒らしが通り過ぎるのを待つ事にするよ。

>>94
言ってることはまぁ分かるけれど、
あれだけ激しく暴れてたあとのこのタイミングだと、
激しいポンプは、自演臭がするなぁ。
ホントにそう思ってるのなら、何も言わずにリロードしとけばいいだけだし。
というより、リロードするってのは、
自分の起こしたアクションの反応を窺っているようにも感じるなぁ。

あと言ってることが本心なら通常話題を提示すればいいだけじゃないの？
そして通常話題にだけレスしてればいいんじゃないの？

>>94

前言をひるがえすようであれだけど、ちと説明不足だったんで、補足しときたい事もあるし。

「自演臭がする」と思うのは個人の自由だから、どう思ってもらってもかまわんが、
基本的には発言の中身で判断してくれればいいよ。

実際俺は通常会話にレスもしてたけど（俺以外にもいたけど）、結局荒らしは収まらんかっただろう。
俺一人だけが通常話題にレスしててもしょうがない。
前レスでも言ったけど、これには「誰も荒らしの相手をしない」というのが条件だよ。
俺の意図を理解してもらうには、一度は発言しなくちゃならない。

俺の意見に賛同してくれる者がいるならそうしてくれればいいし、
そう思わない者がいるなら、それはもうしょうがない。それも自由意志だ。
その時は通り過ぎるのを待つよ。

＞自分の起こしたアクションの反応を窺っているようにも感じるなぁ。
そりゃまあ、最終的には中身を読まないと荒らしが通り過ぎたかどうか分からないからな〜。
あんたの発言にレスしたのも、「言ってることはまぁ分かるけれど」と言ってくれてるんだから、
説明すればちゃんと話の通じる人間だと思ったからだよ。

アンカ間違い
>>95ね

>>96
暴れてた人も静かになってるタイミングで
通常話題を振らないのは何故ですか？

このスレと前スレ中で、２人称に「あんた」を使ったレスは、
マリラ口調を真似たウィットある文章以外だと、
煽り屋が使っていると思われる物しか見当たらないです。

「あんた」と言う言葉は、
関西圏では親しい人に使うこともありますが、
関東圏では見下しているように取られると思います。

怪しく感じるのは私だけではないかもしれません。

>>94
自分でさんざん荒らしておいて、よその板にまで迷惑かけて、何だよその上から目線。
自分で荒らしておいて「荒らしの挑発に乗るのも荒らし」だと?
お前という人間の卑劣さには吐き気がする。

どうも>>56に全く反論することができなくて、怒って荒らしているみたいだねぇ…。
茶化したり話をそらそうとしたり揚げ足を取ろうとしたり。
モンゴメリ読んでないの丸解りだな。そりゃ児童書板に行けないわな。
ここなら原作を読んでない人がたくさんいるだろうと踏んで、わざと
ここに布教しに来たわけね。悪質だな。2ch上に巣食っているネトウヨみたいだ。

>>91
よお、キチガイ。
>>78-80を読んでも全部見抜かれてたことがわかんねーのかよｗ

>>81
その文章は自分のレベルをどう認識したかによって意味が変わってくる。

自分のレベル＝天才を当てはめて読んでみると･･･

文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。
書き手の文章が稚拙で、理解できないのならそれでいいのです。
世の中は天才（自分のレベル）だけに合わせてはくれないのです。

自分のレベル＝愚か者を当てはめて読んでみると･･･

文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。
読み手が愚かなために、理解できないのならそれでいいのです。
世の中は愚か者（自分のレベル）だけに合わせてはくれないのです。

>>102
またはじまったｗ
「ケイティ・モーリストラップ」（笑）

いいかげん自分がトラップに掛かってることに気付けよｗ

>>98

う〜ん、説明すると余計スパイラルになるのかな？

俺は「このタイミングを見計らって」発言したつもりだったんだが、逆効果だったか？
どうせ荒らしの人はまた出てくるだろうし。ほかの人の意見も聞いてみたいところだが・・・。

お察しの通り俺は関西人だよ。日常で「あんた」はよく使う。
フランクに話してるつもりだったが、でも俺の態度で気を悪くしたんなら謝るよ、すまんかった。

>>101
「可能性がある」「言い切れない」なんて言い訳はどうにもで使いようがあるわな。
Jこんな風にも使えるw

一部のマニアにはモンゴメリが男性だと思われている「可能性がある」。
ゆえにモンゴメリが男性でなかったとは「言い切れない」。

よくこんな幼稚園児みたいな屁理屈をぬけぬけと通そうとするもんだな。
馬鹿認定されて誰にもまともに相手にされなくなるのを狙ってるのか?w

ありゃりゃ、やっぱ逆効果だったみたいだね。
俺は退散するよ。

>>105
ほらよ、鏡だｗ

＞真実を少し入れるなりして、言った言葉以上のことを相手に思わせるような嘘。
＞詐欺師や大言家がよく使う種類の嘘。

あと、見るに耐えないほど汚い言葉で毒づいてきながら
数レス後では一転して物分りのいい心の広い人物に変身して
「荒らしの挑発に乗るのも荒らしだぞ」なんて言いながら
さりげなく周囲sage自分ageしてくるのもこいつの定番パターン。

ex.「もう荒らすなよ>>○○」とか言ってるけど
よく見るとアンカーは荒らしをたしなめている側につけられたりする。

>>105
ケイティ・モーリストラップなんつーて喜んでる方が幼稚だと思えないのなら知能が低すぎる。

-------------------------------------------------------------------------
938 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:46:55 ID:???
>>935
卑怯と言われればその通りなのかもしれないが、
921の後半部分の「自分が醜いと思わないのか。」にどう繋がるのか、
論理性を疑う。
レスしている人に本質を語っているだけ。
-------------------------------------------------------------------------
940 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:49:04 ID:???
>>938
こっちこそお前の論理的思考力を疑うよ。
卑怯者ってのは醜いもんだ。お前のようにね。
-------------------------------------------------------------------------
947 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:59:58 ID:???
>>940
本質を見せるやり方が卑怯であっても、
本質を見せることが醜いことではない。

卑怯には醜い事柄もある。
だか卑怯の全てが醜いと言うのは違う。

940は自分のレス内容から、自分の見たケイティがどういう物だったのか露呈させている。
-------------------------------------------------------------------------

前スレで、この947には気付かなかった。本質を語ってるのが自分だけだと自負してるらしい。
仮に卑怯者全てが醜くないとしても、947（このスレの>>74）は醜い。
それに醜いと言った方が醜いんだと言うのなら、それを指摘する人間は醜いことにならんのか。
随分と都合のいい論理性だこと。ああ、自分は特別なんだっけかｗ

>>107
>.105は>>78-80を皮肉っているのに鏡当てるなんてとんちんかんな対応してどうするのよwww
自分がされたことを他人にしないと気がすまないタイプでしょw

>>110
ついでにこれも突っ込んどけ

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878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2010/03/25(木) 11:33:43 ID:???
855の言ってることが、概ね本心だとすると、
この人は筆が暴走するタイプのようにお見受けする。

761を分析すると、

感想･･･原作者の手法が自分の好みではない。心情の流れが理解できない。
考察･･･作家としてダメ。アニメで名声を得た。日本でアニメ化されて幸運だった。
要望･･･作品世界を壊さないでほしい。

に分けられるのだが、

感想部分については、人それぞれなので、思うままでいいのでしょう。
考察部分については、今を生きる855の感性を根拠にしているのでツッコミ所が満載。
要望については、100年も前の作品に言っても無理難題でしかない。
---------------------------------------------------------------------------
881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2010/03/25(木) 12:44:25 ID:???
>>878
×761を分析すると → ○757、761、763を分析すると
---------------------------------------------------------------------------

そろそろヲチスレでも立てたいところだな。

なぜケイティ・モーリスを例えに皮肉られたことに対して
いつまでもいつまでもしつこくこだわってるんだろう。
卑怯だ卑怯だわめいているけど、一体何が卑怯なのか
わからない。

まだ荒らしさんがいるのなら、その辺納得できるように
話して欲しい。

>>111
107は>>74>>105を皮肉っているのに鏡当てるなんてとんちんかんな対応してどうするのよwww

「ケイティ・モーリストラップ」（笑）

くらだらね

まだ分かんないのかねー
マジで自分を見つめてみてほしいよ

>>113
荒らすなよ

>>114
107のどこが>>74>>105を皮肉っているという意味になるのか全く理解できません。
大変申し訳ありませんが最初から解りやすく教えてください。

>>113
私も、毒電波さんがケイティ・モーリスの件で何でいつまでも
怒ってるのか全然わからん。

これは推測だけど・・・。
自分がこのスレの誰よりも一番頭が良い、ここのスレ住民は皆愚か
だとかと素で思っているとか。
そういう人は、さりげなく皮肉られて自分がそれを見落としていた場合、
「出し抜かれた!」と思ってすんごく怒ったりする。

>>116
文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。

理解できないのならそれでいいのです。

世の中は自分のレベルだけに合わせてはくれないのです。

>>113
この荒らしさんは負け犬の遠吠えをしているだけであって、
筋の通ってるか通ってないかは判断できないようなので、
生暖かい目でヲチしてる方がいいかもしれませんね。

>>118
それでしたら、理解不能なので、こう結論づけます。
107の皮肉は皮肉になってません。
読む方も皮肉とは感じません(ｷﾘｯ
あれを皮肉と解釈できるのは、107並に貧弱な頭脳の持ち主だけです(ｷﾘｯ

では、他の住民の方からもご要望があれば、この荒らしさんに適当な名前をつけて、
最悪板にでもスレを立ててきます。

名前は「ケイティ・モーリス」なんかどうでしょうw

前スレ855の言葉に、
「わたしに対する意地の悪いレスはほとんどが同一人物による自演と出ています。」
と言うのがある。
これは誰が見ても分かる種類の嘘。

855(＝757＝761＝763)なので、
761の言葉の数々も疑って掛かるのは当然。
印象操作をやっているかのような大言で書かれてあると
思わない荒らしさんの思考回路が理解できない。

>>121
「毒電波」でいいようなw　ケイティ・モーリスがかわいそうだw
夜まで様子見て、今夜も出てくるようだったら最悪板も検討してもらって、このスレでは
総ｽﾙｰを呼びかければいいのではないでしょうか。

>>122
＞「わたしに対する意地の悪いレスはほとんどが同一人物による自演と出ています。」
これ、何度見ても笑うw
「出ています」って何?　占い?　神のお告げ?

＞印象操作をやっているかのような大言で書かれてあると
＞思わない荒らしさんの思考回路が理解できない。
一連の言い訳に説得力が全くないので、見る方は失笑するしかないんですよね。

>>47の「お前の感想だからな」に続くお前シリーズとか、
>>78の「可能性がある。だから〜とは言い切れないシリーズ」とか。

この人学歴ないんじゃないか?　大学の卒論でこんな客観性に欠ける文章を
書いたら、普通即留年ですよねw

44 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/26(金) 16:42:43 ID:???
>>39

＞でも、「見た目は大友。推理は子供」になってるぞ。

その理由を書かなきゃ意味がないでしょ。
君の中身空っぽの話の方が遥かに子供っぽいよ。
発言に責任も持てないでしょ。

から

118 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/27(土) 13:32:38 ID:???
>>116
文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。

理解できないのならそれでいいのです。

世の中は自分のレベルだけに合わせてはくれないのです。


まで、延々と荒らし続けていたようですが、食事とか睡眠はとったんでしょうかね？
凄い執念だこと｡

>>120
その>>118って>>77だけど、何回自爆してるのよｗ

>>125
つまり、自分で文章組み立てる能力がないから、適当にコピペしてきたんですねw
道理で話が通じないと……。
「なんでこんな返事が返ってくるんだろ?」
と素で思ったもの。
それでは>>120のレスを取り消す必要はありませんね。

児童書板で完璧シカトされてたのはﾜﾛﾀw
いきなり殴りこんできて
「挑発に乗ってやろうか。単発IDだらけになりそうだがなｗ」
といきなりコピペ爆撃。

向こうの住民何のことか解らず(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あれは、ちゃんと経緯を説明した上で
「私の意見はアニメ版アンスレで叩かれているのですが、
こちらの皆さんはどう思いますか?」
と正面から聞いたら、もっと真摯な対応をしてもらえたろうに。
もしかしたら同意見の人も出てきたかもしれないのに。

>>122>>126
そのレスもそうなんだけど、ケイティ・モーリストラップ（笑）や>>14>>33>>69>>77なども、
君のは全部言ったモン勝ちの論理を振りかざしているに過ぎない。
だから君は言い返されるたびに、やり返されるたびに、また言ったモン勝ちとばかりに攻撃する。
つまり、君は荒らし続けてるだけ。

こっちが受け続けてるだけってことにいい加減に気付けよ。いつまでもスルーしてやらんぞ。

>>128
スルーできないあなたも立派な荒らしです

>>123
同意。毒電波以外の言葉を思いつかない。
「悪意の塊。人間というより妖怪」ってレスがあったけど、
本当にその通りだとｵﾓﾀ

>>129
トラップに引っ掛かったなんてほざいて悦んでる荒らしよりはマシだろ＾＾

761での作者批判もネットから単語を拾ってきて繋ぎ合わせただけなんじゃない

理解力が可愛そうな人みたいだし

ケイティ・モーリス・トラップって一体何?w
真面目に聞いてもコピペで適当に誤魔化されるし。
そもそもあれってトラップだったの?
「寂しい人が自作自演してる」状態なのを皮肉って言ったくらいの軽い意味けど。

これのどこがトラップなのさ?
932はとてもいいことを言ってるじゃないか。

921は十中八九761だと思うけど、918のように言われて「卑怯」とレスしている。
918のどこが卑怯なレスなんだろう。

918 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/25(木) 21:01:11 ID:???
ケイティ・モーリスに話しかけているようなレスの人いるね。

921 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/25(木) 21:06:38 ID:???
>>918
そんな卑怯なレスしか出来ないのか。自分が醜いと思わないのか。

932 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/25(木) 21:34:39 ID:???
>>921
＞ケイティ・モーリスに話しかけているようなレス
ガラス窓に映す本体のパーソナリティーによってケイティは変化する。

ケイティは自分の分身なので、どういうケイティを想像したかによって、
自分のやっていることを認識できる。

恥じる行為をやってる人にとっては、
荒らしが荒らしに話しかけていると受け取ったのだろうね。

作品に愛情を感じている人にとっては、
ケイティは同じ種類の人が映し出されている筈。

「ケイティ・モーリスに話しかけているようなレス」もそうだけど
「世の中は自分のレベルだけに合わせてはくれない」ってのにも引っ掛かって、
自分を愚か者だと思ったみたいだし、

この荒らしさん（761）って愛すべきお茶目さんなんじゃない？

>>135
いや、>>52の感じ方の方が的を射ている。
あれだけ住民に迷惑かけまくって、他の板にまで迷惑かけて、何を今さら「愛すべきお茶目さん」だ。

761が本当に自分をそう思っているとしたら脳内にお花畑が咲いているとしか思えない。

>>135
>この荒らしさん（761）って愛すべきお茶目さんなんじゃない？
ありえん

>>74によればトラップだったらしいよ・・・

918が何を意図してるか読める人には、その段階で卑怯だと分かる。

開き直ったと受け止められても構わないが、俺は自分を愚か者だと思っている。

そうじゃなきゃ、こんなところで遊んでないよ。

138
>>>>74によればトラップだったらしいよ・・・
74が761でないという保証はどこにもない。

134を見る限り、761は凡人の我々には理解できない謎の電波を受取りﾌｧﾋﾞｮっているようにしか見えない。

そろそろアニメのアンの話したいなぁ……。
761さん、いい加減に寝たら?

>>134
「ケイティ・モーリスに話しかけているようなレスの人いるね。」って文章を見たときに、
作品に愛情を持っている人が見たら、想像力を持って語ってるってことかって思うけど、
恥じることをやって人が見たら、卑怯って感じるってことだよ。

>>141
なるほど。
つまり、761は自分自身を見てしまい、
「そんな卑怯なレスしか出来ないのか。自分が醜いと思わないのか」
と怒り出したんですね。

自分含め他の住民は「赤毛のアン」に愛情を持っているから、
いくら918を読んでも何もネガティブなメッセージを受けることはなかった
訳ですね。
深く納得しました。どうもありがとうございます。

そして918=932、恐るべし。

>>139
俺も当初は74（恐らく9、14、33）が761じゃないかと疑ったりしたが、どうやら違うらしい。
それに今更761を突き止めたとしても意味が無い。というと俺が疑われるんだろうけどｗ

>>141
そっちがその恥ずかしい理屈を垂れることが分かってたから、
「そんな卑怯なレスしか出来ないのか。自分が醜いと思わないのか。」って言ったんだよ。

>>142
77の文章に憤慨してしまったのもハメられてたみたい。
自分のレベルを愚か者と捉えてしまったみたい。
---------------------------------------------------------------------------
77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/03/27(土) 04:19:50 ID:???
>>76
文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。

理解できないのならそれでいいのです。

世の中は自分のレベルだけに合わせてはくれないのです。
---------------------------------------------------------------------------
81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/03/27(土) 06:05:27 ID:???
わざと論点をずらして「３種類の嘘」などという話を長々としてるのは、
単に話をはぐらかそうとしているだけ。それこそ詐欺師など悪党の常套手段。

>>77では自分で自分を特別扱いして、しかも相手が理解できないと決め付け。
それを世の中がそうしていると言わんばかりの捨て台詞。

あれほど卑しい人間は滅多にいるものではない。
---------------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------------
102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/03/27(土) 12:40:11 ID:???
>>81
その文章は自分のレベルをどう認識したかによって意味が変わってくる。

自分のレベル＝天才を当てはめて読んでみると･･･

文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。
書き手の文章が稚拙で、理解できないのならそれでいいのです。
世の中は天才（自分のレベル）だけに合わせてはくれないのです。

自分のレベル＝愚か者を当てはめて読んでみると･･･

文学作品もそうだけど、
全ての読み手の国語力や論理力に合わせて書くことは不可能。
読み手が愚かなために、理解できないのならそれでいいのです。
世の中は愚か者（自分のレベル）だけに合わせてはくれないのです。
---------------------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------------------------
913 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[] 投稿日：2010/03/25(木) 20:49:48 ID:Omvpc7vM [12/12]
あ、そっか。NGIDにされたら意味ねー。
次からID表示しない。

914 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 20:54:20 ID:???
しかし、どうして赤毛ったらアイルランド系だって言っただけで、
ぎゃーすか喚き散らしたんだろうな。ここの住人は。

915 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 20:57:31 ID:???
761の意見がきっかけでこんなことになってるみたいだけど
作家批判も、そのための表現「クソガキが〜」も別にいいんじゃ？って思うよ。
作品に対する意見なんだからね。レスの書き方とかの表面的なことより
もっと作者の分析とか人物描写とか時代背景とか作品について話した方が
書いてる方も面白いと思うんだけど。ケンカの言い合いじゃ作品そっちのけだよ。

916 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 20:57:45 ID:???
855なんざ、赤毛ったらアイルランド系だって言った方が荒らしたって決め付けてやがったが、
本当にどこまでもふざけた奴だ。あれは。

917 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 20:59:10 ID:???

「嵐は通り過ぎるのを待つ」のが大人の対応。


918 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:01:11 ID:???
ケイティ・モーリスに話しかけているようなレスの人いるね。
-------------------------------------------------------------------------------

この流れで作品に愛情もなにもないと思うがな。

>>143
761乙…としか言いようがない(苦笑
今更761を突き止めたとしても意味がないと言いながら、
このタイミングで出てくる、
ドサクサにまぎれて761批判派の>>14 >>33を761(荒らし)認定しようとする。

やり口が汚すぎて誰だか丸解りですよ〜。

>>147
うーん。そっちこそ761なんじゃないの？

俺は前スレの759、772だよ。つーても、自力では証明できないけど。
もしも俺が761だったら（ついでに855もか）、自分でも凄すぎると思うｗ

>>147
143は
761が原文を読んでる説をとってたからねー
しきりに761を美化しようとしてたのは間違いない

>>148
>もしも俺が761だったら（ついでに855もか）、自分でも凄すぎると思うｗ
何でもかんでも自分ageの材料に使うんだねw

>>150
いや、だってそう思わない？俺には出来ないよ。君には出来るの？

あと、前スレとここの>>1のID:Omvpc7vMも俺ね。
なんて言うと今度は俺の騙りとか出てきちゃうのかな。

前スレでもこのスレでも
結局全ての人を煽っていたってことでしょ

>>151
今度は泣き落としかい？いろんなテク使うんだな。詐欺師みたいにｗ

ああ、勘違いされてるのかな。

純粋に761を誉めてるわけじゃないぞ。
761関連が俺の自作自演だとして、そんな真似が出来るのなら凄すぎるってことね。

>>152
俺としては自分の意見を一生懸命、必死ぶっこいて主張してるだけなんだが、
見方によっては、そう言えるかもしれないな。

>>151
>いや、だってそう思わない？俺には出来ないよ。君には出来るの？

761がどれだけ常識外れの粘着質でナルシストで
自分を正しいと信じさせるためにはなんでもする奴なのか
ということを嫌というほど見せられた後で
そんな白々しい言い訳をされてもな。
2chの荒らしには761級のｷﾁｶﾞｲなんていくらでもいるし。

>あと、前スレとここの>>1のID:Omvpc7vMも俺ね。
そうか、お前か。
あの雰囲気の中で敢えて新スレ立てたのか。
あそこでしばらく新スレを立てないでおけば
ここまで尾を引くこともなかったかもしれないのに。

お前が761じゃなければ、宇宙一のの大馬鹿者だ!!

>>153
「詐欺師みたい」を誉め言葉と受け取る人もいるかもしれないが、大抵の人は誹謗中傷と感じるんでなかろうか。
俺は誹謗中傷されたと受け止めたぞ。誹謗中傷するやつは荒らしでないのか？

>>155
＞宇宙一のの大馬鹿者だ!!

うむ。それは誉め言葉と受け取っておこうｗ

>>156
お前が今までやってきた悪事に比べれば、153の言葉なんて蚊の一刺しみたいなもんだ。

>>154
761のような文章は、
ネット上のあちこちから拾ってきた文章を継ぎはぎすればそんな難しくないぞ。

で、761の文章の一番の問題は、扇動的な言い回しをしてたこと。

その文章を羨望するってことは、
同じような煽り屋をしたかったって言うことじゃないか？

まっ実際、煽りまくってた訳だけど・・・。

761なんかよりも9=14=33=74etcの方がやばいと思うけどな。

もしも9=14=33=74が761だったら怖すぎ。

赤毛のアンを原語で読んだかアニメで見たのか知らないが、

752 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2010/03/24(水) 15:04:26 ID:???
「赤毛のアン」って話は、作者が主人公に自分を重ねた自己陶酔の
はけ口だからね。
モテる男が自分だけを崇拝し、自分は何度もソデにふるって設定は
不可欠なんだよ。

こういう感想は普通ねーよなぁ。どんだけひねくれてるんだよって感じ。
この辺で761の異常さに気づいていれば、もう少しどうにかなったんじゃないか
と思う。

>>159
>761なんかよりも9=14=33=74etcの方がやばいと思うけどな。
なんで9=14=33=74etcを同一人物だと断定できるんだ?
お前は運営側の人間でもあるのか?
お前、自分が息をするように自演しているから他人も同じように自演しているものと思い込んでないか?

>>159
俺はそうじゃないかと睨んでる。
一時期、ある作品スレに荒らしが出没したんだけど、そいつはある時はファンを装い、ある時はアンチを装い
両方を同時に煽ってたんだ。最終的にそいつが正体を自ら曝露したから分かった事なんだけど。
そして「俺が煽ってやったからスレも盛り上がった」とぬかしおったよ。

そいつは、どんなに常識やモラルに訴えた反論をしても、まったく受け付けなかった。
そりゃそうさ、自分の主張を認めさせるのが目的ではなく、荒らすのが目的だったんだから。
今回の荒らしがそいつだとは言わないけど、なんか同じ臭いを感じたんでね。

>>161
前スレから、あの異様な雰囲気で粘着してる奴は一人しかいないみたいだからね。
あの異様さは761からは感じなかったけど、もしかしたら憎しみパワーで変身したのかもしれない。

>>163

>あの異様さは761からは感じなかったけど、
>あの異様さは761からは感じなかったけど、
>あの異様さは761からは感じなかったけど、

pgr

162の作文見てみると761並に書けてるぞ。

また他の人を761に仕立て上げようとしてるのか？
このスレの最初でも9=14=33=74以外の人を761扱いしてたじゃないか

MXのアンが明日で最終回とかの話題で盛り上がってるのかと思ってスレ開いたら、斜め下の展開でびっくりしたでござる。

まあなんだ。原作スレを見習うが吉だと思うよ。

>>166
原作スレは761の主張に反論できる頭の持ち主がいなかっただけw
事実上無条件降伏w

>>164
お前、マジでやばいぞ。っても、>>162によれば確信犯か。

ID:Omvpc7vM は、また印象操作始めてるな

荒らし体質は反省してるフリしてもそう簡単には直らないからな〜

>>169
印象操作しまくりなのは、9=14=33=9=74=75の方なんだがな。

>>167
呆れられて無視されただけでしょ。現実見ろよ。

こいつ結局反省してるふりしてるだけだな

ほとぼり冷めたらまた暴れるだろ
前スレから誰彼関係なく煽ってたし

反省するふりしていいわけばっかしてるけどまた訳の分からんこと言い出してる。

>>173-174
誰が反省してる振りしてるんだよｗ

煽るのは構わんが、いきなり勝手なことを言って煽る癖は治せ。バレバレだぞ。

反省してるふりじゃなくて開き直ってたのか

前スレの後半全部荒らし続けて、このスレを自ら立てて、更に今まで荒らし続けてた奴が何言ってもな〜

>>177
お前がやばい奴だってことは分かるんだが、何スレくらい続ける気でいる？

>>178
それをお前が言ってもなー

177のどこがどうやばいんだか（ ´-）ｙ-~~

ID:Omvpc7vMがまた自演を始めたのか？

>>181
それがやばいんだよｗ
そんで何スレくらい続ける気でいるんだよ。

>>183
176が謝罪して「もう来ません」宣言するまでじゃない?
ここのスレの皆さんの恨みはﾊﾝﾊﾟないと思われ。

>>182
お前こそ自演しまくりだろうが。

>>184
ごめんなさい。もう来ません。

>>186
ageて書けよ。

喧嘩は他所でやれ基地外
みんなうんざりしてるんだよ
少しは空気読め

何回叱ればわかるんだよ

喧嘩両成敗ですね。

基地外って言葉使って叱る？
自演だらけだな

基地外っていうやつが基地外だろｗ761かOmvpc7vMだろｗｗ

>>42>>55
この緊迫した流れでレス嬉しかったありがとう。
>>42
そこもだー。その場面で、
「何もかも完璧に揃っているということは、ウンヌン、想像の余地がなくなるのね、
貧しいということも、ある意味幸せなことかもしれないわね。」
みたいなことを言うよね。あの歳でなんというか悟ってると思ってしまった。
>>55
マリラが素直になった場面てこっちまでテレテレしてしまうんだけど
私もツンデレなのでしょうかね

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151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/03/27(土) 16:36:33 ID:???
>>150
いや、だってそう思わない？俺には出来ないよ。君には出来るの？

あと、前スレとここの>>1のID:Omvpc7vMも俺ね。
なんて言うと今度は俺の騙りとか出てきちゃうのかな。
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162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/03/27(土) 17:10:27 ID:???
>>159
俺はそうじゃないかと睨んでる。
一時期、ある作品スレに荒らしが出没したんだけど、そいつはある時はファンを装い、ある時はアンチを装い
両方を同時に煽ってたんだ。最終的にそいつが正体を自ら曝露したから分かった事なんだけど。
そして「俺が煽ってやったからスレも盛り上がった」とぬかしおったよ。

そいつは、どんなに常識やモラルに訴えた反論をしても、まったく受け付けなかった。
そりゃそうさ、自分の主張を認めさせるのが目的ではなく、荒らすのが目的だったんだから。
今回の荒らしがそいつだとは言わないけど、なんか同じ臭いを感じたんでね。
---------------------------------------------------------------------------

>>162
３人称で自叙伝語ってるだけじゃないか。
このスレや前スレあるいはもっと前から自分がやってきたことを小説風にしただけだろ。
全てのレスに噛み付き、自演で荒らしまくって、
最後に実は俺 ID:Omvpc7vM ねって、正体暴露して、
そして、「俺が煽ってやったからスレも盛り上がった」って言いたかっただけなんだろ。

語るに落ちたな。真実を入れながら嘘をついてるってパターンじゃないか。

まさかこのスレが、懐アニ昭和板で勢いトップになろうとはな…

まだやってたのか・・・明日は最終回だよ？（東京MX）
アンが好きっていう気持ちは皆同じはずなんだからさ。
流すとこは流して、譲歩していきませんか？

やはりアンのファンにはこんなのが多いんだね

「赤毛のアン」っていうタイトルがよくないと思うんだ。地味なんだよ。
かと言って「グリンゲイブルズのアン」っていうのも日本人にはピンと来ない。
もっといいタイトルはなかったものか。例えば･･･思いつかないけど。

正常なアンスレ住人全員驚く

「赤毛のアン」ってタイトルはこれ以上ない最高のタイトルだと思うけどな。語呂もいいし。シンプルイズベストだよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1166008384/l50
せっかく隔離スレがあるんだからまだ不毛な言い争いがしたい人はこっちで飽きるまでやってくださいな。

>>198
「夢みるアン」
「空想少女アン」

・・・駄目だ。自分で書いてて気持ち悪いｗ

もう来ません宣言（笑）しても無駄だったようだから復活しちゃおう。
「ageて書けよ」にはマジでコーヒー吹いたｗ
ID表示しても日付変わっててID変わってるんだから意味無いんでないかな。


それより、さっきアニメを見てみた。
ミス・ジョセフィン・バリーとの別れ際の、詩の朗読のようなセリフも
素晴らしいんだけど、やっぱり最後のセリフが泣けた。
この回と最終回のダイアナは、ちょっと可哀相だよね。

荒らしと話をしたくない人は一時以下のスレに退避して下さい。
ここは毒電波ワンマンショーの隔離スレとしましょう。

赤毛のアン 第17章「アン、学校にもどる」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1166008384/

>>203
向こうもほとんどまともなレスないし、できれば正式タイトルのこっちで継続したい…
言い争いしてる人たちが飽きるまで完全放置が一番いいと思うけどねえ。

ミス・ジョセフィン・バリー「おや、あなた、まだそんな所にいたのかい」

ID:Omvpc7vM憎しの輩には丁度良いセリフだよな。ん？俺にか？ｗ

あの荒らし、>>162にあるように、いつか「俺が煽ってやったからスレも盛り上がった」と言うだろうな。

ケイティ・モーリストラップ（笑）にしても、卑怯者呼ばわりに対して黙っていればいいものを
わざわざ自分からトラップなどと吐露してしまうのだから、自ら悪意があったことを認めて醜態を晒したわけだが
そんなことはお構いなしで、あれは如何にして相手を不快にするか、ということしか考えていない。
だから、最後はざまあみろと自分の悪事を自慢したくて仕方が無いって手合いだろう。
いずれ他の自分のレスもトラップだったなどとほざく時がきても何の不思議も無い。

俺の場合は、ID:Omvpc7vMが自分だったと言ったところで、連投以外は咎められる覚えはない。
それなのに大袈裟に「正体暴露」などと騒いで、何処に嘘があるのかも言わずに嘘を吐いてるなどと嘘を吐いてやがる。
あの荒らしは本当の悪人。俺がDVDを見てる間も>>203はずっと粘着してたんだろうな。キモすぎる。

てなわけだけど、これでしばらく荒らしはスルーしてみることにした。
なんて言うと、あれは必死に煽ってきそうだけど、ちゃんとスルーするからねｗ
ちょっと実験させてもらう。

久しぶりに覗いたら
すごいことになっているのですね

昔は１日に１ﾚｽ付くか付かないか位だったのに
なじめないのでｻﾖｳﾅﾗ

いま見たら昼間の俺の書き込みにレスがついてて、どうやら煽ろうとしてる事は分かるんだけど、
何を言ってるのかよく分からないんで、返答のしようもない。俺に向かって言ってるのかも不明。
まあ元々返答するつもりはないんだけど。強いマイナスエネルギーは感じるけどねｗ

ところでDVDメモリアルBOXの初回特典が入ってるやつまだどっかで買えない？
やっぱオクをあたらないとダメかな

>>205
今更どう取り繕おうが、お前の言い分が正しいなんて認める者は誰もいないから。
何だか哀れに思えてきたよ。

お前ら、スレ立てて二人でやってくれ。

喧嘩両成敗だよ。
ID:Omvpc7vMも謝罪するべきだが、相手をした方も謝罪するべきだ。

♪けんかをやめて〜

謝罪なんかしたってどうせ自演扱いされるだろうから
たんに消えてくれればそれでいいんだよ

♪二人をとめて〜

二人かどうかは分からんよ

♪荒らしのために争わないで〜

喧嘩大好き
もっとやれ

♪もうこれ異常〜

ワロタｗ
http://www.geocities.jp/new_wachinoko/anne.html

誰かTAFのジブリブース行ってないのかよ

>>212
ID:Omvpc7vMだけ明示しておいて、君のそこ書き込みがキチガイの自演でないと言えるか？
ちゃんと考えて書き込んでくれ。でなきゃ君も荒らしだよ。

>>222
そうそう、自分のケイティ・モーリスに話しかけてから書き込むべきだよなw

>>209
DVDメモリアルBOX、初回特典ってなに？
1ヶ月くらい前に新品で買ったんだけど
ちょっとした資料集みたいなブックレットなら入ってた

何で誰も私に謝らないの。

>>225
なら私が謝ろう
すまんのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗすまんのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MX最終話終わった
神は天にいまし、全て世は事もなし

God's in his heaven, all's right with the world

MX見たらアンやってた。来週もやるんですか？

巨大な振り子が発生したわね。
振り子にゆられちゃソンソン

春の朝（あした）

時は春
日は朝（あした）
朝は七時
片岡に露みちて
揚雲雀（あげひばり）なのりいで
蝸牛（かたつむり）枝に這ひ
神そらにしろしめす。
すべて世は事も無し。

いいねぇ〜
英文も和文もイイ！

>>198
赤毛のアンがもう固有名詞のように定着してしまってるよね。

でもやっぱりグリーンゲーブルズのアンが一番ステキだと思うな〜
自分の居場所がなかったアンが始めて家族を持ってどこどこのアンって定義できたんだし。

続巻とともに行動範囲広がってどこどこのっていうホームグラウンドが広がっていくのも良いと思うな。
Anne of Avonlea
Anne of Island
Anne of Windy Willows…

「赤毛のアン」ってアンの特徴の、コンプレックスの赤毛を強調してて
表現としては上手いと思うけど
「グリーンゲーブルズのアン」には、孤児だったアンにとって輝かしい
響きが込められてて物語のテーマを象徴してる感じがするね。

きょうの東京MX

感動的な最終話だった・・・
でも、ギルバートとの和解はもう少しドラマティックだったほうが
個人的には良かったかな。

来週からは「アルプスの少女ハイジ」〜「母をたずねて三千里」という素晴らしい流れだね。

来週からこっちだ
tp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1258281110/l50

打ち切りみたいな印象だった。原作はどうなの？

アンは初見で今日最終回見たが良かったな
最初の頃はアンうぜーなと思い見るのやめようと思ったけど見終わって心地よかった
最終回はここ数話のような感動は少なかったけどアンの表情が素晴らしかった
ＤＶＤ買てくる

グリーンゲイブルズだと響きはいいけど、>>198氏が言うように日本人にはピンとこない。
屋号（固有名詞）だが無理矢理訳すと「緑色の切妻造のアン」、「緑色の三角屋根のアン」等になるが
語呂が悪いから「緑三角屋根のアン」、「三角屋根のアン」、「緑屋根のアン」等としても・・・。
かと言って「緑色のアン」は有り得ない。そもそも赤毛のアンが「緑色のアン」じゃおかしい。
じゃあ、「赤毛のアン」でいいじゃん。って、なったんじゃないのかな？真相は知らんけど。

ちなみにオーチャード・スロープは果樹園坂という意味になるが、
さっき辞書引いて調べるまでゲイブルズの意味もオーチャードの意味も知らんかった。

アン抜きで、「三角屋根の緑荘」

グリーンゲイブルズは難しいね
炉辺荘も柳風荘もパティの家もいい感じなのにね

>>224あら
初回封入特典:解説書24P(予定)
ってやつ入ってたんだ？じゃあどこで買っても大丈夫なのかな

「緑荘のアン」は？

「赤毛のアン」。これ以上シンプルで判り易い題名も無いと思うけどなー。

赤毛のアンスピンオフ
黒髪のダイアナ
金髪のルビー

647 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 22:02:09
高畑さん昨日TAFのジブリのブースにも来てたっぽいね
アン劇場版の展示してる壁のところに「モンゴメリーさんへ」ってサインがしてあった

昨日はサイン本も売ってたが結局買わず今頃後悔・・・
今日は小田部さんがいたよ

しばらく名劇スレから離れていて、さきほど総合スレで
「アンスレが荒れている」報告を見て喜び勇んで飛んできましたよ

全部読んでないけれど>>162は２、３年くらい前の総合スレのこと？
アンヲタ対ロミオヲタのことだったら、それは俺ですｗ
あのときは面白かったよね。レスが早く進んだし、みんな結構長文で真剣だったし

あと、ロミオスレやペリーヌスレでも同様なことがあったね

THE year's at the spring,　　　　　　　　　　　　　
And day's at the morn;　　　　　　　　　　　　　　　　
Morning's at seven;　　　　　　　　　　　　　　　　　　
The hill‐side's dew‐pearl'd ; 　　　
The lark's on the wing;　　　　　　　　　　　　　　　　
The snail's on the thorn;　　　　　　　　　　　　　
God's in His heaven ──　　　　　　　　　　　　　　　　
All's right with the world!　

本放送当時はオープニングぐらいしか印象になかったけど
再放送でハマりました
ハイジ＞セーラ＞＞＞＞＞＞＞＞アンだったけど
アン＞ハイジ＞セーラだわ

イタリアじゃアニメが先で、翻訳本も
邦訳名がさらにそのまま直訳されたタイトルらしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%AF%9B%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%B3_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1)

>>241
＞初回封入特典:解説書24P(予定)
あ、それっすね。自分もホッとしました
ちなみに自分、価格ドットコムで1番目か2番目に安いとこから購入
3割近く値引きされて新品・初回特典つきなら、お買い得かと

中国の翻訳本のタイトルは原題直訳っぽい
緑山墻的安●　(●は女遍に尼)
韓国では(ハングル書きにくいので日本語にすると)
赤頭アン
みたいなかんじですた

アンの部屋は
東切妻部屋
east gablesだっけ？
邦訳はアンの部屋にとか自分の部屋とかに訳されてるけど
原文は確かいつでもeast gablesで、アンの部屋を表していたような。

なんか感触が違うよね。
自分の部屋に戻るって言うより、東切妻部屋に戻るって表現したほうが、
家の中でも、アンの独立したテリトリーって感じがする。
東=朝日を連想させるし、なんかすがすがしい

とあるサイトで最終話見てきた
やっぱええわ
神は天にいまし、全て世は事もなし
見事な締めだと思った

神は天にいまし、全て世は事もなし
の意味がわからないまま終わってしまった

椎名高志がお気に入りの最終回に赤毛のアンをあげたこともあった

>>255
All is right with the worldを訳してごらん
てか冗談だろ？全部見ればわかるだろ

ダイアナが可愛いのだけは分かった

やっぱり最後のシメいいよね！

最初もブラウニングから始まるよね。

ブラウニングのこの詩もそうだけど、
シェイクスピアとか、イギリスの詩人て結構汎神論的。全てに神を見出すというか、
禅の『あるがままで全てが美しい』って感覚と相通じるものがある。
ゲーテもそんな感じだし、カトリックとプロテスタントの違いもあるのかな〜

>>255
少し前のナレーション思い出せるかい？
アンの将来の水平線がせばまったけれど…とかのところ。
数日前の意気揚々とした真っ直ぐ伸びた前途が急に変わったよね。
マシューの死、マリラの具合、銀行破産、大学進学断念…
それをアンは原作で曲がり角といっている。
それでもその先には何かわくわくできるものがある、

つまり全ては神の思し召し、神様は天にいらっしゃって、
世の中は全てそのようになっていてそれで全部オッケーなんだわ！ということよ。
ブラウニングのピッパが通るという詩の引用なんだ。
興味を持ったら調べるとおもしろいよー

>>259
もしかしたらだけど、翻訳が汎神論的になってるのかもよ？
「神は天にいまし」の感覚は分かるけど、
God's in his heaven を見たときに、his って入ってるところに、
やっぱり一神教だからかなぁって思ったりした。

ゲーテの殆ど詩は読んだことがないけど、ファウストなら読んだ。
あれは珍獣だか魔女みたいなのも沢山出てくるけど、確か最初に「主」が出てきてたはず。
そんで悪魔メフィスト・フェレスとの会話があったと思う。
その会話の中で、主とメフィスト・フェレスが賭けをすることになって、
メフィスト・フェレスが人間（ファウスト博士）を誘惑だったか、なんとか出来れば、
その人間を永遠に地獄に置いておくとかで、主は、面白そうだみたいなことを言って
賭けに乗るんじゃなかったっけ？主の方から言い出したのかな？
何も見ないで書いてるから違ったらすまん。
でも、確か、主と悪魔メフィスト・フェレスは友達なんだよね。

見直すと最終回はジョセフィンおばさんも印象に残った。
愛してるからアンが犠牲になってんじゃないかと心配して。
でっ、最後は余計マリラが羨ましくなってるしｗ
あのおばさんはおもろい。

>>260
そっかそういわれるとそうだわね〜

神というのは「いて」
でもその神が創りたもうた世界はすべてあるがままで美しいってか。

結果の部分だけ一緒かな。
ん？
ただ神っていうのを白髪白髪のおじいさんってイメージでみるとどうしても特別な人間一人って感じになるけど
どういう定義で思っていたんだろうね。
当時はそう思ってなくてもそんなこといったら異端だし。
わからんくなったていうか気になりだしたｗ
あー神は神としていて、神がなさることに対してすごく肯定的なのかな。
怒るでも恐れるでもなく、そのままそれが美しいみたいな。

汎神論とはくくれないねやっぱり。
なんとなく解決。


>>262
率直だよね彼女は。
でも遺産を残すよアンにｗステキその率直さ。

>>261あてでした。自己レスしてやんの。

>>264
アンが素晴らしいからって、見てる人間も素晴らしいなんて保障無いからね。
他の作品群に比べても、アン好き人間の中のイタイ人間の密度は高いよ。

>>264
ごめん。調べてみると、こういうことらしいから、汎神論的という解釈は何の問題もないんだ。
割合が大きいか小さいかだね。

--------------------------------------------------------------------------
汎神論（はんしんろん、Pantheism）とは、全ての物体や概念・法則が神の顕現であり神性を持つ、
あるいは神そのものであるという宗教観・哲学観。万有神論。ほとんどの宗教における神理解は、
一神教・多神教を問わず汎神論的要素を含んでいるとされる。

英語の pantheism は、ギリシア語の pan（全て）と theos（神）を語源にする語で、
文字どおり「全ては神」で「神は全て」を意味する。
--------------------------------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%A5%9E%E8%AB%96

八百万の神も、いざなぎやいざなみを神の中の神として一神教か二神教的な捉え方ができなくもないのかも。

>>266
わざわざありがとう
〜的だとそうかくくれるね〜
概念の問題なのかもね。
表面に出たモデルでなくて。

この辺も調べるとおもしろいんだろうな。
>>265
アンカーミス？
でも確かに私アン好きでイタイかも…。
特に小学生のころアンほどはないが、かんしゃくもちというか
自己中心でした。
今アニメ見ると、アンがめちゃくちゃなこと言ってるのきいて、
懐かしいとともに恥ずかしいんだけど。

>>267
>>264は先週暴れてた人の可能性があるからシカトした方が……。

プロレス流に喩えると、

　様々なことが立て続けに起こったアン：ティーカップの中の嵐
　神の視点：世はこともなし。予定調和

……って冗談です。スイマセン。

実は、all's right with the world の方にも少し疑問を持った。

「神は天にいまし、全て世は事もなし」　この日本語訳だけ聞いていたときには何の疑問も湧かなかった。
そして俺も>>260氏の解釈が自然だと思う。ただ、昨日もちょっと言ったように英文を見てから、英文よりも翻訳文の方に疑問を持ち始めた。
ただし、どうしてあのような訳され方をしたかは、ブラウニングの「ピッパが通る」を読まなければ理解できないのかもしれない。
と思ったんだが、その前に情報収集などをしてみた。

先ずはアンの翻訳者の一人である松本侑子さんのサイト。
http://homepage3.nifty.com/office-matsumoto/annote38.htm
「すべては天の神が守りたまい、うまく取りはからって下さるという神への信頼と未来への希望」と、
やっぱり、>>260氏とほぼ同じ解釈をしている。
このページにある「ピッパが通る」をクリックすると、「ピッパが通る」という物語のちょっとした解説と
その物語の中でピッパが口ずさむという「ピッパの歌」の松本侑子さんの翻訳文が読める。
そこには最後、「神は天に在り　この世は総てよし！」となっている。

「全て世は事もなし」よりも原文に近い。原文は all is right、直訳すれば「全ては正しい」のはず。
いろんな出来事はある。マシュウだって死んでしまった。だけど、全ては神様のご意志なわけで、
マシュウは神様によって天に召されたのだと解釈できる。何事も all is right とすることが出来る。
そして、神様は天国にいるけど、with the world であるわけだ。（なんかルー大柴口調になっちゃってるけど・・）

with the world 直訳すれば、「この世と共に」、前半には God is とあるわけだから「この世と共に在る」ということになるが、
天国とこの世は別物だから、同じ場所に存在するわけではない。だからこの with the world は、
（神は天国から）この世を見ていてくれる、と言うような解釈をするべきなのだろう。
「すべては天の神が守りたまい、うまく取りはからって下さる」という松本侑子さんの解釈は、さすがプロとしか言い様がない。

では次に、どうしてアニメは「全て世は事もなし」となったのか、などを考察してみる。

270の続き。

「ピッパが通る」の歌の部分を最初に翻訳した人は、これまた松本侑子さんのサイトに書いてあるわけだが、
上田敏という人であるとのことであった。1905年、今から105年前に、この方は「神、そらに知ろしめす。すべて世は事も無し。」
と翻訳したそうだ。下記サイトで読める。
ttp://homepage3.nifty.com/kukkie/newpage5.html

高畑勲は原作を読んでもいまいち理解できなかったから原作の通りに作るしかなかったというようなことを言ってたそうだが、
原作と言っても原書を読んだのか、あるいは誰かの翻訳書を読んだのかまでは分からなかった。（たぶん後者だとは思うけど）
もしかしたら彼が読んだ翻訳書の最後のセリフが、「すべて世は事もなし」だったのかもしれない。
だとしても、直訳すれば「全ては正しい」となる言葉を、上田敏と同じ言葉にしたのは、
（翻訳者による？）上田敏に対するオマージュだったのかもしれない。それと同時に、
「（神様のおかげで）この世は総てよし」等と言うよりも、「事もなし」とした上田敏の翻訳が、
宗教色を若干抑えられると判断したのかもしれない。

おわりに、「ピッパが通る」に対する興味深いレビューと、
「ピッパが通る」の冒頭部分を独自に翻訳して公開してくれてるサイトがあったから紹介しておく。
レビューの方はamazonの宣伝ぽくなっちゃってあれだけど。
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4003229010/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending

外国文学翻訳集（ハンドル名もそのものずばりpippa氏のサイト）
ttp://pippa.fc2web.com/novel/index.html

>>270-271
素晴らしいリサーチ力
アニメスレだけどこの話題ひっぱっていいかな?
不快な人はスルーしてね。ほどほどにしておきます。

私も似たようなプロセスをたどって知ったんだ。
春の朝（あした）ていう日本語訳も
英文と前後の説明からくるピッパのキラキラした印象と違ったけど
なんか、いいよね。言葉の使い方が。

松本さんの著書で、赤毛のアンに隠されたシェイクスピアってのがあるよ。
彼女は才媛だわ。アンの謎解きをしてる。海外の学者顔負けのリサーチだよ。

まだ私もこれを読んだ分の知識しかなくて付け焼刃だけど
英文学に興味を持てた。

ピッパは1年のうち、たった一日しか休みをもらえない女の子で、
そのお休みの日、朝早くからわくわくしながら街を歩くんだ。
そのとき歌ったのがあの一連の詩。

事も無しってのは古臭い言い回しだけど

なんというか「事」っていうのは、とりたてて「事」というべき「事」って意味かな？
わかりにくいね。事件みたいな感じ。

だからそれがそのまま全てそのまーんまでプレーンで平坦なままで
穏やかで完璧って印象を受けたよ。良い悪いを超えたあるがまま。

…ほどほどになってない。
じゃﾉｼ

ソフィア・スローンが一番可愛いと思う。成長後は出番が全然なくて残念。

あごが角ばったアノコ？
チャーリーは収穫の手伝いをしていまーすとのたまった

>>272
「事もなし」を平たく言えば「問題ない」ってことになるだろうね。

あんまり神経質になるのもどうかとは思うんだけど、原文は alright や all right でなくて
all's right (all is right)だから、問題ないと受け流すような話ではなくて、
松本さんのように「この世は総てよし」と言い切るくらいの、問題ないよりも、
もっと前向きな、あるいは宗教的な翻訳の方が、原書に忠実になるのではないかと思ったりした。

ただ、ハンドル名Pippa氏が自分のサイトで言ってるように昔の本だから、今とは言い回しが違うだけかもしれないね。
「ピッパが通る」を読めば、もっと理解を深められるのかも。

>>274
そうそうアノ子ｗ愛嬌があって普通の子っぽい可愛さが好き。
名前の響きの優雅さではアヴォンリー１

散々ごちゃごちゃ言った後であれなんだけど、原書に拘る必要もないんだよね。

カレーだって日本のカレーとインドのカレーは全然違う。日本料理も外国に行けば、全く別物になっている。

洋書はもっと宗教色が濃いかもしれないけど、日本ではそれを抑えた方が日本人にとっては口当たりが良い。
まあ、でも、本場インドのカレーを少しでも知っておくのも、何かの足しになるかもしれない。

昨日の千葉テレビ
虚栄と心痛
この回ええなぁ
なんとも笑える

朝からアンを観るべきじゃなかった。号泣。「15歳の春」の冒頭、マリラの気持ちが
痛いほど判る。　随分と成長したんだなぁ。嬉しいんだけど、寂しい。

甥っ子が今年中学生になる。　少し大人びてて嬉しいけど、寂しい。

「15歳の春」からは全話ぐっとくるものがあるからねぇ

今朝サンテレビおごそかな誓いでした
ダイアナ可愛いなあ

>>270の自己レスなんだが、この部分、大勘違いしてた。

＞with the world 直訳すれば、「この世と共に」、前半には God is とあるわけだから「この世と共に在る」ということになるが、
＞天国とこの世は別物だから、同じ場所に存在するわけではない。だからこの with the world は、
＞（神は天国から）この世を見ていてくれる、と言うような解釈をするべきなのだろう。

>>275で、自分で all is right だからと言っておいて、 God is の is に掛かると勘違いしたのは、これより前の行の
「そして、神様は天国にいるけど、with the world であるわけだ」と考えたせいだとは思うけど。
「この世と共に」しているのは All is の方だ。
前半の文章が関係してないわけがないから最終的には辻褄が合っていたが、プロセスは間違っていた。

ダイアナかわいいな

パシってもパシっても〜　終わらない花のなみ♪

アンにアンパン買いに行かされるときの歌だな

>>279
自分の子供はいないんだｗ
少女文学に嵌るメンヘルちゃんかな？

マリラ役の北原さん。ナレーションの羽佐間さん。作画の近藤さん。
生きていたら今も第一線でばりばり活躍していたろうに…。
素晴らしい才能の人ほど早く逝ってしまうなあ。

羽佐間さんは生きてるでしょ・・

ところで全く関係ない話で恐縮だが
カナダならアン・シャーリー
アメリカならラビニア・ハーバード
だと思うんだが
イギリスなら誰なんだろう
セーラ・クルーはいまいちなんだよな

>>288
アリスという大物がいるではないか。

>>289
アリスって不思議の国？
うーんって感じなんだけど

>>288
アメリカならジュディ・アボットでは

>>288
ラッシー

そもそも「カナダならアン・シャーリー 」ってどういう意味？
「カナダの○○を代表すると言えば・・・」というお題なら分からんでもないけど。

>>293
そんな大袈裟なもんじゃなくて
何ていうかな、うーん
いやスレ汚しすまんかった

>>294
このスレなら意図は伝わってるからいいでしょ

>>290
アリスは大物でしょーー

舞台がイギリスで、孤児の少女が教師の職を得て恋をして云々って話だと
ジェーン・エアとか
アニメにはなってないだろうけど…

>>288
カナダとアメリカはガバマンの代表だなｗ

その国の文学・小説作品を代表する少女？それでなんでラビニアなのかがよく分からんが。
名劇を代表するって意味ならセーラがいまいちというのも納得しかねるし。
うーんもやもやしてきもち悪いぞ。その辺どういう意図だったのかはっきりさせてくれ。

今まで規制されてたので書きたかったことがやっと書ける！
話の流れを邪魔したくないのでこっそり書かせて。
原作とアニメ、どっちがいいか悪いかはともかくアニメの素晴らしさを３つ。

１つ目は、声優陣。あの声がキャラに本当にピッタリ。奇跡的。
２つ目は、音楽。主題歌は優雅で華やか。ＢＧＭは夢があって世界観にピッタリ。
３つ目は、キャラの造形。マシュウもマリラもあの顔じゃなきゃいけないぐらいだし
特にアンの顔。表情や目。おしゃべりなアンが黙ったときに見せる思慮深い知的な
あの深い目の表情は見事。大人に成長していくともっとあの目が印象的になる。
それに比べてダイアナはちょっと表情に乏しいけど。

>>299
とりわけカスバート兄妹はキャラ造形も声も、もはやあれ以外には考えられないw
「やれやれ」「そうさのう」を口にしない二人なんて…
てか300げt？

そうさのうを考えた人天才だね

どっかのブログで「マシュウ・そうさのう・カスバート」とか言われててワロタ

ところでここって既出だよね
ttp://haijima-yuki.com/old_anime/akageno_anne/index.htm

赤毛のアンは気持ち悪い

同意

赤毛のアンが気持ち悪いのではなく、その信者がキモいのであって
そこを履き違えてはいけない

フィリップス先生が良い味出してた。

アン好きな男っている？何人ぐらいいるのか挙手。
まず俺ノ　１人。

ﾉｼ

今や桃と梨とともに秋もたけなわ
狩人の角笛がそこここに聞こえ
あわれヤマウズラは羽ばたきつつ命を落とす
あわれヤマウズラは羽ばたきつつ命を落とす

ここに詳しいことが書いてあった。
ttp://ameblo.jp/pa2222/entry-10317040219.html

今の時期に秋の詩はないな。
この作品の中に春の良い詩があったら教えてちょ。

今見終わったけど最後どうなるかハラハラしたよ
ただなんでそこまで勉強したがるのかは
俺にはわからんかったが
アンはいい子だがその部分ではっきりとした目的意識が
感じられなかったからなんか不安になった
褒められるためとか単なる競争の意識だけが先行するのは
なんか大人になったアンには似合わないし
野心を抱くにしても
たまたま勉強に打ち込む状況があったからトップになって
その中のふわふわした気持ちに身を任せているだけな気がした

21歳男 はい

>>312
最終回でギリシャ語やラテン語だったっけ？まだ勉強するんだって言ってた理由は、自分の世界を広げるためなんだと解釈できると思う。
手紙を書くシーンで、進学しないことになって地平線が狭まってしまったかもしれないとか言ってたから。

レドモンドで学んで文学士になる野心があったけど
（先生になる道を選んで、進むべき道は変わってしまったので）
大学に行く代わりに家で大学の課程を勉強しようって思ったんだよ。

つか自分も含めて３人ぐらいしか男いないのかorz

キチガイ少女が立派な女性に成長するのを楽しむ話しだからな。
気持ち悪い人がいるのはしょうがない。
原作が三ページくらい話し続けるんだからｗ

蓼食う虫も好き好き

ﾉｼ

この作品は児童文学作品でもなければ少女文学作品でもないと思うんだが、
この作品が誤解されていて男性ファンが少ないんじゃないかって懸念は理解できる。
だけど、このスレの男性読者が少なかったとして、だったら何なの？って思う。

コメディーだよねｗ

ﾉｼ

リアルタイムでも見た世代。
アニメ見たくて息子を説得したオカーチャンに感謝ｗ

>>298
その国を代表(体現)する少女キャラってことじゃね？
ヘタリアとか日本ちゃんみたいな。

>>316
原作に比べるとアンの台詞カットされてるよな

昔見たときはマシュは太っているように見えたんだけど
心臓弱いってんだから、あのオーバーオールの下は
骨太なだけで痩せているのかな？
顔も頬がこけている感じだったよね

アニメ版のマシュウは図太い爺という印象

こんなの見つけた。

プリンスエドワード島とグリンゲイブルス。
ttp://4travel.jp/traveler/k2-928/album/10355904

アンの部屋にはギルバートを殴った石板があるｗ
ttp://www.kosaiji.org/~eisai/PEI/03_Cavendish/index.htm

ttp://www.terra.dti.ne.jp/~reico/peianneland.htm

作品の世界がそのまんま。一度は行ってみたい！

以前、PEIに言った人の話をどっかのブログで読んだけど、
グリーンゲイブルズのモデルになった家以外は
これと行ったものが何もなくて割に合わなかったとか。
北米に行った時に、ついでに立ち寄る程度にしておいた方が良いらしい。


マシュウがレレレのおじさんなのは随分前から知ってたが
フィリップス先生がアムロ父なのは4/3に知った。

フィリップス先生ってイヤな奴ｗ
声優の人、巧すぎる！

サンテレビでは第１５話「秋の訪れ」が終わった。
アンの登校拒否、プディングソースねずみ事件。
それにしてもグリーンゲイブルズの近くがバーリー家で良かった。
パイ家だったら腹心の友がジョーシーになってたよ。

フィリップス先生といえば、ナディアのガーゴイルかな
ああいうのがハマり役なのかも

パイ家なら、まずマリラが連れて行かなかっただろうな

フィリップス先生いい味出してるよなw

いよいよお別れのときがやってきました

くるみ入りのブラウニー美味しそうだったね。
プディングソースを掛けてたケーキってシフォンケーキかな？
このアニメに出てくるお菓子、作ってみたくなるね。

ブラウニー美味しそうだった。
簡単に出来そうだし食べてみたくなる。
プディングソースを掛けてたケーキ･･･薄く切ってたよね。
何だろう？

マリラは厳しいけど優しい。経験がなく未熟ながらアンの教育に
真剣に取り組んでる。アンの両親があの世から見てたならカスバート兄妹に
感謝してると思う。

「赤毛のアン レシピ・ノート」って本を図書館で見たことあるな

テレビでもアンの料理を再現する番組とかあるよね。

アンの両親がマシューをお出迎え
で、涙ながらに感謝の気持ちを伝える

なんて場面を想像ｗ

>>304
じゃあ、テメエは今後一切アンに関わんなっ！！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！

>>331
「テリー神川さんの『赤毛のアン』のお料理BOOK」マジオススメ。
当時の料理書を調べて全部実際に作ってるので再現性が高い。
写真も美しいので見ているだけでも楽しいし。

そして意外と作りやすい。2､3作ったけど美味かったです。

>>337
ポチってしもうた・・・
写真が結構乗ってるみたいだから
見てるだけでも楽しそうだ。

>>338
337ですが、プリンス・エドワード島の美しい写真も満載ですよ。
推薦した手前、338さんが楽しんで頂けるといいなあ。

アラン牧師夫妻をお茶に招いた際の料理
ヒナ鳥の肉を寒天で固めたもの、牛の舌の冷やしたもの、ゼリー（赤、黄色の二種）、
ホイップクリームをかけたレモン・パイ、サクランボのパイ、クッキーが３種類、フルーツケーキ、マリラのとっておきの黄色いプラムの砂糖漬け、
パウンドケーキ（プレーン？）、小型のパン、そしてアン一人で作ったレアーケーキ。

いくらなんでも作りすぎ。

日本でも田舎だと、お客に食卓いっぱいのご馳走ふるまうよね

解除祈念
やはりアンは至高の名作だ

ハイジが騒がれてるが、
モンゴメリーは大丈夫だろな。盗作疑惑。

「少女レベッカ」の影響はよく言われるけど、それ以外では特に聞かないし
アンに関して盗作という点では大丈夫なんじゃないの。
文学作品からのパロディ的？引用は多々あるけど、あれは演出上の許容範囲だし。

今宵は千葉テレビか

赤毛のアンはモンゴメリの自伝的な側面もあるんだっけ？

ギルバートがかっこよかったけど吹雪の中に出て行くやつあれ原作にもあるの？

>>340
外国でも牛タンなんて食べるんだ

外人の牛肉残飯から、ベロを日本人がかき集めて食べ始めたんじゃないの？

香料違いの回は見てるだけで全身が甘くなりそう

タン・シチュー

今朝、電車でジム船長のページ読んでいた人ってここに来てるかなあ。
心の中ではブラボーとか言ってたんだけど
無言でじろじろ見てしまってごめんなさい。

しかしあれだ
こんにちはアン、せめて最終回だけでも栄子さんにやって欲しかった

>>348
日本人が魚をアラまで無駄なく食べ尽くすのと一緒で、欧米人は牛や豚を
無駄なく食べ尽くすだよ。モツもタンも大切な食料。

<丶｀∀´>つ【特定危険部位】

>>337
PEIへ行った時、テリーさんのお店へ行きました。
雰囲気も良かったしPEIの他のお店より世界観に凝ってて美味しかったです。

>>356
わぁ、いいなぁ。死ぬまでに一度行ってみたいもんだ。

それにしても、あのストーブ兼オーブン（？）
万能だし、佇まいも趣があって素敵すぎる。
確かアイロンも置いといて温めるんだよね。

ttp://www.handinhandjp.com/cookstove/
ぐぐったらこんなのがあった
欲しいなあ


使いこなせないだろうけど

>>358
日本の一般家庭じゃ無理だお
でも欲しい

先ず広い台所、次に大量の薪の確保
都市部じゃほぼ不可能だなぁ

毎日消費する分の薪割りが大変だお
使う材木は時間かけて乾燥する必要があるから
貯蔵場所もいるし

>>358
自分ちに置くのは、お金も場所もないし絶対ムリだなw
ググったら、クッキングストーブを部屋に置いてるペンションみたいなとこがあった。
お客が少ない時は、朝ごはんのホットケーキぐらいなら自分で焼かせてくれるそうな。
泊ってみたいな。

サンテレビでは今日はジョセフィンおばさん登場回だった。
コンサートに行く為、互いに着飾るアンとダイアナが微笑ましい。

普通の石油ストーブにダッチオーブンなり、レンジトップオーブン乗っけて
雰囲気を味わうというのも手
薪使うよりも火力の調整が簡単だし

石油ストーブは冬に煮込み料理作るのに重宝するな

サンテレビで今やってんだな
また大人借りしそうだw

ダッチオーブンの重みで石油ストーブが潰れるぞ

アンの重みで鳥小屋の屋根ぶち抜いちゃったけどね

続編の話する時はちゃんと説明してあげよう

忘れてました、すみません
ミス･ジョセフィンバリーに借りた皿をぶち割ったアン
腹心のダイアナを連れて同じ皿があるという家に行き
そして鳥小屋の屋根をぶち抜く
これから続編読む人いるかもだから、これくらいにしときます

アンが割ったんじゃないってば

アニメに出てくる食べ物って、なんであんなに美味しそうに見えるんだろう・・・
それにしてもお茶の時間って、必ず何種類かお菓子を出すんだね。ちょっと羨ましい。
パイ、ケーキ、クッキー、ドーナツ。毎日作るのにかなり時間割いてそう。
貯蔵庫にもストックしてあるみたいだけど、特に室温が低いわけでもなさそうだし
日持ちするものじゃないと、すぐに腐りそうだね。

そういえばスコーンが出てなかった気がする

パヤオはアン嫌いらしいな
やっぱり清純なロリしか愛せないあのジジイにはアンは合わないか
逆に富野はアン好きみたいだが

アンはそんなにぱっと見で可愛くないのがいいね。
それが見ていてやらかしているうちに、ぐいぐい魅かれていって、
いざ育ってしまうと一抹の寂しさを感じてしまうｗ
小さいころ見たときには感じなかったな。

>>370
「炉辺荘のアン」でジェム(アン長男)の朝食に出たような。

>>369
アンとハイジが異常
実物よりおいしそうすぎる

>>372
あんなに「ホントうるさい子供だな、病気じゃないの？ウゼー」なんて思ってたのに、
成長して憑き物が落ちたみたいに、しっとり知的な女性になっちゃうと
「そんなの全然アンじゃない・・・」と寂しくなるよね

まさにマリラの心境だな。

朝昼晩にお茶のお菓子と
あんだけ食べていればそりゃ成長もするかｗ

やっと規制解除された！
サンテレビ見てるけどお化けの森の話が飛ばされてる！

>>347
原作にはない。原作との違いは結構あるよ。

ギルが狂って「天は我々を見放した！」とか言えば面白かったのにｗ

>>378
そうだよね！
今朝おかしいと思ったんだ

視聴者の子供が怖がると思ってアニメにしなかったのかな？

あと、アンが登校再開したときダイアナの席と離すように
アン自らがフィリップス先生に頼んでたけど
それも原作と違うし、なんでこんなふうに変えたんだろう･･･。

え？飛ばされてないよ？２１話だし、明日は２２話だし
アニメでやってないって意味なのかな
テレビではサンテレビの今回が初見なんだけど
ネットでは全部見たんだけど、そういえばあったようななかったような…
前後してあるんじゃなかったっけ？

本日ちばテレにて（19:00〜）

第３５話 夏休み前の思わく
第３６話 物語クラブのゆくえ

お楽しみに♪

>>369
余った食い物は豚に食わせればいいから、腐りそうになっても大丈夫。

目立たないけど、アンの失敗エピソードって
マリラのチョンボが原因なことが結構多いね
紫水晶は、マリラがうっかりケープに引っ掛けたまま仕舞いこんじゃったんだし
いちご水の件や香料違いの件も、「おいおい前もってアンに言っとけよ」って話だし

香料違いのやつは主婦として一番やってはいけないことだよねｗ
痛み止めの薬ならまだしも農薬なんかが入ってたら…

いつも「私も悪かったが〜」言いながらね。
意地悪して面白がってんじゃね？

あの子が追い詰められたらどうするか
楽しみでしょうがないんですよ

サンテレビでこんにちはアンから連続して見てると
幸せそうなほのぼのアンを見てると
幸せになってよかったの〜アン･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
てなるわｗ

>>382
ごめん、言い方悪かった。
原作はアラン夫婦をお茶に招く前にお化けの森の話があるのに
その話がない（←お化けの森の話が飛ばされてる）っていう意味。

>>388
マリラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

お化けの森は、絵面にするときっと怖すぎたんだよ。
アン達の想像だけだけど、殺された子供の幽霊とか出てくるし。

絵面にすると児童虐待に近いかも。

当時はあまり関係無かったかもなｗ

「マシューの愛」の回でいい気分になってる時に、
次回予告で思いっきりマシューの死を予告。
テレビの前でパニックになる当時の俺と妹。
これも児童虐待と言いたいｗｗ

放送当時ちょうどグリーンゲイブルズに来た時のアンと
同じ年だったのに見なかったんだよな
あの当時見てたらよかったと今になって思うよ
ヤンヤン歌うスタジオとか見てたからなｗ
子供はおとなしくアニメ見てりゃよかったのになぁ
絵的にかわいくなかったから見なかったのかな
ペリーヌ物語までは見てたと思うんだけどな

お化けの森は絵面にすると怖すぎたんだろうね。
でもそこは真っ黒クロスケ出すとかスタッフには頑張って欲しかったな。

今回のサンテレビ。塗り薬混入レアケーキ事件。
原作の一部抜粋。
『マシュウもちゃんとすわっていた。どんなふうにしてこの席におびきだされたかは、
天とアンだけが知ってることだった。（略）
アンがみごとにとりさばいた結果、いまマシュウは最上の晴れ着を着こみ、白いカラーを
つけてテーブルについているのだった。』（村岡訳）

原作にはアンの“みごとなとりさばき”が具体的に書かれてないけどアニメではそれを
わりと時間を割いて取り上げていた。原作の範囲内でしかもスタッフの創造性も加えられるし、
こういう味付け（脚色）はいいなぁと思った。

お化けの森はいる意味「想像」を否定する話だから（アン自身が）
あの段階では邪魔だったんだと予想。

>>396
はいる意味＞はある意味

>>394
同じく子供の頃、再放送か何かでやってたんだけど見てなかった。
見とけば良かったｗ
でも多分 半分も理解できなかった気がする。この作品っていろんな背景とか
大人の心理とかもあるから子供には全部は分からないと思う。

>>396
アニメスタッフ的にはアンのキャラクターを壊したくなかったのかもね。
でもダイアナがドライアドの泉のところで冷めた感じで「ドライアド（妖精）
なんかいないでしょ」って言うんだけどお化けの森の話がないから唐突だったｗ

>>396
想像することに誇りを持っているアンが、その想像を否定するきっかけが
「お化けが怖いから」では、あまりにもお粗末すぎると思ったと。

子供の頃にチラ見はしてたけど、やっぱ面白く思えなかったよ。
ホントなんにもおこらないな、このアニメと思ってた。
アンのちょっとしたアクシデントがあるくらいで日常すぎるもん。
ドラえもんや魔法少女もの、その他冒険活劇ものとか
子供心に面白いアニメがいっぱいあったから、やっぱそれに比べるとね・・・
あと、あのナレーションを理解できる子供が何人いただろうか。

とにかく、これは大人になってこそ楽しめるアニメだと思うよ

牧師館で牧師夫人が、あなたの年の頃には私も落ち着きがなかったものよ
と言っていたが、原作ではこの人、ごく幼いときに母親を亡くしているんだよね

なんかなあ

サンテレビだけど今日の放送も、以前８話の時も
違う回の話の音声だけがバックに小さくかぶってるね…ｏｒｚ
今日のだってずっとマリラのしゃべり声がバックに小さく…
何話のやつがかぶってるのかわからないけど
８話の時は２話の音声がかぶってた
主題歌からずれて始まってアンの「さよーならー」ってのが
小さくバックに流れてた

アン〜トム〜家族ロビンソンが名劇の黄金期。
異論は認めない。

えー…
そこまでがってのなら認めるが。
ロッキーチャックがもう一度見たいなー…
学年雑誌に付いて来た付録のファイルが宝物だった。
ああいうのとっとけばよかったなー。

規制解除記念
アンの結婚までやってくれんかのぅ

>>400
６０歳の今　見て　
絵も　表情も　すばらしいって　感激しています
マシューやマリラの気持ちが　よくわかります

>>405
「アンの結婚」ってまさかあの実写のクソ映画？

アンの「結婚」まで・・だろ。意地悪だなｗ

特に精神的に成長した姿を見せちゃったから
先生になってからの描写は難しいのでは？ｗ

>>406
６０歳なわけないでしょｗ
マリラは５０代ですしｗｗ

>406さんが６０歳なのでは？

それにしても当時リアルタイムに見られた方がうらやましいですな。
１５歳になって成長したアンを見た衝撃はいかほどだったであろうや？ｗ

サンテレビ第２３章「アン お茶によばれる」

キリストの絵を見てアンが「青い服の子供の気持ちが分かる」と言った場面は
原作ではアンが初めてグリーンゲイブルスにやって来た初期の段階でマリラに
話したんだけど、アニメではアラン夫人に話してた。宗教色が強いのと、自然に
アラン夫人とのつながりに深みを持たせるためかな？

>>402
全く気付かなかった。音声がかぶるなんてことあるんだね。

>>402
サンテレビ組ですが、今回の23章はアンとマリラの声らしいと気付くまで
混線？幻聴？？と集中して観れなかった…
エンディング曲が終了する瞬間も、何やらアンさんが叫んでいましたね。

wikiより

＞作画が安定している名作シリーズにしてはスケジュールが厳しかったのか、
＞時々マリラがコマ送りで移動する、マシュウの髪・ヒゲの色が煩雑に変わるなど
＞動画の乱れが存在する。これは、動画は完成していたが、撮影の都合で休日に跨ってしまい
＞彩色を担当するスタジオロビンが休みだったために仮に撮影された映像をそのまま使用しているためである。
＞後に原版を差し替える予定であったが、そのままになってしまった。（特に23話が顕著）

音声の事については触れてないけど、このへん関係あるのかな？

>>413
今まで全く気付かずに見てて、んなアホなと思って
音でかくして録画見たら確かに何か聞こえるなｗ
サンテレビにメール送ってみるわ

>>411
それも次回予告で「えーーっ！」と。
ショッキングな出来事は予告で起こるのですｗ

８話にかぶってた音声は２話ので２３話にかぶってた音声は３話のやつだけど
これはマスターテープの経年劣化によるものかなのかな
テープがくっついて音声だけがうつってしまったとか？
でも８話と２話がくっつくのはまだしも
２３話と３話ってすごい離れてるのにね
販売されてるＤＶＤはどうなんだろう

フィルムに起因する障害が判明したため、
放送を中止し次回から「あしたのジョー２」の放送に変更します。
皆様のご視聴ありがとうございました。

それはねえぜ
おっつぁんよぉ

60歳は　マリラじゃなく　私です

サンテレビを見ている人がいて
楽しみが　ふえますね

あちこちの場面に語られる　マシューやマリラの気持ちが　
よくわかります

【社会】「MARINA」などの名前のスタンプが押された1万円札見つかり、国立印刷局などに問い合わせ相次ぐ
外国人の名前のスタンプが押された1万円札が、2009年から複数枚見つかり、国立印刷局などに
問い合わせが数十件相次いでいることがわかった。
福沢諭吉の横に書かれた「Anne」、そして「MARINA」という名前のスタンプ。
これは、3月に都内の銀行のATM(現金自動預払機)で現金を引き出した際に出てきたものだという。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271855570/


「Anne」「Marilla」かと思ったよ

アンの造幣

eの付いているアンか

>>417
２３話、ＤＶＤ版とＢＳ２版とアニマックス版チェックしてみたが
どれも音はかぶってなかった。
どうしたんだ？サンテレビ…

>>415
ある意味、貴重な記録かと…w

恋人だの、殺人だの、駆け落ちだのといった同人誌を
喜んでくれるアラン夫妻はまさに神様みたいな方々やｗ

ダイアナの心配をしてるアンを見るマリラは楽しそうだな。
やはりアンの数々の失敗は彼女の仕込みか？

今日はこんにちはアンか

マリラは、成長して引っかからなくなったアンを見て
何かを失ったという、言いしれぬ寂しさと深い悲しみを覚えずにはいられなかったのだった。

子猫が成長しないアニメだなぁ

子猫が成長しないのは若草物語

サンテレビの第２５章「ダイアナへの手紙」は原作にないオリジナル。
回想シーンふんだんの総集編。正直、微妙。

本当に総集編だったな
オリジナル作るのに困ったのかな
それにしてもあんまりだと思うが

全50話だから折り返し地点か

<丶｀∀´>431-432 制作が間に合わなかったので
回想シーンの使い回しで
なんとか一週間乗り切ったﾆﾀﾞ
大目にみてやれﾆﾀﾞ

来月からアニマで放送開始

また朝と昼間か。
そろそろ深夜枠でやってくれ。

スカパーぶっ壊れたから加入できないなぁ

第２６話　コンサートの計画

命令ごっこのルールのなさを指摘するステイシー先生。
これ原作になかったはず。ただの子供の遊びで済まさず
ステイシー先生の良さ（←フィリップス先生との違い）を
出したアニメスタッフＧＪ！

今回の話で印象的だったのはステイシー先生の膨らみ過ぎてる袖と、
コンサートの練習で白目を剥く勢いで目が上を向いてるアンの表情。

確かに膨らみ過ぎだｗｗ
怖いわ

ちくしょおおおお
今夜は野球かよ

http://www.ghibli-museum.jp/anne/

公式開いてた
大画面で見るのもいいかも

ハットリ君うざかわいい

日本アニメーションとジブリがよく一緒に制作できたな。駿にスタッフ
引き抜かれたりで仲たがいしてんじゃないのか。

第２７章「マシュウとふくらんだ袖」

アンが友達とやって来たら逃げたり、それをを覗き見たり、
買い物に行って挙動不審だったり、神のみぞ知るマシュウの１日(´・ω・｀)
マシュウの考えに賛同してくれたリンド夫人の存在が大きい。
最初は、勝手に服を作ったことに怒ってたマリラがアンに見つからないように
ノリノリだったのと、それを見つめるリンド夫人の表情が、いい感じ。

>>441
今の技術でもっとキレイな映像で（音楽と声優はそのままに）
リメイクして欲しい気も。シリーズ続編とかも見てみたい。
でもマリラの声の人は死んじゃってるから別の人が声やったら違和感あるかも。

>>441
いいねー

>>441
これって最初の６話分一挙上映じゃねーの。
よしオジさん一人でこっそり見にいっちゃうぞｗ

ちゃんと解説にあったねｗ

＞ 全50話あるテレビシリーズの中の1〜6話を、演出の高畑勲自らが監修して再編集した劇場版です。

昔の劇場版はアンがマシュウに会うまでだったよな。

そばかすって年とると出てくるはずなのにアンは大人になるにつれて薄く消えていったね
何で？ずるいよ

モンゴメリーにこのアニメ見て欲しかったなぁ〜。
イメージ通りなのか聞いてみたい。

私が選ぶ名シーン

１　カスバートさん、カスバートさん、カスバートさん！
２　僕たち、素晴らしい友達になろうね
３　１ダースの男の子よりアンの方がいいよ

「１ダース〜」は外せないね。
私も６０歳ぐらいになったら、もう一度見返してみようと思う。
また違う感覚で見れるかも。

>>441
色が付いてる！凄い！地方でも上映してほしい！
ついでに中割が抜け落ちてる部分も補完してほしい！

＞＞450

モンゴ「あれ、アンこんなに静かだっけ？もっと活発で電波だったような…」

モンゴ「このマリラ…デカ過ぎだっちゅーのｗｗ」

敢えて申し上げる
ジブリ映画やるならアンの教師から結婚までやれや
そっちが見たいんじゃ

ジブリが６話までの再編集版をやると聞いて、６話をあらためて視聴。

マリラとアンがスペンサー夫人の家に来て挨拶をし、その後にブルエッタ夫人がやってきて
マリラが、やっぱりもう１回家に帰ってマシュウと相談しますのくだりまで
アンのセリフが一切無い。無い代わりに、表情や動き（堅くなったり小刻みにふるえたり）などで表現してて
アンの気持ちが手に取るようにわかる。すばらしい。

今のアニメやドラマは、セリフが多すぎる。
セリフ無くても充分にこっち側に伝わるし、逆に言えば無い方が主人公の気持ちを想像できて楽しいから、よけい食い入るように見てしまう。

ジブリでやるとしたら高畑監督が「監修」か「プロデューサー」で参加させられるんじゃね？
監督は若手の30代の奴がやるとか
でも高畑監督は外国モノを日本語でやるのは違和感があるから嫌だって日アニを退社したのに、今更アンをやりたがるとはとてもじゃないが思えない

そうさのう…

>449
大人になって出来るそばかすは自己責任だからなあ…
向こうは向こうで「生まれつき黒髪なんてずるい」って
黒板で殴って来ると思うよ。

アンとギルバートの関係は、あの実写映画よりも恋愛色が薄いんだな〜
まあ、子供向けだししょうがないのか。

「ギルバートが言ってたわ、美人な娘より頭のいい娘の方が好きなんだって」

ってセリフが気に入ってたんだが、これ映画のみのセリフでアニメじゃ無いんだな。原作にも無いのか？
アンのギルへの心情の変化は、セリフの端々やナレーションで説明されるけど、ギルの内面については
全く語られないからなあ。
何度謝っても許してもらえず、なぜギルがいつまでもアンに固執するのか分からん。
先ほどのセリフは、ギルバートの女性への好みを表す数少ない表現として、とても良いと思うんだけどな。

>>460
向こうは向こうで「生まれつき黒髪なんてずるい」って

笑ってしまったｗ

>>461

＞なぜギルがいつまでもアンに固執するのか分からん。

まあ「心情を語らない」という演出方法もあるからな〜。
登場人物たちの心理や相関関係は、「視聴者（あるいは読者）」という客観的な立場にいるから分かる事で、
相手の心理が分からないという事は、逆に言えば主人公（アン）の心理に寄り添ってるとも言える訳で。

自分の思惑通りに、伏線を張りながら小出しに読者を誘導しながらも、
説明を手控え、多様な解釈の余地を残すことも作家の力量だと思うよ
何もかも説明されないと理解できない、ゆとり君には不満かもしれないが

「つまらないわ。だって想像する楽しみがないんですもの」

>>461
>何度謝っても許してもらえず、なぜギルがいつまでもアンに固執するのか分からん。
ギルバートはアンに石板を打ち下ろされた瞬間に、アンに恋をしてしまったのだよ。
アンはギルバートにとって「運命の女」になってしまった。ギルバートはアンだけを生涯
愛し続けた。

とんでもないきっかけで恋に落ちることなんてよくあるし。
生涯一人の女だけを愛した男だっていくらでもいるし。
拒絶されればされるだけ想いがつのることもよくあることだし。

あなたもそういう恋をすれば解るよ。

自称60歳が煽ってるよｗ

叩かれた時に愛したって続編でギルバートが言った事でしょ。
口説き文句みたいなもんだし。
あの時点でホレたのは怪しいってか・・・嘘だと思うｗｗ

では、どのポイントで惚れたと思う？
俺は叩かれた時以外には思い付かないんだけど。

成長してく内に「おっ、ええ女になったな」みたい感じと想像してた。

それは「100％想像」じゃん。
「叩かれた時」の方が、まだ理由になってる。

そうかもね。

大きなインパクトを与えられると、すごく印象には残ると思うよ。
それで好きになるか嫌いになるかは、紙一重だろうけど。

第２８章「クリスマスのコンサート」

コンサートに来ないと思ってたマシュウの姿を、舞台袖からアンが見て感激し
プレゼントにもらった茶色の膨らみ袖を着た姿でマシュウのために熱演するっていう
描写は原作にはないシーン。この作品を、より深くしてるアニメスタッフ凄い。
最後のマリラとマシュウの会話（アンの将来、進学のためには数年後アンと
別れなければならない運命）のあと、マリラが寝ているアンの部屋に行って
アンの寝顔を見て布団を直すシーンもマリラの心情をよく表現してた。
今が、３人で過ごせる、差し迫った問題もない一番幸せな時期。

パフスリワンピをマシュウがサプライズプレゼントする話は大好きだ。。
愛情全開だよね。涙しながらも、ほっこりと楽しめる。安心して見れてる段階だね。
顛末が分かってると、後半に進むにつれ見るのが辛くなる。
マシュウの死はやっぱ辛すぎだわ。あれはホントに子供心も衝撃だったもん

たかがアニメ・架空の人物とは分かってても
マシュウの死は何度見ても本気で泣いてしまう
自分の身近な親戚や友人が死んだような気分になる

アニメの登場人物が死んだら泣くけど
隣家の子供が児童虐待で死んでも悲しくない

アニメの登場人物が死んだら泣くけど
この国で年間３０万件の堕胎手術が行われても悲しくない

名劇メモリアルブック欧州編で山田さんのインタビューが載ってたけど
アンについても色々語ってた。
あと名劇スタッフのインタビューも色々載ってたけど
やっぱりアンはスタッフも認めるほど完成度が高いみたいだね。

<丶｀∀´>476 大丈夫ﾆｶ？

アンとギルバートは
「出会いが最悪な２人が、最後は結ばれる」という恋愛物の王道をいってたんだね。
１００年も前の小説で。
昔も今も外国人も日本人も、普遍的な王道には弱いのねw

アンとギルバートの関係はどうでも良い
マシューとマリラがいればそれでいい

いや、自分は原作に忠実なアニメでアンの結婚まで見たい！！

グリーンゲイブルズの果樹園で挙式したんだっけ？
この場にマシュウがいれば、どんなにか喜んだろう・・・
と思ってまた泣けてくるわ

<丶｀∀´>あのレイチェルがこれまででいちばん美しい死体と言った
ルビーの死体をアニメで見たいﾆﾀﾞ

>>451
ホテルの音楽会の帰り道で馬車の上でアンが言う「マシューがこの真珠の首飾りに込めた愛情がダイアモンドに劣らない
　　　ことを知ってるんですもの」と
アンを孤児院へ返そうとするマリラに向かってマシューが言う
「わしらのほうであの子になにか役に立つかもしれんよ」の場面もいれてほしい。

ショートのアンめちゃんこかわええ…
と思ったら次回予告でもう戻っててがっかりです

ショートのアンはモンチッチみたいだ

>>481
いや続編だとミスラベンダーのエピソードなんて乙女チック過ぎて赤面ものだよ。
そのままじゃキツイ。
マリラの出番を大幅に増やしたアレンジ希望。

バート逝っちまったな

バートって誰だっけ
セサミストリートに出て来るとうもろこしみたいな奴か？

やっと規制解除された!!･･･流れ遮ってすみませぬ。

第２９章「アン、物語クラブを作る」
ほとんどアンの喋りとナレーションだけで進んだような回。
セリフの多いアンの声優さんのギャラは他の人と同じだろうかと疑問が湧くｗ
アンの話を聞いてるダイアナ可愛い！

第３０章「虚栄と心痛」
最初に行商人から毛染めの染料を買うという、原作と違う構成。
いきなりこのシーンから始める方が分かりやすいかも知れない。
ショートのアンは確かに可愛いｗ
リボンを用意してくれたダイアナは優しい。
>>485
そうだよね、急に戻るなんて違和感ある。せめて伸びかけとかにして欲しかった。

ショックで打ちひしがれてるとは知らず、「うちのアンを悪く言うな」とリンドおばさんに怒るマリラ。
そのセリフはアンを愛すればこそだと、ちょっとほっこりして見てたけど
「私は帰ればお茶の準備を整え、家中暖かくして待ってくれてる人がいる。あんたは冷たい家に帰るだけ」
みたいなセリフは「そこまで言わんでも」と思ってしまった。

>>491
言い過ぎたというマリラにリンド夫人が笑顔で「気にしてないよ、お互い気心が
知れてるからね」的な言葉で返してくれたのでホッとした。
見てるこっちが気を使ってしまうんだよねｗ

リンドのおばさんは基本的にめちゃいい人だよね

なんたって10人の子供を育ててるからな。

10人もいたのに、同居してくれる子供はいなかったのか・・・
まあまだ若そうだしな

第３１章 「不運な白百合姫」

沈没しそうになる船の中で必死に神に祈るアン可愛い！
助けたギルがアンに「今は髪がきれいだと思う」的に言って仲直りを迫る。
前回の髪染め事件で（髪の毛にコンプレックス持ちながらも）失ってみて
初めて、長くて巻いてて色以外は気に入ってたことに気付いたばかり。
一瞬アンが許すかに思われたが、でも冷たく突き放し、さすがのギルもキレて
船で立ち去る。その後の描写で（素直になれなかった）アンの後悔は分かるけど
ギルはどう思ってたかを描いてないので、その後もずっとアンを想い続けるギルの
気持ちがいまいち分かりにくい。

今回の話は、アンたちが白百合姫の劇のために船の上にダイアナが持ってきた
黒いショールを敷いていて、更にもう一つ用意した黄色のピアノ掛けはなんと
日本製！「赤毛のアン」に日本という言葉が出てくるのは素直に嬉しい。
（原作では an old piano scarf of yellow Japanese crepe ）
アンが橋の棒杭に掴まりながら何度も川に落ちながら、ショールとピアノ掛けを
手放さなかったのはダイアナの物だったから。あれを失ってしまうとダイアナの
母親にダイアナがどれだけ怒られ、またアンとの付き合いを禁止されてしまってたかも。

ギルは全部で３回あやまってるんだよな。
（１）石盤事件のあと、下校の際にすぐに謝るもアンは許さず。
（２）アンがダイアナと歩いていると偶然、橋の上でギルと会う。ギルは再度謝るもアンは許さず。
（３）そして、白百合姫事件の時。

４回目はギルがアンに教職を譲った時なんだが、４回目まで２人はまったく会話もなければ、目線をあわす描写すらない。
アニメ版だと、このギルの優しさの行為が唐突に思えるんだよなあ。

ホテルのコンサートで目が合ってたんじゃないかな？

３回も謝ってて、白百合姫事件では命助けたのにあれだけキッパリ拒絶だから。
自分をあんなに徹底的に嫌ってる恩知らずな人を好きでい続けるのは正直難しい。
勉強でライバル視してお互い意識してる感はあるけど何気に弱いよね。

ギルはMなんだよ。
アンに冷たくされることに喜びを感じる。

まぁ、ギルは途中からアンに対して下心はあったはず。頭は良いし、どんどん女らしくなるしなアンは。

モンゴさん恋愛描写は下手な気がする。
男だからそう思うんかね？

下心じゃなく恋心といって欲しいわ
下心じゃスケベオヤジみたい

あえて言えば、「にんじん」呼ばわりした時点から好きだったんじゃないかな
グリーンゲイブルズで、それまで赤毛の人はいなかったんじゃないかね
ギルが赤毛フェチだったとかさ
日本にもいるじゃん、金髪フェチみたいなのが・・・・

それともギルにとって、アンは転校生だから、それがよかったのかも
学園ドラマじゃないけど、なんか転校生ってモテない？

人参発言時は好きという感情は無く、ただ新入りへの挨拶代わりだったと思う。発言後のアンの態度が普通の子たちと違っていて、それがギルに良い意味でも悪い意味でも印象付けたんだはず。
あのときルビーみたいにただ泣いた〜だけだったら、ギルから見てアンもその他大勢の女子のうちの一人だったはず。

今宵は千葉テレビか

う〜ん・・・
赤毛好きとか、下心とか、転校生だからとか・・・ちょっと弱い気がするなあ。

やっぱり映画版のセリフ
「ギルバートは、美人の子より頭のいい子の方が好きなんだって！」
これの方が納得できる気がするんですよね。

>>507
でもそのセリフ、言われた方はちっとも嬉しくないw
「自分は美人じゃない」宣告をされたのと一緒だし。

あ、そうなんだw　女性の立場だとそう思うんですねー。
男性からの意見で言わせていただけるなら、最高の褒め言葉って思えたんですよ。あのセリフ。

要するに、見た目じゃなく中身ですよって言いたいんです。

「君といると、誰といるよりも楽しいんだ」
「君って笑顔がとてもかわいいね」
「君って頭の回転が速くて、おもしろいね」
「君って美人だから、一緒にいると見とれてしまうな」

「君といると、心から安らげるよ」
「君のする話って、いつも面白くて楽しいよ」
「君といると、勇気付けられるし、前向きになれるよ」
「いつも笑顔ありがとう、君に会えて僕はとても幸福だと思うよ」



あー、くだらねぇwwwwwwwwwwwww

> 要するに、見た目じゃなく中身ですよって言いたいんです。

>>508さんの文章ちゃんと理解してない
だからそれは見た目が悪い宣告なんだってば

ダイアナの笑い声が可愛すぎてニヤニヤが止まりません。どうすれば良いですか。

>>497
ハート型のキャンディー忘れてるよ
ギルの涙ぐましい努力ｗ
アニメではホントギルの気持ちわかりにくいね
映画はギル役の役者さんが、目で気持ちの変化を表現してるからわかりやすい
まあ原作と違って何度もアンと話してるけど

アニメでは結婚まで描くはやっぱり無理なんでしょうかね
映画なんて初夜の場面まであってびっくりしたけど
(日本版はカットされてましたが)

アニメは基本子供が主人公だから難しい。

>>508さんの文章ちゃんと理解してない
理解してるじゃん
>あ、そうなんだw　女性の立場だとそう思うんですねー。
で、あとから男の立場としては、って話をしている

男としての意見を言うと、言われた女性の意見を理解していない事になっちゃうの？
もしそうなら、何故そうなるのか理論的に説明をして欲しかったり
感情的になら説明不要。

心理描写はともあれ
ギルが出てくる一枚絵では、その視線の先にアンがいる事が多かったなｗ

ギルの眼中にまったくないダイアナ哀れ

ダイアナもいたずらされたんじゃなかったっけ？ｗ
まあ、アンみたいに真っ向から向かってきた子はいなかったんでしょうな

いたずら？ハァハァ・・・

髪が黒いから「カラス」って言われたんだっけダイアナ

いたずらじゃなくて悪口かｗｗ
欲して止まぬ麗しの黒髪を持つ少女を
傍で常に見ていたアンの心境や如何にｗ

ＧＷ帰省で千葉テレが見れませんでしたﾄﾎﾎ つД｀)


火曜は新旧のアニメを混合してみてるけど、
どの番組もできる表現を突き詰めていてそれぞれ面白い

赤毛のアンは色んな意味で丁寧で品が良い
ダイアナ達の仕草や言葉づかいには乱れが無いし、
マリラもマシュウもキビキビ働いてて見習いたい
毎週ちゃんとした大人になるのって素晴らしいと
思わせてくれる健全な名作だと思う

何気なく挿入される日常の描写が良いよね

豆をむいてマグカップに入れたり、
モップで床掃除をしたり、アイロン掛けたり、
シチューを作ったり、洗濯物干したり等々…。

物語の中で自然に行われているから、
登場人物達が生きている人間として感じられてくる。
見ているこちらも、キチンとした日常を送ろうという気になるというか、
エネルギーをもらってる感じだ

ホントに日常を丁寧に描いてて、言葉使いも美しいし景色もキレイ。
今はネットでPEIの画像が見れるけどそっくりの景色が画面に広がる。
アニメスタッフは経費でPEI視察旅行に行ったに違いないｗ

第３２章 「生涯の一大事」

ジョセフィンおばさんの招きで博覧会を見に行くアンとダイアナ。

「小さいときに欲しかった物がいざ手に入るとそれほどステキじゃなくなる」
っていうセリフ･･･客用寝室で寝たり、豪華な装飾品に囲まれたり贅沢な暮らしを
するのは確かに素晴らしいけど、でも我が家の生活に勝るものはないとアンは実感する。
アンが小さいときから本当に欲しかった物は我が家（家族）。
毛染め事件のように、失ってみて（旅行でグリンゲイブルスを離れてみて）アンは改めて
強く感じる。
マリラは豪華な焼き鳥を用意してアンを待っていた。アンはもう大切な家族だから。

競馬に興じる遊び人バアサン、カッコいいっすよ

ハイジの頃からずっと、この枠のアニメスタッフ
（日本アニメーション）はわざわざ現地ロケハンして、
細部を作り込んでいたことを知らない人も増えたのかな？

それだけ若いファンも増えたのでしょう。
良いことですね。

長靴下のピッピ、まぁいいや

フローネのロケもしたのかな？

スタッフ一同で無人島へいっていたりしてｗｗｗｗ

>>526
初めて知った。漫画家や小説家だと、ただの税金対策旅行だったりするけど、
このアニメのスタッフはきちんと取材したんだなｗ

てことは高畑監督も現地に行ったの？

何年か前にNHKでやった心の旅とかいう番組で、ぱくさんがロケ地再訪してたから、若い人でも知ってるんじゃないかな？
ちなみに、ムービーの家なき子も当時ロケハンしてるね。

やっぱりアニメスタッフは視察に行ってたんだ。仕事で行けるなんて役得ｗ
人々の暮らしや家具、食べ物なんかも調べたんだろうなぁ。

第３３章「クイーン組の呼びかけ」

「アンとダイアナのケンカ」＆「毒リンゴ事件」はアニメのオリジナル。
原作はアンとダイアナはケンカしてない。
なのに何故アニメスタッフは２人をケンカさせたのか？
次回でクイーン学院受験用のクラスをつくるので いつも一緒だった２人は
ついに別々の道を歩み始める。次回のための前フリとして、その前にインパクト的に
（ケンカして、そして毒リンゴで死を覚悟したアンに遺書で素直に心情を吐露させて）
ケンカぐらいで揺るがないアンとダイアナの２人の強い友情を表現したいのかも。

ケンカと毒リンゴ事件という最悪な日だったが、進学を認めてくれるマリラとマシュウの
愛情に喜ぶアン。そのニュースをダイアナにすぐに知らせたがるが夜遅いので断念。
アンは自分の部屋の窓からダイアナの明かりを見つめる。

レイアウトやってた宮崎監督は写真とか撮らずに
スケッチだけして、あらかた頭の引き出しの中にストックしちゃうみたいね
恐るべし

×「毒リンゴ事件」はアニメのオリジナル。
○「毒リンゴ事件」は同原作者他作品よりの引用。

エミリーシリーズからの引用だっけ？

小舟沈没事件の回は、何度見ても笑ってしまう。
あの極限状態でギルに気取って見せるアンｗ

>>531
昔の、とある雑誌を発掘して確認してきたぞ
中島順三、高畑勲、近藤喜文、他計４名とか

>>534
宮崎は行っていないようだね、早期離脱したし
ロケの成果の写真で設定を考えたのかもな

>>536
NHKのアニメ化の際に、ちゃんとあったな

１５歳のアンがいきなり美しすぎる

>>535
ありが�d(´∀｀)
アニメスタッフは原作者の他の作品も読んで、アンで使えるネタを
織り交ぜてたんだね。当時のありそうなエピソードを収集してたのかも･･･。

第３４章「ダイアナとクイーン組の仲間」

正直昨日はあのケンカのシーンは原作にないし、要らないのに、
って思ってたがちゃんと意味があった。マリラの言葉で自分の
ワガママに気付いたアンは、何でも一緒の仲良しごっこから、
相手が大切だからこそ相手の意志を尊重する真の友情へと目覚める。
アン達の成長の変化をハッキリ見せるためのケンカだった。
２度目の友情の誓いをするシーンは象徴的で、１度目の遊びと違って
深く感動的。もう１回これを持ってくるアニメスタッフうますぎる。

そして吹雪のシーン･･･これも原作にない。
勉強は出来るがアンにフラれてばかりでイマイチ情けない印象のギルが
輝くための吹雪。「チャーリーとムーディも行ったじゃない」っていう
ジョーシーのツッコミウケル。

>>535
けっこう深いんだな。薄っぺらいアニメの脚本書いてる奴は見習うべき。

それは逆で、今のアニメの脚本が薄っぺらいのなら、
それは視聴者がその薄っぺらい話しを喜んで見てるって事だよ。

「名作劇場」は1年間の放送が確約されていたから、
一見地味なストーリー展開も可能だった。
今は最初の3カ月で結果が出なければ、即打ち切り。

今のアニメは、「作品」としてより「ソフト（商品）」としての
意味合いの方が大きくなってしまった。
「作品の質」より「より売れるかどうか」の競争になってしまっている。

メディアの細分化やオタク文化の開花は、ファンにとって良い面もあるが
（物欲は満たしてくれる）、悪い部分も出て来ている。

物が飽和状態になれば、また質を求める声が高まってくるんじゃないかと
淡い期待を持ってるんだが・・・。

地味な展開に離れていった当時の視聴者もいたみたいだからね。

>>539
子供の頃から相当大人の顔に変わってきて可愛くなったね〜。(´∀｀)

第３５章「夏休み前の思わく」

マシュウの心臓発作をアンに隠すマリラ。
原作はこのときのマシュウの心臓発作をアンが知ったのかどうかの記述がなく、
ってことは知らなかったんだろうけど･･･原作には割と足りない不完全な箇所もあり、
アニメはそこをうまく補完してたりする。
今回の最後のリンド夫人の話や、前回のダイアナとのエピソードはアンの成長を
印象付ける。と同時に、マシュウとマリラもその分老いてることを示唆してる。

海辺で遊ぶシーンはアンのプロモビデオみたいで素敵

拾ったワカメは食ったのか

※後でスタッフがおいしくいただきました

クリスマスのコンサートあたりまでの録画見た

これ、当時の年頃の女の子はこんな女学生生活を送りたいと思ったんじゃないだろうか。
もう少しでおっさんの俺でも思ったし。
逆に年配の方だったらマリラ、マシュウの立場でみるんだろうね。
いや、自分の青春に思いを馳せるんだろうか。まあどっちも有りか

>>548
女学生て何とも年代物の言葉ですなｗ
マリラマシュウ世代の人かと思った
もう少しでおっさんでなくもう少しでおじいさんじゃないのｗｗ

つかお前おかまだろ！！

間違いねーよコイツ。

別におっさんでもおじいさんでもおかまでもなんでもいいよ
アンが好きだってことにはかわりないだろうから

隠れアン好きの男は以外と多い

気持ちわりいんだよそういうの。
正々堂々とお天道様に向かって「俺は！！赤毛のアンが好きだー！！」と吼えてみろ。
うじうじうじうじ一人部屋でコッソリと「アン・・・アン・・・」って、良い年こいて情けない。

少女趣味無くてもダブルボケのアンとマシュウに、ツッコミのマリラって
吉本みたいで面白いじゃん
俺にとっちゃ人情喜劇だな

＞正々堂々とお天道様に向かって「俺は！！赤毛のアンが好きだー！！」と吼えてみろ。
それはそれで気持ち悪い。

先日の「夏休み前の思わく」で
マリラに「駄目じゃないか外で遊ばなきゃ」って言われたときのアンの驚きの顔。
手焼きクッキーを褒められたアンが奇声をあげて喜んだときのリンド夫人の驚きの顔。
こういうシーン何気に好きｗ
海辺のシーンは映像のカットに凝ってて確かにアンのプロモビデオみたいだったね。

アンは随分大きくなったんだな
リンド夫人の回想シーンでかんしゃく起こすアンが
あんなに小さかったんだってびっくりしたｗ

あれ見ると、最初は徹底的にみすぼらしく、やせぎすに描かれてたってのがわかるよな。
そりゃおばちゃんも思わず器量が悪いとか言っちゃうよあの姿は。ほんとよく育ったもんだ。

マリラの厳格な規律と、摩周の寛容な愛を砂のように吸収したんだよ、と
脳内補正したんだが
育ちすぎの感がなくもない

今日の話もダイアナとアンの回想シーンでのちっちゃい二人が
いちいちかわいかったｗ
で、今の二人に戻ると、すっかり大きくなってしまってと
マリラの気分になってたら
何と来週いきなり１５歳かよ！っていう回だった
１５歳のアンに比べたら今日のはまだかわいげがあるな
ミニーメイとダイアナは７歳くらい離れてるのかな。ミニーメイかわいいｗ

食い物が良ければまっすぐ育つ。
かわいい子には飯喰わせろ！

節子・・・

第３６章「物語クラブのゆくえ」

アイドルワイルドと物語クラブは時の流れと共に彼らの成長と共に
終焉を迎えるが、原作では意外な程あっさりと済まされる。
アニメではよりドラマチックに丁寧に描かれる。
原作の方がリアルと思うけど（このぐらいの子供は次々に移る興味の対象や
目に前の受験などで手一杯）アニメではアンの成長を描く前に、少女時代の
終わりを象徴するエピソードをきっちり描く。子供アニメと思えないほど。

次回の１５歳になったアンは急に大人びてる。今回の回想シーンのアンと
ダイアナは１１歳ぐらいのはずだが凄く幼く７，８歳ぐらいに見える。

ダイアナも服のセンスあるって割には成長してもコスチュームデザイン変わらなくて残念だったな

カトリなんて6年間同じデザインの服だったんだぞ…

原作だとアンはこの時点で流行の服を着させて貰ってるんだけどねｗ

今宵は千葉テレビですな

こんアンのアンは可愛すぎｗ

高畑勲が再編集した“幻”の「赤毛のアン」を劇場で公開
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20100511a.htm

見に行かねばなるまいて

そうさのぅ

>>569
昔ビデオで発売された赤毛のアン〜グリーンゲーブルズへの道・劇場版も
第１話から第６話を再編集したものだったけど、同じものなのかなぁ？

４０話くらいのコンサートで詩の朗読するアンが美しすぎる・・・作画神
動きがあんまりないけど作画が良すぎて気にならない
この作画でアンの大学時代とかやって欲しいわ〜
アニメでドレス姿が優雅に描けるのって近藤善文さんくらいじゃないって感じ
アンが赤毛を下ろす姿とかちらっと出てたけどもっとみたい〜

肩のふくらんだドレス姿のアンを見た時のマリラの二度見がよかった

第３７章「十五歳の春」

アンが成長し過ぎててすっかり大人になってしまい、「赤毛のアン」を見てる気がしない。
別の作品を見てるようで違和感ありまくり。１５歳なら前回ぐらいのデザインで良かったでしょ。
アンが変わり過ぎ！と、言いたくなるところでふと気付く。マリラと同じ心境になってることにｗ

アニメスタッフがここまでアンのデザインを変えたのには理由があるはず。
子供の頃のアンが消えてしまった証拠として、劇的なデザインの変化で表現してるのだろう。
これから物語は終盤に向かい、未来の明るいアンよりも、年老いていくマリラが気になる展開に
なっていく。

>>573
４０話？サンテレビでもうすぐだ。楽しみ。

＞この作画でアンの大学時代とかやって欲しいわ〜

ううう近藤さん・・・

最終回でアンの未来空想図ではまだおさげだったけど
いつからアップにするんだろう
あのアニメの作画でアップのアンも見てみたいなあ

亡くなったの知ってて言ってるのかな

マシューが出てくるといつもかかる音楽でもう涙でてくる
アンが大人になってから最終話までの話は何度みても心に染みる

品が良くて若々しくて清楚な女性らしさってアンの美しさを描けるアニメーターは今はもう存在しない

「もう絶対に見れないから残念」と書かないといけませんでしたか

アンって奇跡的なスタッフだったんだな・・・

「耳をすませば」での監督が・・・

「アン」（を意識したキャラ）が登場するらしいけど

耳すまの主人公は文学少女でちょっとアンっぽかったね
キャラデザ的にはその友達のほうが完全にアンだけど

監督がアンのキャラデザの近藤さんだからね。

近藤善文さんってアン制作に参加したとき２８歳ぐらいだね。すごいね。

萌え豚に爪の垢煎じて飲ませてやりたい

近藤氏が存命なら宮崎駿は楽隠居できたものを・・・

近藤さんって病弱だったらしいね。
ほんと惜しい人材をなくした。

>>569
！
1〜6話までって何でそんな中途半端にするんだろう
物語として成立するの？

>>441
の公式最新情報で、便箋としおり付きの前売り券の予約のこと書いてあるね。
http://www.ghibli-museum.jp/anne/top.html
映画館行けないけど、欲しいなぁ

これって地方のローソンで注文しても貰えるの？
見に行けないけどｗ

ハイジはよく再放送してたから分かっていたけど　アンの再放送を見るのは本当に久しぶり

　こうやって見ていたら　美しいカナダの自然がきれいに描かれてるなぁって
ところで、ふっと思い、　この物語はルーシーが生きていた時代をそのまま半投影したもの

　宗教的なものや　カナダという新しい国物語ということもあるのかもしれないけど　?
孤児の子に村の人は優しいんだなぁと　大人になって　ある意味感じた
　
　自分のおばさんが　やたらとアンに優しくして、また自分よりもアンに気を配っていると　あの通りだったら　周りも気が付いていたはず　　ふっとダイアナって優しい純粋な心の子なんだなぁって
　アンに嫉妬している風も感じられない　いや　していても　それをあえて描かなかったのか　（笑）

　でも　あの作品を子供のころに見ていた昔の少女は　世の中の人ってすごく優しいんだぁって思ってしまったとこはあると思う（笑）
　
　カナダ人で日本でアニソンうたっている人が　カナダでキャンディキャンディ　放送していたこと言ってたけど　いつも明るく前向きだったキャンディだけど
孤児のことをしつこく言われ　それでいじめも　かばいもしてくれた物語にも共感したのかな　とか思った

　

第３８章「受験番号は１３番」

クイーン学院の試験のときみんなで体操したりするシーンとか、ステイシー先生が
みんなにアイスをおごったり、アンから届いた手紙をダイアナがマシュウやマリラに
読んで聞かせたり（アンがマシュウやマリラにも手紙を書いていたり）、これらは
原作になく、「あれ、なかったんだ」って思うぐらいうまく味付けしてる。
受験が終わり、ステイシー先生ともお別れし、物語はどんどん進む。

>>592
ジョセフィンおばさんはかなり変わり者だよねｗ
でもダイアナのために音楽の授業料を払ったりしてて それなりにダイアナにも優しくしてる。

サンテレ見てるけど、これで見るの何周めかな。
今回はマシュウの死で泣かずにいられるだろうか・・・
まあムリかな

俺も無理だろうな・・。

初めて観たとき、
まさか大人になってテレビの前で嗚咽して泣くなんて夢にも思わなかったｗ

合格発表の回は動きに問題があるよね
忙しかったのかな

第３９章「合格発表」

グリーン・ゲイブルス郵便局やキャベンディッシュ教会が今、ネットで
画像で見れるのと同じでしみじみしてしまうｗ
架空の話なのに本当にアンやダイアナがそこにいたみたいで･･･。
アンの合格をダイアナは心から喜んでて、２人の友情の強さを感じさせる。
ずっと２人で過ごしてきた時間があるから、１番で合格してみんなに褒められる
アンを自分のことのように喜べるダイアナ。

>>596
やっぱり〜。変だと思った。いい作品なのにこういうところ勿体ないな〜。

おまいら、落ち着け。
俺は以前、録画した話を残らず見直したが、ほぼ全話で作画がどこかおかしいｗ

一杯一杯だったんだよ
アンはガンダムと放映年が一緒なのに
富野監督が何本か絵コンテやってるくらいだし

富野ってアンの演出もやってんの？
ワロタｗｗｗ
どこにでもいるやっちゃな〜ｗｗｗ

「絵コンテ千本切りの富野」だからね
フリーのアニメ演出家だから、請けられる仕事は全部請けてたんだろ
短時間でそこそこのコンテを上げるので知られてたんで、重宝がられたとか

え〜〜〜？？
幾らなんでもガンダム製作中はアンやってないだろ？

確かに作画はアレなのも多いけど、
カット数が多いし、止め絵の連続でもナレーションのおかげで
そういう演出って感じで見れるから個人的には全然気にならんかな

中割が無いシーン以外におかしいところってあったっけ
安定してないってこと？

さて、そろそろアニマでアンの第１話を見るとするか。

とみの喜幸とクレジットされてるとき妙に止め絵が増えて、キャラも威圧的になるから、
本当にガンダムと平行してやったんだろうね

こんにちわアン始めてみたけど
なんだか情緒が足りないんだよなぁ
高畑はやっぱり流石だと思うわ

小説でアンの瞳は灰緑色って書いてあったけど
アニメでのアンの目の色青にしか見えないんだが

こんアンは普通にかわいいのがなんだか物足りない

第４０章「ホテルのコンサート」

アンが綺麗だった〜！ドレスもダイアナの言うように似合ってて綺麗だった。
帰りの馬車で３人が会話するシーンで「着飾る衣装やダイヤモンドの宝石より･･･」
ってアンが語るシーンは、この前ジョセフィンおばさんの家で客用寝室に寝たときと
同じ反応で、アンはそれよりもマシュウのくれた真珠に込められた愛情や、自分の感じる
感性や価値観に重点を置いてる。会話的にはかみ合わず、アンが不思議ちゃんに見えるｗ

アンの馬車でのセリフは金持ちへのひがみとも取れる

ピンクのシルクドレスのおばさまに
「いい人だったけど、あんなに太りたくない」
ってのは失礼だろと思ったw
ダイアナがピクっと反応したのに笑えた

コンサート行く前にダイアナが「私太ってきた」ってアンに言ってたもんねｗ

しかもそのピンクのおばさんのスタイルってリンド夫人の体型とあんまり大差なくて、
リンド夫人のこともアンは内心「あんなに太りたくない」って思ってそうｗ

「デブで不格好で想像力のひとかけらもないって言われたらどんな気持ち！」

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

うるせー！クマ

　　　　 ,,...-''''''￣￣''''''-､、　 <"￣Y'''""Z
　　　／　　　　　　　　　　ヽ、_,,>-<　　　Σ　　　　　　　/ｌヽ
　　∠　　　　　　　　 ハiヽ　`フ__ﾉヾ--─"　　　　　　　//　|
　　/　　　　　　　∧ノ　　 ヽ ＞"Ｌ...＞　　 ＿＿　　　<<　 /
　　ﾚ 　　　 /（／　　　　　 .l.N　　　　　　　 ＼　　＼　 ＼/
　　ヽ　　　/　　　　　　_,,- ﾚ'　　　　　　　　　　＼＿|
-''⌒ヽ　　i　　,-...,,ﾉ　./n`/
　　　　Yヽ|　　r'i.i` 　 (.'.'.l⌒ヽ　　　　　　　　∠7
"'-.,__ノ＼__　　. .'' 　　'' 　l　　ヽ_,,......-''''''ｌｌ
　　　　,-＜ヽ、　　E== .丿　　 L....-─''''"　 ＿　　 　　__
　　　/　　　ヽヽ--...,,_,イ|　 ｌ/　　 ＼　　　／　/　　　　| ヽ
　　 ヽ 　　　 ） | 　 　　.| |　 ｋ　　　 "'''／　 ./　　　　 .l　 ||　　△
　　　 ヽ　　　i　|　　　　| |　/　＼　 　__＼_ /=--／＼| 　 ii
　　ノ＼l　　　ヽ└--─'　ﾚ　　　 `____＞￣　　／　　 |　　ヾ
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／　/　　ヽ　　　i'""''-_,|,...-''"（　/"i、　　　　　ii　＼　 ヽ// |　"''-..,,_
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i .l　　　　　　　　　　　　　i "''-.._)　　　　　　ノ　　　_／ /　/￣

GJ

>>1に飛び火しとるｗ

ギルはＭ男だな

1ダースの男の子より･･･
涙止まらねえよ

1ダースも男の子を引き取るはめになったらむしろ嫌だ

「そうさのぅ。1ダースの男の子より、1ダースの女の子がよかったのぅ…フヒヒ」

１２人もいたら食費がかかりそうだね
カスバート家のエンゲル係数、５０超えるぞ

アニメではやたらとジェリーが出てきててジェリーが畑仕事を手伝ってるから
引き取る孤児が男の子でも女の子でも、マシュウの負担はあまり変わらなかったな。
マシュウは元々死ぬ時期に来てたんだろう。

ジェリーの報酬はメシだけ？なわけないか・・・
あいつの食いっぷりについて、キャラの誰ひとりとして
一切触れないところがシュールだなぁと思うw

高畑監督は何故、原作重視に拘ったんだろうか？
名作劇場の醍醐味は原作をいかに換骨奪胎して面白い話にするんだけど、原作を尊重するあまりに会話だけで成立してる話になってしまい面白みが無い
この脚本をもし仮に宮崎晃が担当してたらもっと面白いものになってたと思うんだが

それはさ、「それぞれの面白さ」があるんだよ。
あとは趣味の問題。
それに宮崎脚本だって斎藤演出があってこそ。

原作が面白い場合と原作がいまいちの場合で対応が変わる

>>626
原作のアンにさっぱり感情移入できないので、とりあえず原作どおりに作ってみるしかなかったのでは。
既出だけど、事実かどうかは知らん。

見てて眠たくなる作品なんだよね
羽佐間のナレーション、「ぱっかぱっか」と並木道をゆったり進む馬車の蹄の音、北原文枝の「あら、兄さん」と槐柳二の「そうさのう」という台詞
緩急なBGMはあまり無く静止画で羽佐間の朗読ってのも少なくない
赤毛のアンとは関係ないけど、熊倉一雄さんとか高木均さんや城達也もそんな眠たくなる声質だな

>>626
ネズミー風アンになってもいいというのかね

サザエさん始まったら起こしてあげるから寝てなさい

高畑監督の作品は個人的にはハイジと三千里の頃が好きだわ
日アニ時代末期のアンは作るのが難しかったんだと思う

アンの細かい動作の一つ一つに注視するだけでも面白いよ
アンという等身大の外国人を描こうとする高畑さんの努力が垣間見えて

>>626>>630
赤毛のアンは叙景詩だと思う。
個人的には起伏のない静かな雰囲気の中に味を出してみせたことに感動したくち。
今の時代じゃ無理だろうけどね。

まぁ観る人の価値観の違いだろうね。

赤毛のアンの小説はほとんどが会話で、その面白さは子供だけでなく、むしろ大人が楽しめる会話。
ドタバタのエピソードをふんだんに盛り込んで脚色してしまったら、ありきたりのアニメになって
「赤毛のアン」じゃない別作品になってしまう。子供が見たら会話場面は動きがなく退屈なのは分かる。
大人にはそれぞれの会話の面白さ、深さ、キャラの表情や仕草や景色ひとつまで、まるで上質な映画みたい。
まあでも一度、原作を離れて好きなようにどこまで面白く脚色出来るのか見てみたい気もする。

赤毛のアンが、女児向け童話みたいな扱いなのは日本特有らしいが
原作の英語文は、子供が読むような文章ではなくて難解。
いろんな有名な文献からの引用があるらしい（訳者のサイト↓）
ttp://homepage3.nifty.com/office-matsumoto/an-note.htm

日本の場合、作者と読者のどっちが悪いのかわからないけど
小説家に教養がないやつ大杉なんだよ。

小説なら訳注がつけられるけどアニメじゃそういうわけにいかないから大変だな

>>637
そのサイト見たら深いね。原作は子供向けとは言えない。
アニメで中途半端な脚色されなかったから何十年経った今でも
品質が高くてジブリは劇場公開できるのかも。

マシュウが女性恐怖症になったのはマリラが怖すぎるせい

>>641
それはありえるｗ

>>640
横だけど
赤毛のアンに隠されたシェイクスピアって読んでみて〜

ほんとこの作品は児童も大人もそれぞれが違う角度で楽しめるすごい作品だと思う

>>643
「赤毛のアンに隠されたシェイクスピア」是非買って読んでみます。
検索してみたら↓のサイトを見つけて読み始めたら止まらなくなって
もっと読んでみたいと思いました。
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/matsumotoyuko.html
情報どうもありがとうございます!!

>>643
イヤミかもしれないけど、「赤毛のアンに隠されたシェイクスピア」は
こんなん基礎教養だろと突っ込みたくなるようなこともたくさん書かれているので
「読んでます」とあんまり公言しない方がいいんじゃないかな。
気を悪くしたらごめんね。

その本読んだことないからわからないけど、
基礎教養本なら別に公言しても恥ずかしいことじゃないような気がするんだが…
実は教養本めかしたトンデモ本だったり？

なんせヲタクの言う事だからな〜

気を悪くしたみたいだな

第４１章 「クイーン学院への旅立ち」

イブニングドレス姿で朗読するアンを見ながら涙するマリラの場面。
そして、クイーン学院での生活に向けてアンがマシュウと馬車で出発するとき、
アンが振り返るとグリーンゲイブルスの前で見送るマリラとダイアナがどんどん
遠ざかって行く場面。泣きそうになるｗ

ジョーシー・パイって何でアンらの感情を逆撫でするような事ばっかり言うんだろ
他の同級生と付き合いを持ちつつも見下してる

おそらくロリコンのマシュウはアンを女性として見ていたに違いない。
マシュウがもう少し若かったら危なかったなｗ

今宵は千葉テレビですな

>>651
劇の練習で女の子がグリーンゲーブルスに来た時は必死に隠れてたからな・・・
よって却下！ｗｗ

>>650
あーいうキャラ一人いないと物語として面白くないから

いい人ばかりでいい事しか起こらなかったら、ドラマにならんしな。

「動」がなく「静」で会話ばっかりでこれといって面白いエピソードが無い
後番組のトム・ソーヤーがああいう元気いっぱいの冒活劇風になったのは、情景詩的なアンからの反省なんだと思う
アンが人さらいに誘拐されて脱出する話とかマリアとマシュウが出かけてる時に泥棒が入ってアンが人質にとられて警察呼んでの大騒ぎみたいな話があったら盛り上がって評価が違ってた
高畑監督は原作に対して忠実に作ろうとするあまり、作品自体が窮屈で面白くないものになってしまった
宮崎駿がもし日アニ辞めずに15話以降も参加して脚本にも携わったら、絶対に原作準拠をやめてオリジナルストーリーを入れて話を膨らませたんじゃないかな

あんたもういい、あんたが一番つまらんよ。

宮崎が日アニ辞めてテレコムに入ってカリオストロをやったのも、アンが嫌いだったのも無理もない
当時は制作体制が最悪で作画が足りなくてムチャクチャな状態で作ってたらしい
あの作品に脚本がいないのは脚本が高畑勲にあれこれうるさい注文をつけられてキレて帰ったからｗ

変なのが沸いたな

>>656
確かにアンの少女時代の活き活きした魅力はアニメではあんまり伝わってこないな
原作を超えることは出来てないけどドタバタを入れればいいという問題でもないと思う
子供特有の勘違いとか思い込みが強くてそれが見事に描かれてるから共感得てると思うが
これは実写で演技達者な子供なら伝わりやすいがアニメでは難しいと思う

アンの妄想癖は少女から見た自然な欲求だけど
パヤオの場合だと大人から見た好ましい元気な少女のわくにはめられてしまうから
大人になったアンを感性豊かに描くのは無理

>アンが人さらいに誘拐されて脱出する話
これはトムソーヤみたいなわくわくする冒険物でやればいいんで
赤毛のアンはアンの良さがある

・・・というようなまっとうな意見は、そいつには通用しないと思うぜ。

高畑アンは大人視点で描かれてるから成長するにつれて味が増してくる
ドタバタを好む人はネズミー版アンを見ればよし
パヤオは強い女性を描くのはいいが普通の女はまるで駄目

アンとダイアナの友情が大きく描かれてるけど、二人が仲違いして口を利かない時期があっても良かったんじゃね？

親の都合で一度は引き離された二人が？

いや、この二人の間に男を入れるとか
例えばギルとかな

間違ってもらわれてきたのがジョーシーみたいのだったら
送り返されて２話で終了

ジョーシーの声やってる人は忍者ハットリくんなんだよね
アンの声をやってる役者にしてもそうだが、浦上は役者の使いまわしが多いね

今日のアンは最高に良かった

ジョーシー、ハットリくんか。インパクトあるわ〜。

チンプイだと思うとかわいい声だし？ジョーシィだと思うと憎らしい

ハットリくんと影千代か

>>650
ジョーシー・パイって今で言う高校デビューな感じがする。
小学校中学校と同一区域の幼馴染を見下し
性格も知らぬ別の友人を作り自ら新しい世界を作りたかったと。
>>654さんの様にアンの周りにはあのキャラも必要。

俺も子供の頃は赤毛のアンが退屈でしょうがなかった。

アンのおしゃべりが殆ど詩であることや物語りの奥深さが少しは理解できるようになって
やっとこの作品の素晴らしさが理解できるようになった。

真面目にコツコツ働いてきただけの初老の兄妹が、孤児の男の子を引き取って育ててあげるかわりに
働き手になってもらいたいと考える。
一見ギブアンドテイクの発想だが、孤児からすれば、孤児の足元を見た老兄妹の利己的な理由だった。

自分たちが欲しいのは男の子だと言い張って女の子を突き返していたら、どうなっていたか。
それを示唆しているのが、孤児の女の子が井戸に毒薬を放り込んだ話だろう。
あくまでも利己的に、冷酷に女の子を突き返して男の子を引き取っていたら、
毒薬まではいかないにしても、老兄妹の幸せは無かった。

老兄妹は自分たちの都合よりも、孤児の幸せを考えてあげることにした。
だから老兄妹は幸せを手に入れることが出来た。

>>658
>脚本が高畑勲にあれこれうるさい注文をつけられてキレて帰ったからｗ

高畑は「原作を読んでもアンの心情を理解できなかったため、原作の通りにやるしかなかった」
って言ったらしいが、多分これはわざとウソをついたんだろう。
高畑はアンのことを良く理解していて原作通りにやらないと台無しになることをよく知ってた。
冒険活劇をやりたかった制作サイドや宮崎駿に対して、原作通りにさせてもらうためのウソで、
宮崎駿はきっとそれを分かった上で、自分が折れて一緒に作ってたがやっぱり性に合わず
辞めたかったから、辞めるときに「（高畑版の）アンは嫌いだ。後はよろしく」って、わざわざ
自分の気持ちを言って去って行ったのでは？２人の作家性の違い･･･と思う。
アンの心理描写の場面を見ても、高畑がアンの気持ちがわからないわけがなく、今、再編集して
劇場版のアンを作ったのも、赤毛のアンが好きだからで、だから当時 原作通りに拘ったんだと思う。

第４２章 「新しい学園生活」

下宿先の新しい部屋でアンとジョーシーの２人きりっていう、奇妙な組み合わせ。慣れない土地で
不安なときに最初にアンを訪ねて来るのが、よりによってジョーシー。お菓子だけが目当てみたいな
嫌な印象だけどエイブリー奨学金っていう新たな希望の情報を知らせてくれる。
一方、アンの居なくなったグリーンゲイブルスは、アンが来る前の兄妹はこんな生活してたのかと
思うほどの味気なさ。おしゃべりなアンを引き取って生活を始めたことはマリラ達にとってどれほど
生活が一変する大事件だったかが分かる。アンが出て行って、アンの部屋に残されてた帽子を自分の
部屋に持ってきてたマリラ可愛いｗ

>あくまでも利己的に、冷酷に女の子を突き返して男の子を引き取っていたら、
>毒薬まではいかないにしても、老兄妹の幸せは無かった。

決め付けはいけない。偏見に基づいた決め付けは、人間を不幸にする。

>>675
そうではない。あんたは自称還暦らしいが、浅はか。
この物語が何を言おうとしているのか考えてごらん。

>>670
あーどっかで聞いた声だと思ってたらチンプイか

決め付けってよりも解釈の問題なんだが、アンを突き返す鬼畜でも幸せになれると解釈しろってことなのか？ｗ
つーか、>>675は誰に向かって言ってるの？

>>674
ジョーシーはホントにお菓子目当てだったのかな？
意外と彼女も寂しかったのかも・・・なんて思ったり。
だとするとマリラ以上のツンデレだなw

「お菓子だけが目当てみたいな」って書いてあるじゃん。読解力ないのか。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

原作通りにアンに話させてみい。
生き生きしてるどころかキチガイだってｗ

>>680
>>674に反論してるわけじゃないさ。
ジョーシー自身が「お菓子目当て」って言ってるけど
ホントにそうだったのかなって話。

アンの中の人がよくないな
演技がわざとらしくて無理

なに言ってんの。
アン自身がそうだからそういう演技になったんだよ。

こんアンは腹の立つ内容だったけど、中の人の演技はもっと上手だったぞ？

宮崎がテレコムで作ったホームズに、暴走車に乗ってるワトソン夫人が銃を敵のモリアーティ教授に向けるシーンがあるんだが、それを見たら宮崎がアンみたいな情景詩的作品を好きなわけがないとわかる
もし宮崎があのままいれば、高い塔に登ってダイアナと走りまわるシーンとか、グライダー式の飛行機にアンが乗って空を飛び回るオリジナル話が入るよｗ

>>685
赤アンのほうが感情こもってて上手いと思うけど
オーバーすぎ？でもそういう役でしょう。

あれは感情がこもってるというんじゃなくて演技過剰
学芸会演技だよ

こんアンは別人にしか感じられなくてな。比較不能。

こんアンも山田栄子を使えばよかったのに

アニマ、早朝と昼だけじゃなく
夜もやってほしいなー

>>690
幼少のアンを山田栄子が演じるのはいくらなんでも少し無理があるだろ

>>688
どっちも好きな俺からみればお前は死ねばいいと思うよ

アンの人の演技がまともならバヤオがやる気を失うことはなく
赤毛のアンもハイジのような名作になっていただろうに…

でもおかげでカリオストロが生まれたとすれば良しとするか、うん。

>>694
宮崎はアン役に島本須美を推してたスタッフの1人だったからねえ
でももし宮崎がいてもこの作品を換骨奪胎して、悪党3人を敵キャラにしてアンにミニバズーガー砲を担がせて打たせる冒険活劇風になってたと思う

宮崎好きって精神的に子供だよな

>>695
そんな風に事実と妄想と願望をごった煮に予測を語ってはいけないねえ

宮崎が作ってたらファンタジーになってたんだろうなw

山田栄子さんが2年前くらいに何かの番組でアンの声やってたけど
まだまだご健在だなって感じだったよ

>>698
そんな風に事実と妄想と願望をごった煮に予測を語ってはいけないねえ

このスレには想像力の欠片も無い人達ばかりなのね

<丶｀∀´>686 ×ワトソン夫人　○ハドソン夫人 ﾆﾀﾞ

そんなヒゲの生えたハドソン夫人はイヤダ

>>701
原作読んだ事ある？
無いなら読んでから本編を見直して、それでもその妄想が通用するかどうか考えてごらん？

アンが帰ってきたときのマリラおもしれーなｗ
あんだけワクワクしてたくせにアンの顔見たらしれっと「あら帰ったのかい」ｗ

元祖ツンデレ

>>679>>680
ジョーシーのことで、もっと書こうとしてたけど文章が長くなり過ぎるので
カットして、それで「みたいな」って付けたんだけど680さんに全部読まれてた!!
そのカットした文章が679さんのレスと同意なので･･･お２人のご指摘はどちらも
仰る通りなのです。m(_ _)m
アンの部屋に最初にジョーシーが来るのが意外で何気に引っかかって。
ジョーシーにとっても慣れない新生活が始まって初日にいきなり同郷の友達ジェーンと
ケンカして余計に不安が増してたとか。
ジョーシーは、ジェーンとケンカしてるからジェーンのところにはもちろん行けない。
ルビーとジェーンは同じクラスだし物語クラブのメンバーだったし仲良しなので
ルビーのところにも行き難い？ってことでアンなのかも。
それとジョーシーの「マリラがあんた（アン）にお菓子を持たせたろうと思って」の
セリフと、後から合流したジェーンがお菓子を一口食べたときの「アボンリーの味ね」
のセリフ･･･
ジョーシーは、アンのところに来れば懐かしい味を食べれるかもという思惑があったかも。
すごい強がって見栄を張ろうとするジョーシーにも、その理由がありそう。


第４３章「週末の休暇」

３人の馬車のシーンはしみじみする。リンゴの色が４色ぐらいあってリアル。
それと見逃せないのは705さんと同意で、マリラの素直になれないあの態度ｗ
人に素直に感情表現できないマリラは何気にマシュウと似てる。兄妹だけある。
リンド夫人に奨学金の話を聞かされたとき、アンが４年間大学に通いたいなら
そうさせたいと言うマリラはもう立派な母親。

マリラはいい人なのはわかるけど
あの喋り方はきつすぎる。不快感を感じる。
一方、マシュウはもっさりしすぎ。

マシュウの良さが分からないとはガキだな

マシュウもマリラも素晴らしいよ
まだ序盤だけど
こんアンの酷さに吐き気がしてただけに清々しい。

演出の細やかさが段違い

こんにちはアンは、アンが赤毛のアンで幸せになるって事が分かってないと見てられなかったかもしれん。

こんアンは紆余曲折すぎる。あんな人生を経てグリーンゲイブルズに来たらさぞ天国だっただろう

こんにちわアンって、見てないけど
アンを返品する際に、馬車上でマリラに話した身の上話を
膨らませて作ってあるの？

こんにちはアンって再放送してくれないのかな
地上波でやってＢＳで再放送ならありそうだけど逆ってなさそう＞＜

<丶｀∀´>こんアンは鼬外ﾆﾀﾞ
平成板に移動しる

>>713
ですね。

こんアン→赤毛のアンの順で再放送を見てますが、まったくあの身の上話を
なぞってます。

でもこんアンのアンは苦労人のすっごい優等生なので、それから本アンを見ると
お行儀が悪くて違和感があります。

こんアンはアンの保護者が次々と死んでいったので
後から元祖を見るとマシュウはずいぶん長生きだなあという印象。

大人アンが綺麗になりすぎです

>>714
この間まで地上波やってたじゃん

でもこんアンはアンのことを愛してくれる人や
アンを引き取りたいって人がたくさん出てくるから
アンがマリラに話した生い立ちよりはずっとマシだよ
ほんとうのアンは今まで誰にもほしがってもらえなかったし
愛してくれる人もいなかったわけだし
だからグリーンゲイブルズにどうしてもいたかったんだよね
マシュウはやさしいけど、マリラは怖いおばさんだったのに
あんなにアンがいたがったのは不思議な気がしたけどｗ
それでもいたかったんだよねアンはどうしても

句読点入れてよ
読みづらい

第４４章「クイーン学院の冬」

「奨学金を取って大学進学する夢」を持ってるアンと、「マシュウの心臓病の問題」を抱えるカスバート兄妹。
お互いに相手の気持ちを考えて言い出せずにいた秘密だが、リンド夫人とジョセフィンおばさんによってお互いに
知ることになる。そのときのお互いの反応が（今回のアンと、前回のマリラ）彼らの相手に対する気持ちを具体的に
表現してる。どちらも原作にはない場面。
PEIの冬は（ネットで調べると）マイナス１０度以下になる。しかも風が強く吹くから体感温度はもっと寒い。
アンが歩いて帰るシーンはずっと吹雪だったが、アニメスタッフは極寒のPEIを視覚で伝えようとしたのだろう。
マシュウのことで頭が一杯のアンは雪を踏みしめながら懸命に歩いてたが足先は感覚がない程 冷たくなってたはず。

>>722
地味な回だけど、各々がお互いを思いやってるのが
とてもよく分かる良いエピソードでしたね。
リンド夫人もマリラとマシュウの事を、心底心配してたり。

ところでカーモディから家まで、徒歩だとどれぐらいかかるんでしょうね？
ましてやあの豪雪の中・・・　アンほんとに寒そうだった。

今朝、たまたまエイブリー奨学金受賞の回をやってるのを観たら、
作画があまりにも素晴らしすぎてついつい最後まで魅入ってしまった。

近藤さん、やっぱりあなたは素晴らしい。

ひえー
本アンはデムパだな。
なんか変な声を受信して、奇声を発しながら走り回ってたぞ

そだよ。昔からデンパだよ。

>>707
あそこの寮でアンが泣いてるシーンがちょっと理解出来ない。
金曜には毎週帰れるし友達だって居るのに、大げさすぎないか？

アンがまともな大人になれたのはマリアが厳しくしつけたからだな。
カスバート家に引き取られてなかったら妄想癖とお喋りが酷くなって病院行きだったかもしない。

夏公開の再編集版赤毛のアン、特別協賛が日清製粉でワロタｗ

日清製粉とどういった関わりが？

>>728
マリアって新キャラ？

<丶｀∀´>729 それはｳﾘが持ってるグリーンゲーブルズへの道のVHSと関係あるﾆｶ？

<丶｀∀´>もしそうならﾀﾞｲｱﾅは出ないﾆﾀﾞ

ベーキングパウダー売ってる会社が協賛ｗと思ったけど、
アニメに出てこない話だったら板違いですね。失礼しました。

>>728
その考えでいくと幽霊の森エピソードは重要エピソードだったんだよな。アニメじゃまるまる削除だけどｗ

ダイアナが突然「だって私、デブなんですもの」と言い出したときは
その場の空気が一瞬、固まったな
まさか自分から言い出すなんて…衝撃の告白だよ

だがそれがいい！

>>723
そうだね、リンド夫人もだよね〜。こういう話は地味だけど心に残る。
カーモディは、キャベンディッシュから3マイル(1マイル=約1609メートル)離れたスタンリーを
モデルにした架空の町ということなので、５�qぐらい。かなりの距離！
道も悪かっただろうし、アンが途中でつまづいてたのはそのせいか、長距離のせいか、寒さで足の
感覚がなかったのか･･･。（あの吹雪のシーンは寒さだけでなく、もしかしたらアンの不安な心理を
表現する意味もあったかも）

>>727
初日の興奮の１日が終わって、部屋に帰って来て誰も話す相手がいなくて１人でいると、孤独感で
急に寂しくなった感じなんだと思う。窓から外を見たら、いつもと違う景色があって、いつも見ていた
ダイアナの家やダイアナを思い出して、持たせてくれたお菓子でマリラを思い出して、金曜には毎週
帰れるけど、いつもそばで味方だった人達と離れて感じる彼女たちの存在の大きさや有り難さを急に
感じたのかも。

第４５章「栄光と夢」

マリラの髪の色が一気に白みがかっててすごく老けた感じ。
一方アンは、周囲の期待やギルへのライバル心や、自分の野望のために相当なプレッシャーを
感じながらも見事に奨学金を取ってみせる。両手で顔を覆って泣くシーンは何だか印象的。
将来は希望で一杯だが、そんなときギルが大学進学しないことを知って愕然とする。アンにとって
マシュウの心臓病の不安は消えたわけでなく、ギルもまた家庭の事情を抱えてて、逃れられない現実の
前の２人だが、ギルはアンよりも一歩前を歩く感じで決断していた。アンの感じた寂しさはライバルの
消滅だけでなく、ギルを他人事に思えない重苦しい気持ちもあっただろう。

「赤毛はわたし一人で十分。
友達が赤毛だったら嫌だわ」という台詞は
赤毛の人が見たらどう思うだろうね？

コーデリアと呼んでくださる？

>>738
＞いつもそばで味方だった人達と離れて
確かにこれは辛いな
とくにアンの場合、特殊な性格だし


昨日新聞にアンの評論が載ってたんだが
最後の「神は天にいまし、全て世は事もなし」と締めくくるのに対して
負け惜しみｐｇｒ的な事が書いてあった。
人それぞれ物事の受け取り方って違うんだな〜

その人まだ若いんじゃない？社会的、経済的成功だけが人生の勝者だと考えると、こう感じるんだろう。
まあ評論なんてマスメディアに関連した仕事をしてると、ある程度とんがってないと食べていけないんだろう。
でも「愛する家族を守る」事が重要になってくると、この言葉に深い意味があるって事に気がつくよ。

>>742
同意。どんなに小難しく遠回しに書いていても、結局のところ、

「私はこの場面のアンが嫌いなの、こうしてほしかったの〜っ！」

と、言ってるに過ぎないでしょうから
面と向かって言える立場なら、その評論家に「はいはい、あんたも赤毛のアンが好きなんだね」と言ってやりたい

私は、今まで愛を受け取ることしかできなかったアンが、誰かのために犠牲を払うことを選択できた、
いい場面だと思う。原作にせよ、アニメにせよ、好きだ
割り切ることのできない要素が多すぎるけど、この場面のアンは、好きだった
久しぶりにＤＶＤ、見てみようかな。泣いちゃうだろうな、今だったら

自分と違う意見を読んだ時は、
「そういう意見もあるんだ。そう感じる人もいるんだ」と思うようにしている
ただの否定は何も生まないから

わたしも新聞の評論を読んだ。
その評論家は斎藤美奈子さんだ。

同じくその新聞の評論見たわ。後半部分の抜粋↓

「〜そんなアンに地元の学校の教員の口を譲ったのはギルバートだった。
宿敵との和解とロマンスの予感。かくて物語は力強い肯定の言葉で閉じら
れる。〈「神は天にあり、世はすべてよし」とアンはそっとささやいた〉
女性に自立を促しながらも家族は捨てるなと教える。〈道がせばめられた
とはいえアンは静かな幸福の花が、その道にずっと咲き乱れてることを
知っていた〉とは「東京の大学に行きたいけれど親は地元の短大で十分
だというし」みたいな悩める高度成長期の娘たちに「ほどほどの幸せ」の
価値を教えただろう。ラストはブラウニングの詩の一節。「すべてよし」
とはいっているけど、若干の負け惜しみを感じないでもない。」

>>746
乙です
実際に読んでみると、そう悪口書いているわけではないと思った。共感できるところが多かった
むしろ自分の方が曲解していた。反省する
だけど、743で書いた「なんだかんだ言って、あんたって結局のところ、赤毛のアンが大好きなんだろう」は
ますます思いを強くしたw

インジャンジョーと呼んでくださる？

>>746
ちょっと浅すぎないかその書評
>>「ほどほどの幸せ」の価値を教えただろう。
ってそういう話でもないと思うんだが

アンにとって一番の幸せだろ。グリーンゲイブルズを支えるのは。

>>744
う〜ん、「ただの否定」とはちょっと違うんだな〜。
負け惜しみと感じるのは、いわゆる「若気の至り」がなせるわざで、
かつての自分もそうだったという、自戒も込められてるんだよ。
まあ批評の原文を読んでみると、そう批判的でもなかったんで、これは当てはまらないんだけどね。

評論の全文読んでみないと判断しにくいかも･･･ということで評論の全文↓

『小公女』であれ『ハイジ』であれ『あしながおじさん』であれ、
古典的な少女小説の主人公には孤児が多い。古い価値観のなかで
女の子を活躍させるには、親の存在が邪魔だったにちがいない。
モンゴメリ『赤毛のアン』（1908年）もそう。思わぬ手違いから
マシュウとマリラという老兄妹のもとに引き取られた11歳のアン。
親友のダイアナや宿命のライバル・ギルバート、そして学校の仲間
や地域の大人たちを巻き込んだ物語は「おてんば少女の騒動記」と
呼ぶにふさわしい。
原題は家のニックネームに由来する「グルン・ゲイブルス（緑の切妻
屋根）のアン」。それを『赤毛のアン』としたのは村岡花子の訳（1952年）
である。松本侑子訳（集英社文庫）はじめ多くの新訳が出ている今日
からすると、「あら、あたし･･･ですわ」式の話し方をする村岡訳の
アンはいささか古めかしい。が、戦後の少女たちはみなこの訳のアンで
元気と勇気をもらったのだった。
とはいえ物語の終盤で10代の後半に成長したアンは急激に「感心な娘」に
変貌する。マシュウが世を去り、グリン・ゲイブルスを売る決心をする
マリラ。アンは奨学金をもらって大学に進学する夢をあきらめ、村に
とどまろうと決意する。そんなアンに地元の学校の教員の口を譲ったのは
ギルバートだった。 宿敵との和解とロマンスの予感。かくて物語は
力強い肯定の言葉で閉じられる。〈「神は天にあり、世はすべてよし」と
アンはそっとささやいた〉
女性に自立を促しながらも家族は捨てるなと教える。〈道がせばめられた
とはいえアンは静かな幸福の花が、その道にずっと咲き乱れてることを
知っていた〉とは「東京の大学に行きたいけれど親は地元の短大で十分
だというし」みたいな悩める高度成長期の娘たちに「ほどほどの幸せ」の
価値を教えただろう。ラストはブラウニングの詩の一節。「すべてよし」
とはいっているけど、若干の負け惜しみを感じないでもない。

>>749
おれもそう思う。
「平凡な人生＝ほどほどの幸せ」とでも言いたいんだろうけど、果たしてそうか？

好きな世界に挑戦出来る環境自体は「幸せ」と言えるかもしれないけど、
挑戦した結果幸せを得られるかどうかなんて、分からない。
「平凡な人生」にしたって、そう簡単に手に入るものじゃない。

人生が幸せだったか不幸せだったか問うてみても、それにはあまり意味はない。
「好きな道にまい進する」も「家族のために身を粉にして働く」も、
どちらの人生にも等しく意味があるんだよ。優劣なんかない。

＞「東京の大学に行きたいけれど親は地元の短大で十分
だというし」
＞みたいな悩める高度成長期の娘たち
当時そんな子がいっぱいいたのかね？
まあ書いた人はそうなんだろうけどね。

アンは優秀なんだから野心もあったろうし負け惜しみはあると思う

アンは天才肌のようだったからどんな偉大な人物になるのかと思ったら
普通の教員になるとは意外だった。

>>756 そこはまだアンのゴールじゃないから

>>749
禿同

アンヲタキモいです＞＜

>>756
時代的に女子のやれる仕事の選択肢は少なかったんじゃないか

赤毛のアン　グリーンゲーブルズへの道について　#130
http://www.youtube.com/watch?v=VsDA3Pey61U

ウィキ見たら斎藤美奈子は「フェミニズム系の論客」とある。

>女性に自立を促しながらも家族は捨てるなと教える
>「ほどほどの幸せ」の価値を教えただろう
>若干の負け惜しみを感じないでもない

つまり「赤毛のアン」は古い価値観の女性像に縛られた内容で
主人公のアンは最後に負け惜しみを言うんだよってことじゃね？
己のフェミ思想を主張するために書評を使うなよって言いたいｗ

>>762
Ｗｉｋｉなんて嘘だらけだから信じるな。少なくとも、フェミニズムの論客というのは大嘘。
元々、斎藤美奈子は、わざと斜に構える評論が持ち味の人なんだよ。
ただ、アンに関しては、キリスト教文化圏の「足るを知る」という価値観をよくわかってなかったぽいが。

アンは平均より頭はいいんだろうけど、結局いなかのがっこだし
そこそこだったのかもな
でも幸せな家庭築けたんだし勝ち組だよ

こんにちはアンどこかに動画上がってない？

>>765
祈れ、そして探せ

赤毛のアンのアンは酷い癇癪持ちだな

こんアンとは別人だ…

でもこっちのほうがずっといいな。
なんというか人間への愛を感じる。

こんアンは、ひどく残酷で、キャラクターを人間として扱っていなかった。

マリラがアンをたしなめるときの言葉が的確で気持ちいい。

アンの言葉とアンの心情を語るナレーションのセリフは
とてもよく練られていて関心する。
あとアンが人生最大の悩みにぶち当たった時
一人でずーっと考えに考え抜いたシーンが凄く良かった。
目の前の壁ではなく左右のカーブに気づいた時点で大人になったんだね、と思えた。

>>769
なんでもアンは素直に聞くからな。オレなら大部分反発してるわ。

第４６章「マシュウの愛」

前半は、アベイ銀行の倒産危機がいかにカスバート兄妹に重大な問題であるか、にも関わらずマシュウが
預金を引き出さなかったか、その理由が丁寧に描かれる。そしてアンは、レドモンド大学進学の道が開けた
ことで新たな悩みが生じる。進学したい気持ちと、進学すれば年老いたカスバート兄妹を助けられない
後ろめたい気持ちとの葛藤。この悩みを聞いてアドバイスするアラン夫人の言葉も何気に名言と思う。

感情表現が下手なマシュウだが、彼なりに今まで父親として精一杯頑張ってきた。あんな性格なのでコミカルに
見えるが、彼なりにいつも一生懸命だった。自分は女の子なのに引き取って育ててもらったことを気にして
胸を痛めているアンに「おまえはわしの娘だ」と素直に父親としての気持ちを伝え、アンの悩みを取り去る。
いつもアンを信じ、最大の味方で、そして父親だったマシュウは、最後にアンの存在を力強く肯定した。
アンとマシュウが手を組んで歩く姿は、アンが結婚するときに生きていればきっとこうしてバージンロードを
歩いたはずの父娘の姿だった。今回ので涙出るのに、明日も耐えられそうにない〜ｗ

＞生きていればきっとこうしてバージンロードを

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

アンの映画が公開されるらしいね。

石橋貴明の娘が主演の『アンを探して』だね

アンの結婚、マシュウが生きてたら、どんだけ喜んだろうね。
「お前が選んだ相手なら、きっと間違いはないだろうよ」
なんて言ってくれるだろうな。

読者としては、なんとかそこまで描いて欲しかったけど、
そうはいかないリアルさも、この作品の良いところだと思う。

今宵は千葉テレビですな

久しぶりに全部見返したけど、ジョーシィのクソっぷりが原作の比じゃないなww
本当は良い奴なのか、って場面もちょこちょこあるけど、それ以上に嫌なところが目立つ。
自分の周りにいたら完全にシカトしてると思う。アン達はよく耐えられるなw

そうさのぉ

「パイ家の人間だし」ってことで、そういうものとして受け入れてるんじゃないかな

パイ家って偉いの？

>>781
代々「口が悪い」事で知られている。ちなみにギルのところは「人に頭を下げるのが苦手」

>>780
ガーティ・パイもダイアナにめっちゃ嫌われてたよなw
顔はジョーシィと違って普通に可愛かったけど。

「アンの青春」でアンをマジ切れさせたのもパイ家の子だっけ

アンソニーパイ
唯一アンに鞭を使わせた男

遺伝子レベルでマリラに否定されるパイ家ﾜﾛﾀ

パイ家はある意味凄い遺伝子をお持ちのようでｗ
あの大人になったアンがマジ切れするのか。
ちょっと読んでみたくなったｗ

>>785
リンドのおばさんにも似たような事言われてなかったっけ？
島中で嫌われてるっぽいなパイ家はwwwでも「そういう血筋だから」って片づけて普通にご近所付き合いできるアヴォンリーの人々は偉大だ.


>>786
山田栄子の演技が素晴らしすぎて、完璧に大人になった印象を受けるけど原作ではまだまだ未熟なところも
あったよ。おかげでギルバートは結婚まで更にヤキモキする事になるしw
まあ、鞭打ち事件に関してはアンソニーが全面的に悪かったけどね。

アンソニーは何だかんだでアンに甘えていた感じだけど、
ジョシ―は可愛げが全く感じられないんだよな

ソフィア・スローンってクイーン組ができてから
全然見なくなったな。あの輪郭のカクカクした子。

ソフィア？全然記憶にない

>>787
アンの方がギルバートに惚れてるのかと思ってた
ギルバートの方がアンに惚れてたのか

第４７章「死と呼ばれる刈り入れ人」

マシュウの死と、その後の安置、通夜まで過剰な演出もなく現実的に静かに描かれる。悲しむマリラや
リンド夫人らに対してアンだけが悲しみを実感できずにいたが、夜、アンが１人眠りについたときから、
それまで無意識にずっと封じ込めてた感情が動き始める。マシュウがもう２度と触れることのない面影の
残る縁の品々のように、アンの前から去って行ってしまった人･･･「わしの娘だ」と言って実の子供のように
大切にしてくれた人と、もう２度と会えない、その現実をアンはついに受け入れ、悲しみが止まらなくなる。
マシュウはアンの最大の味方だったが、マリラだって、もしかしたらマシュウ以上にアンを愛していた。アンを
立派に教育する社会的責任を果たすため、あふれ出る愛情を意識的に抑圧していた。マリラもマシュウ同様、
不器用ながらに母親の役目を全うしようと懸命だった。アンの前で泣きながら心の内を告白するマリラが、
彼女の本当の姿なのかも知れない。

この話をどうやって映像化するのか興味あったけど、もう映画みたいで驚いた。
絵が綺麗、声優陣が上手すぎる（収録時、実際泣いたらしいけど）、絵コンテ？とか表現の演出とかも、
これ絶対子供向けアニメじゃないｗ

>47話「死と呼ばれる刈入れ人」では、山田栄子を初めとする声優たちが号泣したため、アフレコが度々中断した。

もう毎話泣いてる
マシューの表情がほんとにいいんだよねぇ・・・・年輪で磨かれた老人の柔和そうな顔がなんとも言えない
近藤さん神だわやっぱ

>>789
青い服の子も出なくなったよね（名前忘れた）。優等生のミニーも。
ソフィアはチャーリーと兄弟っぽいし、クィーン組よりこの３人は学年が上だったんじゃないかと思ってるんだが。

ミニーとか可愛らしくて好きだったんだけどな。もっと登場してほしかった。

ミニーってミニーメイか？

ミニー・アンドリューズだよ
アンが学校復帰した時に隣に座った子だ

ダイアナと初めて会う回を見た。

いいねえやっと幸せになれて。
マシュウもマリラも、ダイアナの母親もいい人で、立派な大人なのがいい。
やはり大人が大人らしくないと話が陳腐になる。

こんアンは本当にひどかったし、不幸の連続だったから見ているこっちまで幸せになったよ。

「プリシーは大人なのよ」

の大人ってどういう意味なんだろうな

ところでこの時代、いついつに伺いますとか、お隣とは言え結構離れた家に
どうやって連絡していたんだろう？

とりあえず一度出かけていくのかな？

教会とかに集まったときにまとめて予定を合わせたり？

>>799
ろうそくと紙を使った暗号

>>801
あれ、アンとダイアナの超発明だから

とりあえず出掛けてるよな。

>>799
いる場所が限られているから。農場かもしくは家で家事をしているかくつろいでいるかだからじゃね？
しかも家事が重労働で重要な時代だから遠出することは稀だろうし。

>>801-802
光通信かｗ

前回の書き込み読み返してみたら文章が変だ(´・ω・｀)

第４８章「マシュウ我が家を去る」

アンはマシュウのお墓の横に、マシュウがきっと喜んでくれるだろうとバラの木を植える。
マシュウが今までアンのためにしてくれたことは、どのエピソードを見返してもアンの幸福につながることだった。
一方アンがマシュウにしたあげたことは、朗読やコンサートの演技を上手くやったり、試験を１番で合格したり
エイブリー奨学金を獲得したり、そうして期待に応えて喜ばせること。でもそれらは結局、アンの幸福や栄誉のこと。
（アニメではマシュウの心臓病を心配して吹雪の中、帰省する場面があるけど･･･でもマシュウはアンに知らせることに
反対してた）自分のことじゃなくて直接マシュウのために何もしてないことにアンは気付いていたからか、マシュウの
死の前日「私が男の子だったら助けられた」と言い、マシュウは「役に立つ男の子よりも、お前がただ居てくれるだけで
いい、私の娘だから」と、父親のマシュウの無償の愛がセリフになって現れる。夜中アンが思い出したのは、前日の会話
だからという理由だけじゃなくそんな意味もあっただろう。
棺に花を入れたり、お墓の横にバラを植えたり、マシュウ亡きあと、アンがマシュウのためにできることはそれしか
残されてなかった。アラン夫人は、アンの幸福こそがマシュウの喜びだったと言って、悩めるアンを諭す。

今回はその他に、パイ家としてジョーシーがしっかり役目を果たすのと、マシュウを送り出すとき教会でみんなが賛美歌を
歌ってたが、みんな歌が上手すぎるのと、マリラの恋話は アンとギルはまだ若く修復の可能性が残ってることを何気に
期待させたり･･･。
、
>>799
グリーンゲイブルスとダイアナの家だって相当 離れてるのに結構、頻繁に行き来してて、実際に昔の人はとにかく
よく歩いたのかも。800さんの言うように教会がそういう役目を果たしてたかも。

ダイアナとのお友達ごっこ気持ち悪い…

アンとダイアナは親の居ない時を見計らって部屋で貝合わせでもやってるんじゃね？

アンがお茶会に招かれた時は
郵便局で手紙受け取ってたような

>>797
ダイアナ母は実は心が狭い

>>810
あ、そうなの？
美人だし、ダイアナはあんなにいい子なのに…

まあでも大人だからって誰もかれも完璧ってことはないわけで、マシュウにしてもマリラにしても
欠点はあるわけだ。
その上で大人としてふるまってくれれば、たまにアンに気付かされることがあっても
物語は引き締まってくれる。

ダイアナ母は良い所のお嬢さんで
何も知らないまま嫁いだんじゃないかな、と思う。

>>810
一概に心が狭いとは言えないけどな。なんせダイアナ泥酔事件で掛け合いに行ったのが感情表現の下手なマリラだし
こちらの話がうまく伝わらっていないまま双方喧嘩になった可能性が大いにある。

いずれにしろ頑固なのは間違いないけど。俺は一度思い込んだら聞かないだけで
心が狭いとは思わないかな。

リンド夫人みたいにアンの演技かかった謝罪に騙されなっただけ。
バリー夫人が一枚上手。アンには良い勉強になっただろｗ

日本ならウチの子も悪いんだし、とかなりそうなもんだけどね。
子供同士がやった事でよくあそこまで怒れるなー

ダイアナ泥酔事件はぶどう酒だと分からずにたらふく飲んだ味音痴のダイアナが一番悪いと思う。
一口飲んでいちご水だと何故分からんｗ

そんなことよりダイアナの酒癖のヤバさが気になる。
あの歳であれだったんだぞ？

太ったのって、あの食いしん坊のせいだよねｗ　きっと。
「こうなるのは分かってた。でもどうにもならない」みたいなこと言ってたけどさ。

ふと思ったんだけど、リンド夫人って一人暮らしなの？
原作読んでないから、分からないんだ。
旦那や子供はアニメに出てこないだけなのかな？

>>818
あれは正直、可愛かったwダイアナの声優さんは演技が最高。笑い方も超可愛い

>>819
夫はアニメにも登場してるよ。最終話をよく見るんだ。

ところで、リンドのおばさんの話で思い出したけど、おばさんの姪って確かギリス姓だったよね。
ルビーのとことリンド家は親戚か？

ダイアナは今でも十分通用する

>>817
全然気づかずゴクゴク飲んでたけど
いちご水とぶどう酒って味似てんのかな

今度作ってみようかな、いちご水
ttp://park16.wakwak.com/~palikare/raspberry_cordial_recipie.html

>>822
最初の一口の時点で既に酔っちゃっておかしいとすら思わなくなったんじゃない？

＜風の谷のナウシカ＞「エヴァンゲリオンは巨神兵」ジブリの鈴木プロデューサー明かす

スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーが２７日、東京都内で行われた劇場版アニメ
「風の谷のナウシカ」（宮崎駿監督）のブルーレイディスク（ＢＤ）完成披露発表会に登場し、
ナウシカに出てくる「巨神兵」を引き合いに庵野秀明監督の「エヴァンゲリオン」について
「エヴァンゲリオンは巨神兵」との解釈を披露した。
庵野監督は当時、アニメーターとして「ナウシカ」の製作に参加しており、
「彼（庵野監督）は３０年近く、巨神兵に取りつかれてたんだなって分かったんです」と語った。

発表会は「パナソニックセンター東京」（東京都江東区）で行われ、
鈴木プロデューサーは庵野監督と最近対談したことを明かしたうえ、
「『エヴァンゲリオン』をこの間初めて見て分かってしまった。
エヴァンゲリオンは巨神兵なんだ」と明かした。

一方、ナウシカＢＤ化の経緯について鈴木プロデューサーは
「ディズニーからブルーレイの話をもらったとき、ふとナウシカが浮かんだ。
『（借りぐらしの）アリエッティ』（最新作）と『ナウシカ』というキャラクターが根拠もなくつながってしまった。
インスピレーションですね。もう一つ大きな理由としては、公開時のネガが傷んでいくんです。
それで公開時のきれいなプリントを再現してみたいと思ったんです」と説明。

また、ナウシカ公開後１カ月ほどがたった時、「宮さんから『そろそろ映画も終わるし、
ネガ捨ててよ』と言われて、『冗談じゃない』と大もめしたんです。
それで僕が守ったんです」というエピソードも披露した。

ＢＤ化の際、宮崎監督はデジタル処理をすると色にぎらつきが出ることから難色を示していた。
だが、色を公開時のものを尊重して必要以上に奇麗にしないという条件で
２カ月間をかけ、一コマ一コマ丁寧にデジタル化されたという。
スタジオジブリ作品のＢＤ化は「崖の上のポニョ」に続いて２作目。
作業はパナソニック・ハリウッド研究所の全面協力を得て完成した。


「風の谷のナウシカ」は、巨大な「蟲（むし）」が生息し、有毒の瘴気（しょうき）を
発する「腐海」と呼ばれる広大な森に侵食されている世界が舞台。
人口わずか５００人の王国「風の谷」に住む族長の娘ナウシカは、空飛ぶ機器「メーヴェ」を使って
空を飛び、巨大な蟲「王蟲（オーム）」と心を通わせられる不思議な力を持っていた。
だが、平和な風の谷に軍事国家トルメキアが侵攻する。
トルメキアは、かつて人類を破滅へと追いやった遺物「巨神兵」をよみがえらせ、
その力で世界統一を図ろうとしており……というファンタジー。

ＢＤは本編約１１６分で、特典として復刻保存版ミニ本「『風の谷のナウシカ』ＧＵＩＤＥ　ＢＯＯＫ」を封入。
音声特典として、鈴木プロデューサーと庵野監督の対談も収録されるという。
ウォルト・ディズニー・スタジオ・ジャパンから７月１４日発売。７１４０円。

イチゴ水って、氷イチゴのシロップを薄めたような味をイメージしてた
アン読んだころはまだ子供でワインの味なんか知らなかったから、
ワインってあれをもっとおいしくしたような味なのかと思ってたな

マシュウが死んでからのマリラのショボクレ方がたまらんね･･･。

なんか軽くボケが入ったみたいだ…

でもこのあとマリラはまだまだ元気だよ

>823
それとは逆に先日苺ジャム作って、すくったアクも美味しいってきいたから
飲んだんだけどこれが苺水にあたるんだろうな。
案外くどくなくてさっぱり美味しかったよ。
正に春の味。

その流れで行くとグリーンゲイブルズへの道もいずれBDされちゃうかもな。
井岡さんの美術をデジタルのギラギラ画面で再現されたらかなわん。

鼻毛のアン

第４９章「曲り角」

眼の診察結果にひどく落ちこむマリラを見て、その日の夜、アンは１人悲しみの中で涙を流すが、
やがて心は平和になり口元に微笑みが浮かぶ。泣き続けたんじゃなくてアンは微笑んだ。
アンは自分に出来ること、すべきことに目覚め、達観し悩みを乗り越えてしまった。そして次の
野望に目を輝かせる。マリラは眼が悪化してゆき、アンは目が見開く、という対比は２人の立場が
逆転したことを より印象づける。上の書評に「ほどほどの幸せの価値を教えただろう」とか
「負け惜しみを感じないでもない」とかあるが、例えば大学進学に未練タラタラならそう言えるが
アンはもうそんなことを超越してる。どんな境遇もアンを屈服させることが出来なかった。
曲がり道でも水平線がせばまっても、アンはどんな道を歩いてもアンらしく生きられる。だから
最後に「すべてよし」と言える。（それに曲がり道のせいで、ギルと思わぬ関係修復のチャンスが･･･）
今度劇場公開するが予告を見ると「楽しもうと決心すれば、たいてい いつでも楽しくできるものよ」
ってアンが言ってる。それがこの作品のひとつのテーマと言える。

マリラに再三お喋りを注意されてるのにお構いなしにお喋りしまくるアンは病気。

サンテレビ終わってしまった(´;ω;｀)
今週一週間は涙なしには見れなかったお……

素晴らしい締め方だった
映画のようだった

やっぱ感動するねー。
最後らへんのアンの表情とか素晴らしい。

せっかくの感動が薄れるから
どっちでもいいところで原作を枉げてほしくないなあ。
ステラ、すぐ進学しなかったのに、？？と思ってしまった。

こんアンのアンのうざいところ
読書で得た知識を自慢げにひけらかして「あなたたちとは違うのよ！」という態度を取るところ。

>>840
アニメのアンはもうあれで完結してるんだから余計な作品作らないで欲しいよね。
コゼットでオタクに媚びまくった上、今のアニメスタッフに話を作る能力が無いのを露見してたから
（名劇知らない餓鬼は感動した（笑）とか言ってるけど）
最初から名劇には期待してなかったけどさ。

ごめんスレチだし不快にさせてしまう書き込みだった。スルーしてくれ。

マリラ　マシュー兄弟にとって
アンは　神様からの賜り物だったんだな−って
つくづく思ったわ　
　　還暦のおばーの感想

サンテレビ全話録画完了！
自分がんばった！
２４０００円分節約できたｗ
ありがとうサンテレビ

録画で水晶が無くなる回を見た
マリラが悲嘆にくれるシーンで先が見られなくなったが、このスレを検索して
どうやら誤解と分かって残りを見た(ﾍﾀﾚ

そうだよね
嘘をつくなら最初から部屋に入ったなんて言わないもんね。
うんうん

次回の解決編を早く見せてくれ

こんな昔のアニメで感動出来るのになぜ最近のアニメは感動出来なくなったのか？
作り手の能力が下がったのか？

こんアンと見比べると違いがよくわかる

>>838
大きくなったアンがたまにみせるアップの表情がすばらしいよな。
一瞬の映像なのに強く印象に残る。

>>846
ゴールデンタイムの番組に予算をつぎ込めない。
（製作会社主導で、バラエティや報道に乗っ取られているから）
視聴率至上主義。
子供が少なくなって子供番組のキャラクター商売でペイできなくなった。

んで、アニメ番組のターゲットは大人になった。

んで大人は名作は昔のを見てるわけで、いまは、さらに絵がよくなった、
好きなところが誇張された、というすげー狭い層を期待してる。んで、
万人に受ける普遍的な番組を作りづらい状況になって今に至るんじゃ
ないのかと。

>>846
けいおんは感動すると思うぞ

二期見てる途中だけど今のところ感動の「か」の字もないなけいおん

絵が苦手、受け付けない＞けいおん

今どこかで再放送してるの？何このスレ伸び

>>853
アニマックスで月〜金６時と１５時に絶賛放送中

>>853
関西で今日最終回だった

おまえらＤＶＤくらい買ってやれよ。名劇のＤＶＤはアニメにしては良心的な価格なんだから

DVDはエロ以外買いません

あるんだけど
好きな時に見るのと
CM入りで毎日決まった時間に見るのと
趣がまた違うんだ

最近アニメを見直してるんだけど
アンの髪の毛が緑になってダイアナが「私絶対誰にも言わないわ！」とかって
二人でおいおい泣いてるのがなんか面白かった。

神は天にいまし　すべて世はこともなしっていい言葉だな

このアニメ作品は原作の小説がそうであるように
全世界で共有されるべきレベルだと思う。

>>860
手元にある翻訳を比べてみた。
原文「God's in his heaven-----All's right with the world!」
村岡版「神は天にあり、世はすべてよし」
松本版「神は天に在り、この世はすべてよし」
岩波文庫　イギリス名詩選「神、天にいまし給い、地にはただ平和！」
上田敏　訳「神、空に 知ろしめす、すべて世は 事もなし」
（アニメ版は上田訳のものを子供にも分かりやすいように改変した？）

どれもなかなか良いけど、やはり上田（＆アニメ）版が一番美しいね。
「すべて」を前に持ってきたところに抜群のセンスを感じる。

俺はもう大人なのにいまいち意味がわからん

「国破れて山河あり」と似たような意・・・
いや、ぜんっぜん違うな

>>856
単巻もＢＯＸも買ったよ
それでもＴＶで放送されると見てしまうのだ

God's in his heaven-----All's right with the world!
この文だけを見るとそっけなく感じるが、
日本語への訳し方ひとつで風情があるな
赤アンの最終回もよかった

>>863-864
神様は天国にいてくださるから、何も心配する事はないんだよ〜　って意味だよ。
よく言う、「神の思し召し」って奴だ。

天国にいて、口は出すけど手は出さないのが神様
そんでもって壺とかお札とか売ってウハウハ

>>861
それが、カナダで放送されたときは全然ウケなかったらしいよ。
感性が微妙に違うのか。

>>869
演技や言葉の魅力が伝わらない。　
アニメにおいて、こういう大人しい作品は一つの台詞で様々な感情が読み取れる程の演技や
日本語ならではの温かみある情緒があってこそ成り立つんだと思う。
こういった感動は、日本人にしか解らないんじゃない。

向こうの子供には間延びした作品としか映らないんじゃないかな。
あっちのアニメって解りやすいヤマがあるものばっかりだし、それに比べると退屈なものと感じるだろう。

訂正
日本人にしか解らないんじゃない。×

日本人にしか解らないんじゃないか？○

自分も子供の頃はアンは大人っぽくって見てなかった。
今んなってしみじみ味わい深く見てる。わびさび感じるし。
もっと若い頃にこれ見て感じるものがあったら人生変わってたかも・・・
なんて思う。

実際アンみたいな女の子がいたらウザったいと思う

このアニメの主人公はマリラ

こんアンのアンは人間的にほとんど完璧だけど、本編のアンはいろいろ子供らしい欠点があって
そこもいいっちゃいいんだよ。
マリラに一つ一つ注意されていく。

せっかく新しい服を作ってもらって、もっとおしゃれなデザインのほうが良かったとか
こんアンのアンじゃ考えられない態度だw