上方落語

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 03:01

上方落語について語りましょう。
誰が好きか、芸談、噂、なんでも結構です。

2 ：草むしり：2001/01/15(月) 10:56

ものすごく時期外れな話題だとはわかっているんですが、
七代目松鶴問題って結局どうなったの？
近畿在住じゃないので情報がなくて。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 11:28

八代目でしょ？
七代目は松葉さんがあの世へ持ってっちゃったよん。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 13:47

笑福亭福笑が好きだったよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 16:34

> 4
> 好きだった

どうして過去形？
私も上方から離れて久しいので、情報ください。

6 ：草むしり：2001/01/15(月) 16:46

＞３
ああそうか、八代目ですか。
で、今は揉めてないんですか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 01:13

しばらく凍結、みたいな記事を読んだことがあります。＞八代目襲名

8 ：草むしり：2001/01/16(火) 09:41

＞７
そうですか、ありがとうございました。

もう５、６年、生の上方落語を聴いていません。
仁鶴師の高座が見たいです。最近どうなんでしょうね。

9 ：名無しさん＠名無しさん：2001/01/16(火) 11:24

♪焼肉バイキングは食べほおだーい

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 12:32

雀三郎の落語聴いてみたい。
東京で会やってないのかな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 13:52

♪伝芸板、スっレぇッド、立てほおだーい　（藁

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 15:45

今日はミナミで雀三郎が４席やるようで・・・
さすがにそこまで聴きたくないなあ。
どんな人が聴きにくるんだろう？
また、この人の落語なら４席聴けるって人います？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/16(火) 21:30

正月のテレビで「ヨーデル食べ放題」を見ました。
もうＣＤは売ってないんですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/16(火) 21:32

12月に横浜で落語やったよ、雀三郎さん。
旅行の予定があったので行けなかった。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 21:32

>>13
まだ売ってるよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/16(火) 21:33

あやめさんて最近どうですか？
昔はよく聴きましたが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 22:17

>>16
化粧品売り場の新作落語がおもしろいね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/16(火) 22:24

嫁姑バトルの噺もおもしろかったよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 19:31

上方の落語家で誰が好きですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 00:42

春団治、染丸、吉朝が私の中の三強です。（順不同）

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 01:30

染丸ってギャグの決めかたがすごく下手な気がするのだが、どうですか？まあ「おもろいおもろない」以外の価値基準から見るといい落語家だと思うが・・・

22 ：20：2001/01/18(木) 02:19

19の答えを書いたまでです。
私が20にあげたような人の落語が好き、というだけのことです。
それほど熱心に落語会に通うほどのマニアでもないですし。

春団治の落語もしばしば「おもろない」と評されますよねえ、
確かに不親切な落語だとは思いますが．．．

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 03:02

そうですか。春団治はちょっと陰気というか、ぼそぼそしゃべる点でそうかもしれませんね。
ただ、僕は誰かを非難したい分けでなく、芸の良し悪しについて語りたかっただけです。
気を悪くされたならすいません。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 03:04

春団治、吉朝は大好きです。
あと、松之助、松喬も好きです。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 03:09

私は関東在住ですが、東西を通じて、
現役で「名人」の代名詞が一番似合うのは春団治だと思ってます。
ネタ数のことはあえと申すまい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 03:10

↑
×あえと
○あえて

27 ：これで３重カキコ：2001/01/18(木) 03:11

春団治の話術はすごいですね。
上下の変わり目がすごくきれいだし。
話に引き込まれます。
僕がいま一番好きな落語家です。

28 ：これで３重カキコ：2001/01/18(木) 03:13

とおもったら２５、２６さんがいました。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 06:04

将来春団治は誰が継ぐの？
春之輔？小春団治？
ああ・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 10:17

福団治?

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 16:26

春之輔は下手で評判の人だし、小春団治は人間的に嫌な感じだし・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 17:28

春団治の高尾大好き。
秋になると無性に聴きたくなる。
枕もいつも一緒だけど、高尾にはこれしかないって感じ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 23:17

上方落語の話は盛り上がらないねー

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 00:25

枝雀全集買ってる人いる？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 00:52

急にたくさん出たからなあ・・・
欲しいけど、貯金をはたいてというほどでもないし・・・
落語らいぶのCDならたくさん持っているので・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 01:21

>>23
なーんも気を悪くしていないので、気を悪くさせたと思わせたのならすいません。

「おもろい」咄家は他にたくさん居てはると思いますが、
私の場合、所作で「はあ～、カッコええなあ。粋ななあ」と逝かしてくれる咄家が好みなので、
私の知ってる限りでは、私の中では、この3人が白眉なわけです。
もちろん私は3人ともおもろいと思います、これは大前提。

私が女だったら春団治師匠が羽織脱いだ時点で失禁してるでしょう。
簡単な話、そういう基準の三人なだけです。

枝雀全集欲しいですねえ、いつかDVDで出るのを待ち。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 02:00

基本的に昭和５０～６０年の収録という所がスゴクいいですね。
枝雀師が一番輝いていた時だし。
う～ん、買おうかなあ７０：よそうかなあ３０ですね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 02:31

「高尾」の下げの意味が解りません．．

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 02:39

>>38
「鉄砲」＝うそ、の意味。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 03:17

>>38.39
？「カンコ臭いのはお宅かえ？」でしょ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 03:30

>>39それは月並み丁稚のサゲ
 >>38え～と、正確な言葉は忘れましたが、
あのケムリを炊いてて、女房の霊が現れたかと
思ったら、ケムリ炊いていることに苦情を言いにきた（？）
隣のオバハンだったというサゲです。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 03:32

あまりおもしろいサゲでもないので、
わかりやすくする必要はないと考えているのかもしれませんね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 09:15

> 40, 41
そうです。
扇子を顔の横でゆらゆらさせて、これかんざしですねんって（高尾の）
わざわざ説明するところも毎回一緒なんだけど
なんかそこだけ異質な感じがするのは私だけ？

44 ：38w@r：2001/01/19(金) 11:45

>>40-41

45 ：38＝44です：2001/01/19(金) 11:48

うわー、いろいろすいません。打つだ士農。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 12:02

しんじゃだめだ！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 01:55

枝雀全集って演目ごとに、できのいい年代のやつを選んでるらしいですね。
こんなのを米朝とかのでもだして欲しい。特選～のCDは歳老いていく様を記録したCDにすぎない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 03:32

とりあえず、今日の「日本の話芸」は見とくべし！
染丸の「天下一浮かれの屑撰り」だ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 04:02

きれいに笑いがとれているかどうかにも注目してね。
ヒットの当たりなのかファールかフライか・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 04:21

厚生年金の笑いは判断しにくいぞ（笑

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 11:26

もうすぐでっせ＞染丸

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 20:39

おもしろい、というよりは「うまい落語家」ですね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 23:29

染丸って花のある落語家だよねー
スキスキ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 00:48

鳴りものの似合う落語家だよね。
上方落語は染丸を大切にしてほしい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 01:16

大切にも何も、協会の副会長でっせ＞染丸
しかし、五郎の次の会長って誰になるかな？
やっぱり仁鶴？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 01:56

林家染丸は大きな名前に負けない噺家になったと思う、
喜久蔵なんかと違って自分の性癖をうまく活かしてるし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 02:24

ただ下手とかおもろないとか言いっぱなしでは単なる非望中傷で終わってしまうので、
私なりの染丸評を・・・
この人、会話の中で、ボケ・つっこみがでてくるギャグの部分がいつもワンパターンなんです。
そのたった一つのパターンも、うまく決まっていない。
特につっこみができてなく、ただ力まかせに怒鳴っているだけ。
でも屑よりはよかったですよ。会話のボケ・つっこみの箇所が少ない話だから、
染丸さんの弱点も露呈しなかったし、一人しゃべりのなかでギャグを決めるのは、
（こっちの方が難しいのだが）うまい。そして、踊りや唄のでてくる噺になると
もう独壇場ですね。惚れ直しました。
ただ、私が最近見た噺では、ボケ・つっこみが連発する噺が多く、ちょっとうんざり
していたんです。で、他のひとはどう思っているのかな？って気になって人に聞いてみたかったのです。
寝床、七度狐なんかは一つもいいとこなかった（下手だった）と思いますが、どうなんでしょう？
唄や踊りの出てこない噺で、人情噺以外で、単純に笑えるタイプの落語となると、
まったくできない人だと思いますが、その点ではどうでしょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 03:00

すっかり染丸スレッド（笑）。
この人、師匠の先代よりもむしろ
口調とかは先代染語楼に似てるよね。
やはり、死別が早かった分、
稽古台は染語楼だったのかな？

59 ：57：2001/01/22(月) 23:56

こんな書き込みってやっぱり控えるべきだったかな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 00:01

>>59=57
いいんじゃないの？
罵倒してるわけでもないし、理由も書いてあるし。

61 ：59：2001/01/23(火) 01:05

ありがとうございます。
でもやっぱり内容がディープすぎるし、なんかレスつかなくなっちゃったんで、今後は控えるようにします。
気楽な話題の方がいいですよね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 01:12

仁鶴って副会長経験有りですよね。で、また役職に付くってあり？
その前にいっぺん米朝に会長をやって欲しいなあ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 02:46

文枝か五郎の演じるオンナ(おかん)どっちが好き?

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 03:03

文枝がいいな｡上品だし｡でも五郎の鰻屋の電車の中のオバハンもすき（＾＿＾；

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 03:24

>>57
極めて的を射た染丸評だと思います、私もほぼ同感です。
ただ、私はそれほどディープな落語ファンではないので
落語会行く時は演題選んで行ってます、だから安易ないいとこ取りが出来てます（笑）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 07:39

染丸の演じるお師匠はん♀もすき。
五郎のは生命感あるね。
文枝のは艶っぽくてすきだが、きらっとのぞく金歯が.......

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 11:37

>>66
そうそう、金歯がねー

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい,：2001/01/24(水) 01:19

たまたま桂九雀さんを聞く機会がありまして…
上方落語ってものはよくわからないんですが、
おもしろかったな。また東京でやらないかなー。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 02:20

あの金歯をきらつかせながらの猿後家はやはり文枝ならでは。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 05:25

いや～っ！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 10:14

雀々さんの「猿後家」もいいですね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 10:38

死んだ子の年を数えるようだが、先代小染の「猿後家」には文枝師といえど
かなわなかったと思うんだ。ああ、、、、

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 15:01

小染すごいですよね。テープで少ししか聞いたことないけど、
芸歴２０年程度で亡くなったんですね。生きていればかなり
の落語家になる可能性があったと思います。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 01:13

初歩的な質問なんだけど
仁鶴ってなんで吉本なの？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 23:50

小染さんって「あっちこっち丁稚」のイメージしかないな。
落語きいてみたい。
今の（先代のお弟子さんの）小染さんはどう？

76 ：重要無名文化財：2001/01/28(日) 03:15

>>74タレント的な仕事がしやすかったからかな？
最初の方の弟子だからそうなったんだと思うけど。
ウロ覚えです。すいません。
>>75今の小染さんもいいですよ～

77 ：重要無名文化財：2001/01/28(日) 04:49

小染師が轢かれる前に立ち寄った国道171沿いのうどん屋、まだあるのかなあ。
美味かったんだよ、夜中によく行った。

78 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 18:23

今の小染は、先代小染とはイメージが違うね。
よく言えば華があり陽性、悪く言えば毒がない。
でも、先代染丸のイメージとかぶるから、
林家的には先祖帰りなんじゃない？

それにしても妙に「林家率」の高いスレッドだね。

79 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 20:18

六代目松鶴があんまり語られないですね。
自分は嫌いじゃないけど、放送以外で聞いたことないので…

80 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 02:15

こないだの「つるぴん」での鶴瓶の春之輔ばなし面白かったあ～、いかにも春之輔らしくて。
サイキック青年団での米朝の「ヘタやな～」といい、他人が語る春之輔ばなしは笑える。

81 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 10:52

>>79
六代目のおっしょさんは、私（３０代）なんかが子供の頃にはもう
ロレツが廻ってなかったし、すぐ亡くなってしまったんで
あんまり魅入られたとかスゴイと思ったことがないんだよね。
若い頃の録音なんか聴くと流石に面白いけど。

82 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 11:06

ロレツが廻らなくなって、なに言ってるか判らなくても面白かったのが、
六代目のすごいところ。

83 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 11:19

亡くなる前年に観た「らくだ」は鳥肌が立つくらいの出来でしたよ。

84 ：重要無名文化財：2001/02/01(木) 02:28

六代目って、ＣＤとかまとめて出してないの？
全集出てもいいような人なのに。
ロレツは怪しいですが、「へっつい幽霊」もおもしろい。

85 ：重要無名文化財：2001/02/01(木) 23:05

CD出そうという動きはあるみたいですよ。
それもいい時のやつ。
果報は寝て待てですな。

86 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 13:52

祝祝亭舶伝師匠ってどこで見られますか？

87 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 13:57

>>86
吉川潮の本読んだね？

88 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 15:34

＞87
いえ。
吉川先生の本に載っているんですか？
以前、神楽坂で行われた落語会で拝見して、インパクトを受けたものですから。
今はどこで見ることができるのかな？と思いまして。

89 ：87：2001/02/02(金) 16:10

あぅっ。これは失敬。>>88
あんまりにタイミングがいいモンだから、
てっきり先日文庫化された吉川潮「芸人奇行録／マジかシャレか」
を読んでの書込みだと思いました。
文庫化にあたり改題で「突飛な芸人伝」（新潮文庫）だそうな。
ブラックもマルセ太郎も魅力的に描かれてます。

90 ：88：2001/02/02(金) 16:25

>>89
それおもしろそうですね。「突飛な芸人伝」ですか。
いい機会ですので、読んでみようと思います。
教えていただいてありがとうございました。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 00:54

「らくごのご」って、毎年特番やってましたよね？
今年もあるのか、どなたかご存知ですか？

番組も好きでしたが、噺家さんたちが着てはるお着物が
それぞれの趣味がでていると思いました。
結構そこにも注目していました。

92 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 03:07

「らくごのご」と「笑点」は見てなかったなあ。
落語ファンだと言うと必ずこの番組を話題に出されるが。

93 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 12:49

三題噺を世に広めた功績は大きい。＞らくごのご

94 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 15:39

三題噺＝ダジャレ？

95 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 20:53

らくごのごは、ぶっつけ本番でやってるの？
あまりにも苦しいときがあるけど。

96 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 12:53

「あれが落語だと思われても困る」と鶴瓶が言ってたっけ。

97 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 16:16

最初はかなり面白かったんだけど、だんだんマンネリになっていったんだよなあ。

98 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 16:26

ざこばが毎週苦しむのが面白かったなぁ。
で、３ヵ月にいっぺんぐらい、名作を作るのがまたよかった。
マンネリ後はいつの間にか関東の放送が無くなり、見られなくなった。

99 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 17:32

今でも続いてんですか？

100 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 17:51

米朝一門の名前があんまりでてませんね。
ひそかに月曜朝１０時から関西テレビでやってる
「痛快エブリディ」というワイドショーが
ええですよ。普段は普通ですが
ときどき妙に落語に力入れた回の時があります
米朝の人間国宝受賞後の弟子が語る米朝のことが面白かった。

ところでこの間テレビで米朝一門の落語会見てたら
いまや米朝・ざこばとともに鼎談をやるのは南光なんですねえ。
それで司会が雀々で。なんだかびっくり。

101 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 17:53

寄席文字の人が出てる番組ってめずらしかったなあ、「らくごのご」

102 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 21:07

あー、右佐喜さんですね。寄席文字の人で他にＴＶに出た人なんかいるかな？

103 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 21:18

橘右近＆左近、カレンダーの季節になると笑点に出てたよね。

104 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 21:38

今、ＮＨＫラジオでやってるけど…。

105 ：重要無名文化財：2001/02/10(土) 02:25

九雀さんでしたな。

106 ：重要無名文化財：2001/02/10(土) 04:49

>>102
橘右橘さんを「ぶらり沿線途中下車の旅」「東京都広報」で見た。
前者は、日暮里駅に下車した小倉久寛に千社札作ってあげてた。

107 ：重要無名文化財：2001/02/11(日) 13:31

落語初心者です。
東京で上方落語が聞きたい時はど～すればいいの？
おすすめの会があれば教えて下さい。

108 ：重要無名文化財：2001/02/11(日) 18:55

>>107
やっぱり「東京かわら版」でチェックするのが一番でしょう。
定期的に会を開いているのは、福笑（あ、２月２０日に中野で独演会だ）、
文我、雀三郎、春雨ってとこかな。

109 ：重要無名文化財：2001/02/11(日) 23:32

＞１０８
ありがとうございます。

自分の決定的なミスを発見しました。
誰が上方落語の人なのか判っていない事です。
おいおいって感じですよね～（藁
勉強しないとな。
とりあえず２月２０日の福笑さん行ってみます。

110 ：重要無名文化財：2001/02/12(月) 00:02

>>109
行ったら報告してね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 23:34

age

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 23:35

「痛快！エブリデイ」上に出てるね。
南光さん大好き。
テレビもいいけど、生の落語がやっぱりいいなぁ。

113 ：重要無名文化財：2001/02/24(土) 08:56

文我師がシアターXでやってる１００席独演会いいよ。

114 ：重要無名文化財：2001/02/24(土) 09:17

>>109
確かに名前だけだと、特に「桂」などは初心者には誰が上方で
誰が東京かわかんない。

115 ：重要無名文化財：2001/02/24(土) 11:10

>>107
福笑独演会、どうだった？報告希望。

116 ：重要無名文化財：2001/02/25(日) 01:25

＞１１５
報告が遅くなってしまい申し訳ない。(風邪でダウンしてました)
初心者のクセに文我さん、福笑さん、春雨さんの三連発で勉強してきました。

文我さんは「１１３さん」オススメの落語１００席に行き、上品な大阪らしい
骨組のしっかりした感じで安心できる落語でした。

福笑さんの福笑独演会は途中入場でしたので報告が難しいのですが、笑いのツボを
ガンガン押していく大阪のパワフルさ、発想の面白さが楽しい会でした。
（福笑さんのしみじみした人情噺も聞いてみたいですね）

春雨さんは関西の匂いがあまりしないな～と思ったら東京出身なのですね。
帰りにお母様（マネージャー？）が「これからも春雨をよろしく」と
何度も何度も頭を下げているのを見て、ちょっと微笑ましかったです。
文我さん、福笑さん両師匠に比べお若いのでこれからって事で(笑)。
（抽選会で色々な賞品があったのですがその中にあった四天王湯呑が欲しかった）

ってなとこです。報告と言うより感想になっちゃったな、スマソ。

117 ：重要無名文化財：2001/02/25(日) 10:03

>>116
清々しい報告ありがとん♪

118 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 15:29

枝雀全集買うかなぁ、、、買うしかないかなぁ、、、次の給料日の後にでも。
墓まで持ってくぜ。

member.nifty.ne.jp/kanbayashi/
ここはもうみんな知ってるんだろか？

119 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 16:03

知ってるよ

120 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 18:52

>>118
知らなかった。サンクス。

121 ：重要無名文化財：2001/02/28(水) 01:10

皆さん桂歌々志って知ってます？
うちの落研で唯一の本職になった人なんですけど。
私が、関東なもんで関西での活躍（してるのか？）を知りません？
もし、寄席で見かけた方がいらっしゃったら教えてくだっさい。

122 ：重要無名文化財：2001/02/28(水) 01:50

>>121
関西には寄席がないのでわからないっす。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 23:53

>>121
歌々志さん１回だけみたことあるよ。
個人的に、最近若い人のなかでまた見たい！って思ったのは彼が初めて。
面白かったです。
どんな方なんですか？

124 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 09:52

ttp://www.jali.or.jp/hr/mad/mad37-j.html
「桂歌々志が検索エンジンで発見できる！？」

125 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 10:39

今度近所に桂うたのすけっていう人がどさまわりに来るのですが、おもしろい？

126 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 10:58

>125
偶然なのか狙ったのか知らないけど。
米朝門下歌之助は歌々志の師匠。
爆笑派というよりは、うまい人。
文朝あたりを想像すべし。

127 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 14:13

こないだ歌之介さんの「茶の湯」をＢＳ２でやってたけど、
まずい茶を飲むシーンを、あんなに誇張しないで演じる人は久々に見た。
なるほどそういう芸風の人なのですか。

128 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 14:19

歌之介だと圓歌門下なんです…。

129 ：127：2001/03/03(土) 14:21

ぐわ。ゴメン。

130 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 20:27

>>126
雑誌落語の名鑑見てみました。
結構ベテランの方なんですね。
てっきり若手かと思ってました。
神奈川で独演会やって、人が来るんだろうか…

131 ：重要無名文化財：2001/03/04(日) 00:33

神奈川なんですか＞落語会
何も起こらないといいですね（笑）

132 ：130：2001/03/04(日) 01:09

＞131
何で？？
どっちにしろ私は旅行に行くので見られません。
12月に志らくも来たけど見なかった。

133 ：重要無名文化財：2001/03/04(日) 02:22

以前、歌之助が会をやる日には、なにか世間で事件が起きる、
という笑い話的なウワサがあったの。

134 ：重要無名文化財：2001/03/04(日) 04:43

桂歌々志くんは、関西の落語ファンの間では「最若手グループでは一番」
の声も高いです。
（師匠の歌之助さんよりスケジュールがよくうまる、とのこと）
歌之助師匠も歌々志くんが弟子に来てから、気合いが乗ってるのか、
芸が一段上がった感じです。
以前は「静かなただのマイナー芸人」って感じだったんですが、最近の高座で
ときおり見せる、静かな語り口ながらの鬼気迫る迫力は目をみはりますよ。

135 ：重要無名文化財：2001/03/04(日) 06:13

歌之助の落語会当日に「なにか」が怒った例。

・ホールのそばでガス爆発
・会場のお寺の住職が死去
・香淳皇后の喪中と重なる

マジ、気ぃつけなはれ。

136 ：重要無名文化財：2001/03/06(火) 01:06

関西の人に「平成紅梅亭」のビデオを２回ほど
見せてもらったことがあるんだけど、
あれってビデオで商品化とかされないのかな？
読売テレビだっけ？
出したら結構、売れると思うんだけど。
吉朝さんの「猫の忠信」がよかったです。

137 ：冬団冶：2001/03/06(火) 16:23

大阪弁がすたれた今、上方落語も僅かな人だけしか「ほんまもん」
の上方落語が聞けなくなったことは残念だ。
昔の春団冶の「いかけや」なんか、今テープで聞くと、昭和一桁
生まれの大阪人にとっては、こたえられへんけど、大阪人を自称する
者でも、あの早口の大阪弁は理解できない、情けないこっちゃ。
｢好きゃねん、大阪｣http://www.mesh.ne.jp/osaka/index.html
にでも訪問してから、上方落語のことを語っとくなはれ。

138 ：重要無名文化財：2001/03/11(日) 04:35

＞吉朝さんの「猫の忠信」がよかったです。

吉朝お得意の噺ですねえ、何とも艶っぽくしかも猫は怖かった。
こないだはNHKBSでも演ってたそうです、見逃した。（iдi）
やっぱ上方は吉朝の時代だわ～

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 23:54

age

140 ：重要無名文化財：2001/03/19(月) 21:39

ラジオ名人寄席で先代小染をやってるぜ。

141 ：重要無名文化財：2001/03/19(月) 22:27

ラヂオ、持ってないでし。

142 ：重要無名文化財：2001/04/06(金) 01:30

福笑の落語で、
高校野球で負けたチームの打ち上げの
ときに監督が酔ってムチャする噺は何やったっけ。
すごい面白かった覚えがあるんだが。

143 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 17:28

らくごのごってまだ続いてるんですか？
大学のころ関西にいたのでよく見に行きました。

144 ：名無しさん：2001/04/15(日) 18:46

>>142
「あこがれの甲子園」だっけ？

145 ：重要無名文化財：2001/04/17(火) 15:01

やっぱり、現役では「吉朝」師が一番うまくて、オモロイんじゃないかなぁ…。　

146 ：重要無名文化財：2001/04/17(火) 15:03

＞＞１４５　ワシもそう思います。

147 ：重要無名文化財：2001/04/17(火) 15:04

そうそう、５月のサンケイホールの吉朝独演会！　今から楽しみやわぁ…！

148 ：重要無名文化財：2001/04/18(水) 01:46

雀三郎がいいなあ。

149 ：重要無名文化財：2001/04/18(水) 11:27

小春團冶さんの新作で、冷蔵庫の中の食品達が会話する話ってなんて題名ですか？
バターとジャムが喧嘩したり、アイスクリームとプリンが恋したりするやつ。

150 ：名無し：2001/04/21(土) 22:23

↑その噺は確か「冷蔵庫哀詩」というんじゃなかったっけ…。
「れいぞうこエレジー」って読むんだと思うよ…。
違ってたらカンニンね。

151 ：とおりすがりのおっちょこちょい：2001/04/23(月) 11:05

↑　ん？！「れいぞうこあいし」そのまま読むとか聞いたことあるけど。

152 ：重要無名文化財：2001/04/23(月) 18:43

「あいし」でOKだと。
それにしても、松之助師匠が挙がってないね。
くっしゃみ講釈とか堀川とかおもしろいぜ。

153 ：重要無名文化財：2001/04/23(月) 18:50

どっかで見たような遣り取り…。

154 ：重要無名文化財：2001/04/23(月) 19:14

uwasanosinnsou

155 ：重要無名文化財：2001/05/09(水) 13:58

「吉朝独演会（サンケイホール）」、近づいてきた～。超々、楽しみでぇ～す！！

156 ：重要無名文化財：2001/05/09(水) 15:57

上方のファンのサイトはたくさんあるのに、
このスレ見ててもここでは上方の話題って出ないね。
関西人はお笑い芸人板常駐が多い気はするけど…。
なんでだろ？

157 ：重要無名文化財：2001/05/09(水) 17:59

福笑の弟子、「たま」君（実家がパチンコ屋）がなかなか良いです。
アナーキーな感じで。
このまま師匠のコピーだけで終わらないで欲しい。

158 ：重要無名文化財：2001/05/12(土) 03:25

＞５７
初めてここを覗きました。素晴らしい批評で面白く読ませて頂きました。
私も前々から染丸師の落語は納得し辛いものがありました。
５７さんの批評に付け加えて、私なりの染丸評を・・・
５７さんの仰る通り、滑稽噺については話術の貧困さが目立ちます。
特に、ツッコミの力まかせに怒鳴る時は顔の表情もワンパターンです。
「笑い」に関しては非常に不器用な方に見受けられます。
ただ、それ以上に納得し辛いのは染丸師自身の「芸人としてのあり方」です。
染丸師の活動内容を考えてみると、至るところで「安全主義者」なのがわかります。
落語の中の演出、例えば「天神山」の曲書きなど、過去に色んな師匠が
編み出した、また復活させた演出を染丸師がする事があるのですが、
自身のオリジナルがないのです。あるにしても画期的なものでなく、
どうも染丸師の意中に、「先人のした事をすれば間違いない、失敗はないだろう」
というような意識があるのではないか？と感じられます。
また、マクラも他の噺家さんのネタをパクっていてオリジナルがない。つまり、
ネタに斬新さがないのです。元々、染丸師自身が古い感覚の持ち主なので
元来からあるネタ以外の新作ネタで勝負する事ができないのでしょう。
例を挙げれば、今年の春先の時点で森前首相の「Ｈｏｗ　ａｒｅ　ｙｏｕ？」を
「Ｗｈｏ　ａｒｅ　ｙｏｕ？」と言い間違えた事を今さらのようにしていました。

159 ：重要無名文化財：2001/05/12(土) 03:36

芸風でいえば、米朝師の知的さ・春團治師の美しい仕草・文枝師の
音曲噺や女性の描写など、四天王の影を追うやり方に好感が
持てません。染丸師らしいって何なのか？見つかりません。
芸達者なので、落語も粋にされるのですがそれだけで、
後に残るものが伝わって来ない。また聞きに行きたいな、と
思った事がありません。
以上、私の勝手な批評で染丸師に対して失礼な文章ですが、
客席に座る一人の客としての素直な感想です。
自分でも失礼な批評だと分かっていますが、こんな意見もあるぞ！と
皆さんにぜひ伝えたかったのです。

160 ：名無しさん：2001/05/12(土) 03:46

明日は平成紅梅亭だねー
春團治師楽しみ～

161 ：名無しさん：2001/05/12(土) 03:47

>>156
あの板はとっくに愛想尽かされてると思われ。

162 ：吉朝さんの大第：2001/05/13(日) 00:35

吉朝独演会行って来ました。やっぱり吉朝さんサイコー！
わたし「たちきり」の時、涙こらえるのん苦労したした…。
ふと見たら斜め前のオッチャン、メガネはずして涙ふいてた…。
やっぱり吉朝さんって今上方で一番ええと思います。ホンマに。

163 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 11:38

１６２さんの事を悪く言うわけではありませんが、
なぜ、吉朝さんのファンにはミーハーが多いのでしょうか？
今年１月の独演会に行ったら「桂吉朝」と書かれた手作りと思われる
シャツを着ていたファンの人を見ました。正直言って、気持ち悪かったです。
落語ファンサイトを見ても、ミーハーが多いです。
そういうファンって、いわゆる芸人殺しだと思うのですが。

164 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 15:23

＞１６０
「平成紅梅亭」も「なみはや亭」も同じような出演者ばかりで
全然面白くない。マンネリ化してきましたな。

165 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 17:20

福笑の新作が聞きたい。
>>164
でやってる？

166 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 18:22

>>163
そういうミーハーなファンの中から、本当に落語をしっかり聴き、
噺家さんと一緒に成長していけるファンも生まれます。

なんといっても吉朝さんのすごいところはミーハーっぽいファンを作り、
落語ファンの裾野を広げているところにあるのでは？

167 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 23:32

１６６さんの仰る通り、こういう経路をただって落語ファンが
増えていく事には何も文句はありません。その通りと思います。
が、そこには危険が潜んでいる可能性があります。
ミーハーというのは、それに対しては熱狂的になるのですが、
その他のものに対しては全面否定する性質があるのです。
これはアーティストのファンによく見られる傾向です。
ヤフーの掲示板なんかを参考にして頂くとよく理解できます。
今回の例で言いますと、吉朝さんのファンは吉朝さんの全てが良く思えて、
他の噺家さんには目を向けない人がいます。現実に吉朝さんだけを追いかける
ファンも存在します。つまり、落語全体への視野が狭くなって、
傑作と駄作の区別ができないファンが増えていきます。
したがって、そういうファンの増加は落語界にとって大きな傷になります。
ファンになるのは素晴らしいことですが、ミーハーになってしまうと、
その本人は何か損をしているのではないか？と同じ落語ファンからすると
心配です。もっと広い視野で落語を楽しんではいかがですか？

168 ：重要無名文化財：2001/05/15(火) 03:56

>>167

杞憂。
かつての枝雀ブームの時も同じ様なこと言う落語ファンがいたけど、
その結果、その後の落語界＆落語ファンはどうなりました？

169 ：重要無名文化財：2001/05/15(火) 11:11

１６７の通りになったじゃないですか？
前にも書いたように、それで落語に興味を持つ人が増えたら
それでいいと思います。全く異義ありません。
しかし、故枝雀師の例でも１６７は証明されていますよ。
極め付きはビデオ独演会をする始末じゃないですか。
かつて、故やっさんは、「ファン」は「不安」や！と言いました。
芸人を生かすも殺すも客しだい。もっと広い視野を・・・。

170 ：上方落語大好き娘：2001/05/15(火) 15:19

私（２０代女）は、吉朝さんの追っかけでもミーハーでもないけど、
吉朝さんが名実ともに、今の、そしてこれからの上方落語会を背負って立つ
人であるということは間違いないんと違いますか。（ご本人はそんなこと思っておられないかも
しれませんが）　今の上方で、四天王と呼ばれている方たちの次の世代で、吉朝さんほど
「人を集められて」「うまくて」「おもしろい」三拍子そろった噺家さん他におられますか。
私は少なくとも現時点ではいないと思います。たいていの人はどれかが欠けてると思うのですが。
まぁ、こんなのはその人個人の嗜好の問題ですけどね。それから、この前のサンケイホールで背中に
「吉朝」と書いたＴシャツ着てる方を私も見かけましたが、まぁちょっと恥ずかしいなぁという気も
しなくはなかったですが、別によろしいではないですか。私はどっちかいうとほほえましかったですよ。
１６７さんの書いておられる「落語全体への視野が狭くなって、傑作と駄作の区別ができないファンが増える」
というのは分かる気がしますが、それがどうして「落語界にとって大きな傷になる」のか、もうひとつよう分かりません。
もうちょっと詳しく説明してください。私は基本的には１６６さんのおっしゃることに賛成です。

171 ：重要無名文化財：2001/05/15(火) 17:10

私は吉朝批判をしているのではないです。ちょっと的はずれですよ。

＞もうちょっと詳しく説明してください。
隠れた財宝を見逃しているかもしれないんですよ。傑作と駄作の
区別がつかなくなると、他の噺家さんが本当に良質の芸をしているのに
今回の例で言うと、「やっぱり吉朝さんにはかなわない」となる恐れが
あります。多少大げさかもしれない発想ですが、そうなってしまうと、
せっかくの財宝が土に埋まったままになります。それが、
「落語界にとって大きな傷になる」という事です。
私も吉朝さんの落語をよく聞きますし、面白いと思っています。
吉朝批判ではありません。むしろ「ファン批判」です。
それだけ何でもかんでも吉朝さんのすべてを認めてしまうと、
御本人にとっても重荷になると思うのです。この頃の異常なほどの
ファンの熱狂ぶりに少し心配になっただけです。

172 ：重要無名文化財：2001/05/15(火) 22:36

余計なおせっかいだなぁ

173 ：上方落語大好き娘：2001/05/16(水) 00:21

１７１さんへ　お返事ありがとうございました。おっしゃりたいこともほぼ
わかりました。ただひとつ私が思うのは、熱狂的に吉朝ファンになっておられる方々は、
どこかのアーティストのミーハーファンのように、うわべだけを見て追っかけている
人たちとは違って、「落語」そのものの良さをわかった上で吉朝さんを追っかけている
のだと思います。逆に言うと「落語」そのものの良さをわかったひとだからこそ
吉朝さんの良さをわかってらっしゃるのだと思います。だから
「他の噺家さんの本当の良質の芸」もきっと見逃さない、そういう目をもった方々だと思います。
少なくとも私はそう信じたいです。いずれにせよ１７１さんが吉朝さんのことを悪く思って
らっしゃるのではないとわかってホッとしました。これからもみんなでずっと
吉朝さんのことを応援していきましょうネ。

174 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 11:49

吉朝の弟子に吉弥っていうのがいるけど、
この人若手の中では「うまい」よ。
将来有望。

175 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 11:58

>>174
吉弥うまいですよね。
あのあたりの世代では、現時点では頭ひとつリード、て感じで。

ただ、もっと無茶な部分があってもええかな、とは思いますけど。
ちょっとまとまり過ぎてる感じ。
そう言う意味では同期入門の都んぼの成長に期待したい。
頑張れ、ラクゴレンジャー。

176 ：うらやま氏：2001/05/16(水) 20:15

吉朝さんに熱烈なミーハーファンがいるのは、「落語」以外に
人間的な何らかの魅力があるからに他ならないのでは…。
「優しさ」とか「思いやり」とか「ファンを大切にする態度」とか。
でなきゃ、あんなただのオッサンに女の子がキャーキャー言わないよ。
にくいねぇー、吉朝！

177 ：重要無名文化財：2001/05/17(木) 12:55

＞１７３
返信ありがとうございます。ファン心理が大変良く分かりました。
確かに吉朝さんの落語を聞きに行くのは、落語の本質をよく理解している
人だと思います。他の良質の落語を見落とさないでしょう。
しつこいようですが、あと一つだけ質問があります。
１７３さんも上方落語が好きでパソコンを扱える人でしたら、
某上方落語ファンサイトの存在をご存知の事だと思います。ここ最近、
東京の方が吉朝批判をしたところ、吉朝信者の方々が発言者を叩き倒して
いました。これについてどう思われますか？信者の文章から察するに、
他の噺家さんを認めていない傾向が見られますが。
批判も正論です。その方がそう思われたのですから。
それを根こそぎ否定されている投稿がいくつもありましたけど、
吉朝信者の方々って心の狭い人が多いのですか？
それでは、東京の態度の大きい落語通の方と変わらないです。そこが残念です。
その辺をぜひ説明して下さい。

ここからは私個人の独断と偏見ですが、米朝一門のお客さんにはこの手の人が
多いです。笑福亭一門や文枝一門の落語会には純粋に娯楽を求めている人が多い
だけに（私もその一人）、私はどうも米朝一門の落語会へ足を運びたくないんです。
何回行ってもどうしても馴染めないんですよ。肩が凝るんです。すみません、偏見です。
ちなみに、私は某ＨＰの「ウワサと真相」に投稿した事はありません。
いつも楽しく読ませて頂く立場です。

178 ：上方落語大好き娘：2001/05/17(木) 23:50

１７７さんへ　まず最初にお断りしておきますが、私も某上方落語ファンサイトは
時々見ておますが、投稿したことはこれまで一度もありません。
最近の吉朝さんに関するいろいろな意見も存じておりますが、私は１７７さんのお感じに
なっているような、「たたき倒している」とか「心が狭い」という感想は正直言って
持ちませんでした。「いろんな意見があってええやんか」くらいにしか思っていません。
今でもそうです。ごめんなさい、あんまり答えになってなくて。きっと吉朝批判ももっと
あるはずだけど、まさかあの掲示板にあれ以上書けませんよね。でも「批判」も「支持」も
多ければ多いほど、単純に考えればその人は注目されているっていうことでいいんじゃないですか。
米朝一門とかその他の一門とかいう話は私にはよう分かりません。私はいろいろな
落語家さんの噺、まんべんなく聴いている方だと思います。

179 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 00:33

先ごろ、菅直人氏が「９０％の支持になると、他からの批判を
うけいれられなくなる」といっていました。明らかに間違っていることも
支持している気持ちが強すぎて、宗教じみてきます。
心の中で、「最近、努力してないな、あの噺家」と思っても、
支持する気持ちの強いほど、「いや、あれで面白かった」とか
「体の調子が悪いんだよ」という肯定的に思おうとしてしまうのでは。
明らかな間違いを、ファンが見逃してしまうようであれば、
ちょっと恐い気もします。

180 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 00:53

＞１７８
ありがとうございました。これで心の中のモヤモヤが消えた気がします。
他の皆さんにも何かと失礼があったかもしれません。謝ります。
もうこの一件には触れないつもりです。皆さんの意見も確認できましたし、
こちらの考えも聞いて頂いてスッキリしました。
何故、今回のような質問をしてきたか？と言うと、あまりにも
過熱しすぎたファンを見て、私には吉朝さんがイヤミに見えてきたんです。
きっとどこかに私と同感の人がいると思うのです。また、別の噺家さんの
ファンの人からすると嫉妬心が芽生えている時期かも知れません。
１７９さんの仰る通りで、今の内閣とよく似た現象でしょう。
「もう少し冷静になってみれば？」これが私の結論です。
以上です。またいろいろ投稿します。数々の失礼をお許し下さい。
それでは・・・。

181 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 21:19

明日の日本の話芸は桂三枝だよん。
この話三枝さんらしくて結構好きなんだけど、見た人感想聞かせてちょ！

182 ：上方落語関係者：2001/05/19(土) 23:14

米朝一門・文枝一門・松鶴一門・春団治一門。あなたはどれがお気に入り？
その理由も聞かせて！

183 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 23:32

露の五郎さんの一門はどこに入るのですか？

184 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 01:41

>>183
五郎は先代春団治の弟子だよ。
三代目の弟弟子にあたる。
だから大きく見れば春団治一門。
同様に見ると大阪の林家は笑福亭一門…
って認識で続けりゃいいの？>>182
それとも染丸系は無視？
関係者ならはっきりさせてくれ。

185 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 01:55

文句はあとあと｡

186 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 11:54

にしても口のききかた知らん人ですね>184

187 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 12:38

仕方ないよ。上方落語ファンだもの。

188 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 16:19

で、誰も182には答えないのな（藁

189 ：上方落語関係者：2001/05/20(日) 18:16

＞１８４様　とりあえずわかりやすく「四天王」と呼ばれた方を
対象としただけであって他意はございません。
ですから、特に五郎一門・染丸一門のお気に入りの方ございましたら
その理由も添えてお書き込みください。

190 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 20:49

私は米朝一門が好き。理由はやっぱり基本ができてるって
感じが伝わってくるから。でも春団治師匠は大好き。

191 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 01:17

>>181
三枝師匠みました。わりといいんじゃないでしょうか。
師匠の新作は、私には笑えないものが多いのですが、
（生中継源平とか、わざとらしいの）これは素直に見れました。
あの座長のイタリア料理店でのやりとりは、ドリフの
本歌取りでしょう。ドリフのは加藤茶の歌舞伎役者が、
志村けんの監督する現代劇に出るというコントで、
ほぼ同じやりとりがあります。

192 ：181：2001/05/21(月) 01:57

うん｡それを一人で演じきれるとこがすごいと思う｡
新作でありながら古典以上の技術と計算をこなしている｡
といっては褒めすぎだが､まあそんな風に思ってます｡

193 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 12:12

＞１８１
私もＴＶを観ました。あの公開録画の会場にも行きました。
まだ完成の域には達していないと思うけど、三枝師匠だからこそ
創作できる噺でしょう。これからお弟子さんによって、改良を重ねて
ますますネタに磨きがかかると思います。
三枝師匠の作品には、今、平成時代の生活様式がふんだんに
取り入れられているものが多いです。これは大衆芸能で
一番大切な部分ではないか、と思います。
古典落語を聞いて、当時の長屋の風景・旅の様子などが想像できます。
これから何十年先の人が平成の新作を聞いて、平成の様子が
想像できるようにしてあげないといけません。そういう意味で、三枝師匠は
非常に重要な仕事をしていると思います。

194 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 15:22

私は米朝一門、というより枝雀一門が好きです。師匠が亡くなった
後も師匠譲りの芸をしっかり受け継いでおられる一門の皆さんがとても
素敵です。

195 ：重要無名文化財：2001/05/22(火) 02:07

吉朝師と枝雀師に共通する物は男の色気だと思うなあ。
ミーハーな女性ファンはそれを敏感に察知してキャーキャー言ってるのかも。
枝雀師のそれはキャーキャー言われる類の物ではありませんでしたが（笑）

196 ：重要無名文化財：2001/05/23(水) 15:51

俺は三代目の「粋」な芸が好き。マクラほとんどなし。「噺」だけで
笑わせる芸人の中の芸人！

197 ：重要無名文化財：2001/05/25(金) 03:30

春団治ってネタ少ないから嫌。

198 ：重要無名文化財：2001/05/25(金) 18:32

絞ってるんでしょ、いくつかのネタに。
いいんじゃない？

199 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 02:16

文枝一門が好きです。今日は茶臼山舞台の文枝一門会に行きました。
桂かい枝さん・桂三象さん・桂あやめさん・桂小枝さんの４人でした。
最後のトークでも話題がありましたが、一門の皆さんが自由に活動しているので
理屈抜きで面白いんです。創作落語をされる方からきっちり古典落語をされる方、
またテレビでレポーターをされる方から英語落語をされる方。
皆さんがバラバラなところが、舞台を見ていて面白いです。

200 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 02:43

>>199
ああーそれ見たかったんですけど、お客さん多そうだったので
やめたんですよ。茶臼山舞台狭いし息苦しいのやだし・・。
沢山お客さんいました？

もしよかったら、もっと詳しく内容教えていただけませんか？

201 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 03:45

>>200
ほぼ満席でしたが息苦しい程ではありませんでした。
かい枝「いらち俥」、三象「憧れのカントリーライフ」、
あやめ「新作・コンパの話」（すみません、タイトル知りません）、
小枝「野ざらし」と出演者によるトークでした。
最初はお客さんのノリが悪かったんですが、いらち俥の途中から
だんだんノッてきて、三象さんの情けない内容のマクラで大爆笑が連発。
あやめさんは３０女の意気込みが感じられて、所々に毒気もあり、
小枝さんはお馴染みナイトスクープやキダ・タローのうら話から始まり、
本題に入る前にもう一度出囃子を鳴らして仕切り直したりで、
非常に和やかな雰囲気の一門会でした。最後のトークでは一門の話題、
特に「小文枝襲名問題」については小枝さんが熱く語っていました。

202 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 05:06

>>197
三代目師は、自分の人（にん）に合わない噺はやりません。
弟子に稽古つけることはあっても。

203 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 18:00

三代目師匠は「数少ない持ちネタ」を練りに練ってやってるっていうのが
よく伝わってきて僕も大好きです。あと、今なら吉朝さん、文珍さん、
ちよっとマイナーやけど、文太さんなんかおもろいねぇ。
一門で言えばやっぱり「米朝一門」に軍配が上がるなぁ。

204 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 18:38

東京で春團治が聞きたい！
無理なの？

205 ：重要無名文化財：2001/05/31(木) 18:03

桂ひろばさん（ざこば師の末弟子）。
期待してまっせ！　がんばってや！
一ファンより。

206 ：名無シネマさん：2001/05/31(木) 20:36

ここの人たちのざこばの評価ってどうなん？
俺は大嫌いなんだけど（もちろん噺家として）。

207 ：重要無名文化財：2001/05/31(木) 22:21

俺は好き｡
最近見てないから何とも言えないけど｡
技術を放棄してるタイプだと思うけど､
それが露骨になりなりすぎるときはちょっと嫌かな｡

208 ：重要無名文化財：2001/06/01(金) 17:03

ざこばさんは、良いときと悪いときの差がありすぎるような気がする。

けど、基本的には人間くさくて（もちろん落語が）好きです。

209 ：重要無名文化財：2001/06/01(金) 17:24

２０８さんと同意で、ざこばさんは良し悪しの差がありすぎます。
良い時はスカッと快感で気持ちいいのですが。でも、さすがに
「ほっといて！」のマクラは飽きました。
顔はなんとなくＤｒ.マシリトに似てますね。
>>203
僕も文太さんは面白くて好きです。もっとメジャーな活躍を
してほしいです。２年前のなみはや亭での「へっつい盗人」を
今でもよく覚えています。

210 ：重要無名文化財：2001/06/02(土) 12:57

じゃ、南光は？

211 ：重要無名文化財：2001/06/02(土) 18:42

２０８です。
南光は、襲名して以降も芸が変わってない気がします。
だいたい襲名披露興行でちりとてちんとかやってるし…。

もっと努力してほしい。

212 ：重要無名文化財：2001/06/03(日) 01:05

「あくびの稽古」はかなり好きなんですけど、南光さんの旅ネタって
聞いた事ないんですけどよく上演されるのですか？

213 ：重要無名文化財：2001/06/03(日) 01:17

僕は南光さんの声がどうしても好きになれない｡
しかし本人やマワリはそれをウリにしているような感じがして､
余計に･･･

214 ：重要無名文化財：2001/06/04(月) 12:17

>>213
小佐田さんは昔「大阪声の継承者」と書いてような…。相羽先生やったかな？
まあ、好き嫌いのある声ですよね。

215 ：重要無名文化財：2001/06/04(月) 13:16

初めてナマで南光さんの高座を見たとき（マイクなしの小さな会場）、
テレビやラジオで聴く以上に「ガラガラ声」だったことにびっくりした
記憶があります。でも、なんというんでしょうか、これも一つの
「あじ」というか「個性」ということで、よろしいんじゃないですか。

216 ：重要無名文化財：2001/06/04(月) 16:50

笑福亭鶴志さんはどうでしょうか？いかにも笑福亭という感じで、
もの凄く好きな噺家さんの中の一人です。
出囃子と芸風が見事に一致していて、これぞ上方芸人！と
いえる芸人さんですよね。どうでしょうか？
他に笑福亭では仁鶴さん・鶴光さんの落語は何回聞いても飽きないです。

217 ：重要無名文化財：2001/06/05(火) 03:38

私的には鶴志に八代目襲名してもらいたい。最近ちょっと見た目恐過ぎるけど。

218 ：重要無名文化財：2001/06/06(水) 13:20

ワッハ上方存続の危機です。←読売新聞より

219 ：重要無名文化財：2001/06/06(水) 14:26

ダメだよ！あそこのビデオライブラリーまだ見たいの一杯あるのに！

220 ：重要無名文化財：2001/06/06(水) 15:17

>>217
酒癖悪いのはまあ愛嬌としても（同業者はシャレにならんと言ってるが）
人望がないから八代目襲名は夢のまた夢ですな＜鶴志

221 ：重要無名文化財：2001/06/06(水) 16:02

↑の書き込みってひよっとして、プロの方？

222 ：オチケン：2001/06/08(金) 10:29

最近この掲示板、けっこう「プロ」が書き込んでるって噂…ホントなんかな？

223 ：220：2001/06/08(金) 11:14

>>221
え？なんで？オイラはサラリーマンだよ。
ソースはいきつけの飲み屋でしょっちゅう顔合わせる同業者の話だけどね。

224 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 22:29

２１６さんに質問。仁鶴さん・鶴光さんの落語って
そうしよっちゅう聞けるものなの？　どこへ行けばいいの？
お願いします。

225 ：２１６：2001/06/10(日) 22:47

>>224
仁鶴さんはレコードで、鶴光さんは録画・録音したテープで
よく何回も聞いています。だからどこへ行くというわけでは
ないのですが。
私も鶴光さんの生落語な３回ほどだけです。「袈裟御前」や「紀州」は
どちらも地噺なので、だいたいのパターンがわかりますが、それでも
鶴光さんだとわかっていてもつい笑ってしまう不思議な魔術を使うのが
魅力だと思っています。
仁鶴さんの生落語を聞く機会が最近減ってきていて残念です。
ＮＧＫにはよく出演されていますが落語はあまりされないし、たまに
「道具屋」をされますが１５分の持ち時間に合わせたショートバージョンなので
物足らない感じはあります。ＮＧＫの仁鶴さんは吉本芸人の顔になっているので、
上方落語家の顔をした仁鶴さんを聞きたいですね。
あまり答えになっていませんね、すみません。

226 ：２２４：2001/06/11(月) 16:24

>>225さま　そういえば私もなんばグランド花月に行ったとき、
仁鶴さんは短い小話、というより身近に起こった出来事をしゃべってました。
ちょっと期待はずれだったことを覚えています。やっぱりいくら仁鶴さんと
いえども、あれだけの大きな会場でしかも漫才中心のプログラム
の間にはさまれての「古典落語」はやりにくいのでしょうね。
鶴光さんの落語は残念ながらナマでも放送でも聴いた記憶がありません。

227 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 17:47

仁鶴師匠、なんば花月時代はよく古典やってくれたけどね。
「初天神」「道具屋」「うそつき村」とか。
ＮＧＫになってからは漫談しか聞いた事ない。
ハコの雰囲気か、それともお歳か・・・
どちらにしても寂しい限りです。

228 ：２２５：2001/06/12(火) 00:08

ケーブルテレビで昔の「お笑いネットワーク」の再放送をしていますが、
この前の放送で仁鶴さんは「うそつき村」をされていました。
たぶんケーブルで見たあんな落語で花月を沸かせていたんだろうなと
想像しました。
やっぱりＮＧＫでは古典落語は難しいのでしょうか？
文珍さんはＮＧＫで爆笑王ですが古典ではないですし。
今、ＮＧＫで古典落語をされているのは小染さんの「角力場風景」だけです。

229 ：田舎娘：2001/06/13(水) 13:24

今度の土曜日か、日曜日になんばグランド花月に行きます。落語は誰が出られる
のか、知ってる人教えて。おねがいします。

230 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 14:40

今週の花月は仁鶴さんが基本です。
土曜日は仁鶴さんが出演されるでしょうが、日曜日は
１回目・２回目はラジオ出演のため、代演になります。
だいたい代演は文珍さんが多いです。間違っていたらすみません。

231 ：田舎娘：2001/06/13(水) 22:06

２３０さん　ご丁寧にありがとうございます。
仁鶴さんでも文珍さんでもどちらでもうれしいです。
何のネタ？をされたかまた報告しますね。
とにかくありがとう！

232 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 22:58

>>231
土日なら、向かいのワッハにも行くべし。
入場料だけで落語２席が見られます。
ＮＧＫとは比べ物にならないぐらいの近さで。

233 ：田舎娘：2001/06/14(木) 00:09

２３２さんへ　えっ？　そんなとこがあるんですか！
ワッハて何ですか？誰が出られるんですか？
花月に出られた方がそちらでも出られるんですか。
質問ばかりですみません。なんせ情報不足なもので。

234 ：232：2001/06/14(木) 01:52

>>233
6.16(sat) 14:30　桂きん八、桂三金
6.17(sun) 14:30　ボルトボルズ、ロビンス、松島ひでお・さゆり
　　　　　　　　　横山ともや・たつや、ブラッシュ

だとさ。今週末だよね？　あなた、運悪いみたい。
23日なら自信持っておすすめできるけど…。
迷わずＮＧＫ行っといたほうがよさそう。
詳細は
http://www.mydome.or.jp/kamigata/4F/K-LIVE.HTM

235 ：重要無名文化財：2001/06/14(木) 22:30

ワッハ、トップページに「心配無用」みたいな断りを載せてる。
こんなの見ると、余計に心配になっちゃうよな。

236 ：重要無名文化財：2001/06/16(土) 02:49

図書館で借りた全盲の落語家・笑福亭伯鶴さんの半生を記した
「風は誰にも見えない」を読んでいて、とても感動した文章を紹介します。

入門志願の際、母親と同伴で松鶴師を訪ね、話をしていると突然松鶴師は
左足のズボンをまくり上げて、母親に見せた。

「お母さん。見とくなはれ。わたい、こっちの足がこんだけ短いんです。
実はわたい役者になりたかったんだ。ほんで親父（五代目松鶴）に言うたら
親父が初代雁次郎（曾我廼家五郎？）さんに頼みに行ってくれたんでっけどな。
ちんばは役者にはなれん言うて断わられたんだ。わたい悔しいてねえ。役者に
なってたら一流の役者になってた自信はおます。そやさかい、体がどうの、
国籍がどうの、いうて自分のなりたい仕事に就けんいうのは、あかん思いまんね。
わたいは、わたいみたいな思いを他の人にさせとうおまへんね。
そやさかい、わたいが責任持って、この人を預からしてもらいます。」

237 ：田舎娘：2001/06/16(土) 20:37

今日なんばグランド花月行って来ました。家に帰って
早速の書き込みです。仁鶴さんが出ておられました。
日本のいろんな地方での方言で笑わせるネタ？でした。
古典落語ではなかったと思います。素人名人会の
録画撮りもありましたけど、「阿弥陀なんとか」という
ネタやってた素人の人がとても上手でした。
とにかく超満員の花月を十分に堪能してきました。
いろいろ教えてくれた方ありがとうございました。
（ワッハは時間がなくて行けませんでした）

238 ：重要無名文化財：2001/06/16(土) 21:37

↑がーーーん。ワッハ行かなかったのう？楽しいのに。
>>236
わたしも読んでみます。ええ話や～。誰でもはでけん。

239 ：232：2001/06/16(土) 22:21

>>237
報告、ごくろうさま～。
ＮＧＫの仁鶴さんは見たことない。
方言で笑わせる……「手水回し」のマクラかな？
食堂で注文したら「はい」が訛って「ない」になるヤツ。
今度はぜひ、向かいのビルにも。
なくならないうちに（ｗ

 >>236
いい話だね。どことは言わないけど
他の板のバカどもに見せてやりたいような。
でも、流入されるほうが迷惑甚だしいからやめとくよ。

240 ：２３０：2001/06/17(日) 03:58

>>237
ご報告、ご苦労様です。そういえば土曜日は「素人名人会」の収録が
ありましたね。落語の演題は「阿弥陀池」という噺です。
放送を待てばよい事なのですが、落語の審査員は誰でしたか？
八方さん？それとも別の人？とにかく、以前の桂文枝さんと比べると、審査が
甘くなっているのは確かですね。もちろん上手い人なら文句ありませんが。
特に、若い人（二十歳前後）の漫才・落語には非常に厳しいという評判でした。
仁鶴さんは方言のネタでしたか。東京の巡査が国会議事堂を守る、あんな所
守らんでもええのに・・・というくだりがあったと思います。世間がちょうど
自民党総裁選の時、ＮＧＫに行ったら、「今、４人が何かやってまんなぁ。
４人で麻雀でもやってたらええねん」というアドリブがあったのを思い出しました。
また、次はワッハ上方も寄ってみてください。

241 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 15:50

ワッハはとりあえず存続しまーす。みんなワッハにもっと行こう！

242 ：田舎娘：2001/06/17(日) 20:12

仁鶴さんのネタそのとおりです。食堂で注文した時の
「はい」と「ない」とかの噺でした。皆さんご存じ
ということは、けっこうやっておられるネタなん
ですね。ワッハは今度の機会に必ず行きます。ごめんなさい。

243 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 21:18

age

244 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 21:51

人間国宝・米朝師匠！　いつまでもお元気で頑張ってください。

245 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 19:46

age

246 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 23:04

突然ですが、歴代の上方落語協会の会長・副会長とその任期を
詳しく知っている方いませんか？妙に気になってしまいました。
ぜひ教えてください。お願いします。

247 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 03:28

＞田舎娘さん
そのネタは「訛りは国の手形」または「訛りは国の宝」という演題でネタ帖に書かれます。
２３２さんのおっしゃるように、以前は「手水廻し」のマクラによく使われていましたが、
寄席の持ち時間の短縮化により、１本ネタ扱いされるようになりました。
東京・大阪ともにいわゆる”ドサ客”が多い時によくかけられます。

248 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 03:43

スマソ、三枝スレわかんなかったからココにかくね。
桂三枝、米シカゴで落語会だって。外務省の海外広報事業の一環。

249 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 16:31

>>248
三枝さんだったら、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=989676478&ls=50
にでもどうぞ！

250 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 03:56

桂吉坊さんは女性だったんですね。
「坊」という字があるので、てっきり男性だと思っていました。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/4472/rakugokai.html

251 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 05:43

>>250
画像ＵＰした。エロ用のＵＰ板だから消されるか？
http://www.nefty.net/desktop/haritsuke/img-box/img20010625054039.jpg

252 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 14:54

age

253 ：重要無名文化財：2001/06/29(金) 22:55

age

254 ：重要無名文化財：2001/07/01(日) 12:34

age

255 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 03:36

超遅レスですいません。

>>157
たまさんの実家はビリヤード屋さんです。
お母さんは学習塾を経営してらっしゃいました。

256 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 08:54

age

257 ：重要無名文化財：2001/07/10(火) 18:39

最近書き込みが少ないですね。
これは、上方落語は話題性がないという事を証明しているのか？

258 ：重要無名文化財：2001/07/10(火) 23:13

>>257
そういう短絡的な思考回路、なんとかならんのか・・・。

259 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 01:20

>>257
２ちゃん以外でも上方落語関係の掲示板が充実してるってことでしょ？

260 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 14:58

関西ローカルだからなぁ、２ちゃん向きじゃないのかも。

>>259
そうなんだけどさぁ、じっさいに触れる機会が少ない東京モンには
参加しにくいんだよねぇ、その手の掲示板。

261 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 17:18

>>255
誰かが間違って、たまの実家はパチンコ屋だということを広めたみたいです。
かなりの頻度で間違えられてる。
とくに「寄○熱目」とかで。

262 ：重要無名文化財：2001/07/14(土) 01:58

>>261
ん？あのサイトでは正確にアナウンスされていたと思われるが…

263 ：重要無名文化財：2001/07/14(土) 03:10

ホントかよ？
>>262

264 ：重要無名文化財：2001/07/14(土) 07:38

>>263
「笑福亭たま」「ビリヤード屋」で検索かけてみりゃいいじゃん。

265 ：重要無名文化財：2001/07/19(木) 23:23

昨日厚生年金会館のＮＨＫ上方落語の会に行きました。
トリが三枝さんの「ゴルフ夜明け前」
ストレートな質問ですみませんが、あの話って、おもしろいんですか？

266 ：重要無名文化財：2001/07/19(木) 23:51

>>265
ベタな答えになりますが、人それぞれの価値観ですから、
「はい。おもしろいです」とか「おもしろくないです」と
答えられません。
ちなみに私個人的には腹抱えて笑うという落語ではないと
考えています。どちらかと言うと、これからどうなるのだろう？という
緊張感のある落語であると思っています。
まだ未完成であると思いますが、他の三枝さんの作品に比べると
完成度は高いですね。あまり答えになっていませんね、すみません。

267 ：重要無名文化財：2001/07/20(金) 01:26

>>265
おもしろいかおもしろくないかは私には判別つきません。
なぜって？
聞き終わるころには、私はいつも寝てしまってるからさ。

268 ：重要無名文化財：2001/07/21(土) 10:50

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12490642
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39143302
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12491460

矢風にて発見！
お買い得！？

269 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 20:21

↑自分で宣伝してるのかな？

270 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 00:21

桂枝雀さん、上方演芸の殿堂入り。
http://www.asahi.com/culture/update/0723/003.html

当然か。

271 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 10:23

↑上方演芸資料館ってワッハの事かな？

272 ：重要無名文化財：2001/07/29(日) 10:44

↑
そのとおり。

273 ：重要無名文化財：2001/08/02(木) 00:21

age

274 ：重要無名文化財：2001/08/02(木) 22:51

ワッハは資料室が充実してて好きなんだけど、係りのお姉さん同士のおしゃべりがうるさいんだよね。

275 ：重要無名文化財：2001/08/03(金) 17:30

これから、吉朝と千朝の会にワッハへ行きます。
実は前座で出る紅雀が楽しみ。顔が好きっていうとここの常連さんに怒られそうですが……。
私、演芸ホールにしか行ったことないんですが、
ここの板見てると資料室もおもしろそうですね。今度行ってみよっと。

276 ：重要無名文化財：2001/08/08(水) 15:31

ageとくぞよ。

277 ：重要無名文化財：2001/08/10(金) 14:18

age

278 ：重要無名文化財：2001/08/11(土) 10:06

某上方落語ファンサイトを見てても思うけど、ネット上ではやっぱり米朝一門偏重やね。
笑福亭の地位向上きぼ～ん。

279 ：重要無名文化財：2001/08/11(土) 21:04

>>278
同意。笑福亭と一緒に文枝一門の地位向上きぼ～ん。

280 ：重要無名文化財：2001/08/12(日) 01:29

落語家さんを一人気に入ると、ついついその人の出る会ばかり聞きに行ってしまうんですよね。
そうすると同門の人しか出てないことが多い。
私は枝雀さんの弟子の会ばっかり行ってるんで、米朝一門の落語家さんしかほとんど知らないです。
桂九雀さんが新しく始めた会では、ゲストに米朝一門以外の人しか呼ばないらしいんで、
それでいろいろ勉強できるかなって、期待してるんですが‥‥。
米朝一門以外でお薦めの落語家さん、教えて下さいな。

281 ：重要無名文化財：2001/08/12(日) 17:32

特に米朝一門は、同門の人らが集まって会を催すことが多い。
だから、>>280さんみたいな人が他にもたくさんいると思う。
実にもったいない。同じ噺でもいろんな演出があるから
いろんな一門の落語会・寄席に出かけて視野を広げると、
また違った見方ができる。偏食は止めたほうがいい。娯楽の基本。

282 ：重要無名文化財：2001/08/12(日) 18:03

いろいろ見た方が楽しいのは確かだけど、勉強じゃないんだから
偏食でもいいんじゃない？

283 ：重要無名文化財：2001/08/13(月) 04:01

>>280
どの辺りから教えてあげればよいのでしょうか？

284 ：280：2001/08/13(月) 10:44

>>283
ありがとうございます。
この間のラジオで笑福亭福笑さんの「あこがれの甲子園」を聞いたんですが、もうめちゃくちゃおもしろかった！
んで、新作も生で聞いてみたいと思うんです。
文枝一門とか笑福亭一門とかって、まず落語会の名前もおもろいし、新作落語も多そうですよね。
その辺で「この人は変わってておもろいで～」っていうお薦めの方がいたら、教えてください。

285 ：重要無名文化財：2001/08/13(月) 18:04

>>284
とりあえず笑福亭については既にツボを押さえていると思う。

286 ：重要無名文化財：2001/08/13(月) 20:36

>>285
笑福亭のツボって、それだけなの？
（少なっ！）

287 ：重要無名文化財：2001/08/15(水) 15:32

トリイ寄席は米朝一門に偏っている。

288 ：重要無名文化財：2001/08/16(木) 00:32

おそばと落語の会は笑福亭に偏っている。

289 ：重要無名文化財：2001/08/16(木) 00:38

>>288
それはそうでええやんけ！

290 ：重要無名文化財：2001/08/16(木) 07:32

>>287
演者の手配するの、小米朝師匠だからね。
しかし、そのわりには他の一門の会も結構やってると思うけど。

291 ：重要無名文化財：2001/08/17(金) 15:59

＞＞２７８
誰が何と言おうと「米朝一門」の人の中に上手くてオモロイ人が
多いねんからそれでエエやんけ！

292 ：重要無名文化財：2001/08/17(金) 18:07

age

293 ：重要無名文化財：2001/08/18(土) 15:58

>>291
それなら別の一門にも上手くてオモロイ人が多いはず。

294 ：重要無名文化財：2001/08/18(土) 16:01

>>293　なんで？　

295 ：重要無名文化財：2001/08/18(土) 16:04

なんで？とは何を問いているのですか？

296 ：重要無名文化財：2001/08/18(土) 16:49

「それなら」って繋がる理由がわかんねぇな。

297 ：重要無名文化財：2001/08/19(日) 12:13

>>293
具体的に、誰がおもしろいんだよ？

298 ：重要無名文化財：2001/08/21(火) 22:18

>>297
八天・小春団治・三喬・文華・文珍
このあたりでどうだ！！

299 ：重要無名文化財：2001/08/22(水) 00:41

>>298
そのラインナップなら５人目は小染か染二じゃない？
なぜに文珍…浮きまくり（藁

300 ：重要無名文化財：2001/08/22(水) 02:59

私的には小春団治さんよりは春若さんの方が良いな～。

301 ：重要無名文化財：2001/08/22(水) 11:44

>>299 文珍師の「星野屋」なんていいぜぇ。聴いてみな。
オレは決して浮きまくりとは思わないがなぁ。
あと一人付け足すとしたら「福笑」。この人はおもしろいね。
江戸にももっと来てほしい一人。

302 ：299：2001/08/22(水) 16:06

>>301
いやいや、文珍がよくないというつもりは
全くないんだよ。ほかの４人と比べて
世代が全然違ったから突っ込んだの。だって、比較になんないよ。
八天や三喬の師匠と比べるならともかく…。

303 ：重要無名文化財：2001/08/22(水) 20:37

297が「具体的に誰がおもしろいんだよ」と聞いて、それに301は
答えたんだから、302の突っ込みはおかしい。世代なんて関係ない。
おもしろいものはおもしろい。以上おしまい。

304 ：重要無名文化財：2001/08/23(木) 06:16

>>303
賛成。
だいたい、純粋な古典落語のキャリアを考えると、文珍って他の４人と肩を並べるでしょ
？

305 ：重要無名文化財：2001/08/24(金) 03:34

>>304
でも、古典落語のキャリアをものさしにしているのは納得できない。
古典落語を極めたからって確実な人気を得る事ができるとは言えないし。
落語＝古典じゃないんだよ。新作も落語。漫談のようにしているのも
落語。林家三平のしていたのも立派な落語。

306 ：重要無名文化財：01/09/01 10:03 ID:0m7/hiE6

桂ざこばさんとこに新しいお弟子さんが入ったって聞いたんだけど
誰か詳しく知りませんか？　知ってる人教えて！

307 ：重要無名文化財：01/09/02 23:38 ID:bpOVQGDo

>>305
しかし、漫談や笑点を「落語」だと一般市民に思われるのも
どうかと思う。落語の形態なく話せるトークを「落語」とよんでいいものか。
着物を着て扇子を持って正座して話す「漫談」をさも落語のように演じている
演者も多いから。落語家が語る全てが「落語」とはいえないんじゃない？

308 ：重要無名文化財：01/09/03 01:47 ID:53xiOItQ

彦八まつり行ってきた人はいない？
雑誌「落語」のインタビューで鈴本の席亭が
誉めてたのを読んですごく気になってるんだけど
どんな感じなの？

309 ：重要無名文化財：01/09/03 04:22 ID:ENZ/ybbA

>>307
枝雀さんの「日和違い」の有名な生物進化論のマクラを
知っていますか？以前テレビで米朝さんが言っていたのですが、
そのマクラを一席の落語にしたらどうだ？と枝雀さんに
勧めたそうです。枝雀さんは断わったそうですけど、
その話から考えると漫談形式でも「落語」になるんじゃないですか？
内容は漫談のようでも、「落語」という器を使っているので
落語と認めたらどうでしょうか？

310 ：：01/09/03 21:29 ID:A4VIJ7rM

>>308
彦八まつりの様子
http://www.tcup4.com/423/keita.html?
やっぱりここか。

311 ：重要無名文化財：01/09/03 23:16 ID:Lw9.HaBY

>>309
そのマクラは知ってるよ。ビデオ版の「日和違い」でみたことある。
おそらく米朝師匠は、あのマクラを脚色して「落語」にしろと
おっしゃったんだと思う。
だから、もし落語家すれば、漫談形式でなく新作落語に含まれるような
出来になっていたんじゃないかと思う。

しかし、川柳川柳など、もう落語化（ネタ化）した漫談もあるから
定義は難しい。
あえて言えば、寄席などで「今日は○○師匠、ネタじゃなくて漫談でおりたよ」
なんて言うから、あくまで漫談は漫談、落語は噺でないといけないんじゃないかとは思う。
でないと、「落語って、ただ面白いことを”脈略なく”語るもの」と言えてしまう。

312 ：重要無名文化財：01/09/04 06:11 ID:W0o7Z4JI

age

313 ：花月亭九里丸：01/09/06 18:40 ID:h8lsvmaU

>>297
僕のおすすめは笑福亭小松。彼の「らくだ」は良かったよ。

314 ：花月亭九里丸：01/09/06 18:48 ID:h8lsvmaU

祝々亭舶伝という人を春団治一門の系図にて見つけましたが、この人
はかつて桂春助と名乗っていた人ですか。一度春助という人の落語みた
ことあるけど、はちゃめちゃなイメージでした。誰か、知っている方お
られたらご教授くださいませ。

315 ：重要無名文化財：01/09/07 11:11

age

316 ：重要無名文化財：01/09/07 16:27

>314
破門された人でしょう。確かに奇人ですけど、支離滅裂なだけのような気がします
面白いというより悲壮さがあって、舶伝になって１度見に行ったけど笑えなかったな。

317 ：重要無名文化財：01/09/07 16:36

>>314
正確には春「輔」。
>>310のページの掲示板の過去ログが詳しいぞ。

318 ：花月亭九里丸：01/09/07 18:58

>>316_317
レス、ありがとうございます。そうですね支離滅裂て感じしてましたね。

319 ：重要無名文化財：01/09/08 14:19

さんまの師匠が漏れのオキニ。
人生の寄り道好き、肩の力の抜け方、遊び好き
先代雁治郎に通じる上方の遊び人の風合いがたまりません。
歌や踊りをすぐにやりたがるところもイイ。

320 ：花月亭九里丸：01/09/08 14:45

>>319
昔、松之助師匠は吉本新喜劇にもでていたそうだ。

321 ：重要無名文化財：01/09/10 02:37

松之助師匠のまくらが好き

322 ：重要無名文化財：01/09/12 23:31

>>321 まくらだけ？　噺はどうなの？

323 ：重要無名文化財：01/09/13 03:29

>>322
ん～～
勿論　好きですけど・・・先日も「紅梅亭」みてたんだけど
正統派すぎないのが好きというか、とぼけた、じじィって感じが妙に面白い

324 ：重要無名文化財：01/09/13 03:34

今のご贔屓は「雀三郎」さんと「文華」さんと「つくし」さんもおもしろい

325 ：重要無名文化財：01/09/13 03:50

つくし
つく枝

かなり違うぞ。

326 ：重要無名文化財：01/09/13 03:52

先日の「紅梅亭」は吉本の色が強くて
結構おもしろかった。
吉本は落語家にももっと力を入れてほしいね。

327 ：重要無名文化財：01/09/13 11:14

千朝さんが好き。もっと頻繁に会をやってほしい

328 ：重要無名文化財：01/09/14 02:16

>>327
千朝さんて
野球の物まねとか、いろんな師匠の出の真似がおとくいでしたっけ？

329 ：重要無名文化財：01/09/16 02:23

千朝さんってじっくり聴くとメッチャおもろい！
マスコミももっと取り上げてほしい！

330 ：重要無名文化財：01/09/23 22:12

上方落語のファンサイト「寄席熱○」ってどう？
感想を求む！

331 ：重要無名文化財：01/09/23 22:16

>330　このスレまで荒そうってのか？

332 ：重要無名文化財：01/09/23 22:21

>>330
寄席の情報をいつも活用させてもらって助かってます。
>>331
意味不明

333 ：重要無名文化財：01/09/23 22:24

>>332
吉朝スレが荒れたからよ。

334 ：重要無名文化財：01/09/23 22:30

>>330
このサイトがなければ、落語にハマならかったでしょう。

335 ：重要無名文化財：01/09/23 22:31

↑「ハマらなかったでしょう」の誤り。

336 ：重要無名文化財：01/09/23 23:33

吉朝スレが落ち着いたのでつまらんのかな？
>>330
あのサイトは毎日見てるよ。

337 ：重要無名文化財：01/09/23 23:53

>>330
上方落語関係では一番情報が充実してるサイトでしょう。

338 ：重要無名文化財：01/09/24 00:41

南光さんてどう?

339 ：重要無名文化財：01/09/24 01:03

ＴＶではご活躍だけど、落語疲れてない？＞南光さん

340 ：重要無名文化財：01/09/24 01:27

テレビにラジオによく稼ぐなあｰ南光｡って俺関東でほとんど見ないけど｡金曜日本橋にみに行く

341 ：重要無名文化財：01/09/24 14:11

>>330
最近、主があらわれない。心配。

342 ：重要無名文化財：01/09/29 11:28

>>341
野球で忙しかったんだって…。

343 ：重要無名文化財：01/09/29 13:54

贔屓番付番外編の更新がかなり送れているようだが。
そう、吉朝スレが荒れ始めた頃から更新が遅れがち。

344 ：重要無名文化財：01/09/29 21:24

「落語会」での「ちょっとイヤな客」＜その１＞
この前ある落語会（ネタの事前発表なしの会）でのこと。
各演者が出てきてマクラが終わるか終わらない頃、「私にはもう何のネタを
するのか分かりました」とばかりに手元のメモにネタをサラサラと書く。
いかにも自分は「落語通」ってところをこれ見よがしに…。
ええ年したイヤな婦人…。

345 ：重要無名文化財：01/09/29 22:05

>>344
それを黙ってやってるのならオレは気にならない。
一緒に来てる連れなんかと
「これは○○だね」とか話し出せば噴飯もの。

346 ：重要無名文化財：01/09/29 22:22

>>344
道灌。おるおるこういうお方。噺家の動向にやけに詳しい。
あげくに「自分は誰々さん（噺家）と友達」みたいなことも言い出す
始末。イヤイヤ。

347 ：重要無名文化財：01/09/29 23:14

【うっとうしい客】

何かにつけ二言目には師匠に似てきたわと連呼するやつ

348 ：重要無名文化財：01/09/29 23:54

＜腹立つ客＞
１　携帯鳴らすヤツ。それに出て平然と話するヤツ。
２　噺の途中でトイレとかに立つヤツ。
３　「またこの噺かぁ」と聞こえよがしにつぶやくヤツ。

349 ：重要無名文化財：01/09/30 00:10

のべつ幕無しにキイキイ笑ってるババア、氏ね。

350 ：重要無名文化財：01/09/30 01:08

そういう話は、こちらでもドーゾ。

客席のイタイ奴
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=979709399&ls=50

351 ：重要無名文化財：01/10/02 00:10

はっきりいって、吉本興業は落語破壊企業です。エログロ似非お笑いの本家本元です。

352 ：重要無名文化財：01/10/02 00:27

>>351
まあ、初代春団治の頃からそうだからね。
落語好きな人なら誰でも知ってるでしょう。

353 ：重要無名文化財：01/10/02 03:46

そういう意味で、今月の三枝さんのＨＰの文は興味深い内容です。

354 ：　：01/10/02 05:21

すいませんが志ん朝さんの追悼スレに上方落語の現状云々で割りこんでくる厚かましい人がいるんですが
こちらで引き取っていただけませんか？
なかには↓のようなおぼっちゃんもいらっしゃいますのでご指導ください。

＞志ん朝の廓噺、まずくはないけどオヤジの五代目の方がヤッパリ
数段上だったような気がする。
やっぱり「見てきたような嘘をつき・・」になってるんだと思う。
ところで五代目の長男は噺家じゃねーのか？
もし違うなら、なんで志ん朝は六代目を継がなかったのかネ
ところで東京では今誰が面白いのだ？
今、関西ではヨシモトの芸無しどもの馬鹿騒ぎに
愛想を尽かした連中の古典回帰から、良い落語家が
増えている。
中堅どころ吉朝・染丸などの上方古典が特にいい。
枝雀を失ったのは痛いが、「三十石」を観比べると
染丸の方が芸は上だとよくわかる

355 ：重要無名文化財：01/10/02 07:50

>>354
志ん朝師匠の急逝をきっかけに上方落語や江戸落語の衰退・方向性を
語るのはそんなに悪い事じゃないと思うけど。
志ん朝師匠も「上方落語の現状云々で割りこんでくる厚かましい人」
というよりも、「あたしの事で落語界全体にまで心配してくれる人が
いて、ありがたい」と思ってくださると思う。
少なくとも他スレッドに移転を促す必要はないよ。
同じ「落語ファン」同士有意義に語ろうや。

356 ：重要無名文化財：01/10/07 14:08

age

357 ：重要無名文化財：01/10/07 17:10

桂出丸萌え来年の独演会期待

358 ：重要無名文化財　：01/10/07 18:45

＞３５５
いまたまたまこのスレ見たけど

＞志ん朝師匠も「上方落語の現状云々で割りこんでくる厚かましい人」
というよりも、「あたしの事で落語界全体にまで心配してくれる人が
いて、ありがたい」と思ってくださると思う。

↑の人単なるアラシだったよ　その後も散々悪態ついて、志ん朝なんてワープロ変換もできないしょぼい野郎だのなんだの言って去っていきましたが・・
だいだい引用文見て「落語界全体にまで心配してくれる人」と言えてしますあなたもある意味すごいと思う。

＞ところで五代目の長男は噺家じゃねーのか？
もし違うなら、なんで志ん朝は六代目を継がなかったのかネ

この一文でだいたい程度わかりそうだと思うが・・

359 ：重要無名文化財：01/10/07 19:29

355は、荒しだったのか。

360 ：重要無毛文化財：01/10/07 20:05

やりどころのない思いを、ここに書かせておくれぇ。
「枝雀師のCDと雀々師のCDと四代目文我師の高座」で聴いた、だけの状態で、
衆人環視のweb上で、文枝師を評する、ていうのはアリなのか？
それは、貌のカワと骸の間に17.5cm程肉があるような行為と思えるの。

361 ：重要無名文化財：01/10/07 20:14

>>360
いいんじゃないの？嗤い取れてるなら。

362 ：重要無名文化財：01/10/07 20:26

>>360
>>361さんに同意。
2ちゃんねるにカキコしてるだけの嬉しがりなら嗤って許せる、かな？
そういう類いの人、結構多いし。

363 ：重要無名文化財：01/10/07 20:46

360さんが、どこのイタの書き込みに対して批判されているのかわかりました。
別に、あの人は今まで聞いた「船弁慶」の印象に比べて文枝師匠のやり方が物足りないと言ってるだけだし、いいんじゃありませんか？
どんな大師匠であっても肌に合う合わないがありますよ。
私は雀三郎さんの船弁慶が「芸達者でうまいなー」とは思うけど、雀々さんの阿呆な喜六がなんとも好き。

364 ：重要無名文化財：01/10/07 21:11

雀三郎さんと雀々さんのも聞いたことありますが、
個人的には文枝師匠の「船弁慶」がメチャクチャ好きです。
前者２人のも悪くはないけど、ちょっとウルサイ。
それに比べて文枝師匠のはいい雰囲気を作ってくれるから落ち着きます。
現・文我さんはなんか好きになれない。どうも真面目すぎるというか
学者すぎるというか。大衆芸能の味がしません。
文我さんの落語会に行こうとは思ったことがないです。

365 ：重要無毛文化財：01/10/07 21:25

>363 さん　ありがとう（361&362さんは、ちょと私に日本語難しかった）
考えてみりゃぁ、私も舟弁慶なんてそんなに聴いた事は無いなぁ。
（書いた御仁の方が聴いてるかも、ナンテ）
でも、ンなことグジャグジャ書く「書きよう」がヤなのですね。
ま、陰口はこのへんにして。
P.S.先日の金比羅さん行って来ました。吉某さん、カワイかった。交際希望！（アホや）
米朝一門家伝の壱「軽業」、おっそろしくカビ臭い（でも好き）噺と真摯に対決して
おられました。

366 ：重要無名文化財：01/10/08 02:09

コンピラさん行ったよ。定期的にやってはるんかなアソコで。お得だよねあのお値段は

367 ：重要無名文化財：01/10/08 17:51

>>366
2か月ごとにあるぞ。
しかし8席もあるんだから、休憩が欲しいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

368 ：重要無毛文化財：01/10/08 18:14

休憩が無いのはヒヤカシ排除の策か？
畳座敷にせんべ座布団一枚でノンストップ160分。
好事家しか行けまヘンな。

369 ：上方：01/10/09 22:55

寄席○目　久しぶりに主が「寄席日記」にあらわる。
しかし噺家に気ィ使っているのがミエミエで、
全然おもしろくあ～りましぇ～ん。
以前の「毒」はどこへやら…。

370 ：重要無名文化財：01/10/09 23:08

>369
激しく道灌、太田道灌。

371 ：重要無毛文化財：01/10/09 23:17

いやッ！主と同じ座敷に居たんやワ！ウレシハズカシ....
やっぱりねぇ。昔、もっと毒々してはりましたわなァ。
まぁ、ラジオにまでご出演あそばしたので、仕方ありませんね。
どうどす？匿名でガリっと書いてみはったら？？＞主どの

372 ：重要無毛文化財：01/10/09 23:19

そういえば、
>364　さんにご不評の文我師、ヘンな会社からおやこモノＣＤに続き
普通の噺モノも出されるようですが、TOSHIBAの方はだいじょぶなんでしょうかね？

373 ：重要無名文化財：01/10/09 23:19

「昔」のやつ、どっかで読めませんか？

374 ：重要無名文化財：01/10/09 23:27

寄席○目の話題になるととたんにレスつくなあ

>371さん
まずはあなたからどうぞ
ここで匿名でやってる分には直接噺家と対決せんならんということもないやろし　

375 ：重要無名文化財：01/10/09 23:31

>>374
主、本人？

376 ：重要無名文化財：01/10/09 23:44

>>372
「古今東西噺家紳士録」を出してる会社に
ヘンな会社もないと思うが…。

377 ：重要無名文化財：01/10/09 23:49

>375
違うんですなあ、これが。証明方法がないのがつらいが。
でも、ネットで散々毒はいたあと
(というか毒はいていたのはあの人だけでなく他の書き込み者もやけど)、
噺家と直接会談せんならんって想像するだにいややわ、わたし。
結局そんなんの矢面にもたたなあかんねやろ？いややでぇ～
それに噺家けなしたところで、何が残る？ねぇ。

後、たぶん管理者忙しくて、こんなとこに顔出す暇ないと思うねんけどなあ

378 ：重要無毛文化財：01/10/10 01:13

>374　さん
私は書くもなにも、全ての噺家の皆様を尊敬してますから。
私、あんなようけの原稿、ソラで覚えられませんから。
噺家の皆々様には愛をもって接したい、と思っていますもので。
>376　さま
ごもっとも！私がスカタンでした。でも疑問は消えない...

379 ：重要無名文化財：01/10/10 01:17

文我師匠は後援会が大量に買うから！ということで、しぶるTOSHIBAを説き伏せてＣＤ発売にこぎつけたらしいからね。

380 ：重要無名文化財：01/10/10 04:30

昔からだけど、吉本興業は落語にまるで無関心ですよね。
林会長が亡くなってから余計に扱いが酷くなってきているように見えます。
もっと吉本が落語に力を入れてくれたら、もっと落語家が売れていたと
思うのです。それこそ米朝一門に負けないようなスゴイ集団が
できたと思うのです。旧うめだ花月シアターも寄席興行をやめたし。
完全に金儲けに走っていますよ、吉本は。ＮＧＫも出演するメンバーは
落語・漫才共に似たり寄ったりだし。金の亡者みたいになっています。

381 ：重要無名文化財：01/10/10 11:11

吉本の金の亡者ぶりは昔からだよ

382 ：重要無名文化財：01/10/10 14:51

３８１さんへ
＞吉本の金の亡者ぶりは昔からだよ
とあるけれど、３８０の冒頭にしっかり「昔からだけど、」と
書いてあるので、そのコメントはイマイチだと思いますよ。

383 ：重要無名文化財：01/10/12 21:21

すみませんが、ここの人の中に去年の夏、
鈴本での「権太郎・染丸ふたり会」に行った方いますか？
その時に染丸が「地獄八景亡者戯」をしたみたいだけど、どうでした？

というのが、弟子の染二が「地獄」に挑戦しようと米朝のところに
染丸同伴で頼みに行った。米朝からの許可をもらった時に
「俺もやってみようかな・・・」と染丸はもらしたという。
染二は秋の独演会で初演の予定だったのだが、染丸は最初にお願いに
いった弟子より先に鈴本で初演。こういう時って先にお願いに行った
弟子に華をもたせるのが常識だと思う。染二も自分のＨＰに
「こんなはずでは・・・・」と書いていた。
こういう経緯があるので、鈴本のふたり会の様子がとても気になっていました。
だれかその時の様子を教えていただけませんか？

384 ：重要無名文化財：01/10/14 20:46

age

385 ：重要無名文化財：01/10/15 15:32

あれ？だれも「権太楼・染丸ふたり会」に行っていないのですか？
もしかして不入りだったとか？

386 ：重要無名文化財：01/10/15 22:10

age

387 ：重要無名文化財：01/10/17 22:10

寄席熱○　主　復活　age

388 ：重要無名文化財：01/10/17 22:33

松○さ～ん。仕事やめたってホント～？
情報求む。

389 ：重要無名文化財：01/10/17 23:19

こんど本が出るらしいよ。

390 ：重要無名文化財：01/10/17 23:21

ラジオに出たのは名前売るため？

391 ：重要無名文化財：01/10/17 23:51

>388 公務員だったんだろ？　ホントにやめたんなら
もったいねー

392 ：重要無名文化財：01/10/17 23:57

根性あるね。

393 ：重要無名文化財：01/10/18 00:01

そういうのって根性あるって言うのかなぁ？
仕事続ける方がよっぽど根性あると思うが。

394 ：重要無名文化財：01/10/18 00:03

落語会の枕で林家竹丸さんがＮＨＫの記者をやめて噺家になった話がよく出るね。
「年収ン百万円を捨てて噺家になった根性はすごいですが、彼はあほです」って。

395 ：重要無名文化財：01/10/18 00:05

松○氏、ホンマに役所やめたの？

396 ：重要無名文化財：01/10/18 00:13

>>395
ラジオで言ってたよ。

397 ：重要無名文化財：01/10/18 00:25

５時になったらすぐ落語会に行けるのにねぇ。
あー、もったいな。

398 ：重要無名文化財：01/10/18 00:32

＞３８９　いつごろ何て言う本が出るの？
知ってる人教えて。

399 ：重要無名文化財：01/10/19 23:49

age

400 ：重要無名文化財：01/10/20 00:28

去年の夏、鈴本での「権太郎・染丸ふたり会」に行った人。
ほんとにいませんか？
染丸がやった「地獄八景亡者戯」の様子をぜひ教えてほしいのですが。

401 ：重要無名文化財：01/10/20 00:36

>>400
しつこいな。

402 ：重要無名文化財：01/10/20 14:34

>>401さんへ
私は>>383を書いた者ですが、４００は私とは別人です。
やっぱり他にも気になる人がいるんじゃないですか？
去年の鈴本以来「地獄」をしていないようだし、一連の行動において
弟子に華をもたせてあげないような人間性が垣間見る事ができたのです。
それに普段の高座から考えると、「地獄」を演るような柄ではないと思うし。

403 ：重要無名文化財：01/10/21 13:28

>>402
>>私は>>383を書いた者ですが、４００は私とは別人です。
にしてもしつこいね。
何か染丸さんに恨みでもあるの？

404 ：重要無名文化財：01/10/21 13:39

>>403
＞何か染丸さんに恨みでもあるの？
恨みがある・ないとかじゃなくて、その件で人間性を疑ってしまったのです。
それにしても、しつこいと貴方に何か不都合でもあるのですか？

405 ：重要無名文化財：01/10/21 14:05

見てて鬱陶しいよ。
他のスレにもマルチポストしてるし。

406 ：重要無名文化財：01/10/21 14:21

>>404
＞その件で人間性を疑ってしまった
染丸さんに直接どうぞ。

407 ：重要無名文化財：01/10/21 20:28

松○氏情報希望age

408 ：重要無名文化財：01/10/22 00:31

>>407
これも本人に直接聞けば？

409 ：重要無名文化財：01/10/22 03:56

４０６も４０８も「直接聞けば？」というクダラナイこと書くなよ！
掲示板の意味が全然ないよ。自分の意見も述べないくせに！

410 ：重要無名文化財：01/10/22 07:11

>>409
ドッチラケ…

411 ：重要無名文化財：01/10/22 09:16

>>409
>自分の意見も述べないくせに！
お前も人のことけなしてないで”自分の意見”述べろよ。
クダラナイやつだな。

412 ：重要無名文化財：01/10/22 22:50

まぁまぁ…そう怒らずに…。

413 ：重要無名文化財：01/10/22 23:27

>>410
ドッチラケって何十年ぶりに聞いたよ･･･
とてもほがらかに笑えました
ありがとう

414 ：重要無名文化財：01/10/23 00:45

>>410 >>413
わしもﾜﾛﾀ

415 ：風呂井戸：01/10/23 19:27

枝雀の「くしゃみ講釈」のビデオ買いました。
なかなかよかった。

416 ：入屯：01/10/24 23:52

松○さ～ん。ホンマに役所やめて本出すんだった
ここに出てきて宣伝しなよ。

417 ：重要無名文化財：01/10/25 01:20

枝雀のビデオは「寝床」が好き。

418 ：重要無名文化財：01/10/25 03:05

圓蔵がよく使うよな＞ドッチラケ
まさかこのスレで出るとはな＞ドッチラケ
関西人も使うのか？＞ドッチラケ
なんかいいな（ｗ＞ドッチラケ

でも、これだけ何度も使うとまさに…ドッチラケ

くだらないのでsage。

419 ：重要無名文化財：01/10/27 00:08

>416さんへ
松○くんが役所やめたってのはデマらしいよ。
したがって本なんて出ないよ。これが噂の真相。

420 ：重要無名文化財：01/10/27 00:12

？？？
何が本当かわからん…。

421 ：重要無名文化財：01/10/27 00:16

>>419
ソースきぼ～ん！

422 ：４１９：01/10/27 00:42

オレの友達に大○大学の落研出身者がいて
そいつから聞いた話だよ～ん。

423 ：重要無名文化財：01/10/27 01:12

私もその噂（つまりデマだったってこと）聞いたことあります。

424 ：重要無名文化財：01/10/27 01:47

デマです。噂とは口へんに尊ぶと書くが・・・ですな。

425 ：重要無名文化財：01/10/27 02:13

ラジオで言ってたってのは？

426 ：重要無名文化財：01/10/27 13:50

ここのスレを読んでいてふと気付くのが、
米朝一門の話になると食いつきがいいのに、吉本系（最近では林家か？）の
話になると全く食いつかないよね。

427 ：重要無名文化財：01/10/27 13:58

米朝一門ファンにオタクが多いからだろうね。

428 ：重要無毛文化財：01/10/27 19:00

そんなん、現職辞めて落語評論とかで食って行くとしたら、あない掲示板留守にしはりますかいね。

で、みんな米朝国宝の新春拝観券は手にできました？

429 ：重要無名文化財：01/10/27 22:25

＞そんなん、現職辞めて落語評論とかで食って行くとしたら、
　あない掲示板留守にしはりますかいね。
納得！！

430 ：重要無名文化財：01/10/27 22:57

つーか、スレまで立てた粘着誰よ。

431 ：重要無名文化財：01/10/28 00:46

>>430 意外と、松○氏自身だったりして…（藁）

432 ：重要無名文化財：01/10/28 00:50

↑んなこと誰でもええやんけ！

433 ：重要無名文化財：01/10/28 00:51

>>432
あんたひょっとして松○さん？

434 ：重要無名文化財：01/10/28 02:35

>433=>431？=スレ立て人？=粘着？=月宮殿へ逝って良し？

435 ：重要無名文化財：01/10/28 21:56

わたしゃ４３３だけど、４３１でもなけりゃ、
スレも立てねーよ。
そんな連中といっしょにするなっつーの。
それよか４３４よ、おまえ松○じゃねーのか！

436 ：434：01/10/28 23:42

>435
そんなに御気に触りましたか・・・（口調コワイ）

それじゃ私がうなぎをつかんで逝ってきます。
(ちなみに私は松○氏ではありません・・・本人だったら面白かったのにね)

437 ：重要無名文化財：01/10/29 14:50

２ちゃんみたいな匿名掲示板で「これ書いたの○○？」みたいな発言するヴァカがまだいるとは、ここはのどかでいいね。

438 ：重要無名文化財：01/10/29 15:16

同感。どうせ批判するなら噺家批判の方がずっとオモロイ。
それはそうと贔屓番付番外編の更新をしてほしいぞ。
けっこう楽しみにしていたのに。「吉坊は女だったのか！」問題の頃から
更新がストップしている。なにか事情でもあるのかな。

439 ：重要無名文化財：01/10/29 18:46

今月も三枝さんのホームページでいい事を言っています。

440 ：重要無名文化財：01/10/29 19:33

月宮殿へ逝ってよし！…いいかも（ｗ

441 ：重要無名文化財：01/10/29 21:21

>>440
わしもﾜﾛﾀ
今度使おうっと。

442 ：噺家：01/10/30 00:05

松○氏も月宮殿へ逝ってよし…

443 ：重要無名文化財：01/10/30 00:15

>>442
お前モナ～～。

444 ：噺家：01/10/30 00:18

>>443
暇なアンタも。

445 ：重要無名文化財：01/10/30 00:21

みんなヒマ人。

446 ：女をその気にさせるほれぐすり：01/10/30 00:23

効果大、女性を誘う薬
http://fsjp.com/super/join.cgi?SPH531928
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http://fsjp.com/super/join.cgi?SPH531928
効果大、女性を誘う薬
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447 ：重要無名文化財：01/10/30 00:28

↑その心は？
わざと荒らしてるツモリ？

448 ：重要無名文化財：01/10/30 22:37

>444
もし本物の噺家(プロ、アマ問わず)ならこんなところに来ている場合じゃありません。
もっとネタくってください。面白いマクラ考えてください。より良い演出考えてください。
何ならリハみましょうか？

もし噺家の方でないなら板違いです。こちらでスレを立てることをお勧めします。
http://salad.2ch.net/charaneta/

449 ：重要無名文化財：01/10/30 23:20

今日の　ＮＨＫラジオ　松鶴の「らくだ」。

レコ-ドのヤツでしたな。

450 ：重要無名文化財：01/10/31 23:30

>>４４８
アマの噺家にまで忠告してほしくない！
何えらそうなこと言うとんねん！
ほっといてくれ！

451 ：重要無名文化財：01/10/31 23:32

来週NHK大阪の建物新しくなって、新ホールのこけら落しあるね。
出演は桂米朝、桂春團冶、桂文枝、笑福亭仁鶴、桂吉朝、桂団朝
誰か行く人います？

452 ：重要無名文化財：01/10/31 23:33

アマだけでなく、プロも来ていいと思うよ。
これだけの直球の意見が聞けるところは他にないからね。

453 ：重要無名文化財：01/10/31 23:34

>>450
>何えらそうなこと言うとんねん！
>ほっといてくれ！

・・・それを言っちゃ、２ちゃんの存在意義なくなりまっせ。
まあ、確かにアマチュアの活動に外野があれこれいう必要はないと思いますが。

454 ：重要無名文化財：01/11/01 21:18

いつの間にか三枝さんのＣＤ・ビデオが発売されてましたね。

455 ：重要無名文化財：01/11/01 21:46

紀伊国屋に文我さんのＣＤがおいてあった。
あの人の企画って本屋さんに強いよね。
どんどん大物になりつつあるね。

456 ：重要無名文化財：01/11/02 00:48

>>417
たった今枝雀の「寝床」のビデオ注文しましたよーん。

457 ：重要無名文化財：01/11/02 03:01

>>455
な～んか454に対抗している感じがして癇にさわる。

458 ：重要無名文化財：01/11/03 11:51

>>457
折れも。

459 ：重要無名文化財：01/11/08 20:01

別にそんなふうに思わんけどなぁ…

460 ：重要無名文化財：01/11/13 22:47

既出かもしれませんが、昭和40年代に米朝師匠が演じた落語は最高。親父の影響
で米朝師匠の落語を収録したレコード（東芝）を聴くようになったけど、やはり
40代の米朝師匠の落語にはパワーがあります。

461 ：重要無毛文化財：01/12/05 23:22

米朝師匠、老いは脚力の弱りからですよ。ご用心ご用心age

462 ：重要無名文化財：01/12/08 13:27

昔、カセットテープにラジオから録音した落語を、最近ちょっと整理して
おるのですが、その中にどうしても演題のわからないものがありまして、
ご存知の方、お教え願えましたら幸いです。

演者は桂雀松さんです。
噺の内容は、般若寺の和尚さんが不人気な寺に参詣人を増やす工夫を相談。
それで、寺の池に龍が棲んでいるという噂をばらまこうということになる。
ところが、本当に池から龍が天上し、他にもこの和尚さんが言った言葉
どおりの現象が次々と起きる。
サゲは、
「わしゃ陸に上がった河童やがな」
ゆうたとたんに和尚の頭に皿がはえた。
です。

463 ：重要無名文化財：01/12/08 15:04

＞462
「磐若寺の陰謀」小佐田定雄作

464 ：462：01/12/08 15:39

>463
は、はやっ。。。。
こんなに早くにレスいただけるとは、BBS恐るべしですね。

ありがとうございました。

465 ：重要無名文化財：01/12/08 15:45

祝　桂吉朝上方お笑い大賞受賞

466 ：重要無名文化財：01/12/08 16:51

完全にネタの選択を間違っていた。
キングコングや中川家・ますだおかだを好む客に
「蛸芝居」って。しかも短縮バージョンで。
多くの客は今回の大賞を納得しないで帰路に着くのでしょう。

467 ：重要無名文化財：01/12/08 23:17

たぶん会場の客の８割以上は「あのひとだれ？？？」
と思ってたんやろなぁ。
でもあの客層とあれだけの持ち時間ではつらいよな・・

468 ：重要無名文化財：01/12/17 21:43

桂ざこば師匠の弟子「ひろば」の次に新たな弟子誕生！
その名は「桂ちょうば」！
なんでも「ちょうまる」の「ちょう」と、「ざこば」の「ば」をとったらしい。
「ひろば」と同じ「桂吉朝上方落語ワークショップ」の参加者らしい。
なかなかの男前。

469 ：重要無名文化財：01/12/17 21:46

↑へぇ～。
吉朝師もうれしいやろうねぇ。
吉朝師は素人とのつきあいもとても丁寧って誰かに聞いたことある。
そこが吉朝の魅力の一つかもね。

470 ：重要無名文化財：01/12/17 22:01

>>468
＞「桂吉朝上方落語ワークショップ」
桂米朝じゃねーのかよ！
実際は吉朝がよく働いていたにせよ。

471 ：重要無名文化財：01/12/17 22:22

↑あっ？そうなの？そりゃ失礼。
でもいつ米朝師匠が生徒の前にあらわれたのかしらん？

472 ：重要無名文化財：01/12/18 05:09

上げておく

473 ：重要無名文化財：01/12/18 13:06

age

474 ：重要無毛文化財：01/12/23 23:14

あと１０日でサンケイですぞａｇｅ

475 ：重要無名文化財：01/12/25 15:50

上方には空き名跡が多すぎるような気がします
米団治や文団治はどうするんでしょうか

476 ：重要無名文化財：01/12/25 16:58

>>475
特に名跡なんか気にする必要ないと思う。
ただ、名跡を「継いでほしい噺家」はいますけど。
この違いがわかりますか？

477 ：重要無名文化財：02/01/04 01:36

私は東京の者です
お笑いが好きで、最近ですが落語にハマッテます
なぜだかわからないのですが関西弁がすきで
図書館でCDを借りて上方落語を愛聴しています
音源が限られているのですが米朝さんと枝雀さんが好きです。
唐突ですが若手、中堅のかたでのみなさんのリコメンの
噺家を聞かせて下さい。

478 ：重要無名文化財：02/01/04 15:40

昨日が米朝さんの最後の独演会でしたね。
見に行かれた方、レポートきぼんぬ。

479 ：重要無名文化財：02/01/04 18:25

>>476
残念ながらわかりません
ご教示ください

480 ：重要無名文化財：02/01/04 18:29

私は継いでこその名跡だと思いますが・・・

481 ：重要無名文化財：02/01/04 21:34

>>479
上方で大きな名前ってありますよね。松鶴とか米団治とか。
今、無理に急いで誰かが継ぐ必要はないと思う。

けど現役の噺家の中で、上手いのに前座名で活躍する人がいます。
その人に大きな名跡にこだわらず他の名跡を襲名してもらいたい。

うまく説明できないですが、違いがわかりますか？

482 ：重要無名文化財：02/01/05 14:11

>>478
最後ではないですよ。
３Ｋでやるのが最後って言ってるだけ！！

483 ：重要無名文化財：02/01/05 22:28

今月の三枝さんのホームページの写真が良いです。
ぜひ寄ってみては。

484 ：重要無名文化財：02/01/09 01:49

重複スレ注意報。

485 ：上方落語関連スレ：02/01/09 09:54

乱立気味なのでまとめてみました。

上方落語（本スレ）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979495281/l50

上方落語の大名跡　「松鶴」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1000570933/l50

「米朝と私」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979574210/l50

早逝の天才落語家、桂枝雀
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/990429586/l50

桂歌之助さん死去
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1009982167/l50

桂吉朝
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/989997815/l50

「落語作家」小佐田定雄の作品って・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1002500538/l50

よせあつめ　落語
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1004117954/l50

上方落語の名人達！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1010441923/l50

------------------------------------------------------

▼落語寄席のＴＶ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/999354248/l50

テレビ・ラジオの寄席演芸番組！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1010459566/l50

おすすめの落語のＣＤ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1001454243/l50

新作落語の名作は？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979896675/l50

▼落語雑誌▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/997452585/l50

486 ：重要無名文化財：02/01/09 14:25

>>485
まとめてくれてありがとう。けど、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/996055829/l50
忘れられたここの一門って・・・（藁）

487 ：重要無名文化財：02/01/10 07:00

林家一門スレをはじいてしまうなんて、洒落にならんね。
ホント。シャレにならんわ。

488 ：重要無名文化財：02/01/10 22:17

>>487
ま、はじかなくても存在感のない一門だけどね・・・（藁

489 ：重要無名文化財：02/01/10 23:56

露の五郎一門を忘れるな！

490 ：重要無名文化財：02/01/14 03:58

桂文也さんって今どうしてはるんですか？
それと桂三馬枝さんも。

491 ：重要無名文化財：02/02/26 21:39

上方落語の中堅どころで、一番光を放っている方と言えば、
やはり桂小米朝さんでしょう。

492 ：名古屋にも上方芸能の燈火を：02/02/26 22:05

以前、東海ラジオで夜に放送されていた「なごやか寄席」という番組では、
主に関東の噺家が出ていたが、たまに上方の噺家が出てくると、結構盛り上がって
いたと、同局の松原敬生アナがこの前の朝ワイドで語っていました。
私個人としては、名古屋でも上方落語の普及を今以上に計ってみては如何と思います。
昔の上方落語のネタには、お伊勢参り、名古屋城の金鯱、津島詣で（愛知・津島神社）
（いわゆる野崎参りの名古屋版）などの名古屋にまつわるモノがあるはずです。
浪花座がなくなり、演ずるところが限られてきつつある松竹系の芸人や噺家の方々にも、
名古屋より人気が上ってくるかも知れませんよ。

493 ：重要無名文化財：02/02/27 13:18

>>491
それは違うとハッキリ言えます。

494 ：重要無名文化財：02/03/05 22:29

上方落語の中堅どころで、一番光を放っている方と言えば、
やはり桂吉朝さんでしょう。

495 ：重要無名文化財：02/03/05 22:31

>>494
それはその通りとハッキリ言えます。

496 ：重要無名文化財：02/03/06 03:01

>>495
しかし、あまりにも平々凡々な意見なので面白くないに一票。

497 ：重要無名文化財：02/03/06 21:24

>>493 は >>491 の意味がわかっていない。

498 ：重要無名文化財：02/03/07 00:35

桂七ひかり

499 ：重要無名文化財：02/03/08 09:46

頭痛にハッキリ

500 ：重要無名文化財：02/03/08 09:48

五百取得！！

501 ：重要無名文化財：02/03/31 21:37

八十八襲名はどうなったんだ？＞小米朝

502 ：重要無名文化財：02/03/31 22:09

ほんまや、どないなってん、こべいちょはん？

503 ：重要無名文化財：02/04/02 07:22

上方若手噺家結婚ラッシュ？
歌々志、かい枝、たま、他には？

504 ：重要無名文化財：02/04/02 09:07

↑もう４月１日ではないよ～。
ガセはだれ？

505 ：重要無名文化財：02/04/03 02:32

えっ
かい枝結婚するの？
歌々志、たま、は知ってたけど。
てか、ガセ？

506 ：重要無名文化財：02/04/03 02:36

たま、ウソだったんか・・。
今気がついた。
やられた！

507 ：重要無名文化財：02/04/03 03:48

>>506
俺はすぐに分かったぞ。ウソだっていうこと。
でもここでエイプリルフールだぜ！て書くと
騙される人が減るやんか？
しかし、今回のこの冗談でますます笑福亭たまが気に入った。

508 ：重要無名文化財：02/04/03 12:43

俺はますます嫌いになった。

509 ：重要無名文化財：02/04/04 00:14

＞５０３
で、結局ガセは誰なん？
個人的には、この３人の中やったら歌々志が一番
おもしろいと思う。

510 ：重要無名文化財：02/04/04 00:38

age

511 ：重要無名文化財：02/04/06 00:49

かい枝もけっこうおもろいでぇ。

512 ：重要無名文化財：02/04/06 16:51

たまも案外イケてるでぇ。

513 ：重要無名文化財：02/04/09 00:31

たまは観たことない。
かい枝は、見たけど印象にないな。
あんまり面白くなかったんだと思う。

514 ：重要無名文化財：02/04/10 22:19

上方落語で擬古典の名手は誰だろう？

515 ：重要無名文化財：02/04/10 22:47

>>514
作るほうの話でしょうか、演じるほうの話でしょうか？
演じる側にとって、古典も擬古典とではどう違ってくるのでしょうか？

どっちにしても、月並みですが、
まず米朝さんを挙げないわけにはいかないでしょう。
作り手としては「一文笛」がありますし、
演じ手としても「まめだ」(三田純市)は素晴らしい。

516 ：重要無名文化財：02/05/06 00:26

age

517 ：重要無名文化財：02/05/14 23:43

あげぇ

518 ：重要無名文化財：02/06/01 00:24

文華さんっておもろいなぁ

519 ：重要無名文化財：02/06/16 19:28

先日、上方落語をテレビで観ましたが、その時に「ナスのくろづけ」と言うも
のが出てきて皆笑っていましたが、何のことですか？

520 ：重要無名文化財：02/06/25 01:53

age

521 ：重要無名文化財：02/07/05 12:53

国立劇場アゲ。
平日しかやんねぇのは、落語ヲタクを排除するためだったりしたりなんかしたりして。

522 ：重要無名文化財：02/07/13 13:30

先日、平成紅梅亭で林家染丸の「向う付け」を見たが
吃驚仰天してしまうほど面白くなかった。
>>57 >>158-159が正論になってきた。

523 ：重要無名文化財：02/07/21 00:13

昨日になりますが「桂吉朝独演会」に逝ってきますた。
地獄八景は長かったが長さを感じさせなおもしろさでした。
小米朝も近々同じ話をするそうで枕のネタになってました。（ｗ
怪談市川堤は演出が凄かった。笑いだけが落語でないことを
改めて認識しました。

524 ：重要無名文化財：02/07/21 02:47

正直言って「地獄」をこれだけ頻繁にあったら
価値がなくなるね。

525 ：重要無名文化財：02/07/21 12:05

>>523さんみたいな人はエエんですが、理屈こねの書生っぽにはゲンナリしまんなぁ。
ttp://fargaia.hokuto.ac/html/yose/#1

526 ：重要無名文化財：02/07/21 20:21

>525
どっちの発言が嫌ですか？

527 ：525：02/07/24 03:34

もちろん、｢2｣ですよ >>526 さん

528 ：重要無名文化財：02/07/26 14:03

>>527
そうですか？私は「２」ですごくその場の雰囲気が伝わってきましたよ。
特に２ブロックの文は頭に会場の様子がハッキリと浮かんできます。
「３」で総時間約３時間半というのを知り、あまりにも長すぎる上演時間を
考えると、>>523のカキコより「２」「３」の方が会の本質を真面目に
レポートしてくれていると思います。

529 ：重要無名文化財：02/07/26 22:51

私は「４」だと思うなあ。

530 ：重要無名文化財：02/08/04 09:26

(>>529 の駄書き込みですっかり止まってしまったじゃねぇかあげ)

531 ：重要無名文化財：02/08/14 20:03

夏は夏枯れ、冬は冬枯れ、２ちゃんねらの息する所は、ほんわずかより
あらいたしまへんage。

532 ：重要無名文化財：02/08/15 05:42

上方落語関係スレ最近おとなしいなage

533 ：重要無名文化財：02/08/15 11:54

>>532
そう思うのなら自分から話題を提供してください。

534 ：重要無名文化財：02/08/16 04:32

おったーん。わだい、びょーにん。

535 ：重要無名文化財：02/08/18 19:48

ミナさん彦八には行くん?

536 ：重要無名文化財：02/08/22 19:18

米朝師匠の、「鍋墨大根」と「辻八卦」という落語聞いた人いますか？
それと「代書屋」。完全版。絶対、放送できない部分があるとか。

537 ：重要無名文化財：02/08/22 20:03

>>536
米朝御大の「鍋墨大根」確かＭＢＳの（今は亡き）特選！！落語全集で見た。
２～３年前くらいの放送かな。
ビデオ撮ってたんやけど残ってるかどうか・・・

538 ：重要無名文化財：02/08/22 23:31

代書は以前市販されていた

辻八卦は　朝日生命の独演会　　先代文我もよくやっていたが

539 ：重要無名文化財：02/08/27 14:06

桂文枝師匠のＣＤ，どこかで手に入りませんか？

540 ：重要無名文化財：02/08/27 14:16

>>539
http://www.sonymusichouse.co.jp/rakugo/214-500-01-01.htm
若い頃の師匠の高座ですが、通販のみです。

それとビクター落語から橘ノ円都・先代林家小染と共に
発売される予定です。

541 ：539：02/08/27 15:05

>>540
ありがとうございます。

542 ：重要無名文化財：02/09/05 10:58

先代林家小染さんのＣＤ，いつでるんでしょうか？
ご存知ありませんか？

543 ：重要無名文化財：02/09/05 21:07

知りません

544 ：重要無名文化財：02/09/16 09:40

どこに書いていいんだか迷ったんだけど、とりあえずここに。他スレで既出だったらゴメソ

露の五郎さん入院脳内出血、落語会中止　　　
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_6.htm#00020915230952132852

545 ：アジスアベバ：02/09/23 01:26

秋の独演会シーズン！！

546 ：重要無名文化財：02/09/23 17:23

落語家の独演会に漫才とかの色物のゲストがある。
客を退屈させない、会を盛り上げる、とかの配慮
なのだろうか？
落語好きにはかえって白ける時がある。
落語だけで十分楽しめる独演会になる。

547 ：重要無名文化財：02/09/23 17:27

アンケートに書けばいいんだよ。
君と同じように考えてる人が多ければ、
ゲスト呼ばなくなるさ。
その方が楽なんだし。

548 ：アジスアベバ：02/09/23 19:53

色物は客寄せにもなるし気分転換にもなる。
江戸じゃモタレは決って色物でしょ。

落語・色物ともに芸人がよければいいのでは？

549 ：重要無名文化財：02/09/23 20:40

桂春団治一門ってどうですか？
来月東京で一門会がありますが。

550 ：重要無名文化財：02/09/23 23:49

>549
「よろしいと言えばよろしいですし、よろしくないと言えばよろしくない」
ややこしい言いようをしてやると、自分で確かめに行きよった。

551 ：重要無名文化財：02/09/24 00:55

>>549
３代目はもちろんだけど、福団治さんもいいよ。

552 ：重要無名文化財：02/10/11 12:30

五郎さん倒れているらしいがどんな様子なんだろう。
５夜連続も中止になっちゃったし。

春雨さんも伏せっているようですがどんな様子？

誰かが言ってたけど、噺家は一般人の平均寿命より短命らしい。
みんなそないに美人の嫁さんをもろてんのかな！
暴飲、不規則生活、暴飲もあるんでしょうね。
どないなっとんねん、人間国宝！

553 ：重要無名文化財：02/10/11 12:39

これってどうよ？マジ？

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

554 ：重要無名文化財：02/10/11 13:10

>>552
平均寿命の話は小春団治の独演会のマクラでしてましたな。

555 ：重要無名文化財：02/10/30 23:38

あげ

556 ：重要無名文化財：02/12/06 02:32

数ある上方落語サイトの中、自分で席亭やっちゃってる管理人（女）のサイトと、
もう一人熱烈な女のファンのサイト、お互い書き込み全くしてないのは、
牽制しあってるのだろうか。

それぞれのサイトの掲示板には、色んなとこで良く見る上方落語ファンの人たちの
書き込みがあるのに。管理人の二人は全く交流がないのだろうか・・・。
二人とも、わりと最近ハマッたと言ってる新しい落語ファン、という点で
似てると思うのだが。

書き込み見落としてるだけかもしれん。そうだったらすまん。

557 ：重要無名文化財：02/12/06 05:33

>書き込み見落としてるだけかもしれん。
だけ
です。

558 ：重要無名文化財：02/12/18 23:24

age

559 ：重要無名文化財：02/12/19 00:28

このスレ過去ログ行ったんじゃなかったの！？
アゲられるんだ。
びっくり。嬉しいな。

560 ：重要無名文化財：02/12/21 01:52

age

561 ：重要無名文化財：02/12/29 06:10

米朝師匠はその後お元気？
お正月飲み過ぎないようにね

562 ：山崎渉：03/01/08 20:07

（＾＾）

563 ：山崎渉：03/01/18 12:11

（＾＾）

564 ：重要無名文化財：03/02/01 02:52

もし大阪に東京と同じように寄席があったら
どんな番組になってると思いますか？　バーチャルで組んでみて下さい。
試しに松竹系でやってみます。夜の部想定で。

落語　　笑福亭　たま
コント　せんたくばさみ
落語　　笑福亭　伯枝
落語　　桂　梅團治
俗曲　　内海　英華
落語　　森乃　福郎
落語　　桂　福團治
漫才　　海原　はるか・かなた
落語　　笑福亭　呂鶴
　　　仲入り
落語　　桂　昇蝶
落語　　露の　団四郎
漫才　　酒井　くにお・とおる
主任　　笑福亭　福笑

こんなんだったら行く？

565 ：重要無名文化財：03/02/04 22:59

「上方芸能」，上方落語の特集。
フリーライターの２氏と某落語作家の女性の
文章の陳腐さに閉口した。感想の羅列は遠慮願いたい。
論になっていない。最近の「上方芸能」の質の低下ぶり
は大いに懸念している。

566 ：　　　　　：03/02/06 15:10

「上方芸能」読んだ。ようできたマニュアルに忠実という感じやな。
座談会もマニュアル通りやな、目新しさがなかった。
個性のある若手が少ないて嘆いているようだが。たしかにない。全然ない。
けどなあ、よう言うわ、て思ったなあ。何で？
こいつら、個性ある若いやつを嫌がっているから。
個性あるやつを取ろうとしないし、いても潰しにかかるやろ。
上方林家スレでも誰かが言うてたな、あれはよう的を得てる。
座談会の内容なんてキレイゴトばかり。ウソばかり。

567 ：重要無名文化財：03/02/08 00:55

５６４みたいな人いいなあ。カントーの人間だけど、絶対大阪に寄席必要だと
思う。東京でいう永谷商事みたいな不動産屋で寄席やろうってとこないのかな。

568 ：564：03/02/08 01:53

褒められたので調子に乗ってもう一丁。
松鶴＋春團治＋五郎一門系統を芸術協会に例えると
相手を落語協会並みにするには残り全部にしないとダメだな。
米朝一門は立川流という説も？まぁ、とりあえずやってみましょう。

落語　　桂　珍念
ピン芸　陣内　智則
落語　　林家　花丸
落語　　桂　団朝
漫才　　中川家
落語　　桂　文華
落語　　笑福亭　仁智
落語　　月亭　八方
音頭　　河内家　菊水丸
落語　　桂　雀三郎
　　　お仲入り
落語　　桂　む雀
落語　　林家　染語楼
落語　　桂　文太
漫才　　中田　カウス・ボタン
主任　　桂　文珍

鈴本風かな。

569 ：重要無名文化財：03/02/08 12:14

>>568
珍念さんが、後輩にあたる文華・花丸さんより出番が先というのが
ちょっと不自然かなあと思うぐらいで、全体的には面白い番組だ。
特に中入り後は見応えあるなあ。

570 ：重文：03/02/14 23:29

おもしろい、やっぱ、大阪に寄席作るべきだ。

571 ：重要無名文化財：03/02/15 15:25

実際国立演芸場を計画して上方演芸特選会をやっているけど
あんな感じの番組になるんだったら作らない方がマシ。

572 ：東京の落語ファン：03/02/15 17:39

大阪にじっさいに定席（１０日間興行）が出来たら、噺家さんたちが
「１０日間もでるの長い」とか「給金が安い」とか言い始めないかな。
東京の噺家がいかに大変か（また恵まれているか）がわかるでしょう。
上方では、八方さん、文珍さん、福団治さんあたりが定席体験者か。

573 ：重要無名文化財：03/02/15 20:16

＞571

同意します。
寄席、確かに楽しいかもしれないが･･･
落語ファンだから、色物にはあまり興味がない。
現状の単発形式の落語会で十分だ。

574 ：重要無名文化財：03/02/16 23:58

>>572
吉本の上のクラスは常打ちの小屋は経験済みですよ。

575 ：572：03/02/17 00:28

↑　そうですね。吉本・松竹の上の方はね。仁鶴・染丸・福団治・松之助
　　とかね。ただ落語定席つくったら給金は吉本系よりだいぶん安いでしょう
　　ね。上方で定席経験者は噺家の１割くらいですかね？

576 ：重要無名文化財：03/02/17 00:59

上方落語協会会員で定席番組を作ってみました。
染丸昼トリを基準に組み立ててみましたが
どうでしょう？（参考：上方落語協会ＨＰ）

昼の部
(11時40分～ 16時30分)
--11時40分--
落　　語
林家　卯三郎
林家　染太
桂　壱之輔
（交互出演）

落　　語
桂　つく枝
--12時00分--
漫　　才　
ダックスープ
落　　語
露の　団四郎

577 ：重要無名文化財：03/02/17 01:00

落　　語
桂　勢朝
漫才
　浮世亭三吾・みゆる
--13時00分--
落　　語
桂　文福
落　　語
林家染語楼
曲　　芸
ＭＲボールド
落　　語
笑福亭　呂鶴
--14時00分--
落　　語
桂　坊枝
三　味　線
　内海　英華
落　　語
桂　米二
落　　語
笑福亭松喬
--15時00分--

━━━ 仲　入　り ━━━

578 ：重要無名文化財：03/02/17 01:00

落　　語
林家そめすけ
曲芸
　桂　米八
落　　語
　林家　小染
落　　語
桂三若
--16時00分--
漫　　才
酒井くにお・とおる
落　　語
昼の部主任
　林家　染丸

浅草をイメージしてみました。

579 ：重要無名文化財：03/02/17 01:08

>>571
禿同。
色物ばっかし。意味ない。

580 ：重要無名文化財：03/02/17 02:20

>>575
けど、落語の小屋の常打ちでスケジュール押さえるのは吉本が許さないでしょ。

仕事が忙しくない落語家の直の営業なんかは黙認状態にはしてるけど、
有名どころのスケジュールを押さえられたらクレームをつけてくるでしょうね。

581 ：重要無名文化財：03/02/17 02:34

上方落語周辺のことしか知らないけど、落語家は若手でもソコソコ食べていける
のが問題だと思う。
若手のうちから結婚する落語家多いし、目先の仕事に走りがちなんじゃないかな。

582 ：564：03/02/17 03:00

>>576
続編作ってくれてありがとう。
色物がえらくマイナー路線なのも含めてよりリアルになったようなｗ
永谷商事みたいな人がいたとしても吉本に睨まれる覚悟がいるというのが
やっぱり最大のネックなんでしょうかねぇ。
昔のことは詳しく知らないんですが、六代目が島之内寄席を始める時にも
吉本からの圧力みたいなことはあったんでしょうか？

583 ：重要無名文化財：03/02/17 03:22

>>582
島之内寄席は落語会の一つですからね。
圧力っていうほどのものはなかったとは思います。

ただ、吉本所属の落語家のスケジュールは吉本優先で動きますからね。
忙しい人ほど寄席にはでられにくなりますね。(NGKでもそうですが)

584 ：重要無名文化財：03/02/17 12:15

>>576
なんか地味な感じの番組・・・
行くのだったら、>>568の寄席に行きたい。

585 ：重要無名文化財：03/02/17 20:29

ＮＧＫ　番組の本数減った

586 ：重要無名文化財：03/02/17 22:36

>>584
こんな夢の寄席があるならそりゃ行くよ。
>>576のはよりリアルさを追求した番組と思われ。

587 ：重要無名文化財：03/02/18 02:18

今年の正月の「一心寺亭」の番組はどう思う？
もう少し色物と大看板を増やせば，理想的な形になりそうだが

588 ：重要無名文化財：03/02/25 02:25

大変興味深かったです。
でも２～３日は米朝一門会で行けなかったけど。

米朝事務所はリピーターをガッチリ確保するような
上手いチケット捌きをするねぇ～。
ホントは笑福亭がいちばん好きなのに、いつもチケット買っちゃう。。。

589 ：重要無名文化財：03/02/25 13:17

＞米朝事務所はリピーターをガッチリ確保するような
＞上手いチケット捌きをするねぇ～。
そらそうでしょ、落語家だけの事務所だから。
松竹芸能や吉本興業よりも何かと管理しやすいでしょ。
だからこそ我々落語ファンは極力米朝一門“以外”の
落語会に行った方がいいんだよね。

590 ：重要無名文化財：03/02/27 20:39

図書館で見かけた落語の絵本「ちゃっくりがきぃふ」（桂文我／話）が気になっています。
この「ちゃっくりがきぃふ」を、どう発音したらよいのか悩んでおります。

私見では、こうかなぁ、と思っているのですが…

ちゃっくり　がきぃふ～
・・・ ↑↓　・↑↓↑

実際の発音は、どうなのでしょう。
また、お題を録音したＣＤ等は販売されているのでしょうか？
ご存知の方がおいででしたら、ご教授よろしくお願いします。
スレ違いでしたら申し訳ありません。

591 ：重要無名文化財：03/02/27 21:40

上方落語で新しいＣＤ発売の予定は？

またおすすめ

592 ：重要無名文化財：03/03/03 07:09

ちゃっくりかきふ＝「茶栗柿麩」です。

593 ：山崎渉：03/03/13 14:01

（＾＾）

594 ：重要無名文化財：03/03/28 00:50

保守

595 ：重要無名文化財：03/03/30 10:25

桂文紅　東京独演会　行った人いますか？

596 ：重要無名文化財：03/03/30 14:26

ほんとにひどかった。
延々と地底にもぐる地下会場に、通路にも補助椅子を並べ、
息苦しいくらいに客を詰め込んだ。火事が起きたら死ぬぞ。

会場案内図には「予約番号順の入場です」と書いてあるのに、
声のでかいオヤジ連中の文句で、先着順の入場。
さらに、文紅や鶴瓶をデジカメでパシャパシャ撮影するオヤジ客、
それを注意してケンカするオヤジ客。あれが上方のノリなのか。

賛助出演の伯龍さん、恥ずかしながら初めてだったけど、すごい。
文紅さん、申しわけないけど、よう分からんから、もう一度行きたい。
でも、ドキュソなオヤジ客と、ちょっと足りない主催者は、もうイヤ。

597 ：重要無名文化財：03/03/30 17:43

漏れも行きますた＞文紅
高座はそんなに悪くはなかったが、596の言うとおり仕切りがサイアク。
ケンカオヤジは気がつかなかったな。前の方にいたので。

文紅は地味な芸風なので、ちょっとほめ所を見つけづらいな。スマン

598 ：重要無名文化財：03/03/30 22:13

大阪でも上方落語を聴くけど
「あれが上方のノリ」では、ありません。
にしても、
ちょっと特殊な雰囲気でしたよね＞文紅独演会

文紅さんで、どれくらい客を呼べるか？
つーのを読み間違えたんでしょ、主催者は。

599 ：重要無名文化財：03/03/31 02:50

たしかに、そんなＤＱＮ客は大阪にもいない。
デジカメでパシャパシャという風景なんか見た事がない。
入場の時のモメ事はいくらか聞いたことがある。

当日券だけど早くから並んでいるのに、遅く来た前売りの客が
先に入場するのは不平等だ！とか・・・。

600 ：重要無名文化財：03/03/31 09:23

600

601 ：重要無名文化財：03/03/31 09:45

>>599
あ～。おるなあ、そういう客。
「値段もよけいに払ろとんねん！」みたいな奴ね。
おばちゃんよりもおっさんに多い。せせこましい人生送っとるな、と思う。

602 ：重要無名文化財：03/03/31 12:10

>>601
いや、そういうことを言っているんじゃないんだけど・・・

モメ事の例を出しただけで、その客がＤＱＮとは思わない。
むしろその前売り・当日の制度を見直してほしいと。
実際にオレもその被害を受けているし・・・

603 ：山崎渉：03/04/17 09:15

（＾＾）

604 ：世界の資産家達よ！！：03/04/28 20:45

その富を上方落語興隆のために使って欲しい。

605 ：重要無名文化財：03/04/28 23:38

文紅はんの味わいをわからん人が多いのに落涙･･･。
あれも「上方の味わい」ですわ。

606 ：重要無名文化財：03/04/29 13:03

自分好みの番組

こごろう
小春団治
千　　朝
文　　太
可　　朝
　仲入
小　　米
福　　笑
文　　紅

607 ：重要無名文化財：03/04/29 13:29

>>606
わかる！！かなり趣味が近い！！

608 ：大須青柳：03/05/01 14:34

>>606
中入り前の可朝さん、落語やるの？
「秘伝書」あたり？

私的には膝代わりで、ギター漫談やって欲しいな

609 ：がんば：03/05/01 14:44

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610 ：重要無名文化財：03/05/01 20:37

６０８さんへ
６０６本人ですが、
秘伝書も捨てがたいですが、
仲トリですので、坊主茶屋か餅屋問答はどうでしょう？

611 ：重要無名文化財：03/05/02 23:45

住吉駕籠　　他に餅ネタありますか？

612 ：重要無名文化財：03/05/03 04:21

算段の平兵衛＞他に
意外と長いネタを持ってるな。

613 ：bloom：03/05/03 04:27

http://homepage.mac.com/ayaya16/

614 ：重要無名文化財：03/05/03 12:15

>>606
創作なら小春団治より仁智がイイ！

615 ：bloom：03/05/03 12:26

http://homepage.mac.com/ayaya16/

616 ：重要無名文化財：03/05/03 13:37

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617 ：重要無名文化財：03/05/04 17:46

なんで、平成紅梅亭スペッシャルが行われたのに、上方スレで語られぬ？
「んなの興味ねぇ」という方々も多かろうが、あの顔ぶれ（5/3夜席ね）は
間違いなく今世紀最初で最後でしょうに。観た方の書き込みを熱烈期待。

618 ：重要無名文化財：03/05/05 11:10

>>617
＞あの顔ぶれ（5/3夜席ね）は
＞間違いなく今世紀最初で最後でしょうに。

そうでもないんだよね。
「第２００回ＮＨＫ上方落語の会」とほとんど一緒なんだよ。
特に口上なんか全く同じ。
紅梅亭ＳＰ全体では、「第１００回上方落語をきく会」と
よく類似している。
それほど大層なモノでもない。
入場料まで取って・・・しかも高額。
だいたい紅梅亭がここ数年マンネリだし。

619 ：無料：03/05/05 11:16

入場無料！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

620 ：重要無名文化財：03/05/14 06:41

じゃぱねっと高田のＣＭで、
病院の待合室でプラズマテレビの良さを語る春団治師匠が出てる。
（シャウエッセン以来？）

621 ：重要無名文化財：03/05/20 00:45

新会長は、２２日の総会で選挙にするか理事で決めるかを話し合うらしいが、
誰が有力なの?
以前スポーツ新聞に染丸有力と出てたけど
染丸はちょっと・・・

622 ：重要無名文化財：03/05/20 00:56

>>617
３日の昼席行ったけど…。

個人的には>>618と同意見。
後世に語り継がれるのは「第100回～」の第三部、
吉朝と松喬のガチンコ対決ではないかと。

623 ：重要無名文化財：03/05/20 02:19

>>621
誰が有力か？わからない。
オレも染丸はちょっとなあ・・・

笑福亭仁鶴　松喬　松枝　鶴瓶
林家染丸　染語樓
桂文紅　三枝　きん枝　米輔　春若　福団治
立花家千橘　　月亭八方　　森乃福郎

この中から選ばれるわけだが、
仁鶴・三枝・福団治あたりが会長になってほしい。

624 ：重要無名文化財：03/05/20 12:17

>>623
私も仁鶴が会長になってほしい。
しかし、仁鶴は会長やりたくないのでは・・・
枝雀・ざこば一門の協会復帰はないのだろうか？

625 ：　：03/05/20 12:58

>>565
>最近の「上方芸能」の質の低下ぶり
は大いに懸念している。

この雑誌、漫才を変に目の敵にしている。

626 ：重要無名文化財：03/05/20 13:48

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627 ：重要無名文化財：03/05/20 15:27

２３（金）
讀賣テレビ　24：58-29：38
「讀賣テレビ開局45年記念　世紀の競演!!平成紅梅亭特選落語会　第一夜」
過去最大級の上方落語会を開催！▽上方落語をリードする個性派が勢揃い…落語の神髄を
たっぷりお届け
林家染二、桂南光、桂文珍、桂小春團治、笑福亭松喬、笑福亭仁鶴、桂吉朝、
笑福亭福笑、桂ざこば、笑福亭鶴光、桂三枝

２４（土）
讀賣テレビ　25：30-29：28　「平成紅梅亭特選落語会　第二夜」
林家染丸、笑福亭松之助、桂米朝、露の五郎、桂春團治、桂文枝、桂南光、笑福亭松喬、
桂小米朝、桂ざこば、桂春之輔、桂きん枝、月亭八方、月亭八光、桂雀々、桂雀三郎、桂都丸

628 ：山崎渉：03/05/21 23:18

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

629 ：重要無名文化財：03/05/22 22:17

>>627
一応ビデオ録画して観るけど
長いなぁ。

630 ：重要無名文化財：03/05/23 00:52

29時まで逝くならゼロリセットほすぃ。
何時なのか考えるほうが面倒だ。

631 ：　：03/05/23 11:47

で、会長決まったの ?

632 ：重要無名文化財：03/05/23 22:11

>>631
選挙をすることに決まったらしい
で、誰が有利なんだ

633 ：重要無名文化財：03/05/23 22:16

誰が有利か？
それよりもコイツだけはイヤという意見が聞きたいねえ！

634 ：重要無名文化財：03/05/23 23:35

上方落語のＣＤ　出ないの？

635 ：重要無名文化財：03/05/24 00:12

>>633
染丸は嫌だ。

あと、待望論の多い仁鶴も、オレ個人的には
余り好きでは無い。
福団治さんあたりがイイな。

636 ：重要無名文化財：03/05/24 00:53

選挙はいつ行われる?
理事全員からの選出か、立候補者を募るのか?

選挙だと米朝会長阻止に動いた、
松鶴の元マネージャーのような画策者が出てくるのでは・・・

637 ：重要無名文化財：03/05/24 03:17

＞染丸は嫌だ。

激しく同意！！

638 ：重要無名文化財：03/05/24 03:31

そろそろ一つの協会でまとまってるのも
無理がある人数になってきてるんじゃないかという
根本的な疑問があるんだけど…。

639 ：重要無名文化財：03/05/25 00:16

親睦団体ではなく、財団法人としての運営を目指しているらしいが・・・

総会の模様は、八天ＨＰと松喬ＨＰの日記にやや詳しく記載。

640 ：重要無名文化財：03/05/25 23:44

総会の模様、あやめのＨＰにも

641 ：重要無名文化財：03/05/26 00:00

財団法人にしたら、どう変わるんだろう？？
東京の団体みたいにごたごたややこしいことにはなってほしくない。

今のままのゆるやかな親睦団体に徹してれば良いのではなかろうか。

642 ：重要無名文化財：03/05/26 00:25

東京の団体は、特別「ごたごたややこしいこと」にはなってませんが。
（昔はともかく）

643 ：重要無名文化財：03/05/26 18:16

紅梅亭の特番、よかったね。
口上がいいね。
上方落語を滅亡から救った大師匠たちに
「今後とも上方落語をよろしくお願いします」なんて言われたら、
思わずぐっときちゃうね。言葉の重みがちがう。

644 ：重要無名文化財：03/05/26 23:00

>>643
特別よかった！とは思わないけど。

＞上方落語を滅亡から救った大師匠たちに
＞「今後とも上方落語をよろしくお願いします」なんて言われたら、
＞思わずぐっときちゃうね。言葉の重みがちがう。
同意！！！
それに対し、口上の後で染丸がマクラで、
落語家の数が増えたが元々は客席にいたから客が少なくなったので
「どうか皆さん、噺家にならないでください」とギャグっぽく言ったのは良くないね。
大師匠らの苦労とは正反対に直接危機を体験しなかった世代だから。
しかし最近の染丸はこの手の発言が多い。

645 ：重要無名文化財：03/05/26 23:01

★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

646 ：重要無名文化財：03/05/26 23:16

>>644
＞「どうか皆さん、噺家にならないでください」とギャグっぽく言ったのは良くないね。
しかも客席は意味が瞬時に分からなかったみたいで、滑ってるしな（ｗ

647 ：重要無名文化財：03/05/26 23:19

>>646
スベったというか、客席がひいたというか・・・ね。
ああいうことを平気でいう染丸の神経はどうなんだろうかと？

648 ：重要無名文化財：03/05/27 00:34

染丸は絶対会長にすべきでは無い。

649 ：重要無名文化財：03/05/27 00:40

協会員の投票になるんやね。こうなると誰が強いのか…。
福團治とかかなあ。一番敵がいなさそう。…どう？

とりあえず染丸はいやかなあ。全体をまとめられなさそう。

650 ：重要無名文化財：03/05/27 12:35

今の協会主催の落語会を確認するとよくわかる。
染丸は上方演芸特選会３月に出演したかと思えば７月にも出演する。
その他、新進花形落語会にも出演したり協会主催の落語会に
五郎会長より出演しまくるデシャバリぶりだ。
まるで協会を私物化しているように見えてならない！
こんな人に会長なんかなってほしくないなあ。マジで！

651 ：重要無名文化財：03/05/27 12:49

染丸でも誰でも、へんに人望の薄い人が就任して
分裂！とか協会主催の公演ボイコット！とかもめてほしくない。

投票する全噺家さんは我々上方落語ファンのことを第一に考えて投票して欲しい。

652 ：重要無名文化財：03/05/27 15:35

会員による選挙を最初に言い出したのは、染丸一門からだとの情報がある
それからすると、染丸有利なのか・・・
また、五郎勇退を最初に取り上げた、スポーツ新聞（サンケイスポーツだったか）にも
次期会長は、染丸有利と書かれていた（誰かがリークした）。

米朝が協会にクレームを付けようとしたのは、染丸等一部協会員に偏った仕事をまわしていたからだと言われている。
ただ、その偏った仕事をまわしていたのは、米朝の弟子で協会の仕事をしていた米紫だったのだが。
その彼がゲイだったのは有名で・・・

個人的に、次期会長は春団治か文枝の再登板がもめずにすみ適任と思われるのだが・・・

653 ：重要無名文化財：03/05/27 21:57

とにかく、現在進行中の会長選は
何らかの形で染丸が力を加えているのはたしかだ。
そんな染丸を会長にするべきでない！

654 ：山崎渉：03/05/28 14:07

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

655 ：重要無名文化財：03/05/28 21:10

仁鶴でいいじゃないか
といいつつあげ

656 ：■貴女あなたのペット■：03/05/28 21:19

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657 ：重要無名文化財：03/05/28 21:51

三枝がいいと思う。
最近の落語への情熱ぶりと、
自身のサイトで協会は旧態依然としていることを述べていたし、
数年前の彦八まつりの実行委員長の仕事ぶりが良かった。

658 ：重要無名文化財：03/05/28 22:05

三枝がおったな。
肩書き好きそうやし…。
でも、人望あるの？

659 ：重要無名文化財：03/05/28 22:17

>>658
肩書きが好きなのは染丸！！！！！

660 ：重要無名文化財：03/05/28 22:38

>>655
すいません、「といいつつあげ」て何の事ですか

661 ：重要無名文化財：03/05/28 22:39

>>660
肩書き好きは三枝も引けを取らん！

662 ：重要無名文化財：03/05/28 22:46

つまらん！お前の話はつまらん！！！！！

663 ：重要無名文化財：03/05/30 00:17

松喬の三十石船が始まりますた。

664 ：重要無名文化財：03/05/30 21:53

>>663どこで

665 ：重要無名文化財：03/05/31 06:09

NHKの上方演芸ホールだよ

666 ：重要無名文化財：03/05/31 23:47

東京　映らヘン

667 ：重要無名文化財：03/06/01 01:51

それは残念。なかなかよかったよ。

668 ：重要無名文化財：03/06/01 02:30

BSでやらなくなったからな>nhk
何がシネマ宣言だ。レンタルがこんだけ溢れてる時代に
国の予算使ってまでやることとして間違ってねえか？
「民間にできることは民間に」じゃなかったのか？

脱線＆己の冷却sage

669 ：重要無名文化財：03/06/01 10:53

国の予算など使ってないと思いますが…国営放送じゃないですよ。

670 ：重要無名文化財：03/06/01 16:48

>>668
BSでは月に一回の放送（毎月末）
でも中々放送回ってこないね

671 ：重要無名文化財：03/06/03 11:03

選挙をするにしても、それに向けて決めなあかんことが多すぎて、
会長は今年中には決まらないだろうとのウワサ。

672 ：重要無名文化財：03/06/04 01:07

楽屋では大盛り上がりらしいが、マクラで選挙の話題をする落語家は？

673 ：重要無名文化財：03/06/29 01:51

上方落語は全国放送でやってくれへんので残念。

以前、機内放送で米朝『一文笛』・ざこば『阿弥陀池』
を聴いた時は得した気分でした。

674 ：重要無名文化財：03/06/29 10:30

>>668
ﾌﾟｯ

675 ：重要無名文化財：03/07/06 01:15

>>650
＞今の協会主催の落語会を確認するとよくわかる。
＞染丸は上方演芸特選会３月に出演したかと思えば７月にも出演する。
＞その他、新進花形落語会にも出演したり協会主催の落語会に
＞五郎会長より出演しまくるデシャバリぶりだ。
＞まるで協会を私物化しているように見えてならない！
＞こんな人に会長なんかなってほしくないなあ。マジで！

上方落語協会のサイトを見て、また驚いた。
９月の上方演芸特選会でも染丸は３日間も対談で出演する。
この通り、染丸は完全に協会を『私物化』しているのだ。
こういう厚かましい人を会長・副会長にするべきではないし、
またこの暴走を抑えこまなければいけないのだ。
今の染丸の行動を見ると、とても人格者とは思えない。

676 ：重要無名文化財：03/07/08 13:59

少しスレとズレてるかもしれんませんがご勘弁を。

今、落語作家はどうなってるのか現状に詳しいかたがおられたらご教授願いたい。
ふた昔み昔くらい前までは、小松左京ら関西在住のＳＦ作家、推理作家などが
中心になってコンスタントに新作落語が生まれていたと思う。
しかし、御大のような立場になった小説家たちの新作落語についての話題など
とんと聞かないし、雨後の筍のように乱立しているヤングアダルト系作家が
落語を書いているなんて想像すらできない。
ググったところでは、専業作家であるのは小佐田氏と弟子のくまざわ氏の
２人だけとの情報が拾えたが、その他がどうなっているのかが全くわからなかった。
なにか情報がありましたらどうぞお願いします。

677 ：重要無名文化財：03/07/11 23:51

上方落語って、なんでそんなにつまらないの？

678 ：山崎渉：03/07/12 12:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

679 ：山崎渉：03/07/15 13:03

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

680 ：重要無名文化財：03/07/23 11:19

いよいよ本日、会長選挙です。
三枝か仁鶴か・・・。はたまたダークホースがでてくるのか。
染丸師は次、あるいは次の次あたりを狙っているとのコト。

681 ：重要無名文化財：03/07/23 12:32

三枝師匠に決定しました。

682 ：重要無名文化財：03/07/23 12:37

>>681
マジで？

683 ：重要無名文化財：03/07/23 12:38

>>682
マジっす
いま決まりました。

684 ：重要無名文化財：03/07/23 12:39

ソースは？

685 ：重要無名文化財：03/07/23 12:40

>>683さんは関係者？

本当に三枝さんなら、とりあえず万歳！！です。
次の興味は副会長だ。

686 ：重要無名文化財：03/07/23 12:42

副会長はどうやって決まるの？

687 ：重要無名文化財：03/07/23 12:43

http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/07/23/090279.shtml
ソースあったよ。

688 ：重要無名文化財：03/07/23 13:09

>686
ジャンケン

689 ：重要無名文化財：03/07/23 13:37

>>688
おもしろくない

690 ：重要無名文化財：03/07/24 15:44

当日選挙者数：８４
不在者投票数：５１
合計　　　　：１３５

得票数：
桂　　三枝（５８）
笑福亭仁鶴（４３）
桂　　文紅（７）
林家　染丸（７）
笑福亭鶴瓶（６）
桂　福団治（５）
笑福亭松喬（２）
笑福亭松枝（１）
桂　　春若（１）
桂　　米輔（１）
無　効　票（４）
（候補者の敬称略）
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QndiaryId=49784&QsSortOn=C&QsSortType=new

691 ：重要無名文化財：03/07/24 15:45

2003年7月24日（木）今日の星座☆しし座　
　

昨日上方落語協会会長選挙がありました
六代会長には桂三枝氏が選ばれました。
１５年ぶりの選挙でした。予想通り
仁鶴・三枝の戦いでした。相当根回しをした
三枝に票が集まりました、これで今後仁鶴が
会長になる事は無い様に思われます。我が一門は
強制せず自由投票にしました。それでは新聞各紙には載らなかった開票をお知らせ致します。三枝５８票・仁鶴４３票・文紅７票・染丸７票・鶴瓶６票・福団治５票松喬２票・松枝１票・春若１票・米輔１票　無効４票。以上です。
写真は会長に選出されて記者会見をする桂三枝。
http://www.momodani.ikuno.osaka.jp/NewSyokyo/cgi/diary/diary.cgi

692 ：重要無名文化財：03/07/24 15:56

副会長は松竹優先？

693 ：池田の猪買い：03/07/24 17:25

松竹となると…
三枝より序列が上の福団治は消える。
兄弟子２人をさしおいて鶴瓶も難かしかろう。
となると、松喬かな。

694 ：重要無名文化財：03/07/24 17:27

>>693
いや、鶴瓶の可能性が大きいとみる！
三枝は携帯の待ち受け画面に自分と鶴瓶の並んだ画像にしている間柄だ。

695 ：_：03/07/24 17:28

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

696 ：重要無名文化財：03/07/24 17:53

>>694
副会長は複数とのことだから、鶴瓶と春之助の可能性がある。
ただ、春之助では・・・
一週間以内に決めるらしいが、米朝一門から小米朝を入れてもらいたい。

697 ：重要無名文化財：03/07/24 17:58

米朝一門は無理と見た方が正しいぞ

698 ：重要無名文化財：03/07/24 18:52

下品な鶴瓶では品格が無さすぎなのでは？

699 ：重要無名文化財：03/07/24 19:39

>>693
「相当根回しをした」なんて言い方してる松喬を
新会長が選ぶとは思えない。

700 ：重要無名文化財：03/07/24 20:02

よっぽど仁鶴師がキライなんやなぁ･･･松喬師は。

701 ：会長への道・上方編：03/07/24 23:14

上方落語協会の会長なんて、名声や利権から一番遠い役職なんだ
から、根回ししようがしまいが、既に名声や高収入を兼ね備えて
いて、金銭的には持ち出し状態に耐えられる三枝・仁鶴・鶴瓶し
か会長になる資格はないのさ。会長特権で今年のＲ－１は桂三若
さんにあげてほしい。

702 ：重要無名文化財：03/07/25 00:16

＞７０１
それはいい。
是非とも、三若さんの爆笑「ひとり静」をまた聞きたい。
Ｒ－１は、三若さんで決まりやね。

703 ：重要無名文化財：03/07/25 07:40

>>701
文珍は？

704 ：重要無名文化財：03/07/25 07:43

三枝師匠の掲示板
http://www.geinin.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

705 ：重要無名文化財：03/07/25 07:58

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706 ：池田の猪買い：03/07/25 19:54

鶴瓶、悪くないとは思うが…
鶴光、福笑、松喬、松枝、呂鶴がなあ。
七代目選びの時を思い出すと。

下手すると今度こそ、空中分解するかもと
心配。

707 ：重要無名文化財：03/07/25 20:01

>>706
三枝会長とのバランスを考えても鶴瓶副会長はないのでは。
染丸師のようにしっかりと実務レベルの処理を出来る人材じゃないと。
というわけで福團治・松喬の副会長を予想。

708 ：池田の猪買い：03/07/25 21:23

福団治は関西演芸協会会長だし、
序列が下の三枝会長体制で副会長
を務めるというのも、ちょっと。

709 ：重要無名文化財：03/07/25 21:58

>>707
染丸は実務を処理していたというより、
協会を私物化していたというのが実態。

710 ：重要無名文化財：03/07/25 22:50

鶴瓶副会長は大いにありうる。鶴瓶と松喬は結構仲いい。

711 ：重要無名文化財：03/07/25 23:25

>>710
松喬副会長で、鶴瓶副会長はないのでは。
もうひとりの副会長が誰になるか、よう分からん。
小春團治とかか？？

712 ：重要無名文化財：03/07/25 23:30

協会ホームページに三枝のあいさつ文。
「今までと違い、人数の多い執行部を作りました」と
もう副会長決まっているのでは。

713 ：池田の猪買い：03/07/26 05:25

会計は誰がやるんだろう、
やはり元徳島銀行員の学光が
再登板？

714 ：重要無名文化財：03/07/26 12:10

そもそも上方落語協会の役職者名簿てどこで分かるの？
サイトにもそれらしきページが無いように思うのだが

715 ：重要無名文化財：03/07/26 13:28

>>713
元銀行員なら、桂三金もね。

716 ：_：03/07/26 13:28

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

717 ：重要無名文化財：03/07/26 14:24

>>715
格が違うやんか・・
論外

718 ：重要無名文化財：03/07/26 15:02

格が違っても、三枝一門。

719 ：重要無名文化財：03/07/26 16:56

三枝は身びいきするタイプなのか

720 ：重要無名文化財：03/07/26 22:22

というか、身内以外はひいちゃうタイプ？

721 ：重要無名文化財：03/07/27 00:53

三枝の力でさんまが協会復帰したらたいしたもん。

722 ：池田の猪買い：03/07/27 06:42

>>721
松之助と〝のんき〟が復帰しないことには
ムリではないかと。

723 ：重要無名文化財：03/07/27 11:21

だから、それを含めてやれれば、三枝の実力みとめる。
南光、ざこば復帰より難しい。

724 ：会長へのみっちゃん道々：03/07/27 22:26

ざこばは、一時協会復帰に傾いたが、誰かクダらぬことを言ったために
やっぱり戻らないと軟化。戻ったところでなんちゃないけれど。文珍の
知性は上方落語協会のレベルを凌駕してるので、遠からず脱退。立川流
と米朝事務所を足して２で割ったような一派を作る腹積もり。

725 ：重要無名文化財：03/07/28 00:17

友達が南光しかおらん文珍が、一派作るって・・・

726 ：会長へのみっちゃん道々：03/07/28 21:59

酒井ゆきえ、桂楽珍、井沢元彦、桂珍念、樋口恵子、桂文春、枡添要一、小泉純一郎

727 ：重要無名文化財：03/07/28 22:18

ﾂﾏﾗﾝ

728 ：重要無名文化財：03/07/30 13:17

副会長の方はどうなりましたか？

729 ：重要無名文化財：03/07/30 18:34

今まで協会の役職なんてぜんぜん興味なかったんだけど、
そういう各役職って協会のＨＰとかで公開されたりしてたの？

730 ：池田の猪買い：03/07/30 20:21

『朝日年鑑』の大衆芸能の欄に毎年載ってる
と思ったが。
五郎が会長になった翌年発行のもので
会長＝五郎、副会長＝染丸、会計＝学光、
小つる。と記載してあった記憶がある。

731 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:02

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

732 ：重要無名文化財：03/08/02 16:41

今年の彦八まつりは三枝会長張り切ってもりあげるだろうな。
楽しみだぁげ

733 ：重要無名文化財：03/08/02 16:43

意外とみんな三枝に好意的なんだね

734 ：重要無名文化財：03/08/02 21:32

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/senryu/index.htm
いらっしゃーいにﾜﾛﾀ

735 ：重要無名文化財：03/08/02 22:59

＞意外とみんな三枝に好意的なんだね

三枝でダメなら、もう後が無いもん、上方落語協会。最後の将軍。

736 ：重要無名文化財：03/08/02 23:09

そうだねえ。メジャーで勝負できる最後の世代ぽいもんなあ。

737 ：重要無名文化財：03/08/03 00:17

彦八祭り　だけではね　やっぱり　島之内始め定席　協会主催の落語会にどの様な手腕を発揮するか
三枝会長
吉本の柵も有るけど　がんばって！　

738 ：zzz：03/08/03 00:54

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

739 ：重要無名文化財：03/08/06 16:44

あまりに話題に乏しいので、久々に age てみるか。

三枝はこの日、大阪市内で開かれた同協会の理事会に出席。
三枝が副会長に指名した林家染丸、桂春之輔が承認され、
新設された役職のうち、広報委員長に笑福亭鶴瓶、書記長に月亭八方が就任した。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200308/gt2003080610.html

740 ：重要無名文化財：03/08/06 19:05

＞三枝が副会長に指名した林家染丸

染丸は今年の一月にあった新進落語家競演会で
新作落語について吠えていたのは記憶に新しい。
それもその新作の作者は桂三枝。
つまり染丸は遠回しで三枝に噛みついていた。

741 ：重要無名文化財：03/08/06 22:33

染丸会長は既定路線になりますな。
連続で副会長か。そんなに実務能力があるのかな？

742 ：重要無名文化財：03/08/06 22:42

>>741
ない！！
三枝会長からすれば義理。
同期ということと一門から１名ということで。
しかしこれで染丸が協会を私物化という自分勝手が
許されなくなったのは香ばしい話ではある。

743 ：重要名文化財：03/08/06 23:17

問題は、春之輔である。選挙戦での論功行賞で副会長かい。

三枝、彦八祭りに不参加の噂。

744 ：重要無名文化財：03/08/14 08:37

http://plaza5.mbn.or.jp/~kamigatarakugo/news.htm
上方落語協会新執行部体制スタート！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　去る、８月１１日、大阪市内のレストランにおきまして、上方落語協会の臨時総会が開かれ、先日選出された、桂　三枝会長のもと、新執行部体制が決まり、上方落語の発展に向けて新たな門出をしました。
執行部体制は次の通りです。
会長　　　　　　　　　　　　　桂　三枝
副会長　　　　　　　　　　　林家　染丸
副会長　　　　　　　　　　　桂　春之輔
書記長　　　　　　　　　　　月亭　八方
調査委員長　　　　　　　　笑福亭　松枝
（番組編成委員長兼務）
企画委員長　　　　　　　　笑福亭　仁智
広報委員長　　　　　　　　笑福亭　鶴瓶
代表理事　　　　　　　　　笑福亭　松喬
会計　　　　　　　　　　　　　　桂　小米朝

745 ：重要名文化財：03/08/14 10:23

理事のメンバーは？

746 ：山崎渉：03/08/15 17:47

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

747 ：重要無名文化財：03/08/18 07:59

ざこば、南光協会復帰
ニュースで言ってました。

748 ：重要無名文化財：03/08/18 10:39

そういや南光さん、昨日のまくらで「色々言わしてもらう」と言ってたような。

749 ：重要無名文化財：03/08/18 11:11

今日のエブリディでも触れてましたね

750 ：重要無名文化財：03/08/18 11:34

島之内寄席でざこば師匠見れるようになるのか、うれしいな。

751 ：重要無名文化財：03/08/21 01:37

今日エブリデイにざこばさんの娘さんのまいさんがでてたけど、
整形したみたいね。
目が。。。あーあ。

752 ：重要無名文化財：03/08/21 01:59

>>500
いいじゃん。だんじり。

清原の奥さんは4月14日生まれだにょ。綺麗♪

753 ：重要無名文化財：03/08/21 02:05

すいません。誤爆っす。。

754 ：重要無名文化財：03/08/21 14:55

´*:;,. ★　～☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★　～☆・:.,;*

夏なのにカノジョがいなくてこまってるそこのアナタ！

同じくカレシのいないなつきちゃんに会いにこないっ？

一週間の間、１０分間はカクジツにさんごはあなたのもの♪
え？それ以上？それはぁ・・・えへっ(≧▽≦)~~*
アナタがなつきにもっと会いたくなってくれたら、かな☆
ここで待ってるから、必ず来てね！来てくれないなら…おしかけちゃうぞ♪
´*:;,. ★　～☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★　～☆・:.,;*

755 ：重要名文化財：03/08/27 23:46

九月に毎日放送で、吉本所属の落語家総出演の番組があるそうだが、
詳細知りませんか？

756 ：重要無名文化財：03/08/28 00:22

>>755
月亭八天ＨＰを参考に。
放送は９月２８日。

757 ：重要無名文化財：03/08/29 02:09

age

758 ：重要無名文化財：03/09/05 23:54

ｵﾒｰﾗ、彦八まつり行く？

奉納落語会、メンバーが小粒というかなんと言うか…。

759 ：重要無名文化財：03/09/06 02:59

>>758
俺は行きません。

760 ：重要無名文化財：03/09/07 01:22

ヒロポンズ・ハイは相変わらず格好良かった。

761 ：重要無名文化財：03/09/07 22:06

彦八まつりの人出はどうだった？
例年より少ないらしいけど。

762 ：重要名文化財：03/09/08 00:09

三枝不参加。金儲けに走る新会長。
て言うか、もともと、協会の仕事あんまりせんかったし。

763 ：重要無名文化財：03/09/08 00:15

>>762
＞金儲けに走る新会長
それは聞こえが悪いぞ。発言を取り消せよ。

764 ：重要無名文化財：03/09/08 00:22

>>763
事実のような気がする・・

765 ：重要無名文化財：03/09/08 00:24

>>764
なんだ？陥れようとしているつもりか？

766 ：重要名文化財：03/09/08 00:30

仁鶴は、マネージャーに彦八の日は営業を入れないように指示しているらしい。
一度、岡山の営業を入れられて、えらい機嫌悪かったと、八方がテレビで言ってたような。

767 ：重要無名文化財：03/09/08 00:31

仁ｋ（ｒｙ　師匠の登場でつか（ｗ

三枝はかなり前から明治座の仕事が入っていてどうしても抜けれなかったらしいよ

768 ：重要無名文化財：03/09/08 00:31

>>766
別に仁鶴も来てなかったと思うが

769 ：重要名文化財：03/09/08 00:35

三枝は、今後金にもならん協会の仕事やるんやろか？

770 ：重要名文化財：03/09/08 00:38

>>768
道具屋で座ってたけど。

771 ：重要無名文化財：03/09/08 00:56

>>769
カネにならないことなんて最初から分かった上でやりたがってたんだから、
そりゃあきちんとやるでしょう。
つーか三枝がいろいろメジャーな仕事するだけで「上方落語」のPRだと思うけど。
会員もそういう役割を三枝に求めてるんじゃないのかなあ。

>>770
気がつかんかった。　ｽﾏｿ　＞仁鶴師匠

772 ：重要無名文化財：03/09/08 01:04

で、人出はどうだったのですか？
例年より少なかったという話がありますが・・・

773 ：重要無名文化財：03/09/08 01:12

どうだろ？
日曜日はかなり境内満員だったと思うけどなあ。

774 ：重要無名文化財：03/09/08 01:13

祭りのマンネリ化は感じましたか？

775 ：重要無名文化財：03/09/08 01:16

もしや実行委員長の聴き取り調査では・・・！！

俺はステージじっくり観たの初めてだったから例年との比較は出来ない。
ただ奉納落語会の出演者はもうちょっと考えて欲しい。
もう昔みたいに大御所が出たりすることはないのかな？？

776 ：重要無名文化財：03/09/08 01:21

>>775
いえ、今年も行かなかったので様子を知りたかっただけ。
実行委員長でも関係者でもありませんのであしからず。

777 ：重要無名文化財：03/09/08 01:36

>>776
あ、やっぱり・・・？（ｗ

年々落語ファンではない「普通の」お客さんが増えてるように思う。
これは「彦八まつり」が噺家と落語ファンの間だけの特別なイベントではなく、
毎年恒例の「お祭り」として浸透してきた証で、良い傾向ではなかろうか。
もちろん今までどおりファンと噺家さんとの交流の場としても機能してたし。

778 ：重要無名文化財：03/09/08 23:28

先月くらいから落語を聴くようになり、ファンになった大阪在住の者です。

図書館などで米朝さんや、枝雀さん、志ん生さん、志ん朝さんなどの
CDやらビデオを借りて楽しんでいますが、ぜひ近いうちに実際に落語
を聴きに行きたいと思っています。

米朝さんや文枝さんといった大御所さんの落語を聴く機会は少なそうなので、
中堅から若手の噺家さんで、「この人は面白いから一度行ってごらん」という
オススメの人がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

779 ：重要無名文化財：03/09/09 00:01

ヒロポンズ・ハイは枝雀師入滅直後におちょくったようなネタをやってたそうなので嫌いです。
だから、そのメンバーも好きになれません。

780 ：重要無名文化財：03/09/09 00:06

>>778
中堅どころなら、桂文我とか笑福亭福笑とか林家小染とかがいいと思うよ。

漏れも最近は落語会行ってない・・＿|￣|○

781 ：重要無名文化財：03/09/09 00:32

桂文華さんがオススメです

782 ：重要無名文化財：03/09/09 01:32

>>779
やってた「そうなので」ということは伝聞ですか。

実際はどんな内容のネタをやっていたのでしょうか。

福笑師匠はじめ、本当に枝雀師匠を馬鹿にしたネタをする人には思えません、

783 ：桂　歌丸丸：03/09/09 02:03

彦八行ってきました。
話題遅いですけど。
小米朝・八光・仁鶴は見ましたが
あとはまったくでした。(藁
落語家と関係ないですが
「お茶子ｸｲｰﾝｺﾝﾃｽﾄ」にかわいい子いましたよ。(藁
初めて行ったのですが
「ちがうやろ・・・それ・・・」っていうのが
ミス・準ミス・特別賞になってました。　(ｗ
審査委員長の桂染五郎なしの審査っていうのも
どうかと思いましたが。(藁
噂ですが、落語家の娘も出てらしいですが
落ちて、前回のｸｨｰﾝと仲が良い人が受かったそうです(ｗ
あのかわいい子が寄席にいたら
落語見に行くのにな。(違
板違い、ｽﾏｿ。

784 ：重要無名文化財：03/09/09 02:44

最近の前座はどいつもこいつも

「えー、ありがとうございます。只今より開演でございまして、まず、トップバッターは私、・・・」

こればっかり。

785 ：重要無名文化財：03/09/09 09:23

>>783
素人演芸コンテストの優勝者も（藁
「ちがうやろ・・・それ・・・」っていうのが（ｗ
選ばれてた。（ﾌﾟｹﾞﾗ

786 ：重要無名文化財：03/09/09 11:57

↑なんや落ちた香具師の僻みか？

787 ：重要無名文化財：03/09/09 14:18

>>786
７８５じゃないけど、
＞↑なんや落ちた香具師の僻みか？
こういう発想しかできない奴って哀しいな

788 ：785：03/09/09 19:22

>>786
参加されていた方の名誉のためにもはっきりさせておきますけど、
私は決して参加者ではありませんよ。観客の一人です。素直な感想です。

789 ：重要無名文化財：03/09/10 01:56

遅いけど彦八、有名所では
笑福亭仁鶴・福笑（・鶴瓶；土曜ちらっと来てた、と噂）、
月亭八方、桂小米朝、桂文珍・小枝・あやめ、
桂春團治・小春團治・春之輔、露の五郎、林家染丸
かな。まぁ門下は順不同って事で。
協会員じゃない、ざこば一門もちらほら来てたみたい。
三枝は来てなかったような。

790 ：重要無名文化財：03/09/10 02:10

>>789
>>767

791 ：789：03/09/11 00:41

>>790
嫌味です。

792 ：桂　歌丸丸：03/09/11 01:21

>>785
行かれましたか?彦八。
私は女目当てで行ったので
落語は見ませんでしたが。(藁
小米朝は、今年はｸｨｰﾝに手を出さなかったのですかねぇ。
毎年いろいろしたみたいですけど。(謎
まぁ、ｱﾚぢゃ手の出しようがないなぁ。(ｗ
それにしても、センターにいた子かわいかったなぁ(萌
不謹慎ｽﾏｿ。

793 ：785：03/09/11 09:31

行きましたよ（ｗ
えらい裏話ですな（怖
気持ち悪いから帰ってね（藁

794 ：重要無名文化財：03/09/11 22:24

>782 私は７７９では、ないんですが。
　そういえば、「トラちゃん」（？）とかいう中島らも、の本で
ヒロポンズハイのこと、すごく怒って書いてありました。
なんでも、ライブで枝雀の死をからかって歌った、と書いてありました。
（彼等と中島らもが、同じステージでライブをしたらしいです）
　参考までに：小型の本で、表紙は猫の写真：中島らもが飼ってた猫みたい

795 ：重要名文化財：03/09/12 00:40

ヒロポンズハイが生玉で歌った「ひょうたん島」の替え歌は、
三枝新会長を歌ったらしいけど、どんな内容でしたか？
協会内野党を表明している、あやめの事だからかなり過激だったんだろうか

796 ：重要無名文化財：03/09/12 10:39

協会内野党？
親のすねかじりながら反抗してる子供かおめえは
過激なステージだねーとか持ち上げられて
プチレジスタンス気取りか
おめでてーな

797 ：重要無名文化財：03/09/12 11:57

>>795
細かい歌詞は忘れましたが、

居並ぶ先輩をすいすい追い抜いて、三枝会長どこへいく
お客が落語を待っている。上方落語協会頑張って進め！！

みたいなニュアンスの歌詞だったと思います。
えげつない歌詞が出てくるのかと思っていたので、意外といえば意外でした。

798 ：重要無名文化財：03/09/13 14:33

文楽小劇場でやっている「上方演芸特選会」が１１月にもある。
そこに漫才で「そめすけ・まさと」がまた出演する。
他にも漫才はたくさんいるのに何故そめすけ・まさとを出すのか？
新会長が誕生しても協会は依然怪しいままである。
三枝会長にはこの聖域を改革してほしいと願っている。

799 ：重要無名文化財：03/09/13 16:21

んな細かいことよく気がつくね。
マニア？
っていうか、関係者？>>798

800 ：重要無名文化財：03/09/13 18:17

>>799
なんですぐに関係者にしたがるの？

801 ：重要無名文化財：03/09/13 19:08

だって普通の客はんな細かいこと気にしないよ。
ましてや
>三枝会長にはこの聖域を改革してほしいと願っている。
って、「聖域」なんて、関係者レベルの事情通じゃないと
出ない言葉じゃない？

802 ：重要無名文化財：03/09/13 19:15

考え杉

803 ：重要無名文化財：03/09/13 19:19

>>802
お前が考えなさ杉

804 ：重要無名文化財：03/09/13 19:27

伝芸板ができる前、某板にあった落語スレでも
ちょっとした事ですぐ「関係者」って言い出す
香具師がいたっけ・・・

805 ：重要無名文化財：03/09/13 20:39

そんなに関係者が紛れているんですか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　　

806 ：重要無名文化財：03/09/13 22:17

関係者は自分で言わないと思うけど

807 ：重要無名文化財：03/09/14 01:01

>>801
上方落語協会は以前から怪しいところがある。
協会主催の落語会の出演者に偏りがあったり、
新進落語家競演会の受賞者にちょっとした疑惑があったり。
一般の客が見てもどうも変だ？というのを「聖域」としただけです。
関係者でもないし、それ以上の深い意味はありません。

808 ：重要無名文化財：03/09/14 06:26

「聖域」て大層に書くから何かと思えばそんなことかよ。

809 ：重要無名文化財：03/09/14 07:32

だから、考え杉って言ったろう。

810 ：重要無名文化財：03/09/14 10:29

確かに807は考え杉だと思う。

811 ：重要無名文化財：03/09/14 12:07

同意。妄想である。
>>807

812 ：重要無名文化財：03/09/14 13:02

>>810-811
しかしこの聖域はぜひとも三枝新会長の手で改革してもらいたい。
考えすぎでも妄想でもない。事実、疑惑があるのだ。
昔から協会主催の落語会の出演者に偏りがあるのは
落語家たちからも不満があったらしいし。
何故そのように偏るのか？偏らせるのか？この闇の部分が聖域なのです。

813 ：重要無名文化財：03/09/14 13:07

>昔から協会主催の落語会の出演者に偏りがあるのは
>落語家たちからも不満があったらしいし。

そのとうり！
枝雀一門・ざこば一門が協会を脱退した原因もこれだ！！

814 ：重要無名文化財：03/09/14 13:21

また、新進落語家競演会では新人賞・新人奨励賞の選出にも疑惑がある。
その会に行った人の掲示板の書き込みをいくつか読んだことがあるが、
同じような疑いを持った人が多かったという事実がある。
明らかに他の若手の方が出来がよく、客の反応もよいのに、
その若手が選ばれないという後味の悪い結果で終わる。

815 ：重要無名文化財：03/09/14 13:29

>また、新進落語家競演会では新人賞・新人奨励賞の選出にも疑惑がある。

そのとうり！
桂三枝が会長に当選した原動力になった原因もこれだ！！

816 ：重要無名文化財：03/09/14 13:31

「原動力になった原因」ってヘンな言い回しだね。

817 ：重要無名文化財：03/09/14 13:33

あげあしを取って喜んでいる場合ではない！
それぐらい協会の”聖域”問題は根が深いということだ！！

818 ：重要無名文化財：03/09/14 13:34

タイヘンなんですねぇ、失礼しました。

819 ：重要無名文化財：03/09/14 15:06

「新人賞・新人奨励賞」や「協会主催の落語会」ってオイシイの？

820 ：重要無名文化財：03/09/14 15:11

>「新人賞・新人奨励賞」や「協会主催の落語会」ってオイシイの？

一般人にとってはどうでもええこっちゃ。

821 ：重要無名文化財：03/09/17 22:07

今日の産経新聞の夕刊に載っていたのですが、桂都丸が上方落語協会へ
復帰するそうですね。
彦八まつりに桂ざこばが飛び入り参加した際に「協会に戻ってもよろし
いか？」と発言したことにも現れているけれど、一門も揃って復帰する動きが
あるそうな。

822 ：重要無名文化財：03/09/17 22:25

おー、めでたいですなあ。
みんなできるだけ仲良くやってほしいもんです。

823 ：重要無名文化財：03/09/17 22:33

仲良くなるのは素晴らしい。
だから聖域も改革してもらいたい。

824 ：重要無名文化財：03/09/17 22:43

またお前か・・・！（ｗ

825 ：821：03/09/17 23:03

これも今日の産経新聞での桂都丸のインタビューからですが、「協会に
入っても特別なメリットはないんですが・・・」とハッキリ語っているところ
が風通しが良くて好感もてました。

都丸の弟子の都んぼ、さん都の二人も共に協会へ入るそうです。

826 ：重要無名文化財：03/09/18 02:11

出丸は？
彦八で協会を結構こてんぱんに
言おうとしてた気がしたんですが。

827 ：重要無名文化財：03/09/22 01:30

>>784
＞「えー、ありがとうございます。只今より開演でございまして、まず、トップバッターは私、・・・」

あと「上方落語界の○○○○、□□□です」も多いね。
ワンパターンというかマンネリというか・・・

828 ：重要無名文化財：03/09/23 02:55

笠智衆、有森裕子、松坂大輔、橋田寿賀子

あとどんなのありますか。

829 ：重要無名文化財：03/09/23 03:16

中村橋之助、クマのプーさん、山田邦子の寝起きの顔、えなりかずき

830 ：重要無名文化財：03/09/23 13:50

>>829
山田邦子の寝起きの顔、えなりかずき
・・・誰ですか？

831 ：重要名文化財：03/09/23 14:26

妖怪人間ベロ、グレムリン、皇太子殿下

832 ：重要無名文化財：03/09/23 16:32

>831
グレムリンと皇太子殿下がわかんねえ

833 ：重要無名文化財：03/09/23 20:47

>>830 >>832
「山田邦子の寝起きの顔→林家小染」
「えなりかずき→桂吉坊」
「妖怪人間ベロ→桂文華」

たしかこんな感じだったと思う

834 ：重要無名文化財：03/09/23 20:52

皇太子殿下…仁勇？

835 ：重要：03/09/23 21:37

エチオピアの煙突掃除

836 ：重要無名文化財：03/09/23 21:45

平田満、ぜんじろうのバッタもん

837 ：重要無名文化財：03/09/23 22:23

米朝のなりそこない

838 ：重要無名文化財：03/09/24 00:14

>>833
わー、ありがとうございます。
グレムリンは誰でしょう・・・？

839 ：重要無名文化財：03/10/04 00:49

今、きらきらアフロで鶴瓶が言ってた、
師匠の犬の散歩途中に犬を殺してしまい、
鎖を振って生きているようによそおったのは、誰のことやったけ？
以前ざこばのマクラで聞いたことあるのだが。

840 ：重要無名文化財：03/10/04 00:53

今日の文枝は？

841 ：重要無名文化財：03/10/04 08:30

>839
月亭可朝

842 ：初心者：03/10/04 08:36

米朝と枝雀のDVDを買ってみた。枝雀の方が楽しい。

843 ：重要無名文化財：03/10/04 19:07

＞８３９
春輔？

844 ：重要無名文化財：03/10/06 21:57

age

845 ：重要無名文化財：03/10/06 22:03

いまの祝々亭舶伝さんだよ。

846 ：重要無名文化財：03/10/06 22:06

>>845
そう、あんたが正解です！

847 ：821：03/10/06 22:10

>842

ひょっとして、全集全巻ですか？
全部だと20マン近くするんじゃぁ・・・

おれはｼｺｼｺ米朝全集のVHSを図書館で借りてエンコしてます。
枝雀は図書館にないから、大枚はたいて買うかも。

848 ：重要無名文化財：03/10/06 22:37

やっぱり米朝一門の話題だと食いつきがいいな。

849 ：重要無名文化財：03/10/06 22:55

>>848
だろ！！それしか知識・情報がないから。

850 ：重要無名文化財：03/10/06 23:31

米朝一門は人気があるからね

851 ：重要無名文化財：03/10/07 00:06

>>847
どう工夫しても画質に不満ありませんか？ビデオ落としってマジ汚いでしょ。

852 ：重要無名文化財：03/10/07 07:04

うちの近くの図書館にはLDしかない。中途半端だ...

米朝全集は2枚ほど欠落があるし。

853 ：重要無名文化財：03/10/07 15:19

LD再生できるの？

854 ：重要無名文化財：03/10/07 15:45

もう。
米朝一門以外の話題で盛り上がってよ。

855 ：重要無名文化財：03/10/07 16:04

例えば笑福亭竹林さんとかの話題振って応えられる>>854

856 ：重要無形文化財：03/10/07 17:33

竹林さんって桃山大学ですよね。たしか花丸もピン大の落研で
カニだかエビだかだったと思いますが、竹林さんは何だったの？

857 ：重要無名文化財：03/10/07 23:00

竹林さん、客をつかむ巧みな技を持っているよね。
ああいう芸人さんがいるとホッとする。

858 ：重要無名文化財：03/10/08 01:04

竹林さん、女性出てくるネタうまいですね。

859 ：重要無名文化財：03/10/08 02:01

そこでじゃが、竹林さんは米朝系でいうとどのランク？

860 ：重要無形文化財：03/10/08 09:56

>>859
鶴志と吉朝がライバル関係にあるとすると、
九雀や都丸あたりのランクかな。
松鶴系は、独立独歩だからなあ。

861 ：重要無名文化財：03/10/08 11:09

そらあんまりじゃわいなあ、都丸はあっても九雀は無いやろ＞竹林

862 ：重要無名文化財：03/10/08 12:06

>>859
「ランク」とか、「米朝系でいうと」なんて考え方はナンセンスだなあ。
米朝系のファンはそんな発想しかできないのかなあ？

863 ：重要無名文化財：03/10/08 19:14

>>862
つられたな

864 ：859：03/10/08 21:42

>>863
ピンポ～ン

865 ：重要無名文化財：03/10/08 23:58

>>863-864のせいでますます米朝系ファンの評判が落ちる・・・・・

866 ：重要無名文化財：03/10/09 21:40

>>865みたいに、遊びが分からん奴が居るから
ますます、米朝ファンの評判が落ちる・・・・って
別に落ちてるとわ思わんが？
阪神ファンが巨人ファンをけなしてるみたいなもんやろ？

867 ：重要無名文化財：03/10/13 19:00

あげるぜ

868 ：重要無名文化財：03/10/13 19:40

こっちに書くか…。
本日の甲子園寄席、鶴瓶一門はいかがでしたでしょうか。

869 ：重要無名文化財：03/10/13 19:44

私も聞きたい。

870 ：重要無名文化財：03/10/13 20:06

あんまり客来てないのかな？

871 ：重要無名文化財：03/10/13 20:43

本日、東京の雀々の会には、笑瓶がゲスト

872 ：重要無名文化財：03/10/13 21:20

あげます。

873 ：重要無名文化財：03/10/13 21:21

なんで上がってるもんを上げるかなぁ．．．
あっちでもやってた人？

874 ：重要無名文化財：03/10/13 21:23

>>871
雀々はいろんな人と会を開くよね。
１１日は岐阜県で嘉門達夫とやってたし。

875 ：重要無名文化財：03/10/13 21:23

だから部外者なんだよ！祝日でガキが入り込んでいるのでは？

876 ：重要無名文化財：03/10/13 21:23

で、たまの三感四音は本音のところどうだった？

877 ：重要無名文化財：03/10/13 21:24

おい、何でよせあ○めスレ埋め立てたんだ？
証拠隠滅にも何にもならんぞ　無意味

878 ：重要無名文化財：03/10/13 21:25

証拠隠滅って？
>>877

879 ：重要無名文化財：03/10/13 21:26

>>875
そんなとこだろうね。
昼間もトンチンカンなレスしてるし。

>>877
もう止められない状態だったよ。
過去ログで残っちゃうのにな。

880 ：重要無名文化財：03/10/13 21:27

駅寄席はよかったですよぉ。
鳴物も生やし、大入り満員。熱演。
￥300なんて安すぎ！￥500にしても行く（笑）

881 ：重要無名文化財：03/10/13 21:30

>>878
関係者が埋め立てしたんでしょ　埋め立てたら消えると思ったんでは無いの？

882 ：重要無名文化財：03/10/13 21:30

>>880
すてんしょ寄席があの面子で３００円。
５００円でも行くということだから、
当日５００円、前売り４００円の田辺寄席はどう考えても安すぎる。
安すぎて申し訳ないと思いつつ何度も足を運んでしまう。

883 ：重要無名文化財：03/10/13 21:36

田辺には本当に頭が下がる。

ただ、探せばロハの会も結構あるよ。

884 ：重要無名文化財：03/10/13 21:39

>>883
公開録画・録音は抜きとして考えると
まずオーク弁天が真っ先に浮かぶなー。

885 ：重要無名文化財：03/10/13 21:42

読売市民寄席もメールで申し込めば、たいてい行ける。
私は、毎回参加してる。

886 ：重要無名文化財：03/10/13 21:44

>>885
先月行った。あの会場も通が集まっている雰囲気ではなく
アットホームな雰囲気だから結構気に入った。
テーマの意味合いがよく理解できなかったけど。

887 ：重要無名文化財：03/10/13 22:27

葬儀屋がやっている友引落語会て言うのもあるな
行った事ないけど

888 ：重要無名文化財：03/10/13 23:20

ひさびさに、春団治のジャパネットCM見た。
師匠、女性の選り好みがないと有名らしいが・・・

889 ：重要無名文化財：03/10/14 21:41

オーク弁天寄席はええで。
木戸銭無料やし、落語と講談以外の色物も見れる。
以前、テントさんもでていた。

890 ：重要無名文化財：03/10/15 01:37

30日に大阪東成区の市民寄席に春團冶が出ますね。
前売り￥800-なら安いから行こうかな。
文福も出るそうな。

891 ：重要無名文化財：03/10/15 08:15

>>890
春團冶一人に1,500円、文福の高座はこっちが金ほしいくらいなので-700円。
妥当な値段ですな。

892 ：重要無形文化財：03/10/15 17:43

春団治を崇拝していると思われる、たまには何円？

893 ：重要無名文化財：03/10/15 18:29

＞文福の高座はこっちが金ほしいくらいなので-700円。

(ﾟ∀ﾟ)!

894 ：重要無名文化財：03/10/15 22:54

>891

文福ってそんなにヒドイの？ｗ
福笑さんって聴いたことないんだけど、この人はどうですか？

895 ：重要無名文化財：03/10/15 23:05

>>894
文福の高座は落語という範疇ではないので、そういうものを望んでいる人間にとっては苦痛です。
では雑談なりがおもしろいのかというと、年配のオバチャンは笑うかも知らんけど、
何を言っているのか分からない（訛り云々以前の問題）、しょうもないシモネタが多い、などの理由で、
私は全然笑えません。あれをみて若い人に「落語って激しくﾂﾏﾝﾈ」と思われるとちょっと困ります。

福笑は古典も創作もおもしろいので必見です。

896 ：重要無名文化財：03/10/15 23:53

文福の高座は落語という範疇ではないので、そういうものを望んでいる人間にとっては愉快です。
では落語がおもしろくないのかというと、年頃のお嬢ちゃんは笑わないかも知らんけど、
何を言っているのか分からない（訛り云々以前の問題）、しょうもないシモネタが多い、などの理由で、
私はすごく笑えます。あれをみてオバチャンに「落語って激しくオモロイ」と思われるとちょっと嬉しい。

福笑は古典も創作もつまらないのでパスです。

897 ：重要無名文化財：03/10/16 00:02

寄席でも、落語家が落語ばかりするとは限らない。
雑談だけの師もいれば、もの真似、政治批判・漫談、
楽屋裏話をやる人がいて、全体がまとまっている。
上方落語協会での文福の存在価値は大きい。

898 ：重要無名文化財：03/10/16 00:09

>>897
いや、言いたいことは良く分かるし、いろんな人がいてしかるべきだと思うんだけど、
モノマネ、政治批判・漫談、楽屋話なんかも、おもしろければこそ金を払う価値があるわけで。
そういう点で、文福の芸というのは私はちょっと受け付けない。
所詮個人的な意見で、全ての文福の舞台を見ているわけでもないので、
こういう意見もあるってことで。＞894

899 ：重要無名文化財：03/10/16 00:11

>895

ありがとうございます。
東成区の市民寄席には、春團冶や文福の他に、福笑も出るので
￥800なら安いし行ってみようと思います。
当日は1000円だそうな。

900 ：重要無名文化財：03/10/16 00:14

>897

雀三郎さんみたいに座布団の上でギター弾いて替え歌歌う人もおられますね。ｗ
米朝一門も色々な人がいますね。

901 ：重要無名文化財：03/10/16 00:23

>>900
でも、米朝一門って、いい子の集まりってイメージあるよね(除くざこば)。
根っからの犯罪者っぽい人いないよね。

902 ：重要無名文化財：03/10/16 00:26

>>901
可朝さんがいる。

903 ：重要無名文化財：03/10/16 00:30

>901

ざこばさんは、米朝一門の真面目さを逆手にとって、マクラで「わしなんて、
どこから見ても笑福亭のカラーでしょう？」なんて具合に笑いにしてます
からね。ｗ

「文枝一門は、打ち上げで酒の話しをするからワシも乗れるけど、
ウチ所は、落語の話ばっかりやから乗れまへんねん」・・・ってボヤ
いたりしてます。CDにもそういうマクラが入ってますね。

904 ：重要無名文化財：03/10/16 00:35

>901

米朝一門のいい子の代表というと、吉朝や千朝ってところですかね。
千朝は、声を聴くだけで眠たくなるんだよなぁ・・・。
落語家向きの声じゃない気がするんだけど。

905 ：重要無名文化財：03/10/16 00:40

>>904
吉朝は、米朝亡き後も、食べていけそうだが、他の若手は大丈夫だろうか？
事務所自体が問題ありだな。
米朝後は、誰がリーダーシップ取るのだろうか？

906 ：重要無名文化財：03/10/16 00:47

ざこば？

…なんか違うなあ…。

907 ：重要無名文化財：03/10/16 01:02

>905

序列で言うと、ざこばさんになるのかな？
当面は、名前の売れている、ざこば、南光あたりを看板にして・・・って
感じなのかなぁ。
小米朝がしっかりしていれば、米朝の息子という肩書きもあるし、
遣り様もあるんだろうけど。

やっぱり枝雀の死は痛すぎるな。

908 ：重要無名文化財：03/10/16 01:05

以前、ざこばと吉朝もめていましたが、今はどうなの

909 ：重要無名文化財：03/10/16 01:07

あ、雀々さんも居たな。

910 ：重要無名文化財：03/10/16 12:21

>>898
文福はムードメーカーとして重要な役割を担っている。
数年前トリイホールでの文枝一門会、
前座がこけ枝・つく枝・かい枝の誰か？で古典、あやめが新作、
そして文福が相撲甚句と河内音頭、トリが文太。
トリを引き立たせ楽しい雰囲気を作ったのはまさしく文福。
桂文枝紫綬褒章受賞記念平成紅梅亭においても、最後の文福による河内音頭は
舞台上の一門全員、会場の客もお祭りのように盛り上がっていた。
文福については彼のキャラクターを楽しむ。師匠文枝も本でそのようなことを述べていたよ。

911 ：重要無名文化財：03/10/16 18:55

文福の相撲甚句とか河内音頭は別にいいんだけどさ…

912 ：重要無名文化財：03/10/17 21:48

あげ

913 ：重要無名文化財：03/10/17 23:27

東洋館でブラックによばれてきた時は相撲甚句も河内音頭もうきまくってた。

914 ：重要無名文化財：03/10/21 20:29

銀瓶は今日、雀々宅でネタを付けてもらったそうだ。
師からだと、何のネタ習うのだろう？

ラジオの歌謡大全集で銀瓶のアシスタント、歌々志のよめさんらしい。
どんな女性なの？

915 ：重要無名文化財：03/10/27 02:10

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000013-kyodo-soci

まるで『くっしゃみ講釈』だな。

916 ：重要無名文化財：03/10/28 19:52

都丸は協会復帰、喜丸、出丸らは？

917 ：ＮＩＮＢＹ：03/10/28 22:22

桂ざこば一門も近々戻ることは内定しているようですが、戻っても戻らい
でも、当事者には何ら痛痒が無いというんでは、上方落語協会は単なる親
睦団体に過ぎないんだなぁって。東京の落語協会だったら、定席に出れな
いという具体的なデメリットがあるけれど、それも定席斜陽論を肯定する
と、むしろメリットだし。せめて復帰を機に上方落語家は一枚岩となって、
落語定席の実現に向けて！ぐらいのスローガンをウソにもせよ掲げてもら
えるとわかりやすい。そんなことよりＭｒ．ボールドの御冥福を祈るのみ。
三途の川を渡る毒舌一輪車。

918 ：重要無名文化財：03/10/29 00:29

ボールドさんには、梅田花月で舞台に上げられネタにされた思い出がある。
合掌。

919 ：重要無名文化財：03/10/31 20:24

ボールド死去
感情的になられた、文珍のコメントが聞きたい

920 ：重要無名文化財：03/11/02 16:10

雅会の有馬温泉慰安会約２０人の参加、小つる、出丸、仁勇のHPに写真アップあり。
呂鶴、福朗、染五郎、米八、小つる、仁勇、喜丸、出丸、福車、坊枝、
文昇、枝曾丸、由瓶、イチロウ、石松が写っていると思われるが、ほかには？

921 ：重要無名文化財：03/11/04 22:40

田辺寄席、遂に木戸銭値上げ。遅いよ。千円切ってるし。まだ安い。

922 ：重要無名文化財：03/11/09 01:54

>>798
次回の上方演芸特選会にまた林家一門の出演が決まっているし。
絶対怪しい。

923 ：重要無名文化財：03/11/09 11:09

実力ある者の出番が多い。

当　　た　　り　　前　　の　　こ　　と　　だ　。

924 ：重要無名文化財：03/11/09 11:46

>>923
アンタ、特選会のプログラム見た？

925 ：重要無名文化財：03/11/09 12:00

>>922、798
あんた、関係者か？

926 ：重要無名文化財：03/11/09 12:10

age

927 ：重要無名文化財：03/11/09 13:19

何回ループすんねん、この議論。

928 ：重要無名文化財：03/11/09 23:36

嫌いをへこます努力しないで、好きをかつぐ努力しなよ>>922

929 ：重要無名文化財：03/11/10 00:08

>>928
いい言葉ですね。φ(．．*)ﾒﾓﾒﾓ

930 ：重要無名文化財：03/11/10 12:34

>>928
好き嫌いの問題ではないと思う。

931 ：重要無名文化財：03/11/10 19:41

それでは、何の問題だとおっしゃりたいのか？>>930

932 ：重要無名文化財：03/11/11 01:56

>>931
まず、上方演芸特選会をどうしたいのか？

上方にも国立の定席を！というスローガンで始めたのだから
もっとプログラムに気合いがあるかと思ったら、なんだ？この有り様は？
本気で取り組んでいるのか疑問を感じる。
客も正直で、１５９席ある文楽劇場小ホールに客が２０人ほど・・・

落語に関していえば、ただ林家一門の仕事数を増やしたいだけだろ？と。

933 ：重要無名文化財：03/11/11 23:56

>>931
この会に、新会長の三枝は出る気あるのか？

934 ：重要無名文化財：03/11/12 12:08

>>933
新会長は、まだこの会の改革には手をつけていないと思う。

935 ：重要無名文化財：03/11/12 20:33

>>934
改革はともかく、金にもならん会に出るような人物か三枝は。

936 ：重要無名文化財：03/11/12 21:05

三枝はタレントですからねぇ・・

937 ：重要無名文化財：03/11/13 11:09

昨夜の紅梅亭で、はじめて可朝の落語を映像で見た。

もうセンス古いね。言葉の選び方とか。残念だった。

938 ：重要無名文化財：03/11/13 14:42

>937
ゆうべ見逃したが、可朝師匠落語やったんか。
むかし「もーほんまにほんま」の例のフレーズだけで
１０分ほど持たせた舞台をみたことがある。
神様と思った。

939 ：重要無名文化財：03/11/13 15:56

ボインは～♪

940 ：重要無名文化財：03/11/13 16:19

大橋巨泉の造語やで～♪

941 ：重要無名文化財：03/11/14 15:54

よくテレビの寄席番組に出演しているが
いまいちで面白いとは思えない芸人が何人かいる。

染二・小春団治・雀三郎・雀々・八方・染丸・ざこば等。

ビデオ録画したらこの辺りは早送り対象だけど変か？

942 ：重要無名文化財：03/11/14 15:59

変とは思わんが、好みの問題だな。

943 ：重要無名文化財：03/11/14 16:44

>>941
染二を早送りってアンタ・・　これからの期待なのに。
あと小春団治・雀三郎・ざこばも結構いいぞ

ざこば・染丸は好みの分かれるところだな。
あとは論外

944 ：重要無名文化財：03/11/14 16:52

小春團治の新作落語は少し冗長すぎて途中で飽きる。
ざこばは思わず引き込まれて最後まで観てしまうなあ。
雀三郎・染丸・八方は早送りやな。

945 ：重要無名文化財：03/11/14 19:23

染二は口跡悪くて聞き取りにくいところがある。
汗だくでの熱演には、拍手を贈るが・・・

新作では、仁智がいい。先日のワッハでの独演会行けなかったが
誰か行った人いますか？

946 ：重要無名文化財：03/11/14 20:08

染二は芸がわざとらしい。
キャラと人格が合っていない。
実はクソまじめなのに、ああいう芸風を見せつけられると引く。

小春団治は声がイヤ。あの濃い顔立ちにあの声が合っていない。
新作落語もクドイし。

たしかに仁智はイイ。

947 ：重要無名文化財：03/11/14 21:46

染二は生真面目ゆえにあの芸風なのでしょうが、
煮詰まりきってしまわないか心配です。

948 ：重要無名文化財：03/11/14 21:53

染二は露骨に枝雀を追っているから痛々しい

949 ：重要無名文化財：03/11/14 22:25

>>945
仁智もいいけど福笑もいいよ

それにしても染二嫌いな人多いんだね・・ちょっとショック

950 ：重要無名文化財：03/11/14 22:26

＞染二は露骨に枝雀を追っているから痛々しい

染二・三喬の世代は大学でオチケンやってた時代が桂枝雀ブームの
ピーク期で洗礼をモロ受けてるから、当然の帰結だ。痛々しくなん
かない。当時のオチケンはみんな枝雀チルドレンだったのだから。
それにしても、雀三郎と染二を輩出した龍谷大学オチケンは上方落
語界の東大かも。

951 ：重要無名文化財：03/11/14 23:05

>>950
＞洗礼をモロ受けてるから、当然の帰結だ。痛々しくなんかない。
洗礼を受けてるかどうかは関係ないんちゃう？
仮にそうだとしても、プロになってまで学生時代に受けた影響から抜け出せてないのならば尚更痛々しい。

952 ：重要無名文化財：03/11/14 23:10

上げて書き込むほどの内容か

953 ：重要無名文化財：03/11/14 23:16

>>952
書き込まないほうがマシ

954 ：重要無名文化財：03/11/15 02:09

>>950
やたら持ち上げすぎと違うか？
枝雀ブームの洗礼を受けていようが、
染二の持ちネタや演出が枝雀を追い過ぎ。
それに米朝自身が「枝雀のマネはするな」との忠告があるのに
まともにマネをしている染二はやはり痛々しい。

955 ：重要無名文化財：03/11/15 20:26

>それに米朝自身が「枝雀のマネはするな」との忠告があるのに

よその師匠の言うことやん。
聞くことないわ。

956 ：重要無名文化財：03/11/16 00:44

>>949
福笑は、強引に笑わせようとする。
もうちょっと、力抜いたらいいのに。

957 ：重要無名文化財：03/11/16 01:28

>>955
ふ～ん。都合がいいね。

958 ：重要無名文化財：03/11/16 09:12

福笑、古典に専念してほしい。

959 ：重要無名文化財：03/11/16 12:51

福笑は新作と古典、両方やることで演者としてのバランスを上手くとってると思う。
俺は福笑は今のままのペースでもいいかな…もうちょっと古典にウェイトを置いて欲しい気もするけどね。

それよりも三枝のホームページでのこのコメントが気になる

＞実は、今、創作落語を完成に近づけることはもちろんだが
＞考えていることがある。
＞それは、
＞もう一度、古典落語を見直してみようと・・・
＞昔見えなかったものが、きっと見えてくるに違いない・・・
＞そんな風に考えている今日この頃です。

三枝の場合は上方古典落語の口調にどう対応するかが一番のポイントだと思うけど、俺は正直かなり期待している。
文珍との直接対決を避けるために古典には手を出さないんじゃないかと思ってたからな。

960 ：重要無名文化財：03/11/16 13:04

>>959
たとえば「大安売り」のように、
三枝が手を加えて面白くなる例があるし、
古典でも三枝路線を貫いてくれれば期待できる。
創作ももちろん続行してほしいが。

それにしても、上方落語はいつまで桂三枝に頼り続けているのか？
新会長になったとはいえ、あまりにも頼りすぎている。
落語家の数だけ増えて次に続く巨星がほとんどない。

961 ：重要無名文化財：03/11/16 13:13

>>960
＞たとえば「大安売り」のように、
＞三枝が手を加えて面白くなる例がある

そうなの？知らんかった。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

962 ：重要無名文化財：03/11/16 13:31

>>961
完璧なソースを出すのは難しいけど、
落語に詳しい通の中では有名な話だし、
１２５撰に行った時にもらえる「マーガレット」とかいう
事務所発行の新聞で三枝自身がそのように書いていたし。

963 ：重要無名文化財：03/11/16 14:35

>>959
どっちもできるってのはいいよね。
漏れはどっちかと言うと新作派なんだが・・

三枝が古典か・・ちょっと楽しみだな

964 ：重要無名文化財：03/11/16 20:03

>>960
えっ上方落語って三枝に頼ってんの(笑)。
我が、我がの自分自身が目立つことしか考えていない三枝に・・・

古典を見直すって、新作が思っているほど評価されていないからでは・・・

965 ：重要無名文化財：03/11/16 20:16

>>964
>>960の「三枝に頼りきっている」というのは言いすぎだと思うけど、
若いときはともかく、いまだに「我が、我が」だったら投票で協会の会長になんて選ばれへんのとちゃう？
創作落語に関しては１２５撰を完成させて本人の中ではひと段落ついたのでは。
創作落語に関しては確かに駄作も多いけど、佳作・名作も多い。
とりあえずあれだけの数を創ったということだけでも充分評価に値すると思う。

966 ：重要無名文化財：03/11/16 20:18

こういうことじゃないかな。
大安売りの頂点は円都さんで、その円都さんから習い、落語として
商品に仕立て直したのが三枝さん。
円都さんの地味な落語から爆笑編にしたってことだと思う。
あくまでも浅学非才の輩の予想だから間違ってたらｽﾏｿ。

967 ：重要無名文化財：03/11/16 20:21

>>964
ハッキリ言って、
“一般的”に「落語家といえば？」という質問の返答は
圧倒的に桂三枝。
人間国宝である桂米朝を挙げるのは実は少数派。
三枝世代位後、三枝の代役ができる落語家はいるの？

968 ：笑わし隊イラクへ：03/11/16 20:54

三枝が古典に回帰するということは、文珍はまた新作に軸足を移
すのだろうか？古典やってればとりあえず満足（納得）する落語
ファンにも問題あり。

969 ：重要無名文化財：03/11/16 20:54

>>967
あんた、三枝の弟子か？

タレントとしての三枝の知名度は抜群ではあるが、
落語家としての認知度は問題あり。
三枝は古典ができないから、創作に逃げたのではなかったか。
仁鶴、枝雀が落語への窓口となった世代は耳にするが、
三枝が落語の窓口になったとの話は聞いたことがない。

あえて、次世代を言うなら、吉朝世代だと思われる。

970 ：重要無名文化財：03/11/16 21:03

>>969
＞あんた、三枝の弟子か？
三枝の弟子じゃないけど。

＞三枝は古典ができないから、創作に逃げたのではなかったか。
一つの理由としてはそのとおり。
「逃げた」という言い方は好ましくないよ。気をつけて。
三枝本人は、自分の口調は古典向きではない。では自分の口調に合った落語を
創作すればいい！と考え、創作落語に力を入れてきた。
また１２５撰のチラシなどにも書かれているが、平成の古典を作る！という
目標で創作活動に励むのは決して悪くはない。
仁鶴・枝雀には落語では勝てない・・・そう思って落語をやめようかと
澤田隆治と真剣に相談をしている。その相談を経て現在があるという。

＞三枝が落語の窓口になったとの話は聞いたことがない。
俺は聞いたことがあるけど。

＞あえて、次世代を言うなら、吉朝世代だと思われる。
アンタは単なる吉朝ヲタでしょ。

971 ：重要無名文化財：03/11/16 21:16

会長になったからには、古典をそれなりにやれなきゃしめし
がつかないとお考えになったとしても不思議じゃない。落語
に何の興味も関心も無い人にも通じるという意味での窓口は
三枝で最後。後は広報部長に託すしかない。先細るしかない。

972 ：重要無名文化財：03/11/16 22:35

>＞もう一度、古典落語を見直してみようと・・・
上方落語も甘く見られたもんだ。きゃつに何がどうできる？　日和見めが

973 ：重要無名文化財：03/11/16 22:41

三枝がどのように古典落語を味付けするのか非常に楽しみだ。

974 ：重要無名文化財：03/11/16 23:05

>>972
どうした？
米朝一門ファンは吉本芸人を毛嫌いする傾向があるが、
もしかして、米朝一門ファン？

975 ：重要無名文化財：03/11/17 00:45

>>930
別に吉朝オタではないけど、
落語をあまり聞いたことのない人がきいて、上手いと思うのは吉朝でしょう。
>>974
三枝は、吉本芸人さんに嫌われてるよな。

976 ：重要無名文化財：03/11/17 12:02

↑
吉朝ヲタ決定！

977 ：927：03/11/17 12:20

「古典落語を一からやり直す」なら納得する。
「見直す」ってのは「すべて修めたうえで、もう一度見直してみる」
タレント業・新作に逃げた人間が使う言葉じゃない。
言っておくが、きゃつのタレント性と新作専門落語家としての腕は買っている。
“肌に合わんが”という但し書きで。

978 ：重要無名文化財：03/11/17 12:55

>>977
＞タレント業・新作に逃げた人間が使う言葉じゃない。

>>969
＞三枝は古典ができないから、創作に逃げたのではなかったか。

同一人物か？

979 ：重要無名文化財：03/11/17 13:00

東京の人だけど・・・
逃げたとは言わないまでも、それに近い認識です。

980 ：959：03/11/17 13:00

なんつーかさー

俺は三枝には頑張って欲しいけど、三枝の古典転向を疑問の目で見る人がいるのも理解できるし
彼の今までの落語家としての活動・実績をどう評価するかは本当に意見が分かれるところだと思う。

んでさ、すぐに「吉朝信者」とか「米朝一門ヲタ」とかいうレッテル貼ったり、
ＩＤの出ない板で勝手に>>○○＝>>○○とか推測してるのってちょっと意味なくない？

981 ：重要無名文化財：03/11/17 13:08

>>980
＞すぐに「吉朝信者」とか「米朝一門ヲタ」とかいうレッテル貼ったり

しかし実際にそういう傾向があるのは事実。
ちょっと吉本所属の、それもタレントとしての知名度がある
三枝・きん枝・文珍あたりを賛美するレスすると
凄い剣幕で否定する人が現れる。その人を突き詰めてみると
大抵、米朝一門ファンだったり一門の誰かの信者だったりしたことが過去にたくさんあった。

９６９と９７７が同一人物っぽく思ったのは、
タレントとして認めるが落語家として認めていない点。
そして、創作・新作へ「逃げた」と言っている点。
根拠なしの推測はしていないよ。

982 ：959：03/11/17 13:12

>>981
そういう傾向が多いのも知ってるし、推測の根拠も分かるけど
・・・それを突き止めて何の意味があるんだ？と思ってしまうのですよ。

983 ：重要無名文化財：03/11/17 13:14

＞・・・それを突き止めて何の意味があるんだ？と思ってしまうのですよ。

あくまで『確認』。
傾向を裏付ける確認作業です。

984 ：重要無形文化財：03/11/17 14:14

＞＞９６３、９７５は、私です。
＞＞９７７は、別の人。
私は、文珍、きん枝を嫌いではない。むしろ好感を持っており、
ラジオ大阪の上方落語を聞く会のコーナーも出来うる限り拝聴している。
三枝の、今までの協会に対する態度を省みず、
会長に強引になった事などへの反発を感じるだけです
文紅師も協会挨拶で、おっしゃっていただろう。

985 ：重要無名文化財：03/11/17 15:03

＞三枝の、今までの協会に対する態度を省みず、
＞会長に強引になった事などへの反発を感じるだけです
＞文紅師も協会挨拶で、おっしゃっていただろう。

詳細希望

986 ：重要無形文化財：03/11/17 19:04

三枝は、いままで島之内寄席に出演しただろうか。
協会の仕事で地方公演にも行くのだろうか。
選挙で、春之輔を使い強引な票集めをした。
文紅師は総会で会長選挙のあり方を批判した演説をおこなった。

987 ：重要無名文化財：03/11/17 20:47

ニュー速＋の「じゅげむ」スレに書き込まれた「壽限無２ちゃんねるバージョン」。ちょっとおもろい。

129 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/17 13:58 ID:T3UguhDq
れつぎょ、れつぎょ、950でスレ建て、>>1さん乙カレー
詳細は>>2以降の予感グッジョブの予感荒らしの予感釣るバカに釣られるバカ
オマエモナー　オレモナー　パピコ　パピコ　パピコでジサクジエン
ダレモイナイもうだめぽ　もうだめぽのプケラッチョの業者カキコの激しく倉庫行き

【社会】終わりまで言える？「じゅげむ…」がブーム
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069040890/

ここ数日レスつくペース早いので、誰か新スレ立ててくれませんか。
立てようとしたけどホスト規制かかってて立てられませんでした。

988 ：重要無名文化財：03/11/17 21:02

ちょっと語呂が悪いところがあるね。

989 ：重要無名文化財：03/11/17 22:03

>>984
>>963は、969の間違いでした。すいません。

990 ：重要無名文化財：03/11/17 23:14

>>986
何故、総会での批判演説の内容を知ってるの？

それはともかく、
＞三枝は、いままで島之内寄席に出演しただろうか。
＞協会の仕事で地方公演にも行くのだろうか。
＞選挙で、春之輔を使い強引な票集めをした。

詳しい事は知らないけど、島之内教会の頃は出演していた。
他の仕事とのスケジュール上、大御所よりも後ろに出たり。
ただ、最近は協会主催の会にはほとんど出演していない。
そもそも三枝にオファーがあったのか？
三枝は島之内寄席番組編成担当ではなかったのでオファーを受ける身だ。
オファーがあったとしても他の仕事の都合で出演できないということであれば正当だ。

しかしその前から三枝は自身のサイトで協会に対して短く一度だけ言っていた。
上方落語協会の旧態依然とした現状に不満があると。
どこがどのように旧態依然と思ったのか詳しくは述べていなかったが、
不満があったというのは事実。
不満があるから出演を拒否していたという推測ができないことはない。
鶴瓶の場合は、浪花座の運営のやり方について松竹芸能に不満があり、
浪花座の出演を拒否した事実がある。ついに浪花座ファイナルにも出演しなかった。
三枝ばかりを責めるのはいかがなものか？と思う。

991 ：重要無名文化財：03/11/18 01:10

>>986
一方からの見方だけではフェアじゃないので
消息筋から聞いた話…

会長選に関しては、互選のままでは仁鶴になってしまうので
三枝を積極的にプッシュした勢力がいたのは事実。
春之輔を使い強引な票集め…というが、
教会内に三枝会長を支持する人たちも少なからずいたのでしょう。
文紅の総会での演説に関しては、
「今更なにを言いはるんですか」という空気もあったという。

992 ：重要無名文化財：03/11/18 23:34

春之輔は、南光に協会復帰を持ちかけたが、
あんたが副会長の協会は良しとしないと言ったらしい。

993 ：重要無名文化財：03/11/19 00:42

>>992
というか、協会に入るメリットを春之輔が説明できなかったからとエブリデイで言うてたよ？
おんなじ意味か？スマソ。

994 ：重要無名文化財：03/11/19 00:45

次ｽﾚたてました。
どうぞ。

上方落語　その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1069170236/

995 ：重要無名文化財：03/11/19 01:04

>>994
乙

関連スレ集めてみました。補足あったら宜しくお願いします。

996 ：995：03/11/19 01:15

>994
あ、すみません！
ありがとうございます。
至らぬ１ですみません。。感謝！

997 ：995：03/11/19 01:29

>>996
自分ではホスト規制かかってスレ立てられないので…

一度関連スレ集めたりやってみたかったんです（笑）

998 ：996：03/11/19 02:12

あああ！
名前もレス番も間違えてる・・・。すすすみません。994＝996です。

そういうわけでしたか。
感謝感謝です。関連ｽﾚ集め、楽しまれました（笑）？
995さんのようなしっかりした方の方がスレ立てた方がよかったかも・・。

でもって、わたくし、このｽﾚ（「上方落語」）の１でもあったりします。
自分の立てたｽﾚがゆっくり２まで続くって、いいもんですね。

999 ：q&q?q'q-{8：03/11/19 02:17

おわり

1000 ：q&q?q'q-{8：03/11/19 02:18

しまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。