羽越山陰四国東九州新幹線をフルで整備すべき

国土強靭化の目玉になるべき事業と思う。

2

羽越は大賛成
この中では一番現実的じゃない？

これ以上、新幹線は不要。
まだ羽越本線や山陰本線の整備費に使った方がマシ。

災害に強い国土を作るために、全国フル規格で新幹線を整備することに意味がある。

ただ、今後整備計画線に格上げするところについては、
地域間格差を拡大させる並行在来線の分離という着工条件を見直すべきだ。

>>5
新幹線通すほどの輸送量は無いからな。
むしろ新幹線なんて原発同様、減らせ。

こんな金食い虫の糞路線を税金使って造るとか論外。
どうしても欲しけりゃ、JRが金出せよ。

東九州は中山成彬さんが何とかしてくれるんじゃね

新幹線は高すぎるので
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344684437/341
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344684437/547
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344684437/794
で十分。
関西･東京方面は飛行機でいい。

※読み替え(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351731146/202
→http://desktop2ch.org/bizplus/1351731146/202)

貨物を運ばない新幹線を田舎に作ったって。

人の流動も少ないから、経済的にもマイナス。

>>5-6
てか、整備新幹線はJRじゃなくて国が推進してる
でも新幹線ができると在来線がお荷物になるからJRは建設には慎重
そこで国が、じゃあ在来線手放してもいいよってことにした
結果新幹線が欲しければ在来線は地域で管理するかもしくは新幹線自体諦めるか
その地方の住民は選択することに

でも長崎新幹線とか見てると
やる気があれば何でもできるような気はしてしまう
JR西の社長は長崎から山陽へのFGT乗り入れは難しいとしているが
長崎の勢いだとそれも認めさせてしまうかも

>>10
でも、JRは並行在来線の黒字区間はチャッかり保有してるからセコいな。
博多ー八代間とか。

FGTは頓挫すると思う

>>11
久留米以南はどうみても赤字

福岡をハブとする人の流れに合わせて高速バス･特急列車等の公共交通機関網が
運行されている九州では、インフラの整備は福岡とのアクセスをいかに改善
するか、福岡といかにダイレクトにつながるかを重視して行うべきで、
東九州新幹線は全く意味がない。
まして隣県同士でも大分･宮崎間は人の流れが皆無なので(この区間に直通バス
すら走っていない)新幹線でつなぐ意味がない。
また仮に新幹線を造るとしてもこのルートではなく、大分･鹿児島を経由せずに
直接福岡にいける
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355920563/8
のルートのほうがいい。

佐賀は反対してないがそれほど新幹線建設には積極的ではない
さらに在来線も20年間はJRが保有するという
そんな中建設というその熱意には圧倒されるばかり

糞スレ終了
自民政権になったらすぐこれだ

ストロー効果で地方都市廃れる
人口流出
過疎化

はい終了

羽越新幹線は必要だわ。
フル規格でね。

札幌〜新大阪の最短ルートになるからな。

バスヲタいる？

これ以上三セク線路増やすな

終了

その前に北陸新幹線を大阪までフルでつなげろ

羽越本線は冬季強風でよく止まるが、
標準軌なら風に強そうだな
減速はしても運休はしなくてすみそう

国もJRもこれ以上、新幹線を造るな。
むしろ減らせ。
>>19
同意。
並行在来線を3セク化するのもいい加減にしろ。

だから、今後の新規着工分については、並行在来線の経営分離を禁止するべき。

選挙目当てには使えるだろ、新幹線建設

http://yamagata-np.jp/news/201212/22/kj_2012122200587.php

基本的に整備路線への昇格に賛成だ。
特に羽越は、ＪＲ東日本の工事が大部分終わることもあり、ＪＲの負担能力
から言っても現実性が高い。
貨物も新幹線化できれば、東北は標準軌に統一できる可能性があるし、平行
在来線も廃止できる。
東北がゲージ統一できれば、ミニ新幹線があちこちに乗り入れできるので、
一気に便利になる。

>>24
まあ言うだけならタダだからな。

経済、人口が伸びている大分市や宮崎市を中心とした東九州、日本の四大島の一つ、四国、
日本海の新たな貿易拠点として注目されている山陰（大企業が神戸から山陰に貿易拠点を移す動きあり）、
そして羽越は北海道へ続く幹線道として、災害に強い国土軸として大切。

新たな国土軸は、日本を活性化させる。中国は多様な新幹線国土軸で、国の浮揚を図っており、
日本も多様な国土軸があれば、災害にも強く、地域の経済変動に対応できる。

よって、新幹線建設大賛成。中国に負けるな！日本！

新幹線建設とか税金や電力の無駄遣いとしか言いようがない。
むしろ減らせ。
特に北陸、北海道、九州、東北盛岡以北は全線廃止･建設中止でいい。

羽越新幹線を作ってください

富山と新青森、同時着工、他の新幹線との重複部分は複々線で

安倍様、お願いしますm(_ _)m

北陸新幹線大阪開業
北海道新幹線札幌開業
だけでいい

そのほかは金の無駄

>>30
どっちも不要。
むしろ、東北の仙台以南、九州全線、北陸全線も不要。
狭い日本に新幹線は不要。

鉄ヲタって新幹線出来ると在来線が三セク化されるから新幹線反対してるかと思いきや、
賛成しているのも居るんだな。

> 狭い日本に新幹線は不要

JALかANAの関係者みたいな発言は正直ひく

>>33
北海道新幹線のネガキャンも航空関係者が主体なんだろうな。
現在超ドル箱の対札幌輸送で東北発のほぼ全部、北関東発の過半数、首都圏発の2〜4割の旅客を丸々失う訳だし。
そりゃ航空関係者が目の敵にしてするのも当然か…。
本来は整備新幹線で一番不要なのは国土軸形成に寄与しない長崎新幹線なのに。
(北海道、北陸どころか羽越、山陰、東九州よりも優先順位は低い)

エネルギー効率的に自動車や飛行機より鉄道の方が優れているので、
幹線は標準軌化して、優等・普通・貨物列車全部を走らせるようにした方が
国家的規模で考えれば無駄が少なくなる

>>35
何故に戦前に標準軌にしなかった？

戦前は物品の往来が現代ほど頻繁でないので
狭軌で十分間に合っていた

>>33>>34
北海道新幹線ゴリ押してるのはJR北海道と新幹線厨だけなんだろうな。
仙台ー札幌間にはロクな都市が無いから新幹線は不要なんだよ。

税金･電力の無駄遣いとしか言いようがない。

もっと無駄なのは長崎新幹線だろ
フル規格で封じ込め路線とかわけ分らん

新幹線建設が無駄だというなら
もう日本に無駄でない公共事業はないなw

無駄でない公共事業
・老朽化した橋梁の改修工事
・生活道路の整備

何でも震災復興とされたように、生活道路でない道路は無い
これからの日本は古い橋やトンネル直すしかできなくなるw

>>40
整備新幹線なんか全て無駄だからな。
東京ー仙台間･東京ー広島間以外は全て廃止でいい。

大牟田中卒ホモ生保野郎

各区間の今の輸送密度

・東京名古屋　190000
・名古屋新大阪　175000
・新大阪岡山　78000
・岡山広島　65000
・広島博多　33000
・博多熊本　24000
・熊本鹿児島中央　14000
・東京大宮　150000
・大宮宇都宮　100000
・宇都宮仙台　65000
・仙台盛岡　32000
・盛岡新青森　11000
・大宮高崎　83000
・高崎越後湯沢 33000
・越後湯沢新潟 20000
・高崎長野　19000

これから作られる整備新幹線の輸送密度（最新資料）
www.mlit.go.jp/common/000215951.pdf
・金沢敦賀23400←九州新幹線全区間（博多鹿児島）より多い、博多熊本と同程度
・札幌新函館14800←熊本鹿児島と同程度
・雄武温泉長崎7800←ゴミ

長崎新幹線は造るだけ無駄

>>45
3万以下の所は全て不要だな
長崎や北海道なんて論外

>>46
その理論で行けば
日本の新幹線は
東海道、山陽、東北、上越、北陸（金沢まで）
だけでいい

日本列島をもっと告度胸人家すべき
新幹線はどんどん作れ
必要インフラなんだから

反対するのは18乞食だけかもしれないな

訂正
告度胸人家→国土強靱か

>>48
新幹線造るほどの輸送量は不要だからな。
在来線で我慢しておけ。
大体、新幹線出来たら地方は衰退する一方だからな。

政治家や国の思うつぼ(首都圏一極集中)になるだけだな。

東京一極集中を完全に破壊した上なら作ってもいい。

>>51
東京に向かわせるのでなく環状線にしたら東京一極集中は避けられる
ドイツみたいに分散させることも可能

第一環状新幹線　東京ー静岡ー名古屋ー京都ー大阪ー敦賀ー金沢ー長野ー大宮ー東京
第二環状新幹線　東京ー甲府ー名古屋ー奈良ー大阪ー金沢ー新潟ー仙台ー宇都宮ー大宮ー東京

>>52>>53
東京一極集中は国策だから破壊は不可能だな。
新幹線出来れば出来るほど東京や大都市集中が加速してるし。
長野や青森は見事に国の思い通りにされたわけだｗ

東京一極集中の話だったら、新函館〜札幌と敦賀〜大阪こそ最優先に作るべきなのだが。
新函館止まりや敦賀(or金沢)止まりだと一方通行になり、北東北・道南と北陸が東京にストローされるだけ。
前者を札幌、後者を大阪まで繋ぎ、起終点共に大都市にすれば両輸送になるからストローも和らげられるし、中間地域の産業誘致もしやすくなる。
あと、関東平野を避けて西日本と北日本を結ぶ羽越新幹線を作り、｢東京飛ばし｣が出来ればなおのこと良い。
(羽越新幹線の代わりに上越〜長岡〜新潟〜胎内〜山形〜仙台を結ぶ奥羽越新幹線でも良いが)

やっぱり賛否両論あるな
でもまあ真面目に議論してるしてるようだしいいんじゃないか

結局、北陸新幹線は大阪までつなげればOK
北海道新幹線は札幌までつなげばOK
長崎新幹線は税金の無駄ってことだな

長崎新幹線作るくらいなら、長野ー静岡や名古屋ー富山、仙台ー新潟ー上越、敦賀ー名古屋などの新幹線を造ったほうがよっぽど国益になる

>>47
その通り。あと、北陸も不要だけどな。
整備新幹線とか税金と電力の無駄遣いしかしないからな。

>>47
>>46は所詮「ボクちゃん基準」だから

全国に新幹線が張り巡らされるのが悔しくて
「ボクちゃんのプライド」を満たす為だけに
後から勝手に数字持ち込んで来ただけだから

>>46は毎日部屋にこもって親に買い与えられたパソコンで負け犬の遠吠えしているだけのクズ

引きこもりのゴミがネットで書き込みしたからって世の中変わる訳ないのに

「ボクちゃんは偉いんだい！ボクちゃんは賢いんだい！たから国よりもボクちゃんが正しいんだい」って本気で思っているバカだから

「ボクちゃん」だけの狭い世界しかない人だから

>>59
新幹線造る理由がJRと政治家の自己満足のためと言うのが現実だからな。
コイツらに騙されてる新幹線厨は頭おかしいな。

新幹線出来れば地方にバラ色時代が来るんだ！

アホ丸出しの新幹線厨(笑)。
カルト教団に洗脳されてる馬鹿と同じだな(笑)。

札幌延伸応援弁当　http://www.ekiben-sapporo.net/sinkansen.htm
＞�E8月21日（火）に開催予定のフォーラム「新幹線が連れてくる北海道バラ色時代」の募集告知レジュメを同封。

「新幹線が連れてくる北海道バラ色時代」
「新幹線が連れてくる北海道バラ色時代」
「新幹線が連れてくる北海道バラ色時代」


新幹線馬鹿は低レベルな嘘しか付けないカスという事だなｗ
新幹線出来てバラ色時代になるわけないだろ。

これから整備計画線に格上げするところは
始点と終点以外は、現駅併設型ではなく、郊外の新駅で対応するべき。

地方都市は新幹線が郊外にあったほうが便利だし、用地買収も安く抑えられる。

政治屋のセンセーどもは保身の為に新幹線ばかり作って
在来線の赤字地元押し付とか止めて欲しい

鉄道なんぞ長距離都市間移動でしか使わんのだから大都市圏近郊以外は新幹線だけで十分。
在来線は廃止でいいよ。200km/hも出せないノロマ路線を維持する意味がわからん。
近距離移動なら車かバス使うだろ。鈍行列車なんぞ18きっぱーのために残してるようなもんだろ。
そんなに在来線残したいなら、新幹線並みの速度で走れる列車を開発してみろ。
無理だろうけどな。

>>63
維持しなくていい。そのまま廃線にして道路転用すればいいだけ。
残したとしても、沿線付近に目的地がないなら利用する意味がない。
駅前が繁栄してるならともかく、空洞化で行く意味がない上に、郊外の大型SC行くにしても使えんし。
貨物輸送も今やトラックが主流だから貨物輸送の点でもいらん。
悲しいが在来線も盛者必衰なんだよ。本来、鈍行列車は大都会近郊以外いらないんだよ。
自動車ユーザーが待ちわびてるぞ。「踏切がなくなるおかげで一時停止する必要がなくなる」とな。

本州は新幹線ばっかりでもいいだろうが、九州や四国に新幹線を通すのは税金の無駄

札幌ー仙台ー東京ー名古屋ー大阪ー岡山ー博多ー鹿児島
東京ー長野ー金沢ー福井ー大阪
東京ー甲府ー名古屋ー奈良ー大阪
東京ー新潟

日本の新幹線はこれだけで十分

あとは上越ー新潟ー仙台、静岡ー甲府ー諏訪ー長野、高崎ー宇都宮くらい

成田新幹線は必要
むしろリニア新幹線で作っちゃえばいい
てゆうか、「東京〜名古屋」で開業を目指してる中央リニア新幹線を東京から東に少し伸ばすだけだもんな
一緒に工事してしまえばいいのでは？
東京名古屋間はJR東海自己資本で作るらしいので、東京成田間は国プロジェクトでやればいい
国益に適うのだから

>>64
旅客輸送しか出来ない新幹線こそ不要だ。
東海道や山陽･東北のように本数が多い路線はともかく、
九州や北陸なんか本数少ないからな。

そんなにやりたければJRが自前で造れよ。

新幹線で貨物を運べないというのは先入観にすぎない
将来的には在来線廃止で、貨物も新幹線で運ぶようにしたらいい

ダイヤ上無理だろ。
深夜は保線時間帯だし騒音もある。
災害や有事の際の緊急輸送ルートは在来線じゃないと。

>>58
整備新幹線に税金を使うのはけしからん？

だからといって卑屈になって「無職引きこもり」という
税金を払わない人生を選ばなくてもいいじゃないか。

あとお前がパソコンから２ちゃんねるに書き込むのも
電気の無駄使い。

まぁ要するにお前の存在が無駄。世のため人のためさっさと死になさい。

>>70
税金と電力を浪費し、地方を衰退させる新幹線が1番無駄だけどなｗ
こんなものの建設を正当化･ゴリ押してる新幹線厨とJRも無駄な存在。

首都圏繁栄･財政悪化･地方衰退を加速させる国賊と新幹線は早くこの世から消えなさい。
第二の長野や青森を増やしてはいけない。

>>70
そういう奴らが愛国心！とか原発再稼働！とか意気込んでいるんだよなｗ
そいつらこそ国の為に働かず税金すら払わない真の非国民だ

原発は推進するが新幹線建設は反対
そんな奴がいるのか困ったな

しかし、新幹線ができた後になって「特急廃止とか聞いてない」
とか言い出す人はアホだと思う

新幹線反対、公共工事何でも反対というやつは、日本を滅ぼすやつだ。

どっかの政党みたいに、公共工事反対と言い続けた結果、日本の公共施設は劣化が進み、
あのトンネルみたいに崩落事故を招く始末。崩落した後に騒いでも遅い。

公共事業は必要なのだ。東九州、四国、山陰、羽越は支線でも何でもない。
日本の幹線網。新幹線は当たり前。国土形成、経済は民間経済、一部地域だけで成り立っているのではない。

日本全体が潤えば、職も生まれ、税金は下がり、出生率も上がってくる。
現に、日銀が抵抗していた金融緩和を訴え、公共工事は適正に実施、地方再生を訴えた安倍政権になって株価は上がり、経済は好転し始めた。

大都市中心主義者が日本の国力を弱めており、人がいなくなり、国民の目が離れているすきに離島は中国などに奪われようとしている始末。
今どれだけ、北海道、九州の国土が中国、韓国（裏には北朝鮮も）資本に買われ始め、水資源などを押さえられ始めているのか、公共工事・新幹線反対論者は全くわかってない。
日本の南端は、成長著しいアジアへの最前線、北海道はロシアの最前線。ここを発展させなくて、どうする。

青森･新潟･石川･北海道･福井･鹿児島･･･
整備新幹線と原発はセットだなｗ
乞食丸出しの地域と言うのは明らかだな。

>>74
公共事業は反対しないけど、新幹線(リニア含む)は反対だけどねｗ
新幹線出来ても日本は潤わないし税金も下がらないけどな。
新幹線出来まくってるのに地方も景気も衰退してるからなｗ

首都圏民とJR以外で新幹線建設に賛成してる奴は馬鹿確定。

秋田山形でもフルじゃないし
山陰にフル規格は無い

まだ整備新幹線に格上げされてない基本計画の中では四国新幹線が最も実現性あるらしいよ
数年前、鉄道評論家の川島氏がワイドショーで言ってたから間違いない
いま建設中の北海道新幹線できると本土四島の中で唯一新幹線きてないのが四国だけになるし、
国土強靭化という観点でも四国新幹線はかなり重要なインフラ整備と言える

>>78
冷蔵庫ｗｗｗｗｗ

整備新幹線とかもう古い考えだわ
フリーゲージトレインの開発に力を注ぐべきだろ

冷蔵庫はまだ本出しているのかｗ
最近書泉に行かないから分からん

各都市圏の車窓比較
　
福岡地区
http://www.youtube.com/watch?v=ODBFdqklOm0
　
札幌地区
http://www.youtube.com/watch?v=2aueU3s5KFE
　
広島地区
http://www.youtube.com/watch?v=xzIzsrH8y1o
　
新潟地区
http://www.youtube.com/watch?v=iE9Pnt2yePI
　
この4都市は暫くの間市街地が続きます
　
　
　
仙台地区
http://www.youtube.com/watch?v=_ukJB8J3UJk
　
東仙台を出たらすぐに田園風景に変わる仙台ってド田舎だねw

＞整備新幹線なんか全て無駄だからな。
東京ー仙台間･東京ー広島間以外は全て廃止でいい


東京ー仙台間も要らん　在来充実してるし
･東京ー鹿児島間以外は全て廃止でいい

北海道に新幹線なんて正気の沙汰じゃない

>>83
鹿児島も不要。
せいぜい、博多か熊本まででいい。
鹿児島本線と肥薩おれんじで十分。

どう考えても熊本までいらんよｗ

長崎要らない
FGTで黙っていればよかったのに

山形　秋田は在来線ですら要らない
バス増発で十分

北海道
石炭資源枯渇した段階で用なし
青函トンネル封鎖　船便と航空で十分
在来も札〜函間残して廃線

本来は東京〜大阪も要らん。単線非電化の軽便鉄道で十分。

これからは飛行機と自動車の時代。鉄道は時代遅れ。

理由？理由も糞もない！とにかくボクちゃんがダメったらダメなんだい！

鉄オタに2ちゃんねるで論破されて泣かされ、2ちゃんねるから追い出されてから鉄道が憎たらしいよ〜

だからそんな鉄オタを喜ばせる新幹線なんか認めない！

鉄オタが喜んでいるのを見るのが悔しいの！

そんなかわいそうなボクちゃんにみんな優しくしろ！同情しろ！

ボクちゃんは悲劇のヒーローだから構ってくれや！

>>83
>>84
一番馬鹿未満なのが長崎新幹線だろ。
営業キロ200キロでフル規格とか、それこそ正気の沙汰じゃない。

>>87
そのとおり！！

速やかに全国各地の、いや全世界の高速鉄道を廃止だ！

そして大金をかけて高速鉄道の施設の解体をしろ！

そうすりゃボクちゃん大満足！ボクちゃんのために高速鉄道全廃だ！

鉄オタに2ちゃんねるで論破されて泣かされまくっているかわいそうな

悲劇のヒーローのボクちゃんをもっと大事にしろや！

最近は反対厨をおちょくるようになったのか？

時代は大きく動いてるな。
自民も、前の与時代にはありえなかった国土強靭化が野党になったことで政策となったし、
この分なら、スレッドのタイトルも馬鹿に出来なくなるかもな。

>>87>>89
新幹線出来ても地方は栄えないからな。
JR以外、誰も得しない糞インフラなんか不要。
むしろ整備新幹線は全て廃止しろ。
地方を衰退させるクズ路線め。

新幹線整備の中止や公共事業の削減などを叫んで、
日本を衰退させてきた一部の知識人、左翼主義者、一部の左マスコミ、
それらの意見をさも当然そうに言う、受け売り人間にはもうだまされない。

いろんな手、人を使い、日本に入り込んで巧妙な作戦で、
日本衰退を企む一部外国勢力の存在も、今年初めや、ここ数年ようやくはっきりしてきたではないか。

過去、数年間の日本の衰退の激しさ。

しかし、抵抗勢力の日銀を押さえて金融緩和をさせ、地方の復活を掲げた新政権登場で株価は一気に上昇。
若者の就職の好転も見えてきた。日本は復活するぞ〜。

これからは日本の歴史の見直しも大事だ。
自国誕生史を知らない国は滅びると英人トインビーも言ってた。

新幹線建設をゴリ押し＆正当化し、日本(特に地方)を衰退させてきた新幹線キチガイ。
政治家･JR･国交省とグルになって新幹線出来れば地方は栄えるなどと嘘を言って一般人を騙し、
血税を食い潰し、首都圏･大都市繁栄＆地方衰退を加速させてきた国賊集団。
コイツらのやり方は原発推進や電力会社より酷く、反社会的集団と言っても過言ではない。

地方は並行在来線の経営、新幹線建設費、駅周辺の整備などを負担せざるをえない。
北陸(長野)新幹線開業以降、日本全国で整備新幹線が次々と開業しているが、
地方は繁栄するどころか衰退してる一方なのだ(特に長野と青森と宿泊業)。
その証に首都圏(特に東京都)の人口は増える一方で、地方は過疎化や高齢化が深刻である。

新幹線キチガイこそ日本衰退を企む国賊集団。
とっとと日本から出て行け！
それが嫌ならあの世に逝け！

土建屋ヤクザも売国左巻きもまとめて地獄に堕ちろ！

>>93
あなた自分の手で新幹線キチガイをあの世に逝かせればいいんじゃないですか？
　
早めに駆除しないとどんどん現れますよ。

>>95
何のために新幹線造ってるんだよこのキチガイどもが。
そんなに造りたいならインドやブラジル行って造って来いカス。

>>96
ようカス
自作自演の荒しやってたのしいですかW
お前がインドやブラジル行って野たれ死すればいいよ

まーた中国の手先のアカが騒いでるのか

>>97>>98
まーた新幹線造って地方衰退を企む国賊が騒いでるのか。
新幹線持ちたけりゃJRが全ての建設費を出せよカス。
税金使ったり、並行在来線を排除するな。

売国奴なのか
在日なのか、
ただの馬鹿なのかわからんが
必死だな。

100％一致するわけではないが、
これに反対してる人は、大概、あれにも反対してる、に該当するのは、
新幹線建設反対、オリンピック招致反対、原発再稼働反対、オスプレイ配備反対
本来は個別に意見が異なっててもいいはずなのだが、なぜか、重複する傾向にあると気づいた

>>100
新幹線馬鹿こそ必死だなｗ
今後は人口減少･経済は衰退する一方なのに、どうして新幹線が居るんだよ。
成長する見込みがないのに新幹線造るなカス。
>>101
新幹線建設→首都圏や大都市圏だけ栄えて地方は衰退(長野･青森)
五輪開催→開催しても負債が残るだけ(長野五輪)
原発稼働→経済や暮らし、雇用に役立つ面がある
オスプレイ→防衛(特に沖縄や尖閣)のためには必要

新幹線開業と五輪開催は不要だな
長野の二の舞になるだけ

新幹線だけでなくて高速道路も鉄道も空港も廃止すべきだよな。
これらがなかったころは地方は栄えていたわけだし。

過去形か
時間戻してやるならまだましも、いまやることは地方に対する嫌がらせだな
まず首都圏から鉄廃止　次に高速（首都含め）そして賃金制限と電力制限で不便さを
。
首都圏から地方移住する人に特典首都圏を骨抜きしてからだ

>>87
お子様登場？
幼稚園にお帰り房や
ここへはきてはいけませんよWWW

>>103
新幹線自体は必要だが、整備新幹線(JR発足以降に開業した路線)は不要。
札幌延伸や長崎延伸なんて論外。
こんなガラガラ路線の建設に血税を使うな。

>>103
四国中央市のように、高速道路が出来て発展した街もある

　
山陰新幹線へ市町村会議　６月までに設立へ

http://www.nnn.co.jp/news/130220/20130220010.html


山陰と京阪神・北陸を結ぶ新幹線の実現に向け、鳥取市の竹内功市長と松江市の松浦正敬市長、京都府京丹後市の中山泰市長が19日、鳥取市役所で会合を開いた。
今年６月までに沿線の市町村に呼び掛けて推進会議を設立する方針を確認。
具体的なルートや整備方式、費用対効果などを調査検討しながら、国に対して早期整備を訴えていくことにした。

会合は中山市長の呼び掛けで実現。中山市長は山陰新幹線の意義について「国土の均衡ある発展や大災害へのリスク対応、環日本海国土軸の形成など国家戦略上意味がある」と強調。
その上で「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」の設立に向け、まずは３市長が発起人となって他市町村に働き掛けることを提案した。

竹内市長は「新幹線が地域に夢を運んでくる。幅広く呼び掛けたい」と賛同。
松浦市長も「１９７３年に基本計画に決定した山陰新幹線は経済情勢の変化や国鉄民営化の影響でほこりをかぶってしまった。
手を挙げて努力しないと（新幹線の建設が進む他地域に）後れをとる」と述べた。

整備を求めるルートとして、中山市長は(1)下関（山口）から松江、鳥取、豊岡（兵庫）、福知山（京都）を経て大阪または京都に至る(2)福知山から舞鶴（京都）、小浜（福井）を経て北陸新幹線に接続する−の２案を提示。
異論はなかったものの、今後、議論していくとした。

また、中山市長は持論とするリニアモーターカー方式での整備を提案。
メリットとして「山陽新幹線との差別化が図られる」と強調したが、竹内市長は「（従来方式の）新幹線での議論が先行している」と発言するなど整備方式をめぐっては若干温度差があり、リニア構想も視野に入れつつ、新幹線を基本に仲間の市町村を募っていく方向とした。

ここでも層化厨がいたか

>>108
出たな、ヨイト負け土民のJR北海道厨ｗ
札幌延伸や函館延伸なんて不要なんだから、即廃止にしろ。
青函トンネルも不要だ。

日本の朝鮮であるヨイトマケ北海道はロシアと中国に支配されろやｗ

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　あと２０年以上もhttp://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8 なんて・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　ヨイト負けの子供　ディーゼルの子供

北陸は大阪（新大阪）までつなげることだが、西区間は全てJR西日本区間であることが前提。
JR西日本は本州JRの中で最もヤバイ。自家用車（高速道路利用）や高速バス、関西地区は私鉄と競争している。
そのせいで在来線は国鉄型が大量に残っている。北陸新幹線の金沢延伸でJR西日本は新幹線路線を２路線持つことになる。
これで収益が良くなるとJR西日本は在来線新車導入数は増え、国鉄型は大量に廃車できる。
さらに、既存車両の乗り心地改良もできる。実際、300系（昨年春で引退した初代『のぞみ』）のセミアク追加工事できたのはJR東海だけ。
あと、山陽新幹線と九州新幹線の直通実施は妥当だった。

羽越新幹線は秋田を経由するらしいので、実現したら秋田新幹線と接続される。秋田新幹線の延長もありうる。
仙台・盛岡・雫石・田沢湖・角館・大曲から東能代や弘前へ直結。

あと、リニアに反対している人の神経がわからん。東海道新幹線は１時間あたりの最大運転本数が限界にきている。
それを踏まえてリニアは必要。あと、リニアが全通したら飛行機の羽田―伊丹の便は全てなくなり、羽田空港と伊丹空港の発着枠に余裕が生まれる。
伊丹空港は大型機は入れないが・・・・・・・・・・・・・・

>>107
京都に騙されてるような雰囲気

どんどん新幹線作って並行在来線を糞田舎に押し付けよう！
田舎の三セク鉄道にどんどん税金をつぎ込もう！

　山陰と京阪神・北陸を結ぶ新幹線の実現に向け、
鳥取市の竹内功市長と松江市の松浦正敬市長、京都府京丹後市の中山泰市長が19日、鳥取市役所で会合を開いた。
今年６月までに沿線の市町村に呼び掛けて推進会議を設立する方針を確認。
具体的なルートや整備方式、費用対効果などを調査検討しながら、国に対して早期整備を訴えていくことにした。

　会合は中山市長の呼び掛けで実現。
中山市長は山陰新幹線の意義について「国土の均衡ある発展や大災害へのリスク対応、
環日本海国土軸の形成など国家戦略上意味がある」と強調。
その上で「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」の設立に向け、まずは３市長が発起人となって他市町村に働き掛けることを提案した。

　竹内市長は「新幹線が地域に夢を運んでくる。幅広く呼び掛けたい」と賛同。
松浦市長も「１９７３年に基本計画に決定した山陰新幹線は経済情勢の変化や国鉄民営化の影響でほこりをかぶってしまった。
手を挙げて努力しないと（新幹線の建設が進む他地域に）後れをとる」と述べた。

　整備を求めるルートとして、中山市長は
(1)下関（山口）から松江、鳥取、豊岡（兵庫）、福知山（京都）を経て大阪または京都に至る
(2)福知山から舞鶴（京都）、小浜（福井）を経て北陸新幹線に接続する−の２案を提示。
異論はなかったものの、今後、議論していくとした。

　また、中山市長は持論とするリニアモーターカー方式での整備を提案。
メリットとして「山陽新幹線との差別化が図られる」と強調したが、
竹内市長は「（従来方式の）新幹線での議論が先行している」と発言するなど整備方式をめぐっては若干温度差があり、
リニア構想も視野に入れつつ、新幹線を基本に仲間の市町村を募っていく方向とした。


http://www.nnn.co.jp/news/130220/20130220010.html

角栄は開発の遅れていた日本海側の地方と、北海道から九州までの新幹線の計画
http://www.youtube.com/watch?v=HvYQWvDqs48

泉田も、角栄も、橋下も優秀で全国的に有名だが石川知事は地元しか考えてないのでカスだな！
橋下知事　泉田新潟県知事その通り、北陸新幹線建設費　2009年
http://www.youtube.com/watch?v=CLykVbpGnEM

奥羽・羽越　要望復活へ　新幹線の整備で県
2012年06月28日
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001206280002
新幹線の計画図
http://www.nishnet.ne.jp/~andou/zensou/map-kansen.gif

計画が凍結されている奥羽新幹線（福島―秋田）と羽越新幹線（富山―青森）の整備について、
県は２００６年度から途絶えていた国への要望を復活させる。東日本大震災を受け、日本海側の交通インフラ整備の重要性が再認識されたとして、
７月にも政府や関係省庁に提案する。２６日の県議会予算特別委員会で吉村美栄子知事が明らかにした。

両新幹線は１９７３年、全国新幹線鉄道整備法に基づく「基本計画路線」として国が策定したが、
財政問題などから計画は進んでいない。具体的な整備段階となる「整備計画路線」には至っておらず、
その間、県内には「ミニ新幹線」の山形新幹線が開通した。

震災後の情勢に加え、他の整備計画路線の完成にめどが立っていることなどを踏まえ、
県は隣県などと作る建設促進同盟会の活動を活性化させながら、両路線の整備計画段階への格上げを目指す。

吉村知事は「今が次のステップに進む時期。山形の発展のために長期的な視点を持って一歩を踏み出したい」と述べた。
http://www.nishnet.ne.jp/~andou/zensou/map-kansen.gif

だが、北陸新幹線のような動きは無い

まだ整備新幹線計画になってない路線では四国新幹線が最優先だと思う
その次が山陰新幹線
自民党が掲げる国土強靭化では西日本の高速鉄道をもっと整備すべきと思う

一番大事なところに投資した方が良い

都道府県別食料自給率(2010年度　カロリーベース)
青森　119
秋田　171
山形　138
新潟　101

四国新幹線必要

既存の新幹線と高速道路のメリットを平等に享受できるように
県境を引き直したらいいんじゃないか
つまり島根と広島、鳥取と岡山は合併すればどの県にも新幹線が通ってることになる

四国新幹線や山陰新幹線は東京へ乗り入れできなければ意味がないが、今の東海道新幹線は車両編成や座席定員が厳しいから難しい。
新大阪までは中途半端すぎる。
500系もその規則（車両編成・座席定員統一の規則）があって山陽新幹線専用になったのだし。

JR東海の徹底した利益率至上主義が原因で隣接エリアのJRは迷惑だよな

羽越新幹線全線開通させ関西北陸東北北海道を新幹線で直結しよう

北陸新幹線新大阪〜上越間＋羽越新幹線上越〜長岡間＆新潟〜新青森間、
上越新幹線長岡〜新潟間を合わせて「日本海縦貫新幹線」という名称に！

>>121
東海道新幹線は出張族が多いからな・・・・・・・・・・・・・・・
あと、首都圏―中京圏―近畿圏はヒト・モノ・カネの動きがさかんだし。
東京羽田―大阪伊丹の飛行機もドル箱だし。

ただ、新幹線路線が現代より増えていくと新幹線車両の規格統一は進むだろう。規格が統一すれば相手の基地でも検査可能になる。
現行ではJR各社ごとに仕様の違いがある。ちなみに新幹線初の共同開発形式である700系はJR東海保有編成（C編成。一部はJR西日本へ移籍）とJR西日本保有編成（B編成とレールスター【８両】）で違いがある。
B編成とレールスターは500系の台車を使っている。九州新幹線800系の台車は500系ベースだ！

山陰は雪で四国は橋で遅れてダイヤを乱す可能性があるから，
東海は入れたくないだろね．

>>124
＞山陰は雪で四国は橋で遅れてダイヤを乱す可能性があるから

マジかよ？
東北、羽越、信越、北陸、北海道は雪対策は必須だけど。
飛行機や高速バスや自家用車は雪が天敵。

常磐新幹線は？基本計画線にもないけど

無理だな
どうしても欲しけりゃ成田新幹線を改めて新設した上で、成田空港から北に延伸して水戸まで引っ張れ
大洗鹿島線とルートが被ると大洗鹿島線があぼんするので北浦の西側と茨城空港を経由するのが良い

あほん

山陰新幹線は合っても良いと思う
災害時に山陽新幹線の代替ルートにもなるからね

だったら四国新幹線でもいいだろうに
地震リスクが高いが

武雄温泉〜新鳥栖を3線化して不利ーゲージなしで

日本の西のことを考えてください

もっと名案もぜひ出して

整備計画線はスレ違いの気が。

>>129
阪神大震災（別名：関西大震災）の当時、山陽新幹線も被災したからね。
山陰に新幹線を通した場合、新大阪までだと中途半端としか言いようがない。
東海道乗り入れはリニア全通まで不可能。
山陰新幹線は山陽新幹線より遠回り感が否定できないため、『のぞみ』か『みずほ』を上回る速度で走らせないと厳しい。あとは食堂車やビュッフェや個室を復活させて利用者確保。
あとはどこに駅を設置するかや並行在来線問題だ。
福知山線は北新地直通電車も走っているので。

山陰に通すとすれば、姫路-鳥取-松山-出雲あたりが妥当ではないかな？

ここには既に智頭線も走ってる（無駄になる）けど、
鳥取-出雲間は比較的沿線人口もあり、新大阪-出雲間が3時間未満になる。

新下関付近に準備工事が済んでるといううわさもあるし、
最終的には新下関まで延ばせるよう配慮しておけば良いんじゃないかと。
四国、東九州、羽越が全通でたらの話ではあるが。

で、整備新幹線後の有力候補
1.四国新幹線（新大阪-徳島-高松-松山間）（高松-高知間）

2.羽越新幹線（上越-長岡間）（新潟-秋田間）

3.東九州（小倉-大分-宮崎間）

4.山陰（姫路-鳥取-松江-出雲間）

5.北海道（札幌-旭川間）（新函館-函館間）

こんなんでどう？

そんでもってその先は、

6.羽越（秋田-新青森間）

7.北陸中京（米原-敦賀間）

8.東九州（宮崎-鹿児島中央間）

9.四国（松山-大分間）

10.山陰（出雲-新下関間）

本来なら、国土交通省がやらないので、代わりにリストアップしてみた。

整備新幹線が、新大阪乗り入れを含めて8〜15年後まで。
1.〜5.を数年後をメドに着工し、10年以内に完成させ、
6.〜10.を概ね10年後以降に着工し25年後までに完成させる。

国鉄改革直後から計画的に整備しておけば今頃1.〜5.の路線の建設が佳境を迎えていただろうに。
整備新幹線が人身御供にされたせいで整備計画線の完成もおぼつかない。

加藤寛とか竹村健一とか、近年の竹中平蔵のようにふるまって世論をおかしな方に誘導したそもそもの原因は
中曽根康弘だろ？

>>134
新下関ね・・・・・・・・・・・
新下関は山陽新幹線と同じ乗り場を使うだろうし。
場合によれば山陰新幹線にも博多発着や九州新幹線直通も設定されそうだな。

ただ、山陰新幹線が全通したとしても新下関は『のぞみ』と『みずほ』は通過であることに変わりないが。

山陰新幹線は敦賀を起点にして欲しい

小浜ルートでそのまま山陰へ突入して、新下関で終点

山陰新幹線なんて無駄だろ！！
西日本が経営破綻してしまうぞ。
むしろ羽越新幹線（上越〜長岡、新潟〜酒田、酒田以北はミニ新幹線）建設で十分だろ！！
東九州は鹿児島〜宮崎を先行開業させるべきだろ

国鉄に戻せばいい

>>139
酒田は市長が「山形新幹線の延伸が悲願」といってる。
新潟〜鶴岡までで良い。

>>141
山形新幹線延伸はありえない。
時短効果が無さ過ぎる。
東北日本海側で数少ない人口10万以上の酒田を切れるのか？

358 ：R774：2012/08/02(木) 11:13:09.13 ID:spkR1o5F
同じ10万人都市(平成の大合併前)でも…

18 ：R774：2010/06/20(日) 00:58:26 ID:1MQU3cRP
>>9
帝国書院
http://www.teikokushoin.co.jp/
いろいろな統計→日本の姿→山形→観光まつり伝統工芸
年間観光客数(2005年)
鶴岡市　５２０万人
酒田市　３２１万人

いろいろな統計→日本の姿→山形→工業
工業総生産額 2007年 [単位 : 千億円]
鶴岡市　3.2
酒田市　2.2

鶴岡だろう山形新幹線延伸に反対し羽越本線高速化を推したいのは

関西広域連合が米原ルートを推してるから
山陰新幹線の芽はまあなくなったかな

>>141
酒田市長は県職員出身だからな
山形県庁に住み着いているとどうしても新幹線を延伸したくなる
前々知事の高橋和雄のように

大体、延伸に積極的なのはどちらかというと山形市民で、
酒田市民は羽越線高速化の話や鶴岡市との関係をぶち壊しにしてまで必要だと思わない人がほとんど

http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1357242304/

>>146
乗換え無しは魅力的だが、延伸したら鶴岡が蚊帳の外。
新潟駅でのホーム対面乗り入れが実現するから、庄内民にとっては羽越線高速化が良策。

空港あるでしょ。東京へは空路の人が多いんじゃないの？

>>148
庄内空港までのアクセスの悪さ、羽田空港から都心へのアクセスを面倒に感じる人が多い。

鶴岡市民は山形新幹線の酒田延伸大歓迎だよ。
そうすれば鶴岡市の山形県からの離脱、新潟県への編入運動が出来るもん。

+。:.゜ﾊﾞｲﾊﾞ-ｲヽ(´∀｀)ﾉ .:。+゜。 酒田市民は内陸土人と仲良くやってね

鶴岡にとって山形県というのは悪い冗談のように思われる

酒田は最上川を介して昔から内陸と交易があったりするが、
鶴岡はある日突然統治機能を失い、山形県に組み込まれた

それ以来、鶴岡人にとって山形県は一時でも忘れていたい重い呪縛であり続けた
たとえ新潟県に組み込まれたとしても埒が明くものでないが、
とにかく山形県というのはおぞましい呪縛で、そこから逃れたいのである

409 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 01:53:48.16 ID:2QiETdUJ0
しかも馬鹿の方に県庁置かれちゃったし

帝国書院
http://www.teikokushoin.co.jp/
統計・ニュース→都道府県の姿→山形

人口・人口密度　2010年
山形市　250,040人
鶴岡市　138,499人

農業産出額　2006年
鶴岡市　2,646千万円
山形市　1,273千万円

工業製品(出荷額） 2010年
鶴岡市　2,617億円
山形市　1,907億円

年間観光客数　2005年
鶴岡市　５２０万人
山形市　４４１万人

>>150
あんただけ。
妄想乙

■【大牟田在住】有明の月Part1【中卒生保在チョンＢホモニート】
http:●//www.logsoku.com/r/tubo/1294454347/ （●無し　　（大爆笑） ｗ
　 　┌───┐
　　 ｜|＼_.／|｜
　　　.|.|＿　＿|.|＜俺は自称北九州　大牟田中卒生保無職一日36発超単発痔演アリアケーン上津腹ゲイ卵バ苅田　その他コテ多数
　　 [^■:=:■^] 　　母ちゃん、落ちこぼれてすんまっしえん　　2×2＝9！？
　　　|三L｡｡Ｕ三|　　＿＿＿＿＿
　　　 ＼/⇔|／　底辺　単発自演中卒生保　嫉妬憤怒ｗｗ 　古賀先生スミマセン　（Å）
　　　　　　　　　　　かあちゃん　公務員とか　なりきらんかったばいすんまっしえん　（泣

俺は愛媛県民だが、四国新幹線はいらんぞ。
伊予小松 - 松山間に高速新線（今治を通らない直進ルート）を造って、
GCTを走らせりゃ御の字だ。

なりすまし乙

まあ、予讃線の今治大迂回は何とかして欲しいわな。
山陽新幹線が柳井経由になるようなものだから。

それから、急カーブだらけの海岸寺〜高瀬間と伊予土居〜多喜浜間を改良し、
西鉄みたいに特急同士が行き違う区間だけを複線化すればよろしい。

>>155
だから、自前や(在来線高速化事業)では建設できないから、より(国が多くを負担する)整備新幹線スキームで作ってくれという話。
「整備新幹線」という形でなければ短絡線も何も作れないの。

なぜスーパー特急やFGTが走るということにするかというと、新幹線の定義は簡単に言えば「200km/h以上で走る高速鉄道」だから。
整備新幹線スキームに入れるためには200km/h以上で走る列車を(形だけでも)設定しなきゃいけない。
実際はそんな列車はまだ存在しない。仮定の中だけに存在する列車。

で、そういう架空の列車が走るということが前提になっちゃうから、その前提で費用対効果が算出され、
「(もし作れば)○○分短縮！」みたいな非現実的な数字が出てしまう。
FGTを持ち出すのは、新大阪に直通させる前提にすることで費用対効果を無理やり上積みするため。
スーパー特急方式では作れないから、さらに上の架空の列車を持ち出した。

蓋を開けてみれば、「実際は10分も短縮しない」「新大阪にも乗り入れできない」という長崎ルートみたいなオチになる。
並行在来線区間の負担だけが自治体に圧し掛かる。

だけど、仮に四国新幹線ができたとしても、
県庁所在地の徳島駅や高松駅や松山駅に
新幹線が乗り入れることは絶対ないね。

おそらく市街地から遠く離れた田園地帯に、
新徳島駅や新高松駅や新松山駅が造られることになるだろう。

おそらく徳島空港や高松空港や松山空港よりも不便な場所だろう。
東広島や新大牟田のようなさみしい駅になるだろう。

おそらく東京や大阪に向かう旅行者の多くは、
これまで通り飛行機や高速バスを利用するだろう。

おそらく高松中心部〜松山中心部間の利用者は何度も乗換えを強いられて、
実質的な所要時間は現行の「いしづち」とあまり変わらないだろう。

そんな新幹線、誰が乗るか！

松山は直接乗り入れできるっしょ。
うまく線引けば市街地用地買収1km程度で済むし、
必要以上に迂回せずに入れる位置に都市がある。


高松〜松山間の利用者は知らん。

羽越・山陰・四国・東九州の各新幹線ができた後、食堂車や個室とかの復活はあるのかな？

>>159
＞おそらく市街地から遠く離れた田園地帯に、
新徳島駅や新高松駅や新松山駅が造られることになるだろう。

これはキツイ！
新岩国も在来線接続がない。
新神戸みたいに後から並行在来線駅からのアクセス鉄道ができたらいいけど。
新横浜は横浜駅からのアクセス鉄道は昔は横浜線のみだったが、後に横浜市営地下鉄（現在のブルーライン）が開業した。
在来線と接続する駅でも筑後船小屋はあまり利用者が少ないけど？

>>161
新幹線が徳島駅に乗り入れるためには吉野川を2回渡り、
なおかつ規格外の急カーブを入れることが必要。
そんなことできるわけがない。新徳島駅は板野か？ 板東か？

高松駅もダメ。どう頑張っても栗林駅だろうが、
おそらく栗林公園周辺の住民どもが反対運動を起こし、
バカ左翼どもがそれに便乗して騒ぎを起こし、
結局は琴電仏生山あたりまで蹴落とされるのがオチ。

松山駅に至っては規格外の急カーブを入れてもダメ。地図見りゃわかる。
それに、松山市は伊予鉄の松山市駅を中心にして栄えた町だ。
周囲に田畑が残るクソ田舎のJR松山駅に新幹線が来ても、全然便利じゃない。
小田急でたとえれば、松山市駅＝本厚木駅で、JR松山駅＝厚木駅だからな。

俺の予想。

新幹線の松山新駅は伊予郡砥部町の猛烈な誘致運動によって、
松山市ではなく砥部町の田園地帯に造られ、
駅名は「新松山駅」ではなく、「伊予砥部駅」になりました。
松山中心部とは国道33号ルートのバス連絡で、
恒常的な渋滞のためにバスはダイヤどおりに走れず、
時間が読めない旅行者の多くは松山中心部から
さほど離れていない松山空港を利用することを選択。
「伊予砥部駅」は我田引鉄によって造らた政治駅として
後世まで嘲弄の対象になりましたとさ。おしまい。

基本計画の「四国新幹線」は、大阪市を起点とし徳島市・高松市および松山市を経由し、終点を四国の西端もしくは九州東端の大分市とするルート。

同じく基本計画の「四国横断新幹線」は、岡山市を起点とし高知市および高松市方面に至るルート。

両者は別ルートなんです。
仮に伊予西条-松山間に整備新幹線として短絡線を建設する場合は、「四国新幹線」の暫定整備計画となり、いずれ高松を経由して徳島・和歌山方面に抜けることになります。
岡山方面には行かないんです。このままでは「四国新幹線」としての整備新幹線スキームでの本州内の建設や瀬戸大橋・岡山駅等の対応工事はできません。

なので、岡山-松山間に新幹線を作る場合は、「四国新幹線」と「四国横断新幹線」を同時に作る必要があります。
「四国横断新幹線」は本来高知に抜けるので、当然ここに手をつけるなら高知も新幹線を要求することになるでしょう。
じゃないと反対でしょう。松山だけの抜け駆けを許すとは考えにくいので。

そして「四国新幹線」は本来大阪市が基点で徳島を経由するルートなので、これも徳島が作るよう強く要求するはず。
当然大阪まで繋げて欲しいと。じゃないと、このルートも反対するでしょう。

というわけで、伊予西条-松山間を作ろうとすると、結果的に四国全体に新幹線を作らなきゃいけなくなるんです。
伊予西条-松山間だけでも「無理」なのに、もう絶対不可能と断言していいレベルになります。


どうしてもこの区間に短絡線を作りたいなら、ホクホク線や智頭急行のように自治体主体で作るしかないです。
これなら他県が文句を言う筋合いはないし、並行在来線問題も発生しないです。

将来的には、中四国州の州都・岡山と四国のアクセス強化が必須
だから四国新幹線も絶対に必要になる

法律論よりも、実際に利用者がいるかどうかのほうが問題でしょ。
だったら、四国新幹線はいらん。

四国新幹線は、四国在住の知人いわく作る意味がないとのこと

整備新幹線は法律(全国新幹線鉄道整備法・同施行令・同施行規則)に基づいて作られるから法律を無視しては作れない。
もし全幹法をなかったことにするなら、基本計画のルートやら何やらが全て白紙に戻る。四国が「新幹線を作って」と主張してる根拠もなくなる。
今各地に採算度外視で強引に新幹線が作られてるのは、この40年以上前の法律だけが拠り所になっている。
客がいるかどうかこそ二の次。

まあどちらの観点から見ても四国に新幹線は無理。

新幹線駅が空港よりも遠いなら、造る意味なし。
新徳島駅を徳島の市街地寄りに造れるか？
台湾でも空港よりも不便な高鉄嘉義駅はガラガラだぞ。

三宅島の人達を迅速に避難させる事態が起きた時のためにも小笠原新幹線が必要だな
熱海〜伊東〜伊豆高原〜河津〜伊豆急下田〜大島〜利島〜新島〜式根島〜神津島〜三宅島〜御蔵島〜八丈島〜父島〜母島

熱海から東海道新幹線に直通だ

>>134
東九州新幹線の場合
山陽新幹線、博多-小倉間のちょうど真ん中あたりで
遠賀川(おんががわ)を渡るのだが
その両対岸に2駅作って、そこからデルタ線で
東九州新幹線に接続する計画だったんだ
その2駅の予定地は昭和50年の山陽新幹線博多開業時点で
既に土地が確保されており
新駅予定地はYAHOO地図で見ても線路横の側道までの
間隔が広く取られており、ここに駅が出来る計画だったんだ
ということが、よくわかるんだ
YAHOO地図でも新下関駅の北側も比較的広めに取られているから
山陰新幹線の接続の準備はされている感じがするね

大阪側見ろよ
接続は絶望的だから

>>171
新大阪駅周辺はビルが建ってるからな。
今春にて東海道用新ホームができたのだし。
京都側に引き上げ線はないし。

羽越はミニかフリーゲージで十分だ

どっちにもならない

どっちもいらない
同一ホーム乗換えで十分(ただし中間改札無し)
ずっと狭い車両に閉じ込められるより、
新潟で乗換えたほうが気分転換になるし旅情も湧く

乗り換えが最大の障害なのに・・・
庄内、下越地方の新幹線利用者は乗り換えの不便さを嫌っている。
旅情云々じゃないと思う。

四国人は乗り換えはあまり気にならない。
連絡線時代には高松、宇野、岡山で
乗換えを強いられたから。

乗換え嫌う奴は田舎者

乗換えの形態によりけりだが、同一ホームなら3分程度で可能
http://www.youtube.com/watch?v=uuRLL1jqPyA
http://www.youtube.com/watch?v=8E9IkjmRl5E

ミニ新幹線でも分割・併結にこれくらいはかかるし、
貨物の通る線区でこれ以上望むならフル規格だろう

羽越線みたいな雪や強風による徐行や遅れが多いところを走る列車を東京に乗り入れさせたらダイヤがグチャグチャになる。
ただでさえ北陸新幹線が加わってパンク寸前なのに。

現行のミニ方式の山形新幹線をふる規格にして、
そのまま秋田までフル規格で繋いじゃえばいいのに。
カネは掛かるが、
国土強靱化、がんばろう東北、という大義名分がある

フル規格で整備しまくったら、災害有事で貨物列車が通せられなかったでござるの巻。

山形線を単線並列にするべき

>>170
今その周辺見ると宅地化がかなり進んでいて、一体どこを線路を通すのかと思ってしまう

採算性だとか地元はいらないとか、あんま、関係ないんだわ。

国土計画として国が決めれば出来るし、そうでなければ出来ないだけ。

ちなみに、新青森止まりでも採算性は一定程度あり
（JRは建設費のほぼ半分をリース料名目で負担）
青森の人口は30万前後であり、このクラスの地方都市ならフル規格にする価値は十分ある。

スレタイの路線はほぼその条件をクリアしてるし、
必要ないとか言ってるやつは乗らなければ良いだけの話。

二次波及が伴うインフラは1/3-2/1回収できれば十分黒字なのにそれを数値計上しないから赤字だといわれる。

通勤通学列車しか走らないようなローカル線と違い、
特急が運行される区間は、新幹線の建設が検討されて当然。
もちろんフルで。

>>185
言うて青森は函館・札幌や、青森以南の東北新幹線ありきでのコスパだからな。
偉い人たちは国土軸とかいう言葉使うけど。

ただ新大阪都博多を結ぶだけなら、山陰・四国新幹線は山陽新幹線と競合するからのう・・・
大分熊本九州横断新幹線ありきで、四国新幹線を大分に接続するならアリかもしれない。
大分は田舎のくせに鉄道利用者めっちゃ多いし、観光需要も多いきいから。

3点

ぼくがかんがえたさいこうのしんかんせん

熊本大分を結び、豊後大野でデルタ線を作って延岡へ延伸する
博多(熊本)・大分・宮崎をすべて直通で結ぶ。宮崎からはFGTを走らせる。

阿蘇に新幹線は知らせて勾配大丈夫かとかしらん

>>186
青森は国土軸ってのもあるが、延伸区間が170ｋｍに対し、既設区間が約500ｋｍある。
青森新幹線の相当数はこの区間を乗り通すのでその分が馬鹿にならないのだよ。
（いわゆる根元利益）
もちろん、さらに延長することで国土軸を構成出来るので、そうなれば経済効果は異次元だけどね。

>>188
> 阿蘇に新幹線は知らせて勾配大丈夫かとかしらん
九州横断は、北陸新幹線の碓氷越えレベルになるんじゃないかと…。

熊本発なら延岡を目指した方がいい

さすがに九州横断は妄想だな。
二重化としても熊本へは東九州ルートでカバーできなくない。
鹿児島より少し遠回りになるが。

久留米・大分・宮崎・鹿児島中央でどや？
博多小倉間をJR西が持ってるから、従来の策定通りに直方から山陽新幹線へ繋げたくない

博多向きなら何でも

>>193
だったら小倉〜博多は腹付線増でよろし
建設費？んなもんはお前が出してやれよｗ

>>193
ここにも分割した弊害がでておるな。
民営化はともかく、国鉄を分割してネットワークを寸断したことは、
鉄道網の拡大の上では無用な利害関係を発生させてしまった。

中期的には各社の資本提携。（JR南日本ホールディングスとか）
長期的には統合の方向もあるかもな。

>>193
よし
ではJR九州は西日本に経営統合だ
これで無用な競争もなくなるし在来線の運賃も下がる
良いことばかりではないか

ねーよ

なんで？
島内全部西運営になれば割高な加算運賃もなくなるんだよ？
小倉〜博多間の新在競合もなくなるし良いことばかりじゃない？

200系

豊橋〜伊良湖岬〜鳥羽〜多気〜吉野〜和歌山〜鳴門〜阿波池田〜伊予三島〜
伊予西条〜松山〜伊予長浜〜佐田岬〜大分〜熊本〜島原〜長崎

という経路の新幹線をフル規格で整備すべき。

>>201
完成前に南海トラフ地震が襲来して、幻になるだろう。

近畿日本涙目

羽越は要らん

庄内は飛行機一択
ゆめジェットとモヒカンジェットあるいはスタアラ塗装に乗れればなお良し
楽しみが広がる♪

ばがしゃべすな。
羽越だばにいがだがらすぐ延伸でぎるべしゃ。

日本語で

>>207
山形弁：ばがしゃべすな。羽越だばにいがだがらすぐ延伸でぎるべしゃ。
標準語：馬鹿なこと言うな。羽越なら新潟からすぐ延伸できるじゃない。

四国新幹線が進展してるから山陰新幹線側が焦ってるな

桜三里新線じゃいかんのか

■【大牟田在住】有明の月三池藩領Part1【中卒生保在チョンＢホモニート】
http:●//www.logsoku.com/r/tubo/1294454347/ （●無し（大爆笑 ｗ
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　　　|三L｡｡Ｕ三|　　＿＿＿＿＿
　　　 ＼/⇔|／　底辺　単発自演中卒生保　嫉妬憤怒ｗｗ 　古賀先生スミマセン　
　　　　　　　　　　　かあちゃん　公務員とか　なりきらんかったばいすんまっしえん（泣

http://youtube.com/watch?v=3DP23fCK3BY

今現在進行状況

四国＞（要望の度合の壁）東九州＞（需要緊急の壁）山陰＞（楽観熱意がない）羽越＞（時間切れ終了）成田ほか

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　　　( ´･ω･）　
　　　(っ=|||ｏ)
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↓数年後　
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　　　　　　　　　　　電気 　　　　　　　　　　　　　　　　　恫喝
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　　 （´；ω；`）　　　　　　　　　 （ ´･ω･） 香川 　　　　　　　　　　　　　 （´；●；｀）
　　　　愛媛　　　　←――　　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　　　←――　　　　オーストラリア
　　　　　　　　　　　 恫喝　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　小麦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　恫喝.＼　　 ＼　水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　 　 （｀；ω；´）
　　　　　　　　高知 　　　　　　　　　　　　　　　　徳島

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　　　　　　　　　鰹