:*･゜ﾟ･* 池田理代子総合 *:.｡. .｡.:*
ﾍﾞﾙばら、ｵﾙ窓、ｴｶﾃﾘｰﾅ、ｴﾛｲｶetc
池田理代子作品を語ろう
・荒らし、煽りは無視の方向で。ﾍﾞﾙｻｲﾕはたいへんな人ですこと
・アニメ化作品の話は関連のアニメ板へ。
【池田理代子オフィシャルサイト】
ttp://www.ikeda-riyoko-pro.com/
【関連スレ】
既婚女性板 ベルサイユのばら
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077285874/
懐かしアニメ版 アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081068309/
懐かしアニメ版 おにいさまへ・・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1070212311/
池田理代子作品を語ろう
・荒らし、煽りは無視の方向で。ﾍﾞﾙｻｲﾕはたいへんな人ですこと
・アニメ化作品の話は関連のアニメ板へ。
【池田理代子オフィシャルサイト】
ttp://www.ikeda-riyoko-pro.com/
【関連スレ】
既婚女性板 ベルサイユのばら
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077285874/
懐かしアニメ版 アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081068309/
懐かしアニメ版 おにいさまへ・・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1070212311/
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無かったので立ててみました…
ﾃﾝﾌﾟﾚ適当ですみません
ﾃﾝﾌﾟﾚ適当ですみません
この人、声楽家としてはどうなの？
ポチョムキン…！
毛むくじゃら
8 ：愛蔵版名無しさん：04/04/15 20:10 ID:XIQZmva6
ベルばらとオル窓はハマったなー。
失踪事件で引いたなー。
失踪事件で引いたなー。
>>3
だめぽ
だめぽ
今の絵こわすぎ。
図書館で聖徳太子の文庫版みつけました。ボーゼン。
「天の涯まで」を読んでポニャトフスキーを知ったな･･
それから「エロイカ」を読んだら･･アラン達が出てた !
それから「エロイカ」を読んだら･･アラン達が出てた !
「天の涯まで」で思い出した…
ポーランドのクラクフに日本美術専門の博物館があるのだが、そこの売店に
ポーランド語版「天の涯まで」置いてあったよ。
ドラゴンボールとかの海外版は珍しくもないけど、かなりマイナーでしかも
フィクション部分も多いあれが現地の人に読まれてるとは…
読者の反応が知りたかったなぁ。
ポーランドのクラクフに日本美術専門の博物館があるのだが、そこの売店に
ポーランド語版「天の涯まで」置いてあったよ。
ドラゴンボールとかの海外版は珍しくもないけど、かなりマイナーでしかも
フィクション部分も多いあれが現地の人に読まれてるとは…
読者の反応が知りたかったなぁ。
公式HP、作品リストあるけど
マーガレットコミックスで他にも出してなかったっけか？
当然現在では入手困難だろうけど・・・
マーガレットコミックスで他にも出してなかったっけか？
当然現在では入手困難だろうけど・・・
15 ：愛蔵版名無しさん：04/04/16 23:31 ID:AljDhne1
ふたりぼっち
桜 京 全2巻
章子の エチュード 全2巻
Ｍｃじゃないけど 祖国に愛を・・
桜 京 全2巻
章子の エチュード 全2巻
Ｍｃじゃないけど 祖国に愛を・・
桜 京、近所の漫喫にあったよ。1巻だけ。
続き見つかるかなー
続き見つかるかなー
17 ：愛蔵版名無しさん：04/04/17 09:34 ID:qUCXQtlE
今読み返したらすげーｲﾀﾀだった
>>13
ポーランド語版があるんだ・・
ポニャトフスキの名によるところが大きいのかな。
確かに知名度は低い気がする・・
私は図書館で偶然見つけて読んでみたら結構気に入って、
文庫版を買っちゃった。
>>14
確か「クローディーヌ」っていうコミックスがあったかと。
昔買った覚えあり。
ポーランド語版があるんだ・・
ポニャトフスキの名によるところが大きいのかな。
確かに知名度は低い気がする・・
私は図書館で偶然見つけて読んでみたら結構気に入って、
文庫版を買っちゃった。
>>14
確か「クローディーヌ」っていうコミックスがあったかと。
昔買った覚えあり。
ベルばらサイトヲチスレはこちら
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076887166/l50
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076887166/l50
「クローディーヌ」持っていたけど、内容失念。「桜京」も持っていたけど同じく失念。
しかもブクオフに売った気がする。
「クローディーヌ」は男の振りをしていた話？山小屋に何か秘密が～とか。。。
ああ、ダメだ記憶が断片的すぎる。
しかもブクオフに売った気がする。
「クローディーヌ」は男の振りをしていた話？山小屋に何か秘密が～とか。。。
ああ、ダメだ記憶が断片的すぎる。
しかし クローディーヌ、美しかったなぁ。 御大、画力最高の時代の作品とみた。
板、スレ違いだけど質問です。
433 ：可愛い奥様 ：04/04/19 22:48 ID:p9yG+dLx
ttp://kailu.fc2web.com/canaria.html
＞お屋敷の果樹園ではあらゆる果物を、農園では作物を作り、その傍らで乳牛や鶏を飼っていた。
自邸で口にするものはほとんどが敷地内で賄えるようになっている。
ジャルジェ家ばかりではない。自給自足は昔から貴族の館では大原則の事だった。
他のベルスレにあったんですが、
屋敷の庭に農園や果樹園があって自給自足は昔から貴族の館では大原則だった
コレは本当ですか？
教えてちゃんですけど、詳しい方いたら教えてください。
ネットで調べたんですけど、見つかりませんでした。
イナカに住んでる貴族ならそうかなとも思うんですけど。ベルサイユで？？？
433 ：可愛い奥様 ：04/04/19 22:48 ID:p9yG+dLx
ttp://kailu.fc2web.com/canaria.html
＞お屋敷の果樹園ではあらゆる果物を、農園では作物を作り、その傍らで乳牛や鶏を飼っていた。
自邸で口にするものはほとんどが敷地内で賄えるようになっている。
ジャルジェ家ばかりではない。自給自足は昔から貴族の館では大原則の事だった。
他のベルスレにあったんですが、
屋敷の庭に農園や果樹園があって自給自足は昔から貴族の館では大原則だった
コレは本当ですか？
教えてちゃんですけど、詳しい方いたら教えてください。
ネットで調べたんですけど、見つかりませんでした。
イナカに住んでる貴族ならそうかなとも思うんですけど。ベルサイユで？？？
暇人といやあアノ方でつな。
産休中で専業主婦暇持て余し。
ＳＳ配信制にしたからうpしまくるんじゃないでつかあ？
産休中で専業主婦暇持て余し。
ＳＳ配信制にしたからうpしまくるんじゃないでつかあ？
ヲチ板から出てくるなよ
>21
クローディーヌ、持ってる。
今で云う性同一性障害(だと思う)の女性の話で、最後には同棲してた恋人を
実の兄（宗方コーチ似）にとられちゃって･･･ｱﾎﾞｰﾝ･･･。
森番小屋で、クローディーヌが憧れてた司書とクローディーヌ父が密会してた。
クローディーヌ、持ってる。
今で云う性同一性障害(だと思う)の女性の話で、最後には同棲してた恋人を
実の兄（宗方コーチ似）にとられちゃって･･･ｱﾎﾞｰﾝ･･･。
森番小屋で、クローディーヌが憧れてた司書とクローディーヌ父が密会してた。
池田ｾﾝｾｲの絵で好きなのは、クローディーヌのあたりまでなんだけど、
オルのﾚｵﾆｰﾄﾞ、ｴｶﾃﾘｰﾅはあの絵でﾖｶﾀかも～なんて思ってたりする。
オルのﾚｵﾆｰﾄﾞ、ｴｶﾃﾘｰﾅはあの絵でﾖｶﾀかも～なんて思ってたりする。
28 ：愛蔵版名無しさん：04/04/21 06:51 ID:nRR8STPP
オル窓のロシア編あたりから絵が劇画タッチに変わっていったような気がする。
レオニード好きだー、私だったらアレクセイよりもレオニードを選ぶよ。
レオニード好きだー、私だったらアレクセイよりもレオニードを選ぶよ。
29 ：愛蔵版名無しさん：04/04/21 18:06 ID:/nu4Nfal
池田先生の作品で、一番好きなのは「章子のエチュード」
これでも３２年前になるのねぇ
今読み返しても実におもしろいわ 薫さまの良さがわかるしネ
「生きててよかった」「白いエグモント」もいいですよ
これでも３２年前になるのねぇ
今読み返しても実におもしろいわ 薫さまの良さがわかるしネ
「生きててよかった」「白いエグモント」もいいですよ
30 ：愛蔵版名無しさん：04/04/21 22:31 ID:bbHxt8MC
31 ：愛蔵版名無しさん：04/04/21 23:58 ID:3eq2nz/w
>>26
ありがとう。そうだ、まさに性同一性障害の話だったよね。
そうだ、自殺で終わったなぁ。
御大は絵が華麗だから何とかなっているけど、話、暗いの多いかも。
「妖子」も、後半アシが描いたな、って絵は個人的に耐えられなかったけど
それまではそれなりに納得しながら読んでいた気がする・・・
綺麗な絵だからあの悲惨さが、ちょっとゴシックホラー
ところで「ラムダの時」って読んだ方います？
ありがとう。そうだ、まさに性同一性障害の話だったよね。
そうだ、自殺で終わったなぁ。
御大は絵が華麗だから何とかなっているけど、話、暗いの多いかも。
「妖子」も、後半アシが描いたな、って絵は個人的に耐えられなかったけど
それまではそれなりに納得しながら読んでいた気がする・・・
綺麗な絵だからあの悲惨さが、ちょっとゴシックホラー
ところで「ラムダの時」って読んだ方います？
アニメ化されてるのはベルばらとおにいさまへ・・・のみ？
ベルばらは有名だけどおにいさまへもなかなか面白いアニメだね
ベルばらは有名だけどおにいさまへもなかなか面白いアニメだね
>30
束、ヲチスレってベルのファンサイトのｦﾁだよね？
理代子ｾﾝｾｰの公式サイトｦﾁｽﾚが欲しいなー
あそこのBBSは時々ｶｵｽ入るよ
束、ヲチスレってベルのファンサイトのｦﾁだよね？
理代子ｾﾝｾｰの公式サイトｦﾁｽﾚが欲しいなー
あそこのBBSは時々ｶｵｽ入るよ
「おにいさまへ…」の原作本は文庫あたりで出てますか？
見かけないので読んでみたい・・・。
見かけないので読んでみたい・・・。
集英社から文庫全二巻で出てるよ。
「ラムダ」は「妖子」より怖い、でも好き！
「ラムダ」は「妖子」より怖い、でも好き！
>35
公式のﾋﾞﾋﾞｴﾂに似たような話題があった｡見てみて｡
公式のﾋﾞﾋﾞｴﾂに似たような話題があった｡見てみて｡
>１７
うん、この人の漫画ってｲﾀﾀなところあるよねぇ。
オル窓やベルばらでの革命ﾏﾝｾｰな描写にはかなりひいてましたし、ﾄﾞｷｭｿ
なキャラもすごい多い。
面白いけどね。
うん、この人の漫画ってｲﾀﾀなところあるよねぇ。
オル窓やベルばらでの革命ﾏﾝｾｰな描写にはかなりひいてましたし、ﾄﾞｷｭｿ
なキャラもすごい多い。
面白いけどね。
世代的にゲバ棒振ってた？前共闘だよね。
だから革命好きなのか～と納得してたよ。
サヨかウヨまでは追求しないけどね。
だから革命好きなのか～と納得してたよ。
サヨかウヨまでは追求しないけどね。
40 ：愛蔵版名無しさん：04/04/25 18:06 ID:y7HkICle
革命マンセーもそうだけど、オル窓のレオニードの時代遅れの皇帝マンセー右翼にもひいたよ。
対立する立場から書きたかったんだろうけど、ただの既得権にしがみついた自己陶酔男を
歴史に絡ませて描いて不自然で浮いてる。
背景は適当に流して読まないと今は読めないよ。
対立する立場から書きたかったんだろうけど、ただの既得権にしがみついた自己陶酔男を
歴史に絡ませて描いて不自然で浮いてる。
背景は適当に流して読まないと今は読めないよ。
41 ：愛蔵版名無しさん：04/04/25 21:08 ID:HHrSs6ga
オル窓連載の頃かな？共産党の応援してたよね。
ｷｬﾗがｱｲﾀﾀなのは少女漫画だからしょうがないのかな？
実際ウチの旦那が私に向かって「時はめぐり めぐるとも・・・」みたいなポエムを
ぶちかましたら、殴るよ。
ｷｬﾗがｱｲﾀﾀなのは少女漫画だからしょうがないのかな？
実際ウチの旦那が私に向かって「時はめぐり めぐるとも・・・」みたいなポエムを
ぶちかましたら、殴るよ。
>実際ウチの旦那が私に向かって「時はめぐり めぐるとも・・・」
>みたいなポエムをぶちかましたら、殴るよ。
禿ﾄﾞｳ。
ﾏﾝｶﾞの中だからいいんだよなぁ･･･と思てる。
ベルばらでは、アンドレが撃たれるｼｰﾝから、
フェルゼンの｢ともに死ぬために戻って参りました｣までが、
個人的に激萌えﾓｰﾄﾞだな。
ﾏﾝｶﾞ柔の放送は、明日になっちゃったのね･･･｡
>みたいなポエムをぶちかましたら、殴るよ。
禿ﾄﾞｳ。
ﾏﾝｶﾞの中だからいいんだよなぁ･･･と思てる。
ベルばらでは、アンドレが撃たれるｼｰﾝから、
フェルゼンの｢ともに死ぬために戻って参りました｣までが、
個人的に激萌えﾓｰﾄﾞだな。
ﾏﾝｶﾞ柔の放送は、明日になっちゃったのね･･･｡
43 ：愛蔵版名無しさん：04/04/26 18:28 ID:65caYXrJ
046「納得できない！」 : まろん : 04月06日16時35分
オスカルはアンドレと結ばれた後でも自立した自分の生き方を変えませんよね。
アンドレとは長年にわたって主従関係にあったことを差し引いても、オスカルは愛する男性に隷属することなく、自分の頭で考え、自分の足で立っています。
ところが、アニメでは「私はアンドレ・グランディエの妻となった。だから、夫に従う」なんて、天地が引っくり返るようなことを言う。こんなのオスカルじゃない！ ベルばらの精神を踏みにじっている。だから男はダメなのよ！
さまざまにメディアミックスされたベルばらですが、女を男より下に置こうとする男性側の視点で製作する限り、ベルばらの世界を描くことは出来ないでしょう。
オスカルはアンドレと結ばれた後でも自立した自分の生き方を変えませんよね。
アンドレとは長年にわたって主従関係にあったことを差し引いても、オスカルは愛する男性に隷属することなく、自分の頭で考え、自分の足で立っています。
ところが、アニメでは「私はアンドレ・グランディエの妻となった。だから、夫に従う」なんて、天地が引っくり返るようなことを言う。こんなのオスカルじゃない！ ベルばらの精神を踏みにじっている。だから男はダメなのよ！
さまざまにメディアミックスされたベルばらですが、女を男より下に置こうとする男性側の視点で製作する限り、ベルばらの世界を描くことは出来ないでしょう。
44 ：愛蔵版名無しさん：04/04/26 18:32 ID:n0dw/aT/
マリみては「おにいさまへ」のパクリ
45 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 01:50 ID:APjxjTlh
池田理代子の初期のマンガで、白痴美人の子が転校してきて、
いろいろエピソードがあったのは忘れたけど、最後にその子は
芸者に売られましたっていう結末のがあった気がするんですけど
誰か知りませんか？
いろいろエピソードがあったのは忘れたけど、最後にその子は
芸者に売られましたっていう結末のがあった気がするんですけど
誰か知りませんか？
BSこだわり館「ＴＨＥ・少女マンガ！～作者が語る名作の秘密～」
第1夜 4月27日(火) 23:00～ 「ベルサイユのばら」 作: 池田理代子
ナビゲーター・はな ゲスト・涼風真世
第1夜 4月27日(火) 23:00～ 「ベルサイユのばら」 作: 池田理代子
ナビゲーター・はな ゲスト・涼風真世
クローディーヌって、今でも手に入りますか？
やっぱりオルフェウスの窓って人気ないんですか？
賞をなぜとっているか判らないわーー
読者置き去りっていうか。。。。
読者置き去りっていうか。。。。
ＮＨＫ見たんだけど、
アンドレに人気があったと聞いて驚いた。
ああいう「ヒロインに仕える男」って、
少女マンガではたいてい不遇なポジションしか与えられないから。
（アンドレの場合は、そもそも身分が違うから結ばれる可能性はないという前提だったし、
だから結ばれたとたんに消された）
ああいう男ってやっぱ女は好かないんだろうとずっと思ってたよ。
アンドレに人気があったと聞いて驚いた。
ああいう「ヒロインに仕える男」って、
少女マンガではたいてい不遇なポジションしか与えられないから。
（アンドレの場合は、そもそも身分が違うから結ばれる可能性はないという前提だったし、
だから結ばれたとたんに消された）
ああいう男ってやっぱ女は好かないんだろうとずっと思ってたよ。
51 ： ：04/04/28 14:43 ID:???
個人的にはオルフェウスの窓のアレクセイがいい。
現実の歴史とあの話の歴史は切り離して別物だと思ってるから、
少女漫画として単純に読んでる。
でも、特に３部は無理がありすぎて読者置き去りだよね。
誰かが言ってるようにレオニードって人間の心理的にも不自然だし、
頭いい設定だろうけど、ただの馬鹿な妄信者にしか見えない。
私は池田理代子の漫画って貴族趣味が鼻につく
現実の歴史とあの話の歴史は切り離して別物だと思ってるから、
少女漫画として単純に読んでる。
でも、特に３部は無理がありすぎて読者置き去りだよね。
誰かが言ってるようにレオニードって人間の心理的にも不自然だし、
頭いい設定だろうけど、ただの馬鹿な妄信者にしか見えない。
私は池田理代子の漫画って貴族趣味が鼻につく
そりゃ、お本人が選民主義でいらっさるから。
しかも、自信満々。
しかも、自信満々。
選民主義．．．って何？？
御大は反体制・フェミニストぽい政治臭がするが、
選んだ伴侶がアレというところに『そんなもんじゃないの？』とも。
彼女が田嶋陽子だったらおもしれーかも。
選んだ伴侶がアレというところに『そんなもんじゃないの？』とも。
彼女が田嶋陽子だったらおもしれーかも。
正直あれでフェミニストって言われても、って感じがするが…
男装の麗人がカッコつけてるだけだし…作品が連載されていた当時は
そんなもので良かったのかもしれないけど。
男装の麗人がカッコつけてるだけだし…作品が連載されていた当時は
そんなもので良かったのかもしれないけど。
57 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 01:29 ID:abtLNhn0
池田理代子の本質はレズだと思う
58 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 03:16 ID:SsaZwhEH
２７日の見逃した・・どんな内容でしたか？教えて下さい。
あー再放送してくれぇ！！
あー再放送してくれぇ！！
なんか、、、初心者さんが多いの？前スレはそうでもなかったのに。
>>45
遅レスだけどタイトルは「あの人はいま･･･」。若木書房刊「沈丁花」に収録されてる。
もちろん絶版なのでヤフオクとか古書店のネットショップなどで探してください。
そんなにレアじゃないのでプレ値ではないし数も結構出ます。
>>58
あの番組は「マンガ夜話」の姉妹篇みたいな企画なんで、本家「マンガ夜話」も
好評だった回の再放映はかなりやっているし、そのうち再放映すると思う。
地上波でやるかもしれんし。ＮＨＫのサイトに告知が出るからマメにチェックしてみては？
>>45
遅レスだけどタイトルは「あの人はいま･･･」。若木書房刊「沈丁花」に収録されてる。
もちろん絶版なのでヤフオクとか古書店のネットショップなどで探してください。
そんなにレアじゃないのでプレ値ではないし数も結構出ます。
>>58
あの番組は「マンガ夜話」の姉妹篇みたいな企画なんで、本家「マンガ夜話」も
好評だった回の再放映はかなりやっているし、そのうち再放映すると思う。
地上波でやるかもしれんし。ＮＨＫのサイトに告知が出るからマメにチェックしてみては？
レズあからさまは有吉京子だろ
62 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 10:42 ID:3iiCf+P/
公式ＨＰにあった
「5/7」重大発表って パチンコ台の発表イベントだったんか。。
「5/7」重大発表って パチンコ台の発表イベントだったんか。。
>47
中公コミック文庫の池田理代子短編集の3巻に入ってるみたいだよ｡
中公コミック文庫の池田理代子短編集の3巻に入ってるみたいだよ｡
>62
公式住人が「ベルオペラ化？」「アニばらリメイク？」とか
盛り上がってたのに…笑っちまった。
御大も苦笑しているとおもわれ。
公式住人が「ベルオペラ化？」「アニばらリメイク？」とか
盛り上がってたのに…笑っちまった。
御大も苦笑しているとおもわれ。
ベルバラって昔外国俳優使って実写化されたらしいね。見た人いる？
パチンコかよ。池田も○がら○と変わんなくなったな、金がすべてか
反体制でも、フェミニストでもないと思う。
権力を持った人や時代遅れな人が好きな思想のない人だと思った。
一条ゆかりが男性に共産主義の考えを聞かされたけど私は間違っていると思ったといっていたが彼女の方が賢いと思う
オル窓のレオニードが理想といっていたが私は男権の塊の様で駄目だった。
田嶋陽子とは全然違う
権力を持った人や時代遅れな人が好きな思想のない人だと思った。
一条ゆかりが男性に共産主義の考えを聞かされたけど私は間違っていると思ったといっていたが彼女の方が賢いと思う
オル窓のレオニードが理想といっていたが私は男権の塊の様で駄目だった。
田嶋陽子とは全然違う
私も作品に女性ばかり出てくるし、女性のことばかり話すので この人はレズなのか？と思っている。
話も女性に甘すぎるし、男性に冷たいように大変感じて読んでいて不快感を感じる。
少女漫画の楽しみはかっこいい男性キャラなのに女性ばかり多くてつまらない。
女性もぶりっ子でわがままで行動的でないのでいらいら
思想のことは考えたこともなかった、そうかー
単純に、男の絵に『力が入って無い』気がするのは
私だけ？それとも先生は画力が無い（ｒｙ
あまり、かっこいい！！と思える男性キャラ
（絵的に）がいなかったと思ったのですが。。。。
単純に、男の絵に『力が入って無い』気がするのは
私だけ？それとも先生は画力が無い（ｒｙ
あまり、かっこいい！！と思える男性キャラ
（絵的に）がいなかったと思ったのですが。。。。
フェルゼンもアンドレもおにいさまも区別が付かない…
髪の毛の色だけ変えてるね？みたいな描き分け方。
ｵﾙ窓に至っては途中で玉砕しました。
＞少女漫画の楽しみはかっこいい男性キャラ
そこらへん、大和和紀は心得ていたかもｗ
よりどりみどりだもん。王子様にワイルド系にニヒルに年下。
髪の毛の色だけ変えてるね？みたいな描き分け方。
ｵﾙ窓に至っては途中で玉砕しました。
＞少女漫画の楽しみはかっこいい男性キャラ
そこらへん、大和和紀は心得ていたかもｗ
よりどりみどりだもん。王子様にワイルド系にニヒルに年下。
＞少女漫画の楽しみはかっこいい男性キャラ
アンドレは別に「かっこいい男性キャラ」ではないと思うが
人気はあったみたいだよ。
アンドレは別に「かっこいい男性キャラ」ではないと思うが
人気はあったみたいだよ。
オスカルって30過ぎてアンドレと結ばれるまで処女だったんだよね。なんかｷﾓ｡
76 ：愛蔵版名無しさん：04/04/30 22:27 ID:KO5EemYt
男みたいだけど女、ってな設定のキャラが大杉だと思う。
オスカル様もユリウスもクローディーヌも。
男まさりと入れたら薫の君とか桜京とかまだまだいっぱいいる。
作者自身がそうなりたかったのかな？
大和ワキさんは確かに色々な男がいたね。
ハーフの軍人、ビンボー臭い獣医、ヤクザ、女みたいな俳優、忍者・・・
池田さんは話の途中にギャグとかあんまり入れなかったね、そういえば。
池田作品はそうは言ってもやっぱりハマった漫画のなかの一部。
パチンコにだけはして欲しくなかったな。
オスカル様もユリウスもクローディーヌも。
男まさりと入れたら薫の君とか桜京とかまだまだいっぱいいる。
作者自身がそうなりたかったのかな？
大和ワキさんは確かに色々な男がいたね。
ハーフの軍人、ビンボー臭い獣医、ヤクザ、女みたいな俳優、忍者・・・
池田さんは話の途中にギャグとかあんまり入れなかったね、そういえば。
池田作品はそうは言ってもやっぱりハマった漫画のなかの一部。
パチンコにだけはして欲しくなかったな。
ああいう耽美物って、今だったら８０１っていう表現手段があるけど
当時はまだそれが許されなかったから、
男みたいな女キャラ、レズ的傾向という表現になったのだと思う。
当時はまだそれが許されなかったから、
男みたいな女キャラ、レズ的傾向という表現になったのだと思う。
78 ：愛蔵版名無しさん：04/05/01 01:20 ID:o24ppvK1
池田さんがレズというのは飛躍し過ぎだと思う。
レズビアンの子何人か知っているけど異性愛の自分から見ると
ツボに捉え所が無いしフットワークのいい感性をしている。
池田さんは女性としては、ある程度社会的な成功はおさめたけど
ファザコンの気がとても強い様な気がする。
レズビアンの子何人か知っているけど異性愛の自分から見ると
ツボに捉え所が無いしフットワークのいい感性をしている。
池田さんは女性としては、ある程度社会的な成功はおさめたけど
ファザコンの気がとても強い様な気がする。
79 ：７８：04/05/01 01:22 ID:o24ppvK1
意味不明な上、手厳しい意見が多いね
81 ：愛蔵版名無しさん：04/05/01 12:00 ID:0g9L7Biv
確かに。
まあ本人の思考はどうでもいいんじゃないか？
そのまま投影されるわけじゃなし
そのまま投影されるわけじゃなし
昔のマンガって大体そんなもんじゃない？＞髪の色変えただけの男
男だけじゃなく女もそんなだったりするが。
大和和紀だって描き分けという意味では全然出来てないと思う。
女キャラが多いのも昔のマンガって皆そうだよ。
池田が活躍してたような頃って彼女ら少女マンガ家は２０代前半で
外面的にも内面的にも男性を描く力ってあんまりなかった。
自然、女性キャラの方が描きやすいしヴァリエーション豊富になったのでは。
男だけじゃなく女もそんなだったりするが。
大和和紀だって描き分けという意味では全然出来てないと思う。
女キャラが多いのも昔のマンガって皆そうだよ。
池田が活躍してたような頃って彼女ら少女マンガ家は２０代前半で
外面的にも内面的にも男性を描く力ってあんまりなかった。
自然、女性キャラの方が描きやすいしヴァリエーション豊富になったのでは。
>>78
＞ファザコンの気がとても強い様な気がする
それ私も感じました。
>>83は何がいいたいのだろう？
＞女キャラが多いのも昔のマンガって皆そうだよ
？？？？
偉そうなカンジ全開ですが、何様なのだ？
でも、この手のお方はあんまりかかわりたくないから、以上！
＞ファザコンの気がとても強い様な気がする
それ私も感じました。
>>83は何がいいたいのだろう？
＞女キャラが多いのも昔のマンガって皆そうだよ
？？？？
偉そうなカンジ全開ですが、何様なのだ？
でも、この手のお方はあんまりかかわりたくないから、以上！
大人の住人の皆ﾀﾏ､煽り・基地外はｽﾙｰでおながいします
>>84
偉そうなのはオマエモナー。
偉そうなのはオマエモナー。
大和和紀は好き。
女性が男性に人物に頼らないし 芸者やストリッパーも見下していないし 時代物を描いていても古くない
池田という人の感覚は封建的で偏見の塊のように感じる。
この人の描く女性はヒステリックで性格が悪い。
カリスマ的なのに中身に乏しいキャラが多くて苦手。
どうでもいい女性キャラが多すぎる。
歴史漫画を描くようになったらホストみたいな男性ばかりで気持ち悪かった。
悪いけどオカマが描いたのかと思った。
女性が男性に人物に頼らないし 芸者やストリッパーも見下していないし 時代物を描いていても古くない
池田という人の感覚は封建的で偏見の塊のように感じる。
この人の描く女性はヒステリックで性格が悪い。
カリスマ的なのに中身に乏しいキャラが多くて苦手。
どうでもいい女性キャラが多すぎる。
歴史漫画を描くようになったらホストみたいな男性ばかりで気持ち悪かった。
悪いけどオカマが描いたのかと思った。
オカマのオはオスカル様のオ
我侭お嬢と貴族と軍人と思想家萌えの人と思うけどレズは苦手だし趣味が合わない。
レズは大好きなくせにホモを見下したようなことを言っていてむっとした。
男性が基本的に嫌いなんだと思う。
普通の男性なんてほとんど出てこない。
普通の女性は多く
レズは大好きなくせにホモを見下したようなことを言っていてむっとした。
男性が基本的に嫌いなんだと思う。
普通の男性なんてほとんど出てこない。
普通の女性は多く
この人の話って自分のことと同じことばかり話しているように思うけど漫画に思い入れがなさそうでがっかりする．本人はどうでもいいから作品についてかたって欲しいけど、無理か
>>91
それこの前のテレビのインタビューのことかな？
最後の方なんだか妙な感じだったな。
『ベルばらといえば池田理代子=後世に名を残した人』だと自分は
思っているのにインタビュアーが『そういう人になったと思いますか？』と
きいたのか？みたいなちぐはぐ・・・・・
それこの前のテレビのインタビューのことかな？
最後の方なんだか妙な感じだったな。
『ベルばらといえば池田理代子=後世に名を残した人』だと自分は
思っているのにインタビュアーが『そういう人になったと思いますか？』と
きいたのか？みたいなちぐはぐ・・・・・
92が「ヤッツケ仕事」だと思うんなら、それでいいんじゃないの ?
怖くて見ていないけど、読者はどう思うかということは考えない人なんだね。
本人は思い入れないのかな。
ところでどんな絵なの？ホラーみたいだ。
泣いていた人もいたみたい。
昔の絵でいいのにね。
本人は思い入れないのかな。
ところでどんな絵なの？ホラーみたいだ。
泣いていた人もいたみたい。
昔の絵でいいのにね。
今「２ちゃんねるで池田理代子を叩こうキャンペーン」をやってるんですか？
>>76
ハーフの軍人、ビンボー臭い獣医、ヤクザ、女みたいな俳優、忍者・・・
ビンボー臭い獣医,がわからない！誰なの？誰誰？
＞池田さんは話の途中にギャグとかあんまり入れなかったね、そういえば。
あんまり、楽しんで描いていないのかナ？とか思わなかった？
こんな些細なところにも、作者の人となりが伝わるというか！
ハーフの軍人、ビンボー臭い獣医、ヤクザ、女みたいな俳優、忍者・・・
ビンボー臭い獣医,がわからない！誰なの？誰誰？
＞池田さんは話の途中にギャグとかあんまり入れなかったね、そういえば。
あんまり、楽しんで描いていないのかナ？とか思わなかった？
こんな些細なところにも、作者の人となりが伝わるというか！
う～ん。
「巨匠直筆のベルばらの新しいイラストが見られた」ということを
ありがたく思えとゆーことなのか？
「巨匠直筆のベルばらの新しいイラストが見られた」ということを
ありがたく思えとゆーことなのか？
101 ：愛蔵版名無しさん：04/05/01 23:34 ID:o24ppvK1
・・・・・・。
92=100が「やっつけ仕事だと思ってる」のに、
｢違う｣とは誰にも言えないでしょ。
ってこと
釣りだと思うがマジレス
｢違う｣とは誰にも言えないでしょ。
ってこと
釣りだと思うがマジレス
>>97
獣医はハイスクールコップのヒロインの幼馴染のいい人じゃないかな。
ヒロインのひきとる子どもも賢くも美男でもないのにいい男だ。
美男キャラ中心から脱皮したなと思った。
大和和紀はオカマやデブをよく使っていて読者にも人気があったらしい。
作者の名言 私は女性には興味がない！ には納得。
獣医はハイスクールコップのヒロインの幼馴染のいい人じゃないかな。
ヒロインのひきとる子どもも賢くも美男でもないのにいい男だ。
美男キャラ中心から脱皮したなと思った。
大和和紀はオカマやデブをよく使っていて読者にも人気があったらしい。
作者の名言 私は女性には興味がない！ には納得。
有名人らしいけど、巨匠扱いはされてないよ。
少女漫画の巨匠は萩尾、大島ぐらいしかいない。
作品がヒットして立派な人のように思うが文や話を読むと？？という人
少女漫画の巨匠は萩尾、大島ぐらいしかいない。
作品がヒットして立派な人のように思うが文や話を読むと？？という人
どうでもいいことに怒る人だな。
音楽学校入学で有名人が入って宣伝になりますねと言われて怒ったらしいけど私なら喜ぶ
音楽学校入学で有名人が入って宣伝になりますねと言われて怒ったらしいけど私なら喜ぶ
で、この人の歌手としての実力はどの程度のもんなの？
本人は才能ないと言っているらしいがそれで大金を取るのがよくわからない。
大金って・・・
貧乏人の香りがします
貧乏人の香りがします
少なくとも漫画家よりは下だろう。
本人は努力しているらしいけどプロは毎日練習するのが普通なのに、基準が違いすぎる。
才能の有る人は何もしなくてもいいという考え
本人は努力しているらしいけどプロは毎日練習するのが普通なのに、基準が違いすぎる。
才能の有る人は何もしなくてもいいという考え
ディナーショーは大金
派手な格好をして目立ちたがりなのかな。
芸能人になればいいのにと思う
芸能人になればいいのにと思う
誰か109を訳してくれ。意味がワケワカメ。。。
本人はブリッコなのが気持ち悪い。
プライド高いのかブリッコするかどちらかにして欲しい。
シンデレラのような話が好きなんだろうな。
目が釣りあがっていて口が大きくて写真を見ると怖い顔だと思う。
絵も怖い
プライド高いのかブリッコするかどちらかにして欲しい。
シンデレラのような話が好きなんだろうな。
目が釣りあがっていて口が大きくて写真を見ると怖い顔だと思う。
絵も怖い
１０９は１０６のレスです。
普通は作品のファンなのにこの人のファンというのがよくわからない。
＞１０９は１０６のレスです。
109=106なのか？
それとも、109が106へのレスなのか？
あてくしもワケワカメですわ
109=106なのか？
それとも、109が106へのレスなのか？
あてくしもワケワカメですわ
１０６のレスが１０９で、人は違います
>>103
その名言は和紀センセのモノですよね？
やっぱさ、サービスサービス！！だよ。
かっこいい男出してなんぼじゃん、どうせ漫画なんだからさぁ
夢みさせてくれよぅ。
理代子ちゃんは自分にサービスしすぎじゃ。
その名言は和紀センセのモノですよね？
やっぱさ、サービスサービス！！だよ。
かっこいい男出してなんぼじゃん、どうせ漫画なんだからさぁ
夢みさせてくれよぅ。
理代子ちゃんは自分にサービスしすぎじゃ。
･･･ﾊｧ?
えっ？
もう何でもいけど、軍服とレズネタ秋田。
もう何でもいけど、軍服とレズネタ秋田。
１０６
歌手としての実力はどうか
１０９
漫画家としての実力より下
セミプロ
歌手としての実力はどうか
１０９
漫画家としての実力より下
セミプロ
誰も109のレスに興味ないよ
うぜー
空気嫁
うぜー
空気嫁
大人の住人の皆ﾀﾏ､煽り・基地外はｽﾙｰでおながいします
>121
どういう事･･･？
漫画家と歌手の実力ってどう比べればわかるの？余計わからないヨ・・
どういう事･･･？
漫画家と歌手の実力ってどう比べればわかるの？余計わからないヨ・・
自分にサービスし過ぎはワラタ。
読者無視はプロじゃない。
同人誌
読者無視はプロじゃない。
同人誌
虐めや作者の趣味が強すぎて苦手。
片思いなんて意地悪しないであきらめさせるとか、相手を作ればいいのにと思う
片思いなんて意地悪しないであきらめさせるとか、相手を作ればいいのにと思う
>125
大人の住人の皆ﾀﾏ､煽り・基地外はｽﾙｰでおながいします
大人の住人の皆ﾀﾏ､煽り・基地外はｽﾙｰでおながいします
あんたも大人
もう、池田理代子の『～として評価』はどうでもいいよ！
だって、人それぞれの感じ方あるじゃない？あの作品がいいとか、
こういう発言がどうこうとか、そういうの。
断定口調でカキコするひとは、自分評論文を発表シル！！
同人評論誌？？
だって、人それぞれの感じ方あるじゃない？あの作品がいいとか、
こういう発言がどうこうとか、そういうの。
断定口調でカキコするひとは、自分評論文を発表シル！！
同人評論誌？？
>129
ごめん。･･･反省･･･
ごめん。･･･反省･･･
短編を読んだけど、納得できない話ばかりだった。
少年がひたすら苛められて不快な ｢生きていてよかった」
男性の話だったのに身勝手な女性の話になってしまう 「祖国に愛を」
亡くなった男性が忘れられないのに男の厄介になって平気な女性
が出てくる 「ズライカ」
作品を読むと男性不信なのかと思って男性キャラが可哀想に思える
少年がひたすら苛められて不快な ｢生きていてよかった」
男性の話だったのに身勝手な女性の話になってしまう 「祖国に愛を」
亡くなった男性が忘れられないのに男の厄介になって平気な女性
が出てくる 「ズライカ」
作品を読むと男性不信なのかと思って男性キャラが可哀想に思える
おばあさんが死んでしまう 雨上がり
主人公の我侭ぶりに腹がたった。
主人公の我侭ぶりに腹がたった。
物が落ちるとか変な顔をするギャグを８０年代になっても使っていた。
コメディは嫌いなのかと思う。
恋愛も相手の顔が浮かんでくるという描きかたは古すぎると思った。
何気ない普通のシーンが駄目だと思った。
非日常的なシーンばかり力が入ってつまらない。
コメディは嫌いなのかと思う。
恋愛も相手の顔が浮かんでくるという描きかたは古すぎると思った。
何気ない普通のシーンが駄目だと思った。
非日常的なシーンばかり力が入ってつまらない。
137 ：愛蔵版名無しさん：04/05/02 01:42 ID:5XlDVah6
>103
コマかいけど、ハイスクールじゃなくてハイヒールね。
主人公の市子さんの幼馴染みで、いつも貧乏ったらしいいい人だよね。
えなりかずきみたいな甥っ子共々、カッコ悪いけどいい男。
池田さんの作品、昔は本当に好きだった。
オル窓のロシア編あたりからちょっと・・・って思うようになったかな。
その頃から絵もどんどん劇画タッチ？になってった。
頼むからもう今さらオスカル様描かないでクレ。
コマかいけど、ハイスクールじゃなくてハイヒールね。
主人公の市子さんの幼馴染みで、いつも貧乏ったらしいいい人だよね。
えなりかずきみたいな甥っ子共々、カッコ悪いけどいい男。
池田さんの作品、昔は本当に好きだった。
オル窓のロシア編あたりからちょっと・・・って思うようになったかな。
その頃から絵もどんどん劇画タッチ？になってった。
頼むからもう今さらオスカル様描かないでクレ。
＞大和和紀はオカマやデブをよく使っていて読者にも人気があったらしい。
時代先取りだね。
今は『あさきゆめみし』でそちら関連でよく見かけるけど。
今日新聞で竹宮惠子の絵をちらっと見かけたが、あの人も異色だよなぁ。
欲が無いというか、マイペースというか、過去の作品はあまり気にしないのか
。あれぐらい、わけわからないほうが、いいかもね。
作品だけについて語ってもらえるし。
作者の露出が多いと色々弊害が。
時代先取りだね。
今は『あさきゆめみし』でそちら関連でよく見かけるけど。
今日新聞で竹宮惠子の絵をちらっと見かけたが、あの人も異色だよなぁ。
欲が無いというか、マイペースというか、過去の作品はあまり気にしないのか
。あれぐらい、わけわからないほうが、いいかもね。
作品だけについて語ってもらえるし。
作者の露出が多いと色々弊害が。
学生時代民青に入ってたらしいね。
だからなんだというわけでもないが、大時代的な（金持ちと貧乏人、妾、主人と家来など）
階級観はその影響があるかもね。
だからなんだというわけでもないが、大時代的な（金持ちと貧乏人、妾、主人と家来など）
階級観はその影響があるかもね。
>>137
＞オル窓のロシア編あたりからちょっと・・・って思うようになったかな。
私はアホなので話自体がわからなくなったｗ
絵もレディ・コミ状態のレベルだし。
ブク・オフに売りました。しいませんです。
＞オル窓のロシア編あたりからちょっと・・・って思うようになったかな。
私はアホなので話自体がわからなくなったｗ
絵もレディ・コミ状態のレベルだし。
ブク・オフに売りました。しいませんです。
昔の少女マンガの画風の典型といってしまえばそれまでだけど、
ベルばらの後半はほんとに絵が綺麗だね。まあ人物だけだけど。
ベルばらの後半はほんとに絵が綺麗だね。まあ人物だけだけど。
確かに、綺麗だったね。あの画に支えられていたのかな？とも思いました。
>>１０３ ハイスクールなんてボケたこと書いて情けない。
ハイヒールコップでしたね．これ好きだった
この人の作品は女性は男気があるし、男性もしっかりしていていいね。
えなりかずきに似ているけどえなりよりおっとりしていていい。
この人の方がファザコンかなと思う。
叔父さんを描くのが昔から上手くて感心した。
池田氏の絵はオスカルとアンドレとなぜかアントワネットの絵を見てがっかりした。
絵に熱気を感じなくて惰性で描いたのかと思った。
サービスと思って描いたのかもしれないけど、読者は絵を変えないほうがうれしいんだけどね。
ハイヒールコップでしたね．これ好きだった
この人の作品は女性は男気があるし、男性もしっかりしていていいね。
えなりかずきに似ているけどえなりよりおっとりしていていい。
この人の方がファザコンかなと思う。
叔父さんを描くのが昔から上手くて感心した。
池田氏の絵はオスカルとアンドレとなぜかアントワネットの絵を見てがっかりした。
絵に熱気を感じなくて惰性で描いたのかと思った。
サービスと思って描いたのかもしれないけど、読者は絵を変えないほうがうれしいんだけどね。
綺麗というよりこの時期は
絵を描くことに情熱があったんじゃないかな。
オル窓は一部の終わりごろから絵が濃くなっていて鬱状態のようだった。
絵に安定感がなくて読みらいずらい。
萩尾さんの絵の影響を感じるけど、彼女ならモーリッツやダ―ヴィドがメインでクラウスのように男くさいキャラは出てこないような気がするけど
、どうなんだろう。
絵を描くことに情熱があったんじゃないかな。
オル窓は一部の終わりごろから絵が濃くなっていて鬱状態のようだった。
絵に安定感がなくて読みらいずらい。
萩尾さんの絵の影響を感じるけど、彼女ならモーリッツやダ―ヴィドがメインでクラウスのように男くさいキャラは出てこないような気がするけど
、どうなんだろう。
思想入ってるかなと思ったのは「真理子」かな？
｢生きててよかった」は、就職試験の本の回答例に使われてたのがあって、
もにょった。あれ、なんだったんだよｗ
｢生きててよかった」は、就職試験の本の回答例に使われてたのがあって、
もにょった。あれ、なんだったんだよｗ
生きていてよかった
苛められているのに誰も気づかないなんて変過ぎる。
虐待されると顔つきが変わるし、悪いところがないのに継母に苛められる理不尽な話だと思った。
苛められているのに誰も気づかないなんて変過ぎる。
虐待されると顔つきが変わるし、悪いところがないのに継母に苛められる理不尽な話だと思った。
>>141
人物もメインキャラは力が入っているけど多くの男性キャラは手抜きでギャグ扱いだね。
ダグーさんはアニメの方が渋くてよかった。
原作だと何のためにいるのかわからない。
貴族以外の人物にはなれませんと言わせるため？
宝塚では原作と違う描き方で好感を持った
人物もメインキャラは力が入っているけど多くの男性キャラは手抜きでギャグ扱いだね。
ダグーさんはアニメの方が渋くてよかった。
原作だと何のためにいるのかわからない。
貴族以外の人物にはなれませんと言わせるため？
宝塚では原作と違う描き方で好感を持った
１４５さん具体的に教えて下さい。
子ども関係の仕事
子ども関係の仕事
えーと、若い人？
30年前に「児童虐待」って認識はないよ。
親がしつけの範疇として取り仕切ってた。
隣人がトラブルに巻き込まれるのを恐れて、
うすうす知っていても放置なんてよくあることだし（今もね）。
30年前に「児童虐待」って認識はないよ。
親がしつけの範疇として取り仕切ってた。
隣人がトラブルに巻き込まれるのを恐れて、
うすうす知っていても放置なんてよくあることだし（今もね）。
若くはないですが児童虐待は昔からありましたよ。
養護施設は親が養育不能とみなされてる子どもがいることが多くなっています。
子どもを虐待することも 周りが知っているのに放置するのも完全な犯罪行為。
養護施設は親が養育不能とみなされてる子どもがいることが多くなっています。
子どもを虐待することも 周りが知っているのに放置するのも完全な犯罪行為。
児童虐待としつけとは違います。
親が理由もなく子どもに暴力を振るったり、食事を与えないのが虐待。
継母だからと言っても許されない。
父親が無視しているのもおかしい。
両親に養育能力がなさ過ぎる。
｢愛人の子どもなんていなくなればいい｣
と言うのが作者の考えなんだと思った。
子どもに当たらないで言ったらどうなんだろうと思った。
女がずるいと言うか、強い夫には当たらなくて弱い人に当たるんだよね。
これを徹底的に書くと松本清張になる
親が理由もなく子どもに暴力を振るったり、食事を与えないのが虐待。
継母だからと言っても許されない。
父親が無視しているのもおかしい。
両親に養育能力がなさ過ぎる。
｢愛人の子どもなんていなくなればいい｣
と言うのが作者の考えなんだと思った。
子どもに当たらないで言ったらどうなんだろうと思った。
女がずるいと言うか、強い夫には当たらなくて弱い人に当たるんだよね。
これを徹底的に書くと松本清張になる
建前はそうでも機能してなきゃ同じ。
今だったら訴えられるケースだろうなと思う子が、
近所にもいたし。
マンガから脱線しちゃったけど。
今だったら訴えられるケースだろうなと思う子が、
近所にもいたし。
マンガから脱線しちゃったけど。
昔話に継子いじめのシーンは多いでしょ？
題材としてはポピュラーなんだと思うよ。
自分はこれ、面白い話じゃないんで好きじゃないけど。
>｢愛人の子どもなんていなくなればいい｣
ラストは助かってるので、さすがにそれは曲解でしょう。
題材としてはポピュラーなんだと思うよ。
自分はこれ、面白い話じゃないんで好きじゃないけど。
>｢愛人の子どもなんていなくなればいい｣
ラストは助かってるので、さすがにそれは曲解でしょう。
虐めの話が多すぎるし、扱いが酷すぎるので不快。
他の作品でも自分は 私生児なので汚れている
と言わせたり、感覚がわからない。
愛人というのが許せないのかと思う。
ロザリーは私生児だったのに例外的に扱いがいいのは読者に人気があったのか、作者のお気に入りだったのかなと思う
他の作品でも自分は 私生児なので汚れている
と言わせたり、感覚がわからない。
愛人というのが許せないのかと思う。
ロザリーは私生児だったのに例外的に扱いがいいのは読者に人気があったのか、作者のお気に入りだったのかなと思う
松本清張で連想したけど、そういう極端な設定って
ある種ドラマチックなんだよね。
ドラマチックな物語が好きなんだと思うね、作者は。
>私生児なので汚れている
こういう認識は、昭和40年代にはまだあったよ。
今の倫理観では到底許せないでしょうけど。
個人の思考というより、時代だと思う。
ある種ドラマチックなんだよね。
ドラマチックな物語が好きなんだと思うね、作者は。
>私生児なので汚れている
こういう認識は、昭和40年代にはまだあったよ。
今の倫理観では到底許せないでしょうけど。
個人の思考というより、時代だと思う。
要はあのマンガは、周囲の大人たちは醜く汚ならしいけど、
逆境に負けずに生きていくことはすばらしいってのが主題だと思う。
成功してるか、共感するか、は別として。
いじめが主題ではないでしょう。
逆境に負けずに生きていくことはすばらしいってのが主題だと思う。
成功してるか、共感するか、は別として。
いじめが主題ではないでしょう。
"虐め"の話に拘って過剰反応しちゃう人って
自分自身の体験と重ねて許せないんじゃないの？
自分自身の体験と重ねて許せないんじゃないの？
158 ：愛蔵版名無しさん：04/05/02 14:41 ID:sYtnwBr7
最近トンとごぶさたの“お兄ちゃん”こと花田勝（３３）が、なんとパチスロ機になっていた。
お兄ちゃんはそんなにお金に困っているのだろうか？
「パチスロ機がヒットすれば、１億円近いキャラクター料を手にする可能性もあります」
リヨﾀﾝもお金に困っているの????
お兄ちゃんはそんなにお金に困っているのだろうか？
「パチスロ機がヒットすれば、１億円近いキャラクター料を手にする可能性もあります」
リヨﾀﾝもお金に困っているの????
公式で池田に聞いてくれば？
雑誌の情報によると花田勝は商売がうまくいかず、困っているらしいですよ。
あとの人はわかりませんね。
お金の概念が全然なさそう
だし、印税があるので困ってないじゃないですか。
。
プロダクションを維持するのには金がかかるとは思います
あとの人はわかりませんね。
お金の概念が全然なさそう
だし、印税があるので困ってないじゃないですか。
。
プロダクションを維持するのには金がかかるとは思います
生きていてよかったというよりも、虐めが酷いのが気になるんです。
あのままだったら死んでいましたね。
作者はなんとも思わないだろうな。
あのままだったら死んでいましたね。
作者はなんとも思わないだろうな。
何を読んでも上から見下ろして描いているのが気になる。
登場人物に共感して描いてないね。
冷たいと思う
登場人物に共感して描いてないね。
冷たいと思う
私生児なので汚れている なんていうのは、そうでない人の考えだよね。
少女漫画はそういうのは多いけど、特にそんなせりふはなかったと思う。
子どもに きれい も きたない もないだろう。
少女漫画はそういうのは多いけど、特にそんなせりふはなかったと思う。
子どもに きれい も きたない もないだろう。
一体このｽﾚはいつからこうなったのだろう。
偏見に満ちた粘着がいると疲れる。
偏見に満ちた粘着がいると疲れる。
機知外つーより、とり憑かれてる感じですな。
ホントになぁ…、安置と偏愛は表裏一体。
>>154
＞ロザリーは私生児だったのに例外的に扱いがいいのは読者に
＞人気があったのか、作者のお気に入りだったのかなと思う
…………( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
改行ぐらいしてちょんまげ。
ま、してもしなくてもどうでもいいよｗｗｗｗ
＞ロザリーは私生児だったのに例外的に扱いがいいのは読者に
＞人気があったのか、作者のお気に入りだったのかなと思う
…………( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
改行ぐらいしてちょんまげ。
ま、してもしなくてもどうでもいいよｗｗｗｗ
腐った檸檬の臭いがします
原作者に物申したい気持ちはわからんでもない。
漏れも、リヨタンが旦那に禁治産者扱いされて喜んでると聞いたときは、禿萎えだったよ
でも柑橘ﾀﾝの裏解釈は極端すぎて、作者に個人的な恨みでもあるようにみえる。
漏れも、リヨタンが旦那に禁治産者扱いされて喜んでると聞いたときは、禿萎えだったよ
でも柑橘ﾀﾝの裏解釈は極端すぎて、作者に個人的な恨みでもあるようにみえる。
風の記憶 という作品を立ち読みしましたが、巻頭扱いでしたが内田春菊とか他の作家の作品の方
がおもしろかったです。
愛の特集で他の方は恋愛のよさをおおらかに描いているのに対して
夫に離婚を言われて相手の女性のせいにして逆上
する、夫と自分のことは描かれず他の人物を描いて最後は自分に自信がなかったと気づくのですが早く気づけよと思いました。
絵も内容の古臭いと思いました。
理屈ｌっぽいし、主人公も何も考えていなくてパニック状態で頭がよくない。
離婚の話が出たら悩むなり、先のことを普通は考えるだろうにこの人の描く女性は中途半端なプライドだけなんだなと思いました
がおもしろかったです。
愛の特集で他の方は恋愛のよさをおおらかに描いているのに対して
夫に離婚を言われて相手の女性のせいにして逆上
する、夫と自分のことは描かれず他の人物を描いて最後は自分に自信がなかったと気づくのですが早く気づけよと思いました。
絵も内容の古臭いと思いました。
理屈ｌっぽいし、主人公も何も考えていなくてパニック状態で頭がよくない。
離婚の話が出たら悩むなり、先のことを普通は考えるだろうにこの人の描く女性は中途半端なプライドだけなんだなと思いました
１７０の話は 君は何にもできないんだね という話ですね。
これで禁治産者扱いと言うのは大げさに思います。
作者が何を言われようが私は興味がないので気にならないんです．
この人がキャラを平気でけなすのが大嫌いなんです。
はっきりいってイケズだと思う
これで禁治産者扱いと言うのは大げさに思います。
作者が何を言われようが私は興味がないので気にならないんです．
この人がキャラを平気でけなすのが大嫌いなんです。
はっきりいってイケズだと思う
水掛け論がぐーるぐる。
174 ：愛蔵版名無しさん：04/05/06 00:08 ID:9BOhvV9V
咬み合ってないよね｡会話が････疲れる｡
話すつもりないじゃん、誰とは言えないがほとんど公開日記状態。
腐った檸檬の臭ひがしまつ
皆さん、こんにちわ。
５月５日からハンドルネームを変えました。
新ハンドルは『郁』です。
また宜しくお願いします。
郁の由来・・・・。
もとチェッカーズの郁哉くんの声がすきだったからです。（きゃっ）
むか～しの歌だけど『星空のステージ』（だったけ？）
かなり好きでした♪
こんにちわ の 無Ｑです。
５月５日からハンドルネームを変えました。
新ハンドルは『郁』です。
また宜しくお願いします。
郁の由来・・・・。
もとチェッカーズの郁哉くんの声がすきだったからです。（きゃっ）
むか～しの歌だけど『星空のステージ』（だったけ？）
かなり好きでした♪
こんにちわ の 無Ｑです。
皆様、池田理代子ファン集まれ！に参加して下さってありがとうございます。
トピ主のspatzenと申します。これからもよろしくお願いします。
掲示板をこれからも楽しく続けていくために「ローカルルール」を作りました。
前回作成の「掲示板参加のお願い」を改定しました。
掲示板へ参加して下さる方は読んで下さるようにお願いします。
掲示板初参加の方には初レスにてこちらを読んで下さるように紹介します。
《
トピ主のspatzenと申します。これからもよろしくお願いします。
掲示板をこれからも楽しく続けていくために「ローカルルール」を作りました。
前回作成の「掲示板参加のお願い」を改定しました。
掲示板へ参加して下さる方は読んで下さるようにお願いします。
掲示板初参加の方には初レスにてこちらを読んで下さるように紹介します。
《
掲示板初参加の方には初レスにてこちらを読んで下さるように紹介します。
《初めて投稿をされる方へ》
ご挨拶をお願いします。お互い初対面ですから最初は挨拶から始めませんか？
またお互い初めての場合は丁寧な言葉使いをしませんか？
お友達同士の会話のような文章も嫌いではありません。しかし全く初めての方にそう言われるのは困ります。
何回か掲示板を通じて話すうちに打ち解けてなら自然とお友達に話すような文章になっていくでしょう。
最初の投稿ではいつもの口調の文章は止めて下さい。掲示板参加者はあなたの日常のお友達とは違います。
掲示板はなるべく読んでご参加下さい。たくさんありすぎて読むのが大変なのは重々承知しています。
でも全く読まずにいきなり用件・・は掲示板参加するにあたりちょっと失礼ではないでしょうか？
少なくとも最近の投稿を読んで流れをわかってから投稿をお願いします。
(初めての投稿で挨拶もなしの一言のみの投稿について)
ここは一言専用掲示板ではありません。ここはたくさんんのファンの皆様と一緒にお話する場です。
挨拶もない上に一言では書き捨てかと思います。過去にそういう投稿がありました。
一言だけの投稿はお断りします。
(質問をされる方へ)
Q&Aとして利用出来るようになっていません。
質問される前に既出もあるかもしれないので、まず掲示板内を探して下さい。
探し方は「掲示板検索」で単語を入力してお探し下さい。
該当の投稿があれば結果が出て来ると思います。
インターネットの検索で探した方がいい場合もあります。
掲
引き続き参加をお待ちしています。拒否は致しません。
怖がらずこれからも投稿（もちろんマナーは守ってますよね）して下さい。
レスは必ずします。同じファン同士、楽しくお話ししましょう。
180 ：愛蔵版名無しさん：04/05/07 22:05 ID:i4HKFjzd
話がみえないよーん。
ベルばらの原作ファンスレはないのでつね…。
ここも作者本人スレっぽいし。
アニばらスレで楽しくアニばらの話はできるけど、
原作の話を楽しく語りたい。
ここも作者本人スレっぽいし。
アニばらスレで楽しくアニばらの話はできるけど、
原作の話を楽しく語りたい。
＞原作の話を楽しく語りたい。
2ちゃんでは無理。
2ちゃんでは無理。
表に山ほどベルばらサイトがあるのに
なんでわざわざ”匿名”で原作の話を楽しく語りたいの？＞183
なんでわざわざ”匿名”で原作の話を楽しく語りたいの？＞183
>186
「わざわざ”匿名”で原作の話を楽しく語りたいの？」
の意味が解らない。
表サイトでHNで語っても、匿名で語ってるようなモノだと思うんだが。
「わざわざ”匿名”で原作の話を楽しく語りたいの？」
の意味が解らない。
表サイトでHNで語っても、匿名で語ってるようなモノだと思うんだが。
>>187
おまえ馬鹿ダロ？
おまえ馬鹿ダロ？
>>188
おまえ愚鈍そうだな。
おまえ愚鈍そうだな。
そういえば、178のとは別にヤフBBS内にベルばらスレがあったと思たが･･･。
2.3ヶ月前には確かにあったんだけどなぁ。落ちちゃったのか。
2.3ヶ月前には確かにあったんだけどなぁ。落ちちゃったのか。
>190
前はあったね。逝ってみたけど見つからなかった。
前はあったね。逝ってみたけど見つからなかった。
今もあるぢゃん
194 ：愛蔵版名無しさん：04/05/12 00:46 ID:71Ocl+Jj
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084196442/
クズどもの溜まり場 pp
クズどもの溜まり場 pp
～たれと言うのは、関西の言葉ですか。
使わないので。
使わないので。
鼻垂れ 糞垂れ ばかたれ…！俺を殺す気か…！
あと、カバチタレ、あかんたれ、 屁たれプ～
ベルばらは「真面目に変な人」を産む
もしくは惹きつける何かがある様な気がする‥
もしくは惹きつける何かがある様な気がする‥
「ごめんなさい」とか、「生きててよかった」なんかは
いろいろ考えさせられたけどね｡
「生きてて」は出てくる大人たちに憤慨しながら読んでたよ｡
こんな大人にはならないようにしようって｡
いろいろ考えさせられたけどね｡
「生きてて」は出てくる大人たちに憤慨しながら読んでたよ｡
こんな大人にはならないようにしようって｡
200ゲト
束、誰かアンチ理代子スレでも立てれば？
まじ。
まじ。
お ま え が た て な さ い
まじ。
まじ。
ここは理代子についてですか？
理代子の作品についてですか？
理代子の作品についてですか？
作品でいいと思うけど、作者には興味がない。
本人自己主張が激しいけど自分の詳しいことはしゃべらないよね。
作者とキャラは似るのかな。
ヒステリックな人や何十年も前のことをひきずってイジイジする人が多いね。
男性を描くのが下手だね。
こいつ、血のにおいがするぞー とか、恋愛で泣く女はたくさん とか言うのは普通はいじめ役じゃないか。
本人自己主張が激しいけど自分の詳しいことはしゃべらないよね。
作者とキャラは似るのかな。
ヒステリックな人や何十年も前のことをひきずってイジイジする人が多いね。
男性を描くのが下手だね。
こいつ、血のにおいがするぞー とか、恋愛で泣く女はたくさん とか言うのは普通はいじめ役じゃないか。
作者本人には興味ない。多少言動が痛いとは思うがどうでもいい。
が、少なくとも「ベルばら」を世に出してくれたという一点では感謝している。
なんというか、漠然とおとぎ話のお姫様や王族生活に憧れていた少女時代に、王族にもそれなりに
果たすべき責務があるのだということを教えてくれた貴重なマンガだったと思う。
が、少なくとも「ベルばら」を世に出してくれたという一点では感謝している。
なんというか、漠然とおとぎ話のお姫様や王族生活に憧れていた少女時代に、王族にもそれなりに
果たすべき責務があるのだということを教えてくれた貴重なマンガだったと思う。
皇太子や皇太子の嫁にも読ませたいものだ
>206
んー、あの人らは分かってるっしょ
いわゆる童話の「王子様とｹｺｰﾝしてめでたしめでたし」にあこがれる消防あたりに読ませたいな。
つまり、童話みたいに「心優しく親切な」だけでは王族は務まらないってことだ。
アントワネットは決して悪逆な人間ではなく、慈愛にあふれ、家族思いだったけれども、
無知や浅慮のために人民の信頼を失い、破滅に向かうという展開は
今読んでもとても興味深い
んー、あの人らは分かってるっしょ
いわゆる童話の「王子様とｹｺｰﾝしてめでたしめでたし」にあこがれる消防あたりに読ませたいな。
つまり、童話みたいに「心優しく親切な」だけでは王族は務まらないってことだ。
アントワネットは決して悪逆な人間ではなく、慈愛にあふれ、家族思いだったけれども、
無知や浅慮のために人民の信頼を失い、破滅に向かうという展開は
今読んでもとても興味深い
>>206
皇太子はともかく、嫁は皇族の義務を放棄しているようにみえる
皇太子はともかく、嫁は皇族の義務を放棄しているようにみえる
だからこのｽﾚは何なんだよ。腐った檸檬の貯蔵庫かと思いきや！
>209
ﾓﾁﾂｹﾓﾁﾂｹ。
ｱﾃｰももういい加減ｳﾝｻﾞﾘ････ｽﾙｰしてるよ。
ﾓﾁﾂｹﾓﾁﾂｹ。
ｱﾃｰももういい加減ｳﾝｻﾞﾘ････ｽﾙｰしてるよ。
211 ：愛蔵版名無しさん：04/05/18 14:25 ID:ukuoYVtC
>>208
禿同。ｵﾄﾖﾒを見習えよ。
禿同。ｵﾄﾖﾒを見習えよ。
>>211
病気じゃ、しかたあんめぃ。
病気じゃ、しかたあんめぃ。
>>212
診察も投薬もない病気って、なんの病気？
診察も投薬もない病気って、なんの病気？
知りたいなら宮内庁にきけ。このｳﾞｫｹ！
>>213
ワガママ病
ワガママ病
帯状疱疹じゃなかった？
痛みを伴う皮膚病だから、結構辛いんだよ。
痛みを伴う皮膚病だから、結構辛いんだよ。
ここは雅子スレかよ。
ベルばら繋がりで言えば、エロイカもいいけど池田先生には
マリア・テレジアの話を描いて欲しかった。
エカテリーナ女帝とは違って家庭的な性格も備えつつ、有能な為政者だったというキャラを
本編以外で読んでみたかったなあ。
マリア・テレジアの話を描いて欲しかった。
エカテリーナ女帝とは違って家庭的な性格も備えつつ、有能な為政者だったというキャラを
本編以外で読んでみたかったなあ。
先生は、あまり良妻賢母はお好きじゃないような気がする。
エカテリーナの「しょせん、母性に身を委ねる事はできない云々～」
のような自分が、結構好きなんじゃないかしら
お気の毒だけど、お子様にも恵まれなかったしね･･･
エカテリーナの「しょせん、母性に身を委ねる事はできない云々～」
のような自分が、結構好きなんじゃないかしら
お気の毒だけど、お子様にも恵まれなかったしね･･･
作者の現実における指向はともかく、少なくともベルばら作中では
マリア・テレジアは一貫して好意的に描かれている。
また、アントワネットは子供にかまけるばかりに女王としての責務を
おろそかにしてしまっていたが、マリア・テレジアは執政業と家庭を
両立していたことが伺える。
このあたり、アントワネットと対比して読んでみると面白いよね。
マリア・テレジアは一貫して好意的に描かれている。
また、アントワネットは子供にかまけるばかりに女王としての責務を
おろそかにしてしまっていたが、マリア・テレジアは執政業と家庭を
両立していたことが伺える。
このあたり、アントワネットと対比して読んでみると面白いよね。
>>221
そうそう。
だから「おかあさんになれなかったから」
良妻賢母は、あまり描きたくないのでは？
と思ってしまったのです。
先生は、「エカテリーナ」のような逞しい女性でありたいと
思っていらっしゃるのではないかしら。
（少なくとも、今の旦那様とご結婚なさる前までは）
客観的な、考察のつもりですけど。
そうそう。
だから「おかあさんになれなかったから」
良妻賢母は、あまり描きたくないのでは？
と思ってしまったのです。
先生は、「エカテリーナ」のような逞しい女性でありたいと
思っていらっしゃるのではないかしら。
（少なくとも、今の旦那様とご結婚なさる前までは）
客観的な、考察のつもりですけど。
オルフェウスっていえば、ガリーナの妊婦強姦とか、ロベルタの産んだあと、死なせるとか、
もろ本音がでています～
もろ本音がでています～
226 ：愛蔵版名無しさん：04/05/19 23:17 ID:cJozuuNo
そういえばオル窓で母子共に健康っていうのは、子だくさんのモーリッツ夫妻
だけだったかもね。
子が健康な場合は片親だし。
その中でも一番可哀相なのはガリーナかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
だけだったかもね。
子が健康な場合は片親だし。
その中でも一番可哀相なのはガリーナかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>219 >222
マリア=テレジアが主人公の漫画・・・面白そうだ。
他の作品とつながる出来事も多々あるから、どんな感じになるだろう・・・
｢エカテリーナ｣に出てくる、ポチョムキンの肖像画が実在するなら１度観てみたい。
マリア=テレジアが主人公の漫画・・・面白そうだ。
他の作品とつながる出来事も多々あるから、どんな感じになるだろう・・・
｢エカテリーナ｣に出てくる、ポチョムキンの肖像画が実在するなら１度観てみたい。
>>227
ネットで肖像画はありましたが､隻眼が修正してあってあまりよくないという評でした。
永井路子さんは美男で有名な人と書いていたけど､漫画で見る限りは私には？としか思えませんでした。
このおっさんが有名な戦艦の名前なのかと思ったぐらいですけど、本当に隻眼なんですね。
肖像画の方がよかったです。
ネットで肖像画はありましたが､隻眼が修正してあってあまりよくないという評でした。
永井路子さんは美男で有名な人と書いていたけど､漫画で見る限りは私には？としか思えませんでした。
このおっさんが有名な戦艦の名前なのかと思ったぐらいですけど、本当に隻眼なんですね。
肖像画の方がよかったです。
檸檬。。。
230 ：愛蔵版名無しさん：04/05/21 20:24 ID:ASuUAoW9
231 ：ひまわり名無しさん：04/05/21 22:04 ID:dpPvSjz6
この人って今漫画描いてますか？
今は、『オペラ座の怪人』になってまつ
週刊誌に写真が載っていたけどカメラ目線なのに萎える。
文はパチンコのことだけで､マスコミは本人に興味がないのにわかってないんだね。
いくら鬼畜のマスコミでも愛人のテープを公開するような人は気違い扱いされて相手
文はパチンコのことだけで､マスコミは本人に興味がないのにわかってないんだね。
いくら鬼畜のマスコミでも愛人のテープを公開するような人は気違い扱いされて相手
232意味わからないけどウケタ。
宗教にはまったり 教授になったり社会活動している人もいるのにこの人は自分の趣味のことしかしないんだね。
あれだけ稼いだら社会還元するのが欧米の常識なのに､この人は中世の貴族みたいだな。
親は寛容なんだね。
宗教にはまったり 教授になったり社会活動している人もいるのにこの人は自分の趣味のことしかしないんだね。
あれだけ稼いだら社会還元するのが欧米の常識なのに､この人は中世の貴族みたいだな。
親は寛容なんだね。
漫画家がてめぇの稼ぎをどう遣おうが、ぶっちゃけどうでもいい。
社会還元せずに湯水のごとく全部個人的な趣味に注ぎ込もうがﾏｼﾞどうでもいい。
作者のつまらん言動や商品化はいずれ淘汰されるはず。
つうか、粘着系の理代子叩きが本気でｳｻﾞいので単独ｽﾚ立てたいのですが
どこに立てるべきか意見ｷﾎﾞﾝ。
とりあえずは申し訳ないけどここ誘導で↓
†池田理代子の漫画語ろー＼（＾∀＾）／†
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076376147/
社会還元せずに湯水のごとく全部個人的な趣味に注ぎ込もうがﾏｼﾞどうでもいい。
作者のつまらん言動や商品化はいずれ淘汰されるはず。
つうか、粘着系の理代子叩きが本気でｳｻﾞいので単独ｽﾚ立てたいのですが
どこに立てるべきか意見ｷﾎﾞﾝ。
とりあえずは申し訳ないけどここ誘導で↓
†池田理代子の漫画語ろー＼（＾∀＾）／†
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076376147/
†池田理代子の【漫画】語ろー＼（＾∀＾）／†
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076376147/
上のスレは、リヨタソの【漫画を語る】スレであって、
【池田理代子を語ろう】スレではないでしょう。
リヨタソ本人を語るなら（叩きも含めて）、やっぱりここでは？
池田理代子総合だもん。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076376147/
上のスレは、リヨタソの【漫画を語る】スレであって、
【池田理代子を語ろう】スレではないでしょう。
リヨタソ本人を語るなら（叩きも含めて）、やっぱりここでは？
池田理代子総合だもん。
理代子叩き廚のしつこさに呆れ、今までスルーしてきた。
そもそも、この廚がアニメ板で延々と理代子＆原作叩きを始めた故、
アニメ関係の話とを分かつ為に誰かがｽﾚ立てしてくれたのに。
アニメ板からずっとこの廚の発言を読んできて思ったんだが、
おそらくｺｲﾂには、もう何を言っても無駄。
>235
個人的には、やっぱり2ch内に『作品』を語るｽﾚがあると嬉しい。
難民のｽﾚでもいいと思うんだけど、もし立てるなら、少女漫画板はどう？
そもそも、この廚がアニメ板で延々と理代子＆原作叩きを始めた故、
アニメ関係の話とを分かつ為に誰かがｽﾚ立てしてくれたのに。
アニメ板からずっとこの廚の発言を読んできて思ったんだが、
おそらくｺｲﾂには、もう何を言っても無駄。
>235
個人的には、やっぱり2ch内に『作品』を語るｽﾚがあると嬉しい。
難民のｽﾚでもいいと思うんだけど、もし立てるなら、少女漫画板はどう？
>やっぱり2ch内に『作品』を語るｽﾚがあると嬉しい。
†池田理代子の【漫画】語ろー＼（＾∀＾）／†
スレで、何故『作品』を語れない？
『作品』と『漫画』は違うのか？
『劇画』としなければ行けないのか？
これ以上ベル或いはリヨタソ関連スレ立てるな。
スレ乱立して、その殆どが荒れてるのに、これ以上
鯖に無駄な負担掛けるな。
†池田理代子の【漫画】語ろー＼（＾∀＾）／†
スレで、何故『作品』を語れない？
『作品』と『漫画』は違うのか？
『劇画』としなければ行けないのか？
これ以上ベル或いはリヨタソ関連スレ立てるな。
スレ乱立して、その殆どが荒れてるのに、これ以上
鯖に無駄な負担掛けるな。
>238
漏れは逆に、誰か理代子先生ﾊﾞﾅ専用のｽﾚを用意してくれれば
悪いけど掃き溜めとして利用させてもらうけど。
あと、理代子個人ってことを強調するためには漫画系板よりも
ネタ雑談板か雑談２板にしては？
ﾈｯﾄ難民板はもう既出のｽﾚがあるし・・・
漏れは逆に、誰か理代子先生ﾊﾞﾅ専用のｽﾚを用意してくれれば
悪いけど掃き溜めとして利用させてもらうけど。
あと、理代子個人ってことを強調するためには漫画系板よりも
ネタ雑談板か雑談２板にしては？
ﾈｯﾄ難民板はもう既出のｽﾚがあるし・・・
>238 †池田理代子の【漫画】語ろー＼（＾∀＾）／† スレで、何故『作品』を語れない？
>『作品』と『漫画』は違うのか？ 『劇画』としなければ行けないのか？
『作品』 って書いたのは、そういう意味じゃないし、
｢難民では語れない｣ と思っている訳でもないです。
>『作品』と『漫画』は違うのか？ 『劇画』としなければ行けないのか？
『作品』 って書いたのは、そういう意味じゃないし、
｢難民では語れない｣ と思っている訳でもないです。
ここはクサレモンのゴミ箱だから。
阿呆霊より 腐れモンの方が （・∀・）イイ！
どっちもどっち
ママレモンみたいですね。
http://img47.ac.yahoo.co.jp/users/2/7/9/5/strider_road-img600x450-1086606685gazou040207_001.jpg
素晴らしいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
素晴らしいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【顔を隠して】阿呆自爆霊【体隠さず】
こんなｽﾚ消えろ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
↑氏ね。バカ。ここに貼るなよ。
あぼーん
あぼーん
うめ
氏ね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
うめ
とりあえず>>1より↓
・荒らし、煽りは無視の方向で。ﾍﾞﾙｻｲﾕはたいへんな人ですこと
・荒らし、煽りは無視の方向で。ﾍﾞﾙｻｲﾕはたいへんな人ですこと
無題 投稿者：友 投稿日：2004/06/09(Wed) 12:49 No.9979
はじめまして！新規で失礼します。
昨日の朝刊にオスカル様のお姿が！！
うれしくてよく見てみるとなんとパーラーの新台のチラシ！
ショックでなんで～～～どうして～～～でした！！（泣）
オスカル様をパチンコに使うなんて許せません！！（怒）
↓の方々は喜んでおられるようですが、こんな方ばかりじゃないと思います！
プロダクションの皆様！お金になれば何でもやっちゃうのですか？
絶対許せません！！他のファンのみなさまどう思われますか？
追伸：チラシのオスカルさまはちゃんと切り抜いておきました（笑）
はじめまして！新規で失礼します。
昨日の朝刊にオスカル様のお姿が！！
うれしくてよく見てみるとなんとパーラーの新台のチラシ！
ショックでなんで～～～どうして～～～でした！！（泣）
オスカル様をパチンコに使うなんて許せません！！（怒）
↓の方々は喜んでおられるようですが、こんな方ばかりじゃないと思います！
プロダクションの皆様！お金になれば何でもやっちゃうのですか？
絶対許せません！！他のファンのみなさまどう思われますか？
追伸：チラシのオスカルさまはちゃんと切り抜いておきました（笑）
大フィーバーでした！ 池○理○子 - 2004/06/08(Tue) 11:08 No.9976
大フィーバー、良かったですね。
東京ではまだ私は五反田しか知らないんですけど、ここは14日からです。楽しみです。
大フィーバー、良かったですね。
東京ではまだ私は五反田しか知らないんですけど、ここは14日からです。楽しみです。
へー
そこまで思い入れがないんで許可さえとってるんならそんなチラシが入ってきたらオモロイと
思っちゃうけど
そこまで思い入れがないんで許可さえとってるんならそんなチラシが入ってきたらオモロイと
思っちゃうけど
昨日今日と、首都圏ではちらし入り始めてるみたいだよ。
パチンコＨＰに行けば、台のある店が検索出来るし。
ここ、愛蔵版名無しさんではなく、愛憎版名無しさんが多いみたいだね
パチンコＨＰに行けば、台のある店が検索出来るし。
ここ、愛蔵版名無しさんではなく、愛憎版名無しさんが多いみたいだね
多いのではなくおそらく1人かと・・・・
>愛憎版名無しさん
ﾜﾛﾀ。 言い得て妙ですな…
ﾜﾛﾀ。 言い得て妙ですな…
>>270
いいえ、ふたりはいる
いいえ、ふたりはいる
レスを乱立したのはおろかものだが、AA嵐も不毛だ。
チャット状態でレスを消化しようではないか
何人か着ているようだがどうでね。ちみたち
チャット状態でレスを消化しようではないか
何人か着ているようだがどうでね。ちみたち
>>272
マジ？こえええええええーーー
マジ？こえええええええーーー
あほれいと膿めたろう
うめちゃうもんね
さあ、みなさんおげんきでしょうか・？
ベルサイユのばらばら殺人事件
オルフェウスの窓ガラス
おじいちゃまへ
283 ：愛蔵版名無しさん：04/06/11 18:24 ID:iEylbyw0
えんやこらのナポレオン
蒼いどくろ
何もかくひといないのか
埋め立て布施～はいはい
うめ
梅垣？
289 ：愛蔵版名無しさん：04/06/14 14:18 ID:kEDZ/KBm
膿め
...
おおお
888
3569
123
295 ：愛蔵版名無しさん：04/06/14 15:32 ID:kEDZ/KBm
...
***
*******
※123456789
だだだだ
dat落ち？
うめ
うめ
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45
この人皇室の本で文を書いていますが関係者なんですか？
ドレスのような時代錯誤の服を着ていますがよほど身分の高い人なんですか。
話口調が威張っているのは偉い人なんですか。
革命を描いても貴族しか描かないのは元華族だからなんですか。
偉い人教えて下さい。
作品が売れると女王様になれる漫画業界はいいところですねえ。
ドレスのような時代錯誤の服を着ていますがよほど身分の高い人なんですか。
話口調が威張っているのは偉い人なんですか。
革命を描いても貴族しか描かないのは元華族だからなんですか。
偉い人教えて下さい。
作品が売れると女王様になれる漫画業界はいいところですねえ。
はいはい
ぽっぽん
数年前に、複数の漫画家がアスパラドリンクの髭親父（不法就労で強制送還されたﾔｼ）の
似顔絵を漫画で描いてたが、その中に池田理代子の作品もあったらしいんだが、
画像見る前に事件が起こって回収されたらしく、一度も見れぬまま…
誰か画像持ってたり、実物見たりしたﾔｼいないか？
似顔絵を漫画で描いてたが、その中に池田理代子の作品もあったらしいんだが、
画像見る前に事件が起こって回収されたらしく、一度も見れぬまま…
誰か画像持ってたり、実物見たりしたﾔｼいないか？
知らなかったんで、今ｸﾞｸﾞってみたんだけど他も凄いメンバーだ。
藤子不二雄Ａ、宮下あきら、池上遼一、江口寿史｡
しかし｢ハニホー・ヘニハー｣って･･･芸名ｽｺﾞ杉。
藤子不二雄Ａ、宮下あきら、池上遼一、江口寿史｡
しかし｢ハニホー・ヘニハー｣って･･･芸名ｽｺﾞ杉。
ネットで見ただけだけど男性の筋肉キャラを描いてバックに薔薇があるという絵だった。
真面目に描いたのかギャグなのかわからなかった。
他の人は自分のキャラを使って描いていておもしろかった。
この人は模写の漫画という感じでもう現役でないなと思った。
真面目に描いたのかギャグなのかわからなかった。
他の人は自分のキャラを使って描いていておもしろかった。
この人は模写の漫画という感じでもう現役でないなと思った。
ネット上で見られるの ?
URLｷﾎﾞﾝ
URLｷﾎﾞﾝ
311 ：愛蔵版名無しさん：04/06/17 14:01 ID:Dam1YZXL
>>310
ネットサーフィンしていたら載っていたのでどこなのか覚えていません。
公式サイトに置いてないですか。
原作者に拝んで頼み込んだら気が向いたら載せてくれかもしれないですね。
かなり気まぐれの人のようですから。
確実なのはベルバラのサイトで探すか管理人に聞いてみたらいかがでしょう。
ネットサーフィンしていたら載っていたのでどこなのか覚えていません。
公式サイトに置いてないですか。
原作者に拝んで頼み込んだら気が向いたら載せてくれかもしれないですね。
かなり気まぐれの人のようですから。
確実なのはベルバラのサイトで探すか管理人に聞いてみたらいかがでしょう。
画像持ってるけどね。
文章ならコピペも出来るけど、画像は難しいね。
どっか良いアプローダ有る？
文章ならコピペも出来るけど、画像は難しいね。
どっか良いアプローダ有る？
他の漫画家さんの絵の方が見たいな。
バックにに薔薇を描いたりしているけどなんか見ていて恥ずかしい。
この人の絵の趣味は70年代で止まってるんだろうな。
バックにに薔薇を描いたりしているけどなんか見ていて恥ずかしい。
この人の絵の趣味は70年代で止まってるんだろうな。
アニメを批判していましたが 在る歴史漫画の表紙の ハーレクインのような 上が男 下が女で 傲慢そうな男が我侭女を自分のものにする というような絵 はこっぱずかしかったです。
♪御覧なさい 御覧なさい ベルサイユのば～ら♪
なんでもいいです。ベルばら好き☆
でも、男性キャラで、一番は、レオニード・ユスーポフ。
モデルになった、フェリックス・ユスポフの写真見て萎えたが・・・。
レオさまの方が、「男」だった。偉い！
ところで、>>74さん。
私も、オスカル様と同じでした。
彼は、喜んでくれましたが、なにか・・・？ｗｗ
なんでもいいです。ベルばら好き☆
でも、男性キャラで、一番は、レオニード・ユスーポフ。
モデルになった、フェリックス・ユスポフの写真見て萎えたが・・・。
レオさまの方が、「男」だった。偉い！
ところで、>>74さん。
私も、オスカル様と同じでした。
彼は、喜んでくれましたが、なにか・・・？ｗｗ
あほナントカさんには釣られまてん！
そういや、以前3ン才の女がゆうべエチーしたどーってカキコがよくあったな。
一生エチしなくてもいい淡白な人間もいるし、エチがきもちよくてやめられない人間もいるし、
年齢は関係ないって感じしたな。本人が後悔してるんなら、別だが。
一生エチしなくてもいい淡白な人間もいるし、エチがきもちよくてやめられない人間もいるし、
年齢は関係ないって感じしたな。本人が後悔してるんなら、別だが。
昔はキャラを立たせるために花で飾ったりしたけれど、今そうしているのは身内すずえさんぐらいかな。
(この人のセンスも古いけど作品には合っている）
作品を読んでも特に意味がなく花で飾っているけどわけがわからない。
人物と服も何も考えず自分の好きな服を着せているという気がする。
(この人のセンスも古いけど作品には合っている）
作品を読んでも特に意味がなく花で飾っているけどわけがわからない。
人物と服も何も考えず自分の好きな服を着せているという気がする。
>>315
作者がキャラ萌えしていて読んでいて萎えた。
私は実物の方がいいと思った。
軍人なのに色気がありすぎて気持ち悪かった。
窓とも革命とも関係ない人物に必要以上に入れ込まないで欲しかった。
毎回でてくるのにむかついた。
つまらない私生活ばかり描いてて描くなら行動や思想を描けばいいのにそういうものがわからなかった。
いきなりユリウスをけなすのには大人気ないし、腹たった。
(気に入らないなら面倒みなきゃいいだろうが！
作者がキャラ萌えしていて読んでいて萎えた。
私は実物の方がいいと思った。
軍人なのに色気がありすぎて気持ち悪かった。
窓とも革命とも関係ない人物に必要以上に入れ込まないで欲しかった。
毎回でてくるのにむかついた。
つまらない私生活ばかり描いてて描くなら行動や思想を描けばいいのにそういうものがわからなかった。
いきなりユリウスをけなすのには大人気ないし、腹たった。
(気に入らないなら面倒みなきゃいいだろうが！
この人の好きな男性っていきなり女性をけなす そのあと好きになる というパターンが多いけどこういうのは勝手すぎると思う。
章子のエチュード の 薫 べるばらのアラン 、オル窓のクラウス､ユス―ポフ、ミハイル
ミハイルのせりふは酷かったが、こういう人が女性に傅くのが作者の快感なのか？
読んでいて恋愛じゃないと思っている。
章子のエチュード の 薫 べるばらのアラン 、オル窓のクラウス､ユス―ポフ、ミハイル
ミハイルのせりふは酷かったが、こういう人が女性に傅くのが作者の快感なのか？
読んでいて恋愛じゃないと思っている。
322 ：愛蔵版名無しさん：04/06/19 08:34 ID:eCIDdJSW
ばかみたい
作者はマゾなんでそ？？
もうそれでいいんじゃないかと・・・・・・
もうそれでいいんじゃないかと・・・・・・
ﾏｼﾞﾚｽ。
｢ﾕｽﾎﾟﾌはﾘﾖｺﾀﾝの嫌いなタイプって言ってた｣って
見たか聞いたかした気がするんだけど ? 気のせいか ?
｢ﾕｽﾎﾟﾌはﾘﾖｺﾀﾝの嫌いなタイプって言ってた｣って
見たか聞いたかした気がするんだけど ? 気のせいか ?
そうだよ。ﾘﾖｺﾀﾝはユスーポフ嫌いだよ。
嫌いなんじゃないよ。
「結婚したくないタイプ」と言っただけ。
「結婚したくないタイプ」と言っただけ。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
よく考えてみたら、自分が見た(聞いた ? )のも
「結婚したくない」だったかもしれないｽ。
よく考えてみたら、自分が見た(聞いた ? )のも
「結婚したくない」だったかもしれないｽ。
池田理代子様の「結婚したい理想の男性」は、ルイ１６世陛下どす。
ユス―ポフは理想らしいが、結婚したくないんだって。
わかんないなあ。
恋愛は大好きだけど、けなしてばかりいるし男性は嫌いだと思う。
作者の話は女性ばかりだし、女性好きだと思う。
女性好きなのに母親がめだたないのが不思議。
実生活の反映なのかな。
推測だと家にいない厳しい父親と従順な母親の家庭だったのかなと思う。
男性好みの従順な女性が嫌いらしいから。
わかんないなあ。
恋愛は大好きだけど、けなしてばかりいるし男性は嫌いだと思う。
作者の話は女性ばかりだし、女性好きだと思う。
女性好きなのに母親がめだたないのが不思議。
実生活の反映なのかな。
推測だと家にいない厳しい父親と従順な母親の家庭だったのかなと思う。
男性好みの従順な女性が嫌いらしいから。
ルイ１６世はイムポでホモだろ
>>329
わかる気がする。
理代子さん自身は、学生時代、民青系に出入りしていて、左翼系のはずなのに、
描く男性は、フェルゼンにしろ、レオにしろ、ゴチゴチの保守・反動。
恋愛するなら、レオｏｒフェルゼンで、結婚するなら、金持ちで好き勝手させてくれる、
ルイ１６世ってわけよ。
インポだって、愛人にフェルゼンがいれば、なんてことない。
お世継ぎ、なんて立場でなければね。
三島由紀夫の「憂国」なんかに出てくる男性が理想なんだろうな・・・。
でも、結婚は、死なれちゃ、こっちが困るからねぇ～。
私とおんなじ。レオ様、命。
でも、好き勝手、したい・・・。
わかる気がする。
理代子さん自身は、学生時代、民青系に出入りしていて、左翼系のはずなのに、
描く男性は、フェルゼンにしろ、レオにしろ、ゴチゴチの保守・反動。
恋愛するなら、レオｏｒフェルゼンで、結婚するなら、金持ちで好き勝手させてくれる、
ルイ１６世ってわけよ。
インポだって、愛人にフェルゼンがいれば、なんてことない。
お世継ぎ、なんて立場でなければね。
三島由紀夫の「憂国」なんかに出てくる男性が理想なんだろうな・・・。
でも、結婚は、死なれちゃ、こっちが困るからねぇ～。
私とおんなじ。レオ様、命。
でも、好き勝手、したい・・・。
>>329
レオ位の男でないと、惚れないってことでしょう。
身も心もめろめろになるのは、レオ。
そのくらいの男じゃないと、物足りないのだね。
いまの、優しいだけの、マイホーム男は、結婚しても、魂までは奪われない。
・・・すげー、よくわかるよ・・・。
レオ位の男でないと、惚れないってことでしょう。
身も心もめろめろになるのは、レオ。
そのくらいの男じゃないと、物足りないのだね。
いまの、優しいだけの、マイホーム男は、結婚しても、魂までは奪われない。
・・・すげー、よくわかるよ・・・。
334 ：愛蔵版名無しさん：04/06/20 18:17 ID:LSnXqIaG
>>320
キャラ萌えでなえるってよくわかる。
リヨタンはずーっと少女なんだよ。
実際いたらこんな分裂気味の人物、困っちゃうって
自分がかっこいいと思う要素と理想一杯詰め込んで酔ってるのがわかるけど、恋愛したいわけじゃないでしょ。
いろんなところの作品批評でこの人これだけ重要人物に書かれているのにふれられていなんだよね。
人間として不自然すぎる。漫画のキャラに魂まで奪われるわけないじゃん。
リヨタン非現実的なキャラに萌えてる少女の部分と、リアルな世界で生きてる自分が違うから結婚はルイ１６世ていったんでしょうよ。
結婚はお金持ちじゃなくてもいいみたいだよ。オル窓ではズボさんっていうから
キャラ萌えでなえるってよくわかる。
リヨタンはずーっと少女なんだよ。
実際いたらこんな分裂気味の人物、困っちゃうって
自分がかっこいいと思う要素と理想一杯詰め込んで酔ってるのがわかるけど、恋愛したいわけじゃないでしょ。
いろんなところの作品批評でこの人これだけ重要人物に書かれているのにふれられていなんだよね。
人間として不自然すぎる。漫画のキャラに魂まで奪われるわけないじゃん。
リヨタン非現実的なキャラに萌えてる少女の部分と、リアルな世界で生きてる自分が違うから結婚はルイ１６世ていったんでしょうよ。
結婚はお金持ちじゃなくてもいいみたいだよ。オル窓ではズボさんっていうから
レオニードなんてたいしたおとこじゃないと思う。
子供っぽいミーハーなくせにちょっと自分は学があるって酔ってる漫画おたくに受けそうなキャラだ。
子供っぽいミーハーなくせにちょっと自分は学があるって酔ってる漫画おたくに受けそうなキャラだ。
336 ：愛蔵版名無しさん：04/06/20 19:11 ID:LSnXqIaG
レオって恋愛にもむかないよね。
でも、リヨタンと一緒にこの非現実的で不自然なキャラに酔える人がファンになるんだろうなあ。
あ、でも、私はすごくかっこよくは書いてあるとは思うよ。
でも、ユリウスと同じように酔えないし魂もうばわれないな。
でも、リヨタンと一緒にこの非現実的で不自然なキャラに酔える人がファンになるんだろうなあ。
あ、でも、私はすごくかっこよくは書いてあるとは思うよ。
でも、ユリウスと同じように酔えないし魂もうばわれないな。
池田氏にとって恋愛の価値はあまり高くないそうだし、
女でどうにもならない恋愛にいきない男ってのは当然萌キャラだろう。
結婚、恋愛の対象としてって感じじゃなく、理想の男っていったんでしょうな。
まあ、もうちょっと現実的に考えてアランがいいなあ。
女でどうにもならない恋愛にいきない男ってのは当然萌キャラだろう。
結婚、恋愛の対象としてって感じじゃなく、理想の男っていったんでしょうな。
まあ、もうちょっと現実的に考えてアランがいいなあ。
>>336
なんとなく、同じ感覚だかしらないけど、微妙に同感・・・
＞でも、リヨタンと一緒にこの非現実的で不自然なキャラに酔える人がファンになるんだろうなあ。
レオニードのみのファンはオル窓の全体のストーリには興味ないのじゃないかな。
ただひたすらレオニード命みたい。
＞あ、でも、私はすごくかっこよくは書いてあるとは思うよ。
でも、ユリウスと同じように酔えないし魂もうばわれないな。
私は一部がすきというか、窓の伝説とかユリウスとクラウスの切ない恋がすきで、
三部しかでてこないで、レオニードがいいとこどりみたいな描き方に内心かっこいいと思いけど、おかしいぞって感じる。
キャラのえこひいきは感じるな。
なんとなく、同じ感覚だかしらないけど、微妙に同感・・・
＞でも、リヨタンと一緒にこの非現実的で不自然なキャラに酔える人がファンになるんだろうなあ。
レオニードのみのファンはオル窓の全体のストーリには興味ないのじゃないかな。
ただひたすらレオニード命みたい。
＞あ、でも、私はすごくかっこよくは書いてあるとは思うよ。
でも、ユリウスと同じように酔えないし魂もうばわれないな。
私は一部がすきというか、窓の伝説とかユリウスとクラウスの切ない恋がすきで、
三部しかでてこないで、レオニードがいいとこどりみたいな描き方に内心かっこいいと思いけど、おかしいぞって感じる。
キャラのえこひいきは感じるな。
自分がレオのような男に生まれてみたかったのよ、りよこさん。
ロシア編が終わったら、急につまんなくなって、空気が 抜けたようだったよ、オル窓。
4部がひどすぎだと思う。
あれじゃあ、あんまりだ。
4部がすきという人におめにかかったことはない。
あれじゃあ、あんまりだ。
4部がすきという人におめにかかったことはない。
4部は内容的に突っ込みたいところもあるけど、再読した時バックハウスが言った、
「ここのご主人は、あなた（イザーク）がいつでもピアノを弾けるように、きちんと調律をしている」
（↑今、オル窓貸してるんで、うろ覚えだ・・）
と、息子と別れた後にひとりで作曲していたイザークの姿に涙がボロボロで出た記憶がある。
「ここのご主人は、あなた（イザーク）がいつでもピアノを弾けるように、きちんと調律をしている」
（↑今、オル窓貸してるんで、うろ覚えだ・・）
と、息子と別れた後にひとりで作曲していたイザークの姿に涙がボロボロで出た記憶がある。
＞＞３３７
個人の好みが作品に出過ぎていて読んでいてしんどい。
極端な話と極端なキャラしかでてこない。
アランも全く現実的でないと思う。
女性と誰ともつきあわないというのは、不自然すぎる。
やたらに出世しているしこの人も作者の好みだと思う。
こんな人物いないよと思った。
キャラのひいきが強すぎる。
イザ―ク ひいき
クラウス、ベルナール 思想家として好き
アラン､ユス―ポフ 軍人大好き
特殊な男性しかでてこないね。
女性もお嬢様キャラばかりだしね。
個人の好みが作品に出過ぎていて読んでいてしんどい。
極端な話と極端なキャラしかでてこない。
アランも全く現実的でないと思う。
女性と誰ともつきあわないというのは、不自然すぎる。
やたらに出世しているしこの人も作者の好みだと思う。
こんな人物いないよと思った。
キャラのひいきが強すぎる。
イザ―ク ひいき
クラウス、ベルナール 思想家として好き
アラン､ユス―ポフ 軍人大好き
特殊な男性しかでてこないね。
女性もお嬢様キャラばかりだしね。
言うことはごもっともだが、
時代的にそういう非現実なまんがが受けた。
だんだん、現実的なまんがに移行していって
今のまんがは、普通にそのへんにおこりうるストーリーが多い。
肩に力をぬいた気楽なまんがばかり読んでいると、
暑苦しい池田理代子がよみたくなる。
時代的にそういう非現実なまんがが受けた。
だんだん、現実的なまんがに移行していって
今のまんがは、普通にそのへんにおこりうるストーリーが多い。
肩に力をぬいた気楽なまんがばかり読んでいると、
暑苦しい池田理代子がよみたくなる。
4部は外伝みたいな話だった。
何十年もかかってこの結末か、脱力した。
作者が強引に結末を描いて丸投げしたと思う。
1部で終わればよかったなと思った。
何十年もかかってこの結末か、脱力した。
作者が強引に結末を描いて丸投げしたと思う。
1部で終わればよかったなと思った。
漫画は非現実的で構わないし、その方が面白いと思う。
ただこの人の話は話を詰め込みすぎて何が中心の話なのかわからなくなる。
読者無視で作者の好みを読まされている感じ。
三白眼や斜視の悪役顔のキャラがヒーローしているのがなじめない。
ただこの人の話は話を詰め込みすぎて何が中心の話なのかわからなくなる。
読者無視で作者の好みを読まされている感じ。
三白眼や斜視の悪役顔のキャラがヒーローしているのがなじめない。
ここ、個人日記ｽﾚ？
梅スレです
オル窓以外の作品についても語ろうよ
さあ、ベルばらについて語りましょう～☆
おにいさま について語りましょう(*^.^*)
天気が悪いせいか、池田スレはにぎやかですこと
だれもいないざんすか
うめるしかないか
358 ：愛蔵版名無しさん：04/06/21 19:02 ID:QPjHrgWS
>>340
多分そうだよね。
地位と権力とある意味の名誉欲みたいなものは感じるよ。
>>347
全く同感、さっさと２部後回しにして続けて書いてほしかったな。
３部以降はただの少女漫画じゃいや的なところがかえって中途半端な印象かな。
レオの存在自体がかっこよく書いてあるんだけどおかしいぞってことで作品の質をおとしてるって感じ。
話戻してｽﾏｿ
ところでオル窓以降のリヨタンの作品は読んでるのかな？
多分そうだよね。
地位と権力とある意味の名誉欲みたいなものは感じるよ。
>>347
全く同感、さっさと２部後回しにして続けて書いてほしかったな。
３部以降はただの少女漫画じゃいや的なところがかえって中途半端な印象かな。
レオの存在自体がかっこよく書いてあるんだけどおかしいぞってことで作品の質をおとしてるって感じ。
話戻してｽﾏｿ
ところでオル窓以降のリヨタンの作品は読んでるのかな？
「エカテリーナ」ってまんま御大の自叙伝みたいな作品だと思ったんですけどどうですか？
360 ：愛蔵版名無しさん：04/06/21 23:45 ID:DBUiI6D8
あれ良かったな
白いエグモント
今流行りのADHD/ADDを扱った先駆けだね
白いエグモント
今流行りのADHD/ADDを扱った先駆けだね
>>361
この人時々、オル窓のレオニードのキャラ萌えでわかるように
頭でっかちになって現実とか人間がみえなくなる傾向があるんだよ。
ちょっと利口な中学生が読んでも、こんなの人間じゃないって人に萌えれるんだよ。
時々とんじゃってるけど、プライベートは自分で非難されたり、責任もってるんだからもういいじゃない。
この人時々、オル窓のレオニードのキャラ萌えでわかるように
頭でっかちになって現実とか人間がみえなくなる傾向があるんだよ。
ちょっと利口な中学生が読んでも、こんなの人間じゃないって人に萌えれるんだよ。
時々とんじゃってるけど、プライベートは自分で非難されたり、責任もってるんだからもういいじゃない。
漫画家って地味っていうか、ぶっ飛んでるってイメージあった。
あの萩尾もとしかり、一条ゆかりしかり
どこか一部が壊れてないと、大衆がわおって思う作品はかけないと思う。
あの萩尾もとしかり、一条ゆかりしかり
どこか一部が壊れてないと、大衆がわおって思う作品はかけないと思う。
>>312
いいなぁ…あとの４人のは、画像拾うことできたんだが、池田理代子のだけが…
いいなぁ…あとの４人のは、画像拾うことできたんだが、池田理代子のだけが…
>>345ﾀﾝに胴衣～
つか、ちょうどYahoo！コミックスで「祝婚歌-エピタラム-」を立ち読んだんだけど
現実的すぎて殺伐とした印象が強くてあまり楽しめなかった。
大仰で非現実的であっても、昔の作品のほうが読んでて面白いと思った。
当時の絵柄の古さも魅力に見えてくるしね。
つか、ちょうどYahoo！コミックスで「祝婚歌-エピタラム-」を立ち読んだんだけど
現実的すぎて殺伐とした印象が強くてあまり楽しめなかった。
大仰で非現実的であっても、昔の作品のほうが読んでて面白いと思った。
当時の絵柄の古さも魅力に見えてくるしね。
>>361
＞この作品でも恋愛騒動をおこしているんですか。
＞このあと失踪したというけれど、自分勝手すぎます。
この作品中に起こしたことだよ
良くしらんくせに批判だけするな、ヴォケが
勝手に思いこんでねつ造して批判
勝手すぎるのは藻枚だろうが
＞この作品でも恋愛騒動をおこしているんですか。
＞このあと失踪したというけれど、自分勝手すぎます。
この作品中に起こしたことだよ
良くしらんくせに批判だけするな、ヴォケが
勝手に思いこんでねつ造して批判
勝手すぎるのは藻枚だろうが
>>365
エピタラムみたいなのは池田理代子にはむかないよね。
なんか枯れちゃってる印象。
同じテーマでも他の人が描いたほうがいい感じ（津雲さんとか）になりそう。
非現実的でもいいと思し、そういうもののほうが池田さんにむいてるとも思うよ。
でも歴史を絡めるなら、人間はしっかり描いてないとね。
エピタラムみたいなのは池田理代子にはむかないよね。
なんか枯れちゃってる印象。
同じテーマでも他の人が描いたほうがいい感じ（津雲さんとか）になりそう。
非現実的でもいいと思し、そういうもののほうが池田さんにむいてるとも思うよ。
でも歴史を絡めるなら、人間はしっかり描いてないとね。
>>366
361ではありませんが、失踪事件をおこしたのは月刊誌Ｊａｍにベルばら外伝を連載中の時期です。
Ｊａｍの連載に穴をあけてしまったので先生のお詫び文が載っていました。
オル窓は終了していた時期です。
361ではありませんが、失踪事件をおこしたのは月刊誌Ｊａｍにベルばら外伝を連載中の時期です。
Ｊａｍの連載に穴をあけてしまったので先生のお詫び文が載っていました。
オル窓は終了していた時期です。
369 ：愛蔵版名無しさん：04/06/22 21:55 ID:CVjt+2+3
連載に穴をあけるっていうのはプロとしてどうかな？とも思うけど、昔の話。
まあ、過ぎてしまった事は言ってもしょうがないね。
失踪して割とすぐにﾊｹｰﾝされたけど、その時にササーっと池田熱が冷めたかな。
Ｊａｍに連載された外伝、ユリウスよりも干からびたオスカル様を見て、非情な
時の流れを感じますた。
ああ、もうこの人にオスカル様は描けないんだ、って。
描けないなら無理して描くなよ、とも。
まあ、過ぎてしまった事は言ってもしょうがないね。
失踪して割とすぐにﾊｹｰﾝされたけど、その時にササーっと池田熱が冷めたかな。
Ｊａｍに連載された外伝、ユリウスよりも干からびたオスカル様を見て、非情な
時の流れを感じますた。
ああ、もうこの人にオスカル様は描けないんだ、って。
描けないなら無理して描くなよ、とも。
370 ：愛蔵版名無しさん：04/06/22 22:07 ID:FlbnuqTM
ああ、もうこの人にオスカル様は描けないんだ、って。
描けないなら無理して描くなよ、とも。
しくしく・・・・禿同
描けないなら無理して描くなよ、とも。
しくしく・・・・禿同
なくしかないよね。
>370
それはあるな～。
池田先生もそうだけど、他の作家でも昔とかなり絵が変わっちゃった人が
古い作品の絵を新たに書き起こしたりするとガッカリすることが多いんだよね～。
本当、今の絵でオスカルは無理だよ…頼むから描かないでｸﾚ…。
それはあるな～。
池田先生もそうだけど、他の作家でも昔とかなり絵が変わっちゃった人が
古い作品の絵を新たに書き起こしたりするとガッカリすることが多いんだよね～。
本当、今の絵でオスカルは無理だよ…頼むから描かないでｸﾚ…。
ってかほんとに御大が描いてるの？
いいアシスタントに恵まれなかっただけじゃないの？
いいアシスタントに恵まれなかっただけじゃないの？
去年だっけか、３０周年記念にでた大事典か何かの最後に、
書き下ろしのＯＡの絵があった。公式掲示板で「描きました！」って
リヨタソの名で書き込みがあったから、間違いないと思う。
見ない方が良かったよ。もう全く別キャラ。_|￣|○
書き下ろしのＯＡの絵があった。公式掲示板で「描きました！」って
リヨタソの名で書き込みがあったから、間違いないと思う。
見ない方が良かったよ。もう全く別キャラ。_|￣|○
去年だっけか、３０周年記念にでた大事典か何かの最後に、
書き下ろしのＯＡの絵があった。公式掲示板で「描きました！」って
リヨタソの名で書き込みがあったから、間違いないと思う。
見ない方が良かったよ。もう全く別キャラ。_|￣|○
書き下ろしのＯＡの絵があった。公式掲示板で「描きました！」って
リヨタソの名で書き込みがあったから、間違いないと思う。
見ない方が良かったよ。もう全く別キャラ。_|￣|○
何で２回も書き込みが……
そんなに激しく訴えたかった訳じゃないんだが orz
そんなに激しく訴えたかった訳じゃないんだが orz
いや・・・あの巻末のＯＡの絵をみて、
夢からさめましたって気がしたよ。
夢からさめましたって気がしたよ。
JAMあたりの画風のオスカル
けっこう好きなんですけど変？
けっこう好きなんですけど変？
邪道かもしれんが、今後ベルばらの絵は全部
アニメのＥＤ原画描いてた姫野美智さんにお願いしたい
アニメのＥＤ原画描いてた姫野美智さんにお願いしたい
私はベルパチの絵でも良いな
今のリヨタソやジャムばらの絵は嫌。
特にジャムばらのオスカル、男装の麗人じゃなくて、
しゃくれ顔の全くの男だもん
エロイカのロザリーの顔も恐かった。
春風ロザリーの面影はなかった
今のリヨタソやジャムばらの絵は嫌。
特にジャムばらのオスカル、男装の麗人じゃなくて、
しゃくれ顔の全くの男だもん
エロイカのロザリーの顔も恐かった。
春風ロザリーの面影はなかった
最近の池田関係スレは
大 変 な 人 で す こ と … ！
いけないか？
エジプト遠征から帰ってくるまでのエロイカのアランが好きだ。絵も。性格も。
パチのアンドレワイルドっぽいから、好きな人は好きかも
私はアンドレファンじゃないから、あれもじぇんじぇんかくいいっておもった。
私はアンドレファンじゃないから、あれもじぇんじぇんかくいいっておもった。
私もパチの絵好きだ。ベルパチ特集だったケーブルのパチ番組
録画しちゃったよ…。
もうアニメ化はしなくていいと思ったけど、
あの絵で原作の話通りに作ってくれるなら観たい。ぜひ。
ベルパチのアニメ作った会社とかアニメーターとか、
どこかに載ってる？
今のところ私はわからない…
でも声は宝塚は使わないで…アニメに合いません。
録画しちゃったよ…。
もうアニメ化はしなくていいと思ったけど、
あの絵で原作の話通りに作ってくれるなら観たい。ぜひ。
ベルパチのアニメ作った会社とかアニメーターとか、
どこかに載ってる？
今のところ私はわからない…
でも声は宝塚は使わないで…アニメに合いません。
ベルパチのオスカルの声優たんって宝塚？
最初は違和感あったけど、もっとかるーくしゃべってくれれば
あの声の低さってまさしくオスカルタンなんだけどな。
アンドレの声とか私はすごい坪～
志垣タンが一番って思ってたけど、なかなかどうして
あのベルパチプロモを作った監督さんに是非アニメ化してほすいぞ
最初は違和感あったけど、もっとかるーくしゃべってくれれば
あの声の低さってまさしくオスカルタンなんだけどな。
アンドレの声とか私はすごい坪～
志垣タンが一番って思ってたけど、なかなかどうして
あのベルパチプロモを作った監督さんに是非アニメ化してほすいぞ
53 ：声の出演：名無しさん [sage] ：04/06/22 01:05 ID:72R5Z9CP
オスカル=蘭香レア 元宝塚
アンドレ=三木眞一郎 ポケモンのコジロウ
アントワネット=井上喜久子
フェルゼン=家中 宏
だそうな
オスカル=蘭香レア 元宝塚
アンドレ=三木眞一郎 ポケモンのコジロウ
アントワネット=井上喜久子
フェルゼン=家中 宏
だそうな
うん。林原めぐみ（ムサシ）とコンビで悪役やってる＜三木（コジロウ）
うめ
うめ
うめ
梅ぼしばばぁ、うざい。消えろ。
折角マターリ話ししてる所なんだから、邪魔するな。
おまえはネットヲチ板に逝って、ベルばらサイトを叩いてあそんどれ。
２度と来るなよ、ババア
折角マターリ話ししてる所なんだから、邪魔するな。
おまえはネットヲチ板に逝って、ベルばらサイトを叩いてあそんどれ。
２度と来るなよ、ババア
うめ けっけけ
うめ
オル窓はあぼーん
オル窓はあぼーん
うめ
400うめ
うめ
うめ
うめ「
うめ
うめ
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
【保守】【荒らし】【埋め立て】【1000取り】も無駄にサーバリソースを消費する行為なので、
【 禁 止 し ま す 】
基本的に該当プロバイダが、荒しユーザーが二度とそのような行為を繰り返すことが
ないという保証を行うまで、アクセス規制は解除しません。
こんなヘタレ本に25000円も払えるなんて、さすがベル婆は金持ちだぁー
手元に本が届いたら、激しく後悔するだろうな（禿藁
是非感想を聞いてみたい
手元に本が届いたら、激しく後悔するだろうな（禿藁
是非感想を聞いてみたい
.>>380
同意。この人の絵はあくが強すぎてアニメの絵の方が好き。
オスカルとアントワネットのイラストは色気がありすぎでレズに見える。
書き下ろしのイラストは見ない方がいいのかな。
ジャムの絵を見たときショックで一週間ほど寝こみたくなった。
絵は上手くなっているけど、重苦しい感じだった。
同意。この人の絵はあくが強すぎてアニメの絵の方が好き。
オスカルとアントワネットのイラストは色気がありすぎでレズに見える。
書き下ろしのイラストは見ない方がいいのかな。
ジャムの絵を見たときショックで一週間ほど寝こみたくなった。
絵は上手くなっているけど、重苦しい感じだった。
落札手数料がかかるから
ジサクジエーンって事はないよね？
ジサクジエーンって事はないよね？
わたしも持っているから売るかなって一瞬思った。
でも恨まれそ・・
でも恨まれそ・・
ご自分は土人誌多数シュピーンしているくせに、
自分のがシュピーンされると、怒鳴り込むらしい＜この土人本の作者
なので最近土人誌のシュピーンは、別ＩＤ取ってシュピーンしているもより
別ＩＤ名のに、書いてる事が、全く同じだったよ（藁
自分のがシュピーンされると、怒鳴り込むらしい＜この土人本の作者
なので最近土人誌のシュピーンは、別ＩＤ取ってシュピーンしているもより
別ＩＤ名のに、書いてる事が、全く同じだったよ（藁
この本面白くないよ、ほんと。
気取ったフランス語なんか時々入っていて
自己陶酔しているって感じ。
気取ったフランス語なんか時々入っていて
自己陶酔しているって感じ。
ドジン誌やＳＳなんてみんな自己陶酔してるよ。
それにしてもドジン誌はただじゃにからもったいない。
それにしてもドジン誌はただじゃにからもったいない。
あたしゃ、漫画ﾄﾞｼﾞﾝしで一番好きなのはｷﾞｬｸﾞもの
もう、げたげた笑えたよ。
ﾄﾎﾎなものだったら、わらかせてくれるほうがいいや。
もう、げたげた笑えたよ。
ﾄﾎﾎなものだったら、わらかせてくれるほうがいいや。
うめ
うめ
雨がふって蒸し暑いですね。
歳をとったら絵も変わるけど変わりすぎでついていけなかった。
キャラが年を取って容貌が代わっていくのは自然だと思った。
キャラが年を取って容貌が代わっていくのは自然だと思った。
ロザリーは性格がこわかった。
やたらに威張っているし、なんでこんなに偉そうにしているのか？と疑問に思った。
女性が少ないし、原作者の投影なんだろうか。
他のキャラにもいえるけど人に説教したり、理屈っぽいのはやめて欲しかった。
歴史物でも会話がなくてキャラが勝手に人物を説明しているのは読んでいて萎えた。
やたらに威張っているし、なんでこんなに偉そうにしているのか？と疑問に思った。
女性が少ないし、原作者の投影なんだろうか。
他のキャラにもいえるけど人に説教したり、理屈っぽいのはやめて欲しかった。
歴史物でも会話がなくてキャラが勝手に人物を説明しているのは読んでいて萎えた。
422 ：愛蔵版名無しさん：04/06/27 22:12 ID:gvAbH6Xu
フーン
423 ：愛蔵版名無しさん：04/06/27 22:33 ID:W+ogDG05
コイツの脳内評論、聞き飽きた
おんなじことを繰り返し、繰り返し・・・
おんなじことを繰り返し、繰り返し・・・
まあまあ、ただうめるよりはいいよ。
がんがれや～反池田タン
がんがれや～反池田タン
今日はお仕事らしいね。
ほしゅ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39413876
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49724222
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24894366
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69348115
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24885374
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24920191
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39504838
ベルファンは金持ちが多いってのは前もあったけれど
他のジャンルでこんな金額が続出するのを見た事がないよ。
ヘタレであれ、プロ級であれ、よくこんな大金を…
余談だけれど、このジャンルに「ベルサイユの即売会」があるのが笑える。
ジャンル分けが不明だから、ベルばら本扱いで出品しているんだろうけれどね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49724222
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ベルファンは金持ちが多いってのは前もあったけれど
他のジャンルでこんな金額が続出するのを見た事がないよ。
ヘタレであれ、プロ級であれ、よくこんな大金を…
余談だけれど、このジャンルに「ベルサイユの即売会」があるのが笑える。
ジャンル分けが不明だから、ベルばら本扱いで出品しているんだろうけれどね。
即売会好きだよ～
もっとベルばらが多ければ嬉しいんだけどね。
わたしは手放す気ないな
馬だよ。
もっとベルばらが多ければ嬉しいんだけどね。
わたしは手放す気ないな
馬だよ。
ここで叩いて出品しなくなる方が、嫌だよ。
割と可愛い子見せてもらっているしね。
割と可愛い子見せてもらっているしね。
今ベルは下火に見えるんですが？
あれで下火なの？
宇宙戦艦ヤ○トみたく終ったと思っていただけに
あそこにタイトル別ジャンルとして存在している事に驚いたが…
宇宙戦艦ヤ○トみたく終ったと思っていただけに
あそこにタイトル別ジャンルとして存在している事に驚いたが…
今日は待ちに待った７月１２日！
ワインで乾杯なり♪
ワインで乾杯なり♪
433 ：愛蔵版名無しさん：04/07/13 17:22 ID:dCxTfR0L
池田理代子がマーガッレトで活躍していた時期（７０年代）、りぼんでは一条
ゆかりが女王様として君臨していたけど、両者の関係はどうだったのかな？
やっぱり両方ともプライドが高くて対立していたのかな？
一条の方は本人も現役なせいか、弟子や信者が漫画界で活躍しているのにも
関わらず、池田のほうはそういうことが聞いた事がない。
その違いを説明出来る人がいたらお願いします。
ゆかりが女王様として君臨していたけど、両者の関係はどうだったのかな？
やっぱり両方ともプライドが高くて対立していたのかな？
一条の方は本人も現役なせいか、弟子や信者が漫画界で活躍しているのにも
関わらず、池田のほうはそういうことが聞いた事がない。
その違いを説明出来る人がいたらお願いします。
434 ：愛蔵版名無しさん：04/07/13 21:42 ID:YmJ7cwA6
版画を購入してあまりの粗悪品に後悔した人いますか？
勢い余って「炎の中のペガサス」買ったけど禿しく後悔したよ（´・ω・`）
勢い余って「炎の中のペガサス」買ったけど禿しく後悔したよ（´・ω・`）
435 ：愛蔵版名無しさん：04/07/19 00:01 ID:l6hnpHuz
しかし、ベルばらグッズって、いかにも安そうな作りなのに、なぜ値段が高いのかな？
もう少し良いものをそれなりの値段で売って欲しいよ
もう少し良いものをそれなりの値段で売って欲しいよ
同意。
しってる？ああいうｸﾞｯｽﾞ作るドジン系の会社。
すんごい安く作れるんだよ。あれは暴利。
しってる？ああいうｸﾞｯｽﾞ作るドジン系の会社。
すんごい安く作れるんだよ。あれは暴利。
tomoepyonは特別だよ
マジに心配ｗ
マジに心配ｗ
だれ？
ベルばら同人誌をオクで次々に高額落札している人
ボーナスつぎ込んでいるのか
それとも金持ちなのかは・・・謎。
オク、のぞいてみ
ボーナスつぎ込んでいるのか
それとも金持ちなのかは・・・謎。
オク、のぞいてみ
転バイヤーじゃない？
あの値段でさらに誰に売ったら儲けがでると？
読み終わったらまた売れば、大した損にはならない。
オチスレで話題になってたけど悪質な売り手もいるね。
あれじゃ詐欺だ。
オチスレで話題になってたけど悪質な売り手もいるね。
あれじゃ詐欺だ。
いや、だから
tomoepyonが買った値段で買う人はそうそういないでしょ？
転売するとしたら
買った値段よりは確実に安くなるｗ
オフ会で友達作って
コピーさせてもらえばいんだよ
tomoepyonが買った値段で買う人はそうそういないでしょ？
転売するとしたら
買った値段よりは確実に安くなるｗ
オフ会で友達作って
コピーさせてもらえばいんだよ
>>434
ﾘﾖﾀｿの版画って額縁にお金かけなきゃ1/10ぐらいの値段で出来そうだよね。
手塚大先生より高額で売ってるってどうよ？
ttp://www.artvivant.net/goods_pickup.php?goods_number=174
ﾘﾖﾀｿの版画って額縁にお金かけなきゃ1/10ぐらいの値段で出来そうだよね。
手塚大先生より高額で売ってるってどうよ？
ttp://www.artvivant.net/goods_pickup.php?goods_number=174
そう言えば去年の復刻版購入者特典で購入可能だった複製原画の質ってどうなんですか？
22000円ぐらいで購入できたみたいですが自分は持ってないので。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24755802?
では未だに売れてない模様。
22000円ぐらいで購入できたみたいですが自分は持ってないので。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24755802?
では未だに売れてない模様。
版画は、友達が売りにいったら二束三文の価値しかないって。
だから趣味の人だけがかうのが一番いいと思う。
だから趣味の人だけがかうのが一番いいと思う。
リトグラフにしろ、そういうモノって、
所詮はシリアルナンバー入りの高精度カラーコピーでしかない訳だしね。
作者の自筆のシリアルナンバーが欲しい人以外には二束三文の希ガス。
「版画」だの[シルクスクリーン」だのといった単語を聞くと
アールビバン，アールブリアン，ギャラクシーアートといった
世間知らずのマニアに絵を法外な価格で売りつける悪徳業者が頭に浮かぶ。
所詮はシリアルナンバー入りの高精度カラーコピーでしかない訳だしね。
作者の自筆のシリアルナンバーが欲しい人以外には二束三文の希ガス。
「版画」だの[シルクスクリーン」だのといった単語を聞くと
アールビバン，アールブリアン，ギャラクシーアートといった
世間知らずのマニアに絵を法外な価格で売りつける悪徳業者が頭に浮かぶ。
どっかの板でアールビバン悪徳業者ｽﾚみたいのあったよ。
被害者は沢山いるもよん。
被害者は沢山いるもよん。
ついでに探したら、同人コミケ板にあった。
799さん=ここのスレの434さんだとしたら気の毒に…
｢アールビバン｣ ﾏﾀ(ﾟ∀ﾟ) ｷﾀｰ! 【その２】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064935083/l50
799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/07/14 19:46 ID:Dz+/uvc+
版画例（最近ﾊﾟﾁﾝｺにもなった某有名少女漫画）
部数635部・・・希少価値なし
印刷紙・・・ﾌﾂｰの画用紙よりもﾁｮﾄﾏｼな程度
画質・・・20数年前の雑誌の印刷にも劣る（絵の一部が欠けてる。濃淡もﾎﾞｹてる）
額縁・・・商品の99.999999999%はこの為のお値段。
ネットにあった評価・・・「ﾌｧｿがなかなか手放さない」＝恥ずかしくて手放せない。
その他・・・作者が本当にﾁｪｯｸしたと言うなら作者もこの程度の物で価値を認めている。（又は老眼でﾁｪｯｸ出来ない）
結論・・・こんな物に40ﾏｿ近く払った自分が如何に世間知らずか分かる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
以上で合ってﾏﾂｶ？
799さん=ここのスレの434さんだとしたら気の毒に…
｢アールビバン｣ ﾏﾀ(ﾟ∀ﾟ) ｷﾀｰ! 【その２】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064935083/l50
799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/07/14 19:46 ID:Dz+/uvc+
版画例（最近ﾊﾟﾁﾝｺにもなった某有名少女漫画）
部数635部・・・希少価値なし
印刷紙・・・ﾌﾂｰの画用紙よりもﾁｮﾄﾏｼな程度
画質・・・20数年前の雑誌の印刷にも劣る（絵の一部が欠けてる。濃淡もﾎﾞｹてる）
額縁・・・商品の99.999999999%はこの為のお値段。
ネットにあった評価・・・「ﾌｧｿがなかなか手放さない」＝恥ずかしくて手放せない。
その他・・・作者が本当にﾁｪｯｸしたと言うなら作者もこの程度の物で価値を認めている。（又は老眼でﾁｪｯｸ出来ない）
結論・・・こんな物に40ﾏｿ近く払った自分が如何に世間知らずか分かる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
以上で合ってﾏﾂｶ？
きれいな版画を持っていたい
壁に飾りたいならそれで十分。
それを”財産”だと思うからおかしなことになるw
壁に飾りたいならそれで十分。
それを”財産”だと思うからおかしなことになるw
ど、同情するよ･････
実際版画見てきたけど、印刷の質があまりにも悪いので
やめた一人です。あれはみればわかる。
でも、価値とかお金で換算しないのならみないほうがいい事実。
あれなら、昔他の業者で出していたシルクスクリーン
が良心的でてごろ。3万くらいだったと思うけど。
実際版画見てきたけど、印刷の質があまりにも悪いので
やめた一人です。あれはみればわかる。
でも、価値とかお金で換算しないのならみないほうがいい事実。
あれなら、昔他の業者で出していたシルクスクリーン
が良心的でてごろ。3万くらいだったと思うけど。
>>453
昔のベルばらサイトのTOPページに飾ってあった。
高いと思ったけど、
あとから売ったアールビバンの方が高くてびっくりした。
その当時のベルばらサイトの掲示板は
版画の話でもちきりだった。
あの熱にうかされて買った人、いるんじゃないの？
今考えると、アールビバンの工作員も書き込みしていたのかも。。。
昔のベルばらサイトのTOPページに飾ってあった。
高いと思ったけど、
あとから売ったアールビバンの方が高くてびっくりした。
その当時のベルばらサイトの掲示板は
版画の話でもちきりだった。
あの熱にうかされて買った人、いるんじゃないの？
今考えると、アールビバンの工作員も書き込みしていたのかも。。。
展示会も大盛況だったよー。
あの勢いで買う人はいるだろうね。
だれか100万円分買ってた人がいた。
なにやいやって、あのセールスが･･･。
ローン組め組めうるさくていやになった。
あの勢いで買う人はいるだろうね。
だれか100万円分買ってた人がいた。
なにやいやって、あのセールスが･･･。
ローン組め組めうるさくていやになった。
ＨＰの掲示板ではその展示会の話題も盛況だった。
展示会に行けない人も
あの書き込みの羅列を毎日眺めていたら
自分も買いたくなるし
40ﾏｿだしても買うだけの価値があるような気がしてくるだろうな。
インターネットが普及していなかったら
アールビバンの版画は大量に売れなかったと希ガス
展示会に行けない人も
あの書き込みの羅列を毎日眺めていたら
自分も買いたくなるし
40ﾏｿだしても買うだけの価値があるような気がしてくるだろうな。
インターネットが普及していなかったら
アールビバンの版画は大量に売れなかったと希ガス
どうなんだろう、沢山売れたのかなー？
私の回りは結構買ってたけど。
最初、20万くらいじゃなかったっけ？
私の回りは結構買ってたけど。
最初、20万くらいじゃなかったっけ？
ベルばらファンはお金持ち多いからね
当時の掲示板の雰囲気を知っているものとしては
マジに投資を兼ねて購入した人もいると思う。
本気で値上がりすると思っていたみたいだもん
マジに投資を兼ねて購入した人もいると思う。
本気で値上がりすると思っていたみたいだもん
ぼったくられても自業自得
少しは社会勉強になっただろ
少しは社会勉強になっただろ
そうはいうけど、同じベルばらファンとしてやっぱ同情するわ･･･
気持ちの問題なんだろうけどね。
気持ちの問題なんだろうけどね。
>>459
いや、そんなことないよ・・・多分
いや、そんなことないよ・・・多分
最初はベルばらのＨＰってそこともう一つくらいしかなかったんだよねえ
そこはずいぶんと熱心に営業をしていたよねえ
そこのＨＰを読んで買いたくなった人も多かったんじゃないの？
上でも書いている人がいるけど
ベルばらのＨＰがなかったら
ビバソのポスターじゃなくて版画（ﾜﾗ）は
あんなに売れなかったと思うよ。
雑誌に掲載された原画は
たしか原作者が投売りしたんだよねえ
原画なら何十万だしてもほしいけど
ポスターに20万も30万も出すなんて
信じられないと、その当時もｵﾓﾀよ。
そこはずいぶんと熱心に営業をしていたよねえ
そこのＨＰを読んで買いたくなった人も多かったんじゃないの？
上でも書いている人がいるけど
ベルばらのＨＰがなかったら
ビバソのポスターじゃなくて版画（ﾜﾗ）は
あんなに売れなかったと思うよ。
雑誌に掲載された原画は
たしか原作者が投売りしたんだよねえ
原画なら何十万だしてもほしいけど
ポスターに20万も30万も出すなんて
信じられないと、その当時もｵﾓﾀよ。
>>465
版画を購入した人の大半はそこのサイトの客ですｗ
版画を購入した人の大半はそこのサイトの客ですｗ
ﾜﾛﾀ。
今なら硬式もあるからそこで工作員が大活躍？
是非とも第２回豪華ツヤ消しコピー展をやって欲しいねw
今なら硬式もあるからそこで工作員が大活躍？
是非とも第２回豪華ツヤ消しコピー展をやって欲しいねw
芸能人や有名人を集めてハクをつけるんだな
そうするとミーハーなヤシが会場の雰囲気にのまれて
高い買い物をしてくれる
襟燐はHPの客に勧めてたのか
なるほど
そうするとミーハーなヤシが会場の雰囲気にのまれて
高い買い物をしてくれる
襟燐はHPの客に勧めてたのか
なるほど
音楽/漫画】「高見沢俊彦はとにかく美しい」」池田理代子さんがアルフィー描く
1 ：失恋レストラソ＠LOVELESSφ ★ ：04/07/24 15:13 ID:???
デビュー３０周年を迎えたＴＨＥ ＡＬＦＥＥの新アルバムのジャケットデザインを、
「ベルサイユのばら」で知られる漫画家池田理代子さん（５６）が手掛けたことが２３日、分かった。
８月２５日発売の「ＨＩＴ ＳＩＮＧＬＥ ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ」で、ヒット曲「メリー・アン」や「星空のディスタンス」などシングル３７曲を収めた３枚組の豪華盤だ。
池田さんの「ベルサイユのばら」が連載開始３０年を迎えたことから、同じ３０周年ということで関係者が依頼。
「いつもきれいなものを描いていたい」という池田さんにとって３人は絶好の“題材”だったようだ。
高見沢俊彦は「とにかく美しい」、坂崎幸之助は「永遠の少年」、桜井賢は「私が大好きなクイーンのフレディ・マーキュリーのよう」と、それぞれの個性をイメージしながらイラスト化した。
３人は「３０周年というこのタイミングだからこそ実現した企画。とてもうれしい」と感激している。
初回限定盤には、このイラストをプリントしたブルゾンが付いてくる。
1 ：失恋レストラソ＠LOVELESSφ ★ ：04/07/24 15:13 ID:???
デビュー３０周年を迎えたＴＨＥ ＡＬＦＥＥの新アルバムのジャケットデザインを、
「ベルサイユのばら」で知られる漫画家池田理代子さん（５６）が手掛けたことが２３日、分かった。
８月２５日発売の「ＨＩＴ ＳＩＮＧＬＥ ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ」で、ヒット曲「メリー・アン」や「星空のディスタンス」などシングル３７曲を収めた３枚組の豪華盤だ。
池田さんの「ベルサイユのばら」が連載開始３０年を迎えたことから、同じ３０周年ということで関係者が依頼。
「いつもきれいなものを描いていたい」という池田さんにとって３人は絶好の“題材”だったようだ。
高見沢俊彦は「とにかく美しい」、坂崎幸之助は「永遠の少年」、桜井賢は「私が大好きなクイーンのフレディ・マーキュリーのよう」と、それぞれの個性をイメージしながらイラスト化した。
３人は「３０周年というこのタイミングだからこそ実現した企画。とてもうれしい」と感激している。
初回限定盤には、このイラストをプリントしたブルゾンが付いてくる。
472 ：愛蔵版名無しさん：04/07/25 13:32 ID:8LIlfo9h
高見沢さんっていつまでもロングだね。きれいだからいいけどさ。
>>471
イラスト見たけど高見沢以外は禿げしく手抜きな気がする。
イラスト見たけど高見沢以外は禿げしく手抜きな気がする。
ワロタ。
宝塚のベルばらビデオ見てたら、テープが劣化していて、おじゃんになってしまったぁ～～
あーん、哀しい。一番お気に入りだったのにぃ・・・
また、買うぞ！くそ！今度はＤＶＤにダビングするぞ
あーん、哀しい。一番お気に入りだったのにぃ・・・
また、買うぞ！くそ！今度はＤＶＤにダビングするぞ
この人の漫画ってベルばらしかおもしろいのない。
そんなことないよ
「揺れる早春」おもしろい
「揺れる早春」おもしろい
「揺れる早春」ってレズの話だっけ？
「おにいさまへ」もおもろいよ
「おにいさまへ」もおもろいよ
可愛い女の子二人が抱き合ってるの見て、何度ハァハァしたことか・・
生まれてきて、・・・よかった・・・・
生まれてきて、・・・よかった・・・・
この人の作品に出て来る ひぃ・・・ とか言う台詞がｷﾓくて嫌。
>>480
前にもいってた人ですか
前にもいってた人ですか
章子のエチュードってギャグ漫画超笑える。
あれって、ベルばら直前の漫画だと思うんだからいいんだと思うけど。
あれって、ベルばら直前の漫画だと思うんだからいいんだと思うけど。
>>483
絵を見ると萎えるから知らない方が幸せかと。
絵を見ると萎えるから知らない方が幸せかと。
まず 目をひんむいて
大きな口で「ひぃ！･･･」の形をつくり
両手はグーで頬にあて
逃げるようち身体をヒネる
勿論 目元の縦線忘れずに。
よくある漫画の表現で別にキモくないよ。
････････やってみた？
大きな口で「ひぃ！･･･」の形をつくり
両手はグーで頬にあて
逃げるようち身体をヒネる
勿論 目元の縦線忘れずに。
よくある漫画の表現で別にキモくないよ。
････････やってみた？
>>485
ムンクの「叫び」もどき
ムンクの「叫び」もどき
ムンクの「叫び」だと口が「おー」って感じで縦に開いてるけど、
「ひー」の時は横に開かねばならない。池田理代子のがどっちだかは
忘れた。
「ひー」の時は横に開かねばならない。池田理代子のがどっちだかは
忘れた。
>>482
うん。ﾘﾖﾀｿは世界一のお笑い漫画家でつYO。
うん。ﾘﾖﾀｿは世界一のお笑い漫画家でつYO。
同人板で聞けよと言われそうだが、
ヤフオクを見ていると同じ本が何回も出品されているんだが、
一回読んだあとコピってるの？
まさか出品者＝作者？（んなワケはなかろうて）
ヤフオクを見ていると同じ本が何回も出品されているんだが、
一回読んだあとコピってるの？
まさか出品者＝作者？（んなワケはなかろうて）
>>471
作品でも男性キャラは手抜きが多いのが理解できない。
美形と男くさいキャラしか描く興味が無いんだろうなと思ってひいてしまう。
女性キャラは力を入れて描くけどヒステリック過ぎてギャグに見えてしまう。
作品でも男性キャラは手抜きが多いのが理解できない。
美形と男くさいキャラしか描く興味が無いんだろうなと思ってひいてしまう。
女性キャラは力を入れて描くけどヒステリック過ぎてギャグに見えてしまう。
章子って自己厨のひどい女性でロザリーに似ている。
自分の過失で両親を死なせたのに全く気づいていないし､怪我もトラウマも無いのは変過ぎる。
親戚に厄介になることを自分で望んだのに､不幸な子のような扱いだし、暢気に大学生と恋愛。
1年もたたずに同居人と結婚。恩知らずにもほどがある。
現実にありそうな話は描けないのだなと思う。。
他の作家ならもっと主人公が悩んだり､責任感を感じたり勉強に励むとか手に職をつけるとか将来のことを考えるとかするはず。
キャラの想像力が無いなと思う。
作者の学生時代は思想と恋愛と結婚しかないのだろうか。
自分の過失で両親を死なせたのに全く気づいていないし､怪我もトラウマも無いのは変過ぎる。
親戚に厄介になることを自分で望んだのに､不幸な子のような扱いだし、暢気に大学生と恋愛。
1年もたたずに同居人と結婚。恩知らずにもほどがある。
現実にありそうな話は描けないのだなと思う。。
他の作家ならもっと主人公が悩んだり､責任感を感じたり勉強に励むとか手に職をつけるとか将来のことを考えるとかするはず。
キャラの想像力が無いなと思う。
作者の学生時代は思想と恋愛と結婚しかないのだろうか。
>>433
一条ゆかりは前衛的な所があって萩尾もと と被ることがあった。萩尾ファンからは嫌われたらしい。
人気はあったが評価されていなかった。
女王といっても子ども時代は貧乏でデビューしても不遇だった。
池田とは対象的で貧乏でも共産主義を信じていなかった。
かなりの現実主義者だと思う。
好きな男性は年下のフェミニンな感じの人．作品にも男くさいキャラはでてこない。
恋愛はするが没頭はしないシビアな人だと思う。
この人の描くプライドは生きていくために必要なものだが､池田のプライドはただの自意識過剰に過ぎないと思う。
一条ゆかりは前衛的な所があって萩尾もと と被ることがあった。萩尾ファンからは嫌われたらしい。
人気はあったが評価されていなかった。
女王といっても子ども時代は貧乏でデビューしても不遇だった。
池田とは対象的で貧乏でも共産主義を信じていなかった。
かなりの現実主義者だと思う。
好きな男性は年下のフェミニンな感じの人．作品にも男くさいキャラはでてこない。
恋愛はするが没頭はしないシビアな人だと思う。
この人の描くプライドは生きていくために必要なものだが､池田のプライドはただの自意識過剰に過ぎないと思う。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1091108208/l50
ただ今、新たにできたテニス板で、名無しを決めているところです
「アンドレ名無し」が有力候補です
ただ今、新たにできたテニス板で、名無しを決めているところです
「アンドレ名無し」が有力候補です
今時アンドレアガシなんか知ってる椰子は少なかろうに。
>>494
は？テニス好きでアガシを知らない椰子はいないよ。
は？テニス好きでアガシを知らない椰子はいないよ。
イザーク女見る目NEEEEEEE!!!
な
カタリーナをあんだけきっぱり断る根拠はなんなんだ
な
カタリーナをあんだけきっぱり断る根拠はなんなんだ
>>481
ううん違う。
>>485
いや自分が言ってるのは「ひぃ」でも「ひっ」でも「ひぃぃ」でもない「ひぃ・・・」なんですが・・・。
アレクセイが撃たれた時にユリウスが言ったやつです。
何度読んでもこのシーンは生理的に受け付けない（；´Д｀）
ううん違う。
>>485
いや自分が言ってるのは「ひぃ」でも「ひっ」でも「ひぃぃ」でもない「ひぃ・・・」なんですが・・・。
アレクセイが撃たれた時にユリウスが言ったやつです。
何度読んでもこのシーンは生理的に受け付けない（；´Д｀）
>497 じゃ、始めからそう書けや。
>>480 だけ読むと池田作品全般通して、一定の表現方法がキモくて コイツ嫌い
っつてるよーに解釈するがな。
確かにリアルに考えて、あのﾕﾘｳｽは････ウチもｲﾔﾝ。
だけど 息を飲むコマで、ひぃ･･･の台詞で漫画を見せるのは 作者の特徴なんよね。
因みに>>485 でイメージしたのは、ベルばら外伝の脇役。
>>480 だけ読むと池田作品全般通して、一定の表現方法がキモくて コイツ嫌い
っつてるよーに解釈するがな。
確かにリアルに考えて、あのﾕﾘｳｽは････ウチもｲﾔﾝ。
だけど 息を飲むコマで、ひぃ･･･の台詞で漫画を見せるのは 作者の特徴なんよね。
因みに>>485 でイメージしたのは、ベルばら外伝の脇役。
「ヒィ」って、「キャ～｣よりも恐怖感深い､って気がする。
>498
あのご婦人のメイドさんですな !
>498
あのご婦人のメイドさんですな !
>>496
マジレスすると､作者の好みじゃないからだと思う。
大人しくて地味でいい子の男性受けするキャラが嫌いで 派手で男癖が悪く ブリッコで我侭で自己厨の最低女のアマーリエが作者そっくりで好きなんだろう。
出生の秘密にコンプレックスがあるというけれど冷たい扱いを受けたわけではないし､なんでこんなひねくれ女を好きになるのかわからん。
カタリ-ナがイザークのストーカーみたいなっているのもわからんかった。
カタリーナのような子なら他に相手も見つかるはずなのに､どうして特定の人に何年もこだわるんだろう。
マジレスすると､作者の好みじゃないからだと思う。
大人しくて地味でいい子の男性受けするキャラが嫌いで 派手で男癖が悪く ブリッコで我侭で自己厨の最低女のアマーリエが作者そっくりで好きなんだろう。
出生の秘密にコンプレックスがあるというけれど冷たい扱いを受けたわけではないし､なんでこんなひねくれ女を好きになるのかわからん。
カタリ-ナがイザークのストーカーみたいなっているのもわからんかった。
カタリーナのような子なら他に相手も見つかるはずなのに､どうして特定の人に何年もこだわるんだろう。
501 ：愛蔵版名無しさん：04/08/11 00:03 ID:g9b23HSl
そういえば、誰かを好きになって、その恋が実っても実らなくても一生愛し続けるって
キャラ大杉ない？
みんな１人の人しか好きにならないような気がする。
最初の恋がだめになって、別に愛する相手をみつけたのはオスカル様くらい？
キャラ大杉ない？
みんな１人の人しか好きにならないような気がする。
最初の恋がだめになって、別に愛する相手をみつけたのはオスカル様くらい？
いや･･･
もっと居るよ。
もっと居るよ。
>501
メジャー（？）な男キャラなら、アランとかイザーク
脇キャラにも結構いるかと
メジャー（？）な男キャラなら、アランとかイザーク
脇キャラにも結構いるかと
イザークは見捨ててるから違うと思う。
あと思いっきり振られているのに誰ともつきあおうとしないのはわけわからん。
2人とも片思いというより横恋慕だと思う。
あきらめるか､相手に尽くすかしかないと思う。
あと思いっきり振られているのに誰ともつきあおうとしないのはわけわからん。
2人とも片思いというより横恋慕だと思う。
あきらめるか､相手に尽くすかしかないと思う。
男女が恋愛以外ないし､人間関係が狭すぎるのがきつい。
好きな人物や才能が集中しすぎていて、凡人には読んでいてつらい時がある。
いつまでたっても自分は特別だ、人とつきあって傷ついた 自分の思い道理にならない と嘆いているだけ
考えが貴族なんだよね．それ以外は下等と見下しているだよね。
自分に相当自信のある人向きで､万人向きじゃない。
賢いといわれるけど､自分の思想というものがない。
好きな人物や才能が集中しすぎていて、凡人には読んでいてつらい時がある。
いつまでたっても自分は特別だ、人とつきあって傷ついた 自分の思い道理にならない と嘆いているだけ
考えが貴族なんだよね．それ以外は下等と見下しているだよね。
自分に相当自信のある人向きで､万人向きじゃない。
賢いといわれるけど､自分の思想というものがない。
>>497
>ひぃ・・・
主人公のいうせりふとは思えませんね。
私は彼女が苦しめられて流産してしまうシーンが受け入れられません。
1番つらいことなのに長々と平気で描いてしまうのは女性の感覚ではないと思います。
キャラに愛情が無いなと思います。
>ひぃ・・・
主人公のいうせりふとは思えませんね。
私は彼女が苦しめられて流産してしまうシーンが受け入れられません。
1番つらいことなのに長々と平気で描いてしまうのは女性の感覚ではないと思います。
キャラに愛情が無いなと思います。
>>496
カタリーナとイザークがあっさり結婚したりしたらイザーク普通に幸せになっちゃうから。
劇的人生波乱万丈の人生のピアニストを描くのにそれじゃちとイベントが足りなくなりなり
つまり作者の都合。池田理代子は主人公に苦難を負わせたがるサディスト作家なので
カタリーナとイザークがあっさり結婚したりしたらイザーク普通に幸せになっちゃうから。
劇的人生波乱万丈の人生のピアニストを描くのにそれじゃちとイベントが足りなくなりなり
つまり作者の都合。池田理代子は主人公に苦難を負わせたがるサディスト作家なので
主人公も脇役も 皆幸せな漫画なんか読みたくないがなぁ。
池田作品、癖あるけど面白い。
この人にしか描けない表現や物語だから 文句言ってもねぇ････。
池田作品、癖あるけど面白い。
この人にしか描けない表現や物語だから 文句言ってもねぇ････。
カタリーナとイザーク、くっつかなくて良かったよ。
結婚して幸せになれるかというのも、なんとなく微妙な気がするし。
夫婦としてイザークとうまくいきそうなのは、フリデリーケくらいかなあ。
イザークが音楽にかまけて、彼女のことを放ったらかしにしていても、
そういう姿をそばで見ていられたら満足、少しでも役に立てれば幸せって娘だったし。
対外的にも、可憐で慎ましい奥方として評判良くなりそう。
結婚して幸せになれるかというのも、なんとなく微妙な気がするし。
夫婦としてイザークとうまくいきそうなのは、フリデリーケくらいかなあ。
イザークが音楽にかまけて、彼女のことを放ったらかしにしていても、
そういう姿をそばで見ていられたら満足、少しでも役に立てれば幸せって娘だったし。
対外的にも、可憐で慎ましい奥方として評判良くなりそう。
ロベルタよりはまし、ってことでそ。
貴族のカタリーナとヶコーンしてれば徴兵も免れることができたかもしれんし
そのあとの貧乏もなかったわけでと見るのは下衆な見方かしら
確かにフリデリーケはイザークにとってベストかもしれんね
けど結局イザークにいろんな面でピアノを弾かせ続けられる女性ってーとやっぱりカタリーナじゃない？
あんまり関係ないけどカタリーナって劇中の評価通り現実でも女性に人気が無いね
優等生すぎるんだよねえ
貴族のカタリーナとヶコーンしてれば徴兵も免れることができたかもしれんし
そのあとの貧乏もなかったわけでと見るのは下衆な見方かしら
確かにフリデリーケはイザークにとってベストかもしれんね
けど結局イザークにいろんな面でピアノを弾かせ続けられる女性ってーとやっぱりカタリーナじゃない？
あんまり関係ないけどカタリーナって劇中の評価通り現実でも女性に人気が無いね
優等生すぎるんだよねえ
カタリーナもさ、ロベルタとの結婚でショック受けて、大酒飲んで暴れた後に
イザーク諦めて、どっかの貧乏学生とかと駆け落ちでもすれば評価が変ったと
思うけどねぇ。
愛する人が幸せなら自分はどうでもそれでよしみたいな愛って、イヤ～な感じ。
モーリッツの嫁の方が、我侭だけど女性として可愛いと思う。
しかしロベルタは問題外だよ・・・
イザーク諦めて、どっかの貧乏学生とかと駆け落ちでもすれば評価が変ったと
思うけどねぇ。
愛する人が幸せなら自分はどうでもそれでよしみたいな愛って、イヤ～な感じ。
モーリッツの嫁の方が、我侭だけど女性として可愛いと思う。
しかしロベルタは問題外だよ・・・
ベッティーナは可愛い女だったね。
モーリッツ、いい嫁さんもらったよ、ほんと。
イザークのほうは何でロベルタと結婚したのか未だにわからん。
昔馴染みとして力になりたいという心理までは理解できるが、
いきなり結婚って唐突すぎやしないかお前、と思った。
イザークの妻としてロベルタはどうしようもない女だったけど、
彼女自身にとっても、下町のおかみさんでもやってたほうが
気楽で良かったんじゃないかと思う。
モーリッツ、いい嫁さんもらったよ、ほんと。
イザークのほうは何でロベルタと結婚したのか未だにわからん。
昔馴染みとして力になりたいという心理までは理解できるが、
いきなり結婚って唐突すぎやしないかお前、と思った。
イザークの妻としてロベルタはどうしようもない女だったけど、
彼女自身にとっても、下町のおかみさんでもやってたほうが
気楽で良かったんじゃないかと思う。
でもなあ・・・ロベルタ目線で見るとみんなビンボが悪いんやってな気もせんでもない
イザークが戦争から帰った後は貞淑な妻をがんばってたんだしね
思慮浅く愚かではあったけどってな感じで
イザークが戦争から帰った後は貞淑な妻をがんばってたんだしね
思慮浅く愚かではあったけどってな感じで
>イザークのほうは何でロベルタと結婚したのか未だにわからん
イザークって幸せになれない生真面目さの持ち主なんだと思う
結局かれ同情から結婚したようなものだしょ
人生幸せになろうと思ったらずるくも無いとダメだし
モーリッツにプライドからかお金を借りられなかった所ちょっと呆れた
イザークって幸せになれない生真面目さの持ち主なんだと思う
結局かれ同情から結婚したようなものだしょ
人生幸せになろうと思ったらずるくも無いとダメだし
モーリッツにプライドからかお金を借りられなかった所ちょっと呆れた
>513
でも、最後は金の為に体売ったよね、ロベルタは。
他に手段が無かったんだろうけど。
夫婦なのにお互いが気を遣うばっかりで、最後まで理解しあえなかったような。
>514
うん、モーリッツならきっと「遠慮すんなよオイ」って助けてくれたと思う。
じゃなかったらアーレンスマイヤ家から借りても良かったわけだし。
結局お金を借りる事もできない清廉潔白居士が、妻にあんな事させたんだよね。
でも、最後は金の為に体売ったよね、ロベルタは。
他に手段が無かったんだろうけど。
夫婦なのにお互いが気を遣うばっかりで、最後まで理解しあえなかったような。
>514
うん、モーリッツならきっと「遠慮すんなよオイ」って助けてくれたと思う。
じゃなかったらアーレンスマイヤ家から借りても良かったわけだし。
結局お金を借りる事もできない清廉潔白居士が、妻にあんな事させたんだよね。
>514
>結局かれ同情から結婚したようなものだしょ
イザーク、「結婚は慈善事業ではナイ」とかいってカタリーナ振ったくせにな…。
>515
>モーリッツならきっと「遠慮すんなよオイ」って助けてくれたと思う。
ああ、本当にそんな感じする。
モーリッツはスネちゃま系のバカ坊からいい感じに成長したよね。
自分の愚かさから招いた不幸や人の愛情などが、ちゃんと糧になったんだな。
>結局かれ同情から結婚したようなものだしょ
イザーク、「結婚は慈善事業ではナイ」とかいってカタリーナ振ったくせにな…。
>515
>モーリッツならきっと「遠慮すんなよオイ」って助けてくれたと思う。
ああ、本当にそんな感じする。
モーリッツはスネちゃま系のバカ坊からいい感じに成長したよね。
自分の愚かさから招いた不幸や人の愛情などが、ちゃんと糧になったんだな。
>>516
>イザーク、「結婚は慈善事業ではナイ」とかいってカタリーナ振ったくせにな…。
人間の感情の不安定さ、理不尽さ、多面さを表していてよいではないか。
カタリーナの時は真剣に「慈善事業ではないから」と彼女を振って、
ロベルタの時は真剣に同情心？から彼女を幸せにしてやろうと思ったのだろう。
カタリーナの身にしたら「ふざけんな」だろうけどﾅｰ
>イザーク、「結婚は慈善事業ではナイ」とかいってカタリーナ振ったくせにな…。
人間の感情の不安定さ、理不尽さ、多面さを表していてよいではないか。
カタリーナの時は真剣に「慈善事業ではないから」と彼女を振って、
ロベルタの時は真剣に同情心？から彼女を幸せにしてやろうと思ったのだろう。
カタリーナの身にしたら「ふざけんな」だろうけどﾅｰ
ロベルタとの結婚を宣言された後、カタリーナは教会で２人の幸せを祈ってたけど、
本当はハラワタ煮えくり返ってたのかな？だったとしたらﾁｮﾄ嬉しいかも。
終戦後に手が動かねー動かねーってヒッキーになって、手を使わない教授の職まで
放り出して、売春しか知らない無知妻にやりくりを全て押しつけたｲｻﾞｰｸ。
モマエが一番・・・ｱﾌｫ。
ちったぁﾓｰﾘｯﾂ様を見習え。
子作りにはげんで、浮気もして、戦争終わっても金持ち。
本当はハラワタ煮えくり返ってたのかな？だったとしたらﾁｮﾄ嬉しいかも。
終戦後に手が動かねー動かねーってヒッキーになって、手を使わない教授の職まで
放り出して、売春しか知らない無知妻にやりくりを全て押しつけたｲｻﾞｰｸ。
モマエが一番・・・ｱﾌｫ。
ちったぁﾓｰﾘｯﾂ様を見習え。
子作りにはげんで、浮気もして、戦争終わっても金持ち。
カタリーナはいい子過ぎてイザークの好みじゃなかったんだろうな。
結婚するには向いているとは思うけど､イザークは人をよく見ていないし自分勝手な解釈が多すぎるから誰と結婚しても上手くいかないと思う。
ロベルタは気の強さとたくましさが気に入ったのかなと思う。
境遇も性格のルーズなところのある子だったから一緒に暮らすのだったら失敗したら指摘して教育をすればよかったと思うけど放任してしまったのがまずかったと思う。
学の無い人に教育する、金が無ければ借りる という考えが欠如してるね。
それなのに学校へ行くことに金を出してもらう事は平気でウイーンでは金持ちみたいになっているのがよくわからなかったよ。
結婚するには向いているとは思うけど､イザークは人をよく見ていないし自分勝手な解釈が多すぎるから誰と結婚しても上手くいかないと思う。
ロベルタは気の強さとたくましさが気に入ったのかなと思う。
境遇も性格のルーズなところのある子だったから一緒に暮らすのだったら失敗したら指摘して教育をすればよかったと思うけど放任してしまったのがまずかったと思う。
学の無い人に教育する、金が無ければ借りる という考えが欠如してるね。
それなのに学校へ行くことに金を出してもらう事は平気でウイーンでは金持ちみたいになっているのがよくわからなかったよ。
2部で駄目男になってしまったイザークに失望した。
こんな風でも才能が有るからと作者は好きなのかな。
自分のことしか考えていないし､人を大事にしてなくて甘えてばかりいた。
モーリッツは最初が悪役みたいだったから得をしているかな。
一般的には勝ち組なんだけど､少女漫画では負け組。
フレデリーケに似た女性にはまったのはかなりまずかったと思う。
奥さんは都合よく描かれすぎだな．普通こんなことされたら別居だな。
こんな風でも才能が有るからと作者は好きなのかな。
自分のことしか考えていないし､人を大事にしてなくて甘えてばかりいた。
モーリッツは最初が悪役みたいだったから得をしているかな。
一般的には勝ち組なんだけど､少女漫画では負け組。
フレデリーケに似た女性にはまったのはかなりまずかったと思う。
奥さんは都合よく描かれすぎだな．普通こんなことされたら別居だな。
イザークっていえば、1部の最後でユリウスを口説くシーンに（*´∀`）=3 ﾊﾌｩﾝだった。
先生の描くｷｽｼｰﾝは綺麗だったなぁ。
…真っ昼間っからｽﾏﾝです。
先生の描くｷｽｼｰﾝは綺麗だったなぁ。
…真っ昼間っからｽﾏﾝです。
しかしイザークってもてるなあ
あのユリウスですら一瞬傾いちゃうくらいだし
才能ある男子はそれだけ違うということか
なんだかんだでオル窓で一番登場人物たちに気をかけてもらってるのはイザークだな
あのユリウスですら一瞬傾いちゃうくらいだし
才能ある男子はそれだけ違うということか
なんだかんだでオル窓で一番登場人物たちに気をかけてもらってるのはイザークだな
だってクラウスとレオニードってなんかﾓﾆｮるキャラだし、ヴィルクリヒ先生は
早い時期に死んじゃってるし、ヤーコプが好きって人もあまりいないだろうし。
ダーヴィトやラインハルトは極端だし、あと誰かいたっけ？
メインなキャラで良い意味でも悪い意味でも活躍しちゃったのはイザークかな。
工房の頃、セキセイインコの雛にイザークって名前つけたの。
大事にしてたんだけど生まれつき病弱だったみたいで、大きくなる前に原因不明の
体調不良であぼーん。それからはうちで買うインコは全部「ぴーちゃん」にしたよ。
早い時期に死んじゃってるし、ヤーコプが好きって人もあまりいないだろうし。
ダーヴィトやラインハルトは極端だし、あと誰かいたっけ？
メインなキャラで良い意味でも悪い意味でも活躍しちゃったのはイザークかな。
工房の頃、セキセイインコの雛にイザークって名前つけたの。
大事にしてたんだけど生まれつき病弱だったみたいで、大きくなる前に原因不明の
体調不良であぼーん。それからはうちで買うインコは全部「ぴーちゃん」にしたよ。
生きててよかった、を読んだ。
途中で泣きそうになった。
なにもそこまでせんでも。。。
『白いエグモント』っていう短編集みたいのに
入ってたんだけど、
池田先生様の漫画は、
病気・貧乏・虐待がよく出てきまつね・・。
途中で泣きそうになった。
なにもそこまでせんでも。。。
『白いエグモント』っていう短編集みたいのに
入ってたんだけど、
池田先生様の漫画は、
病気・貧乏・虐待がよく出てきまつね・・。
>池田先生様
なんだかこわ…い誤記だ
あの当時の漫画ってこの人に限らず
「病気・貧乏・虐待」がテーマが多い希ガス。
全共闘世代のテーマなのかな？
なんだかこわ…い誤記だ
あの当時の漫画ってこの人に限らず
「病気・貧乏・虐待」がテーマが多い希ガス。
全共闘世代のテーマなのかな？
中学生の女の子が家庭教師（塾講師？）の大学生に迫られて、
びっくりして拒否するんだけど、いろいろあって、やっぱり愛だと
気がついて、受け入れることにして、新品の下着で待つ、
って話がこの人にあったような気がするんですけど、知ってたら
タイトルを教えてください。
びっくりして拒否するんだけど、いろいろあって、やっぱり愛だと
気がついて、受け入れることにして、新品の下着で待つ、
って話がこの人にあったような気がするんですけど、知ってたら
タイトルを教えてください。
沈丁花（じんちょうげ）でつヽ( ´ー`)丿
アンドレ 「生まれてきてよかった」
窪塚 「生きてて良かった」
窪塚 「生きてて良かった」
>>526
家庭教師が教え子（しかも中学生）に迫ったら今なら犯罪でつかまるのではないかと。
当時（というより、原作者）の男女の関係は 年上の男性が強引に女性に迫る
女性がとまどいながらもこれが愛だと思いこんで受け入れる
というのが多すぎるように思う。
(ダーヴィドかな）
感情過多で心理描写に欠けるので共感できない。
表現方法が少女漫画的でない。
またはわがままな女性が男性をふりまわす というもの。
(イザーク）
>>新品の下着で待つ
昔の女性でも、そんなことはしないと思うけど 相手がどういう人かというより、愛のほうが重要なんだね。
家庭教師が教え子（しかも中学生）に迫ったら今なら犯罪でつかまるのではないかと。
当時（というより、原作者）の男女の関係は 年上の男性が強引に女性に迫る
女性がとまどいながらもこれが愛だと思いこんで受け入れる
というのが多すぎるように思う。
(ダーヴィドかな）
感情過多で心理描写に欠けるので共感できない。
表現方法が少女漫画的でない。
またはわがままな女性が男性をふりまわす というもの。
(イザーク）
>>新品の下着で待つ
昔の女性でも、そんなことはしないと思うけど 相手がどういう人かというより、愛のほうが重要なんだね。
>>513
ロベルタはイザークの治療費を稼ぐという意味で仕方なかったと思うけど、ばれてしまったのがまずかったと思う。
イザークは大人げないし、かいしょうがなさ過ぎた。
一番困っている時にダーヴィドもモーリッツも誰も助けてくれなかったね。
ロベルタはタフで金持ちだったときより美人になっていた。
だから誘われてしまったんだろう。
ロベルタはイザークの治療費を稼ぐという意味で仕方なかったと思うけど、ばれてしまったのがまずかったと思う。
イザークは大人げないし、かいしょうがなさ過ぎた。
一番困っている時にダーヴィドもモーリッツも誰も助けてくれなかったね。
ロベルタはタフで金持ちだったときより美人になっていた。
だから誘われてしまったんだろう。
>>522,523
出番が多いのに人気がないね。
私は好きだけど、１部以外は描きすぎで幻滅した。
クラウスやレオのかっこよさや色気に惹かれる人は多いけどイザークはピアノの才能以外は普通にいそうなキャラだし、恋愛に没頭してしまうわけでもない。
破滅的なところがないので面白さに欠ける。
出番が多いのに人気がないね。
私は好きだけど、１部以外は描きすぎで幻滅した。
クラウスやレオのかっこよさや色気に惹かれる人は多いけどイザークはピアノの才能以外は普通にいそうなキャラだし、恋愛に没頭してしまうわけでもない。
破滅的なところがないので面白さに欠ける。
どっちかというとイザークのほうが主人公なんだけど
ベルバラからの流れで読んでる世の姐さん方には不評でしょうな
「革命」「悲恋」の二つのキーワードが姐さん方の所望だからな
ベルバラからの流れで読んでる世の姐さん方には不評でしょうな
「革命」「悲恋」の二つのキーワードが姐さん方の所望だからな
>530
イザーク、ダーヴィトやモーリッツが手を差し伸べても振り払ってしまいそう。
教授職もうっちゃってしまったしさ。
ロベルタは暮らし向きのいいときは、社交辞令に舞い上がるわ賭けにハマるわで大変だったけど、
貧乏生活に入ってからは、どん底を知っている人間の強さを見せてくれたね。
イザークにも赤貧時代があったんだから、何とか動いてほしかった。
まあ、ピアノがあるかないかの違いは、彼にとって大きかったんだろうけどね…。
イザーク、ダーヴィトやモーリッツが手を差し伸べても振り払ってしまいそう。
教授職もうっちゃってしまったしさ。
ロベルタは暮らし向きのいいときは、社交辞令に舞い上がるわ賭けにハマるわで大変だったけど、
貧乏生活に入ってからは、どん底を知っている人間の強さを見せてくれたね。
イザークにも赤貧時代があったんだから、何とか動いてほしかった。
まあ、ピアノがあるかないかの違いは、彼にとって大きかったんだろうけどね…。
硬式でダビング問題について何だか揉めてるけど何でいつも池田プロはこういう時にちゃんとコメント入れないんだろ？
以前歌詞の投稿があった時もなーんも対処せずに結局一般投稿者で揉めてたみたいだけど。
運営者は管理責任を問われるからこういう時は真っ先にコメントすべきではと思うのですが・・・。
結局他人の著作物に関してはどうでもいいって事？
まあy○kiﾀﾝのレスの付け方もちょっと嫌味はあるけどね。
以前歌詞の投稿があった時もなーんも対処せずに結局一般投稿者で揉めてたみたいだけど。
運営者は管理責任を問われるからこういう時は真っ先にコメントすべきではと思うのですが・・・。
結局他人の著作物に関してはどうでもいいって事？
まあy○kiﾀﾝのレスの付け方もちょっと嫌味はあるけどね。
>>530
イザークんちは終戦後も一般の人よりはまだまともな生活してたと思う。
使用人とかもいたし、売るドレスや宝石があっただけでもマシ。
どん底に落ちたのは、ロベルタのせいで出版の権利問題で出版社とモメて、
多額の賠償金を支払うために身ぐるみ剥がれてからだよね。
ドイツにいたダーヴィトとモーリッツは、知らなかったんじゃないかな？
イザークんちは終戦後も一般の人よりはまだまともな生活してたと思う。
使用人とかもいたし、売るドレスや宝石があっただけでもマシ。
どん底に落ちたのは、ロベルタのせいで出版の権利問題で出版社とモメて、
多額の賠償金を支払うために身ぐるみ剥がれてからだよね。
ドイツにいたダーヴィトとモーリッツは、知らなかったんじゃないかな？
使用人がなんであんなにいるのか、あれでは中世の貴族で無駄に金がかかるだけだと思った。
名家でもないし、出世した音楽家でも2，3人で十分でしょ。
逆に没落しているとはいえ貴族のクラウスに使用人が見当たらないのが変だと思った。
イザーク無駄にひいきし過ぎ。
奥さんが譜面を売ってしまうというのは、モーツァルトそっくりだね。
イザークが寛容し過ぎてまずい事を放任してしまっているね。
使用人より彼女の教育係を何故おかないのと思ったよ。
奥さんを教育するのは旦那の役目という考えは古いかな。
彼女のことは覚悟して結婚したわけではなかったのかな。
どん底になったのはピアノを弾けなくなったからだね。
貧乏は我慢できるけどできることがげきなくなるのはつらいね。
作者もやたらに持ち上げておいて酷なことをすると思った。
世界デビューとか持ち上げるのは、恥ずかしかった。
戦争に行っているのにノンポリだったのが不思議で仕方がない。
芸術家って思想がないのか？
思想だけの人と、全然無い人と極端な人しかいないのか。
名家でもないし、出世した音楽家でも2，3人で十分でしょ。
逆に没落しているとはいえ貴族のクラウスに使用人が見当たらないのが変だと思った。
イザーク無駄にひいきし過ぎ。
奥さんが譜面を売ってしまうというのは、モーツァルトそっくりだね。
イザークが寛容し過ぎてまずい事を放任してしまっているね。
使用人より彼女の教育係を何故おかないのと思ったよ。
奥さんを教育するのは旦那の役目という考えは古いかな。
彼女のことは覚悟して結婚したわけではなかったのかな。
どん底になったのはピアノを弾けなくなったからだね。
貧乏は我慢できるけどできることがげきなくなるのはつらいね。
作者もやたらに持ち上げておいて酷なことをすると思った。
世界デビューとか持ち上げるのは、恥ずかしかった。
戦争に行っているのにノンポリだったのが不思議で仕方がない。
芸術家って思想がないのか？
思想だけの人と、全然無い人と極端な人しかいないのか。
>>534
池田プロというのは、イエスマンしかいないんじゃないか。
人のことは言えないけど、管理者は浮世離れしている理想主義で現実のトラブルには対応できなくてパニック状態じゃないかな。
雑誌の文を読んでも作者の理屈と感情が目だっていて 意見というのがわからない。
男性的で理屈のかたまりなので対応できないんだろ。
弁護士でも相談したらどうなんだろう。
池田プロというのは、イエスマンしかいないんじゃないか。
人のことは言えないけど、管理者は浮世離れしている理想主義で現実のトラブルには対応できなくてパニック状態じゃないかな。
雑誌の文を読んでも作者の理屈と感情が目だっていて 意見というのがわからない。
男性的で理屈のかたまりなので対応できないんだろ。
弁護士でも相談したらどうなんだろう。
女性の話は楽しそうで男性はけなしてばかり嫌いだなと思った。
心理的レズで、女性のカップルとかキスシーンを普通に描くのが不気味だった。
女性は皆好き、男性は優秀でなければ嫌いと偏ってるね。
私は異性の方が好きだが。
レズがなかったのはオル窓ぐらいしかないね。
オル窓も姉妹で女性キャラのベタベタが気持ち悪かった。
よくある男性キャラのべたべたがない。
女性キャラが多すぎる。
イザーク、クラウス、レオのやおいでない絡みがもっと見たかった
心理的レズで、女性のカップルとかキスシーンを普通に描くのが不気味だった。
女性は皆好き、男性は優秀でなければ嫌いと偏ってるね。
私は異性の方が好きだが。
レズがなかったのはオル窓ぐらいしかないね。
オル窓も姉妹で女性キャラのベタベタが気持ち悪かった。
よくある男性キャラのべたべたがない。
女性キャラが多すぎる。
イザーク、クラウス、レオのやおいでない絡みがもっと見たかった
>>537
>池田プロというのは、イエスマンしかいないんじゃないか。
そんな感じはするね。
スタッフが本当は注意したいけどｱﾃｸｼはこのままでイイのっとか言われてるのかも。
>管理者は浮世離れしている理想主義で現実のトラブルには対応できなくてパニック状態じゃないかな。
ﾘﾖﾀﾝってたまーに注意する時でも感情的なレスする事が多いよね。
マナーを指摘する時こそ冷静な文章を書くべきだと自分は思うけど。
>意見というのがわからない。
ﾘﾖﾀﾝの意見ってその時々でコロコロ変わるからどれも信じてませんわ。
>弁護士でも相談したらどうなんだろう。
ダビング依頼や歌詞投稿ぐらいでは訴訟までされないだろうとタカをくくって放置してるのかも？
結局硬式も”作者のお目こぼしで成り立ってる”サイトな気がする。
>池田プロというのは、イエスマンしかいないんじゃないか。
そんな感じはするね。
スタッフが本当は注意したいけどｱﾃｸｼはこのままでイイのっとか言われてるのかも。
>管理者は浮世離れしている理想主義で現実のトラブルには対応できなくてパニック状態じゃないかな。
ﾘﾖﾀﾝってたまーに注意する時でも感情的なレスする事が多いよね。
マナーを指摘する時こそ冷静な文章を書くべきだと自分は思うけど。
>意見というのがわからない。
ﾘﾖﾀﾝの意見ってその時々でコロコロ変わるからどれも信じてませんわ。
>弁護士でも相談したらどうなんだろう。
ダビング依頼や歌詞投稿ぐらいでは訴訟までされないだろうとタカをくくって放置してるのかも？
結局硬式も”作者のお目こぼしで成り立ってる”サイトな気がする。
サンクスで、ベルばらのコミック買って、久しぶりにはまった。いいねベルばら。
でも疑問が。ｶﾞｲｼｭﾂだったらスミマセン。
アントワネットの子のルイ17世は、パン屋にひきとられて、虐待されて死亡したってことは知ってるけど、一番上の長女、マリー・テレーズは、一体どうなったんですか？
どの本にも載ってない・・。ルイ・シャルルのことは結構載ってるのに。まさか処刑ですか？
でも疑問が。ｶﾞｲｼｭﾂだったらスミマセン。
アントワネットの子のルイ17世は、パン屋にひきとられて、虐待されて死亡したってことは知ってるけど、一番上の長女、マリー・テレーズは、一体どうなったんですか？
どの本にも載ってない・・。ルイ・シャルルのことは結構載ってるのに。まさか処刑ですか？
>540
今、ググってみますた。
1795年に釈放後、いとこのアングレーム公爵と結婚して、
72歳まで生きたようです。けっこう長生きしたんだな。
ベルばら、読み出すとぐいぐい引きこまれる感じがして、気持ちいい。
今、ググってみますた。
1795年に釈放後、いとこのアングレーム公爵と結婚して、
72歳まで生きたようです。けっこう長生きしたんだな。
ベルばら、読み出すとぐいぐい引きこまれる感じがして、気持ちいい。
サンクスで買った?
>540
ルイ17世。どうなったかははっきりしていない。
虐待死説、野垂れ死説等々ある。
元皇太子でありながら、それほど重要視（監視）されていなかったって事だね。
ルイ17世。どうなったかははっきりしていない。
虐待死説、野垂れ死説等々ある。
元皇太子でありながら、それほど重要視（監視）されていなかったって事だね。
王子は幽閉されていて１０歳前後で亡くなったらしい。
逃亡説もあったけど心臓が保管されていてDNA鑑定して本人だと証明されたらしい。
王女の方は 「マリーアントワネットの遺言」というフィクションに主人公として出てくる。
逃亡説もあったけど心臓が保管されていてDNA鑑定して本人だと証明されたらしい。
王女の方は 「マリーアントワネットの遺言」というフィクションに主人公として出てくる。
オル窓ではやっと男性を描いてくれるのかと思ったけど友情も今ひとつで相変わらず目につくのは女性キャラの多さ。
姉妹２人や妹も特にいらないし、母親だけいればいいのにな。
音楽学校の話をたっぷり描いてほしかった。
女性を描きたければもっと音楽学校に入学させればよかったのに。
姉妹２人や妹も特にいらないし、母親だけいればいいのにな。
音楽学校の話をたっぷり描いてほしかった。
女性を描きたければもっと音楽学校に入学させればよかったのに。
「オル窓」も「おにいさまへ」も所詮オスカルの二番煎じを狙っただけでは？
それが作者の意向か編集の意向か分からんけど。
ただし「オル窓」はユリウスがただのヴァカ女になったので大失敗作だろうけど。
それが作者の意向か編集の意向か分からんけど。
ただし「オル窓」はユリウスがただのヴァカ女になったので大失敗作だろうけど。
うん、「レーゲンスブルク殺人事件」の頃はまだ多少なりともマトモだったけど、
ロシアへ行ってからは痴呆の一途だったね、ユリウスは。
男性キャラが決して少なくないのに、うまく使われてなかったと思う。
まあ、それより何より納得できないのは最終回だが。
ユリウスとゲルトルートのﾁｭｳ、一応その時はユリウスは男のﾌﾘしてたから
女同士のｱﾚじゃないと思うけどね。
ただ、ｱﾈﾛｯﾃ姉様との直接対決の時、毒入り紅茶でﾇｯｺﾛｽのを失敗してたら
あの後どうなってたかなー、とも思う。
ｱﾈﾛｯﾃ姉様に乳の一つも揉まれていたにﾁｶﾞｲﾅｲとふんでます。
ロシアへ行ってからは痴呆の一途だったね、ユリウスは。
男性キャラが決して少なくないのに、うまく使われてなかったと思う。
まあ、それより何より納得できないのは最終回だが。
ユリウスとゲルトルートのﾁｭｳ、一応その時はユリウスは男のﾌﾘしてたから
女同士のｱﾚじゃないと思うけどね。
ただ、ｱﾈﾛｯﾃ姉様との直接対決の時、毒入り紅茶でﾇｯｺﾛｽのを失敗してたら
あの後どうなってたかなー、とも思う。
ｱﾈﾛｯﾃ姉様に乳の一つも揉まれていたにﾁｶﾞｲﾅｲとふんでます。
>>548
ユリウスは心の弱い女性として作ったらしいけど、男装する動機があいまいで設定がいいかげんだと思った。
男女のメロドラマと音楽と革命が描きたかったんだろうなと思った。
3部で何度も記憶喪失にさせたのは作者の逃げだと思う。
勝手な推測だけど男女で描きたかったのはイザークとユリウスだったのに、クラウスが人気になったので相手が変更になって苦労したのではないか。
2部ではイザークとユリウスのすれ違い 3部ではユリウスに振られたアレクセイが革命に没頭する姿を描く予定だったのでは。
ユリウスは心の弱い女性として作ったらしいけど、男装する動機があいまいで設定がいいかげんだと思った。
男女のメロドラマと音楽と革命が描きたかったんだろうなと思った。
3部で何度も記憶喪失にさせたのは作者の逃げだと思う。
勝手な推測だけど男女で描きたかったのはイザークとユリウスだったのに、クラウスが人気になったので相手が変更になって苦労したのではないか。
2部ではイザークとユリウスのすれ違い 3部ではユリウスに振られたアレクセイが革命に没頭する姿を描く予定だったのでは。
>>537
わざわざレスをありがとうございます。
言ったことは覚えていないようなので、気にしないほうがいいですね。
そんなこと言ったかしら とか言っているし
人から言われることがいちいち気にさわって感情的になるのでしょうか。
作品にも感情的で過剰反応する人が多いですね。
オル窓のマリアバルバラの反応は、よくわかりません。
親切にしてもらっても「馬鹿にしてるのね．｣といって人を叩こうとするし、これでは異性とつきあえませんよ。
わざわざレスをありがとうございます。
言ったことは覚えていないようなので、気にしないほうがいいですね。
そんなこと言ったかしら とか言っているし
人から言われることがいちいち気にさわって感情的になるのでしょうか。
作品にも感情的で過剰反応する人が多いですね。
オル窓のマリアバルバラの反応は、よくわかりません。
親切にしてもらっても「馬鹿にしてるのね．｣といって人を叩こうとするし、これでは異性とつきあえませんよ。
ルイ十七世って、かなり前に「世界ふしぎ発見！」で特集されてた。
おそらく幽閉されたときになくなったというのが正しいらしい。
「アントワネットの遺言」かー・・。映画？レンタルされてるかな？
おそらく幽閉されたときになくなったというのが正しいらしい。
「アントワネットの遺言」かー・・。映画？レンタルされてるかな？
ソニー・マガジンズ 「エレガンスの条件」に
池田理代子「生き方への意気込みこそエレガンス」―気品のエレガンス
ってのがあるみたいですがやはり三回は結婚して一回は松谷蒼○郎と不倫して趣味はﾊﾟﾁﾝｺがよろしくってよ、とのたまわってるのですか？
池田理代子「生き方への意気込みこそエレガンス」―気品のエレガンス
ってのがあるみたいですがやはり三回は結婚して一回は松谷蒼○郎と不倫して趣味はﾊﾟﾁﾝｺがよろしくってよ、とのたまわってるのですか？
ベルばら久しぶりに読んでるけど、
ルイ16世の肉体的な欠陥ってなんでしょう？ 不能ってことですか？
ルイ16世の肉体的な欠陥ってなんでしょう？ 不能ってことですか？
>554
そうだよ。法経でｾｸｰｽが不可能だったらしい。
そんな義弟に手術を勧める為にヨーゼフ（何世？）が来仏。
青池さんの漫画を読んでいたら、王室の結婚＝国家間の条約の締結ってな事で
初夜（というかそのもの）は見物人付きで行われたとあったよ。
そういう儀式はこの時代には無くなっていたのか、ｾｸｰｽ不可なのでｽﾙｰされていたのか…
そうだよ。法経でｾｸｰｽが不可能だったらしい。
そんな義弟に手術を勧める為にヨーゼフ（何世？）が来仏。
青池さんの漫画を読んでいたら、王室の結婚＝国家間の条約の締結ってな事で
初夜（というかそのもの）は見物人付きで行われたとあったよ。
そういう儀式はこの時代には無くなっていたのか、ｾｸｰｽ不可なのでｽﾙｰされていたのか…
初夜まで・・。きっと、本当に子つくりだけの行為として見られてたのかな？
そこには愛ゆえのエロスとかはなかったのかな。
そこには愛ゆえのエロスとかはなかったのかな。
>>553
恥ずかしい題ですね。
学生運動して学生結婚して仕事放棄して逃亡して見つかってエレガンスですか？
瀬戸内寂聴さんにも 不良 と言われていました。
家出して夫も子どもも捨てた寂聴さんに、そう言われるとはたいしたものです。
恥ずかしい題ですね。
学生運動して学生結婚して仕事放棄して逃亡して見つかってエレガンスですか？
瀬戸内寂聴さんにも 不良 と言われていました。
家出して夫も子どもも捨てた寂聴さんに、そう言われるとはたいしたものです。
政略結婚の殆どには、甘い愛なんてないよ。
女性は事前にチェックされたらしい。
行為の後、その証拠のシーツを皆に見せるシーンを漫画で読んだことがある。
女性は事前にチェックされたらしい。
行為の後、その証拠のシーツを皆に見せるシーンを漫画で読んだことがある。
当時の貴族社会も、恋愛と結婚は別物という考えが主流だったしね。
未婚の令嬢は親の目が厳しくて恋を語るのもままならず、
結婚することによって晴れて自由恋愛を謳歌できる、
といった感じだったらしいから。
当然、夫だ妻だなんて関係なし。
オスカルの母も夫一人につくすことで変わり者扱いされてたな。
未婚の令嬢は親の目が厳しくて恋を語るのもままならず、
結婚することによって晴れて自由恋愛を謳歌できる、
といった感じだったらしいから。
当然、夫だ妻だなんて関係なし。
オスカルの母も夫一人につくすことで変わり者扱いされてたな。
>>557
ホントに今どきこんなタイトルの本をお金を出して買う人っているんでしょうか？
こういう企画をする編集部自体がイタイ気がする。
>学生運動して学生結婚して仕事放棄して逃亡して見つかってエレガンスですか？
大学へ行く理由の為にアルバイトとして始めたマンガがたまたま売れたので結局大学も中退してますよね。
本末転倒。
働く女性を応援するためにオスカルを描いたとか言ってるのを未だに言ってるのを聞くとアンタはちゃんと仕事してたのかと言いたくなる。
歴史物関係についての講演なんかに出るのはまだしも「生き方」についてﾘﾖﾀﾝをゲストに呼ぶ所ってそれだけでイタイと思う。
ホントに今どきこんなタイトルの本をお金を出して買う人っているんでしょうか？
こういう企画をする編集部自体がイタイ気がする。
>学生運動して学生結婚して仕事放棄して逃亡して見つかってエレガンスですか？
大学へ行く理由の為にアルバイトとして始めたマンガがたまたま売れたので結局大学も中退してますよね。
本末転倒。
働く女性を応援するためにオスカルを描いたとか言ってるのを未だに言ってるのを聞くとアンタはちゃんと仕事してたのかと言いたくなる。
歴史物関係についての講演なんかに出るのはまだしも「生き方」についてﾘﾖﾀﾝをゲストに呼ぶ所ってそれだけでイタイと思う。
ｺﾉｽﾚ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄの時代、初夜を公開したかは知らないけど、出産は大公開だったね。
べるばらでの作り話かと思ったけど、本当だったみたい。
これって、出産シーンをみんなが遠巻きに眺めていたのか、それとも下半身を
さらけ出してみんなでベッド脇で覗き込んでいたのか気になる・・・
嫁に来るときﾏｯﾊﾟになった位だから、羞恥心のレベルが今とﾁｮﾄ違うかも。
ﾄｲﾚだって部屋のカタスミとかゴブラン織りのオマルとかだったよね。
自分の出したものを自分で片づけたりもしないだろうし。
そういえば、フェルゼンが計画して一家で逃亡したヴァレンヌ事件の時も、
豪華な便器を持ってたっけね。
青池さんの漫画（アルカサル）での初夜公開は中世ね。
べるばらでの作り話かと思ったけど、本当だったみたい。
これって、出産シーンをみんなが遠巻きに眺めていたのか、それとも下半身を
さらけ出してみんなでベッド脇で覗き込んでいたのか気になる・・・
嫁に来るときﾏｯﾊﾟになった位だから、羞恥心のレベルが今とﾁｮﾄ違うかも。
ﾄｲﾚだって部屋のカタスミとかゴブラン織りのオマルとかだったよね。
自分の出したものを自分で片づけたりもしないだろうし。
そういえば、フェルゼンが計画して一家で逃亡したヴァレンヌ事件の時も、
豪華な便器を持ってたっけね。
青池さんの漫画（アルカサル）での初夜公開は中世ね。
正妃が生んだ子供である事を証明する為なのか？＞出産は大公開
初夜ならともかく出産ってグロ（保体で見た限りでは）だと思うんだが。
初夜ならともかく出産ってグロ（保体で見た限りでは）だと思うんだが。
>>560
>大学へ行く理由のためにアルバイトとして始めたマンガがたまたま売れた
そうなんですか。
作者の文だと 親や社会に反抗して自立するために金を得ようと思ったということだったのですが、私は両親に何故反抗しなければいけないかわかりませんでした。
編集者に気にいられて恵まれたデビューをしていること、原稿料も高かったことも書いてありました。
学生のうちのデビューも、結婚も作品のキャラ同様何も考えずに行動していますね。
里中満智子は高校中退までしてデビュー、竹宮恵子は学生運動に没頭するために漫画を中断しています。
それに比べて器用なのか、先の見通しや目的を持って行動していませんね。
音楽学校に行ったことも、行き当たりばったりという気がしました。
本人は努力していると言うのですが、他の人と比べたらたいしたことはないように思います。
大変運のいい人だと思いますが、本人は全て自分の才能と努力だと思っているのでしょうね。
大変傲慢な人なのに、自分は弱いとかいって同情をひこうとするのが嫌ですね。
心の中で人を見下しているのに、嘘が下手ですね。
作品にもそれがでていますね。
>大学へ行く理由のためにアルバイトとして始めたマンガがたまたま売れた
そうなんですか。
作者の文だと 親や社会に反抗して自立するために金を得ようと思ったということだったのですが、私は両親に何故反抗しなければいけないかわかりませんでした。
編集者に気にいられて恵まれたデビューをしていること、原稿料も高かったことも書いてありました。
学生のうちのデビューも、結婚も作品のキャラ同様何も考えずに行動していますね。
里中満智子は高校中退までしてデビュー、竹宮恵子は学生運動に没頭するために漫画を中断しています。
それに比べて器用なのか、先の見通しや目的を持って行動していませんね。
音楽学校に行ったことも、行き当たりばったりという気がしました。
本人は努力していると言うのですが、他の人と比べたらたいしたことはないように思います。
大変運のいい人だと思いますが、本人は全て自分の才能と努力だと思っているのでしょうね。
大変傲慢な人なのに、自分は弱いとかいって同情をひこうとするのが嫌ですね。
心の中で人を見下しているのに、嘘が下手ですね。
作品にもそれがでていますね。
横須賀芸術劇場のチケット前売りチラシがポストに入ってました。
来年の１月にピアニスター・ヒロシのコンサートがあって、今日から前売り開始。
おっ、いいカモって思っていたら「ゲスト：池田理代子」って・・・
ﾘﾖﾀﾝ、歌うのか？歌うのか？
来年の１月にピアニスター・ヒロシのコンサートがあって、今日から前売り開始。
おっ、いいカモって思っていたら「ゲスト：池田理代子」って・・・
ﾘﾖﾀﾝ、歌うのか？歌うのか？
よく共演しているので、歌うんじゃないですか。
>>566
ぐぐってみたらこんなの出て来た。
ttp://www.papy.co.jp/bin/r_book.cgi?fn=850105-0&submit.x=67&submit.y=7
ttp://www.papy.co.jp/bin/r_book.cgi?fn=841002-0&submit.x=50&submit.y=10
お金払ってまで読む気はしないのでどなたか読まれた方がいたら感想ｷｳﾞｫﾝ。
あと
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/w80.html
にﾘﾖﾀﾝのヌードを企画したのがあったって知ってﾜﾛﾀ。
ぐぐってみたらこんなの出て来た。
ttp://www.papy.co.jp/bin/r_book.cgi?fn=850105-0&submit.x=67&submit.y=7
ttp://www.papy.co.jp/bin/r_book.cgi?fn=841002-0&submit.x=50&submit.y=10
お金払ってまで読む気はしないのでどなたか読まれた方がいたら感想ｷｳﾞｫﾝ。
あと
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/w80.html
にﾘﾖﾀﾝのヌードを企画したのがあったって知ってﾜﾛﾀ。
>>565
良く分からないけどあの頃って社会に反抗するのが若者のトレンディだった様なのでそれに乗っただけでは？
努力に関してはその場を見た訳ではないから良く分からないけど行き当たりばったりな人生な気はしますね。
マンガ描き辞めたのも落ち目になったのを認めたくなくて逃げた様な感じがする。
その癖まだ未練があるのかイラスト描いたりアシさんに絵を描かせて作品発表したり・・・音楽家として頑張りたいなら何故それに集中しないんだろ？
取り敢えずﾘﾖﾀﾝは個人的にはお笑いネタにしかならないので表舞台からは逝って欲しいマンガ家さんの一人なのですが・・・まあ2ちゃんでネタに出来るからいいかｗ
良く分からないけどあの頃って社会に反抗するのが若者のトレンディだった様なのでそれに乗っただけでは？
努力に関してはその場を見た訳ではないから良く分からないけど行き当たりばったりな人生な気はしますね。
マンガ描き辞めたのも落ち目になったのを認めたくなくて逃げた様な感じがする。
その癖まだ未練があるのかイラスト描いたりアシさんに絵を描かせて作品発表したり・・・音楽家として頑張りたいなら何故それに集中しないんだろ？
取り敢えずﾘﾖﾀﾝは個人的にはお笑いネタにしかならないので表舞台からは逝って欲しいマンガ家さんの一人なのですが・・・まあ2ちゃんでネタに出来るからいいかｗ
漫画家は歴史漫画を描いたけど評価されなかったので嫌になったような気がします。
本人は真面目な努力家のつもりなのに、していることは計画性がまるでない行き当たりバッタリで、考えも抽象的で欲が強いと思います。
(将来の希望が多すぎる等）
意志というものが余りないと思います。
だから下手な絵を発表して平気だったりする。
プロ意識に欠ける、自分が気に入ればいいという人だとおもいます。
頼まれれば下手な絵も描く、音楽会で平気で高額な値段を取る。
頑張ろうという意識はもともとないようですね、自分が楽しむ、注目されていい思いをしたいという甘い意識ではないかと思います。
チャレンジすることはいいことですが、お金を取りすぎです。
仕事逝が少ないので表舞台からはもう逝っていると思います。
マスコミも女性誌くらいしか取り上げません。
中高年誌に文が載っていて扱いは大きいですが、内容は常識外れな文が多いです。
歴史も里中満智子さんは独自の視点で話しますが、この人は決まりきったことと偉人の話しかしないのでつまりません。
本人は真面目な努力家のつもりなのに、していることは計画性がまるでない行き当たりバッタリで、考えも抽象的で欲が強いと思います。
(将来の希望が多すぎる等）
意志というものが余りないと思います。
だから下手な絵を発表して平気だったりする。
プロ意識に欠ける、自分が気に入ればいいという人だとおもいます。
頼まれれば下手な絵も描く、音楽会で平気で高額な値段を取る。
頑張ろうという意識はもともとないようですね、自分が楽しむ、注目されていい思いをしたいという甘い意識ではないかと思います。
チャレンジすることはいいことですが、お金を取りすぎです。
仕事逝が少ないので表舞台からはもう逝っていると思います。
マスコミも女性誌くらいしか取り上げません。
中高年誌に文が載っていて扱いは大きいですが、内容は常識外れな文が多いです。
歴史も里中満智子さんは独自の視点で話しますが、この人は決まりきったことと偉人の話しかしないのでつまりません。
>ﾘﾖﾀﾝは個人的にはお笑いネタにしかならない
ﾊｹﾞﾄﾞ
公式の発言見てると、とほほになるよ。
でも表サイトではマンセーばっか。
マンセーしてないと、なにかのときに標的にされるとでも思ってんのかしら。
ﾊｹﾞﾄﾞ
公式の発言見てると、とほほになるよ。
でも表サイトではマンセーばっか。
マンセーしてないと、なにかのときに標的にされるとでも思ってんのかしら。
ﾘﾖﾀﾝの発言見てると、よくﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)ってことになる。
ﾌｧﾝｻｲﾄのｱｲﾀﾀぶりや公式住人達のうへぁな状態は目を覆いたくなる。
でも、何が悔しいって、
それでもやっぱりベルばらが好きだってことなんだOTZｷﾗｲﾆﾅﾚﾀﾗﾓｯﾄｦﾁﾀﾉｼﾒﾙﾉﾆ
ﾌｧﾝｻｲﾄのｱｲﾀﾀぶりや公式住人達のうへぁな状態は目を覆いたくなる。
でも、何が悔しいって、
それでもやっぱりベルばらが好きだってことなんだOTZｷﾗｲﾆﾅﾚﾀﾗﾓｯﾄｦﾁﾀﾉｼﾒﾙﾉﾆ
硬式はリヨタンのご商売の宣伝活動でつ。
レスしているものをみているとよくわかりまつ。
リヨタン、アイタタだが、漫画家なんて所詮みなそんなもんだろ。
「先生、先生」
とちやほやされるわけだからな。
教師なんて、身近なイタタ職業の典型だす。
作品は別だよ。いいものはいい。♪
レスしているものをみているとよくわかりまつ。
リヨタン、アイタタだが、漫画家なんて所詮みなそんなもんだろ。
「先生、先生」
とちやほやされるわけだからな。
教師なんて、身近なイタタ職業の典型だす。
作品は別だよ。いいものはいい。♪
なんで突然「教師」がでてくるのかワケワカメ
576 ：愛蔵版名無しさん：04/08/29 12:00 ID:T0fK/Rbp
教師の過剰反応に当事者と見た ｗ
でも最近の教師の犯罪で・・以下ｒｙ
でも最近の教師の犯罪で・・以下ｒｙ
>>574
>硬式はリヨタンのご商売の宣伝活動でつ。
そだね。熱心にレスするのは音楽関係のとこだよね。
正直なところBBSがなかったらあのサイトには誰も寄り付かないと思うよ。
だからｱｲﾀﾀな住人が多くても注意しないんだなｗ
そして住人にマンガやグッズなどを買わせてそれがお稽古ごとの発表会の費用になるんだろうな。
旦那は流石にその為のお金は出してくれないのか？
>硬式はリヨタンのご商売の宣伝活動でつ。
そだね。熱心にレスするのは音楽関係のとこだよね。
正直なところBBSがなかったらあのサイトには誰も寄り付かないと思うよ。
だからｱｲﾀﾀな住人が多くても注意しないんだなｗ
そして住人にマンガやグッズなどを買わせてそれがお稽古ごとの発表会の費用になるんだろうな。
旦那は流石にその為のお金は出してくれないのか？
>>572
>マンセーしてないと、なにかのときに標的にされるとでも思ってんのかしら。
硬式はマンセーしてないと ｺｺは神聖なﾘﾖﾀﾝのｻｲﾄでつ! ｱﾅﾀみたいなﾋﾄは来ないで下さい! みたいな事書込む人が出て来るね。
ﾘﾖﾀﾝ信者は恐いでつ《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>マンセーしてないと、なにかのときに標的にされるとでも思ってんのかしら。
硬式はマンセーしてないと ｺｺは神聖なﾘﾖﾀﾝのｻｲﾄでつ! ｱﾅﾀみたいなﾋﾄは来ないで下さい! みたいな事書込む人が出て来るね。
ﾘﾖﾀﾝ信者は恐いでつ《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
タレントのＨＰの方がましですね。
作者の写真が中央にあるのが牽く。
活動の中身は薄く､スケジュールはしっかり書いてある。
他の人はイラストが置いてあるのに､ない。
グッズの紹介はあるが､本はない。
何か間違っていると思う。
コンビニにベルばらがあったが､恥ずかしくて読めない。
マンセーしないと管理人が怒るからでは？
ここは北朝鮮かい。
作者の写真が中央にあるのが牽く。
活動の中身は薄く､スケジュールはしっかり書いてある。
他の人はイラストが置いてあるのに､ない。
グッズの紹介はあるが､本はない。
何か間違っていると思う。
コンビニにベルばらがあったが､恥ずかしくて読めない。
マンセーしないと管理人が怒るからでは？
ここは北朝鮮かい。
>>579
次の離婚のｽｹｼﾞｭｰﾙはまだなんでつか？
離婚したらｱﾝﾄﾜﾈｯﾄと同じ1mのバストとやらを披露して欲しいとまた依頼が来るかも。
その時は 熟女を応援したくて脱ぎました! とか言うのかな。
次の離婚のｽｹｼﾞｭｰﾙはまだなんでつか？
離婚したらｱﾝﾄﾜﾈｯﾄと同じ1mのバストとやらを披露して欲しいとまた依頼が来るかも。
その時は 熟女を応援したくて脱ぎました! とか言うのかな。
タレントとしての価値はないようだから､写真は３流からしかこないだろう。
中年オデブの胸を見せられてもな。
旦那が飽きたら離婚だろうけど､彼女の金がなくなったら別れるのじゃないかな。
中年オデブの胸を見せられてもな。
旦那が飽きたら離婚だろうけど､彼女の金がなくなったら別れるのじゃないかな。
旦那さんにとって彼女はいい金づるかも。
金は有るし､稼がなくても構わないし 他の男に興味はないし。
金は有るし､稼がなくても構わないし 他の男に興味はないし。
金の切れ目が縁の切れ目でないかと。
稼がなくなったら愛想尽かしされるかも､楽しみ。
稼がなくなったら愛想尽かしされるかも､楽しみ。
徹底的に心の冷たい人なので酷い目に会って泣きをみればよし。
こんなに自分勝手で我侭な人は知らん。
消えて欲しい。
消えて欲しい。
親が放任したために､我侭で綺麗で賢ければ何をしてもいい､人を傷つけて平気という人になっているね。
そばにいなくて幸せ。
そばにいなくて幸せ。
1番でないと気がすまない偽女王。
萩尾に負けて歯軋りして歴史に逃避。
萩尾に負けて歯軋りして歴史に逃避。
みんな理代子ｾﾝｾ大嫌いなんだねー。
自分にとっては全然害が無いから、何処で何やろうがただの愛すべきｦﾁ先なだけだがなぁ。
ま、ここのスレも面白い！ アンチの極みを楽しませてもらっとります。
しかし >>573 はイタいなぁ。好きな作品がある事が悔しんだって。なんかｶﾜｲｿ。
ここの住人は皆そうなの？ぼったくりグッズ買いすぎて逆恨みとか？
自分にとっては全然害が無いから、何処で何やろうがただの愛すべきｦﾁ先なだけだがなぁ。
ま、ここのスレも面白い！ アンチの極みを楽しませてもらっとります。
しかし >>573 はイタいなぁ。好きな作品がある事が悔しんだって。なんかｶﾜｲｿ。
ここの住人は皆そうなの？ぼったくりグッズ買いすぎて逆恨みとか？
キャラ萌えしないと描けないらしい。
だから1パターン。
貴族､軍人萌え､庶民は嫌い｡農民嫌い。
見合いは嫌い､恋愛に執着､片思いに執着。
思想家を美化､陶酔。
だから1パターン。
貴族､軍人萌え､庶民は嫌い｡農民嫌い。
見合いは嫌い､恋愛に執着､片思いに執着。
思想家を美化､陶酔。
中途半端で自分を正当化するのが嫌い。
好かれようと見え透いた嘘をつく。
徹底している人なら､嫌にならない。
ブリッコして弱い人を演じるのが許せない。
内心人を見下して笑っているくせに、みえみえ。
私ほど優れた人はいないと思っているのだから 人を頼らず突き進め。
人を馬鹿にしているくせにあてにするな。
に感謝するとか､情というものがなく､いつも自分のことばかり話すのが大嫌い。
女性のいいところ 思いやりや気配りというものが全く欠けている。
好かれようと見え透いた嘘をつく。
徹底している人なら､嫌にならない。
ブリッコして弱い人を演じるのが許せない。
内心人を見下して笑っているくせに、みえみえ。
私ほど優れた人はいないと思っているのだから 人を頼らず突き進め。
人を馬鹿にしているくせにあてにするな。
に感謝するとか､情というものがなく､いつも自分のことばかり話すのが大嫌い。
女性のいいところ 思いやりや気配りというものが全く欠けている。
ひいきや差別をするのが生理的に駄目だし､苛めが好きというのも､性格が悪すぎる。
泣いて自分はいい子のふりをするのも､嫌だ。
偽善者くさい。
才能や身分にこだわりすぎるのも、いただけない。
いんちきの天才を描いて自画自賛して気分が悪い。
泣いて自分はいい子のふりをするのも､嫌だ。
偽善者くさい。
才能や身分にこだわりすぎるのも、いただけない。
いんちきの天才を描いて自画自賛して気分が悪い。
>>573
文を読むと？と思うので発言はもっと？？と思うので聞かないことにしている。
本人が？の人なのに才女扱いされるのが悔しい。
もっと立派な人はいるのに､外見とハッタリにごまかされている。
作者の発言に作品に対する愛情を全く感じないので悔しくてたまらない。
あるのは自分への無限大の愛情なので､裏切られている感じがする。
文を読むと？と思うので発言はもっと？？と思うので聞かないことにしている。
本人が？の人なのに才女扱いされるのが悔しい。
もっと立派な人はいるのに､外見とハッタリにごまかされている。
作者の発言に作品に対する愛情を全く感じないので悔しくてたまらない。
あるのは自分への無限大の愛情なので､裏切られている感じがする。
＞才女扱いされる
才女扱いされてんのかなー
ワイドショーに出てた昔は
ｲﾀﾀちゃんて世間の認識だったよーな
才女扱いされてんのかなー
ワイドショーに出てた昔は
ｲﾀﾀちゃんて世間の認識だったよーな
女性誌で才女扱いされているけど､やはり間違い？
派手な外見で得をしている。
髪型も服装もどうしているのかなというセンスなので､才女とは思えん。
派手な外見で得をしている。
髪型も服装もどうしているのかなというセンスなので､才女とは思えん。
>590
私も特に害はなかったなぁ。あっても頭ﾜﾙｰだから､すぐ忘れちゃうし。Orz
だから池田女史本人に関する事にも、悪口を言うことにも興味はないけど、
今までここみたいなスレに来たことがないから、ある意味わくわくしながらｦﾁしてます。
>582、>585->587みたいな酷いｶｷｺって、2ﾁｬﾝの中でもなかなか拝めないよ～。(ﾜﾗ
>ぼったくりグッズ買いすぎて逆恨みとか？
世の中、いろんなのがいるから、そういう事もあるかも。私にはﾁｮﾄ解らない感覚だけど。
ﾛﾑに戻ろ。
私も特に害はなかったなぁ。あっても頭ﾜﾙｰだから､すぐ忘れちゃうし。Orz
だから池田女史本人に関する事にも、悪口を言うことにも興味はないけど、
今までここみたいなスレに来たことがないから、ある意味わくわくしながらｦﾁしてます。
>582、>585->587みたいな酷いｶｷｺって、2ﾁｬﾝの中でもなかなか拝めないよ～。(ﾜﾗ
>ぼったくりグッズ買いすぎて逆恨みとか？
世の中、いろんなのがいるから、そういう事もあるかも。私にはﾁｮﾄ解らない感覚だけど。
ﾛﾑに戻ろ。
カジュアルな服も髪もないだろうな。
何もかも力を入れてます！
目に力入ってます！
と感じるので見ていて疲れます。
自分のことは喋り捲りで意味不明、自分以外のことは無関心でボーも､萎える。
何もかも力を入れてます！
目に力入ってます！
と感じるので見ていて疲れます。
自分のことは喋り捲りで意味不明、自分以外のことは無関心でボーも､萎える。
そうかなあ・・。
池田理代子センセ、美しくて大好きです。
オスカルさまに似てる・・。
池田理代子センセ、美しくて大好きです。
オスカルさまに似てる・・。
>>597
５９４で書いたけど､グッズは関係なく 作者が身勝手だから腹が立つ。
作品に愛情がなくて 冷たい言い方をしたり 平気で悪口を言うのが嫌。
いいとこどりの人で病気だったら隠さなくてもいいのに 強がってブリッコするのが嫌い。
そんなに強くて立派な人でないといけないのかな。
世の中弱い人ばかりなのに､強がりと愛想笑いは辞めろ。
何も出来ないの～なんてブリッコせず､できる事をしろ。
私が男性なら このブリッコの我侭女！と殴っている。
５９４で書いたけど､グッズは関係なく 作者が身勝手だから腹が立つ。
作品に愛情がなくて 冷たい言い方をしたり 平気で悪口を言うのが嫌。
いいとこどりの人で病気だったら隠さなくてもいいのに 強がってブリッコするのが嫌い。
そんなに強くて立派な人でないといけないのかな。
世の中弱い人ばかりなのに､強がりと愛想笑いは辞めろ。
何も出来ないの～なんてブリッコせず､できる事をしろ。
私が男性なら このブリッコの我侭女！と殴っている。
オスカルというよりアントワネットの無軌道ぶり､ロザリーの計算高さに似ていると思った。
自分の都合のいいようにいつも計算していますね。
自分の都合のいいようにいつも計算していますね。
目や口が大きすぎて怖いです。
伯爵夫人のエリザベートはレズだったし､妖しさがそっくりだと思った。
伯爵夫人のエリザベートはレズだったし､妖しさがそっくりだと思った。
たぶんレズですね。
結婚は安定を求めるため
男性は嫌い。
アシさんとベタベタしているのかな。
結婚は安定を求めるため
男性は嫌い。
アシさんとベタベタしているのかな。
女性ファンとつきあったりしないのかな。
男装して付き合ったりして､アブノーマルが好きな人ですね。
男装して付き合ったりして､アブノーマルが好きな人ですね。
>>527
どちらかと言うとロシア編でヘロヘロになったユリウスの方が似てると思うが。
どちらかと言うとロシア編でヘロヘロになったユリウスの方が似てると思うが。
鞭が出てきてサドですね。
苛め大好き､苛められると怒る勝手な人。
苛め大好き､苛められると怒る勝手な人。
>>590
私は作者に粘着ないから、イタタ発言してもまたかよで哂ってすませる。
作者の奇行で作品の見る目が変わる訳でもないけど、当時は、作者まとめて信者になってしまった人が多いのかもね。
昔のニュースなんて観てると、怖いって雰囲気あったもん。
私は作者に粘着ないから、イタタ発言してもまたかよで哂ってすませる。
作者の奇行で作品の見る目が変わる訳でもないけど、当時は、作者まとめて信者になってしまった人が多いのかもね。
昔のニュースなんて観てると、怖いって雰囲気あったもん。
ユリウス可哀想だったな。
キャラに愛情ないよ。
コンビニの表紙の彼女の絵は人形みたいで怖かった。
弱い人にも力を入れて描いてくれ。
キャラに愛情ないよ。
コンビニの表紙の彼女の絵は人形みたいで怖かった。
弱い人にも力を入れて描いてくれ。
>>605
ｽﾏｿ。599へのレスでした。
ｽﾏｿ。599へのレスでした。
>>607
ネットのＨＰで原作至上主義の人がいて持ち上げていたので 作者の信者でないと いけないのかと憂鬱でした。
作者の信者でない人も他にいたのには、ほっとしました。
宗教みたいに作者を持ち上げる人が多いのが気持ち悪くてたまりません。
（作品で～様というのも､駄目でした。）
作品あっての作者だと思っているのに､作者が1人歩きしてファンクラブとかあって本人も有頂天なのが変だなと思いました。
作品のキャラも変ですが､作者もファンも変ですね。
ネットのＨＰで原作至上主義の人がいて持ち上げていたので 作者の信者でないと いけないのかと憂鬱でした。
作者の信者でない人も他にいたのには、ほっとしました。
宗教みたいに作者を持ち上げる人が多いのが気持ち悪くてたまりません。
（作品で～様というのも､駄目でした。）
作品あっての作者だと思っているのに､作者が1人歩きしてファンクラブとかあって本人も有頂天なのが変だなと思いました。
作品のキャラも変ですが､作者もファンも変ですね。
>>609
後半のおかしくなってしまったユリウスですかい？
後半のおかしくなってしまったユリウスですかい？
この人の漫画を買うのは無駄だった。
有名になったのは読者のおかげなのに全て自分の才能と努力だと思っているよな。
有名になったのは読者のおかげなのに全て自分の才能と努力だと思っているよな。
愛は作者には最初からなかったよ。
キャラには有るけど､大事にしてくれないから嫌いだ。
キャラには有るけど､大事にしてくれないから嫌いだ。
>>614
それもちと違うと思うが ｗ
それもちと違うと思うが ｗ
>>611
激ドードー ｗ
激ドードー ｗ
理代子、男装したの？
>>613
確かにここまで作者を叩いて盛り上がるスレも珍しいね。
自分も少女時代にベルばらにハマっただけに今は可愛さ余って憎さ100倍ってのはあると思う。
>>599ﾀﾝの様な人も頑張ってカキコして欲しいな。
確かにここまで作者を叩いて盛り上がるスレも珍しいね。
自分も少女時代にベルばらにハマっただけに今は可愛さ余って憎さ100倍ってのはあると思う。
>>599ﾀﾝの様な人も頑張ってカキコして欲しいな。
リヨﾀﾝのｲﾀﾀを知ってから、ベルばら読み返すとさ
オスカルがところどころ今のリヨﾀﾝにかぶって鬱になる
作者と作品は別と割り切りたいけど、難しいわ
オスカルがところどころ今のリヨﾀﾝにかぶって鬱になる
作者と作品は別と割り切りたいけど、難しいわ
＞確かにここまで作者を叩いて盛り上がるスレも珍しいね。
いやー沢山あるよ
元信者で作者に呆れてから
アンチになったのが殆ど
いやー沢山あるよ
元信者で作者に呆れてから
アンチになったのが殆ど
信者は硬式で
アンチはここで
興味ねぇ香具師はスルーかヲチで
アンチはここで
興味ねぇ香具師はスルーかヲチで
599は煽りだろ。
利代子のことは連載当時からあまりすきでなかったから、反動はない。
でも熱狂的な人だった人は今までの行状に憎しみを感じるんだな。
作品まで嫌いになるってことばは、ちょと哀しい気分になった。(´･ω･`)
でも熱狂的な人だった人は今までの行状に憎しみを感じるんだな。
作品まで嫌いになるってことばは、ちょと哀しい気分になった。(´･ω･`)
だな。
ﾏﾝｾーもｱﾝﾁも これでもかっ！つーくらいのはオモロイし、せせら笑ってｦﾁ出来るけど
>>620 あんたみたいなの一番ｶﾜｲｿ
いや、マジで。
自分が好きか愛せるかは、作品やキャラ自体じゃなくて 作者の性格や良心が決めてしまうのね。
そんな、創る人は裏方だと思いなよ。どでもイイじゃん。
じゃなきゃ、神！
じゃなきゃ、端から端まで嫌いになんな。
うんうん。 それが出来ないんだね。うん。
まぁ、がんばって。
ﾏﾝｾーもｱﾝﾁも これでもかっ！つーくらいのはオモロイし、せせら笑ってｦﾁ出来るけど
>>620 あんたみたいなの一番ｶﾜｲｿ
いや、マジで。
自分が好きか愛せるかは、作品やキャラ自体じゃなくて 作者の性格や良心が決めてしまうのね。
そんな、創る人は裏方だと思いなよ。どでもイイじゃん。
じゃなきゃ、神！
じゃなきゃ、端から端まで嫌いになんな。
うんうん。 それが出来ないんだね。うん。
まぁ、がんばって。
自分が嫌いな理由を「作者の所為だの作品が悪い」だのと責任転嫁して、
融通の利かない自分の脳ミソは悪くないわけね
ふーん・・・
私にとっては、池田理代子本人も過度なアンチもマンセー信者も、
ヴァカさ加減は似たり寄ったりに思えます
所詮は他人事なんで、どーでもいいや
融通の利かない自分の脳ミソは悪くないわけね
ふーん・・・
私にとっては、池田理代子本人も過度なアンチもマンセー信者も、
ヴァカさ加減は似たり寄ったりに思えます
所詮は他人事なんで、どーでもいいや
>>624
アレだけ持ち上げられていたのに､冷静ですね。
どうしてすきでないのですか？
私は作者は作品を作ってくれればいいのに、本人がでしゃばってあちこち出て来て威張り腐るので嫌いになりました。
作品も感覚的に好きになれないけど､麻薬みたいなところはある。
読んでもあまり教養にはならなくて違和感と作者の趣味が強すぎて嫌悪感を感じる。
読者は無視でひたすら自己満足のために書いてるなと思うと鬱。
関わると腹が立つのでほどほどにしようと思う。
作者の貴族大好き～軍人大好き～が肌に合わない。
自分の好きなことは書いてくれず､苦手なことばかり書く私には拷問のような作家。
アレだけ持ち上げられていたのに､冷静ですね。
どうしてすきでないのですか？
私は作者は作品を作ってくれればいいのに、本人がでしゃばってあちこち出て来て威張り腐るので嫌いになりました。
作品も感覚的に好きになれないけど､麻薬みたいなところはある。
読んでもあまり教養にはならなくて違和感と作者の趣味が強すぎて嫌悪感を感じる。
読者は無視でひたすら自己満足のために書いてるなと思うと鬱。
関わると腹が立つのでほどほどにしようと思う。
作者の貴族大好き～軍人大好き～が肌に合わない。
自分の好きなことは書いてくれず､苦手なことばかり書く私には拷問のような作家。
キャラより､軍服やレースに力を入れて描くのは変だと思った。
好きなキャラは力をいれて､あとは省略キャラなんて気分が悪い。
省略するなら描かんでよし。
キャラのひいきがすぐにわかってしまうことがつらい。
話よりキャラ優先で､関係なくでてくる。
ひいきキャラは大抵嫌いになってしまう。
好きなキャラは力をいれて､あとは省略キャラなんて気分が悪い。
省略するなら描かんでよし。
キャラのひいきがすぐにわかってしまうことがつらい。
話よりキャラ優先で､関係なくでてくる。
ひいきキャラは大抵嫌いになってしまう。
作者は持ち上げられようが、人気があった頃でも好きではなかった・・
同性としてああいう女性は好きではないってこと。
反対にこんなにのめりこむマンガも他にはあまりないし、
女性で好きな人が多い。
627.628はそんなに嫌いなら読まなければいいのに、
その文体はいつか読んだかきこみに似てるね。
ひょっとしてオルまどのことをいってるんじゃないの？
作者がトホホでも作品がすばらしいものって、数多くあるし
教祖さまをあがめないと読めないわけじゃないので、そんなに深刻になりたくないね。
所詮まんがだし・・・・。アンチとして叩いているだけなの？
同性としてああいう女性は好きではないってこと。
反対にこんなにのめりこむマンガも他にはあまりないし、
女性で好きな人が多い。
627.628はそんなに嫌いなら読まなければいいのに、
その文体はいつか読んだかきこみに似てるね。
ひょっとしてオルまどのことをいってるんじゃないの？
作者がトホホでも作品がすばらしいものって、数多くあるし
教祖さまをあがめないと読めないわけじゃないので、そんなに深刻になりたくないね。
所詮まんがだし・・・・。アンチとして叩いているだけなの？
オル窓だけでなく､どの作品にも共通して思ったことです。
確かに読まなければいいんですよね。
入れこんで期待して読んでしまうので､好きな人には大抵振られる､幸福にならないと念じながら読んだりしました。
最初は希望をもたせる描き方をしているので期待しては裏切られるので期待せず客観的に読むことにしました。
女性は女が強すぎて多くが好きになれません。
確かに読まなければいいんですよね。
入れこんで期待して読んでしまうので､好きな人には大抵振られる､幸福にならないと念じながら読んだりしました。
最初は希望をもたせる描き方をしているので期待しては裏切られるので期待せず客観的に読むことにしました。
女性は女が強すぎて多くが好きになれません。
作品も話を追っていくと矛盾を多く感じます。
起承転結や心理描写を描くことが少なく､現象や人物の感情で描いているのでは人物の行動がよくわかりません。
思いつきで行動し､ささいなことで大騒ぎをして思い込みが激しい人物が多いので、よくわかりません。
章子のエチュードの主人公 も､わからないですね。
自分のせいで両親が亡くなっているのに､親に当たり気づかずトラウマも後遺症もない変な女の子。
何故死んだの というせりふには、あんたのせいじゃんとつっこみました。
誰も指摘しないのは何故
事故のトラウマだけで話は描けるのに､無視しています。
大学生と付き合って､クラスメートは無視します。
クラスメートが亡くなったのに知らん顔で恋愛に没頭。
同居していたの大学生と結婚してしまう。
世話になった親戚には恩知らずで息子を自分のものにするとんでもない悪女です。
悲劇のヒロインを演じながらしたたかなところが､ロザリーに似ていますね。
起承転結や心理描写を描くことが少なく､現象や人物の感情で描いているのでは人物の行動がよくわかりません。
思いつきで行動し､ささいなことで大騒ぎをして思い込みが激しい人物が多いので、よくわかりません。
章子のエチュードの主人公 も､わからないですね。
自分のせいで両親が亡くなっているのに､親に当たり気づかずトラウマも後遺症もない変な女の子。
何故死んだの というせりふには、あんたのせいじゃんとつっこみました。
誰も指摘しないのは何故
事故のトラウマだけで話は描けるのに､無視しています。
大学生と付き合って､クラスメートは無視します。
クラスメートが亡くなったのに知らん顔で恋愛に没頭。
同居していたの大学生と結婚してしまう。
世話になった親戚には恩知らずで息子を自分のものにするとんでもない悪女です。
悲劇のヒロインを演じながらしたたかなところが､ロザリーに似ていますね。
萩尾さんより山岸さんに勝てなくて音楽に逃げたのかとｵﾓﾃﾀ。
マンガ家辞めるとか言ってた時に 今のマンガ界はダメだ！ などと言ってたけどそれならもっと良いマンガを描けば良いのにと思ったよ。
マンガ家辞めるとか言ってた時に 今のマンガ界はダメだ！ などと言ってたけどそれならもっと良いマンガを描けば良いのにと思ったよ。
ネタ切れだとおもた。
無からは、つくりだせない人だし
無からは、つくりだせない人だし
萩尾さんの様に「マンガは芸術ではなくサブカルチャー」と割り切って描いてれば良かったのに変に芸術性を求めて失敗したのかﾘﾖﾀﾝ。
劇画家と言う肩書きにこだわるのもそのせい？
しかもマンガ辞めたと言ってるくせにまだこの肩書きを使ってるし・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
劇画家と言う肩書きにこだわるのもそのせい？
しかもマンガ辞めたと言ってるくせにまだこの肩書きを使ってるし・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
>>634
そだね。「ベルばら」もツヴァイクのパクリだし。
そだね。「ベルばら」もツヴァイクのパクリだし。
ﾘﾖﾀﾝここ
ttp://www.bestlife.ne.jp/geino/my_bestlife/28ikeda/ikeda1.html
では常時500はアイデア持ってまつと言ってますが殆どは歴史ｦﾀにしか受けないものなのかも。
「夫婦別姓の問題でも、私は30年前から言ったり書いたりしてきましたが」などともおっしゃってますが今の旦那サマとｹｺｰﾝする時には ｱﾃｸｼは夫婦だからと言って別姓にするなんてﾍﾝな事はしません！ とか言ってたよね。
一体ﾄﾞｯﾁﾅﾉ？？？
ttp://www.bestlife.ne.jp/geino/my_bestlife/28ikeda/ikeda1.html
では常時500はアイデア持ってまつと言ってますが殆どは歴史ｦﾀにしか受けないものなのかも。
「夫婦別姓の問題でも、私は30年前から言ったり書いたりしてきましたが」などともおっしゃってますが今の旦那サマとｹｺｰﾝする時には ｱﾃｸｼは夫婦だからと言って別姓にするなんてﾍﾝな事はしません！ とか言ってたよね。
一体ﾄﾞｯﾁﾅﾉ？？？
あの華麗なマンガを描いた人が、美人だってだけで、当時のファンは崇拝したのかな？
性格はともかく美人だもんなぁ・・・ベルばらがブスが描いたと思ったら、すこし興ざめしたかもしれん。
性格はともかく美人だもんなぁ・・・ベルばらがブスが描いたと思ったら、すこし興ざめしたかもしれん。
別に美人でもないと思う。
顔の造作が大作りで派手な感じがするだけで。
顔の造作が大作りで派手な感じがするだけで。
池駄理世子と言う名前を捨てて音楽活動に専念する様になったら少しは尊敬していいんだけどなﾘﾖﾀﾝ。
>>641
パチンコなんかにして ｱﾃｸｼのベルばら汚して許せなーい！！！ でつか？？？
パチンコなんかにして ｱﾃｸｼのベルばら汚して許せなーい！！！ でつか？？？
パチンコは、やらないから興味ない。
でもゲフィンって感じ？
でもゲフィンって感じ？
すんません。ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、長年の疑問なので。
「天の涯まで」ってあれホントにﾘﾖｺﾀﾝの書いた絵なんですか？
ワキで出てきたナポレオン以外ど～しても別人が書いたとしか思えないのですが。
「天の涯まで」ってあれホントにﾘﾖｺﾀﾝの書いた絵なんですか？
ワキで出てきたナポレオン以外ど～しても別人が書いたとしか思えないのですが。
ﾘﾖﾀﾝってオル窓の後半ぐらいから顔の中しか描いてないのでは？
主要人物でも作者が描かなくても良いのがマンガ界のｼﾞｮｰｼｷみたいな事言ってたし。
主要人物でも作者が描かなくても良いのがマンガ界のｼﾞｮｰｼｷみたいな事言ってたし。
>主要人物でも作者が描かなくても良いのがマンガ界のジョーシキ
さいとう・たかを は主役は自分で描くと言っていた。
作者が描かないのに名前を出すのは詐欺だ。
描く気がないなら､やめたほうがいい。
歴史漫画も省略キャラがいて､読んでいて不愉快だった。
アシスタントが描いているのか。
絵は随分変わっているよね。
自分の好きなキャラしか描かないんじゃないか。
天の涯まで
あとがきで絶賛されていたが、ひげづらの中年を少女漫画形式で甘く描いたような話で作者の趣味が駄目だった。
中年の美形キャラが好きだね。ファザコン？
さいとう・たかを は主役は自分で描くと言っていた。
作者が描かないのに名前を出すのは詐欺だ。
描く気がないなら､やめたほうがいい。
歴史漫画も省略キャラがいて､読んでいて不愉快だった。
アシスタントが描いているのか。
絵は随分変わっているよね。
自分の好きなキャラしか描かないんじゃないか。
天の涯まで
あとがきで絶賛されていたが、ひげづらの中年を少女漫画形式で甘く描いたような話で作者の趣味が駄目だった。
中年の美形キャラが好きだね。ファザコン？
名前があるから､音楽活動ができるんだよ。
無名だったら人が集まらない。
実力より､ひたすら華の人。
何も考えていないアントワネットそっくり。
無名だったら人が集まらない。
実力より､ひたすら華の人。
何も考えていないアントワネットそっくり。
顔が大作りで化粧のせいか派手に見える。
その時々で自信満々な時と不安そうな時とかなり不安定にみえる。
分裂症かと思う。
自信満々な時は怖い。
目力がありすぎるのは化粧のせいもあるのだろうか。
きつくみえるのでもう少し穏やかな感じのほうがいい思うが。
女性と言うより男性に近いかなと思える
その時々で自信満々な時と不安そうな時とかなり不安定にみえる。
分裂症かと思う。
自信満々な時は怖い。
目力がありすぎるのは化粧のせいもあるのだろうか。
きつくみえるのでもう少し穏やかな感じのほうがいい思うが。
女性と言うより男性に近いかなと思える
今は隠居同然だから､何をしようといいけど､しゃべらないで欲しい。
派手好きの目立ちたがりやで注目されていないと気がすまないのかな。
それなら今からでも政治家になったらいいのに。
静かに老後を過ごそうという気はないのだな。
派手好きの目立ちたがりやで注目されていないと気がすまないのかな。
それなら今からでも政治家になったらいいのに。
静かに老後を過ごそうという気はないのだな。
>>589
想像ですので余り本気にしないで下さいね。
木原さんは軽くあしらっていたのに、萩尾さんのことは絶賛していたので内心悔しくてたまらないんじゃないかと思ったからそう書きました。
漫画関係者は萩尾さんを絶賛するので 1番はわたくしよ の理代子嬢は1番をめざすために歴史漫画に転向したのではないかと思ったのです。
少女漫画は最初から馬鹿にしていたので 才能のある あたくし には歴史がふさわしくってよ と転向したものの、音楽に気が向いて投げ出しました。
何をしても最期までしない人ですね。
想像ですので余り本気にしないで下さいね。
木原さんは軽くあしらっていたのに、萩尾さんのことは絶賛していたので内心悔しくてたまらないんじゃないかと思ったからそう書きました。
漫画関係者は萩尾さんを絶賛するので 1番はわたくしよ の理代子嬢は1番をめざすために歴史漫画に転向したのではないかと思ったのです。
少女漫画は最初から馬鹿にしていたので 才能のある あたくし には歴史がふさわしくってよ と転向したものの、音楽に気が向いて投げ出しました。
何をしても最期までしない人ですね。
>>635
芸術という名前に弱いんでしょう。
漫画は文化と本にも書いていたし、肩に力をが入りすぎだね。
漫画は手塚以外余り読んでいないのじゃないかな。
好きじゃないし、読んでいないんだろうね。
少女漫画の法則を余り使っていないから。
肩書きがないと評価が低いから、評価されてちやほやされたいんでしょ。
自分の世界に没頭している萩尾さんと比べ、池田は自分のすることが評価されないと満足できないんだろう。
思考は内向だけど、それ以外は外向だと思う。
漫画を描いていれば幸せという人が多い人の中で、気持ちが外向きなので、もの書きには向いていない。
芸術という名前に弱いんでしょう。
漫画は文化と本にも書いていたし、肩に力をが入りすぎだね。
漫画は手塚以外余り読んでいないのじゃないかな。
好きじゃないし、読んでいないんだろうね。
少女漫画の法則を余り使っていないから。
肩書きがないと評価が低いから、評価されてちやほやされたいんでしょ。
自分の世界に没頭している萩尾さんと比べ、池田は自分のすることが評価されないと満足できないんだろう。
思考は内向だけど、それ以外は外向だと思う。
漫画を描いていれば幸せという人が多い人の中で、気持ちが外向きなので、もの書きには向いていない。
目標があいまいで高すぎるし、人から評価されていないと不安で仕方がないんでしょ｡
人から言われたことを鵜呑みにしたり、怒ったりする。
自己判断と認識に欠けるのかなと思う。
人から言われたことを鵜呑みにしたり、怒ったりする。
自己判断と認識に欠けるのかなと思う。
>>650
確かに萩尾さんの事は誉めてたよね。
流石に彼女には叶わないと自覚してたのかとその時は思った。
でも「わたしはあきらめない」か何かで ｱﾃｸｼ実は理系の人間なんですよ なんて言われた時にﾊｧ?(ﾟдﾟ)とか思たんだけど今思えばあれはSFで評価されてる萩尾さんを意識しての言葉だったのかなと自分は思ってしまいました。
確かに萩尾さんの事は誉めてたよね。
流石に彼女には叶わないと自覚してたのかとその時は思った。
でも「わたしはあきらめない」か何かで ｱﾃｸｼ実は理系の人間なんですよ なんて言われた時にﾊｧ?(ﾟдﾟ)とか思たんだけど今思えばあれはSFで評価されてる萩尾さんを意識しての言葉だったのかなと自分は思ってしまいました。
理系って‥
逆立ちしたってＳＦは描けないだろう、御大にゃ
水と油だ
逆立ちしたってＳＦは描けないだろう、御大にゃ
水と油だ
理系と言うと賢く見られるのでそう言ったのでは。
理屈っぽいけど理系の客観性と冷静さから程遠い人だと思うな。
将来の夢を多数あげていたのには？？だった。
自分を持ち上げないときがすまない人だが、理系の人は恥ずかしくてこういうことはしないだろ。
理屈っぽいけど理系の客観性と冷静さから程遠い人だと思うな。
将来の夢を多数あげていたのには？？だった。
自分を持ち上げないときがすまない人だが、理系の人は恥ずかしくてこういうことはしないだろ。
SF,ファンタジーはまったく興味がなさそう。
オル窓を読んでファンタジーは描けないなと思った。
創造力と洞察力が必要なのではと思うけど、どちらもなくて、あるのは女性のメロドラマとメルヘン。
オル窓を読んでファンタジーは描けないなと思った。
創造力と洞察力が必要なのではと思うけど、どちらもなくて、あるのは女性のメロドラマとメルヘン。
>>657
「ニーベルンクの指輪」はファンタジーだけど意外に面白かった。
でも後で里中満智子さんの「ニーベルングの指環」を読んだらこちらも同じぐらい面白かった。
結局原作が良かっただけかと思ったのは自分だけですか？
「ニーベルンクの指輪」はファンタジーだけど意外に面白かった。
でも後で里中満智子さんの「ニーベルングの指環」を読んだらこちらも同じぐらい面白かった。
結局原作が良かっただけかと思ったのは自分だけですか？
659 ：５９９ ◆YZUHAnFXK6 ：04/08/31 19:46 ID:???
『白いエグモント』とか『お兄様へ・・・』とか『オルフェウスの窓』
を読んで、すごく感動した。
もう今はあんまり手に入んないけど、今読める池田作品は
片っ端から読みまくった。
ベルばらなんか、アニメも原作もオスカル様が泣くたびいっしょに泣いた。
で、『でも、池田理代子先生って、もう５０くらいだろうから、
きっと、おばあちゃんなんだろうなぁ』、て、想像してました。
でも、テレビ（2月ごろに放送の漫画夜話みたいな番組）で見たら、
すごく綺麗で，20代後半くらいに見えて、しかもまつげ長くて目が
きらきらしてて、『オスカル様が生きてて歳をとったらこんなかなあ・・』
と思いました。きっと、すごく強い生き方をしてきた人なんだろうなあ、
と思いました。『花も嵐も結婚も』というエッセイも一冊だけ読んだのですが、
やっぱり池田先生だ～いすきです。
を読んで、すごく感動した。
もう今はあんまり手に入んないけど、今読める池田作品は
片っ端から読みまくった。
ベルばらなんか、アニメも原作もオスカル様が泣くたびいっしょに泣いた。
で、『でも、池田理代子先生って、もう５０くらいだろうから、
きっと、おばあちゃんなんだろうなぁ』、て、想像してました。
でも、テレビ（2月ごろに放送の漫画夜話みたいな番組）で見たら、
すごく綺麗で，20代後半くらいに見えて、しかもまつげ長くて目が
きらきらしてて、『オスカル様が生きてて歳をとったらこんなかなあ・・』
と思いました。きっと、すごく強い生き方をしてきた人なんだろうなあ、
と思いました。『花も嵐も結婚も』というエッセイも一冊だけ読んだのですが、
やっぱり池田先生だ～いすきです。
ニーベルングはオペラを見るか、曲を聴くのが一番いいので
御大のは読んでません
だってブリュンヒルデ、オスカルにそっくりなんだって？
それでミーメが良い人（？）になっちゃってるって聞いて、それだけで萎えた‥
御大のは読んでません
だってブリュンヒルデ、オスカルにそっくりなんだって？
それでミーメが良い人（？）になっちゃってるって聞いて、それだけで萎えた‥
>659
よし、いいぞ！
納得出来ないところもあるが その調子で頑張れー。
よし、いいぞ！
納得出来ないところもあるが その調子で頑張れー。
>>658
ニーベリングの指輪も駄目だった。
クリームヒルトは我侭で美人でない、ブリュンヒルデは恋愛ボケ、ジークフリードは賢くなさそうですぐに殺されてしまった。
ブリュンヒルデが恋愛に陶酔してジークが他の人と結婚するからと怒って相手を殺してしまったのはギャグかと思うほど変だった。
心理描写がなく感情的なので馬鹿な女に見えてしまった。
クリームヒルトもタカピシャで王の妹ということで求婚相手を見下す嫌な女だった。
この人の描く女性はどうしてこう我侭なのだろう。
共感も尊敬もできない。
ニーベリングの指輪も駄目だった。
クリームヒルトは我侭で美人でない、ブリュンヒルデは恋愛ボケ、ジークフリードは賢くなさそうですぐに殺されてしまった。
ブリュンヒルデが恋愛に陶酔してジークが他の人と結婚するからと怒って相手を殺してしまったのはギャグかと思うほど変だった。
心理描写がなく感情的なので馬鹿な女に見えてしまった。
クリームヒルトもタカピシャで王の妹ということで求婚相手を見下す嫌な女だった。
この人の描く女性はどうしてこう我侭なのだろう。
共感も尊敬もできない。
つか、＞６６２ニーベリングじゃないし。アンチ唱える時には、間違えると興ざめでつよ
しかも描いたのは御大じゃないし。宮●え●かだぴょ～ん
いちお、池●理●子さんは原作・脚本・構成となっているが、何処までやった事やら。
殆どタッチしてない可能性もある訳で・・・
つかこのスレ、腐った檸檬の臭いが汁・・・・・
そのうちﾛｻﾘﾝの悪口大会が始まる悪寒・・・・・・・
しかも描いたのは御大じゃないし。宮●え●かだぴょ～ん
いちお、池●理●子さんは原作・脚本・構成となっているが、何処までやった事やら。
殆どタッチしてない可能性もある訳で・・・
つかこのスレ、腐った檸檬の臭いが汁・・・・・
そのうちﾛｻﾘﾝの悪口大会が始まる悪寒・・・・・・・
昼ドラ版ラインゴルトになってしまった訳か＜御大ニーベルング
>>660
いやブリュンヒルデはユリウスそっくり。
んでジークフリートはアレクセイのイメージだな。
ジークフリートが殺された時にブリュンヒルデが”ひぃぃぃぃ”とか言うのまで「オル窓」そっくり。
「オル窓」のファンが読んでくれると期待したと思われ。
いやブリュンヒルデはユリウスそっくり。
んでジークフリートはアレクセイのイメージだな。
ジークフリートが殺された時にブリュンヒルデが”ひぃぃぃぃ”とか言うのまで「オル窓」そっくり。
「オル窓」のファンが読んでくれると期待したと思われ。
>>663
アニメの「ベルばら」DVDに付いてたインタビューより
「劇画にしたらどうかということで、連載を始めたんです。」
「脚本だけでなく、コマ割り等の指定もしています。」
あくまで劇画と言う名前にこだわるんだなﾘﾖﾀﾝ。
アニメの「ベルばら」DVDに付いてたインタビューより
「劇画にしたらどうかということで、連載を始めたんです。」
「脚本だけでなく、コマ割り等の指定もしています。」
あくまで劇画と言う名前にこだわるんだなﾘﾖﾀﾝ。
えりかﾀﾝの絵で描かれた「オル窓外伝」で息子が父親に鞭で虐待を加えていたシーンがあったけどあのばやい性的虐待も加えた方が女性読者には受けるんでないかと思たのは自分だけでつか？
何かﾘﾖﾀﾝのマンガってｴﾁｰｼｰﾝが淡白なのが多いよね。
ある意味ベルばらが一番エロいかもと思た。
何かﾘﾖﾀﾝのマンガってｴﾁｰｼｰﾝが淡白なのが多いよね。
ある意味ベルばらが一番エロいかもと思た。
662ﾀﾝさ、ﾘﾖﾀﾝが大嫌いなら漫画読むのも苦痛じゃない？
いや人それぞれだから読むなとは言わんがな。
あたしはオル窓以来、ﾘﾖﾀﾝの漫画を読む気失ったなー。
ユリウスに似ていようが、アレクセイに似ていようが、ニーベルング読みたいとも思わなんだ。
662ﾀﾝはﾘﾖﾀﾝにまだ何かしら期待するものがあるのかな。
あるんだったらﾁｮﾄ聞きたいな。
いや人それぞれだから読むなとは言わんがな。
あたしはオル窓以来、ﾘﾖﾀﾝの漫画を読む気失ったなー。
ユリウスに似ていようが、アレクセイに似ていようが、ニーベルング読みたいとも思わなんだ。
662ﾀﾝはﾘﾖﾀﾝにまだ何かしら期待するものがあるのかな。
あるんだったらﾁｮﾄ聞きたいな。
『ベルばら』でオスカルとアンドレが結ばれる時、オスカルが「怖い」と
言っているところに失笑した。おいおい、30歳越えてるんだろ。
言っているところに失笑した。おいおい、30歳越えてるんだろ。
興奮したアンドレに服を破かれるシーンでも本気で拒んでいたよ、オスカル。
男装して男ぶってる反動で、セックス恐怖症なのかと思っちゃうよ。
男装して男ぶってる反動で、セックス恐怖症なのかと思っちゃうよ。
萌るじゃないかぁ！ ｾｯｸﾙ恐怖症愛で克服
いや、実際 襲われたら怖いでしょ。普通の人でも。
ヤル気満々の♂に押さえ込み一本で「ヤらせろ～」ﾋﾞﾘﾋﾞﾘーですよ。
男ﾌﾞｯﾃﾙ?反動ってか、そゆ事に免疫なさそうね。女友達少なそーだし。
いや、実際 襲われたら怖いでしょ。普通の人でも。
ヤル気満々の♂に押さえ込み一本で「ヤらせろ～」ﾋﾞﾘﾋﾞﾘーですよ。
男ﾌﾞｯﾃﾙ?反動ってか、そゆ事に免疫なさそうね。女友達少なそーだし。
>672
まぁ失恋したて状態で、眼中にない男（もしかして男と認識していないかも）に
押し倒されたらああなるんでは？
まぁ失恋したて状態で、眼中にない男（もしかして男と認識していないかも）に
押し倒されたらああなるんでは？
675 ：愛蔵版名無しさん：04/09/02 08:48 ID:6sRJdxQv
イケダリヨコ
676 ：愛蔵版名無しさん：04/09/02 08:49 ID:6sRJdxQv
マツダセイコ
677 ：愛蔵版名無しさん：04/09/02 08:51 ID:6sRJdxQv
ノムラサチヨ
>>671
>あの時が初めてでしょ？
そうですか。
女性と平気でしまくっていたし、（ロザリーとは何度もしていそうです 私のロザリーだし）
フェルゼンとも脳内では何度もしているでしょう。
ジェローデルとはその気になりかけたし、アランとは濃厚な長いキスをしているので 経験好きなのではないかと思っていた。
拒んでいないので最初の相手はアランなのかなと思っている。
>あの時が初めてでしょ？
そうですか。
女性と平気でしまくっていたし、（ロザリーとは何度もしていそうです 私のロザリーだし）
フェルゼンとも脳内では何度もしているでしょう。
ジェローデルとはその気になりかけたし、アランとは濃厚な長いキスをしているので 経験好きなのではないかと思っていた。
拒んでいないので最初の相手はアランなのかなと思っている。
>>673
甘いのかもしれないけど、やる気満々の男は途中で止めたりしないですよ。
あのシーンは男性というアピールをしているのだと思う。
暗い部屋に平気で誘って泣かれたら普通ではいられんでしょ。
>>672
セックス恐怖症以前に自分を女性だと認識していないのでは。
甘いのかもしれないけど、やる気満々の男は途中で止めたりしないですよ。
あのシーンは男性というアピールをしているのだと思う。
暗い部屋に平気で誘って泣かれたら普通ではいられんでしょ。
>>672
セックス恐怖症以前に自分を女性だと認識していないのでは。
683 ：愛蔵版名無しさん：04/09/02 09:58 ID:jZLdJqLU
池田作品はベルばらだけが好き。
それ以前の作品はちょっとい゛じめられているキャラが切なすぎるし、
ベルばら以降は柳の下のどじょうってかんじでどれもこれも男装の麗人だし、
ジャムばらはなんつーか、新刊の話題作りに描きたくもないのに描いたって感じ。
他のおきにな漫画家さんはこれも好き、あれもすき ってよめるけど
ベルばら以外は読むのが苦痛だったな。
「オル窓」は何遍も掲載雑誌かわって最後は読む気力がつきた
それ以前の作品はちょっとい゛じめられているキャラが切なすぎるし、
ベルばら以降は柳の下のどじょうってかんじでどれもこれも男装の麗人だし、
ジャムばらはなんつーか、新刊の話題作りに描きたくもないのに描いたって感じ。
他のおきにな漫画家さんはこれも好き、あれもすき ってよめるけど
ベルばら以外は読むのが苦痛だったな。
「オル窓」は何遍も掲載雑誌かわって最後は読む気力がつきた
週マ連載当時、山本鈴美佳とはりあっているかのとおもった
「おにいさまへ・・」はつっこみどころ満載で
おもしろいまんがだとｵﾓ
絵もきれいだし。
おもしろいまんがだとｵﾓ
絵もきれいだし。
>「オル窓」は何遍も掲載雑誌かわって最後は読む気力がつきた
まあ一度しか変わってないわけだが。ずっとあとの変な外伝は知らね
しかし「ガラかめ」みたく大風呂敷広げ過ぎて作者宗教に逃げ込んであぼーん
なんてことにあるよりは、あんなんでも一応完結ということでありがたいよ。
完結してなかったら、あーでもないこーでもないと妄想膨らまして
それこそ欲求不満になってそうだ。あんなんでも一応「完」にしてくれてよかったよ。
もうちっとなんとかならんのか、とは思うけど、一応終わりだもんな＿|￣|○
まあ一度しか変わってないわけだが。ずっとあとの変な外伝は知らね
しかし「ガラかめ」みたく大風呂敷広げ過ぎて作者宗教に逃げ込んであぼーん
なんてことにあるよりは、あんなんでも一応完結ということでありがたいよ。
完結してなかったら、あーでもないこーでもないと妄想膨らまして
それこそ欲求不満になってそうだ。あんなんでも一応「完」にしてくれてよかったよ。
もうちっとなんとかならんのか、とは思うけど、一応終わりだもんな＿|￣|○
「最後」でいつも思うのは
オル窓のユリウスの最期（つか、川への転落）シーン。
低予算でマネキンで代用した墜落にしか見えない。
もう少し綺麗な描き方はなかったのだろうか？
オル窓のユリウスの最期（つか、川への転落）シーン。
低予算でマネキンで代用した墜落にしか見えない。
もう少し綺麗な描き方はなかったのだろうか？
>687
そういえばそうでつね！固まって見えます
最近のアル○ィーやゴスロリ本の絵は綺麗だと思った
ベルの大事典のかきおろしのＯＡにもこの位力を入れて描いてほすかった
そういえばそうでつね！固まって見えます
最近のアル○ィーやゴスロリ本の絵は綺麗だと思った
ベルの大事典のかきおろしのＯＡにもこの位力を入れて描いてほすかった
>>676-677
ｾｲｺﾀﾝは我が道を行く、ｻﾁﾖﾀﾝは色物で行くと道がはっきりしてるのであれでいいと思うけどﾘﾖﾀﾝはどうも中途半端で歯切れが悪い感じがする。
ｾｲｺﾀﾝは我が道を行く、ｻﾁﾖﾀﾝは色物で行くと道がはっきりしてるのであれでいいと思うけどﾘﾖﾀﾝはどうも中途半端で歯切れが悪い感じがする。
>>686
>作者宗教に逃げ込んであぼーん
ﾘﾖﾀﾝはキリスト教徒みたいだから宗教にハマらなかったのか？
あ、でも男にハマったか。
>もうちっとなんとかならんのか、とは思うけど
うん、結局悲劇を言いたかったのか素晴らしい青春時代もあって大人になって良かったと言いたかったのか何を言いたいのか分からんかった。
>作者宗教に逃げ込んであぼーん
ﾘﾖﾀﾝはキリスト教徒みたいだから宗教にハマらなかったのか？
あ、でも男にハマったか。
>もうちっとなんとかならんのか、とは思うけど
うん、結局悲劇を言いたかったのか素晴らしい青春時代もあって大人になって良かったと言いたかったのか何を言いたいのか分からんかった。
>>688
>ベルの大事典のかきおろしのＯＡにもこの位力を入れて描いてほすかった
ﾊｹﾞﾄﾞ。
あれはｱｼさんが描いたのかと思ったよ。
ﾘﾖﾀﾝのやる気のなさが出てる様な絵だったね。
あれなら無い方がマシ。
>ベルの大事典のかきおろしのＯＡにもこの位力を入れて描いてほすかった
ﾊｹﾞﾄﾞ。
あれはｱｼさんが描いたのかと思ったよ。
ﾘﾖﾀﾝのやる気のなさが出てる様な絵だったね。
あれなら無い方がマシ。
こんなところですみません。
難民のオル窓スレはなくなったのでしょうか？
難民のオル窓スレはなくなったのでしょうか？
697 ：愛蔵版名無しさん：04/09/03 02:07 ID:6zQzI2na
＞689
池田さんは、ヨーロッパ人（白人）だーい好き！なところで徹底しているかな。
ゴ邸もそんなかんじなのかな？おとうさま、おかあさま語、日常用語だったりして。
そこらへんの徹底はフツウの人ではまねできないかも。
でも、海外でやってくれたら、どれだけ日本国民を勇気付けたかー
（もちろん、男装もネ）
池田さんは、ヨーロッパ人（白人）だーい好き！なところで徹底しているかな。
ゴ邸もそんなかんじなのかな？おとうさま、おかあさま語、日常用語だったりして。
そこらへんの徹底はフツウの人ではまねできないかも。
でも、海外でやってくれたら、どれだけ日本国民を勇気付けたかー
（もちろん、男装もネ）
>>691
行為を描くことじゃなくて、告白を描くためのものだったと思う。
やる気満々には見えないし、泣いたりしゃべりまくることもしないだろう。
相手も何も言わないのが普通だけど、しゃべっているのは行為を描くためではないのだろう。
行為を描くことじゃなくて、告白を描くためのものだったと思う。
やる気満々には見えないし、泣いたりしゃべりまくることもしないだろう。
相手も何も言わないのが普通だけど、しゃべっているのは行為を描くためではないのだろう。
>>693
..>何を言いたかったのか何を言いたいのか分からんかった。
同感。
ダ―ヴィドのもったいぶったせりふが言いたかったことじゃないかと。
ユリウスを無残に死なせているのに無視して最期に無理に明るく終えていることに脱力した。
悲劇なんだから死んで終わって他の人が悼むという話になぜならないのかな。
..>何を言いたかったのか何を言いたいのか分からんかった。
同感。
ダ―ヴィドのもったいぶったせりふが言いたかったことじゃないかと。
ユリウスを無残に死なせているのに無視して最期に無理に明るく終えていることに脱力した。
悲劇なんだから死んで終わって他の人が悼むという話になぜならないのかな。
>>694
評判の悪さを聞くとキャラや作品に思い入れがないのかと思う。
昔は恥ずかしいくらいに力を入れて描いていたのにな。
描けないなら無理に描かなくてもいいと思うのに、本人はなんとも思わないのかな。
ゴスロリの絵は昔の絵じゃないのかな。
アルフィーも力を入れたのは高見沢だけだろ。
美形と耽美しか描けなくなっていて、興味がなくなった。
評判の悪さを聞くとキャラや作品に思い入れがないのかと思う。
昔は恥ずかしいくらいに力を入れて描いていたのにな。
描けないなら無理に描かなくてもいいと思うのに、本人はなんとも思わないのかな。
ゴスロリの絵は昔の絵じゃないのかな。
アルフィーも力を入れたのは高見沢だけだろ。
美形と耽美しか描けなくなっていて、興味がなくなった。
702 ：愛蔵版名無しさん：04/09/03 08:21 ID:LBXAvGOZ
＞７００
うん。それでもあえて実行する差別主義者っているでしょ。
アメリカの田舎版ナチスドイツの行進とかね。
作品自体が差別のかたまりって言われても仕方ない内容なのだから、
外国にベルサイユきゅうでんを建ててみる！なノリがあったら、
それはそれで現実を知る転機になってよかったんじゃないかな。
と、フセイン大統領のお屋敷にあそびに行ってきておもったのでした。
うん。それでもあえて実行する差別主義者っているでしょ。
アメリカの田舎版ナチスドイツの行進とかね。
作品自体が差別のかたまりって言われても仕方ない内容なのだから、
外国にベルサイユきゅうでんを建ててみる！なノリがあったら、
それはそれで現実を知る転機になってよかったんじゃないかな。
と、フセイン大統領のお屋敷にあそびに行ってきておもったのでした。
>701
ゴスロリは昔の絵の後に描きおろしがあったよ。
>アルフィーも力を入れたのは高見沢だけだろ。
確かに
>美形と耽美しか描けなくなっていて、
それは昔からでは・・
>699
ﾊｹﾞﾄﾞ
オルのﾕﾘｳｽの最期よりｲｻﾞｰｸ達がﾕﾘｳｽの死について何もふれないのが納得いかなかった
ﾕﾘｳｽが亡くなったのを知らないのかもしかしてﾕﾘｳｽ生きてるのかと思ったりスッキリしないラストだった。
読者を突き放すラストといえば「あしたのジ○ー」を思いだすが、それとは違う読後感の悪さ。
ゴスロリは昔の絵の後に描きおろしがあったよ。
>アルフィーも力を入れたのは高見沢だけだろ。
確かに
>美形と耽美しか描けなくなっていて、
それは昔からでは・・
>699
ﾊｹﾞﾄﾞ
オルのﾕﾘｳｽの最期よりｲｻﾞｰｸ達がﾕﾘｳｽの死について何もふれないのが納得いかなかった
ﾕﾘｳｽが亡くなったのを知らないのかもしかしてﾕﾘｳｽ生きてるのかと思ったりスッキリしないラストだった。
読者を突き放すラストといえば「あしたのジ○ー」を思いだすが、それとは違う読後感の悪さ。
>>703
>イザーク達がユリウスの死について何もふれないのが納得いかなかった
同意。
ここを解釈している文では鐘が鳴っているのはユリウスの葬式らしい。
人の死を簡単にかたづけて綺麗なせりふを言わせるんだなと思った。
無理に相手を作ったり、まだ若いのにすばらしき青春時代なんていわせてハッピーエンドのようにしてしまうのが中途半端な最期で嫌いだ。
>イザーク達がユリウスの死について何もふれないのが納得いかなかった
同意。
ここを解釈している文では鐘が鳴っているのはユリウスの葬式らしい。
人の死を簡単にかたづけて綺麗なせりふを言わせるんだなと思った。
無理に相手を作ったり、まだ若いのにすばらしき青春時代なんていわせてハッピーエンドのようにしてしまうのが中途半端な最期で嫌いだ。
.>701
ベルばらは駄目でもゴスロリは今でも描けるの？
ロリータが好きなんだろうな。
この大家は高橋真琴さんでしょう。
池田は妖しすぎて駄目。
ベルばらは駄目でもゴスロリは今でも描けるの？
ロリータが好きなんだろうな。
この大家は高橋真琴さんでしょう。
池田は妖しすぎて駄目。
>>705
>ロリータが好きなんだろうな。
そうﾋﾞﾗﾋﾞﾗしたロリファッションが好きなだけであってゴスロリには”死”のイメージもあるんだと言う事が実は分かってないと思う。
硬式で無邪気に ｱﾃｸｼ実はゴスロリ好きなんです なんて言ってた時にｱｲﾀﾀと思た。
>ロリータが好きなんだろうな。
そうﾋﾞﾗﾋﾞﾗしたロリファッションが好きなだけであってゴスロリには”死”のイメージもあるんだと言う事が実は分かってないと思う。
硬式で無邪気に ｱﾃｸｼ実はゴスロリ好きなんです なんて言ってた時にｱｲﾀﾀと思た。
ゴスロリのこと良く知らないけど
ゴスロリと聞くと妖子が浮かんでしまう
ゴスロリと聞くと妖子が浮かんでしまう
オル窓の最期は目も当てられなかったな。
ユリウスが死ぬのも無理やり終わりに持っていこうっていうのが見え見えだったし
皆が書いてるように誰もユリウスの死を悲しむことなく幸せそうなのが受け入れられない。
ユリウスが死ぬのも無理やり終わりに持っていこうっていうのが見え見えだったし
皆が書いてるように誰もユリウスの死を悲しむことなく幸せそうなのが受け入れられない。
白人ていうか欧州大好きーなところは
塩野○生に通じるものがある
比べるのもなんだが、森川久美は他の文化圏との関係せいもきちんと考えてた
塩野○生に通じるものがある
比べるのもなんだが、森川久美は他の文化圏との関係せいもきちんと考えてた
710 ：愛蔵版名無しさん：04/09/03 21:11 ID:S5wHJBMd
マリア・バルバラさんなら、きっと狂わんばかりに嘆き悲しんだと
思うのだが・・・ユリウスの死。
最後の場面は少し気持ちが落ち着いた頃・・・
なのだろうか
思うのだが・・・ユリウスの死。
最後の場面は少し気持ちが落ち着いた頃・・・
なのだろうか
最期のさわやかで楽しそうなシーンは、ユリウス死後１０年以上経ってないと納得できない。
どう見てもあれは死後すぐで、みんなヘン。
どう見てもあれは死後すぐで、みんなヘン。
>710
四十九日くらいだったのかな。
四十九日くらいだったのかな。
>>706
少女を殺すシーンが多くて、無意識に分かっていることが恐ろしい。
妖子は原作が池田悦子さんなので女が強すぎて少し違うかなと思う。
陰気陪乗乗で気持ち悪い。
>>709
塩野はイタリア在住もあって意見はしっかりしている。
池田はミーハーと趣味の人。
少女を殺すシーンが多くて、無意識に分かっていることが恐ろしい。
妖子は原作が池田悦子さんなので女が強すぎて少し違うかなと思う。
陰気陪乗乗で気持ち悪い。
>>709
塩野はイタリア在住もあって意見はしっかりしている。
池田はミーハーと趣味の人。
714 ：愛蔵版名無しさん：04/09/03 22:03 ID:S5wHJBMd
>712
そんな物かも。
やっぱりユリウスってもう一度行方不明とかではなく
ちゃんと（？）死体が上がったのだろうか・・・
美女の水死ってちょっと嫌かも・・・
犯人はヤーコプって皆さんちゃんと知ってたのかな。
死んだはずの人間ったってねぇ
すぐにヤが思い浮かぶのは唐突すぎません？
姉ロッテだって生死不明だしさ
おかしいよ。
そんな物かも。
やっぱりユリウスってもう一度行方不明とかではなく
ちゃんと（？）死体が上がったのだろうか・・・
美女の水死ってちょっと嫌かも・・・
犯人はヤーコプって皆さんちゃんと知ってたのかな。
死んだはずの人間ったってねぇ
すぐにヤが思い浮かぶのは唐突すぎません？
姉ロッテだって生死不明だしさ
おかしいよ。
>>709
白人至上主義だから、文化なんて考えていない。
気に入った国を出して好きな国同士を関係をもたせる。
ナポレオンを殺そうとしたのに友好国のスウェーデンに亡命して大丈夫か？
自分の好みがルールの人。
女渡辺。
白人至上主義だから、文化なんて考えていない。
気に入った国を出して好きな国同士を関係をもたせる。
ナポレオンを殺そうとしたのに友好国のスウェーデンに亡命して大丈夫か？
自分の好みがルールの人。
女渡辺。
>>714
アナスタシアがでてくる話が変だと思った。
こんなうそ臭い話に出て行って、殺されてしまう。
ヤーコプがでてくるのは唐突だね。
殺そうと思ったら、追いかけていくと思うから、変だなと思う。
無理に作ったように思う。
故郷に帰らなければ死ななくて済んだのに。
車輪の下 を思い出した。
アナスタシアがでてくる話が変だと思った。
こんなうそ臭い話に出て行って、殺されてしまう。
ヤーコプがでてくるのは唐突だね。
殺そうと思ったら、追いかけていくと思うから、変だなと思う。
無理に作ったように思う。
故郷に帰らなければ死ななくて済んだのに。
車輪の下 を思い出した。
死後の描写が軽すぎると思う。
いない人のようになっていたり､死語も生きているように思い続けていたり、生きている人が勝手すぎる。
いない人のようになっていたり､死語も生きているように思い続けていたり、生きている人が勝手すぎる。
718 ：愛蔵版名無しさん：04/09/03 22:23 ID:S5wHJBMd
＞716
＞殺そうと思ったら、追いかけていくと思うから、変だなと思う。
無理に作ったように思う。
故郷に帰らなければ死ななくて済んだのに。
確かに。
だってユリウスが帰って来たのは予定外の行動でしょ。
ずっとロシアに行きっぱなしのはずだったんだし。
１０年以上も帰るか帰らないか解らん人を待ってたのか？
潜伏しながら？
執念深いというより、ヴィルクリヒ先生並みの無謀。
ついでに帰ってきたら既に廃人だった訳でしょ？
それをわざわざ記憶を戻してから殺ろうなんて酔狂だよね。
それとも全て忘れてしまっていたから逆に許せないのかな。
＞殺そうと思ったら、追いかけていくと思うから、変だなと思う。
無理に作ったように思う。
故郷に帰らなければ死ななくて済んだのに。
確かに。
だってユリウスが帰って来たのは予定外の行動でしょ。
ずっとロシアに行きっぱなしのはずだったんだし。
１０年以上も帰るか帰らないか解らん人を待ってたのか？
潜伏しながら？
執念深いというより、ヴィルクリヒ先生並みの無謀。
ついでに帰ってきたら既に廃人だった訳でしょ？
それをわざわざ記憶を戻してから殺ろうなんて酔狂だよね。
それとも全て忘れてしまっていたから逆に許せないのかな。
>>711
別にユリウスの死が作中で確定したわけじゃなしそこまで決め付ける必要あるか？
とはいえ最後のシーン「ああこれでめんどくさい事は全部片付いた」って感じがアリアリなんで
（たぶん作者もそう思っていたに違いない）ちとしらけるのは確かだなあ。
もうイザークにしてもダーヴィトにしても20年経ったら他人事なんでね？
別にユリウスの死が作中で確定したわけじゃなしそこまで決め付ける必要あるか？
とはいえ最後のシーン「ああこれでめんどくさい事は全部片付いた」って感じがアリアリなんで
（たぶん作者もそう思っていたに違いない）ちとしらけるのは確かだなあ。
もうイザークにしてもダーヴィトにしても20年経ったら他人事なんでね？
御大にチェチェンとロシアの歴史描いてみろって言ったら
全然食指わかないんだろうな
‥‥むしろ青年誌の方のお題か
全然食指わかないんだろうな
‥‥むしろ青年誌の方のお題か
女帝エカテリーナを読んでも 奔放な恋愛話ばかりで 叛乱があったことも日本人に会っていることもなくてがっかりした。
知らないわけじゃないよね？
知らないわけじゃないよね？
歴史の貴族しか描けないよね。
それも不良。
それも不良。
自分と似た人しか描けないんだよ｡ワンパターン。
ショパンは描けないと言っていた。
こんなにおいしいキャラはないんだが。
ショパンは描けないと言っていた。
こんなにおいしいキャラはないんだが。
アフリカの王朝の歴史も面白いんだけど＜グレート・ジンバブエとかメロエとか
御大に描いてもらわなくても別にいいお題か
白人さんの残虐行為は避けて通れないからな、アフリカの歴史
御大に描いてもらわなくても別にいいお題か
白人さんの残虐行為は避けて通れないからな、アフリカの歴史
>725
そうそう、その頃になるとｱｼ率がかなり高くて酷いもんだった。
ｱｼの絵は首から下にしておいて欲しかったよ。
あんなに下手くそな顔描かれたんじゃ・・・
そうそう、その頃になるとｱｼ率がかなり高くて酷いもんだった。
ｱｼの絵は首から下にしておいて欲しかったよ。
あんなに下手くそな顔描かれたんじゃ・・・
>721
>元貴族のお嬢様が自爆テロに走る迄の人生とかならやるのかも。
ﾊｹﾞﾜﾗ
いやーマジでやりそう、理代子ﾀｿ
幼なじみの元使用人・初恋の貴公子・軍人・過激派･･･いつも通りのメンバーで描けるじゃん
>元貴族のお嬢様が自爆テロに走る迄の人生とかならやるのかも。
ﾊｹﾞﾜﾗ
いやーマジでやりそう、理代子ﾀｿ
幼なじみの元使用人・初恋の貴公子・軍人・過激派･･･いつも通りのメンバーで描けるじゃん
ていうか、現代ロシアに貴族なんていないって。
革命で粛正されたか国外に逃げちゃったりしたから。
貴族的階級なのは、ソ連時代だったら共産党幹部とか、
ソ連崩壊後は、やっぱり政府高官とか財閥とかだから。
革命で粛正されたか国外に逃げちゃったりしたから。
貴族的階級なのは、ソ連時代だったら共産党幹部とか、
ソ連崩壊後は、やっぱり政府高官とか財閥とかだから。
>>722
原作にはなかったけど歴史としては有名な話。
ポチョンキンがあれではね。
ルイ16世が好きとか 美的感覚が少し変わっている人なので、作者にはあれで美男なのかもしれない。（笑）
男が描けないなと思った。
美女は好きだが美男にｊは興味がないんだろう。
濃いキャラしか描けないから。
ブ男の夫は巧く描くいていたけど、これでは・・・｡
本人が描いてもアシさんと変わらないかもしれない。
>>729
オル窓の貴族と思想家とデブキャラしか出てこなかったね。
思想家はあくの強い人が多くておもしろいし、歴史の勉強にもなるけれど、あまり出てこなかったね｡
レオやクラウスは歴史物語としてはそれほど重要人物とは思えない。
ズボスキーの方が面白そうなのに、こういう庶民的な人は描かないんだな。
恋愛ものとしては白いトロイカの方がいいな。
原作にはなかったけど歴史としては有名な話。
ポチョンキンがあれではね。
ルイ16世が好きとか 美的感覚が少し変わっている人なので、作者にはあれで美男なのかもしれない。（笑）
男が描けないなと思った。
美女は好きだが美男にｊは興味がないんだろう。
濃いキャラしか描けないから。
ブ男の夫は巧く描くいていたけど、これでは・・・｡
本人が描いてもアシさんと変わらないかもしれない。
>>729
オル窓の貴族と思想家とデブキャラしか出てこなかったね。
思想家はあくの強い人が多くておもしろいし、歴史の勉強にもなるけれど、あまり出てこなかったね｡
レオやクラウスは歴史物語としてはそれほど重要人物とは思えない。
ズボスキーの方が面白そうなのに、こういう庶民的な人は描かないんだな。
恋愛ものとしては白いトロイカの方がいいな。
>>729
>ていうか、現代ロシアに貴族なんていないって。
ｺﾞﾒﾝ自分で書いた後にそれ思った。
まあ良家のお嬢様と言う設定と言う事で・・・。
そういう意味では北○鮮に拉致された一般女性が怒濤の人生を送るなんて話はきっと描かないなと思た。
>ていうか、現代ロシアに貴族なんていないって。
ｺﾞﾒﾝ自分で書いた後にそれ思った。
まあ良家のお嬢様と言う設定と言う事で・・・。
そういう意味では北○鮮に拉致された一般女性が怒濤の人生を送るなんて話はきっと描かないなと思た。
一般女性は男性に振られたぐらいしか描けないだろうね。
政治の話は歴史物でもあまりでてこないな。
貴族の女性は大好きでオードリーヘプパーンの伝記を描くらしいけど、さぞや美化した少女趣味なものになるだろうか。
ダイアナさんの話はただのシンデレラ物語だった。
政治の話は歴史物でもあまりでてこないな。
貴族の女性は大好きでオードリーヘプパーンの伝記を描くらしいけど、さぞや美化した少女趣味なものになるだろうか。
ダイアナさんの話はただのシンデレラ物語だった。
>>732
ヘプバーンもアシさんの絵ではさぞや不細工になりそう。
悪いけどｴﾘｶﾀﾝの描く人物って全然魅力を感じないのでもっと絵の上手い人に描いて貰えば良いのに・・・。
ひょっとして自分より絵の上手い人に描いて貰うのはプライドが許さないとか？
ヘプバーンもアシさんの絵ではさぞや不細工になりそう。
悪いけどｴﾘｶﾀﾝの描く人物って全然魅力を感じないのでもっと絵の上手い人に描いて貰えば良いのに・・・。
ひょっとして自分より絵の上手い人に描いて貰うのはプライドが許さないとか？
アシスタントは自分の気に入るように描いてくれればいいんでしょ。
使用人と一緒。
絵の上手い人に描いてもらおうなんて気はないでしょ｡
頼まれて描いているだけで、やる気はないから。
使用人と一緒。
絵の上手い人に描いてもらおうなんて気はないでしょ｡
頼まれて描いているだけで、やる気はないから。
結局、御大は「上からの改革」しか描けないんだな
まあ明日の食事の心配をしなくていい人間の発想は
似たり寄ったりだろうけど
まあ明日の食事の心配をしなくていい人間の発想は
似たり寄ったりだろうけど
736 ：愛蔵版名無しさん：04/09/05 08:19 ID:BpUr6OaS
それであのレオニード見たいな滑稽な自己陶酔人物をつくっちゃたのか。
大真面目に理想の人物といっていましたが ロシア人が見たら怒られそうなキャラだ。
頭悪くないですか。
頭悪くないですか。
子供でも言ってることが矛盾しているまじめにいってるのかいって言う台詞が多い人物だよね。
頭がわるいっていうか、この理想のキャラと一緒で滑稽な勘違い君、
でも、このキャラに酔える頭の悪い漫画おたく多いよね。
頭がわるいっていうか、この理想のキャラと一緒で滑稽な勘違い君、
でも、このキャラに酔える頭の悪い漫画おたく多いよね。
硬式でイタリア在住の日本人がイタリア語で書き込みしてるけど
リヨﾀｿもイタリア語で答えるのかな
リヨﾀｿもイタリア語で答えるのかな
なんでわざわざイタリア語なんだろうね
よくわからん人だ
よくわからん人だ
743 ：愛蔵版名無しさん：04/09/05 19:41 ID:qfm32Rpm
あはは～
例の作者を憤慨に思うスレ、はじめて読みました。
そうですよね、あれだけ社会影響あたえておいて、
趣味でオペラなんてちょっと許されない、確かに仕方ないッス。
でも、みんなの愛憎的意見も氏の耳には届かないんだろうなあ。
池田理代子さん、いいのかい、そんなんでっ！人生一度きりなんだぞお。
例の作者を憤慨に思うスレ、はじめて読みました。
そうですよね、あれだけ社会影響あたえておいて、
趣味でオペラなんてちょっと許されない、確かに仕方ないッス。
でも、みんなの愛憎的意見も氏の耳には届かないんだろうなあ。
池田理代子さん、いいのかい、そんなんでっ！人生一度きりなんだぞお。
>>739
理想や好みは個人の好みなのでいいのですが、金持ちで貴族なので好きという人が多いですね。
キャラに酔うのも自由ですが、おおっぴらにされると参ります。
レオについては大人のようでかなり子どもっぽい苦労知らずのボンボンではないかと思っています。
作品の中で1番弱い人のように思いました。
命令するばかりで1人で何もできないのですね。
作者の投影のように思います
>>743
個人の人生なんで隠居してくれたらうれしいです。
目立ちたがりなんですかね？
理想や好みは個人の好みなのでいいのですが、金持ちで貴族なので好きという人が多いですね。
キャラに酔うのも自由ですが、おおっぴらにされると参ります。
レオについては大人のようでかなり子どもっぽい苦労知らずのボンボンではないかと思っています。
作品の中で1番弱い人のように思いました。
命令するばかりで1人で何もできないのですね。
作者の投影のように思います
>>743
個人の人生なんで隠居してくれたらうれしいです。
目立ちたがりなんですかね？
「オスカル」って
坂の上の雲にでてきた地形から？
坂の上の雲にでてきた地形から？
>>743
そうそう一度切りの人生なんだから日本なんて生温い国じゃ無くてアフガンとかイラクとかチェチェンへ行ってチャリティコンサートでもやってくれ。
そうそう一度切りの人生なんだから日本なんて生温い国じゃ無くてアフガンとかイラクとかチェチェンへ行ってチャリティコンサートでもやってくれ。
ちなみにこんな説も有り。
ttp://oscar-a.com/berubara/episode/yurai.htm
ttp://oscar-a.com/berubara/episode/yurai.htm
つかレオニードってティリアンのパクリじゃん
ごめんティリアンってしらない。
まあ、レオニードに似ているってことは相当漫画チックなんだろうけどね。
こんな人間じゃない現実ばなれした人物が理想だなんて・・。
作者の偉そうに人と自分は違うってえらそうに勘違いを投影してる人物像だ。
まあ、レオニードに似ているってことは相当漫画チックなんだろうけどね。
こんな人間じゃない現実ばなれした人物が理想だなんて・・。
作者の偉そうに人と自分は違うってえらそうに勘違いを投影してる人物像だ。
振られた女性を思いつづけて女性と付き合わないのも、人間離れしていると思います。
好意を寄せる人とつきあおうとしないでしょうか。
好意を寄せる人とつきあおうとしないでしょうか。
片思いを何十年もし続けているということも、変な話です。
他に相手を作るかあきらめるかアタックするかどちらかでしょう。
他に相手を作るかあきらめるかアタックするかどちらかでしょう。
>>755
ある意味ストーカーだね
ある意味ストーカーだね
相手に嫌がられなければストーカーになりません。
カトリオーナは危ないところでしたね。
ロベルタはなりそうでならないかな。
ユリウスも捨てられたのに遠くまで追っかけていくのは無謀です。
イザークで駄目なんですかね？
カトリオーナは危ないところでしたね。
ロベルタはなりそうでならないかな。
ユリウスも捨てられたのに遠くまで追っかけていくのは無謀です。
イザークで駄目なんですかね？
イザークとユリウスどうにかならなかったのかと、4部は期待をもたせたのですがいかんかったですね。
ユリウスを幸せにしようという気が全くなかったですね。
心が弱いと幸せになれないのですかね？
キリスト教はそんなに厳しいものなのでしょうか。
ユリウスを幸せにしようという気が全くなかったですね。
心が弱いと幸せになれないのですかね？
キリスト教はそんなに厳しいものなのでしょうか。
>750
ティリアンをパクって出来上がりがレオだなんてあんまりだ…。
ティリアンをパクって出来上がりがレオだなんてあんまりだ…。
正直なとこイザークとクラウスってユリウスのどこに魅力を感じてたの？
ユリウスもクラウスのどこが良かったのか作中で言ってたっけ？
まあ少女マンガのお約束だからと言ってしまえばそれまでかも知れないけど。
ユリウスもクラウスのどこが良かったのか作中で言ってたっけ？
まあ少女マンガのお約束だからと言ってしまえばそれまでかも知れないけど。
>>760
1部の気の強さかな｡
クラウスはユリウスには危なっかしいところがあるとか言ってたな。
ユリウスはクラウスのつッぱたところやあからさまに物を言うところに惹かれたんだろうなと思う。
身近にイザークがいたけど優等生でだめだったのかな。
1部の気の強さかな｡
クラウスはユリウスには危なっかしいところがあるとか言ってたな。
ユリウスはクラウスのつッぱたところやあからさまに物を言うところに惹かれたんだろうなと思う。
身近にイザークがいたけど優等生でだめだったのかな。
個人的な解釈ですが、クラウスは、ユリウスを思い続ける気持ちに打たれたんだと思う。
ユリウスはちょっと危なそうな男に惹かれるタイブなのかな。
レオニードも安定した生活を望める男じゃないけど、くらっときてたし。
まあ、危ない男ということで、ロストフスキーとなんとかなってたら面白かったと思うけど。
ユリウスはちょっと危なそうな男に惹かれるタイブなのかな。
レオニードも安定した生活を望める男じゃないけど、くらっときてたし。
まあ、危ない男ということで、ロストフスキーとなんとかなってたら面白かったと思うけど。
最終的にはそうですが最初から気に入っていて女性と気づいて惹かれていったのかなと思っています。
ロスはレオ命でしたから駄目でしたね。
レオは安定した生活はできると思いますが、精神的には一緒では持たないと思います。
ロスはレオ命でしたから駄目でしたね。
レオは安定した生活はできると思いますが、精神的には一緒では持たないと思います。
レオニードは愛人タイプで夫向きではないと思います。
ユリウスはクラウスの妻になってもこの人に囲われていたように思いました。
ユリウスはクラウスの妻になってもこの人に囲われていたように思いました。
759ﾀﾝのために補足
黒髪サド目軍人という設定面・ビジュアル面だけね＞ティリアンのパクリ
ティリアンはあんな見苦しいキャラじゃないよ
黒髪サド目軍人という設定面・ビジュアル面だけね＞ティリアンのパクリ
ティリアンはあんな見苦しいキャラじゃないよ
モーリッツはエドガー、イザークもぱくり。
オル窓は萩尾先生を意識していますね。
しかしファンタジーは描けなかった
オル窓は萩尾先生を意識していますね。
しかしファンタジーは描けなかった
>モーリッツはエドガー
ではイザークの七三分けの頃はユリスモール？
ﾘﾖﾀｿが描くと10代でも見た目大人っぽいので
ファンタジーに向いてないと思う。
ではイザークの七三分けの頃はユリスモール？
ﾘﾖﾀｿが描くと10代でも見た目大人っぽいので
ファンタジーに向いてないと思う。
>ところで作品の中の主人公が、お嬢様が多いんですが、先生もやっぱりそうだったのかな～って思ってしまいます。
>お手伝いさんもいたし、親にも大事にしてもらって、ほんとはお嬢様だったと思うのですが、
>私は全然優雅でなく、ガキ大将のようで、かたや妹はぴかぴかのお嬢様に育ちました。
リヨタンこういうネタには直ぐ反応するのな
イタイというか幼いというか
イタリア語のカキコは無視ｗ
>お手伝いさんもいたし、親にも大事にしてもらって、ほんとはお嬢様だったと思うのですが、
>私は全然優雅でなく、ガキ大将のようで、かたや妹はぴかぴかのお嬢様に育ちました。
リヨタンこういうネタには直ぐ反応するのな
イタイというか幼いというか
イタリア語のカキコは無視ｗ
誉められると大喜びしていますが、あまり恥ずかしいということはないのですね。
お嬢様と言うのは1人で何も出来ないという意味であまり誉められたことではないのですけどね。
お嬢様と言うのは1人で何も出来ないという意味であまり誉められたことではないのですけどね。
作品の人物も大人びているのに感情的で幼いように思います。
ひいきをすること、自分が気に入らないとすぐ怒ることが個人的に怖いです。
好きなことはニコニコですが気に入らないと苛めるというのは好きになれません。
ひいきをすること、自分が気に入らないとすぐ怒ることが個人的に怖いです。
好きなことはニコニコですが気に入らないと苛めるというのは好きになれません。
ここって柑橘くさくない？ｗｗ
うん、腐った檸檬のにほいが汁
私は池田さん自身には興味ないけど、作品は好きなところもある。
ベルばらはともかくオル窓は3部あたりからの作者の混乱や熱意のなさはプロならどうにかしてほしかった。
レオニードみたいなへんてこなキャラに酔って自分の幼稚性まるだしにするくらいなら、もっと少女漫画に徹してほしかったよ。
ベルばらはともかくオル窓は3部あたりからの作者の混乱や熱意のなさはプロならどうにかしてほしかった。
レオニードみたいなへんてこなキャラに酔って自分の幼稚性まるだしにするくらいなら、もっと少女漫画に徹してほしかったよ。
どなたか、「アントワネットの遺言」についての詳細を教えてください。
これは映画なのでしょうか？ﾂﾀﾔとかで探してもなかった・・
これは映画なのでしょうか？ﾂﾀﾔとかで探してもなかった・・
小説です。
朝日文庫 藤本ゆかり著
ネット文庫 amazon.co.jp に置いてありますよ｡
朝日文庫 藤本ゆかり著
ネット文庫 amazon.co.jp に置いてありますよ｡
藤本ひとみに訂正
>>775
オル窓は2部からはもう少女漫画ではないと思います。
しかしレオのようなキャラは思い切り少女漫画の世界・・・。
作者の混乱や熱意の無さをどうにかして欲しかったのは同感ですね。
4部のように作画が違いすぎるのは見ていてしんどいです。
オル窓は2部からはもう少女漫画ではないと思います。
しかしレオのようなキャラは思い切り少女漫画の世界・・・。
作者の混乱や熱意の無さをどうにかして欲しかったのは同感ですね。
4部のように作画が違いすぎるのは見ていてしんどいです。
連載中に 講演でユリウスの子どもが死ぬと言ったり レオが理想と言ったりするのはどうもよくわかりません。
本人はファンサービスのつもりかもしれないけれど
キャラの偏愛カミングアウトはともかく
ﾈﾀﾊﾞﾚはいかんでしょ。
とはいえど、ﾈﾀﾊﾞﾚ禁ｽﾚでうっかりさんが沢山いるのを見ると
単なるうっかり鴨。
キャラの偏愛カミングアウトはともかく
ﾈﾀﾊﾞﾚはいかんでしょ。
とはいえど、ﾈﾀﾊﾞﾚ禁ｽﾚでうっかりさんが沢山いるのを見ると
単なるうっかり鴨。
783 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 01:16 ID:uctYVxlr
オル窓エロパロ・スレに書きこめない。なんかあったのかな？くれえむ？
だったらいやーん。がびーん。あそこでオル窓のおもしろさ教えてもらったんだもの。
続きは、先生＆ユリの逢引をみちゃったレナママ。
んでもって、ゼバス編で妊娠してしまうユリ。
だったらいやーん。がびーん。あそこでオル窓のおもしろさ教えてもらったんだもの。
続きは、先生＆ユリの逢引をみちゃったレナママ。
んでもって、ゼバス編で妊娠してしまうユリ。
>>758, 761
池田さんってクリスチャンなの？
なんか創世記に出てくるアブラハムの息子イサクと、キリスト教の聖イサクとを混同してるっぽいんだけど。
それらしい雰囲気に浸ってるだけのような気がするな。
池田さんってクリスチャンなの？
なんか創世記に出てくるアブラハムの息子イサクと、キリスト教の聖イサクとを混同してるっぽいんだけど。
それらしい雰囲気に浸ってるだけのような気がするな。
787 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 02:21 ID:U6hUoQVU
↑池田さんってユダヤ教信者なの？
788 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 15:23 ID:NKh5hgn8
初めて来ました。
個人的には蒼い柘榴とか好きでした。
あの中に収録されている、キャリアでしたっけ？私の周りでは評判良かった
です。
個人的には蒼い柘榴とか好きでした。
あの中に収録されている、キャリアでしたっけ？私の周りでは評判良かった
です。
789 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 18:21 ID:ty6yikfv
>ところで作品の中の主人公が、お嬢様が多いんですが、
先生もやっぱりそうだったのかな～って思ってしまいます。
この類の発言、50すぎのリアルタイマー層だと思うと寒気がスル…ｳﾞﾙｳﾞﾙｳﾞﾙｩ…
先生もやっぱりそうだったのかな～って思ってしまいます。
この類の発言、50すぎのリアルタイマー層だと思うと寒気がスル…ｳﾞﾙｳﾞﾙｳﾞﾙｩ…
恵まれない子とかのシチュエーション描いても、明らかに上からの視点だよね
彼女が描く革命も「上からの革命」だしね
>>789
硬式の掲示板でゲーム化の許可が欲しいと書いてるｱｲﾀﾀさんもいるね。
まともな大人なら掲示板になら書かないでプロダクションに問い合わせるもんだよ。
そういう常識も知らないのが多いんだねﾘﾖﾀﾝﾌｧｿは。
硬式の掲示板でゲーム化の許可が欲しいと書いてるｱｲﾀﾀさんもいるね。
まともな大人なら掲示板になら書かないでプロダクションに問い合わせるもんだよ。
そういう常識も知らないのが多いんだねﾘﾖﾀﾝﾌｧｿは。
793 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 21:27 ID:ty6yikfv
そんなファンの応援にのってしまう作者もコワイでつよ。
新興宗教みたいでつ。
新興宗教みたいでつ。
796 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 22:10 ID:MOYi/KSC
＞783
書き込めるみたいだよ！
書き込めるみたいだよ！
>>793
何の思想も意見も無く文をで平気で撒き散らして平気な作者が怖いですよ。
何の思想も意見も無く文をで平気で撒き散らして平気な作者が怖いですよ。
798 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 04:48 ID:RT4XYqn4
799 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 04:56 ID:RT4XYqn4
池田先生は、２チャン一歩出たら神様扱い？
こんなに沢山の疑問の声、他では聞いたことない。
もっと、新聞とかテレビで堂々と[池田氏と激論]バトルを展開してくれる日本人はいないのかっ！
みんな見ると思うんだよなあ。だれがいいかなあ？義母アイコ？
こんなに沢山の疑問の声、他では聞いたことない。
もっと、新聞とかテレビで堂々と[池田氏と激論]バトルを展開してくれる日本人はいないのかっ！
みんな見ると思うんだよなあ。だれがいいかなあ？義母アイコ？
>>799
旬が過ぎた人の話題で視聴率が取れるとは思えん。
それよりもエセガンスだの歴史ものだので池駄氏を登場させようと考える人達ってひょっとして信者なの？
メディアは既に信者に操られている・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
旬が過ぎた人の話題で視聴率が取れるとは思えん。
それよりもエセガンスだの歴史ものだので池駄氏を登場させようと考える人達ってひょっとして信者なの？
メディアは既に信者に操られている・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
801 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 06:05 ID:RT4XYqn4
802 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 06:13 ID:RT4XYqn4
そうか、視聴率とれない位忘れられてるのならいいのだが…
私がいうたいことはただ一つ。
彼女＝日本文化だけはやめてくれ～
せめて国内に抑えて、くれぐれも海外流出に気をつけるように。
私がいうたいことはただ一つ。
彼女＝日本文化だけはやめてくれ～
せめて国内に抑えて、くれぐれも海外流出に気をつけるように。
まあ、高学歴でお嬢様だからじゃないの～？重宝されるのは
特に国営放送とかそういう人材好きそうだし
それにもう脳天、上空1,000ｍくらいにイッてるしね＜御大
ちなみに塩野七○の著作も歴史の専門家からは黙殺されてて
財界人とかが持ち上げてるらしい‥
特に国営放送とかそういう人材好きそうだし
それにもう脳天、上空1,000ｍくらいにイッてるしね＜御大
ちなみに塩野七○の著作も歴史の専門家からは黙殺されてて
財界人とかが持ち上げてるらしい‥
>>802
>せめて国内に抑えて、くれぐれも海外流出に気をつけるように。
硬式にアジアやイタリアなどから書込みが見られるところを見るともう遅い鴨。
日本でのｱｲﾀﾀぶりを知らないだろうから信者度は日本より酷かったりして。
>せめて国内に抑えて、くれぐれも海外流出に気をつけるように。
硬式にアジアやイタリアなどから書込みが見られるところを見るともう遅い鴨。
日本でのｱｲﾀﾀぶりを知らないだろうから信者度は日本より酷かったりして。
ふと思ったんだが
ベルばらって海外でも翻訳出版されてるんだよね
例の「 ヘ ブ ラ イ 語 で 神と剣 」も、そのまま訳してあるのかな
誰か知ってる？
ベルばらって海外でも翻訳出版されてるんだよね
例の「 ヘ ブ ラ イ 語 で 神と剣 」も、そのまま訳してあるのかな
誰か知ってる？
>>805
少なくともフランス語版は、「ヘブライ語で神と剣」とそのまま訳してあった。
「世界人名辞典」みたいなものを引けよ･･･と思わずフランス語訳者に突っ込んだよん。
他の外国語版はどうなんだろう？
ドイツ語版、イタリア語版、スペイン語版･･･他にあった？
少なくともフランス語版は、「ヘブライ語で神と剣」とそのまま訳してあった。
「世界人名辞典」みたいなものを引けよ･･･と思わずフランス語訳者に突っ込んだよん。
他の外国語版はどうなんだろう？
ドイツ語版、イタリア語版、スペイン語版･･･他にあった？
ベルばらにしてもオル窓にしても歴史ものなんて思ってる人いないよね。
西欧の人がよんだらSFファンタジーっぽく感じるかも。
人間じゃないレオニード見たいな滑稽なキャラも出てるし・・。
あの白人コンプレックス丸出しの話が西欧で受けるのかな？
日本人が皆そうだと思われるのだけは勘弁してほしいよ
西欧の人がよんだらSFファンタジーっぽく感じるかも。
人間じゃないレオニード見たいな滑稽なキャラも出てるし・・。
あの白人コンプレックス丸出しの話が西欧で受けるのかな？
日本人が皆そうだと思われるのだけは勘弁してほしいよ
ベルばらは歴史もの扱い。
オル窓は恋愛もの。
本家でも日本でもファンタジー扱いはできません。
ファンタジー好きな人に怒られる。
私も甘く見ないでと怒る。
ファンタジ―は意外と科学的でクールだからメロドラマといっしょにされては困る。
外国で受けるのは絵と内容が独特だから歎美が好きな人に受けると思う。
オル窓は恋愛もの。
本家でも日本でもファンタジー扱いはできません。
ファンタジー好きな人に怒られる。
私も甘く見ないでと怒る。
ファンタジ―は意外と科学的でクールだからメロドラマといっしょにされては困る。
外国で受けるのは絵と内容が独特だから歎美が好きな人に受けると思う。
>>806
㌧クス。そのままですか～。ﾁｮﾄ恥ずかしいな。
「アランが…？」のあとのオスカルﾀﾝ、内心こう言ってるのかも。
（ヘブライ語だと？ お…お 何をばかな…！
アランめ、もう一度士官学校からやり直しだ！）
㌧クス。そのままですか～。ﾁｮﾄ恥ずかしいな。
「アランが…？」のあとのオスカルﾀﾝ、内心こう言ってるのかも。
（ヘブライ語だと？ お…お 何をばかな…！
アランめ、もう一度士官学校からやり直しだ！）
ベルばら歴史物って言われてもなあ
ファンにはメロドラマ扱いしかされてないし‥
ファンにはメロドラマ扱いしかされてないし‥
>>806
そこの場所は良く分からないけど、せりふだけだと愛を感じるな。
サイドストーリーだと愛を感じていたとかになりそう。
>>811
歴史マニアが多いので歴史ものでもいいかな。
マニアと言っても王室マニアばかりなのは変わっているなと思う。
そこの場所は良く分からないけど、せりふだけだと愛を感じるな。
サイドストーリーだと愛を感じていたとかになりそう。
>>811
歴史マニアが多いので歴史ものでもいいかな。
マニアと言っても王室マニアばかりなのは変わっているなと思う。
ベルばらの場合、歴史マニアっていっても
フランス限定、しかも特定時期って感じする
まあ、蘊蓄長々と書かれても「はあ、そうですか‥」
くらいしか思えないが
フランス限定、しかも特定時期って感じする
まあ、蘊蓄長々と書かれても「はあ、そうですか‥」
くらいしか思えないが
オル窓はそれこそ歴史物なんて言えないが、
３部が好きな人は王朝マニアというか宮廷ごっこや軍人ごっこが好きなこどもっぽい発想のミーハーが多いよ。
一部より３部の方がきらびやかな感じで雰囲気がごまかされるしリアリティのなさが殺人や戦争が小奇麗に見せてるから。
３部が好きな人は王朝マニアというか宮廷ごっこや軍人ごっこが好きなこどもっぽい発想のミーハーが多いよ。
一部より３部の方がきらびやかな感じで雰囲気がごまかされるしリアリティのなさが殺人や戦争が小奇麗に見せてるから。
>>813
同意。
>>814
3部を好きな人はキャラ萌えの人だけじゃない。
1部までは好きだけどあとは嫌という人多いよ。
3部のミーハーは作者の趣味でしょう。
本人は革命を描いたつもりだけどキャラ萌えとサド趣味でひたすら悲劇のメロドラマになったね。
同意。
>>814
3部を好きな人はキャラ萌えの人だけじゃない。
1部までは好きだけどあとは嫌という人多いよ。
3部のミーハーは作者の趣味でしょう。
本人は革命を描いたつもりだけどキャラ萌えとサド趣味でひたすら悲劇のメロドラマになったね。
リアルティは最初からないね。
ロシア革命は貴族が起こしたわけではないから。
貴族や軍人にこだわりすぎて世相を描いていないね。
ロシア革命は貴族が起こしたわけではないから。
貴族や軍人にこだわりすぎて世相を描いていないね。
相変わらず 怪文である
オル窓の話題はいつもこう・・・
たかが漫画に歴史薀蓄垂れられてももにょる
だから御大は「上からの革命」しか描けない訳で‥
平民、庶民は教えてやらないと政治に怒らないって発想しか無いんかもね
平民、庶民は教えてやらないと政治に怒らないって発想しか無いんかもね
>>820
貴族とエリート軍人しか興味がないから上からの革命しか描けないのでしょ。
それ以外は興味がないから引き立て役で上の人に尽くす。
下の人は教養がないというけれど教育されていないだけなのだけどね。
頭の悪い貴族もたくさんいたわけだけどそういう事は無視しているわけで。
貴族万歳の人で自分もそのつもりなのかね。
野心家とか少ないね。
貴族とエリート軍人しか興味がないから上からの革命しか描けないのでしょ。
それ以外は興味がないから引き立て役で上の人に尽くす。
下の人は教養がないというけれど教育されていないだけなのだけどね。
頭の悪い貴族もたくさんいたわけだけどそういう事は無視しているわけで。
貴族万歳の人で自分もそのつもりなのかね。
野心家とか少ないね。
それが利代子の描く革命のスタイルってことじゃないんすか？
上からの視点だろうが、読んで面白ければいいし・・つまらなければ読まないし。
マンガで社会を啓蒙しようなんてことだったら、イタタだけど、
娯楽マンガとして読めば、十分楽しいよ。
上からの視点だろうが、読んで面白ければいいし・・つまらなければ読まないし。
マンガで社会を啓蒙しようなんてことだったら、イタタだけど、
娯楽マンガとして読めば、十分楽しいよ。
>822
激同～。
クリエイターとは、どんな分野でも その人独特の世界感や個性が 必ずある。
御大のﾊﾞﾔｲも、そんな風にしか描けない～じゃなくて、得意な事を彼女にしか出来ない表現と解釈で 作品にして、見事に売れとる。
漫画自体も作った奴も嫌いなら読まんとき。思うが。
それでも、どれだけ嫌いか、誰かに聞いて欲しいんだろなぁ。ここの住人さん。
まったく 気持ちがワカリマヘン
激同～。
クリエイターとは、どんな分野でも その人独特の世界感や個性が 必ずある。
御大のﾊﾞﾔｲも、そんな風にしか描けない～じゃなくて、得意な事を彼女にしか出来ない表現と解釈で 作品にして、見事に売れとる。
漫画自体も作った奴も嫌いなら読まんとき。思うが。
それでも、どれだけ嫌いか、誰かに聞いて欲しいんだろなぁ。ここの住人さん。
まったく 気持ちがワカリマヘン
>そんな風にしか描けない～じゃなくて、得意な事を彼女にしか出来ない表現と解釈で
なるほど
ものは言いようだにゃ
なるほど
ものは言いようだにゃ
私作品嫌いないよ。
キャラ萌えが気持ち悪くて作品の質を落としてもったいないと思ってるよ。
キャラ萌えが気持ち悪くて作品の質を落としてもったいないと思ってるよ。
>823
どの世界もアンチはいるけどそれもある意味ファンでしょうね。
だから別にこういうところでは本音が出るだろうと思ってるし
それが当然で、いろいろでてで面白いな位に思ってる。
池田氏のプライベートは興味ないし抽象はよくないけど。
ファンサイトの池田まんせーしときながら
元の作品やキャラを壊すようなエロ話や関係ない話のほうが
本当にファンなのかって思うこともあるな。
どの世界もアンチはいるけどそれもある意味ファンでしょうね。
だから別にこういうところでは本音が出るだろうと思ってるし
それが当然で、いろいろでてで面白いな位に思ってる。
池田氏のプライベートは興味ないし抽象はよくないけど。
ファンサイトの池田まんせーしときながら
元の作品やキャラを壊すようなエロ話や関係ない話のほうが
本当にファンなのかって思うこともあるな。
827 ：愛蔵版名無しさん：04/09/13 19:47:37 ID:5xk0wWzx
>>826
>元の作品やキャラを壊すようなエロ話や関係ない話のほうが
>本当にファンなのかって思うこともあるな。
そう？自分は何とも感じないな。
そもそもその作品を100%気に入ってるって人の方が少ない気がするけど。
このキャラは好きだけどこのキャラは嫌い、この展開は好きだけどこの展開は嫌いって方が多いと思う。
自分の満足出来ない部分を補う為にSS書いたり読んだりしてるんでは？
自分はSSには基本的に興味が無いのでたまに見てもふーんとか思ってるだけだな。
>元の作品やキャラを壊すようなエロ話や関係ない話のほうが
>本当にファンなのかって思うこともあるな。
そう？自分は何とも感じないな。
そもそもその作品を100%気に入ってるって人の方が少ない気がするけど。
このキャラは好きだけどこのキャラは嫌い、この展開は好きだけどこの展開は嫌いって方が多いと思う。
自分の満足出来ない部分を補う為にSS書いたり読んだりしてるんでは？
自分はSSには基本的に興味が無いのでたまに見てもふーんとか思ってるだけだな。
マリー・テレーズの人生ってなかなか興味深い。
池田さんマリー・テレーズを主人公にした漫画かいてくれないかな？
まあ、マリー・テレーズは、あまり美しくない大柄な女性だったから、主人公にはふさわしくないかな？
池田さんマリー・テレーズを主人公にした漫画かいてくれないかな？
まあ、マリー・テレーズは、あまり美しくない大柄な女性だったから、主人公にはふさわしくないかな？
>>821
でもポーランドのなんとかって話とか、ナポレオンなんて、かなり努力の跡はあると思う。
私は池田タンは、きれいきれいな貴族から見た夢のような歴史ものがあうと思うし、
夢もあるし萌えることができたが、新作が出るたび、人物に魅力がなくなっていったのは、残念だ。
少女漫画は、ある程度うその部分は必要だ！
あの頃の少女漫画は平凡な女の子が、困難を乗り越えてハッピーエンドって話が多かったのに、
ベルばらは、美人で頭がいいという非凡なヒロインってところがそそった。
非凡な人を描くには、ある程度の力量も必要だし、力不足な人だと道化になってしまい、大失敗になるが、
これだけのブームをよんだんだから、うまいと認めるべきじゃないかな。
でもポーランドのなんとかって話とか、ナポレオンなんて、かなり努力の跡はあると思う。
私は池田タンは、きれいきれいな貴族から見た夢のような歴史ものがあうと思うし、
夢もあるし萌えることができたが、新作が出るたび、人物に魅力がなくなっていったのは、残念だ。
少女漫画は、ある程度うその部分は必要だ！
あの頃の少女漫画は平凡な女の子が、困難を乗り越えてハッピーエンドって話が多かったのに、
ベルばらは、美人で頭がいいという非凡なヒロインってところがそそった。
非凡な人を描くには、ある程度の力量も必要だし、力不足な人だと道化になってしまい、大失敗になるが、
これだけのブームをよんだんだから、うまいと認めるべきじゃないかな。
ふむ。
レスがまともになってきた。
色んな意見があっていいよね
レスがまともになってきた。
色んな意見があっていいよね
>これだけのブームをよんだんだから、うまいと認めるべきじゃないかな。
ベルばらはうまい。それは認める。
つか、その「きれいきれいな貴族から見た夢のような歴史もの」が、商業的にも作品としても成功したのはベルばらだけではないのか。
>力不足な人だと道化になってしまい、大失敗になるが
その例がまさにレオニードなわけだが。
ベルばらはうまい。それは認める。
つか、その「きれいきれいな貴族から見た夢のような歴史もの」が、商業的にも作品としても成功したのはベルばらだけではないのか。
>力不足な人だと道化になってしまい、大失敗になるが
その例がまさにレオニードなわけだが。
>>833
池田理代子は、ベルバラとオル窓だけ書いたんではないでそ。
なんつーか、この間からレオニードに敵意むきだしのかきこみが多いようで気になった。
池田理代子のマンガを論じるなら、一応全部読むべきだと思うよ。
あるいはオル窓スレでどーぞ
池田理代子は、ベルバラとオル窓だけ書いたんではないでそ。
なんつーか、この間からレオニードに敵意むきだしのかきこみが多いようで気になった。
池田理代子のマンガを論じるなら、一応全部読むべきだと思うよ。
あるいはオル窓スレでどーぞ
>なんつーか、この間からレオニードに敵意むきだしのかきこみが多いようで気になった。
オル窓スレが寂れてるからここでレオ私怨を晴らしてんだな
やだやだ
オル窓スレが寂れてるからここでレオ私怨を晴らしてんだな
やだやだ
レオ叩きというよりは、作者のキャラ萌えの姿勢叩きじゃないのか？
>>836
その通りです。
贔屓が強すぎるのが嫌いです。
話に関係なく力を入れて描くキャラと省略で適当に描くキャラを見るのは嫌です。
お気に入りキャラは出番が多いくせに考えていることがよくわかりませんでした。
関係者ばかり書かないで本人の仕事や考えをもっと書いてくれれば腹が立たずにすみました。
道化みたいになってしまうのは作者が男性を描けないからだと思います。
個人的には平凡な人物を魅力的に描く方が難しいと思っています。
非凡なように見えて行動や思想は凡庸な人が多いような気がします。
おにいさまへ の蕗子はイメージだけの凡人だと思います。
お蝶夫人は素晴らしいと思いますが、何もせず威張ってばかりいる蕗子は評価できません。
その通りです。
贔屓が強すぎるのが嫌いです。
話に関係なく力を入れて描くキャラと省略で適当に描くキャラを見るのは嫌です。
お気に入りキャラは出番が多いくせに考えていることがよくわかりませんでした。
関係者ばかり書かないで本人の仕事や考えをもっと書いてくれれば腹が立たずにすみました。
道化みたいになってしまうのは作者が男性を描けないからだと思います。
個人的には平凡な人物を魅力的に描く方が難しいと思っています。
非凡なように見えて行動や思想は凡庸な人が多いような気がします。
おにいさまへ の蕗子はイメージだけの凡人だと思います。
お蝶夫人は素晴らしいと思いますが、何もせず威張ってばかりいる蕗子は評価できません。
ﾌｰﾝ
>>837
ｐｐｐ
ｐｐｐ
837は柑橘ﾀﾝ
843 ：愛蔵版名無しさん：04/09/15 04:14:13 ID:aYWrxYx5
>>837
仕方ないだろう。作者が凡人で非凡人を憧れたがゆえの描写なのだよ。
作者はお嬢様育ちと自称しているが、伝統もない悲しい新興成金家系のデなのだろう。
で、由緒アル外交官家系タイプの階級に憧れたんだろ。
本人にも作品にも品なし
偽ブランドのような安っぽさ。
偽プランドにクレームは当然。買った方が勉強不足だったのも悪いが。
うぉーーー金かえせぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
仕方ないだろう。作者が凡人で非凡人を憧れたがゆえの描写なのだよ。
作者はお嬢様育ちと自称しているが、伝統もない悲しい新興成金家系のデなのだろう。
で、由緒アル外交官家系タイプの階級に憧れたんだろ。
本人にも作品にも品なし
偽ブランドのような安っぽさ。
偽プランドにクレームは当然。買った方が勉強不足だったのも悪いが。
うぉーーー金かえせぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ぶはっはっはっ
やっぱ逆恨みかい
やっぱ逆恨みかい
アンチって相当な僻がみ入ってるよね
ほーんと、読んでいて疲れる。
このスレ住人の大半がイタタな事は認めるが
＞読んでいて疲れると言いながら読む846も相当イタい。
つか自覚あるのか？
＞読んでいて疲れると言いながら読む846も相当イタい。
つか自覚あるのか？
ベルばらはなんとなく読んだが
他の作品は読む気しない‥‥
他の作品は読む気しない‥‥
本人にも作品にも品なし
偽ブランドのような安っぽさ。
むかーし、魅女物語とか描いてたけど
貧乏くささの極みだった
ホテルのトイレで化粧直し！！に禿萎えしたよ
偽ブランドのような安っぽさ。
むかーし、魅女物語とか描いてたけど
貧乏くささの極みだった
ホテルのトイレで化粧直し！！に禿萎えしたよ
851 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 04:49:02 ID:BNFJUVxo
ホテルのトイレで化粧直し・・・
それって特にB灸映画とか、ストーリー性あるポ○ノ方面によく・・・確かに萌え！
それって特にB灸映画とか、ストーリー性あるポ○ノ方面によく・・・確かに萌え！
852 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 04:51:12 ID:BNFJUVxo
・・・まあ70年代ということで赦そう
853 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 07:12:40 ID:2VWHJ/cR
オルフェウス外伝は思ったより良かった。（ストーリーが）
この調子で、どんどん「？？？」ってかんじている部分を処理してほしい。
この調子で、どんどん「？？？」ってかんじている部分を処理してほしい。
>853
オルフェウス外伝は二つあるど、ｴﾘｶﾀｿが描いたイザークやモーリッツの出るほう？
オルフェウス外伝は二つあるど、ｴﾘｶﾀｿが描いたイザークやモーリッツの出るほう？
855 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 13:40:31 ID:2VWHJ/cR
好き好きなんだな・・・
私は外伝はコラージュはまあ好きだな、コメディだし、まとまっとるし。
でも宮元タンのは、怪奇まんが化していて、きもい印象しかなかったよ。
「？？」が解消できたってどんなところ？
私は外伝はコラージュはまあ好きだな、コメディだし、まとまっとるし。
でも宮元タンのは、怪奇まんが化していて、きもい印象しかなかったよ。
「？？」が解消できたってどんなところ？
857 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 15:27:29 ID:2VWHJ/cR
>>856
？？って思うのは、正確にはあの登場人物は何処へ？という事です。
誘拐されたままキースはどうなっているんだろうって思ってました。
ヘルムートは逝き過ぎですが、エピソードとしてはいいかなと。
オル窓、エピソード集みたいのがあればと思います。
？？って思うのは、正確にはあの登場人物は何処へ？という事です。
誘拐されたままキースはどうなっているんだろうって思ってました。
ヘルムートは逝き過ぎですが、エピソードとしてはいいかなと。
オル窓、エピソード集みたいのがあればと思います。
T海高校のベルばら上演についてﾘﾖﾀﾝが著作権うんぬんについて珍しくコメントしてるけど彼女に常識を問われても説得力が無いのは何故だ・・・。
ついでに言うと大人になってから著作権について知るのはネットを渡り歩くには遅すぎると思うけど。
ついでに言うと大人になってから著作権について知るのはネットを渡り歩くには遅すぎると思うけど。
それどこにあるのかな？
池田さんは著作権どう思ってるの？
ここはたぶん同人好きが多いと思うから、
こんなこと言うとそれは好き好きだというだろうけど、
私はどんな作品でもプロなら作品についての批評、批判は仕方がないと思うし、
それを原作にした舞台とかは契約上問題ないと思うが、
いくら不満だといってもその作品をかえる様なものを不特定多数の人間に見せるようなのは
作者本人にとって一番辛いと思うよ。
だからこの間本当にファンなのかと思うこともあるって書いた。
作品に対する愛がないそれこそキャラ萌えだけの
ひどいSSがたくさんあるから・・。
とうりすがりでかきこみしたけど、他の人押し付けるつもりはないし、
ここはこういう同人的な見方じゃない意見も書いてもいいところでしょ。
自由にいろいろいえるとこの方が健全だと思う。
池田さんは著作権どう思ってるの？
ここはたぶん同人好きが多いと思うから、
こんなこと言うとそれは好き好きだというだろうけど、
私はどんな作品でもプロなら作品についての批評、批判は仕方がないと思うし、
それを原作にした舞台とかは契約上問題ないと思うが、
いくら不満だといってもその作品をかえる様なものを不特定多数の人間に見せるようなのは
作者本人にとって一番辛いと思うよ。
だからこの間本当にファンなのかと思うこともあるって書いた。
作品に対する愛がないそれこそキャラ萌えだけの
ひどいSSがたくさんあるから・・。
とうりすがりでかきこみしたけど、他の人押し付けるつもりはないし、
ここはこういう同人的な見方じゃない意見も書いてもいいところでしょ。
自由にいろいろいえるとこの方が健全だと思う。
>>859
そう思うなら二次創作を見るのをやめればいいのです。
>作品に対する愛がないそれこそキャラ萌えだけのひどいSS
これは貴方の感じ方であって、実際にそうかどうかはわからないでしょう。
貴方がＳＳを書いても作品に対する愛がないという意見は出てくると思いますよ。
【とうりすがり】のわりにはよく見ているんですね。
そう思うなら二次創作を見るのをやめればいいのです。
>作品に対する愛がないそれこそキャラ萌えだけのひどいSS
これは貴方の感じ方であって、実際にそうかどうかはわからないでしょう。
貴方がＳＳを書いても作品に対する愛がないという意見は出てくると思いますよ。
【とうりすがり】のわりにはよく見ているんですね。
>>859
>それどこにあるのかな？
あ、ごめん今硬式でやってるんだよ。
ついでにその後さらにﾘﾖﾀﾝのレスで
>それが、社会通念としての礼儀ではないかと。
とおっしゃってますがｺﾞﾒﾝ、社会通念破りまくりの人にそれを言われてもますますシラけるだけだ・・・。
掲示板でレスしないで直接マ○ングラッセﾀﾝにメールした方が良かったとｵﾓ。
関係ないけど自分は土人には全く興味無し。
>それどこにあるのかな？
あ、ごめん今硬式でやってるんだよ。
ついでにその後さらにﾘﾖﾀﾝのレスで
>それが、社会通念としての礼儀ではないかと。
とおっしゃってますがｺﾞﾒﾝ、社会通念破りまくりの人にそれを言われてもますますシラけるだけだ・・・。
掲示板でレスしないで直接マ○ングラッセﾀﾝにメールした方が良かったとｵﾓ。
関係ないけど自分は土人には全く興味無し。
>>861
ﾘﾖタﾝの意見はもっともじゃないのぉ？勝手に上演するってかきこみされれば、
「ひとこと言ってくれよ～」って思う気持ちは作者としては当然だろ。
ましてや民間団体ではないんだしさ。
このごろ、硬式掲示板にｹﾞｰﾑ化してくれって頼んだり・・・
ちょっとｲﾀﾀが増えたんじゃねーの？
ﾘﾖタﾝの意見はもっともじゃないのぉ？勝手に上演するってかきこみされれば、
「ひとこと言ってくれよ～」って思う気持ちは作者としては当然だろ。
ましてや民間団体ではないんだしさ。
このごろ、硬式掲示板にｹﾞｰﾑ化してくれって頼んだり・・・
ちょっとｲﾀﾀが増えたんじゃねーの？
>>862
幾ら見解出してもログが残らないサイトじゃどれだけレスしても無駄だと思うけどね。
過去にもログを残す様にしてくれって意見あったけどスルーしてるしね。
お金かけてまであのサイトを良くしようって気がないんだな池駄ﾌﾟﾛは。
幾ら見解出してもログが残らないサイトじゃどれだけレスしても無駄だと思うけどね。
過去にもログを残す様にしてくれって意見あったけどスルーしてるしね。
お金かけてまであのサイトを良くしようって気がないんだな池駄ﾌﾟﾛは。
通貨メールで・・・・っていうのは隠し事するときだろ
堂々と掲示板でﾘﾖﾀｿの意見を書くのになんで異論が出るんだ？
堂々と掲示板でﾘﾖﾀｿの意見を書くのになんで異論が出るんだ？
867に一票。
866の言ってることはずれてるよ。
866の言ってることはずれてるよ。
そだね。
りよたんがどんなにイタタだろうとも、著作権者として堂々と意見を述べるのは正当。
りよたんがどんなにイタタだろうとも、著作権者として堂々と意見を述べるのは正当。
いや うざくない
ついでに>859もうざくない…
普通に読めるっていいﾅｧ
あぁ 柑橘ﾀﾝ イナイからか
作者にも著作権にも興味なかったんで勉強させてもらってます。…センセって、天然って奴なのかなぁ。敵、多そ。んで気にしてなさそ。
ついでに>859もうざくない…
普通に読めるっていいﾅｧ
あぁ 柑橘ﾀﾝ イナイからか
作者にも著作権にも興味なかったんで勉強させてもらってます。…センセって、天然って奴なのかなぁ。敵、多そ。んで気にしてなさそ。
>>871
天然なのか何なのか・・・流れとすると
去年著作権について指摘したつもりだったので「著作権者の許可を得てから」とコメント
↓
実はこれまで一度も指摘した事もなく著作権上問題もない事に気付く
↓
恥ずかしいので「社会通念」としてコメント
↓
著作権の指摘をしたのが中学生と知る
↓
ますます恥ずかしいので「落ち込みかけていた」と同情を引きかつ顧客に逃げられない様に「多くの学校で、色々な教材や素材として使っていただけること、私は本当に嬉しく思っています。」とコメント。
ｺﾝﾅ感じ？
でも自分も学校関係の著作物扱いについて詳しくなかったので勉強になったよ。
天然なのか何なのか・・・流れとすると
去年著作権について指摘したつもりだったので「著作権者の許可を得てから」とコメント
↓
実はこれまで一度も指摘した事もなく著作権上問題もない事に気付く
↓
恥ずかしいので「社会通念」としてコメント
↓
著作権の指摘をしたのが中学生と知る
↓
ますます恥ずかしいので「落ち込みかけていた」と同情を引きかつ顧客に逃げられない様に「多くの学校で、色々な教材や素材として使っていただけること、私は本当に嬉しく思っています。」とコメント。
ｺﾝﾅ感じ？
でも自分も学校関係の著作物扱いについて詳しくなかったので勉強になったよ。
>Re: お問い合せ 池○理代子 - 2004/09/17(Fri) 10:44 No.10356
>
>以前はMAILがあったのですが、あまりにもいたずらメールや嫌がらせメール、押し売りメール、それに
>ウィルスメールが多くなったので、ちゃんとしたメールを下さる方には申し訳なかったのですが、プロダク
>ションの方でやめることに決定したとのことです。今後はプロダクション宛に、郵便でお願いいたします。
↑
硬式でこんな事言ってるけどﾘﾖﾀﾝﾌｧｿって本当にｲﾀｲ人が多いんですね。
ﾘﾖﾀﾝより有名だと思われる現役漫画家ｻﾝのサイトでさえちゃんとメールを受け付けてるのに・・・。
しかし事前に注意勧告もなくしかも郵便でと言いながら住所も示さないでいきなりメール受け付けなくなる様な運営してるのは流石だ池駄ﾌﾟﾛ。
>
>以前はMAILがあったのですが、あまりにもいたずらメールや嫌がらせメール、押し売りメール、それに
>ウィルスメールが多くなったので、ちゃんとしたメールを下さる方には申し訳なかったのですが、プロダク
>ションの方でやめることに決定したとのことです。今後はプロダクション宛に、郵便でお願いいたします。
↑
硬式でこんな事言ってるけどﾘﾖﾀﾝﾌｧｿって本当にｲﾀｲ人が多いんですね。
ﾘﾖﾀﾝより有名だと思われる現役漫画家ｻﾝのサイトでさえちゃんとメールを受け付けてるのに・・・。
しかし事前に注意勧告もなくしかも郵便でと言いながら住所も示さないでいきなりメール受け付けなくなる様な運営してるのは流石だ池駄ﾌﾟﾛ。
マ○ングラッセﾀﾝに必死こいて謝罪メールを出すときはどこのメアド使ってるのかなﾘﾖﾀﾝ…。
T海高校関係者の方、ﾘﾖﾀﾝからﾒｪﾙ来たかどうか情報ｷｳﾞｫﾝ。
T海高校関係者の方、ﾘﾖﾀﾝからﾒｪﾙ来たかどうか情報ｷｳﾞｫﾝ。
>>874
ｱﾃｸｼ池駄理代子でつ とか言ってｲﾀﾒ出しそうな人が本気でいそうで恐…い…。
ｱﾃｸｼ池駄理代子でつ とか言ってｲﾀﾒ出しそうな人が本気でいそうで恐…い…。
>>874
わけわかめー
わけわかめー
つか、なんでマロングラッセタンに謝罪しなくちゃいけないの？
>>874=877
社会通念も常識も読解力もないんだな
社会通念も常識も読解力もないんだな
881 ：愛蔵版名無しさん：04/09/18 23:25:05 ID:mzHw+3yv
オルフェウスの窓って、全部池田先生が書いているんでしょーか？？
途中から宮本えりかってことはないよね？？
誰か教えて！
途中から宮本えりかってことはないよね？？
誰か教えて！
御大、惚れっぽいらしいしね
凡人ではないと思う。
ﾘﾖﾀﾝの一番目の旦那様って臭英社の人だっけ？
二番目は何やってた人なの？
二番目は何やってた人なの？
馬の調教師だったという説がある＜二番目
>884
１回目編集者
ﾘｺｰﾝ
２回目編集者（上同）
ﾘｺｰﾝ
３回目乗馬の先生（或いは馬の調教師）
ﾘｺｰﾝ
時民等政治家さんとﾌﾘｰﾝ
ﾄｳﾋｺｳ
４回目二血吟さん（現夫）
ではないかしら？
>>885
やっぱりそうだよね。
むかし３部４部はアシ絵だと言ったら、
誰も信じてくれなくて、ﾘﾖﾀｿ儲に凄く叩かれたことがある。
良かった、やっぱりそうﾀﾞﾀｰﾝだね
１回目編集者
ﾘｺｰﾝ
２回目編集者（上同）
ﾘｺｰﾝ
３回目乗馬の先生（或いは馬の調教師）
ﾘｺｰﾝ
時民等政治家さんとﾌﾘｰﾝ
ﾄｳﾋｺｳ
４回目二血吟さん（現夫）
ではないかしら？
>>885
やっぱりそうだよね。
むかし３部４部はアシ絵だと言ったら、
誰も信じてくれなくて、ﾘﾖﾀｿ儲に凄く叩かれたことがある。
良かった、やっぱりそうﾀﾞﾀｰﾝだね
オル窓の３部４部もﾘﾖﾀｿの絵に見えるんですけど・・
ｴﾘｶﾀｿのオル外伝の絵と違う
やっぱりｴﾘｶﾀｿとは華やかさのオーラが違う
エロイカはﾘﾖﾀｿとｴﾘｶﾀｿが混じってた
ｴﾘｶﾀｿはまだいいが
他のドヘタなｱｼさんに主要キャラ描かせるのはやめてほしかった
ｴﾘｶﾀｿのオル外伝の絵と違う
やっぱりｴﾘｶﾀｿとは華やかさのオーラが違う
エロイカはﾘﾖﾀｿとｴﾘｶﾀｿが混じってた
ｴﾘｶﾀｿはまだいいが
他のドヘタなｱｼさんに主要キャラ描かせるのはやめてほしかった
>>887さん、ｱﾘｶﾞﾄ。
２回目編集者（上同）
か
３回目乗馬の先生（或いは馬の調教師）
が事実婚でしたっけ？
法律婚・事実婚・ﾌﾘｰﾝ・逃避行・・・華麗なる人生ですな。
>>888
オル窓の３部４部は顔の中しか描いてないとｵﾓ。
ユーベルなんか顔がﾍﾛﾍﾛですね。
２回目編集者（上同）
か
３回目乗馬の先生（或いは馬の調教師）
が事実婚でしたっけ？
法律婚・事実婚・ﾌﾘｰﾝ・逃避行・・・華麗なる人生ですな。
>>888
オル窓の３部４部は顔の中しか描いてないとｵﾓ。
ユーベルなんか顔がﾍﾛﾍﾛですね。
ｱｼ絵だろうがﾘﾖﾀｿ絵だろうが、残念ながら
おる窓１部で、ﾘﾖﾀｿは終わったということか。。。
本屋で手にした本に、ちょうど指輪連載中だった。
主人公の女性が、ﾕﾘｳｽｿｸｰﾘで萎えた。。。
ﾂｶ、ﾕﾘｳｽとｲｻﾞｰｸが、窓で出会った意味はあったんだろうか？
何処が悲劇？片想いが悲劇かよ？
おる窓１部で、ﾘﾖﾀｿは終わったということか。。。
本屋で手にした本に、ちょうど指輪連載中だった。
主人公の女性が、ﾕﾘｳｽｿｸｰﾘで萎えた。。。
ﾂｶ、ﾕﾘｳｽとｲｻﾞｰｸが、窓で出会った意味はあったんだろうか？
何処が悲劇？片想いが悲劇かよ？
イザークって、ユリウスに単なる片想い
これって悲劇じゃなくて
不幸または不運だよね？
その後の方が、ろくな女に引っかからなくて、
ずっと悲劇だYO
これって悲劇じゃなくて
不幸または不運だよね？
その後の方が、ろくな女に引っかからなくて、
ずっと悲劇だYO
>>889
たしかにユーベル輪郭ﾍﾛﾍﾛ。
でも顔の中だけじゃないよ、体も描いてるでそ。
前にﾘﾖﾀｿＴＶでペンを持つ力がなくなったと言ってた
４部のバックハウス登場は迫力あって好きなんだ
そら１部に比べると４部は絵も話も・・（ｒｙ
唇に縦線入ってると萎え
たしかにユーベル輪郭ﾍﾛﾍﾛ。
でも顔の中だけじゃないよ、体も描いてるでそ。
前にﾘﾖﾀｿＴＶでペンを持つ力がなくなったと言ってた
４部のバックハウス登場は迫力あって好きなんだ
そら１部に比べると４部は絵も話も・・（ｒｙ
唇に縦線入ってると萎え
あたしゃ、鼻に横線入ってると萎え。
御大、男に靴下はかせてあげるくらいが好きなんだとか
どっかで聞いた
どっかで聞いた
げっ靴下履かせてもらって喜ぶ男となら一回もｹｺｰﾝしたくない。
御大の逃避行中の住処はボロアパートだったんでしょ。
自虐的なことに喜びを感じるのかもね。
自虐的なことに喜びを感じるのかもね。
899 ：愛蔵版名無しさん：04/09/19 16:53:08 ID:mrqKkYMC
たしかに、ユリウスの記憶がなくなったあたりから、全員表情が変わってる。
口元のしまりが悪くなってる。。。。
どのあたりから、宮本エリカに変わってるかこまかーい詳細おしえて。
口元のしまりが悪くなってる。。。。
どのあたりから、宮本エリカに変わってるかこまかーい詳細おしえて。
900 ：愛蔵版名無しさん：04/09/19 16:53:58 ID:mrqKkYMC
たしかに、ユリウスの記憶がなくなったあたりから、全員表情が変わってる。
口元のしまりが悪くなってる。。。。
どのあたりから、宮本エリカに変わってるかこまかーい詳細おしえて。
口元のしまりが悪くなってる。。。。
どのあたりから、宮本エリカに変わってるかこまかーい詳細おしえて。
詳細については池駄ﾌﾟﾛにお問い合わせ下さい。
メールアドレスと郵便送付先は現在検討中でつｗ
メールアドレスと郵便送付先は現在検討中でつｗ
ｴﾘｶﾀﾝって普段何してるの？
ﾘﾖﾀﾝの衣装持ちとか？
ﾘﾖﾀﾝの衣装持ちとか？
腐った柑橘系の臭いがしなくなったとたん
良いスレになってきたな
良いスレになってきたな
「エロイカ」でロザリーがカトリーヌの事をディアンヌに似ているなんて言ってましたがそれではディアンヌが余りにも可哀想だと思ったのは自分だけですか？
カトリーヌの初登場の顔は最悪です
魅力なさすぎ ﾘﾖﾀｿが描いたんじゃないな
その後顔がコロコロ変わるんだよね香取犬
魅力なさすぎ ﾘﾖﾀｿが描いたんじゃないな
その後顔がコロコロ変わるんだよね香取犬
カトリーヌいつのまにかタレイランの奥さんになっていたよね。
なんか同じものを目指す同士って感じの。
でもカトリーヌがギロチンにされるときタレイラン煩悶していたのは
カトリーヌ・・・好きだったの？あの夫婦いまだによーわからん。
なんか同じものを目指す同士って感じの。
でもカトリーヌがギロチンにされるときタレイラン煩悶していたのは
カトリーヌ・・・好きだったの？あの夫婦いまだによーわからん。
>>905
終盤はﾘﾖﾀﾝが描いてたっぽいね。
いきなり顔が変わったｗ
どうでもいいが硬式かどっかでロザリーの息子がオスカルそっくりと言ってた人がいましたがそれは幾ら何でもﾏﾝｾｰしすぎと自分は思いましﾀ。
終盤はﾘﾖﾀﾝが描いてたっぽいね。
いきなり顔が変わったｗ
どうでもいいが硬式かどっかでロザリーの息子がオスカルそっくりと言ってた人がいましたがそれは幾ら何でもﾏﾝｾｰしすぎと自分は思いましﾀ。
>>906
どこかで浮気でもしてるのかと笑っていたら
いきなりギロチンにかけられる姿見てさすがに驚いたのではない？
愛情は・・どうだろ？
>>907
ロザリーの息子の小さい頃はオスカルに似ていたと思う髪形とか
成長した姿は全然似てないﾀﾞｽ。
どこかで浮気でもしてるのかと笑っていたら
いきなりギロチンにかけられる姿見てさすがに驚いたのではない？
愛情は・・どうだろ？
>>907
ロザリーの息子の小さい頃はオスカルに似ていたと思う髪形とか
成長した姿は全然似てないﾀﾞｽ。
>>904
>「エロイカ」でロザリーがカトリーヌの事をディアンヌに似ているなんて言ってましたが
ｺﾞﾒｿ、エロイカ読んでないのでどう説明してあるのか知らないんだけど、
ロザリーってディアンヌのこと知ってたっけ？
少なくともベルばらでは面識がないと思うんだけど
>「エロイカ」でロザリーがカトリーヌの事をディアンヌに似ているなんて言ってましたが
ｺﾞﾒｿ、エロイカ読んでないのでどう説明してあるのか知らないんだけど、
ロザリーってディアンヌのこと知ってたっけ？
少なくともベルばらでは面識がないと思うんだけど
>909
ロザリー「カトリーヌってアランの亡くなった妹さんの肖像によく似ているわ」
ベルナール「ディアンヌに......！？そういえば......」
ロザリー「カトリーヌってアランの亡くなった妹さんの肖像によく似ているわ」
ベルナール「ディアンヌに......！？そういえば......」
>>910
ベルナールも乱視が入っていたのか・・・いやそれとも肖像画の方が余程ﾌﾞｻｲｸだったのか・・・。
ベルナールも乱視が入っていたのか・・・いやそれとも肖像画の方が余程ﾌﾞｻｲｸだったのか・・・。
アランの家って元は金持ちだったの？肖像画を書かせるなんて。
出てきた時にはもう食うや食わずだったのに。
出てきた時にはもう食うや食わずだったのに。
>>912
ﾍﾀﾚな近所の見習い絵描きさんに頼んだとか・・・。
話題になったので改めて「エロイカ」読み直そうと思ったけどやっぱりアランの出て来るコマを追うだけで後は省略してしまう。
歴史好きの人には面白いのかも知れないけどただのベルばらﾐｰﾊｰには辛い作品だな。
ﾍﾀﾚな近所の見習い絵描きさんに頼んだとか・・・。
話題になったので改めて「エロイカ」読み直そうと思ったけどやっぱりアランの出て来るコマを追うだけで後は省略してしまう。
歴史好きの人には面白いのかも知れないけどただのベルばらﾐｰﾊｰには辛い作品だな。
ナポレオンのｷｬﾗがイマイチなんだよねー、エロイカ。
ただのﾁﾋﾞﾊｹﾞって感じで、魅力が無いっていうか。
最初は「エロイカ」でｼｭﾊﾟｰﾝしてたけど、最近では何かタイトル変わってない？
栄光のナポレオンとか・・・どっかからクレームでもついたの？
ただのﾁﾋﾞﾊｹﾞって感じで、魅力が無いっていうか。
最初は「エロイカ」でｼｭﾊﾟｰﾝしてたけど、最近では何かタイトル変わってない？
栄光のナポレオンとか・・・どっかからクレームでもついたの？
>>915
個人的にはやっぱりどれも輪郭線と顔のパーツがずれているのが気になって絵が見づらいのが辛いｗ
キャラもアランとかロザリーとかの方が実在しないから自由な描写されてていいなー。
ジョゼフィーヌも共感しにくいキャラだし・・・。
画力全体はレベルが上がってるのかも知れないけど逆に背景ばかりに力が入って人物の方が霞んでいる気がする。
タイトル変わったのは硬式でﾘﾖﾀﾝが言うにはエロ本と間違われるとか言ってた気がする。
実は「エロイカより愛をこめて」と間違う人も多かったからかもと思うのは自分だけ？
個人的にはやっぱりどれも輪郭線と顔のパーツがずれているのが気になって絵が見づらいのが辛いｗ
キャラもアランとかロザリーとかの方が実在しないから自由な描写されてていいなー。
ジョゼフィーヌも共感しにくいキャラだし・・・。
画力全体はレベルが上がってるのかも知れないけど逆に背景ばかりに力が入って人物の方が霞んでいる気がする。
タイトル変わったのは硬式でﾘﾖﾀﾝが言うにはエロ本と間違われるとか言ってた気がする。
実は「エロイカより愛をこめて」と間違う人も多かったからかもと思うのは自分だけ？
>915
「エロｲｶ」つータイトルのせいでエロい内容と誤解されたり
本屋でアダルトコーナーに並べられたりしたので変えたらしい。
エロイカのナポレオン、ジョゼフィーヌにクラクラしているところなんか可愛いけど
魅力はあまり感じられないな。あまりに俗っぽく描きすぎでない？
ベルばらに出てきたナポレオンはｶｺｲｲ！
「エロｲｶ」つータイトルのせいでエロい内容と誤解されたり
本屋でアダルトコーナーに並べられたりしたので変えたらしい。
エロイカのナポレオン、ジョゼフィーヌにクラクラしているところなんか可愛いけど
魅力はあまり感じられないな。あまりに俗っぽく描きすぎでない？
ベルばらに出てきたナポレオンはｶｺｲｲ！
かぶった・・ｽﾏｿ。リロードするの忘れてたよ
>917
「エロイカより愛をこめて」 確かに間違えそうだ罠。
>917
「エロイカより愛をこめて」 確かに間違えそうだ罠。
>917
>ベルばらに出てきたナポレオンはｶｺｲｲ！
そうだよね。
絵柄の変化なんだか
掲載雑誌に合わせたのかは謎だけれど
初期から風采が上がらなかったよね。
その上、巻数が進むと変にリアルにビール腹になっているし
絵的には少女漫画の主人公に成り得ない人だったね。
出来るものなら、多少人物解釈が青くてもいいから
ベルばらの後のあの画風とあの勢いでやってもらいたかった。
>ベルばらに出てきたナポレオンはｶｺｲｲ！
そうだよね。
絵柄の変化なんだか
掲載雑誌に合わせたのかは謎だけれど
初期から風采が上がらなかったよね。
その上、巻数が進むと変にリアルにビール腹になっているし
絵的には少女漫画の主人公に成り得ない人だったね。
出来るものなら、多少人物解釈が青くてもいいから
ベルばらの後のあの画風とあの勢いでやってもらいたかった。
920 ：愛蔵版名無しさん：04/09/22 07:07:00 ID:11Jsybq2
皆様にお尋ねしたいのですが、ベルばら外伝っていろんなとこからでてますよね？私が今もっているのは中央文庫からでてる600円のなんですが、他のは違う話がのってるんでしょうか？長文ですいません
>>905
キャラが濃すぎてオスカルというより父親に似ていると思いました。
>>909
なぜいないキャラのことを知っているのかよくわかりませんでした。
作者が話を忘れているのかなと、妹は出てくるのにオスカル以外の他のキャラは話にも出てこないのが嫌でした。
ナポレオンがちびでぶなのは作者の好みではないかと。
野心的で俗っぽい感じでこういう男性はいそう。
美形好みなら木原敏江さんの描く歴史ものはいいなと思う。
連載中のサン･ジュスト物は他のキャラもかっこいいし女性の元気で見ていて楽しくなる。
この人は少女漫画が好きなんだと思って嬉しくなる。
池田氏は歴史物は少女漫画でと区別していて嫌悪しているように思う。
キャラが濃すぎてオスカルというより父親に似ていると思いました。
>>909
なぜいないキャラのことを知っているのかよくわかりませんでした。
作者が話を忘れているのかなと、妹は出てくるのにオスカル以外の他のキャラは話にも出てこないのが嫌でした。
ナポレオンがちびでぶなのは作者の好みではないかと。
野心的で俗っぽい感じでこういう男性はいそう。
美形好みなら木原敏江さんの描く歴史ものはいいなと思う。
連載中のサン･ジュスト物は他のキャラもかっこいいし女性の元気で見ていて楽しくなる。
この人は少女漫画が好きなんだと思って嬉しくなる。
池田氏は歴史物は少女漫画でと区別していて嫌悪しているように思う。
>>921
ナポレオンがちびでぶなのは史実かと。
ナポレオンがちびでぶなのは史実かと。
本当はちびでぶなのにそれではうけないので美化していることが多い。
ダビッドの肖像画も宣伝みたいなもので実像とは違うと思う。
ミラボー、ルイ16世、ラスプ－チンのようなデブキャラがよく出てくるので好きなのかなと思いました。
ダビッドの肖像画も宣伝みたいなもので実像とは違うと思う。
ミラボー、ルイ16世、ラスプ－チンのようなデブキャラがよく出てくるので好きなのかなと思いました。
男性のおでぶはいるのに女性はいない。
痩せこけた中性的な女性が多くグラマーは悪女ばかり。
カトリーヌの絵は私も萎えたし、女性を描くことが下手になったと思った。
こんな不細工とは似てないよ。
ロザリーとも似ているはずなのに無視されていた。
自己主張の強い女性を描きたいのならロザリーの不倫や別居があったら面白かったと思う。
痩せこけた中性的な女性が多くグラマーは悪女ばかり。
カトリーヌの絵は私も萎えたし、女性を描くことが下手になったと思った。
こんな不細工とは似てないよ。
ロザリーとも似ているはずなのに無視されていた。
自己主張の強い女性を描きたいのならロザリーの不倫や別居があったら面白かったと思う。
あ、ラスプーチンの事は>>923でした。ｺﾞﾒﾝ
925さん、ありがとうございます！いろいろ愛蔵版やら上下ででてるものがあり昔の記憶すぎて他の外伝もあるのかしら？などと思ってました
>>920
最後の話は濃くて雰囲気が違うように感じました。
他の話は作者が本編の設定を無視して描いているように思って不愉快でした。
問題を起こしたために編集部からクレームがついたか、読者の要望があったためか特に意味のない作者の意地悪がなくてほっとしました。
最後の話は濃くて雰囲気が違うように感じました。
他の話は作者が本編の設定を無視して描いているように思って不愉快でした。
問題を起こしたために編集部からクレームがついたか、読者の要望があったためか特に意味のない作者の意地悪がなくてほっとしました。
大丈夫 私にもさっぱりわからん
なんだか 臭うね…
なんだか 臭うね…
何回も言われてるだろうがあえて言う
>>928「主語を書け」
ジャムばら外伝みたいなのどんどん描いてほしかった
それとベルばら連載中オスカルの死後早期に打ち切りという
編集の都合で描かれなかった
サンジュストとロベスピエールの話も読みたかった。
ﾘﾖﾀｿもう漫画描かないんだろうな('・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>928「主語を書け」
ジャムばら外伝みたいなのどんどん描いてほしかった
それとベルばら連載中オスカルの死後早期に打ち切りという
編集の都合で描かれなかった
サンジュストとロベスピエールの話も読みたかった。
ﾘﾖﾀｿもう漫画描かないんだろうな('・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
932 ：愛蔵版名無しさん：04/09/22 15:25:09 ID:QD+RsvoR
そういえば、２０年くらい前、池田理代子さんの妹さんが柏でお店をやってましたよね。
オスカルの便箋とか買ったよな～。
今もあるのでしょうか？情報キボンヌ。
住宅街にあって、道順とかもウロ覚えで、あっても行きつけないかも・・・。
今でもあるなら、商品が増えてるんでしょうね。
オスカルの便箋とか買ったよな～。
今もあるのでしょうか？情報キボンヌ。
住宅街にあって、道順とかもウロ覚えで、あっても行きつけないかも・・・。
今でもあるなら、商品が増えてるんでしょうね。
928は、「思って不愉快でした。」というあたり、柑橘系ﾒﾝﾍﾙの臭いが汁
無視した方が良かろう
下手に構うと荒れる元です
無視した方が良かろう
下手に構うと荒れる元です
>>932
私は外伝の絵と内容なら描いてほしくないと思いました。
絵がこじんまりになっているし、省略も多い。
キャラより軍服とレースはしっかり描いてあった。
オル窓外伝はつじつまがあっているから宮本えりか絵の方が好きです。
コラージュは無理やりハッピーエンドにしたような話で好きになれません。
私は外伝の絵と内容なら描いてほしくないと思いました。
絵がこじんまりになっているし、省略も多い。
キャラより軍服とレースはしっかり描いてあった。
オル窓外伝はつじつまがあっているから宮本えりか絵の方が好きです。
コラージュは無理やりハッピーエンドにしたような話で好きになれません。
宮本さんよか、同人とかでもっと上手そうな人に描いてもらいたい
でも上手いかどうかじゃないんだろうな、人選は。
でも上手いかどうかじゃないんだろうな、人選は。
このスレって実質何人ぐらい居るのでしょう？
なんか鬼女臭がぷんぷんするのですが？
なんか鬼女臭がぷんぷんするのですが？
あたりまえじゃね？
んだ
んだんだ
常駐してる人は３人っぽいってことですね。
3人か 少なー！｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!
オル外伝のコラージュはﾘﾖﾀｿ画で好き。
どうでもいいキャラのその後というのがツマラン。
ｴﾘｶﾀｿの外伝はイザークやモーリッツやマリア・バルバラやダーヴィドが出てきて嬉しい
ただ、話の内容はお粗末に感じたよ。マチアス（アントン）勝手すぎ。
それとｴﾘｶﾀｿの絵はどうも好きになれない。
オル外伝のコラージュはﾘﾖﾀｿ画で好き。
どうでもいいキャラのその後というのがツマラン。
ｴﾘｶﾀｿの外伝はイザークやモーリッツやマリア・バルバラやダーヴィドが出てきて嬉しい
ただ、話の内容はお粗末に感じたよ。マチアス（アントン）勝手すぎ。
それとｴﾘｶﾀｿの絵はどうも好きになれない。
私はコラージュのキャラの方が本編とあまり関係ないのでどうでもいい話と思った。
結末も安易でお粗末だと思った。
好みの違いなので仕方ないと思う。
コラージュは絵で得をしている。
結末も安易でお粗末だと思った。
好みの違いなので仕方ないと思う。
コラージュは絵で得をしている。
んじゃ四人目～
私はジャムばら好き。
まったりコメディで 絵もあれだから本編好きな人が嫌うのもよ～くわかるけど。
あのくらいの長さの話をあと100話は読みたい。
天然のアンドレも ゆるいパパも好きだなぁ。
ファンが描くSSよりも、やっぱりセンセの世界感ありますよ。
腐った鯛ですな。
…ｱﾚ？
私はジャムばら好き。
まったりコメディで 絵もあれだから本編好きな人が嫌うのもよ～くわかるけど。
あのくらいの長さの話をあと100話は読みたい。
天然のアンドレも ゆるいパパも好きだなぁ。
ファンが描くSSよりも、やっぱりセンセの世界感ありますよ。
腐った鯛ですな。
…ｱﾚ？
942だが書き方がまずかった。
>どうでもいいキャラのその後というのがツマラン。
というのは「コラージュ」の事なのよ、絵で得してるのは確かだね。
それにしても、ヴォルフィのお母さんってコラージュでも男にだらしなくって
そんな人にひっかかったラインハルトって情けない男・・に思えてしまった。
>どうでもいいキャラのその後というのがツマラン。
というのは「コラージュ」の事なのよ、絵で得してるのは確かだね。
それにしても、ヴォルフィのお母さんってコラージュでも男にだらしなくって
そんな人にひっかかったラインハルトって情けない男・・に思えてしまった。
>>944
ジャムばらはﾘﾖﾀﾝが失踪しなければきっともっと長く続いたんだろうにな（；´Д｀）
アンドレは実写版の影響を受けたのかｶﾅｰﾘ別人キャラの様だがあれはあれで嫌いでないな。
顔の中だけでもいいから続き描いてくれよﾘﾖﾀﾝ。
ジャムばらはﾘﾖﾀﾝが失踪しなければきっともっと長く続いたんだろうにな（；´Д｀）
アンドレは実写版の影響を受けたのかｶﾅｰﾘ別人キャラの様だがあれはあれで嫌いでないな。
顔の中だけでもいいから続き描いてくれよﾘﾖﾀﾝ。
ジャムばらって？どこで読めるんですか？
>946
顔のなか…？ その心は？ わからんくてすまん
>947 普通に本屋で買いなはれ ジャムじゃなくて外伝で売ってます
顔のなか…？ その心は？ わからんくてすまん
>947 普通に本屋で買いなはれ ジャムじゃなくて外伝で売ってます
>>946
>顔のなか…？ その心は？ わからんくてすまん
ｺﾞﾒﾝ確かに説明不足だった。
ジャムばらは主要人物でも顔の中はﾘﾖﾀﾝが描いてるっぽいよね。
なので続編があるにしてもｴﾘｶﾀﾝよりはﾘﾖﾀﾝの絵の方がいいなって事です。
>顔のなか…？ その心は？ わからんくてすまん
ｺﾞﾒﾝ確かに説明不足だった。
ジャムばらは主要人物でも顔の中はﾘﾖﾀﾝが描いてるっぽいよね。
なので続編があるにしてもｴﾘｶﾀﾝよりはﾘﾖﾀﾝの絵の方がいいなって事です。
>ジャムばらは主要人物でも顔の中はﾘﾖﾀﾝが描いてるっぽいよね。
「ジャムばらは主要人物の顔の中だけはﾘﾖﾀﾝが描いてるっぽいよね。」の方がいいか・・・。
自分に文章作成能力が無いのが分かったので暫く逝って来るよ・・・。
「ジャムばらは主要人物の顔の中だけはﾘﾖﾀﾝが描いてるっぽいよね。」の方がいいか・・・。
自分に文章作成能力が無いのが分かったので暫く逝って来るよ・・・。
947です。何度もすいません。普通の外伝のことなんですね？お答えしてくださった方ありがとうございます
>>945
コラージュは場所も違うし外伝というより別の話という気がして嫌だった。
本編と関連が薄いキャラをわざわざ使う意味もわからなかった。
>>946
別人というか男くさ過ぎて下品に見えてショックだった。
暫く立ち直れなかった。
アランとベルナールを混ぜたキャラのように思えた。
コラージュは場所も違うし外伝というより別の話という気がして嫌だった。
本編と関連が薄いキャラをわざわざ使う意味もわからなかった。
>>946
別人というか男くさ過ぎて下品に見えてショックだった。
暫く立ち直れなかった。
アランとベルナールを混ぜたキャラのように思えた。
ベルばら外伝の目はきつすぎる。
あんな陰険な三白眼じゃない。
横顔はアランの目だと思った。
ロザリーと並ぶとベルナールにしか見えない。
作者の好みの変化がわかってショックだった。
（アラン好き、アンドレ嫌い、無視
あんな陰険な三白眼じゃない。
横顔はアランの目だと思った。
ロザリーと並ぶとベルナールにしか見えない。
作者の好みの変化がわかってショックだった。
（アラン好き、アンドレ嫌い、無視
本編と外伝の変化を見ると萎えます。
情熱がなくなって状況ばかり描いていることと、父親をからかったりゲストを美形に描いてしまうこと。
１０年なのにこんなに変わるのは移り気なんですね。
情熱がなくなって状況ばかり描いていることと、父親をからかったりゲストを美形に描いてしまうこと。
１０年なのにこんなに変わるのは移り気なんですね。
955 ：愛蔵版名無しさん：04/09/23 10:03:40 ID:CMdpUE99
プロ漫画家の絵の書き方なんて 普通じゃないかもしれないけど
他人が描いたのっぺらぼうに 顔だけペン入れしてバランスとれるものだろうか。
逆か？顔だけ描いた後に身体を描かせる、もしくはなぞらせる？
んな ばかな…
って最初は思ってたけど。
アシに描かせてる説があまりにも多いので、自分の眼に自信が無くなってきた。
>>950 描いてるっぽい
ん～、顔だけじゃない気がするよ。本人が全身描いててもあんだけ下手に見えるんだと思ってる。ホントは知らない
(ついでにホントは下手だと思ってない)
他人が描いたのっぺらぼうに 顔だけペン入れしてバランスとれるものだろうか。
逆か？顔だけ描いた後に身体を描かせる、もしくはなぞらせる？
んな ばかな…
って最初は思ってたけど。
アシに描かせてる説があまりにも多いので、自分の眼に自信が無くなってきた。
>>950 描いてるっぽい
ん～、顔だけじゃない気がするよ。本人が全身描いててもあんだけ下手に見えるんだと思ってる。ホントは知らない
(ついでにホントは下手だと思ってない)
さげ！ 下げ！ 晒しｺﾞﾒﾝｿ
>>955
プロでもペン入れの順番は人によって違うみたいだから流石に順番は分からないね・・・。
プロでもペン入れの順番は人によって違うみたいだから流石に順番は分からないね・・・。
本人が絵を描いていたとしても漫画を描く気力がなくなってきているように思いました。
濃い絵とスカスカの絵と差があって読みづらいです。
濃い絵＜好きなキャラ、戦闘シーン
スカスカ＜（作者に）どうでもいいキャラ、日常
濃い絵とスカスカの絵と差があって読みづらいです。
濃い絵＜好きなキャラ、戦闘シーン
スカスカ＜（作者に）どうでもいいキャラ、日常
歴史漫画は男くさくて本宮ひろしの絵や魁男塾のように見えました。
女性が描いたようには見えませんでした。（ほめていません）
女性が描いたようには見えませんでした。（ほめていません）
絵がごつくなってうまくなったかもしれませんが華やかさがなくなったような気がします。
絵の変化を見ると余白のある絵がそぎ落としすぎてギスギスになってしまったように思いました。
絵の変化を見ると余白のある絵がそぎ落としすぎてギスギスになってしまったように思いました。
963 ：愛蔵版名無しさん：04/09/23 17:24:39 ID:sna/n6Wt
背景や戦闘シーンこそ、普通アシスタントが描いていると
思うのですが・・・・
よく、ここに○○描いておいて、こんな感じで、みたいに聞きますが。
オル窓の絵は、センセの熱意は無くなってましたが
それでも主要キャラは描いてたんじゃないかという気もする。
小さいコマとかは怪しいけど、見せ場（？）のシーンは。
どんなに絵がヘタレても、やっぱりセンセの絵には華がある気がする。
逆にエリカたんだと、どんなに丁寧に美しく描いても魅力がない。
なんでだろ。
ニーベルングしかり、最近のハーレクインしかり・・・
思うのですが・・・・
よく、ここに○○描いておいて、こんな感じで、みたいに聞きますが。
オル窓の絵は、センセの熱意は無くなってましたが
それでも主要キャラは描いてたんじゃないかという気もする。
小さいコマとかは怪しいけど、見せ場（？）のシーンは。
どんなに絵がヘタレても、やっぱりセンセの絵には華がある気がする。
逆にエリカたんだと、どんなに丁寧に美しく描いても魅力がない。
なんでだろ。
ニーベルングしかり、最近のハーレクインしかり・・・
964 ：sage：04/09/23 17:27:36 ID:sna/n6Wt
下げ忘れ、ごめんなんさい。
sage方、久しぶりで忘れてました、
逝ってきます・・・・
逝ってきます・・・・
ttp://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C3%D3%C5%C4%CD%FD%C2%E5%BB%D2&a1=&g1=
池駄ﾌﾟﾛって業種が画家なんでつね・・・これは自己申告？
池駄ﾌﾟﾛって業種が画家なんでつね・・・これは自己申告？
>>966
漫画家と言う業種はあるけど劇画家と言う業種がなかったので画家にしたのか？
漫画家と言う業種はあるけど劇画家と言う業種がなかったので画家にしたのか？
犯画家って業種は無いのか？ｗ
>>967
さいとう・たかを は劇画家を名乗っていたと思いましたが業種はあるのでは？
絵も碌に描いていないし、個展をひらいたわけでもない。
これで画家だったら本業の人に怒られますよ。
歌手のイベントで何万円もお金を取っているのに漫画の印税の方が儲かるんですかね。
さいとう・たかを は劇画家を名乗っていたと思いましたが業種はあるのでは？
絵も碌に描いていないし、個展をひらいたわけでもない。
これで画家だったら本業の人に怒られますよ。
歌手のイベントで何万円もお金を取っているのに漫画の印税の方が儲かるんですかね。
そら、印税やら版権やらで
死ぬまでガッポガッポだわさ
歌って何万円？ ←小銭 小銭
羨ましいんでしょ
死ぬまでガッポガッポだわさ
歌って何万円？ ←小銭 小銭
羨ましいんでしょ
硬式ﾘﾖﾀｿは掲示板でお歌関係だと必ずレスしてる。
ベルばらやオル窓の事もたま～に答えてくれるけどｻ
ベルばらやオル窓の事もたま～に答えてくれるけどｻ
歌って何万円では着用ドレスの付属品代くらいにしかならないと思われ。
>>970
歌って何万円ももらうことも払うことも見当外なのでうらやましくはないですよ。
好き勝手に漫画家をやめたり歌手になったりしているのに愛想を付かされないのはうらやましいですが、まねしようとは思いません。
歌って何万円ももらうことも払うことも見当外なのでうらやましくはないですよ。
好き勝手に漫画家をやめたり歌手になったりしているのに愛想を付かされないのはうらやましいですが、まねしようとは思いません。
>>793
「うらやましくなんかないやい！ｳｴｰﾝ」とお言い！
「うらやましくなんかないやい！ｳｴｰﾝ」とお言い！
硬式BBSメンテナンス中・・・。
このまま永遠にメンテナンス？ｗ
このまま永遠にメンテナンス？ｗ
一年前の硬式ﾛｸﾞが見えるね・・・。
ふーんﾘﾖﾀﾝやっぱりT海高校演劇の著作権については何も触れてないね。
ひょっとして著作権問題で揉めてメンテナンス中とか？
ふーんﾘﾖﾀﾝやっぱりT海高校演劇の著作権については何も触れてないね。
ひょっとして著作権問題で揉めてメンテナンス中とか？
>977
ここのスレにも時々特攻をかけるベル婆
「『ベルバラ』ではなくて『ベルばら』だ！間違えるなｺﾞﾙｱ」発言などから推して図るべし。
全然関係ない漫画家のスレで「絵柄の変化した漫画家」の例として
上げられただけでキレたレスを付けて来る基地もいる。
全スレを見ているんじゃないかと思ってしまう位ｷﾓｲ儲がいる。
難民にあるらしいというスレなんか怖くて見る気が起きないよ。
ここのスレにも時々特攻をかけるベル婆
「『ベルバラ』ではなくて『ベルばら』だ！間違えるなｺﾞﾙｱ」発言などから推して図るべし。
全然関係ない漫画家のスレで「絵柄の変化した漫画家」の例として
上げられただけでキレたレスを付けて来る基地もいる。
全スレを見ているんじゃないかと思ってしまう位ｷﾓｲ儲がいる。
難民にあるらしいというスレなんか怖くて見る気が起きないよ。
。
。。。
あきらめるな･･･ な？
私は もう少しこのスレにいるから
たぶん いるから
書けるやつは 日本語で
な？
な？
あきらめるな･･･ な？
私は もう少しこのスレにいるから
たぶん いるから
書けるやつは 日本語で
な？
な？
どうしてそこまで入れ込めるのか？
自分も子供の頃、ベル読んだ口だが
オスカル様マンセー、よく解らない
自分も子供の頃、ベル読んだ口だが
オスカル様マンセー、よく解らない
しかも主催者は寺山修司。
そこまで逝ったら、ﾘﾖﾀﾝも大物なんだが
そこまで逝ったら、ﾘﾖﾀﾝも大物なんだが
女性の理想だからでしょう。
私は男性化した女性は理想ではないですが、女性が好きな人にはたまらないのでしょう。
男装の女性より本物の男性の方がいいように思いますが？
私は男性化した女性は理想ではないですが、女性が好きな人にはたまらないのでしょう。
男装の女性より本物の男性の方がいいように思いますが？
男装の女性に力を入れて描くのは作者の理想なんでしょうか。
女性と見られないのは悲しいと思うのに 作者はオペラでも男装女性に大喜びしていて？でした。
女性と見られないのは悲しいと思うのに 作者はオペラでも男装女性に大喜びしていて？でした。
>>988
同意。
同意。
同じ人なの？
991 ：愛蔵版名無しさん：
ところで、しょうがないけど、何でユリウスの記憶は5年も戻らなかったのか謎。
1部の「コレ、オスカルやん！」ってユリウスの姿は消え
弱っちくなって、クラ臼の「ばかたれ節」もなくなってさー
1部の「コレ、オスカルやん！」ってユリウスの姿は消え
弱っちくなって、クラ臼の「ばかたれ節」もなくなってさー