泉北高速鉄道　part1

スレがなかったので・・・
大阪府都市開発泉北高速鉄道線を語るスレです。
必要に応じて南海の話もどうぞ。あまりスレ違いにならないようにお願いします。
・民度、沿線住民、スレ住民叩きは禁止
・次スレは>>980あたりで。テンプレは適当に変えてください。

２番取れました(^o^)/

>>1乙
羽倉崎の3000系はどうなるんやろか？

スレ立て乙です。

南海のプリペイドカード「マイチケット」が和泉中央駅の券売機・精算機で使えなかった。orz

下りの区急復活望む

高野線急行に比べて、詰めて乗ることをしない

大阪府堺市の高校の生徒らが未成年飲酒、映画の違法視聴
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1359705464/

羽倉崎の3000どうなるんだ

>>4
コンパスカードやminapitaが普及している現状では、確か南海の各駅ですら
駅務機器でのマイチケット取扱は縮小ないし廃止してしばらくのはずだが。

>>8
保安装置や外装など最低限の改造で、次回定検時期まで限定運用にて高野線
で一時的に使用する。

マイチケット懐かしいな…てゆーか発売終了して14年ぐらいだろｗ

マイチケットは旧来のボタン式券売機なら使えるらしい
そのほか窓口での返金扱いも可と聞いた覚えが

泉北の駅で使える訳ないやん

御堂筋線に乗り入れて欲しい

休日、難波発の
18:18発泉北線直通準急は1必ず1000系が来る。

>>13
なにわ筋線に乗り入れてほしい。

泉ヶ丘→栂・美木多間で115km/hを見たことがある
確か、100系だった

泉北に残った3000系24両についても、新年度に入ったら新省令対応工事も行われるだろう。
スカート未装着車についても、併せてスカート取り付けになるかもね。

3517Fと3555Fはどうなったのかな？

東武と塗装が似ている

泉北そばを知ってるか？

>>18
千代田の車庫か工場に入ったきり出てこないようだけど、
もしかして解体、ってことはないのかな？

10両運転減ったのか

>>22
そう。昨年11月のダイヤ改正で。
改正前は４往復（４運用）だったのが、２往復に減少。

http://i.imgur.com/QdsH83z.jp
この塗装好きだったな、泉北車の塗装とも馴染む

http://i.imgur.com/8lySAmr.jpg

和泉中央から先は延長計画あるの？

http://i.imgur.com/Vu1LC0P.jpg
もう無いのか

3000系が南海へ譲渡となれば、女性専用車ステッカーはつくだろうね。
出場すれば、そのステッカーの仕様で、本線系用か高野線用かがわかると思う。

南海に統合されたら、中間に駅が増えそうだな
高速鉄道ではなくなるね
通勤通学ダルそう

ハシゲが変な開発利権作りそう

民営化までに一気に7020系を入れたりしない？
そろそろ3000系も古いけど民営化の後ならかなり費用が抑制されそうだし。
やりたい事があるなら今のうちにやるしかないね。

駅は増やすとしても深井-泉ヶ丘の予定地以外に造れそうな場所が殆どない
泉ヶ丘-栂･美木多間もどうにかなりそうだがあそこに駅作っても誰も使わんわな

深井〜中百舌鳥も新駅に商機あり

在京局のアナが
いずみほく高速鉄道と読んだのは
今でもトラウマ

光明池和泉中央間にも室堂駅があればな。
細かく客を拾う戦略がいいな。

新年度になったら3000系の新省令対応工事が始まると思う。

千代田に入っていた3000系も、そろそろ出てくる頃かな？

>>36
一部、羽倉崎に行った。
もうすぐ関西空港線で試運転するのかな？

高野線配属だし、羽倉崎支区留置は単なる疎開なので、空港線での試運転はない。

>>38
なるほど
と言い事は高野線の1000系を全て南海本線に転配させて7000系を置き換える可能性があるね。

3000系余剰車は、いったいどうなるのか？
ああ、謎は深まるばかり…

>>40
8200系をVVVFに改造して南海本線に転用する可能性はあるかも？
工入り中の#03編成は6250系になるって本当？
幌枠を9000系と同じものに替える事は絶対やめて欲しい。

>>39
南海線配属だった2000系などと併せて、以前の組み合わせが復帰するだけ。

>>41
高野線で6000番台車と共通運用化されるだけ。

>>42
ありがとうございます。
8200系が高野線に残るとの事で安心しました。
223系2500番台の初期車や283系と同じレア車だから距離が長い南海本線転用や車体の改造はして欲しくないです。

京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像

こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

>>43
でもV改造されると6250系になりかねないな

運賃高杉
泉北高額鉄道

>>45
8200系の#03編成の中間車の一部が6100系のTと同じ番号になってるそうだから3M3TのVVVF車の6250系だろうね。
個人的にはC#6521×6RもVVVFに改造して欲しいです。Tを6801にして。
話は変わるが、泉北3000系はリニューアルする計画があったと耳にしたが本当でしょうか？

>>47
3000系６両が、今年１月中旬に千代田工場に入ったきり出てこないのも、もしかしてリニューアルをやっているのかも。

3555、3556等の後付け運転台を撤去しのうえ座席配置等中間車化して
元々の６連（3517−3027−3028−3029−3030−3518）に戻す次第。

>>48
工場じゃなくて検車区だぞ
今はATSその他保安設備の更新工事をやってる

>>50
それにしても、保安機器の更新だけでも、意外に遅いね。
年度内に南海の車両としてデビューを果たせるのかしら？

8703×6の更新工事とVVVF化と重なって人出が足りない。

保留中の3000系14両は、まだ泉北の車籍はあるよね？
年度内に除籍すれば、税法上都合がいいと思うけど、どうなるんだろうか？

>>51
3000に防護無線が付いてるかどうか知らないが、
もし防護無線も付いてないなら運転台2個で少なくとも1ヶ月〜1ヶ月半はかかる
加えて>>52のような事情もあるし、3518と3555も更新するならその倍はかかるわけで

色塗り替え･ペットマークの交換等、どういう仕様で出してくるかは読めないが
試運転もあるだろうし、泉北時代の内外装のまま走らせない限り4月には間に合わないかと

>>53
売買した後だしもう南海の財産なのではないだろうか
籍が入るのは試運転以降だろうけど

５年前の3000系１次車の廃車のときは、泉北のペットマークや車号板も撤去され、先頭車のSEMBOKUロゴも塗りつぶされていたよ。

羽倉崎に疎開中のものは、泉北マークやロゴは外されたのかな？

>>47
6200の6連はすべて3M3T化するはず。

>>53
書類上は3/31に泉北3000系として廃車され、翌日に南海3000系(仮称)として製造されるのが一番いいのだが。

>>54
防護無線はついてない。
3518は無線つけるかもしれないが、3555はつけない可能性が極めて高い（ワンマンかでもしない限り、先頭にでないため）

>>56
今のところそのまま。

一応書いておくけど、3521F、23Fは既にATS-PNついてるよ。（5000〜7020は全車設置済み）

>>57
#01編成等もVVVFに改造するのですか？

>>58
http://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho119/s11942.pdf
ここに「3M3T」って書いてある。

8200については、
http://www.nankai.co.jp/company/csr/kankyou_report/ebook/_SWF_Window.html
P50の右上に「6両改造」とあるからvvvf化は確定と見ていいだろう。

新年度に入る来月以降は、3000系の新省令対応工事があると思われる。
入場順を予想すると、3509F→3511F→3551F→3553F→3519Fとなるかな？
このうち、3511F・51F・53Fはスカートの取り付け、3553F・19Fは定期検査も併せて実施になるかも。

新年度より、7505F・7507Fの出場の方が重要だと思うが。
3551・53の難波側はスカートをつけるか怪しいけどね。

予想すると、3519F+3553F(4〜5月・定期検査込み・C#3554排障器取り付け)→3509F(ATS改造)→3511F+3551F(ATS改造)て感じか?
ちなみに3553Fは6月ごろに検査切れになるので、それまでには入るだろう。

3551Fみたいにドアエンジンの変更は行われるんだろうか。

本線の1000系の1次車が全て高野線に転配したらしいが泉北の運用の一部を南海電鉄に変更したのか？

ただのATS工事用予備車だから泉北の運用とは特に関係ないぞ

千代田の車庫にいた６両は、もう工場に入場したのかな？

>>64
C#1003×6RとC#1033×2Rは本線に帰るね。
C#1032×2Rは帰るのかな？

>>65
帰るとしたら1031Fだと思うが。

ちなみに本日より1002F(+1032F)運転再開。

3000系が工場内に入るかも。

南海掲示板によると、羽倉崎の3513Fが、車庫の別の場所に移動したらしいな。
おそらく、年度末で何らかの処理をやるのかな？

>>67
7000系の置き換えで泉北3000系を買ったから1000系の1次車が全て南海線用になるだろう。

いよいよ4月、東大谷高校開校だな
移転前の在校生と新入生たちは泉北高速にどんな感想をもつだろうか

東大谷は新入生のみ新校地、在来の生徒は阿倍野でそのまま卒業でっせ

>>70
そうなんだ。
ていうか東大谷って阿倍野にあったんだな

泉ヶ丘には泉北・堺東・帝泉があるけど、駅近の高校は初めてだな
光明池の試験場は元学校用地だったらしいけど

千代田と羽倉崎にいる留置車が工場（ドック）入りするのは、まだまだ先になりそうだな。

>>67
3513Fと9000系4Rが入れ替わっただけの模様

結局、留置車も泉北のマークが取り外されないまま年度を越しそうな予感がする。
スクラップにはならないので、車籍が移ってもそのままでもいいのかな？

線路の枕木が燃えてる

電車で泉北高校に通ってた頃、定期代が高くつくと親に言われてたけど、
北総に比べれば半額ぐらいだったんか〜

>>74
車籍が移ったときって泉北マーク外さなあかんのか？

>>76
ていうか泉北高速って高い高いといわれる割に安い。

泉北単独だったら南海よりやや安いぐらい。

定期の割引率が糞過ぎる。

南海電車と接続して乗ってから高く感じてたんかなあ〜
もうちょと、勉強できてたら泉陽高校通って定期代安く済んだけどｗ

>>77
これまで他の事業者で、譲渡により車籍が移っても、営業のための改装の前の事業者のマークをつけたままにしていた例ってあるの？

準急行難波行き、平気で4〜5分遅れて到着するのをいい加減やめてほしい

この前の区急は研修者の運転で、泉北線内は８０キロ程度で、高野線内は６０キロ以下で走り続けてかなり遅延していたぞ。

高校時代はほとんど電車乗らなかったな。
泉北高速と平行に片道10キロ自転車通学。

>>81
自分の時計が4〜5分遅れていることに気づけよw

>>84
電車が遅れてると文句をつけるなら時計は4〜5分早いんだろｗ

始発と最終の延長ができたらうれしい。

和泉中央発4:57→中百舌鳥着5:13を増発。
中百舌鳥で御堂筋線5:19発に接続、新大阪には5:55に到着。
東京行の6:00の始発に間に合う。

深夜も東京からの最終で23:45に新大阪に到着、最終の御堂筋線に乗り継いで
中百舌鳥到着が0:39 (現状はここから深夜バス)

ここから、中百舌鳥発0:45→和泉中央着1:01　を増発。

需要はあまりないでしょうが、私は便利になります。

労働者の課題が大きいから無理だわ。
民営化しても総入れ換えせんと。
深夜バスみたいなのに期待すればいい。
どうせ駅と自宅のアクセスがない時間なら、なかもず直行するバスがいいな。

今日からいよいよ新年度。
千代田の車庫にあった3517Fと55F、工場入りするか（したか）どうか気になる。
漏れ的には、6200系更新車と同じスカートを新調して、C#3517がはいていたスカートを、
泉北に残って検査入場するC#3553にはけばいいと思うけど。

時間の問題なら光明池か泉ヶ丘始発を設定すればよい

>>86
もう少し早くして、和泉中央4:44→中百舌鳥5:00→堺東5:05(難波行きに接続）にしてほしい。
天下茶屋5:17着になるから5:19の空港急行に間に合うし。
堺東に行った車両は堺東5:26→中百舌鳥5:31→和泉中央5:47と今までどおりに走らせたらいい。

>>88
仮にスカートを新調するとすれば、C#3513、3515、3516、3517、3556の合わせて5両分のスカートがいらなくなる。
一方泉北3000でスカートがないのがC#3511、3512、3551、3552、3553の5両、ということだ。

>>90
なるほど、南海へいった分のスカート装着車と、泉北に残った分のスカート未装着車の両数は、ぴったり合うわけだね。
ということは、流用の可能性も大いにあるな。

>>90
関空にその時間に行くなら、南海バスのsoraeでいいんじゃね

279 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 18:25:32.65 ID:8YCd2cSQ0
話をぶった切って申し訳ないが、今日高野線の急行に乗っていたら千代田
工場構内に泉北3000系っぽい車両が見えた。だれか詳細しらんか？

千代田検車区に留置されていた車両が入場したみたいだな。

>>93
塗装塗り替えじゃないかな？

>>93
車番は変わらないかもね。

在籍車両数は、来年４月からの100均ショップの税込み価格になっただろうね。

>>96
108両か。分かりにくいわｗ

泉北の運転士で
80km/hあたりの速度から空制だけで駅停車
上り中百舌鳥隧道の勾配もも空制で70km/h維持てな無茶しとるんがおるな。

恐らく移籍組やろうけど
ようやるわｗ

現在どうやら3519Fと3553Fが検査入場中だと思われるが、
C#3553に新型ATSとスカートがつくのか気になる。

このところ7503F、7551F、7571Fを見かけないけど、
もしかして、連結部の音声警告を付けているのかな？

全ての1000系1次車の他、C#1004×6Rの高野線転用も気になる。
前回のダイヤ改正で所要両数が増えた訳でもないのに。

>>101
1004F+1034F　本日泉北各停でした。

>所要両数が増えた訳でもないのに。
6519FのVVVF化工事が始まったので、車両がさらに足りなくなっている。

泉北１００系の最初期の車両は「東急車両」でも東急大阪、旧帝国車両で製造された事実

連結部の音声警告装置の取り付けが進んでいるの？

7505Fと7507Fについてるのは確認したけど、7571Fにはついてなかったぞ。

3551Fと3553Fもそのうち南海にいくのかね
6連車が不足してるらしいし3513Fと3515Fと繋ぐためにさ

>>105
7503Fはどう？
10連の増結用として走っているけど。

現在入場中と思われる3519Fと3553Fには、連結部の音声警告装置は取り付けられるのでしょうか？

泉北1号線で事故渋滞
泉ヶ丘〜深井で通行止め

>>108
６両固定編成化されるのであれば、おそらく取りつかないでしょう。
運転台撤去ももしかしてあるかも。

今更書くことでもないかもしれないが、あまりにもひどかったので
先月、8時半ぐらいに難波から発車する和泉中央行きの10両編成に光明池まで乗ったんだけど、
栂美木多から車内でイヤホンもしないで大音量で戦隊系の音楽流す奴が乗ってきたんだけど、マナー悪すぎるだろ
しかも窓も開けて大迷惑だった。そいつは終点まで行ったようだが、今もいるのか？

↓別スレから。泉北線、大丈夫か？？


349 ：ななしやねん ：2013/04/25(木) 16:01:12 ID:CvM/Xgmw
１週間ほど前の朝、和泉中央駅から電車乗るとき
並んでたら、後から来た30〜40歳位の男の人が割り込んで来て体が当たった。
その時は、その人、半笑いでこっちを見てブツブツ言って(内容は聞き取れず)
別の座席に移って行ったんだが

おととい、その男がまたいて「傷害罪で訴える、家も会社も分かってる」とか
言われ、良く分からんので無視したが、今度は「暴行罪で週末に捜査に行きますので」とか。

言ってることがそもそも色々おかしいけど、近所の駅だけに
あまり、いい気がしないねぇ。
長文になりましたが、そういう人がいるので皆さまもお気を付け願います。

>>112
えらく病んでるなｗ
春はそういうの多いんかな。

運賃値下げはいつになるんだろ。

7551Fがなかなか出てこないけど、連結部の音声警告装置を付けているのかもね。

>>114
来年春の消費税率引き上げにタイミングを合わせられるか、微妙なところかな？

定期券の割引率の悪さを何とかしようよ

>>115
来年春ってもう民営化じゃなかった？？？

最近、南海1000系の幅の広いのが走っているような気がする

7000系とどっちが幅広何だろう

7503Fは、昨年12月ごろの定期検査出場時から、連結部の音声警告装置を付けていたのかな？
とすると、音声警告は、今後は定期検査もしくは新省令対応工事の入場時に取り付けられるのかも。
となれば、7525Fと7571Fへの取り付けは、まだ先になるのだろう。

>>119
確か最大幅が南海1000系は2850mm、泉北7000系は2840mmだったかと。

>>121
レスありがとうございます
両側5mm1000系が広いのですね
ちなみに今日、1004の編成を天下茶屋で急行林間田園都市？に入ってるのを見ました

5000系のリニューアルはどうなるのかな？
今のところ、５編成とも毎日フル稼働が続いているようだけど。

走るんです

>>123
3000系のATS更新が完了してからするかも

"南海3000系"3517F+3555F(実質固定編成)の写真がTwitterにあったけど、防護無線ついてたから南海線行きかな？

>>123
インバーターの載せ替えと、バリアフリー装備の充実だろうね。

>>125
高野線三日市町以北と泉北線。

＞772 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 22:23:29.02 ID:Qy/Aw0vZ0
＞>>747
＞羽倉崎において車輪削正するための回送で、また千代田支区へ戻る。


わざわざ南海線でしか使用してない(高野線に転属してきた南海線車両は電源オフ状態)
防護無線付けてんのに高野線で運用とか笑わせるな

車輪削正のために高野線で運用する車両を毎回羽倉崎に持っていく訳か
バカじゃねーのこいつ

他の車輪旋盤が削正予定で埋まっているため。

>>128
ヒント：無線

この断定調のやつ相手にしたらあかんで

南海電鉄3000系 age

サンピアも寂れたのか

3519-3554Fがどういう形で出場するのか気になるなあ。

南海電鉄の3000系は関西空港線で試運転するの？

5000系の更新はまだかな？

いよいよ株式売却公募が始まったか。
もう南海が吸収してくれたらいいのに

で、ボッタクリ運賃はそのまま。

>>137
阪急と阪神みたいに鉄道会社は、別々のままになるよ。
東大阪生駒電鉄は、近鉄に吸収されたが…

近鉄はかつて奈良電の株を買い占めて吸収している
相互直通など、合併して合理化できるメリットがあると判断すれば合併するし、
それほどなければ別法人で運営ってことだろうね
南海・泉北の関係だと、吸収という選択肢もでてくるかも。

人員の面で吸収統合は困難やとか。。。

運賃が安くなるならそれでいいけど。

和泉中央行き特急がほしいな！

>>140
南海に買えるだけの金があるのかな…
未だに7000と6000が生き残ってるような会社なのね

だから物流部門が欲しい会社と共同で応札するみたいよ。
鉄道部門は極端に高くないとか。
買った後で会社分割？か共同運営かはわからないよ。


ないだろうけど、物流が欲しい会社が、意外な鉄道会社と競合入札したら面白いよ。

>>139
JASはJALに吸収されて跡形も無くなった。

OTKの物流ターミナルは随分儲けが出てるからなぁ
魅力的な物件だと思うよ

難波のハコモノ開発する金があるんだから大阪府都市開発くらいその気になればあっさり買い取れるでしょ
6000系が変に頑丈すぎるのがなあ……

ハコモノにかける金はあるが
鉄道事業にかける金はない

by南海

融資元の有無。

来年になると5000系のリニューアル工事が始まるかもね。
川重か近車に送り込んでやるのかな？

近車じゃないだろ、少なくとも南海車輌工業か川重か。

わざわざ近車を出す点で
特定できた

光明池で終わらせそうな気もするけど・・・

やりそうなこと
・IGBT-VVVFに変更
・5501Fにも車いすスペース設置
・車内LEDの交換
・モケット交換

南海電鉄本線の3000系 試運転 age

>>154
何を今さら

民営化は消費税増税に合わせて、来年４月１日からにしたいところかな？

南海の買収が既定路線かなぁ

対難波で運賃の低廉が図られるのは南海が買収したときのみ
他の企業が買収したら現線内は値下がりがあっても
南海乗り入れの二重構造は避けられないからね

統合じゃなく子会社化で阪急と能勢電の関係だよ。
統合は理想もかなり無理があるよ。
売却は運賃値下げが条件で心配いらないよ。

線内を下げても意味無いからね
利用客は難波までナンボだから
それが下がらないと納得しないと思う

入札だからね。
運賃半額とする企業より、初乗り１０円値下げとする企業がより高く応札すれば、後者に決まるしねぇ。
あくまでも、府の売れる資産の売却だからね。

結局出来レースなんだよな全てシナリオ通り

買収したあと流通と鉄道を分割

南海も批判を避けるために線内特定運賃
（南海計算だと高くなる分を据え置き）
なんばまで通し運賃にして少し安くってとこ

子会社にするか直営にするかはわからないけど
少なくとも能勢電のような運賃計算にはならないだろうね

どう考えても南海の運賃基準当てはめたら線内は高くなるもんな

3519Fがそろそろ出場したのかな？
南海へ行った3517Fと同様、６連固定化されたのかどうか。

>>163
今朝(6/23)、光明池の車庫の周りを散歩してみたところ、「試運転」の表示を出して止まっている、C#3553の顔が見えた。
検査上がりのため台車がグレーに塗られていたが、どういうわけかスカートも運転台側の転落防止幌もついていなかった。

南海に売り飛ばす予定とか？

直営化後の無駄な投資の総括をされる時が来た。
無駄な乗務員運用、融通の利かない五千系、本線と車番がダブる七千系、
千代工にはるかに劣る光明池の全検設備。

もう二、三年したら泉北高速から3000系は無くなっちゃうのかなぁそれはそれで寂しいけど

>>167
昨年全検出場した3511F+3551Fにスカートが取り付けられなかったのも、廃車前提で費用対効果が期待できないのも理由かも。

駅の行先案内白色LEDは青みが強すぎて眼が痛い

あれ高い機種なんだよね？確か

7523FがARROW（パチンコチェーン店）ラッピングになって、昨日（6/24）から運用開始。

>>171
7509Fと並ばないかな・・・

泉北ニュータウンがパチンコに染まる

これは、いい地域とは言えませんな

引っ越そうかな

年明けにも民営化だと

どの会社が高く入札するのか楽しみだ

阪急に落札されて、改軌して天下茶屋に延伸してもらいたい

南海が改軌したら、大阪は便利になる

外資でもいいなら複数の国で運営の実績のある企業も入ってくれるといいんだが。
日本は規制が多すぎて無理だろうが。
香港鉄路社など世界にはそのような企業もある。

サービス向上と収益向上(値下げ原資)は在阪私鉄には荷が重い。

>>174
民営化と同時に運賃改定なら、消費税が上がる４月１日にしたほうが効率的だと思う。

ソフトバンクが入札する噂が・・・

7523Fがパチンコチェーンのラッピングになったので、代わりに7509Fがラッピング解除かな？

某ブログで見たけど、10連がなくなるって本当かな？

中央7:20→難波7:58
中央7:40→難波8:19

難波8:06→光明池8:40
難波8:06→中央9:03

これらが８両編成に。

泉北線はタイムマシーンを始めたの？

もしかすると、減車に備えて、3000系の休車もしくは7000系列の編成替えがありそうな予感。

10連廃止で3509F運用離脱→廃車、
民営化前の最後の英断として7020系の新製で3511F+3551F廃車、
という流れかな？

>>168>>184
だったら何のためにドアエンジンを変えたんだよ

>>185
試験的要素？

もしかすると7000系と7020系の混結編成が登場するのかな？

深井の行先案内がＬＥＤになってた…

そんなに古くないのに
民営化前に設備投資をしまくる気だろうね
3000系は一掃されるかも

オールステンレスの最終増備車を除き、セミステンレス車一掃くらいは目論んでるかも。
泉北にいるうちに新政令対応工事して南海に譲り渡すと。

深井のは、民営化がまだきっちり決定していないときに交換されていたから
駆け込み投資とは違うかと。今回の減車は明らかに決定の影響だろうけども。

30秒間隔スーパー続行運転

それよりカーブしてる駅に、可動ステップでも作ればいいのに。

泉北はなぜか同じ分野の更改を繰り返す傾向があるよ。

駅名票の意匠なんかも…
そんなにしょっちゅう交換しなければならないものか？？と
まあ色々とあるんだろうけど。

和泉中央でLCD採用したから、今後はそれで行くのか？と思いきや
深井はLEDだったな。

3519Fと7509Fはどうなったの？

通勤で使ってるけど乗車位置通りに止まらなすぎ。
地下鉄やＪＲは印の所に必ず扉が来るのに、なんで泉北はほぼ毎回ずれるんだろう。

実際に下手くそが多いぞ。
特に減速と停車がダメだ。

>>169
赤い色の波長が出ていないと人間の目の虹彩が入射する光の量の調整が
できずに、眩しいまま目に入り網膜が損傷するそうだ
だから直視してはいけない

>>195
車両によって扉の位置が微妙に違うから
3000が淘汰されたら合うだろう

>>193
深井をLCDにすると太陽光が反射してみにくい。

>>198
今月予定の10連廃止により、４両が廃車になるのは確実。
残りは、今年度に久しぶりに新車が増備されて置き換えられるのかな？

10連廃止による８連の確保には、7501FからC#7601-7201を抜いて４連化し、その抜いた２両を7525Fに組み込んで６連化する必要があると思う。

ところで、7000系と7020系の併結は、先頭車の貫通ができないだけであって、中間の組み込みについては、ＬＣＤ案内装置の作動も問題ないのかな？

そもそも、貫通できない編成のものは
営業運転を行なわないかと。

7000系列の編成は、次のようになればいいだろう。

◎６連口
7509-7005-7105-7602-7202-7510
7521-7021-7121-7621-7221-7522
7523-7022-7122-7622-7222-7524
7525-7023-7123-7601-7201-7526　（新たに６連化）

◎４連口
7501-7001-7101-7502　（新たに４連化）
7503-7002-7102-7504
7505-7003-7103-7506
7507-7004-7104-7508

◎２連口
7551-7752
7571-7772

3551Fはもしかして大井川へ行く可能性があるのでは？
ドアのレイアウトもワンマン運転に向いていると思うけど。

6200系の増結車として使うのがいいと思いますが

ダメ

抑速ブレーキがない、
それに取り付けにも巨費を要する

抑速自体は付いている。それが準山岳区間対応でないだけ。
取り付け自体は、それほど巨費でもない。

ただ、未更新のセミステンレス、今さら抵抗器の増設やら弄るまでもないだろう
という判断なのでは？

もしかしたら、今泉北に残る3000系は、運用減による４両を除いて、すべて南海へ譲渡の可能性もあるかな？

3551Fと3553Fがこんかぎり南海に行った3513Fと3515Fは宙に浮いたままなわけで
1CONT1CP1MGだから単独じゃ動けないし4×2の8連は本線じゃあんま需要ないし
オールステンレス車だったらVVVF化されて6200編入とかもアリなんだが

>>209
8連の需要自体は少ないが3000の投入によって
7000系列の8連を4/6連に組み替えることができるからそれで十分用は足りる

玉突き目的でないと使い道ない

3519Fがドアおよび座席クッションが外された状態で車庫に留置してあった。
足回りがグレーに塗られていたので検査上がりと思われるが、南海への譲渡の準備の意味合いもあるのかな？

検査上がりを売るかあ
いつも間抜けやな

もしかしたら、民営化直前に7020系の増備車が６両来て、3511F+3551Fが南海へ譲渡の可能性もあると予想する。

減車している昨今、老朽車は余剰車として廃車(譲渡)となる。
なので置き替え（増備）が行われない。

民営化直前に発注しかねない
やりそうな会社だしな

昔のように予算がつかんわけよ。

10連が多数存在してた頃は、６連の基本編成と４連の増結編成が必要で
（非効率だがラッシュ輸送のために必要）という名目があり、
実質は余剰車の殆ど車庫で寝ている車両がいても、建前があるので
新車を発注できていた。。

それが８連化されてしまった為「効率的な車両運用」が可能になってしまい
いくら老朽化を建前にしても除却して車両数を減らせる筈、置き換え増備は
必要ないと却下されてしまってる次第。

間際に3000系置き換えで新車を一括発注がありえる企業体質だし

民営化騒動さえなければ、当然あぶく銭体質で一括発注されて
セミステンレスどころか3000系一掃まで言ってたかもしれんけどな。
でももう、今までの「企業体質」では無くなってしまってるんだよ。

結局3000系は、10連廃止で余剰となるはずの最古参の４両を除いて、20両が民営化で継承されそうな予感。

新車のため、何かに理由つけるような

民営化後に15分サイクルになりそうな予感

南海次第になるよ
準急３本と各停３本の１０分サイクルが嬉しいよ

本線は悲惨だからなあ。
準急15分〜20分サイクルありうる。

区急3本準急2本だろ

高野線内で、登りが準急と急行の続行は解消できんかな。
下りのような感じに。

上りは各停と準急を堺東で接続させるためにあんなダイヤになってるはず。

上り各停が少し遅れると、中百舌鳥で各停と準急が接続して
各停が先に出ていくことがちょくちょくあるな。

御堂筋に乗り入れて欲しいなあ
大阪市に買収されてさ

十数キロなんで改軌もアリかなとふと思う

改軌しただけでもダメ
向こうは750V

そんなことわかっとるよ
他にも保安装置の違いからイロイロあるわな

マジで返すなよw

3509Fって未だ居たんだな。
見掛けて、ちょっと意外だった

これから、10連廃止へ向けて、車両に何か動きがありそうな予感。

淡路〜扇町〜松屋町筋〜府道26号〜金岡〜深井〜和泉中央〜関空
と夢を語っておこう

>>233
3000系の４連口（11F、13F、17Fの元々６連を後に分割したものを除く）は
かつては殆どラッシュ時のみの運行で実走行キロが少なく「残ってしまった」のが実態だな。
05Fと07Fに関しては初期ロットと言えるものなのでさっさと淘汰してしまったが
あれこそ使用実績と照らし合わせると今だったら
廃車（代わりに7020導入）にかなり苦慮したかもしれんね。

これは6200系の４連口も近いものがあって、Ｖ化決定にあたって先ず
過去に遊んでいる事が多かった４連口は残ることになろうから優先的に更新と。

南海本線も改軌して、四つ橋線に乗り入れて、梅田貨物地下で阪急神戸線と繋げば
大阪は活性化すると思うんだけどな
ハイブリッド集電でさあ
で、泉北線は北は扇町、南は関空
河原町発泉北高速線経由関空行きとか

ハシゲのリニア構想よりよっぽど生活に密着していいよ

と論じて見る

7000系列の編成替えをしないと、来週からの８連９本体制は確保できないと思うけど。

>>238
3509F＋3511F

7000系列の編成替えが行われれば、7571Fの２連が引きこもりになるはずだけど。

今朝、光明池の車庫の様子を、幹線道路の歩道から見てきたけど、
7525Fと7503Fが８連としてつながれているのが確認できた。
中間の連結部を見ると、ホロもきちんと接続されていたみたい。
その関係で、これまで7525Fとくっついていた7571Fは、２連単独で比較的奥のほうに留置。
おそらく、週明けから当分の間は、８連の増結用として使うのだろう。
また、3519Fは相変わらず何らかの工事中。

このことから、7501Fと7525Fの間の中間車の組み替えは無いと思われる。

7000系と7020系は確か、先頭車の貫通部のサイズが異なるため、
貫通ができないということを聞いたことがあるが、
もしかして専用のホロを設定して取り付けたのではないかと思う。

サイズの異なる貫通部といえば、かつて旧型国電時代の横須賀線の70系などの編成に、
80系のサロ85を組み込む際、専用のホロを用意して取り付けたという話を聞いたことがあるが、
今回も、それと同様の特別なケースかな？

深井と泉ヶ丘間の駅作れるスペースの所で工事してるけど新駅できるの？

>>242
つーか幌はどうにかなったとしても貫通部の渡し板の高さが全然違うんだよな

JRみたく通行不可にすれば問題ないけど
どうせ朝なんか人が多いから車両間移動する人もそんなにいないだろうし

>>244
通行不可の状態での営業運転は現状できない。

7504に乗車中だが
冷房がいったん切れたまま、ずっと入らない（送風はされている）。

故障か？？

7525+7503の8連が走ったみたいだね

何かすごいの？

>>247
空調の協調が上手くいってないのかな…??

10両編成が消えて
また運用が変更になったんだろうか？？

編成間通行不可みたいだな＞7525F+7503F


>>245の知ったかが恥ずかしすぎる

>>251
アダプターみたいなのつけて通行できるようにしてあるよ。

>>252
だから当面は８連固定扱いになるかな？

>>251
なんば20:15分発の準急がそれだったけど
通り抜けできるようになってたぞ。

>>254
運用[ウ]だな。
このスジに入ると、翌朝は上りの始発に充当されるはず。

>>251
ちょっとした人気だなｗ

3519Fは相変わらず工事してるね今日は扉を外して何かしてた。
あと7000系が先頭車を抜いて車庫に入れてたけどまた編成組み換えするのかなぁ

>>257
その7000系ってどの編成かな？

>>258
ごめん....走ってるバスだから見えなかったからわからないけど7020系ではなかったよ

>>258
走ってるバスからみたから

ほんとに今後の車両の動きが見放せない状況になってきた

5000系もそろそろ更新か廃車かの決断が迫られそうかな？

1004Fって泉北高速まで入ってるんだな...今日見てビックリした

今日７０２０と７０００の併結見たよ

3519Fは、いったい何の工事をやっているのだろう？

7571Fも5501Fも、朝ラッシュ時以外は引きこもりになってしまったなあ。
7571Fは運用上の都合でわかるが、5501Fは何か事情があるのだろうか。
もしかして、インバーターの載せ替えとか更新の前兆かな？

走行距離

深井から上野芝方面に延長して、28号線と交差する前に地下に潜って、御堂筋と繋ぐのがいいな

6515Fの回送を泉ヶ丘で21時くらいに見かけたけど、この時間に回送通るのって珍しいような

中百舌鳥駅ホーム手前にある高野線からの渡り線と合流するポイント
渡り線が直線なんだよな
納得いかない

>>265
ドア外してるというし3551Fみたいにドアエンジン更新か
　
・・・何故減車＆南海譲渡で3000系全廃も見えてる今のタイミングにやるのか皆目分からんが

しかし8703F改め6551Fがどんな出来か気になるな
6000・6300の2連ともこれで繋がることができるようになって汎用性かなり上がったし
朝ラッシュの急行なんかにも使われる機会増えそう
あと車内LCDさえついてりゃ完璧なんだが

わり
南海スレと誤爆った
しかし泉北区急の8連にもこれで入ることができるようになるしこっちも影響あるよなたぶん

1000系準急乗ってて中百舌鳥で1000系準急とすれ違ったんだけど、以前だとありえないことだよな....

3519Fは、まだ車庫で工事やっている模様。
「休車」の張り紙が張られているのを確認。

>>274
昨日なんて
休日の夕方以降に泉北へ入る８連南海車２本のうち
２本ともが1000系だった位だもんなあ。

>>275
工事じゃなくて南海譲渡見越したモスボールみたいな感じになってきたな
オールステンレスだから南海にいくとVVVF改造されて6200編入確定だし
そのために外せるパーツだけ今のうち外してんじゃ…

>>277
外せるパーツつっても千代田に回送しなきゃいけないんだから
取れるものなんか限られてるだろｗ
他の編成の状態の悪い機器とトレードでもしてんのかな
3000自体がマイノリティーになってる中で敢えて3000の部品を増やす必要も無いだろうし

そのまま本線で使いそうな気配あるけど

>>278
最悪ドンガラにしても適当な車に牽引させたら夜中線路閉鎖して回送することはできる

ここまで3000系を出そうとしてるって事は民営化前に可能な限り新車増備しておきたいってことかなぁ

>>281
↓
>>217,219


>>178
公共交通事業のノウハウがない企業の鉄道事業参入は実質抑制されているからな。

やっぱり3519Fは南海へ行くための準備をやっているのかな？

休車になってるってことは検査通さなくても必要車輌数十二分だってことだし
下手したら年単位でニートレインするかもしれない
その間部品ポンポン取られていって・・・
南海行くころには抜け殻に

10連廃止で、7000系列が８連運用に取られたため、６連運用は3000系が入る確率が高くなったね。
早く新型車の導入が待たれる。

8月8日正午ごろ　中百舌鳥駅2番線より試運転列車発車
h
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0975011-1376236499.jpg

>>286
これは3519F？

>>287
さあ？
単に沿線民としてここに居ついているだけで車両には詳しくない
試運転なんて初めて見たから撮ってみた

けったいな書体だなあ
会社自体がけったいなものか

3519Fはいったい何の工事をやっているんだろう？
南海へ譲渡の準備かな？

>>286
404で見れない

>>291
ほれ
h
ttp://firestorage.jp/download/fc43e225bdd55a8445d114ecfac6d7eb643aab34

まよいねこ…？

3519Fはドアエンジンの換装工事中でバリアフリー対応はしないのかな？

泉ヶ丘に電気屋さんを、、、

>>295
パンジョの上信

3519Fだけど、まだ例の場所に置かれていた。
ただ、ドアの取り付けは終わっているようで、どうやらドアエンジンの交換みたいな感じ。
座席のモケットはまだ取り外された状態だけど。

>>297
ドアがステンむき出しにされそうな予感

7525F+7503Fが、このところ平日の午前中にしか運用されなくなっているのは、7000系と7020系の案内表示器（サービス用機器）の協調性の問題のためかな？

>>299
今日は［ア］〜［ス］の運用に入っているが…

3519Fも、そろそろ出てきてもいいと思うけど。
ただドアエンジンの交換だけとすれば、次は3511Fの番かな？

しかし3000系全廃も視野に入ってる今の時期にドアエンジン更新って何の意味があるんだろと
南海譲渡視野でも6200系更新車のドアエンジンとも違うし・・・

貸与なら役所に因縁付けられずに即日運用できたろうな

今朝3519Fを見てきたけど、「休車」の張り紙がしてあったが、
座席モケットの取り付けをやっていた模様。
そのモケットは、どうやら新品ではなく、一度取り外されていたものっぽい。

ということは、ドアエンジンが座席の下にあるということかな？

もともと鴨居設置のドアエンを、製造されなくなって数十年経つ床置式へ
改めるなんてありえない。

ただのシート交換。

これまで3000系や南海6200系で使用されてきたドアエンジンのメーカーのサポートが打ち切られたための対応かもね。

3000って最初から鴨居設置じゃなくて床置式だったような気がするんだが

俺の勘違いかな

>>307
床置（座席下設置）だったはず。
昨年春に3551F２両が試験的に鴨居設置の直動式(?)に改造された。

今年も泉北音頭聞かなかったなあ

6200のＶ化編成と同じやつだな。

先の10連廃止により４両が余剰となっているけど、3000系のドアエンジン交換工事による予備車確保のためか、余剰分の廃車はもう少し先かな。

どなたか量産化前の泉北5000系のＶＶＶＦ音知っていますか？　どんな音やったんでしょうか？
その音がサイトに音が載っているとこがあれば教えてください！

>>312
訂正・・

その音がサイトに載っているとこがあればおしえてください！！

3519Fの工事が終わったら、次は3509Fの番かな？

おそらく3511F（４両）が廃車になるのではと思う。
3509Fよりも車齢は若いが、3511Fは基本編成である６連として造られたため累計走行距離も多く、またスカート未装着であるため。

6200系もそうだが、４連口は
朝ラッシュ時しか走らない時期が、結構長かったからねぇ

8000と共通設計の新車を導入し、
3000、そして5000も置き換えきぼん

松屋町筋に延伸希望
さらば、南海

>>316
8000系というよりはsustina仕様の共通設計で、5000系は置き換えない。

3519Fは営業復帰したのかな？

満員電車なのにでかいカバンを床に置きっぱなし、
何人かつまずいても知らん顔の高校生グループ

樋●井　三国ヶ丘　てカバンに書いてたなぁ・・・・

今朝も相変わらず、3519Fは例の場所に置かれたままだった。
いつになったら動くのだろうか？

深井と泉ヶ丘の間、駅が出来るの？
前から言われていたけど、またこれで料金上がるな！

何十年も前に中止になって、駅予定地だった場所は保線機器が置かれてるはずだが

いつでも駅は作れるよう準備はあるんだと
だから容易く撤去移転できる設備を置いているに過ぎない
収益向上のための駅の増設はありえる

幻想屋さん
容易い設備では無いぞ。

10両から8両に減らされた列車が混んでてかなわん

それほどでもないでしょ。
前から２両目だけど大したこともないよ。何両目に乗ってるん？

ラッシュ時の準急6両は狂気としか

それでも問題になるようなことはなってないよね
他よりはまだゆとりはあるし

来月26日に高野線のダイヤ改正があるそうだが、泉北も平日朝の６連運用が増えそうな予感。
これにより、南海3000系も増えるのかな？

減車、減便ばっかりだからな。
朝のラッシュ時間に、
中百舌鳥も、難波も到着に１０分以上に間があく
ダイヤは改善してほしい。

泉北も同時に大きな変更があるなら
高野線と同日にリリースされそうなもんだけど。減車は昨秋と２か月前にもやってるし
殆ど高野線の（目に見えない？）運用整理、あとはどうせ改正するならと有料列車の変更
ただそれだけの消極改正では？ダイヤ改正の感覚を拡がらせた諸々の問題も、何ら
解決していないわけで

休日の８連はもう不要だよな

>>333
運用の調整ゆえ

>>327
それ下り列車やろ

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

上りでも大変なほどは混まないが。
空いている電車に慣れすぎたのではないか。

>>332
もう発表されている。
夜間にある各停なんば行が準急になる。これにより泉北からの各停なんば行は消滅。
また、平日朝に準急を増発、一部列車の発着時間変更、というところかな？

気になるのは、減車や両数変更があるかどうかだ。

減車があれば、流石にリリースに書かれるんじゃないの？
昼間とかに、運用変更に伴って両数が変わるものまでは
書かれないだろうけど。

>>339
とすると、3000系６連の活躍もしばらく続きそうだな。

3519Fはまだ動いていないのか。
いったいどうしたんだろう？

>>312 2000系と一緒やで

サイリスタチョッパ嫌いだ

3519Fと7509F、7551F試運転まだ？

現行ダイヤでは、平日朝ピーク時に南海車８連による線内折り返しが２運用あるけど、
今度の改正で、それらが泉北車の６連になるのではと思う。
これにより、3000系をさらに捻出できるのでは。

もし減車があるなら、改正の告知に書かれるだろ。
朝ラッシュ時なら特に。

一週間前に張りだし告知でもあるのでは？
指定席じゃあるまいし前もっての告知はしないでしょ

平成20年改正だったと思うが、その時も減車があることが書かれていたし
わざわざ別の貼り紙を用意とか面倒な事はせんだろ。泉北は公式HPも駅貼りも内容は一緒だし。

まあ今回は南海も、公式は早かったが駅貼りポスターは未だだけど（来週）。

3519Fまだ動かないみたいだな。
このまま南海へいくのかな？

特急が絡むからその点は１ヶ月以上前に知らせないとね。
他はどうでもいいよ。
特に泉北は客が減っているしね。

泉北には特急もないしな。

松屋町を素直に南下させれば白鷺だ

>>349
４両だけの南海への譲渡は両数的に中途半端だから、来月の改正次第かも。

和泉中央より南は延びないのか？
確かもっと延びるようなことをかなり前に聞いたような気がする

竹山のマニフェストのチラシ見てるともう泉北高速の売却先は決まってるみたいな書き方だったけど、やっぱり南海なのかな？

5505Fハッピーベアル、来週から検査のためしばらく見納めになるのかな？

>>356
きょうは［テ］〜［セ］のスジ

今朝（9/28）の光明池車庫見たまま。
7509Fと7551Fが、幹線道路から見える場所に置かれていた。共に台車などがピカピカになっていて、検査上がりを確認。
7509Fは、方向幕は白地のまま照明が点灯してスタンバイしていた。アローのラッピングは解除。
7551Fは、「試運転」の幕を表示してシェルターみたいな所にあり、C#7752が尾灯を点灯していた。
また、3519Fが、これまでずっと留置されていた場所から姿を消していた。

いずれにせよ、今後の車両の動向が気になる。ダイヤ改正も近いことだし。

区急は高野線の各停の後ろばかり走ってるからスピード上がらないよね

検査入場間近の5505F（ハッピーベアル）が、今朝は[カ]に入っていた。
このスジは原則として続き運用があるので、明日も動くことがほぼ確定だな。
ということは、入場は早くても明後日（10/1）になりそう。

3519Fは今朝見た限りでは、まだ動いていなかったが、
おそらく明日以降3551Fとつなぎ替えて、3511Fの４両を廃車するのでは？

今後の動きが見放せないな。

5505Fは今日も運用についていた模様。

7509Fと7551Fはまだ復帰していないのか。

>>355泉北高速は堺市の資本は入ってないからな。
黒字でも民営化をして、運賃を値下げしようと言って実行したのは松井知事だよ。
だから、維新が補選も含めてここだけ強かった。

3511Fと3519Fの動きも気になる。

泉北ニュータウンは、堺と言うより、泉ヶ丘町などだもんな
長年、堺市役所に搾取されてきた訳で
子供は堺っ子などと教育されて洗脳されてきたわけで

地の奴って少ないから。。。

大阪市泉北区なんて揶揄されたり

泉北高速が南海に吸収され、南海の対キロ計算による運賃に変わり
泉北高速線内から中百舌鳥までの運賃が値上げになったとき、
「日本一高い」のウソにようやく気づくんだろうな。

このあいだ千葉に行ったとき、北総鉄道の運賃の高さ＋２重３重の初乗りがかかって
「財布落としても定期なくすな」って言われてるのにワラタ。

交通費も月学標準報酬に含まれるから
交通費が下がると、社会保障の収入が減る

ま、泉北ニュータウン民は搾取され放題

南海・近鉄沿線はみんなそうでは

子会社化であって吸収じゃないけど
阪急と能勢電の関係だよ
運賃も別立てだし一部区間の割り増し運賃も消える訳じゃないし

>>366南海が距離区分見直して値下げする（消費税分が上乗せされるから実質据え置き）。
で、南海と泉北どちらも不自然にならないように値上げ、据え置きをするんじゃ。

もし合併したら賃率を南海に統一してかつ泉北線内は特定運賃。
線内を少し安くかつ直通では今までよりワンコイン安く。

ってところだろうか？

あり得ないわ

賃率を南海側のに合わせたら値上がりするのでは

早い話、泉北線内の運賃を下げてなおかつ
難波までの二本立て運賃を解消する必要があるわけ。

前者を実現しようとすれば
泉北だけ別建ての運賃体系にする必要がある。

後者を実現しようとすれば
南海と統一した運賃体系にする必要がある。

両方の美味しいところを取ろうとすれば
泉北線内は特定運賃にするしかなかろう。
あるいは実キロより短い営業キロを設定するとか。

もう一つ考えられるのは

泉北はあくまでグループ企業で留めて
線内を今より10円、20円、安くしたり
定期の割引率を気持ちだけ上げたりするレベル。

あとグループということで乗り継ぎ割引を拡充して
なんばまで今より30〜40円安の微妙な設定でも
「公約」は果たせる格好になる。

JRに買収されると定期の割引率が上がるかも

あのー
吸収やら統合ではないんですけどぉ
応札は子会社化ですよ
吸収なら負担が増えるだけで利益にはならないですよ

そりゃ最初はそうでしょう、株式を売却するんだから。

その後にどう動くかって話。

その動き次第によって、今後の車両を中心とした事業計画が策定されるだろうね。

阪急における能勢電鉄的位置づけやね。

ま、社畜コロニーだったんだよ

今度の改正で3000系にさらに余剰車が発生しそう？

てかもう3000は全廃する勢いだな
3509F＋3553Fと3511＋3551Fも南海本線行きになるかも
南海車の6連運用増えたら…

泉北車の、現行の平日ダイヤの運用数は、８連９本、６連２本、計84両。
今度の改正で６連運用が２運用増えて、引き換えに８連運用が２本減ったとすると、
８連７本、６連４本、計80両となる。
予備車を８連１本と６連２本の20両とすると、在籍車両数は100両まで減らせることになるが、
5000系および7000系列のＶ車が84両で、3000系は16両残ることになる。
その16両は、４＋４の８連が２本になるとすれば、3000系は６連運用から撤退して、
3550型が引退する可能性がある、と思う。

スキルを磨くと言っても、そのスキルには誰かの経験が反映されるているもののはず
結局、人を食ってることに変わりないと思うんだが
なんで、あいつら偉そうにしてるんだよ
と思うんだなあ

誤爆

7000系の二連を見ないなあ
8:01泉ヶ丘発区急を使ってるんだが、6+2の編成こない

>>387
必然的に7509Fを見掛けない
という事になる筈。

>>388
その7509Fと7551Fも、今日あたり復帰しているかもね。
代わりに5505Fが入場するかも。

今日、南海本線で3000系の8連をみた

運用入ってたの？試運転？

和歌山市行き急行だったな
先頭は3516だったかなあ

夕ラッシュ下りなら、和歌山市行き急行は
難波18:19発と18:52発だけだな

7番線だったかも

難波7番は普通しか入らないから、それはありえないなあ……

じゃあ六番線かなあ
2番線の準急に乗っていて気付いたんだ
結構遠かった

８連も営業運転開始。
いろんな奴らが写真上げとる。

泉北から車両こんなに召し上げて運用回るんだな
今の時点で14両か
どれだけ余剰持ってたんだ……

今月の改正で、3000系がさらに余りそうかな？
場合によっては、3000系は６連運用から撤退、すなわち3550番台のラストランも考えられるかも。

南海本線は泉北高速の吹きだまりかworz

そういうことだなw

今日は区急みさき公園行き6連を見た

今日の区急は7000系6＋2の編成だった、久々に見た

3519F検査通さず休車にしたまんまモスボールしてるのって
民営化寸前に南海に6200VVVF車化のベース用に売っ払うためじゃねーかと思い始めた
どうせ向こうで機器ごっそり換えちまうんだから今の機器わざわざオーバーホールしなくてもいい値段で売れるわけだし

やっぱ3519Fの動向も気になるなあ。
ダイヤ改正も近いし。

光明池車庫のイベント、はじめていったよ。たのしかった。
スタンプラリーで、ペン立てをもらいました。

5506のクマ電が検査でばらされてたけど、検査がおわるのは、
どれぐらいかかるのかな？早く復帰してほしい。

>>406
早くて年内だと思う。下手すると年明けになっちゃうかな。

17:00頃、光明池駅の入換線にいたが＜5505F

どうやら3519Fは近いうちに復帰するかもしれないなあ。
南海への譲渡は当面はないだろう。

ただ3519F検査通しても今のところ使い道が無い気がする
単独じゃ動けんわけだし3509Fも3511Fもどちらか差し替えってもそれぞれまだ検査期限2年も余ってるわけで
休車なら金かからん

3519F・3521F・3523Fいつになったら南海へ来るのやら

>>336
動画のコメント欄炎上しまくりﾜﾛﾀ

堺市から独立したい

誰やねん。難波行各停が無くなるってデマ流したやつは

>>414
泉北高速

http://www.semboku.jp/news/dt_290.html

に思いっきり書いてあるけどデマなのか？

Ａダイヤ
準急22:29 難波
各停22:39 中百舌鳥
準急22:51 難波
準急23:02 難波
各停23:08 難波　　←
各停23:15 中百舌鳥
各停23:25 中百舌鳥

Ｂダイヤ
準急22:34 難波
各停22:41 中百舌鳥
準急22:54 難波
準急23:05 難波
各停23:15 中百舌鳥
各停23:25 中百舌鳥

加算運賃６０円はひどいね　
加算期間２５年ってか

今日は阪急マルーンの7000系を妄想した
かっこよかった、、、

今度の新ダイヤ、８連の運用が減るみたいだね。
5000系も出番が少なくなるので、リニューアルを機に３編成を６コテ４本に再編してほしいなあ。

今度のダイヤ改正で、泉北車の８連の本数が減って、朝夕ラッシュ時中心になるので、
3000系は、昼間も走る６連よりは、８連として使うのがいいと思う。
そのためには、3550型の２両を電装解除・中間車化すれば、８両編成が３本組めることになるはずだし。

今、ハッピーベアルの5505Fが検査入場しているようだが、ベアル外観のまま出場するのか、それともオリジナルカラーに戻されるのかな？

今度のダイヤ改正で、８連の列車がさらに減るようなので、5505Fはオリジナルカラーに戻して、昼間でも走る６両口を新たに、２代目ハッピーベアルとして仕立ててもいいと思うけど。

>>421
セミステンだしんな改造費かけてまで使うほどの車じゃない
それにMMC制御器の4M4Tは性能悪いのであんまり使いたかないのが本音だ

ちょっと雨降ったら空転多いもんね3000の8連
南海車のVMCと比べたら加速段荒いから仕方ないが
だから6連はMT比2:1でカバーしてんだな

今度の新ダイヤで、朝のピーク時の使用数が、８連が１本減って６連が１本増えるようなので、
もしかすると3000系の編成替えによる６コテ復活がありそうかな？

>>424
6200系も４Ｍ２Ｔという事を考慮すると
その観点は直接的には関連しないのでは？とも思えるが

今日から新ダイヤ。
3000系の動きが気になる。

>>421
電装解除しなくても、回路を切るだけで良いのでは？
また元に戻す可能性もあるし…

８連も南海持ちを増やせば泉北車の量数はもっと減らせるわけだ。
３０００系のオールステンレス組は全部南海に譲るのかな？

あの加速のガクンガクンと来るのは、サイリスタチョッパーだと思ってた

>>430
8200の界磁チョッパじゃなく初代8000系の電機子チョッパなら無段階だがもう走ってないな
ってか初代8000系って泉北乗り入れしてたっけ？
界磁チョッパは相変わらずカム軸あるので段付き加速
弱メ界磁制御範囲になると無段階になるけど

初代は普通に走っていたよ
運用は６連の他の編成と繋げない8200系と同じところに入れていたよ。

節電およびバリアフリー推進、3000系の置き換え、また5000系のリニューアルに伴う予備車確保のため、南海8000系ベースの新型車（仮称7300系）を来年度６両１本入れたほうがいいなあ。

7020系の方がいいよ

粗悪な安物7020はお断り
しかし価格は言い値の割高だったとか

電機子チョッパがもし本格採用されてたら6200系の昭和52年度車からは8000系量産車になってたわけで
呼応する3000系の同じ年式以降も制御装置変わってただろうか
ただ南海で電機子チョッパ不採用になったのは準山岳区間の回生失効問題の他に
高速域での整流難があったので時たま110キロ出していた当時の泉北線運用は不適か？

>>433
8000系は高野線でも使えるんだろ？

>>437
そう。
泉北車でも、何かあった時に備えて、橋本へも乗り入れられる性能は必要かもね。

入札結果はまだか？

南海も泉北買い取るなら、LCD設置すすめてほしいお

ヲタはそれでいいんだろうな

>>436
旧8000系は三菱AVFチョッパーで、
言わば直巻電動機のまま
電機子チョッパーに界磁チョッパーを組み合わせたような
システムとなっている。

従来の電機子チョッパーは
弱め界磁制御でチョッパーを短絡して抵抗へ繋いでいたため
特化モーターの特性上や回生も高速域が苦手だったが、
AVFチョッパーは相当改善されて、
南海の高速運転にも馴染むものだった。

仮に南海が旧8000系を量産に乗せていたとして
泉北高速が追随していたかと言われれば、
AVFチョッパー装置は旧営団7000系が三菱設計ながら
日立も供給していたことから、
三セク入札においてAVF仕様指定でも寡占にならないと
判断された可能性が高く、
量産効果も期待して追随したのではないだろうか。

堺からJリーグへ　FC大阪の超戦!!
http://toursakai.jp/zakki/2013/10/15_1190.html

ＦＣ大阪 part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1328446128/

民営化まだ？

>>438
いや、泉北民営化の暁に泉北車両に三日市以南乗り入れ対応工事を金掛けてやるかな？
南海線９０００系、１０００系、８０００系と泉北車両をそっくり交換するかも

そんなことせんでええ

>>442
なるほどなぁ

2000の時に付けた回生電力吸収装置を8000の時に付けておけば今頃全く違う様相だったのかもなぁ

3519F復帰。
ドアエンジン換装済なのを確認。

ちなみに、3519Fの相手方は3553F。
以前くっついていた3509Fはどうしたのか？
もしかしてドアエンジン換装中？

ダイヤ改正前に運用していた分割編成の高野準急だったが、昼間は各停4両として運用していた
分割編成が、今回の改正により、連結して千代田車庫から泉北線送り込みが実現したこと。
中百舌鳥17：08発の各停和泉中央行きから泉北準急を経てなんば23：30発の急行橋本行きに化ける？

泉ヶ丘は文化の日からクリスマス電飾とソングで色付けられましたが、
泉北ニュータウンの秋を返して欲しいな
他の駅もおんなじ？

3000系の２両口１編成を電装解除すれば、今ある24両で８連が３本組めて、泉北車の６連運用をすべて7000系列で統一できて、昼間の節電に貢献できるはずなのにね。

>>449
今朝(11/9)光明池の車庫付近を散歩したところ、3509Fは幹線道路側から３番目(?)の留置線で、４連単独で置かれていた模様。

3000系追放のために、南海8000系ベースでもいいから、7300系（仮称）を早く投入してほしい。

大阪府の3セク鉄道会社の売却、ローンスターが優先交渉権＝関係筋
2013年 11月 13日 18:29 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0IY2NL20131113

大阪府が進めている第３セクターの鉄道会社、大阪府都市開発（大阪府和泉市）の売却で、
米系投資ファンド・ローンスターが、優先交渉権を得たことが１３日、分かった。
複数の関係筋が明らかにした。売却価格は約７８０億円。１１月下旬に正式発表する。
大阪府都市開発は、トラックなどの物流施設を経営するほか、大阪・泉北高速鉄道を運営。
大阪府が４９％、関西電力 と大阪ガス がそれぞれ１８％ずつを出資している。
財政再建のために大阪府は同社の売却を決定。
府は売却価格を総額６７０億円程度と想定していた。
関係者によると、９月以降の複数回の入札を経て、
南海電気鉄道 や米系投資ファンド、フォートレス・インベストメント・グループなどが
最終入札に残ったが、ローンスターが優先交渉権を得た。

あれ？南海じゃないのか

予想通り投資ファンドが買って、高値で売るんだな。

中百舌鳥駅通過列車を増やすよう南海に提案して交通局に圧力かけて欲しい。
…
血も涙もない冷徹な外資に日本の公務員改革（交通局民営化）の為ひと肌脱いで欲しい…
現局長は組合に気を使うから…人件費や労働環境・条件はまだまだ緩い。他私鉄より…

>>458
例えば準急を区急に格上げとか？

>>455
西武みたいに廃線かなあ

@---日本でもある話：外換銀行を買収したローンスターの「犯罪」と「荒稼ぎ」に韓国民は憤然だが、売り抜けて | 晴耕雨読 - 日本の長銀も同じようなもん。

泉北高速の場合、ほぼ全線にわたって道路が並行してるから
バス転換して線路跡を売却すればハゲタカさんのエサ代ぐらいにはなりそう。

もちろん朝ラッシュは15秒に1本くらい運行するよね

10両連結バス

勘違いしている人もいるようだけど
鉄道事業も大幅黒字ですから。
売上高約80億円に対して営業利益11億円。
さらに減価償却費負担が減ってきているので利益もさらに増大傾向。

>>465
それなら来年度以降は、3000系の置き換えとバリアフリーのために、車両関係の設備投資を期待したいね。

その割には運賃が高くて売却させられたね

>>465
ハゲタカにとっては、

事業を運営するコスト＜＜土地売却益

てか、5年後に泉北高速鉄道だけ南海に分割で売却すれば結構な儲けになるんでないの？
南海もトラック事業は引き取らずに済んで安く済むし

ファンドも高収益なトラック事業だけ育てて売却すればOK

なんで大阪府都市開発機構は南海電気鉄道に売却させないの？

単純に高く買ってくれる奴に売る評価基準になってるから

あとは、運賃の値下げ率も加味されての審査ね。
高く買い取る資力とローコストオペレーション能力も問われるね。

「南海の運賃形態に取り込む」だと、値下げじゃなくて値上げだしね。
しかも南海直通だけ安くなって中百舌鳥乗り換えは高くなるという嫌がらせみたいな改定

そら評価されんわな

難波直通が安くなれば、恩恵を受ける人は多いだろ。
堺東や新今宮へも自動的に安くなるわけで。

なんか執拗に中百舌鳥乗り換えに固執しようと考える
アスペ思考の人間の不利益など知ったこっちゃないが。

単に泉北線として安くするのが条件でしょ
南海直通に拘る奴も同類じゃん

>>474
難波直通が安くなるのは結構なことなんだけど、
それと引き換えに線内運賃が引き上げられたら何の意味もない、と言ってるの

恩恵を受ける人の大小の問題。

俺が難波まで行くからって個人的な理由かあ

俺様は泉北線内しか使わないからという
個人的な理由かぁ

しかし、南海の運賃形態にとりこまれると決まったわけではなかったな。
普通に考えれば一律10円か20円値下げくらいで解決するような気もするな

>>477
この意見は危険だ
注意しましょう

要は「値下げ」を要望している連中の「値下げ」の意味するところがどこからどこまでについてなのか、ってのが問題やろ
仮に線内価格ちょびっと下げてそれで満足ってんなら、別にどうでもいいけど
それだけであんだけギャアスカ騒ぐんなら、北総なんか暴動起きてもおかしくないんちゃうか

堺市と大阪府と大阪市に畜産されてたんだよ
泉北ニュータウンはさー
土地とのつながりもなく
哀れだぜ

市内の仕事とか、交通費の上限で応募できないことが沢山あるんだよ
JRだったら、交通費安いのにとか思うぞ

んなこと言われても南海が運賃下げない限り、高いことには変わりないじゃん。
泉北の運賃が100円下がっても和泉中央から難波へは500円以上するわけでさ

仮に泉北の運賃が一律50円になっても、難波まで370円だよ

だから一体運賃にしようって話ちゃうんか

>>486
一体運賃にしようなんて話、ここの雑談くらいでしか無いだろ。
南海の大阪府都市開発買い取り提案がどんなものだったかは明らかにされてないわけで

「難波までの運賃を下げる」のが条件ではなく、「泉北の運賃を下げる」ことが条件だから、南海の運賃形態にとりこむと値上げになる。
（もちろん泉北線内は特定運賃とか設定して現状据え置きor現状より安い運賃にするとかいくらでも方法はあるけど）

一般市民は

泉北の運賃を下げる＝難波まで大幅値下げと思ってるからね

具体化するにつれ大混乱は必至だろう

思っていないし
単に泉北線の運賃を下げるのが条件だし
それ以上でも以下でもなし

南海はドル箱である阪堺間輸送で稼がないと
名鉄・近鉄ほどのローカルぶりではないが、そんなに大量の客がいるわけでもない
長大な低輸送量区間を支えられない

近距離の運賃値下げだけはありえない

で？

バス転換して均一運賃200円にすれば一部区間を除けば大幅値下げだな

1時間2・3本位、片方向、終日、中百舌鳥駅通過と地下鉄1区180円と４区？以上が実質値上げ
この３項目が1セットで府市統合側の泉北の処理や交通局の立ち位置考えてるか？と予想。
…泉北ニュータウン開発や殺人的御堂筋線なんばホーム混雑もあったが…、泉北処理と一体化で
南海に少し客を返し私鉄５社・大阪圏の（JR含め）調整役として。労働条件も大手５社平均に
（JR西はキツイが。局長出身の京福レベルも含めるか？）
すれば自ずと、民営化で無くとも。その分の人件費は吐き出さされる
…それが20円下げた180円の原資かも？
…
…
「JRも」と言ったのは例えば。今まで地下鉄経由が新今宮まで乗り通しに変更して
弁天町や天王寺へ等…

博光丸レベルの労働条件がお好きな方が多いようですね

>>493
ここはお前の落書き帳じゃないんだから、もうすこし伝える努力をしろ
お前の文章は何を言いたいのかさっぱりわからない

>>487
いや、俺の回答はあくまでここでの話、>>485へのレスなわけでな
単独運賃でどう下げようこう下げようって小細工重ねるくらいなら一体運賃にしたらそれで済むじゃんってこと
現実問題でどう話が進んでいるかとは全く別の話
>>485が本当にオープンなソースで現実に進んでいる話ならすまないが、別にそういうわけではないんでしょ？

>>489
思ってないってソースはどこよ？
たかだか10円20円の値下げで他の区民がみんな冷めても維新にご注進するほどのもんなんかな？
それだったらターミナル到着直前で340円まで急上昇させるバスの値下げのがより喜ばれそうなもんだけどな

泉北コミュニティとかは見てないけどどういう意見出しているんだろ

>>496
一体運賃にしても高いと言いそうだけどな

難波-和泉中央って岸和田くらいの距離だからそれでも480円くらいする
実際、南海や近鉄ユーザーはこれくらいの高運賃を黙って払ってるわけだが、
泉北ユーザーが騒ぎ過ぎなだけだと思う

泉北ユーザーにしても橋下にしても、泉北の運賃が高いといってる輩は
その殆どが運賃は距離じゃなく駅数で決まっていると勘違いしてるからな

ただでさえ高いと言われ続けていたところに、橋下が深い考えも無く
"運賃高いから民営化"と叫び始めて、騒いでなかった人間にまで勘違いをさせるというね
あいつは何も知らない分野でも知ったかぶりでそれも堂々と発言するからタチが悪い

>>499
竹山もそれに乗っかって値下げ言ってたじゃないか。

難波-和泉中央は25kmくらいあるが、阪急なら25kmでも300円以下
南海は中百舌鳥までで既に320円だから、泉北が完全無料化しても
まだ阪急より高い

成田スカイアクセスみたいな形は無理かな？

直通旅客の運賃を100円値引くことにすればいい
中百舌鳥を通過する旅客をおおざっぱに10万人として、
10万人に100円の割引をつければ年間36億円くらいの減収

大阪府都市開発の営業利益がだいたい30〜40億円くらいだから、利益ぶっとばすくらいでちょうど良い

泉北高速は地元から悪評で行政まで動かせたしね。
だからこそ売却では応札額と値下げ額で選定するからね。
南海以外の応募社が連絡運賃について何かできるなんて疑問だけどね。
南海なら応札時に南海との連携は謳えても他社がねぇ。

だから、泉北ニュータウンの住民は
搾取されるだけされて
高齢化して労働力が落ちてきたら
鬼畜米英に売り飛ばされるんだよ

事実だ

しかし泉北線は合理化の余地が大きすぎる
運賃を下げてもお釣が山ほど出る
転売物件に相応しい

年金も欧米の偽装介護サービス会社に持って行かれる運命だ
で、維新は欧米の味方をする
目に見えるだろ？

>>506
ならば、南海に売ればいいじゃんねえ
なんで、ローンスターなんだよ

人間不信になった、

南海の合理化なんて甘すぎるやんけ
どんなけ運賃下げれんねん
南海や今の泉北高速が関わらんようになるだけで大きいやろ

承認しない可能性はかなり低いとはいえ、一応売却には府議会の承認が必要なんだがな
ここ見てると知らない人がいるんじゃないかと思ってしまう

>>509
車両塗装簡略化、洗車簡略化、昼間時間帯の駅無人化、
駅看板照明廃止、その他金かかることはどんどんやめてるけどな南海も
架線柱も抉れたのをそのまま使ってるくらいだし

泉北は元から金を潤沢に使ってる分、どこが買い取ろうと十分合理化できる

鉄道業の合理化のノウハウは南海の方が先をいってるから、
南海にやらせた方が経費圧縮できそうだけれど

余剰駅員を南海側で使うとかもできるわけだし

やはり朝ラッシュ時はそれなりに減らすだろう。
平日朝しか動かない運用などマズい。

ぶっちゃけ8両はもういらないんじゃないのか。
5000系とかはやく中間車抜いて南海に売れよ

南海車両工業が魔改造して使ってくれるだろ

ワンマン化は絶対条件になりそう
東京では都心の地下鉄では１０両でも実施されてるから断れないよ
南海が買ったらできないことだよ

>>513
サハだけどう使うのかと。
前々から無知を晒してとんでもない人だ。

>>515
その程度の発想しかないからダメなんだよｗ

>>512
今回の新ダイヤ、工夫次第で平日朝のピークサイドの８連運用２本を６連に減車したら、3000系の経年車を10両廃車できるはずなのにね。

>>514
直通したままワンマン化すると南海側も設備詰まないといけないから、
直通中止してワンマン化…？あるいは線内列車だけワンマン化とか？

>>517
気付かれないように徐々に減らしていくんだろう

とりあえず単線化で保線費圧縮しましょう♪

泉北高速が割高に思える理由の一つは駅間の長さにも問題あるでしょ。マジで
中百舌鳥-深井に「府大前」を作ろう
深井-泉が丘にももう1駅くらい作ってもよさそうなほど駅間ある。

↑はネタで言ってるだけだからマジレスせんでいいよ。一応

泉北のワンマン化は深井と泉ヶ丘の駅を移転しないと難しいね
カーブの途中に駅を作るなんてその当時は良かったのかもしれないが

全然問題ない

ネタのつもりだろうが、カーブの駅でもワンマン運転は何ら問題ないが。

>>517
おめえは黙ってろ馬鹿直人。
Nゲージみてえな魔改造案もほざくな。PCを閉じろ。

大阪府の外郭団体に、交通費という形で長年お金を落とし
交通費が高いから、社会保険の標準月額も高くなるし
そもそも、大阪市の社畜寝床だし
大阪市交通局が俺にもよこせと言わんばかりに中百舌鳥まで延伸してきて

クソ自治体だな
最後は鬼畜に売り抜けるという次第だ

>>520
深井−泉ヶ丘間は実際に昔新駅計画があったね

>>527
その新駅計画地は、今でも判るよね。
http://goo.gl/maps/Tv0B4
http://goo.gl/maps/3GWjm

中止になってしまったのがね
６連分しかスペースがないし
もし開業してたらその点で問題になってたよ

関東では「はみ電」なんて普通なのに

混雑が激しい時期に６連がラッシュにも走っていたかもね

民営化直前に、現行の８連運用の６連化があるかもしれないと思う。
これにより、3000系のリストラが進むのではないかな。

3511Fと3551Fが、スカートも取り付けられず、新省令対応もしていないということは、
近いうちに廃車が計画されているからなのかな？

×廃車
○南海に売りつける

南区民「泉北高速鉄道は日本一高い、だから堺市は値下げしろ」
堺市「堺市は定期の補助以外はタッチできません」
維新の会「泉北高速は腐ってるから民営化する」
南区民「維新の言うとおり」
大阪府「入札の結果、外資系が優先交渉となりました」
南区民「これで運賃が下がる」
維新支持者「評価に値する、これで御堂筋線と直結され大阪都構想が成功する」
堺市「ファッ！？」

初乗り運賃二重とか、直結出来ないとか一切関係ない
南区民は運賃の値下げでしか判断してないし、維新の会は高く売りたいだけ

たったそれだけだから運賃さえ下がれば、あとはどうなっても南区民は満足
泉北高速と御堂筋線が直結するとか妄想してる維新の会支持者はお察し
で、外資に売るのは堺市が悪いとか言ってるバカまでいるし

また薬の切れた人┐(￣ヘ￣）┌

泉北の運賃を50円くらいにしないと、「泉北はお手頃」という感覚にはならない
仮に運賃50円でも、難波まで370円

難波に拘るアスペルガー障害君

難波をやたら忌避したがるアスペ障害君

>>539
>>538は中百舌鳥乗り換えに拘るアスペなんだろ

泉北高速の売却民営化で難波？？？

ま、泉北線から難波までの客を少しでも増やしてからの話でしょ。
実際、減っているんだし。

とにかく合理化できそうな買い主で良かったところか。
ワンマン化はやらないと。

無駄に従業員が多い
暇すぎてボケないか

駅の数をもっと増やして集客力を上げるといいね。
細かく客を拾う感じにね。
駅が近くなることで新たに使ってくれる人を作らないとね。

無人運転できるならば、数分おきに小型車を往復させろと言いたいところ。
水平エレベーター的なもので足りる。
行楽路線ではない。

>>543
南海の車両の分も負担ありがとうございます

最終目的地が難波かどうかはともかく、中百舌鳥下車より圧倒的に直通客が多いんだから、
南海直通を第一に考えるのが自然だろ。南海駅として代表地点として難波を考えてるだけ
単に終点だから難波っていってるだけで、新今宮でも天下茶屋でも堺東でも浅香山でもどこでもいい

結局、どこへいくにも南海の高額運賃があるから手ごろ感をだしたければ泉北を50円にするしかないって言ってるわけ

買収するファンドが決めること
希望をここで書いても意味がない

土日深夜の下り南海直通の使え無さは異常

準急を増やすのが１５年は遅かったなって話もあるし
２０００年に増やしたけど時すでに遅しだったし
当時は林間田園都市が最重要だったし仕方なし

南海の路線として開業させなかったのが今の今まで悪影響として響いている

ハゲタカに　しゃぶり尽くされ　廃線に　維新信じて　あとの祭りよ　（詠み人知らず）

>>552
事故さえ起こさなければ……という話になってしまう

結果論なら、現体制である、直営化自体が失敗。

>>552
1967年頃に起きた事故の影響もあるといわれているけど。

時間3本じゃあね

高野線も急行と区急の10分20分間隔じゃあどうしようもなかったね

つまり南海が事故三連発を起こした時点でファンド買収の運命は決まっていたと。

なかもず→東もず→深井→田園楢葉
→泉が丘→豊田→とがみきた→檜尾
→光明池→室堂→いずみ中央→かねちかやまだい

仙台延伸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

外資購入でこうなるんだろうな

全区間一律で10円値下げします
泉北・南海それぞれの乗り継ぎ割引を廃止します

運賃がドル建て

外資が入ったからと言って劇的に変わるって事はなさそう

とりあえずATSは撤去の方向で

>>561
仙台じゃなくて横浜

【鉄道】泉北高速鉄道、米ファンドの手に [13/11/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385467686/

まあ米国のほうがまだいいわな

社長が在日韓国人の南海では朝鮮の手にわたるのも同然

議決が必要なのでまだ決定ではない

>>562
乗り継ぎ割引10円を20円にするらしい。

他に悪すぎた通学定期の割引率の見直しと
６５歳以上は全線１６０円にする提案が評価されたそうですね。
５年後も直営も株式の何割かを売却と考えているとのことです。
入札額よりこれら提案が大きかったのですね。

泉北沿線って他に代替ないんだから料金安くしたところで乗客数増えないんじゃないの？

住民が日々使う路線ということもあり、住民サービスの色合いですよ。
株式の上場を目指すこともあり、コスト削減で収益力を上げていく戦略ですね。
ファンドと聞くと冷徹なイメージはあるものの、従業員と寄生虫の輩以外に害はないですよ。

>>572
代替はほかならぬマイカーだよ
「マイカー利用者は何が何でも公共交通利用者は利用しない」と考えてる人が多いが、そうではないんだよ

鉄道を廃止すると、代替バスの利用者は鉄道時代の6割程度になるって話を聞くよね。
その4割はマイカーに逃げたんだよ。マイカーという選択肢がありながら、公共交通を使ってた層が4割もいるってこと。
公共交通のサービスが向上すれば、マイカーからの移転があるのも有名な話

深井、ときには泉ヶ丘あたりから中百舌鳥へ、あるいは和泉中央付近から和泉府中へ…
近くを走ってる泉北高速に乗らずに、わざわざ原付等（マイカー送迎や自転車の例も）で出向いてる人も少なからずいたりで。

ただ、そういう方法は手間だし本来ならその人達もそんな手段は採りたくない。
値下げを機に全員とまでは言わずとも、わざわざ他へ出向いてる人のうち何割かでも
泉北線を普通に利用するようになれば、相応の意義はあるのでは？

ハゲタカが約束なんて守るかよ。
資産登記をアイルランド法人（←条約上、日本は直接課税できない）に移して
利益をバミューダ諸島の租税回避法人に隠し込むのが関の山。
ローンスターの常套手段。

中百舌鳥分岐という奇怪なルートじゃなく、
当初の石津川ルートか、北野田分岐にしとけば御堂筋線に奪われることもなかっただろうに

石津川接続だったら、もっと堺駅の拠点性が上がってたのかなあ
上野芝からJRに取られて涙目だったのかな？

310号線を超えてから中百舌鳥方面へ曲がらずに直進して、
近鉄に乗り入れてもいいんじゃ？w
鉄道空白地帯の改善にもなるしね。

その昔は中百舌鳥副都心構想というものがあってだな…

ハゲタカ10円運賃値下げ提示を上回る
80円値下げ提示で南海が泉北譲渡入札に望んでいたことが判明
維新府議団内部からもハゲタカ応札に異論噴出

松井のアホは記者会見で
ハゲタカから780億が入ってくるのと
南海から720億入ってくるのとどちらが良いか
と居直り

最終議決に影響か

朝日朝刊社会面

読売には外資系は６５歳以上はどこまで乗っても１６０円と報じていて大きな決め手になったとか。
他の点でも、通学定期の割引率が悪いのも直すのも評価だってさ。
南海は中百舌鳥跨ぎの割引だけでなめてるんじゃない？
朝日は書いてないん？

>>581
>南海は中百舌鳥跨ぎの割引だけでなめてるんじゃない？
むしろ、それが初耳なんだが…
南海は乗り継ぎ割引しかしないって、誰が言ったの？

>>581
ネットに出回っている情報では80円値引きが先行しているが、
通学定期の割引についてもファンドの提示が1.x％の値下げに対し南海は2.x％値下げで南海の方が率がいいらしい

大阪府都市開発株式会社（OTK）株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=15018

提案者名・提案点＋価格点＝合計点（提案価格）
南海電気鉄道（株）
27.4＋40.2＝60.7点（720.00億円）
FORTRESS JAPAN INVESTMENT HOLDINGS LLC
10.2＋47.1＝57.3点（734.00億円）
（株）ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ
14.4＋70.0＝84.4（781.04億円）

※仮に評価点＋価格点を200点満点で計算していたら
南海電鉄
＝91.3＋57.4＝148.7点
ローンスター
＝48.0＋100.0＝148点

どう考えても、外資に売り飛ばす為に価格点を不当に釣り上げてるな…

紀田かおる ‏@kidakaoru 17時間

今日、次点になった会社の提案を初めてみてびっくり。これ公開していい情報とのことで書き込みますが、 南海電鉄への乗り継ぎ運賃は、８０円値下げ。
通学定期割引率拡大は２５％の値下げ。 明らかに、沿線住民にとってはメリット大なのに、次点になってしまっている。

https://twitter.com/kidakaoru/status/405992777978093568

提案点だけ見れば南海がトップじゃないか
誰だこんな糞な入札システム考えたのは

徳洲会から東京都知事へ
ローンスターから○○○○へ

維新って
一時期、言われていた��外資族�≠ﾁて奴でしょ

もっと言うなら買弁
レントシーカーの手先で、公有財産を民営化と評して
��私有化�≠ｷるのが目的

>>588
最低だ

堺市長選で、南区が頼りですとか言ってさ
なんだこれは

ハゲタカに買収されるのか？
新線運賃加算は２５年　
くまったな　性格は公団線　
高額北総線

マジで不正買収かなんかで法的に叩いたりできないの？

むしろ今後衰退確実の泉北を衰退前にうまく高く売ったなと思うけどね

下手に値上げしたらさらに人が逃げていくし高く買っちゃった外資が今後どうやって経営していくか見もの

安全投資までケチられて事故られたらかなわんだろ

>>593
んー
外資に売るなら、桁を二つくらい増やさないとねえ
数十億なんか、復興予算見てたら、誤差にもならんよ

>>595
詭弁かな？
復興予算と関係ないわけだが？

>>596
そうですね
しつれいしました

外資は経営なんかしないでしょ投機目的でしょ
切り刻んで、組み合わせ変えて、なんだか価値が増えたように見せて
また、日本に売りつける
部屋したら、第三国に売る

>>597
西武ならその狙いがうまくいくかもしれないけど
衰退する泉北でそれができるかどうか見もの

俺は外資が損すると予想

泉北線内に特急ってあったけど、せいぜい急行を常時走らせるくらいしか出来ないんじゃ......、まぁどっちにしてもローンスターには売って欲しくないわな

シャープは朝鮮に絡んだばかりに
技術吸い取られ衰退した

泉北線沿線民のことを考えたら運賃が安いほうがいいが、
大阪府全体を考えればハゲタカだろうが何だろうが高く売ったほうがいい。
堺市が大阪府との合併拒否する市長を選んだ時点で府全体の利益が優先になるのは
至極当然の結末かと。

泉北沿線のニュータウン住民には、
泉北コミュニティの影響力が強いよね
あれの堺市政叩きはいつまで続くのかな

>>601
運賃値下げ（乗継割引70円値下げ＆定期12.5％削減）
は府民にとって何の利益にもならないのか…

大阪市営地下鉄も値下げを止めさせるべきとでも言うのかね？

単線化すれば保線コストが半減できますね

>>601
どこが、利益なんだか、、、

価格差が61億円のわりに条件差が大きすぎる
これ、評価点の配分を間違えたんじゃね？
入札条件つくった奴がアホとしか言えん

>>602
大阪市民が選んだ橋下市長は府市合併の旗振り役。
堺市民が選んだ竹本市長は府市合併反対。
堺市民のそれも一部だけのために、府民全体の資産を安売りする妥当性がない。

>>606
配点なんて後から考えたんやろう

泉北乗る奴は堺市民と決めつけてそこで頭が固定化しているようなレベルだなあ
ここでわざわざ書く必要はないと思ったんだけど、そもそも泉北は和泉市からも3割くらい乗っているし、
大阪狭山市からの接続客もいるわけだが・・・
しかも国際空港近くのホテルも、東大阪の大事な物流拠点も、パッケージングしている

堺市民どうこうとか小さい話で、駅一つでも整備しようものなら消し飛ぶたかだか60億のために、府民共有財産を外資に売るのか
まだ株式運用益で府民還元してくれた方がマシ

竹山　震災復興費８６億円で買取れ
公団線のような性格だ　北総線よりは価値がある
新線割増入れても北総線は天文学的運賃だ

答案を　見てから配点　決め直す　（詠み人知らず）

公団線性格の北総線は成田空港への通過線になった時点で
泉北高速とは異なってしまった
泉北高速鉄道沿線で公団住宅入居者多量定年退職・
高齢化問題が顕著化する時期だ
購入しても発展性は？

西洋人は細切れにする
不採算部門は切り離し消し去る
それで利益の出る部門を組み合わせ際立たせて売り飛ばす

ところがどっこい、不採算部門が無いのだよ。
優良資産。
売るより、株の配当金を府民に還元してくれる方がよい。

ところがどっこい高齢化問題が顕著化し衰退すると不採算部門になるのだよ
高く売れるうちに売って府民に還元してくれるのは悪くない

しかし、売ってお金が入っても、泉北ニュータウンがなくなるわけじゃないのだよ

しかし泉北ニュータウン住民は外資泉北高速か南海バスが使えるわけなのだよ

南海乗り入れが安くなったら、大阪市交通局は減収だろうな
橋下めー

通勤費が安くなったら月額報酬も下がるから、年金、健康保険、介護保険の算出も低くなって、減収なんだな

南海がどの程度のゼニを出せる予測すことは簡単だよ
問題なのは、南海は鉄道をインフラ事業として継続し、経営していくことを考えている上での金額だが
外資は投資としての評価金額ということ
維持管理費用のコストカットと人件費削減は必ずするだろう
人件費削減とは日本人の給料をカットするということだし
維持管理費のコストカットは安全の切り売りをするといことだから
インフラ事業としての鉄道経営と、投資事業としての鉄道経営は全く別物だと理解するべきだろう

自由主義と親自由主義くらい別物だから

大阪は阪神と村上ファンドの件で全然懲りてないなｗ

ローンスターって西武も買収しようとしてるとこだろ？
日本の都市部の鉄道が儲かることを知ってるんだよ
嫌でも乗らなきゃいけないから

ていうかこれで売ったら橋下の政治生命は終わり

少なくとも南海との差額分は確実に運営に現れる
電車一両約1.5億円、45両、泉北保有の約半分。
同数乗入れている南海乗入れは無くなるだろうから
実質現行の1/4の車輌でやりくりすることになるわけだ。
なんか笑けてきたわ

この件で維新でも内輪もめしてるし空中分解するだろうな。むしろして欲しいが

南海は単なる値下げでなく利用客の流れを南海本線に誘導し何十年も乗ってもらう発想だが、
ローンスターは「５年後に上場（株売を目指す）」と明記してる時点で、場当たり的なのが良く分かる

サーベラスも上場間近になっていきなり路線廃止
（毎日10万人以上乗降するターミナル駅も！）を唱えて大顰蹙をかったが、
ローンスターも５年後に売り抜けると喚いてる以上、
間違いなく資産価値をすり潰して使いにくい鉄道に変えてしまうだろうな

>>622
そういや、>>585で南海案を出してくれた紀田かおるも維新議員だな（大阪府議・堺市西区選出）
自分としては大阪維新の盛衰はどっちでもいいから、
ハゲタカファンド（と利権を貰った奴）以外誰も得しないこの提案は阻止して欲しい

紀田議員はしっかり議会でしっかり取り組むと言っているが、大丈夫だろうか…

ローンスターの背後にはアマゾンがいるらしいな。
すなわち物流センター狙い。
おまいらアマゾン使うなよ。

勘違いするな泉北高速鉄道は田舎の赤字路線とは違うことを理解しろよｗｗｗｗｗ

泉北高速鉄道が赤字ってｗｗｗｗｗｗ

何が格安だ、予想価格670億円に対する南海の720億円提示なら激安でも何でもないだろう

それより、5年後どうするんだ？ローンスターが初期投資「720億＋60億」の倍返しを狙って激高値で南海に押し付けるか、
黒字資産をばら売りしてボロボロの赤字資産を捨てて逃げられるだけだ
実際、西武鉄道では半年前に大騒動があったばかりなのに…
公団線押しつけられた北総とは様相も異なるのだ

外資が買う
→外資の開発で沿線価値が上がる
　→堺市民ヤッター
または
外資が買う
→経営の失敗で鉄道価値が無くなる
　→南海に安く転売されてヤッター

だと思ってたんだけど違うの？
どのみち南海乗り入れが減るなら、車両が足りなそうな気はするけど。
泉北線を103系とかが走るならそれはそれで楽しみだが。

全然違う

>>628
西武鉄道VSサーベラスという、格好の前例があるからな
上場直前にあらゆる黒字事業を日本企業が個別に高値で買わされて、
最後にボロボロの利益を生まない鉄道本体が残るだけ

そもそも、ローンスターは開発なんかまともに計画してないし（だから提案点が40％の14.4点と低い）
５年後に上場を明言している通り、投資家を騙して高値で売り抜ける計画を隠そうともしていない

裏には北急が絡む？
真面目な話、北急の延伸は420億円かかるが
大阪府と箕面市の出費は150億弱だ

北大阪急行線延伸計画説明会の結果について
http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/kitakyu-enshin-setumeikaikekka.html
…南海案の720億を使えば余裕に賄えるし、
60億の追加費用がちょうど必要な事業が見当たらない
捻出にしても初期段階で破綻だ　

南海は泉北が相応価格で手に入るなら欲しいだろうが、入らなかったとて別に経営に大問題が発生するわけではない。
自社株をファンドに握られた阪神や西武とは根本的に状況が違う。
将来ローンスターがいくら高値で売りつけたくても、南海がその値では買いませんと言ったら終わる話

ローンスター経営の期間に
インフラがボロボロにされてしまうことが問題

>>632
南海はたぶん買わないだろうな、ロードスターは黒字事業をばら売りにされた後だろうし
それ自体が収益を産むものではない、鉄道単体を買いたい企業なんかほとんどいない
ぼろ儲けできるのは投資会社だけ、国内業者は渋々高値で買わされて負担は利用客に押し付ける構図

この状態からもう一回交渉やり直しとかありえるのかね？

>>635
理屈上、今からやり直しにできるのは次のケース
�@優先交渉権に基づいて交渉したものの、
府か企業のどちらかが納得せず契約を断念した場合
�A所有者である大阪府の府議会が売却案を否決した場合

有り得ないとは言えないが、難しいことは間違いない

>>636
やっぱそうなるのかぁ、俺は沿線住民だからキチッとしたやり方でもう一回入札して欲しいもんだけど難しいな.....

>>637
しかし維新云々に関係なく、大阪府民が長期的に大損をする提案は拒否しないと駄目
大阪の発展の為にも、運賃は地下鉄でも泉北でも安くするべきなのは当たり前だよ

これはあらゆる議員達に訴えるしか無いな、北部でも「地下鉄と連携する為に値下げは必要」と伝えていくわ

>>636
>�A所有者である大阪府の府議会が売却案を否決した場合

紀田かおる議員をはじめとして維新議員も否決にまわる可能性が有るからわからないぞ。

現行ダイヤの平日朝の８連運用のうち、泉北区急１本目に使う運用と、
ピークが終わるころに出庫する運用があるけど、これらはピークサイドなので、
６連にしてもいいのでは、と思う。
そうすれば、3000系を一気に10両削減できるはずだけど。

>>631
陰謀ちっくな見方をするなら
村上ファンドvs阪神の時の一件とメンツがダブってくる気がするな

阪急　三井住友西川　ゴールドマンサックス　オリックス宮内　村上ファンド　某指定暴力団

維新・橋下を飼っているのは、ウォール街とその代理人の竹中平蔵だし

とりあえず目先の利益を生まないATSみたいなゴミ装置は朽ち果てるまで電源オフの方向で

現在の大阪府議会の過半数は106/2+1=54

大阪維新の会大阪府議会議員団は55

自民民主公明が賛成したら無理だけど

関係のある維新所属議員
堺市堺区 1人
堺市中区 1人
堺市東区及び美原区 1人
堺市西区 1人
堺市南区 1人
堺市北区 1人
和泉市 1人

このうち2人造反すればいいわけで

>>638
衰退物件を高く売ったのだから「大阪府民」が長期的に得をすると思うよ

府民でも沿線住民は複雑かもしれないけどそれ以外の大阪府民のほうが圧倒的に多いわけで

>>644
単純な考えで
果たして、そうなるかな？

60億の差異程度では、結局
府のインフラ資金として見たときにも分配すれば雀の涙程度の差異しかないわけで
「府民は潤う」てなレベルの話にならないのが…な。
であれば、売却後に利用客にも有り難みがある南海案の方がええわ、という話だわな。

大阪市長いわく「外資系だからと言って嫌う理由はない！(ｷﾘｯ」
ピントがずれ過ぎ。外資系でも南海と同程度の提案してれば、ここまで叩かれんだろ。

５年後の泉北線
・沿線住民の高齢化、モータライゼーション、南海の相互乗り入れ中止による大幅な旅客の減少、鉄道部門の赤字転落。
・ファンド側は大幅な減便、編成短縮化、海外製車輌の導入、ワンマン化によりコスト削減。
・利便性が落ちたことから乗客は南海高野線やJR阪和線に逸走。
・さらなる収益性低下により、ファンドが廃線を提案。
・上下分離方式により再度大阪府が公金投入。
…

>>646
南海が負けたんだからしょうがないだろ
しかし周辺環境をよく知る南海が妥当と思う金額より高く買ってしまった外資はこれから回収が大変だぞｗ
南海だったら高野線と一体運用で効率化できるけど外資だとそれが無理

>>647
高く売って安く買いなおすことができれば大成功だが
その時に南海が買うかもよｗ

府が公金投入
廃止提案のファンドの肩代わり
↓
一度民営化した経緯上、府の運営は困難なため南海に運営委託
↓
開業当初から約20年間行われた形態に先祖帰り

５年後
ハイエナ「２０００億円で売りまーす」
南海「だが断る」
ハイエナ「いいもん、レール引っぺがして売るから」
細長い荒れ野原の完成

だったら嫌だな

汚れ作業を外資に押し付けた上、利益を得ようとする維新

>>648
いや、日本人バカだから
一時的な見てくれの刷新とかで盛り上がっちゃうんだよ

ブランドで搾取されまくりの国民だからさ

>>644
プリティーウーマンでもみなさい

南海グループは南海バスをけしかけて、
神姫バスよろしく泉ヶ丘や光明池、和泉中央から都心へ向かう高速バスを走らせるかもな。
阪高泉北線があればよかったが、阪高堺線か阪和道でも通るしかないが。

>>647
よっぽどキチガイじみた運営をしない限り、
たかが5年で泉北高速鉄道だけ利用客が激減することは考えられないが…
しかし、ハゲタカファンドが詐欺めいた計画をでっちあげまくった結果
数十年後に衰退する危険性ならあり得るが

（堺市）公共交通利用者の推移
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/toshi/kotsuseisaku/kento/toshinkoutsu/index.files/toshinkotsu_kaigi_02_04.pdf

>>646
大阪府と堺市の合併は、堺市民の税金が府の財源になるからイヤです。
でも堺市民の電車賃を安くするのに府は泉北高速鉄道を60億安売りしてください、てか。
堺市のものは堺市のもの
大阪府のものも堺市のもの？
ジャイアン並みだな。

和泉市と東大阪を地図上から消したくて仕方がない維新でした

>>609
そんなに外資が嫌なら地元堺市と和泉市などが外資より高く買い取れば済む話
そこまでしないってことはその程度のものということ

金は出さずに口だけ出すクレーマーレベル

>>656
泉北高速の利用者全員が堺市民ってか？ｗ

府は60億を取ったみたいだけど、5年で60億以上の損害が出る気がせんこともない。
利用者が高野線阪和線なんかに流れたら大交にも損害でるしｗ
そもそも南海が直通断ったら全列車線内各停になるわけだしｗ

780億の使い道は北急・大モ延伸、なにわ筋線、西梅田十三線だそうで。

>>658
橋下「うるさい、金を出さなくても口を出すのは当たり前だ！！」

【鉄道】橋下・大阪市長、JR東海を批判--関西広域連合「リニア新幹線、大阪まで同時開業を」　[09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379769790/

>>659
泉北からの流入7万を捨てるほど南海も余裕があるわけではないのだが。
南海も泉北からの直通客がほしいだろうから、あえて泉北を不便にする意味なんてないぞ

>>660
つまり外資買収を叩いてる連中は橋下と同レベルのある意味お仲間ということだなｗ
お前ら同類なんだから仲良くしたら？ｗｗ

>>659
と言うか、南海案だと乗継割引60円追加＆学割12.5％追加が
最低でも5年保証（南海なら半永久的にやるだろうけど）でしょ？

年間延べ5000万人も利用する鉄道でこれだけの割引をやれば、
1区のみ20円値下げ・自転車の移動で済む割引と違い効果がはっきり目に見えるレベル

仮に60％が南海乗継利用＋学割得分1年12億程度とすると、
経済効果では60億どころか大阪府民に150億程度の利益が出せる
これだけ利用客の経済を刺激すれば、利用客の経済効果で北部の店舗も潤うな

>>663
そのような結果を無視した机上の空論は負け惜しみにしか見えないｗ

>>662
目先の60億円に浮かれて大阪全体の経済を軽視する、そっちこそ橋下のお仲間では？
企業献金欲しさに規定を変えてしまい、支持率を落としたのと同じ臭いがするわｗ

目の前の餌にばっかりパクパク食いついていたら、民主でも維新でも潰れるに違いない

>>665
橋下のお仲間ねぇｗ
それは金は出さずに口だけ出すお前らのことだよｗ

ちなみに、大阪市長選で橋下が示したマニフェスト

大阪秋の陣 市長選マニフェスト 維新の挑戦 体制維新
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf
>地下鉄、バス
>完全民営化し、民間に開放することで、経営の合理化を図り、
>私鉄との相互乗入、乗換を推進し、
>利便性を高めるとともに、
>運賃の値下げを行います。

「2012年の橋下」（大阪市営地下鉄）ＶＳ「2013年の橋下」（泉北高速鉄道）で俺が言うな合戦ができるな

運用をもっと工夫すれば、保有車両数も100両程度に削減できると思う。

つまり乗り入れ運転がなくなって、終日泉北線内運転だけになるってこと？

>>666
無賃乗車でつか

大阪府民税を納税してる住民の立場を無視してるな、
泉北利用客は松井一郎とローンスターを肥え太らせる為に府民税を払ってるんじゃないぞｗ

ここは鉄道板だからまだわかるけど、
ニュー速＋板とかの連中が大阪府都市開発のもう一つの事業である
東大阪と北大阪のトラックターミナルのことを無視して
泉北高速だけを切り取って堺と北摂の対立に持ち込もうとしてるのが笑える

松井ﾊｼﾞｹﾞ信者は、東大阪と北大阪のトラックターミナルの存在を知らないんだよ。
泉北高速が和泉市に通ってる事もしらない。

名前が泉北だもんな
和泉中央行きの電車線なのに

維新シンパが
路車板にいるのは確実だからね
どうせ、大阪百科なる維新シンパの巣窟から出張して来ているのだろうけど
なにわ筋線や中之島線のスレなんかにも書き込んでるでしょ

>>669
日比谷線みたいな状態かね？

>>661
泉ヶ丘に流れている乗客を金剛に向かわせると南海の利益になる。。

理解してなさそうな事

�@提案価格は全株の価格なので
大阪府の49％(392万株)の金額
ローンスター　382億7092万円
南海電鉄　　　352億8000万円
になる事。

�A大阪都市開発
　・泉北高速鉄道線
　・東大阪流通センター （大阪府東大阪市）
　・北大阪流通センター （大阪府茨木市）
　・クループ会社(泉北鉄道サービス株式会社,泉鉄産業株式会社,株式会社パンジョ)

�B泉北高速鉄道線は和泉市も走っていることを意図的に無視している人が多い。

�C乗り継ぎ料金の意味を理解できていない人が多い。

�D1975年から一貫して黒字経営の優良企業であるのに不採算資産だと思ってる人がいる。

>>677
うーん…
競合らしい競合はそれくらいだよね…？
むしろ阪和線に奪われる部分の方が大きいと思うが

北野田〜泉が丘を建設して、和泉中央から難波までスピードアップしよう！
乗り入れ種別は準急から急行に変更。もちろん中百舌鳥は通過な！
泉が丘〜深井〜中百舌鳥は15分間隔のローカル線にすればよし

泉ヶ丘〜金剛って時間やバス運賃もあって中間の狭山NTでも泉ヶ丘がメインだけど
距離は同程度でも道路の込み具合が全然違うよ

反対側の津久野方面バス路線もまあ泉ヶ丘志向だしね
極端な変更があっても泉北線を使い続けるしかない地域だよ

>>680
亀甲ね

亀の甲って、、、
いやあ、幼い頃は何も知識がなかった、、、
ごめん

簡単に阪和線の駅まで行けるところは阪和線へ逃げるわな
南海の設定では、中距離運賃がJR幹線と戦えないレベル

　＼　|　|　|　|　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／

このスレでこんなAAが出てくるとは、、

全然otkの経営について語れてないじゃん・・・

第三の鳩山由紀夫誕生、その名も堺維新の会
（第二は浪速のルーピーこと橋下徹）

大阪府都市開発:維新堺　一転「撤回決議」賛成しない方針
http://mainichi.jp/select/news/20131203k0000m010165000c.html

大阪府が泉北高速鉄道などを運営する第三セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ）の株式を
米投資ファンドに売却する方針について、大阪維新の会堺市議団は２日、
方針を一転して「白紙撤回」を求める市議会の決議案に賛成しない方針を固めた。議会関係者への取材で分かった。
売却を進める立場の松井一郎知事（維新幹事長）から「幼稚な判断だ」と再考を促され、反旗を降ろす形だ。

複数の議会関係者によると、採決予定の４日の本会議は全会一致を前提に議員の起立を求めない方向だったが、
維新市議団が２日、「採決方法を変更したい」と申し出た。
維新市議は「文言を修正できればいいが、売却先を『白紙に戻す』は表現がきつい」と語った。
決議案は公明、民主系、自民、共産の４会派などの賛成多数で可決の見通しだが、拘束力はない。

府は米投資ファンド「ローンスター」に株式を約７８１億円で売却する方針。
しかし選定時の提案で、堺市を走る泉北高速鉄道の運賃の値引き幅が、
ロ社の１０円に対し、次点だった南海電鉄が８０円だったことが判明した。
維新市議団は１１月２８日、決議案に反対表明した直後、
運賃値下げ幅が明らかになったとして賛成に転じたが、松井知事から批判を受け対応が二転三転した。【高瀬浩平】

FB
大阪維新の会・堺 11月29日 21:14 ??

堺市では市長が大阪府に対して泉北高速鉄道 の運賃値下げなどを要望するだけで、 これまで堺市が乗り出すことはありませんでした( ~_~;) 次の四年間も同じことが繰り返されぬ様に全力で挑みます！


どういう意味。
「市長が要望を出すだけではダメだ。堺市として動かなかったのを反省し、これからは我々も含めた堺市で挑みます。」と言うこと？

TPPに入ったら、ISD条項に引っかかるのけ？

>>689
要望≠乗り出す、ってか。
堺市って株主だっけ？

>>961
堺市が株主でない。
そしてこの発言を見たら維新の堺市議団のバカさ加減がわかるでしょう。

>>628
外資がそんなノウハウも悠長なことやってる時間もあるわけないじゃん
特に５年で上場するつもりだって自分で言ってる訳で。

せめて国内でノウハウのある鉄道会社や不動産開発やってるところと組んで南海よりうち案の方が魅力的です
とやればともかくだが、基本沿線民にとって値下げ幅が小さくなるだけで何のメリットもない

それで高く売れりゃＯＫって、民間ならともかく、
数十億高く売れて府民全体の利益？その金が直接府民がもらえるわけでも何でもない
（府民一人当たりに計算すると数百円なわけだが）

こういうのが今後頻発するなら、今のうちに見込みがある三セク、特に鉄路系は
は大手私鉄やＪＲが買収した方がいいんじゃねえか
智頭急行とか愛知環状鉄道とかつくばエクスプレスとか

まあ単独で処分できるほど株がまとまってないのが救いだが、財政難だからとか理由をつけそうで

心配すんな。
二ヶ所の物流拠点が狙いだったんだから、
泉北高速鉄道本体は触らず手放すはず。

大阪府のページを検索したらこんなのが出てきた

大阪府都市開発株式会社（OTK）の株式売却の公募について
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13531
大阪府都市開発株式会社（OTK）株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=15018

>３ 本審査提案者の提案金額及び評価結果
>　提案者名 　合計点 　提案点 　価格点 　提案価格
>南海電気鉄道（株） 　67.6 　27.4 　40.2 　720.00億円
>FORTRESS JAPAN INVESTMENT HOLDINGS LLC 　57.3 　10.2 　47.1 　734.00億円
>（株）ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ 　84.4 　14.4 　70.0 　781.04億円
>※本審査では価格点(７０点)と提案点(３０点)との合計（１００点）により総合評価。
>※提案点は経営方針（１０）、鉄道事業利便性向上（１５）、トラｯクタｰミナル等運営方針（５）を審査。

で、提案点の採点は委員会で採点しているのでまあいいとしよう
散々言われている提案点が三割しかなくて価格点が七割ってのは、公募のときに公表されている。
一見問題ないように見えるんだが、
肝心の「価格点をどのように算出するかの算定式」が、公募のときの資料のどこを見ても書いていない。
算定式があらかじめ公開されていたならいいんだが、もし入札後に式をつくったとしたらおかしくね？

堺市南区赤坂台６丁にある野々井の氏神社の天満宮も急に動いたみたい
泉北高速以外にも、堺市長選挙後に大阪府が色々と動いてるんだよな

「速報@府議会維新の会が府の土地に神社は政教分離に接触するとの理由で天満宮を取り壊しを決定」
ttp://ameblo.jp/town-watch/entry-11716828146.html

>>695
本当だ。公募要項に価格点の計算式が載ってない。
後付けの計算式か。

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf
【「大阪府都市開発株式会社株式売却」公募要項】
の

【７．本審査項目と配点】
の
【価格点】の欄は

価格に応じて点数化
○価格の裏付けとして、金融機関からの融資意向表明書等、外部資金の調達可能性について確認　※2
○収支計画、資金計画、主な前提条件、計算方法等により、算定根拠の合理性について確認※2

※2 経営方針、部門別経営基本プラン（鉄道・物流・その他事業）、5年以上の事業計画、収支計画、資金計画の提出を求める。なお、その内容について、確認できない場合は、減点対象となることがある。

>>694
それなら、南海と組んで南海に鉄道部門は委託して物流部門を回収するんじゃないかな？
トラックターミナルはそれなりに魅力的でも、800億近いカネ出すなら新しく建設した方がましなんじゃないかってくらいだ
触らずに後で南海に転売するにせよ、単に買収額からトラックターミナルの価値を引いて南海に売り出すほど御人よしなファンドではないし
逆にそんな御人よしの儲からないファンドに資金は集まらないしファンドマネージャーはクビになる
5年後に上場って言ってるし、値段釣り上げるんじゃね？

>>697
意図があるにせよないにせよずさんすぎないか？
こんなもん中央でやったらマスコミも検察も飛びついてくれいうてるようなもの

マルチョウとかでこの話題取り上げてくれないもんかね、維新批判にはいい的だと思うんだけどな

>>697

公募要項に価格点の算定式の記述が無く、後から計算式が出てきたのなら、ある程度の操作ができそう。

ローンスターと南海の価格点の差は29.8だけど、差が12.9以下なるような計算式がだったら逆転してしまう。

Fなんとか社は、提案点が低いから価格点が変わってもトップになることは無いけれど、南海は提案点が高いだけに価格点によっては逆転してしまう。

まあ、そんな都合のいい計算式が有ればの話しだけたど。

>>698
目的は流通センターじゃなく流通センターの土地
5年経てば土地を自由にできるから立ち退かせて再開発　売却で投資を回収
投資ファンドは価値を上げてから売却で利益を上げる事が存在目的だから
西武の支線廃止提案のように利益を上げるためなら何でもやりかねない
（大阪市民の台所を支える中央卸売市場や食品センターが無くなっても無関係）

http://www.otk-group.co.jp/center/ryutu/gaiyo.html

http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/ryutu/higasiosaka.html
東大阪流通センター　約46.3ha
　東大阪トラックターミナル　163,479m2
　東大阪流通倉庫　17,063m2
　など

http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/ryutu/kitaosaka.html
北大阪流通センター　約73.2ha
　北大阪トラックターミナル　174,607m2
　北大阪流通倉庫　51,708m2
　など

終わったな

>>700
価格差が5％程度なのに価格点が1．7倍にも開いたのが不自然

＞【価格点】の欄は

＞価格に応じて点数化
＞○価格の裏付けとして、金融機関からの融資意向表明書等、外部資金の調達可能性について確認　※2
＞○収支計画、資金計画、主な前提条件、計算方法等により、算定根拠の合理性について確認※2

ファンドは投資目的で外部から資金を募集だから金融機関からの融資はファンドの趣旨に合わない
（投資が失敗した時に返済を求められる融資はファンドという性格とは真逆）
ファンドで外部資金の調達可能性が高いと言う事はそれだけ投資志向が高く、
またファンドの期間が来たら売却は必須でその間に利益を最大に上げる為に
利用者が犠牲になりかねない

ファンドの終了期間が過ぎたら経営者が変わるのは確実で経営の永続性を担保出来ない
（売らないことには利益が確定しないから）

10円安くなるのと80円安くなるの、市民はどちらを希望しているのか

今残っている3000系はすべて新会社に継承されるのかな？

維新知事が大阪府知事になってから7020系での3000系置換えが中断
このままファンドが買収すれば投資削減でこのままかと

買収直前に更なる運用見直しを行って3000系を10両程度廃車するのもありかと？

どう考えても南海が買ったほうが車両運用効率が良くなるはずだからなぁ。
というより、ファンドが買収しても運用は南海に委託した方がいいんじゃね？

どうせ、裏取引があるんだろうな

ローン・スター・ファンドの主な実績って金融や不動産の転売ばかりで、
ゴルフ場以外まともに発展させた例が無いんだよな…

米国→不動産や金融債権・回収業で有名、様々な成功例あり
きつい言い方をすれば取り立て屋＆サブプライムローンでの土地ころがし

ローンスターがメリルの不良資産取得、ＰＥの存在感に再び脚光
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32979820080730
ローンスターが不動産ファンドの資金調達でリード
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MOM9U76K50YA01.html


日本→銀行・金融・ゴルフ場で有名、ゴルフ事業は成功例で「平和」が高値買収（ＰＧＭＨＤ）
東京スター銀行では売り逃げでファンドはぼろ儲けできたが事業そのものは再度半壊、上場廃止
（と言うかサブプライムローンの生贄にされた）事業再生の面では大失敗

平和(６４１２)ＰＧＭをＴＯＢ１株５．２万円最大６４８億円
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1027&f=business_1027_068.shtml
東京スター、台湾大手行への身売りで、新生銀とあおぞら銀の合併再浮上？（注記・その後台湾系銀行に売却決定）
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1366.html

泉北高速鉄道で働いてる社員はどうなるのですか？
南海が鉄道権だけ落札すれば南海社員？
アメリカのファンドが落札すれば委託みたいな？

値下げのために売却するとか散々言っておいて南海にしない意味がわからん

>>711
リストラでクビ切られる人が出るかも知れないけれど
今まで通り大阪府都市開発株式会社の社員でしょう。

>>711
簡単に言えば、その会社次第

例えば南海が大阪府都市開発会社を吸収合併すれば南海社員、
ローンスターが別会社形式のまま温存すれば大阪府都市開発社員になる

>>711
バミューダ諸島に籍を置く人材派遣会社の登録社員に転籍されて
そこから大阪府都市開発に低賃金で派遣されることになるかもしれませんね。
とにかくローンスターはアイルランドとバミューダ諸島が大好きですから。

結局社名変更はしないのかな？

これってさ、

「韓国の自治体が公共鉄道を外資系ファンドに売却することを決定した。
　運賃の値下げを提示した地元私鉄業者よりも、外資系ファンドが600億ウォン（約60億円）高値の落札金額を提示したため。
利用者からは利便性について危ぶむ声が上がっている」

とかだったら、

「目先のカネに目がくらんだチョンｻﾞﾏｧ」

とか書き立てられるような話だよな。

>>717
ネトウヨは韓国が少しでも絡むと内容に関係なく叩きますんで
その例えはあんまり意味が無いと思うよ

>>714
あくまでも「株を買う」だけなので、仮に南海が買ったとしても南海と阪堺みたいな関係になる。
大阪府都市開発の泉北高速鉄道線であることに変わりはない（会社名は変わるかもしれないけど）

泉北高速鉄道そのものを南海が買うと、南海の1路線となり、南海の泉北高速鉄道線になる。

5年間は売ったりしちゃダメだった気がするからそのままかと。（車両の譲渡はあるかもしれないけど）

いずれにせよ日本で初めて現代ロテムの車輌が走ることになってもおかしくないな。

既出かもしれないけど、気になる記事が

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63190700X21C13A1LDA000/
投資ファンド、「物流再開発」に関心　泉北高速三セク

ローンスタ―に運営元が移ると、高野線との直通列車が減るかも
運賃が下がるかどうかも南海との交渉次第だ、ということです

>>713
大規模リストラは5年間だめらしい

>>719 (自己レス)
車両の譲渡っていうのは南海→泉北も含めての話ね。
南海の車両が大量に泉北に流れてくる可能性もゼロではない。

車両の譲渡先はバミューダ諸島やケイマン諸島かもしれない

約半世紀に亘って府民が利用料を支払った会社を外資の金儲けの種にされる不条理。

外資だからという理由で外国籍の投資ファンドを拒否すべきでないし、してはいけない。
日本企業は海外資産に投資するが、外国企業が日本資産に投資してはいけない、は成り立たないわけで。

>>724
鉄道業務の経験が全く無い企業で、脱税の前科があり、
買収企業を再度潰した前例（東京スター銀行）があるファンドは拒否すべき

普通、そういうファンドはハゲタカファンドって言われるんだよ

>>723
ええやんｗ

辺信二の朝鮮南海よりアメ公の手に渡ったほうがいい

ええと思ってる人が皆無に近いから
こうやって紛糾するんだろｗ

外資どうこうが問題なんじゃないよ
提案点が２倍程度差があるのに、たった５％程度の価格差でひっくり返ったのがおかしい
もしも提案内容が南海と全く同じだったら、相手が外資でもここまで問題視されないよ

>>728
そもそも鉄道業務の「経験０」「信頼０」の企業がいきなり高値で落札することがおかしい、
提案点40％（14.4点）も、どんな根拠を提示して納得させたのかが不安

国内だろうと海外だろうと、無経験の業者が言うことは信用されない
例えば「お宅の家を超高値で借ります、勿論悪いことには使いません」と勧誘されて、
調べてみると「無経験」「無信頼」の企業だったらどうする？

これを信用して貸せる人間なら、間違いなく詐欺師に引っかかるタイプだｗ

>>728
>提案点が２倍程度差があるのに、たった５％程度の価格差でひっくり返ったのがおかしい

同意。
価格点の計算式が5％程度の金額差で大きな点数差になる計算式を使っているのは、変な憶測をしてしまう。
それに、価格点の計算式が後出しで出てきた様に見える。
いったい、どの時点でこの計算式で算定すると示したのだろう。
公募入札時点で示してなく、後から出てきていたとしたら相当、問題が有ると思う。
だれか、府議会で追求する議員さん居ないのかな。

例えばだが逆パターンで
南海が10円引き提案で落札、外資が80円引き提案だつたとしたら
大いに南海に批判の目が行くだろう。南海と府の間で何らかの工作があったのでは？と
穿った見方もされるだろう。橋下は「外資だからと偏見の目で見るのは…」と述べたらしいが
要は外資云々より、決定に関する計算がおかしいという事で批判されてるわけで
大阪府や維新は、そういう簡単な事が分からんのか？と。

>>731を見て詭弁のガイドラインを思い出したｗ



詭弁の特徴15条

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合

あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

TPPが成立すれば外資ファンドによる公益企業の買収に対する障壁を設ければISD条項に抵触する。
鉄道（地下鉄含む）だけでなく、道路、水道、電力、ガス、通信などあらゆるインフラが外資の下に落ちることになる。

>>729
水間鉄道ってうどん屋が買収したんだぜw

企業売却というのは一番高く買ってくれるところに売るのが基本
泉北高速なんて大阪府都市開発の単なる一部門に過ぎない

南海が買って運賃を80円も引けば利益率がただでさえ悪い鉄道部門の利益が減り
投資に回す金を絞ることになる
鉄道会社が買うことで逆に安全性が損なわれる可能性が高くなるということ

もはや鉄道部門なんて低利益で将来性がないお荷物
大阪府都市開発の営業利益の6割強が非鉄道部門。売上は鉄道の3分の2だから高収益なんだよ。
南海が買っても物流部門の経営能力ないだろw
大阪府都市開発の会社価値を棄損するだけ。

鉄ヲタや売却に反対するアホ議員って大阪府都市開発の決算書すら見てないんじゃないかw

>>731
ない

>>734
そっちこそ、水間鉄道と大阪府都市開発の決算書を一度も読んでないだろ？
利益が見込めない赤字鉄道企業と住宅地の黒字鉄道企業をごっちゃにしてるのはおかしい

水間鉄道・貸借対照表（平成２５年３月３１日現在）
http://www.suitetsu.com/ir/koukoku/2012BalanceSheet.pdf
→債務超過で資本がマイナス状態の赤字鉄道、運営は限界でそもそも外資は買収しない

大阪府都市開発・貸借対照表（平成２５年３月３１日現在）
http://www.otk-group.co.jp/tosi/pdf/24_taisyaku.pdf
→資本金を持つ一般的な企業

大阪府都市開発・損益計算書（平成２４年４月１日から平成２５年３月３１日まで）
http://www.otk-group.co.jp/tosi/pdf/24_soneki.pdf
→鉄道は減価償却を含めても13億の黒字、含めないと30億の黒字
物流は30億の黒字、店舗事業も黒字で経常利益で見ると40億円超

>>734
それともう一つ、お前は決定的な勘違いをしている
既に南海電鉄は物流部門を持っているし、セグメント別でも利益を出している

南海グループ
http://www.nankai.co.jp/groupinfo.html
２０１３年３月期決算説明会・南海電気鉄道株式会社
http://www.nankai.co.jp/library/ir/setsumei/pdf/setsumei_130513_2.pdf


と言うか、大手私鉄（所謂トップ１６）で物流部門の経営能力が無い企業が日本に存在するのか？ｗ

東京メトロにはないかもしれない

当の南海自体がもう本業の鉄道事業を片手間扱いし始めてるもんな
現状維持でとりあえず利益出てるからいいかなという感じで、何も変化がない

淘汰すべきポンコツ車両の置き換えにさえ投資しないやる気のなさ

鉄道に投資できる金額がそう多くないのは事実だが、
毎年わずかながらも8000系を増やしてるし、天空のようなジョイフルトレインを大手私鉄としては比較的早期に投入
和歌山特急の全サザン化など、利便性向上につながるダイヤ改正もやっていると思うけれど。
あなたが何も見てないだけじゃない？

あとなぜか鉄ヲタが8000系を嫌うのもなあ…
「みんなが嫌ってるから、ぼくもきらい！」ってだけな気がするんだが…

乗客からしたら、2000系や7000系がくるより喜ばれてるが…

道路の真ん中の細長い土地とか変な形の鉄の棒とかを合計すると
泉北高速鉄道の廃業清算時資産ってどれぐらいあるの？

平日ダイヤの上り区間急行を８両から６両にして、７時59分に出庫する８両も６両にすれば、3000系を10両廃車にできて、運用も効率よくなるはずだけど。

てか投資ファンドは別にずっと経営するんじゃなくて
資産圧縮して帳面上の利益を向上させて高額で転売するだけだから
何も心配は要らないぞ
そのうちに利子付けて南海や大阪府が買わされるだけ

コネックスとか自分で運営するところが出てきたのなら
どういう運営をするか心配する意味もあるだろうが

>>744
>>736を見れば分かるが、大阪府都市開発の資産は流動資産が少なく現金化が困難
資産圧縮するには固定資産を売り飛ばして現金化せざるを得ない

>>743
そうやって混雑を悪化させようという考えがあるから
南海は嫌われる

報道を含め
世間の殆どは南海が泉北高速線の運営をすべきと考えている

>>741
隣にデブが来ると苦しいから本当に嫌い
デブ専用席を設けるとか、デブ着席不可とか、そういう仕組みが必要

7000系の方がイスも柔らかくて、隙間風以外は8000系よりいい

南海鉄道倶楽部に登録して、サザン乗車前にどちらの系列が充当されるかを調べてまで
8000系には極力乗らなくていいように工夫してる
全てが狭い

>>747
世間≠堺市民＋和泉市民
入札した以上ハゲタカだろうが外資だろうが高く買ってくれるところに売るのを是とする意見も少なくない。

じゃあ、堺市議会の反対決議はどうなる？
民意を反映しているじゃないかw

>>750
じゃあ、堺市が入札して買えば良かったやんw

そういう話も出てくるだろう

>>751
市町村が入札できるわけないやろ。
アホが

>>753
もしそれが正しいとしても堺市出資の三セクを作って入札したらいいだけでは？

>>732
詭弁のガイドライン自体が、詭弁。

>>755自体が詭弁ｗ

>>754
普段民営化どうこう喚く松井一郎がそんなことを許すわけがない、
間違いなく難癖をつけて売却案を叩き潰すぞｗ

>>757の脳内ではそうなんだろうが
ソースがないよねｗ

という事は>>756も詭弁だなｗ

詭弁レッテルが続くだけでは
元の書き込みの詭弁を結局は正当化できないなｗ

>>758
府議会で否決すれば売却案は潰せるし、勿論賛成すれば売却案は承諾される
議会の決め方次第だ

>>761
「間違いなく」から「議会の決め方次第」に変化していて面白い

>>762
松井の思惑さえ議会に入れれば、間違いなく妨害できるだろうよｗ

>>763の脳内ではそうなんｄ（ｒｙ

>>748
デブの隣に座らんかったらいいだけやろ
あほらし

>>748
ところで女性専用車って素晴らしいシステムですよね

みんな忘れているかもしれないが、南海より上回った額で府民に還元されるのは30億で、
残りは40年前に株の分け前を貰った私企業が懐にガメるだけだからな・・・

30億も還元されるのって凄いわ
おまえら30億寄付できるならやってみ？

30億って金額だけ書くと大きく感じるかもしれないけど
北大阪急行延伸事業に突っ込んでも２００ｍくらいしか
建設できないと書くとしょぼい

別板で、乗り入れ運賃について
「下り客の２重初乗り料金が泉北高速の取り分で、
　上り客の２重初乗り料金が南海の取り分だよ。」
つまり
泉北高速で発券された運賃は泉北高速の全取り、南海で発券された運賃は南海の全取り
と主張してる人がいます。
それぞれの区間分で精算するものじゃないんですか？
それともその人の知ったかぶりですか？

>>767
忘れてませんが。
民間側株主が、持ち株を30億も安く手放すのがイヤだと言ったらどうなりますか。
府は南海に、民間はファンドに株を売って泥沼化しますね。
それを避けるためには、民間の持ち分をいったん府がファンドの提示価格と同額で買い上げて
南海に安く売ることになります。
だから結局府に入る金は60億差が付きます。

>>765
後から隣にデブが来ることも考えられんのか
あほらし

>>766
男性専用車も設定する、また
女性一人または女性だけのグループは、女性専用車に乗らなければならない設定なら
素晴らしいと思います

「デブ専用席」はデブの着席をデブ専用席以外禁じるものだが
「女性専用車」は女性の女性専用車以外への立ち入りを禁じるものではない
性質が違う

>>737
アホかw

南海が物流部門を持ってないなんて書いてないだろw
水間鉄道も外資が経営するなんて書いてない。
うどん屋に拾ってもらわなければ誰も相手にしなかったということだし、
鉄道会社の経営掌握を目指す会社に経験の有無は必要ないということ。

南海の物流部門って鼻くそ程度の事業で自慢できるほどのものじゃないのに
物流持ってます。どーだ知らなかったろ?
って、鉄ヲタ脳の典型だなw

泉北高速も部門別の売り上げ構成と利益構成を見たら
鉄道なんて投資効率の悪く、成長が見込めない斜陽事業事業であることを指摘しただけ・

ホント、鉄ヲタって鉄道会社や鉄道部門のことを批判的に書いただけで
火病になるんだなw

>>773
>南海が買っても物流部門の経営能力ないだろw
これは間違いだと、分かったかな？

それと水間鉄道はそもそも赤字で乗降客数も桁違いに低い、
どこがやろうとまともに運営できる規模じゃ無いんだよ

http://storestrategy.jp/?category=1&area=5&pref=28&order=D7
大阪府 <駅> 乗降客数（日）
68位 泉ケ丘駅 大阪府都市開発泉北高速鉄道 43,970人
↓≪越えられない壁≫
436位 水間駅 水間鉄道 1,620人

猫駅長がいていいレベル

日本で数少ない越境乗務がある会社なんだよね

一方通行だけどね。

277

>>776
越境乗務って、過去に信楽で事故ってるし、阪急六甲で山電がやらかしたり、デメリットが多いな。
最近採用だと、阪神なんば線桜川までは近鉄乗務員担当。
近い将来では、北陸新幹線の長野までJR西日本の乗務員が越境するらしい。

7020系の中間車だけを４両造って、7525Fと7503Fに２両ずつ組み込めば、
６両口が増えて、スカート＆新型ATS未装備の3000系を廃車できて、
効率も高められるはずなのにね。

>>776
まあ過去には運営委託からスタートしてるからね。

>>779
過去の経緯から、運転その他の扱いは南海と同じだし
他のケースと比して交流度合いは密だから泉北のケースは大きな問題はないだろう。
阪急･阪神･山陽なんかのは流石に無理があったと思うが。

>>779
西の低脳どもが東管内でやらかさなければいいが

3509Fは廃車になるのかな？
スカートはついたけど、新省令対応がまだだったので。

南海に行くかまた
ただ4連単独じゃ使えんので3551Fか3553Fも一緒か
連結器NCB-�Uに交換の必要がある

大阪府議会　泉北高速株の売却　「慎重な対応を」
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000003233.shtml

維新ですらおかしいと意見が上がったし、いい加減強硬路線は自重して欲しい

維新内部からどれだけ反対が出るのかな
どうなるか先行きが楽しみだ

いやいや、ローンスターになんか売られたら、実害出るだろう

むしろ維新支持者にとってもメリットがない、
大阪都構想そのものが崩れかねないほど維新支持層を分断する案だからな…
本当に誰得？

社会人の定期券ではどちらの案も一切割引はないそうだ
（維新紀田府議会議員のツイッターより）

松井の姿勢見てると売却の取り消しとか全くありえないように見えるけど

>>789
それこそ、堺市が負担すべきと議論が必要な場面だな

一般客と通学定期・一体化で効率化を考える以上、
南海に売って３つは税負担０で実現、
通勤定期は堺市・泉北市が支援金として負担とか

>>790
押し切って、大阪維新の命運ごと潰すんじゃないか？

ワン大阪（笑）を名乗りながら鉄道はバラバラ、府市合わせで分断統治
しかも大阪市営地下鉄の民営化＆１区のみ２０円値下げにも氷水を浴びせる仕打ち

松井一郎はローンスターからどれだけの利権を約束されたんだろう？

とにかく。府の資産をどう処理するかは大阪府全体の判断。

堺の資産じゃござ〜〜せん。

ふざけんなよ田舎が

堺市は政令市、８０万人も下民がおるんやろ？
ひとり幾らや？１０万円搾り取ったら出来るカネや。
余裕やろ。政令市なら。

こないだ堺市の公務員の給料上げたやろ？カネ余りまくりやん。
府の財政苦しいから売却するってのにワガの都合勝手にするなら余分にカネ出せや
おまえらだけのために大阪府が回ってるんやないで

東北がれきの償却云々詐欺で掠め取った国民のカネもあるよな
どこまで汚い地域やねん堺市って

第三セクターだろ

和泉市をdisってんじゃねーよ

＞これに対し松井知事は、公平な選定委員会で決めた結果なので変更するつもりはないと理解を求めました。

選定委員会が本当に公平だったのか、って言われてるのに何言ってんだこいつ

いいんじゃないの？

ネトウヨ的には朝鮮（南海）よりアメ公のほうが

経営母体が変わるからには、このところ途絶えていた新車の増備＝3000系置き換えの再開もあるかもね。

いっそ第三軌条化して御堂筋線との相直にした方が客が増えそう

そりゃ辺信二の手に渡ったら新車導入は夢のまた夢

まだ飴公のほうがいい

>>800
仮にローンスターが全額金出して連結させてくれるなら、良いかも
ぼろぼろにしても我慢できるレベル

>>801
５年後に高値で売り飛ばさないと儲からないハゲタカファンドが、
そんな金を使うとは思えないけどな・・・
契約で縛らないと外資は動かない、
「善意」「長期的な利益」なぞ期待するだけ無駄

契約に書いてなければ何をやっても良いって考えるのは、サーベラスの鉄道案見れば分かるはず

西林のFBによると
金曜日の午後4時から松井知事と竹山市長の直接対談が有るようですね。
しかし、西林は、無職でも大阪維新の会の副幹事長なんだろ。他人事のような発言が目立つな。


ニースによると
和泉市も、今回の売却先を見直す要望が全会一致で決議されたようですね。
和泉市長とも、対談せなあきませんな。

ハゲタカが　廃止で脅し　倍返し　千五百億　買い戻す羽目　（詠み人知らず）

買い戻す　資金のための　大阪都　笑う橋下　カネは持ち逃げ　（詠み人知らず）

http://i.imgur.com/IsgsHxG.jpg
http://i.imgur.com/OBmtwTY.jpg

>>807
無断掲載になりますね

しまった、、、

反対している人
・沿線住民
・鉄道関係者
賛成している人
・一部の府民
どーでもいい人
・大半の府民

ttp://doitatsuya.world.coocan.jp/newpage24.html
大阪維新の会の議員のページだが、わかりやすくまとめられてるのでリンクはる

＞また、価格点については、７月の「本審査実施要項」のＰ６で、価格点の算定式が公表されています。

って書いてるんだけど、肝心の「本審査実施要項」が大阪府のページをさがしても見当たらない

>>810
7月に「本審査実施要項」は本審査に残ったローンスター、南海、F何とか社に示し、一般には公表していないという事でしょう。

該当者に示した物と今、出しているの物に異ったら面白いとおもうけど、ない話だろうな。

公募と入札はちゃんと公平にやりましたってことだね
妥当だったかどうかはまた別問題だけど

維新が府議会牛耳ってるとはいえこの議案通るのかなあ

>>800
中百舌鳥駅を地下に埋めるだけで1000億はかかる
第三軌条化・改軌で数百億は必要だろう
いまの車両はすべて使えないから、全部新車を買う必要がある
御堂筋の10両にあわせないといけないし、車両代だけで300億円くらいか？

なにわ筋線が出来てしまうくらいの費用が掛かる

そもそも本来ならJRみたく株式上場を目指すべきなんだよな・・

>>814
最初から上場してる南海電鉄に吸収合併させては？
ローンスターは、本社は上場せず子会社ばかり売り逃げするハゲタカファンドの典型例だから
（経営陣は自分の立場を永遠に保持したいので、自分の経営権“だけ”は絶対に渡そうとしない）
まあ、ハゲタカの方が上場する恐ろしさをよく分かっていらっしゃるｗ

>>814
禿ファンドにも上場して売り抜けるという選択肢はあるだろ。

北急はまだポールスター新しいのに新車置き換えか・・・
どうしてこんなに差が付いたかな？

>>817
建設費を万博で消化できたうえに、
税金を使って万博会場線を撤去してくれた

ぶっちゃけお上（国）の贔屓っぷりによるものが大きい

それだから一時期初乗り40円なんてできたわけか

アルナの最後の傑作ともお別れか、、、

北急は置き換えではない

箕面延伸に向けて9000新造4列車と
とりあえず8000更新改造まず3列車

南海8200系が更新されて6000系列になってるが、他の6000系列と併結できるのかなあ

出来る…ハズ！

努力して、公務員になったら、連戦連敗でも責任を問われず
官製談合成立と天下り先を作るのみ

ごばくです

>>813
俺なら御堂筋線なかもずから延伸して泉北を廃線

>>821
8000の一部は廃車
箕面延伸が正式決定すれば更新改造される可能性はあるが

>>820
最後というのはどうかな。北急8000は阪急8000より前の車だし。

>>821
これに倣って、泉北も、3000系置き換え用の新車を18両程度導入する一方で、
5000系の更新改造も、並行して行ったらいいと思う。

>>827
延伸がなければ新車の話もなかったんだから、
置き換えるはずないじゃん…

>>818
北急の撤去費用は自腹ですが何か?

協会が負担したのは駅舎建設費などのごく一部

>>822
できなかったら何のための改造なんだよ

>>821>>830
北急延伸なんかまだ全然決まってないぞ。
箕面市の一部の連中が伸ばせと喚いてるだけ。
そんな計画のために新車を増備するわけがない。
となれば純粋にポールスター置換と考えるのが自然。

>>831
中国自動車道の土地として買取＆撤去費用負担して貰ったんじゃ無かったか？

大阪万博は国家プロジェクトだったからある程度の税金補助があったのも必然。
泉北沿線も何らかの国家的なプロジェクトを誘致するべきだった。
それをしなかったのは堺市の怠慢。

堺市役所の搾取、泥棒だな

早い段階で、泉北市として独立していれば。

泉北市？無理無理。

駅の周囲に団地が有るだけで、その他は田んぼと川と山と崖だらけやん。

国であろうが地方であろうがお上はお上。
それを無理矢理自治体間の対立に見立てて私腹を肥そうとしているカスを処分しろ。

>>839
どうやって、、
などと言ってると、共謀罪でしょっぴかれる

秋田かどこかに
「せんぼくし」
っていう町なかったっけ？

別に良い悪いでなく、北急はお上の援助を受けていた
そのおかげで北急は安かった、泉北はそれが無く高かった、それだけの話

今後北急の延伸が進めば、もう以前のような援助は受け取れないから
運賃が値上がりすることだけは確かだけど

2ちゃんの維新信者そのまんまの主張でﾜﾛﾀｗ
いつの間にか地域コミュニティ誌から政党機関誌になっていたようだね(呆れ)
http://www.community2525.com/news/2013/12/11142828.php

ＯＴＫ売却案維新会派賛成で確定、
造反が無ければ泉北高速鉄道はローンスター所有で決まりだな
次の大阪府議選が楽しみだね…

笹川 理 (大阪維新の会・府議会議員)@OsamuSasagawa
https://twitter.com/OsamuSasagawa/status/411432415362428928
今しがた、議員団総会で、泉北高速鉄道を運営する大阪府都市開発(株)の株式売却の議案に対する、
会派としての採決態度を決めるための挙手による採決が行われ、
賛成多数という結果になりました。
本当に苦しい、息が詰まりそうな判断をし、賛成をしました。
１６日、本会議で賛成の起立をいたします。

>>843
これって「泉北、金剛、狭山地区情報サイト」となってるけど、情報紙としてその地域に配られるの。

>>844
会派の多数決に手を上げ、府議会で造反する奴が出れば面白いのにな。
手を上げなかった奴は造反しそうだし、沈みかけてる維新に未練の無い奴はいそう。
興味本位の意見で失礼。

田沢湖の周辺だな

泉北高速鉄道は南海に売却したらええだけのことやろ。和泉市の辻市長や堺市の竹山市長はローンスターへの売却には反対して当然やろ。
府知事の松井や維新の府議が地域の意見を聞かないのはタチ悪いし、松井や維新が地域の社会や人間関係をぶち壊すような行為に悪意を感じる。地域性がない維新は信用できない。

5年後ローンスターが鉄道部門だけ南海に売り渡せばすべて解決だろ
南海も多少は高く買わされるだろうが、物流施設がついていない分、720億円より高くなることはない。
鉄道だけ500億円程度で売れば十分じゃねーか？

南海は投資コストが抑えられて悪くない話だし、ローンスターもボロ儲け
不眠は60億手に入って何の文句もない

>>849
売り渡しが成立するなら始めからローンスターより高い値段つけてるよね

>>850
720億以上用意できなかったから競争に負けたワケで、金上がったらもっと積み上げてるだろ
鉄道事業だけの売却ならば720億円もいらないから、売買が成り立つ

「鉄道と流通を分割できない」からこそ、南海は買いそびれたわけで

大阪府と府下の自治体の関係は府が長の一族の関係みたいなもの。
堺市民は堺市民であると同時に大阪府民、税金も府に収めている。
であるにもかかわらず、全くの無関係を装う松井の態度は不可解且つ不誠実である。
所謂二重行政の典型的な負の部分が現れているのだが、二重行政の解消を謳う党の
代表格の言動として考えてみると非常に興味深い。

仮にローンスターが買取り、その後に大阪都構想が実現したとしよう。
散々言われているとおりローンスターが永続的に泉北を所有するとは
誰も考えておらず買値以上の値段で再売却されるだろう。
利益を確保する方法として維持費賃金の抑制は当り前に行われる。
で、大阪都を走る○○電鉄泉北線の登場だ。ローンスターに行った利益分は
当然回収しなければならない。その方法は運賃値上げ、更なる維持費と
賃金の抑制以外に方法は無い。
大阪都民の○○電鉄泉北線は以前と比べものにならない位の高運賃を
払わなければならなくなり、大半が大阪都民の○○電鉄泉北線社員は
低賃金で働かなければならない。
大阪都民は○○電鉄泉北線に所得を使い果し、大阪都民の○○電鉄泉北線社員は
低賃金なので収める所得税も減る。

大阪都としてみた場合ローンスターへの売却がどう大阪都、大阪都民の
利益となるのか是非とも聞いてみたいものだ。

アメリカ的経営で、格差を是とする施策がとられる

朝ラッシュ時に、クロスシートの近郊型列車を投入し、定員整理券を有料で売る。
整理券は泉北線内のみ有効にすれば、南海線内の扱いで困ることはない（普通の準急として扱う）
朝ラッシュ時の難波直通はこの有料列車だけにし、その他は中百舌鳥折り返しとする。

さらに普通運賃を値上げし、南海直通割引を大きく設定することで御堂筋線乗り換えを阻害する
これで南海線直通を使わざるを得なくなり、有料列車の収入が増える

仮に南海が泉北特急の導入に協力的なら、導入してもいい。
りんかんはガラガラだから、ひょっとすると、泉北方面に活路を見出すかも？

>>851
物流含みの場合の半分しか規模が無いのに、500億も出せるわけなかろう
つーか、この問題って3銀行や大阪ガス・関西電力がどう考えていてどう行動するかってのが敢えてなのか完全に無視されているな

ローンスターは「廃止カード」で脅しに出る手もあるんだぜ。
あっちにしてみれば、たかが781億円程度のリスクヘッジは最初から織り込み済み。
買値の3倍で売り抜けられなければ見せしめの鉄路廃止で力を誇示するだけで元はとれる。

それよく聞くけど、黒字路線を見せしめのためだけに廃止したら信用ガタ落ちだと思う
本国でしか商売しないなら別だが

ローンスター関係とカジノ利権絡みの取引があるのかなあ

>>857
サーベラスも黒字路線と思われる国分寺線を売り払えと言っていたし、
不動産転がしや一時的な株価高騰を企むなら平気でやるはず

日本の企業でもそうだが　黒字でも利益率が低いとか　本業と関連性が少ないとかの理由での事業売却はいくらでもある
ファンドの場合は利益重視だからなおさら

鉄道は国の方針であまり儲けられない様に運賃が抑制されているし
もし泉北線の事業撤退になったら利用者数から府が後継事業者を探してでも維持する必要が出てくる

ローンスターが5年後に泉北線廃止を脅しに府に高値で事実上の買い戻させようとしないとも限らない
（府の補助金の支援を受けて南海が泉北線買い受け）

>>852
地方自治法上は都道府県と市町村は独立対等の関係だぞ？

>>860
せっかく高く売れた不人気衰退オールドタウン路線を高く買い戻したら大部分の府民には負担なだけ
補助金なら堺市と和泉市が出せばよい

堺市・和泉市が大阪府に数億円でも寄付すれば南海へ売るしかなくなるよ！

>>862
出す義理が無ければ出さないでしょう
府内を広域的に縦断する鉄道がそのせいで廃線になったら府の責任ですし
まあ次は松井さんの当選無いだろうから府がお金出すんでしょうけどね

で、いつから、大阪ガス株式会社直営になって、
ガスタービン車への置き換えはいつになる？

＞ヌック早わざ
＞カワック
＞ガスファンヒーター

素人の質問なんだが、今回の入札で南海は何が何でも泉北が欲しかった訳？
それとも別に落札できなくてもいいや、くらいの考えだったの？

後者に近いニュアンス
他の投資計画を見直してまで必要なのかと
グループ全体での効果もどうなのか
投資に見合う効果は無理との声も

別に泉北はいまんとこ違う会社だから内部事情やら親会社どうなろうと勝手だが
安全投資ケチられて南海車で事故られたらかなわん
他人の所有物なんだし

損害賠償請求すればいいんじゃないでしょか

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131212/waf13121223510035-n1.htm
松井知事ピンチ?　「高く売れたらいいのか」　泉北高速　米ファンド優先交渉権　身内の維新にも異論
2013.12.12 23:43

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131214/waf13121401340001-n1.htm
米ファンドへの売却議案、否決の公算も　維新「賛成」に造反示唆議員　大阪府議会
2013.12.14 01:32

南海泉北線！
南海泉北線！
南海泉北線！

>>864
出す義理が無ければ出さないでしょう
というのは
府の言い分だよね

泉北高速は「府内を広域的に縦断する鉄道」ではなく堺市と和泉市の一部のみを走るマイナー鉄道

>>867
相互乗り入れなど自社の運営にとっても無視できない存在だし、
立ち上げ時に技術協力したなど地元企業としての社会的責任もあるからね
よそに売るならウチでと思うでしょう
提示額はともかく、その他の部分では沿線住民に考慮した策を提示してる

>>873
市の数で言えば二市ですが、利用客は他に大阪狭山市や富田林市、泉大津市、岸和田市の人間なども入っており、
広域的に縦断する鉄道と言って差し支えはありません。
何より二市町村以上を縦断する鉄道においては、一方の都市がもう一方を支配的に整備する法案も特になく、
既に広域行政である都道府県の管轄する事案であることは間違いありません。

「泉北高速鉄道」売却　維新内にも外資反対論
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131214-OYO1T00347.htm?from=main2

■利益還元
「運賃の値下げ額に市民は納得できない。泉北高速を育み、発展させたのは沿線住民。
売却益の一部は地元に活用してほしい」。堺市の竹山修身市長は１３日、松井一郎知事と府庁で会談。
売却案に不満を示し、府の財政支援などを訴えた。

だが、松井知事は「売却で値下げは実現する。府民の財産の価値を上げることが知事の責務だ。
更なる値下げは堺市の負担で実現してほしい」と値下げに関する府の支援を否定。
売却を巡る議論は平行線のまま、予定時間の半分の約３０分で物別れに終わった。

■二つの売却案
ＯＴＫの株式売却の公募では、購入額で最高の約７８１億円を提示した
米投資ファンド・ローンスターが売却先に選ばれた。
同社は２００５年、買収した旧東京相和銀行を東京スター銀行として上場させて売却益を得るなど、
企業の買収や再生を手がけている。

しかし、その後、次点の南海電鉄の提案内容が判明。南海の購入額は７２０億円だったものの、
乗り継ぎ運賃の値下げ額は８０円で、ローンスターが提案した１０円の値下げを上回っていた。
ＯＴＫ株の４９％を保有する府の売却益は、ローンスターの場合３８３億円で、南海の３５３億円とは３０億円の差がある。
一方で、利用者にとっては、南海の方が運賃値下げなどにより、年間約５・５億円の恩恵を受けるとの試算もある。

このため堺、和泉両市議会は売却の白紙撤回や、運賃値下げを求める決議を可決。
沿線の３大学や住民有志も松井知事に運賃値下げを要望している。

>>875
二市町村以上を縦断する鉄道というのは大阪市交通局だってそうだし当然私鉄もそう

そういう実例がある以上広域行政である都道府県の管轄する事案である必要性がないのは間違いない
市営や民間でできるのだから

ローンスターになったら80円引いた額の切符で改札スルーするとか、またはタダのりするとか

泉北が消費増税に合わせて10円の値上げを申請したらしいが、10円値上がりしてローンスターが10円下げて元通り、で合ってる？

>>878
乗継ならそれであってる、泉北区間内なら１０キロ区間までが１０円値上げ

しかし、大阪維新って堺市選出の府議員ですらＯＴＫのことを全く理解してないな…

中野としこ 大阪維新の会　府議
https://twitter.com/toshiko_nakano/status/411652207482642432
いいえ、民間に売却することにより780億円を大阪の都市インフラに使用できます。

いいえ、民間に売却することにより780億円を大阪の都市インフラに使用できます。
いいえ、民間に売却することにより780億円を大阪の都市インフラに使用できます。

このおばさんの脳みそには何が詰まっているんだろう？

南海運賃改定のお知らせ（値上げ）
http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/131212.pdf

>>880
こいつは東区、美原区選出だからな
西区、南区、和泉市の維新議員3人が造反すればいいんだが

あ、西区じゃねえや
中区か

米ファンドへの売却議案、否決の公算も　維新「賛成」に造反示唆議員　大阪府議会: 2013.12.14 01:32
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131214/waf13121401340001-n1.htm

大阪府が泉北高速鉄道を運営する第三セクター「大阪府都市開発（ＯＴＫ）」の株式を
米投資ファンド「ローンスター」に売却するための議案について、
大阪維新の会府議団は１３日、１６日の府議会本会議の採決で賛成する方針を決めた。

ただ、沿線の堺市選出の府議らを中心に反発の声が強く、造反を示唆する議員も。公明党は１３日、反対の方針を固めるなど、
維新以外の主要４会派は反対に回る可能性が高く、議案が否決される公算も大きくなってきた。

維新から造反者が出れば前身の「自由民主党・維新の会」が平成２１年に結成されて以降初めて。単独過半数の議席を持つ維新府議団（５５人）はこの日、
議員団総会を開いて議案について多数決を取り、欠席１人を含む４２人が賛成。賛成しなかった議員の一人は産経新聞の取材に
「信念は曲げない」と１６日の採決で造反すると明言した。

一方、公明府議団は反対する方針を確認。民主、共産両党もすでに反対の方針を示しているほか、
自民党も反対の意向だ。１人会派の３議員のうち、１人は賛成、２人は反対の方針。
維新のうち賛成の意思を示さなかった１３人中、４人以上の造反者、もしくは７人の棄権や欠席が出れば、議案は否決される。

ＯＴＫ株売却をめぐっては、７８１億円を提示したロ社が南海電鉄との乗り継ぎ運賃の１０円値下げを提案していたのに対し、
７２０億円で次点だった南海が８０円値下げを提案していたことが判明すると、府議会や沿線自治体から反対の声が上がっていた。

門真から関空へのモノレール・・・所要3時間くらいかかりそう

>>884
日和そうやなーこれ
でも欠席は多発しそう

>>885
高速運転も可能なロッキード式（鉄輪式）にしときゃよかったのにな

>>865
大阪ガスは発電事業もやってるから
とマジレス

泉北高速社員はボーナスもらえたのか？

>>855
500億というのはあくまでも適当に言った数字だから…
適正な価格はいくらか知らんが、300億でも400億でも折り合いのつく金額で売られるという意味だよ

>>884
これでおじゃんになったら結局うんち現状維持ってことになりそうだな
それどころか泉北高速に税金投入って流れになりそう

ありえないだろうけど、万一JR西が泉北を引き受けたらどうなる？

先にタンゴや信楽を引き受けるだろうから極めて判断がつきにくいんだが、
まあ、どうもならないと言うべきだろう
JRにとって例え泉北の経営権を手にしても経営方針を変更しても何の意味もないし、
和泉府中と和泉中央を結ぶバスも貰えるというわけでもないし

署名したか？

落目のハシゲから離れるとしたら今しかないわ
今ならもっともらしい理由付けて離れられるから後のいい訳もなんとかなるが
今離れず居残ってハシゲと共に没落したら復活は不可能になる
いくらなんでも次の選挙でハシゲ党に入れる奴はおらんだろう
その時になって復党させてくれなんて言う鈍い奴はどこからも相手にされない

>>867
永続的な事業継続を前提にした妥当な額を出したまでのことだと思うよ。
ファンドの場合は「現金化」というのが投資家からの至上命題だから
むしろ6年目以降も保有し続けているとそのことのほうが背任行為。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131216/wlf13121610560009-n1.htm
維新、大激震！　府議１人が初造反　委員会で株売却案否決
2013.12.16 10:49

ttp://mainichi.jp/select/news/20131216k0000e010170000c.html
第三セクター:泉北高速鉄売却で大阪府議会委否決
毎日新聞　2013年12月16日　11時41分（最終更新　12月16日　13時08分）

造反したの誰だろな、次の府議会議員選挙で票入れるわ

泉北高速鉄道、外資系ファンドへの売却議案は否決。　賛成５１　反対５３

予想通りの3造反2欠席？
でも確定ソース無いから分からんなホントは賛成とかなら…

>>900
本会議の中継見てたけど間違いないよ

否決されたな
ざまあｗｗｗｗｗ

同日午前の府議会都市住宅常任委員会で造反した大阪維新の会の密（みつ）城（ぎ）浩明氏＝堺市南区選出＝のほか、奥田康司氏＝高石市選出＝、西恵司＝堺市中区＝、中野まさし＝大阪市住吉区＝の維新議員計４人が造反した。

高石市と住吉区の議員は直接関係ないのにGJ

和泉市の議員は造反しなかったのか
地元で袋叩きに合うなｗ

否決したところで朝鮮の手に渡るんだから素直には喜べない

13日の定例会見で橋下の言い分聞いた
弁護士だからもう少し賢いかと思ってたけど、
中学生にも論破されるようなレベルになってた
ブレーンのいうこと考察しないで鵜呑みにしてるのかな

中野としこっての・・・落下傘候補？

>>903
住吉のほうは泉北がのりいれている南海高野線沿線だからか?

これでまた一年間公募審査のやり直しだよね、このまま次点の南海に持って行けばいいのになぁ

このスレ的には、ローンスターが81円値引きしますって言ってたら納得してたの？
それとも外資ｲﾗﾈ？

ヒント：西武の悲劇

南海はどう考えても日本企業だろ
外資いらねーだろ
アングロサクソンだぞ

維新議員はバカ揃い
ということが（またしても）露呈したな
そもそもな、大阪市と府を合併して二重行政を解消云々を理由に掲げる党が、大阪府の一部である自治体を無視してる時点で自己否定も甚だしい

じゃあ維新以外の政党が賢いのか、まともなのかっていうとそうじゃないから
維新ごときが大量に当選できちゃうわけで

森をみたら、ローンスターの選択肢などないだろ
アホやな

森を見てないのはどちらなのか
よーーーく、反省しろ
しないだろうけどな

ローンスターが利益を上げて、その配分はどこに行くのか
という問題を考えても、大阪府にとってもいい話じゃないことくらいわかるだろ
数十億の投資で、ローンスターにさらわれるお金を回収できるわけない

泉北高速株売却案、大阪府議会で否決　維新４人が造反
2013年12月16日15時40分

　泉北高速鉄道を運営する大阪府都市開発（ＯＴＫ）の株式を米投資ファンドへ売却する案が１６日午後、府議会本会
議で否決された。議会の過半数を占める大阪維新の会は賛成方針を決めたが、４人が反対に回った。府は売却計画
の見直しを迫られることになった。

　ＯＴＫ株の４９％を保有する府は、米投資ファンドのローンスターに民間保有分も含めて７８１億円で売却する案を決
め、府議会に承認を求めていた。記名投票による採決では維新、みんなの党が賛成し、公明、自民、民主、共産など
が反対した。維新の４人が造反した結果、賛成５１票に対し、反対５３票で否決され、売却案は承認されなかった。

　外資が鉄道会社を運営する案に対しては、沿線自治体から反発が出ていた。

http://www.asahi.com/articles/OSK201312160024.html

>>910
外資でもいいけどハゲタカファンドはアカンだろって事

まあ
ポシャってよかったな

ISD条項の前でよかったな

>>912
南海スレには、6年くらい前に朝鮮叩きが流行った頃から
根拠も無く南海やその社長を朝鮮企業だの朝鮮人だの認定するローカルキチガイがおる
まあハシゲ一派とは関係ないキチガイなので無視してください

朝鮮がまだ未開の土人国家だったころかある私鉄なんだがな

>>910
路線のつながりを見れば南海しかあり得ないことくらい即座に分かる

ハゲタカファンドいらね

泉北高速は、沿線に住む家族は通学、通勤に乗るしかない。
アメリカのファンドなど、乗客の安全や利便など考えずに、
儲け主義ばかりになるのは目に見えているじゃないか、
株主は泉北沿線に住んでいないのだから。
否決されてよかった！！！
橋下、松井、家族を泉北沿線に住まわせてから、もの言いなはれ。

権力亡者の東国原も逃げ出す落ち目の維新を離れるいいきっかけになったなｗ
でもなぜ物流と鉄道を分離して応札しなかったのか疑問。
そうしておけば鉄道は南海になり、府に入る総額もおそらく780億円以上にはなっていた。

ハゲタカファンド売却案に賛成した地元議員は以下の連中です
次の選挙で落選させるためによ〜く名前を覚えておきましょう！！


永藤英機　堺市堺区

中野稔子　堺市東区・美原区

紀田馨　　堺市西区

小林雄志　堺市北区

永野孝男　岸和田市

森和臣　　和泉市

竹下隆　　大阪市浪速区

中村麻衣　大阪市西成区

>>903
造反した4人は、大阪府都市開発をローンスターに売却すれば得られていたはずの60億を
補填すべき。
1人15億ずつ弁償しろ。

消費増税後は不景気になるだろうし高く売れるチャンスを逃したな

維新使えねー

桜塚やっくんの決め台詞と同じ気分だわ

>>927
ローンスターから買い戻す金を君が用意しろ
南海が大阪に還元するであろう利益を、ハゲタカファンド投資家に持って行かれるわけだが
それを君が補填しろよ
それに、ローンスターの法人税はどこに支払われるんだ、もし東京だとしたら、君がそれも補填しろ

堺の恩人

密城（みつぎ）浩明氏＝堺市南区選出

西恵司氏＝堺市中区選出

奥田康司氏＝高石市選出

中野雅司氏＝大阪市住吉区選出

堺を売った４人

永藤英機　堺市堺区

中野稔子　堺市東区・美原区

紀田馨　　堺市西区

小林雄志　堺市北区

>>927
そのうち30億は判断を府議会に丸投げしたガス・電力と銀行三社が持って行くわけだが

和泉市選出　ハゲタカファンド売却案に賛成

森和臣　　和泉市

>>927
マジレスすると
造反した奴らを議員に当選させたのも府民なのだから
府民が得られるはずだった60億を府民が手放しただけのこと

>>934
だな、これからは今後売却がやりやすいように色々工夫を加えるべき時期
例えばＯＴＫをトラックターミナル事業と鉄道事業を切り離すとか、
鉄道運賃値下げの評価点をもう少し上げる（価格点５０対提案点５０）とか、
鉄道事業の運用技術を事前審査して長期運用する覚悟があるかどうか調べるとか

もっとも今の松井一郎が、そこまで精力的にやれるとは思えないが…

目先の60億なんだが
彼奴らの資本を受け入れて何か良くなったことあるのか？

売国行為だろ、違うか？

この文明の資本とやらは、エグい
十分分かってるだろうに

ミャンマーだってそのうち、格差が生じて、富めるものがエグいやり方で、自分たちだけの
財産を守ろうとするんだよ

【鉄道】泉北高速株の米投資ファンドへの売却案、大阪府議会で否決：維新4人が造反 [13/12/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387198733/

そもそも南海の一路線にして高野線と通し運賃にするなんて事は出来んのかな
OTSがコマルに吸収された様に

堺への報復ですよ

【大阪】「泉北高速鉄道」売却　維新内にも外資反対論　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387005041/
【大阪】泉北高速株売却案、大阪府議会で否決　維新４人が造反
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387181235/

なんだよ
府議会で否決されたら時点に交渉権がいくだけじゃないかよ
どこの誰だ、議会で否決したら一からやり直しで一年近く無駄に時間がかかるとか嘘言ったの

ごめんちょっと間違えてた
それにしても前から言われてるがこの公募要項つくったの誰だよ
穴がありまくりじゃねーか

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE9BF05D20131216
＞大阪府都市開発の売却の公募要項によると、優先交渉権者と株式譲渡の仮契約締結に至らなかった場合は、
＞大阪府は、次点者と大阪府都市開発の売却手続きを始めることができる。次点は南海電気鉄道 だった。
＞ローンスターは府と仮契約を締結していたため、大阪府の担当者によると府都市開発の売却は今後ゼロからのやり直しになる。現時点では、売却するか否かについても白紙に戻るという。

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/20116/00000000/yoko.pdf　23ページ

これで外資が80円値引きを付け直してきても叩かれるんだろうなぁ。
府が条件をつけ直すなら、鉄道沿線の弛み無い開発とか、転売屋防止の意味で安定した長期に渡る経営(、ついでに言うなら定期的な新型車両の追加)なんかを加えてもらいたいものだ。

>>943

議会の反対が大きいのをわかっていて
仮契約まで進めて、それで一年近く穴が開くって
この責任は議会じゃなく大阪府だろ。

この状況なら仮契約は保留しておくだろう。
南海とも契約できないのは大阪府の問題だぞ。

府の担当者のやってることがおかしい
なんでまだ府議会を通していないのに仮契約を締結したんだ？
府議会の結果を待ってから仮契約という順番で支障があったとは思えない
それに公募要項で府議会で否決される可能性を想定しているにも拘らず
否決されたらどうするかを公募要項で決めておかないのは馬鹿すぎる

決まったことは仕方ないので一度白紙に戻すのだろうがそもそも売却した方が府民の利益だっていうのは本当なのかね
黒字企業なんだから、毎期決算のときに黒字分を配当金として府庫に上納させた方が長い目で見れば得なんじゃねーのか？

むしろ造反がたったの四人しかいなかったのが驚き。
泥船にしがみつくアホが50人も。もっともハシゲにぶら下がるしか
能のない連中だから仕方なしか。

堺市の奴らは利害関係が必ずしもあるわけないが、森は思いっきり利害関係あるのに・・・
それでなくとも、今回は契約の方法まで問題ありまくりでローンスターありきの最悪な手法であることが分かったのに、
森は完全に政治生命を絶たれたな、ここで反対に回っておけばどうにでもなったのに

断たれたっていうか、その程度のことすらわからないにしろわかっててやってるにしろ政治家をやる資格なんてこれっぽっちもないから
断つべきなんだよ。

>>944
やるならそれこそ南海と組んで鉄道は南海、トラックターミナルはローンスター
でやるくらいのことをしないとなあ

「外資だから」以前に「南海じゃないから」なんだよなあ。路線的には

>>948
泥船でも溺れるよりマシ
四人しか居ないのは少ない造反者でギリギリ反対になるよう
反対したい奴らの中で調整があった可能性がある

ていうか、国内ファンドが手を上げなかったのは
うま味が無い、もしくは尻込みした
そういう案件なんでしょ、今回の案件は

ローンスターの狙いはトラックターミナルの土地だけかも
西武みたいに破綻寸前をサーベラスに助けられたのと訳が違うし

>>892
そうなるくらいならハゲタカの方がまだまし

>>953
南海がいる以上下手に手を出すと自社の企業イメージに影響するからじゃないのか

乗務員や駅員など運転現業を中心に
JR西からの転籍者が結構入っているなど
甲免持ちで他社出身の中途採用社員も多い

今回の騒動で肝を冷やしている状況

路線計画時には国鉄上野芝接続と直通も検討されたが
現在に至ってはJRと技術的な関わりすらなく
経営権を仮に取得したとしてもシナジーがない

南海との親和性に勝るものはない

3509Fはその後どうなったの？

>>939
南海を第二種、OTKを第三種にすればええわけやね。
もっとも阪神第二種でやってる神戸高速でも通し運賃は実現していないからな。

>>951
いや、泉北の問題もそうだけど、トラックターミナルこそ一番外資に売っちゃいけない物件でしょ
物流拠点として整備されているものを中途半端にイオンみたいな商業施設を入れられて、
そこらの店舗との競合が行われるだけでなく、物流中継にも悪影響を及ぼす渋滞や交通規制を敷かれたらアウト

>>946
国際条約ですら締結後に国内の議会の同意をもとに批准するわけだが

維新の会の造反した４人にはよくぞ決断したって言ってあげたいね
御堂筋線は別に値下げする必要もないのに値下げするって大ミエ切って
馬鹿高い泉北高速は８０円値下げするっていう南海より１０円しか値下げしないファンドに売る
維新の会ってのはいったいどっち向いてんのかわからんね
結局大阪都構想ってのもただのアドバルーンだったってことだな
堺市長選惨敗・東国原離党に続き維新の会の求心力低下は目を覆うばかり
次は橋下の代表辞任で維新は馬糞の川流れになるだろう

思いつきの素人集団
ファンドとつるんだ利権屋
選挙の結果で堺に嫌がらせしたいだけの幼稚な考え

どれにしたってろくなもんじゃないな

やってることが朝鮮人そのものなんだよなﾊﾟﾁﾝｺ維新の会は
まあ朝鮮人政治屋のご多分にもれず碌な末路じゃないだろ工業高校知事は

ﾏﾙﾊﾝﾏﾈｰ貰って在日参政権賛成、新世界に韓流テーマパーク誘致
ユダヤのハゲタカに日本国の財産を売り飛ばそうと必死に画策

売国奴、国賊、成りすまし集団、朝鮮維新の会の本性が完全にバレたな

在日、同和、ヤクザが支持母体の反日売国維新の会の馬糞議員

貴様ら全員、泉州地域で二度と当選できんぞ

コミュニティを、地域を、国を、売ろうとした国賊が

８０円値下げは中百舌鳥から南海に乗り換える場合だけ？
地下鉄御堂筋線利用しているものは関係なし？

もちろん、「南海への乗り継ぎ値下げ」なんだから

sage

最近クマ電車見ないけど、今でも走ってる？

ローンスターと南海、それぞれが提示した鉄道事業とトラックターミナルの算定内容が知りたい
ローンスターはトラックターミナルの土地が目的で、鉄道事業が抱き合わせだから
南海は、鉄道事業にトラックターミナルが抱き合わせだから
と、双方の取得したい目的が違うような気がする
で、外資だからダメ？
これが、国内投資ファンドが全くローンスターと同条件なら売るのに賛成？
たしかに、沿線住民とすれば80円と10円じゃ値下げ額の違いは大きいけど
60億安く買えたとして、ローンスターより70円安くできるほど南海は黒字なんかなぁ？
難波駅に隣接した高層ビルを建築するんでしょ？
あと、泉北高速沿線の人口動態をどう考えてるのかも知りたい
これからも、どんどん人口が増える？

維新（橋下）のいう
×民間の論理
○ブラック企業の論理
というのが、また露呈したな。

>>971
マジでね

>>970
黒字

>>971
ハシゲ自体があの井手のバックアップを受けてるんだから推して知るべし…

維新のやってることって大阪府南部の黒字を吸い上げて府北部の赤字の穴埋めしてることばっかじゃん
選挙に負けると露骨に報復措置とるとか民主党以下

読売朝刊の一面写真が秀逸
ニュータウン鉄道ということがよくわかる

大阪都になったらこれまで以上に揉める種（道路・下水道等）が増えるのに、
大阪維新の連中が与党に居座っていたら冗談抜きで政治が進まなくなる

しかも、今回過半数切ってこんどは公明党次第ですよ、、、

中野雅司府議
「外資ファンドへの売却は後世に禍根を残す。党議拘束を掛けること自体おかしい」

これが政治家の良心というものだ。


堺の恩人

密城（みつぎ）浩明氏＝堺市南区選出

西恵司氏＝堺市中区選出

奥田康司氏＝高石市選出

中野雅司氏＝大阪市住吉区選出

それに引きかえ


堺を売った４人

永藤英機　堺市堺区

中野稔子　堺市東区・美原区

紀田馨　　堺市西区

小林雄志　堺市北区


和泉市選出　ハゲタカファンド売却案に賛成
森和臣　　和泉市

和泉市選出か(呆れ)
糞議員は次の選挙で落ちて、どうぞ

これに限らず、外資導入はもっとやっていいと思うが、推進してるのが自民の劣化コピー
に成り下がった維新だから、どっちがええのかわからんようになってきた。

>>979
じゃあお前と三セク売却するのを妨害した造反組4府議と竹山堺市で連帯して60億を大阪府に寄付してくれ。

負け犬の河原乞食ハシゲと工業高校松井で腹切って責任とればいいだけの話

>>984
あいつら他人のことは詰るくせに自分たちは責任取ったためしがないじゃん

>>966-967
南海が泉北−南海の連絡運賃を80円も値下げするのは、明らかになかもずで地下鉄に乗り換える
客を南海高野線に奪おうという意図がありそう。
堺市民（＋和泉市民）にとっては良いかもしれないが、大阪市交通局は減収になる。
大阪府都市開発を60億安く南海に売ると、大阪府市にとっての損失は、その60億円だけでは済まず
大阪市交通局を民営化したときの売却価値も損ねることになる。

>>969
車庫に入ってたような

�椛蜊纉s市開発（ＯＴＫ）が運営する泉北高速鉄道の初乗り運賃は、
１９７１年の運行開始時は北大阪急行と同額の３０円でしたが、８０年代以降は２倍となっていました。

この背景には、泉北ニュータウン開発で利益を上げた１３８１億円を、
住民とはまったく関係のないりんくうタウンなどの損失の穴埋めに使ったことや、
りんくうホテルなどの赤字をＯＴＫに２０１０年まで押しつけてきたことなどがありました。

りんくうホテルなどの不良債権を破たん処理して黒字体質になったＯＴＫを、“ハゲタカファンド”に高値で売り、
「なにわ筋線」など不要不急の大型開発に注ぎ込むという橋下維新の会の政治に、
維新府議団からも４人が造反し、ノーという審判が下されたのです。

泉北鉄道でコウムインガー維新議員が盛んに「天下りガー！」って言ってるを見ると頭悪いんだな、としか思えない。
そんなのが府議なんだから恥ずかしい。 維新は外資に売りたい売国奴ばっかり。
Twittersnow_blan

泉北高速鉄道を外国ファンドに売るだ？ 維新は外国に勝つためにやってたんだろ？
インフラを外国に売るなど愚の骨頂！ 維新は売国奴か？ 少し考えたら解るやろ？
Twittertoge_hk

日本の公共インフラを外資に売却しようとした売国行為により、大阪維新の会の「一丁目一番地」である大阪都構想の頓挫はほぼ決定的か。
これからは維新議員の落ち武者狩りも同然。
TwitterLynette_Ellils

大阪維新の会＝日本解体売国の会　橋シタが言ってた大阪都構想はどうなったのさ？　大阪を都にするから市長になったんじゃないの？
今度は国政？　人気取りばっかで結局権力と金が欲しいだけ。国会議員の年収と権力が欲しいだけの同和在日売国奴＊
Twitterazllll

公共財を外資に売り払う事こそ愛国心の欠片もない売国奴の仕業。
Twitternihon_koutei

利用者の立場に立てば泉北高速の売却先は南海一択しか有り得ない。
偽保守売国大阪維新の稚拙で無慈悲な独善者の言いなりに成るなぁ！ 造反は当然の帰結だ！
Twitterhiroshi_jpn

大阪府、泉北高速鉄道の売却が否決された。よくやった。日本の財産を外国のファンドに売ってどうするんだ。
維新の売国性が証明された。彼らはアメリカの金融資本の日本乗っ取り計画先兵だ。
造反した維新の人たちは正しい。目が覚めたんだろう。彼らに続くものが続々と出てほしい。
Twitterkimurakinntarou

維新、初の造反 泉北高速売却案否決される。 売国、売阪が政治ポリシーの維新！ 維新崩壊早くお願い致します。
Twittermizuyan_om4

次スレよろ

>>jsm60z+M0
この四面楚歌の中
流石にもう、見苦しいだけｗ
御苦労だねぇ

随意契約で売却する案が出てきてるけど
もちろん外資じゃなく南海にだよね？

>>986
御堂筋線の営業努力が足りないだけ

って橋下さんなら言ってくれるさ

むしろ維新はなにわ筋線計画など眼中に無い

維新消滅で有益なにわ筋線計画が具体的進展し
関西の政界も正常化へ

御堂筋線も今や千里中央方面からの通勤通学需要に期待

入札条件として鉄道免許を持っている企業・団体に限る…ってできないのかな？
でないと、また怪しげなファンドが出てくる可能性もある。

テンプレは適当に変えてください。

とりあえず次スレ立てた
泉北高速鉄道　part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1387290244/

テンプレは適当に変えてください

>>969
検査入場中

放送なんかみたいに外資比率規制しないかな…スレおとすなよ…

スリーナイン

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