どうして最近のアニメはつまらないのか？Part５

「最近のアニメはつまらない」と思ってる人専用スレです。

Part1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015183897/
Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1016686750/
Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1022520796/
以上、全部html化待ち

Part4　（前スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1025937968/

・懐かしアニメ板らしくﾏﾀｰﾘとな
・いい歳して煽らない、煽りに乗らない

その他、関連スレとか参考スレとか>>2

【最近のアニメってどうよ？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029926338/l50
【最近のアニメは全く・・・？　Scene 3】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014810626/l50
【新番組を青田買い!　Part7】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031460102/l50
【徹底討論】｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？【その３】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1031615131/l50
【昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029165154/l50

・最近のアニメの方が面白いという方はこちら↓

【昔アニメより今アニメの方が面白いという奴の数→】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1016970934//50
【どうして昔のアニメはつまらないのか？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1016622495/l50

とにかくｶﾞｷ&ｵﾀ向けが多過ぎる
ﾃﾚ東と各少年誌出版社の罪はでかい
絵ははるかに美しくなったが、焼き直しのｽﾄｰﾘｰに「萌え」なる要素で単一化された薄っぺらなｷｬﾗｸﾀｰにはなんの魅力も感じまへん

最近の作画って崩れないけど淡白すぎて面白みに欠けるなー
描き込み少ない上に全然動かないし

>>1
お引っ越し乙です

>3
テレビ東京の罪･･･、何でしょうねえ。この板の人々はパンチラ禁止を挙げると思うけど。

血が足りない・・・。

ゴーバリアン見たら、子供がメカに潰されるシーンでちゃんと血しぶきが。

しかし「あずまんが」が終わってから急にアニメの興味が薄くなったな。
結構「あずまんが」スレには心奪われた３０代４０代も参加していたが、
ここのスレ住人から見た「あずまんが」はどうでした？

>>8
糞アニメの一つ・・そんだけ

>>8
懐かしアニメ板的には、80年代にやっててもおかしくなさそうで、
実は２１世紀にならなきゃ出来なかったアニメって感じで見てた。
当時、少年サンデーとかで一世を風靡した学園漫画（死語）から
気恥ずかしい男女関係をさっくり取り去ってたんで、実に見やすい。
絵柄も古いタイプのキャラデザを上手くリファインしてる感じだったし。
いい年したオッサン、オバサンが、当時を思い出して面白く見られた。
個人的にはこんな感じ＞あずまんが

ガキ向けが多いということは悪いか？

深夜にアニメやってる事は、どうなんだろうか？
ガキ向けじゃなく、アニオタ向けだよな。

いくら考えても花田少年史はアニオタ向けとは考えられない罠

しかし落ちたねえ、日本のアニメも・・・
クソばっかり量産しやがって

>>14
心配するな、昔も糞アニメを量産していたんだから
糞の中からたまに玉が生まれるさ

やってるアニメの本数がかつてより桁違いに多いから、
排出する糞アニメの数も比例して�dデモない多さだわさ　┐('〜`；)┌
肌に合う良質アニメの数は年に数本と、昔っから代わってないんだがね。
打席が増えたのにホームランの数は代わらないのだから
打率でいえばメチャメチャ落ちてるような気がすんだがなぁ。
内野安打すらないので、ファーボールやデッドボールで出塁が増えてると。
シスプリなんか、まさにデッドボールでの出塁のような反則アニメだった。
ホームラン打とうと豪快な空振りを繰り返して失笑かったラーゼフォンとかもあったなぁ。
そして日本アニメ界もプロ野球のように長嶋ならぬ宮崎に業界全てを託し、
その老いと共に衰退をしてしまうのだろうか？
子供たちは野球に関心が薄れ、現在最大視聴者層が50代中心となってしまった野球のように。

＞その老いと共に衰退をしてしまうのだろうか？

してしまいます。
終了。

最近はハム太郎やピカチュウのような「ペット」ばかり。
人間が闘わないのでつまらない。
かつて一世を風靡した、孫悟空や浦飯幽助のような「超人」が少ない。
身体から闘気を発し、高速で突きや蹴りを繰り出す。挙句の果てには闘気を飛ばす。
あの闘いかたは素晴らしかった。
今は「悟空が闘わずにウーロンやプーアルが闘う」「浦飯が闘わないでプーが闘う」みたいなかんじなのでスゴク萎える。

　ドラゴンボールや幽々白書が名作とでも言いたいのか？

萌えばっかだから、

幽霊白書は中途半端な結末でなかったよ？

>19
今の若者には、そのあたりでも「過去の名作」と認識されてしまう鬱。

駄作を見て育った人間は駄作と良作の区別が出来なくなるから

>>23
だね。

確かに昔だって駄作は多かったが、その中から「確実に」名作は多々輩出されていた。
多くの子供達（つまり俺ら）は駄作も名作もそれぞれ見ては、それなりの楽しみ方を
持っていた。
今はクソを「萌え=良し」と認識し、過去の名作を「絵が古い」で終了。

こんな判断基準のみでアニメを見ている連中に、「面白さ」の判断なんか
出来っこねえ。終わりだ。

要するに僕達っていいよねって自分を誉めるために他者を貶してるわけね

っていうか、今でもいいアニメはあるわけだが、それを認めようとしないで
過去ばかりに拘るのは何故でつか？

年とりすぎて付いて逝けなくなったからでつか？

>>23
あんた、いい事言った。その通りだよ…
>>24
あんたもだよ。いつもそう言うことを書きたいのに文章力がなく断念するばかり…
今のアニメって、とりあえず絵がキレイだもんね。
今の子はガンバなんか見れないだろうな。あの異常なハイテンションが
良かったんだけど。今のアニメ技術でやるとオコジョさんになるかもな…

週100本中、良作2〜3本の現在と、
週20〜30本中、良作は同じく2〜3本の過去。
今は幸せなのかね？この状況ってば。
声優オタクと萌え至上主義オタクには幸せなんだろうな。
限界は当の昔に突破してるのに、未だに崩れない構造は何故ん？
餌に食いついてるものが居る限り、ある程度は自転車操業で
成り立ってる業界だから、そう簡単には今の状況は崩れないでしょ。
もっとも、DVDの売り上げはシャレにならないくらい落ちてきてるし、
エロゲ、ギャルゲも沈下してるし、萌えは頭打ち通り越して
もう下降線辿り始めてるよ。
今が最後の閉店間際の大セールかもしれん。
そしてそれに出遅れたものたちは、過剰在庫の山に埋もれて
あぼ〜ん。

周100本って何？

アニメは「鉄腕アトム」から（以前にもあったが）約４０年。
ゲームはファミコンから約２０年。
まあ戦後文化の仇花だったことにしておきませんか？

皆さん現実に還れ

>>26
[今でもいいアニメはある]とゆう、タイトルを教えてください。
良悪は、どうしても、世間の判断を基準としてるので最近社会現象
レベルのアニメってはやおぐらいだし。
「年とりすぎて付いて逝けなくなった」はあたってるかも。
でも面白くても内容が薄っペらいのが、多いとおもうんだけど。

>>31
あれだ、勢いだけなら完璧＞スクライド

老人の自慰大会の会場はここですか？

やっぱり、作り手が｢コピー世代｣だというのも
原因のひとつか？

SEED見て愕然としますた。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑまでああいうｷｬﾗｸﾀｰになっちゃったのか・・・

「昔のアニメは良かったが今のアニメが駄目になった」というのが本当なら、
原因は２つ考えられる。
視聴者が刺激に慣れてしまったからか、あるいは、昔のスタッフが今居ないからだ。

昔のアニメ職人に仕事が無くなっているというのは現実に起こっている話。
http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/column3/yukimuro10.htm

>>31
「るろうに剣心〜追憶編」とか、「ザ・ビッグ・オー」とかは面白いと思うんですけど。
ここのスレの人は、要求水準高そうだから、だめですかね。

>31
満月をさがしてに決まっておろうが。
今のところ、本家である所のマミを超えてますよお兄さん。

あと十二国記、ハレグゥも良作。

果たしてこのスレに住まう住人がいうところの「良作」の定義とは？

俺は昔バイファム、今………


ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
遺言：バイファムはあのほのぼのとした空気が好きだったのよん。

>>31
知名度ならハム太郎だな。
腐ったアニメが余りにも多すぎてハムでも良作に見える。

おまいらプリンセスチュチュ見なさいって。
愛情たっぷり、内容ぎっしりな上に作画の乱れも皆無。
このままちゃんと完結すれば間違いなく名作入り。
おそらく今年のベストでしょ。

ま、他が駄目すぎるんだが。
東京ミュウミュウのセンスの悪さには愕然としたよ。
原作、シナリオはともかく演出センスが皆無。変身シーンのコンテ書いた奴は首吊れ。

★ 育児に良いアニメ ★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017678707/

声優ソングや著名アーティストソングに頼り過ぎ。
これぞアニソン！ってものがなくなっている。

ここの連中は８０年代アニメしか認めようとしない
閉鎖的かつ排他的なヲヤジだからねえ。


最近のアニメなんて最初から認める気なんてないのさ。

クールにつっこんでる俺様ってｶｯｺｲｲ…

アイデア出尽くしちまったのんなー
だから、即材のアイデアをちょっと加工して話つくるしか
ねーのが現状だ。
よって、どれもどこかでみたようなモノになって新鮮みがねー
のがﾂﾏﾗﾅｲ原因かと･･･

新しいアイデアてーのは結局は不条理なモノしかない。

>>44は今時のアニメしか認めようとしない
閉鎖的かつ排他的なガキだからねえ。

最近のアニメが駄目だなんて最初から認める気なんてないのさ。

・・・とか言われたらどう思うよ？>>44。
っつーか最近のアニメの何を評価するべきなのか教えてくれ、マジで。
絵と音ってのはもう聞き飽きたからそれ以外を頼む。

別になんとも思わないよ。

ただあんたら見てると盲目的に「昔は良かった」としか言わない
ジジイ見てる様で「可哀想だな。」と思っただけ。

>>48
お前、アニメアルツハイマーにかかった御仁達に失礼だぞ。（ｗｗｗ

ふーん。要するに理由を述べるおつむがどっか�dじゃったンだ。
可哀相に…

文句言うだけ言って自分の意見は結局何も言ってないってのは、
かわりませんな。　coolな俺様ｶｯﾁｮｲｲちゃん
と言われても仕方ないでしょ。

まあそういう風にとられても仕方ないね。
ただあんたらがｃｃさくら、シュガー、ぴたテン、ギャラクシーエンジェル
と聞いただけで拒絶反応しか示さないのと同じことで、ヤマト、９９９とか聞くだけで
拒絶反応示すのと同じことだよ。

>>52
＞ｃｃさくら、シュガー、ぴたテン、ギャラクシーエンジェル
＞と聞いただけで拒絶反応しか示さないのと
ほこのスレじゃどっちかというと好感度高いんだがな。
脳内スレ内容模造して、それを相手にしてどうするんだ？

>>52

オマエ誰？

そりゃあんたの脳内だけでしょ。

プチ祭りか？
がんばれ４４！偽物でも本物でもどっちでもいいぞ。
マジでもネタでも燃料となる人柱くんの存在は貴重だ。

よし！！俺が人柱になってやる。

ID:peGSUlgAの方の４４はツマラン。
当番はキツいぞ。
耐えてがんばれ。

ところで
>>56=58に聞きたいんだがあんたは萌アニメ肯定する方でつか？

かわいそうに、よっぽど貶されて悔しいんだろうね。
つかﾁｬﾝ（仮称）は。
何度か煽ってるのに無視されてて
やっと相手してくれてうれしくてしょうがないんだろう。
でもって挙げ句の質問が、これかいな。　萎え萎え。
前スレがまだdat落ちしてないから、まず嫁。

GAはこの間初めて「眺めた」けどビックリしたな

ブロ○コリーのアニメはどれも過去作品のパロディばかりで
中身が無いから萎える。

>>61-62
ＧＡは逆に昔の滅茶苦茶が許された時代のアニメを
リアルタイムで知ってる世代の受けの方がよかったかもしれんね。
頭からっぽにして見るアニメだというのは最初っからわかってることだし。
あれを必死になって叩いてた連中は、文章読む限りは親父世代には見えなかったし。
どーせ内ゲバみたいな内乱だろと思ってたが。

最近では日曜の深夜にTVKでやってるのが面白いと思うけどなぁ。
男の子と女の子がおかしな世界に迷い込んじゃうっていうやつ。
タイトル知らないけど。
なんとなく１時頃テレビつけるとやってるから見ちゃった。
終わったんだっけな。

新しいアニメ始まったみたいだけど、それもタイトルは知らん。
でもまぁ、つまらなくはなさそう。
アメコミ風でレトロチックなロボットアニメ。
でもやっぱどこかエバン下痢音風味もあるかな。

けど、子供が見て喜ぶはずのファンタジーやロボットアニメを
深夜にしか放映しないって、やっぱどこか間違えてると思う。
絵だって、オタクっぽくなくてとても親しみやすいし、
ゴールデンにやってる週刊漫画誌のやっつけ仕事アニメなんかより
全然良く出来てるのに。

動かない。萌え・心理描写偏重。
ドラマ性の薄いゲームや萌え漫画から安易に原作を持ってくる。
あたりかなぁ。
「トータリー・スパイズ」なんて80年代日本アニメと
もっと昔のハンナ・バーベラを混ぜたみたいで
脳天揺さぶられるほど面白いんだけどフランス製だぁ。

萌えアニメなんかで特に顕著な傾向だけど、
最近のヲタ専アニメのキャラって類型的と言うか
ワンパターンな性格してる奴らばっかりだと思わんか？
理屈も何もなく勢いだけで突っ走る熱血馬鹿、
クールを装っている外見二枚目・内面三枚目キザ野郎、
優柔不断主人公を取り巻く天然ボケ女、タカビーお嬢様、
メカフェチ眼鏡っ娘（関西弁使用）、ロリ、etc。
なんつーか、同人的なんだよ。お約束といえば聞こえは良いが実質マンネリ。
「昔のアニメの方が面白いと言うのは保守的なオヤジ」と言っている本人が
お約束から裏切られる事を嫌う保守的で後向きな趣味をしていると自覚できてない、っつー気もするんだがね。

まぁ昔のアニメもガンダム以前の主人公は熱血スポーツマンが多かったんだけどな。
そう言えば最近のにはキレンジャータイプのデブキャラって出ないな。
みんな適度にまとまったスリムなキャラばっかり。もしくはマッチョ。これも類型的だな。
で、お約束の薄っぺらなストーリー展開。これで何を期待できるんだろう？

>>66
＞キレンジャータイプのデブキャラ
デジモンやロックマンｴｸﾞｾﾞにはいるけどね〜。
でもキャラ配置がワンパだというのには同意。
上記二つはヲタ専じゃなくて児童向けだし。

あ、やっぱり否定してる。
親父にさせりゃちょっと凝ったつくりのアニメは全て「エヴァ」
に汚染されたアニメなんだからね。
>>63
確かにオヤジの方が楽しめるのはあるけど叩いてるのも親父だと見た。

だいたいあんたらアニメにしかしがみつけないんかい？

40〜60
あたり馬鹿の見本がたくさんいる。

アニメ業界も不況なんだよ。
君ら自主制作の連中にカンパしたげなさい。

アニメーターの学校に行ってます
アニメ会社に就職したら、学費ぐらいは元が取れますか？

>>31

　　　　オ　ー　バ　ー　マ　ン　キ　ン　グ　ゲ　イ　ナ　ー　！　！

アニメーターになりたい奴がアニメーターの学校に逝ってはいけない

>>72
６０過ぎた冨野監督が作るキンゲが一番勢いが感じられる・・・
若手は何をやっているのだろうか？

そうだ！みんなでキンゲを見よう！
何処に２万枚も使ってるかわからないガンダムザーメンと比べたら
雲泥の差だよ！おもろい！キンゲ！ヤッサバ最高！

結局衛星なのかよ。
今期の地上波は糞アニメだらけだから仕方ないか…

いいよ、もう
今まで、禿氏には最終回で散々裏切られたから・・・・

64は、そのアニメが数年前に夕方放映されてたことすら知らないアホか。
批評する前に、検索位はしてみろや（爆笑

>>78
でもビックオーも衛星だったしな〜
今回の放送ではじめて見たという人が多くて結構驚いたよ。

ネタならネタと言って…
同じ若いオタクとして。
このスレのおそらく一人二人なんだろうけど
すさまじく恥ずかしいことに自分自身で気づいてないらしいのが、
また激痛で見てられない…
でもアニ研に一人や二人はこんなの居るんだ。
あぁ恥ずかしい。。
自分も端から見るとこんなふうに見えるのだろうか？

少なくともここのお宅は若くはないと思うぞ。
だいたい他人の嗜好に横槍入れないと気がすまないのが
（オヤジ）アニオタだからねえ。自分が素晴らしいと
思ったものは他人が視聴しても素晴らしいと勘違いして
しつこく論じるのはいい加減うざいんですけど。

>>68あたりはさすがにネタだろ。
エヴァのことなんかその間に誰も書いてないのに、
突然引き合いに出してきたり。
もしマジなのだったら、このスレの誰と討論してるんだか
ちょっと怖いぞ。







ヲチするのにはいいかもしれん。
良質の電波は大事にしなきゃね。

＞（オヤジ）アニオタだからねえ。自分が素晴らしいと
＞思ったものは他人が視聴しても素晴らしいと勘違いして
どちらが上下かが逆なだけで（以下略
と、つっこまれるだけ。
だから親父たちに軽くあしらわれてるんだが。
というか、よい燃料として重宝されてるよ。

いやぁ、素晴らしい燃焼効率のネタ師がいるねぇ。

>だいたいあんたらアニメにしかしがみつけないんかい？

萌えアニメに溺れている奴が言う台詞かよ（激藁。

>だいたい他人の嗜好に横槍入れないと気がすまないのが
>（オヤジ）アニオタだからねえ。自分が素晴らしいと

スレタイ読める？ここは最近のアニメのつまらなさを論じるスレなんだよ。
横槍入れてるのはどちらかな？

>>84
＞萌えアニメに溺れている奴が言う台詞かよ（激藁。
それも別に自ら言ってないみたいだぞ。　どこでつくった？
同じ高さまで下がって行くか…

同じ穴のムジナってことさ（ﾌｯ

厨房祭り開催中！

ﾏﾀｰﾘ　ヽ(´ー｀)ノ

脳内仮想敵と戦ってる連中はこの際ほっといて
わけわからん絡まれ方してもそれなりの対処をですな。
しかしいくら現状で満足してる連中が大勢居ようとも
ゆるやかな下降線だった売り上げが
ここに来てだいぶ急に落ちて来たんで、
そろそろ何か手をうたないとかなりヤバいのは確かのようだ。
ブームであるうちは所詮文化には成り得ないわけで、
さてどうする？

個人的にはジャンプやガンガンアニメなんかに群がってる
腐女子へターゲットがシフトして行ったテレ東夕方枠が
ある程度成功しつつあるようなので、
来年あたりから一気に増えて行って
現状路線の男向け萌えアニメをかなり駆逐してしまうのでは？
という危惧を抱いてるが。
でもこれこそ所詮はジャンルに群がるブームなんで、
移り気の激しさはオタク男の非ではないんだから、
ギャンブル性はより凶悪なまでにたっぷり。

漏れは>>3なのだが、この堂々巡りのつまらんやりとりはどーにかならんか？
なんでもかんでもｱﾆﾒ化したがるTV局と、ちょっと人気がでるとすぐ甘い汁吸おうとする出版社を増長させてきたのは他ならぬ漏れ達なんだよ！
もっと建設的に意見しろやゴルァ!!

>>88
俺は逆だと思うぞ。深夜・衛星ケーブルの独断場たった萌が土日の
早朝に浸透しつつあるように思えてならんのだが・・・
土曜日の満月〜ミュウミュウ〜ミルモ
日曜のお邪魔女〜ぴたテン・ギャラエンなどは一部の
社会人オタの癒しとして非常に重宝されとるような気がする。（爆

>>89
なら無理してアニメ見る必要ないだろ（ｗｗｗ

〜ぴたテンもジャンプ原作ﾓﾉだぞ

>>ＡＬＬ
お前ら皆テレ東に踊らされすぎ。

んでテレ東は商売上手。

オタクまともに相手してくれるのテレ東位だもん。

あ、地上波最後の砦かつ萌の楽園ＮＨＫ教育があった。

燃えでも萌えでもいいが
先日TVで放映されたアニメ名場面集
「ドラえもん」の「おばあちゃんの話」や「ドラえもんとの別れ」で号泣してしまった
他の作品でも泣いた
・・・恥ずかし(W

別に泣きの演出を強制はしないが
派手でなく落ち着いた演出の作品というものが減ってきている気が・・・

>>94
あなたもいいお年なんです。

まあ
オタク心をくすぐるような
萌え・燃え・マニア作も見たいけれどね
アニメ誌で情報不足をフォロー、作品を理解し楽しむ
という楽しみ方は減った・かな ?

　とりあえず名作復古してくれ。
　でも、フジって最低のＴＶ局だよな。
　ＤＢ、タッチ、サザエさん、ちび○子………。
　どれも安定さえすりゃ後は何でもいいってなカンジ。
　あの馬鹿局は名作復古なんてキョーミ無いよな。

>>90
ネタ半分につっこんどくが、土日朝の萌えオタが騒いでるアニメのほとんどは
今んとこ最初から萌えオタ向けアニメでなく、小中学生女子向け雑誌掲載の
少女漫画原作アニメだぞ、名目上は。
さすがにミュウミュウはこのご時世だし最初からオタ男もある程度ターゲットにして
多少は儲けてやうというのはあるだろうけど。
ただ思ったのは、一時期少女漫画アニメは全滅してたのに
土日朝のアニメ枠で妙に盛り返してきたとこもある。
>>88
少年マガジンも加えてくれ。
土曜夕方ＴＢＳ５：３０がマガジンアニメ枠になりそうだし、
ＫＹＯの成功いかんではこの先もっと増えるかも。

萌えアニメというジャンルがあるのなら、
WOWOWノンスクアニメ枠の消滅で地方局はＳＣに行くと思ったら
それほどでもなく、今期は意外に減ったかもしれんぞ。
漫画原作のアニメが少年、少女系ともに微増。
それも大手出版社系と、マイナーメジャー出版社系ともに。
テレ東以外の深夜アニメも再び増えて、それも萌えアニメとは違う系のようで。
（まだ全部はじまったわけでないので、そうは完全に言い切れないが）
傾向としてはこんな感じか？
業界が迷走してるんだか路線が固まってきたんだか、どっちなんだか不明。

少女漫画アニメは究極の萌えアニメのような気がする。
シスプリなんかより土曜朝の３連発の方がなにかいやらしい。

なかよし編集部は少年誌より
オタクが集まってる罠。

おやじアニオタ・・・評論家気取りであらゆる物を否定
・・・経済効果なし。
萌アニオタ・・・ひたすら萌え萌えグッズを買い漁る
・・・大なり小なり消費拡大に貢献。

>>91
ｱﾆﾒはここ3年ほどまともに見て無いよ
まともに見れない作品ばっかりたから憂いてるんだろが

必死になってるようにしか見えないから、ネタでなくマジでやってるんなら
やめとくれ>>101　若いのがみんなバカに見られてしまう。
経済効果というのなら、経済力が段違いに高い親父オタの方が
大物の売り上げに莫大な貢献してるから、おそらく比較にならない。
実際、ＤＶＤの売り場にはサラリーマンオタが多いし。
小物の数が出るから一見若い萌えオタの方が貢献してるようにみえるけど。
こうしてなんだかんだ言って悲しいくらい発言力もないんだよ、若いオタクは。
だから何とかしてくれ親父オタたち殿。

>>103
以前「萌えを支持する大多数は実はオヤジ」ってのがあったな。

>>88
結局、ここの住人はまったく相手にされてないということだね。
男向けの萌えか女向けの萌えかだけで、それ以外は必要なしと。

102がアニメを卒業するのはいいことなんだけど
それを最近のアニメの出来のせいにするのはいかがなものか？

>>93
まともに見てなくても気になるからこの板にしがみついてんだろ？

>>101
が言ってるのは103みたいな奴を言うんじゃない？
別に若い奴（未成年）とは断定してないし。
>>104
たしかに某隔離板の連中、平均２０代後半だし。
つぎ込む金額も半端じゃない。
確実に万の二桁は逝ってるよ。

うわ！！さくらオタだよ・・・・キモ！！


あとひとりで板仕切ってるのがいてうざいんですけど。

なーーんか、
親父を装った若造オタクと、
若造を装った親父オタクの
罵倒スレになってるような気がするんだが。
脳内仮想敵オタクがそれぞれ側に居るようで。
ﾏﾀｰﾘが懐かしアニメ板のキーワード。

ところで昨日あたりでそろそろ秋の新番組アニメが
出そろったと思うんだが、懐かしアニメ的にはどないでっか？
今んとこ頑張ってビデオ酷使して見てるんだけど、
全部レギュラーで見るのなんてまともに生活できるわけないんで、
とっとと切るもんは切ろうと思うんだが。
化ける可能性も捨てきれないアニメもあるし、
その辺は皆さんどうでっか？。

個人的に深夜アニメは90年代後半のような
ＵＧ的アニメが再び増えたような印象あるんだけど。
シスプリはまだ録画したの見てないのと、
月曜と昨日フジでやってたのはまだ未見なんだけど、
深夜アニメに限っては全体的に思ったより悪くない印象。
それとも自分が未見なこの３つがガンなのか？

テレ東夕方は漫画原作アニメが増えて
小中学生向けに特化してきたような。
一時は幼児や小学校低学年路線に走るも惨敗して、
再びオタク向けを増やすもイマイチ。
でもって出した結論なのかも。

そして土日は低年齢少女漫画原作アニメでもって、
アニメ放送時間枠棲み分けの完成ですかい？

857 名前：（ ´･ω･) ：02/10/09 18:14 ID:zSCtbFIb
時代がヲタからヤオイに移り変わっていってるだけだろ。
ファースト放映中は女性ファンの方が応援してたって富野も言ってたし。
特撮でもそうだけど、女性（特に小さい子のお母さんとか）をいかに
この市場に入れていくかが重要だろ。ガンヲタは放っといても見るし
買うし。新規開拓は当然の結果だ。

>>109>>110
みたいに自分の意見が一番だと思ってる
オタが一番痛い。
とくに110は他レスをこぴぺまでして
使ってるボキャ貧。

SEED逝ってよし

ホントに何時逝くかわからない製作状況ﾗｽｨ・・・

頑張って煽るも、梨の礫状態なため
何度も何度も同じ手を繰り返し。
結果、更に惨めにってなとこですか？
リア厨だらけの板なら同じことやれば
効果絶大なんだろうけどさ。

よい燃料さ。
よく萌えるぞ。

そう。よく萌える。
おやじは良く萌える。

>>111 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 本日の投稿：02/10/09 19:46 ID:G/U2yVb5
>>116 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 本日の投稿：02/10/09 20:55 ID:G/U2yVb5
(；´Д｀) …

　でもＳＥＥＤ、ホントにつまんないって。
　あれ見て喜ぶヤツって人類にいるのか？

俺のことか？

おれもＳＥＥＤはＯＫだが。ヒゲの百万倍いい。

バリバリのアニメ顔だから・・・。

30手前のオサーンだがＧＡおもろいぞ。

でもアニメ顔なのは主人公クラスだけで、後はかなりリアル系なんだよな＞種
おかげでどっちつかずで両キャラとも作品世界に馴染んでないぞ。
キャラ配置の不自然さはガサラキ並みの違和感。
そういう点じゃ、髭ガンダムの方が人間キャラは遙かによかったけどな。

今年で２８歳です。アニメは今も昔も好きだけど
最近はやたらノッペリ顔のキャラクターデザイン
が多いように感じます。
前出ですが昔のタツノコ作品の骨太系キャラで新作
が見たいですね。

シスプリから電波が弱まってただの萌えアニメになっちまってる…
つ、つまんね…
前作であれに群がった連中は、こんなの求めてたのか？！
違う、違うだろ？
誰かそうだと言ってくれ。
作画も安定しちまってるし、見るべきとこがまったくないじゃないか！！

　うわ！？お前等ＳＥＥＤ面白いですか？
　種の後退を見ました。

面白いも何もまだ1話終わっただけだし･･････

ＰＣからテレビが遠くて画面が見れないんだが、
シスプリの声だけ聞いてると単なるエロアニメだな（ｗ
実際、この声優は売れる前はエロアニメよくやってたし。

SEEDは一話でもはや絶望的
期待してはなかったけどここまでとは・・・

OPの時点でもぅエロだけに期待しようと一旦は心の整理がついたんだけど、
1stの再放送見ちゃったら、ガンダムをそんな風に捉えようとした自分が許せ
なくなっちゃったよ…。ZZだってもっと遥にちゃんとしてたぞ…しっかりしてくれ⊃Д`)

　１話だから分からないって………。
　いや、美少年てんこ盛りで、各自聖衣よろしくガンダム
手に入れて、尚且つ胸が揺れりゃあ、もうその手の馬鹿共を
狙いに狙う事しか頭に無いって事だろ？
　もはや物語を面白くする気なんかねぇって！
　それともそういうのが好きなわけ？
　それだけで自分は萌える！みたいな？
　ま、せいぜい関連商品買い集めて馬鹿な製作者共を
養って下さい。

どうでもいいが、前スレは少女漫画板にコピペされてよ。
君ら、萌え批判者の女（美少年萌えには熱心）に利用されてるぞ。

10/22から美味しんぼの再放送だにょ！

133どーやってＩＤ消してるんだ？

>>134
何言ってんの？

>>134
メール欄に
#tasukeruyo
と入力して書き込む

>>136
こうか？

てすち

(；´Д｀) ﾅﾝﾃﾞｽｶ､ｺﾚ…

age

#tasukeruyo

こうか？

どうだ

ヽ(~〜~　)ノ わかんないぞ

花田少年史がお勧め

あれこそ日曜夜とかにやるべきアニメだよなぁ・・・

ﾃｽﾃｨﾓ!

くちびるの、いｒ

(；´Д｀) ｺﾉ2chｼﾛｰﾄｻﾝﾀﾁ、ﾈﾀﾀﾞﾖﾅ？
ﾒｰﾙ欄に　#fusianasan ﾄ､ｲﾚﾃｺﾞﾗﾝ！

ふしあなさん

どうか？

アニヲタに向けて作ってる作品が増えたから・・・っと
真面目にレスしちまったよ＾＾；
なんのテーマもないアニメ程、つまらんものはないっ！
特にオリジナルアニメ！
話が最悪でも、キャラが萌えてればOK、
エロければOK、そんなアニメは一瞬の快楽でしかない。
見る時間も、勿体ない（←ってアニヲタは暇だから見るのか？）
今のアニメがつまらないから、今だにしょーもないバカの一つ覚えで
懐かしアニメ特集のスペシャルがそこそこの視聴率をとるのだ。
しかも決まって同じ作品だ。
でも昔のアニメは今でも記憶に残る名場面が浮かぶ作品が多いと思う。
いろんなキャラに感情移入できたし。
今は逆に拒否反応起こすキャラばかり増えたような気がする。
ファーストガンダムと今のガンダムを比べても、ファーストの方が
説得力のあるキャラだし、シードのあのいかにも２次元なキャラは
なんとかしてくれ！、のっぺりしすぎだっちゅうの！
キャラも見分けつかんし、感情移入でけへん。
今のとこ、１０年後懐かしアニメに出そうな作品はワンピースか
そこそこ話題になったファミリー向けのアニメ位か＾＾；

>>151
ワンピースって・・・
糞の代名詞じゃん

>>152
激しく同意

んなわけない。

筋肉番付その２内でアニメ始まったが、どーするよ、コレ？！

ワンピースは魚人くらいまではおもしろかったな。

アニメを制作するスタッフ達（監督、キャラデザ、脚本、その他ｅｔｃ・・）、
の世代交代が進んだからじゃないの？
７０年代・８０年代に現役でバリバリに活躍してたスタッフも今ではもう現場
から引退してる人が多いんじゃないのかな？
（富野さんや宮崎さん及び一部の人は別だが・・・。）
現在、現役でやってる人達て８０年代のアニメブーム以降に業界に入って来た
人達でしょ？　世代交代が進んだからだと俺は思うけどね。

結局懐古趣味なだけさ

初期ガンダムは本当にイイ！！
特に映画１・２・３は超名作。
初期の印象が強すぎるから他のは全く受け付けない。
ＳＥＥＤとかってのが始まるみたいだけど初期のをやってくんないかな。
あと映画をもう一度映画館でやってくれ！！
哀・戦士最高！！
因みに「エリア８８」、「あしたのジョー」の映画も大好きだ。

さっきやってたセーラームーン…なんかすげぇ面白くなかった？

昔は子供だったからかなんとも思わなかったけど、改めて見て
みると大人気だったのもわかる気がする。

最近のアニメがつまらないってのは錯覚じゃなかったんだと実感したよ。

今日のセーラームーンはもう７年ほど前
だから最近といえるかどうか、、、。

>161
160はセーラームーンを昔のもの（少なくとも最近ではない）
として捕らえてると思うけど？

登場キャラがＤＱＮか脳死野郎だから。以上。

>>159
＞あと映画をもう一度映画館でやってくれ！！

極最近映画館でやりましたが何か?

で、その時の音声はどうだったの？



真相訊くのが怖いな・・。

???はどーやって？

>>166
メール欄参照

>>167
メール欄入れたがなんない
#tasukeruyo
#fusianasan

ｓａｇｅとかａｇｅ
と入れればイイんよ。

そか

ありがとう！

何がやりたいんだ？
>>117の後で妙に静かになったのは、ひょっとしてＩＤ指摘されて
一人で必死になってるのバレて恥ずかしくなったのか？
本当の小学生オタクだったんだろうか？

>>36のリンクを読んで、甚だ悲しい気分になった。
業界に近い生活をしていると、それなりの情報も入っては来るものの、
やはり今のアニメ界は救い様のない程に腐ってきているようだ。

今更ここで、いかに今のアニメ界が腐っているかなどと列挙していくのは
然程に意味のない事なのだろう。
しかし私達が生きた、日本のアニメをより良くしていこうという情熱が
篭められた環境は最早残ってはいない。
いかに低予算で赤字を出さず、いかに監督がやりやすい環境にしていくか、
そればかりが優先される現在の状況に、進歩など期待出来ない。

いっそ救い様の無い状況にまで落ち込み、完全に破綻してしまわない限り
現在の制作環境を改善する策は無いのかも知れない。

こうして落ち込んでいくのも、自然の摂理の一環とも言うべきなのだろうか。
自ら環境を破壊し、絶滅していく動物を強引に生かすという矛盾した行為を繰り返す
人類のように、今にアニメは確実に「矛盾した」後進を続けている様に見えてならない。

それと、このスレを読んで思った事。
煽る側のレスのレベルの低さに辟易。
最近のアニメ否定派を、単に年齢・年代によるものとしか取れない判断力とボキャブラリーの欠如。

最近のアニメを否定するのが年齢によるものだとしたら、
それを煽る側のレベルの低さは、やはり「年齢」と捉えてよいのだろうか？

ここは「最近のアニメはつまらない」を前提としたレスを書き込むスレなので、
あえて「論理的に“最近のアニメをつまらない”とのたまう者を否定しろ」等とは言わないが、
アニメのレベル低下が、そのまま昨今の知的水準の低下を物語っている気がしてならない。

>>173
なにやらシャアやら東方不敗の思想に似てますな

>>173
業界にいて知的水準うんぬんもなかろーに。
自分が仕事使ってもらえないことへの恨みを
自分の力量不足ではなく昨今の業界の体質に
すり替えるのはいささかずうずうしすぎないかな？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1034442703/l50

宮崎駿がコンテやってた頃の名作劇場がよかったな

今の絵は宇宙人みたい

sageを覚えた彼がそろそろ見つけてやってくるころでしょ。
デビューは大事だぞ、がんばれ〜！

とりあえず176に賛成。

>>176
別に>>173からは、
＞自分が仕事使ってもらえないことへの恨みを
なんてもんは読めないし、書いてないがなぁ〜？
脳内敵と戦ってる香具師が大杉。
といっても、>>173にしてもどうにもこうにもだけど…

>>181
自分の意見が脳内のみで正論だと思ってる典型。
こんなくだらない事に目くじら立ててる方が
馬鹿だし、見てて恥ずかしいと思う。

お前がな。

盛り上がって参りました

このスレは何故こうも荒れるのか・・・・・・・

タイトルからして世代間対立させようっていう煽りスレだからな。
なぜアニメ板のスレが｢最近のアニメってどうよ？｣になったのか考えればわかるだろ。

sageでＩＤが隠せるのを出来るようになったんで、頑張って書き込んでそうだね。
それまで閑散としてたのに、急にこうだもん。

>>187
文体からして見え見えだもんね（藁

まあ見てて面白いスレではあるな。

そうだね。書き込んでる奴、それを傍観
する奴、全てにおいてお馬鹿なスレだね。

パターンがマンネリだから

昔のガンダムは見たことがないからわからんが、SEEDはまずまずだと思った。
OPもあの乳さえなければ、テンポも良いし十分燃えられるんだけどな・・・。

とりあえず安易に萌えに走るような展開はゆるせん。

類似スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1026312042/l50

おお、やはり釣れたな>>189　（藁

piaキャロットなんたらが映画になるらしいから、見にいけよ。

頭悪い粘着が一匹いるね。

１０代後半だが昔のアニメでもつまらんものはつまらん
でも今のつまらんアニメより見れるんだよ
今のつまらんアニメって萌えだけを狙ってテーマも何もないんだもん
正直今の若者全員が萌えだけを狙ったアニメ好きだと思わないでほしい
俺だって熱い格闘アニメとかワクワクする冒険物とか
熱い男の友情を描いたスポーツものが見たいんだよ

ここ１０年で一番面白かったのはＧガンダム
ここ５年だとＣＯＷＢＯＹ ＢＥＢＯＰ
ここ３年ほどだとおジャ魔女どれみシリーズ
それ以外はここ３年ほどだと面白いと思ったのは２桁ないだろうなあ
しかも面白くない作品が半端じゃなく面白くないので
最近のアニメが面白くないといわれても仕方ない気がする

>>194
おジャ魔女入ってる時点で論じる資格無し。

>>195
今のアニメだと子供向けアニメの方が断然おもしろいとだけ言っておく

>>192
お前最低だな。

必死になってる厨房に問いたい。
今のアニメの面白さを教えてくれ。マジで。
頭の悪いレスでスレを汚すのはもういいからさ。

>>189=>>193=>>197

一気にレベルが下がったね

とりあえず今のちびまる子はくだらなすぎるので放送終了しろ！

さっきやってた日テレとTBSのアニメはなかなか面白かった

>198
お前が理解しようと思ってないのに、いくら語って聞かせても無駄だろ？
つまんないと思うなら観る必要は無し。

やはり電波が居座ってしまいましたな。

すごく大人げない質問するけど、この展開ってネタだよね？

大体「今のアニメの面白さ」なんつーネタな聞き方するなよ

何度でも戻ってくるなこいつ（藁

既に前々スレあたりから「みっともないオッサン達がいるよ」と
サロンでヲチされてます。

おじゃ魔女なんて完全小学生向けなんだろ？
それを面白いと宣う奴の頭は小学生

オじゃる丸はエエと思うよ。

アレは好きや。

どうでもいいが
もっと再放送を多くして欲しい。

>>208
つか、サロンもここもおそらくほとんど同じ住人だ。

倫理規制が逝きすぎてキャラの行動が宗教じみてきてる。
ポケモンとかゾイドとか見てらんなかった。

みんな同じ顔できもい

たぶん歌が悪いと思います。
銀河鉄道999の歌なんて最高じゃないですか！
夢はおいて行くがいい〜♪
再び始まるドラマのために
あの人はもう
思い出だけど
君を遠くで見つめてる
ただちへちかづきいないのテキュラのジョ−二−アテキュラのジョ−二−
アジュニ〜トゥドゥストゥオ−Oｗ−♪
チャンチャランチャンチャラタン♪
静崎には気づいてしまった
安らぎよりもすばらしいものに
地平線に消える瞳には
いつしかまぶしい男の光
あの人の目がうなずいていたよ
別れの愛の一つだと
ただちへちかきいないのテキュラのジョ−二−アテキュラのジョ−二−
アジュニ〜トゥドゥストゥオ−Oｗ−♪

>>194
カウビバだけは同意。
ていうかカウビバよりGガンの方が面白いってことなんだ？
ふ〜ん、変なやつ。

どっちも似たようなレベルじゃん

確かにどっちもつまらない。
26や44がいう「今のいいアニメ」って、こんなもんか。

どっちも好きだが面白さの種類が全然違う作品なわけで
俺の好みにはＧガンのほうがあっていたというだけだよ

ここら辺が面白くないと言われたらつらいな
むしろ昔の作品で何が面白かったのか聞きたくなるよ

上記二作品，ＶＩＦＡＭよか遥かに面白いんだけど。

∀ガンダムは面白いと思う。

今やってるのでは花田少年史だな。でも
↓こんな奴ばっかじゃ、昔ながらのテイストで作ってるスタッフも報われん罠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032769454/626

で218はこういうのもつまらないわけ？

>>215
激しく大爆笑あげ

>>222
ネタの予感。

今のTVアニメってどこかしら「冷めてる」。

昔のアニメのがｲｲ!!とか言ってる奴多いけど、
昔は娯楽が少なかったから楽しく見えたんじゃないのか？
それに何年かたって記憶が美化されたのもあるしなｗ

オッサンが皆口をそろえて言ってるけど
アニメ見て育ったやつがアニメ作ってるのが原因
もっとちがう発送を！似た者つくんな！

といわれてもお金にしなければならないので
そういうものを作れる、作りたいと思ってる若い人でも
作れません　萌えキャラﾊｧﾊｧ
玩具展開はーはー
作る方も息あがってますはーはー

＞もっとちがう発送を！
その前に勉強がんばってくれ。

ＴＶ版ジブリが出来れば、最近のアニメもおもしろくなるかもね

ラムジーラムジー　かわいこちゃん
ラムジーラムジー　遊ぼうよ
変身狼やっつけて♪

ラムジーのような可愛くて人に勇気を与えるようなキャラが
生まれないところが現代アニメの致命的なところ

>>229
あのロリコンじじぃはＴＶアニメは２度とやらんだろ。
文句ばっか言って後輩連中を蔑むだけだし。
自ら嫌なじじぃになると宣言して、その通りやってるけど
その言葉を免罪符にして、結局は単に何もしたくないんだろな。

なんでたまに入ってくるガキは通り一辺倒な駄文しか書けないのだろうか？
たまたまか？それともマジで知的水準の低下なのか？
>>226

>>232
(ﾟДﾟ）ﾊｧ?
231みてえにちょっと宮崎の話題になるとすぐ叩きが始まる脊髄反射親父よりゃマシだね（ﾜﾗ

以上、自作自演でした。

なんでたまに入ってくるガキは通り一辺倒な駄文しか書けないのだろうか？
たまたまか？それともマジで知的水準の低下なのか？
>>198>>232

Ｇガンダム
ＣＯＷＢＯＹ ＢＥＢＯＰ
おジャ魔女どれみ

貴重な燃料は過度に冷却しちゃアカンで。
多少は冷やした方がパワー上がるんだけどな。

ここのヲヤジたちは懐アニキャラで毎日オナるしか能のない薄汚い奴らです。

「こんなアニメばっかりなら俺はアニメファンになってなかったろうな」と思うあたりで

でもこの燃料は質があんまりにも悪すぎて
カーボンが詰まりしはじめてるぞ (；´Д｀) …
安い燃料ばかり使ってると悪影響の方が多いんだから。
この燃料は最高ﾆﾀﾞ <丶｀∀´>
ってなの見過ぎて正常判断できなくなってそうだ。

文明の雄飛を支えべき経済力が日本から失われているのだから、
もうダイナミックな作品とは出会えないよ。

しっかしとうとう日本経済と絡める馬鹿がでてきたな。

思考回路がイカれてるやつらが増えてるだけだろう

　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
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　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨ 　　 　　
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i 　　
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i　　 i

>>238
　萌　え　ヲ　タ　必　死　だ　な　（　藁

>>235
うわ、遅レス！
根に持つ性格かよ、キモッ

ってーか、俺の他に2、3人ばかし人口燃料提供してるﾔｼいるみたいだけど、
なーんかいまいち盛り上がんねえなー。
マジでやべえ香りがしてくるくらいの萌え信者っぷり全開の長文でも頼むよ、おい。

全肯定か全否定、頭が１ビットしかねーのか、馬鹿ども。

>>248
その１ビットの判断もできないのが貴方。

萌えオタよ、早くこい。

>>248
煽りしかできない能無しが何故か棲みついてしまいました。このスレはもうだめぽ

天然に勝る燃料はナシ。
つくりもんは所詮は繋ぎでしかない。
しかもその量が多すぎたために、かえって空回りしてた。
当番するなら、それなりに考えないと。

もう、ネタがないから。
オタク向けの萌え系アニメなら、
とりあえず１万本位は売れて、赤字にはならんし。
で、しょーもないアニメを乱発するのだ。

お初にカキコします。
１９９０年頃のアニメファンです。
懐かしくてここの板に来てみました。
今のアニメもチラホラ見てますが、やはり昔程熱狂する作品はございません。
やはり今の作品は「狙って作られた」作品が多い気がします。
もちろんキャラ萌えですね。
あれは自分らの世代には合いませんね。時代が変わったと思いました。
(ワタルの２作目辺りからその辺の移り変わりは感じてました。今程じゃないが）

が、まぁウチ等よりもっと前のアニメファンは９０年代のアニメもダメなんだよね。
だれだって、自分の一番ハマッタ時期のアニメが一番楽しいのさ。
アニメなんて需要に供給。

どうして最近のアニメはデッサンが狂っていても平気なのでしゅか？

＞まぁウチ等よりもっと前のアニメファンは９０年代のアニメもダメなんだよね。
ンなこたぁない。
ここで言われる「つまらなくなった最近のアニメ」の定義は特にないけど、
大体アニメバブル崩壊以後でも乱造され、もはや飽和状態と化したアニメ作品のことを
指している場合が多いみたいだぞ。

>>255
治してる時間がないから。
もしくは、デッサンセンスのない半島人が、ウリの絵は素晴らしいニダ！と
日本人の目にはどう見てもデッサン狂ってる絵を自信満々にあげてくるから。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　パクっといて落胆。反省は無し…か。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

アトムを作り上げた「漫画英雄」の自叙伝『漫画家への道』

今は『ポケットモンスター』が日本のアニメだということを承知の上で観ているが、
3、40代の人たちは『少年アトム』が1979年までの28年間、
日本で連載された『鉄腕アトム』の翻案であったことを知らなかった。
『少年アトム』が実は日本の漫画だったという事実に、幼いながら裏切りに近い衝撃を覚えたものだ。
しかし、アトムだけではない。初めて私の神話的想像力を刺激した『火の鳥』や
『ジャングル大帝』まで、すべてが日本の漫画だったという事実は、
それらが全部韓国の漫画だとばかり思って、耽読していた私を深い劣敗感へと落とし入れた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000033.html

こないだ「アニメ名場面ベスト100」見てて思ったけど
ほんとうに最近のアニメはしょーもないですよね。
今思えば、昔のはほんとに名作ばっかりですよね。
今のアニメと言ったら････キャラ萌え狙うのがアニメ？？！！
子どもたちに夢と感動と教訓をあたえるのがアニメじゃないのでしょうか？！
オタク達を喜ばせてどうする気でしょうか･･･？？
この歳だからかもしれないけど、キャラ萌えとか考えられないんですが･･。
すべてを否定するわけではないですが気持ち悪いです。
同人とかある時点で、夢を与えるとかの問題じゃなくなってますよね。

ちょっと熱が入ってしまって、すいませんsage

名作は金にならんのだろう。
若いアニメーターを目指すヤシラは、
同人誌あがりが多いからして・・・

でも、もう見るのが苦痛な位バカまるだしの主人公とか
金切り声のバカ女とか
弱点もなく、ありえない位に強い主人公とか
感激も驚きもない話とか
もう勘弁してくださいって感じ。
見るのが苦痛ですわー

零戦がパクリだと知って反省する日本人もおるまい

うるせえじじい達だな！
今のアニメに頭がついていけないからって昔の事ぐだぐだ言ってんじゃねーよ！

若いの、年寄りの言葉には耳を傾けるべきじゃよ。

>262
>零戦がパクリだと知って

どういう意味？零戦の強さの一つはとことん軽量化
した事にあってそれは日本のオリジナルと言って
良いと思うが。

>>263
うるせー糞ガキ
いまのアニメが良作ないからうだうだいってんだボケ

>>263
リア厨のボキャブラリーの貧困さなのか、
それとも人工燃料としての消化不足か。
もうちょっと気の利いた煽り文にしてくれ。

1点くらい。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035065509/102

　最近のアニメ見るのにどんな頭が必要なのか？

>>263
子供はこんなとこに入ってきちゃいけないよ(´∀｀）
スレ違いだ、帰んな。でもちょっと相手してやろう。
ついてっても困るんだよ。あれについてける大人はガキくさいアニオタだけだ。
絵だけはうまいが、話がどうにも一人芝居ばっかりだ。
最近は昔のものも見れるから、子供の時の思い出だけで昔が良いと語ってる訳ではない。
最近のアニメで「この子の性格はなんて素敵なんだ！いい子だな」ってヤシいる？
それがないと自分的にはアニメでもドラマでもバラエティでもNGでし

あからさまな合成燃料はいらんぞ。

「我輩は猫である」がパクリだと知って謝罪する日本人もいませんね

262,263ってたぶんひまな親父（釣師）でしょ。
ここの人達優しいね。
こんな、簡単に釣れるのは、ピュアな人が多い証拠ですな。

釣られといて「釣れた釣れた」と騒いでるのを見て（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

つーか、スレタイ通り今のアニメをけなしたい人らの群れに
263のようなエサがあると
ほっといても語りたい

ここのスレ見ればわかるじゃん！
一応、懐かしアニメのスレだけど話題になってるのは
結構昔のアニメが多いぞ！
名作は語り継がれるのだ。

http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020926
やはり教育かな。

過去は美化されるという・・・

しっかし、事あるごとにチョンだの三国人だの在日だのと騒ぎ立てる連中は
本当なんとかならんか？
よっぽど見下す存在が欲しいのかなんなのか。
大体、今は韓国の方が日本より勢いあるし、中国だって経済力はある。
うんじゅっ兆円の借金抱えてる日本よりあの連中のほうがはるかに強いっての。

けど、年寄りはいまだその現実を理解できず、相変わらず朝鮮の連中を
チョンだの馬鹿にしているし。全く情けない。

中国はともかく、韓国は97年に経済破綻でＩＭＦ投入されたばかりで、
今のバブル経済はその莫大な額の借金の上に成り立っている。
それこそ日本のバブル経済より遙かに危険なもの。
国民はカード借金しまくって浮かれていて、
名付けてプラスチックバブル。
日本をはじめ欧米諸国からもすでに崩壊始まってると警告され済み。

釣りだとは思うが、一応ね。

それに韓国がアニメ産業にチカラを入れたのは、そのバブルで今まで米や日本に
安さで使われてきたアニメ下請け産業の単価が上がり敬遠されはじめたのと、
中国や東南アジア諸国の下請けスタジオの成長もあり、
このままではアニメ産業の仕事そのものが失いかねない状況に来てしまったためもある。

心配するな。ここのアニオタ（>>280含めて）は三国人、チョン
以下の社会のゴミだから。ｗｗｗ






ついでにオマエモナー程度の煽りしかできないでやんの。

>>280
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029254792/388-398
このへんなんか詳しくでてる。
>>281
良質の燃料が足りないらしいから頑張ってくれ。
願わくば、そうした返し技のイカニモ煽りだけでなく、
自分からネタを提供してくれると、そこから話が広がるんだがね。
こうしたオウム返しレスですら、自己満足せずに１ネタ２ネタ加えないと
そこでブチ切りしてしまったんでは次に繋がらんのよ。

スレ違いの厨房じみた脊髄反射煽り文→ﾂﾚﾀ（･∀･）!!と言われる→
犯人は必ず犯行現場に舞い戻ってくるの法則→>>274

ごめん、冗談だよ>>274

そろそろ普通に話すか・・・

>>278
君が今見ているクソアニメも、いつまでも美化され続けるんだろうな・・・

うそうそ。気にするなよ。
今のアニメはみんないいと思うよ。
俺は週に30本はアニメ見てるぜ（･∀･）

しかしまあ、このスレはネタにも出来ない煽りばっかだな。
懐かしアニメ板の定義を
終了してから10年以上経ってるもの
とでもしてくれんかね。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀｰ

自分は>>256の定義だな、どちらかというと>>287
というか、80年代のアニメはＣＳ入ってるわけでもないんで
ＮＨＫで再放送やったのくらいしか知らなくて、よーわからん。

で、お前らは結局何がしたいわけ？何が出来るわけ？
なーーーーんにも出来ないんだろ？

ここは何かをするスレですか？
文句たれるスレなんだからいいやんけ
つーか、プロはなろうと思えばなれるでしょ
食えるか食えないかは別として

昔でなく、つまらないアニメとそうでないアニメがあるだけだと思う。
音楽と一緒でしょ。

>>291
代アニ出て糞アニメの原画描いたことある程度でバイトしなきゃ
食えないような奴はプロとは呼ばない。

継続して仕事ができ、かつ食えるようになって初めてプロと呼ばれる。（ｗ

昔と違って作られるアニメの数が多すぎるからだろ
もっと少数精鋭にすべきなんだろうが
そうすると仕事にあぶれる人達が出てくるとか？

くせースレだな！！！！おい！！！！！！

>>293
絵は上手いと思うよ。
しかし、感性とか話しの作り方は下手だなーというのが増えたと思う。
>>295
思考能力の低いアニオタﾊｹｰﾝ

CGきもい

上手いつーか、６０点７０点主義が行き渡ってる感じ。
綺麗な作画だなと思うことはあっても、この作画すげーー！と
その部分を描いたアニメーター個人に興味をもつことがなくなってきた。
それも、かつて凄かった人まで、いつの間にかこの流れの中で
普通のアニメーターになっちゃってる現実。
ＥＤで名前発見して、どこ描いてたんだ？！だもんな。
なんでこんなことになっちゃってるかは、言うまでもないが。

林原がみたいな奴がいまだ引退しないのが問題。

ハクション大魔王のパチスロは最高だ。
あれの液晶演出は、今出てるどのアニメよりも素晴らしい。

>>278
あんたが見たクソアニメも、美化されてるんだろうな・・・

>>301
いや、お前が美化するクソアニメよりは美しいよ。

仕方ないっすよ！301の頭の中にもクソが詰まってるんだから。
国はこういう人をもっと保護しなきゃダメ。

それもそうだな

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしまくりﾆﾀﾞ

激しくｶﾞｲｼｭﾂとは思うが『花田少年史』にイカれている。今風の萌えでも心理主義
でもないし、だからといって過去にあんなアニメがあったかというとすぐには思い
浮かばない。これほど「淡々と」人の生と死を描くことの出来たアニメがあったろうか？
（フラ犬だってその死は「カッコイイ」）それが今の時期にできたということにやはり
日本のアニメがアトムや悟空以来連綿と刻んできた歴史を感じてしまう。
ｵﾀアニメでも熱血アニメでも、ｴﾛアニメでもいいと思う。一本の良質アニメのために百本の
糞アニメが必要というなら、オレっちはその百本の糞アニメにも付き合う。

>>306
全否定煽り厨は、最近のアニメ＝萌えアニメという構図じゃないと
上手く煽れないみたいだから嫌な作品だと思ってるだろうね（ ´,_ゝ｀）

花田も萌えも、昔は存在しなかったジャンルだからな。

本家アニメ板で、一晩に渡って花田少年史スレを荒らし続けたのがいたぞ。
萌えアニメ以外に優秀なスタッフやら放映枠やら使われるのが我慢ならんらしい
ようなこと言うとった。
昨今の萌えアニメがこぞって作画ボロボロで目の焦点が合わないようなのばかり
だもんで、わからんでもないが。　声優陣は桑島はともかく、コテコテなキャストだし。
あれ、マスターキートンみたいに、夕方に再放送すれば親子揃って見られるのにと
つくづく思うんだけどな。　宣伝再放送ドラマの隙間にブチ込んじまえないもんかね？

30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/10/23 10:36 ID:utXo9XBE
最近、いろんな形で昔のアニメを目にすることが多いけど、
いわゆる「名作・傑作」と言われてる作品の中にも、
当時だから許されるようなのってかなりあるよね、ハッキリ言って。
やたらテンポが悪かったり、つまんないギャグを延々繰り返したり、
ストーリーとか人物の性格が破綻してたり。ようするに子供だまし。
個人的には「ド根性ガエル」とか「バカボン」のどこが面白いのか今でも理解できないし、
「巨人の星」「タイガーマスク」で熱血できたことなんか一度もない。
もちろん大好きな作品もたくさんあるけど。

「子供だまし」って事実子供だましだったんだもん、「大きなお友だち」というカテゴリー
がなかったんだから。
でも俺も昔のアニメがみんなよかったとは思わなかった。いつの時代にも面白いアニメも
あればつまらんアニメもあった。まあ、何をいまさらのレスとは重々承知してだけど。

とりあえずここは
「最近のアニメはつまらない」と思ってる人専用スレです。
なんだから、つまんなくないと思ってる人はそれでいいんじゃないかな

>やっぱり、作り手が｢コピー世代｣だというのも
>原因のひとつか？

って言ってたけど、それでいいと思うよ
小説だって、マンガだって映画だってある作品に影響されてるわけだから
ただ、まねだ-と言われるのが納得いかないから、
庵野がそう言ったまでの事。

またアニメ大国日本で　アニメにおいての　賞を　造るべきだ！！
この賞の決め方はどうなるかわからんが
でも日本ガ決める賞っていつも納得行かないんだけどね。
日本アカデミー賞なんて見れたもんじゃない。

後　逆に最悪の作品を賞する　ラズベリー賞みたいなの作って欲しいな。

とりあえずラズベリー賞は
ナジカ電撃作戦！　　である　あれほどの駄作は無い！！

大賞は当然
あずまんが大王である　。

>>312
もう自分が萌え萌えなアニメを批判されてるのが
腹立って腹立って、いてもたっても我慢ならなくて
見なきゃいいのにいちいちこのスレをチェックしに来て
煽り倒さなきゃ気が済まない厨房が釣れる釣れる。

てな感じなんで、見ててとっても面白いんだけどね、僕は。

ナジカ最高

あずまんがは大阪だけ許す

>>314
萌え厨はほとんど釣れてない。全否定してる爺が知らず知らず煽られてる。

世界名作劇場が見たいなぁ？

狙いすぎだからと思う。
セーラームーンでみえるパンチラと
今やってるようなアニメのパンチラは
何かが違う。

シスプリは放送禁止にしてほしいよ。
スタッフは、精神異常者を相手の商売をして
恥ずかしくないのかねえ。

アニヲタ世代が制作してるから。

最近のアニメで好きなのもあるけど世界名作劇場はなんで終わったの？
ロミオしか覚えてないけどいい話じゃん。

１９ですが、今のアニメよりも８０年代のアニメのほうが面白いと感じます。
今のアニメは、なんか笑いも感動も表面だけの薄っぺらな感じがする。
えらそうなこといってごめんなさい。。。
ちなみに、今はめぞんとうる星やつらにはまっています・・。

>>321
質より利益な時代だからでしょう
あと、ネタ切れなのかなぁ・・？

ナジカはﾊﾟﾝﾁﾗで客を釣っといて、中身は普通のアニメだったけどな。
というか、懐かしアニメの空気すら感じたほどのストーリー仕立てだったし。
あー、こんな手もあるかとも思ったが。
パンチラしか見てなかったものや、パンチラしか見えなかったものも居れば、
逆にパンチラが風景の一部になって見えなくなってしまったものも居たっけ。
ただ残念ながら（？）商売的には成功したとはいえなかったので、
あの路線は続かなかったようで。

「どうして最近のアニメはつまらないのか？」
と言ってる内は、面白くならないだろうなぁ
「どうすればアニメは面白くなるのか？」
これも違うか

ナジカはつかみこそﾊﾟﾝﾁﾗ､ｴﾛもどきだったけど、よく考えりゃこんだけ動くエージェントが
あんなミニスカか？とすぐに思った。で、あとの興味はナジカとリラの関係に移っていったな。
だから最後にリラがナジカに反抗したのは「よくそこまで成長したね」となんか嬉しかった。
どういうコンセプトで作られたか分からないけど、なんだかナジカとリラの関係が変化していく
その様子に好感が持てたよ。

いつも必死な>>316が早速釣れた模様（ﾌﾟ

>716 名前：作者の都合により名無しです ：02/10/25 06:37 ID:3jK+g9vG
>マガジンはもう一般向き作品の新連載やっても一般にも
>見向きもされなくなったから、萌え路線に走ってるだけで、
>ジャンプはまだ少年層という強いリピーターがいるからなあ…

チャンピオンに続き、ドキュソやヤンキーのマガジンでさえ
萌えに走ってるらしいがホントか？

何でもいいから、見れるアニメがほしいね。
シスプリは５分も見れなかった。

あと、爺なので夜は辛いんで夕方にやって。

はじめの一歩とクロ高を立ち読みしてるだけで、マガジンはもう何年も買ってねーな。
ジャンプはドラゴンボールやらスラムダンクやらの超々強力な連載陣が終わった後に
凄まじい低迷期迎えたけど、その時期に子供向け路線で低年齢層への拡大を図った。
それが少しずつ効いてるらしい。　もうすでにマガジンに逆転されていた購買部数分は
取り戻したはず。　そういえばテレ東もコロコロやボンボンとタイアップした子供向け
アニメを乱発してた時期があったけど、思いっきり失敗したな。

>>313
脳内大賞、あずまんが………。
アンタも凄まじく大賞ですよ。

昔みたいに必死こいてまでみたアニメとか、そんなんが見たい（謎
スラムダンクとかナデシコとか。
見逃したらヘコむようなアニメが見たい
最近、アニメ離れ。しょぼん。

オコジョさんが大好きでした。

同人受けを狙うアニメが多すぎる（死）同人受けを狙うならＯＶＡというジャンルがあるのだし、需要だけで考えればそれで十分だと思う。
作り手側に｢ＴＶアニメは小学生が見るもの｣という意識が欠如しかけてるな。
正直、小学生が面白いと感じてるものの方が、同人ものアニメよりはるかに面白い。
俺はこの前｢ドラえもん｣と｢ポケモン｣にチャンネルが合ってしまい、変えられずにそのまま見つづけてしまった(笑)
あと、ジャンプは各ＴＶ局の弱みでも握ってるんじゃねーかと思うくらい、どうしてこれがっ！？って物までアニメ化されてる。何で？(笑)

>>334
（笑）とか（死）とかあるだけで、何とも稚拙な文に見えるんだが…
パソ通とかの時代を引きずってるオッサンか、まったく逆に小中学生ですか？

>>334
漫画板でもアニメ板でもドラの低質化が盛んに論議されてるんだが。

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 15:04 ID:???
>>797
逆。本当に小さな子供しかおもしろがらないような
アニメの演出ばかり使うようにドラえもんを変えてきた結果が
この人気低下。
サザエさんなんか未だに人気衰えてないし。

だいたいキャプテン翼だってよ、あのリアリティーのなさが
売りだったのに、リアリティーを求めて（その結果得られな
かったが）リメイクしてあの様じゃな・・・

>>328
どうやらヤバ線の前編集長が氏んで、新しい編集長になってから
それまでのドロ臭いカラーを一新して、安易に
「今は萌えの時代だ」などと勘違いして、ああしちまったらしい。
その煽りを食って、それまでのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝを引っ張ってきた鉄鍋やら覚悟の作者を
バッサリ切ってロリコン漫画みたいなのを増やした。ついでに月刊までな。
アニメ化された花右京をエースに仕立て上げて頑張っているが…結果はもう出ている。
数年後が楽しみだ。

>>330
ｼﾞｬｿﾌﾟは801女向け路線で持ち直したんだよ。ヘドが出るがな。
大して内容も無い、ただヤサ男がﾜﾗﾜﾗ出てきて絡んでる漫画を散りばめとけば
馬鹿な女が飛びつくという図式を、新編集長マシリトが、
あれだけ嫌っていた同人界からヒントを得て思いついた方向性だ。
あっさり騙されたテレ東のｱﾌｫプロデューサーがバンバンアニメ化しているが、
いつの間にかそれがムーブメントであるかのように見えてしまうあたり、
やっぱり女ってのは流行に流され易い、ちょろい生き物なのだろうかと
かのｶﾞﾝﾀﾞﾑを作ったﾀｺ親父も嘆かれて（笑って？）おられる事でしょう。

>>335
「自分はリア工です」と公言している文章が芳しいぞ（藁
まあこれからも燃料として活躍してくれ。
今の萌えヲタがいかにアホかというのが分かり易くて良い。

>>336
ドラえもんの視聴率低迷は、作者が氏んで根幹たる枠が外されてしまった事に
大きく起因している。F先生は
「ここまでやると子供から離れてしまう」という枠をしっかり持った人だった。
技術革新が制作者側の発達したオナニーでしかないと気付くには、
CGという分野はまだまだ大人がいじるには楽しいオモチャなんでしょうなあ。

>>337
「ボールは友達だ」とか言って、いつもにこにこ笑いながらサッカーやってた
翼少年が一番魅力的だったんじゃないだろうか。
眉間にシワを寄せ、勝利に向かって必死にかけずり回る翼君はあんまり面白くない。
作品にリアリティーも大事かも知れないが、どう見ても努力しているように見えず、
ボールを友達だといって足蹴にしながら天才っぷりを発揮する翼君の方が
かえってファンタジックで常軌を逸しており、そのへんが面白かったように思う。

頑張って毒づいてみたんだけど、盛り上がるといいな・・・

今元祖天才バカボンやってたけど、面白すぎ。
ただし平成はだめ。

334の馬鹿さに乾杯。
即座の339のフォローにワラタ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

というか、いくつも自作自演してますな。
三点リーダの使い方がまったく同じだし、他にも文体に類似点大杉。
でもこういった燃料は大切にしなきゃというのが
懐かしアニメ的な楽しみ方。
なま暖かい目で見守りましょう。

ヒュ〜ドロドロ

>>338
流行とか関係なくて。
汚い男よりは綺麗なおにいさんの出てる作品の方が見てて楽しいのは
本能だから仕方ない。
てか男だって、話おもしろくてもヒロインがブスな話は見ないっしょ？
ﾅﾝｶ ﾈﾝﾘｮｳｶﾄｵﾓｳﾄ ｲﾔﾈ

>>345
男が美少年で面白くない漫画と
男が美少年じゃないけど面白い話
見るなら後者だが

俺は絵など関係無しで話が面白ければそれで良しだと思うのだが
ヒロインがブスであろうとブスでなかろうと関係なし

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ツッコめる美少年＞ツッコめるブ少年＞＞＞＞ツッコミできない美少年＞＞＞＞＞＞＞ツッコミもできないブ少年
さすがに最後のキャラは見たことがない。。。

ストーリーに重きを置いて漫画を「読む」人と、
キャラクターに重きを置いて漫画を「見る」人とでは、
作品に対して多少の温度差が生じるのは仕方のない事だとは思う。

でも俺個人としては、やっぱりそろそろ
「ビジュアルが発達したのは認めるからさあ、そろそろそればっかりじゃなく
ビジュアルがしっかりした上で、ストーリーも楽しめる作品を見たいなあ」
なんだよ〜。

ってーか、ストーリーが面白ければ多少のビジュアル劣化は我慢します。
ことアニメの場合。

普段からストーリーだめな上、作画が三文字で落ちまくりの回は
さすがに萎えるよ。

345ってオメデタイヨナ。
好きなアニメ何か聞かせてよ。

綺麗なお兄さんってのがキモイな
せめてかっこいいお兄さんと言えば賛同者も
いるだろうに




>>345にケンシロウは綺麗なおにいさんですか？
と、問いたい、小一時間問いつめたい

>345
安い本能だ。
でも、コイツにとっては今やってる
アニメは軒並み良作なんだろうか？
確かにおめでたい。

>>351
まぁ、このスレも男だけとも限らないのだから、そこんとこ読み飛ばしたり
解釈かえたりしないと、一々噛みついてたらきりないぞ。
噛みつきたいのなら別だけど。

アハハ。萌えアニメが減って美青年アニメが増えてるのも気に入らんわけだ。
だが、このどっちか（まあ両立でもいいが）しか供給はないよ。

>>353
＞読み飛ばしたり
読み飛ばしたらいけないんじゃないの？

ガンダム以降セリフあそびをする
アニメが増えたなぁ

あのダサさがアニメをオタ分野に追い込んだ
一因ではないか

最近のアニメ　つまんね〜しキモイもん

アニヲタ世代が作ってるから内容スカスカのアニメしか出てこない。

>356
確かにキモいわ。
そこに気づかず、萌えだけに目が向く連中は多いな。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>>346
だから、話が同じだった場合、顔がいい方がいいに決まってるって話だよ。
気づけ。しかし私は味のある美形以外のキャラ推奨波。
しかし、醜男が好きな訳ではない。バランス良く配置して欲しいのココロ。
美形がいい役で、ブスがやられ役っていうパターンはうんざりのすけ。
絵　話　音楽　キャラの総合得点だと思うが。やっぱ。

ヤサ男だけの集団ほどキモイものはありません

>>360
>話が同じだった場合、顔がいい方がいいに決まってる

ここがまず偏ってると思うんだが。

>>362
360には賛同する。
人間は外見で判断する生き物。
やおい系はだいっ嫌いだがね！

ｶｺﾖｸなくても（・∀・）ｲｲ味出してるキャラはたくさんいるでしょ

>>364
味のわからない輩が増えてきた。






などと老害臭いことを言ってみる。
ところで、カウビのなにがそんなにいいのかわからんのだが。
悪くはないが熱狂するほどのものとは思えん。

そういったものを認めないで、整形して綺麗になりましょうってな
某国の文化のようなものが、日本のオタクにも花開きつつあるってことですかい？
おかげで日本に来る女性タレントは、みんな同じ顔（ｗ
アニメもマンガも同じ顔した美少女と美少年だらけ。
そして、とってつけたような設定をかぶせて
無理矢理個性づけ。

ちょうど最近思っていたことが話題になってる。
美形は主人公かライバルのどっちか、あとヒロインぐらいでたくさん。
丹下のおやっさんみたいな味のある顔はもう出てこないのか？

>>366　私もビバップそんなにいいとは思えない。

君たちが大人になったからだろ。
今の子供が見たら、昔のアニメも最近のアニメも
同じようなレベルに見えるだろうよ。

保志と森久保と堀江がいっつも出るから

>>361
そういう連中が女子高の通学路でたむろしてる時代だ。
諦めろ(ｗ

丹下のおっさんみたいなのって、企画の段階で却下されてそう。
下手すりゃ障害者みたいなのとか、精神的に逝ってる奴とか、
超貧乏人とか、あんまり出せない世の中だからねぇ。

萌えのないものに金を出そうとはなかなか思わないんじゃあないかなあ

キャラ設定の一つであり、オタ受けや付加商品価値で釣りの要素の一つであった萌えが、
萌えさせるための設定、萌えのための物語、萌えのための舞台設定なんかになってるのが
萌えアニメといわれてる一連のアニメと思ってたが。
はじめに萌えありきでほぼ全ての設定がつくられ動かされてるってことで。
12人も妹が居たり義母が居たり、生き返ったペットが女の子になって表れたり、
オタ受けするあやしげなコスチュームの女の子集団が悪と戦ったり、
女性型アンドロイドと住んで色々教えてやったりだのが。
これらが全部ストーリー進行のため中核の設定として考えられたとは思えんけどな。

>>371
萌えを全て否定するわけではない
萌えしかないのが問題なのだ

つぅか、話がしっかりしてれば、汚いヤロウだろうと
美しいオトコだろうと、構わず内容で萌えられるわい。

>>374
万人が貴方のように広大な器を持っているわけではありませぬ。
音よりも光の方が早いのです。
ましてや『匂い』ともなれば・・・

漫画夜話で島本和彦の燃えよペンのやってたけど、
やっぱバブルが弾けたあたりのここ数年で時代が急にかわっちゃってるんだよな。
でも普遍的なものや形をかえて残ってるもの
かつてと違う楽しみ方で見るものなんかも居て、
一部に人も物も集まる傾向があって偏ってはいるものの
全体的には莫大に広がっては居るはずなんだわ、世界は。
ところが強制的イベントの連続なのが現実なわけ。
世界は拡散してるはずなのに、こんな時代だもんで
強制全体主義で、ある程度は計算できるのが第一候補であがる。
それがあまりに一方的で画一的で強制的で全体主義的で。

何いってんだかわかんなくなってきたわ。　寝よう。

いま、美味しんぼの再放送見た。

なんつーか、派手だね。
今のアニメと違って動画使いまくりで使いまわしも一切無し。
あと、脚本家に心の余裕がある気がする。
結局、不景気が全ての問題のような気がする。今のアニメがつまらんのは。
勿論才能の枯渇もあると思うけど。

腐女子の801向けアニメを駆逐すりゃあ無問題。

アニメが衰退してゆく気がする

小汚いオヤジや味のある美形でない男か・・・・

そんなんなら萌えでいいや。

いや、萌えアニメがいいならそれでいいんだよ。
ただな、実際問題、売れてないんだよ。視聴率も取ってないんだよ。
つまり必死になって萌えアニメばっかり乱発してるのに、人気が下がっちまってるって現状なのよ。

萌えキャラ出しただけじゃダメになってる。
だからこそ、シナリオとか演出面も大事にしなきゃ、と思うんだが。

ブライトは決して美形ではないが激しく萌えますよ

死すべきときに死す
アニメももはやこれまでか
滅びずともかつての栄光はもはや帰らぬ








ところで某Ａ監督がアニメを駄目にしたって意見を時々聞くけど
どうよ？
俺は某が悪いんじゃなくて、たやすく影響される芥どもが悪いと
思うんだけどねー

「アニメの善し悪しを決めるのは老人ではない」

そりゃ、もう3〜4年くらい、ずっと萌えアニメ一辺倒で走り続けてたんだから、
いい加減飽きられて当然だと思うが。　飽きやすい日本人にしては、よくもったと思うぞ。
過去の例からしてもブームの終焉は周期的にこんなもんでしょ。
実際、次のメインストームは大手漫画雑誌主導の腐女子路線になってきてるって話もあるし。

この路線って、業界にとって色々と都合がいいんだよね。
男オタクみたいに緻密さや深さなんか追及しないし、表層的なものが大好き。
質はよくないものでも提供すれば後は脳内補完で勝手に萌えてくれるし、
購買力も薄利多売ではあるけどそこそこの売り上げは最初っから期待できる。
食い潰すには最適な層だから。。
こんな層向けの極端に安いアニメがますます乱発されると創造。
エベックスなんか狙ってくるかも。

腐女子もある程度年齢が行って人生経験積めばシチュエーション萌えみたいなので
趣向がかわるらしいけど、男性経験ない夢見る小中学生腐女子オタクなんかは、
なんたって見てくれと設定命でしょ。
重いもん、厚いもん、燃えるもんなんて、連中と対極にあるんだから、排除されたのは当然。
この先ますます冬の時代、氷河期だよ。　大きくなりすぎた恐竜たちは死滅しまふ。
もっともカタチをかえて爬虫類は次の時代にも脈々と行きつづけてるから、
全てが消えることなんてないだろうけどさ。

Aって庵野のことか？半分くらいは同意できるな。＞駄目にした

>>385
最遊記、すごいブームになるかと思ったたら
あっさり終わったな。

>>385 ちょっと気になったので

907 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/08/22 13:04 ID:???
G-onは、一定の需要はあるはずだし、おねてぃ程度にはプチヒットするんじゃない？
でも「来る！」とは思えないね……
アニメがダメだってのは、アニメ自体がつまらなくなったんじゃなくて、
アニメ視聴者層と同人誌購買層がカブらなくなったって意味だと思うよ。
アニメ自体のクオリティが高くてファンが多くても、
同人的には必ずしも流行らないってこと。
理由はよくわからないけど。
オンラインゲームの同人が来ていることを合わせて考えると、
同人誌購買層の気質がなんとなく見えるような気がする。

>>384
結局金色の人は自分でやっちゃったわけだが

【祝 ＤＶＤ発売！アニメ「タイガーマスク」！！】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1035970753/l50

>>387
いや、最初からあんなくらいのプチブームで
短期間に一気に売って原価償却して一気に引き上げて終わりと考えてたのでは？
腐女子連中は餌与えると食いつきいけど、飽きるのは極端に早いもの。
最初から食い散らかして終わりにする魂胆だったんじゃないの？
それが昨今のスタイルだし。
>>388
同人人気＝即、売り上げに直結とならないのでは？
前スレだかに出てたけど、もう今やそれぞれの人気度数がバラバラだったりする。
アニメ雑誌が不自然に煽ってプッシュしても、駄目なものは駄目になってきてるし、
逆にアニメ雑誌がまったく取り上げなくとも、絶大な人気があるものもあるし、
そして人気があっても儲けにならなかったアニメもあったり、もうバラバラ。
業界も瞑想気味らしい。
Ｇ-ｏｎは2年前ならね。
ハンドメイド・メイの後あたりでやってればそれなりの評価と儲けは出たと思うが。
この盛り下がり方は、萌えアニメ時代の終焉を見たように思えたよ。

それぞれの需要に対してきっちりピンポイントに売ることができれば
プチヒットは望めるかもしれない。でもそれでは結局プチどまりなんだろうな。
売るための方法論がヲタクの側の嗜好の変化に追いついていないようにも感じる。

最遊記は、いいんだけど、けっこう重いし暗いし
口変だし(笑)
初めて見る回によっては、次回も見たいと思わない・みたいなー
男対象のものよりは、女の子はストーリーにうるさいのだよ。

「まだだ！（日本のアニメは）まだ終わらんよ！！」

重いっていっても表層的な重さ設定された重さであって
演出からくる閉塞感のうような重さじゃないんだわ。
ＣＲＡＭＰなんかもそう。
重そうであって実は全然軽かったりする。
男向けは最近は重いのを作為的にさけて
無理やりﾊﾋﾟｰエンドにしてるのばかりだが、
これって一時の鬱アニメ連発の反動なんだろうな。

少女漫画に美少年続出なら文句は言わないが
少年漫画に美少年続出だから問題
そんなのをアニメ化するから尚悪い

少年漫画に美少女続出なら文句は言わないが
少女漫画に美少女続出だから問題
そんなのをアニメ化するから尚悪い

と言い換えると、何も問題がないのか？（ｗ

正直、美少女も美少年、ついでに小動物も食傷気味。

>>395
とりあえず不幸な過去があればいいって感じ
不幸の内容も型に嵌っている

漢の時代を呼び戻すのだッ！

>>397
対偶になってない罠

>>395
そう。だからうっとおしいだけ。
はだ○のゲンのような暗さだと、
説得力ありすぎて目が離せないと思うよ。
あれは、一度は読んで欲しい作品だが、
TV向けではないのは確かだしなぁ。
軽くて暗い話ほど、どうでもいいものはない

カジュアルな暗さ､とでも言おうか。
悩んでるのはポーズだけって感じの作品が多いよな。
ゲンには暗さに対比して輝くユーモアとパワーがあった。
今のアニメ（マンガも）が泥臭さを漂白していくと同時に
失ってしまった大切なエッセンスだと思う。

「私の愛機に入っている百のロゴだがね。
　日本アニメ界の黄金時代が百年続くようにとの設計者の願いが込めてあるのさ。」

「昔不幸な過去の設定等ただの飾り・・と言われた事があるよ。」

・・尤も私にもその設定は使われているのだがね。

「手塚・・！我々を導いてくれ・・！！」

ゲンはヒロシマという現実のテーマに即した重さがある。
昨今のオタアニメは完結した妄想世界で、問題が起こって解決するだけ。
それは良かったね、だから何？　といった感想しか持てない。
ブロッコリーや黒田のアニメとか。

主人公にとりつく不幸は全て
主人公の苦悩の表情や涙を流す姿を見せるためのものに
過ぎなくなってるっぽ。

スレタイへの答え。

それは･････。夢がないからだ…･。

糞オヤジ・・鬱陶しいから糞して寝ろ！！

昔の糞アニメは、クソなりに楽しめた。
つっこみどころ満載で。

悩んでる自分ってｶｯｺｲｲ、落ち込んでる自分に酔ってる
これがモロに表に出ちゃってちゃ、説得力もなんもあったもんじゃないからね。
流行にのってアニメ化するような同人系少女漫画は、こればっかり。
逆に本物の少女漫画はむちゃむちゃ深くてアニメに適さないしね。
同人という話なら逆に同人オタク文化発展の弊害もあると思うんだが。

最近のアニメ製作者って登場人物に「感動的なせりふ」を吐かせれば、それで「感動的なシーン」を演出できたって思っている節があるな。
キャラの作りこみや世界観の設計が浅いままでそういった演出をしようとしてうまくいくはずが無いのに。

何故我々はドラえもんの７巻の最終回に感動するのか良く考えて欲しいよ

もしくは思いっきり砕くかだな。＞バカボン・初期サザエさん

こーなりゃボーボボアニメ化だ。

「元祖天才バカボン」と「おじゃまんが山田君」が大好きだったが
今の若い連中はこれらのキャラを「あずまんが」風の萌えキャラに
変換しないと受けないのかな？

抗菌グッズ世代なためかきれいな物しか目に入らないのだろうか？

>>415
浪人生も小綺麗でなくてはいけない時代です
でも漫画やアニメぐらいではいいだろーと

読めば読むほど、世代のギャップが浮き彫りになるなあ。

少年漫画が少女漫画になるのなら、俺は少女漫画にエクソダスしてみせる。

ドラえもんだのはだしのゲンだのの例は、正直こっぱずかしくてｱｲﾀﾀﾀﾀなんだけど、
同人系の方程式の蔓延による弊害というのは、ちょっと同意。

方法論やら設定の方程式やらの記号化を押し進めて
ウケる方程式やら萌える方程式をいくつも重ねていって上にのし上がる
同人界の大手的のような感覚がアニメでも急激に増えてきてるもの。

こういった安易な絶望やら挫折やら復活劇やら殺しやらは
カンフル剤として一気に盛り上がるのには最適なんだけど、
コトが終わると場が荒涼として結果的に荒らしただけな状況になるし、
今まで積み上げた構成やら設定やらを簡単に壊しちゃうから。

同人の場合はジャンルを移るだけで荒れ果てたりまたは自ら荒らした場を捨てて
いくらでも生まれ変われるんだけど、アニメでも漫画でもこれやってるから、
簡単に壊して創世してを繰り返しが実に多い。
問題や欲求や欲望なんかに対する、その解決や発散や成長やご褒美が即物的なんだよね。

だから深みなんか最初っから生まれてこないし、これに慣れると感覚が麻痺しちゃう。
ある世代から上は最近の作品が薄っぺらくて冷えていて機械的でシラけるんだけど、
ある世代から下は昔の作品が暑苦しくて嘘臭くて汚くて入り込めなくて投げ出す。
世代間ギャップが埋まらないわけだよ。
もちろん双方を行ったり来たり出来る層も存在するんだけど。

まぁアニメが斜陽なのは確か

>>419
そんなこと本気で毎日真面目に考えてるの？















暇だね。（ｗ

わざわざこんなとこ来てこんなスレ開いていて何いってんだか　┐('〜`；)┌ >>421

>>422
なら無視すりゃいいんじゃない？
貴方も421と同類ですよ。



ここに来てるのって結構年逝ってる人多いけど
殆どが他人の意見を無視できない幼稚な人ばかりだね。
それとも世間で相手にされないから、かまってほしいのかな？

若い連中じゃないので「あずまんが」は「あずまんが」、
「バカボン」は「バカボン」として楽しめる。
ただしリメイク版は、元を知ってると受け付けない可能性大。

いまに、行き着くところまでいくと、必ずパロディ路線になる。
　毎回、過去の名作をパロッタリ、茶化したり、どたばた仕立てにしたりして、
笑いを取ろうと視聴者に媚びる企画が登場するに違いない。１話完結でね。
ただし、これは実際に製作する側には相当つらい企画になる。

>>425
それをやったのが、あのガイナックスのアベノ橋魔法商店街なんだが、見事に玉砕。

>>421=>>423=厨房

そして彼は、「なぜバレてしまうのだろう」と
モニターの前で小一時間悩み続けるのであった・・・

冷ややかなポーズと取るだけで、オレってCool！
と思ってしまう時期があるのさ。
そしてそんな時期があった自分を思い出して恥ずかしくなる時もやってきたりな。
もっとも最近は親父厨房なんていう、そういう時期を上手く過ごせなくて
いい年した親父になってネットでそれをやることを覚えていい気になってる
親父連中も居るとかって話だけど。

その前に脱字なおせよ、オッサン>>428

ギャハハ

蛍光っぽい色きらい

そういえば、テレビ板だかで韓国アニメ界を妙にもちあげて
１０年後には日本アニメに追いつくとかいってるのが居たっけ。

>>432
日本アニメには追いつくかもな
今の状況じゃ・・・








でもそれ以上にｶﾝｺｯｸは酷いと思うがね

というか、日本のアニメといってもピンキリなんだから、ピンレベルなら今でもとどいてる罠。

ここのヒト達は、一部を除いて真面目にアニメ衰退の原因を
語っててイイですね。やっぱ、たかがアニメっていう香具師等
からはこんな実りのある論は出てこない。
真面目になるのがｶｺﾜﾙｲ…なんて思ってる厨に邪魔させるのが
勿体無い。好きなもの、認めたものを真剣(なのかな？)に
語るって事はイイことだと思いますた。

オタク騙しのアニメを作ってる限り、アニメに未来はない！
子供騙しのアニメも少子化の時代に生き残れないでしょう！
やはり普段アニメを見ない層が、なぜか作品が発表されると見てしまう
「宮崎アニメ」のような老若男女に受け入れられる作品が増えない限り、
つまらんアニメが乱発されるのは必然だと思います。
個人的に世界名作劇場をジブリ制作で復活させれば面白い物ができそうな
気がします。

ＣＳで昔のアニメを見ると、アニパロってホントにないんだよな。
８０年代のうる星あたりから顕著になってきたような。

虫プロやタツノコにゃ漫画家、
東映動画にゃ東映撮影所のリストラ組、
東京ムービーは人形劇団、
日活あたりのライターも７０年代は脚本を書いたり。

最近はアニメファン上がりが多くて自家中毒に陥ってないかい。

オタク上がりのオタクライターの書いた脚本やら企画が、
今の一番購買力のあるオタク層に一番ウケるのも事実。
そして同じ土壌で同じ作物を作り続けると土壌はアッという間に痩せ細るので、
今はそんな状況でしょう。

そして、その痩せ細った土壌でぁゃιぃ肥料や殺虫剤てんこ盛りで
つくられたのを食べ続けたおかげで、
それを食べるのが美味しくてたまらなくなってるの昨今。
困ったことに、ある程度、質のいいの食べ続けたものにとっても美味しいんだ、これが。
そして、新たな畑を開拓しようにも、資金もなし、時間もなし、やる気もなし、
売れる見込みもなしと来たもんだ。
氏にたくとも氏なせてもくれないまま、この状況は後何年かは続くでしょ。

＞４３７
そりゃパロディ化”される方”だからねぇ。

アニメーターに年齢制限してる会社が多いんだねぇ・・・
ttp://www.catnet.ne.jp/gen/animeter0210.html
こりゃコピーのそのまたコピー世代だらけなはずだわ。
ちょっと年取ったらリストラですか。　はぁ、夢の持てない業界だわ。
というか、こんな現実じゃ将来を考えたらアニメーターなんて出来ないわ。
こんなとこに飛び込んでいく者がますます減って行っちゃいますわ。
日本のアニメ業界はもうダメぼ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1020963552/

別にアニメなんてなくなったっていいさ。
それより自分たちの明日の糧でも心配したらどうだい？
オヤジアニオタさん？

>>442
君も就職を考えた方がいいんじゃないのか？

心配してくれなくてもいいよ。
まだインターンだけど。


メンヘルにくるのはたいてい現実逃避した奴が多いね。

>>444
オマエモナー


















とでも言って欲しいのか？こいつわ

いい歳こいた堅気のおやじがこんな時間まで２chはしないぞ。普通。
それとも堅気じゃないのかな？



当直なんで離れます。

アニメも結晶化の時期なのかも知れんね。

アニメなんて昔から面白くなかったぞ。
たま〜に面白いのがでてくるだけで。

>>440
＞○じゃあ、なんで早く「どれみ」に参加しなかったかと言うと、
＞実はアニメーターに年齢制限があると、前の会社で諭されたからです。　
＞これは嘘のようですが、実際先輩の超有名アニメーターのＫさんなども
＞そのためアニメーターをやめたと言う事実を本人から聞いていましたし、
＞実際前の会社の作品は参加アニメーターがコロコロ変わるので、
＞お馴染みとかベテランとかがいない感じはしました。

うわ、マジかよ…
日本のアニメ業界もうだめぼ。

嫌な話だな。
でも正直、萌え絵が描けないなら躊躇なく切るべきだとは思う。

萌えアニメしかない現在、萌え絵の描けないアニメーターには道がない。
今風の萌え絵の描けないエロ漫画家も、ほぼ駆逐されてしまったし。
10年選手のエロ漫画家が当時の絵で勝負しても、今の絵柄なエロ漫画には勝てない。
もっとも、犬夜叉とかの原画陣みると、塩山だとかの巨人の星時代から
アニメーターやってる人の名前を見ることが出来たりして、使いどころがあれば
重宝されてたりする。　萌え絵しか描けないアニメーターじゃ、あれは描けないし。
今の路線が10年後も続くとは思えない。

今のようなベテラン潰しがしばらく続くようだと、
その頃にどうなってるかなんて想像したくないわな。
自転車操業しか出来ないアニメ業界に、そんな要求しろってのも無理なんだろうけど。

あんま関係ないけど今日プリティサミーの２０話見てたんだ。
昔はなんともなかったのに三十路にはいった今見直すと、
何故だか涙がとまりません。

が、本当に問題なのは見てたのがＬＤでしかも見終わった後
トレーが開かなくなってしまったことかな。

まじ泣きしちゃいそうです・・・・

>>449
他所じゃ年齢制限引っかかる年が若手扱いな東映の現場もかなり凄いものあるな

>>446はインターンだの言ってるから厨房じゃないんだろうが、
そんな歳にもなって萌えアニメなんぞにハマった挙句、
こんなスレで煽ってるっつーのもこれまた芳しい青年ですね。

おいおい、萌えアニメと昔のアニメのどこに違いが？
旧世代がバカだと思われるから止めてくれ。

441のスレでも「頭古〜」と散々馬鹿にされてるんだから。

そして自作自演で一人シコシコとレスしてると。

厨房が？

あ、ごめん。
煽りと自作自演が大好きな萌えヲタの事か。

引っ込みのつかない子供がいるみたいね

よし、みんなその意気でアニ漫画ニュースやサロンへ侵攻して
萌え厨の息の根を止めようではないか。

>>441のスレちょっと見たが、そんな風には読めなかったがな>>455

>>460
シスプリを名作とか言っている、脳に蛆虫が湧いてる連中を
どう説得すんのよ。

こんな状況であえて面白いと思ったアニメを言ってみる
ＴＨＥビッグオーは今やってるアニメではおもしろいと思われ

ありゃ３年前だぞ＞ビック王
しかしたった３年間で日本のアニメ界もずいぶん変わっちまったもんだよな

萌えアニメですらレベルが下がってきている気がする。

ビッグオー２がどうなるかだな

それでも客がつくからだろ。作品の質以外のところで売れるからな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036673913/

〜ん、と。
なんというかレスがアレだ。

ネタ不足やコンテンツ不足のままの現場で無理な過剰供給で質が落ち、
ドラマ業界も視聴率低下などでここ数年で急激に苦しみだしたと新聞記事にも出始めた。
日本映画界もかつてそんな時期があり、それを乗り越えられず低迷状態のまま。
アニメ業界も何度も浮き沈みやっていて、80年代後半には実際それで危機的状況とまで
言われたもんだった。

当時はアニメが商売にならないとそっぽ向かれて一時的にアニメが激減したのだが、
今は作り続けられてるどころか、次から次ぎへと新たなアニメが作られるという
逆の状況になってる。　これもドラマ業界の抱えてる問題と同じ。

こんなデフレ現象起こしてるのは日本経済だけじゃなくて
日本の誇るコンテンツ産業の数々も薄利多売になっちゃって苦しんでるんだよな。
だからといって、安い外国産に駆逐されて保護政策に走らざるを得ないような
アニメ業界でないのが、余計にアニメを自家中毒を促進させてしまう原因なんだろうけど。

ダセエなおまえら

ミルモはオススメですが、何か？

アニメがつまらなくなったんじゃねーよ。
アニメ見てるおまえらの感性が鈍ってきたんだぞ。
世の中のこと知らないころは、もっと純粋だったろ？
おまえらの脳みそが腐ってきたんだよ。
わかったか！　反省しろ！

>>473
わかったから、他の板に行けよ。大歓迎で「同意」とか言われるぞ。
もうこのスレじゃ何を言っても「萌え厨の戯言」で終わる。
個人的には>>451のレスが最大の収穫だったな。
萌え絵が描けなくて業界を追い出されたヤツら、



・・・・・ざまーみろ

>>474
過去にしかしがみつく事のできない
奴のほうがよっぽどかわいそうだと思うけど。

>>474
いやさ、>>451辺りの話がそうとしか読めない読解力ってのは、
かなり問題だと思うぞ。
深みなんか要求されないで見てくれさえよけりゃ
それでＯＫな昨今を象徴してるけど。
ネタだったらマジレスしてｶｯﾁｮ悪りっ。

すまん…このスレの1からいる俺には、
>>473=>>475は志願の人工燃料にしか見えない…。

ループしてるもんな

137 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：02/11/09 19:09 ID:???
ま、「美少女アニメ」が嫌われているんじゃなくて、「美少女アニメを見るようなオタク」
がキモくて嫌われてるだけだと思うんだけどな。

>>479
オタクも嫌いだしおもしろくない美少女アニメも大嫌いだ
別に美少女アニメだろうとなんだろうと俺は面白ければかまわない

萌えというか、エロゲまがいの擬似恋愛ものが異常な増加をたどっているのは確かだね。
１つジャンルとしてあっても悪くない、といいたいけど内容が薄っぺらいものが多すぎる。
SFにしろファンタジーにしろ学園物にしろ王道は出尽くして、現状じゃもう万人うけするオリジナリティあふれる作品が出ることすら稀になっているんだろうな。
ユーザーの嗜好に合わせて、隙間産業をやっていくしかないよな。

関係ないけど、ビッグオーの評価って最近になってあがってきてない？
始めてみたときは、こんな良作がなんでこんなにマイナーなのか不思議でたまらなかった。

>>482
地上波放送になったから、初めて見て面白いと思う人が増えたんだよ。

ガイヤの夜明けで、日本国内の人材の枯渇により
増えた海外発注なんかによるレベルの低下の話が
ちらっと出てますな。

>>484
御前等自体がアニメのレベル低下させたのだという自覚はないのか？

この人工燃料は不味すぎて乗る気にもならん。

>444
中卒のフリーターがなんでインターンなんだ？

最近はどんなアニメも萌え絵ばかりでうんざりですよ…

もうどんな燃料投下にもうんざりですよ…

張り付き厨房が一匹いる・・・・・



見捨てられたスレ・・・・・・・

このスレというよりも、もう最近のクソアニメについて語る気も失せた。
解決策も無し。

>>451が面白かったので、エロ漫画板と半角二次元板に貼っておきます。
問題提起ではなくて、萌え絵を描く絵師達の士気を鼓舞するためですけどね。

かえって自分の将来が不安になるんじゃないか？
萌え絵の流行なんてあっという間に変わるもんだぞ。
今どんなのが流行りなのかは知らんが、５年経ったらメインの消費層の
若いのには見向きもされなくなる。
勿論、古臭い萌え絵柄でいまだに頑張っている人はいるけどな。

って言うかそれが真の狙いか…。ネタにマジレスしちまったな。

漫画で人気でもアニメでイイとは言えない


こち亀

90年代は80年代の文化やファッションをバカにしてたし、
80年代は70年代の文化やファッションをバカにしてたもんだ。
ところが、70年代のサイケなものは今になって思いっきりブレイクしてるし、
80年代の音楽なんかも今はリメイクしまくり中。
ある程度のサイクルでまったく同じもんが流行り廃りする。
そして、90年代初頭に80年代をバカにして売っていた
中善寺ゆつ子なんかが、今はバカにされる対象になってたりする。
5年後10年後には、今という時がバカにされまくるんだろうなぁ。

今小学生とかのガキが、数年後には今メインはっていて過去を馬鹿にしてる連中を
ボロクソに馬鹿にするんだろうな（ｗ
因果。

アニオタは時代に関係なく馬鹿にされる・・・・・

ああ、でも熱いアニメってなくなってきてるよな。
時代か・・・。

>>496
SEEDが意外と好評なぐらいだから、ますます今の旧世代との溝は深まる。

>>499
種のどこが好評なのよ？

>>500

ＯＰとＥＤ。

だけかい！（ｗ

90年初頭にそこそこ人気のあったアニメを今見ると、かなり痛いね。
もう、７〜8年したら味わい深くなるのだろうが・・。

しかし、萌え作品ですらレベルが落ちてきているのは事実だろう。
まぁ、従来はキワモノであった分野に金脈がある事に気が付いた事業者が
粗製濫造というのは良くあるパターンだから・・。

ま、世の中は全てそうなんだけどね。

萌え系のアニメってのが増えてきたってのは、やっぱり
需要があるからだろうね。

「誰向けのアニメなのか？」っていうのが最近のはあまりに
確立し過ぎていると思う。「子供向けのアニメ」に夢中に
なるっつう図式じゃなくなってきてるのが、変わってきたなあと。

アニヲタさんの経済効果って割と馬鹿にならんのかもしれん。

五年後が楽しみだな。
萌えに頼りまくって粗製濫造しまくったアニメ業界が
どうなっているか。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037169732/

240 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 13:30 ID:cLTiH726
新聞ってほんと情報に疎いよね
日本の漫画文化なんて今はもう終焉だっての
過去の遺産が今騒がれてるだけ。ガンダムもDBZも。

今やってる漫画やアニメで、海外でもいけそうな作品って何だろ。

海外のヲタ対象なら何でもいける。

一般受けする作品は、難しいんじゃないかな・・。
それこそ、ジブリものとかに限られそうに思える。

>>508
意外にもアジアだとオタ系でも十分通用する。
萌え嫌いには嫌な事実だろうが。

日本の特殊事情を前提にしていたので、オタ系は欧米向けだと
思ってたが、そうでもないようだ。

>>507
子供向けならハム太郎だろうね。

>>509
そうなのか、知らなかった・・。
日本人の生活感に根ざした作品は、欧米では受けにくいと思って508を書いたのですが
そうでもないと言うことですね。

個人的には萌だろうが何だろうが、しっかりと作り込まれていれば良しです。
最近は技術の進歩でお手軽作品がどんどん増えて、良作佳作の比率が下がっているのが
残念です。
いつの時代も優れた才能の絶対数は変わりませんからね・・。

むしろ日本の生活感に根ざした作品の方がヲタ受けは良かったりする。
オリエンタリズムというかエキゾチズムを刺激されるんだろうな。

ヲタ作品なら何でもかんでも海外で受けるなんてもんでもない罠

となると、逆に海外向けのヲタ作品が氾濫する可能性もあるな。

シスプリ・フランス版とか・・・ﾁｮｯﾄ、いやかなり見たいな。

http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/fansub_death.html

http://www.axn-asia.com/anime/default.asp

サロンの海外スレから引っ張ってきた。
上に「ドラえもんのアジア事情」のコラムがある。
（今のアニメがどう思われてるか・・・驚くべき反応だったりする）
下の公式サイトの愉快なセレクトも必見。
ちなみに視聴者層は富裕層の華僑だと思われる。
英語字幕で見てるそうだから。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025871958/

たとえシリアスなアニメでも
萌えキャラがいればそのキャラが
主人公の萌えアニメがヒットする


もうそんなアニメは勘弁しちくりー

>>516
お前は釣り馬鹿やサザエのようなキャラで、ぴたテンや
ギャラクシーエンジェルが見たいとでもいうのか？

少なくとも、ぴたテンやギャラクシーエンジェルのキャラはキモイ

当然ひとそれぞれだろうが
目と鼻と口がほぼ一直線上にあるような顔はどうにもこうにも。

あたしンちぐらいデフォルメすれば問題ないんだが。

最近は、アニメ以外にも才能あるヲタが就職する先は多いからなぁ・・。

別にゲームでも良いわけだし、ネットの普及でHPさえ持っていれば多くの人間に
見て貰うことだってできるし・・。

才能の絶対数は変わらないのに、裾野が広がって頂上が増えた分、アニメの質が
下がってきているというのは間違いないだろうな・・。

ロボット物でも”戦争”って事忘れきってるような作品多いよね（種とか）。
Ｆｔ時の様なシビアは背景って描かれなくなってきた気がする。

個人的には、エヴァの直後くらいまでは楽しめるアニメがあった。
ウテナとか大運動会とか。
今世紀に入ってからは、これといって当たり無し。

俺が楽しめたのはウテナまでだな。

ゲームも先行き怪しいんで才能がこっちに戻ってくるといいのにね。

今世紀の当たりはクレしんの嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲だけかな
ただこれも映画だしなあ
ひとまず見てないヤツは見れ

>>524
おやじってそういうくだらない作品には肩入れするのよ。

でぴたテンとかは無視できずにくだらないちょっかいを出す・・・・

最近のアニメはPC使って色がツヤツヤになってるから嫌だーーーー

セルのほうがいいヽ(｀▽´)/

>524
今年の「アッパレ戦国大合戦」も良かったよ。
でもクレしんはやっぱギャグで突っ走って欲しいとも思うよ。

やっぱアレじゃない？
歌が昔と違うんだよ・・・
昔のアニメはＯＰ、ＥＤとも専用の歌だった・・・

思い出してくれ。昔のアニメのタイトル挙げると
歌がうかんでくるだろう？

作品内容と曲が雰囲気的にリンクさえしてれば専用だろうがタイアップだろうが別によし。
歌を単独で聴いてて何となく作品が頭に浮かぶみたいに。
それでいて単体の曲としても聴けるものであれば更によしかな。

別にアニメの曲だからといって
いつもいつも歌詞の中でタイトルや登場人物や武器・技の類を
ひたすらシャウトシャウトで連呼しまくってればいいってもんでもないと思う。

萌え系増殖マジやめてほしい。萌え系ふえるまではさアニメが好きで何が悪いってどうどうとしてたよ。
アニメがキモイじゃなくてアニメ見てるやつらがキモイんだよって感じで。
今はどうだアニメがキモイ。アニメのこと何も知らない奴は、アニメ＝萌え系だと思ってるよ
もうどうどうとアニメ好きなんて言えやしない、やばい奴って思われる。注意（アニメが好きって言いふらしたいわけではない）

おまいらちょっとアニメ板覗いてみ。
アニメのタイトルより、連中の書き込みを見てみ。

笑うしかない。

>>530
お前みたいなのがアニメ見てるほうが正直キモいんですけど。

正直自分のことを棚に上げて他人に責任擦り付けようとする
卑屈な根性がむかつく。

これが、若さか・・・

>>532
若いっていいね（ｗ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037280611/l50

935 ：ザイモク ：02/11/20 00:55 ID:dhoicQlK
最近思うが、自分の世代（20代中盤）より今の世代のほうがアニオタ、漫画オタ
増えてるよね。
通勤電車が丁度通学用でもあるので中高生を良く見かけるけど、一見おしゃれ系の
奴でもオタ系漫画の話とか平気でしている奴も結構いる。
現在のアニメや漫画は自分らがガキの頃と比べてもはるかにおたくっぽいのばっかり。
だから洗脳というかオタの基準が変化してる気がする。
俺のガキの頃なんかアニメったら男塾とか筋肉マンとかそんなのが主流だったけど、
今の夕方の5時、6時代アニメっていったら・・・
子供心を掴んでいるヒカルの碁や遊戯王とかにしても昔と比べたらはるかにオタっぽいし。
あと数十年もしたらアニメオタクという言葉も消えてるかもしれない。

心配しなくてもオタクという言葉は後世には立派な


　　「　　　差　　　別　　　用　　　語　　　」

として残るでしょう。
汚くてデブのアニメ好きの奴らがいる限りは・・・・（ｗｗｗｗｗ

＞一見おしゃれ系の奴でもオタ系漫画の話とか平気でしている奴も結構いる。

なるほど。
見る目のある年長者の感想プリーズ。

>>537
メロン板にある後藤真希スレとかもあるが。
エヴァンゲリオンんときは、芸能人がずいぶんカムアウトしてたけどなぁ。
ロンブーの淳なんか、綾波で３回抜いたとか、ある意味、漢を見せてたが（ｗ

なんでアンチ萌えになるんだろうなあ
自分が楽しむアニメで，萌えとか言われると
なんか汚されたようにか感じて嫌悪感を覚える。

>>539ｹﾍﾟｰｷ症なんだな…

今月何年ぶりかでメージュ買いましたが、P166からの記事
「製作現場で聞いたアニメの現在（いま）」
を読めば、今のアニメの質の低さの一因が垣間見えます。

要約すっと「万年人手不足、人材不足の現場なのに、今は作りたくないものを作らされてる」ということらしい。

アニメなんか見てないで勉強してた方がいいぞ、ワカゾーｗ

末端のアニメーターを取り巻く環境って手塚治が生きていた居た頃から
なんら変わっていないんだもんなコレってある意味凄い事なのかも。

最近のアニメは「胸バーンボーン、ロリロリ〜〜、アヤナミタイプなキャラ」
しか出て来ないアニメしかないから。

>>543
萌えとしては名劇の娘っ子の方が上だ
最近のアニメの娘は風俗嬢みてぇのばっか

ヲタがヲタって作ってる物が多過ぎるからﾀﾞﾒなのよ。

>>541
へーえ。　メージュはもう何年も手にすることすらないな。
一応、読んでみっか。
でも今の状態に満足してるんなら、そういった人は当然
そんな記事は読み飛ばしてんだろうしなぁ。

＞今は作りたくないものを作らされてる

本来そういうものだと思うが。
そして儲けまくってる同人や漫画の世界だと
そういうのを好きで作ってるのが大半なんだろうな。

＞最近のアニメの娘は風俗嬢みてぇのばっか

ハゲドゥ

乙女はおらんのか！！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037867137/

150 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/21 18:23 ID:FivuliRq
アニメーターの給料が絶望的に低いのが世間に知れてしまったので、
絵の上手いやつがみんなゲーム会社に流れてしまった。
今、若いアニメーターのレベルが低いのはそのせい。
俺もゲームに流れた１人。
月３００枚動画描いて５万円交通費保険無しってどうよ？

コナミやスクエアあたりが有能な監督・演出家雇ってデジタルアニメ作るってのはどうかね。

映画『ファイナルファンタジー』のように無意味なCG使いまくり
にならなければ・・・

ファイナル・ファンタジー・タクティスとか
映像化してくれれば・・と思いもするが

デジタルに頼り過ぎなアニメ、得に全ﾎﾟﾘｺﾞｿなんかやっちゃってるﾔﾂなんかは、
画面なんか見ようとも思わん。
根本的な使い所が、レンズマンの頃からちっとも進歩しとらん。

まおちゃんは許す。

>>553
その点で言えばビーストヲーズは完全に逆のパターンだな。
内容が良ければ画面も良く見えてくる。

面白いアニメは絵柄がイマイチでも気にならない。
性格かわいいキャラは顔がイマイチでも可愛く見える。

どんなに絵柄が綺麗でも内容がクソだとすたれる。

個人的にはここ５年のテレビアニメで評価出来るのはキンゲだけだな
キャラ・おはなし・作画ともにすげぇレベル高い

もはやアニメにハマることは無いだろうと思ってたのに･･････

>>555
現実世界ではすべて逆ですな。


まあ引きこもらない程度に現実逃避してなさい！

アニメのEDテーマは、しっとりとした曲じゃなきゃいかんのです。
いかんってわけでもないが、スラムダンクあたりから狂いだしたんだっけ？
主題歌を有名歌手が歌ってタイアップってやつ…。

スラムダンクは結構違和感なかったなぁ、ZARDはともかくBAADだのWANDSだの大黒摩季は
合ってたと思う、あとドラゴンボールGTもそんなに、でも名探偵コナンとか犬夜叉はちょっとなぁ。

スラムダンクと奇面組はどっちが古い？

後者。

Ｚガンダムの森口あたりは微妙かな。

るろうにも仲間に入れたれ
ジュディマリ、イエモン、シャムシェイド、キュリオ･･･
終わった連中ばっかりだｗ

確かに、最近のアニメは女性キャラが4分の3ほどを占めるようになってきているのが気になる。確かにかわいらしいキャラが多いのはいいけど。
そして、女性声優がちゃらちゃらしてきているのもなんかなあ。あるテレビ情報誌では、その声優のぶりっ子さに引いてしまったという意見もあったほどだ。
魔法騎士レイアースや怪盗セイントテールのなかよし勢は作品よりも、声優人気があったように思えるが。前者は、本編終了後の増刊号で主役の3人が回顧し、後者は、春のSPで主役の人の1日を紹介したりするなど、もう簡単に姿をあらわす時代になってきたのかと感じたほどだ。
しかも、下手な役者が増えつつあるのも、全体的につまらなくなっている原因かもしれない。もし勘違いな意見だったらごめん。

最近の作品をあまり見ていないのだが・・・
女性声優ばかりが特出しているのは前からだが
キャラの声質が似ているというかアニメ声の声優が多い・気がする

・・・・個人的意見（見ている作品数が少ないので断定できないけど）
アニメも洋画吹替えも両立できる、という人材は少ない ?
萌えアニメが目立つから、アニメ声以外の方が目立たないだけ ?

声に対するコンプレックスを声優になる事で克服、というような雑誌記事をみると言い辛いが

あのさ、実際はテニスやSEEDみたいな「男ばっか」の方が
圧倒的に多いんだが。

わざわざ女ばっかのアニメを見てるの？

どの道声優の質が低い(個性がない)ことに変わりはないよ。
最近のアニメに三枚目や、ｵﾔｼﾞが出演してた場合　すっげー不自然だもん。
ムリして演じてる感じがして感情移入できない。

本当に声優のせいで「つまらない」のか？
不自然だとか、鼻につくというのならわかるが、
作品が「つまらない」のはもっと根本的なところ
がまずいんだと思うのだが。

>>566ﾓﾏｲはわざわざ男ばっかのアニメを見てるのか？

ライアンは他スレでもデンパ飛ばしてるのでまともに相手をしないほうが…

男と女の黄金比率４：１

>>571

俺的には1.33:1

>>551
>コナミやスクエアあたりが有能な監督・演出家雇ってデジタルアニメ作るってのはどうかね。

本来スクウェアは映画など作らずFFアンリミテッドで以上のことをすべきだったのだろうが。

社会人なので
地上波アニメ、生で見る事ができないんだよなあ
録画してまで見る価値がある作品はコレ、という情報も集めにくいし
萌えに傾倒している訳でもないのになあ
かっての声優アイドル化がまだ残っているのかなあ

別版を見ていて
アニメーターたちの離合集散って激しいのかなあ ?　と思った
賃金・待遇・経営・製作姿勢・・・諸々の理由で製作プロより有名アニメーターが独立
その新会社からさらに別会社が・・・
マンガ屋さんに転進する方もおられるし
人材の重厚さを失った小プロダクションが乱立・しているような気が・・・

小プロダクションでも面白いものは製作できるけれどね
無責任なオッサンの独り言

>565
宮崎アニメはとなりのトトロか魔女の宅急便までは、れっきとした声優で固めていた。
だが、おもいでぽろぽろから素人の有名人の起用が目立つようになったのも、そのようなことが
背景にあるかもしれん。今日のような役者たちではなおさらかも。
ぎゃくに、声優から俳優に転向する事もあり、戸田惠子や山寺宏一がその例だ。
さて、それらに続きそうなのが宮村優子でこの春の昼ドラの「おかみさんドスコイ」に出演している。
(ただ、この裏が真珠婦人だったので、この作品自体マイナーかもしれない)
ただ、この人の場合あまりよくない評判もあるようだ。バトルロワイヤルの演技もいまいちらしい。
これからも、このようなケースはよほど演技がうまく、謙虚な人でない限り、賛否両論は必至だろう。

>576
宮村さんはもともと女優だったんじゃない？
……あんまり言いたくない方の

戸田恵子ってもともと舞台女優じゃないんすか？

戸田恵子さんは元歌手だった
・・・記憶違いだったかな・・・ ?

アレなコテハンに一々絡んでると、居着かれてそのうちにスレつぶされるぞ。

戸田恵子は演歌歌手としてデビューしたが、当時から
本人はその後も演歌でやっていくつもりはなかった模様。
声優で売れてきた80年代でも、平行して舞台演劇に傾倒していったので、
専業声優というわけでもないし。　ちょっと特殊な例かもしれない。
山寺宏一はバリバリの声優畑からの人だけど。

最近の別パターンとして、特撮俳優がアニメ声優やるのが
前からあったけど最近はますます増えて来てるかも。
元々多い戦隊シリーズからの転向組はともかく、
宇宙刑事シャリバンの渡洋史が、名無しのチョイ役で
アニメに出てるのを見ると、ちょっと複雑だわ。

80〜90年代世代、21です。
アニメを見る機会も減ってしまったけど、チラッと見てみても最後まで見る気がしない。
なんていうか、キャラに頼りすぎてて、そのキャラがあーやらこーやらするのを楽しむ
ためのものが多いような気がしました。萌え系って奴でしょうか。
もっとストレートにストーリーを見せて欲しいです。
ちなみにポケモンちらっと見たら最後まで見てしまいました。
あと、最後にはまった作品はカウボーイビバップとトライガンです。
初期トライガンを偶然見にしたときは｢こんな作品まだ残ってたんだ｣と安心した感があります。

東京みゅーみゅーだか何だかを
野郎が見て「萌え〜」とか言ってるのを見ると
マジでヘドが出そうになる。

萌え絵でないアニメには好感持てるね
もう萌え要素が気に入らなくてしょうがない
アニメ好きはそんなのばっかだと思われたくないのか
何も考えなければ、萌え要素のある方がないよりいいんだが

あえて暴論を言えば
昔は作り手が色々な信条の持ち主だった
今は色分けが単純で
（主として）アニメ好きの集まりで一括り出来る・・・・ ?
良くも悪くも、アニメ好きが作ったアニメという気がする

作り手もあからさまなんだよ。
少女漫画原作なのに、萌えヲタ狙いの作り見え見えだったり。
かと思えば、少年誌で平気で801狙いの漫画作ってやがる。
狂った時代。

まあたしかに習慣飛翔なんか見てると
あからさまに801腐女子いらっしゃい〜♪

てな感じだな・・・・唯一のこち亀も軟派
路線しちゃって崩れたし

>>586
あの雑誌は聖闘士星矢の頃からそんな傾向なかったっけ？

こち亀好きな人って金出して買わなそうだし・・・

元々萌えというのは今みたいに狙って魅せるものではなかったはずだ！！
昔は萌えなんて意識せずに見ていたが、だんだんとストーリー以外にも女性キャラに目が行くようになり、
萌えというもんが生まれてきたんだろ？しかし今はなんだ？？？あまりにも狙いすぎな萌えアニメが氾濫している。
萌えアニメがいけないと言ってるんじゃない、多すぎだと俺は言いたい。

そうだな。
萌えというのは、棚からぼたもち的な要素で、作品の前提として
あるもんじゃない。
萌えるキャラのために物語を作ってるかのような今の在り方は
おかしい。
まるでギャルゲ〜やん。

>>576
宮崎が声優使わなくなった理由って、アニオタ嫌いだからじゃなかった？
元々労働組合で賃金上げろー！ってやってた人だし、
政治意識もなくただ作品を貪るだけのオタどもに愛想をつかしたんだよ。
もくろみは見事に当たって、作風の変化も合わせてオタ離れが起きた訳だな。

もっとも宮崎の才能を見出したのもオタだからなぁ・・・

７０年あたりのいろんな局にあったいろんなアニメのチャレンジ精神ってのはもうないのか･･

俳優が下手すぎて最近の宮崎アニメつうかジブリアニメは激しく萎えなんですが何か？
つうかそんなしょうもない私怨で作品の質を下げるようなことすんなよ…。

結論

『あんたがつまらないと言うのはわかった。
で、あんたはどうしたいんだ？
つまらないから見たくないのなら、見るな。
たんにグチが言いたいだけなら自分でサイトでも開いて好きに語れ。

最近のアニメがつまらないと言うからには、
あんたにはあんたが好きだった作品があるんだろう？
なら、それを好きでい続ければ良い。

何も新しいアニメから好きなものを探す必要はどこにもない』

>>591
今の技術力であの時代の活気が戻れば、
良い悪いはともかく問題アニメにはなるねｗ

無いと言うよりは妥協と『マネだけ』になってるんだと思う。

時代に残るアニメって、
その作品だけきわだつから、「いきなり出てきた天才」に思われるだけで、
それまでにできていたいろんなものを真似て、
プラスアルファが加わってできるけど、
今のアニメは売れた作品のマネだけになってる気がする。
同時に見る側も妥協が伴ってきてる。

作る側が全力をかけるには、見る側も全力で見ないといけないと思うよ。

今までのものとは違うと言う意識で、、
そのアニメだけのキャラクタを受け止めて、
評価できるかがキーかと。

『〜系』・『好きな作品を作った作者の作品』だから好き・誉める人が増えてる。
それはしかたないことだけど。それは、結局、
『前に自分が好きだったのに似てるのを好きになれば、とりあえず楽しめる』
て感情があるんだと思う。
白紙に戻して、その作品の設定とキャラクタを見て、好きになったのが、
同じ系統のアニメだった。それは良いこと。

ただ、何もかもを枠にはめてでしか見れないのは残念だと思う。
ま、アニメ見るのにそんなのを考える必要があるのかどうかは疑問だけど…

こんなことで真面目に論議してて恥ずかしくないか？おっさんたちよう！！

>>595
このワカゾーの言うとおり、マジメに語る価値がねえよな、最近のアニメはｗ

>>595
おばさんもいますが、何か。

最近のアニメの傾向でよしと思ってる人が多いから
アニメに金出すし

コピー世代とか言って開き直ってるのが腹が立つ
創意工夫に限界は無いはずだ

最近のアニメは、バトルものが多すぎてマンネリ化している。
また、いたるところにＣＧが使われすぎていて、無機質に感じる。
手書きの多い昔のアニメの方が、温かみがあってイイ。

最近，なんか薄くて同人臭いのが多いように感じる

>>584
が結論のような気が

アニヲタのみが作ったアニメを
アニヲタのみが消費するといった悪循環…

>>599コピー世代と言っていたのは庵野だけど
彼は「コピー世代だから創意工夫できないとやヴぁい」といったんじゃなかったかな。
別に開き直ったわけじゃなくて言い訳。

単純に
ストーリー・設定＞萌え・グラフィック
にすればいいのではといってみるテスト

>60
んなことは昔でもわかってた。
しかし最早そーゆー需要が（あまり）ない事態にまでなってる。

モア

今の視聴者も結構シビアらしいよ。
そんな言うほど萌え絵だけで売れるような時代でもないらしい。
アニメ関連会社も明日にも倒産しそうな勢いであることは変わらない。

昔は面白かったから今はつまらない
今はつまらないから未来は面白くなる
時代はめぐめぐる

簡単にいえば


　規　制　が　増　え　た　か　ら

まあ駄目になるならなるで萌えだけは残すつもりか。
でもそうなるとアニメである必要すらないな。
二次元の女だけが残るのか。

昔はブサイクなガキが、年頃になって美人になるというパターンが普通だったが
最近は幼女を過剰に美化して書くのが主流になってしまった。
ロリコンの馬鹿に媚びすぎて萎える。

大人のせい。

老若男女関係なく、ある程度の状況把握も出来ていないのにも関らず
少ない情報量と自分の趣味や好みとだけ照らし合わせて
現状を断定してしまうのは違うと思う、等と朝っぱらから書いてみる。

そういうイデオロギーなんです。
と、朝から自分でも良く分からない単語を使ってみる。

81 ：メロン名無しさん ：02/11/23 23:49 ID:DunIUJK0
こいつが低予算ペイアニメをＴＶで増産するおかげで
アニメの質がガタ落ちだ。にたシステムのアニメが他でも増えたし。　
自身の行いが、数年後にてめぇの首をしめる何処か、商業アニメ
自体を崩壊させる事に気付け。　雑誌受けは良いかも知れんが、質は屑
並なのを自覚してくれ。
あるいは解っていても今だけ設けたいのか。ま、声優とテュエットしたＣＤ
出して浮かれている様なバカだからそれは無いか。

109 ：メロン名無しさん ：02/12/04 16:00 ID:???
あずまんがDVDの時「１話や２話収録ではファンの負担になる。そんなメーカー本意なリリースは避けるべきだ」
なんて言ってたな。今まで小出し販売してた貴様が言うか！と思ったねマジで　まぁ神でくださいよ

113 ：あずオタ ：02/12/04 23:11 ID:???
>>109
今「なんていい人だ」と思っちまった。

このスレに来ている人達としては、上原正三や田口光成や藤川桂介といった
往年の脚本家達がへタレアニメの代名詞であるＡＴ-Ｘ著名作家シリーズの
脚本をやっていたり、何気にベイブレード2002の監督が竹内啓雄だったり
前田実や二宮常雄が現役でキャラクターデザインやっていたり
大河原邦男も現役な事についてはどう思っているのだろう？

>615
王様レコードの大月Ｐの事？

人類が堕落したから

藤川桂介って武上純希の師匠でしょ・・・？
本当に昔すごかったのか？
おれはトランスフォーマーとダンクーガでの彼しか知らない。
あとゴッドマーズの構成でストーリーかえちゃった事件。

個人的には日本においてアニメをしっかりと評価できる機関が全く無いのが問題だと思うよ。
宮崎アニメのヒットなんて馬鹿な事態、ちゃんとした評価機関があればおこるまい。
あとブランドを喰い荒らすだけのハイエナ的体質のスポンサー、企画どもも。

プラレス三四郎やウインダリアもやってたよ＞藤川

>>619
とりあえずウルトラマン、マジンガーＺ、宇宙戦艦ヤマトをやっていたと言えば
聞こえは良いよな＞藤川桂介

>宮崎アニメのヒットなんて馬鹿な事態

オイオイ、好き嫌いはカマワンが海外でも評価されてるじゃん。
お前さん無知すぎ

最近のアニメに疎いんでおすすめアニメ情報サイトおしえてちょ

ちゃんとしたアニメの評価機関なんて地球上に存在するの？

>>622
それは米軍の陰謀です
あんなくだらないカスがヒットするなんて、それ以外の理由が考えられません。

>>616
時代も変われば、人間の価値は変わるし、人間というのは枯渇
するもんだ。

ネームブランドの価値も多少はあるでしょ。
藤川だから、とか、駿だから、みたいな。
無名のド素人が作ってもシカトされる作品でも
有名人が手掛ければ売れてしまうのは不甲斐ないものだ。

なんだよアニメをしっかりと評価できる機関って、
それができたらよくなるのか？てかそんなものできるのかよ。

なんだよ海外でも評価されてるって、海外で評価されたからなんなんだよ？
なんだよ好き嫌いは構わないが海外で評価されてるって、
その言い方じゃ「あんたが何言おうが宮崎アニメはいい作品なんだよ」なんて言ってるようなもん、
アフォかと

基本的に海外の評価ってあてにならんと思うが。
海外の評価が、高けりゃ そりゃ おめでとうくらいは、思うが。

現状アニメが、面白くないのは一番の原因はネタが、枯渇してるからだと思て
るんだけど。あと、大人が、ことども番組(TVね)みれば そりゃ あらも見えるわなっ
てのと。

既出？

既出だろうけど、最近のアニメ全部がつまらないわけではないんだよな。
でも、年に６０本前後？はあるアニメ作品の中から自分好みの作品を見つける
のって大変だし。いい加減疲れてくるんだよな。
ＤＶＤがあるからリアルタイムで追っかける必然性も昔と比べると無いし。

海外の評価はそれなりに価値はあるよ。
物の見方が文化の違いから異なるから。
例えば千と千尋のなんたらだって、日本では本来泣けるシーンが
フランス人が見たら大爆笑してたってのも事実だし。
だから良いとか悪いというより、どういう角度で異文化圏では
受けるかって点では海外評価も捨てた物ではない。

とりあえず、藤川は糞だ

>>632
とりあえずお前の意見は却下だ

最近海外の評価で助かったなぁと思ったのは、ビッグオーの続編制作が
可能になった事がまず浮ぶなぁ、個人的には。
国内の評価だけでは不可能だったようだし。

それが卑屈に繋がらなければ、我々のアニメライフを一層豊かな物とするであろう。

http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/world_anime.html

海外のリアルな現状はここに

昔のアニメと最近のアニメはジャンルが別に思われる。
過去１０年くらいで比べたらいいんじゃない？

カウボーイとかベルセルクとかエスカフローネ、エヴァ、スレイヤーズ、キートンなど、おもしろいのはいっぱいあったよ。
Ｇガンダムも好きだったな。
週に２･３個はおもしろいのがやってた。
今は無いんだよね。
ガンダムＳｅｅｄは３話くらいまでネタとしておもしろかったけど飽きた。

メオロポリスがあんなにつまらないのは問題だろう。

>>628無いなら作ろうよ。否定ばっかりしてても始まらん、と思う。
まあ確実な意味での「正当な評価」を下せる機関なんて無理だろうけど
厨房ヲタは評価基準として「アイドル声優が出ているかどうか」
とか「アイドル脚本家が書いているかどうか」でたまらん。
あとは日本人的付和雷同で宮崎アニメが評価される体制もどうにかならんかな。
千と千尋は見て無いから知らんがもののけ姫のヒットはキモかった。
あんなのをマスコミは「アニメの枠を超えた傑作」とか煽るし（なんだよアニメの枠って）。

ちゃんと評価されるべき仕事をしたスタッフが評価される体制は必要だと思うよ。

>>639
とりあえずに１月２４日に千と千尋がテレビでやるようだから待とうや。
俺もジブリには一銭も払いたくないんでまだ見てないのだが
賞にふさわしい名作らしいから。
それが糞だったら改めて文句いえばいいやん。

何故ここ１年くらいと５年以上の広範囲の作品群を同じレベルで比較する人が
多いのだろうか？
確かに今年は個人的な好みで言えば、これだけの数の作品があるのに
当たりがなかったのは事実だけど。
でもそれも好みの問題って側面が強いので客観的な判断とは言えないしなぁ。

で、どうすれば客観的な判断が出来るのかわからんが。
あからさまな作画崩壊とかだけは判断出来るがな（ｗ

>>639
その厨房オタの評価基準ってのも一つの価値観ではあるが。
そう言った基準も業界支えているんだろうからなぁ。

あとパヤオはねぇ・・・別にいいんじゃない？
個人的にはどちらかというとアンチ宮崎なんだけどさ。

>>641んー、経済的には支えたかもしれないけど
腐敗を進めた主因の気がする。
演出とか非アイドル脚本家＆監督とかの地道な仕事は
よっぽどディープな人以外触れない・・・。
結局二昔前ほどの「アイドル声優だけに金をかけた屑アニメ」の風潮が
最近になって復帰して、強化されているような気がする。

今年ってそんなにダメだったか？
あずまんが大王で和んでギャラクシーエンジェルで笑って
ダイガンダーと肉で燃えてミュウミュウがえろえろでおれは良かった。
・・・って上で挙げている屑アニメの典型か、こいつら？（笑）
まあ、今秋の新番組はボンバーマン以外ロクなの無くて少し鬱だが。

>642
＞結局二昔前ほどの「アイドル声優だけに金をかけた屑アニメ」の風潮

ってのを支えたのも今のおっさん（ワシもだな）ってのもあるから
偉そうな事も言えない気も。人は同じ過ちを繰り返す・・・・・。
経験者が忠告するってのはあるが、実体験しないとわからなかったりするし。

まぁ個人単位では「俺は関係ない」って奴もいるだろうが、全体的にはね。
ワシだってアイドル声優に関しては関係ないと言いたい所だが。

>>653ありがとう。
しかし確かにそういったものがアニメ業界の経済を支えていたって側面はあるから
邪険にも出来ないわな。
今のままでは腐って行って消えていくだけの気もするが。

やはり評価機関が必要だと思う。
アニメ誌の読む価値なしっぷりもすげーし。

>>639
スマンカッタ、たしかに否定してばかりじゃ始まらないな。否定する事なんて恐ろしいほど簡単だし・・・
けどきちんとした評価が出来る所ってあるもんなのか？アニメ以外で例があるならあげてほしい。
まちがっても「２ちゃんねる」みたいに偏った評価、決め付け的評価をしてるような所は却下だな。
2ちゃんってある意味「多数決の結果少数側は完全に間違ってる」、みたいな所あるから。

腐敗は製作サイドの問題だと思うがな。
質のいいアニメなら、萌え要素が少なくたってアニメ好きはついていくよ。
萌えアニヲタが業界を腐らせているんじゃなく、業界がそれに甘んじているだけじゃないの？

>>1
みんな成長したってことだよ
うん

>>646
制作サイドと言っても上と下とで違ったりするから、ひと括りには出来ないでしょ。

攻殻機動隊、キングゲイナー、ヒートガイジェイ、ビッグオー
この辺のアニメはおもしろいと思うよ。
どれも萌えアニメじゃないよ。

それって、結構関係あると思うね。

つまらないのは、目がでかいし、キャラのデザインが良くない。背景が単純。つーかね、昔は、年上の人が作ってたけど今は若いひとが作ってるということ、対象が児童向け

あぅ、
>>649
は、
>>647
のレスね。

なんどもスナソ。
>>650 -> >>648
です。
うううう。

>>651
何が言いたいのか良くわからないんだが。

作ってる奴等が若く、話の風呂敷も少ない。底も浅い。
自然と作品も薄く浅く子供だましになる…

とでも言いたいんじゃないか

昔のアニメは背景見てるだけで感心しちまうようなモノがあるよな。
よくあんなの毎週流してたと思うよ。

>>646
それが上手くいかなかったのがガンダムブーム直後だったんだ。
物凄い勢いでアニメ離れする学生が多かった。

プレステブームが一気に萎んだゲーム業界に似てたな。

一応言っておくと、当時は製作も受け手も今よりは満足してた。
だがライトユーザーの離れ具合は半端じゃなかった。

おかげでラブコメ漫画とジャンプ漫画が空前のブームになったわけだが。
（離れた連中はほとんどがそっちに行った）

つまり「いい作品」に少数の人間は確実についていったが、
大多数は漫画に移行してマニアだけの閉鎖市場になってしまった。

おっと間違えた。
自分は656=657だ。

なんか最近のアニメって妙に見るのに抵抗感が有る。
これだけは見たらダメだ！みたいな。
しかし、それでも抵抗無く見れるモノが名作と呼ばれるモノなんだろうな。


てなことを、
「ボーボボかジャガーがアニメ化されたら見るだろうなー。」
って考えてたら思った。

ttp://moe.homelinux.net/index.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=7&blood=20021208165400&parent=2868

>659
ボーボボとジャガーをいっしょにするな。

昭和60年代に入ってから数年続いた、テレビアニメ斜陽の時代を
覚えている人はいるだろうか。
ガンダムブームが終わり、OVAなるものが氾濫しはじめた頃だ。

あの冬の時代に氾濫した分野がいわゆる
「萌え」と「サイバーパンク」そして「ファンタジー」だった。

ガンダムを意識したリアルロボットアニメが乱造され、
スタジオぴえろ制作の、萌え目的の魔女っ子アニメシリーズが延々と続いた。
士郎正宗や園田健一、平野俊弘らが持て囃され、耳の尖った女が出てくる
訳の分からない異世界物がやたらと目についた。
アニメの舞台は日常からかけ離れ、女だらけで戦闘をやらかしたりしていた。

どことなく、最近の風潮に似ている。

ヲタでもない一般人をも巻き込める大衆アニメが姿を消し、
ゴールデンタイムからアニメが消えた。

長い冬が終わり、ある作品の登場で、アニメ界に再び活気が漲った。
「美少女戦士セーラームーン」という作品の登場である。
しかしこのアニメ、よく見てみたら
・萌え
・薄着の女だらけの戦闘
という、斜陽の時代のOVAの延長にあるような作品だ。

さらに「新世紀エヴァンゲリオン」という、時代を象徴したような電波アニメのブーム。
大雑把に言えばこのアニメ、テーマは「戦闘」である。ありふれている。

さらに、天地無用・エルハザード等の、OVAで人気が高かった作品をテレビ用に
リメイクしたものなどが隆盛を極める。
人外の強い美少女がワラワラと出てくるのが特徴。

ガンダム以来のアニメブーム到来である。

これらの「萌え」「戦闘」は、あの頃の斜陽の時代をそのまま踏襲したような
ブームだったように思う。
分野としては、何ら変わってないのだ。

そして今。
萌えか戦いか、そんなアニメばかりが世に氾濫している。
正直、今のアニメ界に活気があるとは到底思えない。
粗製濫造の繰り返しである。

何が言いたいかと言うと、つまり
アニメの面白さに
「分野」
は関係無いのだ、という事だ。
分野が萌えだろうが戦闘だろうが異世界だろうが不条理だろうが、
ストーリーがしっかりしていれば、大衆はついて来る。

一生懸命、絵柄や分野にこだわった所で、いいアニメなど生まれないのだ。

まあ長々と何が言いたいかというと、
最近のスポンサーはとにかく「分野」にこだわりすぎているのだ。

「ロボットアニメは今は受けない」
「変身ヒーローはダメ」
「可愛い女の子を出せ」
「暑苦しい根性モノは受けない」

そっち関係の企画を担当した人なら、みんな知っているだろう。

実は受けるアニメを作ろうと必死になっている反面、
自分らで分野を狭め、首を締めている現状に気付いてほしい。
それを上の人間達に気付かせる事が出来るのは、
今、現場にいるクリエイターの人達の手腕にかかっているのだ。

クリエイターのみなさん、頑張って下さい。

優秀なシナリオライターを育てれ

>>662
ぴえろの魔女っ子ものは萌え目的じゃないよ。
イメージでもの語るな！

おまいコサキンおわって退屈なんだな。そんなことかきこむまえにべんきょうしろや

ペルシャのパンティラは何のためにあったかを考えると…なぁ…

　ここってマジれす？？？？

　アニオタの巣だ〜クサ！！

うるせえだうんろーどやろう

>663

>萌え
薄着の女だらけの戦闘

結果的にはそう言われてもしょうがないがセーラームーンは
最初はそんな作品じゃなかったんだよ。展開の拙さつーか
制作側の無能つーか、あれがもう少し真面目にシリーズやってくれたら
その後のアニメはまた違ってかも（それくらい大ヒットしたからな）

元々少女漫画なんだし。
作者曰く、少女+ゴレンジャーというノリで作ったら
たまたま受けたそうだ。

>673
永井豪にキューティハニーをパクらせてもらうみたいな事で
ワザワザ挨拶に行ったとか。
永井豪的には実際パクリと言うほどでもないからそんな事言われても
って感じのようだが、まぁセーラームーンの後にハニーＦもあった事だし
結果オーライなのかな？

アニメでお話しが作れる人の枯渇が心配。できる人はみんなゲームに逝ってしまったのだろうか。
文章毒会能力・読んでいる本のジャンルは、大学生時代とさほど変わっていない自分のはずなのに、
最近のアニメ（TVシリーズもの）のお話しのつまらなさが、妙に鼻につく。

つまらないだけなら好みの問題だが、あまり稚拙でお話しとして成立していないというのが、
一番問題な気がするす。新書版の読み捨て小説レベルに達していないお話しを視聴するのは苦痛。

お話しの作りがしっかりしていると感じたのは十二国記。
しっかりとした原作付きでかつ、原作者が協力しているらしいから当然だけどさ。
アニメにストーリー・脚本を求めてはいけない時代なの？

>>675
その程度で読解力云々言うお前みたいなのがいるから衰退するんだよ。


ってアニメ作ってる奴らにそういうキャパ求めるほうが無理というもの。


で見てる奴らは更に廃人。

一話完結方式の気楽に観れるアニメないかね？
申し訳ないが、その十二なんたらも全部観なきゃｻﾊﾟｰﾘのファン向け。
ロビンとか途中観てみたけどさっぱり？？
「たまたま」チャンネルを回したら
「たまたま」面白いアニメがやってることってないよなぁ
最近ではビバップが最期かもしれない。
キートンは歌のあまりの糞っぷりにチャンネルかえたし。

んー、ダイガンダー。路線違うか？
じゃあギャラクシーエンジェル。
・・・えーと、ぷちぷりユーシィ。
ボンバーマンジェッターズ。

俺的にこの辺。

PIANO でセンチメンタルジャーニー

ヒートガイ・ジェイなんていいかも。
あれ、同僚のオタクっ毛ない人が、たまたま夜中にやったるの見て
凄い面白かったらしくって、それ以来ずっと見てるって言ってた。
一話完結で基本設定とかかなり単純だし。
ついでに花田少年史も見始めたらしい。
テレ東以外の民放深夜アニメって、意外とオタク以外も見てるそうな。
そうでなきゃ、あんな時間で視聴率４％とかって数字出ない。

でもって、フジでやってる深夜アニメは、お気に召さなかったらしい。

すでにアニメ板にある人気作品って、大半がCSとかに移行してるしな。
女子向けの昔でいう魔女っ娘アニメは地上波でも健在だが。

アニメ板って、その両者のスレしかないように見える。

花田少年史は面白いらしいね。

あきらめるなよ。
僕らには遊戯王とスパイラルとロウランがあるじゃないか。

まあチャンコロアニメが全ての元凶

俺は思うに色々な「種類」が出てくるアニメは
受ける気がする。
ガンダムや遊戯王、あとはポケモンとか。
次はどんなのが出るのか？　ってのは結構楽しみだったりするので。

BSやCSだけの放送ではなく、ましてやOVAなんかでないまさにテレビアニメで、
単純明快痛快無比な90年代の作品といえば…Gガンダムしかないわ。
同時期に放送されたレッドバロンは70年代に放送された特撮（本物）を
ぶち壊しにするほど面白くなく、他の作品はオマージュという逃げ言葉のパクリの嵐だし。
まあ今でも放送されているので面白いといえるのはポケモンぐらいしかないな。

G癌とは程度が知れる。
あんな薄っぺらな代物、スクライドと同レベルじゃねーの。

90年代はNHKだよ。

癌ヲタ…

>>688
具体例きぼん＞ＮＨＫ

ヤダモンは面白かった。けど、Ｇガン大好きだ。
アイアンリーガーとか、勇者、エルドランも。
とルーパーって９０年代だっけ?

>>691
８８年だよ＞サムライトルーパー

別に９０年代はそんなに悪くないんじゃないか
問題は今世紀に入ってからだろう？

>684　どういうくくり？

>>694
泣きたくなるようなくくり。

>>693
年代括りって安易に昔は良かったって話に陥りがちなので何とも。

今の世代の人間も、歳を取ると
ポケモンは良かったなぁ・・・それに比べて今は・・・
なんて事言ってると思うと切ない。

こういうキャラがいないからだろお
　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、人がゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>690
ジーンダイバーや恐竜惑星等の名作もあったよ。
（ＤＶＤ等が出ないのが不思議なくらい）

７００ゲット

>>699
その辺の作品は、実写とアニメが混ざっていたりする事をはじめ
色々と複雑な事情がありそうだからなぁ＞何故ＤＶＤ化されない

！！！！！！！！！！！！！ご注意！！！！！！！！！！！！！！


　　　萌えアニメをけなす人々にネナベが多いという疑惑が急浮上！！
　　　（いまだに星矢、サムライトルーパー、幽白、ガンダムＷ
　　　　を愛でる腐女子に気をつけろ）

今のジャンプはたしかに腐女子狙い全開だが
あの頃のジャンプは立派に「少年誌」だったよ…
星矢（消防時）も幽白（厨房時）も普通に燃えてたんだよ…
星矢のおもちゃとかごっそり持ってたさ。

まあ、板違いだ。

>>702はどうしたんだ？一体

>>702
今更気付いたか。
このスレ少女漫画板の同類スレにも頻繁にコピペされてるよ。
ババアが結構ここ見てるみたい。

┐(´∇｀)┌　ﾄﾞｯﾁﾓｱﾌｫﾔ

>706
まあなー（w
でもそういう人達のスレだからほっといてやれ。

┐(´∇｀)┌　ｷﾐﾓ ﾎﾞｸﾓ ｿｳｲｳﾋﾄﾀﾁｻ

>>707
なんかさあ。
このスレって、DAT落ちしそうになる度に
「萌えアニメ反対。最近たまたま見たら気持ち悪いのやってた」
という書き込みが繰り返されるんですけど。

>709
愚痴る場所も必要って事さ。
（まあサロンでやれぃ！と思わんでもないがこっちの方が便利だしな）
本当にに面白いと思ったアニメは、殆どがご幼少のみぎり（wに見たものなんだし。
自分もこの板の中では若い方だが、小さい頃見て面白かった某アニメが
「あんな作品クソだろ」「原作を良くぞここまでダメにした」
等々叩かれた。大人になると違う見方になるって事だね。
ま、気にするな（w


などと自分も愚痴ってみるage。

萌えアニメでもキャラがしっかり出来ていて萌えるものだったら
別にいいんだろう。
今は乱造で萌えキャラ自体が軽くなっちまってる。
なんつーかこんなキャラなら萌えるだろ、てめーら？ののカンジで。

ギャラクシーエンジェルとあずまんがに萌えてるので
おれも偉そうにいえないが（笑）。

＞ギャラクシーエンジェルとあずまんがに萌えてるので

なんだよ同じだな。今も昔も結局このタイプが一番多いんじゃないのか。
「萌えだけ狙い」というのは皆が脳内で生み出した仮想敵じゃないの？
現実にそういうのは上記2作と比べても人気ないし、売上もぱっとしない。

>712
しかしその2作のどちらも終わったら速攻で忘れ去られるタイプだぞ。
語る要素の無さが物足りないんじゃないかな？

＞＞７１３
デフレの影響でさぁ…

アニヲタ世代が制作の中心に居る以上、現状の状態が続くでしょう。
アニヲタ世代がアニメ制作の実権をほぼ握ってるから、もう駄目でしょう。
ＤＶＤかビデオ等で昔のアニメ観てる方が気分的に良いでしょう。
煽るつもりは無いけど、今の日本のアニメ（特にＴＶアニメ）は↑のような
現状なんで、良質アニメはもう絶望的でしょう。アニヲタ向けアニメ＆幼児向けアニメ
が増え続ける事でしょう、残念ながら・・・。

>>691
Ζｲｲ（・∀・）ｲｲ→ΖΖ（・∀・）ｲｲ→ドラグナー（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ→トルーパーｲｸ(・A・)ﾅｲ

流行は循環するものの様なので、
次の時代がやってくるまでしばし待ちましょう。

次に来る流行がどんなものかは分からんが。

あと10年もすると、現在のこの状況は「萌えの時代」と称されるのだろうな（藁

「萌えの時代」が終わっても次のブームがここの連中の好みにあった物が
やってくる保証はないがな、と言うか価値観の硬化が進んでて更に駄目かも。

次は3DCGのアニメが主流になるんじゃないかなぁ。
でもって3DCGにヲタ系美少女は付き物ということで。

俺には消費し尽くしたから、美少女しか残ってないようにしか見えない。

例えばキングゲイナーなんだけど、画像うぷ掲示板で幾つか画像見て
「サブングルみたい」と思ってたら、サロンでザブングルの作り直しだという
同世代のレスを見て萎えた。俺みたいな雑魚にカットだけで内容を見抜かれるなよ。

>>720
全然見抜いてないから安心しろ。
自分が見れないから、たいした作品ではないと思い込もうとしてるんだろ。

>>720
２ちゃんのレスひとつでアニメの内容を判断するなんてたいしたものですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

アニメとなると話に上るのはオタアニメばかり
漫画ではオタ特化でもない気がするが

実は懐古主義で昔は良かったって常に話題にならないか、いつの時代も。
今日に限ったことじゃなく。
だから２０００年代は良かったって時代が到来したりしﾃﾅｰ。

>>724
多少は、合ってると思うが、それだけじゃないように思うが。

今日赤毛のアンのビデオを図書館から借りてきて、
２０年ぶりくらいに見ました。

なんか、デッサン力とかが、今よりも上のような気がします。
今の画はなんか、マンガを複製していって変になってるような。
それから、今と違ってなんというか、大袈裟な表現でも違和感がないというか。
今のアニメって、受け狙いで実は受けてるのは製作スタッフだけ、とか。

フジの水曜夜７時はアニメ枠に戻すべき。テレ朝土曜夜７時はアニメ枠に戻ったのが
うれしい。

ジャンプアニメいらね。
あのガツガツギスギスした野良犬のような三流出版社
の漫画のアニメ化ラッシュがアニメ界を荒廃させた張本人だと
いうことに気付いている人がどれだけいることやら。

>728
実際「正統派アニメファンが楽しめるアニメ」を駆逐して
放映傾向のバランスを崩してるのは、まさにそれ系。

何故萌え系に攻撃がいくのかさっぱりわからん。

ジャンプアニメ流行以前は、まさにこの板で語られるような
70年代作品のような雑多なジャンルがあったんだが。

ジャンプアニメ自体は一種の黄金期作ったイメージあるけどな。
ドラゴンボールとか星矢とかキン肉マンとかは稀代の名作だと思ってた。

まあ、最近の漫画原作のアニメはろくでなしが多いんですけども。
原作がロクでも無いからなあ。

アニメ業界に力がなかったから原作物に占領されたのでは。

当時主力だったロボット物が
マニア受けのジャンルになって衰退

ヒーロー物のエッセンス（友情・努力・勝利）
をさらに凝縮したようなジャンプ漫画が子供達に受けた
アニメ的な雰囲気の作品が多かったので、それを映像化化したアニメ版も大ヒット

ジャンプ漫画に燃えた世代のアニメ卒業
バトル物ばかりになった
製作環境の悪化
等により漫画原作アニメの隆盛も終焉
・・・主観なので違う意見の方もおられるかも

つまらないものしか作れない奴らがつまらない物を作って見てる奴らも
馬鹿になっただけ。

何故アニメばかりが関連商品を考えて作らねばならぬ？
その縛りが無いＴＶアニメがあってもいい筈なのに
すっかり消えてしまった。名作劇場、日本昔話etc
多様性が失われる元になったのでは？

>>734
だから原因はジャンプですって。

801女や腐女子の専門雑誌として
腐ってきてます

子供が作ってるからだろ

>>735どっちかていうとバンダイじゃないの？

ようやく本当の敵が何か判ったようだな。
前からのスレで萌え攻撃してたババアの思惑に嵌らなくてよかったね。

自作自演（ｗ

何をいまさら

少女漫画板の年寄りばかり集まるスレにコピぺが繰り返されてるわけだからどうしようもない。

ショタ、801、ロリ、萌え
全部クズ

そして更に自作自演（ｗ

とうとう萌えと美少女だけではヤバイと感じたか
ショタと801を入れるようになったか。

萌えアニメでもジャンプでもなくて、
ＳＦ・ファンタジーアニメが飽食状態のようなきがする。

＞746
それさえも、ジャンプとエニックス好き向けに偏りすぎてるような。

怒りで覚醒して「ウオー！」なやつ。

SEEDを見るとその酷さに涙がでてくるな。

子供向けアニメ 萌えアニメ カッコつけアニメの他には

金が無いのが、痛いんじゃなかろうか？

物価の上昇が大きいよ。
給料安くてもやっていけるなら、アニメ界の人材難も解決を見るはずなんだよ。

結局良いアニメって何？

オタクしか見ないから、作るほうもオタク(キャラ)向けアニメしか作らん。

ジャンプアニメは悪く無いと思うんじゃがね。
確かに最近のジャンプアニメが屑ぞろいなのは確かなんだけど
それは原因じゃなくて結果じゃない？
昔はすごい人材が気合入れて作った名作も多かった。

「大人」がつけｒｙｔばいいんｈｇｈ、ｋ・

ジャンプアニメはどちらかというと、オバチャン＆やおい系女が好む。

877 名前：作者の都合により名無しです ：02/12/29 20:54 ID:9THncv5N
漫画家だって所詮ビジネス。
同人相手にしている方がお金儲かるもん。
漫画が面白い、面白くないを評価する人達対象にしてても
その人達は漫画以外の事にはお金使ってくれないじゃん。
批判するだけして、飽きたらポイ捨てだし。
その点、同人は良いぞ〜。
グッズだのファンブックだのにいろいろお金落として行ってくれるし
人気キャラを活躍させてりゃとりあえずｵｯｹｰ。
頼んでもないのに布教活動までしてくれるしな。やっぱ同人ウケ狙いが一番！
いまや漫画家だって使い捨ての時代。稼げる時に稼いでおかにゃあ。
食ってく為には手段を選んでられないよ。現実見なきゃな。

匂ってくるコピペだな

といっても同人のやつらが、流用元の漫画家に売り上げの金を
納めるのかは、はたはた疑問だが。

「人気キャラの延命措置」とか
「悪人の魂ほど救済されるべき」とかは
　まさにジャンプ漫画の手法だな

ボンバーマンジェッターズ面白いわ。
良いものは昨今でも良いが。
種とか見てると悲しくなるな。

ジャンプアニメが悪いのは原作なのか

ｼﾞｬｿﾌﾟのマシリト編集長は商売上手だからね。
漫画界やアニメ界全体を憂いて貢献しようなどとは全く思わんだろうが。

じぇったー図のどの変が面白いの？

(*^-^*)

>>677
遅レスだが　「アンパンマン」。
低年齢層向けアニメなんだが何気に面白い。
声優が懐かしのベテラン揃いというのもオールド声優ファンの漏れにとってはグッド。
時たまチャンネルが合って最後まで見入ってしまったよ。

時たま→たまたま

だった。

なんかおもろいアニメないかー

プリンセスチュチュが面白い。

プリンセスって付くだけでもう嫌だな

>>770
いや、しかしですね！このアニメは面白いんですよ！
アヒルとかアリクイとかがネコ先生にバレエを教えてもらいながら敵と
戦う物語です。

宇宙船サジタリウスみたいなアニメはないのかな？

まあサトジュンはまだ面白いかと

>>768

　　　　オ　ー　バ　ー　マ　ン　キ　ン　グ　ゲ　イ　ナ　ー　！　！

（＾＾）

萌えキャラ無し

感情移入が出来ない・・・
キャラ、ストーリーに・・・

止まった絵が大杉だ
たまに申し訳程度に動かしよって
あんなのメリハリとは言わん
もっと動かせよ

バカ騒ぎしてるものばかり
音楽も最低

もうわざわざ金出してアニメ見なくていいってことよ

そもそも、俺らの世代では「アニメ」じゃなく「テレビマンガ」だし

では、子供向けから作品としてのアニメになった
ガンダム、ヤマトなどの７０年代、
おたく全盛期のマクロス、うる星などの８０年代、
そしてそれを脱構築やメタで一段上のレベルに上げた押井監督、
もはやおたくが市民権を得、ジャパニメーションなる怪しげな言葉も
登場し、アニメが外国にパクられるまでになった９０年代。
それらを通過した今。どんなストーリーのアニメなら金払っても見たい？

>>782
アパッチ野球軍のようなアニメ。

>>782
凡なストーリーでも良かと．影像と音使ったメディアなんだから
演出次第でどんなありきたりな話でさえ，どうとでも良く出来るべ．

奇を狙ったストーリーを作ろうとする連中って，アイディアに
基礎知識・体力が付いていってない場合が多くて…

普通のアニメの三話分ぐらいの話を凝縮して一話にしたようなアニメ
かったるいの嫌いだから

続きが気になって来週が待ち遠しいヤツ
一体この後ど〜なってしまうのか？
見逃したら録画したヤツ探すような
１話完結の読みきり連載ローテーションの
制作体制では少ないような

続き物でなくても次のが楽しみで見たいってことある

オープニングを見て「早く本編が見たい！」と思えるようなもの。

エンディングを見て、『次も見てみたいと』思えるもの

最近の予告のスタイル（あんまり次回放送内容を流さない）は、かえって見る気をそぐ。
＃　まじで次回の制作が追い付いていないのか？　種・キディ・狼雨とか。

あ、つまらないったらつまらない〜〜♪

去年テレ埼であしたのジョー２やってた。
昔はこんなハイクオリティーなアニメを毎週見られたんだよな…
しかも無料で。
…とか思いながらしみじみ見てました。

2があるなんて知らなかった

>>792
マジ？
レンタルもあるはずだから、

見るべし！
見るべし！
見るべし！

ヲタは金持ってるもんだから安易にヲタ狙い
→しかしストーリーを作る力が無いもんだから安易に萌えキャラ
→ヲタですら食傷気味なのにまだ量産する（DVDを買う奴がいるから適当に儲かる）

これの悪循環

むー・・・ってことは、オタの鑑賞基準と財布の中身がもっと厳しくなれば
駄作は生まれずに済むのかな。

ちゅーか、主題歌のタイアップ、やめれ

パクリの拡大再生産はもうお腹いっぱいでつ

>>794
それで別いいんじゃねえか？
所詮商売。金だしてくれる奴を対象にするのは当り前。
儲からなくなったらやめるだろ。
そもそもそんな駄作なんてどうせ見ないし
有ったとしてもどうでも良い。

サンテレビでトムソーヤーとメモル見てんだけど金曜だけ
メモルじゃなくてプリンセスチュチュと動画大陸なんだが
トムソーヤーの後にあれじゃあツライです。
サンテレビには９０年以降のアニメしてほしくないな

そんなに今のアニメだめかね？つーか８００ゲット

さぁ・・・あるかもしれないけど、全部のアニメに目を通す気力も
ないからな(w

昔を懐かしがってる人にはモーレツオトナ帝国の逆襲がおすすめ
今はアニメの数に対して面白い作品の割合が低すぎる
それでいて一歩とか子供が見ても面白い作品とかが深夜にあったりするからな

深夜帯の実験的なアニメは結構好きかも。
って、そりゃそうか、ゴールデンはお子ちゃまアニメしか
やらないし。

>803
しかしまあ、EVAはよくゴールデンに出来たよなァ。今だったら深夜モノになるのかな。

俺は30代のおっさんだが、個人的にキディグレイドがお勧め。
最初はパンチラアニメかよｹｯとか思って馬鹿にしてたんだが、
人から勧められて観てみれば、なかなかいい話だった。

>>803種・・

今のアニメが嫌いな理由
色が蛍光色っぽくってぎらぎらして
みてると目が疲れる。

ついでにお話も疲れる

テレビ朝日は下手な新作放映するくらいなら、21エモンとチンプイを再放映しる。

最近のアニメは核心までが長いし、それまでの
説教臭いセリフとかの布石がやたら多い気も、する。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1035029024/

もうこのスレはダメなんで、こっちに行くことにしますた。

バンパイアハンターD
と
　　　人狼
　　　　は
　　　良かった。

猪瀬ガンガレ!
天下りをたおすんだ!!

>>809 本当にそう思う。
ＣＳとかに持っていかれているからな・・・・
テレビ朝日系は少ないけど。

昔
子供たちの成長と連動するように放送される作品内容が変化していった
燃えにも・・萌えにも・・・マニアックにも
（その反面、新しい層、幼児層は入りづらかった）
今
先祖帰りして子供向けの作品が多い
それ以外の作品もあるが、放送体制が細分化されすぎて目立たない
地方人にはどんな番組かわからない・・あることすら知らない
（だから古株の方々には不満）

うる星のメガネを見ながら・・アジ演説も今では自粛されるかな
・・て思ってしまう今日この頃

今の作品はほとんどがオモチャの宣伝番組かオタ狙いだから、内容に幅がないし
質の高い物語は生まれにくい。
「名作劇場」のようにそうしたしがらみのない安定した放送枠なんて、もう今は
夢のような話だね。
だから宮崎アニメがもてはやされるわけだし、いい加減テレビ局・スポンサーサイドも
そうした需要に気づけよ。

ミヤザキは決して好きじゃないが、彼の言葉にひとつだけ
頷けるものがあった。

今の日本のアニメは壊滅状態

あれだけのアニメを作るおっさんが言う言葉に、
妙に納得してしまうこの頃。

>>816
>>今の作品はほとんどがオモチャの宣伝番組かオタ狙い
往年の合体ロボものや特撮ヒーローものなんぞは、そういった玩具会社や文房具会社の
理不尽なマーチャンダイズ制約に縛られながらも、「劇中での商品宣伝さえクリアすれば、
後は好きな事を作中に込められるかも知れん(ｷﾗｰﾝ←眼の光る音)」と考えた、したたかで
根図太い作り手達が活躍していた。　最近だって、「クレヨン王国」や初期の「どれみ」
なんかは、単なるキャラ受け狙いを超えた、文芸・演出の冴えを見せてたと思う。
ただ、昨今風の「映像ソフトウェア販売で売り逃げてペイ」という、作品自体が玩具ロボや
光るステッキ扱いになってる作品作りでは、これも難しいんだろうが。
販促30分CM番組でも、作家が好き放題作れる環境でも、意欲・モチベーションがありゃぁ、
何かしら心に届く作品を作ろうっていう真摯な態度は持てるさ。理屈では。

つまりアレだな、
作り手の、アニメ制作に対する姿勢の問題なのか。

ちょっと縛りが多くて、監督の独裁状態になってる現状では、
スタッフ一人一人のモチベーションも・・・

いつから地上波ゴールデンで、ジブリorルパンくらいしか、放映されなく
なってもうたの。TVシリーズもの以外の作品は、地上波でやることは
許されないの？

とにかくシナリオを消化するために、個々のキャラが
「外見と口調が違うだけの没個性集団」になってしまっている。
多くのキャラを設定した意味が無い。

スポンサーとしては新キャラがらみで
おもちゃさえ売れれば良いからな

最近のアニメはつまらないとお嘆きのあなた。
「マスターキートン」を見てみませんか。
厳密に言えば最近ではないかもしれませんが、僕はかなり癒されました。

>>新キャラがらみでおもちゃさえ売れれば
もっとも、昨今の子供達は、つまらんキャラの持つアイテムなんて欲しがらんと思う。
ヲタヲカヅものなら、ピチピチギャル(←死語)がおっ拡げて媚びりゃぁ、最低限の
採算はとれる(と思われている)。　しかし子供向け番組では、そういった“最低限の
安全パイ”の在りかすら判然としない。いきおい、キャラを生きて浮かび上がらせる演出、
また、視聴者を引き付ける作劇、といった文芸の力とセンスが不可欠になる。
持ってるステッキだか乗ってるメカだかが、それだけでいくらギミック満載だろうと、
それを扱ってるキャラの魅力無しでは子供は食指を動かさん。

もっとも、所詮は子供向けの悲しさ。作品自体は、単純なテーマ性しか扱えない訳で。
マニア向けって言う、作品にある種の『強度』を持たせうるはずの場で、やれるはずの事を
敬遠しがちってのは、見てて残念。

必要以上に巨大な剣を、華奢な女の子に安易に持たせてみたり

極端にやりゃいいってもんじゃねーんだよって感じ

レス　Ｃｏｍｉｃ　　創刊号

１．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/348
２．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/352
３．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/354
４．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/356-357n
５．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/360
６．http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1044199016/707
７．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/361
８．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/279
９．http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/369

だいたい、命を粗末にしすぎなんだよ。
「死んでもすぐに生き返らせられる」なんてのたまうた漫画のせい。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

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TVゲームが落ち目になったら復活するかな？

>>TVゲームが落ち目に
そんときゃ、携帯電話やメールチャットが全盛…　ってな罠。
漫画界も最近は売上が落ちてるし、ゲームだって主な顧客層は二十〜三十代、かつてのファミコン第一世代
以降はあまり若い層が育って無いと言う話も。
とにかく、一定世代以降の若い層にとっては、「頭使って読み取って鑑賞する」っていう営み自体がウザイカッタるいぜ…
てな実相が透けて見える。

＞「頭使って読み取って鑑賞する」っていう営み自体がウザイカッタるいぜ…
恐ろしいことに、最近は漫画すらそれで読めないガキが大勢出てきてる現実があるぞ。

おもちゃがらみなら昔の方がはるかに酷かったような・・。
でなければ毎年毎年なにかしらのロボットアニメなどやらんと
思う、今はポケモンなりデジモンなりの生き物だろうけど。

「昔」を知らずに語る若者はどうかと・・・

超合金にプラモ、ソフビ。
おもちゃ屋さんは俺らの宝箱だたーよ

哲学がない。
っていうと大袈裟だけど、「これを伝えたい」という作り手の気持ちが伝わってこない。

>>805
漏れも30代だが、あんなもんいいものか。
ダーティペアに似てるってことで見てみたけど、
似てる似てないはおいといて、クサすぎ。

ベタですまんが、最近（でもないが）ではCOWBOY BEBOPはよかったよ。
それ以外では特にｲｲと思ったものはない。

だんだん流行りのアニメから疎遠になっていくのはわかるが、
見てもいないアニメを貶したり、
実際最近のアニメを全然見てない・ちょっと見した程度なのに
「最近のアニメは・・・」とか言っちゃう爺さんは論外ダナ。
　
まぁそういう人たちも全体から見れば新陳代謝・自然発生的なものだと思うんで
その人たちに対して取り立てて何か言おうとか腹を立てるとか、感情を抱くことは無いですが。
　
何が言いたいかって？好きに愚痴って構わないよってこと。（笑）

腕のいいアニメーターが去って行くと
アニメーターあがりの監督が減ってくよなぁ、とちょっとおもった。

>>837
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

COWBOY BEBOPって、人気あるんだな…個人的には薄かった。

甲高い声の声優たち
小難しく聞こえるだけで薄っぺらな台詞
喋るときは常にアップ、冗長な会話シーン
戦闘シーンは抜群のへぼCG効果
音楽もちゃらちゃら
味方はすべて美形、敵も美形

テレ東系ジャンプアニメはことごとくクソでしたな。
今のアニメは声優も、演出も、昔のに比べて3倍に薄めた感じ。
なんていうか、過去の名作は、きちんとドラマとして見るに耐えるんですよね
今のはどう転んでもただのアニメ。

>>841
甲高い声の声優は好きなんだけど

ただ、最近のハーレムアニメはねえ・・・

>>841
禿同。
今のアニメは見た目良くても中身スカスカの奴ばっか。
印象に残らないんだよな。

＞甲高い声の声優たち
最近の若手声優って、男も女も似たような声質の奴が多い。
なんか個性が無い。
せめてベテランをもっと起用すれば少しはましになるんだろうが、
ギャラの安い若手ばかりを起用するから彼らの活躍の場は狭まるばかり。

マイナー洋画とか、アニメ以外にも面白いものはあるぞ

声優もそうだけど、動画もなぁ。
昔に比べて、技術は上がったと思うんだけど、
その分手抜きになったように見える。

ワシも現状に対して如何な物かと思ってはいるんだが
あえて反論っぽいレスをしてみる。

>>841
どうせなら過去の駄作・凡作とも比較した方が良いかと。
名作とじゃなくて平均レベルで比較しないとそりゃあ不公平って事で。
現行の作品ではどれが名作かなんてわかるハズもなし。
貴方の個人的評価として「今は名作なんてない」って感じだが。

まぁ大体テレ東系ジャンプアニメって括りも良くわからんが。
そういえば旧キャプテン翼辺りも入りますな。

>>843
ビッグオー辺りは声優豪華だよ、洋画っぽくて。
あと萌えアニメにベテランばかり起用されてもさすがに場違いなので
作品にもよると思うが。

>>845
そりゃあ無駄にアニメの本数が多いから１本辺りの密度は落ちる罠。
ハッキリいってもう少し数を減らして欲しいよなぁ。
でもさ、８０年代の濫造期も凄まじく駄目なモノが見受けられたので
今に限った事じゃないのかねぇ？

つまらんって言うよりも「むかつく」って感じがする。
たとえばテニプリとか

ＣＧの使いすぎはどうにかならんのか？
キティグレイドを初めて見てキャラデザが門之倉恵美と知った時
美夕の妖艶な描き方を知ってるだけに落書きのような作画だと思った。
セルの描きこみをしないことでアニメーターの画力が落ちてるんじゃないか？
と思う。

ツッコミ所が無いし、前フリ解説があまり無い
のがつまらん原因の１つだと思う。

企画・脚本力がヘボまってきたところにCG導入、声優費削減でお手軽アニメ量産体制確立！
→ダメアニメばっか

ＣＧといえばベイブレードとやらは酷すぎたな。
敵が出てきても主人公と敵が同じ画面にうつらないので
大きさを比べることもできなかった。
あの敵はひょっとしてミクロ並に小さいのか？
物凄くでかいのか？
毎回（といっても三回しか見てないが）まっったく同じ構図と敵を
倒すのはどうかと思われ…
必殺技のシーンの使いまわしは仕方ないとして、
メインとなる戦いのシーンも使いまわしってあんまりだろ…

>>836
まず他人が良いというものをけなしておいて、
自分のいいもの語り。

立派な年の取り方をしたもんですな（ﾜﾗ

>>852
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺らが大人になったから。
今のアニメ界にネタがないから。

そうだな。

久々に覗いたけど、こんな釣りスレでもこんなにスレ消費するんだな・・・。
次スレも同じ議論でループしまくりか？

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>856

永遠に終わらんてば。
まあアニメ卒業が一番だね。

>>852
じゃあ、けなすだけけなしておけばよかったのか。すまんな。
BEBOPは見られたっていう感じ。
キャラが立っていて個々に魅力があったし、ストーリーもそれなりだった。

>>837
kiddygradeは見たつーに。３話くらいだけど。DPスレで話題になったんでな。
あとな、「最近のアニメは・・」なんて言っていないぞ。

批判だけぶちかまして逃げる奴は勘弁してくれ。
どこがよくないのか、あるいは、どういうのがいいのかくらいは書け。

>>852
人格攻撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

まあ、まあ、同じ世代同志、
sage気味でﾏﾀｰﾘ行きましようや、

ちょっと前のＣＭ「我ら30代やる気はあるけど体がついてこん。」
なんだし、それ以上に今は不景気、給料下がるだけじゃなく職も無くなるから名〜。
国会議員の年金制度には腹が立つ、複数制度からの重複受給あり〜の、その年金は
国民の税金が５０％くらい豆乳とのことらしい。

余談はスマソ

ここの人はちゃんと今のアニメ見て批判してるらしいな。エライと思う。
俺は萌えキャラが中心になってからアニメ見てない。

萌えキャラが中心て、何のこっちゃ、、、。
フルメタルパニック、マクロスゼロ、キングゲイナー、
ヒートガイジェイ、攻殻Ｓと、２００２年からのアニメを最近になって
ようやくＤＶＤで観たんだけど、全部面白かったよ。

>862
萌えキャラといえばゴッドマーズ、マクロスのころからですから
２０年前からということですか？

>>862
他に萌えキャラ以外の路線だと日テレの深夜アニメがある。
マスターキートン、ベルセルク、陽だまりの樹、はじめの一歩、旋風の用心棒、花田少年史
どれもそこそこ評価されてるよ。

>>863
ビッグオーも忘れるな。
あの雰囲気最高。キャラクター陣も魅力的。
ストーリー展開もかなり面白くなってきてる。おすすめ。

地上波で、ゴールデンにそういうのを見れないってのが辛い。
どれもガキ・腐女子・ﾌｧﾐﾘｰ向けなんだよね…。
ポケモンの亜種とかボンボン・ガンガン・ジャンプ系ヤオイアニメやら
見ていて頭が痛くなるようなのばかりだーよ…

まぁアニメなんて元々子供向けなんだけどな

>>867
> まぁアニメなんて元々子供向けなんだけどな
いやいや、そうやって「子どもだまし」な作品ばっかり作ってるから、
子どもにもすぐそれを見透かされちゃうわけよ。
だから「内容が薄い」のよ。

テレ東は、夕方のオタアニメ切って幼年期の児童向けアニメ増やした時期あったけど、
惨敗だったんだよな。　で、またオタクアニメを夕方に増やしたんだけど、何故かまた
対象年齢下げた児童向けアニメを６時台に増やしだした。
どういった事情なのかね？
前回はプロデューサーの交代とかが主な理由だったっけ？

ヲタアニメやらないテレ党に存在価値などない（暴言

児童以外でも見れる児童向け番組の方が良いんじゃないの？
スポンサーつくし｡

>>867
あんたには同感だが、俺は>>865も嫌だな。

CSとかが普及してきたので、
オタとしてはオタアニメだけ守ればいいや、って感じ。

バンパイアハンターＤは面白かった。

最近のアニメはマジ糞。ほんとつまらん。
『MOUSE』ってやつを見てみたけど本気で酷ぇ。
話の糞さもさることながら、お色気ムンムンなのはどう言うことだ！
つーかあれを地上波でやっちゃマズイだろ！製作側は何考えてんだか…。

『ストラトス４』ってのも見てみた。こっちは話その物は、まあ見れなくも無いかなって
感じだけど、キャラが女ばっかってのは何だ！その上パンチラありすぎ！
何故にあそこまで執拗にパンチラに拘るのか…。

それと、これは散々既出だろうけどやっぱ彩色の問題だ。
デジタルになって本っ当に画面が安っぽくなった。

正直もう見てらんない。

524 ：風の谷の名無しさん ：03/02/20 22:17 ID:/J+BXxGv
どんなアニメもけなしまくっている馬鹿サイト
ttp://www.yo.rim.or.jp/~sagi/aniheya/
好きなアニメは８０年代のばかり　　　　　

526 ：風の谷の名無しさん ：03/02/20 23:02 ID:6CQqiBYQ
>>524
俺の好きなアニメが物凄い勢いで罵倒されてたよ(⊃Д`)
このサイトの管理人は何様のつもりすか！
2chで誹謗・中傷しまくってる厨房よりタチ悪いyo！！ムキｰｰｰｰ！！！

527 ：風の谷の名無しさん ：03/02/20 23:05 ID:sjGlU2ZG
>>524
マジカルてが見当たらんが

528 ：風の谷の名無しさん ：03/02/20 23:07 ID:CUuk4syo
>>527
見あたらないな・・・

529 ：風の谷の名無しさん ：03/02/20 23:08 ID:t/ami0rM
>526
ゲッターやエクスドライバーなんていうC級を褒めちぎってる
ヤツの言う事にムキになるな。
この管理人、イカレタ３０代だろ

531 ：風の谷の名無しさん ：03/02/20 23:33 ID:E+HoBsEQ
>>524
つかこいつどれだけアニメ見てんだよ…

アニ漫ニュース速報板、
スレ潰し始まったな。

>>874
パンチラは別にいいんじゃないか？
俺は嬉しいが・・・。

>>874
この毎週何十本もアニメがやっているご時世で、よりにもよって
「最近のアニメ」と言って挙げて来るのがよりにもよって
その二本デスカ・・・釣り？

小奇麗に誤魔化すコツなんかどーでもいいから
もっと怨念込めて動かせよオメーラ、と言いたい
下手糞なのは論外

あかほりさとるにうまいものなし

臭いおっさんが一人紛れ込んじゃったね
ちょっと前は楽しかったのに・・・

無職ですか？

>>853
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

4月から教育テレビが夜7時に「サンダーバード」の再放送を開始する。
これが視聴率を取ると流れが変わるんではないか。
いまはどこの局も経営が苦しい。
昔の子供番組のほうが安くて視聴率が取れるとなると
ゴールデンタイムは「巨人の星」「宇宙戦艦ヤマト」、初代ライダー、初代ウルトラマンとか並んだりして。
マジで「サンダーバード」が視聴率で夜7時の一番を取る可能性はあると思うんだが。
どうよ?

セルでコルドバをゆっくり反転させるくらいの根性あるアニメーターが欲しいね。

昔の名作を知らないで、昔のアニメを批判する若者が多い。
見ろといいたい所だが、
最近の若者は今時の絵に目が慣らされてるから、
「絵が綺麗じゃないと見られない」とかほざきそうだ。

豪華な盛り付けがなされてないと飯が食えないというのも不幸な話だ。

>>883
それいいな。アイアンキングや赤影もキボウ。

新作アニメは全部美少女ものだけにしれ。
どうせつまんない「どっかで見た」話しか作れないんだから。

赤影見てえぇぇぇぇぇぇ
カラオケ屋で映像みたら、やっぱｶｺﾖｶｯﾀ

>>885
多いのか？俺は昔のも今のも面白いものは面白いと言うし、
つまらないものはつまらないと言うだけだが。

>>885
その意見他スレで見かけた。
「絵が汚いアニメは見たくない」だと。
わからなくもないけどな。
初代ガンダム・マクロスなんかと比べると、今のアニメ本当に綺麗だし。
中身はスカスカだけど・・・

世代が変わると考え方も一変するという一例だな。
俺も６０年代の超古いアニメは受け入れることができん（鉄腕アトム・どろろとか）。
でも７０・８０年代は名作の宝庫だから、それを受け入れられないというのも不幸な気がする。

昔のアニメには、見ている子供たちが大人になった時にどのように生きたらいいのかメッセージ
みたいなものがかならず込められている。今のものにはそういう愛情がない。
そもそもそれだけの人格を持った人間が今の業界にはいないだろう。
それと、画力が格段に落ちた。

前半はどうかしらないが最後の一行だけ同意

いや最近のは一枚絵はたしかにキレイだけどさ。
動きとかデッサンが根本的に狂ってるのが多くない？
手とか…

内容より萌えキャラ重視なので見るの苦痛。先が気にならない。

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http://210.143.102.36/2ch/

小麦ちゃんと2chの関係は、ここを見ろ。

http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/culture/komugi/

>>889
どろろの前半と最終回は面白いぞ
あと、アパッチ野球軍も一見の価値あり

ここでわかり易く解説してる
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/6305/kinugawa5.html

>>878
正直言うと今他に何をやってるのかも良く知らん。
上の2本はキッズステーションでやってたのを偶々見たから出しただけ。
でも内容の薄さではどれもこれも似たようなものなんじゃねーの？
唯一期待してたSEEDにしてもアレだし…。
OPの乳揺れも、最近のアニメ事情を象徴してるようでゲンナリしたよ。
ガンダムまでこれか！ってね。

>>867
ゴールデンでは「ＮＡＲＵＴＯ」がたまに凄いぐらいだしな、、、。
アニメそのものが面白くなくなったというより、
最近のテレビが糞つまらなくなったって感じがする。
>>897
ヒートガイジェイとかキングゲイナーとか最近ＤＶＤ・ＶＩＤＥＯに
なった新作をレンタルしてみると当たりがあるかも。

今のアニメも好きだけれど
凄みが薄いというか・・・

例えば「走れメロス」を改作するとして
昔は、メロスの奮起にもかかわらず友人は処刑された・・そして・・・
というストーリー展開をする事も可能
今は、間に合わない、絶対に・・しかし、友情の力で奇跡が
王様も改心してメデタシメデタシ
・・・少なくとも、そういう展開にするような無言の圧力はある ???

規制がすべてをだめにしていくいい例だな

>>超古いアニメ
こないだNHKでやってた、モノクロ鉄腕アトム第一話を観たんだが、驚いたね。日本のアニメは、
初っ端からこんな事やってたのかって。俺ぁ別に手塚信者でも懐古老人でも無ぇが、葛藤、苦悩、衝突…　
断じて幼年向紙芝居なんかじゃ無かった。
アトムがサーカス団に売り飛ばされ、悲しみと失意の表情を浮かべながら「ちょこん」と楽屋裏
に座っているラブリーで健気な姿は、ああこれはまさに今風で言う「萌え〜」の祖先なんだなと
確信した。何百世代も離れているが、絶対に地続きだよなぁ、と。　いやこれで抜けるかって言やぁ
無理だが(W。

>>サンダーバード
多分、裏番の「ワンピース」に敢え無く玉砕(泣藁)。
だがクラスに、いや学校に一人か二人でも良い、あの手造りアナログ映像の極限を目の当たりにして、
「オレもあんなモノを造って見てェ!!」とか言い出す、頼もしいバカガキ(Wが現れてくれんかのぅ、とか妄想する昨今。
ペラいCG・アニメ絵に漬からされた今の子供達に、真の手作業・造型といったモノの神髄を伝えておくれよと。

>>絵が汚いアニメは見たくない
ソイツらは、あの「タイガーマスク」(`68)最終話“さりゆく虎”を観て、「汚い絵」とか言えるのかッ！！
「ガンバの冒険」(`75)のEDイラストを、「汚い絵」とかみなしてるのかッ！！
線が荒々しくてもここ(と、胸をドンと叩く)で描いた絵と、ただデッサンが狂って無いだけの、ただ見目が美麗なだけで
死んだ止まった絵と、どっちが好ましいのか！　嗚呼…　もはやジジィの出る幕では無いのか…ゴホッゴホッ、…

>>901
汚い絵の例えがチョット・・・。

東京ムービー系のあれは味であり、効果だった。

ひょっとして「出崎止め絵演出」のこと？

>>900
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、映画でもこんなことがあった・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4362/k-ageunderthecode.html

>>898
ｱﾘｶﾞ�d
公式HP見る限りどっちも面白そうだった
レンタルしてみるYO

携帯からなんでレス全部は見てないので、ｶﾞｲｼｭﾂだったらスルーして下さい。
当方27歳ですが。実感として、今と昔の違い。これはアニメだけではないんだけども、放映期間が短いと言う点が結構重要だと思う。昔は長々やっていたから、脇キャラも掘り下げられた。型にはまった初期設定でも、化けられた。実験もできた。
1年かけてやれば、今でも面白くできると思うよ。
アベノ橋の記事で「26話の予定が13話になっちゃって話を削った」というのを読んで、つくづく感じた。構造が厳しくなってるなぁ…。

>>901
内容はどうでも良いんですけど、口調が激しくｷﾓイです。
あと、内容がやっぱオッサン臭い。飲み屋で愚痴ってるような

908(童貞）と901（加齢臭）とのばかしあいというやつですな。

ｷﾓｲと言う奴がｷﾓｲ

最近のアニメのほとんどは子供とオタクの為だけに作られている。
ただそれだけの事なのに、こんなくだらん議論などするなよ。

ただそれだけの事でえんえんループ（ｗ

スレの趣旨について語るならまだしも
スレの書き込みそのものを客観ぶってる奴が一番キモい

>>911
子供すらもないがしろにされつつある

ヲタアニメだけしかみないのに書きこんでるﾔｼ居るからな･･･

近年、女好みな、暗い、鬱な話・作品が増えている。
男性的な、正道を行く、明るい話は、
「オタク向け萌え話」などと不当なレッテルを貼られ迫害されている。

ガイナックス等、そうした明るい正道を揶揄し、
暗い話を称揚すれば知的であるなどという、
完全に誤った考え方がのさばって来ている。

これは、正道を斜視しさえすれば知的に見える、と思い込んでいる、
筑紫哲也、朝日新聞のようなエセインテリ層と同じ思考である。

フェミニズムも、そうした「何でも反対すればかっこいい」
という誤った思考の上に成り立っている


現在幅を利かせている、鬱話を過剰に称揚する悪しき風潮を止めさせ、
明るい正道を行く物語を奨励することが重要である。

国勢国情に重大な影響を与える問題なので、
最終的には法制化で対応する必要があるだろう。

「そういうものは自由であるべき」などとして対抗する弁護士は多そうだが、
自由には責任が伴うものである。
無責任に「自由」という言葉を多用し反体制リベラルに陶酔する弁護士こそが、
法秩序の侵犯者であり社会・民衆を損なう悪である。

916こそ「何でも反対すればかっこいい」と思ってるﾔｼじゃないのか？

UP

付録のDVD目当てでニュータイプ3月号を買った。５年ぶりに。
一応、パラパラッと見てみた。
全てが、同じような絵、同じような登場人物、この業界も末期だな・・・と思った。
キングゲイナーは好きだがね。

>>916
何が法制化だ。
極右はどっか逝って下さい。

何故レトロゲームの方が面白いのか？　2nd
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1035212765/

☆今のドラマは何故つまらないのか☆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1044561191/


どこもやってることはかわんないんだな

いつまでもアニメから卒業できないｵｻｰﾝの愚痴を聞くスレ

>>922
君もいずれそうなるよ

漫画読みには昔を嘆く声ってあんまり無いのかな。

年を重ねたって事でしょ

>>924
ありすぎ。
ゲームと漫画はここより酷い。

アニメと違って20年ぐらい全盛期で、学校でも共通の話題だったから。

ガキの文章はどうしてガキが書いたものと分かって（ry

まあこのスレはおっさんが愚痴るスレだから
萌えアニメで満足出来る坊ちゃんは実況スレで
ﾊｧﾊｧしててくれや

このスレの人って、本当にそんなにアニメ見てるの？

子供の観るアニメをオタ向けにするのはやめてほしい

>>929
禿同

とりあえず、「ご主人様」と「ご奉仕」と言う単語は使わんで貰いたい。

>>907
放映期間の短さについてだが、昔アニメは確かに１年間が
基本だったし巨人の星やらマジンガーＺみたいにクソ長いのも
あるけど、現在でも名の知れてるドロロンえん魔くんや
キューティーハニー、妖怪人間ベム等案外短いのも多い。
印象の違いってやつじゃないのかねェ。
最近でもポケモンやこち亀、どれみやデジモン等シリーズの
長さにかけちゃ昔を上回るものは沢山あるし。

萌えアニメみたいに短期間で煽ってボロが出る前に逃げる
目的のスカ作品はどんなに引っ張ってもスカでしかないので
アナタの嘆きは無意味かもしれんが、むしろそっちで俺が
鬱陶しく思うのは、ちょっとスレ趣旨とズレるが
ＤＶＤやビデオ販売を目論んで製作されるそういった作品が
１巻に１話や２話っきりの収録でどんどんレンタル屋の棚を
侵蝕してゆく事。
半年放映の作品でも２６話、２話収録のテープなら１３巻も発売
されるのを次々入荷してたんじゃレンタル店もタイトルを絞ら
ざるを得ないし、代わりに昔のテープが廃棄される害も出てくる。
レンタル店のアニメコーナーがガンダム以外は萌え絵ジャケの
肌色系一色に染まるのは勘弁して頂きたい。

今は１クールで大量にリリースされる時代なんで、
レンタルショップは取捨選択が大変でしょうなぁ。
　
ま、でもそういうのって二次的な話だからね

ゴメン
今のアニメが素晴らしいとは思わんが、マクロスとか本気で名作だと思ってるんですか？
ガンバの冒険とか確かに面白いのもあるけど、画力以外はいい勝負だと思います。
あと、アニメ誌にそういうアニメばかりが載るのは当然では？

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 17:53 ID:FRpBnKCG
一応いいアニメは存在する。
一応ね。
ただ今の地上波みんな終わってるからさ。
おかげで最近テレビ見てねえよ。
行列のできる法律相談所しか見てねえよ。
・・・最近のアニメは子供向き、一家だんらん向きしすぎ！

>>931
デビルマン（３クール）とかベム（２クール）等の比較的短命の作品でも
結構再放送されていたのが強みだよなぁ。
今では再放送も少なく、映像ソフトかＣＳ等有料でしかも自主的に
みようとしないと観られないのでその辺は辛い罠。

>>933
スレ違いです。

あえてマジレスすると、個々の作品に対する価値観や好みは
人それぞれです。該当スレでお話なさってはいかがでしょう。

最近のアニメ界には、かつてのガイナックスの様な優秀な若手ってのが
出てきて無いような気がする。
まあ、業界の事に詳しくないんでよくは知らんけど。

ネタがなくなったのね

>>899
走れメロスのアニメ映画あったよ。小田和正が主題歌歌ってた。
演出もよく、原作を変えてたんだけど、太宰のシニカルな視点を別の部分で持ちつつ
信じることについてはポジティブで、いい向きで変えてたと思う。

映画のメロスは原作と違って少し迷う。信じることについて。
町に入るところで「セリヌは自分をまだ信じてくれている！」と気づいて
馬乗って縄を引きちぎるシーンが凄くかっこいい。
あとラブ要素もあったりして。暗い過去を背負ったセリヌンティウスが達観してる。

>>939
信者？

>>940
違います。何の信者なのか分からないですけど･･･。

とりあえず「走れメロス」はアニメ映画として凄く高いレベルの作品だなーと思いました。
絵、音楽、演出の部分においても。素直におもしろかったです。

番宣を覗いたきりだが、確かに疾走感はあったね。
ポリスに走るメロスの褌も映えてたし。

走れメロン

終わりの時間も近づいてまいりましたので、
そろそろまとめたいと思います。

なぜ、最近のアニメはつまらないのか。
それはね、自分がジジィ、ババァになったってこと。
昔のアニメは確かによかった。それは間違いのない事実。
しかし、今は今の今だけの良いアニメもある（と思う）。

しかし確実にLvは下がっていってると思うぞ。

>>944みたいに達観したような寒いレスが定期的に書き込まれるが、
次スレに行く前に一言。

　さ　ん　ざ　ん　が　い　し　ゅ　つ
　過　去　ロ　グ　読　ん　で　か　ら　来　て　ね

言いかえれば結論は既に出ているってこった

しかしココロの中では納得が逝かないからこそ
あえて続けるのも心理。

あれだ構成の段階でいかんのよ。
読者に媚諂うもんじゃダメね。

暇なんだよ

はくしょーーーーーーーーーーーーーーん　だいまおう

達観した人は、ここ以外にいくがいい。

「昔に戻されてたまるか」と策を練るのを忘れるなよ。