アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart9

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/05 15:25 ID:???

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*アニメ版ベルサイユのばらをここで存分に語ろう。ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

■原作ﾏﾝｶﾞおよび原作者の話は関連ｽﾚへ
■出崎・長浜両監督の別作品の話はｱﾆﾒ板該当ｽﾚへ
■荒らし・煽り・粘着厨は徹底スルーの方向で

【前スレ】
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart8
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081068309/
【関連スレ】
ベルサイユのばら＠既婚女性板
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077285874/

【アニメ関連サイト】
東京ムービー（ﾄﾑｽ･ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ）「ﾗｲﾌﾞﾗﾘｰ」＞「特集ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ」から
「第10回　ベルサイユのばら（ｽﾄｰﾘｰ解説、ｷｬﾗｸﾀｰ紹介、ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌ）」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara/index.html
「第12回　ベルサイユのばら -その2-（ｽﾄｰﾘｰ解説、ｷｬﾗｸﾀｰ紹介、ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌ、ｺﾗﾑ）」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara2/index.html
「第14回　ベルサイユのばら -その3-（ｽﾄｰﾘｰ解説、ｷｬﾗｸﾀｰ紹介、ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌ、ｺﾗﾑ）」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara3/index.html

【原作関連サイト】
iモード向けベルサイユのばら公式サイト「ベルばらワールド」
http://rurubu.verbara-world.jp/
池田理代子オフィシャルサイト
http://www.ikeda-riyoko-pro.com/

2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/05 15:27 ID:???

【過去ログ】
Part 1　http://choco.2ch.net/anime/kako/1001/10018/1001846401.html（鯖移転で途中まで？）
Part 2　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1001846401/　（dat落）
Part 3　http://comic.2ch.net/ranime/kako/1015/10154/1015465679.html
Part 4　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1030855765/ （dat落）
Part 5　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062052925/　（dat落）
Part 6　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1066379804/　（dat落）
Part 7　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073300852/　（dat落）
Part 8 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081068309/

3 ：1：04/06/05 15:33 ID:LHFOZQl2

↑あわてて作ったんでPart8ｽﾞﾚちった
次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾗでは修正よろ

4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/05 17:01 ID:???

>1
乙華麗。
また近いうち放送があるといいなあ、とｵﾓ。

5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/05 19:53 ID:???

ﾓﾂｶﾚ～～～＞１

6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/05 19:59 ID:???

乙～
ﾏﾀｰﾘ行きましょう

7 ：1：04/06/05 20:13 ID:???

つか、ﾃﾝﾌﾟﾚに
■原作ﾏﾝｶﾞおよび原作者の話は関連ｽﾚへ
って書いたのに、下記を入れ忘れてました。本気ですみません・・・。m(_ _)m

【関連スレ】
:*･゜ﾟ･*　池田理代子総合　*:.｡. .｡.:*　　　　　　　　（懐漫板）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081998936/
†池田理代子の漫画語ろー＼（＾∀＾）／†　　　　　　　（難民板）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076376147/

8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/05 20:17 ID:???

ttp://www.fantoma.info/enmaden-source/afreco-source/afrec37.html

9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 10:58 ID:???

サントラ完全版でねぇかな

10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 14:32 ID:???

アニメファンて出崎厨なだけでベルばらが好きなわけじゃないんでしょ？
こんなスレいらない　早く落ちろ。

11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 14:40 ID:???

おれは全体通して好きだけど

12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 14:48 ID:???

うん。ｻﾝﾄﾗ完全版、欲しい。

13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 14:57 ID:???

サントラ完全版ほしいよね。
入ってない曲結構あるし。ピアノの、夕陽の場面なんかでよくかかる
ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾗﾗ・・・♪ってのが欲しいな。ＭＩＤＩ拾ったけど、サントラに
きちっと入った長いバージョン欲しい。

>>10
ん？私はベルは原作も好きだよ。
漫画でいうとオルフェのほうが好きかもしんない。
出崎監督も好きだけど。たまたま子供の時好きなアニメが後で
出崎監督が多かったとかそれくらいだけど。
あと、作画の荒木・姫野ファンでもあるｗ

14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 15:39 ID:???

>>10
おれはどちらかといえば原作厨です。
放送当時はパンクも終わりかけててプロト・ニューウェーブやテクノの時代でこのアニメはダサく感じました。
若い人に解り易く説明すると今の時代にパラパラの踊り方DVD見せられてるような感覚でした。
それはそれで面白いと思うのでアニメも好きです。

15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 15:49 ID:???

そりゃアニメが攻めじゃなくて受けの時代だったんだから仕方ないじゃんよ

16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 16:10 ID:???

当時の洋楽は沢山あって面白かったかも。
パンクやプロト・ニューウェーブやテクノもそうだけどディスコもあってレゲエもあった。
クイーンやキッスはたまたプログレやグラムロックの残党のようなJAPANとか。
アニメ界漫画界にとって残念なのはベルばらが売れてから暫らくはベルばらの後継的漫画しか評価されなかったこと。
出崎評価もその一環。

17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 16:19 ID:???

ちょっと待て
81年には高橋押井作品のうる星があるじゃん

18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 21:18 ID:???

>>16
＞アニメ界漫画界にとって残念なのはベルばらが売れてから暫らくはベルばらの後継的漫画しか評価されなかったこと。
＞出崎評価もその一環。

？？　何を言いたいかよくわかんないよー
ガンダムもベルばらの後継的漫画？

少女漫画の世界では、ベルばらの後継的漫画より、乙女チック漫画、
あるいは２４年組の時代だし・・・

19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/06 23:43 ID:???

http://nikatu.site.ne.jp/bideo/takeda001.jpg

20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/07 14:14 ID:???

>>19
お世話になりました

21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/08 10:15 ID:???

>>19
ﾜﾛﾀ
ベルばらと同時期だったんだね
http://www.jmdb.ne.jp/1978/db001160.htm

22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/08 14:20 ID:???

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20040608008.html

ルイ17世の心臓って保存されてたのか（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/10 15:14 ID:???

>>22
日本では火葬が中心だから、ちょっと感覚的に分からないかも
しれないけど、ヨーロッパの王侯は死後心臓を取り出して保存するのが
慣例だったらしい。
ショパンの心臓も保存されてるらしいし。

24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/10 17:36 ID:???

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/

ここの6/8のニュースに写真もある

25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/10 18:43 ID:???

もういいよ。今日のベルサイユはホルマリン臭いですこと。

26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/10 19:12 ID:???

>23
( ^_ゝ^)つ〃∩ ヘェヘェヘェ

27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/10 19:31 ID:???

そのﾆｭｰｽは、ｵﾌｼｬﾙで、どぶ鼠が、鼻高々にｶｷｺしとるで
知ったかぶりばかりのどぶ鼠50婆ｳｻﾞ杉

28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/13 07:09 ID:???

hosyuhosyu

29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/13 08:47 ID:???

埋葬で話題になったのはデゥマが殿堂入りしたことなんだよな。
祖先は奴隷だったらしいけど大統領は共和国家との見本というようなコメントで大人だと思った。
どこかの国なら奴隷出身が殿堂入りなんて認めない　とか言う人がいるだろうな。

30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/13 09:26 ID:???

こんな糞ｽﾚ落ちてしまえ。

31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/14 15:59 ID:???

トリビアの泉で志垣太郎が巨人の星の寸劇をやっていた。
ベルバラといいトリビアに貢献しすぎ。
ここまできたらにしきのあきらにもやってもらいたい。
星一徹は中村吉衛門だったらしいが、ぴったりだね。
花形は幸四郎なんてどうでしょう。

32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/14 16:11 ID:???

>>19
この原作者(高橋治）の文はどれもおもしろい。
少女漫画を論じた　「花咲く乙女のきんぴらゴボウ｣
　｢美男論｣
源氏物語　枕草子　美術雑誌の文

最近出た　上司　の本は評判がいいみたい。

33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/17 09:23 ID:???

>>32
　「花咲く乙女のきんぴらゴボウ｣はおもしろかった。ｗ

34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/17 14:22 ID:yKxTVEL9

>>19
橋本治でした。
高橋は別の人。
上司は思いつきでものを言う　を立ち読みした。
この人にしてはやや甘口だった。
儒教のこと　西洋の貴族と日本との違い　民主主義とは何だ　とか
偏見もあるけどわかりやすい。
この人の三島由紀夫論を読んでみたい。

35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/21 08:44 ID:4hc6pLkj

放送がないからか、ｽﾚも止まってるかと思いきや･･･ﾊｧ･･･

保守

36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/21 13:44 ID:???

膿め

37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/22 17:01 ID:???

サントラ聞きました。
お目当ての曲が入ってなかったよ～、ｳﾜｧｧｰﾝ！

38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/22 17:10 ID:???

つまらない書き込みですこと。

39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/22 18:24 ID:???

じゃ、うめよう。

40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/23 16:44 ID:???

うめ

41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/23 16:57 ID:???

立てたヤツが馬鹿なんだよ。こんな死に体ｽﾚ。

42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/23 18:14 ID:???

うめよーーー
でもさきがながすぎいー

43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/23 22:39 ID:???

前スレで末期症状だったのにこんなくだらないことするから。うめうめ。

44 ：梅職人：04/06/23 22:46 ID:???

そうだ、そうだ

45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/23 23:33 ID:???

梅

46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/25 17:47 ID:???

梅

47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/25 18:30 ID:???

梅

48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/25 19:00 ID:???

６　荒しの定義　

何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。　
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。　

くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
【保守】【荒らし】【埋め立て】【1000取り】も無駄にサーバリソースを消費する行為なので、

　　　【　　禁　止　し　ま　す　】

　基本的に該当プロバイダが、荒しユーザーが二度とそのような行為を繰り返すことが
ないという保証を行うまで、アクセス規制は解除しません。

49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/26 02:34 ID:???

でもネタがないんだよ。

50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/26 20:36 ID:???

なら落ちるにまかせておけば良いだけの話だ。

51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/27 01:47 ID:???

★ベルばらサイト　ヲチスレ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088230180/l50

52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/27 02:04 ID:???

オスカル様今日はありがとうございました
たくさん出たおかげで3日は暮らせそうです

53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/27 17:36 ID:I5yHo4JH

あげ

54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/27 17:41 ID:???

ネタもないのに

55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/28 01:46 ID:???

ギーシュ公爵は、シャルロットの代わりに差し出されたのがロザリーで
納得したのだろうか…？ということが昔から気になって気になって。

56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/28 02:34 ID:???

ギィシュ公なら、オスカルﾀﾏでもいと思うよ。

57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/28 02:40 ID:???

アンドレでもいかも。純粋な美しい者を嗜好するイメジ。

58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/28 03:22 ID:???

ド・ギーシュ公爵、ル・ルー斬り！！

59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/28 22:17 ID:c01JP+Pw

>37
自分はＥＤのアレンジ曲がはいってなかったのがショックだった。
オスカルがドレスを着た時、アンドレがオスカルの手を握っていたシーンなんかでかかるんですけど、
ちょっとしたシーンがこの曲のおかげで結構感動的に思えたんだよな～

60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/29 09:17 ID:???

>>55
その前に相手に逃げられてるよ。文句をいってこないのが謎

61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/29 09:19 ID:???

お目当ての曲はどんな曲だったのですか？

62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/30 20:00 ID:???

青薔薇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-01902681-jijp-bus_all.view-001

63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/30 21:17 ID:???

うちのPCでは、紫にしか見え(ry

Org

64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/30 22:10 ID:???

紫のバラの人

65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/04 10:21 ID:???

アンドレ「オスカル…」
オスカル「アンドレ…」
リーチ
が、たいていは舞踏会リーチにはならない。
ロマンスリーチは外しまくり

66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/04 20:25 ID:f1QKRn5Z

ベルパチのオスカルの声って田島さんじゃないんでしょ～？
ちょっと残念、、、。いや田島さんの声がパチンコなんかで使われなくてよかったと思うべきなのか、、。
でもせめて戸田さんがよかったよ。宝塚はイヤ～～

67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/04 22:23 ID:???

>>66
たしか、オスカルが元タカラヅカの何とかって人、
アンドレが三木慎一郎だったか。

68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/06 17:07 ID:???

新スレおめでとうございます。
荒れてますけど。最初のうちだけですよね？
こないだ、『美しい悪魔ジャンヌ』の入ったビデオ
借り手きてみました。
ロザリーかわいそう・・。
実の妹を、恋人に鞭打たせてまで自分の幸せを手放したく
なかったジャンヌ様・・。
ある意味オスカル様ぐらいかこいい！と思いました。
ところで、原作読まずにアニメ見てるんですけど、
ジャンヌ様って、原作でもニコラスと心中するんですか？
あのシーンは本当に悲しくて、好きです。

69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/06 17:29 ID:???

あ、そ

70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/06 20:23 ID:???

>>68
原作のジャンヌは、炎の中で錯乱して死ぬ。ニコラスもただの小悪党。

アニメのジャンヌは、かなりいい女になってる。

71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/06 20:47 ID:???

ジャンとニコラスは、アニメのほうが好き
ジャンヌｶｺｴｴ～　

72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/06 22:18 ID:???

アニメのジャンヌは男前

73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/07 10:49 ID:???

あ、そう

74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/07 14:54 ID:???

ジャンヌは作画も気合入ってた
おくれ毛とか、髪の毛の描写が細かかった。

75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/07 15:19 ID:???

ふーん

76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/07 16:45 ID:???

熊本県にある火山は？

77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/07 16:52 ID:???

阿、蘇

78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/07 17:56 ID:???

>>68
ありがとうございます。
怖くて嫁ません・・ガクガクぶるぶる。
ところでこのスレ、なんでこんなにあれてんの？
みなさん、アニメのオスカル様の声は、戸田恵子といっしょですよ～
死ってましたか？

79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/09 00:25 ID:???

いまテレ東でベルばらのパチンコが出てますた。

80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/10 20:08 ID:???

オスカル様の生足を見れることはもうないのですか

81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/11 00:41 ID:???

戸田恵子がオスカルの声やったのって総集編だっけか？
この時はアンドレ誰が演ったの？？

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:37 ID:???

昨日なんとなくテレビつけたら、いきなりNHKで宝塚のﾍﾞﾙばらのラブシーンの
ところをやっててﾋﾞｸｰﾘした。

83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 00:14 ID:???

あ、そう。もういいよ。

84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 15:28 ID:???

第一話のオスカルVSジェローデルの場面はイイネ。
今見てもイイ。
対決後に急に大人びた表情のオスカルには萌えますた。

85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 16:41 ID:???

ジェローデルは第一話以降もけっこう出番多かったね。
アニメ製作が原作終了後だったのがよかったのかな。

86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 17:47 ID:???

アニメジェローデル、シニカルな感じのｲｲ男風味。
よく、「・・・これだから女なんて・・・」みたいなこと言っててﾜﾗﾀ。

声がかすれててなんか独特だなーとｵﾓｯﾀ。
あの声は好きだけど。

87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 18:26 ID:???

７月１２日おめでとう！
今日は愛の記念日だね！

88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 19:26 ID:???

７月１２日・・・
今日から３日間は感慨深いものがありまつね

89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 20:53 ID:???

>>86
そうそう。ｲｲ男だった。

私はｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙ＞ﾌｪﾙｾﾞﾝだ。原作でもいい男だった。

＞よく、「・・・これだから女なんて・・・」みたいなこと言っててﾜﾗﾀ。

禿げどう。

90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 21:54 ID:???

オスカル・アンドレ・ジェロのﾄﾘｵは息が合ってて好き。

91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/12 23:02 ID:???

今頃ｵｽｶﾙとｱﾝﾄﾞﾚは幸せの絶頂ってとこでしょうかねぇ。

92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/13 00:18 ID:???

オスカルとアンドレみたいなｶﾌﾟｰﾙは実際はいないだろうけど
その絆の強さに憧れた工房の頃が懐かしい。
浮気など一切しないｱﾝﾄﾞﾚが羨ましいと思ったｗ

>>90
あのﾄﾘｵいいよね。なんか生徒会の学生みたいな雰囲気で。

>>91
ですね。幸せに。

93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/13 01:16 ID:???

戸田恵子がオスカルやったときは、
アンドレは確か水島裕だったような気がする。

94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/13 01:19 ID:???

>>93

それってアニメ版が放映終了した数年後に
製作された総集編じゃなかったっけ？
劇場で単館上映みたいにされたやつで…。

オスカルの声はやっぱり田島女史が良いナァ。
戸田恵子の声は好きだけどオスカルの声はやっぱり
あの声なのです…。

95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/13 16:28 ID:???

本日はフランス衛兵隊員にしてオスカル・フランソワの夫
アンドレ・グランディエの命日ですね
しばし黙祷…

96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/13 22:13 ID:???

私を、おいていくのか！！･････アンドレ･･･

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡成仏祈願

97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/13 22:23 ID:???

アンドレは早漏だからな

98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/14 04:32 ID:???

>97 ････オスカル泣き過ぎじゃん

99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/14 11:29 ID:???

ネタ投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000029-nks-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000029-nks-ent

100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/14 11:30 ID:???

ありゃりゃ同じリンク貼ってしまった
http://www.classiclive-un.org/anne/anne/2004/sizuoka.htm

101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/15 16:51 ID:???

うわあ・・・すばらしいなあ。
美しい先生、共演なさる方はさぞかし幸せでしょうね。

102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/21 06:45 ID:???

hosyu

103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/21 18:30 ID:???

ところで、朱里エイコの『白い小鳩』って、なんとなくジャンヌ様の歌
っぽくないか？

104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/24 18:36 ID:LllH1qDV

　ベルサイユのばらDVDBOX１をやっと購入出来ましたが、
　なぜかBOX２は完売とのこと。もう中古でしか買えない
　のかと思うと残念ですが、その中古さえも見ることが
　ありません。
　ここなら扱っているよ、という店をご存知の方、
　教えて下さい。よろしくお願いします。

105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/24 18:57 ID:5cn87+3d

>>104
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39912583

106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/26 13:56 ID:???

どうせすぐに放送するだろうとたかをくくっていた。
今回は待ったぞ、アニマックス
二話連続放送なのが悔しいが来月から毎週土曜にまた会える

107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/27 10:31 ID:???

アニマックス以外ではやってないの？

108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/27 15:09 ID:???

郷さんで2万出た

109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/29 11:29 ID:???

オスカル風高見沢
http://www.alfee.com/info/04/images/30thalbum.jpg

110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/29 16:32 ID:???

どういうフィルターがかかったらこうなるんんだ？
ヤンキースの松井描いてみて欲しい、にしこり

111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/07/29 22:03 ID:???

高見沢、すげーGSマニアなんだよなあ
俺を超えられないんだろうが

112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/02 16:30 ID:???

パチンコでベルばらに興味を持ち、漫画→アニメの順で見ますた。
おもしれぇじゃんこれ。

113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/02 18:45 ID:???

http://animaxbbs.vanten.com/viewtopic.php?t=353
ドイツ版ベルばら見てみたい

114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/03 10:58 ID:XTY4tVTy

>>106
ここ覗いてみてよかった！
アニマックスでまたやるんですね。毎週土曜日テレビにかじりつきますw

115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/03 14:33 ID:???

>114
アニマックスのサイトのぞいた。８月７日午後12:00より
九月の下旬からはベルト放送開始予定

116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/04 12:45 ID:???

>>112
いらっしゃ～い
新しいファンの方大歓迎。
よかったらアニバラの好きなシーンやツボなところを教えてくださいな。

ｱﾆﾏｯｸｽ見れる人裏山

117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/06 21:50 ID:???

ビデオ借りて見ているのだが、黒騎士の正体を暴くシーンで、
オスカルの台詞が明らかに消されているんだけど、
放送禁止用語でも言ってたのか？

118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 09:46 ID:???

さて、これからベルパチ打ちにいってくるかのう。

119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 10:27 ID:???

薔薇は薔薇はッ
気高く～さ～い～て～～
薔薇は薔薇は
う～つくしく　散るぅ～

o┤*´Д｀*├o

120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 12:33 ID:???

初めてみたけど、おもろい
つーかフランス革命ってだけで燃える

121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 12:58 ID:???

OPのバイオリン（ビオラ？）が神。

122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 13:04 ID:???

あっ！デスラー総統がっ！！

123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 16:06 ID:???

始まる３０分前にアンテナが狂った・・・そして３時に直った。
最悪・・・でも９月からまたあるしまぁいいか。

124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/07 17:17 ID:???

>>113
＞ドイツ版ベルばら

「レディー・オスカル」懐かしいね。
10年ほど前に下宿先の衛星放送で見たことある。

グラフィン・フォン・ポリニャック

125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/08 00:20 ID:???

冷酷な殺人マシーンになったサン・ジュストが良いな。

126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/08 17:01 ID:???

>>124
裏山しぃ～全話放送かな？

録画でみてるので実況の状況はわからないけど初めて見る人多そうですね。
皆さんよろしこー

127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/08 18:04 ID:???

ベルばらってアントワネットの処刑までやりますか？

128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/08 20:07 ID:???

>>127
ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄの処刑もあります。
ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄとロザリーとのエピソードも原作みたいな感じで
淡々と語られます。（ちょっと端折りっぽいけど）

129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/09 23:17 ID:???

でぶやで、BGMに何故かベルばら主題歌（多分フランスかな？）が
使われてた・・・

130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/10 15:05 ID:???

オスカルのハイグレードフィギュアって知ってる？
手に入る所はヤフオクの他にありますか？

131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/12 10:22 ID:???

シカト？(´；ω；`)

132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/12 15:34 ID:???

アニメの解説サイトってどっかにない？
検索してもＳＳのサイトばっかりで

133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/12 23:22 ID:???

当然海外市場も最初から狙っていたんだろうな。

http://www.ladyoscar.com/index.php

134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/13 20:26 ID:???

映画板
マリー・アントワネット　映画化
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1092394166/l50

当然オスカルは出ないけど！

135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/14 01:50 ID:???

>130
ｽﾚ違いながらマジレス。
去年か一昨年かにSEGAからプライズ品として出たフィギュアのこと
プライズ品なんで基本的に非売品。ゴールドとカラーの全２種。
とりあえず私はｵｸ以外では見た事がない（ｹﾞｰｾﾝですらw

136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/14 03:29 ID:???

オスカルが実在の人物だと思っていた昔・・・・

137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/14 03:32 ID:???

実在じゃなくて残念だけど、実在の人物のように
描いたこの作品はすごいなと思う。

消防の頃本気でオスカル様に夢中だった。
オスカル様は憧れの人ですた。

138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/14 11:43 ID:???

ベルバラに憧れて、世界史の授業が楽しみでしょうがなかった人は、俺だけじゃないはず

139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/14 20:11 ID:???

きもいおっさんだな

140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/14 20:24 ID:???

>>139
なんだと(@益@ .:;)

141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/15 08:58 ID:???

トリビアの泉（2004/2/4)

1785年パリ
「美しい。パリの街はいつ見ても美しいな。なぁアンドレ」
「そうだな」
「んっ、止まれ・・・・、何だこの臭いは？」
「これは！」
「うっぷ・・・」
「オスカル！これはパリ市民が窓から投げ捨てる糞尿の臭いだ！」
「それくらい知っている！」
「えっ」
「ここはパリだぞ！この臭いはパリの臭いさ！」
「オスカル・・・」
「アーッハッハッハッハッ。今日もくさいなぁアンドレ！
　くさくてくさくて堪らないよ！アーッハッハッハッハッ！」

142 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/15 23:35 ID:???

セルファル純愛保全

143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/15 23:44 ID:???

>>142
すみません、間違えましたm(_ _)m

ちなみにフランス革命あたりは
政権がころころ変わるので大嫌いでした＜世界史

144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/18 11:47 ID:???

アントワネットは微妙に年をとっていくのに
オスカルは年取らないな・・・・

145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/19 01:16 ID:???

後半のアンドレ
絶壁に見えね？
あ～んな帽子の似合わん奴に描かれてな。
アニばら面白いけどアンドレ、内外共屁垂れ過ぎるなぁ。

ﾀｼｶﾆ王妃様、絵が雑だと老けて見えるね

146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/19 02:46 ID:???

ベルばらヲタはイタタが多いと聞くが本当だたんだな

147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/19 11:38 ID:???

>>146
何を今更。
ヲタはどこもイタタだと思うよ。

148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/19 22:37 ID:???

>146
ｵｳﾞｧﾁｭﾌﾟが多そう。古い漫画だから。

149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/20 20:20 ID:???

>>143
政権交代は風刺漫画になっていたな。
>>145
よく見えないのは、描く方も見るほうも愛情がないからだよ。
アランにはたっぷり愛情をそそいでいるのに。

150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/20 20:21 ID:???

アニメ誌には主人公より脇役のほうがきれいと書いてあった。

151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 00:43 ID:???

当時のアニメ誌読めた人が羨ましいす。
確かにアランやフェルゼン、ジャンヌ、いいね。
愛情もって観てるけど、アンドレだけは････かわいそうだなぁと。

152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 01:00 ID:???

>>151
個人的には原作・黒い騎士以前のアンドレの扱いから見れば
随分とアニメに満足したんだけどねぇ

アニメ誌でのアンドレ紹介には必ずと言っていい程「一つ年上」って
書いてあったと記憶してる。当時年下の男は頼りがいが無いってイメージだったよね。
でも、今思うに年下の方が良かったように思ってる。年下の弟が何時の間にか
一人の男としてオスカルの前に立っていた…　なんてロマンじゃなぁ～い？？

153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 13:58 ID:???

フェルゼンは壊れていっているからあまりいいと思わない。
年上になっているのは当時と作者の好みだから。
年下でも悪くは無いけど、それだとオスカルをフォローできない。
もっと上でもよかったかなと思っている。
年下は原作のアランでしょ。
年下だと我侭言うだけなんで、アニメでは年上のようににしたと思う。
要するに個性の問題でどちらもこの人は得をしていると思う。

154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 14:08 ID:???

>>151
原作は絵が省略ばかりでギャグキャラでよく分からない扱いだった。
それに比べればアニメなんて一応きれいに描いてあるからマシだと思う。
後半へたれているのは、オスカルをその気にさせるためらしい。
せりふも無く、絵も平板でなんだけ分からないキャラになっていたな。
監督がメロドラマ描くの嫌いらしいけど、ジョーとかつきあわせているから出崎さんにはよく分からないキャラだったと思う
脚本家も作画もアランに入れ込んで描いていたので、他が目立たなかった。
スタッフに嫌われていたんだろうね。

155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 14:15 ID:???

>>151
アニメ誌は当時のものではないし、脇役というのはその3人ではありません。
アニメ誌に載っていたのはメインキャラ4人と女性たちだったように思います。

156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 14:19 ID:???

アニメの作画の紹介で　荒木伸吾という人は主役より脇役を綺麗に描く。
（魔女ッ子）メグよりライバルのノン、オスカルより００００の方が綺麗だった　というような文でした。

157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 22:44 ID:6NEDJQ8a

>>104 亀レスですみませんが。コレクションじゃなくて、見たいだけなら海外版のDVD買った方が安いですよ。
まだ売ってるし。
フランス版は持ってないんでわかりませんが、イタリア版は日本語とイタリア語のバージョン両方見れて4話3500円くらいですよ。
私は旅行中に現地で購入しましたが、ネットで日本からでも買えるらしいです。
このサイトを参考になさって下さい。　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5769/
うちではパソコンで見てますが、普通に見れます。DVDプレーヤーはちょっとよくわかりません。
ショップの商品説明を見て判断してみて。

158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/21 22:51 ID:???

追伸／日本のDVDプレーヤーではみれないそうです。
なお、ショップではビデオ版も売っていて、DVDより安いのですが、これは絶対見れません。
ビデオショップで変換ダビングしてくれるところもありますが、すごく高くつきます。

159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/22 20:24 ID:F/oYLHVH

声優のが、漫画のイメージにあってた。
特にオスカルとアンドレはピッタリで嬉しかった。
王妃はちょっと甲高いかなぁーと思ったけど。
フェルゼンはおじさんぽかったかな。
ロザリーはイメージ通りだった。
なかなか自分の持ってるイメージと、
声優の声ってあわない事が多いから。。。

160 ：実験くん：04/08/22 20:53 ID:???

>>157　そいや、ミラノ駅のスーパーでビデオなら売ってた。７euroほどだった。
DVDだったら買ってもよかったが。

161 ：名無しか…何もかも皆懐かしい：04/08/23 02:36 ID:???

漏れはアランの
「アンドレー！がんばれーー！」
が忘れられない。

162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 07:52 ID:???

>>161
細かいけど呆れたように　「がんばれよ。｣だったと思う。
こっちの方が頑張っていたね。
オスカルに意見を言ったり、かなり自己アピールをしていた。
最初は友人の片思いの相手だったけど、段段好きになっていったんじゃないかな。
フォローはしていなくて、意図的ではないと思うけどどちらかといえば邪魔をしていた。
3人いるとアランがアップでせりふも多くオスカルすら脇役、他はせりふもなくただいるだけ、状況説明するだけのその他大勢扱いだったな。

163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 08:08 ID:???

>>159
私は声のイメージという物が全く無くて聞いてみて違和感や不快感がなければＯＫだったりします。
オスカルは低くてかなり落ちついた声だったのが意外だった。
個人的にはもう少し高い声かなと思っていた。
アンドレは甲高い声、低すぎるおじさん声でなければ構わない。
アントワネットの声優さんはお姫様役の多い人なのでぴったりだと思った。
成長すると低い声になります。
フェルゼンは声優が交代してやたらに２枚目になります。(前半の主役？）
ロザリーの声は気が強すぎて嫌らしく聞こえることがある。
しっかりものではあるけれどもう少しおっとり、のんびりとした普通の子だと思う。
アントワネットの声は子どもっぽい無邪気さと素直さが出ていて原作より好感が持てた。

164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 08:46 ID:???

オスカルは相手がスタッフに嫌われてたので気の毒だった。
フェルゼンとはなぜか原作よりつきあわせてもらっていたのに、相手がアランだったらデートも描いていて悲劇にはならなかったろう。
男性はこういう浅はかなことは考えないのかな。
原作者みたいにオスカルとアランを描きたいとは思わないのかな。
原作者は話と関係なくアランに入れこんで描いていたな。
軍人でないと嫌みたいだし、理想なのかな。
なんでこの人が貴族なのか、わからなかったもん。

165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 11:28 ID:???

別に嫌われていたわけではなかろう。
最近見始めた人？だとそう思えるのかな。
本放送終了後に某アニメ雑誌で語った出崎監督のコメントからは
少なくともオスカルよりアンドレに感情移入してたよ。

男からすると原作のアンドレは
女のことしか考えてないように思えたんだろうな。

166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 15:30 ID:???

異性より同姓の方が感情移入しやすいのかな。
男性で感情移入できる人がいるとは思っていなかった。
女性でも難しいもんな。
原作みたいに女性の引き立て役みたいに描かれると思っていた。
作者は徹底的に苛めていてそれなのに人気になったので不満だったと思う。
原作を好きな人はオスカル以外のことを考えるのはケシカランとか何とか怒っていたな。
アニメで不評なのは　オスカルが冷たくて女っぽい　というのが多いみたい。
原作みたいに性別不明で女性に優しく男はこき使うというのがいいらしい。
私は特にいいとは思わんが。

167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 15:36 ID:???

後半はいわゆる少女漫画では無いね。
原作と比べると少し泥臭く感じるけど、何時の時代も楽しめる良作だと思う。
アニメ、いいね。
動くし、喋るし、音楽なるし効果音付くし(当たり前か･･･)

それまで、アニメなんて誰が監督か考えた事なかったけど、
アニバラは、うむ！これを作った人は何ていう人だ？って興味持ったよ。
DVD通しで観て素直に感動したもんなぁ。

今じゃ頭デッカチ(理想ﾃﾞｶﾁﾝ?)になってアンドレかわいそうなんて言ってるけど･･･
アニメ絵の漫画本持ってるのな、集英社と中央公論社。止め絵で見ると彼、どれもﾌﾞｯｻｲｸでさぁ

168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 18:31 ID:???

アニメ後半の目の描写が好きです。

169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 20:55 ID:???

荒木伸吾の作監でぶっ細工になるとは思わなかった。
動いてきれいなアニメをぶつぎりの漫画にすると変な絵になるのでその本は買わなかった。
今は見かけないのでもう少し読んでおいても良かったと思う。
監督が交代してから後半に入るまでは全体的にとても綺麗な絵だと思った。
ぶっさいくなキャラは無視して美形なはずの主人公でもながめていればいいんじゃないでしょうか。
そもそも男性を綺麗に描いてなんて求める人は１部しかいないのでははないかと。
宝塚とか綺麗だと文句をつける人がいるぐらいだから。（笑）
原作者も原作と違いますね　とバカにしていた。
それはただ作者の画力が無いのと描く気が無いので不細工だっただけだよな。

170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/23 20:59 ID:???

でも出崎監督曰く
「アンドレ殺した後、原作ファンからカミソリ届いた。
でも池田理代子さんには「原作よりイイ」と言われた」そうです。
なんでも、「オスカルかばって死ねて、よかったね」ってなるのが嫌だそうで、
人の死に様に下手に理由つけて美化したくなかったとか、
死は思いがけず突然に来る方がリアルなショックだとか。
アニメのアンドレを勉強家にしたり、ちょくちょく独自行動させたのも、
お互いに影響される男女を描きたかったとか。
オスカルが最後王室に反旗を翻したのもアンドレの影響で、
アンドレがすさんだり色んな会合に顔を出してたのもオスカルの影響だとか。

171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 00:09 ID:???

へー。
監督と先生にそんなやり取りあったんだ。
お互い認めあって良い感じね。
批判しあう記事を目にする事が多かったので嬉しいす。
本当なら、制作者など気にする事なく、好きか嫌いかで作品観れればいんだけど、アニバラ好きだから。
入れ込んじまって、あれが嫌だ、これは違う言ってしまうよ。
ホンマ。

アンドレ、漫画で止めて絵で見るとｻﾞ･ｼﾞｬｲｱﾝﾄだけど
大丈夫、
オスカルはちゃんと美しいから。
あと、
なぜか、アランも美しいのな････
動いてると分からんが、なかなかの美形です。

172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 00:57 ID:???

>>170
それってDVD付録の解説から？

173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 02:53 ID:???

オスカルの誕生日にバイブをあげたんだ。
そうするとオスカルは喜んで毎日それで遊んでいやがるんだよ。
暇があれば､部屋に帰って一人で喘いでいるんだが､
勤務中にも我慢できずにベルサイユ宮殿なんかでやってるんだ｡
そのうち貴族達も集まり､人に見られないと感じないくらい
淫乱な女になっているんだぜ｡

174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 11:22 ID:???

>>173
エロ話は他でやってくれ。
>>170
私はすぐに死ぬ原作の方がよかったと思う。
アニメは長すぎるし、殺すならさっさと死なせてほしい。
撃たれた時のフラッシュバックとアップは止めてほしかった。
絵はここが１番ひどいと思う。
その後の会話は甘すぎるけどほったらかしでどこかへ行ってしまう原作と比べたらとてもよかったと思う。
逃げているね、原作は。
アニメは泣かせ過ぎで痛くはあったが。
１６８さんのいうように、目の描写には力を入れていたね。
私は目ばかり見ていたので絵が不味いとは特に思わなかった。
作画の人も多少絵が崩れていても目をきれいに描けば何とかなると言っていた。

175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 11:43 ID:???

>>170
原作者の方もしっかりカミソリをもらったらしい。
何が原因なのか知らないけど。
原作者の心の冷たさにはカミソリどころか爆弾を送りたいぐらいだけど、もったいないのでしない。
男女の関係としてはアニメの方が自然だと思った。
原作だと他のキャラにもいえるけどなぜ好きになっているのかわからないし、そばにいるはずなのにお互いに影響がなさすぎる。
突然現れたベルナールに影響を受けるのか謎。
フェルゼンならわかるけど。
影響を受けるのは文献か、身近な人物のはずなのに。
原作でご都合主義で描いたキャラをアニメはかなり補完しているなと思う。

176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 11:48 ID:???

まぁ原作のアンドレって
最初はすんごい脇役で、まともに顔も描いて貰ってなかったしね。
黒い騎士の時から恋人昇格を考えたんでしょ、原作者。

177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 11:53 ID:???

アンドレが不細工でアランが美形というのは、まずいよな。
どっちが相手なのかわからん。
オスカルがきれいなのは当たり前なので、あとは普通にきれいなのがいいな。
アランは海外ではそっちの人のように扱われている。

178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 12:02 ID:???

原作を読むとロザリーを筆頭にアントワネットとジャンヌ以外はオスカルをめぐってレズ、
アニメではアランが男を好む傾向にありそうだ。
ロザリーのレズはアニメの前半は激しかったが後半は普通の女性になっていた。
原作は結婚後もレズで私物化していた。（真性？）
男装の麗人というのは、そんなにいいものなのか？
私は女っぽい人か、男性の方がいいけど。

179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 13:00 ID:???

>>176
原作者の話だとアントワネット負傷事件から候補になったらしいけど、絵や出番を見る限るうそだね。
ヘこへこしていて親父キャラと変わらないもの。
黒い騎士を出したのは、相手だったからだろうけど、負傷させたのとロザリーの相手が決まらなかったので変更したんだろうな。
そのあと求婚者を作ってオスカルを引っ込めようとしたけど、読者に反対されてだめだった。
作者としては相手にはしたくなかったけど、当時の読者に押し切られたんだろう。
候補でなかったアランを活躍させて作者は一発大逆転を狙ったが当時の読者には馬の耳に念仏でした。
その後無理にアランの片思いとか作ってるな。
そんなに気に入っているなら回想でも作ってつきあわせてやればよかったのに。

180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/24 23:53 ID:???

>179
すいません。どこまでがソースありの話で
どこから推測ですか？まじで教えてチャン。

181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 01:34 ID:???

長文で意味不明な文章も多いね。
書き言葉になって無いと言うか。
ちゃんと人に読ませるようにたのんますわ。

182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 01:44 ID:???

>>179
当時のマーガレットの紙面に確か池田ｾﾝｾは
「アンドレは私の憧れの旦那様なの」なんて風に書かれていたがな…
大のアンドレファンだった私だからずっと記憶に残ってるんです。

183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 01:51 ID:???

このｱﾝﾁ池田の言うこと、脳内妄想が禿げし杉

自分は信用してない

184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 08:29 ID:???

>>182
結婚していた時は良かったけど、離婚してしまったら憎さしかないのかもしれない。
離婚した相手の悪口は言わないからまだマシだけど、キャラの悪口はいいほうだいだもんな。
キャラと旦那を一緒にするなよ、と思うけど。

185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 08:33 ID:???

現在は　所詮平民、オスカルとはうまくいかない　フェルゼンの方が教養があっていい
とか言ってたな。
不思議だったのは誉めた人に対して｢私はルイ16世が好き。｣と怒っていたこと。
よほど気に入らないんだね。
外伝も、イラストもひどかったもんな。

186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 09:11 ID:???

今、アニメ漫画本眺めてて気づいたんだけどさ、
後半のアンドレ、表情がほとんど変化してない････
つか、表情が無い。これじゃ絵で見た時、キツイわ。
それに比べて、アランは目を細めたり、大口あけたり、表情豊かだ。
アランだけじゃないけど、そんなキャラはカッチョ良く見えますなぁ。
アンドレ････存在も声も良いのに。制作スタッフも描いてて、つまんなかったんじゃなかろか。

ついでに御大にも嫌われてカワイソ。

187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 15:49 ID:???

そうですね。
アランはかなり描きこんでいてせりふも多いので主役のような扱い。
オスカルより多いんじゃないだろうか。
後の話も作ってある。
それなのに、原作と違うから嫌と作者もファンも主役級のぜいたくさ。
キャラ表を見ると後半は表情とか描いていない。
ベルナールの方が表情は多いんだね。
相手がこれでは話にはならない。
脚本家はオスカルの側からしか書こうとしていなかったし、フェルゼンとの話はなぜか原作よりしっかり書くし。
前半は表情もかなりあったのによくわからない。
死に方は悲惨だったと思う。
特に必然性もないし、人が死んでいいということはないよ。

188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 16:04 ID:???

前半は賢くて、後半はバカみたいになっているので見ていてつらかったな。
他のキャラが行動的で賢いので、どうも目に付く。
原作者はアランがずっと軍人でなかったので悔しいとか言っていて、オスカルを思い続けて恋愛しないとか、変に意地を張っていた。
きっといやがらせだろう。
そこまでするなら、二人は付き合っていたとかすればよかったのにと思った。
死に方を美化して描くのは、やめてほしかったな。
駄文をすいません。

189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 21:03 ID:???

････
アニバラ好きは皆お馬鹿さんなのですかぁ？

と思うレスが多いな。
普通に読める文章を書いて下さい。
とりあえず、主語書けや、主語！
誰の何が気に入らないって？文句ばっか垂れやがって。

駄文をすみません。

190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/25 22:04 ID:???

友達の家からベルばらのビデオが帰ってまいりました。（貸していたので）
友達は高校の時（再放送で）見たきりで、その時はただ話のダイナミックさ
みたいなとこやオスカルのきらびやかさに夢中になってたけど
（あと主題歌、カラオケの定番・・・）、今回十数年ぶりに見て
印象に残ったのは後半のオスカルとアンドレの距離（心理描写）だとかいってました。
「いや～、何だか切なくなちゃって。これってこんなアニメだったんだね・・・」
とのこと。
久々にカラオケにいってみんなでベルばら歌っちゃおうぜ～！なりました。

191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/26 00:56 ID:???

オスカルとアントワネットの関係の変化も切ない･･･｡

ダグー大佐がオスカルの体の変調を気遣うところでも､涙腺が緩くなっちゃう。

192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/26 01:25 ID:???

>>184
あのー　現実、離婚した相手を憎むという図式は通常　極僅かだと思いますが・・・

でも私の所有している『ベルサイユのばら大百科』、監修・池田理代子ｻﾝ
昭和55年発行の本には　【第５章　理代子の世界】　と題し、
　　先生のダンナさまって、どんな人？
　　それがなんと理想の男性なのですよ!?
なんて書かれている(w

この本お子様向けだけど原作、アニメ、映画、宝塚を網羅している結構
優れものの本です。　アニメ開始直前に発行されたらしく
スタッフの意気込みなんて沢山載ってて面白いです。

193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/26 01:49 ID:???

>>189
ひとりごとをダラダラ書き込んでるだけなのよ。ほっとき。

194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/26 02:06 ID:???

理代子の世界　とは、徹子の部屋　のような扱いですね。
オスカルの部屋の方がいいな。

195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/26 02:22 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

　　寝よっと

196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/27 16:12 ID:???

>>191
ダグー大佐。ｲｲ人だ・・・

ベルばらは背景が綺麗。
夕焼けとか風で心境を語ってるアニメだと思う。

197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/27 18:42 ID:???

背景は綺麗だけど、同じに見えて飽きる時がある。
心境は目やしぐさや声で語っていると思う。
雨は心境が出ていると思うが、夕焼けで心境を語っているといわれても、想像力がないのでわかりません。

198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/29 10:37 ID:???

>>197
ベルばらの雨っていつも思うけど、ものすごく冷たい雨って
感じがする。すごく印象に残っているなぁ。

199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/29 17:14 ID:???

家なき子でも雨をふらせていました｡パリでも雨はよく降るんですかね。
雪は降るようです。

200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/29 23:21 ID:???

ｶﾄﾘが200getーーーーーーォ！！
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　わーいーーーオスカル様ーーーーー

201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/30 19:29 ID:???

>>198
雨の印象強いよね。
水つながりでいくとあと結構噴水の出番も多い。

シャルロットがｱﾋｬる時の噴水は怖い。

202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/30 22:31 ID:???

ついでに川も。
あれに出てくる川は全部ラ・セーヌと思っていんだろか。
パリの街以外でも流れてたよね。
よく馬ごと川に入てったような。
澱んだセーヌもｷﾗｷﾗ水面も、巧く使ってると思ったよ。

203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/30 22:56 ID:???

天気とか、風とか、光とか、時間とか、そういう、
空気や時間の質感がわりと良く表現されてたよね。
やっぱその辺は出崎ならではの演出だよ。
革命モノ、ってことで映画「戦艦ポチョムキン号の反乱」からの
パクりシーン（オマージュってやつですか）とかも結構あったような。
アニメって朝だか昼だか夕方だか夏だか冬だかわかんないシーン多いから、
その点は良かったなーとオモ。
特に革命の年は冷夏で異常気象だったわけで。

>>202
セーヌっていうか、ベルサイユあたりの運河じゃないかな。馬でザブザブは。
もちろんセーヌも描かれてたと思うけど。

>>172
亀でスマソ。本人から。

204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/30 23:01 ID:???

>>201
そうだね。ｼｬﾙのときの噴水は怖かった。
不安をあおるようなエグイ演出だった。鮮明に覚えている。
あとオスカルがﾌｪﾙｾﾞﾝと踊った後にも噴水出てきたね。

雨といえば、アントワネットがフランスに初めてやってきたときは
バルコニーから手を振って、快晴でみんなに歓迎されていたのに、
革命のときはバルコニーに引きずり出されて冷たそうな雨が降って
いる対比が印象的。巧い演出だと思う。

205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/31 03:28 ID:???

踊った時の噴水は何か意味があったんだろうか。
噴水より､ヒキガエルみたいな物が怖かったよ。
後半は雨の描写が多くてきつかったな。
晴れだと照りつけるような暑さだった。
春のような穏やかさは､少なかったね。
たまにあってもすぐに終わってしまって残念だった。

206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/31 03:34 ID:???

後半はできごとのたびに雨がふっていたな。
剣での決闘
民衆に襲われたあと
３部会､王子が亡くなったあと
父親に殺されそうになるところ､7月13日

207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/31 08:58 ID:???

セーヌ河への思い入れはあるかなと思う。
アコーディオンのおっちゃんが良くセーヌの詩（？）みたいなのを
歌ってた。セーヌ＝人生とかみたいなもんかなぁ・・・
アンドレが死んだ回でおっちゃんはセーヌを流れていくし、
オスカルがセーヌを悲壮な表情で振り返ってるし。
あそこらへんはこれでもかこれでもかって、オスカルがかわいそうだったなあ。

208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/08/31 19:44 ID:???

>>203
運河を馬でザブザブ・・・

オスカルがアントワネットへのフェルゼンの伝言を受け、
一人夕暮れの運河で涙ぐんでるシーンが印象的。
しかし、このシーンが印象に残るまでには、初見より数年の時間が
かかった・・・
今見るともっと感慨深いのでベルばらは時々見返す作品かなと思いますた。

209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/01 03:47 ID:???

夕暮れ、鳩が多かったな。
家なき子も、劇場版ハム太郎にも鳩がでてきた。
1人で泣いているシーンが多かったな。
1人で泣かんでも、思ったが。

210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/03 09:03 ID:???

もしかして
ジョン・ウーに影響を与えたひとりが出崎だったりしてw

211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/03 15:53 ID:???

ロバートゼメキスはたしか影響を受けた一人と公言してたような。

212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/03 17:02 ID:+Gv2ubNn

私は三段バラの定めに生まれた。
醜く不細工に生きろと言われた。
三段バラは醜く最～低。三段バラは醜く揺れる。

213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/03 21:44 ID:???

アニメを見るでしょうか｡

214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/04 13:13 ID:???

>>212
それじゃ歌えねえし
お前の三段バラに興味ねえよ

215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/04 16:44 ID:???

馬鹿は馬鹿はー死ななきゃーなおらーないー
馬鹿は馬鹿はー死んでも治らないー

216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/05 23:48 ID:???

>>215
生き返ったアントワネットに唄ってあげれ

217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 18:57:43 ID:???

hosyu

218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 01:11:38 ID:2kZN9Run

オスカルちゃんに恋してから、好きになる男性キャラは実は女性。
アラミスちゃんでしょ、それとグランの黒武者。
私はレズ？
美しいキャラが好きなのよぉ～！

219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 08:30:28 ID:???

原作のアラミスは男性だけど？

220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 09:44:59 ID:???

アニマックスでベルサイユのばらをやるんだそうだけど、
これってリボンの騎士のぱくり？
男として育てられた姫とかいうのが主人公って・・・

221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 16:31:09 ID:???

ベルバラのことは良く知らないんだけど、
この漫画ってヨーロッパ、特にフランスとかで読まれてるの？
読まれているんだとしたら評価はどうなの？

222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 16:40:49 ID:???

>>221
gberubraでググると外国のサイトがいっぱい出てくるよ～。

223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 16:42:46 ID:???

>>222
あ、berubaraだった・・・　ｏｒｚ

224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 21:44:42 ID:afnXBH8v

≫219　知ってる。でもヒゲをはやした、ムサイ男…
私は、金髪の美しい男性キャラ(女性？)が好きなのよ～！

225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 14:19:21 ID:???

アニマックス１話放映～

好みはそれぞれだが、ジェローデルと腕自慢して勝って近衛に入るアニメ版の方が
自然でカコイくて好きだ。

226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 14:27:42 ID:???

>>225
あの決闘のシーンは原作にはなかったが良いと思う。
オスカルが静かにｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙを待ち伏せしているあれだね。
あのオスカル確かにカコイイ。

227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 20:37:55 ID:???

今日始めて1話見ました。
ｵｽｶﾙがﾏﾏﾝの肖像画眺めてて、ｱﾝﾄﾞﾚが来たらすぐに本読んでるﾌﾘをしてたとこで
ちょっと萌えた･･･。

228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 01:54:02 ID:???

ベルサイユのばらＤＶＤボックスの新品が欲しいんだけど
ネットでもう売ってない。
またそのうち出ますか？？？
ヤフオクの中古はあまり…

229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 02:34:11 ID:???

>>227
天邪鬼で突っ張ってる歳若い頃のオスカルも萌えです。
後版になってフェルゼンを忘れる為もあるんだろうけど敢えてキッツい衛兵隊に入ったり、
部下や平民議員の為に体張ったり、アツい所も萌えポイント。
年頃年頃によってオスカルの心の動きの変化が丹念に描写されてて良いです。

230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 17:43:31 ID:???

>>226
決闘はドゲメともあってこちらの方が心理描写もしっかり描かれているので好きです。
第1話の方は無理に作っているように思いました。
>>229
中盤までは彼女の心の動きがわかりやすかったのですが後半はひたすら仕事に没頭しているようでよくわかりませんでした。
恋愛もフェルゼン中心で前半で終わってしまったように思いました。

231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 17:46:44 ID:???

アニメでフェルゼンに比重をおいていることがよくわかりませんでした。
アントワネットよりオスカルとの話が多かったように思います。
女性脚本家の好みなんでしょうかね。

232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 19:54:14 ID:???

悲しい話が多すぎたのでもう少し幸せな話を作って欲しかった。
私はオスカルの幸せ話はフェルゼンと擬似恋愛している頃しかないような気がしたけど、どう思われますか。

233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 22:31:56 ID:???

まあ物足りないとこもあるけど言い出したらキリ無いですわ。何かと言えばどのキャラが
スタッフに嫌われたとか優遇冷遇言いたがる方もいるようですけど少し深読みしすぎではないかと。

一応話題を。NHK「英語でしゃべらナイト」テキストにアニメの名場面のセリフを
英語で言ってみよ～！というコーナーがあって、ベルばらが載っていましたよ
第32話でオスカルとアンドレが暴徒に襲われ、オスカルが「私のアンドレが・・・！」と
思わず叫ぶ場面ですね（なぜ仏語でなくて英語なのかと突っ込みたくなりますがｗ）

234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 01:10:10 ID:???

へぇ！へぇ！へぇ！
カべニツイテイルスイッチだよね？！
まさに来週から再放送じゃん
32話ですね、覚えときます。それともテキストBookだけなのかなぁ。
でもファンとして嬉しコソバユイ
英会話の教育ＴＶでもベルばらさぁ！
期待しないほうが良いのは分かってますって。情報Thanks

235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 12:45:14 ID:???

>何かと言えばどのキャラが
>スタッフに嫌われたとか優遇冷遇言いたがる方もいるようですけど
>少し深読みしすぎではないかと。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
冷遇されてるらしいwアンドレほど美味しいポジションは無いと思うんだが。

236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 20:18:24 ID:IHVRBM/a

　　　　 ∧＿∧　♪くさむらに～さいている～　
　　　　（　´∀｀）♪なもしれぬ～はなならば～
　　　（つΘ∩　　
　　　　〉　〉|＼＼　
　　　　（＿_）|　（＿_）　
　　　　　 ┴

237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 02:51:36 ID:???

>>235
理由は描き方が前半後半で変わりすぎているから。
最初はオスカルをかっこよく描くためにアンドレの側から描くという視点だったので頭も良く自分の意見も言う賢い人という
描き方だった。
ジェローデルやジェルジェ将軍にもオスカルをアピールしていた。
後半はうつむいて人に従うことばかり目につくようになりよく分からないキャラになってしまった。
アランの側から描くようになったので極端なほど絵も適当になり、せりふも状況を伝えるだけという扱いで存在意義がよくわからなくなった。
監督は2人を描きたかったというけれどメロドラマを嫌ったので　きっかけや状況は描くけれど　よくわからない関係に見えた。

238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 15:48:34 ID:???

久々に来てみたら、>233どーもです！見ます。

239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 17:49:18 ID:???

>理由は描き方が前半後半で変わりすぎているから。
>最初はオスカルをかっこよく描くためにアンドレの側から描くという視点だったので頭も良く自分の意見も言う賢い人という
>描き方だった。
あえて言えば前半でなく「中盤」とした方が正しくないかい？
出崎監督に交代してからフェルゼン帰還～黒い騎士事件の頃。

240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 23:46:22 ID:???

前半からそうでしたよ。
原作のギャグ扱いとは違っていて最初から登場していて助言もしていました。
中盤の頃から全体的に心理描写が多くなって他の登場人物もかっこよく描かれるだけではなくなりました。
後半を期待したのですがあまりにも軟弱化してしまったのが残念です。
他のアラン、ベルナール、ロベスペール、サンジュストと男性的で自己主張の強い人はせりふも多くかっこよく描かれていました。
軟弱化してしまったので恋愛を描いても共感しにくいし、オスカルもわからなくなり他のキャラばかり目立ちました。
アランの側から描くとオスカルも目だたなくなり共感しにくくなります。

241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 08:01:59 ID:???

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌

242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 17:34:19 ID:???

強弁ってやつっスかねw

243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 01:05:03 ID:yVFclmkA

初めてアニマックスで見たけど
元祖天才バカボン・新ルパン三世・新エースをねらえなどと
効果音が同じの使ってるのが非常に気に入らない

244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 07:37:22 ID:???

製作会社と音響が一緒だからでは？

245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 09:23:10 ID:???

原作に出てきたナポレオンがアニメにも出てくると思ったのに
登場無し
本編の流れに無関係だからだろうけど、美青年ナポレオンと
オスカルのからみを見たかったな

246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 12:13:41 ID:???

>>243
ネタ音持っているひとが同じなんだから仕方ない。
ちなみにバカボンには大野雄二も参加している（クレジット外）話があるよ。

247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 17:04:45 ID:???

毎回コクーンで録画して今３回目までみたとこだけど、これ、面白いね。
男で少年漫画に慣れすぎたせいか、少女漫画のあの絵柄だけで
昔はどうにも合わなくて見られなかったものだけど、みてみたら面白い。
絵柄も慣れると気にならない。
結局慣れなんだな。

248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 17:28:53 ID:???

ナレナレ・・・￢(´ー｀)б

249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 19:00:14 ID:???

ふう。
４回目までみたぞ。
デュバリー婦人というのがやな感じだなあ・・・

250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 21:54:01 ID:???

ベルバラの魅力の一つに悪役（悪女）の強かさが
あると思う。デュバリー夫人、ジャンヌは
悪役なのにどこか魅力的だったりする。

251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 00:12:32 ID:???

個人的にはジャンヌが好きです。
ぞくぞくするほどｲｲ女さあ。

>>249
彼女とオスカルの最後のやりとりが（ｒｙ
後は見てのお楽しみ・・・

というか前半はちょっと進みがゆるくて・・・だし、後半は早いしだ・・・
イロイロあったのだろうけど。それでもやっぱ上手く作ってあるなあ。

252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 03:48:51 ID:mN5CH8QN

ルイ１５世が一介の馬丁ごときに直に声を掛けるなんてあり得ね。

253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 14:45:45 ID:???

歴史物だから結構受け入れやすかったのかも。
漏れ世界史あんま知らんかったし。

てかこれ、逆にどこそこの国から嫁いできた若き他国の姫と、
それを守る近衛隊長に任命された男勝りの女くの一だの姫の某
みたいな設定だったらどうだったんだろう。
これほどヒットしただろうか。
ヨーロッパ貴族ものだから良かったってのもあるんかな。

254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 15:16:53 ID:???

それにしてもこのアニメ７９－８０年に放映されたのか。
そうとう昔のものなのに今みても十分に美しい画質だな。
ドラゴンボールＺなんかとは偉い違いだ・・・
ハイジだとかコナンだとかルパンだとかなんでもそうだが、
昔のってそんなに画質良くないと思うんだが。
これはよほどマスターテープの保存状態でも良かったんだろうか。

255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 17:58:02 ID:???

>>254
俺もそう思う。

発色がいいというかくすんでないというか。
やっぱマスターテープの保存が良かったのだと思うよ。
昔のものにしては作画とかがんばってると思うし。

あと美術が好きなんだ、背景とかさ。

256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 19:13:53 ID:???

背景、よく描いているよね。

257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 21:18:25 ID:uWL2ba4o

セブン限定コミック…なかなか手に入らない

258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 00:27:56 ID:???

うちの近所のセブン、一巻も二巻も余りまくり…。
おにいさまへはすぐ品切れだったのに。

259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 09:57:58 ID:???

ＢＧＭところどころザブングルなのだが・・・？

260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 12:39:05 ID:3nCaX+Q0

来宮良子があんな若いご婦人の声をあてるなんて
意外・・・。

261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 13:02:21 ID:???

>>259
ザブングルが後。馬飼野氏忙しかったのかね

262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 19:36:44 ID:4t2EegxT

疾風のように～　ザブングル～ザブングル～
風か疾風か～蒼い閃光

263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 08:33:51 ID:???

いまビデオみかえしたけど、
アンドレが１話か２話でオスカルぼこぼこ
にしてたのに激しくﾜﾗﾀ。
手加減しろよアンドレ・・。

264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 08:34:34 ID:Y0Otlw+B

>>252
ベルサイユ宮殿は庶民にも開放していたし、近衛士官の付き添いだったら声をかけることもありえるでしょう。
ここでは彼女が何故人任せにしたのか疑問ですね。

265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 08:39:42 ID:Y0Otlw+B

>>245
> 原作に出てきたナポレオンがアニメにも出てくると思ったのに
> 登場無し
> 本編の流れに無関係だからだろうけど、美青年ナポレオンと
> オスカルのからみを見たかったな

絡みの好きな人多いね。
サンジュストとの絡みで我慢したら？（笑）

266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 08:41:51 ID:Y0Otlw+B

> 来宮良子があんな若いご婦人の声をあてるなんて
> 意外・・・。

アントワネットと比べると叔母さん扱いだったよ。
最後の話はよかった。

267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 10:33:55 ID:PiarbwOW

ガスＧみたいな人いるよね？

268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 12:41:28 ID:???

ｵｽｶﾙは誰が好きなの？
ﾌｪﾙｾﾞﾝ？ｱﾝﾄﾞﾚ？ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ？
久しぶりにみたらすっかり忘れてる。

269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 13:29:30 ID:???

ﾌｪﾙｾﾞﾝ＜本命逃げきり
ｱﾝﾄﾞﾚ＜穴馬妥協策

270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 13:49:43 ID:???

>>269
ｻﾝｸｽ

271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 15:09:31 ID:???

>>263
今のアニメでは絶対にあり得ないよね

272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 20:11:16 ID:efPRLhNb

>>269
> ﾌｪﾙｾﾞﾝ＜本命逃げきり
> ｱﾝﾄﾞﾚ＜穴馬妥協策

それは原作。
アニメは本命のように見えるが実は誘導馬でしかない。
穴馬妥協でもない。

273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 20:13:53 ID:efPRLhNb

>>271
ボコボコには見えなかったけど、ありえないことではないと思う。
男性があまりにも弱い方がありえないと思う。

274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 23:25:00 ID:8FY3C5s7

>>245
ナポレオンがアニメに登場したら池田秀一様にやってもらいたいわ。

275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 00:49:02 ID:???

却下

276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 01:39:01 ID:rQPBNrY0

あ、ジャンヌは一ツ星家のウルトラ婆さんだ

277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 10:32:11 ID:wiq/jzmh

>>265
実際はちびで貧相で美青年でもなんでもない。
身長差も１５センチ以上あってつりあわないよ。
漫画の読みすぎなんでは？
肖像画はフロレルやベルナールの方が美青年だった。

278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 16:03:59 ID:???

ナポちゃんは････女だったんだよ。
ついでに言っとくと上杉謙信も女、沖田総司も女
明日学校でみんなに教えて自慢しろよ～(・∀・)

279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 17:51:53 ID:???

オープニング前の本編のダイジェストを正式には何て言うんでしたけ？

280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 19:40:55 ID:6ZDNByhX

ベルパチにはまって、再びアニメのビデオ見直してるよ。
やっぱイイ！！原作にないエピソードとか合って。
アニマックスでも、放送してるし。娘を、夢中にさせて、
親子で、仲良く見たいです。

281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 21:24:18 ID:???

>>279
アバンタイトルだったっけ・・・

うろ覚えだから間違ってたらごめん。

282 ：279：04/10/05 09:51:21 ID:???

>>281
そう、それ。さんく

283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 20:50:31 ID:SHWO6cN+

今さんま御殿に田島令子さんが出てる

284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 13:38:27 ID:???

反対勢力がどうのこうのでオスカル謹慎させてすぐにポリニャックに郵政大臣の地位与えるのかよ
変なシナリオ

285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 15:52:12 ID:???

ロザリーって魔女っ子メグちゃんの声かしら？

286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 16:15:59 ID:???

>285
そ。
７０年代アニメではかなりご活躍の吉田理保子氏。
有名所はハイジのクララ役か。
元気のいい勝ち気な女の子から儚げな美少女まで
幅広いヒロインを演じてました。

287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 17:18:06 ID:???

ｱﾘｶﾞﾄﾝ
クララの声も言われてみればそうですね～。
ロザリーの顔がメグっぽかったからそっちを思い出しちゃったのかも。

288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 18:28:29 ID:???

魔女っ子メグちゃんといえば荒木キャラつながりだねｗ

289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 00:49:17 ID:???

ヘェ～ヘェ～

アニメロザリーは吉田さんであってるかな
原作とは遠いけど
まぁ塚にしろ何にしろ最後の
いやぁぁぁぁ
が上手ければいか。

290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 03:20:02 ID:???

そういえばアニメの映画版って声とか違ってたみたいだけど
デキはどうだったんだろう？

291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 09:05:17 ID:1QpFwPUG

漫画では素敵だったアランやサンジュストがアニメでは悪くなってたのが残念だった

292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 19:31:59 ID:???

「大人がハマるアニメーション」シリーズの一環として
今アニマックスでやってるから１５回まで見たとこだけど
毎回感心させられる。
正直いって「ベルばら」ってのがこんなに面白いもんだとは思わなかった。
絵柄からしてくだらない恋愛ドラマみたいなもんかと
思ってたんだけど、全然違うんだね。
かなり骨太の歴史漫画って感じだ。
史実の宮廷内争いみたいなのを中心にしてるだけあってか
なんだか人間関係がえぐいのがまたいい。
歴史漫画だからか、陰険だったり理不尽だったりするいやがらせ、
ねたみ、嫉妬、保身、陥れ、策略、謀略、取り入り、すりより、
野心とかそんな感じの展開でなんだか人間の嫌なとこを
リアルに見せてくれるね。
貴族たちによる宮廷内での夢のような暮らしと色恋話でも描いてるのかと
思ったら、貧困にあえぐ民の暮らしぶりと貴族生活とのギャップから
革命による崩壊までを描くのか。
ヨーロッパの歴史への興味だとか、身分制度を考えたりとか、
人間の平等への思いだとか、人としてどうあるべきかとか
色んなことを考えさせられる良い作品だね。

293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 01:55:21 ID:???

>292
久しぶりに清々しいレス読んだ気分です
一ファンとして凄く嬉しい
初心に帰る感じです

まだまだ半分面白いのはこれから
最後まで楽しんで観て下さいね

294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 11:43:49 ID:???

>>292
真剣にご覧になっている印象を受けます。
これから更に面白くなるので是非最後まで見てください。

貴族と平民のあまりにも違う暮らしぶりの描写がしっかりと
描かれているあたりは本当に凄いですね。
きらびやかな貴族たちの生活を描いた作品は結構ありますが
ベルばらのように「ギャップ」をうまく描いている作品は少ないと
思います。

295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 13:14:33 ID:???

私もアニマックスでなんとなく見始めてはまってしまった者です（男）
話がずれちゃうけど１７～１８世紀って世界的に動乱の世紀ですよね。
アメリカの独立戦争、明治維新、フランス革命・・と

296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 14:46:53 ID:???

明治維新は1868年。19世紀ですぞ。

297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 15:56:42 ID:???

ベルばらごときで歴史なんてわかるかよﾌﾟ

298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 16:56:42 ID:???

ベルばらって言葉使いきれいだなと思う。
敬語とか謙譲語とかきちんと出来てる～なと。

上下関係のしっかりしてる世界の作品だからゆえと思うが、
最近上下関係との確執（親とか）のあるアニメってあまり無いかもしれん。

299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 17:28:33 ID:???

ベルばらは海外でも放映されてて、特に人気のあったのが
イタリアみたい。
あとドイツもだって。フランスとかアメリカよりも人気だそうで・・・

三国同盟かい。メンタリティーが似てるのかね？？

300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 22:34:50 ID:???

ベルサイユの薔薇族

301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 23:21:52 ID:W2v6AIJX

漫画だけどオスカルがアンドレの上半身裸見て赤くなるけど多分３０すぎてそれくらいで慌てるな

302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 00:08:17 ID:???

どっちが?

303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 00:41:40 ID:???

>>301
むさ苦しい世界で長年仕事してて今さらカマトトぶるな、ってシーンですね。
アニメじゃないんでさげ。

まあ、現実にオスカルがいたら、間違いなく
　がに股＞日頃から騎乗してるから
　大声＞軍隊だから
　日焼けシミだらけ＞日なた仕事の白人の宿命
でしょうなあ。オスカルファンのひと、ゴメン。
私も好きなんだが。。。。

304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 00:55:40 ID:???

>>286
「ターミネーター」シリーズのサラ・コナーもそうだよ。
２の筋肉ムキムキ懸垂猛母は凄みがあった。

305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 01:22:30 ID:???

胸も尻も小さい方がいい
眉は厳しく目は切れ長で
異常なほどマツ毛は長く
唇は薄く、少しだけエラが張ってる感じ。金髪と蒼い目は青い珊瑚礁だっけ?ﾌﾞﾙｯｸ･ｼｰﾙｽﾞの相手役の男の子がリアルでは一番ちかい

残りはマリア･シャラポアちゃんでおけ～

オスカルの外見はこんな感じです

306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 01:30:33 ID:???

オスカルって豪華な金髪の設定だけど
これって、どんな色味なんだろ・・？
ちなみに睫毛も金色と想像すると途端にひ弱なイメージになる。

307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 01:58:32 ID:???

？
>306 は髪金の欧米人を見たこと無いのだろうか

308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 02:41:35 ID:???

>>306
マリリン・モンローみたいな明るい黄色っぽい金髪(ほんとは脱色だけど)
というより、金ののべ棒みたいな、いわゆる「山吹色」ってヤツでしょうかね？
ちょっと茶色がかった、純金らしい深みのある…
そしたら睫毛も眉毛も金茶色ぐらいに濃くてもイイんじゃないかと。

…いえ、あくまで想像です。
ほんとはよくわかんないです。

309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 13:41:55 ID:???

>>307
金髪といっても色々な色味があるだろうが・・。

>>308
金茶色・・確かにそれが一番ゴージャスな感じですね。
金髪・金茶でイメージ検索でググッてみました。
　　　　　↓
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&q=%E9%87%91%E8%8C%B6%E3%80%80%E9%87%91%E9%AB%AA

310 ：３０９：04/10/11 13:50:42 ID:???

↑
おわかりかと思いますが真ん中の人形です。こんな感じなんすかね？
実際、この様なタイプの金髪ってあまり見かけんです。

311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 17:13:45 ID:???

あんまり黄色すぎたら赤毛って言われるらしいよ

312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 19:52:41 ID:???

赤毛と金髪はぜんぜんちがうぞい？

313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 18:12:43 ID:???

ミラジョヴォヴィッチみたいな顔じゃないの？

314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 19:24:42 ID:???

今日の１６回「母の名は・・・」とかいう回で、
ポリニャック夫人「オスカルは危険だわ・・・賭博のことといい・・・
　ただの近衛兵だと思っていたら・・・今のうちに何とか始末しておかないと
　命取りになるような気がする・・・
　今の私ならどんなことだって出来る・・・出来る・・・
　私は○○○だ・・・」

ここんとこで、最後なんていったんでしょうか？
どうも音を大きくしても聞き取りにくいんですが・・・

315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 20:35:21 ID:???

放送自体みていないのですが、
想像で言わせてもらえば、
えらい、ではないでしょうか。

316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 21:52:28 ID:???

_, ._
( ﾟ Дﾟ) ？
_, ._
(ﾟД ﾟ)……ﾜﾀｼﾊｴﾗｲﾀﾞ

┃┃¨╋┓？

317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 22:04:02 ID:???

あんま前半のセリフは印象に残ってないかも。
でも確かにそこ聞きにくかったかもしんない・・・

ttp://www.interlog.com/~dgsimmns/RoV/RoV.anime.html

外国サイトですが全部のセリフが翻訳して載ってるみたいだ・・・
１６話のその部分は

Oscar is dangerous.
Like in the case of gambling, I thought she was just an ordinary Royal Guard.
If I don't take care of her right now, (I feel) it'll be fatal (for me/ or,
I'm finished?).
[she's talking about either assassinating Oscar or exiling her from the Court,
and otherwise, she felt, Oscar will end her dominance over Antoinette by
perhaps proving to Antoinette what Polignac is really like.]
I'll be able to do anything I want then. I can!
I am doing (whatever I want)!
[The last sentence was a bit hard to hear.]

ビデオ見て確かめたかったけど今は実家だし。

318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 01:46:16 ID:???

>>313
ミラ･ジョヴォビッチだと大味だという感想の人はここにいねが～？！！

319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 03:47:30 ID:???

>318
まぁ鼻でアウトでしょ

320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 03:51:38 ID:???

おお、ミラ・ジョヴォビッチってオスカルそのまんまって感じだね。
胸がなくて細身・金髪・青目の美形女。

321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 03:53:04 ID:???

胸なくて長身・細身・金髪・青目の女って感じか。

ミラははまり役だなあ。

322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 03:54:40 ID:???

胸なくて長身・細身・金髪・青目の美形女　か。

モデルみたいな感じか。
胸と尻がないから綺麗ではあるけど女の色気はあんま感じられないんだよな。

323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 09:02:50 ID:???

色がちょっと違うけど、チョい老けたころのブルックシールズとかどお？

324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 13:08:13 ID:???

それがいいならモデル時代のｶｲﾔでもよくなる

325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 20:21:18 ID:???

今日のラストは、あの転んだマリーに手を差し出した
フェルゼンに抱きついたマリーとフェルとで、あのあと寝たっつーことでつか？

326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 20:33:10 ID:???

正確に言えばマリーは森の中でフェルゼンにバックで何度も激しく突かれたってことだな

327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 20:48:57 ID:???

地元局でど根性ガエルやってんだけど演出が長谷川さんだった
いろいろ手掛けてるんだね

しかしベルばらの場合、漫画の花束背負った表現を
そのまんまアニメの演出にしてしまうと違和感あるよなぁ
ロザリーの就職祝いスキップとか
落馬事件後オスカルのベッド回りの風船とか。

マリーとフェルゼンはまだやってないよ
相思相愛を確認しあっただけのはず
>326 でもいんだけどね

328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 20:53:55 ID:/y5OEto7

しかし、オスカルはあの娘っこに散々敵討ちをけしかけて
おきながら、掌返したように諦めた方が身のためって・・・
あっさり納得してる娘も何だかな・・・

329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 21:23:58 ID:???

>>328
後半監督が変わるとロザリーの性格もガラッと変わる。
原作と違ってろざりーは（ｒｙ

330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 21:30:49 ID:O38orsSh

いま、ベルサイユのバラ(LD)をみてまつ
原作ではフェルゼンとアントワネットは最後に『一発』したけど
アニメじゃその描写無いんだよね～　
あくまでもプラトニック・ラブだけど・・・

331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 22:24:58 ID:???

アニメのベルサイユは全体的に暗いイメージなのと、
ロベスピエールとサン・ジュストが原作とあまりにも
イメージが違うので驚いた。あと男くさすぎるアラン。

332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 23:52:09 ID:???

オスカルの転職以降は
ワキキャラの描写が異様～にムサくなるよね。
あの衛兵隊のみなさんは、もはや少女漫画ではない。

333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 00:11:02 ID:VyPSHT5P

オスカルはシンディ・クロフォードでどうよ？
髪は染めてｗ

334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 01:11:15 ID:+i0TlKiQ

皆様、いま、アニマックスでベルばらやってるけど、見てる?

335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 01:12:07 ID:VyPSHT5P

見てますが何か？

336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 01:15:07 ID:???

ってか >>330 のlaserDiskが
現役なのが凄い

337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 01:19:43 ID:???

イカルスって何ですか？

338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 01:24:40 ID:VyPSHT5P

ルイ１６世に侍女が「陛下、妃殿下は・・・」って言ってたけど、
この場合は妃殿下でいいのか？
いつもは王后陛下と呼ばれてるが・・・

339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 01:54:55 ID:???

>>337
怒ってる鳥賊達の事です

340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 14:04:14 ID:???

うちはエロいビデオCDが現役です

341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 15:16:53 ID:???

>>314
DVDで調べたよ
ﾎﾟﾘﾆｬｯｸ夫人｢今の私ならどんなことだって出来る･･･出来る･･･私はしてやる･･･｣
ってました。

久々に観たがこの回のロザリー凄いね
｢あぁオスカル様の匂い…｣って軍服と踊ってた。
その回りに飛ぶ薔薇のﾁｰﾌﾟな事。まいりました。
でも出番の少ないアンドレが妙にカッチョ良かったなぁ

342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 16:01:12 ID:???

今日のあの女の子、悲惨だなー。
１１歳でおやじに告られたら、そりゃあ気を失うよ。

343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 18:16:51 ID:???

当時は別に珍しくないんだが、何故かアニメではロリ趣味の変態という設定になってる。
あの回は姫野が原画に参加しているから、絵が綺麗綺麗。
後半でもごくたまに杉野が原画に参加してて、さすがにその回のオスカルは麗しいです。

344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 18:39:23 ID:???

再放送でドゲメネと決闘あたりから見始めたんだけど、いや～
１９話になって　「ガ　ラ　リ」　と印象変わるからその時びっくらしたもんだが
後で監督が変わったのを知った。監督が変わるとこんなに変わるのという
見本みたいなものか。

１９話たしかにすごい絵がキレイ。
シャルロットのキレイなこと。姫野さんの絵はとても繊細なんですね。

あと、何と言っても冒頭のロリ公爵、原作じゃ名前だけの人なのに、怖い
ｷﾓｲ存在感ありすぎ。

「女は遅かれ早かれ殿方に愛されなければなりません」ポリニャック夫人濃いな。

345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 19:43:54 ID:VyPSHT5P

何か実際はあの公爵と結婚したらしいぞ。
公爵はオスカルと同い年らしい。

346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 21:17:10 ID:???

>>342
儚いから美しいってことかもしれないし、そうでもないかもしれない
けれど、あのシャルロットが精神に以上をきたしてしまい、あぼん
寸前のあたりシャルロットは物凄く綺麗に描かれていたのが印象的
でした。姫野さんが原画だったのか…なるほど。

347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 22:54:59 ID:???

姫野さんが原画にクレジットされているのは１９話だけだったかと。

348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 01:08:22 ID:???

>347 脱帽
むか～し画集を見掛けて
姫野って人はクリーミーマミ書いてんのか･･･
と、何故か記憶に残ってた。
大きくなってDVD買った時、なんじゃコノ箱の絵は?星矢か?! 取り敢えず変がぁ?
なんて思ったよ。
今でこそさすが姫野さんと訳がわかるようになったけど。

荒木姫野コンビ現役だね
最近ﾘﾝｶｹ観た。ｽｹﾞｪ

349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 00:36:21 ID:???

アニメ版のオスカル様って、熱血漢(女性だけど)な原作に比べると
物静かな印象を受ける。
どっちのオスカル様も好きだけど。

350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 19:15:54 ID:???

なんか第２０話から急に絵柄が変わったな。
これが後半から作画監督だか誰だかが
変更になったってやつなのか・・・
全体に肩幅が広く、頭が小さく、腕や顔などが細くなった。
スタイルがいいというか変というか何というか・・・

351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 23:30:47 ID:???

２０話の作画が一番好きで巣だ。

あと、ラスト近くに「優しさの贈り物」が流れる、あのシーンは名シーンですだ。

352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 01:58:53 ID:???

偶然今年漫画を初めて読んで、この前ドゲメネ公爵との決闘からアニメを見始めましたが
セリフとか出番の順序に違いがあったりして、アニメにはまりつつあります。
○「貴族なんかみんな殺してやるーー！」ｂｙﾛｻﾞﾘｰ
○アメリカから帰らないフェルゼンを想い酒に走り、民衆と喧嘩して
　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった帰り道にアンドレがオスカルにチューする場面
上記以外は今んとこアニメの展開のほうが好きかも。特に後者、あとでジェローデルに
キスされるときに、私は弾力のあるくちびるが好きだとかなんとかで回想シーンが
あったと思うけれど、どうなるんでしょう？？あとのお楽しみ？

353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 02:12:06 ID:???

>>351
そうなんだ。
じゃあこの変化は一過性のものなのかな？
２１話からまた元の絵に戻るんだろうか。
まあ２０話のマリー王妃が今までで一番綺麗だったけど。

354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 09:21:49 ID:???

いや、作画が前に戻ることは無いよ。
ただバランスや優美さだとこのあたりが個人的に一番好きなんだな。

このあたりのマリーアントワネットが確かに一番きれいだね。

ベルばらって縦ロールふわふわとか、オスカルの髪があっちこっちだったり
髪の毛描くの大変そうだな・・・しかも心情にもとづいて髪風になびきまくり。

355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 22:12:52 ID:fjaXqNXY

>352 ジェローデルにキスされて、アンドレのキスを思い出すのは、
フェルゼンに振られて、落ち込んでるのに漬け込んで、アンドレが、
オスカルに告白・強姦未遂の時のキスだから、問題ないとおもわれ。

356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 22:24:10 ID:???

それ原作の話でアニメには無い。

357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 23:46:13 ID:???

>355
ちがうよ

ジェロの時思い出したのはリボンアンドレなのだよ

358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 00:40:18 ID:???

>>356
それはジェローデルとのやりとりが、アンドレとのﾍﾞｯﾄﾞでのいや～っってやりとりが
アニメでは無しということですか？
>>357
そそそ、何故かリボンアンドレを思い出してたの。細かいけど

359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 01:01:15 ID:???

せっかくだからアニ薔薇の世界を割り切って楽しむのがいいよ。
初めて観るなら特に。
見終わった後に原作と比べると面白いかも

何から何までネタバラシ知るとつまらんが。なぜ聞くかねぇ?
アニメならではのストーリーの醍醐味あるよ。
知らない方が楽しめるさ
後のお楽しみ ←お勧め

360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 23:38:19 ID:???

>>358
アニメでもあります。オスカル強姦未遂…ｱﾝﾄﾞﾚよ…
よりにもよって自分のご主人様を。

でもなんかアニメのほうがｱﾝﾄﾞﾚ怖かったよ～ﾏﾏﾝ。

361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 13:07:19 ID:???

>>352
私も最近ケーブルTVで見始めました。
昔アニメの再放送にかなりハマってたんですが、内容うろ覚えで…
ケーブルTVで放送開始日分かってたのにあえて見てませんでした…が、途中からなんとなく見出したら内容思い出してきてまた猛烈にハマってしまいました…w
文庫本も買い、初めて原作も読みました☆
こんなにハマるなら放送開始日から見とけば良かったと猛烈に後悔…(泣)

362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 13:42:14 ID:???

強姦未遂事件、なんか田島令子さんの声が
いろっぽくて大変です・・・

363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 18:10:30 ID:???

ちょっと棒読みだけどな

364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 23:00:16 ID:???

フィルムコミックスって言うのかな？
アニメを本にしたやつを持ってるんだけど
本では書ききれないセリフがあちこちの場面にあって
新たな感動に浸れる。

365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 14:26:38 ID:???

エンディングのアンドレのセリフ、
いつから無くなったの？

366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 14:44:30 ID:???

>>362
いやなんつうか、
志垣＆田島の息遣いがリアルなんだよねw

367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 17:33:25 ID:???

www

368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 01:32:40 ID:???

とりあえず、ジャンヌのキャラとシャルロットの自殺に関してはアニメ版のが
濃厚で好きだな。
もちろん原作とアニメと両方見てれば、一粒で２度美味しいグリコの味わい。

369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 01:45:30 ID:???

>>366
今現在の志垣の濃いキャラを思い浮かべるとｷﾞｬｸﾞになってしまうよぉーー

370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 02:06:40 ID:???

ガキっぽかったマリーもすっかり大人っぽい
デザインになったなあ。

371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 02:18:22 ID:???

「ベルサイユのばら」
とは原作者によればマリー･アントワネットのことのようだけど、
アニメのオープニングみてるとオスカルが主人公のように
見えちゃうよな。
アニメ版は狙ってそうしたんだろうか。それとも単に本当のことを
知らなかったのか。。。
まあ、オスカルが女子に絶大な人気があるんだろうし（知らんけど）、
マリーがまんま主人公扱いでオープニング画像の花壇に
裸で立ってポーズとってるのがマリーだったら
ここまで人気でなかったかな？
間違って良かったんだか悪かったんだか狙ってたんだか知らんけど
オスカルが「ベルサイユ宮殿に咲くばら」なんてのは
オープニング画像でサマになってるのはともかく、
その意味するところを考えると変だよな。

372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 07:29:04 ID:???

>>370
マリーももう30歳になったんだから歳相応でしょ

373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 08:32:38 ID:???

しっかし面白いね、このアニメ。

374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 15:01:48 ID:???

ロザリー泣きゃぁいいってもんじゃないでしょ。
すぐ泣くからいい加減うざくなってきた

375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 15:08:24 ID:???

そしてすぐ胸に飛び込む・・・Ｗ

376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 16:15:52 ID:???

アニメのロザリーは妙にうざったいから嫌いだね。
原作の可憐さのかけらもない単なるヒス女。

377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 16:20:07 ID:???

ロザリーの性格が１９話からがらりと変わる。

黒い騎士事件の時、オスカルと再会してもジャルジェ家には帰らないけど
（原作と違って）そこは結構好きだ。

378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 21:11:21 ID:???

ジャンヌの最期は哀しいものだね。

それにしてもなんかだんだん時代そのものが革命へと大きくうごいていって
色んな人がそれぞれに動き出して
オスカルの存在がどうでもよくなりつつあるな。

379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 21:34:43 ID:???

後半は民衆のうねりが主役ですな。
群像劇になってる。

前半の長浜監督
前半の監督不在期

ここらへんは単純に貴族は悪、民衆が善みたいな感じになってる。
（原作もそうかもしんないが）ロベスピエールが原作と同じのいい人だし。

後半の出崎監督
民衆は必ずしも善でないし、革命は輝かしいことでなく、血を血で洗う凄惨なもの。
・・・だがしかし、歴史のうねりからは逃れられない・・・
ロベスピエールも、サンジュストに「ロベス・ピエールの本当の狙いは権力。
ロベスピエールは特権階級を皆殺しにするチャンスを狙ってる。そういう
意味じゃ僕以上のテロリストさ」と言われてる。
オスカルはそっちの流れに身をゆだねざるえないのだが、それを考えると
オスカルは孤独だったのかと思う。

380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 22:01:07 ID:6VyL/jkY

青いレモンまだぁ～？？？？

381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 22:52:56 ID:r9VUmK2h

オスカルの死に方はアニメ版のほうがイイですね～。
鉄砲でターン、ターンと。
原作（漫画）版の、あの死に方は、ちょっと笑っちゃうんですよねぇ。
普通にアレがものの見事にお腹に命中するかなぁ？って（笑）

ん！？沖田艦長？？

382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 08:52:21 ID:hdJexEMr

>>376
> アニメのロザリーは妙にうざったいから嫌いだね。
> 原作の可憐さのかけらもない単なるヒス女。

原作も毎回出てきて｢オスカル様～｣と甘えてばかりでうっとうしい。
ジャンヌの方が重要人物のはずなのに。

383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 08:55:41 ID:hdJexEMr

>>375
したたかだね。
泣くだけならいいけど.役立たずでストーカーのようなのは感心しない。

384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 11:39:52 ID:WSf4/3K3

ロザリーさんは、アニメだと「春風」っぽくないな。（オスカルがセリフで
「春風のような…」って言うけど）

ミョーに大人っぽい声のせいもあるのかな。

385 ：実験くん：04/10/22 12:25:49 ID:???

私はロザリー萌えですけど何か・・・

386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 20:43:08 ID:???

というかロザリーになりたい。とても良いポジション！

387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:00:23 ID:???

死なないからね

388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:56:44 ID:???

おお、第２５話「かた恋のメヌエット」みたけどオスカルって綺麗だったんだねえ。
ずっとああいう風にしてればよかったのにとか思ってしまったけど、
それじゃこの作品にならんのかｗ

389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:48:48 ID:???

>>384
確かにロザリーの声、おばはんっぽいｗ

390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:13:24 ID:???

おばはん言うなw
マチコ先生声と言え

391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:35:16 ID:???

ルイ１６世（１７５４-１７９３年）

●ルイ１６世はオーストリアから迎えたマリー・アントワネットと
結婚したものの、完全包茎による勃起時の痛みによる
恐怖からインポテンツだった。
http://park.millto.net/~watatsumi/RU.htm

そ、そうだったんかあ・・・
それで７年間も子供ができなかったんか。
それを自分の腹のせいにされちゃたまらんわな。
しかし、真性包茎なのにポリニャック夫人にそそのかされて
保身のために「ご懐妊です」なんて発表した頃って
ルイ１６世にしてみればフェルゼンの子でも懐妊したんじゃないかと
しか思えなかったんじゃないかなあ。
だって自分はできないわけだしｗ

392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:41:11 ID:???

「ルイ16世　包茎手術」
でググると色々出てくるなあ。

「歴史上最も有名な包茎の人物はフランス革命で首を切られたルイ１６世
オーストリアから迎えた、かの大美女マリー・アントワネットと結婚したものの
完全包茎による勃起時の痛みの恐怖からくるインポテンツであったという
この問題に関して幾度となく会議が開かれフランス・オーストリア両国政府と
大使の間に暗号通信文が飛び交いスパイが暗躍し、刺客が跳梁し、
秘密警察が跋扈し、何人もの人間が殺され闇に葬られた
二人の間に世継ぎが生まれなければ政略結婚が無駄になり
再び戦争が勃発危険がヨーロッパの平和が王の包茎手術にかかっていた
ドイツ皇帝やら色々出てきて説得してようやく皮を切除したそうだ」

ほんまかいな。
おもろいなあ。
テレビアニメとはいえ、このへんは多少盛り込めなかったかな？
「私が妊娠できないのは王の包茎のせいなのに」とか。
てかそれが国内外のうわさになってるぐらいなら、
別に妊娠できなかったからってオーストリアに返せなんて
話にならなかったような気もするなあ。

393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:20:53 ID:???

愛が苦しみなら　いくらでも苦しもう～♪
苦しめば　苦しむほど　愛は　愛は　深まる～♪

マゾ的な詩でつな・・・

394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:08:39 ID:???

愛を快感に置き換えた方がわかりやすいのにね。

395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:07:46 ID:???

全自動マゾと無意識型サドですな

396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:12:21 ID:???

哀しい物語ですのお・・・
２４回でジャンヌが哀しい死に方を、
２５回では初めての恋を自覚し、初めて女装をするも
かなわぬ恋をあきらめるためにそうした、か。

397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 10:32:49 ID:???

>>392
原作だと肉体的欠陥ｳﾝﾇﾝってちょこっと書いてある・・・
アニメは無いけど、ルイ１６世の性格もあってなかなか手術しなかったん
でしょう。
アニメだと、オスカルとルイ１６世（即位前だったな）が一緒にキツネ刈りか
なんか行く時、オスカルは「２人の性格が違いすぎる、殿下はお優しいかた
だけれどもそのお優しさは理解されない・・・」みたいなことをしみじみ
オスカルに言われてるし。
でも後半、物語最後のほうのルイ１６世がｲｲ。

398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 12:36:33 ID:???

ジャンヌたん怖い

399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:00:34 ID:???

こぉーわぁーいぃーぃ

400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 22:14:06 ID:???

(･∀･)ｼｷｰﾁ

401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 08:47:39 ID:???

デュ・バリー夫人だったかな
「おのれぇ～！オスカルぅ～！！」という憎々しげな呪詛の声と
星飛雄馬のような燃え上がる目がなかなかｲｲ

402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 08:56:59 ID:???

デュ･バリー夫人とポリニャック夫人の直接対決みたいなあ。
一体どんな権謀術数を働かせるのか・・・
まあ在位中の王が違うから無理か・・・

403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:07:27 ID:???

オスカル→漫画：男前で最高!!　アニメ：共感できる女性だ
ジェローデル、ジャンヌはアニメのキャラが確かにイイ！
マリーそっくりの娼婦とか、セーヌのおじさんとか、生々しい演出もイイ！
しかしひとつ疑問。アニメでも特にフェルゼンの魅力を感じない
というか逆に嫌だ。顔がいいからなのかい？

404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 09:34:26 ID:???

アニメのダグー大佐が好きだ。
渋いｵｯｻﾝｲｲ！

405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 11:34:03 ID:???

>>403
うんうん。ジェロに至っては、大出世だ。
セーヌのおっさんも、最後は流れちゃうし、跡継ぎはできるし、面白い。

フェルゼンは、何故オスカルが惚れるのか全く理解できない存在になってる
と思う。

406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 13:48:48 ID:???

原作のフェルゼンはどう違うの？
フェルゼンのそもそもの魅力というのはどのへんにあるん？
原作読んでないからわかりません。

407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 16:22:10 ID:???

まずアントワネット落馬の原因を作ってしまったアンドレを一緒に助けようとしてくれたことが大きいと思う。
そこで意識しはじめて、アントワネットに一途であったことと、今まで身近にいなかった転校生に興味を持つみたいなのかなと。
ハンサムで性格がよかったら惚れてしまうのもしかたない。

408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 19:34:25 ID:???

そうなんだ。
それでもなぜあそこまでフェルゼンに惚れるのか
いまいち納得いかないなぁ。
オスカルを切なそうに見つめるアンドレの気持ちなら
痛いほどわかるけどｗ

409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 09:03:09 ID:???

好きになるのに理屈なんかいらない

410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 10:08:01 ID:???

>>397
遅レスだが、アニメでもそれらしきナレーションあったような記憶が。
漏れＤＶＤ持ってないし、現在視聴できる環境にないんで確認できないけど
ナレーターのおばさまが「それはルイ１６世の肉体的なんたらのせい」と。
漏れの妄想かい？

411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 14:27:21 ID:???

初書きしますー。自分もスカパで見てて懐かしくなってここに来てみました。

アンドレ声が志垣太郎って吃驚したよ。ジャンヌ＝松金よね子も。
でも声だけ聞いてるぶんには違和感ないのがすごい。
オスカルが田島令子というのだけはなぜだか知ってたけど。

子供の頃見てたはずだけどかなり記憶抜け落ちてたから新鮮。
初めの方ぶりぶりの少女まんがアニメチックさがおかしくて腹痛かった。
～の予感！AAみたいな３分割のカット割とかアントワネットのしゃべり方とか色々。
もっと大人っぽいアニメな印象だったんだけど。（終盤はそうなってくるのかな）

412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 17:15:51 ID:???

今作ったらオスカルは攻殻機動隊の
草薙素子役の田中敦子がはまり役かな？
なんか強そうな女って感じ。

413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 18:47:27 ID:???

アンパンマンがオスカルやったこともあるよね。
で、アンドレが水島裕。

414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 18:54:34 ID:???

なんか今日のオルレアン公はかつての悪党みたいな
感じじゃなくなってたような。。。
自由主義者を集めたサロンなんて開いちゃって。
これまでは典型的な絶対主義的な権力を握りたがり
そのためには手段を選ばぬ腹黒い権力主義者みたいな
感じだったんだけども、時代の流れを読み取って変節
したんだろうか。。。

415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 18:59:16 ID:???

>414
つ～か、激しく声変わりしていたわけだが

416 ：415：04/10/26 19:26:29 ID:???

でも声優は同じか・・・

417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 20:19:30 ID:???

＞414
いや、思いっきり悪党じゃなかろうか・・・
王族に反抗する勢力を集めて今の王族の転覆を狙っているんじゃないかな
その混乱に乗じて自分が王になろうって企みかと・・・

418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 08:49:44 ID:SKdMW5d/

今日は、いよいよ、青いレモンですね。楽しみ。

419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 14:09:24 ID:???

アンドレの本領発揮ｗ
片目が潰れてからのアンドレはかっこいいなぁ
黒騎士以前のカレは野暮ったくていやだったけど
前髪降ろすとウホッいいおとこ！

しかしアンドレとオスカル二人ともやっぱし経験無しなんだろうかね
愛しのアンドレが魔法使いとは・・・ｗ

420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 15:34:24 ID:???

確かに漫画でもアニメでもフェルゼンの何がそんなにイイのか
わからないんだよねぇ。
本放送時を知っているオバですが、これは子供の頃から不思議でしょうがなかった。
今見ても、理屈で理解は出来るけど、すんなりと感情移入できない部分なんだよね。

421 ：ヒロシ：04/10/27 16:31:23 ID:kWEPH6os

>419　
ベルばら大事典に実はアンドレは娼婦と経験済み
という設定って池田さんが書いてたよ！ちょっとショック。

422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 17:54:36 ID:???

アンドレは素人童貞だったのか
俺と同じだな

423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 18:18:17 ID:???

ええ、昔はわたしもアンドレ好きでしたが
トシを重ねるごとに「あんなキモ男はいやじゃ」と思えるようになりますた。

424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 18:28:34 ID:???

ていうか女子的にはオスカル萌えになるものであって、
このアニメの男性キャラには興味を示さないもんなんじゃないの？
知らんけど。
つまりこのアニメのヒーロー役はオスカル（男装）と。

425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 18:39:17 ID:???

アニメアンドレは自分から動くヤシだよ。

426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 18:53:04 ID:???

なんとっ！アンドレが素人道程とは驚きだw

俺は男だがアンドレ好きだ大好きだ、エンディングで叫んでいる彼がたまらん(*´д`*)
アニメだと中盤まではオスカルがヒーローでアンドレは脇役ｗ
後半にはいるとアンドレがヒーローっぽい役割になってるね、オスカルがヒロイン化したからだが

>>420
フェルゼン人気は今で言うところのヨンみたいなところだし
作中でも異国の貴族で美男子、口達者とあれば貴婦人方もほっとかんでしょ

427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 19:44:11 ID:???

>>426
俺もアンドレ結構好きだ。でも「うほっ」という感じで好きという訳でないぞ。

アンドレってｲｲヤツだなーと思う。
なんてーかさりげない良さがあると思う。何話だったか忘れたが（オスカルが
ドレス着る話あたりか・・・）アメリカからの戦争帰りのおっさん兵士を
アンドレが馬にのせて、住んでたとこまで送ってあげるエピソードがあった
けど印象に残ってる。

428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:22:20 ID:???

>>426
>なんとっ!ｱﾝﾄﾞﾚが素人道程とは驚きだw

ヘェ～男から見るとアンドレはそっち系はﾊﾞﾘﾊﾞﾘって事ですか?
それとも男ならどんなに好きな人がいてもﾝﾅ過程は当たり前なんすかね
男性がベルばらのしかもアンドレ好きってなんか嬉しいです
また感想聞かせてください

…元は少女漫画でも普通に面白いよね
特にアニメは。

429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 00:03:27 ID:B8ecEoPs

ﾎﾟﾘﾆｬｸ夫人、白鳥号のミリガン夫人に見えて仕方がない

430 ：実験くん：04/10/28 00:09:47 ID:???

>>385 thanx
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/01/1020049695.html
997

431 ：スマソ：04/10/28 00:11:04 ID:???

×997
○977

432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 00:42:57 ID:???

>>427
なんか、基本的にイイ奴だなぁというのはあるよね。
男にも女にもお年寄りにも子供にも、全般に優しくできるというか。
面倒なことは黙って引き受けて良く気が利いて。
アニメ版は志垣の声質のせいか、より性格が明るいイメージがある。
だからこそ後半の過酷な展開が一段と沁みてくる。

433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 00:49:01 ID:DCT9eShk

>379
遅レスｽﾏｿ。でも長浜監督のロベっちっていい奴にも見えないが。
原作は切れたオスカルにびびるだけのヘタレだったのに、アニメじゃ
「僕はこの氏にかけたフランスを救ってみせる！」とか偉そうだし。
表情がきつい気が。
あ～どうでもいけどあのアニメの作風でサン・ジュストが一人だけ原作まんまだったら
笑えたな。

434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 00:50:55 ID:???

基本的にｱﾝﾄﾞﾚは性格が良いのだろうね。
優しいイメージが強いというか。飄々としているような感じで。
しかし私はｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙが好きなんだよ…。

周りには同意者がいなくって寂しかったけどこのｽﾚでは
割とｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙ好きな火といて嬉しい。

435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:29:19 ID:???

ｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙはいいね。。。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:29:30 ID:VKru2OWe

オスカルって今まで気付かなかったが、オスカー・ワイルドと
同じ名前なんだね。

437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:32:02 ID:???

私はアラン好きだったなあ。
アンドレって同性の友人少なそうで、しかもネガティブ思考だし、苦手だ。
年増処女のオスカルには丁度良いかもしれんが。

438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 09:09:24 ID:???

>アンドレって同性の友人少なそうで、しかもネガティブ思考だし
それって原作の？

439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 09:19:28 ID:???

アニメのアランはおっさんくさい…。
原作の、アンドレにからかわれてムキになるアランが好きなんだけどなぁ。

440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 10:30:45 ID:???

>>436

　日本陸軍の一式戦闘機は連合軍から「OSCAR」と呼ばれましたが、
戦後フランス軍が使用した際にそのまんまフランス語読みされて、
「オスカル」と呼ばれますた、とか全然関係ない話を書いて見る試験。

441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 14:44:23 ID:???

私は女子だけど別にオスカルには萌えない。
こんな風に凛と生きたいと憧れるけど。
この作品はキャラとゆーより作品全体の雰囲気に萌える。

442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 16:40:25 ID:???

>>440
ほほう。
するとJALジェ準将は国産型｢OSCAR｣の二号機ちゅう訳ですな
無駄な知識を有難う。

アンドレっていっぱい居るけどオスカルって少ないからね
まさか旧陸軍に居たとは。
しかも戦闘機なんてなんかｶｯﾁｮｴ

443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 17:02:06 ID:???

この作品の萌えどころ

目
背景と音楽のシクロナイズドスイミング
風
光
影
血で血を洗う凄惨なフランス革命
ナレーション怖い

444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 18:40:27 ID:???

アントワネットをあまりに擁護するナレーション。

445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 21:16:03 ID:???

オルレアン公とかドゲメネ公爵とかデュバリー夫人とか・・
前半の頃は悪役がみょうに大げさに悪役として徹底していて楽しい　ｗ

446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 23:38:01 ID:3xwJL/WT

この作品の萌えどころ・・
原作より一段いい男になった、アンドレとジェローデル。
あと、おっさん臭いアランも。

447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 23:41:00 ID:???

アラン・・・いかにも「宝島」とか「あしたのジョー」に出てきそうな
渋いキャラになってたな

448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 00:57:55 ID:+pLiEAkc

ジェローデルってフルネーム出てきたよね。
何だっけ？

449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 01:38:28 ID:???

アンドレの視線が最近恐い。
あんな目で見つめられたら引くけどな。

ジェローデルの私服にﾄﾞｷﾄﾞｷしましたw

450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 01:38:39 ID:???

私はアニメ版オルレアン公が好きだ。
声が市川氏なんてまるでロボット物の美形悪役のようだし。

451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 03:26:19 ID:???

アニマックスで再放送の度に見てるから、もう４，５回は見てるかなぁ
最終話に近づくにつれ涙してしまう
だから、オスカルはよ死ね

452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 07:59:34 ID:???

>>448
ジェ・ローデル（ジェが名でローデルが姓）　ということにしておこう

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 09:45:42 ID:???

ビクトル・クレマン・ド・ジェローデル

とアニメだとフルネームがある・・・

454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 11:37:00 ID:???

ヴィクトル・クレマン・ド・ジェローデル

455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 21:00:57 ID:???

今夜もこれからLDでベルばらを見るべー
いよいよ「黒い騎士」が出てくるぞ～
「アンドレ・青いレモン」でいよいよアランがチラッと登場

456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 03:05:46 ID:???

なんかフランス衛兵隊のシーンになると、オスカルとダグー以外のみんなの顔が
あしたのジョーの登場キャラに見えてしまう。

457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 04:09:52 ID:???

>>456
今日のケンカのシーンなんか、まさしくあしたのジョーだったよな～（W

458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 04:43:04 ID:???

>>457
なんかおもいっきりマンモス西がいたよねｗ

459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 09:35:46 ID:???

少女向け貴族アニメが途中から明日のジョーになるなどと
誰が予想できよう

460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 10:11:44 ID:???

愛しても　愛と呼べない
僕の目は　もう君を見ることができなくなる
ああ、オスカル・・・オスカールッ！！

って歌詞んとこは最近消えたけど、
アンドレの目が失明しちゃうってことだったのか。
あれってむしろ最初の方じゃ何意味してるんだか
わかんないよね。
アンドレ失明以後じゃないと意味がわかんない。

461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 10:30:33 ID:???

何曜日に何時からやってんの？

462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 10:46:29 ID:???

アニマックスで、

月曜～金曜　13:30～14:00　本
　　　　　　　　 01:00～01:30　再
火曜～土曜　05:30～06:00　再

です。

463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 10:49:06 ID:???

あと

毎週土曜　12:00～13:00

ってのもあるか。これは二話連続だが、週に二話分しか
できないので、平日週５で流してる方が進行は早いな。

464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 13:25:50 ID:???

後半はどんどんムサくなります。

465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 16:46:04 ID:???

>>450
アニメのオルレアン公は凄まじい悪の権化だが
史実では↓こんな感じか。いい人みたいだったりして（ｗ

■オルレアン公 [1747 - 93]
（ルイ＝フィリップ＝ジョセフ・ド・オルレアン公爵,"平等公" ）
立憲派の開明貴族
自由思想を持ち、あらゆる改革を受け入れて
自宅の庭（パレ・ロワイヤル）を広く民衆に解放しイギリス流自由主義
推進の旗手となった。

466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 22:55:21 ID:qBrvrCSs

今週月曜日、仕事で見れなかったんで、今日、オスカルのドレス姿見れてうれしい。恋するオスカルとっても、いじらしくてかわいい。

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 23:03:20 ID:V+GA6Zc6

>>465
それは表の顔

468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/30 23:43:38 ID:???

しかし、オスカルを助けるためにアンドレが失明したって言うのに
オスカルは何も言わないな。
目を切りつけられた時はあんなに色々あったのに・・・。

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 00:53:26 ID:JT36ovgj

フェルゼンが、
我が名は、「ハンス・アクセル・フォン・フェルゼン！！」
と群集の中で叫ぶシーン、素敵です。

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 01:03:56 ID:???

フェルゼン厨　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 01:26:00 ID:???

フェルゼンか。
ポリニャック夫人の使いに刺されたオスカルの顔を覗き込んだ
フェルゼンどアップは、まさに王子様やね!!
個人的には、弱々しくて優しい感じのときのアンドレの表情が好きです
強姦未遂後に謝るときとか、オスカル父の射殺未遂後にオスカルにハンカチ差し出すときとかさ

472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 01:33:35 ID:JT36ovgj

いいね。王子様。

473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 05:58:20 ID:???

オスカルの初恋の相手がむさくて下品だったら幻滅する。
オスカルの結婚相手として出てくる相手に欠点があったら断るのが目に見えてる。
だからフェルゼンもジェローデルもとびきりの貴公子でなければならない。
と思ってる。

474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 18:54:14 ID:kQ+3AFbd

昨日はじめてアニマックスでオスカルのドレス姿見たけど、
普段とまったく違うナヨナヨとした風情に萌えますたｗ
諦める為にフェルゼンと1曲ってことだったみたいだけど、
やはりあわよくば・・・という思いがあった筈。
さりげなく流し目で誘うあたり、絶対そうに違いない。

475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/31 19:14:29 ID:???

よろけて「あ･･････ﾝ」という田島様の声が色っぽすぎます。

原作よりｵﾊﾟｰｲがちゃんとあったのには驚いたw

476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/01 00:29:18 ID:???

>>465
史実では
今の王を転覆させた後、自分がちゃっかり王になってたりしますが・・・。

477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/01 14:31:10 ID:???

かりにも少女マンガのキャラが、鼻毛を抜いてはいけません。

478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/01 19:51:01 ID:???

>>476
自分が・・・というより自分の末えいが、だったっけ？

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/01 21:31:05 ID:???

オルレアン公こそ、かよわい民衆の味方だ！
おまいら、もっとうやまえ！

480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/02 20:09:43 ID:???

私のアンドレェ！！！

481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/02 20:11:20 ID:???

今夜も含めていよいよ後２日でオシマイか・・・・
明日でお酢カルは逝くのか・・・・
毎日LD一枚分(４話分)をみてまつ(w

482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/02 21:46:00 ID:j37t+Moa

アンドレが・・待って・・・いるのだよ

483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/02 22:02:13 ID:???

ベルばらは３９話が一番泣ける・・・

「・・・二人で生まれてきて出会って、・・・そして本当によかったと思いながら・・・」
アンドレにこの言葉は届かない・・・

>>482
アニメベルばらはアンドレ天国で待ってる感じじゃないような・・・

484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/02 23:49:22 ID:j37t+Moa

アニメと原作は違うからね。
私たちはね・・・夫婦に・・・なったのだよ・・・
ああ、アンドレにオスカルの肖像画を見せてあげたかった。。。

485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 12:05:19 ID:???

しかしアランの妹悲惨だな(つд⊂)
こういういい子が傷つくのを見るのは忍びない。

486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 13:19:12 ID:???

アランの妹の死に様の描写は原作の方がえぐかったなあ・・
肉が腐り落ちて骸骨が見えているてショッキングではあった。
ルイ１５世の死に様もそういう感じか。
こういう描写はアニメのように避けて通ることも可能なんだけど、」
池田理代子さんの趣味か

487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 16:19:23 ID:???

あいいう描写は意外と女のほうがエグく描くことが多い

488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 18:12:47 ID:???

最初の数回見始めた頃には
こんなくら～い展開になるなんて
誰も予想できなかっただろうなあ。
てか漏れは全然予想できなかった。
こんなになってびっくり。
多分、でもそこがいいんだろうな。

489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 19:10:05 ID:???

一番好きなシーンは、もう右目も見えないアンドレが
オスカルの肖像画を一生懸命説明する所ですね…
あれは、オスカルと一緒に泣いてしまいましたよ

490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 22:08:28 ID:???

「許さん許さんぞ、オスカル！」

このセリフうまいなぁ・・・

491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 22:21:50 ID:???

ラオウ？

492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 22:49:51 ID:5gMbDoXs

アニメはジャルパパが一番好きだ。声も好きだ。

オスカルとアンドレはなー、ストーリーはまあいいとしても、あの堅そうな胸板はちょっち・・・。
声優さんはすきなんだけどなー。
できればリメイクきぼんぬ。

493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 23:11:13 ID:???

>>489
実際の肖像画と違った風にｱﾝﾄﾞﾚには見えてしまう
ところだね。白馬に乗っているオスカルのはずが、
白い薔薇を背にしたオスカル(?)に見えてしまう…。

あれは名場面。悲しくなる。

あと最終回の一回前でオスカルが白い鳩を見上げるシーン。
瀕死の重傷のオスカルが眼を開けると、再びあの白い鳩を
目にするって場面…すごく印象的でした。

494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/03 23:12:04 ID:???

きっとサラシ巻いてるんだよ。

495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 02:45:14 ID:???

>>494
ウッスー巻き巻きウッスー巻き巻きウッスー巻き巻き……

496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 08:52:28 ID:???

リメイクするなら、声優は誰がいいかなぁ…

とりあえずＪＡＬパパは続行でいいですか？

497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 12:48:46 ID:???

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !運命に導かれてここまでやって参りました！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノas-5

498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 18:49:06 ID:???

ち、血がぁぁぁぁぁぁ!!!

499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 19:49:37 ID:???

>>493
最終回のアランの
「オスカルの好きな色は俺も知らない。だがアンドレならたぶん『白』って言うと思うぜ」
ってのにつながるんだな

500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 20:32:50 ID:???

明日はいよいよデスラー総統に拝謁できますな。

さっ、黒豆ショコラでも飲むかな。

501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 20:35:12 ID:SCf1wK2n

黒～豆～ショ～コ～ラ

502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 20:47:49 ID:CLcjtEK/

久々に覗いた。青姦の回はいつ？

503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 20:51:45 ID:r/cqctkW

>502
37話だから11/9アニマで見れるかと。

504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 20:59:31 ID:???

ところで、アニメはなんでオスカルは
ヴァイオリンじゃなくてピアノを弾いているんですか
オスカルのモーツァルト聴きたかったぽ

505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 21:09:37 ID:???

Ｇ線が…Ｇ線が切れたぞ！

506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/04 21:20:29 ID:???

>>499
いや、ジョン・ウーの映画につながるんだよ。

507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 00:12:01 ID:???

>>499
ナルホド。
あのアランのセリフが好きだ。
そういう繋がりがあったとは…恐れ入った。

508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 01:23:55 ID:LU4Ygt5Q

アラン・ド・ソワソンって貴族？

509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 01:35:39 ID:???

一応アランは貴族です。かなり貧乏な貴族ですが。
妹のディアンヌは結婚が決まっていたのですが、
結婚相手が裕福な商家（平民）の娘と結婚してしまった為、
自殺してしまうのでした。

510 ：軽いファン＠出戻り：04/11/05 01:49:04 ID:???

>>506
この演出家とジョン・ウーって何か関係あるの？
過去ログとかぐぐったりとかでさっくり軽く見たとこにも
ジョン・ウーが云々とかあったような。
何かジョン・ウーがアニメベルばらに嵌ってたとか？

511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 02:02:33 ID:???

一話からずっと見てるけど
アランが誰の事か未だに分からない・・・or2

512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 02:10:19 ID:???

>>511
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 05:20:07 ID:7zZN0lFq

>>>511
・・・そりゃいかん（-公-）

514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 10:49:30 ID:???

>>510
鳩　雨　もーほー臭い友情

515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 11:09:37 ID:???

私のアンドレの回、録画失敗した…。

516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 11:42:06 ID:???

>511
キートン山田になる前の人の声

517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 13:50:07 ID:???

>>504
ピアノのほうが表現しやすいからでは？と。
ピアノに映り込む人物とか・・・

で、前も貼ったのですがオスカルが作中でピアノの曲（バッハ、てか
もともとバッハよく流れてます。あまり音楽に明るくないのですが、
３７話のオスカルの肖像画のシーンでオスカルがアンドレの動きを
追うシーンで流れる悲しい感じの曲もバッハみたいです・・・どっかに
あったのですが・・・・・・・）のＭＩＤＩが置いてあるページです。
２５話のピアノの曲のチョイスなんかはオスカルの心の落ち着きのなさみたいなのが
出てると思いますです。

あと、ＢＧＭのＭＩＤＩのページもあるよ。
サントラに入ってない曲が聴けてｵｽｽﾒです。
（夕焼けのシーンなどに流れる悲しい感じの曲です）

ちなみに伊のサイトらしいです。

ttp://www.geocities.com/ladyoscar_songs2/downloads.html

518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/05 17:27:15 ID:???

オスカル死亡のあとのアントワネットのエピソードでﾄﾞｷﾄﾞｷしますた。

519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 01:11:09 ID:???

ﾊｯ！　平民議員のなかにデスラー総統が……!!!

520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 01:30:27 ID:ZIDi7sYQ

オスカル、すっかり赤っぽくなっちゃって・・・

521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 04:05:48 ID:???

オスカルの病気って、アレってなんか大きな伏線でもあるのかとか思わせながら
思いっきり投げっぱなしだったよな。アンドレの目とはエライ違いだｗ

522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 10:03:04 ID:???

大きな伏線って・・例えば･･?

523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 10:20:25 ID:???

ところであの病気ってなんだったんだろ。結核？

524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 10:55:14 ID:???

胃潰瘍

525 ：実験くん：04/11/06 11:12:28 ID:???

>>517
thanx. いわゆるバッハのインヴェンション（2声）とシンフォニア（インヴェンション3声）です。
漏れも弾かされていたので、全部調べました。（アニメでは楽譜どおりではありませんが。）
手持ちの全音楽譜出版のでは、中級第３～４課程の難度付けがされています。
音楽的解説は、その本を立ち読みすればわかります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4111050107/qid=1099706498/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1070552-0375436

526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 12:36:59 ID:???

>>523
口内炎を噛んでしまった。

527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 13:11:06 ID:jxnV8duW

＞523
アニメでは、はっきり結核診断されてた。でも、胃潰瘍もありうる。

今日のアンドレに、押し倒されるとこもいいが、その前の、オスカルが、
割れたグラスを拾いながら、アンドレに、「いや、いい」と言うとこの表情が、たまらん。

528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 13:21:45 ID:???

胃潰瘍で血を吐くことなんてないだろw

529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 13:39:09 ID:45z9oRC4

あるよ。

530 ：504：04/11/06 13:42:24 ID:???

>528
かいようは血ぃ吐くらしい
>517
ピアノのほうがオスカルの熱さを静かに表現できてるかもしれないですね。
フェルゼンと踊ったときのメヌエットはよく流れる曲ですね
私は全然詳しくないけど親が持ってるからバッハのブランデンブルク協奏曲
聴いたらそのなかにもありました
ほんとに最近クラシック聞き始めてみたもんだから今年初めてお目にかかった
ベルばらに使われている曲にすごく敏感になっています

531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 15:16:01 ID:???

後、５話か・・・
記憶にあるシーンが一度も出てこなかったな・・・
そんな最後のシーンを覚えていたのだろうか？

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 16:04:22 ID:???

少なくとも吐血なので大腸癌ではない。

533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 18:03:04 ID:???

すごい・・・国民議会議員の中にデスラー総統の姿が・・・
ってかなんでこんなことを・・・ｗｗｗｗｗ

534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 18:05:13 ID:???

平民議員たちは黒尽くめの服だけどデスラー総統は
紫色の服着てたから彼は貴族議員なんだろうな。
貴族でありながら国民議会派になった議員・・・
この時代からヤマトの時代まで生きておられたとは・・・ｗ

535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 18:13:06 ID:???

>>534
てことは、デスラー実は・・・地球人！？

なんてな。

536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 19:36:20 ID:???

あの青ざめた人、やっぱりデスラー総統だったんだｗ
そういやルパンにオスカルがゲストで登場してた回があったよね。

537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 21:14:47 ID:???

>536
まじっすか　いついつ？？

538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 21:28:59 ID:???

新ルパンの１００話達成記念作（一般公募ストーリー）のうちの一つ、
「ベルサイユは愛に燃えた」で見ることが出来る。
舞台は一応現代（でも１８世紀風味）で、
オスカルは王政を復活させようと企んでいるテロリストの一味という設定。
ちなみにテロリストの親玉の顔がブイエ将軍風味。
でもオスカルの本当の目的は、
「マリ－アントワネットの秘薬」（＜今回のお宝）を手に入れることで
石にされた恋人のアンドレの後追い自殺をしようとしていて、
テロリスト一味を利用していただけという、よくわかんない話。
案の定、終盤にゴエモンに服を切られて女性だとバレてしまう。
オスカルが飛行機を操縦して逃亡を計ったり、
ルパンが自分にホモっ気があるんじゃないかと思って悩んだりしてた。

オスカルは別に女性であったことを隠してたわけじゃないのになあ。

539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 21:40:09 ID:???

>538
サンクス。
すごいな、なんかめちゃめちゃな話やが、見てみたいかも

540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 22:16:25 ID:ZIDi7sYQ

サンジュストの捏造のされ方がすごいな・・・

541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/06 22:57:43 ID:???

>>539
よくテレビでやってる「懐かしいアニメ特集」とかで
この前取り上げられていたよ。あのアニメにゲスト出演している
意外なキャラクターとかいう特集で。

ルパンの再放送時にこの回を偶然見たけど作画が結構綺麗
でした。オスカルはアニメよりも華奢な感じに描かれていた。
あぁ、懐かしい。

542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/07 17:55:51 ID:???

>>525
うほっ、確かにそのシンフォニア（インヴェンション3声）は確かですね。
そーそーそのメロディです。

543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 00:14:21 ID:WWmc8O7Y

>>528
ベッドで寝ていた人が天井にとどくほど吐くそうですよ

544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 00:43:31 ID:???

ちなみに肺からの出血は喀血、胃からの出血は吐血、腸からは下血なのよー。

545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 01:23:47 ID:???

ｵｽｶﾙﾀﾝが胸の病にかかったのは
原作連載中の事情からです
ｱﾆﾒはそれに沿っただけです

546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 07:24:46 ID:???

オスカルの死をにおわせるなら結核だと思います

547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 09:26:12 ID:???

原作はオスカルが死ぬという設定上、オスカルに心酔する少女達が受ける
ショックを軽減するために伏線を張っておいた、と聞いたことがあります。

548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 14:53:17 ID:???

橋の下で世の不条理を歌っている
片足のおっさんってちいさくて
鍵盤のついてない楽器らしきもので複雑な音色を
奏でているけど、あれってなんなんだろう。
本当はアコーディオンで音だしてるけど
アニメだから分からないだろうと思って
単に押したり引いたりしているだけの
楽器もどきでもばれないやと思ってあんな描写にしたんだろうか。
それともあれはあれで複雑な音色を出せる列記とした楽器なんだろうか。

549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 15:51:18 ID:???

>548
>楽器もどきでもばれないやと思って

なんか笑ってしまったよ。ただのアコーディオンでしょ。
確かにアニメだから詳細には描かれてないけど
問題ないよ。指先動いてるし。
クロマチック式？ってんだっけ。指の下に鍵ボタンあるやつ。

アニメはなにげにｴｷｽﾄﾗにも隻眼多いね。

550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 17:56:37 ID:???

あれはエキストラってより
ナレーション並みに重要なキャラだと思うが・・・

551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 18:12:46 ID:???

原作のオスカルのバイオリンがアニメではピアノだったのは
アニメではバイオリンの細かな動きを表現するのが困難だからと聞いたことがあります

552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 18:15:13 ID:???

正直バイオリンよりピアノのほうがよかった

553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 18:48:37 ID:???

>550
>あれはｴｷｽﾄﾗってより

あれってアコーディオンおじさんの事？
じゃなくて群衆の中にも片目多いなぁと感じたの

554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 22:02:09 ID:???

うーむ・・・・
実に陰鬱になるアニメだな・・・ｗ
回を追うごとに毎回気が重くなる。
でも、いろいろ思うよね。
なんたってフランス革命をめぐる群像劇なんだからさ。

555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 22:21:32 ID:???

アコーディオンおやじ、いいよね
後半になって、この人が出てくるといよいよ出崎節も本領！
お、アコーディオンおっさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　って思うってしまう。

556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/08 22:50:19 ID:???

でも、なんか後半少女漫画っぽくない・・・

557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 00:01:57 ID:???

オスカルのコスチュームも全身青なんで
なんか変身ヒーローみたいで、なあ。

558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 01:12:36 ID:???

>>556
まあフランス衛兵隊の人達が出てきてから、
いきなりあしたのジョー風味が上昇したからな。

559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 09:22:30 ID:???

アランのアゴなんて割れてるし…

560 ：も皆懐かしい：04/11/09 09:31:43 ID:ILdEavw+

オスカルとアントワネットが出会って２０年ですか！
アントワネットは１５歳で嫁に来たから３５歳。
オスカルは１５歳だったとして３５歳・・・・・・・見えんｗ
アントワネットは絵が変化してるのに何故に！？
ｼｬアー「少女マンガだからさ。」

561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 13:17:49 ID:???

ｵｽｶﾙﾀﾝ　享年３３歳ですが。。。ﾆｶﾞﾜﾗ

562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 13:43:39 ID:???

あっ今日の話が一番好き
不幸の多重奏

563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 13:56:45 ID:???

ギレンが演説してた？

564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 17:49:43 ID:???

何ですかギレンって？

565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 17:59:00 ID:???

ガーン、遂に余命宣告・・・or2

566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 19:44:10 ID:???

ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ！

567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 19:45:08 ID:ULceTz3p

＞562　不幸の多重奏・的を得ている。
余命宣告に始まって、タグー大佐とのやり取り、肖像画の痛いアンドレ、契り。
全編涙なくして見れません。・・・今日仕事休みでよかった。

568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 20:43:00 ID:???

アンドレが誰も居ない椅子に向かって話しかけるシーンも。

569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 20:51:17 ID:???

オスカルがアンドレの手を握るシーンなんかｴﾛｲ

570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 20:58:56 ID:???

はぁ・・・
またまた切ない回でしたの～・・・
いよいよ最終盤って感じかあ・・・
ああ、終わる・・・
あと３回で終わってしまうなあ。

どうでもいいけど、予告編のあとの
変なＣＧの女の子と犬がでてくる

「See You・・・sweetea」

っていうANIMAXのCMうざい・・・
あの最初のトランペットの音がデカすぎてびびるじゃないかよ・・・

571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 20:59:38 ID:???

ほんとどうでもいい

572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 21:20:46 ID:???

皆さん初回を見られていいですなぁ。
私は夜の１時にヘッドフォンでしみじみと楽しむ予定です。
ちなみに２時からはカウボーイビバップが待っているｗ

573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 22:14:49 ID:???

>>572
ヘッドフォンで、オスカルの告白を聞くのか…
悪くないなｗ

574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/09 23:59:15 ID:???

３５話目見るの忘れたし鬱。来月土曜昼に見れるだろうか。。

でも私の一番好きな話は２０話かなー。何でも美しかったから。
オスカルの軍服やけど、漫画読んだときに紺色ってイメージがずっとあったもんやから
近衛隊の赤が信じられなかった身としては今の衛兵隊長の青が白より赤より
似合っていると思うけどなー

575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 00:09:23 ID:???

CoCoon導入しる。
録画し忘れがなくなるぞ。
漏れは時間帯の違う二回分予約してる。
雨の日の受信障害とかどういうわけか知らんが
映像・音声が乱れて聞き取れなかったりとかあるから。
これで確実にどの番組も見られてる。

576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 00:43:13 ID:???

なんか、CoCoonじゃ無くてもHDDレコなら何でも良いような気もするが・・・
二番組同時録画機能があるものならなお良しって感じか。

577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 01:28:55 ID:???

初めてみたけど、オスカルヤル気満々じゃん(w

578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 05:57:12 ID:???

はぁはぁしーん短いぞごるぁ

579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 09:42:20 ID:???

２０話
初めて見た時は実はあまり良さがわかんなかったりしてｗ
なんだ～進みのおそい話だな～とか思ったり。
あの大人っぽい良さがわかんなかったのさ。

でもあの２０話がオスカルとアンドレ、フェルゼンとアントワネットの立場を
はっきりと認識させるつくりの話だたのかななーと。
アンドレがオスカルを異性として強く意識させてるし。
後半への要の話だったのねん。

見所としてはオスカルの礼装。
あと、後半オスカルとフェルゼン（アンドレは少し離れて２人を見ている）の
が朝日の昇る河のそばでのやりとりかな。
優しさの贈り物が流れて流れてナイス。
いやー、霧とか朝日とか河とか道端の花で語っちゃうのってスゴイなあ。

580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 10:14:45 ID:???

肖像画シーンのアンドレは痛くない！
あの時、彼には確かに草原で月桂冠のオスカルが見えていたのだ

581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 10:39:30 ID:???

隊員達の前で二人の世界に浸る、あのシーン…
今日こそは直視できるだろうか。

以前見たときは、もー恥ずかしくって恥ずかしくって
見ていられなかった。

582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 12:57:17 ID:???

>580
>草原で月桂冠のオスカル
リスの着ぐるみ着て「ゲッゲッ月桂冠でさ、さ、三千円が」と歌いながら跳ねるオスカル･･･萌え

583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 13:04:10 ID:???

>>581
私もあのシーンだけは勘弁してって感じ

584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 14:26:23 ID:???

気配りの男、ダグー大佐。

585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 16:53:30 ID:???

部下の前で実は昨晩初戦をかましました・・・発言だかんなぁ・・・

あれははずいぜ、隊長さんよぉ・・・

586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 18:19:49 ID:LBuAovUM

>585
かなり前に同じような事を行ったら叩かれた事があるよ、おれ

587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 18:25:35 ID:???

>>586
言ったのかよ！

588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 18:35:41 ID:???

最中を群集に発見されなくて良かったな、隊長さん

589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 20:03:25 ID:???

今日の昼間、38話見たけど…あの爆弾発言含む数分間、
がまんできずに音消しちゃった……
妻だから夫の意志に従う、みたいなとこも聞きたくない箇所だし。

捨てた階級章、今頃パリの蚤の市でちゃっかり売ってたりして。

590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 20:29:53 ID:???

あのシーン、旦那はとくに何とも思わないと言っていた。
信じられんけど、男と女で感じ方が違うんだろう。

591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 21:14:21 ID:???

俺も男だが、このスレの女の人が何に嫌悪感を示しているのかよくわからん。

前半の妻になった云々は、長い年月をかけてやっと結ばれた２人にとっては恥ずかしいも何もないだろう。
後半のアンドレの言う通りにってのは、あの時代の夫婦に対する価値観からすれば妻が家長たる夫に従うってのは自然なことじゃないの。
オスカルとアンドレは隊長-部下（主人-召使いでもいい）の関係からやっと解放されたわけで、
お互い残された僅かな命を一組の男女としての自然な関係において全うしたかったんじゃないかな。

592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 22:12:36 ID:???

>>591
同意！なんだかいいこと言ったな

593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 22:18:57 ID:???

あえて皆に言う事ないって思うのよ…

594 ：591：04/11/10 22:51:35 ID:???

隊長としての地位を捨て、女として生きる＝部下を見捨てることになる、
と煩悶した結果、なぜ隊長を辞することにしたのかをつまびらかに
打ち明けるのがオスカルの部下に対する礼儀だったんだろう。

あの場面で｢私は隊長を辞めるからお前達は好きにしろ。｣だけじゃ説得力に欠ける。
第三身分の部下にとって、貴族たるオスカルがアンドレの妻になる事がどんな意味を持つか、
どれだけオスカルは本気なのか、を理解する上であの告白は重要な意味を持っていると思うが。

595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/10 23:03:03 ID:???

>>594
「女として生きる」ってのとはまた違うような気がする。
当時としては男女は平等って訳にもいかないけど、オスカルとアンドレの
関係に限っては「対等になる」ってのはアリだと思う。

だって、あのまま二人が生き延びたとして、革命以後オスカルがドレス着る
とは思えないし。

なんか重い話になってきましたね。
アランに「おめでとう」と言われて「いや…」と照れる二人に免じてちょっと
息抜きしませんか？

596 ：591：04/11/10 23:23:40 ID:???

>>595
その後にアンドレの言う通りにする、って言っちゃってるからなあ。

見えない目で見たオスカルの肖像画は、アンドレにとって女のそれだったわけだ。
それを聞いて涙した後の父親とアンドレの告白。
オスカルの女の部分を目覚めさせるには十分だ。

俺はドレス着たと思うよ。

597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 01:30:14 ID:bhUA1d0d

近衛を抜けてからのオスカルはあまり好きじゃない俺は少数派か？

598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 01:34:47 ID:???

ていうか、あのみんなの前での告白んときに
キラキラあるから恥ずかしく思えるだけちゃうんかと

599 ：589：04/11/11 02:10:33 ID:???

嫌悪感、というより違和感なんですよ。
もともと原作連載時よりのファンだけど、アニメ版もものすごく好きだし、
原作とは異なる(あるいはさらに膨らませた)演出や解釈も文句なしに嬉しい。
ただ38話のオスカルは、なんというか…キャラの根本が違ってしまってるような。

父親の勝手な望みから、否応なしに男として育つことを強いられたオスカルが、
いつしかその父の思惑を超え、時代や常識や形式のしがらみを越え、ひとりの
「人間」としての生き方を見出す。
尚且つ、決して「女」の部分も否定することなく、ただ自然な心のまま真剣に
フェルゼンを恋慕し、アンドレを愛した。
…個人的に、それがオスカルの魅力だと思っていたので、妻としてとか、「教会で」
愛を誓ってほしいとか言ってしまうアニメ版オスカルは、やっぱ違和感なんです。
フランスの神にも等しい王家を裏切ってさえ、自らの思想に従った彼女が、なんで
あえて教会という「箱」にこだわるかなー？と。
アンドレと結ばれたときに、心のなかで神に誓っただけでイイじゃん。
原作で「この戦闘が終わったら結婚式だ」と言ってたけど、あれは特に教会でなく
ても、神父さん不在でも、きっと広場でごく身近な人々の祝福があればそれで
充分みたいな雰囲気感じたので、ああオスカル様らしいな、と思った記憶あり。

すいません、あくまで個人的なﾎﾞﾔｷなので、どうかスルーしてください…。

600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 02:39:15 ID:???

> 原作とは異なる(あるいはさらに膨らませた)演出や解釈も文句なしに嬉しい。

今日のアンドレ犬死に（流れ弾）はいやだ。
さんざん既出かも知れんが…

601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 03:42:53 ID:???

犬死にアンドレは結構好き嫌いが別れるよね
はじめは自分も嫌いだったんだけど、
変にタカラヅカみたいに美化するより、
あの唐突な死（といってもなかなか死なないが）が
逆にリアルな喪失感を演出しててで良いかもと思ってる。
なんで一人だけ手厚い看護受けてるのかとか、
心臓貫通してるのに生きてるのかとか言い出したらキリないが。

少なくても下手に歌いださなくて良かったなーと。

602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 04:03:08 ID:???

う～む、どうしてもアニメのアンドレには
オスカルが愛を捧げるほどのタマを感じない…。
原作ではどんどんいい男になっていったので、
オスカルに愛されるに値してたけど。

603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 06:39:01 ID:sEPtybYT

予告・・・死んじゃうのに、「次回○○○○･･･お楽しみに」って
なんでやねん。アコーディオンのおじさんも死んじゃうしなぁ。

604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 06:40:05 ID:6sa92ldw

マンガ版のアンドレの方がオスカルを堕とすのに
より必死だった気がする。

605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 07:11:20 ID:sEPtybYT

アニメだと後半駆け込みって感じ。。。アンドレ。

606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 07:20:00 ID:???

打ち切りみたいなもんだし。
実際に地方では２４話で終わり。
で、地方用に「幻の最終回」がある。なんと革命でオスカルが死なない。

607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 07:25:30 ID:???

ちなみに当初の予定では全５２話の予定ですた。

608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 07:35:42 ID:???

そんなに有ったのね。
何話位からカットビモードに成ったんでしょう？

609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 07:39:15 ID:???

放映当時、野球中継がはいるのでそれによってどんどん
短くなったみたいで。

610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 07:52:37 ID:???

確か野球のゴールデン中継が始まったのはこの年からだよね

611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 08:24:56 ID:???

アニメ版キン肉マンと全く同じパターンじゃないか。
野球中継で飛びまくってるうちに不人気扱い→
ほとんど打ち切りで最後はしょりまくりで打ち切り。

612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 08:51:47 ID:???

全５２話だったら、どんな話になってただろう。
二人の心が通い合ってからの時間が増えたのかなぁ（←希望）
それともＪＡＬパパの泣き虫が治るかなぁ…（←熱望）

613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 09:26:32 ID:B759UAZK

やっぱバステイ－ユあとのこともやってほしかったな。
暗い話の連続だし、アントワネットは白髪になるし、
ゴールデンじゃ無理だったかなあ。

614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 09:37:11 ID:???

フェルゼンがボコボコに殺されるとことかね

615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 11:01:52 ID:Xe/K3k/8

>614　原作なんかフェルゼンに始まり、フェルゼンで終わっているもんね。
　　　あれで、まあ主人公の一人だったんだなあというのがわかる。
　　　主人公であるか否かは、存在感ではなく最後まで生きているかどうかで決まる…
　　　「イデオン」のアフロヘアーもそうだったけど。
　　　フェルゼンのボコボコかあ。
　　　アンドレのボコボコシーンを思い出すと、ちゃんと５２話あれば
　　　けっこうやってくれたかもしれないね。
　　　

616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 11:44:22 ID:???

アンドレは時間かけてボッコボコにされてたよね。

617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 12:53:51 ID:???

煽り「われわれには王宮の軍隊に比べれば
　武器も弾薬もわずかしかない。
　しかし、もし軍がわれわれに発砲し、われわれを
　力で押さえ込もうとするならば、われわれは戦う！
　なぜなら、われわれには全フランス９６％の
　民衆の後援があるからだ！」
民衆Ａ「そうだー！」
民衆Ｂ「そうだー！」
煽り「そして、ひとりひとりの胸の内には、
　銃弾をも跳ね返す、熱い勇気と怒りがある！」
民衆Ａ「そうだー！」
民衆Ｂ「そうだー！」
群集「（大歓声）」

ギレン閣下、、、こんなところにまで、、、ｗ

618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 13:01:55 ID:MCvicwjh

何気に声優陣すげえ
最初の頃のフェルゼンの声やってた人はビッグオーで怪人の役やってたな

619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 14:12:08 ID:???

堀さんでしょう？
ドラマ版ニキータのタヌキ親父長官････

620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 15:06:54 ID:???

>>616
もうちょっとで首つられそうになってた・・・

621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 15:20:23 ID:???

オスカルとアンドレが結ばれるのって森の中だよね。
てことは二人は屋外でいたしてしまったのですか？
７月だから蚊にいっぱいさされたんじゃないかと
無粋な想像をしてしまった・・・。

622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 15:39:12 ID:???

>>621
あのシーンは、一応「イメージとして表現した」そうです。
どこで、というのをあえて特定してないのだけなので、そこらの小屋の中かも？

でも、前後のつながりからすると、野外としか思えない…。

623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 16:20:48 ID:sEPtybYT

今宵、アンドレ・グランディエの妻に・・・
こわ・・・い・・　と原作ではオスカル。
アニメでは野外にしか・・・

624 ：621：04/11/11 16:56:26 ID:???

レスありがとう。
なるほど、イメージなわけですね。
そういやアントワネットとフェルゼンが結ばれる時も
似たような感じだったけど同じ解釈でいいのかな。

625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 17:21:03 ID:???

>>624
前半のあのシーン（アントワネットの）は原作のシーンそのままの
ですよ。
よく原作だと半裸（？）みたいなシーンでショックとかを表す表現があったので
そんな感じだと。

しかし、夕方の再放送で初めて見たとき、当時リア厨だったので
クラスの男女ともに「フェルゼンとアントワネットがやった！」・・・と思ってました・・・

626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 17:45:56 ID:???

オスカル「諸君。もう知っていると思う。わがＢ中隊は午前8時、
　パリチュウルリー広場へと進撃する。目的は武装した民衆への
　けん制であるが、暴動となった場合は民衆に発砲、
　これを鎮圧せねばならない」
--コツコツいう足音。
ダグー大佐「どうぞ、続けてください」
オスカル「民衆の中には、おそらく諸君の親か兄弟がいることと思う。
　たとえ私が発砲を命じても、君たちは引き金を引かないだろう。
　それが当然だと思う。
　・・・私の考えを言おう。いや、私は自分のとるべき道を述べる。全く個人的にだ。
　私は今、この場で諸君の隊長であることをやめる。
　なぜなら、私の愛する人、私の信ずる人は、諸君と同じように
　民衆に対し、発砲しないと思うからだ。
　私はその人に従おうと思う。その人が民衆とともに戦うというなら私は戦う。
　諸君、私はアンドレ･グランディエの妻となった。
　私は夫の信ずる道をともに歩く妻となりたい。
アンドレ「オスカル・・・」
オスカル「アンドレ、銘じてくれ。アンドレの行く道は私の信ずる道だ。」
アラン「へっへっへっへっへっ・・・。
　隊長・・・あんたは隊長を辞める必要なんかねえよ。
　あんたが来る前にみんなで相談ぶってた。
　もし戦いになったら、俺たちはその場で衛兵隊を辞めて、
　革命に身を投じようじゃねえか、ってね。
　だがあんたがその気ならそんな必要はねえ。
　俺たちは、あんたの指揮の下で市民とともに戦う。
　みんなバラバラになるより、その方がずっと力になる！」
オスカル「アンドレ・・・」
アンドレ「アランの言うとおりだよ、オスカル。」
ラサール「隊長！」以下一同「隊長！」「隊長！」「隊長！」

第３８話「運命の扉の前で」より

627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 17:57:37 ID:???

＞アンドレ、銘じてくれ

これは「命じてくれ」かもしれん。
まあ、貴族と平民、しかも主人と従僕という関係で
ずっときたのに「結婚」したからといって
いきなり命令してくれと主従逆転するのは変だとは思う。
「私はアンドレと結婚し、相談した結果、我々も民衆とともに戦うことにした」
ぐらいの表現なら良かったのかもな。

628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 18:09:19 ID:???

>>618-619
フェルゼン役：仲村秀生（本郷先生、力石徹、島大介）
　　　　　　　→→野沢那智（アラン・ドロン、百鬼丸、宗方仁）

629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 18:33:17 ID:???

オスカルがアンドレと結婚し、従うといったのは、
暗に自分は貴族の身分を棄て、アンドレの属する世界の
身分にしたがうということを言いたかったのか。

630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 18:34:53 ID:???

１話から６話までは野沢氏体調不良のため、堀勝之祐氏が代役。

631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 19:11:16 ID:???

アニメ版では随分ハショられますたが、当初の予定では
アンドレがアランやベルナールの影響で革命派に傾倒していって、
地下活動の革命家と召し使い（と衛兵隊）の二足のわらじ状態になる
過程が書かれる予定だったそうな。

で、スパイ活動？がバレて、オスカルやラオウ親父と衝突して
「育ててやった恩も忘れおって、出て行け！」状態になったりするが
いつのまにかオスカルも感化されてる、という展開の予定だったらしい。

原作では啓蒙思想の本を読むのはオスカルが単に興味をもったってだけだけど、
アニメでは「アンドレは私に隠れて一体何をしてるんだろう？」っていう疑問から
アンドレへの関心が高まると同時に、民衆側に傾倒していく。
かなり消化不良だったけど、実際のアニメでもところどころ
それを臭わせるような描かれ方はしてましたやね。勉強会に出席していたり、
ひとりで飲み歩いていたり、ベルナールと個人的に会ったり。
アニメのアンドレのほうが能動的なんですね。それはそれで見たかったなあ。

632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 20:59:57 ID:???

>>631
えぇ、そうな展開があったかも知れないなんて…
私も観てみたかったな

633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 21:23:31 ID:???

>>631
ラオウ親父。ﾜﾛﾀ

634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 21:42:34 ID:???

原作のアンドレはなんというか単なる「年増女の最後の妥協点」
って位置付けでおわっちまった気もするが
アニメではもうちょっと魅力的な男になる予定だったんだろうなあ。

アンドレに関してはアニメの方が好きだ。
衛兵隊に入ったのだって一応自分から、だし。
原作アンドレはちょっとフヌケでなあ。。。。

635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 21:55:32 ID:???

>>631
へ～、その話は初耳ですがな。

なんか面白そうだねぇ・・・

当時のアニメ雑誌を古本屋で立ち読みしたかなんかの時に、
３７話の例のシーンは、廃屋の予定だったというのは読んだなあ・・・
（前スレだかどこかでその内容書いてくれた人がいたかも・・・）
オスカルがアンドレにおまえの目になるとか言ったり、指輪をアンドレが
オスカルにはめたり（だったかな？？）とかそんな感じだったとオモタ。

636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 21:58:31 ID:???

>634
｢年増女の最後の妥協点｣
酷い言われようだ。
オスカルもアンドレもつか、
ベルばら嫌いでしょう？

637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 22:13:29 ID:???

アンドレは原作もアニメも片目がやられて髪で隠して以降、急に
大人っぽく渋く変貌したイメージがあるなあ

638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 22:16:30 ID:???

嫌いなわけないじゃーん。
なんど読み込んだか。
その昔一本１５０００円のビデオ買い込んじゃったし。
でも読み込む程に感想は変わってくることもあるもんだよ。
はじめは原作マンセ－でアニメのベル腹自体苦手だったこともあるし。

639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 23:32:22 ID:???

おぼっちゃまな容姿から片目をつぶすだけでうほっ！イイ男！
流れ弾に当たってさらばイイ男！死ぬ前に思いが叶ってよかったなイイ男！
素人童貞と33歳処女との初夜・・・しかも青姦。
父「あのふたりうまくできたのだろうか・・・。」

オスカルがアンドレに付き従う素振りを見せているのはあの時代の妻としてアンドレに尽くしたかったからじゃない？
これまでずっとアンドレに尽くしてもらってたんだし、命尽きるまでアンドレの為に生きたいと思うのもまた女心

あの二人もし生きながらえることができたのならきっと夫唱婦随のいい老夫婦になれたのだろうなぁ。

640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/11 23:36:23 ID:???

何はともあれ、今日は号泣しますた･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
アニメ見て泣くのなんて何年ぶりだろ。

641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 00:03:54 ID:???

読み込んでのめり込んでとうとう
｢年増女の最後の妥協点｣

･･･どうしても分からん
アニメも原作もそんな感じしないがなぁ
俄ﾊﾏﾘの男には分からん世界か？
泣きもしないけど。

642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 00:14:30 ID:???

>>641
私もよーわからない。

643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 00:33:08 ID:???

オスカルの命日を教えてください

644 ：無名さん：04/11/12 00:45:31 ID:???

原作アンドレ不人気…。
わたすは原作アンドレも男気あると思うけど…。
黒い騎士に目ぇぶっ叩かれて、駆け寄ったオスカルに
「なにをしている！追え！」って言ったり
「武官はどんなときでも感情で行動するものじゃない！」
と諭したり、自分が撃たれてオスカルが戦闘現場から
離れたときに指揮を続けるように叱ったり…。
ちゃんとイイ男だよぅ…。嫌わないでやってくれよぅ…。

645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 01:12:07 ID:???

アランはオスカルに惚れていたのですか？

646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 01:32:44 ID:???

わたすは原作アンドレまんせー。
目を患い、オスカルへの愛で達観した後に
大人の男の静謐さを感じるんだなぁ。

原作もアニメも、アンドレの死の翌日には
オスカルも死んじゃうんだなあ。
これってやっぱり、アンドレなしはオスカルは
生きられない・・・という暗示なんだろかね。

>>645
アランはオスカルに惚れてたよ。

647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 01:33:54 ID:???

後半はめっきりマリーの出番が少なくなって不満です

648 ：645：04/11/12 01:34:43 ID:???

>>646
どうも
アニメ初見＆原作未読なもので

649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 01:41:18 ID:???

>648
アニメでは直接の描写ないですが、原作にはあります。
もし打ち切りにならなかったら、その辺も描かれたんじゃないかな…と。

650 ：644：04/11/12 01:47:23 ID:???

原作アンドレ好きな方がいらして嬉しいですわ。

オゥっ！いきなり最終回なのですね、アニメ版は…。
原作にしろアニメ版にしろ、オスカルの回想の中では
アンドレは両目なのねん…。
当たり前と言えば当たり前だが。

651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 02:04:08 ID:???

>>635
何稿も変えてたみたいよ。そのアニメ雑誌に載っていたのは「納屋」のシーン。

この女性脚本家の方、ベルばら終わってしばらくして自殺したんだよね。
コメントが「思い残すことはもう無い」みたいな感じだった･･･

652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 02:05:33 ID:???

部下達に「アンドレの妻になった」と告白するオスカル。
アランの「おめでとう、お二人さん」と言う祝福の言葉の後の、
衛兵隊員たちの「へっへっへっへ」というスケベな笑い方が
なかなか秀逸だな、と思いますた。

653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 02:13:27 ID:???

＞すけべな笑い方

あれってもっと祝福するような描き方にしなかったのは
なんでだろう。
まあ、平民たちは言葉遣いといい服装といい
品のないものにするという対比の必要性からだろうか。
むさくるしく下品な男たち、という平民衛兵隊員の設定上からは
ああいう態度になるのが自然、という論理だったんだろうかなあ。

654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 02:51:05 ID:???

>>651
>この女性脚本家の方、ベルばら終わってしばらくして自殺したんだよね。
この方、昨日がお誕生日だったんですね…合掌。

655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 03:19:20 ID:???

＞653
アニメにあるまじきシーンですよね。普通なら皆口々に
「おめでとう！隊長！」とか歓声が上がるシーンの筈が・・。

衛兵隊員達のスケベな妄想に全く気付かず、はにかんで目を
伏せるオスカル（しかも嬉しそう。）を見て、彼女は広い世界を
知っているようでいて実はやっぱり世間知らずのお嬢様なんだなあ～、
と思ってしまいました。逆に彼女の高潔さが際立つシーンとも言えます
が・・・・。
その後の戦闘でも初めての実戦で多くの兵士を失って意気消沈する場面
もあるし。（下水道みたいなところに皆で隠れているシーンです。）
実戦の非情さを実感してこれからの指示ができないでいる様子や、有能な
軍人だった筈の彼女が恐ろしく歯切れが悪く無口になってしまうシーンは
結構リアルな感じでした。ここでも普通のアニメだったら「私のせいで
死なせてしまった」みたいな台詞とかモノローグが入りそうなものだけど。
語らせない事で語らせる、描かないで描く、みたいな試みがアニばら後半
では結実しているような気がします。初見ですが、案外、深い！と感心さ
せられました。
あえて勇気凛々のスーパーヒロインにしなかった所がとても好きですね。
だから「アンドレに従う」て言う台詞も私は特にイメージダウンにはなら
なかったよ。

656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 03:36:48 ID:???

>>655
> あえて勇気凛々のスーパーヒロインにしなかった所がとても好きですね。

なるほど。というか、そこが違うんだなあ、と実感しました。

原作を読みふけってたころの自分って、夢多き少女ｗだったし、
最後までスーパーヒロインであって欲しかったんですね。
結局は、高貴な貴族としての血、誇りが彼女をそうあらしめた、
・・・少女の夢としては、そういうことになってたわけで。

そして、それを静かに支える大人の男との深い愛。
スーパーヒロインがこの世で唯一、弱みを見せられる男だもの、
これまたスペシャルでなければならない！って感じですわｗ
２人の仲は２人の間だけの秘め事（言葉が妥当じゃないかも）。
なにより、急転直下、夫に従う妻、になって欲しくなかったなあ、
すっ飛ばされたという、世間を知る賢人・アンドレ像ってのが
描かれてたら、また違ったのかもしれないですが。

まああれです、流れ玉で死ぬのだけは勘弁して欲しかったｗ
最期はオスカルをかばって・・・いつかはオスカルのために
という、アンドレの大昔の心の誓いを成就させたかったな。

657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 04:25:35 ID:???

アンドレ、流れ弾シーンもだけど目の件も。

「見えてないのか～このばかやろう」で号泣したので
TVは・・・
そう言いつつ肖像画シーンでも泣けたんだけどね。

658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 06:11:53 ID:+DY3o8mO

>>646
そうそう、オスカルとアンドレは
カストルとポルックス、光と影ですから。
私もアンドレは原作支持派かな。
アランも原作のほうがオスカルに惚れてるのがわかりやすい。
愛～愛～愛～（ヅカ風）

659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 06:27:34 ID:???

宝塚に　アランって出てくるの？

660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 07:34:00 ID:+DY3o8mO

>>659
アラン含め主要人物は出てきますよ。ジェロとかもね。
フェルゼン・アントワネット編とかアンドレ・オスカル編とか
ありますです。

661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 07:37:33 ID:+DY3o8mO

逆にお聞きしたいのですが、ベルばらのパチ台、やった人います？
池田先生監修の綺麗な出来だそうですね。
パチスレに行ったのですが、聞けない雰囲気で・・
フィーバー時、アニメの薔薇は美しく散るが流れるそうですね。

662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 08:08:04 ID:???

ベルパチ良く出来た台だよ
パチンコ台としてもベルばらとしても。
多少の慣れがいるかもしれないけど声や歌も凄く良い。
詳しく喋りたいけど…
パチ板おいでよ！皆優しい住人だよ。
ベルパチを愛して止まない人達だから、パチアレルギーじゃない人なら歓迎されると思う。
現役スレだけでも読んでから書き込んでみれば？

663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 08:15:24 ID:???

この世にﾊﾟﾁﾝｺは二つある｡喜びのﾊﾟﾁﾝｺと､そして苦しみのﾊﾟﾁﾝｺだ･･･｡

いいや､ｵｽｶﾙ｡この世のﾊﾟﾁﾝｺはただ一つ｡苦しみのﾊﾟﾁﾝｺだけだ｡

664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 08:20:34 ID:+DY3o8mO

>>662 さんありがとうございます。
後で行ってみますね。

665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 08:42:17 ID:???

>>663
苦しみのﾊﾟﾁﾝｺ知らない・・・

666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 08:42:50 ID:???

苦しみのﾊﾟﾁﾝｺしか・・・だった・・・

だもんでﾊﾟﾁﾝｺやりません～

667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 09:27:29 ID:uY0C6cbA

アニメのアランは、アンドレが好きだった。マル。

668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 09:37:55 ID:???

アニメから入って原作読むと、アランの変わりようにに驚くかも。
でも、アニメのアランはああじゃないと話が進まないしね。

アンドレの流れ弾だけど、私的には原作でも犬死にの感は否めない。
昔は嫌いだったけど、今は大丈夫だなぁ。
この平和な世の中でも「納得して死を迎える」人ばかりじゃないもの。

オスカルを守り通せなかったけど、「愛する人の死を見たくない」ってのは
叶ったんじゃない？

わたしを置いて逝くのかー！…合掌

669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 11:07:02 ID:???

今日は最終回か…。

670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 11:36:01 ID:???

うん、とうとう最終回だね。

671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 12:09:54 ID:???

アンドレは実際目がほとんど見えないからな
そう都合よくオスカルをかばえる描写を作れなかったのかね

672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 12:44:43 ID:???

>>660
レス　ありがとうございます
女性が演じるアラン　想像できない

673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 15:08:54 ID:???

結局、失明も、結核も、
命を落とす事にはまったく関係が無かったのね・・・

674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 17:16:57 ID:???

今日で終わったし、週末のベルばらは見ないだろうし
次の再放送の時にまた会いましょう

675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 18:30:38 ID:???

>>673
失明、アンドレにせっぱつませる為

結核、オスカルに命の限りを認識させアンドレに向かせるため。

676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 18:43:00 ID:???

なんの色気もないレスだな

677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 18:47:31 ID:???

色気が欲しいんだったら私が脱いでもいいわよ♥

678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 19:38:29 ID:???

>>676
ひゅ～ひゅ～♪ by衛兵隊の皆さん

>>673
だから、原作でベルばらﾏﾝｾｰな少女達がショック受けておかしな事をしない
ように覚悟させるためだったのをそのまま踏襲したんでしょう。

679 ：678：04/11/12 19:40:04 ID:???

676　×
677　○
でした…

680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 19:56:49 ID:???

・・・アンドレというのは魅力あるんかな。
漏れは男だが、このアニメをみていて
常にオスカルよりも下で、剣を扱わせても
教養でもオスカルにかなわない様子をみてふがいなく
思っていた。
アンドレは何か発言しては思慮に欠け、直後にオスカルに
いさめられている感じだし。
また、医者の制止をふりきって自らの目を悪化させ、
黒い騎士に殺されかけてはオスカルに助けられ、
河で民衆の投石に当たって死に掛けてはオスカルに助けられ、
最期は銃で撃たれて死ぬ。
どうもただのマヌケにしかみえないんだな。
アニメ見てる限りでは。
原作だとまた違うのだろうか・・・。
スーパーヒロインのオスカルの恋の相手をつとめるには
力不足なんではないかなと。
まあ、オスカル自身が「あなたのラテン語はすごい」といわれたり
ロザリーに歴史を教えたりして知性・教養も一通り修めてる風だし、
剣をとっては衛兵隊随一の腕の持ち主のアランに
すら勝つほどの腕前だし、射撃で入賞したどこだかの貴族に
勝ってしまうほどのスーパーウーマンぶりだから、それにそこそこ
張り合える程度の剣技を持っているというのは
一般的なレベルからすればすごいんだろうけども。

681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 20:28:31 ID:???

>>680
彼女なら一人でもきちんとできるだろうと
良い意味でも放っておかれたことが多いんじゃなかろうか。
何でもできる人だからこそ、気づけば常にいてくれる
アンドレがどんなに有り難く愛おしいか。

682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 20:36:27 ID:???

ていうかオスカルが絶対的な存在なんだからそれを基準に考えたら
アンドレが下になってしまうのは当然だと思うけど
アンドレがオスカルより優れた存在だったら話が成り立たないじゃん
それとも女より男のほうがだらしないから違和感感じてるの？

683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 20:51:29 ID:???

てかさ、よく考えてみりゃ
恋人同士の優劣なんて有り得ないよね。
そんなこと考えて恋には落ちぬ。

684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 21:03:33 ID:???

光りと影でアンドレはあれで良いのです
でしゃばらず控え目でマヌケでおk。
なにがあっても愛し抜くハートさえあれば。
そーゆー話です。
もぅ、アニメアンドレの不甲斐なさを語りだしたらキリありまへん

685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 21:07:06 ID:???

アンドレの死に方は、クレしんのあっぱれ戦国のおまたのおじさんに
似てる、あれはあれで意味があるんだと思う。

それに革命の時のアニメオスカルの戦い方も、原作と比べると寂しいよ・・・

スーパースターの話じゃなくなってる。

686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 22:37:35 ID:???

どちらかが上とか下とかそれは恋人同士には関係ない
と思います。
アンドレとオスカルは光と影なわけで、光は影があるからこそ
輝きを増すのだと思います。表裏一体というかなんというか。

オスカルは確かに文武両道のスーパーウーマンですが、
不得手な事もあるだろうし、それをアンドレがカバーする
関係なのではないかと思います。
>>684さんのレスとかぶってしまいましたが、お互いが
補完し合う理想のパートナーなのでは？

687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:01:49 ID:???

そうなんかなあ。
なんか腑に落ちんな。
女の場合容姿が優れていれば医者と結婚できるみたい
なところがあるけど、逆はちょっと・・・
しかもアンドレは別に特別容姿に秀でているわけでもない。
つまり何も長所がない、とまではいわなくても、何か
飛びぬけているところがないわけで。
>>473がいってたけど、フェルゼンとかジェローデルとか
みたいなのならまあいいと思うんだが。
身分にしばられない時代になる、というのも、それは国の危機だから
身分にとらわれずにいい意見をいう人の意見を聞いていこうとかいった
能力本位の時代になっていくわけだろうから、
ならばなおのことアンドレは特に能力的にもたいしたことがないわけで。
どうも取り立てていいとろこが見当たらないんだよな。

688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:10:47 ID:???

都合の良い男にしか見えないんだよね、傍にいてくれるだけでいい、ってなんだそれ。
おまいの場合は「傍にいる＝身の回りの世話」ってことではないのか。オスカル（w

689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:10:47 ID:???

まあ、アンドレはヒーローではないよね。
分かりやすいヒーロー像とは違う。

貴族の男主人が召使の若い女の子と浮気しまくりぐらいの話なら
日常茶飯事だったろうけど、貴族の女が召使の男、
常に命令口調で接していたデキたというのはやはりちょっと
変わってるよね。
男女の関係というのも男尊女卑的だったろうけど、
ならばなおのこと自らを貶めても構わないような尊敬できるような
ところのある男を選びそうな気が。
アンドレは身分、知性、教養、身体能力、楽器演奏、容姿等
すべてにおいてオスカルに劣り、およそ魅力らしいところがないでしょ。
ルイ１６世なら暗愚で容姿がひどくても国王という血筋であらゆるものが
守られるわけだけど。
そういうのが完璧な女に惚れて俺は常にお前とともにある、
一生ついて回るぜみたいなも、上の方で何度か出てきてるけど
結構ストーカー的なだけのような気も。

690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:36:06 ID:+DY3o8mO

君は光　僕は影・・・熱き誓いの夜に　
「ああ、アンドレ愛しています　心から」
「わかっていたよそんなこと　もう何年も前から」
「この世に生を受ける前から！！」　（そして抱擁）
この世に生を受ける前から決まっていたのですわね。

691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:43:37 ID:???

光同士でも影同士でも駄目です。
だからアンドレはあれで良いのですよ。。。

692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:48:18 ID:???

>>687
アニメのアンドレは微妙だけど、
原作のアンドレは貴婦人たちの胸を騒がす
美しい容姿（背格好・顔）の設定だよ。

過去レスにもあったけど「春琴抄」だよね。
美しい女主人と、つねにその陰にいて
女主人に尽くし抜く従僕の恋愛パターン。
よそでは言えないわがままを聞き入れ、
ときには優しく諌められ、自分の本当の姿を
隠さなくてもよい・・・そんな安住の場所。

男女ひっくり返したら、糟糠の妻だよね。
女主人の方が外へ向かって輝けば輝くほど、
従僕の方は大人であることを求められる。
光輝くほど、陰は深くなる。
アンドレはそういう存在だったのでしょう。

て、オスカルがアンドレを好きなんだったら、
それでい～じゃん、と身もふたもないことを
言ってみる・・・。

693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:54:13 ID:???

アンドレがヘタレで何が悪いって感じだよね

694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/12 23:55:57 ID:???

完璧で隙のない女性が選んだのが、全く取り得のない男なのが
面白くないって事？

695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 00:16:34 ID:???

アンドレはナイトなの。

696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 00:21:09 ID:???

アンドレはオスカルを助けるために失明するのもかえりみず、出かけた
それだけで十分。

だと思う・・・

697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 00:28:37 ID:???

>>694
面白くないっていうか、単に素朴な疑問として
なんでだろ～？？ってことです。
なんとか府に落ちるというか、納得のいく答えが知りたいな、と。
で、>>691、>>692みたいな感じなのかと納得です。ハイ。

698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 00:47:28 ID:???

納得いく答えって言われてもオスカルに何でアンドレが好きなのか聞いてみたら？

699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 01:23:37 ID:???

要するに、アンドレは何の取り得もない平凡な男だ、って言ってる人は
人を見る目がない、ってだけじゃないの。単純に。

700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 01:33:53 ID:???

終わってしもた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 01:39:53 ID:???

>700
私も、毎晩見続けた…この再放送
０時にΖガンダムから始まってボトムズ、ベルばら、と私の黄金アニメタイムだったのに。
ボトムズももうすぐ終わってしまうので…寂しい

702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 01:43:09 ID:???

>>697
もう、疑問ない？
私はベルばらはこうあるべきって見てたから
初見の人や男の人の意見がとても新鮮
違う感想って面白い(アンチじゃなければね)
確かにアニメアンドレは平凡で非力な一級の愛しか取り柄が無いどヘタレ男だよﾏﾁｶﾞｲﾅｲ
でもイイ奴
ただそれだけで何が悪い……
うむ。アニメ最初に見たら、なんでオスカルが惚れたか疑問に思ったかも。

それよりアニメでは、革命に参加する衛兵隊にとってオスカルはめっちゃ不要な気がす…
それを言っちゃぁ…

703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 01:44:58 ID:???

アンドレよりもジェローデルと結婚してほしかったよー
何もかもがアンドレより優れてると思うのだわ

704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 01:45:41 ID:bCK/+AbI

オスカルのアントワネットに対する忠誠はどこ行ったんだ？
命を救ってもらったのに恩返しもせずに反乱に参加・・・
ジャルジェ家は謀反人出した罪でお取りつぶしで、下手したら
オヤジの首も飛ぶだろ。

705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:00:56 ID:???

>704
お、早速ナイス疑問。
忠誠つか、あんたらの友情は何？って感じた原作。
何故かアニメは、
どっちから吹いてんか分からん風と涙とナレーションに納得。

706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:09:24 ID:???

アンドレがオスカルより一つ年上だと知った時は驚愕した。
オスカルより２歳ぐらい年下だと思ってた･････

707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:14:07 ID:???

さもありなん
悲しき平民

708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:44:55 ID:???

>原作のアンドレは貴婦人たちの胸を騒がす
>美しい容姿（背格好・顔）の設定だよ。
ええええ～そうだったの？
ル・ルーが「よく見るといい男」とか言ってなかったっけ。
その程度だと思ってたよ。

709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:47:06 ID:???

サンジェストの悪っそうな顔にシビれる

710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:53:12 ID:???

>>705 どっちから吹いてんか分からん風

ﾜﾛﾀ
そーいや確かに風の向きが凄く気になって気になって
セリフが全然印象に残らなかったよｗ

711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:54:51 ID:???

>>708
よく見ないといい男に見えないんだろうね

712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 02:59:49 ID:???

「今の俺にゃ関係ﾈ」ってな感じで、一人もろこし食いながら話聞いてたアランがｲｲ

713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 03:01:58 ID:???

>>708
いま手許に原作本がないので明確には書けないけど、
オスカルについて舞踏会（だったと思う）に行ったときに
貴婦人方の「きゃ～オスカルさまー」となってる合間に
「私はアンドレの方が（はぁと）」てなセリフがあったよ。

そうじゃなくても、髪を切ってからの原作アンドレって
かな～り男前に描かれてると思うけどな、顔もスタイルも。
オスカルは（設定上）170cm＋αぐらいだとして、
対比するにアンドレは185cmくらいはありそうだよね？
肩幅とか胸の広さもかなりイケてる・・・ｗ

あの時代設定では、かなりノッポなカップルである悪寒。

714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 03:29:59 ID:???

というかなんでアンドレって髪を下ろす前はあんなに冴えないビジュアルなの？

715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 03:38:18 ID:???

>>713

オスカルは身長１７８センチ　体重５８キロ
Ｂ８７センチ　Ｗ６３センチ　Ｈ９０センチ　股下９２センチ　足のサイズ２５センチ

が公式設定です。（ちなみにスリーサイズは原作者のサイズだそうで...ﾕﾒｶﾞｺﾜﾚｿ...orz）
アンドレは、身長１８７センチ　と言う事しか解っておりません。

アニメ設定資料によりますと、

アントワネット、オスカル、ルイ１６世、アンドレ、フェルゼンとジャルジェ将軍
と言う順で背が高くなっています。
何故か、１番背の高いのはオルレアン公です。

716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 03:43:49 ID:???

>>714

連載開始当初は、ｵｽｶﾙの相手はﾍﾞﾙﾅｰﾙで、ｱﾝﾄﾞﾚはﾛｻﾞﾘｰとくっつく予定だったので
本当の脇役扱い。つまりﾃｷﾄｰだったわけで　藁

池田先生が、ｱﾝﾄﾞﾚをｵｽｶﾙの恋人に！と決めてから、やっぱりｵｽｶﾙの相手だから
かっこよくせねば！！と、髪を切って男前を上げたそうです。
ｱﾝﾄﾞﾚが片目になったのは、話の展開に生きず待って行き当たりばったりでつい・・・と
某講演会でお話しされたのをお聞きしました。

行き当たりばったりで片目潰されたｱﾝﾄﾞﾚ　ｶﾜｲｿｰ

717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 04:45:58 ID:???

>いま手許に原作本がないので明確には書けないけど、
>オスカルについて舞踏会（だったと思う）に行ったときに
>貴婦人方の「きゃ～オスカルさまー」となってる合間に
>「私はアンドレの方が（はぁと）」てなセリフがあったよ。

その程度しかないじゃん。。。。
しかもそれはいつもオスカルと一緒にいるから比較されてるだけであって。
ル・ルーの「よく見れば良い男」発言だって連載終わったあとの外伝でのセリフ、
池田御大曰く
「最初はアンドレとオスカルくっ付ける予定ではなかった」
とのことなので、「読者アンケートの御都合主義で出世したラッキー君」
程度のキャラっすよ。実際には。

718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 07:35:40 ID:???

>>715
オスカル背デカッ！
マリーは身長なんセンチなの？

719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 08:18:25 ID:???

>>716
原作を読むとベルナールとオスカルのがしっくりくるなぁ、って
思っていたのは間違いじゃなかったんだ。そっちの展開でも
読んでみたかったなー。でもそうすると全然展開が違っていた
だろうなぁ…

720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 08:39:08 ID:???

>>704-705
袂を分かつシーンあったろよく見ろ

721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 09:20:49 ID:???

まぁ、あれだ。(ﾟДﾟ)y─┛~~
なんの疑問も持たずに観るれる奴ぁ
しあわせだねぇと。

722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 09:55:59 ID:???

ロザリーの妹シャルロットが政略結婚に耐えられず自殺
する回はなんか妙に演出というか雰囲気に迫力があった。

723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 11:10:11 ID:???

>>712
もろこしアランよかったねー、帽子も似合ってて。
こいつこそ出崎キャラ真骨頂
でもやっぱ彼はオスカルよりアンドレ好きだったんじゃないかと思ってしまう

724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 11:18:47 ID:???

前半は陰謀うずまく宮中の様子かな。
主要人物は国王の愛人デュバリー夫人や国王のいとこオルレアン公か。
国王の死によって勢力交代。
マリーの時代へ。
そして中盤は新旧両勢力の野心。
オルレアン公、没落した貴族の娘ロザリーとその母、
貧しいが野望の人ポリニャック夫人、自分を貴族と思い込み、
貧窮した暮らしぶりを恨み、華やかな生活を獲得しようと燃える
平民の娘ジャンヌか。
平民の貧しい暮らしぶりがクローズアップされるのはこの頃。
子供が出来ずに立場の危うくなるマリー。
そして高価な洋服を大量に購入して無駄遣いをするマリー。
その彼女の心の隙に取り入り、まともな人を遠ざけ、八百長賭博や
国の要職への親族就任などの口利きで富と名誉を得ようと
画策するポリニャック夫人。
そしてマリーとフェルゼンとの恋。
米独立戦争とフェルゼン出征。
マリーの出産、一国の女王ながら謁見のわずらしさから逃げて
子供と過ごそうと私を優先するマリー。
ジャンヌと首飾り事件。
謁見拒否で高まる貴族の不満。女王の不倫のうわさ。
国の貧窮。民衆の不満。王室から離れる人々の心。
ロベスピエールらの煽動によって第三部会の招集を求める民衆。
部会と王室との対立。
閉鎖を力ずくで強行しようとする体制側と抵抗する民衆側。
武装蜂起となってついに革命へって感じか。
そうした宮中の陰謀や民衆の不満の中で気高く生きたオスカルは
はかなく死んでいきましたとさ、めでたしめでたしって感じかあ・・・

725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 12:57:23 ID:???

アンドレは確かに平凡すぎて魅力が無いと言われるけど、
オスカルがアンドレを好きな理由は「懐が深い」ところだと
推測する。まぁ「優しさ」なのかな。

アンドレってば確かにオスカルの召使の一人に過ぎないけど、
よき相談相手・最大の理解者なわけで。

726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 15:12:11 ID:???

もともと二人は身分からすればタメ口たたきあえる関係にも無いわけで。

オスカルがアンドレより教養があるとか剣の腕がたつとか、そういうことは
生まれ育った環境からして仕方ないし、申し合わせるまでもなく納得済みの
ことでしょう。
ま、アンドレはちょっと気にしていたようですが。

アニメのアランはオスカルには特別な感情はなさそうだけどなぁ。
あくまでも「アンドレの飲み友達」のスタンスじゃないの？

727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 16:42:18 ID:???

世間一般の理想の男じゃなく、アンドレを選んだ理由は、心がやすらげる男だからでは。
やすらぎを与えられる度量の広さこそ、アンドレの魅力。

アニメアランはオスカルに恋してないに1票

728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 17:02:24 ID:???

アランは、アンドレが死んだあと、アンドレは一応は想いが通じたんだから
幸せもんだみたいなことを言ってたからオスカルのことが好きだったのかなとは思った。

サンジュストにオスカル父が撃たれて、オスカルが駆けつけて
無事を確認してひざを落としたあとに、ハンカチを差し出すアンドレは
めっちゃ優しくて惚れるよ。このときばかりじゃないけど
オスカルは何でもよく悩んで、また悩んでる姿を悟られないよう振舞うから
ストレスもためやすかったと思う。そんなオスカルの心境とか立場とか
いつでも陰で見守って理解してくれるアンドレはやっぱりオスカルにふさわしいよ
欠席希望の舞踏会にも出席させたり、ド・ゲメネ公爵の少年射殺事件直後とかの
立腹オスカルをとめたり、決闘前の不安オスカルとのやりとりとか数え切れんな

ところで、アニメのｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙってキャラが好きだ。

729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 18:20:16 ID:???

アニメでもさ、ジェローデル、
オスカルに催眠術かけてチューすりゃよかったのにな

730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 18:45:29 ID:???

アニメのアランはオスカルに恋愛感情は抱いてないと思うな
人間として好きってのはあっただろうけどね

731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 19:33:55 ID:???

>>728
ｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙは良いキャラですよね。あの声もよく合っている。
容姿もさることながら、性格も「端正」というｲﾒｰｼﾞで。
原作でも結構好きだったけど、アニメでもやっぱり好きだった。
第一話から登場しているキャラですね。

オスカル、アンドレ、ｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙが三人で行動するとなんだか
生徒会みたいで良かったと思うのは私だけでしょうか？

732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 19:40:28 ID:???

久し振りに、ここ覗いた。
アンドレの魅力問題で賑わっている様なので私も一言。

３０話ぐらい迄（特にリボン時代）のアニメアンドレは極自然に魅力的に
見える・・。３１話以降の魂が抜け出ている様なアンドレは視力がどんどこ
落ちていっているので、あの不甲斐無さ加減はリアルで切ない演出なのだと
無理やり解釈！それ故、あの犬死に場面には痺れます・・。

原作も好きだけどオスカルの愛の相手と決まった時からのアンドレの男前度が
雨後の竹の子のごとく飛躍していくのは正直気恥ずかしい・・好きだけど。

733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 19:45:59 ID:???

>>731
生徒会・・笑った！
確かにその様なシーンをもっと見たかったと欲が出てくる。

734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 21:17:38 ID:???

>731
原作のｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙは、いきなり登場してきたし、こいつ誰？って思ったし
ちょっとキモイメージがあったけど、アニメはいい感じに脇役やってますね。
あ、でもアニメでもやっちゃってたか。ぼこぼこになったアンドレの手当て後
（ほんまに手当てしたのかな）オスカルを送るときとか、タイミング悪すぎー
と思ってしまった。

あと、「よく見ると男前」ってのは、決して男前キャラでないのに顔がいいこと
ですよね、「だまってたらいい男」と一緒だよね

735 ：名無しか・・：04/11/13 21:42:38 ID:k8EgtueW

＞694 完璧で隙のない女性が選んだのが、全く取り得のない男なのが
面白くないって事？

ガンダムが宇宙でシャアの赤いザクに倒されそうな時、
バーニア吹かしたガンタンクが捨て身で体当たりでシャア撃退など認めん!!
スレッガー大尉（アラン似）なら有り。

736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 21:56:12 ID:???

おお、アランとスレッガー体位はたしかに似てる系かも。

737 ：名無しか・・：04/11/13 22:07:09 ID:???

アニメは原作と全く同じでなくて良いのだから、
出崎アニメの「ベルサイユのばら」が、当初の予定どうり全５２話なら、
アンドレがアランやベルナールの影響で革命派に傾倒していって、
地下活動の革命家と召し使い（と衛兵隊）の二足のわらじ状態になる
そして、それがバレて、アンドレは去る。
豪商を襲い武器を奪うアンドレ達、そこへ一人立ちはだかるオスカル。
オスカルとアンドレは剣で闘う!!
「何故だ!!アンドレ!!」「フランスは変わる！貴族が王室がどうこうできる
時代は終わったんだオスカル!!」「それでも私は騎士として最後まで王室の為に
闘う!!」「俺はフランスの革命の為に闘ってるんじゃないんだ!!」「なんだと!!」
「俺は革命を成し得て身分の無い国を創る！オスカル!!お前を手に入れる為だ!!」
（眼を見開くオスカル）
その時、軍隊に見つかり、撃たれた（軽傷）アンドレをかばい連れて逃げる
オスカルが結核で吐血しアンドレの胸に、もたれかかる。その広い大きな胸板に
顔を埋め、民衆の未来を切り開こうと戦うアンドレがたくましく誇らしいオスカル
ここで【あしたのジョー】の白木葉子の様に「矢吹君待って、あなたが好きなの」
支配的で民衆を助けられない王室に苦悩するオスカルが成長したアンドレに惚れる
結婚・・・あとはアニメと同じ。
ラストシーンでナレーションが「革命という時代を越え、身分の壁を越え
オスカルとアンドレは結ばれた・・・」
ore tukareta/

738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/13 22:32:19 ID:???

スルーで。

739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 00:19:09 ID:iQ+bmVlr

撃てー撃てーのオスカルがかっこよかった。バックが火柱で真っ赤なとこが。

740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 00:23:25 ID:???

>>739
自分が小さい頃見たベルバラの唯一覚えてるシーンが此処だった。

741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 00:29:25 ID:???

>>722
あの時のシャルロットはセイントセイヤの沙織さんそっくりだった

742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 03:31:10 ID:???

馬で階段を下って敵の側面に突っ込むシーンが好きだなあ。かっこええ。

743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 14:24:37 ID:???

「俺はいつの日か、お前のために命を捨てよう」
といいつつ流れ弾に当たって死ぬアンドレ。
しかも目がほとんどみえずにオスカルをかばって
身代わりに弾にあたったわけじゃない。
なんかかっこわるい・・・

オスカルは美しく散る～、はずなのに何十発もの
銃弾の集中砲火で蜂の巣に。
多分実際にはネットでよくみる、脳とか肉片があたり
一面に飛び散ったグロ画像状態だったろうなあ・・・

744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 15:18:30 ID:???

現代の銃器だったら間違いなく即死だろうけど・・。
当時の銃は殺傷能力が低かったんだろうね。

745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 15:23:51 ID:???

はあ・・・
最終話を見終えた・・・
最終話の演出はなかなかいいね。
なんか何年か経ったあとの回想で落ち着いてて。
なんとなく影の薄かったオスカルも
主人公としての存在感が最後復活したし。
はあ、この最終回で救われた気が。
でもオスカルもアンドレも生きてる結末って
まずかったのかなあ。
殺してよかったんだろうか。
悲劇となったから、名作になったんだろうか。
まあ、、、いいけど。
いやー、全４０話、アニマックスで初めてみたけど
なかなかよかったよ。
これは面白かった。

746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 15:37:10 ID:???

>>745
おお、初見さんですねー。

うわさによると伊で、オスカルは実は死んでなくってナポレオンとともに
活躍するちゅうーｶﾅｰﾘ強引なストーリーの作品も（マンガかなんかだった）
出てるということです・・・
死んでたと思ってけど死んでなかったって・・・

ネットのどこかでちらりとみかけましたが（表紙だけ・・・）
思い出せません・・・

747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 16:44:30 ID:???

あのままオスカル＆アンドレが生き残るのはどうかな～

アンドレがオスカルをかばって死んでたら話がご都合主義
過ぎ。実際の戦争だったらあんな感じだと思うしね…

748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 17:00:26 ID:???

長浜監督のままだったら、アンドレがオスカルをかばって
死んだんだろうなあ

749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 18:26:27 ID:E3rhsoLJ

オスカルもアンドレもアニメでの死にかた納得。
アランたちが、回想するとこもイイ。でも何故にラストが、フェルゼン虐殺されたでおわるかな？
原作がそうだから？回想シーンで終わってくれたら、生き残った人々の未来に思いをはせられて、まったりできるのに・・・

750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 20:15:22 ID:???

オスカルってアニメと漫画全然性格が違うんだね。
漫画の方は何か良く喋ってるしアニメより明るいって感じがする。

751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 20:30:10 ID:???

煽り「われわれには王宮の軍隊に比べれば
　武器も弾薬もわずかしかない。
　しかし、もし軍がわれわれに発砲し、われわれを
　力で押さえ込もうとするならば、われわれは戦う！
　なぜなら、われわれには全フランス９６％の
　民衆の後援があるからだ！」
民衆Ａ「そうだー！」
民衆Ｂ「そうだー！」
煽り「そして、ひとりひとりの胸の内には、
　銃弾をも跳ね返す、熱い勇気と怒りがある！」
民衆Ａ「そうだー！」
民衆Ｂ「そうだー！」
群集「（大歓声）」

このシーン好きだなあ。
ギレン閣下・・・

752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 20:41:04 ID:???

オスカル「大丈夫か、アンドレ。頭の傷は」
アンドレ「ああ、大丈夫だ。どうということはない」
オスカル「よくぞ今まで私を騙し続けていたな」
アンドレ「え？」
オスカル「右目のことだ。ラソンヌ先生に聞いた。
　もうほとんど見えないんだろ」
アンドレ「・・・」
オスカル「やはり、もう一度屋敷へ戻ろう。
　明日のパリへの出動に、お前を連れて行く訳には
　いかない。お前を婆やに返し、宿舎には私だけ戻る」
オスカル、アンドレに歩み寄る。
オスカル「そうしてくれ、アンドレ。お前に万が一のことが
　あってはいけない」
アンドレ、しばし無言。目をうるませている。、
アンドレ「俺は行くよ、オスカル」
オスカルの目もうるんでいる。
ちゃ～ら～♪音楽スタート
アンドレ「今までもそうだったが、これからもそうだ。
　俺はいつもお前とともにある」
オスカル目を見開いて驚きの表情。そして目を伏せながら
オスカル「アンドレ・・・私はかつてフェルゼンを愛した・・・
　お前に愛されているのを知りながらもフェルゼンを愛した・・・」
目を上げてアンドレをみたオスカルの目には涙があふれてきている。
オスカル「そんな私でもなお、愛してくれるのか」
アンドレ「すべてを、命ある限り」
オスカル、さらに感極まって目から涙がついに溢れ出す。

第３７話「熱き誓いの夜に」より

あとその後のここ、いいなあ。

753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 21:34:24 ID:???

>>752
「許さん！許さんぞ、オスカル！！」

ラオウ親父

754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 22:39:08 ID:???

ラオウの怒りはそこに向いていたのか！ｗ

755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 23:06:26 ID:???

オスカル「大丈夫か、アンドレ。頭の傷は」
アンドレ「ああ、大丈夫だ。どうということはない」
オスカル「よくも今まで私を騙し続けていたな」
アンドレ「え？」
オスカル「右目のことだ。ラソンヌ先生に聞いた。
　もうほとんど見えないんだろ」
アンドレ「・・・」
オスカル「やはり・・・もう一度屋敷へ戻ろう。
　明日のパリへの出動に、お前を連れて行く訳には
　いかない。お前を婆やへ返し、宿舎には私だけ戻る。
　そうしてくれ、アンドレ。お前に万が一のことが
　あってはいけない」
アンドレ「俺は行くよ、オスカル。
　今までもそうだったが、これからもそうだ。
　俺はいつもお前とともにある」
オスカル「アンドレ・・・私はかつてフェルゼンを愛した・・・
　お前に愛されているのを知りながらもフェルゼンを愛した・・・」
　そんな私でもなお、愛してくれるのか」
アンドレ「すべてを、命ある限り」

第３７話「熱き誓いの夜に」より

ちょっと訂正。
そういやジャルジェ将軍のことは４０話でも出てこなかったなあ。
彼は生き延びたんだろうか・・・それとも裁判にかけられて
処刑されたんかねえ。

756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 23:23:53 ID:???

デッ、デジャブ？！！！

757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 23:26:32 ID:???

>750
わかる!原作はなんていうか微妙にオスカルが天然なところが発揮できてて
好きなんだよね、で・そういう良さをアンドレだけが知っててクスって笑う関係も
好きだな、兄貴キャラのオスカルが完全に衛兵隊を引っ張ってたしやけに暴れん坊だったし
でもアニメのほうが、リアルでありえる設定な感じ。

実は漫画もアニメも今年初めてみたんだけどハマるもんなんやねー
バッハにまでハマるとは思わなかった。

何故か心に残っている回→→１２話。原作と一緒かと思っていた矢先、
原作にないこの展開にびっくりして、アニメ全部見ようと思ったもん。
２人が埋めた宝物の話よかったな

758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/14 23:40:19 ID:???

>755
そんなｷﾞﾚﾝ閣下にこそ
原作読んで欲しいであります

JALパパ生きてます
歴史でも同じ時代に将軍として実在してます
…既出スマンす…

759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 00:04:14 ID:???

オスカル「愛していました、アンドレ・・・。
　おそらくずーっと以前から。気づくのが遅すぎたのです。
　もっと早く、あなたを愛している自分に気づいてさえいれば、
　二人はもっと素晴らしい日々を送れたに違いない。
　あまりに静かに、あまりに優しく、あなたが私のそばにいたものだから、
　私は、その愛に気づかなかったのです。
　アンドレ、許してほしい・・・。
　愛を裏切ることよりも、愛に気づかぬことの方が
　もっと罪深い・・・。
　アンドレ・・・答えてほしい・・・。
　もはや、すべては終わったんだろう？」

第３９話「あの微笑はもう環らない！」より

このあとのアコーディオンのおっさんの死に方もなかなか絵になってるよなあ。
まあ、３８話はちと違和感感じる人も多かったようだけど、
３７，３９，４０話はいいなあ。
ＨＤＤレコから消すのが惜しくてさっきから何回も同じとこ観てる(　ﾟДﾟ)
>>758
お～、ＪＡＬパパは生きてたんですかぁ。
最近でてるコンビニ版でも買いますかなあ～。
らアニマックスでいつもＣＭやってるからしｗ

760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 00:57:56 ID:???

>>759　意訳

「以前からあんたのこと気にはなってたし、
もーちょっと早く告ってればもっとラブラブだったと思うんだけど、
あんたがすっげー煮え切らなかったし、なんていうか、
「いるの当然じゃん？」みたいな奴だったから、
なんていうか、タイミング逃がしたっていうか、そんな感じー？
そりゃシカトこいたあたしも悪かったかもしれないけどー、
っていうかもうありえないしー」

761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 01:04:49 ID:???

>759 閣下、せん越ながら訂正させていただきます。
｢愛は裏切ることよりも､愛に気づかぬ方がもっと罪深い･･･｡ｱﾝﾄﾞﾚ･･･答えてほしい･･･｡もはや､すべては終わったのだろうか…｣

ちなみに、わたくしめのHDDレコには
今年春放送された38～40話がまだハイクオリティで消禁状態であります
出崎監督が解説されてるお宝なのです!

762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 01:11:11 ID:???

>760

おい！

763 ：なおみ：04/11/15 02:28:40 ID:clSHShxn

いやーオルカルとアンドレの初エッチ場面・・・アオカンだよな。

764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 06:10:34 ID:???

･･･またそこに行っちゃいますか。

765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 08:43:04 ID:???

>>763
そんなあなたに>>620あたりを振り返ることをおすすめする。

766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 08:44:45 ID:???

>759
>あまりに静かに、あまりに優しく、あなたが私のそばにいたものだから

これぞアンドレの真骨頂。

767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 09:16:08 ID:???

>>759
ここ泣けるよねえええええ・・・っ！

とこの後の、アコーディオンおっちゃんの息子鉄郎（？）が
出てきて、おっちゃんの亡骸をセーヌに流し、アコーディオンずんちゃの
時のセリフ泣けるう・・・

768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 11:23:57 ID:???

>>760
そんな感じだろうね

769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 15:07:18 ID:???

いつもの癖でテレビつけてて、伊賀のカバ丸見ちゃったよ。
さみしいなぁ…

770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 21:04:40 ID:???

会社から帰ってきて、HDDレコの録画リストみて
今日はベルバラが消えてるのを見て、何か空しくなった・・・orz

771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 21:29:45 ID:???

>>766
まさしくその通り

772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/15 21:54:42 ID:???

初見でハマってしまいました・・・。
今までオープニングの絵（茨とオスカルの絵）が恥ずかしくて
恥ずかしくてどうしても見れなかったのですが・・。
あれじゃなきゃもっと早くに見てたと思うｗ
でも大人になってから見れて良かったとも思います。心理描写の
細やかさは子供の時ではわからなかったかも。原作オスカルより
成長に従ってどんどん無口になっていくアニメオスカルのが好き
ですね。衛兵隊・閲兵式でカッコ良く勝負を決めながらも、
ショボーンとうなだれて帰って行くところとかね。なんだか可愛くって
たまらなくなるよ。

773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 03:27:03 ID:???

>>746
その伊版は小説として発売されたようです。
日本では同人誌(タイトル「オスカルの帰還」)の形でかなり前に翻訳・配布
されてました。
ただ、翻訳版のほうはオスカルが関わる部分のみをまとめているらしく、
原本はナポレオンの物語のほうに比重かかっていたとか。

同人版を持っているのでもう一度読み返してみたいんだが、同人誌の小山を
前にしたらいきなり挫けてしまった……。

774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 12:10:42 ID:???

アンドレが死ぬシーン、オスカルの・・・
「わたしを置いていくのか～」の声のかすれ具合ｲｲ!
田島令子、なかなかやるな。

775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 15:24:30 ID:???

新しく全52回でリメイクしてくれないかなあ。

776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 15:27:33 ID:???

今の作画レベルでやったら、相当金かけないと
ヒドイものになりそうだからいいや。

777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 16:03:05 ID:???

７７７ゲット！！

778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 19:13:01 ID:???

世界各国のベルばら

ttp://www.ladyoscar.com/berubara/media_video4.php

世界各国の言葉で聞くベルばらってことで、一つ（ケロロ風に）

ttp://www.ladyoscar.com/berubara/anime_media_ld.php

ＬＤ版もあったんだ。
杉野さんがジャケット描いてます（描き下ろしだよねえ。。）
もし作画監督が杉野さんだったらこんな感じってことで。

779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 21:46:52 ID:???

>>778
真っ先にフランス版見たけど・・・
オスカルの声がらしくない・・・

780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 23:01:45 ID:???

Swedishのフェルゼンの声がえらくじじい・・・。なぜ
こんなことに・・・。

781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 23:19:14 ID:???

＞＞杉野さんがジャケット描いてます。
＞＞もし作画監督が杉野さんだったらこんな感じってことで。

よかった。杉野じゃなくて。

782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/16 23:54:51 ID:???

メキシコ版って裏焼きだよね？
左右逆だ……なんで？

783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/17 00:35:29 ID:???

アンドレとオスカルの関係云々読むと
ベルセルクの異母兄妹と比べちゃう

ベルセルクの異母兄妹はおにいちゃんが庶子で
事情あって血の繋がりを伏せて、妹に従者として使えている
このお兄ちゃんがアンドレとは比べモノにならないほど出来る男で
剣の腕もたつし、頭も切れる、顔も品の良い貴族の坊ちゃん風二枚目
で、仕えるお嬢様は綺麗なだけで何の取り柄も無い

こういうのはどーなんだろうな

784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/17 04:10:56 ID:???

BS2の「ゴジラ対メカゴジラ」に田島さんが出てるみたいですな。当時25歳か。

785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/17 22:39:00 ID:aZMRSOeN

4年前に、BS2で放映されていた時に見ました。
79年の製作とは思えないほど、きれいな画面でしたね。今見ても充分見ごたえがあります。
原作とアニメを両方見ていた人は多いと思いますが、原作では、すでに
前の方が書いていますが、コミカルで面白いシーンが多かったですよね。
でも、怖いシーンも多かったと思います。特にルイ15世の逝去と、ディアンヌの
自殺のシーン。さすがにアニメでは無理だったのでしょうか。
個人的には、アントワネットの最期のシーンをアニメでももっと見たかったです。

786 ：785：04/11/18 01:39:16 ID:tnp81y4q

ごめんなさい。ちょっと書き方が悪かったですね。
この二つの怖いシーンは、アニメでもでてきましたが、
原作と同じような描写を、アニメで放映することは無理だったということです。

787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 11:17:51 ID:???

オスカル良い人だなぁ・・・。

788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 12:25:22 ID:???

アンドレ人が良いなぁ…。

789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 17:53:07 ID:wqx4/eGN

放映終わったからこのスレもこれからは伸び悩むのかなあ。
今回初見です。
仕事で見れなかったので　さっき最終５話まとめて見ました。
終わってしまうのがこんなに寂しい･･･。（泣

790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 20:15:59 ID:vLNDuuVp

民衆が皆暴徒っぽくてイヤ。
ロベスピエールは陰謀家みたいだし、サンジュストはテロリストじゃん。
ホントに作者は民衆の側からフランス革命を描きたかったのか？

791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 20:49:25 ID:???

＞民衆が皆暴徒っぽくてイヤ。

フランス革命もだいぶ解釈が変わってきてるよ
７０年代はフランス革命が一番理想化されたてたんだよね
監督は虚構の革命にあえて異を唱えたとオモ

792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 22:24:59 ID:???

アニマックス見れないので、毎月20日のやつで２話だけ見ただけです。
１話と２３話なんですが、やっぱオモロイ！

793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 23:20:13 ID:???

>>790
サンジュストはともかく、ロベスピエールは
昔はあんな感じじゃないの？　冷酷な暴君ってイメージ感じ。
ギロチン＝ロベスピエールって感じで覚えてる人も多い。

最近は研究も進んで、一般的にも清廉さが前に出て来てるけど。

794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 23:32:06 ID:Wc3wbv6Q

>>766

視聴者にもわからないくらいのさりげなさがアンドレなわけで。
”俺は影”言ってるし。

心の指針に従って走るオスカルの後ろを
遠くから見守るようなアンドレ。
すごーく良い関係の二人、つーか
いい関係の男と女だと思うんだけど。

そんなことないかぁ？

795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 23:34:27 ID:???

もともと歴史の本とかで
　恐怖政治＝ロベスピエール
と覚えていたから、ベルばら見てロベスピエールって案外理知的じゃん
と思ったよ。
平等公=オルレアン公がワルになりきってたのも驚きだったが。

796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/18 23:34:35 ID:Wc3wbv6Q

あ、いかん。
これでは批判してるようだ。

>>766

禿同!!です。

797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 00:25:39 ID:???

>>795
ははぁ、そういう解釈もあるんだなあ。
恐怖政治＝暴れん坊って感じかな？
信長とかと近いイメージって事か。

近年読んだ複数の本で、やはりロベスピエールは
清廉＋切れ者すぎたんじゃないかというのを読んだ。
革命後の混乱をあの形で乗り切って、その後の
フランス、ってのを読んでいたんじゃないか？みたいなの。

798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 00:28:26 ID:???

解釈変わってきたとかそんな問題じゃない。
民衆があんな早くからアジってたり、ロベスピエールがリンカーンみたいなことを
いいだしたりなので元から歴史に忠実にやろうとはしてないだけ。
でもこう篭ってるエネルギーが感じられると言うか、明日のジョーテイストがいい。

799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 00:31:37 ID:kZcSkQ0T

何がいいたいのかわからん

800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 01:25:12 ID:???

わ～い、800だ！

801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 01:32:00 ID:???

まー別に史実に忠実である必要はないわけで。
ドラマとして面白ければそれてせ良いんでは？

あーそれにしてもこれがもう２５年も前に作られた作品なのかと思うと
最近のアニメは何やってるんだろう…とため息が出るよ。

802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 01:45:00 ID:???

だよね～。
「エースをねらえ！」の劇場版とか、ホントにイイ出来だし。
あれも２５年くらい前か。

アニメは職人芸って事がよくわかる事例ですな。

803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 02:18:24 ID:???

ロベスピエールが冷酷なだけの暴君とは決して思わないけど
昔はあんな感じ～にはそうかも、と思うかな。
本人が一番、理想理念と現実の矛盾に苦しんでたんじゃないかなぁーと。

しかしアニばらなので >>789 に(林間以外)禿同

初見の若い友人に、これ何回見ても面白がるにはサド要素いるでしょ! 言われた。
…どゆ意味で言われたんだろ…(ｱｾ

804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 02:26:10 ID:???

しかしアニばらなので >>798 に(林間以外)禿同

です。間違った御免
面白そうなAA探してくる

805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 02:42:52 ID:???

>>803
小学校の頃の教育ってなかなか消えないしな。
西郷隆盛＝征韓論とかさ。
ちゃんと教えろよなあ、もう！

806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 20:37:53 ID:???

実際、清廉かどうかはともかく良くも悪くも灰汁とか野心はあったと思うからアニメ
の方の解釈もそう的外れとは思わん
ロペスピエール

807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 21:38:59 ID:BUtAUefX

>806

あの時代に名前が残るほどの人だからねぇ。
清廉だなんて到底思えない。

相応の、のしあがり方をしたのではないかと。

808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 22:36:15 ID:???

>807
清らかであるからこそ、厳しいという事もある。

少なくともロベスピエールが民衆の為に戦ったというのは事実。
「テルール」という行為が彼の若い頃からの行動を帳消しにした
というのは単純すぎる。

どちらかといえば、革命の理念をぶちこわしにしたブルジョア階層が
死後、彼を貶めたという感じではなかろうか？

809 ：807：04/11/19 22:41:57 ID:BUtAUefX

>808
改竄か、なるほど。
勉強になります。

つか、勉強してから出直します。
m(__)mスンズレイシマスタ

810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/19 22:51:54 ID:???

>809
あ、いやいや。
あくまでよくある一つの意見として。

人だからね。欲望だけじゃないって事だろうなあ、という事。
金品をもとめなくても、彼が民衆に「賛辞」を求めたのなら、
それはそれで強欲なのかも知れないし。

だからこそ、歴史は結果で人を判断するしか無いんだけど、
物語はそこに「個人の生き様」を持ち込めるんだから、
彼を野望に満ちた汚い人物と描くのもいいし、清廉故に
自己を殺し、革命を守る為にあえて恐怖政治を行った人物として
描くのもいいんじゃないかと。
そんな感じ。

811 ：809：04/11/19 23:32:48 ID:BUtAUefX

"出直します"の舌の根も乾いてないのですが☆

>810
同意です。

話をベルばらに戻すとして

原作発表時点では　掲載紙がマーガレットであり
読者層が小学校高学年～中学生だったこともあったのも
彼（ロベスピエール）のキャラ設定にも影響したんじゃないのかな、と
個人的に推測してます。
（コミックに要求するものが今とは少し違う、という時代背景も含め）

とは言っても
アニメのロベスピエールも　それはそれでひとつの捉え方と
思ってます。
より人間的に、なのか　話の中でのバランスをとるためのキャラ設定なのかは
なんとも言えないのですが。

真実はどうなのか、は　気になるところであり
また、勉強しなきゃいけないところだと思ってますが

教科書や研究書ではないのだし
人によって様々な捉え方があって良いと思うし
見ている分にはそれは面白いですね。

…って言ってしまうと身もふたも無いのか(^^;

812 ：???：04/11/20 00:01:15 ID:aW2Bts9u

アニメのロザリー見てGMロゼを思い出したよ。

813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 00:07:54 ID:???

アニメのロザリー見てちんちん起ってきたよ

814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 00:46:30 ID:???

>>812
GMロゼ
って何？

815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 01:13:39 ID:aW2Bts9u

「六神合体ゴッドマーズ」というロボットアニメのロゼ。
アニばら放映の次の年に東京ムービーが製作したので
まぁ　当然といえばそうかも。

816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 01:25:44 ID:???

薔薇の騎士か。
わかりづらいよｗ

817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 02:57:44 ID:Lgfa/cFr

>816
これは失礼しました。

だけど　あの作品が当時あれだけ女子に受けたのも
その前にアニばらやってたから、というのもありなのかな。

”明日のジョー”や”宝島”キャラでは
あの人気は出なかったような気がする。
>その”人気”が　良かったかどうかは別にしてw

スレ違い気味になってきましたね。ｽﾏｿ。

818 ：午後な紅茶：04/11/20 02:59:08 ID:jgj9Wvpd

リボンの騎士に似てるよね?

819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 03:04:57 ID:???

今テレビで南アフリカのレポートしてるけど、
昔革命家、今大富豪っていう黒人も結構いるみたい。

変革の為の活動が、目的を達すると新たな利権となる、という事らしい。

820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 03:15:07 ID:???

まあ、革命家といっても、ただ一方の利権を代表しているウチに
勝利者になっちゃった、ってダケの人間の方が多いだろうからね。
特に二次大戦後に独立したアフリカとか、アジアあたりの小国は、
アメリカとソ連の二大大国のどちらかの息がかかっていたワケで。

先頃死去したパレスチナのアラファト議長は、かなりの個人資産を
もっていたらしいけど、生活は至って質素だったとか。
彼の批判勢力は多数あるけど、彼が人民の為の金を自分の為に
使ったと非難する人はいないとか。

821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 04:28:36 ID:???

勝てば革命家、負ければテロリスト。

822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 09:14:24 ID:???

昔テロリスト今大富豪っていや、こないだ死んだアラファトが良い例だ罠

823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/20 12:35:38 ID:???

>>822
上、上(^。^)

しかし、若い頃から闘争にあけくれ、パレスチナ民族を
国家にまでしたてあげた中東の英雄も、アメリカンな宣伝で
イメージはテロリストのままなんだからなあ。
ノーベル平和賞だってとってるのに(^。^)・・・まあ、あの賞は北のドンもr

かってのロベスピエールもしかるべし、というところか。

824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 11:01:43 ID:BHP+vq2F

もともと池田理代子は大のロベスピエール贔屓で、本当に描きたかったのは
アントワネットじゃなくて彼だったらしい。出崎さんのロベはいきすぎだし、
原作のロベは良く描かれすぎ？個人的には長浜監督のロベが一番バランス取れてる気がする。

てかアニメ後半のあの重いシリアスな雰囲気の中に、原作風のマイルドなロベ&フロが出てきても
革命のリーダーとしてはあまりにも薄すぎるでしょ。
あの展開の中でいきなり「あはん」とかやられてもなあ。（古川登志夫声で）
出崎ドラマで生き抜くにはある程度性格悪くて肩幅ないとやっていけないんだよ！

825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 11:10:10 ID:???

アニメ版サンジュストって原作版おかまと違って、テロリストを極めてし

826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 12:22:01 ID:???

黒い騎士を追いパレ・ロワイヤル前で銃の台座で頭を殴られて
逃げるオスカル。その途中、ポリバケツに足をとられてひっくり返
している。
音や形状からして、どう考えてもあれはポリバケツだった・・・。

827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 14:26:36 ID:???

ポリエチレン製のバケツが何故その時代に…

828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 14:55:29 ID:???

>>826
そんなところが気になるアナタ、私のタイプだわ♪

829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 21:02:30 ID:???

物語のバランスを取るために
実在の人物像を変えてしまうのはよくある手段。
原作のデュバリー夫人もかなり性格変えたらしい。
あとで大人しい女性だったと知ってびっくりした。

830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/21 23:35:38 ID:???

原作を考えると、物語のバランスよりも作者の
人物に対する好みや想像力かなぁと感じたけど
アニメだと、力強くする(脱少女漫画)ための人物設定やバランス取りに思えたよ

どちらも好きだし面白いから余計な事深く考えちゃうな。
んで、史実かじってナルホロ! あるある。やっぱ面白い。

831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 11:25:26 ID:???

>昔テロリスト今大富豪っていや、こないだ死んだアラファトが良い例だ罠
逆がﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨｿ

832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 12:34:40 ID:???

>>831
それはわからんぞ～
９．１１ん時も、ダミー会社使って、金相場で
大儲けしただろうって、噂だからな。

833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 13:00:57 ID:???

>>831-832
スレ違い、いや板違いそ。

>>830
(脱少女漫画)ナルホロ

サンジュストは原作版おかまっぽさを残しつつ
過激な部分を足すと面白いと思ったのだが

834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 21:44:46 ID:???

>>833
ロベスピエールさえ出番少ないのに、
それ以上に少ないサン＝ジュストはどうでもいいかなあ。

835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 22:03:07 ID:???

原作にこだわらなければ、あのサン・ジュストもアリかな。
声はアレだが…

836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 23:05:59 ID:???

>835
あの頃は二枚目担当だったんだよな。

837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/22 23:08:39 ID:???

>836
あの頃からすでにアブナイ奴担当だったんだ

838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 04:14:42 ID:U04pbUam

age

839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 04:20:47 ID:U04pbUam

今回の年末年始では、animaxの一挙放送やらないんだね。
今年やったばっかだし　あったりまえかぁ～。ちぇ。
ビデオ見て年越そう。

840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 09:24:33 ID:???

>>839
え～？期待してたのにぃ！
今度はいつやってくれるかなぁ。第１話だけみてないんだよ…orz

841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 11:33:12 ID:???

>835　836
えっ、サン・ジュスト役の人って誰？

842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 20:14:40 ID:???

>>841
高橋版009の例の三つ子の長男の中の人

843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 20:32:56 ID:WhoUBjsk

ピッコロじゃないの？

844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/24 21:16:44 ID:???

古川登志夫＠諸星あたる

845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 00:19:19 ID:JqcEuDtR

>840
夕べ来た月刊スカパー！の年末年始予定表には
載ってませんでした。くぅ。
再放送のスパンについては　以前この板で「半年は長かったよ」と
いうようなことが書いてありました。
私も今回の放送の　途中から見た組なので
期待したいところなんですが…。

846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 05:18:30 ID:???

>842　843　844　
ありが㌧
どっかで耳にした事がある声だと思ったら、諸星あたるかー！

史実とも原作とも違うだろうけど、
アニメ版はアニメ版で好きだなあ。
キレた行動と声質がマッチしてて。

847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 12:51:07 ID:???

>>845
840です。情報ありがとうございました。
やっぱり週末の２話ごとの放送が終わってからですよね…。
早いときはホント、すぐまた放送してたと思ったけど。

アンドレを見習って、気長に待ちましょう。

848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 17:29:30 ID:???

ゲーム化しないかなぁ・・・。

849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 19:40:18 ID:6rDPlaXV

アニマックスで全部録画しました。
次は漫画にチャレンジしてみます。
フェアベル版とオリジナルのマーガレットで違いはありますか？

850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 20:24:01 ID:???

>>848
格ゲーできぼんぬ

851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 21:59:18 ID:jaVag5If

シミュレーションで王党派と革命派に分かれて戦略
を進めるタイプがいいかな。
オスカル自身がどっちに身を置くかでＥＤが変わる。

852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 23:34:59 ID:???

>850
オスカル必殺技一本背負い

>851
オスカルが王党派の場合｢この世は闇につつまれた｣終了

853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/25 23:42:57 ID:???

>>848

ﾊﾟﾜｰさんのﾎﾑﾍﾟ　見るべし

854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/26 00:50:05 ID:hPX3DadD

>>852
王党派に何か恨みでも？

855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/26 11:55:45 ID:qPpgtGPO

>847
アンドレを見習って…至言ですな。
いつまででも待てる気合になってきました。

>849
いままで見たところ　記憶違いでなければ
まったく　変わりありません。
ですが　ページ数の関係でしょうか
たまに　見開きの位置が1ページずれています。
（MCでは偶数ページだったところが　奇数ページになっている。）

次ページに至る”引き”の演出を考えると
できれば　発表当初で発売キボンヌなのですが。

856 ：８４８：04/11/26 16:44:41 ID:???

パワーさんて何ですか？
力もちのひと？
どうか教えてください。
＞＞８５０
楽しみだなぁｖ
一本背負い。
PS2でコントローラー↑↑◎

857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/26 19:33:04 ID:???

でもベルばらをゲームにしたら、ストーリー構成上、
格闘要素は切り離せないと思うんだよなー。

858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/26 19:47:20 ID:hPX3DadD

シミュレーションでも一騎打ちモードがあるですよ。

859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/26 19:57:39 ID:???

>>848

○○ーアンビシャスさんの事ではないかと。
ベルばらグッズを売っているショップです。
ここのＳＤキャラの紹介に『ゲーム』と有るので
ゲーム化する可能性はあるのではないでしょうか？
気になるようでしたらお問い合わせしてみては如何でしょう

ttp://www5.airnet.ne.jp/hobby-zk/shop/ms/index.html　
　↑　ＳＤキャラのページ

860 ：８４８：04/11/26 21:10:14 ID:???

>>859
ありがとうございます。
見てみます。
ところで12月6日ローソンにて
フイギュァつきドリンク発売。
貝に逝かなくちゃ。

861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/26 22:22:06 ID:???

やべー、聖蹟桜ヶ丘ならうちの近所だよ。
明日行ってこよう。。。。。
ところであの辺沿線には日活関係者や出身者も多く住んでて、
そんな関係でベルばらにはアニメだなんだかんだと関わってきた人も何人か住んでるのですが
皆驚くだろうなあ。。。

862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/27 04:22:42 ID:kgLHKlAS

タイピングソフトでも良し。
でも　特打でケンシロウを数十人となく殺してしまった自分としては
無様に敗れるオスカルさまを見たくない。
う～むジレンマ。

キャラの変更できれば　なお良しってことで。

863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/27 18:13:24 ID:???

アンドレ必殺技
押さえ込み&相手の服を破る…

アラン
剣と鞘の両刀使い投げ技としてモロコシの芯を使う

フェルゼン
｢我が名はハンス…｣名前連呼攻撃

マリー
お色直し攻撃服が豪華になるほど敵のライフ吸収
必殺技おじぎ

ジョゼフ
不意打ちの接吻やられたら毒がまわり血を吐く

ロザリー
扇投げ必殺技具の無いスープ

黒い騎士
銭なげ

864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/27 21:07:46 ID:???

黒い騎士の必殺技はﾑﾁ！！

865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/27 23:49:47 ID:???

>>８６３
おもろいｗ

866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 03:27:20 ID:6+fR7bX0

ジャルジェ家の方々は　ばあやのショコラでライフ回復

867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 03:31:56 ID:???

ジェローデル
エロい口説き文句

これもきぼん

868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 03:40:48 ID:???

ルイ
錠前投げ

869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 04:10:31 ID:???

ローアン
悩殺ウインク

870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 09:31:19 ID:???

ドゲメネ公爵
子供撃ち

871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 15:28:09 ID:5opjE193

>869
地味だけど大変にイヤな攻撃

872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 17:27:06 ID:???

格闘ゲームとシミュレーションが一緒になったようなのがいいなあ。
いろんなステータスが上がらないと話が展開しないようなやつ。

で、できればマルチエンディングにして保水。

873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 18:18:43 ID:???

恋愛要素希望！

874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 20:24:50 ID:???

>>863
＞具のないスープｗ

ジェローデルは、「白目で催眠術」もね。　

875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 21:58:15 ID:???

地上波で再放送してほしいなあ・・

876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 22:16:39 ID:???

アニマックスでいいじゃん。
スカパーかケーブル入ればいいわけで。
地上波なんかでやられた日には
週一しかやってくんなくてストーリーすぐ忘れちゃったりとか
知らないうちに放送時間変更されてたりとか
うざくて長いＣＭもあったりとか
別の番組が入ったので本日は中止とかいってまた来週までおあずけとか
ドラゴンボールZみたいにDVDボックスの宣伝ばっかしてたと思ったら
完全予約限定販売のDVDが発売されたあたりで放送打ち切り。
もう最悪。

877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/28 22:51:35 ID:???

LDでもいいよ。
いつでも見れるし。

878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/29 00:35:47 ID:???

だからLD現役が凄いって。
お前、実家だろ

879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/29 01:32:15 ID:???

ボーナスで、やっとＨＤＤ・ＤＶＤ買うから、年明け早々にでも再放送希望！！
ＤＶＤＢＯＸの再販も熱烈希望！
ゲーム化も楽しそう。

880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/29 02:45:49 ID:XiY/qTcZ

また毎日ペースで放映してくんないかな。
週1は待ちきれな～いっ！

881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/29 04:05:33 ID:???

>>878
手元にもあるし、まだ実家にもある。
真面目な話、オクとかで買えば１マンで本体買えるし。
あとはＤＶＤでも、ビデオでも好きに落とせばよかよ。

882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 03:07:28 ID:???

そーいえばうちのＬＤ本体、何度PLAYボタン押してもｷｭｳｷｭｳ鳴るだけで
全然再生できなくなっちゃって、いい加減壊れたんかと諦めてたんだけど、
あるとき思い立ってハード機を分解し、レンズやらターンテーブルやら
綺麗に拭いたらカンペキ復活を遂げた。
まあ多分DVDじゃムリな力技だろうな…。

ゲーム化するなら、シャルロットの白バラはもちろん、カエルの噴水も
登場希望。
ついでに場面ごとに「ガイド」コマンドが欲しい。
たとえばバスティーユで「ガイド」を選択すると、マップと豆知識みたいのが
見られて、ゲームが終わった頃にはちょっとした18世紀フランス通気分を
味わえるようなの。

883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 03:52:20 ID:???

カスタマーレビュー
おすすめ度： ☆☆☆☆☆
あなたのレビューがサイトに載ります。

32 人中、28人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

☆☆☆☆☆ 薔薇の変遷, 2001/08/17
レビュアー：Ｋ．Ｋ．　群馬県前橋市
　監督の交替による作風の変貌は，よくあることですが，
本作の前半→後半ほど激しいのは確かに珍しいと思います
（本作に匹敵するものといったら，『エイリアン』→『エイリアン２』ぐらいしか思いつきません）．

　前半も決して駄作ではないのですが，やはり大人の目で観ると，
どうにもクサくて恥ずかしくてたまりません．

　一方，後半の出崎統さんの演出は，少女漫画の華麗さと少年漫画的
ダイナミックの融合が本当に見事で，堪能しました.正直言って，シャルロットの自殺の
エピソードや「首飾り事件」シリーズは，原作よりも断然良かったです.

&inbsp出崎さん演出で全編を通してほしかったというのが本音ですが，
後半の唯一の不満は，アントワネットの出番が極端に減ってしまった点です.
（このDVD-BOXに収録されているブックレットではじめて知りましたが，
出崎さんがアントワネットを嫌いだったことが原因だったのですね・・・）
&inbspそれでも，原作にないオスカルとアントワネットの別離のシーンを
描いてくれたのはとても嬉しかったです．
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HPCU

うーむ。
前半と後半って後半好きな人の方が多いのかな？
漏れはアニマックスでこの前初めてみてまだ一回しか通して見てないから
どっちがいいのかよくわからんなあ。
前半は・・・後半は・・・うーむ。やっぱ面白いわこのアニメｗｗ

884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 04:50:22 ID:???

>>883
\41,500て・・ユーズド品なのに、ずいぶん高くね？
ボッてんのかね。

885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 06:11:40 ID:8FuxXtdH

>>883
前半の若かりしマリー様とフェルゼンが舞踏会で踊る場面は
初めて見た私も憤死してしまいましたわwww

「まだマンガを読めない子供たちに”ベルばら”を見てもらう」ということから
始まったアニメらしいので　それが前半には色濃く出ていたのでは。
デュ・バリー夫人の器物損壊癖なんかは　子供向けやなぁ思うし。
＃彼女、退場際カッチョ良かったね。なんか　救われた。

886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 08:22:27 ID:???

しかし、だ、
長浜第一話は傑作だと思う。
手元にある御方は是非!
出崎最終回の後に第一話をセットで観る事をおすすめする。

言いようのない･･･この世界にエンドレス
空しさと違う感動あるから。
本当の完結は第一話に有

887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 11:12:42 ID:???

そうかなあ？画面はホント綺麗だけど・・・原作よりにするにはオスカルが
解かってないし、後半のオスカルほど吹っ切れたオリジナルにもなってないし。

当時リアルで見たたけど「これって違う・・」と思った覚えあり。

888 ：885：04/11/30 16:14:18 ID:8FuxXtdH

>886
私も第一作は傑作、に一票。

物語自体も質が高いけど
オスカルが軍服を着たがらない、とか　ボコボコにされちゃった、とか
原作とははっきり決別する、というスタッフの意気込みが感じられて
どうせ原作焼き直しぢゃん、と嵩をくくっていた私は一気に
打ち砕かれましたね。
そういう意味で　迫力あるなぁ　あの話。

でも　2話以降しばらくは…きゃんでぃきゃんでぃ？(^^;

889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 21:02:39 ID:???

>>888
オスカルとジェローデルとの決闘がまたカコイイ演出だと思う。
原作とは違った表現で、オスカルが軍服を拒む場面もいいし、
物語の序章として、まとまっていると思う。

890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 21:05:24 ID:???

傑作は愛しのオルレアン公大活躍の第２話「舞え！オーストリアの蝶」

891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/11/30 22:03:50 ID:???

＞886・888・889　私も、1話の演出いいと思う。
その後のアントワネットと、デュバリー夫人の争いの話が、テンポ悪くしてるが・・・

892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/01 21:35:19 ID:zJEi5sBU

>>884
確かに。。。いくら限定版だからとはいえ、なんでだろ？？
新品ならまだしも、こんな高くて買う香具師いるのかねー
どこぞの中古の店で買うほうがいいよなｗ

893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/02 00:06:35 ID:???

突然ｽﾏｿ
IDが無理矢理読むとベルばらっぽいんでw

894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/02 00:07:54 ID:r+vT3K+0

↑

895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/02 01:03:36 ID:???

ｽﾏﾝ、↑どこがベルばらっぽいのか教えてくれ

896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/02 01:21:56 ID:???

>894
?? ブｲ…る? てぃさんル？たす…まさかレ点??

2分は眺めた。Give up

897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/02 02:42:13 ID:ybkbPe89

>892
ないんだよ…どこの中古の店でも…。

898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/02 04:15:46 ID:???

>897
運が良ければ、そのうち見つかるよー
実際、中古屋で買った人もいるわけだし・・・

899 ：897：04/12/03 00:00:30 ID:DMF1aIys

>898
アンドレのごとく　時間をかけて探したいと思いまつ。
ってか　DVD再販ｷﾎﾞﾝﾇ。

900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/03 02:14:52 ID:???

900!

901 ：DVD：04/12/03 04:25:29 ID:IzQAtSSc

>>899
ヤフオクとか、ネットオークションでは買ったりはしない
のですか？他に探してる方達も中古屋派ですかね？

バンダイに問い合わせしたところ、今のとこ再販は有りま
せん。と言われますた・・・orzでも、権利を持っている所
？に要望として伝えておきます。との事です。

来年はオスカル生誕250周年だし再販、禿しくキボ～～～ンヌ！！！

902 ：899：04/12/03 16:10:59 ID:DMF1aIys

>>901
失礼シマスタ。
今、ヤフオクで出てますね。
無事にでるか　ボーナス!!というところで
息を詰めて　入札を検討します。

903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/03 17:22:09 ID:???

ブルーレイかＨＤＤＶＤかって時期に今からＤＶＤもないだろ

904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/03 18:26:23 ID:6Ne2nnPD

ブルーレイってなんですか？DVDより凄いの？それが一般的に普及する
までは、だいぶ時間かかりますよね。
それ仕様でベルばらアニメ発売されるかは、わからないですし・・

905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/03 18:45:59 ID:???

欲しい時に買う。それが一番。

906 ：904：04/12/03 19:16:55 ID:6Ne2nnPD

ちょとAV機器板観たところ、ただ高画質なだけみたいですね。
DVDでも十分綺麗な映像だと思うし、やっぱDVDの買おう。
微妙にスレ違い失礼しますた。

907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/03 22:00:16 ID:???

アナログマスターを既にNTSCでデジタル化してるからね～。
どんなソフトで観ても画質や音が良くなるわけじゃないし。
普及率だと今んとこDVDだけど耐久性はどうなんだろ?

DVDは持ってるけど、一度LDの画質と比べて見たいと思った事あるよ。
LDの方が圧縮率低いから厳密には一番マスターに近いんじゃないかな。
ま、昔のセル画アニメだ。再生機なんて何でもいい。
ただ再販は難しそうだね

908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/04 12:12:58 ID:???

来年、250歳なんだ。
漫画では復刻版出たし、アニメでも豪華特典付けて出してくれないかな
メイキングはむりでも、当時のスタッフや声優陣のインタビュー
テロップ無しのED OPも欲しい
もちろん劇場用も41話もつけて
できれば海外版もダイジェストでいいからまとめて観たい
ああ、悪名高い幻の地方最終回も載せて。
ついでに巨大精密オスカルﾌｨｷﾞｱオルゴール付きと当時資料やコンテ、脚本もセット!
こんなんなら予約販売でどんなに高くでも買うーよ。欲しい。

ブルーレイがいい

909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/04 13:46:33 ID:VqH4bb0s

幻つながりで
可能ならば　41話「総集編　ベルサイユのばらと女たち」を
強くｷﾎﾞﾝﾇ。
本編より色っぽいホタルシーン、というウワサ。

声優陣が変わってしまった映画版よりも　超見たいぃぃい～！

910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/04 20:35:50 ID:???

地方用２４話もよろしくー

911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/04 22:00:08 ID:???

メーカーの宣伝臭いな
ブルーレイorHDDVDで出る予定がもう決定してるとかか

912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/04 23:05:48 ID:???

>911
それは、わたしの(高度なｵﾀｸ知識)レスへの褒め言葉と受け取っておこう

たかがベルばらごときにモグリの宣伝要員が動員され
それが実現再販のCM活動であればどんなに嬉しいか…

コアなファンは居るのだよ。悲しいかな
しかし現実は知っている。

びっくら勘違いの藻舞は幸者だ

913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/05 01:07:48 ID:???

レスすんなよ

914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/06 03:35:25 ID:y8nRhPHg

放送無いと落ちるの早いなぁ…。

915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/06 03:37:45 ID:y8nRhPHg

みんな～今日はローソンに行くのよ～。

916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/06 03:54:02 ID:y8nRhPHg

>915
ちょっと不親切でしたね。

１２月６日より、全国ローソンの店舗にて
「ベルサイユのばら　ジオラマフィギア」付きホットドリンク(コカ・コーラ製品）が
発売になります。
約一ヶ月のキャンペーンですので、店頭の商品がなくなり次第終了となります。

ドリンクにフィギュアがつくのって珍しいね。
どんなパッケージになるのかも楽しみ。

917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/06 05:16:18 ID:???

>>901
しかしヤフオクの終了間際の攻防戦は、凄まじいものが
あるね。どんどん割高になってくしｗ
漏れは近くの中古屋さんが探しといてくれたから、値段
もまあ納得したしDVD1＆2セットなので、そこで買う事
にしますた。
そこの店の人の話では、都内では秋葉原なら置いてある
店あると思う。との事。

918 ：916：04/12/06 11:46:19 ID:y8nRhPHg

自ら訂正
>ドリンクにフィギュアがつくのって珍しいね。

ジオラマフィギュアが、ですね。
ただのフィギュアだったら　そこらじゅうにあるよ。

>917
夕べのDVDの競り合いだったら　私も見ていたw
これならLDで妥協もありかな…と思ってしまったよ。

919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/06 16:48:07 ID:???

夜中にベルばら見ると何故か悲しさがます＠後半

３９話が特にダメだ。。

920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 00:32:47 ID:CoDEaZSN

もうすぐベルばらの作者がテレビ出るよ。

～内容～
「ベルばら池田理代子がベルばら的生きかたをあなたに!!」
爆笑問題のススメ◇ゲストは漫画家の池田理代子さん。
池田さんの「ベルサイユのばら」がブームになったのは、およそ30年前。
少女漫画も男性が描いていた時代で、女性がまだ自分流を主張できない風潮の中、
あえて語り継がれる漫画を目指し描き上げたと言う。
また30年前に"ベルばら"を読んでいた世代が親となり、その子供たちが今、
再び同作に親しんでくれることがとても幸せだと話す。
さらに池田さんは、同作の登場人物への思い入れを通し、女性の生き方を語る。

921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 00:36:42 ID:???

そういや今日テレ東で田島サンがマダガスカル旅行してたな

922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 13:58:40 ID:GBd8Cm7v

ゆうべのテレビでは「アントワネットは人生の反面教師だ」言ってたな。
池田先生。
彼女も爆笑も超えてきたもの色々あるから
言う事ひとつひとつに背骨あってオモシロかったす。いやまじで。

　

923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 15:21:13 ID:???

ローソン行ったけどまだ無かった。
地方は遅れるのかしら？

924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 17:08:41 ID:???

＞アントワネットは人生の反面教師だ

でもやってることはアントワネットそのものだけどナー

925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 18:31:00 ID:HCau4BiO

だよな
あのブルジョアな生活はアンネットそのものじゃねーかw

926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 18:31:38 ID:???

アンネット×
アントワネット○

927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 20:12:28 ID:La6z/8VN

ローソンで２本買ってみた！！
・・・・ロザリーとルイ１６世・・・もう死にたい・・。

928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 20:32:18 ID:???

>>927
warota

929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 22:13:28 ID:???

>>923
うちもローソン行ったら日本中央競馬なんちゃらゆうオマケだった。地方はまだなんかな？

930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/07 22:40:36 ID:???

>>927
うちも2本買ってみたけど、どっちもマリーアントワネットだった…
同じのはいやん

931 ：916：04/12/08 00:29:25 ID:dwDIaUTL

>929
同じ地域でも店に寄って入荷してるところと
してないところがあるみたい。
近所になかったので５Km離れた隣の市に行ったらあったよ。

アンドレだったけど…nitenaiyo。

932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/08 13:37:11 ID:CeanpGe7

店の在庫見てもらって箱買いしちゃった。
これでしばらく毎日飲むものが同じに。。。

933 ：916：04/12/08 15:20:05 ID:dwDIaUTL

>932
大人じゃん(^^)

できれば戦果報告求む。
誰がいくつ入っていたんでつか？

934 ：932：04/12/08 17:10:35 ID:CeanpGe7

順番どおりじゃないけど、１２種類が２個ずつ入ってましたよ。
家と仕事場にかざろっと。

935 ：916：04/12/09 01:41:57 ID:IKbP1zGH

>934
なるほど　ありがとん。
１種類だけいっぱい入ってるってことはないみたいだね。
むしろ箱で買ったほうが均等を維持できそうかも(^^)

936 ：935：04/12/09 15:56:33 ID:IKbP1zGH

今日は黒い騎士出た。

937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 14:25:34 ID:W0dZze6H

ブルーレイかHDDVDっていうときに
LD-BOX オークションで落としちゃった。(^^;;;
ジャケはDVDの方が好きなんだけど
41話（総集編）入ってるので　決定。

プチ武勇にも成り得ないｗ

938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 14:53:15 ID:wCpqExec

ﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　>>507が煽られてマジレスしてる　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

939 ：938：04/12/10 14:55:43 ID:???

間違えて書き込んでしまったｗ

940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 15:07:14 ID:???

今日になって、やっとローソンに行って、2本買いました。ロザリーとル・ルーでした。
やっぱ、箱買いしようかな？近所にローソンないから。
今日、フィギアの店で、8種類ぐらいフルタの昔のフィギア、生で見た。全然似てないんだね。
フルタのが発売してた時ベルばら熱さめてたから、良かったのか、ワルッカタのか、一個も買わなかったんだよね。

941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 15:52:21 ID:???

ル・ルーといわれてわからずググってみたら、

＞オスカルの姪にあたるおてんば少女、ル・ルー

という記述をﾊｹｰｿ。
これはアニメ版には非登場だったってことかな？

942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 17:33:34 ID:???

>941
アニメにも原作本編にも出てこないよ。
連載終了後に描かれた外伝に登場

>>937
41話Getした時点で充分勇者
羨ましいです

943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 17:39:57 ID:???

フイギュァ買った。
おとな貝はあとのひとに悪いかなと思い（このへんローソン少ないから）
ものすげー脚を伸ばして5件まわり→１１こゲトー。
アンドレひとつもでなかった
クソー

944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/10 22:33:15 ID:???

マリーアントワネットに呪われてるらしく、4本の内3ケが彼女。
しかも同じAタイプ…でもみんな微妙に顔が違う

945 ：937：04/12/11 00:32:42 ID:gtLNd4kM

>942
暖かいお言葉　涙が出まつた。ｻﾝｷｭ。
明日着らしいのですが
感動的な総集編を迎えるため
当然1話からマラソンです。p(^o^)qﾔﾎｰ

しまった。主人が土曜で休みだ。
まぁいいや　見せちゃおう。

946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/11 06:24:01 ID:???

こんな時間にアレですが・・・

http://animax.co.jp/program/s/search.php?s=%a5%d9%a5%eb%a5%b5%a5%a4%a5%e6%a4%ce%a4%d0%a4%e9

ひょっとして、また再放送ですかねー？

947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/11 11:04:20 ID:???

＞946　本当なら、ＤＶＤ録画やっとできる。うれしい情報ありがと！

948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/11 14:38:18 ID:???

01/28(金) 13:30 オスカル！バラの運命
01/31(月) 13:30 舞え！オーストリアの蝶

来年からか。
週五っぽいね。
二周目をみることにしようｗ

949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 02:11:56 ID:???

いつもいつも衛兵時代を見損なってたから嬉しい、再度チャンスが来た！
アランとアンドレの殴りあうシーンって不思議と見れなかったんだー。

950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 03:36:23 ID:GxkwK/is

再放送もされる事だし、そろそろ次のスレ立てなきゃいかんかね。
ウレシイなぁ。また賑わってくれるかな？

951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 20:44:05 ID:???

うれしいよう。すばらしいお年玉だよう。
フィギュアのオスカルが似てなくても、ロザリーばっか出てきても、
許せる気がした。

シャルル王子って出たんだけど、ルイ・ジョゼフじゃ…ないの？

952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 20:52:42 ID:???

>>951
二男のほうかな？＜シャルル

953 ：951：04/12/12 20:58:41 ID:???

>>952

　説明が足りませんでした。フィギュアのことです。　

　説明書には「シャルル王子」って書いてあったんだけど、どうみても
ルイ・ジョゼフなんですよ。
　まあ、究極のところ、物語の中の重要度からして、制作するべきは
　　　シャルル＜ジョゼフ＜アランorジェローデル
だと思うのですが…。

954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 22:17:21 ID:0D82usFj

ベルばらのDVDBOXパソコンでは見られないんです。
何故でしょうか？（＞＜）

955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 23:04:10 ID:???

言われてみればシャルルもジョゼフも分からないくらいなのに箱買してしまった。今日。
レス読んだ時、ひきまくった自分なのに
今では>>932 に感謝
全部集めるまでに散財してたと思うから

似てないね。
多分、フィギアという分野が今、どのくらい
高度で精密な仕上がりを求めてるコアなファンか居るか全然解ってない人達が造ったんだろうね
でもベルばらなら許せるよ。
俺はもっとアニメちっくてか、世間並みの出来の良い物要望だが、ベルばらだからこれでいい。

まだ一体しか開けてないけど、三輪明宏が出て来た

956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 23:10:14 ID:QnJ/NYnW

>955
三輪明弘　わろたｗ
それってオスカル？

957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/12 23:16:00 ID:???

んや王妃
顔デカすぎ

958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/13 21:30:55 ID:INFecete

ロザリー３個目…。

959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/13 21:44:38 ID:???

三輪明宏…確かに見えなくもないww

960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/13 22:02:43 ID:???

６０本買って、ル・ルーが２７本って……orz
ちなみにオスカルは３本、黒騎士はゼロ
箱買いしたから偏ってたんだろうな。
箱買いの方がまんべんなく入ってると思ったのに
信じられねーよ　くそっ

961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/14 01:06:41 ID:???

勤務地の１階にローソンがあるから皆がで集めて机に並べています。

962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/14 01:48:24 ID:???

自分は某所でコンプセットで買うから今は買わない。

963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/14 09:50:18 ID:???

>>960
そんなことって…

964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/15 11:30:42 ID:???

>>960
ｵﾄﾛｽｲ…

フィギアって原作ばかりだけど
アニメの絵から作ったのが出来上がり綺麗になるんではないかと。

965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/15 23:30:30 ID:???

黒い騎士…『こちらへどうぞ！!』ってポーズにしか見えない＞フィギュア

966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/16 00:11:21 ID:???

アニメのジェローデルきぼん

967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/16 02:03:34 ID:???

アランとアンドレだけは
原作の方にしておくれでないかい

馬面はいやづら

968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/16 21:50:06 ID:CjOf5of5

っつーか　無料のおまけなんだから　有料フィギュアの質は無理

969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/16 23:56:31 ID:???

だから
ベルばらだからいいと言っておる。
分かっとらんﾔｼばかりなので、それでいい
オマケﾌｨｷﾞｱをナメれる購買層なので恥ずかしくもないのだろう
因みに金をかけても、良い物を造ったり開発出来る頭はおらんと思うよ
ネットグッズ売り場に迷い込んでビビった事ある

970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 00:52:20 ID:???

公式見てフィギアのお粗末さがわかりました。
原作者も知らん顔だもんね。
それにしてもシャルルは間違いだろう、どうしたってあれはジョゼフだ。

971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 11:40:26 ID:???

おまけフィギュアはぜひ海洋堂でやっていただきたい。
ローソンはお祖末すぎて一個しか買ってません。
（かばちゃんみたいな顔のブラウスオスカルでした。友人のはへっぴり腰の黒い騎士。）
箱買い？アンビリーバボー！どーすんのよあんな粗悪品。
前にコカコーラに付いてたコカコーラグッズのフィギュアはすごく細かい作りだった。
なめられてんな、ベルばらファン。

公式でよいしょしてる奴、本当のファンだったら怒れよ！ぷんすか。

972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 12:11:17 ID:???

ホント他のフィギアはおまけでも驚くほど細かくて綺麗
やればできるはずだよ
ラムネの時といい、どうしてベルばらだけお化けみたいになるのか…

973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 13:31:52 ID:???

そうなんだよ
ﾔﾝｷ松井やら、ベイダー卿が
欲しくも無いが付いてきた時、よく出来てるなぁと感心したもんだ
スパイダー万なんて神技巧

公式でよいしょマジですか
池プロは裸の王様にされてるのか

974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 15:46:37 ID:???

海洋堂に頼めば良かったのにね
どっかの中国企業にでも発注しちゃったんじゃない？

975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 19:35:25 ID:???

おばけｹﾞｯﾂ!
∩∩
(σё)σ………… ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 20:33:57 ID:???

>>970
今回のフィギアでもっとも納得いかないのがあのシャルル王子だ。
つーか、名前間違えて放置かよ？あんなに指摘されてるのに。

977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 21:26:01 ID:???

フルタのフィギュアもフルタと海洋堂が手を切った後にベルばらのおまけをつけたんだよね。
せめて、チョコエッグ当時のできだったら…。フルタも結構がっかりな出来だけど、今回のはまた更に笑えるね。

おーい、箱買いしたおばちゃんたちよ、オークションでもう揃いで１２００円で出てるよー。
ついでにペットボトルのミルクティーはカロリー高いんだぞー。腹がガボガボになるまで飲むなよ（by.公式）

978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 23:51:53 ID:???

アンドレとルルー以外は「シーンを再現」じゃないよ
本編やカラーイラストから引っ張り出して合わせてるだけじゃん＞フィギュア

979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/17 23:53:26 ID:???

フィギュアで原作者にはいくら入ったんだろ

980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/18 01:51:58 ID:???

DVDﾚﾝﾀﾙ予定だって

981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/18 02:46:44 ID:???

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ