JR神戸線・京都線・琵琶湖線 [118]

JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線に関する話題はこちらでどうぞ。
姫路〜播州赤穂・上郡間、長浜〜敦賀間の話題も必要に応じてどうぞ。

◆前スレ
　・JR神戸線・京都線・琵琶湖線 <117>
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363610699/

◆関連スレ
　・湖西線・草津線スレ 26
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364948437/
　・【さよなら】福知山線（JR宝塚線）スレ39【183系】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359080398/
　・【どこ419】北陸本線１３「福井･滋賀限定」【松任】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357983443/
　・学研都市線（片町線）・JR東西線・おおさか東線43
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363690322/
　・【岡山】山陽本線・系統完全分断の赤穂線【姫路】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357480779/
　・赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［20］
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356236231/

▼2ちゃんねるの書き込みマナーを守りましょう
　　http://info.2ch.net/guide/faq.html

　　＝＝＝＝＝＝　テンプレはここまで　＝＝＝＝＝＝

おでかけ阻止

>>1おつ

前スレ終盤の女性叩きはビョーキだなw
男が見ても気分悪いわ

カノジョ居ない奴の遠吠えだと思ってスルーしなさい

>>1
大津

★ブログにコメントお願いしまする★ レルヒさん

http://ameblo.jp/aidutetudou/entry-11509084268.html

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou.

5〜10年前は普通は男性車掌ばかり、快速も大半は男性車掌、新快速は
そのころでも♀車掌が多かったが、今ほどではなかった。

実質、パーセンテージからして新快速さえ避ければ♀車掌を避けること
ができていた。いい時代だったなぁ。

大阪民国の極悪在日朝鮮人
https://ja-jp.facebook.com/shinji.hamanaka.7

このスレがいつの間にか男女差別スレになってる(´・ω・`)

一匹が騒いでるだけやん。
相手するアホも自演なんかどうかは知らん。

>>9
♀車掌や運転士の数は腐るほど増えてしまったのに、
男性CAや専業主夫、男性の事務一般職、男性歯科衛生士などはこれっぽちも
増えてない現状を見て、男として悔しくないですか？

>>10
アンチや雌車叩きではないようだな。

>>9
ずっと前からおって、たまに発作を起こして荒らすみたいな感じ
日頃から潜伏してると思われる

女は結婚して会社辞めるから給料少なくて済むんだよ

高槻と茨木で違う所有るな。番線が逆だったり、遅延表示も高槻が３分からなのに、茨木は確か２分からだった様な…。何故だ…？

>>14
女どもは結婚なんかしなくなればいい。
一生涯独身で孤独な生活をおくればいいんだよ、女どもっていうのは。

男性も結婚して会社やめるパターンがあってもいいじゃん。
社会や世間がお馬鹿さんだからそういうケースがないんだよね。

こうなればいい

結婚して専業主夫になって寿退社をする男性が増加
→男性は結婚して会社辞めるから給料少なくて済むということで
様々な職種に男性が就職できるようになる。

一方で女どもは一生仕事して金がかかるということで、今の男性みたいに
職域が狭くなる。

理想の世の中だ。

>>17
君もう単独でスレ立てろ。君の好きなタイトルでな。
ここはJR神戸線、京都線、琵琶湖線の話題をするところだから全く関係のない話題をここでするな。
だいたい文章も内容も幼稚で見てて頭が悪くなりそうで嫌なんだよ。君の書き込み。

一人でスレ立てて賛同してくれる人間とだけで思う存分自分の世界にトリップしていろ。

>>15
遅延表示は駅の設定次第だから

今乗った新快速、混んでるからうわーと思ったらクーラーが入ってる。男性車掌でした。

昨日からエアコン入れてる車掌さんはいるね

女性運転士でも威勢のいい豪快な姉さんもいるけどなぁ…
泣き叫ぶEBやATSを瞬殺で黙らせるいなせな姉さん…

>>22
女なんて家でじっとしてればよい、社会に出てくると迷惑この上ない

>>23
君がそんなに女がやだってんなら家でじっとしてれば会わなくて済むじゃん。
大多数の人間は女だとか男だとか気にしてないから。単なる他人。

また始まった。

相手するなよ。

俺は男が物凄く大嫌い！
新快速は男ばっかりで混み腐りやがるからムカつく！

女は子供を生む機械だから家にいればいいんじゃね？

東海道本線（JR京都線）高槻駅改良計画について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2013/04/page_3687.html

高槻駅の待避線なくしてしまうのかよ・・・
しかも新快速⇔快速・普通の乗り換えが別ホームになるなんて改悪やん

26 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん26 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん26 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん26 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん26 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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>>28
これ、両側の留置線の上に新ホーム作るって…。
新快速は専用ホームになって各停、快速との乗り換えができなくなるわ、留置線廃止でウヤったときに車両の置き場がなくなるわ、

ただの改悪じゃねーか。既存のホームも新設ホームも狭いまんまだし。
同じ留置線廃止するならば大阪駅みたいに時間をかけてでも既存のホームを拡げようよ…

なにこれ
どんなメリットがあるの？

高槻市さんサイドは高槻駅に特急を停めたがっているなこれは

>>33
しなのやはるかは新快速並みの速度が出せるが、ひだがなぁ……

>>33
いや、はるか止めるのはいいのよ？本音はスピードダウンしてうっといから止めて欲しくはないけど、まあ、仕方のないことだと思う。

しかしこの計画はなぁ。
どうせ潰すんなら、2号線と7号線を潰してその上に踏み板のっけるだけで格安でホームが拡張できると思うのだが。(ホームの端っこのみが狭いままになるのは許せ)

市にメールでも送るか？

京都駅の8番ホームに阪和から来た水色のナラ103系が
昔ならC電で見飽きるくらい見たが、今になってこの色を京都駅で見るとは微塵にも思わなかった

JRはイヤだ。地震に弱い。私鉄は強い。

>>27
糞ガキめは欝陶しいから糞ガキ連れは家にいて欲しい。
乗客は男よりか女のほうがいいが。
スイーツパラダイスは混雑しても女の子が多いから新快速や新幹線に比べたらストレスにならないね。

>>38
スイパラって男性だけでも入れるんだよね。

新快速用ホーム増設　大阪・ＪＲ高槻駅、１６年春までに
http://www.asahi.com/area/osaka/articles/OSK201304160134.html

　【釆沢嘉高】ＪＲ高槻駅のホームが２０１６年春までに増設される見通しとなった。ラッシュ時の緩和のためＪＲ西日本が施工し、
国と高槻市も補助金を出す。同社と市は１７日にも事業内容について正式合意する見通しだ。

　同駅のホームは現在二つあり、一方が上り線、もう一方が下り線用となっている。新設ホームは、
それぞれのホームの外側に一つずつできる予定で、新快速の専用となる。総工費は約４８億円で、国、市、同社が
３分の１ずつ負担する、という想定だ。

　市によると、同駅の乗降人数は１日約１２．３万人。乗降人数１００人あたりのホーム面積は２．６平方メートルで、
同じ規模の茨木駅（同４．０平方メートル）や住吉駅（同４．８平方メートル）と比べ混雑している。

　特に、朝夕の通勤ラッシュ時は人がホームから落ちそうなケースもあるといい、市や市議会がホーム増設を同社に要望してきた。今回の増設で、１００人あたりのホーム面積は４．９平方メートルに改善されるという。

とりあえず、今週末は神戸駅が子連れだらけになりそうな予感！
理由は説明不要だと思うが……

高槻で新快速と緩行の乗り換えを止めさせたいんだろうね。
それなら緩行を京都まで延ばして欲しいがそれは嫌だと。

高槻駅の新ホームは、ラッシュ時だけの使用じゃないのかな

>>43
尼崎みたいに終日使用になるんじゃないかな？乗り換えできんくなるなぁ…

>>39
河原町と名古屋のスパイラルタワーとパルコ店は入れるけど梅田の楽天地ビル店と三宮店はどうかな？
僕は梅田店で上場チーフと小松マネージャーに、たくさん食べられたら会社として困るので次回の来店はお断りすると断られた。
三宮店のマネージャーにも同じ事を言われた。
元を取られたら困るのは分かるがたくさん食べたからと言って来店拒否する事はどうかな？と思う。

ちなみに名古屋では上場チーフと出会っても断られなかった。

高槻が成功すれば同じ構造の芦屋でも話が出そうだな

>>39
http://bemss.jp/swpara/
サイトにはたくさん食べれ人を断ると書いてないね。

>>46
芦屋と摂津本山と阪急岡本は御堂筋線並に多い腐ってるからね。
摂津本山駅はホーム延長中だから近々新快速と快速の停車駅になるね。

>>45
どこまで本当かしらないが何でそういう差別をするのかねぇ。

>>43
僕もそう思う。
ラッシュ時の高槻駅は危険だもん。

高槻を新快速通過にすれば簡単に解決するのに。

>>45
入れない、女性が居ればOK

>>48
本社の上場（うえば）チーフと梅田店の小松マネージャーに聞いたら、たくさん食べる人が多くて会社としては困ってるとの返事だった。
上場チーフに関東のスイーツパラダイスも入ったら駄目ですか？と聞いたら遠慮して下さいとの返事だった。

>>51
何で♀どもがいればOKなの？そこが腹立つ。

>>51
あなたも沢山食べて元を取った理由で上場チーフか小松マネージャーに次回の来店を断ると言われたのですか？
上場チーフは僕と同じように男が嫌いなのかな？
天王寺MIO店は断われるか分かりません。

>>53
男同士で行く店じゃない
誰でも女友達の一人も居るから君も誰か連れて行けばいいじゃん

>>50
今更快速とC電だけで捌く気かよ

>>54
うんにゃ、男同士あるいは男一人で行った場合は
食う前、入店した時点で断られてるよ、うちはそういう店じゃないとね
自分は必ず連れが居るもんで断られたことはないよ

>>56
C電は現在高槻時点では座席しか埋まってないのだからC電に載せれば問題なく運べる
快速が混むというなら、ラッシュ時だけ茨木に新快速停めればいい。

>>53
食べ物をパクって持って帰ってるわけでもないのに何で上場チーフと小松マネージャーに断られなあかんのか？と思います。
阪急西宮ガーデンズ店のマネージャーも同じ事を言ってた。
沢山食べる客が嫌なのか、男が嫌なのかは分かりません。
とにかく上場チーフの考えはおかしいね。

>>55
女どもがおとこの領域に進出するのはOKで、
その逆はNGなのは男女差別だ。

>>57
何で断る必要があるの？人権侵害じゃん。
名古屋や河原町はいいの？

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>>57
僕は食べ終ってから上場チーフと小松マネージャーに沢山食べて元を取った理由で次回の来店は断る、悪しからずと言われました。

仕返しとして釣り場や競馬場は♀だけの入場を禁ずるべきだ。

いい加減スレ違い
よそでやれ

>>60
名古屋パルコ店とスパイラルタワー店と河原町店では全く文句言われなかったが梅田楽天地ビル店と三宮店と阪急西宮ガーデンズ店は文句言われます。
ちなみに上場チーフは梅田ヘップ店と名古屋スパイラルタワー店で見ました。
名古屋で出会った時に断らなかったのも疑問に思います。僕の事を気付かなかったのかも？

名駅はモードの学生が男子だけで利用するケースもあるのではないだろうか…

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>>66
上場のオッサンは男が嫌いな可能性があるね。
沢山食べる男のみを断ってるのかも？
スイーツパラダイスは殿様商売かも知れないね。
とにかく上場チーフに差別された事は腹立ちます。

うんこ臭いから話題変える。

高槻は今のホーム広げたほうがいいんじゃないのか？待避線が必要かどうかは知らんけど

ホーム拡張汁！って看板があったな

嫌なら阪急使えばいいのに

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スイパラのスレッド見たけど、男性のみお断りで云々とかいったレスは
特にないな。

73 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
スレチ

>>58
勘弁しろや
ただでさえ大阪まで行く快速乗ればいい茨木の連中が乗ってくるおかげで普通すし詰めなのに

千里丘利用者

>>69
実は高槻はホームの外側を削って狭くして
待避出来るような配線に変更した
元々は茨木のような構成、ホーム幅の駅
外線ホームを分けると
乗り継ぎがうざくなるんだが
そりゃ高槻市には関係ないわな(怒)

ババタンクと下痢ッ糞馬鹿坊主信者あぼ〜ん厨＝徳庵和尚は↓（隔離スレ）へ逝け
JR神戸・京都・琵琶湖線 114
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353173063/

77 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>73
見てみます。
上場チーフと小松マネージャーは男女関係なしに沢山食べる客を断るのか？

そのうち新快速は住吉と元町と茨木には止まるよ
それでT電廃止して、T電の変わりに通勤にも強いトイレつきロングシート車導入だろうよ
(車端部もしくは車端部だけクロスシートだけかもしれないけど)
今の混雑っぷりを見ていると快速を生かしておくよりかは都市近郊にはあってもいい存在だし
垂水と六甲道と西宮(後者二つは元々C電で十分な客量だし要らないが)には涙を呑んでもらうとして

ちなみに朝夕の快速(M電)は廃止しない方向です、これを無くせば六甲道・西宮は捌けないからね
垂水はもともとM電は止まらんし、T電廃止してもさしたる差はないでしょう

>>69
高槻の改良は茨木-摂津富田の新駅開業によりC電・T電が遅くなって新快速が高槻入線待ちになるのを防止するためじゃないのか？

高槻の待避線を潰すなら、どっか替わりに待避線整備出来る駅があったらええんやけどな
(仮)総持寺新駅とかは無理なんやろ？

それだったら最初から島本あたりに待避線作っとけよw

>>37
この前の地震の際に、阪急阪神が1時間以内に再開したけど、
JRは5時間以上かかって、その後のダイヤ回復に時間がかかったことについて、
対応について検証すると、NHKニュースで報じられていた。

425への当てつけも多分に含まれるものと推察する

>>84
対照的ですな...
阪急阪神京阪各1時間以内
ただひとりJRは5時間以上

9時間くらいかかってない？5時30分すぎに地震あったけど14時の段階でも調整中だったような

425対応ならびに天災だから検証した所で国から指導などもなく思ったほどの改善は見込めない可能性は高そう。

あの事故をいい意味でも悪い意味でも盾にできるからね

>>80
ロング化なんてあり得ん
そんな汚物入れたら木久蔵に文句が山ほど来るやろ

>>82
高槻の外待避線って貨物が使える長さでもなく
回送や試運転がたまに使うだけだからな…
待避線は下り山崎上り茨木だけを使うことになるのか

>>80
茨木は快速通過で普通のみでも十分のはず。

大阪市、勤務中のタバコ携帯禁止に 不祥事削減に歯止め
http://www.asahi.com/national/update/0418/OSK201304170151.html
大阪市は１７日、勤務中の職員のたばこの携帯を禁止する方針を決めた。
相次ぐ不祥事に歯止めをかけようと、市長部局の懲戒処分を過去５年の年間平均の半分に抑える目標を掲げたが、残り２カ月で４４件と崖っぷち。
喫煙による処分が「そもそもたばこを持たせない」と苦肉の策に出た。

【ＪＲ神戸線】 停電　運転見合わせ
１０時５９分頃、ＪＲ神戸線：芦屋駅付近の電力設備のトラブルによる停電が発生しているため、尼崎駅〜西明石駅間で運転を見合わせています。
運転再開は、１１時３０分頃となる見込みです。

>>71
そうしたらそうしたで、｢物好き｣とか叩くくせに。

グロ注意！！！
グロ注意！！！
グロ注意！！！
危険！！！
見るな！

京都　→　山科　上り線　山科駅少し前、線路脇、鹿の死体　横たわってる！！！！！

検索するわけじゃないんやし単語毎にいちいちスペース開けるなよ

高槻〜摂津富田間、イオン感謝デーの為に運転見合せ。客先に遅れるやろ、早よせんかいボケ

確かに山が線路に迫ってる場所だけど、周りは住宅地化してるのに未だに鹿が
出るんだな

>>95
日本人じゃねー奴に説明しても無駄

まあ、>>49の方式になるでしょ。

加えて昼は281系急行（完成時点で特急はるかから降格）の関空発着列車が停車。

阪急、堺筋、南海にトドメを刺す狙いもあるんでは（例：高槻〜和泉府中の乗客狙いとか）？

北大阪〜泉州の人の流れもワリとあるんよ。

値下げは必要だと思うけど急行化となるとまた違和感があるね

>>99
・はるかをホームライナーの代わりとしてのラッシュ時での停車はあるかもしれないが終日は絶対無い
・新快速外側停車は既にラッシュ時の大阪や京都でやってるんだから問題にはならない
・北大阪から南大阪への乗客はラッシュ時に限られるので↑で対処可能

>>43
現状でも下り新快速はC電の遅れ→T電の遅れの影響で高槻入線待ちになることが多い。
新駅開業後も新快速の所要時間維持となると終日使用だろう。

×下り新快速
○上り新快速

高槻の外側線ホームは終日使うでしょ
新快速の遅れが快速やＣ電にもろに影響を受ける（逆も然り）現状ではそれが妥当

乗換通路もちゃんと整備されるのに、乗換ができなくなるとかほざいてるやつは意味不明
あと阪急とかとの競合は関係ないと思う。高槻市からの要望がきっかけなんだし。キモヲタはなにかと言うとすぐドヤ顔で競合競合って言いたがるのが痛々しい

>>102
激しく同意
上りはもちろん、下りも高槻で新快速が遅れる→新三田行Ｃ電が遅れる→新大阪で遅れたＣ電待ちで新快速が遅れることもしょっちゅうあるしな

無いよりマシとは言え、追加のホームは栗東を彷彿させるモヤシっぷりでカオス時にちゃんと客を流せるかどうか

新快速の外側停車は
・どうせ階段使うんだし乗り換えるついでにちょっと高槻に寄っていこう
・乗り換えに不便だからいっその事、高槻に住んじゃおう
・乗り換え不便なぶん、JRに増発してもらおう
というのが透けて見える

図面を見る限り新しくできるホーム（一面一線）は現状のホーム（一面二線）とさほど変わらん幅だが
一線辺りの面積はどう考えても新ホーム＞現ホーム
これでどこがもやしなんだ？

>>106
ひねくれ者だねって言われない？
あ、友達いないから言われる心配ないかｗ

>>108
君は人を見抜く力無いんだね
僕は既婚者で子供も3人いるよ

>>109
友達がいないと書いたのに、日本語読めないの？(笑)

既婚者が昼間から遊んでるのかｗ

>>33
確かにありそうだね
サンダーバード、はるか、くろしお、スーパーはくと、はまかぜ、ひだなど多種多様な特急通過してるからね
止まれば高槻から主要都市が乗り換えなしとなってアピールになるし
一部停車でもあっても十分価値あるだろし

はまかぜは回送だけどな。

はるかなら停車ありそう。

>>111
皆が昼間に働いているわけでも休日は必ず土日ではない
そのくらい社会人なら当然分かってる筈

女どもは馬鹿でも簡単に土日休みの仕事に就ける。

男が家族を養わなければならないという考えは早急になくすべき。

そういう考えが世の中をダメするのだ。
共働きももっとNG。これからは男性は専業主夫で、女どもが社畜でいい。

まだやってるのかよ

減っていってほしいもの
・夫婦共働きの家庭
・♀車掌

増えていってほしいもの
・専業主夫
・男性のCA

今回は仕事について余計な発言したID:Cu2xNUpm0が全面的に悪い
こういう不用意な発言をする奴はとっととスレから出て行けって言ってんの

男性も女どもみたいに楽して暮らしたい。

女でカレンダー通りに休めない仕事してる人って、物好きかな？

>>118
ガチホモ乙

>>15
遅延が２分から表示されるのって茨木だけ？ほかにもあるのかな？３分からの表示でよくない？

>>112
現実的なのはやっぱりはるかかなぁ。はまかぜ止めたら高槻始発になっちゃうぞ(笑)

藤沢駅で残念な死亡事故があった。私は何年も前から、某駅の喜久蔵に、ホームに空き缶やビニール袋を放置すると、つまづいたり滑ったりして危険だから、やめるようなアナウンスをしろ、と3〜4回ほど投書したが、

数年たっても一度もそういうアナウンスがない。禁煙よりも、こういうことの方がより生命に関わることのはずなんだが、なぜできないのだろう？

ホーム上に放置されていた空き缶やゴミが原因でつまづいたりして、列車に接触したり最悪の場合、死亡事故になった場合、捨てた人間に賠償がいくと思います。ホーム上にゴミを放置するのは、絶対にやめてください。特に視覚障がい者には死活問題です。

西口改札が既存のとは別のを2つも作るってすごいなw

阪急の車掌は駅でドア開閉する時
ホームに降りないのはなんで？
首出し確認では不十分と思うのだが…

>>112乗客数、列車本数半分の尾張一宮にもしらさぎ、ひだ、ホームライナー、μスカイ停まるからな

高槻は、中期経営計画で駅ビル建設も公表されている。
規模にもよるけど、島本やJR総持寺からの集客も期待できる。

さすが阪急との競合部だけあって、したたかな戦略だね。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

女に生まれて女性専用車で通勤して、大都心の会社の高層階で適当に事務
仕事だけして、定時で帰れてカレンダー通りに休めるような楽しい社会人
生活が送りたかった。女に生まれてこれれば楽々実現できていたのにと思
うと悔しい。

高槻の外側ホーム及び線路だけど、日中は特急もそこを通過するんだから使用はラッシュ時だけになるんじゃないかな？

閑散時は緩急接続無くっても同一ホームで待てた方が良いだろうし。

>>132
別に新快速が高槻で特急待避してる訳じゃないんだから終日使うだろ
緩急接続しないなら尚のこと一々同一ホームに停める理由がない

それに高槻外側ホームに新快速を停車させると快速・C電が遅れた時に新快速が煽りを食らわなくなる他に、
高槻進入・進出時の制限速度がなくなり、制限速度分の所要時間が短縮出来てそれを駅での停車時間拡大に
回せたりとメリットも多いし、終日使わない手はないでしょ

新駅、「JR総持寺」ではなく、「安威川」か「東茨木」のほうがしっくりやないの？

阪急よりJRの方が総持寺に近いのに何で別の名前にしなきゃならんの?

下手に同じ名前にして距離が離れれているとかいかんでしょ
西宮と尼崎と芦屋も相当並行線の駅から遠いし

しかし、福知山線特急券不正販売強要事件の顛末は許せないな。

>>137
どんな事件ですか？

何で女どもが車掌してるの？
せっかく男性車掌かと思ったら、女が運転士してやがる。
男性運転士、男性車掌の電車まで何本待てばいいんだよ！？

まだやってるのかよ？

>>136
甲子園口の悪口はやめろ
毎年球場の最寄り駅と勘違いする人来るらしいね

95年の選抜高校野球は
甲子園口から歩いた人が多かったらしい

>>141
他地方からの客が毎年たくさん間違えるもんなぁ・・
それも考慮した上での「甲子園口」なのかも。
勘違い客から運賃取れるから。
甲子園口に来てしまった客はそのまま阪神バスに
誘導すれば阪神もクレームは付けないだろうし。

高校野球を除けば甲子園口は球場までバス連絡だなんて周知の事実だと思うんだけど
誘導？クレーム？
'95に徒歩が多かったというのは震災不通でバス輸送のキャパを越えたって話じゃないの？
予備知識なくこの駅にたどり着いた他地方民が、
そのままバス停を見落としてスンナリ歩きだすほどの距離と分かりやすい道順じゃないぞ

何を持って勘違いとするかだが、球場前に駅があると世に知られた阪神の甲子園と取り違える客の事を言ってるんだよね

駅名で勘違いしてきたらバスもない、タクシーだけなんて場合に「ぞっとしない」とか記事にされるのは分かるけど
バス連絡可能な裏玄関的な駅に関連した名前を付けるのなんか普通だろ
仮に東西宮ｗとしてたら、バス連絡可能でもパッと見でそう発想できないし、
むしろ隣接の西宮の方が便がありそうだとか思ってしまう
PRの手間が増えるだけでは

だから甲子園口も甲子園球場の入り口じゃなくて
甲子園という高級住宅地への入り口とい意味だっての

甲子園口駅周辺の地名も甲子園口になっちゃったもんなぁ・・
やっぱ「甲子園」のネームバリューは強力だよね

北甲子園ならまだ間違えないだろうか

元々甲子園住宅地の入り口が上甲子園交差点付近で
甲子園球場側は住宅地の外側にあたるので
正規の意味ではJR側が正面という事になるのだが…。
そういった意味では阪神甲子園駅の方がおかしいという事になる

甲子園は野球場などのレジャー開発からスタートしたものであって
住宅地開発はその後だぞ。

>>149
当時の住宅開発は楽園を作るような感覚で
必ず正面ゲートのような入り口があった、甲子園の場合はその場所にあった。
ようするに正面に住宅地、その奥にレジャー施設があった、という事になる
作られた順番は関係ない。どちらが入り口かが重要。

都会のオフィスに勤めるぬるま湯につかった事務職正社員♀どもは
仕事終わってこの週末も旅行三昧ですか？

いいですねぇ、女は。男性もこれぐらい自由奔放になれればいいのに。

>>151
すまん、男だがこの週末は風俗と映画とグルメ三昧だ。

>>152
でも女性みたいに楽な仕事して週末もカレンダー通りに休めてって
わけじゃないよね。

>>153
カレンダー通りに休めないから、逆にいい娘予約しやすいし、映画館は空いてるし、飯食うにも行列なくていいんじゃないか。

>>47
摂津本山？
橋上化してるだけ。ホーム延長は駅舎の
位置に対応するためで12両無理。
地元の要望も強くないわ。

>>154
その考えはまちがってるとおもう。

やはり世間といっしょでないとね。おちつかない。

>>156
カレンダー通りにあまり休めくて困るのは、｢青空フリーパス｣｢休日乗り放題切符｣を使う機会が月2くらいになってしまうくらいだわw

>>157
月２じゃものたりないね。

みどりの券売機って大阪尼崎間といった短距離きっぷって購入できるの？

>>159
少なくとも自駅発なら買えるよ。
イベントで超混雑してるときにすんなり買える裏技的なことしか用途はないんだけど。

>>160
J-WEST以外のクレカを使用して、手数料を引かせて少しでもJR西日本に入る金を減らせる。スタシア使うのが効果的。
当然、領収書もきっちり発行させて紙代を1枚でも無駄に使わせるのをお忘れなくw

>>160
サンクス
それにしてもクレジットカード使って購入したいがためにあえてみどりの券売機
使っている人って少なからずいるのだろうか…

>>162
ﾉｼ
クレカを使いたいのもあるが、やっぱ定期券サイズのきっぷはいいもんだよ。

ところで、乗車券の「・・・・□□□□・・・・」って何の意味だっけ？

>>133
3分後に来る京都行き待ち結構居るんだが喧嘩売ってるのけ？

>>163
■■■■は新幹線利用、□□□□は在来線利用。
君のいう・・・・□□□□・・・・は新大阪米原間で在来線を使う、という意味だね。

女どもは接客も営業もしなくていい楽な仕事に就けていいですね。

★全世界の常識『A級１流旧帝早慶様』

センター7教科83%で合格確実
実質二次が不要で(数学は教科書レベル、赤本薄過ぎW)
寝てても受かると有名な寝台w
(最も現状はDQN神戸大生と国公立１工作員が多い事実が話題だが...)

と

東大一橋(東日本)or京大(西日本)を目指した末に惜しくも数点差で落ち「全科目超優秀な奴が全国各地から過半数以上流れ込む早慶」

3教科に絞って東大京大等の超優秀勢との勝負に打ち勝った全私立専願者の上位数パー(1〜3%)のみが合格可能な早慶。

合格体験記(毎日10時間勉強)や予備校の対策(早慶クラスは1〜3軍 5教科偏差値65以上の高校出身者だらけ)
週刊朝日等の全国高校特集(難関校:旧帝早慶のみが話題に)、そして東大or京大合格発表スレを見たら早慶入学ばかりだと 猿やNEETの2chねら〜でも気付くのに。。。


※低学歴、負け組ほど早慶を僻み、嫉妬しコンプを便所の落書きで発散させる。
東大、京大が認める仲良くする(各提携)のは旧七帝大と早慶だけなのに。


阿保と馬鹿は現実を見ようとしない、だからこそ成長は無いし死ぬまで勝ち組を叩き社会の底辺を這いずるハメになるのである。哀れ可哀想・・・

>>167
女どもってなんのために大学いくの？

>>133
何だか尼崎駅のホーム運用を思い出した。



　 １番線…新快速は、終日１番線と８番線に停車
３・４番線…JR東西線→JR神戸線の [快速]・[普通] と、JR京都線→JR宝塚線の [快速]・[普通] が連絡
５・６番線…JR東西線→JR神戸線と、JR京都線→JR宝塚線が連絡

いつも京都から滋賀方面に帰るんだが、今週は月〜金すべて遅延に遭遇した
全くついてないというか、JRが呪われているというか・・・

>>142, >>144
とにかくすごかったのは1992年の選抜開幕日だな。

>>169
間違えて、途中で書き込んでしまいました。失礼しましたm(_ _)m

>>133
何だか尼崎駅のホーム運用を思い出した。

　１番線…[新快速] （姫路方面）
　２番線…大阪始発の 宝塚線 [丹波路快速]・[快速]

　３番線…JR東西線→JR神戸線の [快速]・[普通] と、JR京都線→JR宝塚線の [快速]・[普通] が連絡
　４番線…ＪＲ神戸線 の [普通] と [快速]

　５番線…ＪＲ神戸線の [普通] と [快速]
　６番線…JR東西線→JR神戸線の [快速]・[普通] と、JR京都線→JR宝塚線の [快速]・[普通] が連絡
　 　　 　 　
　７番線…大阪ゆきの 宝塚線 [丹波路快速]・[快速]
　８番線…[新快速] （京都方面）


尼崎駅も [新快速] は、終日 １番線 と ８番線 から発車するので、[新快速]⇔JR神戸線の [快速]・[普通] へ乗り換える際には
階段を上って、隣のホームまで移動しなければいけない

>>172　思いっきり間違えた ＿|￣|○　慣れないことをするべきではなかった。

　　　１番線 [新快速] （姫路方面）
　　　２番線 大阪始発の JR宝塚線 [丹波路快速]・[快速]

　３　４番線 JR東西線→JR神戸線の [快速]・[普通] と、JR京都線→JR宝塚線の [快速]・[普通] が連絡
　　 　　　 　 JR京都線→JR神戸線の [快速]・[普通]

　５　６番線 JR神戸線→JR京都線の [快速]・[普通]
　　 　　　 　 JR神戸線→JR東西線の [快速]・[普通] と、JR宝塚線→JR京都線の [快速]・[普通] が連絡
　 　　 　 　
　　　７番線 大阪ゆきの JR宝塚線 [丹波路快速]・[快速]
　　　８番線 [新快速] （京都方面）

ここに書いてよいのか不明ですが
京都駅の南広場

柱の影で複数エッチし過ぎやなぁ〜

朝なったらたまに、ゴム落ちとるで

酷いわ

上り新快速3544Mの後ろのI編成のトイレ、前任者が出てきたらおもいっきりタバコの匂いと煙が漂ってたorz
タバコ吸ってたなこれ

>>123,124,125
健常者でも一番怖いのは階段に放置された空き缶と空き瓶
階段上がるときだと目の前に見えるので避ければ良いが
逆に下りるときには死角になってしまうので恐ろしい
特に急いで下りるときにつまづいたりしたら...

関係ない男女の話題は辞めてくんねぇか?
他スレ行ってやれよ、スレタイ読めんのか
鬱陶しくていちいち透明処理するのがうざったいんだよ

湖西線が風クオリティで振替輸送になってたが、振替輸送区間とJR駅からの徒歩の大まかな距離を示す定番の掲示物がちゃんとあるんだな
掲示物の右上に「湖西線パターン」と小さい文字で書かれてあった

>>178
前スレでPDF貼られてなかったっけ

>>175
スーパーマーケットなどの便所みたいに
煙及び炎（マッチ、ライターでも感知する）感知器は設置されてないのか

滋賀の人は京都に行くとき、普通より新快速を利用するのか。

>>176 喜久蔵に何度も投書したが、全く何もしないJR西日本。福知山脱線事故を起こしても何も変わっていない。変わったのは、上澄みだけ。

>>181
滋賀の場所にもよる
草津の俺は新快速なんて逆に使う気になれない
梅田や神戸に行く時なら普通に使う

>>182
体質というが関西私鉄は殆ど同じなのにJRだけ叩かれる

>>177
基地外にまともなことは通じない
徹底してスルー

>>180
多分ついてない。
だけど、車掌の放送やトイレのドアにも喫煙禁止と書かれるようになってるね。

>>181
京都〜野洲間は通勤時間帯やその他一部を除き新快速やT電が来た順番に先着するようなダイヤになってるから、琵琶湖線内短区間新快速利用はかなりある

【社会】京都駅でホームレスが排泄物垂れ流し、すさまじき悪臭…“異常”なのに「人権」で動かぬ京都市[04/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366433590/l50

>>186
金網の広告スペースにも張り出されてるな
ヨンダバや287には「火気厳禁｜火災報知機作動」的な文が貼ってある

>>188
定住の一人は民主の石井ピンみたいな痩せたオッサンやな
みんなで消火器ぶち撒けて排除させろよ

>>187
野洲で追い抜きってあるの？

>>191
上りだけ接続できるようになってる。
だから、サンダバの迂回で下り快速が８分くらい遅れたときは、野洲で５分後に発車する新快速が先に出て行って乗り継げなかった。

上りだけ緩急接続がある
T電はほぼここで新快速に追い付かれる

高槻駅改良後のダイヤ案
(原稿本数案)

普通A　　　：　大阪方面 - 高槻（7or8連）　：　8本／１H
普通B　　　：　高槻 - 湖西線直通　(4連)　：　4本／１H
A快速　　　：　大阪方面 - 琵琶湖線　(4or8連　…大・新・茨・高・京…　) 4本／１H
B快速　 ：　大阪方面 - 琵琶湖線　(4連　　　大阪方面―高槻はA快速と連結　・　高槻―京都方面は各駅停車） 4本／１H
新快速　　　：　現行と同じ

京都-高槻の普通を減車しました。　４連ワンマン化でさらなるコスト削減も・・・
毎回高槻での作業があるので、私鉄並の技がJRにできるかどうかが鍵です・・・
普通A・普通Bの乗り継ぎ方法は知らん・・・



(新快速増発案)

普通　　　　：　大阪方面 - 高槻 (8連)　　　6本／１H　（減発分は増車で対応）
快速　　　　：　大阪方面 - 琵琶湖線 (6-12連)　6本／１H
新快速　 ： 大阪方面 - 琵琶湖線・湖西線　　6本／１H

高槻に特急停車の場合、新快速は20分間隔で長岡or茨木に千鳥停車もありかも・・・
神戸線も１０分パターンに変更しないとダメ・・・

はいはいワロスワロス

新ホームできても大阪京都で00,15,30,45発車だから所用時間はかわらないんだろうね

最近京都駅発の新快速は下り14、29、44、59、上り01、16、31、46と言うパターンが増えている(特に土曜休日朝や毎日夕方以後)

>>175
そういうときは非常ボタン押して通報してそいつを降ろす

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1971年〜1981年ごろの路線図
ttp://jul.2chan.net/dat/r/src/1366452090168.jpg
草津以北と姫路以西を除けばこの40年で南草津、山科、高槻、新大阪、尼崎、芦屋、神戸が新たに新快速停車駅に加わったんだな、

>>199
懐かしいね、草津、奈良、山陰、福知山各線の影も形も無いってことはまだ未電化だったのかな

>>196
その時間帯は乗降する人数が増えるため、お昼等よりすこし多めに時間を設けるからその時間設定になってると考えられる

電化路線のみを掲載なら湖西線が載っていないところを見ると1971-73頃か

高槻駅が改良されたら、快速の新快速待避駅が高槻駅に変わったりして。

関西本線の快速もなければ東寝屋川駅とか藤阪駅もない
未開業の湖西線もなければ未電化の草津線も奈良線もない
環状線の快速は日曜祝日だけ、大阪以東の運転もないのにビックリ
たぶん'73以前かなあ

阪和線の快速系統がやたら充実してるのは更に驚かされる
今じゃ関空快速が新快速のポジションだが停車駅の絞り込みでは遠く及ばない
特急はるか号すら和泉府中などに停まったり日根野が空港線の分岐駅になるなど
当時は考えもつかんかっただろうな...

>>199
朝夕ラッシュ時には運休&昼間でも1時間あたり1-2本
もちろん、必殺昼間運休も行われ内側&電車線走行の新快速と
今の新快速は全く別物なので比較検討は出来ないが分かって書いてるのかね?

>>199
片町駅って何だよと思って調べたら学研都市線の元の起点何だな
こんな駅があること知らなかったわ、すげぇ貴重だな

>>202
wikiを見てたら大阪環状線の項目で

1972年（昭和47年）3月15日：
ダイヤ改正により、休日のみ大阪駅 - 弁天町駅 - 天王寺駅間で快速が運転開始。
1973年（昭和48年）10月7日：
関西本線の快速が日曜・祝日のみ大阪環状線への直通運転開始。

とあったから、この間かな。

>>199
尼崎の扱いがｗ
昔は快速にさえスルーされてたんか

でも凄いよねー、環状線の快速が和歌山方面しかないってのが凄い
奈良方面に走ってない時代があったんだな

そういえば大阪から和歌山や奈良にICOCA使って行く時天王寺で途中下車している
人って少なからずいるのだろうか…

電車って書いてある以上、関西線が掲載されているとこを見れば1973年じゃないとつじつまが合わんな
それ以前はディーゼルだったから環状線に乗り入れなんてとてもとても無理

>>209
まだ関西本線経由じゃないと駄目だし、天王寺で繋がってないってば
だからその快速は続きじゃなくて環状線完結、阪和線完結

しかし今の若者視線だと阪和線と環状線が繋がってない事が信じられなかったり
片町駅があった事が驚きなのか、自分も子供だったからそんなには覚えてないが
この程度の事は至極当たり前の事に思っていたが、こうやって人の記憶から消えていって
あの時どうだったか、推測で語るような状況になっていくんだな

ディーゼルどころか亀山のあたりはまだSLだったんじゃないかな、関西本線って

高槻駅での人身事故が増えるかもな。

>>196
余裕時分を確保するためだろうね
高槻が終日外側線ホームになれば余裕時分増えるから、京都駅の時刻も0,15,30,45で揃えられそう

国鉄の頃って、まともな路線は、環状線と東海道線山陽線しかなかったんだな。関西線なんて昭和50年近くまで非電化だった。どおりで今でも田舎臭いわけだ

高槻の新ホームって、朝夕のみの使用にするんでないかい？
流石にホーム要員までは置かないだろうが、エレベーターやらエスカレーターやらを
止めておけばコスト削減にもなるし。
昼間時は緩急接続していないとは言え、対面でC電T電と相互に乗り換えられる利便性を
あえて下げるようなことはしないと思うがなぁ。

で夕方ははるかを停めて、天王寺方面への通勤と関空利用が便利になりますと宣伝。

＃にしても、片町駅を知らない世代がいるとは、歳をとったもんだ。

>>216
福知山・関西本線どちらも非電化
もちろん山陰線も奈良線も和歌山線も和田岬線も加古川線も草津線も.全部非電化

だいたい電化されたのは1980年以降
電化が早かったのは片町線と阪和線、どちらも私鉄出身。
そして東海道山陽本線

>>213
関西本線の蒸気廃止は1973年、大阪最後の蒸気は福知山線の1968年

>>217
片町駅を知らない
尼崎駅の昔の扱いを知らない

確かにこの辺りはちょっと世代格差を感じるな
自分もまだ30代後半だけど

高槻駅は本当にホーム増設やるとはね
高槻駅利用者としてはそんなに不便はないし
安全性が確保され、特急停車もしやすくなるのでメリットはあるけど
新快速と快速・普通の同一ホームでの乗り換えができないというのは
他の駅の利用者は不便になるね（例えば摂津富田、島本などの利用者）
今のホームを広くするのが一番いいが金と手間がかかるので、こういう形になったんだろうけど
快速がもう少しスピードアップして使えるようになれば
新快速の乗り換えに拘る必要はなくなるんだが

>>218
関西本線は非電化
それに対する近鉄は複々線電化となれば
私鉄王国と呼びたくなるのも当然といえば当然か。

高槻駅ホームもそうだけど
JRの施設増強を見ると
私鉄王国だった時代は過去のものになったと感じてしまう。

>>220
国鉄時代だと、エリア的に国鉄利用で十分なところでも民鉄使ってた、という
ところがJRになってJR利用になった、ということが一番大きいだろうね。
典型的なのは、JR宝塚線だろうけど。

快速が普通を茨木で追い抜けば、高槻は2面4線化してもいいじゃないのかなあ。
京都方面行きの快速や新快速ののろのろ運転も解消できると思う。
高槻駅の利便性向上のために茨木駅を改良するという高槻市議会議員が理解で
きないことをやるのは面倒なのかもしれんが。

高槻は今後、新快速待ちしてる所へ、ロープもない状態の中、サンダバが130キロで通過して行くんですね。余計グモ発生しますがな…

山科と高槻に止めりゃいいだけだが
山科の場合配線がネックに...

高槻って130で通過しとるんけ？

130で通過くらい他でもやってるんとちゃうん

あの伝説事件のあった住吉は新快速が何キロで通過してるの？

特急通過なら、落雪によるバラスト撥ね上げの方がよほど怖いと思うが

>>222
＞快速が普通を茨木で追い抜けば、高槻は2面4線化してもいいじゃないのかなあ。
意味不明。既に２面４線だしｗ
あと高槻駅改良は利便性向上というより狭いホームの安全性向上が目的だし。

だから、新快速は通過に戻して、高槻乗車客はいくらでもある普通電車に乗ってもらえば工事自体必要ないから。

で、そのままでは普通電車が洒落にならないから、朝ラッシュは12両ホームのある茨木に新快速停めて、
適度に新快速に乗り換えさせればよい。

はいはいおもろいおもろい

せめてT電を大阪・新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都以遠各駅くらいにしないと新快速から転移しないって

車輛諸元の話しになると妙に人が少なくなったり
荒らしたり話題を無理やり変えさせる人が毎回出るけども
停車駅の話題になるといつもお前ら元気だよな
ちょっとは車輌の事も勉強して話せるようになってくれよ

どいつも自分に都合のいい停車駅を常に妄想してるからそのお披露目したいんだろ

車両の話しても、着席事情が良くなるわけじゃないからな。
電車は乗るものであって、同じ乗るなら座って乗りたいからな。

はいはいおもろいおもろいおまえおもろい

>>234
それは京阪スレが顕著だな。
新快速が高槻、芦屋に止まるようになって、阪急も高槻市に止まるようになっても
京橋〜七条ノンストップを続けただけある。

>>233
車輛は別にスレがあるだろ
別にこのスレが串団子スレってわけじゃないけどさ

>>230
新快が、高槻通過で茨木停車？ネタは、チラ裏にでも書いとけよ

>>230
データイムの新快速に乗れば、「新快速高槻通過」ができるかどうか、わかるよ。

高槻通過wwwネタすぎるわ

>>174
白昼堂々、山科駅のホーム端(京都寄り)で立ちバックおっぱじめる高校生?よりかはましだと思うw

>>242
up所望

>>229
現状高槻は2面8線。
1番線から8番線まである。
計画では1番線と8番線のをつぶしてホームにするのだが、
2,3,6,7番線をつぶして広いホームを作れないかということ。

配線図は「高槻配線図」で検索。

>>227
110キロ

>>205
列車線が本社持ちだった意味が
今の若者には到底理解出来ないと思われ
米原が名古屋局の領土で
彦根折り返しが多かったとかも同じだな。

2面8線とかいう言い方はしないんだが本当にこの人、鉄ヲタなの?

>>244
待避線にはポイント制限があるから待避線を通過線に改造すると
特急や貨物が徐行しなければならなくなる
あと、ダイヤが乱れた時に新快速を退避させるスペースがなくなる

>>244
ようは1・8を本線にしろってことだろ!?
前後にきついRが出来るぞｗ

平成23年度乗車人員/日
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/toukei/toukeisyo/h23/files/h23-12-unyutushin.xls (エクセルファイル)
[琵琶湖線]
駅＿名 定＿期 定期外 合＿計
長＿浜 *2,690 1,936 *4,626
田＿村 ***992 **244 *1,236
坂＿田 ***459 **166 ***625
米原幹 ***426 5,424 *5,851
米原在 *2,475 2,069 *4,544
彦＿根 *7,230 2,954 10,184
南彦根 *3,780 1,503 *5,283
河＿瀬 *2,389 **594 *2,983
稲＿枝 *2,045 **482 *2,527
能登川 *4,910 2,333 *7,243
安＿土 *1,616 **448 *2,064
近八幡 11,490 5,644 17,135
篠＿原 *1,807 **405 *2,212
野＿洲 *9,969 3,732 13,701
守＿山 11,527 3,812 15,340
栗＿東 *6,426 5,833 12,259
草＿津 19,470 7,965 27,435
南草津 17,505 7,189 24,694
瀬＿田 12,969 4,083 17,052
石＿山 17,714 6,762 24,475
膳＿所 *9,237 3,419 12,655
大＿津 11,991 5,313 17,303

(追記)
リンク先の端数処理の都合で定期+定期外の合計が一致しない場合あり
・定期+定期外10傑
(1)草津(2)南草津(3)石山(4)大津(5)近江八幡
(6)瀬田(7)守山(8)野洲(9)膳所(10)栗東
・定期客10傑
(1)草津(2)石山(3)南草津(4)瀬田(5)大津
(6)守山(7)近江八幡(8)野洲(9)膳所(10)彦根
・定期外10傑
(1)草津(2)米原(3)南草津(4)石山(5)栗東
(6)近江八幡(7)大津(8)瀬田(9)守山(10)野洲
※米原は幹+在合算

>>250-251
なんだかんだ言っても結構乗ってんじゃん
正直、明石ー網干くらい乗ってるんだしもっともっと増やしてもいいね
ライバルがいないからって手を抜き過ぎていかん
そもそも新快速が京都で1本減るとか乗っててあり得んし

そういや神戸線は誰か調べてないのん?

JR神戸線系統乗客数
24年度：大阪市・神戸市・明石市・高砂市・たつの市
23年度：蘆屋市・西宮市・尼崎市・播磨町・姫路市・相生市・赤穂市

駅名＿＿＿＿｜定　期｜総　数　(単位:人/日)
=======================================
大阪＿＿＿＿｜220602｜394503┳━大阪市
塚本＿＿＿＿｜._11037｜._16532┛
尼崎＿＿＿＿｜._27234｜._41028┳━尼崎市
立花＿＿＿＿｜._18520｜._26859┛
甲子園口＿＿｜._13552｜._19083┳━西宮市
西宮＿＿＿＿｜._13355｜._19982┫
さくら夙川＿_...｜＿4928｜＿7652┛
芦屋＿＿＿＿｜------｜._28697━━芦屋市
甲南山手＿＿｜＿7071｜._10438┓
摂津本山＿＿｜._14512｜._23027┫
住吉＿＿＿＿｜._24299｜._34825┫
六甲道＿＿＿｜._16142｜._24816┫
灘＿＿＿＿＿｜._14288｜._22340┫
三ノ宮＿＿＿_｜._71323｜118123╋━神戸市
元町＿＿＿＿｜._22167｜._48570┫
神戸＿＿＿＿｜._47827｜._67748┫
兵庫＿＿＿＿｜._14460｜._21235┫
新長田＿＿＿｜._13452｜._21123┫
鷹取＿＿＿＿｜＿5457｜＿7912┫
須磨海浜公園｜＿3019｜＿5712┫
須磨＿＿＿＿｜＿8822｜._12384┫
塩屋＿＿＿＿｜＿7397｜._10005┫
垂水＿＿＿＿｜._22501｜._34471┫
舞子＿＿＿＿｜._12926｜._20408┛
=======================================
↓↓↓続　　き↓↓↓

↓↓↓続　　き↓↓↓

駅名＿＿＿＿｜定　期｜総　数　(単位:人/日)
=======================================
朝霧＿＿＿＿｜._11205｜._16849┳━明石市
明石＿＿＿＿｜._35611｜._51816┫
西明石＿＿＿｜._21666｜._30523┫
大久保＿＿＿｜._12899｜._18468┫
魚住＿＿＿＿｜＿8386｜._11058┛
土山＿＿＿＿｜._10375｜._13876━━播磨町
東加古川＿＿｜＿9238｜._12890┳━加古川市
加古川＿＿＿｜._15257｜._21701┛
宝殿＿＿＿＿｜------｜._10181┳━高砂市
曽根＿＿＿＿｜------｜＿4104┛
ひめじ別所＿_｜＿1032｜＿1435┳━姫路市
御着＿＿＿＿｜＿1995｜＿2584┫
姫路＿＿＿＿｜._27430｜._42923┫
英賀保＿＿＿｜＿2910｜＿3896┫
はりま勝原＿..｜＿2326｜＿3348┫
網干＿＿＿＿｜.＿_636｜＿7499┛
竜野＿＿＿＿｜＿1517｜＿2014━━たつの市
相生＿＿＿＿｜＿2970｜＿4435┳━相生市
西相生＿＿＿｜.＿_710｜.＿_871┛
坂越＿＿＿＿｜.＿_420｜.＿_956┳━赤穂市
赤穂＿＿＿＿｜＿2936｜＿4197┛
=======================================

>>254 以下に訂正 ※網干の定期客

駅名＿＿＿＿｜定　期｜総　数　(単位:人/日)
=======================================
網干＿＿＿＿｜＿5636｜＿7499┛
=======================================

近江八幡と野洲に挟まれてる篠原…

安土に車庫を誘致しなかった地元が悪い。野洲の中途半端な場所を見るがいい。八幡を殺しちゃった。

近江八幡はJR型配線なんだから近江八幡折り返しがあってもよさそうなのにないんだよな。
野洲に車庫があったとしても回送して持ってくればいいだけの話だし。

>>258
残念ながら八幡は湖東線型配線なので、直接ホームからは折り返しできない。
上りはホームのない副本線、下りはホームのある副本線で、渡りはなかったかと。

>>258
野洲〜近江八幡（9.6km）って野洲〜南草津（10.0km）並の距離
安土で折り返すにしても野洲〜安土（14.7km）は野洲〜石山（15.2km）並の距離があるんだぜ

>>257
安土町が車庫の計画を反対さえしなかったら、変わってただろうな。
>>259
25〜30年程前、臨時だったと思うが近江八幡行の新快速が、
3番乗り場に入って折り返してたことがあるぞ。

>>254
網干の定期客少なすぎじゃね?

尼崎って住吉や元町と大して変わらないんだねえ、ちょっと意外。

昭和20年の安土駅。普通に民家がある。
ttp://www.webgis.biwakokasen.go.jp/axbiwako/map.asp?x=12134.92&y=-95107.12&r=6000&l=1&t=BM&la0=215&la1=215

一方近江八幡駅。駅周辺には民家が一軒もない。
ttp://www.webgis.biwakokasen.go.jp/axbiwako/map.asp?x=9417.15&y=-97223.06&r=5000&l=1&t=BM&la0=215&la1=85

>>262
　>>255

>>264
近江八幡は町外れ、ちゃんと町を見ないと判断した事にならない

>>265
失礼

宝殿と近江八幡と南彦根が不遇

南彦根って長浜より利用客多いんだな・・・

こう改めてみると神戸市内は全部スゲェな
そりゃあんだけ快速を停めなきゃやっていけんわ
この表で快速加古川行きの意図がよく分かった気がする

宝殿は不遇だって言ってる人が前から居るけど
友人が偶然ここに住んでいてその人の意見では
8〜9割がラッシュ時らしい、平日昼間は本当に誰も乗らない状況だそうだ
昼間はむしろ曽根や御着の方が多いんだとさ

高槻は駅舎も立て直せよ
もっと大きくなるのにあんな小汚い駅舎とか似合わんわ

今不通になってる須磨塩屋の陥没場所。分かる方いたらぜひ

阪神淡路大震災でレールが曲がった部分と完全に一致してる

>>261
相生が車庫の計画を反対さえしなかったら、変わってただろうな。
網干行きが（ｒｙ

>>269
サラッと酷いこと言うなw

いやいや、近江八幡ってのは新快速が止まるんでそれで十分なんだって
それが安土みたいな状況ならまだしも、朝夕の最多は6-10本、昼間は4本はあるんで十分でしょ
それに近江八幡は宝殿と同じで、ラッシュ時に集中しすぎてるから
ラッシュ時さえ充実させとけば後はそこらの駅とそんな変わらないよ

.


【売国】京都府知事の山田、外国人留学生に大学卒業時点で永住権認める構想…中国人が乗っ取り目的で殺到か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1366652289/l50


中韓留学生の超厚遇はおかしくないか？　京都府内の大学卒業時点で永住権構想も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130422/dms1304221534003-n1.htm

>>276
朝は見掛け10本あるけど、緩急接続をする新快速と普通は続行するから、実質はもっと減るけどな

近江八幡と大久保が乗降客数同じレベルってすごいな。

先週から運行してる某隣国タクシー系バス
八条口・異音モール京都・竹田駅〜(名神・新名神)〜立命館BKC・飛島団地
全線所要約1時間・500円(着席定員制)、概ね1〜2本/H
琵琶湖線の刺客と成りうるかは不透明

加古川〜姫路は急に落ちるな……御着〜姫路間に新駅っつってたが、客拾えるの？

>>278
見かけもなにもそんなことを言い出したらどこの駅も一緒だよ

大久保は新快速が止まらないのに18500人、近江八幡には新快速が止まるのに17100人
これで近江八幡が不遇というのは消える、要するに需給バランスが良いってこと

小田急江ノ島線みたいに速達性を保つために止めませんという宣言をしないと無尽蔵に止めまくることになる

拠点駅から1駅離れた土地が安いところの住民がごねるのなんとかしろよ
連続停車は通過ユーザーが得をしないからやめろ

大久保　宝殿　南草津　お前らのことだよ

>>283
近江八幡は昼間T電が2本/Hになる地域なんだが
新快速と合わせて(陽)大久保と同水準の計4本/Hになるわけで

近江八幡で緩急接続する糞ダイヤが最近まであったわけで。
実質2本/hだったんだから、その時に比べれば…

大久保の方が数段恵まれてる、T電が確実に15分おきにくるからだね
近江八幡で緩急接続やってたから近江八幡のは30分に1本しかないのと同じってこと
だから大久保の方が2本多いという話で大久保の方が恵まれてるっていう結論なわけ
これで説明OK？

大久保は大阪までの有効本数が4本/h
近江八幡は2本/hだしな

なるほどな、近江八幡の住民は相当馬鹿な事が分かった

滋賀県民は総じて馬鹿だよ
自分らが大阪に接地すらしてない田舎なのに自覚してないんだから
立地条件的には播磨+備前と殆ど同じなのに大阪近郊であることを主張するから
兵庫県側では有り得ない新快速が快速化してしまってるんだよ
相当な田舎コンプレックスの塊なのさ、妙に他と比べたがるのに条件が全く噛み合わないところを出してくるあたり陰湿さ

大久保の有効本数って…
朝ラッシュ時以外で新快速または新快速から乗り換えようとしたら明石でも西明石でも階段の昇降が必ず掛かる駅
それが乗り換え無しの新快速が2本/hある駅と比較できるんかい
それに近江八幡の人口はたった8万人くらいだろ？明石市はそれ単体で29万人
しかもその中で中心駅でもない、乗降客がただ近いだけの条件に見合う駅を引っ張りだしてきただけじゃん
結局近江八幡は色々言ったって播磨地域じゃ中心駅にもなれない駅と同等なわけで、そこんところ自覚しような
播磨で言うところの英賀保みたいなところと同じ扱いじゃないの？
そりゃ滋賀県は田舎だよ、34万人で人口1位の大津市が兵庫県2位 54万人の姫路市に負けてるんだからその程度の街ってことだよ

あまり話題に上がらないが
明石市+加古川市+高砂市+稲美町+播磨町だけで人口70万人超えるからな
滋賀全体の人口が140万だから、兵庫県の中でこの地味な地域に
滋賀県民の半分が住んでるだけなのに新快速は明石、西明石、加古川にしか止まらない

>>292
鳥取県より人口多いのかｗ

>>292
大津市＋草津市＋栗東市＋守山市＋野洲市＋湖南市でも人口70万人超えるぞ
因みに新快速の停車駅は大津、石山、南草津、草津、守山、野洲の６駅

>>292
対面乗り換えできる駅が
3駅中わずか1駅しかないっていうのは厳しいな。

>>294
播磨に滋賀の基準を当てはめると
停車駅が3駅増やせることになるのか。

大久保、土山、宝殿を停車駅にするとあら不思議、新快速停車駅が琵琶湖線チックに

>>290
悲しいかな、その滋賀土民が排せつした糞尿は、大阪民国人が飲む水道の原水になっているｗ

>>296
3連続停車と隔駅停車が発生するし
琵琶湖線チックになるな。

>>294 確かにその地域も、東播磨に匹敵する人口があるのは驚いた。しかし、その先に、姫路があるかないかが決定的に違う。

グランフロントオープンで大阪駅めちゃ混みやね。プロジェクションマッピングがキレイやった。

>>291
なるほどな。ならば快速で比較しようか。

新快速は途中で快速を追いこして大阪駅に先着するが、次に到着する列車はその快速であり、
ラッシュを除けば快速が新快速2本に抜かれることはない。

米原発の快速の場合、米原方面発の新快速に抜かされてしまい、野洲始発や湖西線経由の新快速とは接続していない。

つまり、大久保の場合、たとえ明石や西明石で新快速に乗り換えなくても、その次に発車する快速よりかは先に到着するが、
近江八幡の場合、快速に乗ってもその次に発車する新快速の方が先に到着してしまう。
快速だけで比較しても大久保は4本/h、近江八幡は2本/hだよな。

そら近江八幡のほうが遠いのだから当たり前でござる

>>302
快速区間の距離の違いもあるよね。

ダイヤ設定の都合上、昼間の近江八幡から対大阪は、上りと下りで有効本数が実は違う
近江八幡→大阪では米原方面始発の新快速のみ有効で2本/H
大阪→近江八幡では野洲駅で緩急接続する関係で野洲止まりの新快速も有効になり計3本/H

７３７Tと５３３５Mと７３９Tはすべて６両。
５３３５は仕方ないとしても残り２本は８両か１０両にはならんのか？
しかも２２１では・・・

米原発は米国の原発と紛らわしいｗ

>>284
放電は一応JRの高砂市代表駅ですけど

宝殿はヤング開発の最寄り駅

>>306>>307>>308
ほうでんなぁ〜。

>>280
資格もつ　刺客の視覚に　死角なしw

田舎者が

有効本数少ないとか新快速止めろとかウザい

身の程知らずな奴ばかり

滋賀県の土田舎と播磨工業地帯のど真ん中を比較されてもなぁ…

アダプタ噛まして221系と113系が併結した例もある

次スレはJR神戸線・京都線 [119]でおながいします。
琵琶湖線は湖西線・草津線と統合でよいです。

これは、素晴しい。

新快速ファン【西日本限定】

1 ：名無し野電車区：2012/01/24(火) 13:50:14.92 ID:q6Y/IxAO0

新快速大好き！
２２３系２２５系カッコよすぎ！
１２両編成で１３０�`でぶっ飛ばすのしびれるう！

京都〜西明石の、複々線レース 大好き！

倒壊の２流辛怪即は除外。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327380614/

>>315

気付けば復帰済み･･･ 　207系　S46編成
http://ameblo.jp/hamidashi103/entry-11368322492.html

まだあった、ブルー座席の、207系
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a0/cd/shinhoshi_225/folder/438741/img_438741_10940039_5?1357363964
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a0/cd/shinhoshi_225/folder/438741/img_438741_10940039_6?1357363964

ソース
http://blogs.yahoo.co.jp/shinhoshi_225/10940039.html

JRW 207系 & 321系スレ　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359641138/

JRW 221系・223系・225系・125系・521系スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363425059/

高槻駅のホーム新設は市議会でホームドアの設置と
はるか等の特急の停車について言及されてるな

ホームドア付けたらはるかどころか新快速や快速もお召し上げだな。
4扉車限定運用ということでお願いします。

高槻のホーム新設は北陸新幹線が米原まで延伸した時に
北陸特急がなくなるのが前提になってるんじゃないかな?

>>319
北陸新幹線は多分そのまま金沢止まりだよ

高槻新設ホームには３扉用ホームドアが設置されると思う。
3扉車しか停車しないし通過列車も多いし。

315 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


316 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>317
一度優等列車停車させると際限無く増長始めるなw

高槻市議会を見てりゃ分かるけど
自身の市が川崎市と同等のような発言がたびたび出てくる

相当な自信家なんだな

そのうち外環との交差部あたりに新幹線の新駅作れとか言い出すぞ

なんでも大げさに言うのがすき家な
鉄ヲタって

なんでも控えめに言うのが松屋な
鉄ヲタって

なんでも控えめに言うのが吉野家な
鉄ヲタって

なんでも控えめに言うのがなか卯な
鉄ヲタって

まー高槻は腐ってもＪＲ西管内10傑だからなぁ。
大久保や近江八幡とは訳が違う。
流れぶった切ったったー。

>>327-330
もう他に牛丼屋ないけ？

確か新快速に、グリーン車を
連結する計画が、昔ありましたよね？
もう無理かな？

高槻はホーム増設より駅舎きれいにしてほしい。
西口の改札からホームまで長すぎ。
８両以下の電車乗るためにホームでてから歩かなあかんし。
けどホーム狭すぎてあの構造以外無理か。

なんでも控えめに言うのが神戸ランプ亭な鉄ヲタって

神戸らんぷ亭は関西にないお

>>332
東京チカラめしがいつの間にか阪神尼崎の近くに出店してた

特急＝limited express
新快速＝special rapid
快速＝rapid

ここまでは良いが、なんで
普通＝local
なんだろ？

Localの意味のうち、イギリス圏訳の中に特定の地域内という意味がある
LocalTrainで特定の地域内鉄道、すなわち急がないorゆっくりとした鉄道から
普通列車という意味になったというお話

4.25　９時１８分

この週末、大阪駅はとんでもない混雑になりそうやな

なので、阪急で行くことにしてるよ

大阪や京都駅周辺でお勧めのランチバイキングのある店ってどこ？

バイキングなんて何で行くの？
ファミレス行ったほうがいい

>>327-330
ワロタww

>>333
社長の新年挨拶で確実な着席を目指せという訓辞に出てきた例の一つとか、
実現方法を検討する過程でマスゴミに漏れ出た一つの選択肢とか、
それらを元にした妄想ライター本の二次創作のタグイが、
計画って表現されてるのを久々に見た

jr西明石北口なう
おっサンtvのロケで浴衣を腕まくりした女芸人を目撃w

新快速の通路側に座って爆睡して通路に直角に頭傾けてロン毛振り乱してるお姉さんいるけど、首痛くないの？

>>343
ランチかはわかんないが、大阪伊勢丹のモクモクとプラチナが物凄〜く美味しい。
ソーセージと牛乳パンを食べたら止まらなかった。
店でソーセージやパンを売ってるのも非常に有り難い。
スイーツパラダイスとは全然違う。

今朝は異音が多かった。何なのあれ。置き石？

5の付く日は、イオンお客様わくわくデーで、延着2倍。

♪5と15と25と、5の付く日は延着2倍〜

>>351
Sofmap中古の日かよｗ

うめきた開業で利用状況がどう変わるかな？

店舗の傾向は伊勢丹ソックリ
ってことで伊勢丹の客が流れる

うめきたを目指してきた客がことごとくヨドバシを越えられず先へ進めなかったなんてヨドバシ大勝利だろ。

ダンジョン最深部になにかあるのならともかく、ただの行き止まりだろ？

>>349
ババタンクはうんこでも食っとけw

>>320
暫くはな
敦賀まではルートも決まってるんだし

356 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>343
京都タワーホテルの 「タワーテラス」 で、バイキングをやっている。
ttp://www.kyoto-tower.co.jp/tower_hotel/restaurant/3010.html

京阪電車の月刊タブロイド紙 「Ｋ ＰＲＥＳＳ」 に掲載されていた広告で知りました。
京都タワーホテルなので、京都駅周辺と言って申し分ないでしょう。

　京の春ごちそうバイキング　〜京の食材と京の銘酒〜
　ttp://www.kyoto-tower.co.jp/tower_hotel/files/2013/04/7e990b4503199f13a165789a68fc738e.jpg

　期間：〜５月３１日（金）
　ランチタイム：大人：２，５００円（ディナーもあります。詳しくは上記の画像、京都タワーホテルのサイトで）

　　　 平日：１１：３０〜１４：３０（Ｌ．Ｏ１４：００）
　　土日祝：１１：３０〜１３：００（Ｌ．Ｏ１２：４５）・１３：３０〜１５：００（Ｌ．Ｏ１４：４５）

ランチバイキング行くくらいなら、
ちょっと気合入れてホテルの朝食バイキング行けばコスパめちゃくちゃいいって、
ちょっと前に亡くなった女友達が言ってた

朝食に　バイキングを喰う　メタボ豚

バイキング 体重減らす ハイキング

ハイキングでは減らないぞ
日々の運動が肝心
1年掛けて95Kgを89kgまで落とした自分が言う

>>339
ちょっと違和感があるな。

原語（英語）で列車のことを「local」としてるのは、
その地域内で完結する運行系統についてlocalと案内してるわけだ。

日本のように近郊電車で速達運転してる例が英語圏にはあまりない以上、
日本で案内する「普通＝local」というのは「和製英語」だと思うぞ。

首都圏の東海道線普通（いわゆる湘南電車）を英訳した時点で、
京阪神でいう所の快速なのに「普通＝local」としてしまい、
それを京阪神の普通（こちらは各停）で「普通＝local」としてしまって、
現在に至る、というのが本当の所と思う。

体重痩せても90Kgとか超絶キモオタデブじゃん

ハイキング　俳句読み読み　俳句イング

>>365
身長193cmあるんだが…？

DEKEEEE!!
ば190cm超えとか完璧化け物だぁあ!!

常識的には高くて175cmだろ、平均とれば165-170cmが相場
185cm以上は人間ではないわ

>>367
扉の上部に頭をぶつけるタイプだな

>>368
お前165cmだろ。チビ乙。

>>368
190ぐらいだったらザラやがな。
200越えたら流石にデカいけど。

>>370
俺は170cmよ
高校ん時は学年でもずっと背が高い方だった
180cm級なんて学年でも2人しかいなかったし
193cmなんてお化けだろ、今は大学2回生だけど未だ190cmなんて見たことないわ
180cmでもキモオタデブ級

>>372
ほーら見栄張っちゃって〜
まあ俺は182cmだけどなw

>>371
どこの北斗の拳だよwww

>>373
部屋の天井が？

【社会】うめきた「グランフロント」が今日オープン。大阪の新しい玄関口に[4/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366935347/

>>376
事務一般職の楽して給料もらってる女どもはさっそく定時で退社して
行ったんでしょうね。いいよねぇ女どもは。

>>361-377
お前らまとめて出ていけや

>>360
ラグジュアリークラスだと朝食バイキングが\3,000以上で、同クラスのランチバイキングよりも高いケースも。
好みの具でオムレツを作ってくれたりするので価値はあるけど。

話を板に合わせると、時間が無くて移動中に食事がしたいとき、特急は良い選択肢になる。
新快速は通勤電車であって、駅弁食べる空気じゃないし。

新幹線に食堂車が健在だったら京都−姫路間で利用できたかも。
他方で雷鳥ルーツのサンダーバードは、京都−大阪間は閉店準備で無理だろうな。

は？ばか？
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130426000162

>>380
前からその計画はあったんだが栗東市が後出しじゃんけん的に参戦して
奪い取ったが自滅したんでまた復活しただけ。
近江八幡市と八日市や竜王などが前から意欲的なの
それに比較的財政的に裕福なので大半を自費でまかなう事もできると前から公言してる
現在の滋賀県知事もなぜかこの地域に作る事には前向きな発言をしてる(栗東にできる事を反対しただけ)

知事の支援者が東近江市と近江八幡の金持ち達と繋がってるから
近江八幡は特に有名、本人は坂本に居て
大津市の立場から栗東なんざに作られたら
より一層草津周辺に吸い取られて大津が沈下するのは目に見えてるから
馬鹿みたいになんでも反対と言ってるわけじゃないのさ

けっ、また大人の都合かよ
立場が変わればすぐに変貌すんだな

うめきたに行ってきたけどものすごい混雑になるって事前の喧伝が聞いたのか思いの他
空いてたな、行列だったのはビール博物館位だった

>>333
夜中の新快速で補助席ですら座れたら酒を飲むような土地柄じゃ根付かないだろうな
もともと全車クロスシートだし

>>381
米原と京都の間のバランス的に言ったら
栗東より近江八幡辺りの方が良さそう。

グランフロント大阪が出来たのにマスコミ総スルーとかおかしくね？？

東京スカイツリーオープンとか渋谷駅･下北沢駅移転の時なんか全国ネットのワイドショーで30分近くやってたのによー

誤爆ｽﾏｿ･･･○rz

ヨドバシカメラが3軒追加されたくらいのイメージしかないぞ＞グランフロント

>>389
だよねｗｗ

まあ、ヨドバシ3軒でも十分すごいんだけどな、一応混雑を避けようとわざわざ阪急で行った
けど、今日に関してはちょっと拍子抜けだったかな

今さっき行って来たけど一番混雑してるのはやっぱり阪急だった
伊勢丹がガラガラ、ルクアが普段より空いていたので
ここの客だけが移ったと思われる、要するにあまり待ってる人は居なかった

これ以上三河安城や厚狭みたいな駅を増やしてどうすんだよ
滋賀県の連中は阿呆ばかりか？

グランフロント、見物人だらけで落ち着いて買い物出来る雰囲気じゃない。
店も狭いし、縦に長くて移動が不便だし、うまくいくのだろうか？

そもそも米原に新幹線駅があることがおかしい
彦根あるいは近江八幡が妥当だよ

>>392
阪急は絶対数は少ないんだが確実に購入してる人は多い
グランフロントは見る人は多いけど買う人はほとんどいないんだよ

>>394
ATCの二の舞にならないのを祈るばかりだが、ATCと違って大きな駅の前だからな
ただ、大繁盛と言うことにはならないだろうね

グランフロントは今日見に行ってきたけど
確かに落ち着いて買い物出来る雰囲気じゃないな
書店の紀伊国屋くらいかな買い物出来そうだったのは

ところで琵琶湖線内の複々線区間についてだが
外側線を普通等、内側線を新快速、特急等にできないかな
瀬田の両側に計画されている新駅のホームは外側にのみ設置する形にする

どうせホームを2つ作る手間があるなら、今まで通り内外両用の2面4線ホームにするだろ

グランフロントにケチつけてるのって滋賀作や播州の田舎者だろ？

まぁそもそも、この板にいるような鉄道以外興味ないキモヲタ連中にはオシャレな店ばかりのグランフロントに用は無いだろうがなｗｗ

ケチつけてもらえる（話題にしてもらえる）だけマシだと思おうよ

>>398
京都と山科でカオスが発生しそうな悪寒

>>400
鉄道ヲタクお得意の上から目線乙
列車妨害繰り返したり、ホームで他の客に迷惑行為繰り返してる鉄道ヲタクに上から目線で物言う資格は無いよ

>>399
２面４線のホームを作るよりは安上がりとは思う
一番いいのは京都線みたいな形だとは思うが
それはそれで配線上の問題があると考えたから
（外側新快速だと所要時間が遅くなる等）

>>403は>>401のまちがい

夕方グランフロント行ったが、大混雑だったのに、ここのオタクはどこを見て空いてたとか言ってるんだろ？
まぁ鉄道ヲタクなぞお呼びでない店がほとんどなのは確かだなｗ

駅前ビルと勘違いしたんだろうな。
鉄ヲタには駅前ビルの方がお似合いだし。

ルクアもそうだけど、混んでるように見えるようにか通り道はやたら狭いからな。
クリスタ長堀のようにしろとまでは言わないが、ホワイティ梅田地下街くらいの通路幅は要るだろ。

グランフロント関連では、やっぱりいろんなところで警備員見たな。
ヨドバシからの地下通路では「グランフロントへはこのままルクアを通り抜けください｣って案内してた。
新御堂の歩道部分に｢満車｣の看板持った人が立ってたのにはびっくりしたがｗ

>>387
誤爆に返すのもなんだが全国ネットとか言いながら所詮話題は東京中心
東京に大雪降った時もグダグダやってるだろ？

>>406
通路は混雑してるが、店には入ってない
つまり見るだけの人ばかり

>>410
同意。
東京以外なら、軽く流すのに
東京なら、全国ニュースのトップで、新宿駅から中継ですとか
もうね（ｒｙ

東京からのニュースはあくまでも首都圏のローカル放送だから

それでも一昨年の大阪駅グランドオープンの時は報道ステーションのトップで空撮交えて紹介されてたけどな

見るだけの人ばかり・・・最初はそんなもんだろｗ
なんか鬼の首取ったかのようにこればっかいう奴いるけど。
しかも大阪の施設に限ってそう言う。

こっち(関東)じゃできた施設で開店すぐにお買い物するのは当たリ前
ってかそこで買わなくてどこで買うの?いつも買う店で結局買って
開店セール終わってから買うの?バカじゃん
近畿人はドケチだから開店セールやっても買わないってんなら
全国放送で開店しました報道やっても意味ないじゃん

大阪と東京じゃ買い物の仕方も売れてく傾向も違う
東京のルールに従わないから云々という考えが中央的な考え方だよ

そんなにみんながみんなあれ以上の混雑の中買い物してるんだ、すげーな東京。
店員死ぬんじゃね？ｗ

草津・京都→大阪、ひだ・しなの・サンダーバードだけでも特急料金300円くらいにすればどうせ空席で走る席で小銭稼げると思うんだが。

>>415
ケチならセール中に買うと思うが
言ってること矛盾しすぎｗ
さすが放射能で頭やられてるだけあるね

>>419
セール＝ケチorお得
見栄っ張りの関西人は買わないし、強欲な関西人は買う

関西人は二極化しとる

セール中とかよりも新しい店、施設ができたから何があるかわからんが
とりあえず見に行こうって感じでないん？

>>421
昨日の午前中に行ってきたがとにかく高齢者が多かった印象があるな、多分メインの
ターゲット層ではないので物見遊山気分で出かけたんだと思う

石山駅の水色券売機A03号機が、最近ICOCAのPRが描かれたシートに覆われてずっと使用停止状態にしてある
今後IC使用促進＆節電の表向きで小規模駅の券売機の数を減らしていく方針なのかもしれない

舞子駅の神戸寄りの2つだけこんな駅名板なのですが、どんな意味があるのでしょうか？
http://imepic.jp/20130428/623590

367 おでｶ`け ◆qL1jzw1FCY 2013/04/28(日) 17:44:31.43 ID:Ghghzai0O
舞子駅の神戸寄りの2つだけこんな駅名板なのですが、どんな意味があるのでしょうか？
http://imepic.jp/20130428/623590

>>423
券売機でチャージするのに並ぶのがむしゃくしゃするから困る！
俺は関西では大阪地下鉄で、名古屋では名鉄電車、名鉄百貨店のメンズ館のインフォメーション、近鉄名古屋駅でチャージしてる。
MIC発行のマナカは半年間使わなかったらロックが掛かるからずっと携帯してる。

>>426
じゃあPiTaPaのオートチャージかモバスイ使えよ

>>427
>>426はクレカ持てないぶらっくなんだろ

ただ、オートチャージのあるクレカ一体ICは、紛失時の対応に難があったと思う。

>>427 >>429
ハナプラスカードだった時に住友VISAのタカラヅカレビューカードを作ったがオートチャージは申込んでない。
KIPS ICOCAを買うまで大阪地下鉄、近鉄等でタカラヅカレビューカードにチャージして使ってた。

オートチャージを設定したPITAPAは問題があるの？
記名式のはやかけんと名鉄のマナカは半年間無視したらロックが掛ける問題があるね。
ANAはやかけんは機械に通さなかった事で0円になった時も新品と全く同じだったから眠らせたが。
記名式だからロックが掛かるがまぁいいか。

ちなみに名鉄百貨店のメンズ館でチャージしたnimocaを阪急電鉄で使ったらどのような仕組みで請求するの？

九州へは出張も旅行も新幹線でのCMまだやってる？

事務職のばか女2ひとが旅行で九州行って、総合職のエリート男性が上司と
出張で九州に行かされる設定の糞CM。見てて腹立つ。

西も糞だが、九州はもっと糞。

東海とかまともだな。

またお前か

>>431
女性は糞と違う。
博多駅16時29分発のぞみの客は男ばっかりだったから居心地が甚だ悪くて腹立った。
JRの券売機は男ばっかりで混むから比較的男ばかりの行列が少ない福岡地下鉄や大阪地下鉄でチャージした。
後、糞ベビーカーと糞幼児が欝陶しい。

>>433
女どもは馬鹿でも都銀に入れて、女というだけで「女子旅」に参加できて
女というだけで「女子会」に参加できて、女というだけで簡単に就職でき
るからむかつく。

>>432
これからGW中、こんなの湧き続けるかと思うとやんなるね。

女どもは事務一般職ばかりだから、カレンダー通りに休めていいです
ね。女どもばかり誰でもできる楽な仕事しやがって。

新幹線に乗り腐る奴は糞男ばっかりだから気分悪い！
男マジ死ね！むしゃくしゃする！
俺は女しか助けん！

>>436
平日の休みに福原でも行ってこい
>>437
じゃあまずお前が乗るな

ID:ZWJ1DRMk0 の実態は男性差別主義者だな。

>>439
そういうこと。
女ばかりいいような書き方して男の劣等感を巧みに引き出している。そのくせ、雌車そのものを叩くとかいうことはしていないからな。

>>439
それと、サビ残やサビ休は論外だが、休みの数がカレンダー通りもしくはちゃんと金くれたら、多少ランダムの方が休日の臨時も平日ラッシュ限定の列車も乗れるという特権がある。
俺は雌車があるから乗りたいとも思わなかったが、こないだまで走ってたJR京都線205系なんかまさにそれ。他には阪急の梅田〜箕面直通(こちらは雌車がないから乗りにいったww)とか。

他にも、福原も予約がとりやすいし、休みが散らばってる方がいろんな娘に入れる。

>>438
人言うたら男ばっかりだからむしゃくしゃする！だから人は物凄く大嫌い！

>>439
人は女性を除いて物凄く大嫌い！男みたいド腐れ倒しやがったゴミクズは電車に轢かれて死ねばいい！

>>442
ガキなんだね。
でも、そういう暴言、実は自分に対してもブーメランに言ってることになるって気付こうね。

>>442
昔はとなりに男が座ってくるだけでイラッとした。しかし、ある日、それは自分で自分が座ることを否定している行為だと気づいた。

滋賀方面から来る、高槻から快速になるやつで、
高槻駅を定刻じゃなくて、
一、二分遅れて発車するやつばっかりなんだけど、
あれは定刻で走るには無理があるダイヤなのか?

>>445
京都〜高槻が意外とキツいダイヤみたい｡あと先行の新快速の信号待ちで遅れてるって事も｡

ただ昼間の快速は茨木〜新大阪で余裕があるから､大抵新大阪で定時に戻るよ｡

桂川駅、駅デザインに水戸岡鋭次、到着メロディにキダタロー、構内アナウンスに小倉智昭を起用すれば話題になったのに。

近郊形で出足の効く通勤形車両と同じスジじゃきついわな
特にJR桂川〜向日町辺り

>>448
いえいえ、京都出るときにすでに遅れてる
京都→神足の遅れを神足→高槻では取り戻せない

同じスジじゃないぞ
207/321共通運用に比べだいたい25-40秒長めに取られてる

それ、京都出場と高槻入場でポイント減速がある分じゃないのか？

神足に突っ込んでやれよ

>>443>>444
男でも普通の人だったらいいけど、足を組む奴や職人やったら物凄く腹立つ！
人のそばに寄って来やがって当たりやがる男が腹立つ！
だからJR各社と阪急電鉄では一度もハナプラスカード、スタシアカード、KIPS ICOCA等に入金した事ない。
JRや名古屋地下鉄に乗る目的で名鉄百貨店のメンズ館でチャージをした事を許して欲しい。理由は男の混雑が物凄く大嫌いだから。

NGID：ID:bcFXC86PO

>>449
滋賀作は電車の乗り方も分からんようだ

>>439
近鉄大阪線スレにでてくる人じゃないのか？

>>452
その服こーたり

>>455
京都人だっチューの!!
最寄り駅は保津峡駅ですよ

【話題】 グランフロント大阪の来場者数が、オープンから３日で１００万人突破
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367210778/

なお、3館すべてに来場すると3人としてカウントされます

そら大阪で御堂筋に乗り換えたら大阪駅と梅田駅の両方の客にカウントされるのと同じようなもんやろ

>>456
もしかしてこいつも西社員か工作員じゃないの？

琵琶湖線内の複々線区間だけど
何で京都線や神戸線のように
緩急分離しないのかな
山科駅の配線のせいかな

朝はしてるだろ一応石山駅か大津駅辺りで
なお実際はどっちかがズレて成立しない場合が割とあるが

440 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


441 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


442 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


443 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


444 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

437 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


438 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

http://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2533540/8683/805a8e02466620b40ce2ef27250c918fc5a87770.jpg
なんか違和感あるよなｗ

>>458
下りの京都到着時点で遅れてるということは
それより東で何かが起こっているわけで＝滋賀作が手間取った

>>466
バス代行かなにか？

岐阜バスには新快速と付いたバス路線が実在する模様
列車代行でもないれっきとした自社バス路線だ

登録商標じゃないんだな、一般語すぎて無理だったのかな

新快速って実際JR西日本の看板商品なのに、よその地域で見ると物凄い違和感があるな。
正直目障り。

>>470
特別快速も新快速もある倒壊涙目w

新快速が走っている関西ならまだしも新快速が走っていない岐阜県だったら
新快速と言うインパクトのある名前のバスに乗客が増えそうだよね

>>472
走ってるよ

中京圏では新快速は京阪神圏ほどの絶対的な存在では無いからね。

新快速、快速、特別快速、１駅２駅の停車通過の違いだけだしな。
利用者も混乱しないのかな、あれ。

>>475
混乱してないよむしろ混乱する奴がバカ。

東海区間は名鉄みたいに特別停車みたいなのがあって、時間帯によって停車種別が逆転してる駅がある
例えば幸田駅は朝夕特快または新快速が一部停車して、快速が全部通過、昼間は快速の一部が止まる
つまりそれだけ快速系の格差はあまりないと言う事

>477
名鉄は名鉄で、あのダイヤ、というか停車駅設定を、みんな良く使いこなすなぁと思う。

>>478
阪神や京阪みたいに種別が多すぎるよりも分かりやすい

>>478
関西圏の私鉄みたいに種別を多く作るよりも分かりやすいから。

>>478
名鉄の名古屋駅は使いづらいと聞いたことがある

http://www.uproda.net/down/uproda554194.zip.html
★「平成25年2月」「平成25年1月」の数値未発表で比較不可能の為
　平成24年12月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
　「南海」─「本線」─「難波」〜「住ノ江」
　「南海」─「高野線」─「汐見橋」〜「我孫子前」
　除外前（平成24年12月〜平成13年4月）の参考値はzipファイルの「20130221」フォルダー以下。

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成23年4月〜平成25年2月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年4月26日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成23年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2012年4月18日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-8.xls

名鉄を例に出さなくても
すぐ隣に直通特急というものが走っているではありませんか

>>479-480
そうなの？
種別で停車駅が別れてるほうがまだよいと思うが。

同じ急行がこの時間帯はここには停まる、ここには停まらない、別の時間帯は逆、またはどちらも停まらん、みたいなのとか、
種別が途中が変わってしまう、とか、正直、混乱したよ。

まあここの本線でも、時間帯によって停車駅の違うものどうしが一つの「快速」としてまとめられていたりするしな

同じ種別で一部列車通過駅があるのはやはり混乱の元。
舞子通過快速も別種別にすればいいのに。「通勤快速」とか。

平日夕ラッシュ下り、新快速停車駅なのに(´･ω･｀)
http://imepic.jp/20130430/668250

なお先の通過列車は207系の回送、次のはワイドビューしなの

>>481
漏れもそう思う。
名鉄名古屋駅は使いにくいけど男の行列がない券売機があり、manacaやKIPS ICOCAにチャージしやすいね。
漏れが近鉄名古屋駅と名鉄名古屋駅と名鉄百貨店メンズ館の1階インフォメーションでチャージする理由はJR名古屋駅での男ばかりの混雑が気に入らんから！

488 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

新快速ってそんな特別な存在なの？

高槻民としては快速のが特別かな

>>490
鉄ヲタにとっても本職(ただし、西日本に限る。東海？知らん)の人にとってもね。

京都線内ではそんなでもないよな新快速の存在。
高槻での接続が悪いし、今後高槻に眞ホーム誕生すれば、
高槻民以外には使いづらくなってしまう。
まー京都行Ｃ電がどんどん減っていく現状、使わざるを得なくなってきてるが。

>>492
肝心の一般利用者は？

>>469
よ〜し、パパ阪神優勝みたいに登録しちゃうぞ〜w

>>478
すぐ慣れる

>>481
すぐ慣れる

>>494
やっぱり特別な存在では？
今は知らんが夕方の神戸駅上り方面で快速と新快速が同着したとき
快速利用者が新快速に乗り込んでくる
そして三ノ宮で降りるパターンを何度か目にした
たった1分そこらしか変わんないのにwww
わざわざ乗り換えに来るんだからご苦労なことだぜ

>>493
京都〜大阪は常に新快速先着だから乗客の集中が凄い
T電かC電が逃げ切れれば有効本数は増えるし新快速への集中も軽くなるんだけど

あんまりやっちゃいけん事だが、新快速の到達時分を落としT電を抜かさない事で有効本数を増やすと言う自爆行為と言うのはどうか

>>484
名鉄でそれをやると京阪も真っ青の種別20種類とかになるぞw
本数が限られてるなかで停めたいところに適正なだけ停めようと思うとあのやり方しかないよなぁ。

いつも思うけど「京阪間で新快速への集中がすごい」って言う奴はホントに京都線使ってんの？
10数年前なら兎も角、12両統一した今じゃそんな騒ぐほど混んでないと思うけど。
勿論、T電C電より混んでるのは確かだが。

５００

新快速が昼間でも混んでるのは神戸⇔大阪くらいなもんだ

>>498
東横線で｢化け｣をなくしたらもっとすごいことになりそう

神戸??大阪間はT電でも座れないこともあるくらいだしな
京都??大阪間だとT電は確実に座れるし大した事ないんだよ

>>499
朝の京都駅見たことある?
空いてるのM電くらいだよ

>>504
神戸方面じゃ明石の時点でC電もM電も
もちろん新快速だって座れない
京都方面はたかが知れてる需要しかない

>>495
その1分が他に乗り換えるときに結構な差になったりするんちゃうか
次の電車待たなあかんようになるとか

ラッシュ時は加古川の時点で既に座れないんだが
最後尾は知らんが先頭車でも座った記憶がない

夕方の京都発柘植行で内側線を走るようになったが
それは琵琶湖線でも終日緩急分離する布石なのだろうか？

>>505
さすがに京都からでも7時代以降のＭ電は座れないよ？ｗ
新快速よりは空いてるというレベル

>>509
×７時代
○６時代

>>510
×7時代
×8時代
○8時台

>>508
草津線を含めた琵琶湖線全各停を内側にシフトすれば、膳所や瀬田を実質対向ホーム(外側封鎖)化したり、計画中の新駅を内側のみの1面2線ホームで建設が可能

京都駅から朝に大阪へ向かう普通電車（C電）も混んでるように見えてるけど、
客の4分の3くらいが次の西大路で降りて空席ができるほどになるからね。
入線までに並ばなくても1駅我慢して立ってれば、大阪まで座っていける。

「緩急結合」は「緩急分離」の対の概念で優等列車が下位の列車を追い抜くときに接続をとるかとらないかの違いだと思うのだが、>>512 のような状況(>>508はこのことを緩急分離といっているのだと思うが)も緩急分離って言うのかね？

>>505
いっぺん朝の始発の大阪発米原行き新快速乗って来い。快速でもいいぞ。
琵琶湖線乗り通しで立ちんぼでな。長年通勤してるけど、もうやだあの混雑。

住宅事情が悪くない関西圏で、滋賀県から通っている事がおかしい事に気づけよ
大阪−京都は大阪−舞子辺りに相当。通勤じゃこの位が限界。

515が滋賀県に住んでるとはどう考えても思えないが

神戸人は卑しい種族だよなぁ
大阪ー姫路間を比較対象にしないのは不公平な比較をしてるのと同じ。

滋賀県は中京圏に編入しちまえ
東海に金払って頭下げて新快速大津あたりまで走らせてもらえよ

>>518
距離を伸ばして通勤圏内にあることを主張する滋賀県民の方が卑しいぞ

>>519
大津では折り返せないから京都まで

>>517
>>516 ってツッこむべきなのだろうか……

姫路〜大阪の比較って大阪〜野洲or近江舞子ぐらいだと思うんだ･･･

>>519
つーか滋賀県自体近畿よりも東海地方と見做すほうがしっくりくる。
逆に三重県の伊賀地方のほうがよっぽど近畿圏という感じがする。

>>524
米原〜大津もJR海管轄、境界は逢坂山トンネル東側坑口付近に設置
なんだかなぁ……

滋賀作も神戸民も、民度の低さは目くそ鼻くそｗ
鉄道利用者的には、線路内立入や人身その他トラブル起こしまくりの神戸民が一番要らないが

立ち入りが多いのは
・尼崎−立花
・さくら夙川−芦屋
・朝霧駅
・西明石−加古川
なので、神戸じゃないっすよ

神戸市内の舞子や垂水辺りもかなりガラ悪いやんｗ
前夕方快速乗ってたら、甲子園のスタンドで見かけるDQN私設応援団の連中が垂水舞子から続々乗ってきてドン引きしたし
神戸市内中心部も某組の総本部があるからガラ悪そうなイメージ

さくら夙川-芦屋なら須磨-塩屋の方が多い気が

>>512
新駅を見据えた変更ということなのかもな
または草津線直通は外側線を走らせて、
新駅は通過で膳所と瀬田に止まる快速という扱いにしても良い。

>>514
>>508は緩急分離運転のことだと思う

緩急分離運転
急行線と緩行線とに運転系統を分け、緩行線で各駅停車を運転し、
急行線で速達列車を運転する分離方法。

朝霧の立ち入りってどこか入れるとこあるか？
武庫川の踏切も結構ある(立花-甲子園口)

>>531
朝霧はホームからの自殺

こういう地元民の多いスレで滋賀作とか大阪民国とか言うのはやめたら

「ピオレ」オープン　長蛇の列　姫路の玄関口　華やか一新　兵庫
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130501/hyg13050102040000-n1.htm

ＪＲ姫路駅北の新駅ビルに商業施設「ｐｉｏｌｅ（ピオレ）姫路」が３０日、オープンした。
午前１０時の開店と同時に入り口の前に長い列を作っていた客が次々と売り場に向かった。
ピオレ姫路の北側に市が整備した庭園「サンクンガーデン」も開放された。
ピオレ姫路は地上６階、地下１階建てで総店舗面積は約１万３千平方メートル。
２０〜３０代の女性が主要客層の人気ファッション店を中心に１１９店が出店。
サンクンガーデンは総面積１７００平方メートルで、ピオレ姫路と駅前地下街「グランフェスタ」をつなぐ空間として市が整備した。
ピオレの開店前に入り口で行われた式典では井戸敏三知事、石見利勝・姫路市長らがテープカットし、門出を祝った。
ＪＲ西日本の真鍋精志社長は「姫路には観光都市として飛躍できる集客力がある。地元商店街と連携を深め、姫路に貢献したい」と力を込めた。
加西市から友人と来た主婦、島谷美穂さん（２５）は「いろんなジャンルの洋服があってうれしい」と買い物を楽しんだ。
たつの市御津町の会社員、肥塚梨沙さん（２５）は「遅くまで営業しているので、会社帰りにも立ち寄れそう」と話していた。

>>532
結構多いよなあそこ
「最期くらい橋と海が見えるきれいな所で」なんて心理が働くんだろうか

グランフロントを初めてチラ見してきました

あれはダメですね
半年後にはガラガラです

全体に清掃が行き渡ってません
特に喫煙所は酷かったですね

だってゴミ箱がまったくないんだもん＞グランフロント
そのうち9Fの庭園からゴミ投下する馬鹿が出るよ。

>>465>>489は
今年も定位置最下位に低迷する下痢ッ糞馬鹿坊主信者兵庫OCNキチガイタヌキ徳庵和尚

摂津富田−茨木で新快速が抑止で止まってるけど何だろう

538 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>503
まさか朝夕ラッシュ時の話ではないとは思うので、データイムの話
だと思うが、平日データイム、大阪〜神戸間で快速で座れないってこと
めったにありませんがな。
6両快速だと確かに難しいかもしらんが、京都線方面でも座れないわけで。

データイムの神戸線下り快速（新快速でも）だと姫路方面の車両、上り快速
だと大阪方面の車両だとまず座れると思うよ。

>>536
客が多すぎて掃除が行き渡らないのはわかるが、それでも通路に綿ぼこりが
溜まっているような状況は異常だと思う。
床、汚いね。

>>537
開業景気が一巡すれば、さすがにゴミ箱くらい置くとは思うが･･･

神戸→大阪のT電なら元町でゴッソリ減るから座れるが
六甲道・住吉→大阪のT電ならまず座れないな、要は乗る位置だ
京都線はそれが短いんだろう、まあほとんど区間快速なんだけどな

http://www.uproda.net/down/uproda554194.zip.html
★「平成25年2月」「平成25年1月」の数値未発表で比較不可能の為
　平成24年12月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
　「南海」─「本線」─「難波」〜「住ノ江」
　「南海」─「高野線」─「汐見橋」〜「我孫子前」
　除外前（平成24年12月〜平成13年4月）の参考値はzipファイルの「20130221」フォルダー以下。

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成23年4月〜平成25年2月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年4月26日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成23年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2012年4月18日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-8.xls

6両以外は元町か三ノ宮を過ぎたら空席はあるのでは

上の人が言うとおり空席があるのは六甲道までだな
住吉なら座れない

12両じゃないと空席は無い、あっても逆向きの固定クロス部くらい

昼間8両でも運がいい位置に居たら座れるけど運次第だからなぁ
最悪補助席しかないことも多い、車端部いけば空いてるかもわからんが
キチガイ率が高いのに敢てそこへ行へは行かない

>>535
メンズを充実させろ！

20〜30代の「男女」をターゲットにしろ。
「女性」と書くのは男性を排除するためか？
男性だって小物や雑貨が好きな男性はいるんだぞ。固定観念はやめろ。

出口関係上仕方ないかもしれんが、吹田って本当に乗車客が京都寄りに集中するよな。
摂津富田や千里丘は割とホーム全体に散らばってるからいいんだが・・・。
下りはだいぶ車内に客が増えてきた所で、吹田でさらに乗り降りに時間かかって、
クオってる時とか、ここでさらに遅れに拍車がかかる。
「吹田ドアに分かれてご乗車くださーい」は正に吹田の為に用意されたフレーズ。

吹田から乗って、大阪の御堂筋口で降りようと思ったら、一番後ろの車両が混むのは必然だね

>>550
千里丘で先頭車両乗る俺はそれでまだ救われてる、それでも窮屈になるけどな。
頼むから吹田始発を朝方何本かでも走らせてくれ

http://hissi.org/read.php/rail/20130503/cUEzZ3ZJYTMw.html

>>553
個人の情報をみだりに公開することは
個人情報保護法違反に抵触する。法律違反行為はやめろ。

>>553
個人の情報をみだりに公開することは
個人情報保護法違反に抵触する。法律違反行為はやめろ。

大阪や京都〜姫路を特急でよく利用するがもっと認知してもいい気がする。

チケットレスで700円(京都からだと千円)でかなり快適になるのにねぇ。

満員の新快速尻目にはまかぜで車両に自分一人とかザラだしね。

近鉄特急も特にラッシュは結構乗ってるみたいやしもっと宣伝したら利用が増えると思うけどなぁ…

東日本の普通グリーンより安いしね。

ただ大阪姫路の利用を前提としてないから本数とかダイヤとかは使いにくいが一日あたり5〜6人くらいいてもいいような気がするけどなぁ…

一日じゃないや。一本あたりだ。

大阪→姫路はともかく、姫路→大阪はいつも通り新快速に並べばいいだけだからな。
で、大阪駅からでも確実に座りたいなら阪神山陽直通特急乗り通せばいいだけだし。

他の、着席移動が難しいパターンで、そんな有料特急利用の有効性を知らせてあげたらいいと思うよ。

確実に座りたいなら新大阪までタクシー乗って新幹線で帰ればいいじゃん

本当にここは鉄スレか?
タクシーじゃ乗れませんやん
大阪駅で大阪→新大阪の乗車券と新大阪→姫路の特急券を買って帰れ

>>556
18きっぷが使えるから普通グリーンのがありがたいなぁ

大阪〜姫路の乗車券なら、新大阪を経由して新幹線乗る場合、大阪〜新大阪の160円は要らないんじゃないすかね
大阪・新大阪〜姫路以遠の乗車券は特例があるから

回数券等を分割してる場合や環状線方面以遠発着の乗車券、定期券全般はあかんやろけど

大阪−姫路だと、新大阪−姫路の新幹線利用可能じゃないか。
新大阪で途中下車できないだけで。

御堂筋線利用なら、新大阪で新幹線乗換も便利。京都との行き来ではよく使う。

ICOCA定期じゃ特急券買っても新幹線乗れないからなぁ

新大阪〜姫路の新幹線特急料金いくらすると思ってるんだよ？
新大阪〜京都だと一駅特例あるからまだ理解できるが。

新大阪〜姫路の磁気定期を持ってれば幹定回で1乗車940円になる。
普通に買ったら1680円するからまぁ乗らんわな。

>>564
鉄オタがICOCA定期みたいな半端なモノを買うのがおかしい

>>565-566
新幹線が利用できる区画の定期利用なら、ICOCAにせず、磁気定期で回数特急券を使う。

【地域経済】グランフロント大阪開業1週間　223万人来た[13/05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367589521/

吹田〜　吹田〜　おなかが吹田ぁ〜

ICOCAも一円単位の運賃になるのかな
その場合、通常の運賃も変更しないとおかしくなるよね
今の運賃体系だと

券売機が1円5円対応に出来ない限り、価格差が生じるのは避けられないんじゃない？
例えば230円区間は基本220円＋税5%＝231円→切り捨て230円
これが税8%になった場合基本220円＋税8%＝237.6円
ICOCAなら238円、券売機なら240円と言う様に価格差が発生する

JR西は、IC入場も精算機で乗り越し差額精算できるから、ICと切符で差をつけると無茶苦茶なことになる。

ただJRならあえてそのままにしてIC誘導しそうな希ガス

>>573
ICでの不足額精算は、某地下鉄みたいにチャージのみ可能にするなんて改悪はあり得そう

それやったら、お札持ってない人が駅から出られなくなるから。

実際、関西私鉄では精算機での「不足額チャージ」（10円単位で不足運賃だけをチャージ）扱い始めたし。

男性も女みたいに楽して都会のオフィスの事務一般職に就職できるようになれば
いいのに。

>>547
8両だと後ろの方は空いてることもしばしば。
快速は三ノ宮まででかなり降りるみたい。

JRは距離別の運賃体系を見直す気はないのかな？
分割の方が運賃が安くなるとか
近距離の140円、180円、190円（120円、160円、170円）、230円、320円の区間とか
矛盾や不合理なところが多い

いやいや、近郊区間の割引さえ廃止すれば
距離別運賃でも矛盾は出なくなるよ

昼特などの回数券どうなるんだろうな
正規運賃より�I円安いくらいのモノは来春以降売れなくなるので廃止か？

金券ショップで昼得分割を買うだけで数百円安くなるんだからICOCAは使わないよなぁ

でも特定運賃廃止すれば今より更に私鉄に流出すると思うの

京都駅で先頭車だけホームに掛かって停まってたから
人身事故かと思ったら
信号故障みたい

>>583
速さで流出しない
安さでは動かない

流出するのは働いてないお前らの事だろ

さっき大阪駅の表示で、新快速｢神戸方面宝殿｣行きを見たんだけど、新快速が停まらない駅を終着駅にするなんてこと本当にあるの？
表示系のシステムが混乱しているだけ？

自己レス。
さっき西宮付近で追いつかれた新快速を見たら、行き先は確かに宝殿になっていました。
停車駅とその新快速の折り返しがどうなるか気になります。

芦屋で新快速宝殿行きと普通は接続しましたが、私が乗っている快速を先に行かせなかったので、須磨までノロノロ運転。
もう少し考えて、ダイヤ引いてほしいよ。

225系だったな
宝殿行き新快速

昨日は宝殿で人身事故あったな。

>>588
宝殿行きの新快速は西明石から各駅停車

>>587
んなもんしょっちゅうあるよ。
新快速大久保行きとか。

>>592
なるほど。
ご教示ありがとうございます。

んなモン、クオった時の定番ですがな
新快速英賀保行きも見た事あるが
西明石止めにしても、折り返しが出来んのだがな

快速土山行きっつーモンもよく見ますぜ

姫路到着前の新快速が、車内アナウンスでは、姫路からは各駅に止まりますなのに
到着後のホームアナウンスでは、この列車は、当駅までで回送になりますと
シレッと言い放ったこともあった件。

クオった時限定、新快速・柘植行き
なお12両が増えたためクオっても見るのは非常に困難になってしまった模様

>>573>>575
俺は予め男の行列がない名鉄百貨店メンズ館、名鉄名古屋駅、近鉄名古屋駅、大阪地下鉄の駅等でチャージしてる。
男の行列が物凄く大嫌いだから
JR各社と阪急電鉄ではチャージしない。
ICカードは今まではハナプラスカード、更新後スタシアカードたったが冬にKIPS ICOCAと通常はやかけんとANAはやかけんを買った。
ANAはやかけんは0円になった時に使うのを撤退した。

>>577
俺は男が物凄く大嫌い！だからしつこく名鉄百貨店メンズ館の1階インフォメーションでチャージ云々と暴れてる！

昔、快速高槻行きって無かったっけ？

大阪で新快速から化けるやつなら一時あった
なお全区間新快速野洲行きになって消滅

新快速安土行き復活キボン。

598 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

摂津本山見てきた。
橋上化工事でホーム延長。
１０両は余裕で止めれるが１２両は無理な長さだな。
これで半永久的に快速停車はないだろう。

>>598
よぉ、元気かキ○ガイ。

補助席使えないんだが何で？
今日なにかイベントあるのかしら。

>>605 グランドフロント対応。高槻から大阪まで２２３系快速乗ったが補助席使えない。

>>603
昼間時間帯に兵庫に快速停車さすなら、まだ本山や新長田に停めたほうがベター。
神戸東部は神戸西部・明石方面からの接続もうひとつだし。
ただ本山は並行する阪急岡本、阪神青木にくらべ今でも十分強い。快速止めるのは単なる私鉄いじめ。
他社との共存共栄、利用者利便なら新長田だけど、本山以上に物理的に無理っぽいわ。

>>607
　>>253-254
これを見ても兵庫は要らないが新長田は必要と言えるのか？

>>608
兵庫より新長田の方が定期客が少ない分
切符客、つまり昼間は新長田の方が凄く多いという確固たる証拠
つまり朝夕は兵庫に止めて、昼間は新長田に止めれば良い

>>609

駅名＿＿＿＿｜定　期｜総　数　(単位:人/日)
=======================================
兵庫＿＿＿＿｜._14460｜._21235┫
新長田＿＿＿｜._13452｜._21123┫
=======================================

確かに兵庫と新長田では定期客が1000人ほど多いが
総数も100人多いので実質的に900人の差だわな

総数が21000人の駅で定期外がたった900人の差なのに
どう読めば新長田の方が凄く多いと読み解けるのかね？

総数は兵庫の方が多い、つまり利用客は多い
新長田はホームが8両対応、つまり改造に金が掛かる
金を掛けてまで強化するに当たらないからJRはいつまでもやらないんでしょう

>>603 >>607
摂津本山と岡本は住宅地のくせに人口が多い腐ってる最低な所だから物凄く大嫌い！
摂津本山と岡本の間が大繁華街だから悪いのも。
部落国道が多い腐ってるのも腹立たしい！

訂正
摂津本山と岡本の間に大繁華街があるのも悪いのかも。

>>609
ややこしいから却下。

【再開発】JR姫路駅新駅ビル「ピオレ姫路」オープン [13/04/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367750848/

>>603-610
兵庫駅の利用者という観点では、乗客数に出る数以外にも
和田岬への乗り換え客5000人強がいることをお忘れなく。

あと乗客の性質も大きい。
新長田の客＝ほとんどが三ノ宮〜兵庫の各駅への客なんでC電で十分、
兵庫の客＝遠距離からの通勤客なんで優等を止める必要あり
かもしれない。

>>607
>>610のいう駅の構造の理由がまずあるよ。
利用者云々以前に新長田が8両対応である以上止められない。

ダイヤ乱れ時に突発的に10両、12両もあるから
一部列車停車もできないしね。
今のままでは仮に兵庫の倍になっても停車ないよ。

停車させたいならまずはホームの12両対応だね。

万一C電のみ停車駅がバリアフリー対策以外の理由でホームを伸ばす時、

それは減便フラグ

昼間のT電を4両、6両、8両、4両+4両に絞ればいいんじゃね?

>>611
うんこ

>>618
いくら昼間でも4両だとT電逃げ切り区間の高槻〜大阪〜神戸辺りがどえりゃー事になりそうですが、よろしいですか？

一回見てみたいけどな(笑)
昼間4両に通勤時間帯よろしく押し込められる人々を

>>611
ババタンクの書き込みはコテトリ付けなくてもババタンクの臭いがするからすぐわかる

もちろんそのうちの一両は終日女性専用車両なんですね

兵庫の快速停車は和田岬線の運航時間だけで十分だな

運航って航空機じゃあるまいし運行って書けよ

622 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

もう、いい加減、サンダーバードの湖西線経由やめたらどうだ？
毎週のように迂回運転、３０〜４０分遅延って
俺が、滋賀県の大学に通ってた頃は（１５年前くらい）、サンダバの迂回運転なんて
ほとんど見たことなかったけどな
しらさぎって特急もあることだし、サンダーバード改め、サギでいいんじゃない？

特急サギは、本日も迂回運転のため４０分遅延しますが、特急料金の払い戻しは致しませんって！！

>>627
羽越線の脱線事故以来、基準がきつくなりルールが厳格化されたため迂回が多い。

まぁ運休されるよりましかな。

鉄壁の暴風壁なんか造ったら景色が全く楽しめなくなる。

景色より遅れを出さずに運行する方がなんぼでもマシなんと違いますかね
いっそ堅田以北全部シェルターで覆えないものか

>>631が全額負担するならいいんじゃないの？

西お得意の行政に費用負担させられないかねぇ

北陸新幹線は、米原ルートでほぼ決定らしいが、湖西ルートなんかにしたら
毎週のように敦賀で運転打ち切りが発生するから、妥当な判断だろうな

北陸新幹線を湖西ルートで建設して、さらに、強風対策で迂回用の米原ルートも建設したら
大爆笑だけど

行政って、滋賀県内の工事するのに福井や石川に金出させるのかよ？
少なくとも滋賀は受益者じゃないから出さない。

>>633が全額負担に同意

少し迂回が続くと毎日のように迂回してるように言ってしまう単細胞な鉄ヲタ
頭の悪さ披露乙

迂回してる日は多いけどその日1日ずっと迂回してる訳じゃないし
2、3本迂回しただけで鉄壁の防風対策とか馬鹿げてる
運休するよりマシじゃん

>>635
大津市や高島市や滋賀県にシェルター設置費用を出さないと普通列車を減らすぞと吹っ掛けるとか

>>631
南北線南平岸以南みたいにするのか？
今度は列車風で大変なことになりそうだが。

>>639
普通電車は止まってもバス代行で対処可能ですから。

http://n2.upup.be/Rrv28F7a7m

京都駅の地下みどりの窓口にこのポスターが貼ってあったんだけど、
最近は他社であるJR東日本の運休情報についてもJR西日本で告知するようになったんだな

しかも直接関係のない湘南新宿ラインとか

>>638
大抵の場合、迂回運転は６時間位（上下２０本程度）で、全列車迂回運転の日はほとんどないな

>>642
そりゃぁ新幹線が止まるのは広報するでしょう

逆に俺は大宮駅で東海道新幹線の不発弾処理の紙をみたし

>>639
普通が減ったら、車使うだけ

【社会】「グランフロント大阪開業」で分かれる明暗…近隣施設は業績アップ、離れた場所では客足ダウン[5/8]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367973259/

神戸ハーバーランドのumie piole姫路　ともに連休中の来場者が1000000人を超える
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367944657/

>>647
来た数は　大阪＞＞＞神戸≧姫路
なのに
売上高は　大阪≧神戸＞＞姫路　な不思議

>>648
不等号もまともに使えないのか
3つ以上不等号を重ねる書き方はしない

うめきたに連休中に行ってきたけど単に物見遊山の人が多かったってだけじゃなくて
警備員が事故防止優先かとにかく列を作らせないよう、立ち止まらせないような誘導を
してたのが大きいかな、あれじゃゆっくり買い物なんでできないわ

>>626
エテ商出身T-岡田2軍落ちで涙目の最下位下痢ッ糞馬鹿坊主ヲタ兵庫OCNキチガイタヌキ徳庵和尚

>>649
2ちゃんは初めてか？力抜けよ

！
>>650
センター通路沿い、ひどかったね。ウインドウ見たくても入りたくても止まれない。対面の店のなど看板みせられてるだけ。
エレベーターやエスカレーターが、特定テナント敷地に出入り口あったし。そこで溜まるなと言われたら、買い物もできない。
飲食店、スイーツは大行列。見てるだけでげっそり。

伊勢丹の地下で赤福買って帰ったよ。

651 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>653
立ち止まったら怒られるからな
結局奥まで行かされて特定の店だけで買えみたいな誘導で
無料ツアーバスの契約店よろしく警備員と店が繋がってるんじゃないかと思うほど誘導が厳しい

三ノ宮駅のエレベータ故障によりホームに人があふれたため遅延
こんなの初めて

205や321の転籍じゃなくて新型車導入みたいだね、逆に東海道山陽線緩行は当面
このままなのかな

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD08027_Y3A500C1LDA000/

>>657
いやーわからんぞ
4両/8両への組み換え経験のある207系を環状線に転属させて
京阪神緩行線と全線7連化が済んだ学研都市線は321系増備で埋めるかもよ
環状線おおさか東線の201系は阪和の103系置き換えに使ってやれば
整備面は各線で統一させることができる

どうしても環状線に新車が入ってほしくないキモヲタがいるようでｗ

>>658
今更321系は製造しない

次に作るのは４２５系

>>657
207系の中間運転台の機能停止改造は検討されているみたいだが。

※８年連続変化点無し！
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（大学として価値のあるギリ最低ライン・日東駒専レベルまで）
※正規版。２ｃｈで唯一の公式HP(ソース)有り
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【１流A級旧帝早慶様】に執拗に粘着し狂う低学歴は神大だけなので誰が見ても容易く分かります♪さっさと淘汰されとけ無能

【S+】東京　（東大レベル） 　　　　　　　　　　　　　　　　
【S-】京都　（京大レベル）
【A+】大阪　一橋　（旧帝上位レベル）
【A..】名古屋　東北　九州　慶應義塾　（旧帝中位・慶應レベル）
【A-】北海道　早稲田　（旧帝下位・早稲田レベル）
-----------------------------------------------------------------------
【B+】筑波　神戸　横浜国立　東京外国語　お茶の水　（駅弁最上位レベル）　
【B..】千葉　広島　岡山　大阪市立　首都　ＩＣＵ 上智　関西学院（駅弁上位・上智レベル）
【B-】京都府立　神戸市外国語　大阪府立　金沢　横浜市立　明治　中央　（駅弁中上位・ＭＡＲＣＨ最上位レベル）　　

207なんかさっさと廃車にしてしまえよ。

たばこの分煙が全然できてへんやんけ、JR大阪地区よ！！

国鉄の赤字にたばこ税あててもろとるねんから、
JR北海道の函館みたいに、
きちんと駅構内に排煙施設をこさえんかいっ！！

あの駅設計した奴あほか？？？、やり直せ！！！！

>>665
標準語でおk

>>666
京弁で話せという事か、それは難しいのではないか
せめて共通語でないと現代人は無理だろ

>>667
普通に考えたら共通語だろJK

普通ってなんですか

>>661
225系6000番台ですね？わかります。

環状線、大和路線、阪和線は225系8両で統一させてやれば運用上有利
207系転属とか321系増備とかありえないから
ちゃんと車両運用のことを考えたら225系増備しかないわけ

大和路や阪和は6両までしか入らないホームの駅があるんだがそれは無視か？

>>672
何も8両固定なんてどこにも書いてないわけで
2両,4両,6両,8両と柔軟に考えるに決まってんじゃん

>>673
スレ違いの内容に突っ込むのもあれだが、
671をそのまま読むと「８両固定」と読めるよ。

以下の話は北アーバンについて
僕が思うにJR西は「新快速」のせいで自分から客を逃してる気がするんだよな。
「新快速」が終日12両（土休日）になって運転時間帯が拡大したのは悪くはないと思う。
ただ京都線・琵琶湖線だけでも
・京都〜高槻間にC電が乗り入れない時間帯の設定。
・京都線全線を快速運転する「快速」の運転時間帯縮小。
・琵琶湖線の減便改正（特に朝ラッシュ時）
といった新快速以外の電車にしわ寄せが来てるから、
梅田からなら座りやすい阪急電車に一部の客が逃げてると思うんだよね。
（競合路線がほぼない琵琶湖線とか、四条通から遠い京都駅の利用者はともかくとして。）

ちなみに僕が仮にJR以外の大手私鉄も選べるなら私鉄をメインにしていると思う。
（私鉄が近くにない所の滋賀県民だからJRしか使えないんだが。）

>>674
新快速じゃなくて京都駅の配線が原因だと思うぞ
少なくとも新快速は草津までは外側を走り
快速は京都駅から各駅化、たとえ途中から本数が減ったとしても
複々線化区間の西明石ー草津は終日C電の走行をやっちまえば
石山や南草津に新快速が止まることはないし全てに影響が出るわけでもない
京都ー草津はどの駅もそれなりにひとがいるわけなんだし
C電打ち切りの場所がおかしいことが全部に皺寄せがいってる

でもちょうど石山辺りで新快速とC電が重なるダイヤなんだよなぁ

>>675
C電を草津に伸ばす事は不可能
新快速は内側を走行するのが常だから、どう頑張っても瀬田で詰まる
京都駅は配線が駄目なのに加えて変更も容易じゃないから
ホームを異にしなきゃいけないそうすると湖西線との接続が悪くなる
よってC電は京都あるいは高槻が妥当、君の案は短絡的だね

京都も大阪も配線が糞だな
いつになったら是正されるんだ

>>675
さすがに京都以東に終日C電というのは現状では厳しくないかな？
高槻〜京都間すらC電が入らない時間帯があるのに。

あくまで私案だけどそれなら次のはどうだろう？
・データイムの湖西線直通新快速を廃止→琵琶湖線・野洲行きに変更。
　→山科〜野洲間の「歯抜けダイヤ」解消＋一部の普通電車の混雑緩和
・新快速よりは遅いが快速（高槻以東各駅停車）よりは速い「湖西線直通の快速電車」を新設。
　大阪始発で30分に１本運転（ただし近江今津より先は１時間１本）
　大阪〜（現行の全区間快速と同じ停車駅）〜京都〜（新快速or快速と同じ停車駅）〜近江今津〜敦賀
　→長岡京利用者の救済＋新快速と併せて大阪〜京都間の有効本数が６本に（ダイヤの組み方にも寄るが）
　→湖西線〜大阪間の利便性向上（今津以南は乗り換えなしで行ける本数が増える。）
　※この場合京都〜近江今津間の普通の一部を近江舞子までの運転にする必要あり。

湖西線新快速ハマスタは廃止出来ない
お布施が絡んでるから

×湖西線新快速ハマスタ
○湖西線新快速
m(__)m
まあだから代替を作るにせよ一応「新快速」である必要はある

>>681
確かに地元自治体からのお布施を貰っている以上、そう簡単には廃止は出来ないと思う。
ただ見返り次第では地元の自治体が折れるかもしれんよ。
この「湖西線直通の快速電車」を終日（早朝・深夜除く）運転出来ればどうなると思う？
少なくとも7時・8時台に敦賀・湖西線沿線から大阪に行ったり、
16時・17時台に大阪から湖西線沿線・敦賀に帰るのが大きく便利になるはず。
（これらの時間帯には湖西線方面の快速電車が設定されてないorあっても片道１本しかない。）
要は「新快速」という名前よりも便利になる方を取るんじゃないかという事なんだが。

もちろんこの場合
・車両のやりくり
・琵琶湖線回りの新快速敦賀行き
・特急「サンダーバード」
との兼ね合いが特に問題になると思う。

>>674
突っ込みどころ満載だな、おい。

＞「新快速」のせいで自分から客を逃してる気がする

「気がする」だけで本当かどうかわからない。

＞・琵琶湖線の減便改正（特に朝ラッシュ時）

こんなもん、阪急に流れる客層でもないし、本筋に関係ない。

＞・京都〜高槻間にC電が乗り入れない時間帯の設定。

大山崎・梅田とか長岡京・梅田で、どれだけの流動がJRから阪急に流れたんだろうね？

自分が気に食わないからと言って、自説を押し付けるのはやめような。

たとえ京都・大阪間で快速含めて有効本数が増えたとして、だ。

四条あたりから大阪へ行く客が、快速も含めてJRを利用する気になってるかどうか、
と言えば全くそんなことはない。
あくまでも新快速前提だろうからな。
解決策は、全てを新快速にする以外はない。
で、それはあり得ない。
つまり、君の懸念は正解じゃない、ってこと。

>>684
うーん…。
批判するのはもちろん結構だしおかしい所は指摘されて当然だけど、
書き方がまずかったのかもしれんが「自説の押し付け」と決め付けられるのは心外だな。
あと君が正解に一番近いと思う仮説を書いてよ。
それを書かずに批判されてもあまり説得力が無いんだが…。

京都側の方は判らないが、沿線自治体や企業は元に戻して欲しいと要望は以前からあるよ。
あと阪急云々も判らないが、大阪市内や隣接都市では地下鉄に変えた客は増えてるらしい。

敦賀〜京阪神の客は基本サンダーバードかひかり＋しらさぎなんだよ
だから無駄に増発しても空気を運ぶのがオチ
近江今津より北の区間は正直1時間1本何らかの電車があっても多すぎるレベルだから

>>679
今の新快速重視ダイヤにけち付けときながら
そんななんちゃって新快速をさらに増やすのか
余裕がないだろ

>>686
＞京都側の方は判らないが、沿線自治体や企業は元に戻して欲しいと要望は以前からあるよ。

逆に、今の方が良いと思っている自治体や企業もあるんじゃないの？
全ての要望を満足する施策なんてある訳ないんだからさ。
今のダイヤが欠陥、とは言えねえだろ。

＞あと阪急云々も判らないが、大阪市内や隣接都市では地下鉄に変えた客は増えてるらしい。

意味がわからん。
地下鉄って、どこの地下鉄？

>>685
＞書き方がまずかったのかもしれんが「自説の押し付け」と決め付けられるのは心外だな。

書き方は大幅にまずいさ。自己矛盾してるんだから。

乗客が阪急に逸走してる、って書きながら、
新快速は全便野洲に振って琵琶湖線内増便するのが解決策、って、
どういう意図なんだ？

>>687
一応選択肢が出来たとはいえ、
今でも座りやすくて速いサンダーなんかを選ぶ人は多いと思う。
ただ自分が少し前の休日に敦賀から湖西線方面の新快速に乗った機会があったんだけど、
その時は敦賀から立ち客がそこそこ居たのは覚えてる。
だから実感としては日にち・時間帯によっては「１時間に１本・４両」は空気輸送と言い切れないんだが。
もちろんいくら頑張っても521系２両でも空気輸送になる時もあるのは認める。

>>688
車両面・ダイヤ面で余裕がないと言ってるんだろうと思うけど、
ダイヤについては組み方に工夫は出来ないかな？
例えば新快速のすぐ後に大阪駅を出るダイヤにするとかね。
（昼間の湖西線直通の快速は大阪（9・10番乗り場）〜新大阪〜高槻間は外側線を走る。）
ただ車両面は課題だな。
敦賀発着の分は223系or225系にして、今津発着の分はこれら＋221系というやり方もあるかもだけど、
琵琶湖線にここで言う「地雷」が増えるようでは本末転倒だし…。

>>691

＞ただ自分が少し前の休日に敦賀から湖西線方面の新快速に乗った機会があったんだけど、

18切符のシーズンのために、か？
本末転倒だなおいｗ

敦賀まで新快速なんて、まあ拷問だね。
新快速運転区間で在来線特急に乗るのが最も効果的な区間が京都敦賀間。
まずはサンダーバードでしょうな。

>>690
全文ちゃんと読んだか？
新快速の事だけ書いてるわけじゃないよ。
あと、そこまで人の意見に突っ込んだからには自分の考えを表明すべき。
少なくとも言いっ放しはフェアじゃないと思う。

まぁJR化以降新快速が私鉄から客を奪ったのは事実だが、
（京都線・琵琶湖線も含めて）
最近新快速が止まらない駅が特に冷遇されている気がする。
新快速を全否定はしないけど、
JR西は出来るだけ多くの人が恩恵を受けられるように知恵を絞るべきだと思うなぁ。

>>692
多分知ってるだろうけど「１デイパス」というのもあってだな…。

>>693
同意だが、18キッパーだけでなく一定の「１デイパス」利用者もあえて新快速に乗ってると思うんだ。
（「１デイパス」の場合は特急券を足せば特急に乗れるが。）

全文読んだよ。
他の部分は他の人がコメントしてるさ。
俺の意見？
現状でいいんじゃないのか？
現状が最も多数の人に受け入れられてる可能性だってあるしな。

>>695
１デイパスと新快速と、どういう関係があるのか、全然わからんな。

ってか、新快速を全便琵琶湖線に振るのと、阪急から乗客わ奪還するのとが、全然関係がわからんわ。
単に、自分の都合にあわせて新快速を運転して欲しいだけじゃないの？
「できるだけ多くの人が受け入れる」って、自分の欲求の話だろ。

>>698
×乗客わ
○乗客を

アンドロイド変換ミス、スマソ

昼間の新快速は、1時間に1本が湖西線に入るから、琵琶湖線が歯抜けになっているのは、
琵琶湖線の新快速は30分間隔で、1本余分に走っていると考える方がよいのだろうな。

京都折り返しだったのを、折り返し線を別の列車に明け渡すために、やむを得ず草津まで運行する、と。

あまりに高槻〜京都が不甲斐ないもんだからC電が高槻で打ち切り
T電が高槻以降各駅、これが全部響いてんじゃねぇの？

>>701
それが正解

本来なら下から順々に考えていくものを滋賀作は新快速ありきで話すから
上からばっかり考えておかしな議論の繰り返しになってる

鉄ヲタの妄想ダイヤ案は大抵現状より列車本数が増える
列車を増やせば客が増えるという安易な考えだろうけど、
既存利用者が便利になるだけで、実際増えるとは限らない。

利用者増以上に運行コストが増えて崩壊するのがヲチ

>>703
しかも必ずフラグシップである新快速の本数が増える
自分なら20分ヘッドに切り替えて
C電は全数京都行き(6本)、それに伴いT電(3本)は京都から各駅(全数が琵琶湖
新快速は野洲行きを廃止した湖西線-1、琵琶湖-2でいい
それには新快速と快速が全数12両(4+単8)or8両(4+4/単8)、221の撤退で新快と快速の完全共通運用化が必要だけども
新車投入の分、余剰の207や221は湖西線などの旧形者置き換えにに回せるけども

お金はかかるだろうが神戸方面行き先も単純化されるはずなので効果あり
ついでに赤穂線普通も新快速への置き換えをやってりゃ
新快速は赤穂か網干、敦賀か長浜
快速は網干か姫路、米原
普通は西明石か新三田、京都か松井山手
大体はこれらに集約できる、無駄なものを走らせすぎ

京阪みたいに所要時間延ばして運用本数が増える愚ダイヤよりは、
運転区間短縮で対応した本線のダイヤはマシなのだろう。

>>704
しかしそれだと膳所とか瀬田、あと瀬田まわりの予定新駅の本数が少なすぎないかな...?

積み残しは出ないだろうからいいんじゃないか？
何とか詰め込めるでしょ

向日町操車場を活用して、草津線湖西線ローカルを向日町折り返しにしたらどうだ？
山科で連結・解放しても良いしな。
そうすりゃ、京都駅折り返し問題は解消するだろ。
C電の扱いは知らん。

誘導信号設備やら係員やらの問題以前に、湖西線上りは山科駅の1番ホームにしか入れない
だから、連結やらやってたら長時間塞いで、後続のサンダーバードなどのダイヤに支障を来すなんて胸熱

>>707
すべて１２両になれば数字上は積み残しはなくなるかもしれないが
待ち時間が長くなると客離れ(車への逸走etc.)を招いてしまう恐れあり
そこで>>708案の併用も考えられる
ただ発想は良いけれども分割併合前提ではクオリティ対応に大きく難があるので
個別に向日町まで行かせるのがよいのではないか

車にシフトするにせよ、皆が持ってる訳じゃないし、県内通勤はともかく、京都に通勤するとなればあの糞な大津付近の道路や、車通勤自体不可なとこもある
高速バスとかを作っても、メインの対京都は京都東か南インターから市内へ行くのに時間をロスしまくる懸念が
これは最近出来たMKバスの京都駅〜BKC・飛島線が良いモルモットになりそうだが

広島支社のカープのラッピング電車みたいに地元タイガースのラッピング電車とかどうよ？

注目度×群だと思うよ

>>712
競合他社の持ち物を宣伝する、って正気の沙汰じゃないなｗ

草津〜西明石間は全区間Ｃ電６本でいいだろ
新快速と快速も統合して新しい｢新快速｣として、
京都〜西明石間は６本で現状新快速停車駅に茨木･住吉･元町･垂水(兵庫から電車線走行)を追加
西明石以西は３本を姫路まで各駅停車、残りの３本は現状通り
京都以東は湖西線１、米原方面３(山科〜草津間無停車、以東各駅停車)、２本は京都止めでよい。

京都〜草津は各停６本あれば新快速が大津・石山・南草津に停車しなくてもよい

>>714
だから何で新快速ありき前提なの？
それならC電6本、T電3本、新快速3本にしたほうがいい
もしくは完全に区間快速種別を作るか

各駅停車6本/hにしたら、それこそ近距離を阪急と阪神にごっそり持っていかれる。

>>715
新快速とT電じゃ京阪神明間の所要時間が違いすぎる
Ｃ電６本という前提なら快速系統も所要時間を揃えて等間隔にしたほうがいい
種別名称はなんでもいいよ

>>640
札幌？

結局4-4-8の現行ダイヤがベスト

いっそ新快速を大阪〜西明石は今の外側快速の停車駅にして運転すると言うのは？
所要時間は揃えられるぞ
なお阪急特急より遅くなったり、須磨、垂水、舞子が完全涙目になる模様

>>716
その阪急阪神から奪った多くの利用者を捌くために拡大しすぎたダイヤと複雑な運行形態で
雁字搦めになってるのが今のJR西

草津線の電車を全部京都発にしたら、全部解決するような気がするけど

京阪間の新快速集中が解決しないし、京都駅の折り返しに無理があるんでは？
15分間隔じゃ現状が限界なんかな

>>722
キトの車両と乗務員が足りなくなる

だから…。
京都駅と大阪駅の糞配線と滋賀県民の我が物顔が現状のダイヤを苦しめてんだよ
普通ならT電は京都打ち切りで琵琶湖線普通は京都行発でも文句の言えない地域
直通列車があるだけでもありがたく思え

ならば草津線と湖西線の４両はワンマンで...

それなら、思い切ってT電は高槻止まり、C電を米原方面に延長すればいい。
草津線も湖西線も、C電と共通運用。
琵琶湖線の混雑とやらも4ドア車で改善するだろ。

>>727
トイレ無しで7両なんてどんだけ地雷やねんw

中央特快でもトイレ無しなんだから大丈夫。

>>728
むしろ姫路〜敦賀・長浜、ロンシー＋便所無しならもっと最高。

>>725
何が普通か知らんけど、直通運転は今みたいに沿線が発展する遥か昔からやってるし、
Ｔ電京都打ち切りで琵琶記線は京都発着だったとしても、沿線の需要に見合ったダイヤなら文句はでない
現状では、京阪間の新快速と京都〜草津間各駅にしわ寄せがいってるのは明らかだよ

来年の大河ドラマは黒田官兵衛で姫路が縁の土地らしいですな、盛り上がってくれれば
いいけど

京都草津間はたとえ糞ダイヤでも乗客は逸走しないからな。
京阪神間をダイヤ設定の中心と考える以外に解はない。
琵琶湖線中心のダイヤ設定こそ最も避けるべきこと。
こんな簡単なことすらわからんのかね。

【大阪】 グランフロント大阪、オフィス入居率たった２割で 「うめきた」再開発に暗雲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368243313/

>>733
中心と考えるべき京阪神間でさえ阪神間に偏って京阪間には問題を残しており
その根源は「阪急阪神への対抗」に他ならない
私鉄から奪った多くの利用者を逸走させないために現状を維持せざるを得ず
思い切ったダイヤ改革ができないのが今のJRだよ

近距離の客は元々単価が安い上に特定運賃や昼特もあるから利益率は低いはず
阪急阪神はとうの昔に勝者なき消耗戦から降りているのにJRはいつまでひとりで闘い続けるのか

>>733、>>735
そうそう
JRのこの思考回路が一番の元凶

>>735
それどころか、JR東西線という、本線から20分サイクル路線への｢触手｣が伸びてしまったために学研都市線はともかく、20分サイクルが最適な南アーバンまで15分サイクルにこだわりはじめて、15分サイクルに巻き込まれてしまった。

>>735
それは間違いだな。

京阪神間は定期客を集客するのがまず第一だし、
昼得といっても乗客数が圧倒的に多いからな。
それと、人口集積は都心回帰のフェーズに入りつつあり、
既存市街地（京阪神）に郊外（滋賀や三田）から人口が戻ってくる予想もある。

大阪駅梅田駅で一日何人利用すると思ってるんだ？
琵琶湖線みたいな需要なんて、まあいわば付け足しだわ。

>>735
阪急は洛西口・摂津市・西山天王山と客の少ない新駅を作りまくって消耗戦してるわけだが？
最近はむしろJRが高槻以東で減便して勝者なき消耗戦から降りつつある

京阪間の需要の大半は高槻以西でありここのダイヤは現状がベストで変える必要はない

>>735
阪神間の利益が仮に低いとして
その代わりにどこに力を入れたら儲かるのやら

そんなに力を入れてるようにも見えんのやけど

京阪間を快速先着にしたら阪神間で快速が新快速に追いつかれてしまう
阪神間を快速先着にしたら京阪間で快速が新快速に追いつかれてしまう

どこかで阿呆みたいに止まるか札幌みたいに運転を区切らないと両立は無理

まあどうにかして京都〜大阪の有効本数は増やしたいよね
京都までT電が逃げ切れれば良いんだが
新快速を敢えて遅くしてみるのも手だ

快速が高槻京都間で長岡京以外通過して京都まで逃げ切ったら一応有効本数8本になるけど、まあ無いだろうな

そんなに有効本数って大事かな
前このスレで、大阪-三ノ宮でT電なんかつかわねーよ的な流れになってたけど

京阪間で有効本数を増やす？
新快速を遅くしてでも？
アホらし。

下り京都を出るときに新快速ばかり混んでT電はガラガラとか見てると、もったいないなって思うけどな

しかし、京都駅下りでT電さえ満席だったときの絶望感はガチ。

俺なんかは京都駅から大阪駅までしか行かないなら、C電だろうととりあえず座れる電車なら遅くても乗っていくけどな。

新快速を遅くしたら、それこそ乗客が逸走するわな。

阪急に逸走する対策で新快速を琵琶湖線に流すのがおかしいと指摘されただけでファビョってたくせに、
本当に阪急への逸走を許すような案は平気で出してくるとはな。
頭がおかしいとしか思えん。

>>745
有効本数増やしたって遅ければ使われない
使う人間は新快速に1本抜かれようが使う
そもそもT電は途中で拾うのがメインじゃないの?
京都発で混んでてどうする

京都〜大阪実質4本/hは、琵琶湖線京都〜野洲の実質7本/hより少ないってのはやっぱりおかしいぞ

実質もへったくりもなく、琵琶湖線は7本。
京都線は8本あるだろ。
遅くても座れる方を選ぶ人なら好んでT電使ってるでしょ。

どうでもいいけどなんで実質論で語るわけ？
それってやっぱり新快速前提だよね
C電前提で考える事は出来んのか

京都から乗った人が大阪までしか行かないという前提がそもそもおかしいから。

意地でも新快速待つ人は三宮とかそれより先まで行く人が何気に多いし、
大阪までしか行かない人は俺も含めてワリと柔軟に乗り分ける。

ってか、JR西は鉄道「事業者」なんだからさ。
ネラーよりはよほど、旅客の流動とか獲得・逸走については詳しいだろうよ。
鉄道模型やってるんじゃないんだし。

琵琶湖線利用者には不可解でも明石付近では合理的かも知れないし、
そもそも大阪駅前後では（ある意味）完成されてるダイヤなんだし。

事業者だから、役所のあれこれに振り回される部分も多かったりする。
各府県とも、府県内の流動には遠慮なく物申してくるから。

そもそも大阪〜京都間はもう一括りで見る時代じゃなくて、両端の駅で阪急と直接的に競合し、需要自体も
乗車人員数5桁の駅が並んでいて大きい大阪〜高槻間と、西側の一部の駅は阪急と直接的に競合しているが
それ以外の駅はそうでもなく、また需要自体もあまり大きくない高槻〜京都と分けて見るべきなんだよ

そうやって見ると現行ダイヤは大阪〜高槻間では新快速とT電で毎時8本の先着列車を確保し、大阪〜高槻、
更には大阪〜高槻と似たような状況の阪神間で先着列車毎時8本を確保するために、需要の小さい高槻〜
京都で新快速がT電を追い越すという非常に理に適ったダイヤになっている
京都より東側に目を向けても、やはり京都〜野洲間の需要が大きいのでそれから見ても高槻〜京都で新快速が
T電を追い越すのは適切であると考える

ただ、やはり客の動向として大阪〜京都間は大きいので、細かい視点でダイヤを作った際に客の動向と噛み合わないが、
この辺については西も承知の上でやってるんだろ
だからこそ新快速を増結して、新快速はなるべく12両編成という方向に動いてるんだろうし

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新快速全12両で4本/h体勢でにっちもさっちもどうにもブルドッグにならん限り、京都〜大阪はこの状態がベストって選択な訳か
新快速は昼間は休日はともかく、平日は全12両ならむしろ空いてるし、逆に減らされる可能性を心配せないかん事になるかもな

京都〜大阪は座りたきゃT電なんだけど、12連新快速が増えてからT電が短くなって、悪い意味で輸送力が適正化されてたりしないかww
実際はどうなのかしらないけど……

予想に反して６両Ｔ電は減ってるみたい

あんまり影響ないけど、休日の夜に地味に地雷が増えとるような…

一連の発言は、要するに琵琶湖線から大阪までの速達列車を増やして欲しい、
という琵琶湖線沿線住民の「わがまま」に聞こえたが、違うか？

体よく、京阪間の実質本数とかでゴマカしてるが、
京都野洲間では新快速とT電は「並行ダイヤ」的に走ってるわけで、
京都以西で「実質本数」とやらが増えれば野洲大阪間の「実質本数」が増える、と。

要するに「わがまま」だな。恥ずかしいね。

>>761
あれ？滋賀から大阪への通勤は少ないのではなかった？
以前、滋賀は県内需要と京都への通勤が大半で
大阪への通勤はメインではないと聞いた気がするけど。

確か大阪のベットタウンとして滋賀が発展とか言った人がいて
何を言ってるんだ、滋賀は大阪のおかげで発展したんじゃないと
叩かれたような？

何だかんだ体質だの必死に長文書いてるけど、結局滋賀作がゴネてるだけだな
次からは琵琶湖線をスレから分離した方が絶対良いわ
琵琶湖線は湖西線、草津線のスレと統合するべき

滋賀作は不正乗車はするわ、ホームや電車のトイレでタバコ吸うわでJRから嫌われてるんだろ
自業自得だよ、自業自得

大津終わったな
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130511/wlf13051116150030-n1.htm

あ、そうだったんだ
俺は単純に京都〜大阪だけで話してるもんだと思って参加してた

琵琶湖線は現状でも十分じゃない？
京都〜野洲なら毎時7本もあるわけだし
T電も新快速も京都で半分以上乗客が入れ替わるし
強いて言うなら新快速の抜ける時間に京都〜野洲で普通が1本あれば十分
広島の新車投入で余った113(出来ればリニュ車)持ってくればいい

>>764
民度はどこも似たり寄ったり
どんぐりの背比べ

＞新快速の抜ける時間に京都〜野洲で普通が1本あれば十分

多分これが最適解だろうね
地味ながら支持はされるかも

野洲京都は来たやつが先着か

支持も何も本数増やしたら便利になるのは当たり前だわ

C電京都行きと高槻行きで4本ずつ折半、T電は廃止して本数変わらずM電に変更
新快速はこれまで通りに変更すりゃ良いだけでは?
M電にすることで京都で新快速に乗り換える数を減らす効果を産み新快速の混雑緩和策になる

後は乗り換えに不便さを与えるのもありかな、京都や大阪で乗り換えを考慮しない
中途半端に乗り換えられることと速達が少なすぎる事が響いてるんよ

>>763
わざわざ東海道本線(JR酉区間)である琵琶湖線を除け者にする理由は?
そんな事をすればJR酉管内の東海道本線スレの意義が無くなるぞ

>>713
JRと阪神は大阪と三ノ宮接続で連絡きっぷを売っていたりしてるしまだ仲いいほうでしょ？
それにタイガースがリーグ優勝した時に虎姫駅でリーグ優勝記念硬券入場券まで売ってたぐらいだしｗ
http://auctions.c.yimg.jp/img373.auctions.yahoo.co.jp/users/8/8/8/0/yama7777yama-img600x450-1361164921wusihr76083.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img373.auctions.yahoo.co.jp/users/8/8/8/0/yama7777yama-img600x450-13611649216hmew576083.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/takaoka/img10231914307.jpeg

>>735は阪神間住民な

京阪間や琵琶湖線を抜きにしても、中長距離の有効本数が少なく
遅れだしたらいつまでも回復しない複雑な運行形態を、
ここの住民はホントにベストと思ってんのかねぇ

琵琶湖線をスレから分離などという排他意見は論外

>>773
東西線絡みではよく不満意見がでてるが？

尼崎駅でC電系統が福知山みたいなビッグXみたいな乗り継ぎになって一番煽りを喰らったのが立花、甲子園口

T電廃止してM電を10分間隔(京都以東と西明石以西で普通折り返し営業)。これで、野洲方面も30分もM電が来ないなんて無くなる。どうよ？あっ、また垂水が騒ぐか…

>>773
あんたの言うところの神戸線の中遠距離区域の利用者だけど、今のダイヤがベストだと思ってるよ
少なくとも新快速6本でうち3本が西明石から各駅停車みたいなダイヤ組まれて所要時間が延びたり、
新快速が新快速を追い抜くなんていう訳の分からんことをやられるよりはな
中遠距離の利用者には新快速の早さに運賃を払ってる客がいる、ってこともわかって貰わんと困る

山電「うちの直特はJR新快速より30分遅いが200円安いです」
ではきついか

>>776
垂水は一番混雑する朝ラッシュ時に快速がないってことは
客が分散する昼夜にわざわざ快速を止めるまでもない駅って話
乗降客数だけを見るから反対意見が出る、そういうのは浅はかだってこと

一番混雑する時間帯と昼間の運転間隔考えろよ

そもそも垂水って散々朝ラッシュ時にも快速停めてくれって意見出てるだろ
その度に列車線にホームがないし、造る場所もないから無理で却下されてるけど

垂水は諦めるしかないな。
それこそ垂水駅直下の震度8クラスの激震＋津波で更地にならん限り無理だな。

万一作れたにせよ某ライバル私鉄春日野道旧ホームのようなやつならかえって危ない

運転席の行路表ホルダーに行路表が入ってるのを見ないなぁ。

>>778
三ノ宮までならほぼ同額だし、キツいね。

（特急除けば）最優等種別の新快速中心はおかしいとはいえ、
京都・琵琶湖線の括りではC電中心に語るのもどうかとは思うよ。
現実問題C電はごくわずかの例外を除いて京都までしか走らないわけだし※、
琵琶湖線はT電・新快速がベースなんだし。
（※C電は現状は高槻までの時間帯もある。）

でも今の大阪駅の平日夕方ラッシュ時は新快速偏重になってるな。
京都方面も三ノ宮方面も。

だから琵琶湖線を語るのと京阪神緩行線+列車線を語るのとでは
話の質が変わってる来るから、元々同じようなスレで話し合う問題じゃないわけだよ
なんでスレを一緒にしたかだな、自分は分けて然るべしだと思うよ
いつもこれでずーっとループしてる
京阪神で考えると琵琶湖線から文句が出る、琵琶湖線を語ると京阪神(特に神戸側)から不満が来る
もうスレ分けようよ

その新快速、12両列車かなり増えてたけど、昼間は完全8両タイムも出てきてるな。
湖西線直通のみ12両で他の野洲行きや長浜行きが8両なのがアレだけど。

夕ラッシュ時の大阪発新快速まで12両にしてたら車両が全然足らなくなるから、
ここは8両でもいいわ。

なぜ分割を嫌がるかというと自分のところを田舎だと認めたくないため
扱い的には明石以西と変わらないのに自分らは京都という大都市以東
すなわち神戸という大都市以西と同等の扱いを要求してくるから厄介

京都線・神戸線スレと琵琶湖線スレという分け方をしても、
京都線快速・新快速と琵琶湖線が基本的に一体的に運行されている以上、
「琵琶湖線の話が京都線快速・新快速に関わってくる。」（その逆も然り）
という事が多々起こってくると思うんだが。

「京都・神戸線のC電」中心のスレと
「京都・神戸線の３ドア車快速・新快速＋琵琶湖線」中心のスレ
に分けるというのをふと思ったんだが、何か問題点はあるかな？

分けたら分けたらで確実にどちらか一方が過疎コースだしな

琵琶湖線だ神戸線だでループするということは本線としてそれしか大きな話題がないということでは？
分けた所で過疎るのは目に見えてる

近鉄奈良線スレみたいな荒れかたに比べれば十分まともだと思うけどね

ペースが特段早いわけでもないし

>>790-791
3ドアの新快速・T電と4ドアのC電とで緩急接続しているから、完全に分けて考えにくいのもある。

ただ、ダイヤが乱れた時のgdgdを頻繁に見ていると、T電をやめて
内側線=C電、首都圏の京浜東北線や中央総武線各駅停車
外側線=新快速とM電、首都圏の東海道線、総武線快速
みたいに、完全分離運転した方が回復しやすくなって良いんじゃない？と思ったりする。

>>787
そう思うのなら立ててみれば？
需要があるかないかは住人が判断するわけだし。

【西明石】JR神戸線・京都線C電スレ1C【京都】
とか。

>>793
完全分離してどれくらい効果があるのか
ダイヤ改悪してやることじゃない

>>789
ただ単に滋賀叩きがしたいだけだろ…

琵琶湖線と違って、西明石ー姫路間はJR神戸線のまま愛称も分けられてないからこの手の分離ネタもやりづらいしね

>>796
しかし明石ー姫路間の住民からはあまり不満の声やダイヤを変えろといった意見が出てこない
出てくるのは滋賀ばかり、この意味は分かるよな??

>>793
>>795
完全分離は無理かもしれんが、
ラッシュ時だけでもその考え方を基本にしたダイヤにしてもいいかもね。
やり方にも寄るけど、
ダイヤを乱れにくくする事が改悪と言えますか？

某コリアンタウンみたいな名前や、某男性器の様な名前の駅からは不満が出てないか？
現実に夕方の下り外快あぼんで不満が漏れていただろう

いっそのこと滋賀県のJRスレにするか？
湖西草津スレと統合して。
まああそこはコテ雑だから隔離しておいた方が無難だと思うが。

>>798
効果がなければ改悪だわ
Ｔ電が無くなるだけで有意な効果があるようには思えない
朝ラッシュだけってその朝ラッシュにどんなダイヤを組む気なのか

>>727
女性専用車両を増やしてどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痴漢の報道見てたら快速系で発生してるのが多すぎる
未だに12両体制が整ってないのに1両あれにしたら乗れる車両が減るから腹立つ
C電8両にしないで6両とか阪神と一緒かよって感じ

>>801
そやね。
効果がなければ改悪と言われても仕方がない。

もしT電→M電になったとしたら、
「高槻止まりのC電を京都まで走らせる必要がある。」
というJRにとってのデメリットはある。
でもM電が京阪間先着出来れば、
「長岡京・京都・一部の琵琶湖線※利用者がM電にも乗ってくれる。」
（※膳所・瀬田辺り）
「特に京阪間の新快速の混雑がマシになる。」
というJR&利用者のメリットがあると思う。
これ、昼間は厳しいけど夕ラッシュ時に出来ればなぁと…。

それによく似た役割の快速なら過去にあった
夕方の外側快速だけど、新快速増発の煽りを受けてあぼん

>>797
そりゃ、滋賀と同等と言われる割にダイヤはまともだからな
利用者の意見は概ね>>777のとおりで、不満がないわけじゃないが
ヘタに触られるくらいなら今のままでいい、が本音だろう

>>800
湖西線の山科(京都)ー大津京間をどうする気だw

草津線の柘植ー油日間もあるけどさ…

滋賀県民は細かいアラを必死に見つけて分離しないよう画策しています

>>808
そうやって西明石以東は田舎ではないと主張したいんだね？
「JR神戸線」だから

>>809
あ、以東じゃなくて以西だった…

別に分ける必要もないけどなぁ
ダイヤネタは路車じゃ定番だし(停車駅論争もそう)、話題ループが嫌ならNG噛ませばいいし……

2chだから殺伐としてるが、内容はヲタとして興味持ってるし串団子で埋め尽くされるよりは全然いい。
ここで議論してもJRにゃ全く関係ないし、変な案が出ても適当にあしらって流しとけばいいのよ。

>>798
朝ラッシュの下りなんかはむしろM電のT電化をはじめ、
快速を内側線へシフトしている感があるな。
列車線快速なんて、朝の上りだけになってしまったし。

にしても、須磨折返しだとか、高槻〜京都のC電削減、
終電繰り上げなんかは、しばらくしたら元に戻るかと
思いきや、そんな気配は全くないですな。

>>809
人口だけで言えば加古川、高砂、姫路の3市で80万人は居るんだから田舎では無いだろうと
駅勢圏の人口は知らん

>>796、811
少し前のスレくらいから、琵琶湖線を分離しろ、とやたらわめいてるのが
いるね。
ID:QT0tIyOH0　と　ID:zyzi21Pv0、文体から同一人物だと思うんだけど、
なんでそんなに必死なんだか。単に自分が滋賀県を嫌いなだけだと思うんだけど。

>>812
京都線上りの朝の快速もT電が増えたな。
こんな事を書くとまた「田舎の滋賀県民が。」と言われるかもだが、
自分が以前よく乗ってた
大阪行き（湖西線・近江舞子始発、京都〜大阪間快速）
も今は高槻から快速運転するように変わったからねぇ。

人口だけで都会云々と決めるのはちょっと極論すぎんか？
千代田区とかどうすんだよ

京都側（高槻〜京都）に関しては、
大山崎町・長岡京市・向日市ともに、沿線から烏丸丸太町にある府庁へ行くのには阪急の方が明らかに便利なので、
それら市町の役場がJRに物申しに行かないから減らされ放題になるだけだろう。

>>812
高槻〜京都間の場合、京都駅方面だと独占だし、大阪方面だと
本数は減るが昼得で十分阪急と対抗可能、ということでしょうな。
まあ、休日とか必要な時間帯には手を入れてるし、別段問題はない
んだけど。

>>804
平日データイムの新快速だと、京阪神間だと8両でもそこまで混んでないからねえ。
車両選べば座れるし。
そこまでしてT/M電を京阪間も先着させる必要性には、乏しいような気がする。

>>818
そう言われれば僕も納得せざるを得ないなぁ。
あと大阪駅18時台の京都線の新快速も８両の物中心に混んでいるとはいえ、
やろうと思えばもう１本増やす余地がありそうだし…。
（18:07頃に入れられるかも。）

あと、正直言って自分の書き込みが滋賀叩きを呼んだ気がする…。
（分かるだろうけど「大阪始発湖西線直通の快速云々」は自分。）
ホントにスマンかった。

大阪始発の夕方上り京都方面新快速って下りの始発が姫路まで行くのに対して、
上りは八幡や米原へ行かないから利用できる人が限られてくるのよ。

で、発車待ちの始発新快速は高槻までしか乗らない客のくつろぎのスペースになっているという酷い話。

言うてもあれは京都までの需要で増やしてる訳だしな
京都〜野洲は回送ついでのオマケ

>>819
このスレの滋賀叩きは毎度のことだ、気にすんな。

だがしかし、混雑でＴ電を遅らせては叩かれ、
苦肉の策で新快速を南草津に停めれば叩かれ、
改善案を出せば滋賀作の我儘扱いされて叩かれる。
これじゃ琵琶湖線は八方塞だな、なんか気の毒に思えてきたぞ

安土ぐらいまで延ばせないかねぇ
昔の安土止めとはまた違うの？

まあ、京都線平日夕方上りの最混雑列車はC電だものな。
そのC電も大阪駅入線時に並んでいれば着席余裕という。

>>819
滋賀叩き？
お前が叩かれてるだけだろ。
「阪急への逸走」防止が「新快速を全便野洲へ流す」ことで対策になる、
と言う頭の悪いカキコしてるからだ。

>>820
じゃあ確実に混んでいるといえるのは湖西線経由敦賀行きか…。
さっき調べてみたんだが、
・大阪18:37発の野洲行きは野洲・草津での普通電車への連絡が無い。
・大阪18:52発の野洲行きは草津で普通・米原行きに乗り継げる。
37分発は確かに使いにくいな。

>>825
頭の悪いのはおまえもなー

>>826
18：52新快速の座席確保のために並んで滋賀県内で普通に乗り継ぐなら、
最初から電車線のホーム行って18：40頃のT電で座って帰ればいいわけで。

一応オマケ上り新快速は京都で米原行きT電に追い付いて乗り換えられる様にはなっている(結果的に大阪方面から膳所、瀬田へ行く客の外快が無くなった分の救済になっている)
但し新快速→米原行きT電の乗り継ぎなら、次の新快速利用でも草津または野洲で乗り継ぎが出来る
つまりオマケ新快速は野洲(または草津)までの利用者しかほぼ恩恵を受けない様に出来ている

なんか色々と済まない。
滋賀作の自分には色々とタメになるよ。

あと頭が悪いという825が居ればこれだけは言いたいんだが、
674の下から４行目を読んでくれ。

24時間はロム専で居るか…。

確かに琵琶湖線は可哀想だよなあ
高槻〜京都間とJR西の銭ゲバ思考のせいで

C電のはわからんでもないけど、
その後の関係のないT電やらの話が余計なんやろ

正直言って、琵琶湖線は「嫌なら乗るな」でいいと思うぞ。
役所が県内流動で物申すとしても、京都駅や山科駅より西の話は出せないからね。

その思考に走るのはあまりにも危険すぎる
長期的には自殺行為でしかない

>>829
全然わからん。

>>674
＞梅田からなら座りやすい阪急電車に一部の客が逃げてると思うんだよね。

そんなもん、30年以上昔から何ら変わった話ではない。
そもそも逃げてると「思ってる」だけで根拠がない。

そもそも
＞・琵琶湖線の減便改正（特に朝ラッシュ時）

これが「梅田からなら座りやすい阪急電車に一部の客が逃げ」る理由に挙げてあるのがおかしい。
自殺点だろ。
だからこそお前の「頭が悪い」わけ。

＞・京都〜高槻間にC電が乗り入れない時間帯の設定。

遠近分離されてる区間（高槻京都間）のC電が少なければ、
なんで阪急へ逸走するんだ？

＞・京都線全線を快速運転する「快速」の運転時間帯縮小。

これも「阪急へ逸走する理由」には乏しいだろ。
データイム時間帯だとT電の京都大阪間は40分程度で走破してるわけで、
これでも阪急特急の河原町梅田間と同程度かそれ以上。
京都駅断面で見れば「実質」にしか見えんのだろうが、
京阪間の両ターミナル駅間の競争で見れば阪急より早いのは8本/h。

そもそも鉄道利用時の路線選択なんて、ダイヤだけで選択するわけじゃないんだからな。

直通運転のせいで「糞度」がアップしてるという人もいるが、
実は摂津富田付近での人身事故発生頻度が多いから、
京都線自身が「自殺点」的な欠陥を内包してるとも言えるわけで。

「現行ダイヤが最も多数の人に受け入れられている」可能性が高いことが理解できていないことも、
>>829には致命傷だな。

>>803
兵庫県警が快速系列車に女性専用車両の設置をJRに要望してるみたいだよ

まぁ全区間女性専用車両の設置は無理だから環状線〜大和路線の区間快速や
おおさか東線〜大和路線の直通快速みたいに区間を限定すれば出来そう

こっちだと草津〜明石を女性専用車両の対象区間にして両数に関わらず下りは一番後ろの車両、
上りは一番前の車両にすればトイレ問題もクリア出来る

>>837
大阪駅で上尾事件を再現するのか？

通勤で高槻駅を利用してます。
（通勤客以外を含め）現地の生の声を聞きたい方が居ればお答えしようかと。

>>839
休日に三ノ宮や神戸に行くとして、新快速にギリギリ乗り損なった時、
直後の快速と次の新快速どっち乗る？

>>837
言っちゃなんだけど、毎日利用してて痴漢なんて見たことねーよ。専用車なんて化粧くさいって理由で当の女性からも不人気で乗車率がダンチで低いだろ。

各停で我慢してやってるんだから快速系にまで専用車ぶち込むなっつの。トイレとか行きたくなったらどーすんだよ。

あ、ごめん。 >>837 を責めているわけじゃないんで、そこんとこよろ。
ま、設置したらしたで無駄かもしれんが苦情はぶちこもうっと。

>>841
暴力沙汰はたまに見るが、痴漢は1回(未遂)しか見たことないな。
痴漢しようとしてる奴をガン見したら逃げていきやがった。


まあ、暴力や痴漢の包括的な抑止力として、車内に監視カメラは必要だとは思うし、カメラの整備が進み次第雌車は廃止すればいい。

件の某専用車問題は階段の位置が絶妙とかもあるが、そもそも専用車の分を単純に増結しなかったのが叩かれてる一因でもある
ホームの有効長問題で簡単にはいかない事ではあるが、一部区間が7両対応でホームの延長をやめたりしたから7両のまま専用車導入→恩恵を受けない人は実質減車
また、車両を組み替えたり新造したりしなくてはならないので、これも一筋縄ではいかないのだろう

>>844
東西線なんかホームドアのせいで8連もあったのが7両4扉しか入れなくなり、雌車は全列車になるわ、北新地では雌車の位置はさらに絶妙になるわで踏んだり蹴ったり。

女性専用車は一番コストをかけずにできる痴漢対策だから増結して専用車を入れるのは意味ない
専用車導入前の普通電車の痴漢件数が示されてないから本当に痴漢対策になっているかは怪しいが

雌じゃなくても乗れるのに何言ってんだか
骨折した時にずっと使わせてもらった
普通車よりも優先席を譲ってくれるし
老人子供もおｋ

>>846
そういえば、痴漢痴漢とみんな書いてるが、終日化の最大の目的はルクアの集客な。
その証拠にそれまでは黄緑だった雌車印がルクアのロゴと同じピンクになった。

完全に憲法違反だな

究極的なド早漏が居たようだがとりあえずGJ！
↓

JR神戸線・JR京都線 [119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368427660/

まぁ当然だな

また某固定向けの隔離スレが出来たと考えたらよい

滋賀県民になんの恨みがあるか知らないけど
チョンみたいな扱いをして勝手に隔離しやがって何様のつもり？

じゃあ聞くけど、なぜいつもそんな感じで被害者感情剥き出しなの

滋賀云々以前に、旅客流動も運行形態も車両運用も一体化しているのに
琵琶湖線を切り離して神戸線・京都線だけで何を語るんだい？

>>855
IDが神戸線〜京都線の並行私鉄っぽい

>>836
ゆとり運転でマシになったとはいえ、ダイヤの糞度はかなりのもの。
京都線だけでも｢京都･高槻での新快速と快速のホーム共用｣｢追い越しによる発着順序の入れ替わり｣
｢新大阪〜大阪間の普通･新快速の内側線共用｣と、複々線を複雑に駆使しているため、
上手くかみ合っているときはいいが少しの遅れで狂い始めると芋づる式に波及し、
広範囲･長時間に渡って影響する。

見かけ上は便利で、多くの人に受け入れられているが
非常に脆く不安定なダイヤと言える。

通勤含めて到着時刻の決まっている移動を本線でするときは、
必ずC電乗り通しでも間に合うように家出るようにしてるわ。
そのくらいJRのダイヤは信用してない。

>>849
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
に違反やな

>>853
対象が悪いわ
あんなん滋賀作じゃなくても叩かれてるやろ

>>840
>>839ではないけど、大抵快速使う。乗り遅れなくても三ノ宮だったら快速使う。地雷だったら考えるけど。


っていうかその条件で新快速待つ人とかいるかな?新快速待っても快速より後に着くし

>>858
そこまで神経質にならはるんやったら、端っから阪急阪神使わはったほうがよろしいんちゃいます？

>>861
もちろんダイヤ上はそうだけど、現場の生の声はどうかな？って思って。

昨日、神戸の上りホームに上がったら丁度新快速が満員で発車していったんだけど、
ホームには既に次の新快速を待つ列ができてたんだよ。
直後、向かいに座れそうな快速が来ても見向きもせず。

俺はその快速に乗ったけど、並んでた人たちは皆京都以遠まで行ったんだろうか

神戸の場合は、不慣れな所謂「一見さん」が多くて、つい最速列車に並んでしまうのかと。
その点、高槻は圧倒的に地元民ばかりだから、>>840の条件なら迷わず快速利用ですな。

高槻〜京都
平日の昼間4本/hの時間をもう1時間拡大して、土休日の昼間をずっと8本/hにしたほうがいいのでは？

因みに京都駅1502発になるC電が1時間以上4番ホームにニートしていたりする

>>863-864
神戸駅をほぼ同時に発車する新快速と快速の経過時間

||新快速||快＿速||
------------------------
|| .20：32|| .20：34||神戸
|| .20：35|| .20：38||三ノ宮
|| .20：44|| .20：50||芦屋
|| .20：58|| .21：07||大阪
|| .21：16|| .21：28||高槻
|| .21：29|| .21：51||京都

神戸から大阪までほぼ10分早けりゃオタ除く普通の人なら絶対に新快速へ乗る

JR京都線系統乗客数

24年度統計書：大阪府(吹田市･摂津市・茨木市・高槻市・島本町)、向日市、京都市
23年度統計書：京都府(大山崎町・長岡京市)
※新大阪駅と京都駅は在来線のみ

JR神戸線は>>253-255
JR琵琶湖線は>>250-251　を各々参照。

駅名＿＿＿＿｜定　 期｜総　数　(単位:人/日)
=======================================
大阪＿＿＿＿｜220755｜406573┳━大阪市
新大阪＿＿＿｜._27173｜._48407┫
東淀川＿＿＿｜＿4948｜＿7962┛
吹田＿＿＿＿｜._13699｜._21405┳━吹田市
岸辺＿＿＿＿｜._10251｜._14563┛
千里丘＿＿＿｜._12058｜._18095━━摂津市
茨木＿＿＿＿｜._30795｜._44091━━茨木市
摂津富田＿＿｜._12845｜._19985┳━高槻市
高槻＿＿＿＿｜._43922｜._61771┛
島本＿＿＿＿｜＿3939｜＿5596━━島本町
山崎＿＿＿＿｜＿1489｜＿2052━━大山崎町
長岡京＿＿＿｜＿5412｜＿7373━━長岡京市
向日町＿＿＿｜------｜＿7763━━向日市
桂川＿＿＿＿｜＿1696｜＿2683┓
西大路＿＿＿｜＿4206｜＿5645╋━京都市
京都＿＿＿＿｜._38165｜._68070┫
山科＿＿＿＿｜＿7558｜._11592┛
=======================================

ちょうど暇だったので京都線も調べてみた

>>253の大阪数値は22年度数値で間違い
大阪駅に関しては>>868の方が正しい

>>868
山崎〜山科間の人数が変になってる。

京都府の駅は年間乗車人員だから値×1000して365で割ってあげないと。

山崎、長岡京、桂川〜山科は年間の数値*1000になってやしやせんか？

ああそうだなやり直してくるわ

おっと、向日町だけ合ってるんだな

JR京都線系統乗客数(訂正版)

24年度統計書：全市町
※新大阪駅と京都駅は在来線のみ

JR神戸線は>>253-255
JR琵琶湖線は>>250-251　を各々参照。
>>253の大阪数値は22年度数値で間違い
大阪駅に関しては>>868の方が正しい

駅名＿＿＿＿｜定　 期｜総　数　(単位:人/日)
=======================================
大阪＿＿＿＿｜220755｜406573┳━大阪市
新大阪＿＿＿｜._27173｜._48407┫
東淀川＿＿＿｜＿4948｜＿7962┛
吹田＿＿＿＿｜._13699｜._21405┳━吹田市
岸辺＿＿＿＿｜._10251｜._14563┛
千里丘＿＿＿｜._12058｜._18095━━摂津市
茨木＿＿＿＿｜._30795｜._44091━━茨木市
摂津富田＿＿｜._12845｜._19985┳━高槻市
高槻＿＿＿＿｜._43922｜._61771┛
島本＿＿＿＿｜＿3939｜＿5596━━島本町
山崎＿＿＿＿｜------｜＿5607━━大山崎町
長岡京＿＿＿｜------｜._20144━━長岡京市
向日町＿＿＿｜------｜＿7763━━向日市
桂川＿＿＿＿｜＿4646｜＿7350┓
西大路＿＿＿｜._11523｜._15465╋━京都市
京都＿＿＿＿｜104562｜186493┫
山科＿＿＿＿｜._20707｜._31758┛
=======================================

>>864
大阪までの停車駅数だけ見ても、
神戸からと、高槻からと、えらく違いますわな。
比較しても仕方ないだろ。

神戸　元町　三ノ宮　六甲道　住吉　芦屋　西宮　尼崎　大阪
神戸　三ノ宮　芦屋　尼崎　大阪

高槻　茨木　新大阪　大阪
高槻　新大阪　大阪

>>857

ひょっとして今の「糞度」の原因をダイヤだけになすりつけてる？

4.25以前に救急隊員死亡事故ってのがあってだな。
糞度の原因はそれだぞ。

＞京都･高槻での新快速と快速のホーム共用

そりゃどこかではホーム共用になるでしょうなあ。

＞追い越しによる発着順序の入れ替わり

「追い越し」「発着順序の入れ替わり」って同義語じゃないのか？

＞新大阪〜大阪間の普通･新快速の内側線共用

仕方ないだろ。

＞複々線を複雑に駆使しているため、

昔は新快速以下、すべて内側線だったのだ。
それから見りゃ大進歩だろ。

新快速は昔、全て内側だった
いったいいつの話をしているんだよ

まともに走るようになったのは1986年のラス国改正で
もう27年前の事をいつまで引き摺ったら気が済むんだろうか

>>874
長岡京駅に新快速をとめれば良いんだな
多分そのうち訴えてくるだろ
あの駅は制限も掛かるし再開発と並行させてやれば停車はすぐに叶う

T電と対面接続か

>>878
今のダイヤがおかしい、との前提だからそういう言い方になるんだろうねえ。
今のダイヤは実に良くできている、との前提に立てば、違う言い方になるんじゃないの？

>>878
「琵琶湖線に直通する便が少なくなったから阪急に逸走」
「追い越すことにより発着順序が前後」
ま、こんなアホなカキコについて解説することから始めるべきだな。
ま・さ・か・君が書いたとはまったく思ってないけどね。

>>881
ふつうに機能していればよいダイヤだよ。
しかし実際には機能していないことが多く信頼性が低い。

これで「実によくできたダイヤ」とは言えんだろ

>>883
>>876

糞なのはダイヤじゃなく体制。

>>883
ダイヤが原因で線路内にバカが立ち入ったり人身事故が発生するとでも？
ほんとどこまでも頭悪いのなｗ

>>885
＞しかし実際には機能していないことが多く信頼性が低い。

ダイヤが原因でダイヤが機能しなくなる、ってどういう意味だ？

>>886

アンカー打ち間違えた
>>885さんスマソ
>>885じゃなく>>883だった。

>>883みたいなの見てると、次スレから琵琶湖線を分離したのは正解だったと思える
一生ダイヤのせいにしてゴネてろ滋賀作

このスレの中盤から改めて読み返してみたんだけど、
１人明らかに「日本語を正しく読めない人」がいるのね。
２ちゃんねるだからある程度殺伐となるのは仕方ないんだろうけど、
「滋賀作がダイヤを批評する・私案を出す」→「周りが問題点を叩く」
よりも見苦しい。

もう新快速は茨木にとめて昔の快速のようにしたらいいのに。

ほらな、挙げ句の果てには>>890みたいな意見が出てくる。

新快速は現状、大なたを振るって、坂本、近江舞子、北小松、近江高島、大津、石山の通過化、雄琴停車、それに伴う草津線の京都駅直通化に踏み切って…

12両運転を野洲以西と堅田以南に限定したらいい。

茨木は、はるかを急行にして停車したらいい。

>>891
チラシの裏にでも(以下略)
そのダイヤ、誰得？

恒常的に草津線を直通させて新快速の停車駅を減らしてもいい

>>889
しかも、自分にレスしてるのを同一人物の滋賀作とおもいこんで、
滋賀作叩きありきで書くからトンチンカンなレスばかりしてる

>>884
体制が悪いから、それを改善したらよいのだけど、
それができていないから、現体制でも「回復しやすいダイヤ」という議論になる。

JR西日本に限らず、東京メトロも副都心線が開業した時のgdgdは酷く、慣れるまで急行運転しない方がよかったのでは？と思った。

>>895
しかし、副都心線の場合は学習したのか、東横線直通の際にはあまり混乱はなかったような。

>>891
新旭か南草津利用者乙

体制も糞も、滋賀県内クヲリティで琵琶湖線からの電車が来ないというのが
京都駅から京都線に乗る場合に最も頭に来る。

たいてい滋賀で何かあってもC電は動いてるから
それでC電に合わせて行動しておけばとりあえず予定通りに大阪行けるだろうという計算になる。

まあ、京都から乗る分にはC電に座り込んで惰眠をむさぼるだけだけど、
高槻で満員、茨木ですでに首都圏レベルの混雑になる滋賀県内クヲリティは快速止まらない駅まで甚大な実害を及ぼすから困ったものだ。

これ、冗談抜きで滋賀県民がごねて京都で愛称線名分断したから琵琶湖線のイメージが悪くなるのだわ。

>>898
ただし、C電もクオリティに巻き込まれてしまう状況だと、男だけ積み残される危険が付きまとう。

京都線ってクヲリティ時はあっさり♀車実質解除になってるがな。

>>897
残念、当方摂津富田。

しかも勤務は神戸でね、帰りに新快速乗って寝過ごして、南草津で折り返した時に思った。

あと、雄琴いくときにバイパスからみえる坂本…

あれ何？見たら大津京からたった２駅やん。ましてあの構造

吹田や甲子園口に快速停めるんと一緒やで。あかんやろ…

とりあえず100年ROMってなさい。

叡山は観光客目的で止まるのだ
雄琴はああ見えて通勤通学主体の駅
雄琴は朝夕の快速は停車している
あと滋賀県内を速くするメリットって西にとってあまりないような(特に湖西線)

雄琴でイクときはパイズリに見えた

そのムフフ街に行くのも実は叡山の方が僅かに近かったりする

>>864>>867
なるほどね〜
最近の神戸駅はumieの開業で普段より人増えてるし、
一見さんばっかりならそうかもしれない

>>895
話がボロボロ

いくら回復しやすいダイヤだったとしても体制がダメなら回復遅いに決まってんじゃん

仮に御堂筋線みたいに完璧に並行ダイヤだったとしても、
安全確認までの時間が長けりゃダイヤ回復には手間取る

それにさ。
ダイヤが悪いから人身事故が発生するとでも言いたいの？
ねえ、教えてよ。

>>907
君がブーブー言っている相手じゃないが、
行き先、種別がまちまちな路線と、単種別の路線とでは、全然違う。
客サイドでも、来た電車が先着だから、迷わず乗れば着く。

ダイヤが乱れた時に、新快速、快速、普通、どれが先発？どれが先着？でいつも、現場も指令所混乱しているけど、御堂筋線でダイヤが乱れても、それは起こらない。

つか、君、本線乗ってるの？

>>907
つまり君の考えは、
「ダイヤ乱れは人身事故やパカによる線路立ち入りが原因で、
救急隊員死亡事故以後、安全確認に時間を要するようになったから復旧が遅いのであり、
ダイヤそのものは実によくできていて国鉄時代と比べて大進歩しているから、
滋賀作にケチをつけられたり、脆さを指摘されたりするような理由はない。」
ということだな。


おめでたいやつだｗ

>>908
今は無理だが、日比谷線としか直通してなかった頃の東横線は、何かあったら日比谷線直通打ちきり、全列車渋谷行各停で
とっとと収束させてしまっていたな。

>>908
>つか、君、本線乗ってるの？
この一言に尽きる。

>>911
神戸線って、本線だと思ってたけど違うのか？

>>901
吹田と坂本の何が違うかっていうとだな
通過することで得する人間の数が違う
まあだから琵琶湖線とか湖西線のような末端で大鉈を振るう意味はない

>>912
なるほど。どおりで大阪以東の話題にはついていけない訳か

>>914
うわ、痛々しい奴だね、君ってｗ

>>909
滋賀作がどうしたこうした、を書いた覚えはないが。
その前の部分までは正しいな。

>>916
補足すれば、救急隊員事故以後のJR西なら、
仮に御堂筋線を運行しても同じ体たらくになる、ってだけでさ。
御堂筋線のダイヤが優れてるだの全く書きてないんだが。
勝手に嬉しそうに深読みして自ら墓穴掘ってる奴がおめでたい、
ってこった。

>>874
冷静に数値を読み解くと神戸線は損をしすぎているのが凄いよな
神戸線じゃ26000人に到達していても立花みたいに普通しか止まらなかったり(しかも半数は東西線経由)
その点、島本・山崎・向日町・桂川は塩屋駅以下なのに腐っても快速なんだから
10000人越えてても日中普通4本のしかも全数高槻行きしかない
反面、滋賀圏内には逆に快速扱いと言っても止まりすぎと
もう新快速・M快速・T快速・普通の4本立てでは限界じゃないかよと、そろそろゼロベースで見直して良いんじゃないか

いくら考えても斜め上を行くJR西・・・
大々的に変わるとしたら新快速が12両編成達成まで待つしかないか

立花救済に東西快速の塚口で折り返してるやつを甲子園口に持ってくるとか出来んのかな
まあ東西系統では意味がないのかもしれないけど

そういや琵琶湖線直通が減ったから阪急に乗客が流出する、っていまだ説明ないんだが、
どういう理屈なんだ？

それと、追い越し＝発着順序が変わるのがけしからん、
と言うからには御堂筋線みたいな並行ダイヤしか受け入れられないはずだが、
カキコ見てると見事に自己矛盾してんだよな。
解説よろしく。

>>918
ゼロベースで見直しても立花に優等が止まることはないだろ
あれはしゃーないで

あと後半、滋賀県の新快速が快速はよく聞く話やけど、
神戸線の新快速に毒されすぎかと

>>918
神戸線で損をしすぎているのは10000人越えで昼間毎時2本しかない宝殿くらいだろ
京都線では20000人越えで毎時4本の長岡京が冷遇気味

>>920
毎時8本ある立花は現状で十分

そんなこと言ってたら快速は全区間各駅停車になるぞw
そもそも東西直通C電でも途中で快速・新快速に乗り継げる駅がいくつあるんだよ
高槻以東の普通は日中4本なんだぞ
おまけに接続駅なんて高槻、京都、野洲くらいしかないし

ポイントを130�qで通過時
結構揺れてるけど大丈夫なのでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=sfVY3oTyQuA

問題の根源>>674について考察。

1、京都高槻間のC電削減
2、同区間のT電時間帯増加
3、朝ラッシュ琵琶湖線直通電車削減

1と2は同じ事を書いてる。
じゃあＭ電なら乗客が流出しないかといえば、
いつの間にかダイヤが不安定なことに議論が変化。
これじゃあカキコに信用ないのは当たり前。

３は並行私鉄に関係なく、乗客流出とは関係ない。

要するに>>674は思慮に欠ける実に浅はかなカキコだったということさ。

図星なことを指摘されて、黙っちゃったなｗ

>>857も考察してくれ

とかく高槻に関して言えば将来的に新快速と快速のホーム共用は解消されるな
それで不便になる要素も発生するけど
京都の場合はクオリティ発生時は朝以外でもホーム共用を止める手はある
但し日常0番や6、7番ホームを使う他の列車との調整が必要だが

新大阪も新16番から列車線へのポイントが準備中のようだが。

実際、列車線には不自然にポイントが途中で切れている箇所がある。

>>928
まず緩急接続してるのが建前なんだから、
「急」のホームを統一する方が自然。
特に京都駅発の琵琶湖線方面はホームを分離する必要性すらない。

追い越したら発着順序が必ず変わるわけで、
発着順序を変えるなというなら全ての追い越しは否定することになる。
つまり御堂筋線的な並行ダイヤしか有り得ず、
速達列車全てを否定することになる。

大阪新大阪間の問題だけは、
大阪空港以西にも同数の列車が設定されてるわけで、
よくわからん。
だがこの区間が糞度の原点ではないことだけは確か。
どちらかと言えば摂津富田ふきんの方が罪は重い。
しかし摂津富田はダイヤ設定とは全く関係ない問題であり、
要するに糞度はダイヤの問題ではなく大切の問題ということだ。

>>931
×大切の問題
○体制の問題

>>931
×大阪空港以西
○大阪以西

>>926
マジレスするのもあれだが、君の書き込みは非常に悪質だな。
自分にとって叩くのに都合の良い部分だけを抜き出して叩いているようにしか思えんよ。
>>674だけを見てもちゃんと
「並行私鉄のない琵琶湖線と京都駅利用者は逃げない。」
という趣旨の事も書かれているじゃないですか。

あと、
>1と2は同じ事を書いてる。
とあるけど、どういう意味で同じなのか説明出来ますよね？

>>934
え、そうかな？

これら三つの理由をあげた上で、
この理由によって乗客が逸走してる、
ときちんと書いてありますがな。

書き方がまずかった、と逃げるのでなく、
ちゃんと認識して下さいな。
あなたの事実認識そのものがおかしかった、と。
滋賀作呼ばわりされるのは、そういう行状が目に付くからでしょ？

阪急へ逸走したかどうかもソースないからわからんが、
ダイヤ設定のまずさの結果が阪急への逸走だ、と言うからには、
原因も阪急への逸走につながることを書くのが本来じゃないの？

琵琶湖線のダイヤ設定がまずくても、
阪急への逸走は起きるはずもなく、
阪急への逸走と同列に並べる事自体がおかしいのとちゃうの？

梅田から着席できる可能性の大きい阪急を選ぶ理由が三つ書いてあった。

三つ目の理由は、しかし梅田から着席できる阪急を選ぶ理由にはならない。
じゃあなんで書いてあるんだ？

一つ目と二つ目の理由は分けて書いてあるが、実は同義。
要は梅田・四条付近間の利用者にしか関係ない。
そういう人はダイヤと無関係に阪急を選ぶだろう。

つまりは、まあ無意味なことを書いてあるんですな、>>674は。

平日のラッシュ時と土休日を同系列に語るには無理があるし、沿線が完全に市街地化し、
競合路線も存在する京阪神間と（概ね）市の中心駅に新快速が停車する（←実際は異なるが、
モデルとして）琵琶湖線を同系列に語るのもまた難しい。

ちなみに、>>857氏は、
仮に京都駅で新快速が2/5番線、普通（T電）が3/4番線と使い分ければ問題ないと？

確かに運行エリアが広いが故、宝殿の人身事故で琵琶湖線の下りに30分の穴ができる
ことはあるが、新快速が5分遅れたからと言って、その1時間後の新快速が30分遅れた
という話は聞いたことがない。

上にも書いたが、運行エリアの広さ（だけではないが…）によりダイヤ乱れが大きくなることが
あるが、そこを如何に収束させるかという部分には課題は残っていると思う。
かつての東横線であれば全列車各駅停車化、山手線であれば遅れ時間相当分の列車を
まとめて運休というのが一つの答えだろうが、本線スジの場合はなかなか最適解は見つかりにくいだろうな。

京都駅は3番ホームが湖西線、4番ホームがC電で塞がってる事が大半だから(昼間も回送がニートしてる場合も)、
新快速とT電を分離するためには、朝みたいに新快速を0番ホームまたは6、7番ホームにする必要がある

京都はこれでも桂川･島本開業でT電が遅くなった分マシになったと思うけどね。

開業してない頃は上りT電がよく京都手前でダラダラしてた。

>>935
一応の反論にもなってない。

確かに書いてあるよ。
でも但し書きがあるから、
あれはどうやっても「琵琶湖線・京都駅の客まで逃げる。」とは読まんよ。

ただ3は確かに関係なさそうだな。

>>926>>931
わざとやってるんだと思うけど、ここまでズレた考察をしていれば
まともな議論が成り立つ筈もあるまい。
>>674は言葉足らずな部分こそあるが全体として十分理解可能なレベルだよ。

因みに自分は>>674ではないので、
＞いつの間にかダイヤが不安定なことに議論が変化。
＞これじゃあカキコに信用ないのは当たり前。
は全くの見当外れだよ。
滋賀作叩きありきで必死に粗探ししてんじゃね〜よ

>>942
言葉足らず？
>>674の言いたかったことをまとめてくれ。

>>937
>一つ目と二つ目の理由は分けて書いてあるが、実は同義。
君なら一応の説明は出来るよね？

>>943
>>674もだけどそれに反論？するレスも意味わからん。
ここ数日のレス総じて読みにくい・・

揚げ足の取り合いと化してる。

結局>>674の3つめの理由についておかしいと叩けば良かったのに、
書いてある事を叩くのに都合の良いようにねじ曲げて
間違ってない所まで「全てがおかしい。」と叩いてるように思える。

そもそも叩くための前提条件が破綻しているから、>>935が説得力のある反論が出来ない。

あと>>935も>>937も1と2が同じと言える理由がまだ説明出来てない。

>>923
宝殿は8割通勤客

しばらく動向を見てたが、次スレ分けたのｇｊと言わざるを得ないなｗ

ちょっと早いけど次スレ立ててきました。
iPadでスレ建てするのはじめてなんでレイアウト崩れてんのは堪忍してくだされ…

鉄道路線・車両 / JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368572139

>>947
揚げ足とってばかりだね。
で、琵琶湖線直通が減ったら、
どうやったら阪急に逸走するのかについては、
まだ回答ないね。

琵琶湖線に用事のある客以外で、
京都駅に用事のある客以外で、
琵琶湖線直通が減ったら阪急に逃げる逃げる客って、
どんな客だよ？

>>951
君の場合は言いがかりが大半だけどね。
3についておかしいとすでに書いたし、
そこの部分についてはあんたの主張は認めるしかないと思う。

でもあんたかどうかは分からんが、
「自説の押し付け」だとか「（書いている事全部が）自己矛盾」と
書かれている事の中身を曲げて書いちゃったのは事実。

2も大概だろ
表面的には、競合区間への停車にケチつけてるんだから

２は長岡京への速達削減では？

1.C電が乗り入れない時間の設定→昼間に削減された分
2.JR京都線閑散区間は長岡京のみに止まる快速の削減
→C電が乗り入れない時間ではない平日8時台や休日朝のT電時間帯を拡大(C電は多少減ったものの全廃されてない)

だから一応1≠2じゃないすかね

>>950
次スレはもう立てた

JR神戸線・JR京都線 [119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368427660/

次以降統合するか分離したままにするかはご自由に
ただし余りにも偏ったご意見の持ち主が滋賀方面には多いことで
一度分けて考えた方がいい。

湖西・草津線スレ住民と協議もせずに勝手に決めていいん？
あっちにも関係あることだろうし。

まあ取り敢えず次どっちをメインにするかは今から1000埋まるまでに決めても遅くはないんじゃ？
どちらも早漏と言われても仕方がないタイミングで立ってしまったが

>>950のスレでいいでしょ。
グダグダ煽り合い続けたい連中だけ>>956のスレ行けばいい。

>>954
別に突出してもないし速達性ゆうてもたったの2駅
それこそ速達性なら阪急の出る幕ないで

>>950
大津

次スレは>>950と>>956を並行稼働して
機能したほうのルールに従って次々スレを立ててはどうか？

「ぼくの考えた最強のJR西」だな

>>952
まあ>>674は釣り記事だったということですわ。
突っ込み所満載のカキコしておいて、
文句言ってきた奴を狙い撃ちでたたく、と。
そこが卑怯だね。
自分の過ちを省みることなく、な。

要するに、>>964=>>674ってこと？

>>965
違うよ。

>>952=>>674だよ。

>>964
釣り記事だと思うなら触れなければ良かった。
君は実にバカだな。

結局、滋賀は>>674みたいな誇大妄想狂が支配してんだからタチが悪い

>>967
レス返す段階で、元のカキコが釣りかどうかなんて、
どうやったらわかるんだ？
お前みたいにエスパーなんかには成れんわ。

カキコw

>>969
せめて途中で気付いて手を引いて
pgrする手もあったのに、
>>964で釣り記事って言っちゃうからねぇ。
結局滋賀作と同等以上の醜態ですよ。

>>674を叩くことに固執して
まともなレスまで巻き込んで突っかかった
>>969の罪は重いな

次はこっちね

鉄道路線・車両 / JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368572139

ここに書いて良いかどうかわからんが、大阪駅から阪神梅田駅に通じる地下街の
名産品店や串カツ屋とかが来年無くなるんだな、串かつの匂いがしたら大阪駅に
来たな−って思ってたのに

>>974
消防法違反だからな

ちなみに次のスレはこっちだから間違えないように

JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368572139/

時代の流れで仕方ないんじゃ？

次のスレ
JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368572139/

>>971-972

自分のことを棚にあげて、なあ。
君たちの人間性の不出来な具合がよくわかるよ。

釣り投稿を投げておいて、釣り針にかかった奴が悪いってか。
痴漢しておいて、隙のあった女が悪いとかいうのと一緒。

こんな過剰な宣伝までしてよっぽど滋賀作は外されるのが怖いんだな

サンダバ、湖西線強風見込みのため米原経由に＠運行情報

>>960
そうかぁ？
T電相手なら阪急もいい勝負できるやろ？

次のスレ
JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368572139/

>>980
たった2駅止まるようになって
「JR糞や阪急使おう」ってなる奴いんのかと
さらに長岡京以外はT電化だけ見れば、本数は増え優等は止まり…
むしろ特急の止まらないこっちこそ阪急危ないんじゃないの?