路面電車・LRV総合スレッド 28
1 ：名無し野電車区：
路面電車やＬＲＶについて語りましょう
ただし話題は趣味的なものonlyで
都市交通問題の議論は交通政策板へ
↓
都市交通議論スレッド 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/l50
■前スレ
路面電車・LRV総合スレッド 27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1351067355/l50
ただし話題は趣味的なものonlyで
都市交通問題の議論は交通政策板へ
↓
都市交通議論スレッド 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/l50
■前スレ
路面電車・LRV総合スレッド 27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1351067355/l50
|
|
|
2 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 00:28:00.45 ID:RnxG4LK90
■車両関係 最近のニュースや今後の予定
札幌市電・・・2012年度中に低床車両1両、2015年度までに計3両を導入。（PDF7、11ページ参照）
詳細：http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/shisaku/romen/documents/romen-katsuyokeikaku.pdf
函館市電・・・2013年度：超低床車1両導入予定、その後も車両更新の計画あり（PDF20ページ参照）
詳細：http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/transport/kenntoukaigi/SKMBT_60010032609230.pdf
東京都電・・・7000形の置換えとして新型車を2012年に1両導入予定。 （PDF64ページ参照）
詳細：http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/plan/pdf/stepup2010.pdf
富山地鉄・・・2012年度にT100形1両増備。残りの7000形も順次置き換え予定。（PDF9ページ参照）
詳細：http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/9899/1/2012.06.06hp.pdf
福井鉄道・・・再構築事業により2012,2014～16年に超低床車4本導入を計画
参考：産経ニュース 福井鉄道、カラーデザイン決定 来年４月から新車両運行（2012年10月11日付）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121011/fki12101102020002-n1.htm
阪堺電軌・・・2013年春に超低床車を導入予定。 支援策では3編成導入を計画
参考：阪堺線低床式車両の愛称が「堺トラム」に決定しました
http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_tetuki/teisho_aisho_kettei.html
車両概要：http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_tetuki/pdf/kaigi240414_02.pdf （PDF4ページ参照）
広島電鉄・・・2013年2月よりに3車体超低床車2編成運行開始予定（3車体18.6m定員86人）
2013年度も3編成程度の導入を計画。
参考：中國新聞 小型の超低床電車２月に発車（2012年12月19日付）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212190038.html
札幌市電・・・2012年度中に低床車両1両、2015年度までに計3両を導入。（PDF7、11ページ参照）
詳細：http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/shisaku/romen/documents/romen-katsuyokeikaku.pdf
函館市電・・・2013年度：超低床車1両導入予定、その後も車両更新の計画あり（PDF20ページ参照）
詳細：http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/transport/kenntoukaigi/SKMBT_60010032609230.pdf
東京都電・・・7000形の置換えとして新型車を2012年に1両導入予定。 （PDF64ページ参照）
詳細：http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/plan/pdf/stepup2010.pdf
富山地鉄・・・2012年度にT100形1両増備。残りの7000形も順次置き換え予定。（PDF9ページ参照）
詳細：http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/9899/1/2012.06.06hp.pdf
福井鉄道・・・再構築事業により2012,2014～16年に超低床車4本導入を計画
参考：産経ニュース 福井鉄道、カラーデザイン決定 来年４月から新車両運行（2012年10月11日付）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121011/fki12101102020002-n1.htm
阪堺電軌・・・2013年春に超低床車を導入予定。 支援策では3編成導入を計画
参考：阪堺線低床式車両の愛称が「堺トラム」に決定しました
http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_tetuki/teisho_aisho_kettei.html
車両概要：http://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_tetuki/pdf/kaigi240414_02.pdf （PDF4ページ参照）
広島電鉄・・・2013年2月よりに3車体超低床車2編成運行開始予定（3車体18.6m定員86人）
2013年度も3編成程度の導入を計画。
参考：中國新聞 小型の超低床電車２月に発車（2012年12月19日付）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212190038.html
3 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 00:31:50.25 ID:RnxG4LK90
■お品書き（価格は登場当時）
●低床車
熊本9700(アドトランツ＋新潟/GT) 全長18.55m 定員76(座24) 2億1400万円
広電5000(シーメンス＋アルナ/コンビーノ) 全長30.52m 定員153(座52) 3億4000万円
豊鉄/福鉄800(元名鉄・日車/部分低床) 全長14.78m 定員72(座30) 1億7000万円
鹿児島1000(アルナ/リトルダンサーA3) 全長14m 定員55(座24) 1億7800万円
伊予2100(アルナ/リトルダンサーS) 全長12m 定員47(座20) 1億8000万円
土電100(アルナ/リトルダンサーL) 全長17.5m 定員71(座28) 1億9000万円
函館8100(アルナ/部分低床/車体新造) 全長12.39m 定員60(座26) 8000万円
岡山9200(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員74(座20) 2億3000万円(うち特別デザインによる費用1000万円)
万葉1000(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員84(座30) 2億2000万円
長崎3000(アルナ/リトルダンサーU) 全長15.1m 定員63(座28) 2億2000万円
広電5100(近車＋三菱重工/JTRAM) 全長30m 定員149(座56) 3億2000万円
函館9600(アルナ/リトルダンサーC2) 全長14m 定員62(座31) 2億370万円
鹿児島7000(アルナ/リトルダンサーA5) 全長18m 定員78(座24) 2億1500万円
豊橋T1000(アルナ/リトルダンサーUa) 全長16.2m 定員74(座29) 2億5000万円
長崎5000(アルナ/リトルダンサーUa) 全長16.3m 定員73(座27) 2億3000万円
広電 3車体新型(近車＋三菱重工/JTRAM) 全長18.6m 定員86(座33) 2億7000万円（予価）
福鉄 3車体新型(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長27m 定員155 車両導入事業費約12億5000万円（計画）
●低床車
熊本9700(アドトランツ＋新潟/GT) 全長18.55m 定員76(座24) 2億1400万円
広電5000(シーメンス＋アルナ/コンビーノ) 全長30.52m 定員153(座52) 3億4000万円
豊鉄/福鉄800(元名鉄・日車/部分低床) 全長14.78m 定員72(座30) 1億7000万円
鹿児島1000(アルナ/リトルダンサーA3) 全長14m 定員55(座24) 1億7800万円
伊予2100(アルナ/リトルダンサーS) 全長12m 定員47(座20) 1億8000万円
土電100(アルナ/リトルダンサーL) 全長17.5m 定員71(座28) 1億9000万円
函館8100(アルナ/部分低床/車体新造) 全長12.39m 定員60(座26) 8000万円
岡山9200(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員74(座20) 2億3000万円(うち特別デザインによる費用1000万円)
万葉1000(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員84(座30) 2億2000万円
長崎3000(アルナ/リトルダンサーU) 全長15.1m 定員63(座28) 2億2000万円
広電5100(近車＋三菱重工/JTRAM) 全長30m 定員149(座56) 3億2000万円
函館9600(アルナ/リトルダンサーC2) 全長14m 定員62(座31) 2億370万円
鹿児島7000(アルナ/リトルダンサーA5) 全長18m 定員78(座24) 2億1500万円
豊橋T1000(アルナ/リトルダンサーUa) 全長16.2m 定員74(座29) 2億5000万円
長崎5000(アルナ/リトルダンサーUa) 全長16.3m 定員73(座27) 2億3000万円
広電 3車体新型(近車＋三菱重工/JTRAM) 全長18.6m 定員86(座33) 2億7000万円（予価）
福鉄 3車体新型(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長27m 定員155 車両導入事業費約12億5000万円（計画）
4 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 00:40:27.77 ID:RnxG4LK90
●従来車
広電3950(アルナ/3連接) 全長27.36m 定員152(座66) 2億2000万円
東急300(東急車輛/車体新造) 全長23.98m 定員132(座32) 10編成更新費22億円
長崎1800(アルナ/車体・一部電機品新造) 全長12.14m 定員55(座28) 8000万円(?)
土電2000(アルナ/車体新造) 全長12.2m 定員57(座24) 5000万円
都電9000(アルナ/レトロ調) 全長13m 定員64(座22) 1億8700万円
函館8000(アルナ/車体新造) 全長12.2m 定員80(座28) 7600万円
鹿児島101(アルナ/車体新造/レトロ調) 定員59 9200万円
●復元車
函館ハイカラ号 4000万円（ササラ電車を旅客車に再復元）
伊予坊ちゃん列車 機関車2両＋客車3両で3億6000万円
●実験車両
川崎重工/SWIMO-X 全長15m 定員62(座28) 2億5000万円～3億円（予価）
広電3950(アルナ/3連接) 全長27.36m 定員152(座66) 2億2000万円
東急300(東急車輛/車体新造) 全長23.98m 定員132(座32) 10編成更新費22億円
長崎1800(アルナ/車体・一部電機品新造) 全長12.14m 定員55(座28) 8000万円(?)
土電2000(アルナ/車体新造) 全長12.2m 定員57(座24) 5000万円
都電9000(アルナ/レトロ調) 全長13m 定員64(座22) 1億8700万円
函館8000(アルナ/車体新造) 全長12.2m 定員80(座28) 7600万円
鹿児島101(アルナ/車体新造/レトロ調) 定員59 9200万円
●復元車
函館ハイカラ号 4000万円（ササラ電車を旅客車に再復元）
伊予坊ちゃん列車 機関車2両＋客車3両で3億6000万円
●実験車両
川崎重工/SWIMO-X 全長15m 定員62(座28) 2億5000万円～3億円（予価）
5 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 00:44:09.59 ID:I6C3oc0Z0
6 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 03:13:24.17 ID:MdlurN3dO
取り敢えず、今注目は宇都宮、福井かな。次は高岡と岡山のトラムトレイン。ダークホースは大阪。
7 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 18:19:46.48 ID:FCDxbJ+D0
サッポロも期待したいな
8 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 19:09:06.69 ID:usECWgbR0
広電新車納車の日に・・・
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201301080156.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201301080156.html
広島電鉄（広島市中区）は８日の取締役会で、越智秀信社長が取締役に降格し、椋田昌夫専務が社長に就任するトップ交代を決めた。
同社は「独断的な業務執行により、会社組織としての正当な業務執行に支障をきたしているため、経営体制の刷新を図る」としている。
これ、イタタタなのかな？
同社は「独断的な業務執行により、会社組織としての正当な業務執行に支障をきたしているため、経営体制の刷新を図る」としている。
これ、イタタタなのかな？
10 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 19:05:52.12 ID:UvvS4NTx0
運賃の値上げを取締役会に諮らずに独断で外部に明かしたこと等が理由だとか。
広島駅への乗り入れも当人以外は地下化に賛成してない。
広島駅への乗り入れも当人以外は地下化に賛成してない。
この分だと広軌1型だけ原型保存で他は見るも無残な姿になりそうだな
900型とかワンマン改造のビフォーアフターが気になるから原型を見ておきたかったのに…
900型とかワンマン改造のビフォーアフターが気になるから原型を見ておきたかったのに…
13 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 03:54:10.17 ID:D6oi8DtdO
14 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 04:06:23.62 ID:4CksIphV0
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
>13
京都では100年や200年程度では古いものとは呼びませんが。
京都では100年や200年程度では古いものとは呼びませんが。
16 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 21:15:39.72 ID:D6oi8DtdO
外見だけ昔のままで内装を一新とかは京都が昔からやってたことだろ？
そんなに古いままのを見たければ愛知に行けばいい。
そんなに古いままのを見たければ愛知に行けばいい。
>>17
それは実用に供しているものの場合だな。空き家になった町家とか。
第一、N電のバッテリー動力化もナンだが、まだあれは
すでに現在の姿に大幅に手を入れて更新改造されているから理解できなくもない。
より問題なのは、他の車両だって
30年以上も旧烏丸車庫や倉庫で大切に保存していたのだ。
わざわざ妙な改造をして現状を損なう必要がどこにある。
貸店舗や案内所が欲しけりゃプレハブの一軒も立てりゃいいだろうに。
「保存」ということをよく理解していない者が関係者にいると
こういうことを「有効活用」などと勘違いして貴重な産業遺産が失われるのだ。
貸店舗に改造されてしまった車両はもはや、都電6086みたいにどこかに展示できまい。
それは実用に供しているものの場合だな。空き家になった町家とか。
第一、N電のバッテリー動力化もナンだが、まだあれは
すでに現在の姿に大幅に手を入れて更新改造されているから理解できなくもない。
より問題なのは、他の車両だって
30年以上も旧烏丸車庫や倉庫で大切に保存していたのだ。
わざわざ妙な改造をして現状を損なう必要がどこにある。
貸店舗や案内所が欲しけりゃプレハブの一軒も立てりゃいいだろうに。
「保存」ということをよく理解していない者が関係者にいると
こういうことを「有効活用」などと勘違いして貴重な産業遺産が失われるのだ。
貸店舗に改造されてしまった車両はもはや、都電6086みたいにどこかに展示できまい。
イラストだと外観に変化は見られないな
てか4台しか置いてなくね？
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000134/134262/sidenhiroba.jpg
てか4台しか置いてなくね？
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000134/134262/sidenhiroba.jpg
20 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:02:33.90 ID:D6oi8DtdO
>>18
私も同感だね。
京都の風情は大好きだし残してほしいけど、住民に不便を強いるのは間違いだと思う。だから町屋をリフォームして中を洋風にしたりするのは当然の権利だよ。
でもさ。たとえば京都御所なんかは空き家なわけ。あれをリフォームして中を洋風に、って誰得よ。
ちょっと喩えがぶっ飛んだかな。でも京都の先人には、御所は現状維持して平安神宮を建てる見識があった。
私も同感だね。
京都の風情は大好きだし残してほしいけど、住民に不便を強いるのは間違いだと思う。だから町屋をリフォームして中を洋風にしたりするのは当然の権利だよ。
でもさ。たとえば京都御所なんかは空き家なわけ。あれをリフォームして中を洋風に、って誰得よ。
ちょっと喩えがぶっ飛んだかな。でも京都の先人には、御所は現状維持して平安神宮を建てる見識があった。
>>15
そうなんだよな・・・
京都で戦後といえば応仁の乱だし・・・
という事はさておき
市電、疎水、水道事業は、
明治の遷都で危機に直面した状況を
打破するための三大事業で
京都の近代史上で重要なもの。
当時の京都人の気概やイノベーションを伝える素材として優れているし
実際に残されてきた。
それを今回のようにするということはつまり
現・京都市長の門川の気まぐれで
疎水、インクライン、他の文物も
同じように弄ばれる可能性があるってことになるよ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/suido/page/0000007153.html
そうなんだよな・・・
京都で戦後といえば応仁の乱だし・・・
という事はさておき
市電、疎水、水道事業は、
明治の遷都で危機に直面した状況を
打破するための三大事業で
京都の近代史上で重要なもの。
当時の京都人の気概やイノベーションを伝える素材として優れているし
実際に残されてきた。
それを今回のようにするということはつまり
現・京都市長の門川の気まぐれで
疎水、インクライン、他の文物も
同じように弄ばれる可能性があるってことになるよ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/suido/page/0000007153.html
京都の歴史を平安遷都を起点とすれば大抵の歴史的価値のあるものは最近創られたものになってしまう・・・
だから、どうこうしていいって
理由にはならないんだろけどね。
実は、門川市長は他の案件でもやらかしている。
それが「京都会館」の解体で
文化財を危機に晒したということでユネスコから警告文が出ている。
今回の件と共通項が多く、興味深い案件だと思う。
http://www.janjanblog.com/archives/52829
http://neo-city.jp/blog/2012/09/post-166.html
理由にはならないんだろけどね。
実は、門川市長は他の案件でもやらかしている。
それが「京都会館」の解体で
文化財を危機に晒したということでユネスコから警告文が出ている。
今回の件と共通項が多く、興味深い案件だと思う。
http://www.janjanblog.com/archives/52829
http://neo-city.jp/blog/2012/09/post-166.html
歴史的価値の判らんお人なんだろうな。
…何で市長に選ばれたんだ？
…何で市長に選ばれたんだ？
25 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 00:22:57.39 ID:tyQE87M+0
>>11
>これまで保管してきた各年代を代表する貴重な7両の市電を，
>市民の皆様に愛され，親しんでいただけるよう，展示，活用します。
>【1両：運行当時の姿で常設展示】
>【6両：コンシェルジュ機能や貸店舗として活用】
1両が運行当時の姿ということはわかるが
6両はどういう形態にして活用となるのかが気になる
>これまで保管してきた各年代を代表する貴重な7両の市電を，
>市民の皆様に愛され，親しんでいただけるよう，展示，活用します。
>【1両：運行当時の姿で常設展示】
>【6両：コンシェルジュ機能や貸店舗として活用】
1両が運行当時の姿ということはわかるが
6両はどういう形態にして活用となるのかが気になる
テナントの意向次第で
改造メニューが変わってくるんでしょうね。
今までの市長の言動から想像すると
テナントが決定したんだから見直しはない
だからどんな提言があっても強行するよ
という流れに持ち込むことがあるかもしれない。
改造メニューが変わってくるんでしょうね。
今までの市長の言動から想像すると
テナントが決定したんだから見直しはない
だからどんな提言があっても強行するよ
という流れに持ち込むことがあるかもしれない。
http://www.asahi.com/business/update/0106/TKY201301050520.html
これって、熊電はウマーーー、阪堺は涙目ってことかな？
これって、熊電はウマーーー、阪堺は涙目ってことかな？
嵐電・叡電・京津線・石山坂本線・京都市交東西線15
スレより
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354654894/60
>60 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 04:19:41.88 ID:5WvTp3ao0
>公園内のちん電軌道、240mとかちまいこといってないで、大宮通入口から鉄道博物館、七条入口をデルタ型に
>接続するようなかたちで敷設して、博物館～水族館を移動する客の足にするとかいう発想はでてこんのかね。
>ついでに保存車両をバッテリに改造とか狂ったこと言ってないで、二両くらいレプリカ新造して運用したほうが
>いいんでないのかね・・・
これはぜひ実現して欲しいなぁ。ついでなら公園前の七条通りにバス停に電車が横付けするくらいの乗降設備にして。
まってか、いっそのこと七条通に出して京都駅まで線路ひいちまったらいいと思うね。
スレより
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354654894/60
>60 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 04:19:41.88 ID:5WvTp3ao0
>公園内のちん電軌道、240mとかちまいこといってないで、大宮通入口から鉄道博物館、七条入口をデルタ型に
>接続するようなかたちで敷設して、博物館～水族館を移動する客の足にするとかいう発想はでてこんのかね。
>ついでに保存車両をバッテリに改造とか狂ったこと言ってないで、二両くらいレプリカ新造して運用したほうが
>いいんでないのかね・・・
これはぜひ実現して欲しいなぁ。ついでなら公園前の七条通りにバス停に電車が横付けするくらいの乗降設備にして。
まってか、いっそのこと七条通に出して京都駅まで線路ひいちまったらいいと思うね。
>>26
>だからどんな提言があっても強行するよ
http://kyoto.trolley.net/main.html
廃止に至る経緯が頭に浮かぶ。
市電を守る会の提出した、撤去反対の27万人分の署名は完全に無視され
自治省の指導等の要因はあったにせよ、結局は京都市における政争の具にされ
全廃を強行……「やがて地下鉄が通りますよ」と言いながらね。
正直「おいおい、またかよ京都」と言う思いを禁じ得ない。
>だからどんな提言があっても強行するよ
http://kyoto.trolley.net/main.html
廃止に至る経緯が頭に浮かぶ。
市電を守る会の提出した、撤去反対の27万人分の署名は完全に無視され
自治省の指導等の要因はあったにせよ、結局は京都市における政争の具にされ
全廃を強行……「やがて地下鉄が通りますよ」と言いながらね。
正直「おいおい、またかよ京都」と言う思いを禁じ得ない。
ああ、「仮に」そうなっちゃたらという意味ね
ならないことを願うのみ。連投ｽﾏｿ。
ならないことを願うのみ。連投ｽﾏｿ。
>>29
相乗りVS共産で選ばれた市長なので
野党に持ち込むと政治的な対立軸になるけど
本当にそうなのかな。
京都会館の話から見ると
外部委員会、シンポジウム、国際機関といった声は無視するようなので
無視できない声、たとえば与党や支持団体に持ち込むと
独断が強い市長でも流石に動きづらくなるんじゃないでしょうか。
相乗りVS共産で選ばれた市長なので
野党に持ち込むと政治的な対立軸になるけど
本当にそうなのかな。
京都会館の話から見ると
外部委員会、シンポジウム、国際機関といった声は無視するようなので
無視できない声、たとえば与党や支持団体に持ち込むと
独断が強い市長でも流石に動きづらくなるんじゃないでしょうか。
そんなに沢山残ってるのかー
一両だけ申し訳程度に遺してんだと思ってた
一両だけ申し訳程度に遺してんだと思ってた
昔は
「ヤバい目に逢いたくなけりゃ、祇園と西陣と本願寺には手を出すな」と言うのが
京都の政治家たちの戒めだったらしいが
いまでもそうなのだろうか。
今もってそうならば、その辺からはんなりと圧力（略）
「ヤバい目に逢いたくなけりゃ、祇園と西陣と本願寺には手を出すな」と言うのが
京都の政治家たちの戒めだったらしいが
いまでもそうなのだろうか。
今もってそうならば、その辺からはんなりと圧力（略）
34 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 13:08:53.11 ID:0Jii7mLw0
新しくバッテリー式にするなら
保存車を動かした方が安くて済むんじゃね？
直列4段でノッチ止めして時速20キロで走れば
部品摩耗もそんなに発生しない
てか金かけるほど利用者がいないでしょ
保存車を動かした方が安くて済むんじゃね？
直列4段でノッチ止めして時速20キロで走れば
部品摩耗もそんなに発生しない
てか金かけるほど利用者がいないでしょ
バッテリー式にする理由は
市長が蓄電池を使いたいからなのですよ。
＞京都のものづくりの力を生かし，
＞地球環境にも優しい最新鋭の蓄電池（EV化）を動力源とするチンチン電車に改良します。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000134262.html
なので、コストや技術等については
恐らく念頭にないはず。
市長が蓄電池を使いたいからなのですよ。
＞京都のものづくりの力を生かし，
＞地球環境にも優しい最新鋭の蓄電池（EV化）を動力源とするチンチン電車に改良します。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000134262.html
なので、コストや技術等については
恐らく念頭にないはず。
まぁ元に戻そうと思えば戻せるレベルなら別にいいんじゃねぇの？とは思う。
粉砕して跡形もなくしてしまう訳じゃないんだしさ。
何年何十年経って｢やっぱ復元するわ｣となる可能性だってある。
個人的にはそのパターンが一番萌える
粉砕して跡形もなくしてしまう訳じゃないんだしさ。
何年何十年経って｢やっぱ復元するわ｣となる可能性だってある。
個人的にはそのパターンが一番萌える
蓄電池は製造過程で環境破壊が大きいんじゃないの
架線集電の車両をバッテリー式にするなら
バッテリーを載せた蓄電車を連結できるようにする
のが一番コストを掛けずに最大の効率を得られるのだが・・・
バッテリーを載せた蓄電車を連結できるようにする
のが一番コストを掛けずに最大の効率を得られるのだが・・・
40 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 21:00:52.11 ID:2g2u9TT40
どんな正論を吐いても無駄なのだろうな。
ああいう老害連中は自分が絶対正義なのだから。
ああいう老害連中は自分が絶対正義なのだから。
ここのやつらも自分が絶対正義だし大した差はないんじゃね？
ダメ出しの苦言が入るだけマシじゃん
43 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 22:21:03.14 ID:ASRO2Emo0
大阪は先を越されたな♪
先もなにも、札幌の方が何年も前から検討してた話じゃん。
去年降って湧いた大阪から見たら札幌は新線検討の大先輩格。
まぁ、新線建設実施に至ったのが富山しかないから大阪がとんとん検討がすすめば
ほかの先輩格を追い越して札幌に次いで路電新線クラブに入会する日も遠くはないだろうが、
実勢的には鹿児島の新線といい勝負になりそうだ。
広島は単なる付け替えだし、福井もせいぜい駅前延伸程度だから新線クラブ入りは難しい。
宇都宮は最右翼といわれつつも既設線がないからどうしても時間がかかることは否めず不利だろうね。
ほかの新線はまだまだ絵空事の域を出ないからぬ・・・・
去年降って湧いた大阪から見たら札幌は新線検討の大先輩格。
まぁ、新線建設実施に至ったのが富山しかないから大阪がとんとん検討がすすめば
ほかの先輩格を追い越して札幌に次いで路電新線クラブに入会する日も遠くはないだろうが、
実勢的には鹿児島の新線といい勝負になりそうだ。
広島は単なる付け替えだし、福井もせいぜい駅前延伸程度だから新線クラブ入りは難しい。
宇都宮は最右翼といわれつつも既設線がないからどうしても時間がかかることは否めず不利だろうね。
ほかの新線はまだまだ絵空事の域を出ないからぬ・・・・
東京オリンピック決まれば、中央区の銀座LRTは一気に着工方向に動くかな？
ああでも、オリンピックが東京に決まった時の、サッカー澤の公約として
「銀座でサッカーの試合をする」ってのがあるから、それが先かな？（www
「銀座でサッカーの試合をする」ってのがあるから、それが先かな？（www
澤おばさん、まだ代表やるの？ｗ
東京や大阪にLRTができると、「路面電車があるのは田舎都市」的な考えに対して、
「LRT路電があるほうが都会的」という考え方が大勢をしめるようになって
全国で一気にLRT建設ブームになる、という可能性もあるかぽね。
「LRT路電があるほうが都会的」という考え方が大勢をしめるようになって
全国で一気にLRT建設ブームになる、という可能性もあるかぽね。
いまも東京大阪に路面電車ありますが?
>「銀座でサッカーの試合をする」
実際にやったらただの迷惑ババアだろｗ
実際にやったらただの迷惑ババアだろｗ
>>50
既存の古いイメージの路面電車でなく、LRTを新設した、という部分に地方の評価が動くと思われるのさ。
大阪は既存線と直通するのだろうけど、富山同様新線部分は「市」で購入した新型車オンリーの運行になるだろうし、
当然利用者人口密度が既存線とは比較にならないだろうからムーバーMaxかそれ以上のLRVが導入されそう。
軌道も静音、芝生のセンターポールになるだろうし、そういったカッコイイ絵が報道されると「我が町にも」となりやすい。
これが同じ条件で鹿児島の映像として芝生軌道を走る7000形がいくら全国に流れても一部のファン以外は
「他所は他所」という感覚で自分たちも欲しい、という原動力にはならない。これが日本人のさが。
既存の古いイメージの路面電車でなく、LRTを新設した、という部分に地方の評価が動くと思われるのさ。
大阪は既存線と直通するのだろうけど、富山同様新線部分は「市」で購入した新型車オンリーの運行になるだろうし、
当然利用者人口密度が既存線とは比較にならないだろうからムーバーMaxかそれ以上のLRVが導入されそう。
軌道も静音、芝生のセンターポールになるだろうし、そういったカッコイイ絵が報道されると「我が町にも」となりやすい。
これが同じ条件で鹿児島の映像として芝生軌道を走る7000形がいくら全国に流れても一部のファン以外は
「他所は他所」という感覚で自分たちも欲しい、という原動力にはならない。これが日本人のさが。
東京オリンピックが実現して道路上に軌道系公共交通機関を造ることになっても
今の開催予定地だと既存の「ゆりかもめ」を東京へ伸延させる口実に利用されて終わりじゃないか？
今の開催予定地だと既存の「ゆりかもめ」を東京へ伸延させる口実に利用されて終わりじゃないか？
富山の路面スレで出てきた話題なんだけど、既存線のインファンド化に際して、現在のインファンド工法では
樹脂が固まるまで数日かかるため、インファンド工事する場合は運行を休止するか仮線を敷くかしないと無理ということだ。
仮線が敷けない場合はバス代行するしかないわけだが、路線によってはバス代行が困難な場合も考えられる。
あらかじめ別な場所でレールを型にはめて下半分を樹脂でくるんでおき、コンクリートの溝に設置したとき樹脂とコンクリの
隙間だけ速乾性の樹脂を追加充填すればいいといったような工法はできないもんだろうかね。
樹脂が固まるまで数日かかるため、インファンド工事する場合は運行を休止するか仮線を敷くかしないと無理ということだ。
仮線が敷けない場合はバス代行するしかないわけだが、路線によってはバス代行が困難な場合も考えられる。
あらかじめ別な場所でレールを型にはめて下半分を樹脂でくるんでおき、コンクリートの溝に設置したとき樹脂とコンクリの
隙間だけ速乾性の樹脂を追加充填すればいいといったような工法はできないもんだろうかね。
57 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 16:48:25.68 ID:erZBpObCO
都電も世田線も随分変わって実質的に立派なLRTになったんだけど、どうしても外からのイメージでは
「旧いものを残した」という感覚を脱しきれていない。LRT≒低床みたいな変な誤認識も広まっちゃったしね。
地方は大都市から発信される「ファッショナブルでカッコイイ新しいもの」というカテゴリに弱い。
となると新線低床LRでないと発信力がないんだよな。
おらが街にもスカイツリーやハルカスは無理でもＬＲＴならなんとかなるべ、って感じでね。
本当は京都のように既に高床のＬＲがある場所はどんどん高床のLRTで整備をすすめたほうが、車両あたりの
定員も確保しやすいので都会向きなのだが、どうも低床厨が文句をつけて実現しない傾向がある。
福井みたく既存線が駅を改修する際にさっさと低床対応にするような例は本当にめずらしい。
「旧いものを残した」という感覚を脱しきれていない。LRT≒低床みたいな変な誤認識も広まっちゃったしね。
地方は大都市から発信される「ファッショナブルでカッコイイ新しいもの」というカテゴリに弱い。
となると新線低床LRでないと発信力がないんだよな。
おらが街にもスカイツリーやハルカスは無理でもＬＲＴならなんとかなるべ、って感じでね。
本当は京都のように既に高床のＬＲがある場所はどんどん高床のLRTで整備をすすめたほうが、車両あたりの
定員も確保しやすいので都会向きなのだが、どうも低床厨が文句をつけて実現しない傾向がある。
福井みたく既存線が駅を改修する際にさっさと低床対応にするような例は本当にめずらしい。
福井は岐阜の廃線のおかげ
特殊事例だし、今後は再現不可能
特殊事例だし、今後は再現不可能
いやだからさ、既存の電停を高床にして車椅子対応のスロープつけると、どれだけの長さが必要になるか計算してみそ？
61 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 18:41:22.50 ID:erZBpObCO
世田谷線のように山手線並みの運行頻度（極論）ならダメだな＞リフトトラム
車両の保守や価格を考えると高床式もいいよね。
>>61
今、路線バス用のリフト車なんて作ってないぞ・・・。
今、路線バス用のリフト車なんて作ってないぞ・・・。
>>56
樹脂固定軌道については、樹脂自身はたしか注入してから2～3時間あればOKですよ
問題はコンクリートの方で、いわゆる「材齢28日」という様に打設から4週間必要です
既設軌道や交差点部だと、工場で製作済のプレキャスト製品が使われてるものの
現場打ちに比べて結構値段が張るのがネックです
ttp://www.nipponroad.co.jp/ndrabo/pdf/201109.pdf
樹脂固定軌道については、樹脂自身はたしか注入してから2～3時間あればOKですよ
問題はコンクリートの方で、いわゆる「材齢28日」という様に打設から4週間必要です
既設軌道や交差点部だと、工場で製作済のプレキャスト製品が使われてるものの
現場打ちに比べて結構値段が張るのがネックです
ttp://www.nipponroad.co.jp/ndrabo/pdf/201109.pdf
>>61
仮に搭載しても、昔の相模線のように置いてかれそうになっても車掌さんに叫べば止まって待っててくれるような運用になりそうだな。
仮に搭載しても、昔の相模線のように置いてかれそうになっても車掌さんに叫べば止まって待っててくれるような運用になりそうだな。
>>45
札幌だって、軌道をセンターからサイドへ移すのに40年かかりました
みたいものじゃないのか？ ぶっちゃけ言ってしまえば
>>67
電線地中化済の車道の端って、共同溝やらいろいろあるでないのか？
それら全部移さんといかんのじゃないのか？
札幌だって、軌道をセンターからサイドへ移すのに40年かかりました
みたいものじゃないのか？ ぶっちゃけ言ってしまえば
>>67
電線地中化済の車道の端って、共同溝やらいろいろあるでないのか？
それら全部移さんといかんのじゃないのか？
>>68
共同溝は歩道下にあるんじゃないの？
共同溝は歩道下にあるんじゃないの？
雪の日の夜に万葉線沿線で遭難(?)しかけた話ってだれか知ってる？
>>65
このPDFには、プレキャストと現場打設のいいとこどりみたいなセミプレハブの利点が解説されてるが
日本での実用例はまだないみたいだね。
今後実際に現場でどのように対処していくのか、非常に興味深い題材のひとつだな。
>>61
リフトバスの操作してるとこに乗り合わせたことある？
乗降ともに車両を停止してウテシが操作して最低3分ずつかかるんだぜ。
リフトトラムなんてもんにしたら、定時運行は望めなくなってダイヤはメチャメチャだよ。
そもそもリフトバスは少人数需要のコミュバスの採用が大半だろ。
>>60
太秦天神川駅の量産になるわけですね。
このPDFには、プレキャストと現場打設のいいとこどりみたいなセミプレハブの利点が解説されてるが
日本での実用例はまだないみたいだね。
今後実際に現場でどのように対処していくのか、非常に興味深い題材のひとつだな。
>>61
リフトバスの操作してるとこに乗り合わせたことある？
乗降ともに車両を停止してウテシが操作して最低3分ずつかかるんだぜ。
リフトトラムなんてもんにしたら、定時運行は望めなくなってダイヤはメチャメチャだよ。
そもそもリフトバスは少人数需要のコミュバスの採用が大半だろ。
>>60
太秦天神川駅の量産になるわけですね。
>>67
富山都心線の建設に際しても、2009年末に工事完成に対して、埋設調査は2007年から開始、
移設工事は2008年の春から実施してるから約1.5～2年かかってるよ。
大昔の路面電車敷設時は道路に既設埋設物なんてほとんどなかったが、昨今はいろいろ埋まってたり
するから、念入りかつ完璧に軌道下部から排除するためにはどうしても必要不可欠な期間なんだろう。
>>60
>>71
半自レスだが、札幌みたくサイドリザベーションで整備すれば、高床でも歩道から持ち上げるだけでよく、
車椅子スロープの距離を短くできるよね。
サイド式にいろいろ各種の賛否があるのは理解してるけど、ひとつの解決策ではある。
自分は京都の四条大宮かまたは西院から、京福を四条通にサイドリザべでこの方法の高床電停で祇園まで延伸整備する
という方法はアリなんじゃないかな、と思う。
富山都心線の建設に際しても、2009年末に工事完成に対して、埋設調査は2007年から開始、
移設工事は2008年の春から実施してるから約1.5～2年かかってるよ。
大昔の路面電車敷設時は道路に既設埋設物なんてほとんどなかったが、昨今はいろいろ埋まってたり
するから、念入りかつ完璧に軌道下部から排除するためにはどうしても必要不可欠な期間なんだろう。
>>60
>>71
半自レスだが、札幌みたくサイドリザベーションで整備すれば、高床でも歩道から持ち上げるだけでよく、
車椅子スロープの距離を短くできるよね。
サイド式にいろいろ各種の賛否があるのは理解してるけど、ひとつの解決策ではある。
自分は京都の四条大宮かまたは西院から、京福を四条通にサイドリザべでこの方法の高床電停で祇園まで延伸整備する
という方法はアリなんじゃないかな、と思う。
>>72
歩道分の嵩上げって、たかだか15cmくらいでしょ。
歩道分の嵩上げって、たかだか15cmくらいでしょ。
今時15センチの歩道ってあんまりないような。
定規持っていってないけど最低20～25センチくらいあんでない？
高級な歩道は30センチもあるよ。
それに対して嵐電の床高は70センチ前後だから、歩道が30センチあればスロープ長も約半分ですむ。
定規持っていってないけど最低20～25センチくらいあんでない？
高級な歩道は30センチもあるよ。
それに対して嵐電の床高は70センチ前後だから、歩道が30センチあればスロープ長も約半分ですむ。
関東南部は最高で10センチ以上の積雪の予報。
都電・世田谷線・江ノ電大丈夫かな？
都電・世田谷線・江ノ電大丈夫かな？
76 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 12:57:01.63 ID:O0OJ2lxbO
無理せず運休した方がよい
>>75
江ノ電はとっくにOutですが？
江ノ電はとっくにOutですが？
今日は、スロープよりスノープローがお題になりそうな雰囲気・・・？
>>77
バスは走れるのに江ノ電はダメってなさけないな。
バスは走れるのに江ノ電はダメってなさけないな。
バスもまともに走ってません・・・。
都電は飛鳥山の併用区間のせいでストップしました。
糞クルマが渋滞で動かなかったせい。
この区間以外は専用線なので、ストップする要因は無い。
糞クルマが渋滞で動かなかったせい。
この区間以外は専用線なので、ストップする要因は無い。
>>81
目の前に交番あるんだから、軌道内の車を全部叩き出しとけよ。
目の前に交番あるんだから、軌道内の車を全部叩き出しとけよ。
>>81
それなら王子駅前から三ノ輪橋を折り返しにすれば済むでそ?
それなら王子駅前から三ノ輪橋を折り返しにすれば済むでそ?
84 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 08:21:09.00 ID:E7SG9MAv0
ラッセル走ったみたいね＞都電。
それにしても札幌は延伸決まったし、鹿児島も港地区延伸の話し進んでるし・・・
函館もWi-Fi設置とか。熊本は？
それにしても札幌は延伸決まったし、鹿児島も港地区延伸の話し進んでるし・・・
函館もWi-Fi設置とか。熊本は？
熊本は特に聞かんなあ…
熊電もまだ経営再建中だし
熊電もまだ経営再建中だし
>>86
ああ、そうだったw 失礼！
ああ、そうだったw 失礼！
88 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 15:09:36.32 ID:MCIzn1SHO
考えてみると、日本のＬＲＴ計画って既存路線の延伸やブラッシュアップが多いな。勿論、とても良いことだが。
ゼロからスタートの宇都宮には期待したいところ。金沢とか新潟とかでも復活すると良いな。
ゼロからスタートの宇都宮には期待したいところ。金沢とか新潟とかでも復活すると良いな。
89 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 15:11:36.43 ID:MCIzn1SHO
考えてみると、日本のＬＲＴ計画って既存路線の延伸やブラッシュアップが多いな。勿論、とても良いことだが。
ゼロからスタートの宇都宮には期待したいところ。金沢とか新潟とかでも復活すると良いな。
ゼロからスタートの宇都宮には期待したいところ。金沢とか新潟とかでも復活すると良いな。
欧米に２０年遅れてるっていうからね。
今は小さなことからコツコツとの段階で、
２０２０年代には新線続々ってのを期待
したいところ。
今は小さなことからコツコツとの段階で、
２０２０年代には新線続々ってのを期待
したいところ。
92 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 00:39:27.29 ID:6TTxASAFO
>>86
その超低床車って、0800形でしょ？
その超低床車って、0800形でしょ？
欧米ったってフランスとドイツくらいだろ
94 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 00:56:23.45 ID:6TTxASAFO
スイスとか英国もあるよ
英国でもさすがにロンドンとかは無理そうだが・・・
英国でもさすがにロンドンとかは無理そうだが・・・
イギリスってあんま進んでるイメージないが
高速鉄道も自前じゃ作れないし
高速鉄道も自前じゃ作れないし
96 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 08:29:20.12 ID:1weFFI5a0
日本でLRTは無理だよ
自動車業界が猛反発するから
自動車業界が猛反発するから
>>96
LRTを明確に自動車業界が反対した例はないが。
LRTを明確に自動車業界が反対した例はないが。
自動車業界の反対ならアメリカの方が過ごそうだけどな。
向こうは必要な市民インフラとして無料区間だってあるんだし。
向こうは必要な市民インフラとして無料区間だってあるんだし。
日本のLRTって、今や完全に海外のLRTと意味違っちゃってるだろ
このスレでは、日本的LRTで話を進めようよ
このスレでは、日本的LRTで話を進めようよ
100 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 16:26:24.74 ID:PyvlaB52O
ＬＲＴがあっても車が売れないわけじゃないから、別に反対はしないでしょ。
101 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 16:37:20.72 ID:PyvlaB52O
102 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 16:39:03.37 ID:FwvnqfHN0
103 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 16:45:08.93 ID:PyvlaB52O
>>97
それ、スネル報告書じゃない？ あれは｢シオン賢者の議定書｣並みの怪文書だぞ。
電車はともかく、車両単価の高いバスは自動車会社にとってはむしろドル箱。
｢電車を廃止してバスにした｣なら信憑性もあるが｢電車もバスも廃止した｣では信用ならない。
それ、スネル報告書じゃない？ あれは｢シオン賢者の議定書｣並みの怪文書だぞ。
電車はともかく、車両単価の高いバスは自動車会社にとってはむしろドル箱。
｢電車を廃止してバスにした｣なら信憑性もあるが｢電車もバスも廃止した｣では信用ならない。
そういや昔、スネル報告書とかいう変なコテハンいたなw
105 ：103：2013/01/16(水) 16:55:49.64 ID:PyvlaB52O
Great American Streetcar Scandal
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%B7%AF%E9%9D%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%B7%AF%E9%9D%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB
歴史上最も路面電車網が発達した所はアメリカで異論無し？
109 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 00:41:57.34 ID:J/C0i1R60
リトルダンサーも、進化の過程でコンプレッサー不要の電動ばねブレーキが採用されるも、
結局最近出てくるのは空気ブレーキ使用のスタンダードな構成の車両ばかりになってしまったけど
やはり使用者としては空気ブレーキの方が使い勝手がいいということなのかな？
「重量があり整備にも手間がかかるコンプレッサーがなくなり、艤装も楽に（以下略）」
みたいに言われていたと思うのだが。
結局最近出てくるのは空気ブレーキ使用のスタンダードな構成の車両ばかりになってしまったけど
やはり使用者としては空気ブレーキの方が使い勝手がいいということなのかな？
「重量があり整備にも手間がかかるコンプレッサーがなくなり、艤装も楽に（以下略）」
みたいに言われていたと思うのだが。
前から低床車両の導入云々で議論になるが逆転の発想で留場周辺だけ軌道側を下げるってのは無理かね。
大雨が降ったら大変そうだな。
ちょっと短時間降水量が凄くて巨大な水溜まりができた僅かに窪んだ軌道に減速せず突っ込み
豪快に錆色の水しぶきを横の車にぶっかけながら走る富山市内線を見た事はある。
別に長く水没する訳ではないからへっちゃららしいが、一時的に制動力は低下すると思われる。
元々、冬季にはベチャベチャの雪を床下に大量にくっつけて走る路線である。
豪快に錆色の水しぶきを横の車にぶっかけながら走る富山市内線を見た事はある。
別に長く水没する訳ではないからへっちゃららしいが、一時的に制動力は低下すると思われる。
元々、冬季にはベチャベチャの雪を床下に大量にくっつけて走る路線である。
まあ排水をちゃんとすれば雨は大丈夫だろう。
それより、段差ができるので横断歩道でホームの反対側歩道に渡れなくなるな。
歩道側に軌道ならOKだけど、それならホーム嵩上げする方が楽だな。
それより、段差ができるので横断歩道でホームの反対側歩道に渡れなくなるな。
歩道側に軌道ならOKだけど、それならホーム嵩上げする方が楽だな。
その水溜りが単に路上にできるならいいが、
電停の部分にできるとなると、電停進入時に水しぶきを電停上にぶっかけることになる。
それを避けるために手前から減速徐行して進入するとなると定時性が損なわれる要因に。
さらに、停車はなんとかなったとしても、床下30センチ以下に突き出した床下機器は水没する。
水がかかるのと停車中水没するのはまあ条件がかなり異なった防水性を要求されるだろう。
路上のくぼみは路上の雨を一箇所に集めることになるのは構造上避けられず、
よほど優秀な排水システムを備えておいてしょっちゅう係員が万一がないように清掃する、
といった凝った様式にでもしない限り豪雨時だけであれ水たまり化は避けられない。
とすると、特殊な軌道構造と特殊な車両構造の導入が必要。
こんな交通システム誰も導入したくないだろうね。
電停の部分にできるとなると、電停進入時に水しぶきを電停上にぶっかけることになる。
それを避けるために手前から減速徐行して進入するとなると定時性が損なわれる要因に。
さらに、停車はなんとかなったとしても、床下30センチ以下に突き出した床下機器は水没する。
水がかかるのと停車中水没するのはまあ条件がかなり異なった防水性を要求されるだろう。
路上のくぼみは路上の雨を一箇所に集めることになるのは構造上避けられず、
よほど優秀な排水システムを備えておいてしょっちゅう係員が万一がないように清掃する、
といった凝った様式にでもしない限り豪雨時だけであれ水たまり化は避けられない。
とすると、特殊な軌道構造と特殊な車両構造の導入が必要。
こんな交通システム誰も導入したくないだろうね。
窪んだ部分だけ透水性の高い排水口付きの
特盛りバラスト軌道にでもすればある程度は解決するかもね。
横断歩道に関しては、車道とレベルになる部分まで移設せねばならないかも知れない。
両端30‰ほどの勾配であればせいぜい10mほどの移設であろうと思われる。
それなら軌道の掘り下げせずに10mの緩やかなスロープ作れよとなり、本末転倒でもあり…
特盛りバラスト軌道にでもすればある程度は解決するかもね。
横断歩道に関しては、車道とレベルになる部分まで移設せねばならないかも知れない。
両端30‰ほどの勾配であればせいぜい10mほどの移設であろうと思われる。
それなら軌道の掘り下げせずに10mの緩やかなスロープ作れよとなり、本末転倒でもあり…
車道側を持ち上げるんじゃいかんのか？
>>116
逆転の発想の逆転か。
しかし、歩道と車道に大きな段差ができると、電停への横断歩道に段差が出来るから歩道も持ち上げないと。歩道に合わせて沿道ビルの入り口も持ち上げないとな。
というか、車道と電停まとめて持ち上げるより、電停だけ持ち上げた方が安くて楽じゃないか？
例えば嵐電天神川みたいに。
あれ？
逆転の発想の逆転か。
しかし、歩道と車道に大きな段差ができると、電停への横断歩道に段差が出来るから歩道も持ち上げないと。歩道に合わせて沿道ビルの入り口も持ち上げないとな。
というか、車道と電停まとめて持ち上げるより、電停だけ持ち上げた方が安くて楽じゃないか？
例えば嵐電天神川みたいに。
あれ？
118 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 06:41:54.79 ID:OxA2vpbC0
だからさできるところは嵐電・都電・世田谷線方式でええんよ
電停のスロープが長くなるがせいぜい10メートルちょっと
スロープの勾配は10パーセント以下なら規程もクリア
じゃホームが設置できないところは？
そんなこと知らねーよｗ
電停のスロープが長くなるがせいぜい10メートルちょっと
スロープの勾配は10パーセント以下なら規程もクリア
じゃホームが設置できないところは？
そんなこと知らねーよｗ
スロープはともかく、ホーム自身を伸ばして30m車を入れようって話は
どこかで上がってくれないものか
どこかで上がってくれないものか
結果的に高床(実際には中床なんだがｗ)式LRVを運用する路線整備をする場合、
理想的なのはサイド式軌道にして歩道上にホームをつくるという方法ということだな。
歩道上なら横断歩道側からスロープをつけなきゃならん制約がないから交差点に近くても駅設置可能だし、
持ち上げる高さが歩道分割り引けるから、スロープも短くて済む。
路央式軌道の場合はできれば島ホームが次善策。ホームの幅を合わせて整備できるので対地落差のある
高床ホームでも利用者の恐怖感を軽減できるし、結果的にホーム幅も多少なり削ることが可能。
車の側からしても島ホーム式の方が車道に壁のようにせり出す対面ホーム式に比べて
前方の見通しが確保しやすいメリットがある。
ただしデメリットとして複数の電車が小さな時間差で到着する可能性があり、ホームの客はけが悪くなったり
乗りたい客と交錯して混乱が生じたりするおそれがある。
嵐電天神川型の駅は高床式LRTとしてはその次の策ということか。ただし嵐電天神川駅のある三条通りは
歩道がきわめて狭くサイド式の場合ホーム設置余地がないのでＴＰＯ的には善策であるといえるだろう。
理想的なのはサイド式軌道にして歩道上にホームをつくるという方法ということだな。
歩道上なら横断歩道側からスロープをつけなきゃならん制約がないから交差点に近くても駅設置可能だし、
持ち上げる高さが歩道分割り引けるから、スロープも短くて済む。
路央式軌道の場合はできれば島ホームが次善策。ホームの幅を合わせて整備できるので対地落差のある
高床ホームでも利用者の恐怖感を軽減できるし、結果的にホーム幅も多少なり削ることが可能。
車の側からしても島ホーム式の方が車道に壁のようにせり出す対面ホーム式に比べて
前方の見通しが確保しやすいメリットがある。
ただしデメリットとして複数の電車が小さな時間差で到着する可能性があり、ホームの客はけが悪くなったり
乗りたい客と交錯して混乱が生じたりするおそれがある。
嵐電天神川型の駅は高床式LRTとしてはその次の策ということか。ただし嵐電天神川駅のある三条通りは
歩道がきわめて狭くサイド式の場合ホーム設置余地がないのでＴＰＯ的には善策であるといえるだろう。
>>120
当初はサイドで計画されたものの、道路が一方通行になることや
歩道側のホームが低床だったりと問題も大きかったので今の形に落ち着いた
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000004/4002/matinews-7.pdf
ちなみに、太秦天神川は道路自身が坂道になってる関係でスロープが短めになってる
ttp://niyaniya.info/pic/img/16798.jpg
当初はサイドで計画されたものの、道路が一方通行になることや
歩道側のホームが低床だったりと問題も大きかったので今の形に落ち着いた
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000004/4002/matinews-7.pdf
ちなみに、太秦天神川は道路自身が坂道になってる関係でスロープが短めになってる
ttp://niyaniya.info/pic/img/16798.jpg
道路の端は乗降の面だけ見ればメリット大だけど、
交差点で曲がる必要がある場所ではイン側が大変な鋭角になるし、
折り返しの渡り線が大変に長くなったりデメリットもあるね。
単線軌道なら片側で済むし片側複線ってのもまぁそれなりに良いのだろうけど、
基本的に乗降口を進行方向左側としたい路面電車では色々と困難が伴うねぇ。
交差点で曲がる必要がある場所ではイン側が大変な鋭角になるし、
折り返しの渡り線が大変に長くなったりデメリットもあるね。
単線軌道なら片側で済むし片側複線ってのもまぁそれなりに良いのだろうけど、
基本的に乗降口を進行方向左側としたい路面電車では色々と困難が伴うねぇ。
左端車線を路面が占有してしまうと自動車交通との整合性がね…‥
>>124
デュアルサイド式で低床構造なら電停とバス停を兼用または縦列配置して、公共交通のみ軌道内併用化とする方法が採れる。
札幌の新設部と駅延伸はこの方法が採用される。
サイド式でもシングルサイドだと、熊本の端線のように長距離にわたって歩道と車道が隔離されてしまうためいろいろと問題が大きいね。
>>123
交差点の構造が重要になるだろうね。昔の京都市電があった交差点のように大きく斜めに切り込んだ構造だとin側も楽なんだけどね。
ただたいていのLRV性能てきにはR15あればなんとかなるみたいだから狭い道だと困難にしても4車線＋歩道みたいな道路なら
角さえ改良すればなんとかなりそう。
デュアルサイド式で低床構造なら電停とバス停を兼用または縦列配置して、公共交通のみ軌道内併用化とする方法が採れる。
札幌の新設部と駅延伸はこの方法が採用される。
サイド式でもシングルサイドだと、熊本の端線のように長距離にわたって歩道と車道が隔離されてしまうためいろいろと問題が大きいね。
>>123
交差点の構造が重要になるだろうね。昔の京都市電があった交差点のように大きく斜めに切り込んだ構造だとin側も楽なんだけどね。
ただたいていのLRV性能てきにはR15あればなんとかなるみたいだから狭い道だと困難にしても4車線＋歩道みたいな道路なら
角さえ改良すればなんとかなりそう。
126 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 19:55:42.99 ID:PqRnQFc/0
>>122
あそこは王電時代からずっとネックでトンネル短絡案など種々の案が出たが結局は現状で落ち着いてる（都電編入後併用軌道で駒込からの路線とつないだためにすぐ併用軌道を廃止できなかったのも一因）
あそこは王電時代からずっとネックでトンネル短絡案など種々の案が出たが結局は現状で落ち着いてる（都電編入後併用軌道で駒込からの路線とつないだためにすぐ併用軌道を廃止できなかったのも一因）
>>128
首都高C2を作った時に一緒にやっておけばよかったのにね・・・・
首都高C2を作った時に一緒にやっておけばよかったのにね・・・・
130 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:34:24.92 ID:Dg+u4lEs0
駅伝中継、広電のグモ現場が映ってたね。
>>130
JR線を貨物列車が通過するのがチラチラ映るのをﾊｧﾊｧしながら見てた後だったな、
広電の線路、ド過疎路線でもないのに全然電車が通らないのを不思議がってたら、
駅でもないとこに停まってる電車、そしてバラスト上から乗り降りする
明らかに乗客ではない風情の人影、その後に数台の消防車、パトカーは居たはずだが見えず。
救急車は見えなかったので救出(肉回収？)が済んでたのでしょうが、
全国の視聴者がリアルタイムに見ちゃったグモ現場は珍しいですね。
当然ながら、NHKの実況板は盛り上がっておりました。
JR線を貨物列車が通過するのがチラチラ映るのをﾊｧﾊｧしながら見てた後だったな、
広電の線路、ド過疎路線でもないのに全然電車が通らないのを不思議がってたら、
駅でもないとこに停まってる電車、そしてバラスト上から乗り降りする
明らかに乗客ではない風情の人影、その後に数台の消防車、パトカーは居たはずだが見えず。
救急車は見えなかったので救出(肉回収？)が済んでたのでしょうが、
全国の視聴者がリアルタイムに見ちゃったグモ現場は珍しいですね。
当然ながら、NHKの実況板は盛り上がっておりました。
>>130
その、電車に轢かれて両足切断となったばあさん。
なんでも駅伝を見に行こうとして、線路を横切ったそうな。
http://www3.nhk.or.jp/hiroshima/lnews/4004924541.html
その、電車に轢かれて両足切断となったばあさん。
なんでも駅伝を見に行こうとして、線路を横切ったそうな。
http://www3.nhk.or.jp/hiroshima/lnews/4004924541.html
母とテレビ見ながら
｢どうせ駅伝見に行こうと急いでて踏切まで迂回するのが面倒だったんだろ｣
と話してたんだが、そのものズバリなのも何だか複雑な心境…
｢どうせ駅伝見に行こうと急いでて踏切まで迂回するのが面倒だったんだろ｣
と話してたんだが、そのものズバリなのも何だか複雑な心境…
>>133
そもそも、事故現場のあたりって、踏み切りが全くないんだよね。
広電と山陽本線に挟まれた国道2号線に、普段は用はないだろうからなあ・・・
http://www.mapion.co.jp/m/34.316775799923285_132.31516945017313_9/
そもそも、事故現場のあたりって、踏み切りが全くないんだよね。
広電と山陽本線に挟まれた国道2号線に、普段は用はないだろうからなあ・・・
http://www.mapion.co.jp/m/34.316775799923285_132.31516945017313_9/
136 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 09:38:13.47 ID:yGNNestR0
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=26889
10月にＬＲＴサミット開催
関係都市の首長ら会同
2013/01/19
豊橋市で10月25、26の両日、「ＬＲＴ都市サミット豊橋２０１３」を開催することが決まった。路面電車のＬＲＴ化に取り組む都市の首長が一堂に会し、新しい都市交通によるまちづくりについて意見を交わす。
ＬＲＴサミットは09年、広島市長の呼びかけに応じ、豊橋市をはじめ11市の首長らが広島市に集まり始まった。その後、サミットは富山市（11年）に引き継がれ、昨年の熊本大会で今年の豊橋大会が決まった。
同市が主催する第４回大会は、現在同駅南地区で建設中の穂の国とよはし芸術劇場「プラット」（４月30日開館予定）を会場に、首長会議や講演会、パネルディスカッションなどを予定している。
路面電車をテーマにした全国大会には、市民団体などが主催し、１９９３年から隔年で開かれている「路面電車サミット」がある。
これに対し、ＬＲＴサミットは行政主催のイベント。過去３回は行政主体で開かれたが、同市では、市民団体や鉄道会社と連携する新しいＬＲＴサミットを目指しており、とよはし市電を愛する会と豊橋鉄道も協力の意向を示している。
同市では、愛する会、豊橋鉄道とともに年度内にも実行委員会を立ち上げ、サミットに向け詳細な検討を始める。
10月にＬＲＴサミット開催
関係都市の首長ら会同
2013/01/19
豊橋市で10月25、26の両日、「ＬＲＴ都市サミット豊橋２０１３」を開催することが決まった。路面電車のＬＲＴ化に取り組む都市の首長が一堂に会し、新しい都市交通によるまちづくりについて意見を交わす。
ＬＲＴサミットは09年、広島市長の呼びかけに応じ、豊橋市をはじめ11市の首長らが広島市に集まり始まった。その後、サミットは富山市（11年）に引き継がれ、昨年の熊本大会で今年の豊橋大会が決まった。
同市が主催する第４回大会は、現在同駅南地区で建設中の穂の国とよはし芸術劇場「プラット」（４月30日開館予定）を会場に、首長会議や講演会、パネルディスカッションなどを予定している。
路面電車をテーマにした全国大会には、市民団体などが主催し、１９９３年から隔年で開かれている「路面電車サミット」がある。
これに対し、ＬＲＴサミットは行政主催のイベント。過去３回は行政主体で開かれたが、同市では、市民団体や鉄道会社と連携する新しいＬＲＴサミットを目指しており、とよはし市電を愛する会と豊橋鉄道も協力の意向を示している。
同市では、愛する会、豊橋鉄道とともに年度内にも実行委員会を立ち上げ、サミットに向け詳細な検討を始める。
堺市長は出席？（ww
>>131
広島のみ「JA病院前～広電宮島 運転見合わせ中」（空覚え）って出てた。
画質の悪いローカルテロップ丸出しだったので、全国の広電ハァハァの人はしょぼんだろうなと思ったわ。
>>135
特に最近の高齢者は権利が声高に言われるようになった時期のひとたちが多いので、
直前横断すら「歩行者の権利」と思い込んでいる人がいたりして、
大昔のよくわかってない高齢者よりももっと質の悪い存在なんだよね。
だから安全教育よりも、義務と権利についての教育をしないとだめ、
広島のみ「JA病院前～広電宮島 運転見合わせ中」（空覚え）って出てた。
画質の悪いローカルテロップ丸出しだったので、全国の広電ハァハァの人はしょぼんだろうなと思ったわ。
>>135
特に最近の高齢者は権利が声高に言われるようになった時期のひとたちが多いので、
直前横断すら「歩行者の権利」と思い込んでいる人がいたりして、
大昔のよくわかってない高齢者よりももっと質の悪い存在なんだよね。
だから安全教育よりも、義務と権利についての教育をしないとだめ、
139 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 17:52:03.56 ID:Aczl56PZO
>>137
元親分の橋下がＬＲＴ作ると言い出して思考停止。
元親分の橋下がＬＲＴ作ると言い出して思考停止。
140 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 20:20:54.83 ID:Wzhm1riZ0
>>134
あのあたりは線路を横切る人を時々見かけますね。
あのあたりは線路を横切る人を時々見かけますね。
>>139
あそこに作るくらいなら鶴町に市電復活させたほうがまだマシな気がする<大阪
あそこに作るくらいなら鶴町に市電復活させたほうがまだマシな気がする<大阪
142 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 16:31:01.12 ID:93m2OkL80
両足じゃなくて片足切断だったらしい。
移動能力低いのに無茶し過ぎだな
まぁこれで踏切外での無謀な横断をする婆さんは一人減った。
しかしこれからは電動車椅子で踏切へ突撃してフランジの溝に嵌まる可能性はある。
しかしこれからは電動車椅子で踏切へ突撃してフランジの溝に嵌まる可能性はある。
>>144
左脚全てではなく足首から切断
左脚全てではなく足首から切断
148 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 03:00:58.16 ID:59He1DB1O
149 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 10:04:28.45 ID:XE72oOv/0
路面電車のLRT化って日本の場合LRV導入ってことか？
そう考えている行政側が多いことは確か。
金掛けて海外視察して何見てきて、現地の交通関連担当から
何聞いてきているんだか・・・。
金掛けて海外視察して何見てきて、現地の交通関連担当から
何聞いてきているんだか・・・。
>>149
ＬＲＴの定義がまず、南蛮と日本で違う。
南蛮では床の高さ、路面区間の有無に関係なく、「軽量」「バリアフリー」「無公害」な乗り物が
単体あるいは既存鉄道へ乗り入れるかたちのもの。
日本では「軽量」「バリアフリー」「無公害」は良いとして、さらに「軌道法軌道線≒路面系」「低床」といった
条件が付加されて定義範囲が狭まっている。さらになぜか「連接車」でないとだめなような風潮もある。
国内式定義で低床でないがギリギリLRTと評価されるのが京阪京津線で、唯一ずば抜けている。
しかし、南蛮式なら余裕でＬＲＴに分類される都電や京福が昔からあまり変わらない単行の車両を使用している
ためか、利用者レベルではまったくLRTとは認識されていない。
いまのところ日本でのＬＲＴ化の定義をまとめると、
「低床『連接』LRV導入」「ホームのバリアフリー化」の二点を実施すればそう呼ばれる資格を獲得するようだ。
それに加えて、「静音軌道化」「センターポール導入」「車両位置、接近表示装置」「優先運行信号システム」
などの導入が行われると評価がぐん、と上昇する。
ところが前の二点をやらずに後半の四点すべてをやったとしてもなぜかLRT化したとは評価してもらえないｗｗｗ
ＬＲＴの定義がまず、南蛮と日本で違う。
南蛮では床の高さ、路面区間の有無に関係なく、「軽量」「バリアフリー」「無公害」な乗り物が
単体あるいは既存鉄道へ乗り入れるかたちのもの。
日本では「軽量」「バリアフリー」「無公害」は良いとして、さらに「軌道法軌道線≒路面系」「低床」といった
条件が付加されて定義範囲が狭まっている。さらになぜか「連接車」でないとだめなような風潮もある。
国内式定義で低床でないがギリギリLRTと評価されるのが京阪京津線で、唯一ずば抜けている。
しかし、南蛮式なら余裕でＬＲＴに分類される都電や京福が昔からあまり変わらない単行の車両を使用している
ためか、利用者レベルではまったくLRTとは認識されていない。
いまのところ日本でのＬＲＴ化の定義をまとめると、
「低床『連接』LRV導入」「ホームのバリアフリー化」の二点を実施すればそう呼ばれる資格を獲得するようだ。
それに加えて、「静音軌道化」「センターポール導入」「車両位置、接近表示装置」「優先運行信号システム」
などの導入が行われると評価がぐん、と上昇する。
ところが前の二点をやらずに後半の四点すべてをやったとしてもなぜかLRT化したとは評価してもらえないｗｗｗ
まぁアルファベット三文字で全てを一般に認識させるのは無理があるよ。
ゆくゆくは世界的な定義などそっちのけで
日本的LRTとしてガラパゴスの道を歩むのだろう。
ゆくゆくは世界的な定義などそっちのけで
日本的LRTとしてガラパゴスの道を歩むのだろう。
世界
Ｌ＝Light（軽量）
Ｒ＝Rail（軌道）
Ｔ＝Transit（交通）
日本
Ｌ＝Low Floor（低床）
R＝Replace （置き換える）
T＝Tram（路面電車）
低床（車）で従来の路面電車を置き換える
Ｌ＝Light（軽量）
Ｒ＝Rail（軌道）
Ｔ＝Transit（交通）
日本
Ｌ＝Low Floor（低床）
R＝Replace （置き換える）
T＝Tram（路面電車）
低床（車）で従来の路面電車を置き換える
154 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 18:16:55.82 ID:J30cxSXm0
文法的にひどすぎるだろ。
155 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 22:20:10.18 ID:MY5f0aEv0
阪堺の新型と思しき車両が正雀の試験線に出てきていた
（幕に覆われてほとんど見えない）
（幕に覆われてほとんど見えない）
アルナ車両の生産能力ってなにげに高くね？
先月まで富山のｻﾝﾄﾗﾑ作ってたのに
もう堺トラムも完成したの？
ってことはひと月一編成のペースでの
製造能力があるってことか
先月まで富山のｻﾝﾄﾗﾑ作ってたのに
もう堺トラムも完成したの？
ってことはひと月一編成のペースでの
製造能力があるってことか
いや・・・1ヶ月で丸々1両（編成）できるわけじゃないから
ペースとしては1年に手掛けるのは
阪急や大阪市営地下鉄の車両のリニューアル、新造（構体は日立で作る）を2～3本
路面電車の製造5～6両程度・・・てなところかと
ペースとしては1年に手掛けるのは
阪急や大阪市営地下鉄の車両のリニューアル、新造（構体は日立で作る）を2～3本
路面電車の製造5～6両程度・・・てなところかと
158 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 23:44:35.72 ID:/e9tMD0o0
大阪市や阪急の車両更新に、艤装工事まで実施している訳で、月間の工事量は結構
ありそうな気がする。
阪急の車両新造が停止し、債務超過になった状況で、工場閉鎖はやむを得なかった
とは言え、もし尼崎工場が残っていたら、今頃活況を呈していたのかも・・・
ありそうな気がする。
阪急の車両新造が停止し、債務超過になった状況で、工場閉鎖はやむを得なかった
とは言え、もし尼崎工場が残っていたら、今頃活況を呈していたのかも・・・
>>151
＞さらになぜか「連接車」でないとだめなような風潮もある。
あっちのLRTは『バス以上の輸送力を持つ中量交通機関』『バスより高速な交通機関』を指す用語
それを考えたらバスと大して変わらない収容力の単車が40㎞でちんたら走ってる都電はどう見てもLRTではない
京福はまだ単車の連結運転をやってるからLRTと認められる要素があると言えるだろうけどな
ただ、本場のLRTは連節車をさらに連結したものが80～100㎞出してるから本当は広電筑豊クラスでも敵わない代物なんだがな
日本の鉄道はあっちより全体的に小ぶりだから150人乗り程度の連節車単体の路線でもLRTに相当するとみなされているにすぎない
＞さらになぜか「連接車」でないとだめなような風潮もある。
あっちのLRTは『バス以上の輸送力を持つ中量交通機関』『バスより高速な交通機関』を指す用語
それを考えたらバスと大して変わらない収容力の単車が40㎞でちんたら走ってる都電はどう見てもLRTではない
京福はまだ単車の連結運転をやってるからLRTと認められる要素があると言えるだろうけどな
ただ、本場のLRTは連節車をさらに連結したものが80～100㎞出してるから本当は広電筑豊クラスでも敵わない代物なんだがな
日本の鉄道はあっちより全体的に小ぶりだから150人乗り程度の連節車単体の路線でもLRTに相当するとみなされているにすぎない
ダラスなんか100メートル超えてそうなのが走ってるな
軌道法を改正しなきゃ無理
特認も乱発できないから
特認も乱発できないから
静岡市でもLRT導入を検討してるのか…関係者が集まって協議したとかローカルニュースでやってたわ。
163 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 07:30:04.35 ID:NNlmKiJLO
>>162
静岡清水線を低床電車にすればよくない？
静岡清水線を低床電車にすればよくない？
静岡は先祖返りか。
軌道法改正の動きは・・・ あるわけないか・・・。
軌道法改正をせねばならない、つまり改正しなくてはヤバ気なことになるような、
慌てさせる事柄って何だろう？
軌道法改正をせねばならない、つまり改正しなくてはヤバ気なことになるような、
慌てさせる事柄って何だろう？
166 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 13:31:24.68 ID:pNICmE7YO
例えバスと電車が同じ程度の全長だとしても、
車内フラットでロングシートの電車と、段差あり座席ありのバスでは収容力が全然違うわな。
車内フラットでロングシートの電車と、段差あり座席ありのバスでは収容力が全然違うわな。
170 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 18:52:09.98 ID:8dM6jSmx0
171 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 20:29:21.95 ID:ROTE5ob50
筑鉄、電停ナンバリング実施。
http://www.nishitetsu.co.jp/release/2012/12_153.pdf
http://www.nishitetsu.co.jp/release/2012/12_153.pdf
福井鉄道関連ニュース
乗り継ぎ困った「電車ない」頻発 えち鉄と福鉄、路面区間遅れ影響
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/railway/39532.html
運行遅れで県が福鉄に全便調査要求 えち鉄への接続支障問題で
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/39554.html
電停がどう改良されるのか楽しみ。当然屋根と柵は付くんだろうな…。
乗客の利便性向上もあるけど、そうしないと、ドライバーから視認されない。
夜間、電停がある事に気付かずに安全島にダイブして横転とか事故時々起きるのよ。
その為に事故が多い仁愛女子高校電停の安全島にチューブライトが貼ってあります。
市役所前は昨年、柵を壊されました、どこかの電停は駅名柱をなぎ倒された。
乗り継ぎ困った「電車ない」頻発 えち鉄と福鉄、路面区間遅れ影響
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/railway/39532.html
運行遅れで県が福鉄に全便調査要求 えち鉄への接続支障問題で
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/39554.html
電停がどう改良されるのか楽しみ。当然屋根と柵は付くんだろうな…。
乗客の利便性向上もあるけど、そうしないと、ドライバーから視認されない。
夜間、電停がある事に気付かずに安全島にダイブして横転とか事故時々起きるのよ。
その為に事故が多い仁愛女子高校電停の安全島にチューブライトが貼ってあります。
市役所前は昨年、柵を壊されました、どこかの電停は駅名柱をなぎ倒された。
>>171
CKT21とかにならなくて良かったは(ゆとり語)
CKT21とかにならなくて良かったは(ゆとり語)
>>163
てかあの路線は車両が一般鉄道規格なだけで、なにもしなくてもLRTな訳だが。
てかあの路線は車両が一般鉄道規格なだけで、なにもしなくてもLRTな訳だが。
>>167
都バスで最も輸送人員の多い系統で3万人弱/日、
都電は以前から見たら激減したといっても5万人弱/日。
普通のロングシートの7000系でも200人
立席収容力のある1人掛けクロスなら1両に230～250人詰め込めるそう
昭和50年の広報誌によるとバスでは日野の大型ロングシートで130人乗れる
都バスで最も輸送人員の多い系統で3万人弱/日、
都電は以前から見たら激減したといっても5万人弱/日。
普通のロングシートの7000系でも200人
立席収容力のある1人掛けクロスなら1両に230～250人詰め込めるそう
昭和50年の広報誌によるとバスでは日野の大型ロングシートで130人乗れる
都電はいいとこ１２０人くらいだぞ？
177 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 00:17:33.26 ID:Ckfjao0O0
詰め込むというと物理的という意味でなんだろうけど
実際にダイヤなんてなくなるぞｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=i97dPSFLHZo
http://www.youtube.com/watch?v=0TUu-0DZD8c
実際にダイヤなんてなくなるぞｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=i97dPSFLHZo
http://www.youtube.com/watch?v=0TUu-0DZD8c
178 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 08:36:04.32 ID:7aeBhO3Z0
普通鉄道の通勤車両でも身動きできない状態で300人がせいぜい
乗降口が別の路面電車ではせいぜい（立ち席定員の２倍＋座席定員）まで
乗降口が別の路面電車ではせいぜい（立ち席定員の２倍＋座席定員）まで
179 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 16:56:05.04 ID:7aeBhO3Z0
http://www.at-s.com/news/detail/474560558.html
ＬＲＴ導入、静岡地区にも協議会 負担額提示求める
(2013/1/24 08:04)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130124/szk13012402070003-n1.htm
ＬＲＴ導入へ静岡市、検討協初会合 静岡
2013.1.24 02:07
■にぎわい維持、町再生に３ルート案
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC2401M_U3A120C1ACY000/
筑豊電鉄、駅ナンバリング導入 駅標識や運賃表
2013/1/25 2:06
ＬＲＴ導入、静岡地区にも協議会 負担額提示求める
(2013/1/24 08:04)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130124/szk13012402070003-n1.htm
ＬＲＴ導入へ静岡市、検討協初会合 静岡
2013.1.24 02:07
■にぎわい維持、町再生に３ルート案
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC2401M_U3A120C1ACY000/
筑豊電鉄、駅ナンバリング導入 駅標識や運賃表
2013/1/25 2:06
180 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 21:21:01.65 ID:HUe1xLMn0
>>172
＞＞フェニックス通りの新木田交差点（福井市）
＞＞では電車の待ち時間が最大２分１９秒に及ぶ
新木田交差点は
南北方向の道路青→東西方向の道路青→（電車がいれば）電車黄矢印
のサイクルだからなぁ。せめて
南北方向の道路青→（電車がいれば）電車黄矢印→東西方向の道路青→（電車がいれば）電車黄矢印
にしてくれよ。
＞＞フェニックス通りの新木田交差点（福井市）
＞＞では電車の待ち時間が最大２分１９秒に及ぶ
新木田交差点は
南北方向の道路青→東西方向の道路青→（電車がいれば）電車黄矢印
のサイクルだからなぁ。せめて
南北方向の道路青→（電車がいれば）電車黄矢印→東西方向の道路青→（電車がいれば）電車黄矢印
にしてくれよ。
182 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 09:37:44.59 ID:OLM3ZhchO
>>174
あれは単なる「近代化された地方鉄道」だよ
あれは単なる「近代化された地方鉄道」だよ
近代化された地方私鉄こそ、まさにLRTということ。
たとえばドイツは、そもそも高床式電車を使うローカル電鉄というのが皆無に等しくて
みんな路面電車と同じ形のクルマを使っているから、そういう部分で差をつけて考えることができない。
たとえばドイツは、そもそも高床式電車を使うローカル電鉄というのが皆無に等しくて
みんな路面電車と同じ形のクルマを使っているから、そういう部分で差をつけて考えることができない。
だから何？
日本でも（現）静鉄線をLRTと呼べと？
日本でも（現）静鉄線をLRTと呼べと？
日本はガラパゴスで行けばいいやん
187 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 23:02:39.12 ID:EJuCPhr50
編成数以外の設備面は都市型通勤路線だよな
無理がありすぎるからいい加減に諦めればいいのに
無理がありすぎるからいい加減に諦めればいいのに
188 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 23:22:36.71 ID:ycLWlbZNO
静岡鉄道はLRT
結論から言えば、諸外国でLRTとして扱われるものは
日本では普通の鉄道（とういうか、世界的にみたら極めてガラパゴス規格な郊外電車）が担っている例が大半。
だから、日本でLRTの敷設や計画が進まないのなんて当然。
日本では普通の鉄道（とういうか、世界的にみたら極めてガラパゴス規格な郊外電車）が担っている例が大半。
だから、日本でLRTの敷設や計画が進まないのなんて当然。
>>188
池上線だって向こうじゃLRTだ。
池上線だって向こうじゃLRTだ。
＞日本では普通の鉄道（とういうか、世界的にみたら極めてガラパゴス規格な郊外電車）が担っている例が大半
で、そこに何か問題が？
ガラパゴス規格な郊外電車が地域輸送の役割を担って何が悪いの？
もともと鉄道輸送なんて地域（ひいてはその国）の事情を色濃く反映するものではないの？
海外で何と呼ばれようが、どんな分類をされようが
その地域に合った輸送システムならどんなシステムであれそれでいいはず。
「これはヨーロッパでいうところのLRTのシステムではないのでダメだ」
「ヨーロッパのLRTはこうだから、こうしないとダメ」とかいう判断をする方がよっぽどナンセンスだと思う。
で、そこに何か問題が？
ガラパゴス規格な郊外電車が地域輸送の役割を担って何が悪いの？
もともと鉄道輸送なんて地域（ひいてはその国）の事情を色濃く反映するものではないの？
海外で何と呼ばれようが、どんな分類をされようが
その地域に合った輸送システムならどんなシステムであれそれでいいはず。
「これはヨーロッパでいうところのLRTのシステムではないのでダメだ」
「ヨーロッパのLRTはこうだから、こうしないとダメ」とかいう判断をする方がよっぽどナンセンスだと思う。
>>日本では普通の鉄道（とういうか、世界的にみたら極めてガラパゴス規格な郊外電車）が担っている例が大半
>で、そこに何か問題が？
>ガラパゴス規格な郊外電車が地域輸送の役割を担って何が悪いの？
なにも問題はありません。
問題ありと思っているのは、あなたのほうじゃないの？
>もともと鉄道輸送なんて地域（ひいてはその国）の事情を色濃く反映するものではないの？
はい。
だから、日本の鉄道事情は世界的に見たら特殊で規格がガラパゴスなのです。
>海外で何と呼ばれようが、どんな分類をされようが
>その地域に合った輸送システムならどんなシステムであれそれでいいはず。
そう思うのなら、まずはLRTという言葉を使うのをやめたらいかがでしょうか？
そもそも、あなたが思うLRTって一体、どんなシステムなの？
>「これはヨーロッパでいうところのLRTのシステムではないのでダメだ」
>「ヨーロッパのLRTはこうだから、こうしないとダメ」とかいう判断をする方がよっぽどナンセンスだと思う。
こんなこと、誰も言ってませんが・・・
>で、そこに何か問題が？
>ガラパゴス規格な郊外電車が地域輸送の役割を担って何が悪いの？
なにも問題はありません。
問題ありと思っているのは、あなたのほうじゃないの？
>もともと鉄道輸送なんて地域（ひいてはその国）の事情を色濃く反映するものではないの？
はい。
だから、日本の鉄道事情は世界的に見たら特殊で規格がガラパゴスなのです。
>海外で何と呼ばれようが、どんな分類をされようが
>その地域に合った輸送システムならどんなシステムであれそれでいいはず。
そう思うのなら、まずはLRTという言葉を使うのをやめたらいかがでしょうか？
そもそも、あなたが思うLRTって一体、どんなシステムなの？
>「これはヨーロッパでいうところのLRTのシステムではないのでダメだ」
>「ヨーロッパのLRTはこうだから、こうしないとダメ」とかいう判断をする方がよっぽどナンセンスだと思う。
こんなこと、誰も言ってませんが・・・
195 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 01:20:25.90 ID:mfXd/ZYxi
>>192は、ヨーロッパでいうところのLRTのシステムではないのでだめだ、というのはナンセンスと言っておきながら
日本では静鉄こそLRTというのには異を唱えているのは、筋が通らない。
日本では静鉄こそLRTというのには異を唱えているのは、筋が通らない。
196 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 04:50:27.29 ID:f8uOnJkh0
超低床にしても都電型にしても
鉄道線より床が低い電車の話は燃料投下扱いなんだな・・・
鉄道線より床が低い電車の話は燃料投下扱いなんだな・・・
197 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 04:52:20.37 ID:4T9M0+5FO
北勢線、内部線、八王子は間違いなくLRTだよね。
Light railというより軽便鉄道
線路の幅が標準より狭いと言うだけで
Light railというなら黒部も国鉄もLight railになる
線路の幅が標準より狭いと言うだけで
Light railというなら黒部も国鉄もLight railになる
199 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 08:17:35.00 ID:Cibz7g5O0
いくらなんでもスレチすぎるだろ
新交通システムも海外ではLRTだからここで扱うべきってか？ｗ
新交通システムも海外ではLRTだからここで扱うべきってか？ｗ
200 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 09:27:30.03 ID:4T9M0+5FO
ライトレールを日本語になおしたら軽便鉄道…
201 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 09:42:22.56 ID:BXEJDUX90
軽便鉄道はlight railway
新交通システムがLRTなのは、シンガポールのlight rapid transitと韓国の軽電鉄くらいだろ。
新交通システムがLRTなのは、シンガポールのlight rapid transitと韓国の軽電鉄くらいだろ。
ここはLRTのスレではなくLRVのスレットですので
これは一概にスレチと片付けられない、スレ本質にかかわり、かつ避けて通れない難しい問題だ
LRTを走行する車両なら広義のLRV、という見地からすると、このスレでスレチにはならないはず、となる。
するとこんどは、どれがＬＲＴなのか、という範囲の議論になる。ここで範囲の捉え方が個々によって異なる。
こうなると、ある人物にとってはスレ適合だが同じ話題が別な人物にはスレチだ、となる。
それを避けるためには、スレ側でこのスレにおける路電・ＬＲＴ路線の定義を定めなくてはならないのだが、
それをやると当然、「その範囲が妥当かどうか」の議論となるか、その範囲を認める住人だけの蛙スレとなるかの
二択しかなくなる。
今のままのふいんきでスレを続けていくなら、従来通り「ド妄想ＬＲＴ路線」や建設審議中の路線の話題はスレチ
とするものの、既存線・および建設・改良決定路線についての話題なら、裾野を広くしたまま境界を定めず、
微妙な話題でも出入りOKにしとくのが一番いいように思うのだが。
定義を曖昧にしておくということはつまり、定義厨がスレチになっちゃうんだけどな。
LRTを走行する車両なら広義のLRV、という見地からすると、このスレでスレチにはならないはず、となる。
するとこんどは、どれがＬＲＴなのか、という範囲の議論になる。ここで範囲の捉え方が個々によって異なる。
こうなると、ある人物にとってはスレ適合だが同じ話題が別な人物にはスレチだ、となる。
それを避けるためには、スレ側でこのスレにおける路電・ＬＲＴ路線の定義を定めなくてはならないのだが、
それをやると当然、「その範囲が妥当かどうか」の議論となるか、その範囲を認める住人だけの蛙スレとなるかの
二択しかなくなる。
今のままのふいんきでスレを続けていくなら、従来通り「ド妄想ＬＲＴ路線」や建設審議中の路線の話題はスレチ
とするものの、既存線・および建設・改良決定路線についての話題なら、裾野を広くしたまま境界を定めず、
微妙な話題でも出入りOKにしとくのが一番いいように思うのだが。
定義を曖昧にしておくということはつまり、定義厨がスレチになっちゃうんだけどな。
そもそも1067mmで敷設された軽便鉄道もたくさんあったわけで（ｒｙ
LRTはスレ違いで、LRVは可というのは、理にかなっているのかもね。
何にしても、昔はそれで良かったかもしれないが、既に交通機関の縦割り・閉じ込めが
時代遅れになってきているのは先進世界を見れば明らか。
まあ、２０年遅れてると言われる日本だから、これから・・・ だと思いたい。
時代遅れになってきているのは先進世界を見れば明らか。
まあ、２０年遅れてると言われる日本だから、これから・・・ だと思いたい。
定義なんてどうでもいい
日本じゃ無理やり床を低くして収容人員を減らして
車内バリアを激増させたのが最先端なんだろ
どこが優しいんだガラパゴス過ぎだぞハゲ！
介護マニアはさっさと死ね！
日本じゃ無理やり床を低くして収容人員を減らして
車内バリアを激増させたのが最先端なんだろ
どこが優しいんだガラパゴス過ぎだぞハゲ！
介護マニアはさっさと死ね！
函館は、朝始発前に501号車(Amusement Tram)を全線で走らせて安全確保しているとのこと。
営業車に余裕が無いのと、ササラ電車削減でこちらも余裕が無い。
主にやっているのは線路の氷割りとのことだが、本当に二年続けて寒くて大雪。
営業車に余裕が無いのと、ササラ電車削減でこちらも余裕が無い。
主にやっているのは線路の氷割りとのことだが、本当に二年続けて寒くて大雪。
>>200
「軽快電車」ってLRVがあってだな…
「軽快電車」ってLRVがあってだな…
軽便鉄道はナローじゃないか？
ＬＲＴの造語を作ったアメリカで対となるＨｅａｖｙＲａｉｌは軸重１８トン以上の鉄道になり
そうした認識で日本の大型蒸気機関車をＬｉｇｈｔ～と呼んでいたそうだ
何を標準にして軽量と認識するかは置かれた環境にも依るが
日本の場合は貧弱な交通政策能力を表すＬｉｇｈｔなんだよなぁ・・・
ＬＲＴの造語を作ったアメリカで対となるＨｅａｖｙＲａｉｌは軸重１８トン以上の鉄道になり
そうした認識で日本の大型蒸気機関車をＬｉｇｈｔ～と呼んでいたそうだ
何を標準にして軽量と認識するかは置かれた環境にも依るが
日本の場合は貧弱な交通政策能力を表すＬｉｇｈｔなんだよなぁ・・・
あ、間違った Narrow gauge
車両規格や走行環境でいえば、静鉄は近郊鉄道、内部・八王子線は軽便だし
この観点でいえばこいつらはスレチで問題ないだろう
LRTってのは利便性が高く、輸送力や整備費用がライトな鉄道という
機能での分類だと考えてる。この範疇には静鉄も入るだろうけど
政策と一体での議論を避けられない以上、今後も交通政策板にお願いしたい
この観点でいえばこいつらはスレチで問題ないだろう
LRTってのは利便性が高く、輸送力や整備費用がライトな鉄道という
機能での分類だと考えてる。この範疇には静鉄も入るだろうけど
政策と一体での議論を避けられない以上、今後も交通政策板にお願いしたい
214 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 23:40:23.74 ID:Q0mVYbbt0
くだらん議論をよそに、鹿児島延伸続報。
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=46027
そういえば福鉄の新潟車もそろそろ出てくるか？
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=46027
そういえば福鉄の新潟車もそろそろ出てくるか？
>>207
言いたいことはわかるが別に超低床車が日本だけのブームだったわけではないからな？
コンビーノもブレーメン形も日本に納入されたのとは桁が違う数が世界で走ってる
ただ、世界的には超低床電車だから定員が激減しているわけではない
100%超低床でも2人掛けクロスシートでそれなりの定員を確保していたりする
あるいは70%超低床車にして定員確保しているところもある
結局日本の超低床車が不便な理由って超低床であるからじゃなくて車内に人の流れができてしまうから
車内に人の流れがなければ2人掛けクロスでも70%低床でも大して問題はない
というわけで超低床車の利便性を向上させたいなら無賃乗車の罰金上限をさっさと撤廃して信用乗車がやりやすいようにするべき
言いたいことはわかるが別に超低床車が日本だけのブームだったわけではないからな？
コンビーノもブレーメン形も日本に納入されたのとは桁が違う数が世界で走ってる
ただ、世界的には超低床電車だから定員が激減しているわけではない
100%超低床でも2人掛けクロスシートでそれなりの定員を確保していたりする
あるいは70%超低床車にして定員確保しているところもある
結局日本の超低床車が不便な理由って超低床であるからじゃなくて車内に人の流れができてしまうから
車内に人の流れがなければ2人掛けクロスでも70%低床でも大して問題はない
というわけで超低床車の利便性を向上させたいなら無賃乗車の罰金上限をさっさと撤廃して信用乗車がやりやすいようにするべき
要は信用乗車を導入しろってことか？
多分根付かないと思うよ
多分根付かないと思うよ
218 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 01:11:03.08 ID:GX0Pfxqx0
豊橋の３１０２は走らなくなって２年経つが実質廃車になったということでいいのか
>>217
日本人の民度はそんなに低いのか‥
日本人の民度はそんなに低いのか‥
220 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 06:58:25.44 ID:oagh8/Ec0
信用乗車っていうけど実際は不正乗車の分を罰金を高くして回収する仕組みだから
221 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 07:33:48.04 ID:SXxlXv8xO
分割民営化前後に三セク化されたローカル線って、ある意味ライトレールじゃね？
珍解釈のオンパレードだなｗ
223 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 08:04:59.58 ID:X0MSIpNb0
じゃあ、イスタンブールみたいに、電停に自動改札つけるか。
出入り口と電停への監視カメラ設置、悪質乗客の公表、罰金100倍、支払いは前扉現金とICのみで現金は割増、IC利用だと一日上限料金あり、IC自販機を各所(全電停理想)に設置
この位はやらんと。
この位はやらんと。
三岐鉄道北勢線って路面じゃないけどLRTじゃね？
・(街づくりと連動した)駅の統廃合と軌道強化によるスピードアップ
・パーク&ライド完備
・無人駅含めて全駅自改
・小型ながら3～4両編成の都市型ワンマン運転
・(街づくりと連動した)駅の統廃合と軌道強化によるスピードアップ
・パーク&ライド完備
・無人駅含めて全駅自改
・小型ながら3～4両編成の都市型ワンマン運転
>>225
内部線、八王子線の運賃支払い方式はどうだったっけ？
内部線、八王子線の運賃支払い方式はどうだったっけ？
軽便は後乗り前降り後払い方式のワンマンやるには車内が狭すぎるだけだろ
228 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 12:26:34.62 ID:oagh8/Ec0
それを言ったら路面電車も
いま残ってる路面電車はそんなに狭い訳ではないだろう、
花巻の馬面みたいのがあるわけでもなし。
花巻の馬面みたいのがあるわけでもなし。
230 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 14:35:18.11 ID:oagh8/Ec0
つ 土佐電鉄
つ 伊予鉄道 ２１００形
つ 伊予鉄道 ２１００形
奴の幅が2110㍉だから、都電の2200㍉とそんなに違わらないね。
今は走ってない元金沢の2300とか
名鉄の岐阜市内関連車
豊橋と福鉄にいったやつとか。
名鉄の岐阜市内関連車
豊橋と福鉄にいったやつとか。
233 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 17:06:17.79 ID:SXxlXv8xO
北勢線の幅はどれだけなのけ？
すみません
奴=北勢線270形の事です。
奴=北勢線270形の事です。
あまり話題に出ないけど、伊予鉄もしっかり延伸決定してんのね。
富山型で電車を駅前通りから駅下に引き込んで両サイド貫通するタイプ。
将来構想として空港まで延伸するそうだけどさすがにそうなったらトウフタソじゃ
輸送力少なすぎるよね。いずれは伊予鉄も連接車だぬ。
富山型で電車を駅前通りから駅下に引き込んで両サイド貫通するタイプ。
将来構想として空港まで延伸するそうだけどさすがにそうなったらトウフタソじゃ
輸送力少なすぎるよね。いずれは伊予鉄も連接車だぬ。
>219
民度と言うよりキリスト教圏か否かという文化の違いですからねぇ（いわゆる罪の文化ｖｓ恥の文化）
これはもうどうしようもない。
民度と言うよりキリスト教圏か否かという文化の違いですからねぇ（いわゆる罪の文化ｖｓ恥の文化）
これはもうどうしようもない。
熊本電鉄LRT化計画
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/train/lrt/
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/train/lrt/
239 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 21:42:37.80 ID:PXT2fXZU0
松山空港はちょっと距離があるなあ。
熊電(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
政令都市の私鉄として広電みたいになりたいんだろうに・・・
政令都市の私鉄として広電みたいになりたいんだろうに・・・
>>238
熊電は現在の終点から延伸（復活？）させる計画なのか
熊電は現在の終点から延伸（復活？）させる計画なのか
熊本は鉄道・バス会社が積極的で行政が消極的なのか
金沢や宇都宮とは正反対だな
金沢や宇都宮とは正反対だな
>>235
JR立体交差の反対派もかなり前に活動停止してるようだし、まず実現してくれるだろう
計画図を見ると、富山と違って松山駅前を廃止、駅下に引き込んでスイッチバックするんだな
ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisei/machizukuri/matsuyamaeki/totikukakuseiri/matsuyamaekisyuhen.files/keikauzu.pdf
JR立体交差の反対派もかなり前に活動停止してるようだし、まず実現してくれるだろう
計画図を見ると、富山と違って松山駅前を廃止、駅下に引き込んでスイッチバックするんだな
ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisei/machizukuri/matsuyamaeki/totikukakuseiri/matsuyamaekisyuhen.files/keikauzu.pdf
あ～ どこの路電でもいいから、生きているうちに終点ループ線方式が日本でも
見てみたい。
ということはイコール、前後運転台方式ではない車両が出てくるということだ。
見てみたい。
ということはイコール、前後運転台方式ではない車両が出てくるということだ。
終点ループ＝片運ではないだろう
途中折り返しもできないし車庫が終点以外の場合出し入れするのにとんでもない手間とスペースが必要になる
実際京都市電は循環運行とループ線があったから片運車を入れようと思えばできたんだろうけどしてないしな
（その代わりトレーラー連結が比較的長期に渡って行われてたらしいが）
途中折り返しもできないし車庫が終点以外の場合出し入れするのにとんでもない手間とスペースが必要になる
実際京都市電は循環運行とループ線があったから片運車を入れようと思えばできたんだろうけどしてないしな
（その代わりトレーラー連結が比較的長期に渡って行われてたらしいが）
>>244
都市計画決定だからもはや実現云々でなく、平成32年までに完成確実だよ。
現駅前駅廃止以外にも富山と違う細かい点は、駅に入らずスルーする線路がなくなるとこかな。
全車全系統駅下で折り返しにするようだ。
ちなみに駅下の新電停は島ホームありの三面二線式ぽく、長さは50ｍくらいあるように見てとれる
都市計画決定だからもはや実現云々でなく、平成32年までに完成確実だよ。
現駅前駅廃止以外にも富山と違う細かい点は、駅に入らずスルーする線路がなくなるとこかな。
全車全系統駅下で折り返しにするようだ。
ちなみに駅下の新電停は島ホームありの三面二線式ぽく、長さは50ｍくらいあるように見てとれる
そう言えば、熊本駅に市電軌道を引き込む計画は進展してるの？
>>250
これには平成30年完成予定となってる
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1260787652455/activesqr/common/other/4b333c54002.pdf
これには平成30年完成予定となってる
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1260787652455/activesqr/common/other/4b333c54002.pdf
>>248
都市計画図を拡大してみたけど、対向ホームは明記されているのに島ホームは描かれていないし、なにより複線間隔が狭い。
上下線が確かに少し膨らんでいるけど、歩行者空間でもあるみたいだから、万が一両側から電車が来たときの待避スペースとして間隔を取っているのだと思う。
ホーム長さも29m幅の道路と大して変わらないから法令編成長いっぱいの30mでは？
環状線のおかげで古町から大街道方面へも直通できるし、
長崎みたいに駅を通過する流動にも対応できるから高架下引き込みで大丈夫。
松山は上手い具合に路線が残っているね。
都市計画図を拡大してみたけど、対向ホームは明記されているのに島ホームは描かれていないし、なにより複線間隔が狭い。
上下線が確かに少し膨らんでいるけど、歩行者空間でもあるみたいだから、万が一両側から電車が来たときの待避スペースとして間隔を取っているのだと思う。
ホーム長さも29m幅の道路と大して変わらないから法令編成長いっぱいの30mでは？
環状線のおかげで古町から大街道方面へも直通できるし、
長崎みたいに駅を通過する流動にも対応できるから高架下引き込みで大丈夫。
松山は上手い具合に路線が残っているね。
話全然違うけど車両スレなので
富山地鉄のT100型増備車は2/10運行開始らしい
ゴムバネに変更してるあたり
足回りはホットラムやサントラ厶一次車より
長崎5000形に近いものになってるっぽい
コンプレッサも静音形に変更らしいけど
伊予鉄ダンサーの静音形かな？
リトルダンサー系列は今後はゴムバネが
標準なりそう
富山地鉄のT100型増備車は2/10運行開始らしい
ゴムバネに変更してるあたり
足回りはホットラムやサントラ厶一次車より
長崎5000形に近いものになってるっぽい
コンプレッサも静音形に変更らしいけど
伊予鉄ダンサーの静音形かな？
リトルダンサー系列は今後はゴムバネが
標準なりそう
そうなると札幌や阪堺の新車も同じ足回りになりそうだな
阪堺も軌道状態悪いから、ゴムバネで乗り心地良くなってて欲しい
阪堺も軌道状態悪いから、ゴムバネで乗り心地良くなってて欲しい
個人的にはひでぇ乗り心地の方が楽しいんだがなぁ
脱線するんじゃないか？と思えるような素晴らしい路線はホント無くなってしまった
脱線するんじゃないか？と思えるような素晴らしい路線はホント無くなってしまった
257 ：名無し野電車区：2013/01/30(水) 23:53:16.19 ID:U+C07lgg0
地鉄のニュースリリース
サントラム新造車両の増備について
http://www.chitetsu.co.jp/?p=4882
サントラム（T102号車）導入「先行乗車会」参加募集！
http://www.chitetsu.co.jp/?p=4887
らっくる号が登場した時、
「互換性を重視しゴム製の軸ばねやコイル枕ばね、
更にはダンパーや当たり止めなども従来車両と同じものが使用でき・・・」とあったが
枕ばねなんて交換頻度少ないだろうし、それで新タイプの採用に踏み切ったのかな？
サントラム新造車両の増備について
http://www.chitetsu.co.jp/?p=4882
サントラム（T102号車）導入「先行乗車会」参加募集！
http://www.chitetsu.co.jp/?p=4887
らっくる号が登場した時、
「互換性を重視しゴム製の軸ばねやコイル枕ばね、
更にはダンパーや当たり止めなども従来車両と同じものが使用でき・・・」とあったが
枕ばねなんて交換頻度少ないだろうし、それで新タイプの採用に踏み切ったのかな？
でも前からこのスレでも指摘のあった
乗り心地、騒音を共に対策してくれたのは
大いに評価すべきだと思うな
リトルダンサーも完成形に近づいてきたな
乗り心地、騒音を共に対策してくれたのは
大いに評価すべきだと思うな
リトルダンサーも完成形に近づいてきたな
2月は広島の新車も運行開始らしいので
路面ヲタは忙しいですな
路面ヲタは忙しいですな
260 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 07:38:53.60 ID:54B2PICrO
>>249
長崎け？
長崎け？
261 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 10:11:11.62 ID:fmrJR27V0
一度弾性車輪の路電に乗ったことがあるけどあの乗り心地の良さは忘れられないな
リトルダンサーで使えば少しは乗り心地が改善されるだろうに
リトルダンサーで使えば少しは乗り心地が改善されるだろうに
262 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 13:54:40.42 ID:D88UfmbtO
>>223
単純明快でよろしく見えるが、何故か普及しないな。
単純明快でよろしく見えるが、何故か普及しないな。
ロンドンみたいにIC使用しないと大損にして、ホームと車内にICリーダ付ける？
現金は前乗り前降りのみで。
しかし、これも結局は信用乗車だから、制度変えないことには難しいけど。
現金は前乗り前降りのみで。
しかし、これも結局は信用乗車だから、制度変えないことには難しいけど。
富山ライトレールと同じ、朝ラッシュ時ICカード限定の信用乗車制で十分だよ
昼間にまでする必要がある路線はそうないでしょ
昼間にまでする必要がある路線はそうないでしょ
富山地鉄は新車毎に塗色を変えて
広電は新車毎に愛称つけたり
かつての新車導入時にはない動きが広まりつつあるね
広電は新車毎に愛称つけたり
かつての新車導入時にはない動きが広まりつつあるね
267 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 02:59:04.10 ID:skSvVL3N0
268 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 05:05:54.66 ID:0fl7IoZjO
>>255
阪堺は軌道状態の悪さもさることながら、台車や下回りの整備状態が悪くて拍車をかけてる希ガス。
阪堺は軌道状態の悪さもさることながら、台車や下回りの整備状態が悪くて拍車をかけてる希ガス。
個体ごとに愛称付けるのは1900形以来か。
>>267
諸外国では，もっぱら係員等による抜き打ちの検札により，不正乗車を行った旅客からは，高額のペ
ナルティ（通常運賃の10倍等）を徴収することとなっているので，我が国もこれに倣うべきであるとする議論があ
る 注3）．
↓
注3）諸外国で採用されているペナルティの法的性格（民事法，刑事法，行政法のいずれによるかも含め）及び
行に当たっての係員等の資格については，残念ながら承知していない．
この時点で論文の説得力ゼロ
今だったらその気になればネット上だけで調べがつくのでは？
そういえば、鉄軌道の営業に関する法律・規則の国際比較って誰もやらねーな
韓国の鉄道では昨年コスト削減のために改札を取っ払って全部信用乗車にしたのに・・・
http://diamond.jp/articles/-/19218
諸外国では，もっぱら係員等による抜き打ちの検札により，不正乗車を行った旅客からは，高額のペ
ナルティ（通常運賃の10倍等）を徴収することとなっているので，我が国もこれに倣うべきであるとする議論があ
る 注3）．
↓
注3）諸外国で採用されているペナルティの法的性格（民事法，刑事法，行政法のいずれによるかも含め）及び
行に当たっての係員等の資格については，残念ながら承知していない．
この時点で論文の説得力ゼロ
今だったらその気になればネット上だけで調べがつくのでは？
そういえば、鉄軌道の営業に関する法律・規則の国際比較って誰もやらねーな
韓国の鉄道では昨年コスト削減のために改札を取っ払って全部信用乗車にしたのに・・・
http://diamond.jp/articles/-/19218
>>270
論文かこれ？という「そもそも論」は置いといて
この文章は、国内の信用乗車制度にかかる懲罰金についての国内法的私的解釈・解説なので、
他国を比較に出す段階の話ではない。
規則の比較はやってると記憶してたがなあ。過去スレで冊子の情報があったとおもう。大きな市の中央図書館や都道府県立の図書館にあるんじゃね？
韓国は・・・
KTXで日本より先に一斉導入した完全自動改札機が切符が詰まる使い物にならない糞・・・・利用者の民度が高く、改札を設置する必要がなくなったニダ。
ということで始まったなし崩し、もう一度全てに自動改札機を導入するコストよりも人件費を減らすほうを選んだ。
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=795771
在来線はキセル放題なので客の多い駅では人を増やしてある一定の枠内に入った人を検札したり、枠外に出る人の切符の確認・回収をして購入・正規乗車の確認をしているとか。
利用者の少ない駅は人を配置するのがコストがかかるとしてやってないらしいがな。
論文かこれ？という「そもそも論」は置いといて
この文章は、国内の信用乗車制度にかかる懲罰金についての国内法的私的解釈・解説なので、
他国を比較に出す段階の話ではない。
規則の比較はやってると記憶してたがなあ。過去スレで冊子の情報があったとおもう。大きな市の中央図書館や都道府県立の図書館にあるんじゃね？
韓国は・・・
KTXで日本より先に一斉導入した完全自動改札機が切符が詰まる使い物にならない糞・・・・利用者の民度が高く、改札を設置する必要がなくなったニダ。
ということで始まったなし崩し、もう一度全てに自動改札機を導入するコストよりも人件費を減らすほうを選んだ。
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=795771
在来線はキセル放題なので客の多い駅では人を増やしてある一定の枠内に入った人を検札したり、枠外に出る人の切符の確認・回収をして購入・正規乗車の確認をしているとか。
利用者の少ない駅は人を配置するのがコストがかかるとしてやってないらしいがな。
272 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 10:44:15.64 ID:Pu3vExeYO
スイカ導入直前に東海道線グリーン車で見かけたが
大船付近で車内改札に入ってきた車掌が
辻堂までで1両の半分しか進まないくらい引っかかるんだよ、日本は。
いかにちゃんと買っていないか・・・だな
大船付近で車内改札に入ってきた車掌が
辻堂までで1両の半分しか進まないくらい引っかかるんだよ、日本は。
いかにちゃんと買っていないか・・・だな
信用乗車制度って糸魚川地域鉄道部エリアの無人駅での
普通列車乗降客に対することか。
いずれ採算が悪化して厳冬期は長期運休になる羽目に遭うよ。
普通列車乗降客に対することか。
いずれ採算が悪化して厳冬期は長期運休になる羽目に遭うよ。
275 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:24:08.20 ID:/pGqNuJk0
え？既存地下鉄のホームドアなんて別に普通でしょ
>>277
日本よりずっと早い。ICカードも早かった。
日本よりずっと早い。ICカードも早かった。
早けりゃいいってものではない
障害物増やして喜ぶ風潮は好かん
障害物増やして喜ぶ風潮は好かん
許認可の仕組みが違うのかな？
新薬開発の報道特集でも、その差を取り上げていた。
韓国は仮認可させて患者にリスクがなければ本認可させるそうだ。
逆にいえばリスクを患者に負わせることになる。
日本はリスクを重視するが、その代わり認可が大幅に遅れるんだそうな。
ここは韓国じゃなくて日本なんだし
交通関連については今のスタンスでいいと思う。
信用乗車制度については
広島の解任された社長の考えは面白そうだと思ったけど
あの方式は不満に思う人も多いのかな？
新薬開発の報道特集でも、その差を取り上げていた。
韓国は仮認可させて患者にリスクがなければ本認可させるそうだ。
逆にいえばリスクを患者に負わせることになる。
日本はリスクを重視するが、その代わり認可が大幅に遅れるんだそうな。
ここは韓国じゃなくて日本なんだし
交通関連については今のスタンスでいいと思う。
信用乗車制度については
広島の解任された社長の考えは面白そうだと思ったけど
あの方式は不満に思う人も多いのかな？
281 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 10:20:00.93 ID:GMLdMrQM0
世界に類を見ない大量輸送をやってる都市鉄道はともかく
中量輸送に関しては旧来のスタンスを貫いたから周回遅れの状況になってるのが実情だな
韓国・中国あたりのほうがBRT・LRTは熱心じゃないか？
>>276
この程度でウヨサヨなんか持ち出すなよ
嫌儲にかえれ
中量輸送に関しては旧来のスタンスを貫いたから周回遅れの状況になってるのが実情だな
韓国・中国あたりのほうがBRT・LRTは熱心じゃないか？
>>276
この程度でウヨサヨなんか持ち出すなよ
嫌儲にかえれ
282 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 10:31:22.31 ID:o4DAPaqa0
財政問題もありアジアにしろ、欧米にしろ、中南米にしろ、国際的にはＬＲＴよりＢＲＴが主流
市民の目から税金の効率利用に常にさらされる
財政問題が一番深刻な日本が税金の使い方を全く考えていない
同じ補助金額を使うのに1両の低床ＬＲＴと100台のノンステップバスと利用者にとってどちらが便利か明白なのに
利用もしない奴らがシンボル性とか言って利用者無視で無駄な方に金を掛ける
市民の目から税金の効率利用に常にさらされる
財政問題が一番深刻な日本が税金の使い方を全く考えていない
同じ補助金額を使うのに1両の低床ＬＲＴと100台のノンステップバスと利用者にとってどちらが便利か明白なのに
利用もしない奴らがシンボル性とか言って利用者無視で無駄な方に金を掛ける
>>276
韓国の全地下鉄にホームドア設置したら、線路に落ちた酔っ払いを間一髪で救助する感動的なワンシーンに御目にかかれなくなるぞw
韓国の全地下鉄にホームドア設置したら、線路に落ちた酔っ払いを間一髪で救助する感動的なワンシーンに御目にかかれなくなるぞw
日本で主流の低床LRVは約2億円
ほぼ同程度定員の大型ノンステップバスは約2000万
だから同じ出資額でもバスは10台買えるくらい
バスの寿命は約15年LRVは約40年
ただバスの燃料や運行経費を考えたら
LRVが採算が合わないと言うほどでもないのでは
ほぼ同程度定員の大型ノンステップバスは約2000万
だから同じ出資額でもバスは10台買えるくらい
バスの寿命は約15年LRVは約40年
ただバスの燃料や運行経費を考えたら
LRVが採算が合わないと言うほどでもないのでは
問題なのは、そのBRTにしろLRTにしろ地域住民が公共交通を「使えるもの」
にしていこうという姿勢がまったくでてこないこと。
個人的には欲を言えばLRTを引いてほしい（シンボル性は決して小さいとは思わない）けど
ちゃんと地域に浸透してくれるならば別にBRTでもいいと思う。
しかし、今の地方都市にはマイカーから離れるという思考そのものが欠落していることが致命的。
ここをどうにかしない限り、公共交通シフトは進まない。
その意味では大規模な設備投資をして廃止という退路を絶たせる（そうすることで
いやでも使わせなければならなくなる）LRTを整備するというのも荒療治としてはありかも。
大ブーイングは最初から計算済みの上でね。
そのくらいしなければもう日本の地方都市で公共交通が復活することはないのかもしれない。
にしていこうという姿勢がまったくでてこないこと。
個人的には欲を言えばLRTを引いてほしい（シンボル性は決して小さいとは思わない）けど
ちゃんと地域に浸透してくれるならば別にBRTでもいいと思う。
しかし、今の地方都市にはマイカーから離れるという思考そのものが欠落していることが致命的。
ここをどうにかしない限り、公共交通シフトは進まない。
その意味では大規模な設備投資をして廃止という退路を絶たせる（そうすることで
いやでも使わせなければならなくなる）LRTを整備するというのも荒療治としてはありかも。
大ブーイングは最初から計算済みの上でね。
そのくらいしなければもう日本の地方都市で公共交通が復活することはないのかもしれない。
286 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 11:10:19.04 ID:Y3WA/hLYO
韓国日本の比較だが韓国は新しいもの好き、日本は慎重な気がする。
国民性の違いかと。
反日云々は他国に主権を取られて喜びやぁしないから仕方ないじゃん。
日本も近代化したのはアメリカの占領製作のおかげだとアメリカ人に言われたら腹が立つ。
国民性の違いかと。
反日云々は他国に主権を取られて喜びやぁしないから仕方ないじゃん。
日本も近代化したのはアメリカの占領製作のおかげだとアメリカ人に言われたら腹が立つ。
10cmの段差よりも5mmの僅かな段差につまづいてすっ転ぶのが老人
いずれドアのレールの出っ張りですら苦情が殺到する
バリアフリーの大暴走はそろそろ止めないとどこまでもプロ化する
いずれドアのレールの出っ張りですら苦情が殺到する
バリアフリーの大暴走はそろそろ止めないとどこまでもプロ化する
289 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 15:42:23.75 ID:jZHAVlQTO
思いつく限り差し当たっての、宇都宮LRTの導入障害は何だろ？
291 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 18:12:20.80 ID:ME/tOSOK0
>>290
いまだに「コンクリートから人へ」と騒いでいる連中
いまだに「コンクリートから人へ」と騒いでいる連中
292 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 18:58:53.97 ID:GMLdMrQM0
>>282
ところがBRTですら過大な投資であり、シンボル性関係無し、そんなの普通の路線バスで十分だ
という声も根強いよ。
↓NO27,39,40,42参照。（PDF注意）
ttp://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/shinsaiinkai.files/2siryou1.pdf
ところがBRTですら過大な投資であり、シンボル性関係無し、そんなの普通の路線バスで十分だ
という声も根強いよ。
↓NO27,39,40,42参照。（PDF注意）
ttp://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/shinsaiinkai.files/2siryou1.pdf
294 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 01:42:44.54 ID:nrrX+xJmO
>>293
需要に合わせたダイヤを組んで専用レーンを設置したバスとＢＲＴの違いがよくわからないんだが。
需要に合わせたダイヤを組んで専用レーンを設置したバスとＢＲＴの違いがよくわからないんだが。
なんにせよ、日本では既存の利権を守ることを優先する。
道路で言えば、交差点の立体交差化を積極的に推進しようとしても、
信号が必要なくなってしまうので、メーカーと警察が何かと妨害する。
自動改札機だって、かなり大きな利権になってると思う。
道路で言えば、交差点の立体交差化を積極的に推進しようとしても、
信号が必要なくなってしまうので、メーカーと警察が何かと妨害する。
自動改札機だって、かなり大きな利権になってると思う。
利権利権て、マスゴミの刷り込みに忠実な思考をする奴はどうにかならんかね
一切の利権にあずからずに生きてる奴など誰もおらん
そんなことも解らん奴らがギャースカ騒ぐ
明確な汚職があるなら告発すればいいだろ
何もアクション起こさずグチグチと腐った女みたいに己の無能晒して楽しいか？
一切の利権にあずからずに生きてる奴など誰もおらん
そんなことも解らん奴らがギャースカ騒ぐ
明確な汚職があるなら告発すればいいだろ
何もアクション起こさずグチグチと腐った女みたいに己の無能晒して楽しいか？
フランスみたいに特定の大都市だけ道路事業費(国・自治体両方)を削って
削った分をその都市のLRT･ＢＲＴ整備に廻すようにすればいいと思う
日本だと23区＋政令指定都市だけとか
>>295
既得権益もあるだろうけど一番大きいのは役人の事なかれ主義では？
変化を嫌うことは誰にでもあるが日本は特に酷い
削った分をその都市のLRT･ＢＲＴ整備に廻すようにすればいいと思う
日本だと23区＋政令指定都市だけとか
>>295
既得権益もあるだろうけど一番大きいのは役人の事なかれ主義では？
変化を嫌うことは誰にでもあるが日本は特に酷い
>>273
あそこは着席のためにグリーン車を使うからな。
グリーン前後の普通車で空きがあればそっちに座る。
後で車内検札で購入すればいい。という考えｌ、
空きがなさそうだったらグリーンに座る。あれはグリーン席券じゃなくってグリーン車乗車券だから。
あそこは着席のためにグリーン車を使うからな。
グリーン前後の普通車で空きがあればそっちに座る。
後で車内検札で購入すればいい。という考えｌ、
空きがなさそうだったらグリーンに座る。あれはグリーン席券じゃなくってグリーン車乗車券だから。
>>294
それをもう少し進んだものを計画立てて整備したものBRTと呼んでる。
近代化された数両編成の都市内・近郊電車とLRTの違いぐらいあやふやだよ
>>296
マスコミは自分たちの利権保護のことには口をつぐんでいるからなあ。
>>297
大都市は人口が多いので、住民みんなが協力して無償労働奉仕すれば、
お金を使うことなく交通機関の整備を進められるんじゃないの？
地方は人が少ないので税金を投入して人を雇ったりして整備する必要があるともうよ。
ま、キチガイ論理だけど、君のも裏を返せばこういうyことだよ。
それをもう少し進んだものを計画立てて整備したものBRTと呼んでる。
近代化された数両編成の都市内・近郊電車とLRTの違いぐらいあやふやだよ
>>296
マスコミは自分たちの利権保護のことには口をつぐんでいるからなあ。
>>297
大都市は人口が多いので、住民みんなが協力して無償労働奉仕すれば、
お金を使うことなく交通機関の整備を進められるんじゃないの？
地方は人が少ないので税金を投入して人を雇ったりして整備する必要があるともうよ。
ま、キチガイ論理だけど、君のも裏を返せばこういうyことだよ。
300 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 12:25:52.04 ID:FkR0bANX0
>>298
えっ？
東海道はグリーン券なんて持たずにグリーン乗るのが常識だったんだが。
毎日の通勤で乗っていたけど車掌が来なければｳﾏｰだった。
今はＩＣカードで天部の表示がついて一目で解かるから
グリーンただ乗りできなくなった。
えっ？
東海道はグリーン券なんて持たずにグリーン乗るのが常識だったんだが。
毎日の通勤で乗っていたけど車掌が来なければｳﾏｰだった。
今はＩＣカードで天部の表示がついて一目で解かるから
グリーンただ乗りできなくなった。
301 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 12:35:29.47 ID:nrrX+xJmO
>>295
立体交差の交差点にも信号は必要ですが。よほど交通量が少なくない限り。
立体交差の交差点にも信号は必要ですが。よほど交通量が少なくない限り。
302 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 12:38:00.57 ID:nrrX+xJmO
303 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 20:47:45.98 ID:DbVYjkUwO
富山はガンガン延伸してるな
>>300
いいからﾀﾋねよ
いいからﾀﾋねよ
>>302
あれだけの立派な道路整備しておいて、「専用レーンだと渋滞が激しくなるからヤダ」、
内外各地で事例豊富な安全地帯乗車方式ですら「歩行者の安全性に欠けるからヤダ」、
あげくの果てには市長が「中央専用レーンなどとは私のマニフェストに書いた覚えはない」
とか妄言吐くはでどうしようもないぞ。
で、結論は「今のままのバスで問題なし、そんなものに多額の税金突っ込むな」だもんね。
まあ、聞いて呆れるよ。
あれだけの立派な道路整備しておいて、「専用レーンだと渋滞が激しくなるからヤダ」、
内外各地で事例豊富な安全地帯乗車方式ですら「歩行者の安全性に欠けるからヤダ」、
あげくの果てには市長が「中央専用レーンなどとは私のマニフェストに書いた覚えはない」
とか妄言吐くはでどうしようもないぞ。
で、結論は「今のままのバスで問題なし、そんなものに多額の税金突っ込むな」だもんね。
まあ、聞いて呆れるよ。
306 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 04:31:28.47 ID:ZSn9rClhO
>>305
路面電車はサイドリザベーションにするのが難しいのに、バスレーンは逆にセンターリザベーションにするのが難しいのは何故だろうね。
確かに名古屋基幹バスのバス停は道路を大きく塞いでるが、あんなのはバスの左右両方にドアをつければ瞬時に解決する話。
路面電車はサイドリザベーションにするのが難しいのに、バスレーンは逆にセンターリザベーションにするのが難しいのは何故だろうね。
確かに名古屋基幹バスのバス停は道路を大きく塞いでるが、あんなのはバスの左右両方にドアをつければ瞬時に解決する話。
>>264
とりあえず似た発音のイタリア人名付けてくんじゃね？
Piccaluga ピッカルーガ・Piccardi ピッカルディ・Picchi ピッキ
Piccinini ピッチニーニ・Piccinni ピッチンニ・Piccioli ピッチョーリ
Picco ピッコ・Piccoli ピッコリ・Piccolomini ピッコローミニ
Picotto ピコット ・・・
とりあえず似た発音のイタリア人名付けてくんじゃね？
Piccaluga ピッカルーガ・Piccardi ピッカルディ・Picchi ピッキ
Piccinini ピッチニーニ・Piccinni ピッチンニ・Piccioli ピッチョーリ
Picco ピッコ・Piccoli ピッコリ・Piccolomini ピッコローミニ
Picotto ピコット ・・・
308 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 15:28:51.15 ID:PGDSR/JX0
ウンチビチビチ
ピッチー便器
>306
電車と違ってバスは左右非対称なので右側にドアを付けるのは至難の業だけどな。
電車と違ってバスは左右非対称なので右側にドアを付けるのは至難の業だけどな。
>>310
んなものは、世界にはいくらでも(というほどではないが)あるぞ～。
んなものは、世界にはいくらでも(というほどではないが)あるぞ～。
日本の車両法が許すかどうか。
>>312
つーか、日本の公道上を走るバスで、車体の両方にドアが付けられたバスはある。
つーか、日本の公道上を走るバスで、車体の両方にドアが付けられたバスはある。
旅客営業車で？
そんなバスが認められるならとっくに導入されている
316 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 01:44:58.90 ID:EzZ7f2VMO
>>315
いや、座席が減るから普通は導入しないだろう。だが連接バスなら座席も多いから着席サービスも大丈夫。
法規制は管見の限り無い。仮に規制があっても、ドアが多いほうが車両火災時に安全だから、正面から規制緩和を訴えても良い。
ＢＲＴをやりたいならば車両の両側にドアのある連接バスで道路中央部を走るやり方を推奨したいね。将来ＬＲＴが導入された場合も軌道敷を走って電停とバス停を共用できるから無駄にならない。
いや、座席が減るから普通は導入しないだろう。だが連接バスなら座席も多いから着席サービスも大丈夫。
法規制は管見の限り無い。仮に規制があっても、ドアが多いほうが車両火災時に安全だから、正面から規制緩和を訴えても良い。
ＢＲＴをやりたいならば車両の両側にドアのある連接バスで道路中央部を走るやり方を推奨したいね。将来ＬＲＴが導入された場合も軌道敷を走って電停とバス停を共用できるから無駄にならない。
317 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 02:43:50.25 ID:/Oc456aK0
>>312
確かに、日本でも車体右側にもドアのあるバスは存在するみたいだね。
これなんかそう。
http://portal.nifty.com/cs/catalog/portal_koneta/detail/1.htm?aid=110201140700
ただ、この場合は営業用のバスではなく、自家用の送迎バスだから
営業車として認められるかどうかは知らないけれど、先例が一応あることは事実なんだから
両側ドア付きのバスがBRTで必要性が認められればなんとかなるような気はするな。
確かに、日本でも車体右側にもドアのあるバスは存在するみたいだね。
これなんかそう。
http://portal.nifty.com/cs/catalog/portal_koneta/detail/1.htm?aid=110201140700
ただ、この場合は営業用のバスではなく、自家用の送迎バスだから
営業車として認められるかどうかは知らないけれど、先例が一応あることは事実なんだから
両側ドア付きのバスがBRTで必要性が認められればなんとかなるような気はするな。
運転席、前扉、車椅子に対応できる幅の通路、前輪の位置関係を考えると
料金収受の方法を根本的に変えない限り両側は無理でしょ。
それでいて両側にしても結局停留所幅無しにはならんし。
料金収受の方法を根本的に変えない限り両側は無理でしょ。
それでいて両側にしても結局停留所幅無しにはならんし。
319 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 03:05:15.36 ID:EzZ7f2VMO
>>318
ＢＲＴなんだから、料金収受法まで鉄道式に変えれば良い。具体的には停留所で改札。最近はカードで乗る人も多いし、名古屋(ゆとりーとライン)の実例もある。
>結局停留所幅無しにはならんし。
幅無しにはならないが、対向式ホームより島式ホームのほうが道路を塞ぐ面積がはるかに小さい。
ＢＲＴなんだから、料金収受法まで鉄道式に変えれば良い。具体的には停留所で改札。最近はカードで乗る人も多いし、名古屋(ゆとりーとライン)の実例もある。
>結局停留所幅無しにはならんし。
幅無しにはならないが、対向式ホームより島式ホームのほうが道路を塞ぐ面積がはるかに小さい。
いや結局路面電車も料金収受方法変えられて無いし。
ゆとりーとみたいに大掛かりな施設造るのはまた全然話が違ってくる。
ホームは島式だとその分扱う人数は増えるから幅半分ってわけにもいかないし対向式はずらすことも出来る。
ゆとりーとみたいに大掛かりな施設造るのはまた全然話が違ってくる。
ホームは島式だとその分扱う人数は増えるから幅半分ってわけにもいかないし対向式はずらすことも出来る。
321 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 04:49:52.13 ID:EzZ7f2VMO
>>320
>いや結局路面電車も料金収受方法変えられて無いし。
だから路面電車でなく｢鉄道｣といった。停留所にカードリーダーと券売機を置くくらいは可能だよね。
>ホームは島式だとその分扱う人数は増えるから幅半分ってわけにもいかないし
いくよ。停留所利用者と幅が比例するわけじゃない。これは路面電車の電停を幾つか写真検索して頂きたい。
>対向式はずらすことも出来る。
できるね。名古屋の基幹バスなんか、かなりズレてる場所がある。そのせいで隣の車線がかなり歪んで一般車は走り辛い。やむなくやることで、良くはないと思うが。
>いや結局路面電車も料金収受方法変えられて無いし。
だから路面電車でなく｢鉄道｣といった。停留所にカードリーダーと券売機を置くくらいは可能だよね。
>ホームは島式だとその分扱う人数は増えるから幅半分ってわけにもいかないし
いくよ。停留所利用者と幅が比例するわけじゃない。これは路面電車の電停を幾つか写真検索して頂きたい。
>対向式はずらすことも出来る。
できるね。名古屋の基幹バスなんか、かなりズレてる場所がある。そのせいで隣の車線がかなり歪んで一般車は走り辛い。やむなくやることで、良くはないと思うが。
>>321
＞だから路面電車でなく｢鉄道｣といった。停留所にカードリーダーと券売機を置くくらいは可能だよね。
普通の鉄道は駅施設に余裕あるでしょ。
路面電車でやれているかでないと。
カードリーダーと券売機でどう改札するの？
＞いくよ。停留所利用者と幅が比例するわけじゃない。これは路面電車の電停を幾つか写真検索して頂きたい。
写真検索したところで何を見ればいいのか知らないけど、それは対向式を余裕を持って作った場合との比較でしょ。
＞できるね。名古屋の基幹バスなんか、かなりズレてる場所がある。そのせいで隣の車線がかなり歪んで一般車は走り辛い。やむなくやることで、良くはないと思うが。
島式にしたってどうせ歪むわけで。
わざわざ特別仕様の両扉なんて作っても根本的に何か変わる要素ってのが見えてこない。
＞だから路面電車でなく｢鉄道｣といった。停留所にカードリーダーと券売機を置くくらいは可能だよね。
普通の鉄道は駅施設に余裕あるでしょ。
路面電車でやれているかでないと。
カードリーダーと券売機でどう改札するの？
＞いくよ。停留所利用者と幅が比例するわけじゃない。これは路面電車の電停を幾つか写真検索して頂きたい。
写真検索したところで何を見ればいいのか知らないけど、それは対向式を余裕を持って作った場合との比較でしょ。
＞できるね。名古屋の基幹バスなんか、かなりズレてる場所がある。そのせいで隣の車線がかなり歪んで一般車は走り辛い。やむなくやることで、良くはないと思うが。
島式にしたってどうせ歪むわけで。
わざわざ特別仕様の両扉なんて作っても根本的に何か変わる要素ってのが見えてこない。
323 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 07:27:57.44 ID:FUVQM2oi0
ヨーロッパはLRT先進国で、マイカーは減っているが
日本でLRTだと車業界が猛反発するだろ
あと路面電車は時代遅れと爺さん世代の頭が硬すぎ
日本でLRTだと車業界が猛反発するだろ
あと路面電車は時代遅れと爺さん世代の頭が硬すぎ
324 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 07:41:46.40 ID:EzZ7f2VMO
>>322
>カードリーダーと券売機でどう改札する
簡単なバー式の改札機をつければ出来るね。イスタンブールに実例あり。
>写真検索したところで何を見ればいいのか
道路の占用幅。停留所利用者数と停留所の横幅は比例しない。島式電停のほうが占用幅は小さい。
もし通勤通学需要が大部分な場合などは上りと下りで利用ピークがずれるから、対向式１本分のスペースで足りる。
道路に中央分離帯がある場合、そこに停留所を設置できるし車線も減らない。
>わざわざ特別仕様の両扉なんて作っても根本的に何か変わる要素ってのが見えてこない。
島式ホームが可能になった場合のメリットは上記参照。さらに島式と対向式が混在する電停とバス停を共用しやすくもなる。
>カードリーダーと券売機でどう改札する
簡単なバー式の改札機をつければ出来るね。イスタンブールに実例あり。
>写真検索したところで何を見ればいいのか
道路の占用幅。停留所利用者数と停留所の横幅は比例しない。島式電停のほうが占用幅は小さい。
もし通勤通学需要が大部分な場合などは上りと下りで利用ピークがずれるから、対向式１本分のスペースで足りる。
道路に中央分離帯がある場合、そこに停留所を設置できるし車線も減らない。
>わざわざ特別仕様の両扉なんて作っても根本的に何か変わる要素ってのが見えてこない。
島式ホームが可能になった場合のメリットは上記参照。さらに島式と対向式が混在する電停とバス停を共用しやすくもなる。
325 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 07:46:52.48 ID:EzZ7f2VMO
>>323
旅客交通における鉄軌道分担率が先進国でもっとも高いのは日本。
地下や高架に移動するのを嫌がって、地下鉄並行バスを使いたがるのが｢爺さん｣の世代。
国内国外とも路面電車が存在する都市でも自家用車買い控えは発生していない。
むしろ｢公共事業は全て悪｣みたいな思い込みがＬＲＴ普及を拒んでると自分は思う。
旅客交通における鉄軌道分担率が先進国でもっとも高いのは日本。
地下や高架に移動するのを嫌がって、地下鉄並行バスを使いたがるのが｢爺さん｣の世代。
国内国外とも路面電車が存在する都市でも自家用車買い控えは発生していない。
むしろ｢公共事業は全て悪｣みたいな思い込みがＬＲＴ普及を拒んでると自分は思う。
>>324
改札は日本でもバー式改札で良いって言うなら路面電車でもいくらでもやっていていいはずだよね。
停留所は仮に島式が対向式と同じにしたとしても対向式をずらして設置した幅より減るわけで無い。
中央分離帯なんてそもそもセンターリザベーションで引くなら残っているわけが無いし
対向式の場合だけ中央分離帯のスペースを利用しないことになる理由も無い。
根本的に（↑停↓）が（停↑↓）、（↑↓停）に比べて狭く出来るわけじゃないんだから、
やはり島式にしたところで画期的なメリットがあるように見えない。
まあ、料金収受にしたって島式ホームにしたってバスだと突然湧いてくるアイデアじゃなく、
全部路面電車と共通する事柄なわけだから、すぐやれたりメリットがあるかも
路面電車のケースを念頭にする必要があるだろうね。
改札は日本でもバー式改札で良いって言うなら路面電車でもいくらでもやっていていいはずだよね。
停留所は仮に島式が対向式と同じにしたとしても対向式をずらして設置した幅より減るわけで無い。
中央分離帯なんてそもそもセンターリザベーションで引くなら残っているわけが無いし
対向式の場合だけ中央分離帯のスペースを利用しないことになる理由も無い。
根本的に（↑停↓）が（停↑↓）、（↑↓停）に比べて狭く出来るわけじゃないんだから、
やはり島式にしたところで画期的なメリットがあるように見えない。
まあ、料金収受にしたって島式ホームにしたってバスだと突然湧いてくるアイデアじゃなく、
全部路面電車と共通する事柄なわけだから、すぐやれたりメリットがあるかも
路面電車のケースを念頭にする必要があるだろうね。
>>325
日本の鉄道分担率が高いのは首都圏や京阪神の鉄道網が異常に発達してるから
地方都市の分担率は総じて低い
欧州は地方都市でもLRTの整備とバスの再編をやって公共交通分担率を引き上げてる
あと改札～の件は信用乗車方式にすれば済む話じゃないの？
何で日本人は信用乗車を嫌がるのかね
日本の鉄道分担率が高いのは首都圏や京阪神の鉄道網が異常に発達してるから
地方都市の分担率は総じて低い
欧州は地方都市でもLRTの整備とバスの再編をやって公共交通分担率を引き上げてる
あと改札～の件は信用乗車方式にすれば済む話じゃないの？
何で日本人は信用乗車を嫌がるのかね
原則独立採算だからじゃ？ 取りっぱぐれは補助でも無い限り嫌うでしょ？
乗降数の多い電停のみ、券売機方式にするのはどないだろ？
電車が着く毎に５～６人しか普段から乗降のない電停なら、仮に全員が
現金でもそんなに時間ロスは無いけど、ターミナル駅電停や乗り換え電停
なら多いから、予め買わせておく。
均一運賃・２区間運賃程度の路線なら、そう難しい機構の機械はいらないでしょ。
乗車券に使う紙は再生前提のもので、整理券程度の大きさの券片でいい
だろう。印刷インクなんかは最低限のものでいい。
ニセモノ対策としては、記憶が曖昧だけど確か、バス整理券（路電も？）に
何らかの信号が刷り込んであって、降車時に料金箱の整理券入れに入れると、
どこから乗ったかを読み取って即座に料金が示されるというのを、どこかで
やっていたような。
乗降数の多い電停のみ、券売機方式にするのはどないだろ？
電車が着く毎に５～６人しか普段から乗降のない電停なら、仮に全員が
現金でもそんなに時間ロスは無いけど、ターミナル駅電停や乗り換え電停
なら多いから、予め買わせておく。
均一運賃・２区間運賃程度の路線なら、そう難しい機構の機械はいらないでしょ。
乗車券に使う紙は再生前提のもので、整理券程度の大きさの券片でいい
だろう。印刷インクなんかは最低限のものでいい。
ニセモノ対策としては、記憶が曖昧だけど確か、バス整理券（路電も？）に
何らかの信号が刷り込んであって、降車時に料金箱の整理券入れに入れると、
どこから乗ったかを読み取って即座に料金が示されるというのを、どこかで
やっていたような。
例え電停でも路上に現金の入った自動販売機置くのだから、イタズラが心配なら
職員なり社員が時間決めて、自社電車に乗って現金回収・つり銭補充に回れば
いいと思う。机温めてるロートル職員・社員にもってこいの仕事だろ？
職員なり社員が時間決めて、自社電車に乗って現金回収・つり銭補充に回れば
いいと思う。机温めてるロートル職員・社員にもってこいの仕事だろ？
330 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 12:46:27.54 ID:J2iEJVPL0
>>317
道路運送車両法保安基準第25条で
左側に1個以上の乗客用の扉を備えるという規定があって
これは左側の他に右側にもつけていいのかと国土交通省に電凸してみた
3時間くらいたってから回答が来たが
「現在の路線バスで右側から乗降することは想定していないし
条文上は右側に設けても構わないように読めるが
解釈上一般的に非常口以外は認められないと考えられる
路線条件によって今後バス会社から問い合わせがあれば
個々のケースごとに検討することはあるかもしれない」とのこと
だから路線バスで基本的に右側にドアを付けることは難しいのでは？
http://www.road.jp/~smatsu/Law/S26_Unyu67-F.htm
道路運送車両法保安基準第25条で
左側に1個以上の乗客用の扉を備えるという規定があって
これは左側の他に右側にもつけていいのかと国土交通省に電凸してみた
3時間くらいたってから回答が来たが
「現在の路線バスで右側から乗降することは想定していないし
条文上は右側に設けても構わないように読めるが
解釈上一般的に非常口以外は認められないと考えられる
路線条件によって今後バス会社から問い合わせがあれば
個々のケースごとに検討することはあるかもしれない」とのこと
だから路線バスで基本的に右側にドアを付けることは難しいのでは？
http://www.road.jp/~smatsu/Law/S26_Unyu67-F.htm
332 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 19:16:23.47 ID:f6rZPTItO
>>330
いわゆる茶ちゃだな
いわゆる茶ちゃだな
333 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 20:52:12.45 ID:EzZ7f2VMO
>>331
電凸感謝。自分も明日あたり電凸を考えてた。
>路線条件によって今後バス会社から問い合わせがあれば個々のケースごとに検討することはあるかもしれない
これは｢見込みあり｣だな。安全や運賃収受に問題が無く、かつやったほうが便利なら特認を得られるだろう。
電凸感謝。自分も明日あたり電凸を考えてた。
>路線条件によって今後バス会社から問い合わせがあれば個々のケースごとに検討することはあるかもしれない
これは｢見込みあり｣だな。安全や運賃収受に問題が無く、かつやったほうが便利なら特認を得られるだろう。
>333
その運賃収受が一番の問題だろ。
右側ドアは前輪より後にしか付けられないんだから。
その運賃収受が一番の問題だろ。
右側ドアは前輪より後にしか付けられないんだから。
それ以前の問題として、特殊設計な特注品となるとコストが跳ね上がる訳で、割に合わなくなる
そもそもスレチ
そもそもスレチ
336 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 22:35:18.49 ID:EzZ7f2VMO
>>334
だからＢＲＴ駅で改札しろと言ってる。クリチバも名古屋(ゆとりーとライン)もやってることなんだから。
だからＢＲＴ駅で改札しろと言ってる。クリチバも名古屋(ゆとりーとライン)もやってることなんだから。
339 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 01:24:24.61 ID:Vjnnsg7e0
世田谷線の定期券かざしも信用乗車に近いものがあったけどなｗ
340 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 02:55:44.55 ID:s5yPJSohO
>>336
今の日本でクリチバのように停留所ごとに人員配置するの？
ゆとりーとは一般的なバスと同じ運転手に金払うタイプ。
駅での精算は駅員配置の終点大曽根でラッシュ時のみしかやってないでしょ。
しかもとても道路中央に造るには無理ある巨大駅施設。
そして、上で言っている通り道幅の点では片扉がネックにはなってないわけで、
両扉を必死で主張するだけのそもそもの意味がわからない。
やったからって片扉じゃ出来なかったどんな凄いことが出来るようになるのよ？
今の日本でクリチバのように停留所ごとに人員配置するの？
ゆとりーとは一般的なバスと同じ運転手に金払うタイプ。
駅での精算は駅員配置の終点大曽根でラッシュ時のみしかやってないでしょ。
しかもとても道路中央に造るには無理ある巨大駅施設。
そして、上で言っている通り道幅の点では片扉がネックにはなってないわけで、
両扉を必死で主張するだけのそもそもの意味がわからない。
やったからって片扉じゃ出来なかったどんな凄いことが出来るようになるのよ？
費用かさむだけだろね。
信用乗車は全区間均一運賃か距離制運賃かによっても対策方法は変わってくるだろう。
いくらカードや企画券を充実させても、車内清算ではどうしても現金利用者は残るかと。
いくらカードや企画券を充実させても、車内清算ではどうしても現金利用者は残るかと。
富山に長崎5000ハケーン
各地の新車がヴェールを脱いでいく中、うちだけ覆面ラッピングで完璧にガードされてるのがなんだか悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
347 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 01:03:53.76 ID:vrUYVA4HO
京津が脱線したぞ
349 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 05:02:44.31 ID:Y37bYz+20
>>349
もともとローカル私鉄レベルの路盤仕様だったとこへ大型電車を走らせてガタがきたのかな。
もともとローカル私鉄レベルの路盤仕様だったとこへ大型電車を走らせてガタがきたのかな。
えち鉄・福鉄乗り入れ１５年度開始 事業者や沿線市町などが合意
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/railway/39902.html
ヒゲ線乗り入れは少ないが大名町交差点のデルタ線化の工事はいつやるんだろう？
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/railway/39902.html
ヒゲ線乗り入れは少ないが大名町交差点のデルタ線化の工事はいつやるんだろう？
ルートすべて浸水域 清水区で導入検討の路面電車
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20130208/CK2013020802000076.html
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20130208/CK2013020802000076.html
>>352
311以前なら検討もされなかったであろう想定ですね。
逆に、路線の各所に想定水位を避けられる引き込み線や交差点部の立体交差といった待避場所を設けて、
警報時にはドア開けて周囲の歩行者を手当たり次第に乗せながらそこへ走り込むというのはどうでしょう。
移動式避難所って感じで。
311以前なら検討もされなかったであろう想定ですね。
逆に、路線の各所に想定水位を避けられる引き込み線や交差点部の立体交差といった待避場所を設けて、
警報時にはドア開けて周囲の歩行者を手当たり次第に乗せながらそこへ走り込むというのはどうでしょう。
移動式避難所って感じで。
>>352
>一方、計画見直しを訴える清水区の男性は「津波の浸水予測が発表されて以降、高台避難を考えている町もある。ＬＲＴ整備は時代に逆行している」と批判する。
よしわかった。時代に合わせて清水の市街地は放棄して富士山麓に集団移住だ。
なに、気にすることは無い。同じ静岡市内だし。
>一方、計画見直しを訴える清水区の男性は「津波の浸水予測が発表されて以降、高台避難を考えている町もある。ＬＲＴ整備は時代に逆行している」と批判する。
よしわかった。時代に合わせて清水の市街地は放棄して富士山麓に集団移住だ。
なに、気にすることは無い。同じ静岡市内だし。
>>353
路面電車に人が殺到して動けなくなり全員水没、みたいなパニックが容易に予想できるぜ。
二階や三階がある建物ならいざ知らず、移動しないと救助できないモノは役に立たん。
とくに初動地震で電力遮断という問題もあるし、軌道敷に障害が発生してもアウト。
こりゃあまりにもあまりなしすてむだろ。
路面電車に人が殺到して動けなくなり全員水没、みたいなパニックが容易に予想できるぜ。
二階や三階がある建物ならいざ知らず、移動しないと救助できないモノは役に立たん。
とくに初動地震で電力遮断という問題もあるし、軌道敷に障害が発生してもアウト。
こりゃあまりにもあまりなしすてむだろ。
>>353
津波が来る前に電気設備や軌道がやられて走行不能だって
津波が来る前に電気設備や軌道がやられて走行不能だって
>計画見直しを訴える清水区の男性は
こいつの素性を調べてみたいな。
LRT反対の奴って、LRTが出来てもらっては困る
何らかの理由を抱えていることが多い。
こいつの素性を調べてみたいな。
LRT反対の奴って、LRTが出来てもらっては困る
何らかの理由を抱えていることが多い。
先ずは市街地の撤去からだろwww
じゃあ、まずは江ノ電の廃止だな>>津波対策。
>>348
Yes
個人的には1001のラッピングが好きなのであれに近い配色だと嬉しい
津波かー
広電も最悪の場合路線寸断して市内の車庫があぼーんしそうな立地だからなorz
とはいえ日本は津波を気にしだしたら住めるところなんてほとんど山切り開いて作るしかなくなってしまうだろｗ
Yes
個人的には1001のラッピングが好きなのであれに近い配色だと嬉しい
津波かー
広電も最悪の場合路線寸断して市内の車庫があぼーんしそうな立地だからなorz
とはいえ日本は津波を気にしだしたら住めるところなんてほとんど山切り開いて作るしかなくなってしまうだろｗ
清水でＬＲＴの構想が出ていたとは知らなかったですね。
それにしても清水って苗字のヒトって変なのが多いですよ、ワシの周りには。
それにしても清水って苗字のヒトって変なのが多いですよ、ワシの周りには。
いざとなったらおとなしく水死体になるのも死に方の一つではあるな
363 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 03:27:52.02 ID:ODQzlEzmO
>>351
富山の次は福井か。その次は吉備線、こりゃ熊本や江東区のプランが息を吹き返す日も遠くないな。
富山の次は福井か。その次は吉備線、こりゃ熊本や江東区のプランが息を吹き返す日も遠くないな。
364 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 06:15:16.43 ID:RXFzxGsx0
福井鉄道は路面電車に入るんだっけ。路面区間走るし。
えちぜん鉄道と相互乗り入れする計画はどうなの
えちぜん鉄道と相互乗り入れする計画はどうなの
365 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 06:33:34.07 ID:2A/20Flt0
>>360
小学校の社会から勉強しなおせ。
小学校の社会から勉強しなおせ。
366 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 07:06:45.81 ID:ODQzlEzmO
よくよく考えると、えちぜん鉄道が路面電車事業者の仲間入りをするってことになるのか
富山ライトレール以来だな
富山ライトレール以来だな
静岡鉄道静岡清水線の延伸区間というより静岡市清水区の市街地にある
5階建て程度の津波避難指定ビル群の合間を縫うようなLRT路線でしょ。
5階建て程度の津波避難指定ビル群の合間を縫うようなLRT路線でしょ。
>>350
山を切り開いたら、今度は盛土が崩壊して住めなくなる・・・
山を切り開いたら、今度は盛土が崩壊して住めなくなる・・・
R4｢いつ起きるか分からない津波災害に今備える必要があるんですか？(マイク投げる
降雨量から考えて、山津波（大規模土石流）の可能性も考えないとな。
住むとこないよ＜日本。
住むとこないよ＜日本。
津波が－なんて言ってたら市街部を全部移転させなきゃならないじゃんｗ
プロ市民アホやなｗ
プロ市民アホやなｗ
373 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 15:49:08.59 ID:ODQzlEzmO
>>364
数レス前に最新のソースが出てる話題>>351
>>363
まぁ、福井は駅前延伸が未だに一番もめてる地域でもあるがね。
駅前延伸計画実施中の都市と進捗性
①富山市 富山駅高架下延伸 ◎
②松山市 松山駅高架下延伸 ◎
③高岡市 高岡駅駅前延伸 ◎
④熊本市 熊本駅高架下延伸 ○
⑤札幌市 札幌駅駅前延伸 ○
⑥福井市 福井駅駅前延伸 △
数レス前に最新のソースが出てる話題>>351
>>363
まぁ、福井は駅前延伸が未だに一番もめてる地域でもあるがね。
駅前延伸計画実施中の都市と進捗性
①富山市 富山駅高架下延伸 ◎
②松山市 松山駅高架下延伸 ◎
③高岡市 高岡駅駅前延伸 ◎
④熊本市 熊本駅高架下延伸 ○
⑤札幌市 札幌駅駅前延伸 ○
⑥福井市 福井駅駅前延伸 △
375 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 13:52:10.91 ID:7Vlcagh0O
>>374
駅前商店街が延伸飲んだんじゃなかったっけ？
駅前商店街が延伸飲んだんじゃなかったっけ？
>>375
つい最近飲んだと報道されてるが、詳細決定についてはまだまだ、という状態。
反対派がこのままなりをひそめて穏便に進行するか、再蜂起の可能性があるのか
反対勢力が強行だっただけに、まだまだ予断は許されないところだろう。
つい最近飲んだと報道されてるが、詳細決定についてはまだまだ、という状態。
反対派がこのままなりをひそめて穏便に進行するか、再蜂起の可能性があるのか
反対勢力が強行だっただけに、まだまだ予断は許されないところだろう。
福井の商店街は店によって延伸・ホーム移設で
微妙にというかかなり賛否が分かれてるんだよ
微妙にというかかなり賛否が分かれてるんだよ
379 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 00:47:57.80 ID:59He1DB1O
>>377
福井市役所に電凸したんだが。
今の電停は当面存続、いずれはヒゲ線の途中、地元が望む場所に電停を設けるそうだ。
まるで大義名分の立たない反対運動で失笑を買うより、商店街にとってどこに電停を設置したほうが建設的か検討することを薦めるね。
福井市役所に電凸したんだが。
今の電停は当面存続、いずれはヒゲ線の途中、地元が望む場所に電停を設けるそうだ。
まるで大義名分の立たない反対運動で失笑を買うより、商店街にとってどこに電停を設置したほうが建設的か検討することを薦めるね。
381 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 22:17:10.99 ID:59He1DB1O
>>380
｢最大限協力するから駅構内改札前で出張販売させてくれ｣ってのはどうだい。
｢最大限協力するから駅構内改札前で出張販売させてくれ｣ってのはどうだい。
>>380
まぁ、結局は離れてて不便なままじゃ、福鉄を利用する人も減っていって共倒れになったりするんだがな。
福鉄利用者が健在で福鉄ダイヤが頻行状態を保っててこそ、
多くの人が商店街前を通る→たまには歩いてみるか、みたいな良循環が生じて活性化する場合も多い。
まぁ、結局は離れてて不便なままじゃ、福鉄を利用する人も減っていって共倒れになったりするんだがな。
福鉄利用者が健在で福鉄ダイヤが頻行状態を保っててこそ、
多くの人が商店街前を通る→たまには歩いてみるか、みたいな良循環が生じて活性化する場合も多い。
383 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 00:36:56.70 ID:lqQw+zKo0
福井って地方の私鉄にしてはかなり客が乗っている方だね。
昼間でもそこそこ混んでいるもん。
んで食品や飲食店いがいでも
あの商店街で車で来る客が本当に必要な店って？
少し大物になれば持ち帰りでなくて配達になるよね？
昼間でもそこそこ混んでいるもん。
んで食品や飲食店いがいでも
あの商店街で車で来る客が本当に必要な店って？
少し大物になれば持ち帰りでなくて配達になるよね？
>福井って地方の私鉄にしてはかなり客が乗っている方だね。
>昼間でもそこそこ混んでいるもん。
そりゃ福井は次の政令指定都市候補ですから
>昼間でもそこそこ混んでいるもん。
そりゃ福井は次の政令指定都市候補ですから
ひと目でネタと判るのにいちいちレスかよ。
米子市営地下鉄なみのネタだな・・・。
【社会】広島電鉄、新型超低床車両1000型の運行を開始。バリアフリーと利便性向上を図る[02/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360485197/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360485197/
389 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 23:06:35.38 ID:GQj0tsHC0
>>383
統計上の輸送量は結構やばいけどな
統計上の輸送量は結構やばいけどな
>>383
そりゃ電車がちっちゃくなったんだから客数が横ばいでも混むわな。
そりゃ電車がちっちゃくなったんだから客数が横ばいでも混むわな。
>>378
延伸に強く反対しているのは駐車場経営者や一部ビル経営者・地権者みたい。
殴り合いというか、商店街の会長に逆らうと村八分になりかねないからね…。
秋頃に商店街が「お客様のために…、ヒゲ線延伸断固反対」の横断幕を掲示したのだが、
これをやるように言ったのは商店街出身の県議会議員らしい。
延伸に強く反対しているのは駐車場経営者や一部ビル経営者・地権者みたい。
殴り合いというか、商店街の会長に逆らうと村八分になりかねないからね…。
秋頃に商店街が「お客様のために…、ヒゲ線延伸断固反対」の横断幕を掲示したのだが、
これをやるように言ったのは商店街出身の県議会議員らしい。
しかしまァそれを言ったら
あの五叉路はヒゲ線のある道路を取っ払った十字路にすれば交通渋滞が大幅に緩和する
って話がよみがえるんじゃないか？
あの五叉路はヒゲ線のある道路を取っ払った十字路にすれば交通渋滞が大幅に緩和する
って話がよみがえるんじゃないか？
393 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 02:42:13.77 ID:zZpjbHdo0
>>384-387
岡山市が政令指定都市になってると聞いたときはネタとしか思わなかったｗ
それはともかくもそこそこ乗っていなきゃ新車構想も出ないわけで。
>>381
全国的に今は商店会に加入しない店も増えているからね。
加入どころか自分の行きつけの床屋は商店会を脱退した。
バカにならない会費を取られてるのに何も恩恵がないから、って。
岡山市が政令指定都市になってると聞いたときはネタとしか思わなかったｗ
それはともかくもそこそこ乗っていなきゃ新車構想も出ないわけで。
>>381
全国的に今は商店会に加入しない店も増えているからね。
加入どころか自分の行きつけの床屋は商店会を脱退した。
バカにならない会費を取られてるのに何も恩恵がないから、って。
394 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 16:11:32.11 ID:mHzfRyuhO
396 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 23:20:02.18 ID:pkQmqIZb0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1516126/blog/
昨今の路面電車に一石を投じるブログ
昨今の路面電車に一石を投じるブログ
397 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 01:41:01.96 ID:0ks+2iEgO
複線に戻して駅前駅も2線くらいないと、
将来えち鉄乗入れ列車が増えたらネックになりそう。
将来えち鉄乗入れ列車が増えたらネックになりそう。
401 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 19:37:55.44 ID:r/dfTLe00
402 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 19:46:42.71 ID:r/dfTLe00
>>403
堺市に金出してもらったから市内限定運用になるってことでしょ
堺市に金出してもらったから市内限定運用になるってことでしょ
>>403
・2 月下旬 ～6 月 浜寺駅前～我孫子道間の試験走行
・7 月、8 月 試乗会など
・初秋 浜寺駅前～我孫子道間の営業運転（臨時）開始
※大阪市内方面へは年度内の営業運行開始を予定
ソース＝http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/koho/hodo/hodoteikyoshiryo/0214_01.files/0214_01.pdf
・2 月下旬 ～6 月 浜寺駅前～我孫子道間の試験走行
・7 月、8 月 試乗会など
・初秋 浜寺駅前～我孫子道間の営業運転（臨時）開始
※大阪市内方面へは年度内の営業運行開始を予定
ソース＝http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/koho/hodo/hodoteikyoshiryo/0214_01.files/0214_01.pdf
>>406
んじゃ阿倍野筋の拡幅工事の終了待ちかと
んじゃ阿倍野筋の拡幅工事の終了待ちかと
>>402
阪急広島市内線！
阪急広島市内線！
>>400
複線だった頃は福井駅前→市役所前方向の軌道は常に車に塞がれてる状態で、
単線になって劇的に改善したんだよ。
西武の前にタクシー乗り場があって、車は軌道上を走らざるを得なかった。
複線に戻すならタクシー乗り場を移設して軌道内通行禁止にするのが必須だろう。
複線だった頃は福井駅前→市役所前方向の軌道は常に車に塞がれてる状態で、
単線になって劇的に改善したんだよ。
西武の前にタクシー乗り場があって、車は軌道上を走らざるを得なかった。
複線に戻すならタクシー乗り場を移設して軌道内通行禁止にするのが必須だろう。
ピッコロが轢っ殺にならんようにな
411 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 16:23:23.72 ID:XHPo+e9L0
http://www.raijin.com/ns/9613608528229268/news.html
伊香保に路面電車設置 半世紀ぶり“復活”
伊香保に路面電車設置 半世紀ぶり“復活”
>>411
おお。病院に保存されてるあれか。
どっかに余ってないかな。
ブリル21Eとかポールとか
コントローラーとかハンドブレーキとか諸々。
電磁ブレーキは…さすがに無いか。
いずれにしても、大事に保存してもらいたいね。
おお。病院に保存されてるあれか。
どっかに余ってないかな。
ブリル21Eとかポールとか
コントローラーとかハンドブレーキとか諸々。
電磁ブレーキは…さすがに無いか。
いずれにしても、大事に保存してもらいたいね。
↑
1:09のところ
1:09のところ
富山の成功と福井の失敗が並べて語られる・・・
何をもって成功かは廃れた沿線の復興と活気で十分かな？
何をもって成功かは廃れた沿線の復興と活気で十分かな？
福井鉄道は商店街の問題ばかり注目されがちだが、えち鉄との直通という
将来の発展性も秘めてるし今でも利用者は回復傾向にある。失敗しているとは思えない
ちなみに、えちぜん鉄道はかなり上調子の模様
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/39563.html
将来の発展性も秘めてるし今でも利用者は回復傾向にある。失敗しているとは思えない
ちなみに、えちぜん鉄道はかなり上調子の模様
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/39563.html
えち鉄が好調で京福が散々だったのは何でだろうな
今のところ運行の中身なんて大差ないはずなのに
今のところ運行の中身なんて大差ないはずなのに
福鉄はJRと並行なのがきつい
富山港線も北陸線3セク化&駅増設のほうが早かったらどうなってたことか
富山港線も北陸線3セク化&駅増設のほうが早かったらどうなってたことか
419 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 19:08:42.27 ID:GmIb1/XM0
さすがにえち鉄勝山永平寺線や富山ライトレールを並行というのは無理があるだろ。
福鉄は福鉄であってえち鉄ではないぞ、相互乗り入れが始まっても別会社。
富山ライトレールは北陸線が三セク化される時期がどうだろうと
富山市が単独で決められるから影響はなかっただろう。
北陸線の三セク化は富山県が主体で富山市の一存でどうにかなるものではない。
北陸新幹線がもっと早期に延伸開業してたら
万葉線は三セク化することなく廃線となっていたかな？
いや高岡市はともかく新湊市(現射水市)が積極的に頑張って残った。
ライトレールは僅かながら万葉線も参考にしている
その万葉線は技術面で地鉄の助けを借りていたりもする。
福鉄えち鉄の相互乗り入れは富山市のやり方を参考にして話が進んだ。
何だかんだで北陸の鉄道会社は複雑に絡み合っている。
孤立してるのは北陸鉄道ぐらいだろう
富山ライトレールは北陸線が三セク化される時期がどうだろうと
富山市が単独で決められるから影響はなかっただろう。
北陸線の三セク化は富山県が主体で富山市の一存でどうにかなるものではない。
北陸新幹線がもっと早期に延伸開業してたら
万葉線は三セク化することなく廃線となっていたかな？
いや高岡市はともかく新湊市(現射水市)が積極的に頑張って残った。
ライトレールは僅かながら万葉線も参考にしている
その万葉線は技術面で地鉄の助けを借りていたりもする。
福鉄えち鉄の相互乗り入れは富山市のやり方を参考にして話が進んだ。
何だかんだで北陸の鉄道会社は複雑に絡み合っている。
孤立してるのは北陸鉄道ぐらいだろう
421 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 23:11:50.69 ID:5mn41sEA0
都電7000の置き換えスケジュール発表
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/plan/pdf/plan2013.pdf
26年度に3両、27年度に7両導入だそうだ
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/plan/pdf/plan2013.pdf
26年度に3両、27年度に7両導入だそうだ
>>421
だいぶ変わるな・・・一気に7000も少数勢力になるか。
だいぶ変わるな・・・一気に7000も少数勢力になるか。
政令指定都市と路面電車 まとめ
運行している市
札幌市（交通局。札幌温泉電気軌道は廃止）
京都市（京福電気鉄道。交通局と京阪電気鉄道は廃止）
大阪市（阪堺電気軌道。交通局と阪神電気鉄道は廃止）
堺市（阪堺電気軌道）
岡山市（岡山電気軌道）
広島市（広島電鉄）
熊本市（交通局）
運行していた市
仙台市（交通局・旧仙南交通）
さいたま市（旧西武鉄道）
川崎市（交通局・鶴見臨港鉄道・旧京浜電気鉄道[付替で消滅]）
横浜市（交通局・鶴見臨港鉄道）
新潟市（新潟交通[市内電車を郊外電車の併用区間に変更]）
静岡市（静岡鉄道）
名古屋市（交通局）
神戸市（交通局・阪神電気鉄道。山陽電気鉄道の併用区間）
北九州市（西日本鉄道・交通局[貨物専用]）
福岡市（西日本鉄道）
運行実績の無い市
千葉市
相模原市
浜松市
運行している市
札幌市（交通局。札幌温泉電気軌道は廃止）
京都市（京福電気鉄道。交通局と京阪電気鉄道は廃止）
大阪市（阪堺電気軌道。交通局と阪神電気鉄道は廃止）
堺市（阪堺電気軌道）
岡山市（岡山電気軌道）
広島市（広島電鉄）
熊本市（交通局）
運行していた市
仙台市（交通局・旧仙南交通）
さいたま市（旧西武鉄道）
川崎市（交通局・鶴見臨港鉄道・旧京浜電気鉄道[付替で消滅]）
横浜市（交通局・鶴見臨港鉄道）
新潟市（新潟交通[市内電車を郊外電車の併用区間に変更]）
静岡市（静岡鉄道）
名古屋市（交通局）
神戸市（交通局・阪神電気鉄道。山陽電気鉄道の併用区間）
北九州市（西日本鉄道・交通局[貨物専用]）
福岡市（西日本鉄道）
運行実績の無い市
千葉市
相模原市
浜松市
424 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 10:00:45.64 ID:lwVkw+mq0
都電のニュース
14ヶ所で10年も掛るって時間かけ過ぎじゃないか？
＞導入はこうした電車運行への影響を軽減するためで、今後１０年間で１４か所に設置される。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20130217-OYT8T00063.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130217/CK2013021702000092.html
14ヶ所で10年も掛るって時間かけ過ぎじゃないか？
＞導入はこうした電車運行への影響を軽減するためで、今後１０年間で１４か所に設置される。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20130217-OYT8T00063.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130217/CK2013021702000092.html
関係する部局が多すぎるから調整の問題がな
>>424
設置するために運行できない状況にはできないでしょ。
設置するために運行できない状況にはできないでしょ。
>>426
気持ち悪い回答者だな・・・
気持ち悪い回答者だな・・・
個々のかつてのスレみたいに
自虐で否定して喜んでるよくいる鉄ヲタだよ、そいつ。
下手すると質問者＝回答者だったりする。
だからいちいち気にするな。
自虐で否定して喜んでるよくいる鉄ヲタだよ、そいつ。
下手すると質問者＝回答者だったりする。
だからいちいち気にするな。
今時車中心指向ってのが田舎者な考えだよ。
田舎は面積の割りに人口が少なすぎて公共交通も局部的整備に留まるから結局住民が車を
手放せなくなるんだよ
手放せなくなるんだよ
>>426
俺もトロリーバスはやり方によっちゃあ活用できると思う。
俺もトロリーバスはやり方によっちゃあ活用できると思う。
別ニナって、どこかの車庫か？
>>435
そうだっけ？
京福時代から勝山まで30分毎のパターンだったはず。
夕方ラッシュ時にはこのパターンに割り込んで走る急行もあって、今より本数は多かった。
これが2回目の事故の一因でもあったけど。
そうだっけ？
京福時代から勝山まで30分毎のパターンだったはず。
夕方ラッシュ時にはこのパターンに割り込んで走る急行もあって、今より本数は多かった。
これが2回目の事故の一因でもあったけど。
>>434
現状では日本国内でトロリーバスを活用できてるのは
極めて特殊な環境かつ実質的な専用軌道(？)のアルペンルートだけだしなぁ。
また、近頃は観光地のみならず市街地の大通りでも
電線地中化と称した無電柱化を積極的にやったりするわけで、
路面軌道以前に蜘蛛の巣のような架線を張るのが困難になりつつある。
結局はそろそろ本格的な実用化も見えてきたであろう
大容量の蓄電池を用いた電車やバスに移行して行くものと思う。
既存の路面電車だってゆくゆくは架線レス化の流れになってしまうかも知れない。
現状では日本国内でトロリーバスを活用できてるのは
極めて特殊な環境かつ実質的な専用軌道(？)のアルペンルートだけだしなぁ。
また、近頃は観光地のみならず市街地の大通りでも
電線地中化と称した無電柱化を積極的にやったりするわけで、
路面軌道以前に蜘蛛の巣のような架線を張るのが困難になりつつある。
結局はそろそろ本格的な実用化も見えてきたであろう
大容量の蓄電池を用いた電車やバスに移行して行くものと思う。
既存の路面電車だってゆくゆくは架線レス化の流れになってしまうかも知れない。
440 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 23:41:34.32 ID:beVpZdTU0
日本ではアルペンしかないから建設費や車両が割高になるんじゃね？
海外から部品や車両を購入するとなったら面倒だし
それならＬＲＴにということになるだろう
レールバイアスは期待できても架線バイアスってたぶんないと思うよ
海外から部品や車両を購入するとなったら面倒だし
それならＬＲＴにということになるだろう
レールバイアスは期待できても架線バイアスってたぶんないと思うよ
田舎民って所得低いのに何台もの自家用車の維持費は賄えてるんだな。
何かの出費を削ってまで自家用車維持に回してんのか？
もし田舎民ですら、クルマを‘捨てる’ようなことになったら（３台保有が１台にとか）、
いよいよ日本も三大都市以外は終わりってことになるんかな？
あ、そうそう、世知辛い世の中、これから増えてきそうな犯罪として、田舎での
他人のクルマからのガソリン泥棒があるかもな。スタンド減ってんだろ？
何かの出費を削ってまで自家用車維持に回してんのか？
もし田舎民ですら、クルマを‘捨てる’ようなことになったら（３台保有が１台にとか）、
いよいよ日本も三大都市以外は終わりってことになるんかな？
あ、そうそう、世知辛い世の中、これから増えてきそうな犯罪として、田舎での
他人のクルマからのガソリン泥棒があるかもな。スタンド減ってんだろ？
>>439
その蜘蛛の巣架線がいいんじゃないか！
その蜘蛛の巣架線がいいんじゃないか！
ハイブリッドトラムですよ
200m程度の自走を想定した蓄電池搭載なら上の方であった地表集電式トラムにも採用されてるしな
在来車両の改造も比較的楽にできるだろうし
在来車両の改造も比較的楽にできるだろうし
447 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 12:31:35.78 ID:dFS4yApT0
センターポールはクモの巣架線解消にも一役買うからね
カテナリー方式でもそんなに道路全体を覆うことがないから開放感がある
カテナリー方式でもそんなに道路全体を覆うことがないから開放感がある
448 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 12:51:33.45 ID:VK1luOpKO
福井駅前駅の移設検討 ヒゲ線延伸へ事業費
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2013021902000223.html
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2013021902000223.html
>441
田舎じゃ車がライフラインですからねぇ。
田舎じゃ車がライフラインですからねぇ。
マイカーを運転できる者の移動権
453 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 07:01:24.38 ID:EkMyKqEt0
昔からLRTを計画しているが
車業界が猛反発するだろう。
あと爺さん連中は未だに路面電車は時代遅れの
固定観念が抜けないもんな。
車業界が猛反発するだろう。
あと爺さん連中は未だに路面電車は時代遅れの
固定観念が抜けないもんな。
454 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 12:12:31.34 ID:qNq5N/VKO
>>453
でもない。上下移動をあまりせずに乗れる路面電車を評価する年寄りは多い。
でもない。上下移動をあまりせずに乗れる路面電車を評価する年寄りは多い。
バス業界やタクシー業界への変な配慮もあるんじゃ？
でもヲタだって自家用車は悪、路面電車ﾏﾝｾｰって固定観念持ってるだろ。
不要不急の自家用車は基本的に悪だからな
どっか外国で、車と同じサイズの木枠を何人かが一人づつ持って交差点を占領して
車がやってるのはこれが同じことですよー、ってパフォーマンスやってたけど、まさしくそういうこと
自家用車なんて家族で出かけるわけでもない時には一人か二人でしか乗らんし、道路の利用効率が低すぎる
通勤通学みたいに毎日通るルートが決まってるんだったらなるべく公共交通機関で済ますべきだわ
車がやってるのはこれが同じことですよー、ってパフォーマンスやってたけど、まさしくそういうこと
自家用車なんて家族で出かけるわけでもない時には一人か二人でしか乗らんし、道路の利用効率が低すぎる
通勤通学みたいに毎日通るルートが決まってるんだったらなるべく公共交通機関で済ますべきだわ
459 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 19:29:21.99 ID:kae41vrMO
福鉄低床車来月31日だとさ。間に合うのか!?
>>458
ttp://www.tkz.or.jp/ecolife_photo/ecolife_photo.html
こういうのか
連節バスや30m級LRVの定員で比較したらもっと凄い画になるだろうな
ttp://www.tkz.or.jp/ecolife_photo/ecolife_photo.html
こういうのか
連節バスや30m級LRVの定員で比較したらもっと凄い画になるだろうな
464 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 01:50:43.78 ID:9gq4nDbC0
試運転やったんだね、阪堺の1000。
行った人に営業線を走る写真見せてもらったけど、なかなかにいいね。
行った人に営業線を走る写真見せてもらったけど、なかなかにいいね。
>>458
残念ながら、地方都市にはそんな意識などこれっぽっちもない。
車線を潰して公共交通にまわすなんてことやったらどんなに平行道路があっても
渋滞ガー渋滞ガー、誰も乗らない公共交通への税金投入反対と騒いで計画をぶっ潰すのがオチ。
残念ながら、地方都市にはそんな意識などこれっぽっちもない。
車線を潰して公共交通にまわすなんてことやったらどんなに平行道路があっても
渋滞ガー渋滞ガー、誰も乗らない公共交通への税金投入反対と騒いで計画をぶっ潰すのがオチ。
466 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 09:08:02.10 ID:QhRdMP/d0
http://www.asahi.com/area/gunma/articles/TKY201302200429.html
観光引っ張れ路面電車 群馬・渋川市が温泉街に展示へ
観光引っ張れ路面電車 群馬・渋川市が温泉街に展示へ
467 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 10:36:59.82 ID:JqO+Tm4vO
>>465
県庁所在地には大概バスレーンあるがな。
県庁所在地には大概バスレーンあるがな。
マイカーこそが公共交通、電車バスは交通弱者のもの、だからな
東京23区だと、マイカーは金食い虫の邪魔な存在になってくる
東京23区だと、マイカーは金食い虫の邪魔な存在になってくる
いちいちバスや電車の時間に合わせて動くような余裕は無いよ。
だから地方民って、生活にメリハリが無さそうなんだよ。
「のんべんだらり」とか「ダラ～～ン」とと言うか。
「のんべんだらり」とか「ダラ～～ン」とと言うか。
余裕というより能力がないんだろ
数分から15～20分単位で動く交通機関ならいちいち時刻表も見ない
数分から15～20分単位で動く交通機関ならいちいち時刻表も見ない
>>471
セカセカしてすぐキレる都会人なんか大嫌い！
セカセカしてすぐキレる都会人なんか大嫌い！
田舎者ワロスｗ
そもそも路面電車に定時運行なんて求めてないからな
プラマイ10分ぐらいは余裕持たねば
それでもバスに比べりゃ信頼性は高い。
乗ってる限り道草の誘惑がないのもいいな、
何より飲んで帰れるのがいい、昔は飲酒運転上等であった俺も
今や家族共用の自家用車はあれど通勤は電車である。
プラマイ10分ぐらいは余裕持たねば
それでもバスに比べりゃ信頼性は高い。
乗ってる限り道草の誘惑がないのもいいな、
何より飲んで帰れるのがいい、昔は飲酒運転上等であった俺も
今や家族共用の自家用車はあれど通勤は電車である。
堺が買ったトラムなんだから恵美須町方面には行かないでしょ
べつに既存の阪堺オリジナル塗装も全然派手じゃないけど
べつに既存の阪堺オリジナル塗装も全然派手じゃないけど
フットゴングはついているのかしら
あびこ道止まりに接続して堺市内専用とかｗ
480 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 15:42:13.31 ID:YoVOuPYU0
>>479
それはしないと思われるから天王寺駅前の道路拡幅完成とセットで新しい風景が見られるのを楽しみにしてる。
それはしないと思われるから天王寺駅前の道路拡幅完成とセットで新しい風景が見られるのを楽しみにしてる。
まず自動車が全ての交通機関（徒歩含む）において最上位、という意識を変えないと>>482のような賑わいは生まれないような気がする
>483-484
郊外型大規模小売店の完全禁止、ニュータウンの全面閉鎖くらいの社会システム変革やらないと無理だな。
郊外型大規模小売店の完全禁止、ニュータウンの全面閉鎖くらいの社会システム変革やらないと無理だな。
488 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 14:47:36.10 ID:21Sgxclu0
>>484
問題は個人の最適化が必ずしも全体的の最適化に繋がらないということだな
問題は個人の最適化が必ずしも全体的の最適化に繋がらないということだな
489 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 14:48:27.40 ID:21Sgxclu0
ミスった
×全体的の
○全体の
×全体的の
○全体の
だんだん路面電車の話題じゃなくなっている・・・・
函館の1000(もと都電7000)が売却だって。
函館の1000(もと都電7000)が売却だって。
>>484
まあ機動性はそうだろうな
でもそれ以外だったら二酸化炭素排出も段違いに多いし道路利用効率も最悪だしいいことないだろ
やっぱり公共空間に自動車なんて移動式私空間がでしゃばるとこうやってわがままになるんだな
所詮自動車は数ある移動手段の内の一つなんだからもっと謙虚になればいいのに
まあ機動性はそうだろうな
でもそれ以外だったら二酸化炭素排出も段違いに多いし道路利用効率も最悪だしいいことないだろ
やっぱり公共空間に自動車なんて移動式私空間がでしゃばるとこうやってわがままになるんだな
所詮自動車は数ある移動手段の内の一つなんだからもっと謙虚になればいいのに
492 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 22:51:40.16 ID:MpkFapys0
>>490
東京都に売却して復元して荒川線を走（ry
東京都に売却して復元して荒川線を走（ry
もしかしたら地方都市で流行るかもしれないラウンドアバウト交差点って、
路面電車視点からしたらどうよ？
もし線路と交差するとすれば、電車は路下を通すしかないと思うけど。
路面電車視点からしたらどうよ？
もし線路と交差するとすれば、電車は路下を通すしかないと思うけど。
>>493
実際には流行らないから大丈夫(ｗ。
ヨーロッパ行くと、ロータリーの真ん中を専用軌道で、つっきっている例と
ロータリーにあわせて線路を丸めている例の両方があるね。
後者は、ロータリーにあわせて線路が一周していてエンドレスになっている例も。
・・・と書いていて思い出したが、戦前の大連の路面電車は
大広場を一周するように線路が引かれていたんだよなあ。
実際には流行らないから大丈夫(ｗ。
ヨーロッパ行くと、ロータリーの真ん中を専用軌道で、つっきっている例と
ロータリーにあわせて線路を丸めている例の両方があるね。
後者は、ロータリーにあわせて線路が一周していてエンドレスになっている例も。
・・・と書いていて思い出したが、戦前の大連の路面電車は
大広場を一周するように線路が引かれていたんだよなあ。
まあな、ラウンドアバウトと路面電車の両方を満たす街って、
エラく限られるしね。
ただラウンドアバウトだけに関すれば、いったん街がぶっ壊された
被災地の街などが興味をもっているそうだけど。消耗品の信号機も
いらないみたいだし。
エラく限られるしね。
ただラウンドアバウトだけに関すれば、いったん街がぶっ壊された
被災地の街などが興味をもっているそうだけど。消耗品の信号機も
いらないみたいだし。
【社会】信号いらず丸い交差点「ラウンドアバウト」、日本に定着するか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361613254/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361613254/
497 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 13:17:39.53 ID:z6fZwdFw0
今の地方都市レベルですら交通量に耐え切れないだろうな
昭和34年豊橋
ラウンドアバウトの真ん中を路面電車の線路が横切ってるのがわかる
この頃の国一区間は路面電車が緑地帯で仕切られたセンターリザベーションだったそうだ
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=CB593YZ&courseno=P28&photono=22&dpi=200
昭和34年豊橋
ラウンドアバウトの真ん中を路面電車の線路が横切ってるのがわかる
この頃の国一区間は路面電車が緑地帯で仕切られたセンターリザベーションだったそうだ
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=CB593YZ&courseno=P28&photono=22&dpi=200
498 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 13:28:27.94 ID:z6fZwdFw0
ラウンドアバウトの名残（路面電車に関係ある場所）
http://goo.gl/maps/pZUtR
http://goo.gl/maps/HVicu
未成のまま失効したけどこの交差点も路面電車が通る予定だった
http://goo.gl/maps/k9N9I
http://goo.gl/maps/pZUtR
http://goo.gl/maps/HVicu
未成のまま失効したけどこの交差点も路面電車が通る予定だった
http://goo.gl/maps/k9N9I
501 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 19:24:01.49 ID:fGagv0XCO
沖縄に同じようなものがあったが｢ロータリー｣という名前だったな。
これと同じもの？
これと同じもの？
ロータリーの欠点を改善したものがラウンドアバウトだとかなんとか
そういえば見覚えがあったので広電85年史を見返してたら昭和10年代の紙屋町交差点がロータリーになってる写真があった
今の紙屋町からは想像もできないな
そういえば見覚えがあったので広電85年史を見返してたら昭和10年代の紙屋町交差点がロータリーになってる写真があった
今の紙屋町からは想像もできないな
また新しくＬＲＴ構想
福井もロータリーという明記だね路面区間が突っ切ってる
車に限れば見た目はラウンドアバウトっとぽいけどね
http://www.archives.pref.fukui.jp/fukui/08/m-exhbt/200803AM/200803.html
車に限れば見た目はラウンドアバウトっとぽいけどね
http://www.archives.pref.fukui.jp/fukui/08/m-exhbt/200803AM/200803.html
505 ：名無し野電車区：2013/02/25(月) 15:39:11.99 ID:iKNXEKEZ0
>>500
柳川、大雲寺、大供の各交差点がそれだったらしい。
1947年の岡山の航空写真だけど、大供交差点がそれっぽい。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=R512-3&photono=3
柳川、大雲寺、大供の各交差点がそれだったらしい。
1947年の岡山の航空写真だけど、大供交差点がそれっぽい。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=R512-3&photono=3
>>504
いわゆる近代ランダバウトに限れば、ヨーロッパにはいくつか例があるよ。それ以前のランダバウトならもっとあるけど。
いわゆる近代ランダバウトに限れば、ヨーロッパにはいくつか例があるよ。それ以前のランダバウトならもっとあるけど。
507 ：名無し野電車区：2013/02/25(月) 19:18:47.02 ID:gH6A/2eSO
>>503
どこだい？
どこだい？
川崎あたりか？
509 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 10:22:19.86 ID:PFE8tc6d0
何と福鉄の導入する車両はドイツ製の中古車だった！！！
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20130226/CK2013022602000009.html
ドイツ製車両を来春導入 福井鉄道
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20130226/CK2013022602000009.html
ドイツ製車両を来春導入 福井鉄道
変な色に塗り変えたり、間違ってもパチ屋の広告でラッピングすんなよｗ ＞独製車両
511 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 11:38:25.57 ID:3gEwAQRK0
ドイツから持ってくるのかと思いきや土佐からの再譲渡か
>>509
ああビア電車両か…
ああビア電車両か…
ビア電・居酒屋電車用の６０２号を廃車にするのかな。
ドイツの車両でビア電なんて、良い感じだし。
ドイツの車両でビア電なんて、良い感じだし。
>>510
変な色と言えば広島にいたドイツの電車も廃車転用する際にへんちくりんな緑に塗られてしまったorz
元が広告塗装だったから仕方ないと言えば仕方ないんだがオリジナル塗装復元とか他にも手はあっただろうに
変な色と言えば広島にいたドイツの電車も廃車転用する際にへんちくりんな緑に塗られてしまったorz
元が広告塗装だったから仕方ないと言えば仕方ないんだがオリジナル塗装復元とか他にも手はあっただろうに
変態技術を持つ桟橋工場でも手に余る車両を長く維持できるとは思えない。
新潟トランシスはこの車両はサポート対象外だろうし。
新潟トランシスはこの車両はサポート対象外だろうし。
コラカオ（ココア飲料）の広告をコカ・コーラにして舞う会社だもんな
518 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 00:07:43.45 ID:IPzXmvFo0
来年度予算案より。
[拡]路面電車の安全運行に対する支援の拡充 38,875(H24：12,761)
土佐電気鉄道(株)が行う路面電車の施設・設備整備を支援し、輸送の安全を確保する。
［現行制度］
・補助先：土佐電気鉄道(株)
・補助率：国1/3、沿線3市町1/6、県1/6、事業者1/3
・補助対象：車両設備・線路設備・電路設備等
[拡充]
安全性の向上に資する事業は従来より上乗せして支援を行う。
・補助率：国1/3、沿線3市町1/4、県1/4、事業者1/6
・補助対象：安全輸送設備等の整備事業
（高知県産業振興推進部交通運輸政策課）
具体的に何をするのだろう。
[拡]路面電車の安全運行に対する支援の拡充 38,875(H24：12,761)
土佐電気鉄道(株)が行う路面電車の施設・設備整備を支援し、輸送の安全を確保する。
［現行制度］
・補助先：土佐電気鉄道(株)
・補助率：国1/3、沿線3市町1/6、県1/6、事業者1/3
・補助対象：車両設備・線路設備・電路設備等
[拡充]
安全性の向上に資する事業は従来より上乗せして支援を行う。
・補助率：国1/3、沿線3市町1/4、県1/4、事業者1/6
・補助対象：安全輸送設備等の整備事業
（高知県産業振興推進部交通運輸政策課）
具体的に何をするのだろう。
F1000がライセンス生産でなくドイツ輸入車なのかとｗ
今ドイツから中古を持ってくるとなるとアドトランツ製低床車のあたりになるんじゃないか
あれなら新潟でサポートできそう
あれなら新潟でサポートできそう
エスリンゲンの車両をトランシスがサポートしてくれるのか？
523 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 16:58:43.66 ID:GBEB7e0y0
広電の話題
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20130226ddlk34040588000c.html
都電の話題
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO52170870W3A220C1L83000/
宇都宮LRTの話題
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20130227/CK2013022702000167.html
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20130226ddlk34040588000c.html
都電の話題
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO52170870W3A220C1L83000/
宇都宮LRTの話題
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20130227/CK2013022702000167.html
宇都宮の記事、何処の新聞社かと思ったら東京新聞かよ
市民が市長選んだ結果だろ
いつまで公共事業絶対悪って叫び続けるつもりなのよ
市民が市長選んだ結果だろ
いつまで公共事業絶対悪って叫び続けるつもりなのよ
というよりも一部がでかい口叩くから目立つの典型では。
526 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 20:26:41.47 ID:xMY3z7JlO
528 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 01:53:07.77 ID:oobK+WUcO
529 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 13:49:49.39 ID:eptU8Dn90
http://mainichi.jp/graph/2013/02/28/20130228k0000m040119000c/001.html
http://mainichi.jp/select/news/20130228k0000m040119000c.html
:路面電車「１００６号」の車両売却 函館市
毎日新聞 2013年02月28日 00時21分（最終更新 02月28日 00時49分）
売却先を探している函館市電「１００６号」＝北海道函館市の駒場車庫で２０１３年２月２６日、近藤卓資撮影
北海道函館市は、３年前に廃車となった路面電車「１００６号」（１９５５年製）を売却する。通常は鉄くずになるが、庁内から「もったいない」との声があり、来月１３日に一般競争入札する。
全長１２．５メートル、重さ約８トンの元都電で、７０年に市に譲られた１０両のうちの最後の１両。引退前にクリーム色に赤のラインが入った「都電カラー」に塗り替えられた。
最低落札価格は鉄くずとほぼ同価格の５万７６００円。ただし、市内での活用と、５年間の転売禁止を条件とした。入札がなければ鉄くずになるだけに、市の担当者は「買い手が現れて」。問い合わせは市企業局。【近藤卓資】
http://mainichi.jp/select/news/20130228k0000m040119000c.html
:路面電車「１００６号」の車両売却 函館市
毎日新聞 2013年02月28日 00時21分（最終更新 02月28日 00時49分）
売却先を探している函館市電「１００６号」＝北海道函館市の駒場車庫で２０１３年２月２６日、近藤卓資撮影
北海道函館市は、３年前に廃車となった路面電車「１００６号」（１９５５年製）を売却する。通常は鉄くずになるが、庁内から「もったいない」との声があり、来月１３日に一般競争入札する。
全長１２．５メートル、重さ約８トンの元都電で、７０年に市に譲られた１０両のうちの最後の１両。引退前にクリーム色に赤のラインが入った「都電カラー」に塗り替えられた。
最低落札価格は鉄くずとほぼ同価格の５万７６００円。ただし、市内での活用と、５年間の転売禁止を条件とした。入札がなければ鉄くずになるだけに、市の担当者は「買い手が現れて」。問い合わせは市企業局。【近藤卓資】
530 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 13:52:28.52 ID:eptU8Dn90
>>515
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201302280024.html
電車レストラン３月末で閉店
広島電鉄（広島市中区）が、ドイツ製の「ドルトムント電車」を改造し、中区東千田町の本社地区で営業してきたレストランを３月末に閉店することが２７日、分かった。
昨夏の開店から来客数が減り、電車開業１００周年記念事業の終了に合わせて閉店を決めた。
レストラン「トランヴェール・エクスプレス」は、引退したドルトムント電車を約３千万円を投じて改造。
昨年７月、グループのスーパー、マダムジョイ千田店の敷地に開店した。子会社の広電ストア（同）が営業し、主にドイツ料理を提供してきた。
開店当初は計画の２倍近くの来客があり、スーパーの一部を改装して席数を増やすなどしたが、徐々に客数が減少。特に夜間の苦戦が続いていた。閉店後の活用は未定という。
【写真説明】広電が営業を終了するレストラン電車
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201302280024.html
電車レストラン３月末で閉店
広島電鉄（広島市中区）が、ドイツ製の「ドルトムント電車」を改造し、中区東千田町の本社地区で営業してきたレストランを３月末に閉店することが２７日、分かった。
昨夏の開店から来客数が減り、電車開業１００周年記念事業の終了に合わせて閉店を決めた。
レストラン「トランヴェール・エクスプレス」は、引退したドルトムント電車を約３千万円を投じて改造。
昨年７月、グループのスーパー、マダムジョイ千田店の敷地に開店した。子会社の広電ストア（同）が営業し、主にドイツ料理を提供してきた。
開店当初は計画の２倍近くの来客があり、スーパーの一部を改装して席数を増やすなどしたが、徐々に客数が減少。特に夜間の苦戦が続いていた。閉店後の活用は未定という。
【写真説明】広電が営業を終了するレストラン電車
1年持たなかったのか・・
偏屈な店主の素人食堂だって開店から1年は続くぞｗ
偏屈な店主の素人食堂だって開店から1年は続くぞｗ
さすがにもう解体だろうか
福井鉄道が気まぐれでもらってくれないかな
収容力あるし乗降扉位置もこっちの方が不自然じゃないし
福井鉄道が気まぐれでもらってくれないかな
収容力あるし乗降扉位置もこっちの方が不自然じゃないし
>>530
電車だけに、ひとところにいるよりあちこち場所を転々と移転して営業したら儲かるんじゃないか。
移転するたびにそこそこ人がきそう。思い切って広島駅前とか原爆ドーム横とかに半年ごとに移動して。
車窓を変えてみる、ってことが案外いいかも、とかおもう。
電車だけに、ひとところにいるよりあちこち場所を転々と移転して営業したら儲かるんじゃないか。
移転するたびにそこそこ人がきそう。思い切って広島駅前とか原爆ドーム横とかに半年ごとに移動して。
車窓を変えてみる、ってことが案外いいかも、とかおもう。
前社長の置き土産が気にいらんかったんじゃないか？。
外食分野に関しては商才がなかったようで
これ土日祝休みだからな
そんなんでやる気なんてほんとにあったのかと
そんなんでやる気なんてほんとにあったのかと
周りがやる気なかったんだろ。
社長変えてよかったね。
ドイツ料理レストランとか気取らんで、普通にカフェでよかったんじゃね
まあ歴史的国産LRV3500形を持ち込んで、日本料理店にするより客は入ったろう。
544 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 16:17:42.20 ID:273AVD5F0
普通こういうの開業するときって
フードコンサル入れるんだけどな・・・
フードコンサル入れるんだけどな・・・
545 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 16:22:20.11 ID:q9boTMi0O
びっくり！JAXA なヘリコプターに揖斐川で旋回集団ストーカー
545は誤爆？
広島県外民だが、ついにドルトムントの中に入らずじまい…
広島県外民だが、ついにドルトムントの中に入らずじまい…
>>547
超多段式の直接制御だったっけ？
超多段式の直接制御だったっけ？
ハズシミュOMSIで動画を見ていたところ・・
http://www.youtube.com/watch?v=-2KGPTUaJNI
http://www.youtube.com/watch?v=-2KGPTUaJNI
550 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 10:41:34.24 ID:5yNxvD/a0
学生が発案 白くま黒豚電車、３月運行開始へ 鹿児島市
http://373news.com/_photo/2013/01/20130129S00-buta.jpg
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=46044
http://373news.com/_photo/2013/01/20130129S00-buta.jpg
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=46044
551 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 13:09:32.05 ID:TT1x9wrK0
552 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 13:25:06.25 ID:OoVDhF780
引退の函館市電オークションに ５５年製、都電から転身
http://www.asahi.com/national/update/0304/HOK201303030010.html
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/suidou/news/pdf/20130215syaryounyuusatu.pdf
http://www.asahi.com/national/update/0304/HOK201303030010.html
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/suidou/news/pdf/20130215syaryounyuusatu.pdf
低床式路面電車、天王寺まで乗り入れへ 阪堺電気軌道
http://www.asahi.com/national/update/0305/OSK201303050051.html
軌道改修費約6000万円の半分は公的負担
http://www.asahi.com/national/update/0305/OSK201303050051.html
軌道改修費約6000万円の半分は公的負担
ポイントの改修じゃないの？
住吉電停あたりで低床車が走行すると床をこする心配があるとか
パト電が表に出てきていた
http://img.wazamono.jp/train/src/1362574613248.jpg
http://img.wazamono.jp/train/src/1362574613248.jpg
車両は進化しても取り巻く環境や意識は廃止全盛じだいと少しも変わっていないよ。
それどころか建設業との癒着だとか逆風すら強い。
日本に路面電車復権・ＬＲＴの推進はたぶんない。
それどころか建設業との癒着だとか逆風すら強い。
日本に路面電車復権・ＬＲＴの推進はたぶんない。
なーに、世論操作くらいチョロイもんだろｗｗｗｗ
何か既知感があると思ったらこれか
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/products/sh/njt.htm
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/products/sh/njt.htm
既視感だった。ﾊｽﾞｶｼ
563 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 03:33:50.86 ID:QlIhhBSYO
564 ：563：2013/03/07(木) 03:41:22.06 ID:QlIhhBSYO
リンク先、訂正。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga2238.jpg
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga2238.jpg
565 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 08:20:19.58 ID:rxX3y2c/0
皆さんよろしく 白くま黒豚電車がお披露目
http://www.373news.com/_photo/2013/03/20130306S00-o_02.jpg
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=46840
広島電鉄の電車レストラン、３０日に閉店
http://digital.asahi.com/area/hiroshima/articles/OSK201303060095.html
http://www.373news.com/_photo/2013/03/20130306S00-o_02.jpg
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=46840
広島電鉄の電車レストラン、３０日に閉店
http://digital.asahi.com/area/hiroshima/articles/OSK201303060095.html
札幌の連接車にA***って付番する伝統は健在か
でもっAてどういう意味だろう？
でもっAてどういう意味だろう？
569 ：sage：2013/03/07(木) 22:18:56.53 ID:bdHasNVJ0
>>567
Articulated(関節式）のAって意味だと聞いたことが有る。
Articulated(関節式）のAって意味だと聞いたことが有る。
570 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 22:21:56.61 ID:Y0hPzHh5O
>>568
どこの都営バスだよw
どこの都営バスだよw
ここはバススレちゃうw
>>568
Ｚ（青戸）から10分のところに住む私が来ましたよお
Ｚ（青戸）から10分のところに住む私が来ましたよお
俺の頃は
バカ・カバ・ちんどんや
お前のかーちやん出べそ
ついでにお前も出べそ
だったぞ
バカ・カバ・ちんどんや
お前のかーちやん出べそ
ついでにお前も出べそ
だったぞ
575 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 07:32:26.83 ID:pu8PcDoj0
両備グループ 進入社員の女の子に給料払う気ぜんぜんないな
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013030820463130/
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013030820463130/
たまとニタマのほうが稼ぐしなｗ
猫駅長は悪質な動物虐待
猫を狭いところに閉じ込めて見世物にするのはかわいそう
猫を狭いところに閉じ込めて見世物にするのはかわいそう
そう思うならたまスレ行って同じこと書いてこい
579 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 18:23:23.09 ID:XACjOP7+0
>>578
なに怒ってるんだ？
なに怒ってるんだ？
札幌市電の写真、探してみたら他にも
https://pbs.twimg.com/media/BEsW-NuCQAAwecY.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/06/64/d0202264_13153125.jpg
今までになかった造形？
https://pbs.twimg.com/media/BEsW-NuCQAAwecY.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/06/64/d0202264_13153125.jpg
今までになかった造形？
大阪市電保存車の公開は？
>>581
顔だけじゃないの？
顔だけじゃないの？
LEDでも⇔表示かよw
586 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 09:43:44.00 ID:zwZcyTxs0
富山と阪堺は豊橋のアレンジだが札幌の顔は新設計だな
豊橋車のデザインがアルナの限界かなと思ってたけど、今度のは海外車ぽくなってきて良い感じ
豊橋車のデザインがアルナの限界かなと思ってたけど、今度のは海外車ぽくなってきて良い感じ
海外にかぶれることなく大いにガラパゴってもらいたいところ
588 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 10:49:12.60 ID:zwZcyTxs0
そういうのはまともにデザイン出来るようになってからでいいわｗ
>>581
「西4丁目-すすきの」という起終点表示をまだやるつもりなのか
「西4丁目-すすきの」という起終点表示をまだやるつもりなのか
ループ化の前に
新車導入だよ
新車導入だよ
591 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 13:51:55.07 ID:IT43Z4oMO
>>589
｢内回り｣｢外回り｣になるのかな？
｢内回り｣｢外回り｣になるのかな？
>>586
札幌あたり、いずれ大量置換えの可能性を考えてのオリジナルデザインだったりするかも。
都市規模からいっても、豊橋と富山を合わせたより札幌の置き換え数が上回るかもしれん。
阪堺は将来的には17ｍクラスじゃ足りんくなるだろうし、大阪市内線の動向も不明だし・・
札幌あたり、いずれ大量置換えの可能性を考えてのオリジナルデザインだったりするかも。
都市規模からいっても、豊橋と富山を合わせたより札幌の置き換え数が上回るかもしれん。
阪堺は将来的には17ｍクラスじゃ足りんくなるだろうし、大阪市内線の動向も不明だし・・
ところで、福井の新車3/31運転開始というわりに、いまだに車両の確認がなされていのは遅すぎない？
日本初登場のボンバルディア３連接だけに情報秘匿が厳しいのだろうか？
日本初登場のボンバルディア３連接だけに情報秘匿が厳しいのだろうか？
594 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 16:45:48.02 ID:C3CYKZRC0
言われてみればそうだな。新系列なのに2週間も走らせないとか
595 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 21:19:54.85 ID:8PLCKX950
>>594
営業開始まで3週間を切ってて、未経験の新型なのに試運転は愚か、未だに搬入すらされてないというのは
ぶっつけ本番すぎる。広電1000形も搬入-営業が短かったが試験線での試運転期間は長かったし、ある意味
既存車両の短縮形ともいえ、未経験の新型とは言えない。
営業開始まで3週間を切ってて、未経験の新型なのに試運転は愚か、未だに搬入すらされてないというのは
ぶっつけ本番すぎる。広電1000形も搬入-営業が短かったが試験線での試運転期間は長かったし、ある意味
既存車両の短縮形ともいえ、未経験の新型とは言えない。
確かに誘導障害の確認とかどうするんだろう
新形式車なのに
新形式車なのに
598 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 23:45:33.57 ID:V2gkdfRg0
踏切も独自信号もない路面電車に誘導障害があるんだろうか？
交通信号に影響を与えるとか？？あったらかなりヤバイい
交通信号に影響を与えるとか？？あったらかなりヤバイい
福武線は鉄道線区間の方が長いんだけど・・・
踏切も信号ももちろんあるよ
昔、JR西223系が並走する201系を止めたことがあったなあ。
踏切も信号ももちろんあるよ
昔、JR西223系が並走する201系を止めたことがあったなあ。
600 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 00:57:52.67 ID:zGowWKOt0
601 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:44:27.81 ID:0GYeltqV0
筑豊電鉄がますます便利にダイヤ改正。
日中の運転間隔を見直し。
直方駅は毎時0･30分のキッカリ発射で時刻表いらずに。
日中の運転間隔を見直し。
直方駅は毎時0･30分のキッカリ発射で時刻表いらずに。
名鉄800を入れる時にやってそうだけどなぁ、
誘導障害テスト。
誘導障害テスト。
>>602
モーターの出力とか規格が名鉄車と異なっているだろうし、消費電力も違うだろうから
障害の出方も違うと見たほうがいいかもね。少なくとも国内未経験の車両ということだし
全くデータがないことも心配。実績がないのに試運転期間何日取る気なんだろう？？
国内で外国製車両がデビューした直後ってたいてい故障続きになりやすいのになぁ。
ところでこの車両ってインチェントロなの？インチェントロの3車体って既存の車両にないような気がするんだけど・・
モーターの出力とか規格が名鉄車と異なっているだろうし、消費電力も違うだろうから
障害の出方も違うと見たほうがいいかもね。少なくとも国内未経験の車両ということだし
全くデータがないことも心配。実績がないのに試運転期間何日取る気なんだろう？？
国内で外国製車両がデビューした直後ってたいてい故障続きになりやすいのになぁ。
ところでこの車両ってインチェントロなの？インチェントロの3車体って既存の車両にないような気がするんだけど・・
604 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:38:01.02 ID:A8q831Jy0
3車体3台車だからインチェントロではないよ。れっきとしたブレーメン形。
吊掛なんちゃって軽快電車みたいな、
旧式ブレーメンのシャーシにインチェントロっぽいガワ被せた
お馴染み新潟オリジナル仕様じゃないの。
旧式ブレーメンのシャーシにインチェントロっぽいガワ被せた
お馴染み新潟オリジナル仕様じゃないの。
606 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:53:02.24 ID:A8q831Jy0
その通り。中間車体は日本初登場だな。
常識的に考えて鉄道２本は成り立たない場所だからなあ。
しかもJR側の方が都心(小倉)直通してるとか救いようが無い
こうしてみると広電宮島線の9分ヘッドはまだ本数がある方なんだな
でも毎回時刻表確認するはめになるからほんと勘弁してほしい
以前の7.5分ヘッドが懐かしいよ……
でも毎回時刻表確認するはめになるからほんと勘弁してほしい
以前の7.5分ヘッドが懐かしいよ……
>>604
>>605
やっぱりね。新潟がフツーに生産して直前まで未公開ってことから察するに枯れたブレーメン以外ないはずと思っていたんだが
某鉄模型ブログにインチェントロって明記してあったんで、３車体のインチェンてなんだよ、と思ってたんだよな。
インチェントロはこれまで５連接しかないものね。たしかに日本の既存ブレーメンのフェイスはインチェントロ似だけどさ。
てか、似た全面ていや、アルナのＵａも最近はインチェンのコピーかデフォルメ的なフェイスだよね。
ところで全長について30m説と27m説があるんだけど、どっちがほんとなんだろうね。今までのブレーメン連接車に中間車はさむ
形式だと、30mだと中間車だけで12mという一般路電の単行車クラスの長さになる上、12mで３台車式だとカーブ時の偏奇が
今までの高床型連結車の逆方向にかなり大きくなることが予想されるんだけど・・・既存車同様の9mだと全長27mにしかならない。
気になって夜も眠れない・・・・・・・・・・・・・・・
>>605
やっぱりね。新潟がフツーに生産して直前まで未公開ってことから察するに枯れたブレーメン以外ないはずと思っていたんだが
某鉄模型ブログにインチェントロって明記してあったんで、３車体のインチェンてなんだよ、と思ってたんだよな。
インチェントロはこれまで５連接しかないものね。たしかに日本の既存ブレーメンのフェイスはインチェントロ似だけどさ。
てか、似た全面ていや、アルナのＵａも最近はインチェンのコピーかデフォルメ的なフェイスだよね。
ところで全長について30m説と27m説があるんだけど、どっちがほんとなんだろうね。今までのブレーメン連接車に中間車はさむ
形式だと、30mだと中間車だけで12mという一般路電の単行車クラスの長さになる上、12mで３台車式だとカーブ時の偏奇が
今までの高床型連結車の逆方向にかなり大きくなることが予想されるんだけど・・・既存車同様の9mだと全長27mにしかならない。
気になって夜も眠れない・・・・・・・・・・・・・・・
筑鉄は楠橋以南廃線フラグか
>>601
そのカキコにびっくりして今朝助役に聞いてみたら、事実無根だと言ってたぞ。とりあえず春の改正はなし！
でもそのカキコが現実になる日が近いうちに来るとは思うけど。
黒崎駅前ー楠橋間15分ヘッド、その先30分ヘッド、「中間ー楠橋間増便！」を強調する。
そのカキコにびっくりして今朝助役に聞いてみたら、事実無根だと言ってたぞ。とりあえず春の改正はなし！
でもそのカキコが現実になる日が近いうちに来るとは思うけど。
黒崎駅前ー楠橋間15分ヘッド、その先30分ヘッド、「中間ー楠橋間増便！」を強調する。
とりあえず>>601は氏んどけ
615 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 09:23:08.47 ID:BJ1ClYaY0
＞全長について30m説と27m説があるんだけど、どっちがほんとなんだろうね。
＞気になって夜も眠れない・・
とっくの昔に、ミリ単位での車体寸法や重さ・定員が発表されてますが。
相変わらず馬鹿なぬこ。
＞気になって夜も眠れない・・
とっくの昔に、ミリ単位での車体寸法や重さ・定員が発表されてますが。
相変わらず馬鹿なぬこ。
617 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 12:56:01.42 ID:D/5xGm2GO
福井鉄道の新車、本日着たようです。
620 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:17:58.87 ID:+lvoftxO0
http://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&p=19219&page=1
福鉄新型車両お目見え(2013/03/12 12:05)
福井鉄道が新たに導入する新型低床車両＝LRVが12日、越前市の車両工場に到着しました。
オレンジを基調とした洗練されたデザインの新型車両。
福井鉄道が51年ぶりに新たに導入する車両で、新潟県の工場から12日朝、陸路で越前市の車両工場に到着しました。
車両は3両編成で定員155人。
全国でも最大規模の乗客数を誇るLRVで、費用は約3億1000万円です。
12日は大型クレーンで約10トンある車両を持ち上げ、線路に載せる作業が行われ、訪れた鉄道ファンが全国でも最新となる車両をカメラに収めていました。
新型車両は3月31日から営業運転を開始し4月1日から1日3往復運行されます。
福井鉄道では平成28年度までに新たに3編成を導入する予定です。
福鉄新型車両お目見え(2013/03/12 12:05)
福井鉄道が新たに導入する新型低床車両＝LRVが12日、越前市の車両工場に到着しました。
オレンジを基調とした洗練されたデザインの新型車両。
福井鉄道が51年ぶりに新たに導入する車両で、新潟県の工場から12日朝、陸路で越前市の車両工場に到着しました。
車両は3両編成で定員155人。
全国でも最大規模の乗客数を誇るLRVで、費用は約3億1000万円です。
12日は大型クレーンで約10トンある車両を持ち上げ、線路に載せる作業が行われ、訪れた鉄道ファンが全国でも最新となる車両をカメラに収めていました。
新型車両は3月31日から営業運転を開始し4月1日から1日3往復運行されます。
福井鉄道では平成28年度までに新たに3編成を導入する予定です。
ついに近鉄特急も福井乗り入れか。胸熱やな… え？
622 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:25:26.16 ID:4O/S4n8V0
http://www2.fbc.jp/news/news_1337797.html
福井鉄道の新型車両を搬入～３１日から営業運転スタート
福井鉄道の新型車両を搬入～３１日から営業運転スタート
無事、搬入作業が終了しました。Ｆ１０００形はこれから、3/31のデビューに向けて各種試験が行われます。
皆様にご利用頂けるようになるまで、今しばらくお待ちください～ http://twitpic.com/can6et
皆様にご利用頂けるようになるまで、今しばらくお待ちください～ http://twitpic.com/can6et
思いっきりtwitterにつぶやかれてたんだね
誰も現場でチェックしてなかったのか
誰も現場でチェックしてなかったのか
しっかし30mクラスも新潟で製作できるとなるとJTRAMの出番がなくなってしまったな、しかも新潟の方が安いし
完全にHTRAM状態
完全にHTRAM状態
626 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 17:09:46.89 ID:gZkd8U2J0
幅広車体だけあって今までになくずんぐりむっくりしてるね
トラムトレインみたいな感じ
トラムトレインみたいな感じ
>>620
伊予鉄にこそ相応しい車両だ。
伊予鉄にこそ相応しい車両だ。
新潟もやればできる子
でも技術は外国
630 ：sage：2013/03/12(火) 19:47:45.24 ID:czKuSLDn0
次は札幌だが、何時になるかなぁ…。今週中は無いかな？
でも通路せまいんでしょう
まぁ狭軌だしね
>>611
以前新聞記事で２７と出ていた。
２７を３０と書くことはあっても逆はなかろう。
>>625
そら全世界的に量産して開発費をとっくに回収し終わってりゃ単価は下がるわな。
ほぼ広電専用に０から開発したにしてはJTRAMがそこまで高いとは思わん。
真価を発揮するのは１８ｍタイプが登場したこれからだろうよ。
以前新聞記事で２７と出ていた。
２７を３０と書くことはあっても逆はなかろう。
>>625
そら全世界的に量産して開発費をとっくに回収し終わってりゃ単価は下がるわな。
ほぼ広電専用に０から開発したにしてはJTRAMがそこまで高いとは思わん。
真価を発揮するのは１８ｍタイプが登場したこれからだろうよ。
634 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 20:51:05.26 ID:4O/S4n8V0
新型低床車両「Ｆ１０００形」搬入
http://www.youtube.com/watch?v=8CJW5vc0vsI&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=8CJW5vc0vsI&feature=youtu.be
福井鉄道の新型低床車両“現る” 越前市の車両工場に搬入
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/economics/40955.html?utm_source=twitter&utm_medium=rss
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/economics/40955.html?utm_source=twitter&utm_medium=rss
>>633
漏れも27ｍと多分車両決定時の正式なデータで聞いていたんだが、その後の各種ブログ等の記述で
堂々と全長30ｍと書かれているものを多々目にして、当初の発表が間違っていたのかまたは変更でも
あったのかと思って気になっていたんだよ。ひどいのでは幅も2.25ｍってのさえあった。
当初30mクラス、と市議会の報告か何かで告知されたせいもあるんだろうけど、ブログ書く人はまぁかなり
鉄分の少ない人もいるから仕方ないとは言え、あまりにバラバラというのも困ったものだ。
まぁ、他都市ではこんなのが登場したら「大型化」で話題になるところだが、福井の場合は小型化だからね。
そのへんで議論の分かれるところではあるがそこは高頻度運行でカバーして頑張って欲しい。
また、これが日本のほかのボンバルファンシティにも導入されるきっかけにぜひなって欲しいものだ。
漏れも27ｍと多分車両決定時の正式なデータで聞いていたんだが、その後の各種ブログ等の記述で
堂々と全長30ｍと書かれているものを多々目にして、当初の発表が間違っていたのかまたは変更でも
あったのかと思って気になっていたんだよ。ひどいのでは幅も2.25ｍってのさえあった。
当初30mクラス、と市議会の報告か何かで告知されたせいもあるんだろうけど、ブログ書く人はまぁかなり
鉄分の少ない人もいるから仕方ないとは言え、あまりにバラバラというのも困ったものだ。
まぁ、他都市ではこんなのが登場したら「大型化」で話題になるところだが、福井の場合は小型化だからね。
そのへんで議論の分かれるところではあるがそこは高頻度運行でカバーして頑張って欲しい。
また、これが日本のほかのボンバルファンシティにも導入されるきっかけにぜひなって欲しいものだ。
637 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 21:40:32.71 ID:1zU5JkJw0
中部運輸局の発表（10/31付）
http://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/kisya012/tetsudou1121031.pdf
27,160mm×2,650mm×3,775mm 37.0t 155人（座53人）
＞JTRAMの出番がなくなってしまったな、しかも新潟の方が安いし
新潟のは国産部品も増えたとはいえ、まだまだ輸入部品てんこ盛りでメンテナンスに問題が
正直、国産のJTRAMとリトルダンサーがあるのに新潟を選ぶ理由って何なんだろうと思う。
JTRAMは狭軌、リトルダンサーは輸送力の大きい大型車の実績がまだないから？
http://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/kisya012/tetsudou1121031.pdf
27,160mm×2,650mm×3,775mm 37.0t 155人（座53人）
＞JTRAMの出番がなくなってしまったな、しかも新潟の方が安いし
新潟のは国産部品も増えたとはいえ、まだまだ輸入部品てんこ盛りでメンテナンスに問題が
正直、国産のJTRAMとリトルダンサーがあるのに新潟を選ぶ理由って何なんだろうと思う。
JTRAMは狭軌、リトルダンサーは輸送力の大きい大型車の実績がまだないから？
>>638
標準軌ならまぁそこまで細切れにしなくとも、Ａ５型のフロート延長で７車体で30mは可能なんだが、
現在の狭軌対応のUaはモーターの軸構造を工夫してるため単軸駆動なんだよな。
つまり台車自体には前後二軸ついていてもモーターがコネクトしてるのは一軸。
そのため駆動力が足りなくて大型は作れない。何か新しい画期的な駆動コネクト方式を編み出さないと
ダンサーの狭軌長編成は実現が難しいのが現状なんだな・・・
標準軌ならまぁそこまで細切れにしなくとも、Ａ５型のフロート延長で７車体で30mは可能なんだが、
現在の狭軌対応のUaはモーターの軸構造を工夫してるため単軸駆動なんだよな。
つまり台車自体には前後二軸ついていてもモーターがコネクトしてるのは一軸。
そのため駆動力が足りなくて大型は作れない。何か新しい画期的な駆動コネクト方式を編み出さないと
ダンサーの狭軌長編成は実現が難しいのが現状なんだな・・・
A5はもともと20～25ｍ車を想定したもののようだから
（片側3扉車のイメージ図まで出ていた）
30mまでは行かなくても、それなりの大型車は可能かと。
あと平行カルダンの変な駆動方式の超低床車も構想図が出てたけど、
あれなら各軸モーター装荷も可能。実現の可能性は知らんがw
（片側3扉車のイメージ図まで出ていた）
30mまでは行かなくても、それなりの大型車は可能かと。
あと平行カルダンの変な駆動方式の超低床車も構想図が出てたけど、
あれなら各軸モーター装荷も可能。実現の可能性は知らんがw
国内の事業者で大型車両を運用してるところなんて数えるほどしかないような…
しかも京阪と東急は超低床にする必要がないし、広電はU3、福鉄は新潟に落ち着いてしまった
これから大型超低床車の新規需要がありうるのって筑鉄くらいだろうしアルナは黙々とUa作っていればいいような気がする
しかも京阪と東急は超低床にする必要がないし、広電はU3、福鉄は新潟に落ち着いてしまった
これから大型超低床車の新規需要がありうるのって筑鉄くらいだろうしアルナは黙々とUa作っていればいいような気がする
JTRAM「宇都宮ー！はやくできてくれーっ！！」
>>642
新規の宇都宮とか静岡とか、または今後路線延伸による輸送客増大が見込まれるところが出てきたら？
鹿児島・大阪は来年度にも事業スタートしそうだし、札幌も環状化のあと駅延伸となったらＵａというわけにはいくまい。
Ｕａクラスは50万以下の都市または狭域・隔離路線向けとしかいえない。50万以上の都市で本駅経由の線で運用する
LRVとしては25～30mまたはそれ以上の規格の車両の需要が出てくると思うよ。
ちなみに隔離路線というのは本駅と離れて都市の一部分を走っている線。たとい政令都市でも隔離路線なら間に合う。
具体例といってもいまのところ阪堺しかないけど。
新規の宇都宮とか静岡とか、または今後路線延伸による輸送客増大が見込まれるところが出てきたら？
鹿児島・大阪は来年度にも事業スタートしそうだし、札幌も環状化のあと駅延伸となったらＵａというわけにはいくまい。
Ｕａクラスは50万以下の都市または狭域・隔離路線向けとしかいえない。50万以上の都市で本駅経由の線で運用する
LRVとしては25～30mまたはそれ以上の規格の車両の需要が出てくると思うよ。
ちなみに隔離路線というのは本駅と離れて都市の一部分を走っている線。たとい政令都市でも隔離路線なら間に合う。
具体例といってもいまのところ阪堺しかないけど。
Ｆって６軸駆動なの？
将来相互乗入するえち鉄の同型と区別するためでね(JR東風に)。
えち鉄はＭＣ1000形とか。
えち鉄はＭＣ1000形とか。
筑鉄はもはや世田谷線みたいにホーム嵩上げしてもいいレベル
在籍車がことごとく折戸装備してるのがつらいところだが
在籍車がことごとく折戸装備してるのがつらいところだが
649 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 11:41:10.83 ID:2geC2Ovl0
西鉄時代の600形で十分。
ワンマンだから人件費も節約できたし。
ワンマンだから人件費も節約できたし。
筑豊に新車入れるなら近畿車両が北米向けに作ってる70パーセント低床車を幅狭めたあたりが良いんじゃ？
速度出て輸送力もあり、左右独立車輪じゃないから維持も楽と
速度出て輸送力もあり、左右独立車輪じゃないから維持も楽と
筑鉄に新車を入れる体力はもはや残っていないと思う
3車体2000形→2車体3000更新で輸送力減量で当分もたせる。
あそこ意地でもカルダン車入れなそうだし。
いっそ東京式高床ノンステ化でもいい。
1500V昇圧して大牟田線の中古を貰ったり部分廃止したりして貝塚線みたいに生き延びる。
あそこ意地でもカルダン車入れなそうだし。
いっそ東京式高床ノンステ化でもいい。
1500V昇圧して大牟田線の中古を貰ったり部分廃止したりして貝塚線みたいに生き延びる。
都電で7000の大量廃車が出るからそれでワンマン化は？
改軌と輸送費がかかるけど新車などより激安だし
西鉄のボギー車より馬力あるはずだから使えるんじゃね？
運転士5年目で手取り15万なんてブラックすぎだろ
改軌と輸送費がかかるけど新車などより激安だし
西鉄のボギー車より馬力あるはずだから使えるんじゃね？
運転士5年目で手取り15万なんてブラックすぎだろ
ttp://jnr419ft202.blog.fc2.com/blog-entry-257.html
F1000形は半自動つきなんだね
F1000形は半自動つきなんだね
>>644
言いたいことはわかったけど、段差は保守作業がこれ以上煩雑にならないように車軸付きで造ってるわけだからなあ
既存事業者の新線開業はともかくとして完全新規開業の場合は段差にこだわる理由はあまりなさそうに思える
それに段差の長編成化が難しいってことは開発費も高騰するわけでしょ
既存事業者としても下手にアルナに発注して目玉の飛び出るような値段にされるよりは多少保守費用が嵩んでも運用実績があるU3/新潟にするんじゃないかな
言いたいことはわかったけど、段差は保守作業がこれ以上煩雑にならないように車軸付きで造ってるわけだからなあ
既存事業者の新線開業はともかくとして完全新規開業の場合は段差にこだわる理由はあまりなさそうに思える
それに段差の長編成化が難しいってことは開発費も高騰するわけでしょ
既存事業者としても下手にアルナに発注して目玉の飛び出るような値段にされるよりは多少保守費用が嵩んでも運用実績があるU3/新潟にするんじゃないかな
廃車されていた函館1006号車(元都電7000系)が函館牛乳で余生を送ることになりました。
>>654
鉄道会社でブラックなんていったら最近では野○電鉄以来ではないのか
鉄道会社でブラックなんていったら最近では野○電鉄以来ではないのか
福井に来る土佐735、あれも連接部に台車無いタイプだよね。
足回りを新潟でブレーメンタイプに換装できたら
バリアフリーと保守の共通化ができるぞｗ
足回りを新潟でブレーメンタイプに換装できたら
バリアフリーと保守の共通化ができるぞｗ
連接部に台車がないと言ったって、一車両に一台車というタイプじゃないし、ブレーメンの台車はそもそも真ん中に通路を
設けるため特殊な形状の台車だし、そもそも既存タイプの高床車に装備することは極めて困難とおもうがな。
既存車と超低床車の構造の違いを多少は考えてみようよ。
設けるため特殊な形状の台車だし、そもそも既存タイプの高床車に装備することは極めて困難とおもうがな。
既存車と超低床車の構造の違いを多少は考えてみようよ。
662 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 08:30:41.03 ID:NTXC0vvN0
札幌市電の新型車両…低床、定員増 （写真有）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130314-OYT8T00046.htm
リトルダンサーで（個人的に）最も良かった豊鉄向けよりも洗練されてて着実に進化してるな
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130314-OYT8T00046.htm
リトルダンサーで（個人的に）最も良かった豊鉄向けよりも洗練されてて着実に進化してるな
福鉄ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://dat.2chan.net/r/res/526694.htm
http://dat.2chan.net/r/res/526694.htm
>>663
いいスレだね。
だけどまたまた
＞いわゆる新潟GTってアドトランツ（ボンバルディエに吸収）の低床車の足回りに
＞ボンバルディエの新型、シタディスのガワを被せたものだからね
こういう嘘を堂々と書かれるのも困ったもの。
シタディスはボンバル社のライバル、アルストムの主力ブランド。両者が合わさるなんて、
トヨタのシャシにホンダのガワを載せるというくらい妙な発想だ。
ボンバルのブランドはフレキシティだべ。
それとシーメンス・コンビーノの３つで欧州超低床ＬＲＶを席巻しているといっても過言ではない
ちなみにシタディスの前面は福井F1000や既存の富山ブレーメンより、アルナＵａがパクってる気がする。
いいスレだね。
だけどまたまた
＞いわゆる新潟GTってアドトランツ（ボンバルディエに吸収）の低床車の足回りに
＞ボンバルディエの新型、シタディスのガワを被せたものだからね
こういう嘘を堂々と書かれるのも困ったもの。
シタディスはボンバル社のライバル、アルストムの主力ブランド。両者が合わさるなんて、
トヨタのシャシにホンダのガワを載せるというくらい妙な発想だ。
ボンバルのブランドはフレキシティだべ。
それとシーメンス・コンビーノの３つで欧州超低床ＬＲＶを席巻しているといっても過言ではない
ちなみにシタディスの前面は福井F1000や既存の富山ブレーメンより、アルナＵａがパクってる気がする。
666 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 19:13:15.60 ID:o2iewA+j0
667 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 20:04:12.95 ID:5ulZAy5B0
>>666
札幌市の発表を参照
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2012/20130313/documents/densya.pdf
車内は間接照明みたいですね
ドア脇は風除けの仕切り？があるようにも見えます
札幌市の発表を参照
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2012/20130313/documents/densya.pdf
車内は間接照明みたいですね
ドア脇は風除けの仕切り？があるようにも見えます
>>667
座席定員減っとるじゃんw。まさか椅子をどけて立席スペースに？
座席定員減っとるじゃんw。まさか椅子をどけて立席スペースに？
>>663
ドアの数が手前側の先頭車両だけ2つなんだけど、反対側もドア2つなのか？
福鉄はトロリーコンタクターの関係でパンタグラフが武生寄りって決まってるから
画像の手前側が武生ってのは確実なんだけど、
中乗り前降りのワンマン運転だから一番混むのはラッシュ時の田原町方面の前、つまり画像の奥側。
奥側の先頭車両がドア2つなら分かるんだが。
ひょっとして、反対側は手前側の先頭車両がドア1つで、奥側の先頭車両がドア2つ？
ドアの数が手前側の先頭車両だけ2つなんだけど、反対側もドア2つなのか？
福鉄はトロリーコンタクターの関係でパンタグラフが武生寄りって決まってるから
画像の手前側が武生ってのは確実なんだけど、
中乗り前降りのワンマン運転だから一番混むのはラッシュ時の田原町方面の前、つまり画像の奥側。
奥側の先頭車両がドア2つなら分かるんだが。
ひょっとして、反対側は手前側の先頭車両がドア1つで、奥側の先頭車両がドア2つ？
ほっトラムの例だけど、こんな感じでA車B車が8席ずつしかないから少ないんだと思う。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/toyohasiT1000zuL.gif
車内の写真見ると折り畳み座席の横も立ち席？で椅子がないね。
新潟製みたいに、通路幅をもっと狭くしてクロスシートの幅を広げる（座席定員を増やす）方法もあるけど
車内移動の流れの良さとどっちを取るかだね。いずれにせよどちらかで割り切るしかない。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/toyohasiT1000zuL.gif
車内の写真見ると折り畳み座席の横も立ち席？で椅子がないね。
新潟製みたいに、通路幅をもっと狭くしてクロスシートの幅を広げる（座席定員を増やす）方法もあるけど
車内移動の流れの良さとどっちを取るかだね。いずれにせよどちらかで割り切るしかない。
連レス失礼
>>669
http://www.youtube.com/watch?v=8CJW5vc0vsI
より
＝印をドアとしてこういう配置
┌＝─＝┬──＝┬──＝┐
｜ ｜ ｜ ｜
└＝──┴＝──┴＝─＝┘
>>669
http://www.youtube.com/watch?v=8CJW5vc0vsI
より
＝印をドアとしてこういう配置
┌＝─＝┬──＝┬──＝┐
｜ ｜ ｜ ｜
└＝──┴＝──┴＝─＝┘
672 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 22:53:09.11 ID:k3K3ryhV0
674 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 00:14:56.05 ID:KVLLa/Pn0
ドア配置は岡山のmomoと同じだな
左右両側で客扱いする必要があるとこうなる
左右両側で客扱いする必要があるとこうなる
677 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 07:16:09.61 ID:V85xwrlo0
1両2億6000万円
http://digital.asahi.com/area/hokkaido/articles/HOK201303140003.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_HOK201303140003
乗り降り優しく札幌市電 新車両、５月にも登場 北海道
http://digital.asahi.com/area/hokkaido/articles/HOK201303140003.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_HOK201303140003
乗り降り優しく札幌市電 新車両、５月にも登場 北海道
あれ リトルダンサー値上げしてる
豊橋とか富山よりかなり高い
豊橋とか富山よりかなり高い
デザイン料でしょ。GKと地元の会社が関わってる。
まあ、国産で初めてダサくない
lrvだから仕方ないのかな
lrvだから仕方ないのかな
682 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 11:54:38.45 ID:ewJa0qXR0
>>667
車体幅、7cm拡大に踏み切ったんだね
内装写真を見ても、通路幅が広いのが一目瞭然だね
まぁ、2300mmはEU標準の最低ラインだから、
札幌もそれを達成できてよかた
それにしても、座席27は少ないなー
>>668
椅子のないところはクルマ椅子スペースでしょ？
車体幅、7cm拡大に踏み切ったんだね
内装写真を見ても、通路幅が広いのが一目瞭然だね
まぁ、2300mmはEU標準の最低ラインだから、
札幌もそれを達成できてよかた
それにしても、座席27は少ないなー
>>668
椅子のないところはクルマ椅子スペースでしょ？
MOMO初号車が登場した時の新潟鉄工（当時）による記事より
・岡山の場合、他都市と異なる外観をとの要望があった
・デザインの変更は相当な価格アップになるので、
海外で製作実績があり意匠権に問題のないデザインの車体部材を利用した
ということらしい。不良在庫ってわけじゃないだろうけど、
あるもの（既に設計・デザインができているもの）を使って低コストにしたということでしょうね。
ついでに
・日本にしか需要のない1067mm軌間の台車については、
新潟鉄工所が開発費を負担してアドトランツが設計変更・製作をした。
・電機品の国産品への変更は、多少アドトランツから異議もあったが合意した。
そうです。
・岡山の場合、他都市と異なる外観をとの要望があった
・デザインの変更は相当な価格アップになるので、
海外で製作実績があり意匠権に問題のないデザインの車体部材を利用した
ということらしい。不良在庫ってわけじゃないだろうけど、
あるもの（既に設計・デザインができているもの）を使って低コストにしたということでしょうね。
ついでに
・日本にしか需要のない1067mm軌間の台車については、
新潟鉄工所が開発費を負担してアドトランツが設計変更・製作をした。
・電機品の国産品への変更は、多少アドトランツから異議もあったが合意した。
そうです。
新潟に発注すると
原型(熊本9700)タイプかインチェントロタイプの
2択にされちゃう訳か。
原型(熊本9700)タイプかインチェントロタイプの
2択にされちゃう訳か。
690 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 09:33:39.93 ID:pPnguvZi0
宇都宮はさらに具体化した
>>687
ブレーメン型のボディはもう本国でも作ってないんじゃない？
ブレーメン型のボディはもう本国でも作ってないんじゃない？
692 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 11:37:23.14 ID:7RT8G2bm0
693 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 11:39:41.52 ID:7RT8G2bm0
>>689
あっ、確かめたら、ヴァリオトラムだったｽﾏｿ
あっ、確かめたら、ヴァリオトラムだったｽﾏｿ
札幌市のLRV、車体幅が70mm広がって2,300mmに
これで、ヘルシンキのトラムと同じになったと思ったら、
目下製作中の新LRVでは、100mm拡大して2,400mmになるのね
http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/hkl/hkl_transtech/hkl301_2.htm
これで、ヘルシンキのトラムと同じになったと思ったら、
目下製作中の新LRVでは、100mm拡大して2,400mmになるのね
http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/hkl/hkl_transtech/hkl301_2.htm
697 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 18:20:35.52 ID:wUH7P3nv0
ヨーロッパには架線からではなく、
レールから安全に電気を取り入れる方法がとられている路線があるそうです。
いったいどのような方法なのでしょう？
景観が壊されないので、すばらしいと思いますが。
レールから安全に電気を取り入れる方法がとられている路線があるそうです。
いったいどのような方法なのでしょう？
景観が壊されないので、すばらしいと思いますが。
トロリ線に芸術性を見出す香具師は少ないんだなぁ
架線があってこその電車なのに
架線があってこその電車なのに
>>697
ほい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E8%A1%A8%E9%9B%86%E9%9B%BB%E6%96%B9%E5%BC%8F#.E3.83.9C.E3.83.AB.E3.83.89.E3.83.BC.E3.81.AE.E4.BA.8B.E4.BE.8B
ほい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E8%A1%A8%E9%9B%86%E9%9B%BB%E6%96%B9%E5%BC%8F#.E3.83.9C.E3.83.AB.E3.83.89.E3.83.BC.E3.81.AE.E4.BA.8B.E4.BE.8B
>>697
Nゲージみたいにやっている。
Nゲージみたいにやっている。
701 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 21:19:17.96 ID:wUH7P3nv0
どのようにして高圧電流を安全に流しているのでせう？
>>697
>>697の方式以外だと、電磁誘導によるプリムーブというのがドイツで2年後に実用化予定
ttp://ja.responsejp.com/article/img/2013/02/19/191629/426648.html
日本だと路面電車ではないが、気動車の置き換えでJR東日本がバッテリー電車を
同じく2年後に導入予定。路面電車用は鉄道総研や川崎が実験中だな
ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20121104.pdf
>>697の方式以外だと、電磁誘導によるプリムーブというのがドイツで2年後に実用化予定
ttp://ja.responsejp.com/article/img/2013/02/19/191629/426648.html
日本だと路面電車ではないが、気動車の置き換えでJR東日本がバッテリー電車を
同じく2年後に導入予定。路面電車用は鉄道総研や川崎が実験中だな
ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20121104.pdf
>>698
電線地中化って言うけど何にもないのってなんか寂しいよね
電線地中化って言うけど何にもないのってなんか寂しいよね
704 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 21:53:10.99 ID:wUH7P3nv0
>>703
いや～、拙宅は20年程前に開かれた新興住宅街にあるのだけれど、
比較的道幅の広いメインロードには電柱が林立し、
架線が張り巡らされていて、ゴチャゴチャとした印象。
一方、すぐ隣に３年ほど前に新しく町が開かれたのだけれど、
我が町から続くメインロードには電柱が一切なく、よって架線もなく、
すっきりとして空が明るく、建物や街路樹への視線を遮る物がなくて美しいよ。
いや～、拙宅は20年程前に開かれた新興住宅街にあるのだけれど、
比較的道幅の広いメインロードには電柱が林立し、
架線が張り巡らされていて、ゴチャゴチャとした印象。
一方、すぐ隣に３年ほど前に新しく町が開かれたのだけれど、
我が町から続くメインロードには電柱が一切なく、よって架線もなく、
すっきりとして空が明るく、建物や街路樹への視線を遮る物がなくて美しいよ。
>>703
まぁ地下鉄丸の内線のような建築限界的な場合はしょうがないとしても、
地上オンリーの電車には架線はあって欲しいと思うわ。
当方石川県在住だけど、今はなき金沢市内線の兼六園下交差点や
香林坊交差点とか武蔵が辻交差点とか、老人に話を聞くと
｢まるで蜘蛛の巣｣と表現はするが、決してネガティブには語らないんだよなぁ。
相当にノスタルジーが加味されてるのは理解するが、実用的な話もある。
豪雪時にはトロリ線を頼りに線路の除雪を行っていたという話もあるし。
しかし架線レスで電車が運行できちゃう技術が実を結ぶ時代には淘汰されて行く運命なんだろうなぁ…
環境ホーレンゲーキョーが騒がずとも、架線を保守するコストの面で有利だしね。
まぁ地下鉄丸の内線のような建築限界的な場合はしょうがないとしても、
地上オンリーの電車には架線はあって欲しいと思うわ。
当方石川県在住だけど、今はなき金沢市内線の兼六園下交差点や
香林坊交差点とか武蔵が辻交差点とか、老人に話を聞くと
｢まるで蜘蛛の巣｣と表現はするが、決してネガティブには語らないんだよなぁ。
相当にノスタルジーが加味されてるのは理解するが、実用的な話もある。
豪雪時にはトロリ線を頼りに線路の除雪を行っていたという話もあるし。
しかし架線レスで電車が運行できちゃう技術が実を結ぶ時代には淘汰されて行く運命なんだろうなぁ…
環境ホーレンゲーキョーが騒がずとも、架線を保守するコストの面で有利だしね。
>>704
いい加減、反対するものが無くなれば街路樹にも文句垂れるようになるよ。
街路樹が欅かポプラかアメリカ楓かは知らないが、
とりあえず背の高い樹木なんだろうし。
反対ビジネスに依存してる連中は何でもネタにするもんよ
いい加減、反対するものが無くなれば街路樹にも文句垂れるようになるよ。
街路樹が欅かポプラかアメリカ楓かは知らないが、
とりあえず背の高い樹木なんだろうし。
反対ビジネスに依存してる連中は何でもネタにするもんよ
707 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:29:05.41 ID:7RT8G2bm0
708 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:34:24.68 ID:esgvcp0Q0
709 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:08:01.21 ID:wUH7P3nv0
>>776
要は、架線の存在を美しいと感じるか否か、ですわ。
要は、架線の存在を美しいと感じるか否か、ですわ。
いずれ環境に配慮した斜め上の思考によるデコレーション架線とか出来たりするのかねぇ…
センターポールを立てられるぐらいの道路なら
今のところは常時給電可能な架空線方式が好まれそうだけど、
これも蓄電池の能力が発達すれば駆逐される運命なんだろうな。
センターポールを立てられるぐらいの道路なら
今のところは常時給電可能な架空線方式が好まれそうだけど、
これも蓄電池の能力が発達すれば駆逐される運命なんだろうな。
少なくとも日本に架線レスの時代なんて来ないと思うけど。余程のことがない限り。
ちょこっと採用されるぐらいのことはあるかもしれないが。
既存線をすべて架線レスにするには車両全部置き換えなければならないし
短区間シャトル運転なら数両でもいいだろうが、ある程度の区間それなりの本数となるとそうもいかない。
そもそもバッテリーは重いし場所も必要、寿命も車両自体よりもずっと短い。
地上給電なんて設置コストが馬鹿にならないだろうし、
線路自体の整備もままならないところが多いのにメンテナンスに金がかけられるだろうか。
車両の重さや大きさ、導入費用、メンテナンスコストが従来と変わらない
・・・というのなら普及するかもしれないけど、かなり厳しいのでは。
既存線では毎年1両ずつ程度の置き換えすらままならない、ましてやLRTの新規導入など夢物語みたいな状況だとなおさら。
ちょこっと採用されるぐらいのことはあるかもしれないが。
既存線をすべて架線レスにするには車両全部置き換えなければならないし
短区間シャトル運転なら数両でもいいだろうが、ある程度の区間それなりの本数となるとそうもいかない。
そもそもバッテリーは重いし場所も必要、寿命も車両自体よりもずっと短い。
地上給電なんて設置コストが馬鹿にならないだろうし、
線路自体の整備もままならないところが多いのにメンテナンスに金がかけられるだろうか。
車両の重さや大きさ、導入費用、メンテナンスコストが従来と変わらない
・・・というのなら普及するかもしれないけど、かなり厳しいのでは。
既存線では毎年1両ずつ程度の置き換えすらままならない、ましてやLRTの新規導入など夢物語みたいな状況だとなおさら。
>>711
・充電できる架線区間がある(電停のスポット充電だけでは持たないしコストがやばい)
・バッテリー走行空間が割りと短い
というのが前提条件になるだろうしなぁ
これらの条件を満たす堺市の東西軌道は、実際バッテリー車両を導入予定だったが
計画ごと流れてしまったし…
・充電できる架線区間がある(電停のスポット充電だけでは持たないしコストがやばい)
・バッテリー走行空間が割りと短い
というのが前提条件になるだろうしなぁ
これらの条件を満たす堺市の東西軌道は、実際バッテリー車両を導入予定だったが
計画ごと流れてしまったし…
714 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 02:44:53.37 ID:p0WV5eNcO
どうだいも何もそういう検討されてる
雪国で地表集電だと除雪が大変そうだ
718 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:10:49.93 ID:QGSCTV250
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/449699.html
超低床市電 ３両目購入へ 函館（03/16 16:00）
新年度に３両目が導入される函館市電の超低床車「らっくる号」＝函館市松風町
【函館】函館市は、函館市電の超低床車「らっくる号」の３両目を２０１３年度に導入する。市交通事業会計予算案に購入費２億３千万円を計上した。６年前に誕生し、おなじみになった車両と出会う機会がさらに増えそうだ。
市電の新車購入は３年ぶり。１０年３月に策定した市交通事業経営計画に基づき、老朽化した車両を廃車し、入れ替える。
らっくる号は客車２両を連結した国産車で定員６２人。車内に段差がなく、車いすでも利用できる。函館市が独自に設計し、０７年３月に登場。１０年３月に２両目を購入した。
３両目の運転開始について、市企業局交通部は「来年３月ごろ」（施設課）としている。経営計画によると、４両目は１７年度に購入する方針だ。
（津野慶）
超低床市電 ３両目購入へ 函館（03/16 16:00）
新年度に３両目が導入される函館市電の超低床車「らっくる号」＝函館市松風町
【函館】函館市は、函館市電の超低床車「らっくる号」の３両目を２０１３年度に導入する。市交通事業会計予算案に購入費２億３千万円を計上した。６年前に誕生し、おなじみになった車両と出会う機会がさらに増えそうだ。
市電の新車購入は３年ぶり。１０年３月に策定した市交通事業経営計画に基づき、老朽化した車両を廃車し、入れ替える。
らっくる号は客車２両を連結した国産車で定員６２人。車内に段差がなく、車いすでも利用できる。函館市が独自に設計し、０７年３月に登場。１０年３月に２両目を購入した。
３両目の運転開始について、市企業局交通部は「来年３月ごろ」（施設課）としている。経営計画によると、４両目は１７年度に購入する方針だ。
（津野慶）
>>713
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
調べてみたらバッテリーって結構重いんだな
Hi-Tramが伊予2100より4t重くてSWIMOは15m級で30t
近車のameriTRAMはJTRAMより3車体が8t、5車体が14t重い（アメリカ向けに車体剛性上げてるのもあるだろうけど）
冷房化に軽快電車化、VVVF化と車体重量が上がる一方でさらにバッテリーなんて積んだ日には既存軌道のメンテナンスコストがとんでもないことになりそう
Hi-Tramが伊予2100より4t重くてSWIMOは15m級で30t
近車のameriTRAMはJTRAMより3車体が8t、5車体が14t重い（アメリカ向けに車体剛性上げてるのもあるだろうけど）
冷房化に軽快電車化、VVVF化と車体重量が上がる一方でさらにバッテリーなんて積んだ日には既存軌道のメンテナンスコストがとんでもないことになりそう
そういう視点で見ると
バッテリー搭載は軌道線より鉄道線向きなのかな？
もともと重量のある車両が走るための軌道だし。
実際、JR各社も導入の動きを見せているし。
バッテリー搭載は軌道線より鉄道線向きなのかな？
もともと重量のある車両が走るための軌道だし。
実際、JR各社も導入の動きを見せているし。
>>718
アルナは休む暇もないな。
アルナは休む暇もないな。
723 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 17:08:40.70 ID:czZbfrME0
え？アナルは休む暇がないって？
アッーーーーー
例年通りか、少ないぐらいじゃないの＞アルナ
計画で出てるのは、函館9600、都電が3両（ただし2013年度発注製作で次年度導入とされている）
あとおそらく阪堺1000、これぐらいでは？
再来年度は忙しそうだけど。札幌×2、地鉄×1、阪堺×1、都電×7（これも次年度導入）
もし土電や長崎の旧型車置き換えが本格化すれば、本当に忙しくなるんだろうけど
残念ながらそんな様子もないしね。
計画で出てるのは、函館9600、都電が3両（ただし2013年度発注製作で次年度導入とされている）
あとおそらく阪堺1000、これぐらいでは？
再来年度は忙しそうだけど。札幌×2、地鉄×1、阪堺×1、都電×7（これも次年度導入）
もし土電や長崎の旧型車置き換えが本格化すれば、本当に忙しくなるんだろうけど
残念ながらそんな様子もないしね。
>>712
http://sozai.matse.u-fukui.ac.jp/event/tetudouyou/
過去スレにもあったと思うけど福井大学の走行実験じゃ
それほど困難ではないみたいよ
まぁ通勤通学みたいな筋詰め満員状態じゃやってないだろうけどね
http://sozai.matse.u-fukui.ac.jp/event/tetudouyou/
過去スレにもあったと思うけど福井大学の走行実験じゃ
それほど困難ではないみたいよ
まぁ通勤通学みたいな筋詰め満員状態じゃやってないだろうけどね
727 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 15:45:42.26 ID:CQUZ797u0
728 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 00:17:43.24 ID:BfEbH+pp0
札幌市電の新型車両
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20130318193130/index.html
輸送ルートは大阪～敦賀～（RORO船）～苫小牧～札幌のようだね。
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20130318193130/index.html
輸送ルートは大阪～敦賀～（RORO船）～苫小牧～札幌のようだね。
729 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 01:12:15.60 ID:BfEbH+pp0
730 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 06:35:33.37 ID:MoLfFUDn0
静岡どうなる？
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130319/szk13031902020003-n1.htm
静岡市が連結バス導入 １０年計画発表 山間部路線整備も
2013.3.19 02:02
静岡市は１８日に開いた第３回市交通政策協議会で、大量輸送が可能な連結バスの導入や山間部へのバスターミナル整備など、効率的なバス環境を目指す平成２５年度から１０年間の「市バス交通計画（案）」を発表した。
市のバス利用者は自家用車の利用者増などで減少傾向にあるが、計画により高齢者の足としてのバス路線を維持し、利用者数を平成２３年度の約２８６０万人から１％増の約２８９０万人とする。
市のバス環境は、全体としては利用者が減少する一方、高齢化が進んでいる山間地では住民の足としての重要度が増加。
一方で、ＪＲ静岡駅や清水駅など中心部から放射状に路線網が広がっているため、安倍川駅や由比駅など主要駅へのアクセスが不足しているなどの問題点が指摘されている。
そのため、計画では東海道線などの東西に延びる鉄道の主要各駅から、南北に運行するバス路線を整備する「魚の骨状」のバス路線網を整備し、運行距離の短縮によるコスト削減などを掲げた。
また都心部への自家用車の流入を抑制するため、山間部や郊外の停留所付近に駐車場を整備するなどの施策でバス利用の促進を図るとしている。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130319/szk13031902020003-n1.htm
静岡市が連結バス導入 １０年計画発表 山間部路線整備も
2013.3.19 02:02
静岡市は１８日に開いた第３回市交通政策協議会で、大量輸送が可能な連結バスの導入や山間部へのバスターミナル整備など、効率的なバス環境を目指す平成２５年度から１０年間の「市バス交通計画（案）」を発表した。
市のバス利用者は自家用車の利用者増などで減少傾向にあるが、計画により高齢者の足としてのバス路線を維持し、利用者数を平成２３年度の約２８６０万人から１％増の約２８９０万人とする。
市のバス環境は、全体としては利用者が減少する一方、高齢化が進んでいる山間地では住民の足としての重要度が増加。
一方で、ＪＲ静岡駅や清水駅など中心部から放射状に路線網が広がっているため、安倍川駅や由比駅など主要駅へのアクセスが不足しているなどの問題点が指摘されている。
そのため、計画では東海道線などの東西に延びる鉄道の主要各駅から、南北に運行するバス路線を整備する「魚の骨状」のバス路線網を整備し、運行距離の短縮によるコスト削減などを掲げた。
また都心部への自家用車の流入を抑制するため、山間部や郊外の停留所付近に駐車場を整備するなどの施策でバス利用の促進を図るとしている。
バスはレーンを作っても
軌道以上に不正侵入が多くなるから
度が過ぎるくらいの取り締まりをすべきだね。
レーン違反は一発取り消ぐらいしなきゃ駄目だな。
軌道以上に不正侵入が多くなるから
度が過ぎるくらいの取り締まりをすべきだね。
レーン違反は一発取り消ぐらいしなきゃ駄目だな。
バスレーンを走行するバスの前後にカメラ付けて、
違反車両がいたら運転手がボタンを押す→自動的に映像が送られて取締り
みたいなシステムは出来ないのだろうか。路駐相手にも効果ありそうだが。
違反車両がいたら運転手がボタンを押す→自動的に映像が送られて取締り
みたいなシステムは出来ないのだろうか。路駐相手にも効果ありそうだが。
733 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 14:50:12.59 ID:UBpOK6Uq0
バスレーンや軌道の不正走行している車には体
当たりして潰してもいいという法律作れよ
車の奴が死のうがカタワになろうが知ったことじゃないｗ
当たりして潰してもいいという法律作れよ
車の奴が死のうがカタワになろうが知ったことじゃないｗ
それで車内転倒事故おきたらどうするよ
735 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 23:17:58.41 ID:uRnf+Ha80
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2013031902000212.html
【福井発】
福井駅西口 アーケード撤去合意
2013年3月19日
市と商店街再開発計画通りに
福井市のＪＲ福井駅西口再開発事業区域にあるアーケード街「福井駅前ショッピングプラザ」について、福井鉄道福武線の市役所前－福井駅前間（通称ヒゲ線）の延伸問題に絡みアーケードの撤去を保留していた地元商店街が十八日、全面撤去することで市と合意した。
これで再開発ビル建設に向けた障害はなくなり、計画は当初の予定通り順調に進む。
再開発事業をめぐっては、二〇一二年末から区域内の建物取り壊しが始まった。ただアーケードを所有する福井駅前商店街振興組合（加藤幹夫理事長）がヒゲ線の延伸に反対したため、アーケードの撤去時期だけは未定だった。
組合によると、市との間で中心市街地の活性化策を協議する場が設けられたことで、ヒゲ線延伸に反対する姿勢を軟化させた。同日開かれた組合理事会で決めた。
一部（二百三十平方メートル）は既に撤去済み。残り部分（七百三十平方メートル）は十九日以降、順次取り壊し、近く更地となる。
市コンパクトシティ推進室は「また一歩、前進した。これを弾みに、早期着工を目指したい」としている。再開発ビルは埋蔵文化財調査を経た今秋に着工、一六年三月の完成を予定している。
また、アーケードに掛かる時計について県が保存意向を示していることもこの日、組合側に市が伝えた。組合は時計の提供に異存がなく、十九日に県と話し合う。
（山本洋児）
【福井発】
福井駅西口 アーケード撤去合意
2013年3月19日
市と商店街再開発計画通りに
福井市のＪＲ福井駅西口再開発事業区域にあるアーケード街「福井駅前ショッピングプラザ」について、福井鉄道福武線の市役所前－福井駅前間（通称ヒゲ線）の延伸問題に絡みアーケードの撤去を保留していた地元商店街が十八日、全面撤去することで市と合意した。
これで再開発ビル建設に向けた障害はなくなり、計画は当初の予定通り順調に進む。
再開発事業をめぐっては、二〇一二年末から区域内の建物取り壊しが始まった。ただアーケードを所有する福井駅前商店街振興組合（加藤幹夫理事長）がヒゲ線の延伸に反対したため、アーケードの撤去時期だけは未定だった。
組合によると、市との間で中心市街地の活性化策を協議する場が設けられたことで、ヒゲ線延伸に反対する姿勢を軟化させた。同日開かれた組合理事会で決めた。
一部（二百三十平方メートル）は既に撤去済み。残り部分（七百三十平方メートル）は十九日以降、順次取り壊し、近く更地となる。
市コンパクトシティ推進室は「また一歩、前進した。これを弾みに、早期着工を目指したい」としている。再開発ビルは埋蔵文化財調査を経た今秋に着工、一六年三月の完成を予定している。
また、アーケードに掛かる時計について県が保存意向を示していることもこの日、組合側に市が伝えた。組合は時計の提供に異存がなく、十九日に県と話し合う。
（山本洋児）
736 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 23:18:44.62 ID:uRnf+Ha80
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130319/szk13031902020004-n1.htm
ＬＲＴ導入検討協が停留所案や効果提示 静岡
2013.3.19 02:02
次世代型路面電車（ＬＲＴ）の導入に向けて検討を続けている静岡市は１８日、協議会の第２回会合を開き、葵区、駿河区の想定ルート上の停留所案や導入による効果を示した。
市交通政策課によれば、葵区ルート（新静岡～七間町）と駿河区ルート（新静岡駅～駿河区役所）の敷設により、
中心市街地のにぎわい維持▽歩行者の回遊性の向上▽沿線への商業施設誘致▽交通結節機能の強化－など７つの効果が期待できるという。
また葵区ルートでは、新静岡、呉服町、昭和町、七間町の４つの停留所案を提示。駿河区ルートでは、新静岡、ＪＲ静岡駅北口、大坪町、駿河区役所など９つの停留所案を提示した。
ＬＲＴ導入検討協が停留所案や効果提示 静岡
2013.3.19 02:02
次世代型路面電車（ＬＲＴ）の導入に向けて検討を続けている静岡市は１８日、協議会の第２回会合を開き、葵区、駿河区の想定ルート上の停留所案や導入による効果を示した。
市交通政策課によれば、葵区ルート（新静岡～七間町）と駿河区ルート（新静岡駅～駿河区役所）の敷設により、
中心市街地のにぎわい維持▽歩行者の回遊性の向上▽沿線への商業施設誘致▽交通結節機能の強化－など７つの効果が期待できるという。
また葵区ルートでは、新静岡、呉服町、昭和町、七間町の４つの停留所案を提示。駿河区ルートでは、新静岡、ＪＲ静岡駅北口、大坪町、駿河区役所など９つの停留所案を提示した。
737 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 00:05:47.68 ID:e3zEUsjc0
軌道敷内通行可のところってそんなにあるの？
阪堺の安全地帯のない電停の所とか、土電の朝倉方面とか
道路幅の狭いごく一部の区間だけかと思っていたけど。
阪堺の安全地帯のない電停の所とか、土電の朝倉方面とか
道路幅の狭いごく一部の区間だけかと思っていたけど。
>>733
キミの家族が乗った車でもそう思うか。
キミの家族が乗った車でもそう思うか。
車乗ってるカスが何人死のうが知ったこっちゃない
740 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 02:20:08.33 ID:1dTN5UNa0
>>732
どこだかの都市で、バスレーンを走行している一般車両のナンバーを読み取って
電光掲示板で警告をナンバー表示付きで出すというのを試行したことがあったとか
今でもやってるかどうか知らないが、導入当初は賛否両論だったらしい
夕方だかのニュースでみた
どこだかの都市で、バスレーンを走行している一般車両のナンバーを読み取って
電光掲示板で警告をナンバー表示付きで出すというのを試行したことがあったとか
今でもやってるかどうか知らないが、導入当初は賛否両論だったらしい
夕方だかのニュースでみた
俺もクルマは嫌いだから違反車はぶっ飛ばしていいと思う。
自動車免許もあえて持っていないし。
（最初から大型二種だけ取れるのなら取ったけど）
自動車免許もあえて持っていないし。
（最初から大型二種だけ取れるのなら取ったけど）
>>741
取れないことを事故正当化してるんだね
取れないことを事故正当化してるんだね
「車の存在自体が悪だ！車に乗る奴はカスだ！車に乗るな！車を無くせ！
LRTをもっともっと造って、俺の嫌いな車はこの世から消え失せろ！
併用軌道を不正走行する車にLRVが体当たりして潰しても良いんだ！」云々の
妄想に取り憑かれたアスペルガー症候群や高機能自閉症などの発達障害者
いわゆる鉄道ヲタクには、
車に乗って欲しくないし、一生、免許を取らないで欲しいですね。
「僕ちゃんの大好きなLRTを税金の無駄だと反対する馬鹿ども死ね～！」と喚いて
車を凶器とした通り魔をやらかしそうですからね。
刑事裁判でキチガイもとい発達障害を理由に減刑にされたら、
被害者達泣き寝入りですから。
LRTをもっともっと造って、俺の嫌いな車はこの世から消え失せろ！
併用軌道を不正走行する車にLRVが体当たりして潰しても良いんだ！」云々の
妄想に取り憑かれたアスペルガー症候群や高機能自閉症などの発達障害者
いわゆる鉄道ヲタクには、
車に乗って欲しくないし、一生、免許を取らないで欲しいですね。
「僕ちゃんの大好きなLRTを税金の無駄だと反対する馬鹿ども死ね～！」と喚いて
車を凶器とした通り魔をやらかしそうですからね。
刑事裁判でキチガイもとい発達障害を理由に減刑にされたら、
被害者達泣き寝入りですから。
「車の存在自体が悪だ！車に乗る奴はカスだ！車に乗るな！車を無くせ！
LRTをもっともっと造って、俺の嫌いな車（但しバス等の公共交通用は除く）はこの世から消え失せろ！
併用軌道を不正走行する車にLRVが体当たりして潰しても良いんだ！」云々の
妄想に取り憑かれたアスペルガー症候群や高機能自閉症などの発達障害者
いわゆる鉄道ヲタクには、
車に乗って欲しくないし、一生、免許を取らないで欲しいですね。
「僕ちゃんの大好きなLRTを税金の無駄だと反対する馬鹿ども死ね～！」と喚いて
大型トラックかバスを凶器とした通り魔をやらかしそうですからね。
刑事裁判でキチガイもとい発達障害を理由に減刑にされたら、
被害者達泣き寝入りですから。
大切な事なので二度書きました。
LRTをもっともっと造って、俺の嫌いな車（但しバス等の公共交通用は除く）はこの世から消え失せろ！
併用軌道を不正走行する車にLRVが体当たりして潰しても良いんだ！」云々の
妄想に取り憑かれたアスペルガー症候群や高機能自閉症などの発達障害者
いわゆる鉄道ヲタクには、
車に乗って欲しくないし、一生、免許を取らないで欲しいですね。
「僕ちゃんの大好きなLRTを税金の無駄だと反対する馬鹿ども死ね～！」と喚いて
大型トラックかバスを凶器とした通り魔をやらかしそうですからね。
刑事裁判でキチガイもとい発達障害を理由に減刑にされたら、
被害者達泣き寝入りですから。
大切な事なので二度書きました。
単純に駅に駐車場を設けて、電車乗ったら駐車料金値引きしてくれれば良いんですけど
746 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 14:31:24.20 ID:oJLiFqBl0
>>738
家族が不正走行してたらまずは恥じるだろう。
家族が不正走行してたらまずは恥じるだろう。
今朝見かけた試運転中の札幌市市電新型車両@資生館小学校前
pic.twitter.com/xshGo8Vr3L
pic.twitter.com/xshGo8Vr3L
嵐電の北野白梅町なんか、パークアンドライドやってるよね
駐車場200円引きだっけ
駐車場200円引きだっけ
>>730
>>736
フィーダバスもLRTも構想としては大変素晴らしいが、利用する側に支持されるかどうかという要点として
◎乗り換えの利便・・・基幹側交通の乗り降りのしやすさ（歩行者スペースからのホームの遠近）とその乗降口
からのフィーダバスの乗り場降り場の距離が近いかどうか
◎料金的な利便・・・市内メイン駅から目的地へ直接一本のバスで行けた時と料金的に変わらないか安い料金設定
であるかどうか。複数の会社をまたぐことにより重加算式に料金がかかるのは×
という二点が重要だと思うんだが、そこの部分を積極的に重要視して議論してるのって見ないよなぁ。
「それしかない、というシステムなら、それを改悪したとしても使う人は使う」というような考え方の時代ではないのだが。
>>736
フィーダバスもLRTも構想としては大変素晴らしいが、利用する側に支持されるかどうかという要点として
◎乗り換えの利便・・・基幹側交通の乗り降りのしやすさ（歩行者スペースからのホームの遠近）とその乗降口
からのフィーダバスの乗り場降り場の距離が近いかどうか
◎料金的な利便・・・市内メイン駅から目的地へ直接一本のバスで行けた時と料金的に変わらないか安い料金設定
であるかどうか。複数の会社をまたぐことにより重加算式に料金がかかるのは×
という二点が重要だと思うんだが、そこの部分を積極的に重要視して議論してるのって見ないよなぁ。
「それしかない、というシステムなら、それを改悪したとしても使う人は使う」というような考え方の時代ではないのだが。
752 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 11:18:58.98 ID:nn35BWDK0
753 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 11:44:26.26 ID:fAduO2Sr0
754 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:15:56.65 ID:dk8OAs7Q0
>>750
乗換えの利便に似ているが、本数や遅延時の接続確保の問題もある
直通なら途中でいくら遅れようが乗ってしまえば目的地にいずれ着く
一方で乗換え必須となると、基幹側が混雑などで遅れて、
乗り継げるはずのフィード側の便に乗れずとなればマズー
基幹は毎時6本以上あるだろうから1本逃してもそれほど問題ないだろうけど
フィード側が毎時2～3本以下だと1本逃すとロスが多い
乗換えで間に合わないのが4～5回に1回以上あれば、
もう「接続しない」と判断される
乗換えの利便に似ているが、本数や遅延時の接続確保の問題もある
直通なら途中でいくら遅れようが乗ってしまえば目的地にいずれ着く
一方で乗換え必須となると、基幹側が混雑などで遅れて、
乗り継げるはずのフィード側の便に乗れずとなればマズー
基幹は毎時6本以上あるだろうから1本逃してもそれほど問題ないだろうけど
フィード側が毎時2～3本以下だと1本逃すとロスが多い
乗換えで間に合わないのが4～5回に1回以上あれば、
もう「接続しない」と判断される
755 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:20:14.18 ID:fsZwFQJnO
伊予鉄の路面電車(市内電車)が好きだよ
[SAPPORO]
札幌市電新型車両A1200形の試験運転. fb.me/2HlPDYS9F
札幌市電新型車両A1200形の試験運転. fb.me/2HlPDYS9F
LRTじゃないけど、東京都下の武蔵村山市が呼び出し乗合タクシー始めるそうだ。
なんでも一部地域のコミバスの代替らしい。
中容量どうしのフィーダー輸送については俺も疑問いだいてるが、参考にならないだろうか？
板チ失礼（Tスレってどっかにあるんか？）。
なんでも一部地域のコミバスの代替らしい。
中容量どうしのフィーダー輸送については俺も疑問いだいてるが、参考にならないだろうか？
板チ失礼（Tスレってどっかにあるんか？）。
伝統のA○○型復活か。
へー。やっぱりAなんとか形なんだ。
なんとなくうれしい。
なんとなくうれしい。
単車並みの細切れ連接車にA付けちゃうのか…
大型で輸送力の象徴だったから少し複雑
大型で輸送力の象徴だったから少し複雑
広電1000形の話題の上がらなさ…
予想通りのMAX短縮版だし、塗装が意外だった位で
他は特にこれと言って・・・
A1201試運転の動画見たけど、
台車カバーが丸く欠いてあるのはギアボックスに支障するから？
そんなギリギリになるほどあの部分幅狭いの？
富山や豊橋のは全部隠れてるけど。
他は特にこれと言って・・・
A1201試運転の動画見たけど、
台車カバーが丸く欠いてあるのはギアボックスに支障するから？
そんなギリギリになるほどあの部分幅狭いの？
富山や豊橋のは全部隠れてるけど。
>>763
札幌だからなんだが
札幌だからなんだが
765 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 02:23:19.22 ID:vrISp1Ck0
車体幅の問題じゃないか？
豊橋・富山は2400mm、札幌は2300mm
豊橋・富山は2400mm、札幌は2300mm
初め「広電つったら緑だろが、赤茶色はねーだろｗ」とか思ってたが、
旧式単車ばかり走ってた系統用だから、
江波車庫で大阪市電に取り囲まれると案外違和感が無い。
旧式単車ばかり走ってた系統用だから、
江波車庫で大阪市電に取り囲まれると案外違和感が無い。
768 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:23:31.82 ID:yHFz3twh0
日本には三種もＬＲＶ規格があって楽しい、さすが鉄道大国だ。
それは皮肉かね？
770 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:33:54.25 ID:yHFz3twh0
本音だよ。鉄道会社がたくさんあることによっていろいろな技術的バリエーションが増える。
どのような物も作ることができて、国内で実績もある。後は海外での販売力だけだ。
どのような物も作ることができて、国内で実績もある。後は海外での販売力だけだ。
ブレチェントロは海外販売をボンバルか認めるとは思えないから実質2種
772 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 22:08:13.32 ID:yHFz3twh0
それでも、車軸ありと独立車輪の技術があるのは強み。
しかも、総研と川崎のバッテリー電車の技術もある。
しかも、総研と川崎のバッテリー電車の技術もある。
とは言っても、アルナのやつは駆動軸が2軸しかないから、30m～50m級が走り回るような国には向かんわな。
その反面、近車はアメリカ向けで実績積んでるけどね。
その反面、近車はアメリカ向けで実績積んでるけどね。
Uaって反対側の車軸にモーター設置できないのかな？
確かにスペースはあまりないけど100％無理でもないような気も・・・
確かにスペースはあまりないけど100％無理でもないような気も・・・
JTRAMはともかくアルナの骨董品みたいなのが世界で売れるとは思えんがね
国内・海外向けともJTRAMと国産化したブレーメン形の2種類に絞ったほうが良いと思う
国内・海外向けともJTRAMと国産化したブレーメン形の2種類に絞ったほうが良いと思う
ライセンス品のブレーメン型を輸出とか何を言ってるんだ
中国がE2を世界へ輸出しますと言ってるのと同じだぞ
ライセンス契約の中で輸出まで認められているなら別だが
その可能性はかなり低い
それに国産化されたといっても国産になったのはVVVF・補助電源・空調・モーター・台車枠等々で
後は結局輸入品頼みだぞ
中国がE2を世界へ輸出しますと言ってるのと同じだぞ
ライセンス契約の中で輸出まで認められているなら別だが
その可能性はかなり低い
それに国産化されたといっても国産になったのはVVVF・補助電源・空調・モーター・台車枠等々で
後は結局輸入品頼みだぞ
広電1000は色もさることながら編成出力も驚きだったな
5100と部品の共通化をするためだろうけど完全にオーバースペックだろ
5100と部品の共通化をするためだろうけど完全にオーバースペックだろ
宮島線内2編成併結して
西広島で白島行・宇品二丁目行に分割とか面白い。
西広島で白島行・宇品二丁目行に分割とか面白い。
779 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:32:16.22 ID:M1Oz1nJ80
ところで重傷を負ったMOMOはいつ復帰するのだろう
事故は去年の6月だったようだが、もうずいぶん経つのに
事故は去年の6月だったようだが、もうずいぶん経つのに
ヨーロッパみたいに早めに警笛使用していれば右折車との事故は減るんだよ。
3010の日光色復元&さよなら運転に行ったら、
東山の留置線の奥に押し込められてた。
作業中って感じじゃなかったなぁ。
東山の留置線の奥に押し込められてた。
作業中って感じじゃなかったなぁ。
783 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:20:12.71 ID:0FB//v4R0
修理費用の負担で揉めてるのかね
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300339&nwIW=1&nwVt=knd
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300408&nwIW=1&nwVt=knd
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300408&nwIW=1&nwVt=knd
>>782
3010事故ったの？4月6日に行こうと思ってツアーバス予約したんだが。
3010事故ったの？4月6日に行こうと思ってツアーバス予約したんだが。
786 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 16:49:58.11 ID:ojT6W+5U0
イヴェント中止の報せは出ていないからガセじゃねえか？
あの日光軌道色、すこーし
赤がオレンジ掛ってるような感じ
東武博物館のはもっと赤っぽいが。
赤がオレンジ掛ってるような感じ
東武博物館のはもっと赤っぽいが。
788 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 18:28:30.09 ID:TSQs9FZo0
補助金返還になったらマジやばいよな。
紛らわしくてすみません。
17日に3010目当てに現地行ったら、
東山に事故ったMOMOが押し込められてた、
という意味です。
17日に3010目当てに現地行ったら、
東山に事故ったMOMOが押し込められてた、
という意味です。
ぶっちゃけ、函館のらっくる号って絶望的にデザインダメだよね。
>>788-789
しかも、Youtube に隠し撮りがアップされている件について
http://www.youtube.com/watch?v=OsSwOQ18Pe8
あーあ、こりゃ(事情は違うけど)銚子電鉄の方向に行きそうだな。
土佐電鉄解体か？
しかも、Youtube に隠し撮りがアップされている件について
http://www.youtube.com/watch?v=OsSwOQ18Pe8
あーあ、こりゃ(事情は違うけど)銚子電鉄の方向に行きそうだな。
土佐電鉄解体か？
もともと経営基盤が脆弱そうだから万葉線や福井鉄道みたいに３セク化かもね
結果的に補助金よりも投下する税金が増えるという皮肉ｗ
結果的に補助金よりも投下する税金が増えるという皮肉ｗ
総会屋ではなさそうだが悪質というか粘着気質だな
ま、無職でよほどヒマなんだろうけどｗｗ
ま、無職でよほどヒマなんだろうけどｗｗ
ニュー速＋に依頼が出ていたから
依頼者を装ってスレ立て妨害目的で催促カキコしてきた
これでたぶんスレは立たないはず
依頼者を装ってスレ立て妨害目的で催促カキコしてきた
これでたぶんスレは立たないはず
土電社長のやりとり画像出てるやん
http://www.youtube.com/watch?v=OsSwOQ18Pe8&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=OsSwOQ18Pe8&feature=share
土佐電終わったな
800 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 08:44:37.97 ID:1AdP2n7g0
>>798
直近10レスも読めないのか。
直近10レスも読めないのか。
801 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 09:44:47.83 ID:iunGkeUa0
802 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 10:07:16.41 ID:jc7rosUW0
土佐電会長はいの町出身の県会議員
自分の会社への補助金を入れるように図っていた利益誘導だから補助金返還も議員辞職も必須
西岡寅八郎
土佐電会長、県会議員（吾川郡区）
http://www.tora8.jp/
http://www.tora8.jp/prof.htm
http://203.139.202.230/?&nwSrl=296347&nwIW=1&nwVt=knd
土電支援4 件補助金を上乗せへ
2012年12月05日17時54分
土電の路面電車に対する補助金を、県と沿線３市町が来年度から上乗せ。５日の対策検討会で行政支援4 件の方針決める。
その他ニュース
http://www.kochinews.co.jp/search_result_news.html?q=%E5%9C%9F%E4%BD%90%E9%9B%BB%E9%89%84%20%E6%94%AF%E6%8F%B4&r=reflink
自分の会社への補助金を入れるように図っていた利益誘導だから補助金返還も議員辞職も必須
西岡寅八郎
土佐電会長、県会議員（吾川郡区）
http://www.tora8.jp/
http://www.tora8.jp/prof.htm
http://203.139.202.230/?&nwSrl=296347&nwIW=1&nwVt=knd
土電支援4 件補助金を上乗せへ
2012年12月05日17時54分
土電の路面電車に対する補助金を、県と沿線３市町が来年度から上乗せ。５日の対策検討会で行政支援4 件の方針決める。
その他ニュース
http://www.kochinews.co.jp/search_result_news.html?q=%E5%9C%9F%E4%BD%90%E9%9B%BB%E9%89%84%20%E6%94%AF%E6%8F%B4&r=reflink
>>801
関係者乙！
関係者乙！
このご時世に暴力団との関係を誇示とか、よく擁護できるな。
関係者か、アンチ車の路面電車狂い？。
一旦補助金止めて、さっくりと整理。現状じゃワープアみたいなもんだ。
中心部区間だけに縮小の上で３セクや上下分離もありだと思う。
補助金止まったら株主が経営陣相手に裁判もあり得るかもね。
関係者か、アンチ車の路面電車狂い？。
一旦補助金止めて、さっくりと整理。現状じゃワープアみたいなもんだ。
中心部区間だけに縮小の上で３セクや上下分離もありだと思う。
補助金止まったら株主が経営陣相手に裁判もあり得るかもね。
土電を潰したニートがいるみたいだな
806 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 13:10:44.21 ID:5EeW0wmi0
ニュース板は催促するとスレが立たないから、ねｗ
そもそもスレが立たなくてもこの問題はどうしようもない
809 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 15:10:45.15 ID:bVQ6AXpw0
http://www.asahi.com/national/update/0324/OSK201303240153.html
土佐電鉄社長、株主との面談で組幹部の名前出す
高知市の土佐電気鉄道の竹本昭和社長（７２）が昨年５月、同社で面談した株主の男性に、元暴力団組長（故人）の名前をだし「何かあったらわしの名刺をみせたらよいと言っていた」と発言していたことがわかった。
県は新年度予算案に同社への補助金（約５千万円）を盛り込んでおり、県暴力団排除条例に抵触するかどうか調査する方針。
男性によると、竹本社長は「元組長は高知に来た。頑張れよと。帰るときに、高山にも言っている、と言った」と発言。
男性が「どこの高山さんか」と尋ねると、竹本社長は「（山口組の）ナンバー２。忍（篠田建市組長）に紹介するとも言われた」と話したという。
会談には西岡寅八郎会長（７７）も同席。
男性側は取材に「株主総会で社長や会長の給与について質問しようとしたところ、会長に呼ばれた」と話した。竹本社長は取材に応じていない。
土佐電鉄社長、株主との面談で組幹部の名前出す
高知市の土佐電気鉄道の竹本昭和社長（７２）が昨年５月、同社で面談した株主の男性に、元暴力団組長（故人）の名前をだし「何かあったらわしの名刺をみせたらよいと言っていた」と発言していたことがわかった。
県は新年度予算案に同社への補助金（約５千万円）を盛り込んでおり、県暴力団排除条例に抵触するかどうか調査する方針。
男性によると、竹本社長は「元組長は高知に来た。頑張れよと。帰るときに、高山にも言っている、と言った」と発言。
男性が「どこの高山さんか」と尋ねると、竹本社長は「（山口組の）ナンバー２。忍（篠田建市組長）に紹介するとも言われた」と話したという。
会談には西岡寅八郎会長（７７）も同席。
男性側は取材に「株主総会で社長や会長の給与について質問しようとしたところ、会長に呼ばれた」と話した。竹本社長は取材に応じていない。
ニュース板がどうこう言ってるお子様がいるが
ネットで騒がれなきゃ記事にならないようなヒマダネとは次元が違うぞこれ
社長が辞任するそうだが、詰め腹切らせて済むんかいな
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300502&nwIW=1&nwVt=knd
ネットで騒がれなきゃ記事にならないようなヒマダネとは次元が違うぞこれ
社長が辞任するそうだが、詰め腹切らせて済むんかいな
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300502&nwIW=1&nwVt=knd
811 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 15:22:29.88 ID:bVQ6AXpw0
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300502&nwIW=1&nwVt=knd
土電社長が辞任届 暴力団問題
2013年03月25日14時48分
土佐電気鉄道（高知市桟橋通４丁目）の竹本昭和社長（７２）が昨年５月、男性株主（６３）に元暴力団組長＝故人＝らとの関係を誇示した問題で、
土電の川竹昭夫専務は２５日午前、本社で記者会見を行い、竹本社長から２３日付の辞任届が出されたことを明らかにした。
また、会見に先立つ臨時取締役会では、社長の辞任届を保留した上で、今後、竹本社長と代表取締役会長の西岡寅八郎県議（７７）の２人を対象に、
暴力団とつながりがあったかどうかを外部の弁護士を交えて早急に調査することを決めた。調査結果を待って、土電は解任も視野に処分を行う方針。
土電社長が辞任届 暴力団問題
2013年03月25日14時48分
土佐電気鉄道（高知市桟橋通４丁目）の竹本昭和社長（７２）が昨年５月、男性株主（６３）に元暴力団組長＝故人＝らとの関係を誇示した問題で、
土電の川竹昭夫専務は２５日午前、本社で記者会見を行い、竹本社長から２３日付の辞任届が出されたことを明らかにした。
また、会見に先立つ臨時取締役会では、社長の辞任届を保留した上で、今後、竹本社長と代表取締役会長の西岡寅八郎県議（７７）の２人を対象に、
暴力団とつながりがあったかどうかを外部の弁護士を交えて早急に調査することを決めた。調査結果を待って、土電は解任も視野に処分を行う方針。
812 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 15:24:41.69 ID:bVQ6AXpw0
落とし所としては社長と会長を解任の上、来年度の補助金を削除
会長は県議も辞職
再来年には新体制のもとで補助金復活
そんな所でしょう
会長は県議も辞職
再来年には新体制のもとで補助金復活
そんな所でしょう
さてニュース板でスレ立て防止活動してくるとするか
814 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 15:51:17.08 ID:O8fHXc5YO
おかでんＭＯＭＯの事故の修理は昨年の11月末ぐらいに終わっているよ。
で、昨年7月に実施予定で延期になっていた重要部検査を12月に実施したのだが、モーターかどこかに故障がみつかり、交換部品の入荷待ち中らしい。ドイツから取り寄せしてんのかな？
やはり外車はいかんね。もしＭＯＭＯ３を導入するなら、純国産にしたほうがいい。
で、昨年7月に実施予定で延期になっていた重要部検査を12月に実施したのだが、モーターかどこかに故障がみつかり、交換部品の入荷待ち中らしい。ドイツから取り寄せしてんのかな？
やはり外車はいかんね。もしＭＯＭＯ３を導入するなら、純国産にしたほうがいい。
>>808
路面電車が好きだから、屑に運営されたおかげで行政や市民に見放されて、
綺麗サッパリ廃線となったら嫌なんだよ。
>>812
そんな感じですかね…。
立場上、行政も見なかったことには出来ないでしょうし。
路面電車が好きだから、屑に運営されたおかげで行政や市民に見放されて、
綺麗サッパリ廃線となったら嫌なんだよ。
>>812
そんな感じですかね…。
立場上、行政も見なかったことには出来ないでしょうし。
「電車は必要、でも土佐電は要らない」みたいな流れ？
なんかお隣の県を思い出す。
なんかお隣の県を思い出す。
817 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 16:59:35.83 ID:aGHOhBsy0
盗撮した香具師もただのクレーマーじゃなさそうだな
3本の指に指輪しているような人間だから、それなりのいわく付きの人物だと思う。
893をちらつかせたのは土佐電社長も軽率だったが、盗撮者も普通の人間ではないだろ。
已むに已まれず893の話を出したと想像する。
3本の指に指輪しているような人間だから、それなりのいわく付きの人物だと思う。
893をちらつかせたのは土佐電社長も軽率だったが、盗撮者も普通の人間ではないだろ。
已むに已まれず893の話を出したと想像する。
819 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 17:36:20.28 ID:1AdP2n7g0
w 早明浦ダムのあたりが、香川県の領土だったらなあ、水不足も…
極道の電車とかいいじゃん
極道の介護とかもあるんだろ？
極道の介護とかもあるんだろ？
土電は土讃線と並行路線ってのが厳しいな
会長・社長切りで補助金カットは勘弁してもらえるかって所
会長・社長切りで補助金カットは勘弁してもらえるかって所
福井鉄道は恵まれてるね。
824 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 22:38:46.44 ID:ypFLi5m10
＞やはり外車はいかんね。もしＭＯＭＯ３を導入するなら、純国産にしたほうがいい。
リトルダンサーは乗り心地が悪い
富山で乗り比べてその差が歴然とわかった
リトルダンサーは乗り心地が悪い
富山で乗り比べてその差が歴然とわかった
>>820
任侠ヘルパーならぬ、任侠トラムか？ ドラマ作れないかな？
任侠ヘルパーならぬ、任侠トラムか？ ドラマ作れないかな？
土電の件のスレ立て依頼があると
同一人物装って早く立てろと催促→スレ立たず
同一人物装って早く立てろと催促→スレ立たず
独立車輪を採用しない限り
無回転台車の蛇行動を抑えるのは
ほぼ無理だから
リトルダンサーは根本的な設計変更しなきゃだめだわ
かと言って、それをしたら保守が煩雑になって
既存路面電車事業者に買ってもらえなくなる
難しいところだね
無回転台車の蛇行動を抑えるのは
ほぼ無理だから
リトルダンサーは根本的な設計変更しなきゃだめだわ
かと言って、それをしたら保守が煩雑になって
既存路面電車事業者に買ってもらえなくなる
難しいところだね
熊本の9700が側面やったときは新潟と大阪車輌が熊本の車庫で修復したよ。
>>829
本来ならねらーが好みそうな事件なのになあ
本来ならねらーが好みそうな事件なのになあ
総会屋がゴネに入って、会社の社長が
総会屋対策なら同じ穴の狢がいるんよ？
とゆうたらそれを文屋に持ち込むという
昔ながらのやくざ商法だもんなあ。
２ちゃんねらなら食いつくと思うよな。
総会屋対策なら同じ穴の狢がいるんよ？
とゆうたらそれを文屋に持ち込むという
昔ながらのやくざ商法だもんなあ。
２ちゃんねらなら食いつくと思うよな。
土電って実質的に3セクなのかと思ってた。
土佐電気鉄道の社長が暴力団と仲良くしていたことで問題になっています。
彼らは助けを求める相手を間違えてしまいました。
高知には地元出身のヒーローがいるのになぜでしょう。
地元出身のヒーローなら貧困にあえぐ会社のために
自らの顔を喜んで提供してくれたでしょう。
それを売れば補助金を貰うよりも多くのお金が入ったはずです。
しかしチャンスを逃してしまいました。
助けてくれるのはもう彼しかいません。
今すぐ両備グループになってタマ社長を迎えるべきです。
彼らは助けを求める相手を間違えてしまいました。
高知には地元出身のヒーローがいるのになぜでしょう。
地元出身のヒーローなら貧困にあえぐ会社のために
自らの顔を喜んで提供してくれたでしょう。
それを売れば補助金を貰うよりも多くのお金が入ったはずです。
しかしチャンスを逃してしまいました。
助けてくれるのはもう彼しかいません。
今すぐ両備グループになってタマ社長を迎えるべきです。
>>829
とりあえず俺が立ててくる。
とりあえず俺が立ててくる。
土電もｺﾞｷﾌﾞﾘ糞ﾁｮﾝと関わったのか
ほんと835の言うとおり相手を間違えてるよな
ほんと835の言うとおり相手を間違えてるよな
ニュー速+民としてはサツよりもマシって土地柄の方がつっこみどころなんだけどな
839 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 14:25:24.33 ID:c61+Wrr50
自らお友達紹介しちゃう奴なんてハッタリだよ
本当にマブダチなら会場にご招待しとけと
ってなわけで、俺は電車があればよい。
本当にマブダチなら会場にご招待しとけと
ってなわけで、俺は電車があればよい。
>>837
いやいや、日帝野郎どものほうが凶悪で、死体に群がるハエ野郎だと思うよ。
いやいや、日帝野郎どものほうが凶悪で、死体に群がるハエ野郎だと思うよ。
842 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 19:49:10.62 ID:76uzvpOj0
>>821
束の総会でＧＡのことで質問する話は聞いたことがある
束の総会でＧＡのことで質問する話は聞いたことがある
外国電車みんなやめれば補助金カット分を少しは埋めれる？
もっとも、一時期やめようとしていたけど。
外国電車、県の人が社長だったころ始めたような（結局はシュツットガルトなんか保ちきれずにry
もっとも、一時期やめようとしていたけど。
外国電車、県の人が社長だったころ始めたような（結局はシュツットガルトなんか保ちきれずにry
844 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 22:06:26.67 ID:JQBHI3N20
何より運転士が嫌がっていた ＞外国電車
>>841
異国で国籍を死守することがいいとは思わない､同胞にはその社会で貢献して欲しい
韓国戦争から逃げた連中が､祖国統一を口にするのはおかしな話だ｡
日本には弾は飛んでこないだろう｡僑胞にそんなことを言う資格などない｡
私は僑胞の連中を信用などしていない｡徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り､
日本の選挙権を求める｡馬鹿げていないか｡つまりは､いいとこどりではないか｡
私たちが苦しい思いをしていた頃､僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ｡
僑胞は僑胞だ｡韓国人ではない｡
ノムヒョン元下朝鮮大酋長
異国で国籍を死守することがいいとは思わない､同胞にはその社会で貢献して欲しい
韓国戦争から逃げた連中が､祖国統一を口にするのはおかしな話だ｡
日本には弾は飛んでこないだろう｡僑胞にそんなことを言う資格などない｡
私は僑胞の連中を信用などしていない｡徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り､
日本の選挙権を求める｡馬鹿げていないか｡つまりは､いいとこどりではないか｡
私たちが苦しい思いをしていた頃､僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ｡
僑胞は僑胞だ｡韓国人ではない｡
ノムヒョン元下朝鮮大酋長
>>845
マルチ乙！日帝残滓どもはさっさと過去の清算をしろ！
マルチ乙！日帝残滓どもはさっさと過去の清算をしろ！
>>844
ドルトムントの事実上の退役にもそういう要因があったのかな…
ドルトムントの事実上の退役にもそういう要因があったのかな…
>>847
早く帰って祖国の危機に備えろよ、逃げて来た卑怯者ｸﾝｗｗ
早く帰って祖国の危機に備えろよ、逃げて来た卑怯者ｸﾝｗｗ
超低床を外国特許を回避しながら、一からよくここまでやってきたな、と。
走らせながら考えてる部分もあるのかな、と。
走らせながら考えてる部分もあるのかな、と。
>>849
へぇネトウヨこそ卑怯で小心者で社会のダニなのに。まぁ日帝猿野郎に事実を理解させるのはアメーバに数学を教えるのと同レベルだろうから難しいだろう。
へぇネトウヨこそ卑怯で小心者で社会のダニなのに。まぁ日帝猿野郎に事実を理解させるのはアメーバに数学を教えるのと同レベルだろうから難しいだろう。
>>851
自己紹介乙ｗまずはご自慢のトンスルでも飲めよｗｗ
自己紹介乙ｗまずはご自慢のトンスルでも飲めよｗｗ
長崎の路面電車の利便性で九州運輸局に通知
http://www.youtube.com/watch?v=1ED35Ngu-ck
http://www.youtube.com/watch?v=1ED35Ngu-ck
>>852
日帝野郎は女を強姦して肉を食うらしいね。
日帝野郎は女を強姦して肉を食うらしいね。
？？？
鹿児島、熊本もじゃなかった？
路面電車の安全策に不備 総務省が九州運輸局に改善要請 2013年3月27日 ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/355079
長崎、熊本、鹿児島の３市で運行されている路面電車について、総務省九州管区行政評価局は２６日、停留所のホーム転落防止柵や点字ブロックの未設置など安全対策
が不十分として、３市の鉄道事業者を指導・監督する九州運輸局に対し、改善を要請したと発表した。
車いす利用者からの相談などを受け、行政評価局が昨年１２月から今年３月まで、初めて３市の運行状況を調査。熊本市では点字ブロックの不備で視覚障害者が障害物に
衝突する恐れがあるホームが２カ所、転落防止柵を設けていないホームが２６カ所あった。点字ブロックがなかったホームは、長崎市が６０カ所、熊本市が５３カ所、鹿児島市
が７０カ所。鹿児島市では国交省が定めている運転士の睡眠時無呼吸症候群（ＳＡＳ）調査を行っていなかった。
行政評価局は「要請は努力義務だが、不適切なところは速やかに改善を進めてほしい」としており、運輸局は「事業者への指導を徹底していきたい」と話している。
長崎、熊本、鹿児島の３市で運行されている路面電車について、総務省九州管区行政評価局は２６日、停留所のホーム転落防止柵や点字ブロックの未設置など安全対策
が不十分として、３市の鉄道事業者を指導・監督する九州運輸局に対し、改善を要請したと発表した。
車いす利用者からの相談などを受け、行政評価局が昨年１２月から今年３月まで、初めて３市の運行状況を調査。熊本市では点字ブロックの不備で視覚障害者が障害物に
衝突する恐れがあるホームが２カ所、転落防止柵を設けていないホームが２６カ所あった。点字ブロックがなかったホームは、長崎市が６０カ所、熊本市が５３カ所、鹿児島市
が７０カ所。鹿児島市では国交省が定めている運転士の睡眠時無呼吸症候群（ＳＡＳ）調査を行っていなかった。
行政評価局は「要請は努力義務だが、不適切なところは速やかに改善を進めてほしい」としており、運輸局は「事業者への指導を徹底していきたい」と話している。
路面電車そのものが保安面においては時代錯誤のシステムだから。
車両の質は高まれどまだまだ改善すべき点は多い。
車両の質は高まれどまだまだ改善すべき点は多い。
やっぱ、何十年ぶりだっけ？
軌道法に手を付けるしかないのでは？
軌道法に手を付けるしかないのでは？
電停の幅があまりにも狭すぎる
最低でも片面3ｍ以上は欲しいところ
欧州のトラムを見習って欲しい
最低でも片面3ｍ以上は欲しいところ
欧州のトラムを見習って欲しい
都電が柵付けるんだろ？それでだじゃないか？
九州はドア位置が車種によってバラバラだから柵は難しいだろう。電停も狭いし。
道路管理者が協力しない限り拡幅は無理だしね。
九州はドア位置が車種によってバラバラだから柵は難しいだろう。電停も狭いし。
道路管理者が協力しない限り拡幅は無理だしね。
863 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 07:23:08.97 ID:IY2Kvc9r0
>>858
それ、国土交通省ではなくて総務省が・・というところがキモなんだな
それ、国土交通省ではなくて総務省が・・というところがキモなんだな
864 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 08:31:42.62 ID:eOKHB70Qi
あーあ、土佐電鉄関連の予算案凍結だと。
こりゃ、まじで倒れるな。
こりゃ、まじで倒れるな。
865 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 08:42:41.27 ID:eOKHB70Qi
866 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 08:55:19.17 ID:sA5BCoXY0
http://www.rkc-kochi.co.jp/news/index.html#news1565188.html
３月県議会土佐電鉄関連予算執行を凍結
13年03月27日(水) 18:01
３月定例県議会は２７日最終日を迎え、元暴力団組長との関係が問題となっている土佐電鉄に関連する予算案約１９億２０００万円の取り扱いについて、４つの常任委員会の委員長が、それぞれ予算の凍結を求めた。
その上で採決された４４５６億円の新年度一般会計当初予算案は全会一致で可決した。また、４会派から出された暴力団の排除と今回の一件の真相究明をめざす決議議案についても可決した。
ただ、この議案の採決の際土電の会長で元暴力団組長との関係が取りざたされている西岡寅八郎議員は席を外した。電車やバスといった公共交通を担う企業をめぐる問題だけに、今後の県民生活への影響が心配される。
県議会はまた、新しい議長に自民党の森田英二氏、副議長に公明党の黒岩正好氏を選んだ
３月県議会土佐電鉄関連予算執行を凍結
13年03月27日(水) 18:01
３月定例県議会は２７日最終日を迎え、元暴力団組長との関係が問題となっている土佐電鉄に関連する予算案約１９億２０００万円の取り扱いについて、４つの常任委員会の委員長が、それぞれ予算の凍結を求めた。
その上で採決された４４５６億円の新年度一般会計当初予算案は全会一致で可決した。また、４会派から出された暴力団の排除と今回の一件の真相究明をめざす決議議案についても可決した。
ただ、この議案の採決の際土電の会長で元暴力団組長との関係が取りざたされている西岡寅八郎議員は席を外した。電車やバスといった公共交通を担う企業をめぐる問題だけに、今後の県民生活への影響が心配される。
県議会はまた、新しい議長に自民党の森田英二氏、副議長に公明党の黒岩正好氏を選んだ
867 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 08:56:32.25 ID:sA5BCoXY0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news/20130327-OYT8T01280.htm
土佐電への補助金凍結を…県議会決議
土佐電鉄社長が男性株主に対し、元暴力団組長（故人）と面識があることを告げていた問題で、県議会は２７日、真相究明を求める決議案を出席議員全員の賛成で可決。
２０１３年度一般会計当初予算案などに計上された同社と関連会社への補助金などについては、４委員会の委員長が「県暴力団排除条例に抵触するか判明するまで執行を凍結」するよう県に求めた。
決議案では、同条例が事業主に「事業に関し、暴力団を利用してはならない」と規定しているのを踏まえ、同社に早急に疑惑を解明し、県民に説明するよう要請。
社長が株主と面会した際に同席し、元組長と社長を引き合わせたとされる同社会長の西岡寅八郎県議（自民）は採決前に退席した。
補助金などは２６件計１９億２２００万円。ただ、特別支援学校のスクールバス運行委託など、すぐに県民生活に影響が出る業務については「執行やむなし」としており、尾崎知事は「重く受け止め、適切に対応していく」と述べた。
（2013年3月28日 読売新聞）
土佐電への補助金凍結を…県議会決議
土佐電鉄社長が男性株主に対し、元暴力団組長（故人）と面識があることを告げていた問題で、県議会は２７日、真相究明を求める決議案を出席議員全員の賛成で可決。
２０１３年度一般会計当初予算案などに計上された同社と関連会社への補助金などについては、４委員会の委員長が「県暴力団排除条例に抵触するか判明するまで執行を凍結」するよう県に求めた。
決議案では、同条例が事業主に「事業に関し、暴力団を利用してはならない」と規定しているのを踏まえ、同社に早急に疑惑を解明し、県民に説明するよう要請。
社長が株主と面会した際に同席し、元組長と社長を引き合わせたとされる同社会長の西岡寅八郎県議（自民）は採決前に退席した。
補助金などは２６件計１９億２２００万円。ただ、特別支援学校のスクールバス運行委託など、すぐに県民生活に影響が出る業務については「執行やむなし」としており、尾崎知事は「重く受け止め、適切に対応していく」と述べた。
（2013年3月28日 読売新聞）
868 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 09:00:06.69 ID:sA5BCoXY0
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300565&nwIW=1&nwVt=knd
竹本社長 「元組長と３回面談」
2013年03月27日08時23分
土佐電鉄役員と元暴力団組長らとの交際問題で、土電は２６日までに、社内調査の結果として、竹本昭和社長が２００７年から０９年にかけて計３回、元暴力団組長（０９年１１月死去）と高知市や名古屋市で会談したことを明らかにした。
いずれも、西岡寅八郎会長が同席していた、としている。
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300563&nwIW=1&nwVt=knd
土電暴力団問題究明を 高知県議会
2013年03月27日08時23分
竹本社長 「元組長と３回面談」
2013年03月27日08時23分
土佐電鉄役員と元暴力団組長らとの交際問題で、土電は２６日までに、社内調査の結果として、竹本昭和社長が２００７年から０９年にかけて計３回、元暴力団組長（０９年１１月死去）と高知市や名古屋市で会談したことを明らかにした。
いずれも、西岡寅八郎会長が同席していた、としている。
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=300563&nwIW=1&nwVt=knd
土電暴力団問題究明を 高知県議会
2013年03月27日08時23分
いくら関係者が２ちゃん上での揉み消しを図っても、
現実世界ではしっかり対応されたわけだ。
株主が胡散臭いのと、経営陣が暴力団に繋がってるのは別問題だからね。
現実世界ではしっかり対応されたわけだ。
株主が胡散臭いのと、経営陣が暴力団に繋がってるのは別問題だからね。
新生土佐電誕生の時間ですか？
後免線、伊野線一部廃止は免れないな。
872 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 10:16:15.13 ID:mQ/J8A9FO
皆さんとにかくどこかが廃止になるのが嬉しくて仕方ないようで
ここには葬式屋しかいないのか？
ここには葬式屋しかいないのか？
伊野線の朝倉付近今のうちに見に行っておくかな…
県議なんて多かれ少なかれ全員ヤクザと関わりを持ってるだろうよ
隠し撮りといい意図的に土佐電潰しに向かってるような‥
隠し撮りといい意図的に土佐電潰しに向かってるような‥
877 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 14:47:09.33 ID:hu7sBhpR0
>>875
多かれ少なかれある程度以上の規模の企業経営者なら
親密度の差はあっても暴力団とつながりがあるのが普通だね。
もっとも盗撮した奴だって間違いなくヤー公だけどね・・・
これが社内の反対勢力の差し回しだとしたら笑える。
多かれ少なかれある程度以上の規模の企業経営者なら
親密度の差はあっても暴力団とつながりがあるのが普通だね。
もっとも盗撮した奴だって間違いなくヤー公だけどね・・・
これが社内の反対勢力の差し回しだとしたら笑える。
どっちもどっちなのはその通りだろうが
だからといって暴力団とつきあっていいという話にはならん。
だからといって暴力団とつきあっていいという話にはならん。
>>880
ライダイハン
・・下朝鮮がベトナム戦争に派兵した下ﾁｮﾝ兵士による現地ベトナム人女性に
対する強姦などの性的交渉によりもうけられた子供のこと
下ﾁｮﾝ軍は30万人を超すベトナム人を虐殺したとも言われ、ベトナムでは村ごとに
『「ダイハン」の残虐行為を忘れまい』と碑を建てて残虐行為を忘れまいと誓い合っているという
ライダイハン
・・下朝鮮がベトナム戦争に派兵した下ﾁｮﾝ兵士による現地ベトナム人女性に
対する強姦などの性的交渉によりもうけられた子供のこと
下ﾁｮﾝ軍は30万人を超すベトナム人を虐殺したとも言われ、ベトナムでは村ごとに
『「ダイハン」の残虐行為を忘れまい』と碑を建てて残虐行為を忘れまいと誓い合っているという
札幌市電 新型低床車両 A1200形
http://www.facebook.com/album.php?fbid=570886589622655&id=314149811963002&aid=1073741826
http://www.facebook.com/album.php?fbid=570886589622655&id=314149811963002&aid=1073741826
>>863
行政評価局が機能してるってことか
行政評価局が機能してるってことか
事実上の三セク化となるか
886 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 21:52:46.15 ID:o3Thhq4e0
ヒゲ線への短絡線、延伸と同時整備へ 福鉄福武線活性化連携協
福井鉄道福武線の利用促進策や事業計画を話し合う活性化連携協議会は２８日、
福井市のフェニックス・プラザで開かれた。
越前武生駅方面から福井駅前線（通称ヒゲ線）に直接乗り入れるための短絡線について、
２０１６年の工事完了を予定するＪＲ福井駅西口広場へのヒゲ線延伸と同時期の整備を目指すと確認した。
現在、越前武生駅方面からヒゲ線に入る際は、いったん大名町交差点を通過して市役所前電停で折り返している。
短絡線整備は、同交差点内を通り直接ヒゲ線につながる新たな線路を設け、利便性を高めるのが狙い。
所要時間は現状より３～５分短縮される見通し。県が本年度から、線路の位置や必要な工事などの調査を進めている。
現段階の事業費見込みは約３億６千万円。
会議には沿線３市長や利用者団体代表らが出席。短絡線の整備時期について、福鉄の村田治夫社長は
「１６年になるべく間に合うように考えたい」と報告し、県や福井市と信号処理などの技術的課題を検討するとした。
ヒゲ線延伸は駅西口広場の整備に合わせた工事完成を予定。福井市は、現在の福井駅前電停を延伸後も存続させた上で、
西武福井店付近への移設を並行して検討していくとした。
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/railway/41361.html
福井鉄道福武線の利用促進策や事業計画を話し合う活性化連携協議会は２８日、
福井市のフェニックス・プラザで開かれた。
越前武生駅方面から福井駅前線（通称ヒゲ線）に直接乗り入れるための短絡線について、
２０１６年の工事完了を予定するＪＲ福井駅西口広場へのヒゲ線延伸と同時期の整備を目指すと確認した。
現在、越前武生駅方面からヒゲ線に入る際は、いったん大名町交差点を通過して市役所前電停で折り返している。
短絡線整備は、同交差点内を通り直接ヒゲ線につながる新たな線路を設け、利便性を高めるのが狙い。
所要時間は現状より３～５分短縮される見通し。県が本年度から、線路の位置や必要な工事などの調査を進めている。
現段階の事業費見込みは約３億６千万円。
会議には沿線３市長や利用者団体代表らが出席。短絡線の整備時期について、福鉄の村田治夫社長は
「１６年になるべく間に合うように考えたい」と報告し、県や福井市と信号処理などの技術的課題を検討するとした。
ヒゲ線延伸は駅西口広場の整備に合わせた工事完成を予定。福井市は、現在の福井駅前電停を延伸後も存続させた上で、
西武福井店付近への移設を並行して検討していくとした。
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/railway/41361.html
やはり朝鮮民族学校に授業料無償化と称して日本国民の血税を投入するよりも、
その分をLRT整備にまわすべきたな！
普通の日本人は、日帝なる単語を使わないよ。
朝鮮民族学校在学か卒業生の朝鮮人が「日帝侵略者！」と喚いてスレを荒らしている。
さらには、「日帝侵略者による強制連行だ！謝罪と賠償を！」と大嘘を威圧的に喚き散らして
ゴネ得で獲得した生活保護何かの在日コリアンの特権も廃止して、
その分をLRT整備にまわすべきたな！
在日コリアン何かよりも、LRTの方が大事です。
だって人間じゃないもん。
その分をLRT整備にまわすべきたな！
普通の日本人は、日帝なる単語を使わないよ。
朝鮮民族学校在学か卒業生の朝鮮人が「日帝侵略者！」と喚いてスレを荒らしている。
さらには、「日帝侵略者による強制連行だ！謝罪と賠償を！」と大嘘を威圧的に喚き散らして
ゴネ得で獲得した生活保護何かの在日コリアンの特権も廃止して、
その分をLRT整備にまわすべきたな！
在日コリアン何かよりも、LRTの方が大事です。
だって人間じゃないもん。
888 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:34:11.81 ID:9COSwIiP0
土佐電は銚子電鉄みたいに補助金凍結だろうな
>>889
鰹節でも売って維持費を稼ぐか
鰹節でも売って維持費を稼ぐか
社長交代で凍結解除なんだろ
いい加減スルーするのも飽きたからスレチな話題はよそでやってくれ
>>886
市役所前で降りたい人には目の前で寄り道されてしまうのか…
市役所前で降りたい人には目の前で寄り道されてしまうのか…
894 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 02:03:00.29 ID:NITDdo2q0
もしかしたら土佐の元ドイツ市電の福井鉄道譲渡も中止かな。土佐は何やってやがんだよ。情けねえ。
>>881
論点のすり替えはジャップ野郎どもの常套手段だな。だから日帝どもが持ち込んだ文化だってえの。日帝侵略者どもが全ての元凶。
論点のすり替えはジャップ野郎どもの常套手段だな。だから日帝どもが持ち込んだ文化だってえの。日帝侵略者どもが全ての元凶。
>>887
チョソン学校のみ授業料無償化除外は悪辣な差別。日帝侵略者どもは共和国に対する敵視制作を直ちに止め、過去の事実を真摯に受け止め今すぐ清算すべきだ。
チョソン学校のみ授業料無償化除外は悪辣な差別。日帝侵略者どもは共和国に対する敵視制作を直ちに止め、過去の事実を真摯に受け止め今すぐ清算すべきだ。
基地外はVIPに逝け
>>897
２～３つのIDでやりあっていうように見えるのは、基本自演だから専ブラ入れるかツボ入れてあぼんするか放置しとけ。
２～３つのIDでやりあっていうように見えるのは、基本自演だから専ブラ入れるかツボ入れてあぼんするか放置しとけ。
901 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 12:09:52.00 ID:X5tVvui60
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130329/tcg13032902140001-n1.htm
「宇都宮駅東側を優先」 ＬＲＴ導入で宇都宮市方針
2013.3.29 02:14
宇都宮市は、ＬＲＴ（次世代型路面電車）を軸とする東西基幹公共交通について、ＪＲ宇都宮駅東側を優先してＬＲＴ整備を進めるとした基本方針をまとめた。
同駅西側は状況を見極めて検討することになったが、佐藤栄一市長は２８日の記者会見で「駅西側も基本的にはＬＲＴ」と述べた。
基本方針では、計画区間を桜通り十文字付近からＪＲ宇都宮駅を挟んで宇都宮テクノポリスセンターまでの約１５キロと設定。
このうち同駅からテクノポリスセンターまで同駅東側について「公共交通空白・不便地域の解消や慢性的な渋滞の緩和のためＬＲＴの整備に優先的に取り組む」とした。
一方、桜通り十文字付近まで同駅西側は「当面、バスネットワークの利便化・高度化に取り組む」とし「ＬＲＴは需要の推移や道路・拠点整備の状況などを見極めながら検討」とした。
佐藤市長は「いろいろな角度から協議していくが、駅西側も基本的にＬＲＴを考えている」と説明。「ＬＲＴを軸に据えた公共交通構築に向けて努力する」と述べた。
「宇都宮駅東側を優先」 ＬＲＴ導入で宇都宮市方針
2013.3.29 02:14
宇都宮市は、ＬＲＴ（次世代型路面電車）を軸とする東西基幹公共交通について、ＪＲ宇都宮駅東側を優先してＬＲＴ整備を進めるとした基本方針をまとめた。
同駅西側は状況を見極めて検討することになったが、佐藤栄一市長は２８日の記者会見で「駅西側も基本的にはＬＲＴ」と述べた。
基本方針では、計画区間を桜通り十文字付近からＪＲ宇都宮駅を挟んで宇都宮テクノポリスセンターまでの約１５キロと設定。
このうち同駅からテクノポリスセンターまで同駅東側について「公共交通空白・不便地域の解消や慢性的な渋滞の緩和のためＬＲＴの整備に優先的に取り組む」とした。
一方、桜通り十文字付近まで同駅西側は「当面、バスネットワークの利便化・高度化に取り組む」とし「ＬＲＴは需要の推移や道路・拠点整備の状況などを見極めながら検討」とした。
佐藤市長は「いろいろな角度から協議していくが、駅西側も基本的にＬＲＴを考えている」と説明。「ＬＲＴを軸に据えた公共交通構築に向けて努力する」と述べた。
ヒゲ線への短絡線、延伸と同時整備へ 福鉄福武線活性化連携協
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/41361.html
福井鉄道福武線の利用促進策や事業計画を話し合う活性化連携協議会は２８日、福井市のフェニックス・プラザで開かれた。
越前武生駅方面から福井駅前線（通称ヒゲ線）に直接乗り入れるための短絡線について、
２０１６年の工事完了を予定するＪＲ福井駅西口広場へのヒゲ線延伸と同時期の整備を目指すと確認した。
現在、越前武生駅方面からヒゲ線に入る際は、いったん大名町交差点を通過して市役所前電停で折り返している。
短絡線整備は、同交差点内を通り直接ヒゲ線につながる新たな線路を設け、利便性を高めるのが狙い。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/41361.html
福井鉄道福武線の利用促進策や事業計画を話し合う活性化連携協議会は２８日、福井市のフェニックス・プラザで開かれた。
越前武生駅方面から福井駅前線（通称ヒゲ線）に直接乗り入れるための短絡線について、
２０１６年の工事完了を予定するＪＲ福井駅西口広場へのヒゲ線延伸と同時期の整備を目指すと確認した。
現在、越前武生駅方面からヒゲ線に入る際は、いったん大名町交差点を通過して市役所前電停で折り返している。
短絡線整備は、同交差点内を通り直接ヒゲ線につながる新たな線路を設け、利便性を高めるのが狙い。
三国線から市役所前・福井駅前より先まで乗る需要ってそんなにあるの？
>>904
アンケートとったらあるらしい
あと
えち鉄が初の黒字 １２年度見通し 連絡乗車券好評など要因
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2013032802000209.html
とあるから直通だともっと増えるかもね…でも乗り入れは当面鷲塚針原駅までだよ
アンケートとったらあるらしい
あと
えち鉄が初の黒字 １２年度見通し 連絡乗車券好評など要因
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2013032802000209.html
とあるから直通だともっと増えるかもね…でも乗り入れは当面鷲塚針原駅までだよ
>>894
アレは無理に福井に持ってく必要ないと思う…
アレは無理に福井に持ってく必要ないと思う…
ドイツ電車ならF1000があるし、
レトロ電車なら200形でいいじゃない。
レトロ電車なら200形でいいじゃない。
>>900
富山にもうすぐできる、富山駅前方面しかない中町電停みたいなのになりそう
富山にもうすぐできる、富山駅前方面しかない中町電停みたいなのになりそう
>>900
昔、本町通って電停が武生方向だけにありましたな。
昔、本町通って電停が武生方向だけにありましたな。
駅前で乗り遅れたら小走りで行くと先回り出来たとか。
それだけスイッチバックに時間かかってたんだな。
それだけスイッチバックに時間かかってたんだな。
915 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 11:18:42.30 ID:GcSGzZFJ0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130328-OYT1T00580.htm
市電運転体験を観光資源に…３４億円施設に計画
市電運転体験を観光資源に…３４億円施設に計画
http://www.youtube.com/watch?v=oW8R2nYUVpY
ミュンヘンの終端ループ線ターミナル。
バスと共用し、豪華な上屋も付いているから多少仰々しく見えるが、
トラム単体なら思ったほどスペースは取らないと思う。
ミュンヘンの自動車交通量の多い街中で出来るんだから
日本で出来ないはずはないと思うけど。
もし中央区がLTR敷いて、将来構想の東京駅前乗り入れが実現
したら、東京駅前はループ線ターミナルにして欲しいな。
ミュンヘンの終端ループ線ターミナル。
バスと共用し、豪華な上屋も付いているから多少仰々しく見えるが、
トラム単体なら思ったほどスペースは取らないと思う。
ミュンヘンの自動車交通量の多い街中で出来るんだから
日本で出来ないはずはないと思うけど。
もし中央区がLTR敷いて、将来構想の東京駅前乗り入れが実現
したら、東京駅前はループ線ターミナルにして欲しいな。
>>913
アフィまとめサイトがシド・ミード風と書いてたがそう思える？
アフィまとめサイトがシド・ミード風と書いてたがそう思える？
>>916
用地買収をお前がやってやれ。
用地買収をお前がやってやれ。
４月５～７日に富山市中心部で開かれる全日本チンドンコンクールをＰＲする路面電車環状線「セントラム」が２９日、運行を
スタートした。４月７日まで終日運行する。
イベントを盛り上げるため、市が初めて実施。３車両あるセントラムのうち黒色をラッピングし、桜の花や楽器を演奏して歩く
チンドンマンの姿などを側面にあしらった。ラッピング電車は環状線を２０分で１周する。
チンドンコンクール期間中の３日間は、チンドンマンが電車に乗り込んでチラシを配布する。
市は２９日から、花がほころび始めた松川沿いの桜のライトアップを始めた。点灯は午後６～１１時。開花時期に合わせ、
４月１４日ごろまで続ける。
ソース（北日本新聞） http://webun.jp/news/A100/knpnews/20130330/77784
写真＝桜の花やチンドンマンなどをあしらったラッピング電車
http://webun.jp/_images/knpnews/20130330/77784-1.jpg
【富山】チンドンを路面電車でPR…ラッピング電車が運行スタート（写真）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1364577477/
スタートした。４月７日まで終日運行する。
イベントを盛り上げるため、市が初めて実施。３車両あるセントラムのうち黒色をラッピングし、桜の花や楽器を演奏して歩く
チンドンマンの姿などを側面にあしらった。ラッピング電車は環状線を２０分で１周する。
チンドンコンクール期間中の３日間は、チンドンマンが電車に乗り込んでチラシを配布する。
市は２９日から、花がほころび始めた松川沿いの桜のライトアップを始めた。点灯は午後６～１１時。開花時期に合わせ、
４月１４日ごろまで続ける。
ソース（北日本新聞） http://webun.jp/news/A100/knpnews/20130330/77784
写真＝桜の花やチンドンマンなどをあしらったラッピング電車
http://webun.jp/_images/knpnews/20130330/77784-1.jpg
【富山】チンドンを路面電車でPR…ラッピング電車が運行スタート（写真）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1364577477/
福井鉄道福武線が新型車両試乗会 ３１日に出発式、営業運転開始
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/41414.html
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/41414.html
921 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 10:41:11.96 ID:celrN/hR0
【ニコ動】 【福井鉄道】福鉄新車F1000に乗ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20478132
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20478132
フクラム
923 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 12:29:45.07 ID:gt+xcej/0
これら先進的なものも全て熊本がパイオニアなんだよな
福鉄F1000(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長27.16m 定員155(座53) 3億1700万円
やっぱり盛大に揺れて飛び跳ねまくるんかな
軌道改良もやらんとな
927 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 16:57:21.70 ID:IwPXKRmv0
左手マスコンなんだね。
>>923
先駆になるも、もたついてるうちに後発に追い抜かれたり話題をもっていかれる役回り。
全冷房化達成や低床車増備数とか。
9700形ブレーメンスゲーと思ったら巨体グリーンムーバーに…
外国車高いし不便やな～と足踏み中に鹿児島に国産リトルを大量投入され…
LRTのイメージも富山にもってかれた…
先駆になるも、もたついてるうちに後発に追い抜かれたり話題をもっていかれる役回り。
全冷房化達成や低床車増備数とか。
9700形ブレーメンスゲーと思ったら巨体グリーンムーバーに…
外国車高いし不便やな～と足踏み中に鹿児島に国産リトルを大量投入され…
LRTのイメージも富山にもってかれた…
運転士ダッシュはやってたね
福鉄F1000の愛称は「フクラム」
では
札幌のA1200の愛称は何？
では
札幌のA1200の愛称は何？
スノーなんちゃらか、シルバーなんちゃらか・・・
やはり白い○○がふさわしいのでは（冗談抜きで）
ささっと機敏に動く「サットラム」
なんかじゃないだろうな？
なんかじゃないだろうな？
新世紀低床車伝説「北都の電」
リトルシリーズだから「コロポックル」なんてのも
○○トラムは食傷気味
○○トラムは食傷気味
938 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 09:59:12.03 ID:ZTY5MVFT0
>>932
ススキノ
ススキノ
フクラムの郊外区間走行見てると、ヨーロッパのトラムトレインのようだ。
高床車両とのすれ違いもあるのね。
高床車両とのすれ違いもあるのね。
両側2人掛っていうのがやっぱり大きいね。
でも窮屈に見えるなあ。
日本人が大きくなったのかシート幅が狭いのかどっちだろ。
でも窮屈に見えるなあ。
日本人が大きくなったのかシート幅が狭いのかどっちだろ。
狭軌！軌道フク・ラム
>>937
「低い床」とか「踏み台無し」とか「小さな段差」ってアイヌ語でなんて言うの？
「低い床」とか「踏み台無し」とか「小さな段差」ってアイヌ語でなんて言うの？
札幌の小段差って冷房付き？
フクラム
営業運転は問題ないみたいだな
あとは積雪時の運転だけか
営業運転は問題ないみたいだな
あとは積雪時の運転だけか
>>946
冷房付きです
冷房付きです
949 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 19:50:29.25 ID:gyF6IFgy0
そろそろロスアンゼル市向けの輸出高床式LRVも川重で製造されると思う。
多分筑豊3000か札幌８５００あたりの改良型が行くと思います。川重製低床形のフェニックス
市向けのLRVは西鉄鉄仮面２０００形そっくりのマスクが付いてた。
日本の路面電車事業者とアメリカのライトレール事業者、輸出車両を通じてつながりが
強いんですよ。ロス向けの日車製車両、福井770型の改良型。ダラス向けの
近車製、西鉄連接車の改良型。シスコ向けのボーイングカー、札幌市電
連結車の改良型。だったりします。ロスは昔よく乗りに行って取材、視察していたら
帰国の日に関係者が整備した車両を出してくれてうれしかった。あとは
まあ、アルナとトランジスに海外、特にアメリカから大量のオーダーが欲しいですね。
東急車輛は昔ボーイングカーの時にミスをやらかしてまったく海外からオーダーが
来なくなったからね。
多分筑豊3000か札幌８５００あたりの改良型が行くと思います。川重製低床形のフェニックス
市向けのLRVは西鉄鉄仮面２０００形そっくりのマスクが付いてた。
日本の路面電車事業者とアメリカのライトレール事業者、輸出車両を通じてつながりが
強いんですよ。ロス向けの日車製車両、福井770型の改良型。ダラス向けの
近車製、西鉄連接車の改良型。シスコ向けのボーイングカー、札幌市電
連結車の改良型。だったりします。ロスは昔よく乗りに行って取材、視察していたら
帰国の日に関係者が整備した車両を出してくれてうれしかった。あとは
まあ、アルナとトランジスに海外、特にアメリカから大量のオーダーが欲しいですね。
東急車輛は昔ボーイングカーの時にミスをやらかしてまったく海外からオーダーが
来なくなったからね。
950 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 20:20:09.78 ID:i9om2fsC0
いやロサンゼルスもフェニックスも近車だし。
最近の米LRVは日本メーカーだと近車ばっか。
最近の米LRVは日本メーカーだと近車ばっか。
軽快電車は日本では成功したとは言えないけど、
80年代以降のアメリカのLRT用の輸出向け生産で、
メーカーとしては元はとれたプロジェクトだったのかな。
80年代以降のアメリカのLRT用の輸出向け生産で、
メーカーとしては元はとれたプロジェクトだったのかな。
952 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 22:15:05.30 ID:gyF6IFgy0
ごめん、LAは日車、フェニックスとダラス近車、LAの今度の車両も近車だったわ。
LAは100回近く乗っているから間違いない。軽快電車、日本じゃだめだったけど
アメリカでは花開いた趣がありますね。だってLAもダラスも時速６５マイル、
100キロ以上出るもん。今の日本の路面電車事業者じゃ導入できないでしょう。
日本で走るにはオーバースペックだしさ。まあ、まあ将来的に、ヘビーレールを
（一般鉄道線）ライトレール、LRVに置き換えるなら再び日の目を見そうだけど。
LAは100回近く乗っているから間違いない。軽快電車、日本じゃだめだったけど
アメリカでは花開いた趣がありますね。だってLAもダラスも時速６５マイル、
100キロ以上出るもん。今の日本の路面電車事業者じゃ導入できないでしょう。
日本で走るにはオーバースペックだしさ。まあ、まあ将来的に、ヘビーレールを
（一般鉄道線）ライトレール、LRVに置き換えるなら再び日の目を見そうだけど。
953 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 22:33:50.31 ID:gyF6IFgy0
軽快電車、元は十分過ぎるほど取ったんじゃないの、日車のLAとマニラ向けのLRVだけで
100編成近い連接車のオーダーが取れたし。近車もLAからトータル３００億
近いオーダー入っているみたい。東急が鋼体の一部と大枠を欠陥のまま作った
ボーイングカーも100編成近いオーダーが入ったしさ。
100編成近い連接車のオーダーが取れたし。近車もLAからトータル３００億
近いオーダー入っているみたい。東急が鋼体の一部と大枠を欠陥のまま作った
ボーイングカーも100編成近いオーダーが入ったしさ。
954 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 23:12:07.45 ID:ma1d9/QX0
＞東急車輛は昔ボーイングカーの時にミスをやらかしてまったく海外からオーダーが来なくなった
SLRVのプロジェクトがうまく行かなかったのは全て東急のせいだとでも？
東急は下請けで車両構体と台車を作っただけで、作ったのはいいもののアメリカへの輸送方法がお粗末で・・・
向こうで調達した制御装置は故障続き・・・結局は取りまとめ役のボーイングがダメダメなのが最大の理由。
それに海外からオーダーが来なくなったなどという事実はないよ。
＞アルナとトランジスに海外、特にアメリカから大量のオーダーが欲しいですね
日本市場に特化したアルナはともかく、
新潟が海外に輸出なんてボンバルディアが聞いたら何と言うでしょうね。
＞軽快電車、元は十分過ぎるほど取ったんじゃないの、
＞東急が鋼体の一部と大枠を欠陥のまま作ったボーイングカーも100編成近いオーダーが入ったしさ。
時系列がおかしいよ。
批判じみたことをあれこれ言う前に、もう少し調べたり考えたりしてみたら。
SLRVのプロジェクトがうまく行かなかったのは全て東急のせいだとでも？
東急は下請けで車両構体と台車を作っただけで、作ったのはいいもののアメリカへの輸送方法がお粗末で・・・
向こうで調達した制御装置は故障続き・・・結局は取りまとめ役のボーイングがダメダメなのが最大の理由。
それに海外からオーダーが来なくなったなどという事実はないよ。
＞アルナとトランジスに海外、特にアメリカから大量のオーダーが欲しいですね
日本市場に特化したアルナはともかく、
新潟が海外に輸出なんてボンバルディアが聞いたら何と言うでしょうね。
＞軽快電車、元は十分過ぎるほど取ったんじゃないの、
＞東急が鋼体の一部と大枠を欠陥のまま作ったボーイングカーも100編成近いオーダーが入ったしさ。
時系列がおかしいよ。
批判じみたことをあれこれ言う前に、もう少し調べたり考えたりしてみたら。
そのうちデルタ線化で全車車内から進路設定する状況になるんでは。
交差点の反対側に電停とボタン設置するなら別だけど。
交差点の反対側に電停とボタン設置するなら別だけど。
昔の熊西駅の分岐みたいのでえーじゃんと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=C1DHdPE0-2k
これからは、こういうのが日常になるの？
これからは、こういうのが日常になるの？
>>933-934
確か上越新幹線開業のときだったと思うけど、
雪にちなんだ愛称がたくさん寄せられたが、それはよそ者の思考であって、
現地の人間にとっては雪は迷惑な物だから全て選考から外した、っていう話があった。
福鉄がカラーリングの投票をあえて県民に限定したのも、
そういうのを除外したいという思いもあったんじゃないかな。
確か上越新幹線開業のときだったと思うけど、
雪にちなんだ愛称がたくさん寄せられたが、それはよそ者の思考であって、
現地の人間にとっては雪は迷惑な物だから全て選考から外した、っていう話があった。
福鉄がカラーリングの投票をあえて県民に限定したのも、
そういうのを除外したいという思いもあったんじゃないかな。
逆いえば車内から進路制御できるんなら画期的だな ＞福鉄市役所前
ようやく外国並みになったか。やればできるんじゃん。
さらに乗務員用時刻表にアイデントラ？装置を組み入れるとかな。NYの地下鉄？みたいに。
トロコンだと停止位置がまずくて誤進入とか各地でたまに起こったりしてる。
ようやく外国並みになったか。やればできるんじゃん。
さらに乗務員用時刻表にアイデントラ？装置を組み入れるとかな。NYの地下鉄？みたいに。
トロコンだと停止位置がまずくて誤進入とか各地でたまに起こったりしてる。
福鉄F1000(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長27.16m 定員155(座53) 3億1700万円
阪堺1000(アルナ/リトルダンサーUa) 全長16.3m 定員76(座27) 2億5000万円
阪堺1000(アルナ/リトルダンサーUa) 全長16.3m 定員76(座27) 2億5000万円
まぁくすんだ橙色は福鉄カラーだったけどね
FUKURAMは郊外区間は何km/hで走る？
茶々とか…
>>964
3両までなら「うんち」「しっこ」「へ」と命名するのもＯＫ
3両までなら「うんち」「しっこ」「へ」と命名するのもＯＫ
>>964
熊でも乗せる伝説の大刀交通局長かｗ
熊でも乗せる伝説の大刀交通局長かｗ
線路に自転車放置 電車はねる
http://www3.nhk.or.jp/fukui/lnews/3053619051.html
２日午後２時すぎ、福井市の福井鉄道福武線の線路上で田原町行きの電車が放置されていた自転車と接触しました。
電車は、３０ｍほど自転車を引きずったあと停車しましたが、乗客・乗員、あわせて１８人にけがはありませんでした。
警察によると、電車の運転士は、「線路上に自転車らしきものがあるのを発見し、急ブレーキをかけたが間に合わなかった」と話しているということです。
また、事故のあった約１５分前に別の電車が現場を通過したときには異常は見あたらなかったということです。
現場の線路には一般の立ち入りを防ぐための柵はなく、警察は、何者かが自転車を放置したと見て、列車往来危険の疑いで捜査を進めています
http://www3.nhk.or.jp/fukui/lnews/3053619051.html
２日午後２時すぎ、福井市の福井鉄道福武線の線路上で田原町行きの電車が放置されていた自転車と接触しました。
電車は、３０ｍほど自転車を引きずったあと停車しましたが、乗客・乗員、あわせて１８人にけがはありませんでした。
警察によると、電車の運転士は、「線路上に自転車らしきものがあるのを発見し、急ブレーキをかけたが間に合わなかった」と話しているということです。
また、事故のあった約１５分前に別の電車が現場を通過したときには異常は見あたらなかったということです。
現場の線路には一般の立ち入りを防ぐための柵はなく、警察は、何者かが自転車を放置したと見て、列車往来危険の疑いで捜査を進めています
FUKUTRAMでは無いみたいだね。
970 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:56:22.41 ID:GFb/ya3W0
ちょっと早いかもしれないけど、新スレ立てといたよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364914239/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364914239/l50
971 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 00:18:57.18 ID:GaZ2+F3bO
普通は60km/h、急行は70km/h。
リトルダンサーって最高速度何㎞/hまでいけるんでしょうか？
設計最高速度がいくら速くても結局40km/hで頭打ちだし、
というかそれすら出せてないのが現状では…
むしろ阪神ジェットカー並みの加減速性能が欲しい。
というかそれすら出せてないのが現状では…
むしろ阪神ジェットカー並みの加減速性能が欲しい。
974 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 23:28:38.05 ID:DczWU+zg0
諸元表を見ると
鹿児島市電1000 主電動機性能70km/h
伊予鉄道2100 将来性能65km/h
土佐電鉄100 設計60km/h
富山地鉄T100 設計速度60km/h
とある（いずれも原文ママ）
俺が見つけられたのはこれだけ。他にあればよろしく。
Hi!tramは実際に四国で80km/hの走行試験したんだっけ？
鹿児島市電1000 主電動機性能70km/h
伊予鉄道2100 将来性能65km/h
土佐電鉄100 設計60km/h
富山地鉄T100 設計速度60km/h
とある（いずれも原文ママ）
俺が見つけられたのはこれだけ。他にあればよろしく。
Hi!tramは実際に四国で80km/hの走行試験したんだっけ？
>>973
それ、併用軌道の制限じゃねぇ？
新設軌道（専用軌道）の制限は６０ｋｍ/ｈだと記憶していたが、
福鉄の場合は鉄軌分岐点の向こう側の話だから・・・
たしかにジェットカーの加速性能は欲しい！
車体だけもらった京福が事故っちゃったけど。
それ、併用軌道の制限じゃねぇ？
新設軌道（専用軌道）の制限は６０ｋｍ/ｈだと記憶していたが、
福鉄の場合は鉄軌分岐点の向こう側の話だから・・・
たしかにジェットカーの加速性能は欲しい！
車体だけもらった京福が事故っちゃったけど。
外国には立って乗ったらツラい加速度のもありますがな。香港の屯門だっけ？あれとか…
熊本9700の増備車で、減速度の高さが問題になって調整のためしばらく運休したことが・・・
そんなところだから、日本で受け入れられるかどうか。
そんなところだから、日本で受け入れられるかどうか。
ロングシートで姿勢の確保が辛くなるレベルの加減速はチト勘弁願いたいところ。
増殖中の超低床電車にはロングシートはほとんどないが、
体感的に｢これ横向きならキツいかも｣と思う車両はある。
増殖中の超低床電車にはロングシートはほとんどないが、
体感的に｢これ横向きならキツいかも｣と思う車両はある。
バスの加減速は問題無くて、同じ路上を走る電車がバス並みの加減速をすると問題視される不思議。
路面電車はトロいものと思い込まれてしまってるんだな…
昔から鬼加速の阪神じゃ問題にもされてないのに。
要は慣れなんだろうが、今の時代、慣れるまでの苦情や転倒事故を無視できないからね…
路面電車はトロいものと思い込まれてしまってるんだな…
昔から鬼加速の阪神じゃ問題にもされてないのに。
要は慣れなんだろうが、今の時代、慣れるまでの苦情や転倒事故を無視できないからね…
小型の地域コミュニティバスの横座席があんなに苦痛だと知ってから
加減速には若干シビアに考えるようになった。
小さいくせにパワーだけ一人前だから大型乗り合いも転がしてる運転手には難しそうで
加減速には若干シビアに考えるようになった。
小さいくせにパワーだけ一人前だから大型乗り合いも転がしてる運転手には難しそうで
>>973-974
ありがとうございます。
阪堺のリトルダンサーも、頑張ったら専用軌道を60km/hで走れる可能性があるかもしれませんね。
昔は専用軌道（特に浜寺駅前～東湊）をぶっ飛ばしてたんですが、近年では軌道状態が悪く40km/hが限界。
ありがとうございます。
阪堺のリトルダンサーも、頑張ったら専用軌道を60km/hで走れる可能性があるかもしれませんね。
昔は専用軌道（特に浜寺駅前～東湊）をぶっ飛ばしてたんですが、近年では軌道状態が悪く40km/hが限界。
西鉄北九州線の新設軌道区間には、閉塞信号機？がついていましたなあ。
983 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 07:47:31.24 ID:pw24VjoI0
いやいや都電5501形なんて0キロから50キロまで約6秒で加速したんですぜ
μ鉄揖斐線は普通鉄道だったけど、美濃町線は軌道だったから、新設軌道でも
40km/hしかださない（勿論それが正当なのだが）ので気が遠くなりそうだった…
40km/hしかださない（勿論それが正当なのだが）ので気が遠くなりそうだった…
美濃町線も専用部分だと・・・いや何でもない
>>986
直前の停留所での乗降が完了するタイミングがつかめないんでしょうね…
直前の停留所での乗降が完了するタイミングがつかめないんでしょうね…
989 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 17:00:08.18 ID:lbCJ5FDPO
>>986
伊予鉄の城北線に乗ってみなよ。専用軌道で、しかもよく遅延しているのでかなり飛ばす。
で、踏切の遮断機は通過直前に閉まる。
カーブ通過時、踏み切りが視界に入った時はまだしまりかけ。年寄りがモタモタして渡ってたら、かなりビックリする。犬を連れた散歩中のおっさんが歩いてたこともある。軌道敷き内を散歩コースにすんなw
伊予鉄の城北線に乗ってみなよ。専用軌道で、しかもよく遅延しているのでかなり飛ばす。
で、踏切の遮断機は通過直前に閉まる。
カーブ通過時、踏み切りが視界に入った時はまだしまりかけ。年寄りがモタモタして渡ってたら、かなりビックリする。犬を連れた散歩中のおっさんが歩いてたこともある。軌道敷き内を散歩コースにすんなw
最高速度が法で頭打ちになるなら
逆に高速域を捨てた加速力を生み出すギア比もアリかな～と思っていたが
レールに粘着しなければ話にならないなｗ
逆に高速域を捨てた加速力を生み出すギア比もアリかな～と思っていたが
レールに粘着しなければ話にならないなｗ
>>984-985
美濃町線も60km/hに上げる将来計画はあったのだ…
美濃町線も60km/hに上げる将来計画はあったのだ…
土佐電は一度倒産してその後再生した方が良さそうだ
993 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 21:00:29.79 ID:9bKP2pb+0
>>992
一度倒産させたら不採算部門（路面電車）は廃止されるが良いのか？
一度倒産させたら不採算部門（路面電車）は廃止されるが良いのか？
破綻するにしても
琴電、福鉄のように
公的資金が入る形が望ましいのかなぁ…
公による監視の目が行き届くようになるし
公共サービスの維持も期待できることだし。
琴電、福鉄のように
公的資金が入る形が望ましいのかなぁ…
公による監視の目が行き届くようになるし
公共サービスの維持も期待できることだし。
＞不採算部門（路面電車）
一番の不採算部門はバスだが。
バス部門は電車部門など比べ物にならない赤。
電車部門はトントンに近い赤（実際、近年は黒だった）
航空事業他で利益を出している。
全日空の代理店事業とか高知空港のハンドリングを手掛けてるのは
路面ヲタにあまり知られていないのか？
むしろバス部門を完全に切り離した方が良いのかも。
一番の不採算部門はバスだが。
バス部門は電車部門など比べ物にならない赤。
電車部門はトントンに近い赤（実際、近年は黒だった）
航空事業他で利益を出している。
全日空の代理店事業とか高知空港のハンドリングを手掛けてるのは
路面ヲタにあまり知られていないのか？
むしろバス部門を完全に切り離した方が良いのかも。
996 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 01:13:24.92 ID:8R08Z9fq0
>>988
5500は重量があるのと車輪が従来より撓みが出るから空転しにくいのよ。
5500は重量があるのと車輪が従来より撓みが出るから空転しにくいのよ。
『路面電車で行く 世界各街停車の旅』「ミュンヘン ビールと芸術の街」
【今回の放送日時】 2013年4月11日（木）22:00～22:55
http://www.bsfuji.tv/top/pub/streetcar.html
【今回の放送日時】 2013年4月11日（木）22:00～22:55
http://www.bsfuji.tv/top/pub/streetcar.html
999 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 10:19:39.66 ID:rXovd8JL0
1000 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 10:21:12.36 ID:jiV6gmUPO
仕上げに１０００ズリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。