リニア中央新幹線を予測するスレ58

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1 ：名無し野電車区：
リニア中央新幹線を予測するスレ58
このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

前スレ：リニア中央新幹線を予測するスレ57
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344892019/
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/rail/1344892019/　ログ速
落ちたまま放置されていたので、立てました。


★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
2 ：２ゲット？ ：2012/10/10(水) 15:30:05.64 ID:a2X3Lshu0

Q:バイパスなら北陸新幹線でもいいのでは？
　　中央新幹線は鉄軌道で作るべきでは？
　　中央新幹線自体不要では？
　　ここに駅を作るべき！
　　ルートはこうするべき！

A:確かにその通りかもしれませんが、このスレはわが国の交通システムの最適解を導くスレではありません。
そういった議論については他にふさわしく、かつ参加者が多いスレが当板や交通政策板などにありますので、そちらで行ってください。
当スレでそのような話をしても十分な議論にならないだけでなく、話を持ち出した人が叩かれる場合もあります。
（スレのNo.が大きくなっているため、ここがリニア中央新幹線に関する本スレと思われるかもしれませんが、必ずしもそうではありません。）

また、執拗に上記のような書き込みを続ける人は他の人から荒らしと判断される場合があります。
そのような書き込みを続けた場合、書き込みをした人自身が人格攻撃を受けたり、ＩＤでその日の書き込み全てが追跡されるなど、
書き込みを行った人自身も非常に不愉快な思いをすることがあります。
必死チェッカーもどき　ttp://hissi.org/

超電導リニアによる中央新幹線の推進
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen01.html
関連情報
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen02.html
中央新幹線（東京都・名古屋市間）計画段階環境配慮書
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen03.html

テンプレ及びリンクまとめサイト：ttp://linearex.web.fc2.com/
予測スレの過去スレはまとめサイトにデータがあります。（html形式）

リニア関連スレ２ｃｈ検索
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
3 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 15:31:37.52 ID:a2X3Lshu0
関連リンク
◇JR東海事業紹介
ttp://company.jr-central.co.jp/company/business/index.html
◇JR東海中央新幹線
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen01.html
◇JR東海超伝導リニア　LINEAR　EXPRESS
ttp://linear.jr-central.co.jp/
◇交通政策審議会で説明する試算結果等について（平成22年4月28日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_14.pdf
◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　資料本冊（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_15.pdf
◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　プレゼンテーション資料（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_16.pdf
◇自己負担を前提とした東海道新幹線バイパス、即ち中央新幹線の推進について（平成19年12月25日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_01.pdf
◇中央新幹線調査の今後のスケジュールと工事費等について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005319.pdf
◇TAKENAMIONLINE武並オンライン（ニュースまとめblog）
ttp://takenami-online.blog.so-net.ne.jp/
◇KENPLATZケンプラッツ：リニア新幹線
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
◇リニア中央新幹線～リニア中央新幹線建設促進期成同盟会～
ttp://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/
4 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 15:32:38.01 ID:a2X3Lshu0
追加資料・国土交通大臣・国土交通省
中央新幹線（東京都・大阪市間）の整備計画について、営業主体及び建設主体である東海旅客鉄道株式会社に対し、
全国新幹線鉄道整備法第７条第２項の規定に基づき協議いたしましたのでお知らせいたします。平成23年5月23日
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000145012.pdf
　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000033.html
中央新幹線　東京都・大阪市間のデータについて（平成21年10月13日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_10.pdf
　↑東京～大阪間の３ルートの比較。費用、需要予測、延長。需要予測の説明。

調査報告書のとりまとめについて（平成21年12月11日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_11.pdf
　・中間駅設置費用について在来型とリニアの数字。
　リニアは明かりで+350億円（無しの場合の1km建設費110億円）、トンネルで+2200億円（無しの場合の1km建設費300億円）。

中央新幹線（東京都・大阪市間）調査報告書の提出について（平成21年12月24日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_12.pdf
　・費用、需要予測、延長、需要予測の概要。
国土交通省交通政策審議会中央新幹線小委員会　資料＆議事録＆名簿
　ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html
リニア中央新幹線の整備促進について　長野県
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/top.htm
「リニア中央新幹線に係る東京都・名古屋市附近間のデータ等に対する疑問点」についてへの回答　長野県・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/gimontenkaiou.pdf
中央新幹線東京都・大阪市間のデータについての疑問（メモ）に対する回答　長野県・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/gimonkaiou091030.pdf
リニア中央新幹線に係る最近の経過等について　長野県企画部交通政策課・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/koukyoutoku091208.pdf
山梨日日のリニア記事一覧（1996/01/03～）
　ttp://sannichi.co.jp/linear/search.php
5 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 15:33:29.08 ID:a2X3Lshu0
関連スレ
リニアモーターカーMaglev12
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1305976919/
リニア新幹線（名古屋-三重-奈良付近-新大阪）その12
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339189646/
飯田下伊那リニア新幹線夢想スレ【part21】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1347965809/
【中央リニア起点】品川駅part6【東海道新幹線】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325963021/

騒音対策完全覆式防音壁明かりフード
ＰＤＦ・リニア中央新幹線技術事項に関する検討について　資料１－１　国土交通省鉄道局平成22年04月15日(木)
ttp://www.mlit.go.jp/common/000112485.pdf（16頁／39）
中間駅のイメージ・全長１km２面４線島式渡り線付き
ＰＤＦ・リニア中央新幹線に関する最近の動向等・資料１
ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-katuyo/documents/shiryo-1.pdf（7頁／10）
中間駅イメージ図ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Rokujizouson_sta.jpg
中間駅ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/NakamaSt.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/38/NakamaStnishi.jpg
TreasureReports第二編上越新幹線（大宮－新潟）第五章中山トンネル第一節史上最悪の山
ttp://technotreasure.info/Cool1/page024.html
6 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 15:34:44.63 ID:a2X3Lshu0

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ 　　～（＿__ノ

個人情報の一部又は全部を投稿すると、
　個人情報保護法他、法規法令等に抵触する可能性が有ります
　投稿内容の真偽を問わず名誉毀損に該当する可能性が有ります
　民事・刑事・行政において責任を追及される可能性が有ります

もう一度書きます
>>2
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
>>1-3
　スレ趣旨に合わない投稿は無視！　レス禁止！

テンプレに誤り・リンク切れ等有れば、修正お願いします。
ご投稿よろしくお願いします。m(__)m
7 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 15:56:42.69 ID:t7ATUNov0
ぼくのゆめは　りにあしんかんせんの　うんてんしさんに　なることです

－－－－リニア中央新幹線は司令センターから遠隔操作し運転士は乗務しません。車掌は乗務しますが１編成に何名乗務するかは今後検討します。

わたしのゆめは　すわから　リニアしんかんせに　のることです
かねまるせんせいが　すわに　しんかんせんを　ひいてくださる　と　おじいちゃんが　いつもいっていました

－－－－リニア中央新幹線は中央アルプスはトンネルで貫通し、品川－名古屋－新大阪間を最短距離で結びます。

ぼくのゆめは　りにあしんかんせんの　しゃしんをとることです

－－－－リニア中央新幹線品川－名古屋間の約８割はトンネル、残りの明かり区間には完全覆式フードで騒音・暴風雨雪対策します。



－－－－JR東海は子どもの夢を実現しますｗ
8 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 18:41:05.52 ID:0tEutyzfP
>>7
乗ってるの一時間くらいだしな
9 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 03:12:34.52 ID:TECfZ4Ha0
>>7
「はしっているしゃしん」にしないと、駅で撮影できる可能性がある
10 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 21:45:15.89 ID:QFqKJqMsO
古虎渓に駅を
11 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 00:23:33.29 ID:foz0yx/S0
東海は山梨、静岡、長野にいくら通行税を支払うのか？
12 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 03:32:00.03 ID:RkQJYTuy0
当然ZERO YENだろ。
13 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 12:06:19.27 ID:FIHPIu5z0
>>11
立法化された覚えがないんだが。
もしかして脳内か？
14 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 13:08:18.55 ID:0h1NYRc90
>>1
乙！
15 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 17:00:37.39 ID:R6lWsPHqi

　リニア中央新幹線の京都駅誘致の問題をめぐり、山田啓二知事は１２日、記者会見後、報道陣に
「厚かましいといわれても、上品に収めるだけではなく、言わなければならないことはある」と述べた。

　リニアをめぐっては平成２３年５月、国が整備計画を決定。国の基本計画や整備計画は中間駅候補に
ついて「奈良市付近」と明記。昨年１１月には中間駅の建設費についてもＪＲ東海側が全額負担する
方針を示した。

　この間、府などは２２年７月、有識者などを集めた検討委員会を作り、２４年２月、奈良駅を中間駅とする
現行案を見直すべきとする提言をまとめた。

　これに対し、奈良県などからは「駅の建設をＪＲ東海が自己負担すると言い始めてから名乗り出るとは、
京都は厚かましい」といった批判が出されている。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/121013/kyt12101302020003-n1.htm
16 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 21:46:24.33 ID:k31GK1IS0
おいおまいら、京都のくそジジイに抗議しようぜ。そして黙らせるんだ！
大津を黙らせたやうに。
こいつをのさばらせたら長野の二の舞。
いや、長野より酷い。
17 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 23:33:52.99 ID:foz0yx/S0
昔、博多釜山間に日韓トンネル鉄道計画や稚内樺太間に日露トンネル鉄道計画や
東京大阪間にリニア計画が存在していたけれど
それらの計画って現在も存続しているの？
18 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 00:36:26.00 ID:gHF6xshB0
東京大阪間のリニアはいとも簡単に実現したが他の２つはＳＦに終わったな
19 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 01:00:07.93 ID:3jxK839K0
実現可能性でいえば
日露トンネル、日韓トンネル、中央リニアの順だろ
20 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 02:30:33.84 ID:+0B2wMIz0
日露はいちばん安いが旅客はまったく期待できない
日韓は大阪ソウル間だと新幹線KTXでも速度不足
21 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 02:38:51.19 ID:C5bqesYR0
リニア中央新幹線の工事は2014年スタート、2027年品川名古屋開通
工期14年か
車体を作るのは三菱重工と日本車輌製造
22 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 07:10:47.14 ID:zZo8A2Mu0
>>17
計画？存在してない。
ただの構想でしょ。
とうに雲散霧消してるし。
23 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 09:48:20.51 ID:KB5AUFy30
>>21
新幹線技術を中国に売った川重を外したあたりは、トンヘやるな。
24 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 14:27:36.57 ID:hRy+gXhI0
リニアは電磁波出るし、電気代かかるし、輸送力は少ないし要らないよね。
ＬＣＣの方が遥かに有用。
25 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 14:32:28.24 ID:zZo8A2Mu0
何も知らないんだな。可哀想に…
26 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 15:14:51.67 ID:hRy+gXhI0
>>25
反論になっていないな（笑）
27 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 16:01:12.21 ID:zZo8A2Mu0
反論するまでもない戯言だもん（）
28 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 16:07:04.63 ID:uRYxOUsP0
LCC厨ウゼー
29 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 19:41:57.93 ID:O09OEzm00
ＬＣＣの方が速いし、輸送力あるし、これからもっとエコになるし、路線増やすコストも安いし、地震は関係ないし、圧倒的にリニア惨敗ｗ
30 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 19:43:49.03 ID:O09OEzm00
セントレアｗｗはもうすぐ廃港だろ？需要ねーしｗｗ
だからってリニアをゴリ押しすんなｗｗｗ
31 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 20:34:18.75 ID:E5CwebNr0
>>29
LCCのほうが速いというのはわかるが、それが「早い」につながるソースと、
あと輸送力があるというソースをまず出すべき。
32 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 20:37:57.20 ID:O09OEzm00
>>31
ソースもなにも当たり前だろｗ
33 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 20:41:04.87 ID:uRYxOUsP0
ID:O09OEzm00はスルーで
>>1のテンプレにも違反してるし何よりスレ違いだし
34 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 20:42:20.17 ID:zZo8A2Mu0
>>29
> ＬＣＣの方が速いし、輸送力あるし、これからもっとエコになるし、路線増やすコストも安いし、

おいおい全然根拠のないことばかり並べてるぞｗｗｗ
リニアのほうがアクセスイグレスでずっと速いし、単位時間あたり輸送力も圧倒的だし、
消費エネルギーも新幹線より悪化しても航空機づれよりずっと低いだろｗｗｗ
35 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 22:29:58.30 ID:Bs7VMInU0
CO２排出量と言ったら・・
36 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 02:32:13.43 ID:vbQmQYDD0
LCCは遅いよ
飛行機の最大の盲点は「空港まで時間がかかること」
不便なことこの上ない
37 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 02:58:45.79 ID:1z6oT5Vu0
馬力が生きている間にリニア完成するの？
38 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 21:20:04.33 ID:Wt2vZE2/0
>>36
空港でも手続きに時間がかかるし、不愉快なボディータッチもある、
荷物も持ち込めない。
発着時にはPCを使えないし、一々リクライニングを上げろと命令される。
自由席や起ち席も無い。
39 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 22:45:34.92 ID:jnP8Z+cE0
リニアも自由席や立席はなさそうだけどな。
あとたいていの人は飛行機に乗るときボディタッチは体験していないと思う。
40 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 00:22:29.37 ID:ZARFWVME0
へー、財布に小銭があるだけでチェックされるんだが・・・
41 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 01:51:23.14 ID:cvDJHNRD0
そりゃ財布を手荷物検査の時に事前に出さないからじゃないのか？
それとも今年できたLCCは素通りさせてボディチェックするスタイルなのかね。
LCC使ったことないからわからんけども。
42 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 02:17:00.55 ID:ZARFWVME0
>>41
LCCなんか乗った経験無いんだが・・・
43 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 10:23:41.28 ID:Ts62iwl90
順調に工事進んでるな
山梨県から長野県にかけてどんどん線路伸ばしてる
そろそろ60km
44 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 14:23:50.56 ID:D0kNkUZC0
>>43
ソースは？
45 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 15:57:05.15 ID:fQI6UwDm0
何処から地下に入るの？
46 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:14:06.22 ID:DlDM131I0
>>44
中の人とか？
47 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 22:25:52.32 ID:bDPENGnj0
実験線区間の範囲を超えて建設工事してるとか思ってるヒト、いるの？
48 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 00:29:21.64 ID:rVpGNtBR0
>>47
いないだろ、>>45は本格着工後の話をしていると俺は受け取ったんだが。
49 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 02:37:44.56 ID:EVs9j8u60
東海単独でリニアが不可能なのは明らかなのだから
早期に国が主体となって着工した方がいい。
50 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 03:01:54.86 ID:i4bNQS1l0
不可能になってからいいなよ
51 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 16:57:05.19 ID:WyGyfoUz0
携帯基地局差し止め認めず、宮崎電磁波と症状「証明不足」
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20121017000092
住民側は「電磁波による可能性が高い」との医師の所見書を証拠として提出して争っていた。

しかし医者は科学者では無いと言う事が良く判る事例だなー。
52 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 17:12:41.83 ID:3cWPkU6L0
そもそもリニアは列車通過時しかコイル通電しないからな。
明かり区間も覆うようだから、鉄輪のほうが電磁波漏洩大きいんじゃないのか。
53 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:14:27.08 ID:Dm/mxSrQ0
>>49
リニアみたいな無駄なものに税金などつかってられるか
54 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:16:27.05 ID:Dm/mxSrQ0
リニアみたいな時代遅れの乗り物にこだわってるのは倒壊だけだろ
中国もリニアなんて完全に見捨ててる
55 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:23:35.45 ID:kz/7AJx+0
↑上海トランスラピッドガン無視ワロエルｗｗｗｗ
56 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:28:30.52 ID:/PZYIKwV0
ドイツはリニア開発やめたし、JR海は中国に輸出するつもりないし。
もちろん中国が独自でリニアを作れるはずがないし。

リニアを作りたくても作れないと。
57 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:38:46.73 ID:Dm/mxSrQ0
なぜやめかと言えばリニアは採算取れるような代物じゃないからだろ
辞めたのは賢明な判断でしがみついてる東海がアホなわけだ
58 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:39:46.54 ID:Dm/mxSrQ0
輸出も糞も採算が悪いリニアなどどこの国が買ってくれるというのだw
59 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:41:12.79 ID:Dm/mxSrQ0
東海はアメリカに輸出したかったらしいが現実は見向きもされない
60 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 13:45:53.63 ID:QvYDBshI0
１０兆円以上かけてリニアを作っても需要が増えるわけじゃない
まともな脳があるならリニアなど作ろうとしない
61 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:43:21.03 ID:7wzrq0vi0
目先の利益に目がくらんで糞中国に新幹線技術パクられたＪＲ東に比べれば１００億倍マシ。
62 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:55:45.27 ID:PnQHVu/G0
東電はどんな巨大地震が来ても１００％大丈夫といってあの無様な失態を演じたが
東海はどうなることか。
63 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 23:20:39.08 ID:cgLRMRif0
>>62
地震にはちゃんと対応できたぞ。
64 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:13:42.25 ID:KhgK0qbj0
現状では巨大津波には対処できないな。
65 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:51:23.26 ID:VNlq0tZj0
>>64
できるよ。
想定してなかったからできなかっただけ。
諸悪の根源は地震学者ね。
66 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 01:19:21.72 ID:KhgK0qbj0
>>65
えっ、どんなふうに？
67 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 06:55:09.84 ID:zp7pZ8gQ0
リニアが被害受けるほどの巨大津波なら東京・名古屋自体壊滅だろ。
明らかにオーバースペック。
68 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 10:48:44.39 ID:XotxUwjP0
他がやらないことをやる、
ビジネスの基本中の基本。
69 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 11:29:12.66 ID:doEIh12W0
そしてβマックスやレーザーディスクのようになる
70 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 12:18:42.32 ID:FUQdNBAR0
皆がやることを一日早くやる
ビジネスの基本
71 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 13:16:50.70 ID:KhgK0qbj0
>>67
あ、ここはリニアスレだっけ。現状の東海道新幹線で巨大津波には
対処できないってこと。浜名湖付近で緊急停止したらアウト。

品川駅については最新の津波予測でも東京港は３ｍ未満だから
ほぼ問題ない。名古屋駅はどうだったっけ。
72 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 14:44:56.30 ID:itFN+4+s0
>>71
東京湾は跳ね返る波が増幅する形だから想定以上の波は覚悟しておかないとね。
伊勢湾と三河湾は外海と内海の入口が隘路だからそんなに心配しなくてもいい、
ただし、それでも数ｍの津波は来る。
73 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 17:58:04.02 ID:VoXDCDKs0
>>66
電源を確保するだけ。
74 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 18:08:47.40 ID:yhlp6l6/0
>>63
新潟中越地震でも東日本大震災でも
新幹線は脱線したけど死者は出ていない
地震の揺れに対してなら十分耐えられる構造になってる

ただ、津波が来るとなると話しは別
津波警報が出て逃げようにも高架の上だから基本逃げ場が無い
石勝線のトンネル事故のように乗務員が「指令からの許可が無い」
という理由で乗客の避難を阻止させるかもしれない
もたもたしていたら、列車ごと津波に呑まれてアウトになる可能性は高い




75 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/19(金) 18:13:29.42 ID:2uep0N6O0
>>72
ほー、そのへん詳しく書いてる文献なり論文なり教えてくれよ。

>>66
お前さん、津波に詳しくないね？
76 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 18:33:30.72 ID:Hebi7lly0
地震や津波はあくまでも予測だからねぇ
安政東海地震クラス(M8.4)クラスで東京や名古屋で最大約2～3mの津波記録が残ってるけど
3.11クラスになると話が変わってくる
77 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 18:36:36.97 ID:yhlp6l6/0
「想定外」という言い訳は通用しない
78 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 18:49:32.65 ID:FUQdNBAR0
いや通用するよ。
安全に無限に経費は掛けられないからね。
一過性のヒステリーが沈静化すれば、そんなコドモみたいな無理こそ通用しない。
79 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/19(金) 18:50:23.51 ID:2uep0N6O0
絶対の信頼性が欲しいなら、最初からそのように請け負って予測してくれる人を
探すべきだよ。「このくらいの確率でーす」って予測が外れて文句を言うのはおかしい。
80 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 18:57:51.28 ID:VZ3b5ObZ0
>>79
透明チューブ厨かよｗ
81 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 19:17:27.35 ID:VoXDCDKs0
>>75
うん俺も初めて聞いた説だな。
内湾の津波って島原大変肥後迷惑くらいしか記憶に無いわ。
是非とも論文を読んで見たいね。

>>76
記録に残らなくとも地層には残るよ。
地震学者が必死に探しても無いって事は、無かったって事だよ。
82 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 19:20:03.83 ID:6E0WCaXY0
東電は被災者が結婚するとそれを理由に賠償金の支払いを止めた。
東海も結婚(合併)したからリニアやめるとか言い出しそう。
83 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 22:52:23.47 ID:KhgK0qbj0
>>72
東京湾については、湾入口の狭い水道を２回９０度転回させられ、
さらに湾奥まで広く浅い海域が４０kmほど続く。
それで湾奥は津波が大きくなりにくいと、どこかで見た記憶がある。
(ネタ元失念)


>>75
>お前さん、津波に詳しくないね？

詳しいとは言わないが、文意が判らないな。
84 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 00:04:54.78 ID:VZ3b5ObZ0
>>83
東京湾は津波の増幅器だぞい
85 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 00:15:06.41 ID:8Xu/x89u0
>>84
それは初耳です。それについて記述した資料などがありましたら
紹介願えませんか。ぜひ見たいです。
86 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/20(土) 00:41:10.83 ID:bZwBr75D0
ネタ元が分かったけど、話誤魔化してるのな。
東京湾の津波なら、それ言ってる教授は防波堤に言及してるじゃんか。
防波堤が抜けてるってことは、どっから話を拾ってきたか見え見えだ。
87 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/20(土) 02:46:47.79 ID:bZwBr75D0
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/index.html
整備されたな。
88 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 04:03:43.57 ID:eQSPLhZB0
ＪＲ東海の４－６月期、売上高、最終利益とも過去最高
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120727/biz12072718210022-n1.htm
89 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 07:31:49.22 ID:KZO09IsS0
>>84
有史以来東京近辺で大津波の顕著な被害の記録ないんだが。
人口希薄だった東北あたりでさえあるってのに。
90 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 07:45:02.52 ID:iJTZVn3w0
>>89
ヒントは津波シミュレーション
91 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 08:32:57.27 ID:QyFfEcnb0
関東がやばいのは津波でなく地震だろ
92 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 14:40:14.67 ID:OjJqmFlV0
いやセシウムだ、
93 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 19:13:55.32 ID:Q7cEWpEu0
>>92
無知
94 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 20:53:11.31 ID:eQSPLhZB0
関東で今一番危ないのは東京湾の海底の汚染泥
95 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 22:31:07.11 ID:jz3DdfzJ0
東海のリニア計画の真の狙いを教えよう。
南アルプスの長大トンネルで大量の土砂が余る。
それを博多から対馬にかけて海上を埋める。
それを利用して日韓トンネル建設。

さすがは東海。
誰もが思い及ばない遠大な構想だ。
96 ：名無し野電車区：2012/10/20(土) 23:44:21.59 ID:MvSi8pRy0
ちょそとつながるようなトンネルは不要！
拉致監禁が横行するぞ！
97 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 06:45:39.55 ID:8R/rzzLs0
たかだか数十キロのトンネルの土砂で博多対馬間を埋められるわけねーだろ・・・
98 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 07:29:44.53 ID:O1nA7QYc0
数百キロだろ。
都心部分は大深度地下だし、リニアはトンネルだらけになる。
99 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 11:44:32.94 ID:PpZe9z/V0
いや、トンネルの長さの問題じゃなくてｗ
100 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 12:21:21.05 ID:oarNVF4SO
100
101 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 13:54:55.35 ID:9CfnPY5Z0
トンネル断面積75m²、500kmの8割400kmがトンネルとして、
出る土砂の量は0.03km³…
102 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 14:37:17.51 ID:GF1DzRd+0
リニモたん総選挙 - 愛知ポップカルチャーフェスタinモリコロパーク　ぽぷかる２
11月23日（金・祝）''約束の地''で会いましょう
http://bit.ly/RaGP1o

11月23日（金・祝）に開催される、
総合ポップカルチャーイベント「愛知ポップカルチャーフェスタ」（以下、ぽぷかる２）にて、
愛知県イベント公式萌えキャラクター「リニモたん」を
全国の公募イラストから決定する『リニモたん総選挙』を行う。
投票期間：10月19日（金）～10月31日（水）
投票場所：リニモ 藤が丘駅／Twitter／FaceBook
ぽぷかる２公式サイト　http://popcul-aichi.jp
103 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 15:31:24.22 ID:8R/rzzLs0
>>98
>>96は南アルプストンネルと言っているわけで。
それに、全区間トンネルだとしても、博多対馬間で必要な土砂の量と比べれば無理無謀。
104 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 15:32:22.20 ID:8R/rzzLs0
>>96じゃなくて>>95だった／(^o^)＼
105 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 15:42:38.89 ID:qGynOJIV0
第一、博多から対馬まで埋め立てたらその上に道路と線路引けばいいのであって、トンネル要らんだろ。
106 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 16:40:22.70 ID:9CfnPY5Z0
対馬海峡埋め立てたら対馬海流なくなって気候が激変するわ。
おそらく流氷が日本海の北半分くらいまで南下して、日本海側の冬季の
豪雪はなくなる。その代わり強烈な夏季の水不足。
日本海側での稲作は不可能に。
107 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 21:37:15.54 ID:O1nA7QYc0
対馬海峡全部を埋め立てるなどと無謀なことは東海も考えないだろ。
橋脚部分のみ埋め立てる。
108 ：名無し野電車区：2012/10/21(日) 22:57:39.74 ID:uiAMxgFA0
>>107
ジョークにもならないことに反応するなヴぉけ
109 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 14:48:41.05 ID:ZUyAnmgU0
>>106
流氷が南下するわけない
緯度を考えてみろ
110 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 18:15:36.92 ID:vt0gz+R3O
リニアとは無関係な糞知識をひけらかす基地外の集うスレ
111 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/22(月) 22:54:57.07 ID:O9jyx0GJ0
橋脚のみ埋立こそジョークになってない。
112 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 23:16:42.69 ID:ysdfDwZM0
>>111
君は東海の壮大なリニア構想にケチをつけるのか？


113 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 02:08:43.83 ID:apY4/snc0
>>112
東海の構想の中に無い、アホ。
114 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 20:40:35.50 ID:dGDi/NGa0
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120717/bsd1207170801001-n1.htm
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/17/news073.html
115 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 21:37:14.79 ID:ebgHYy0o0
奈良市もリニア中間駅誘致へ

３０年後に東京・大阪間での開通が計画されているリニア中央新幹線の中間駅について、
奈良市の仲川市長は、「利便性の高い奈良市北部がベストとして訴えていく」と述べ、
誘致を進める考えを示しました。
リニア中央新幹線について、ＪＲ東海は、▼２０２７年に東京と名古屋間で、
▼２０４５年には東京・大阪間での開通を目指し、奈良市付近に中間駅を建設する計画です。
これについて、奈良市の仲川市長は２３日の記者会見で、
「中間駅は、京都府と隣接し利便性の高い奈良市北部がベストとして訴えていく」と述べ、
新幹線との接続に便利な奈良市北部に中間駅を誘致する考えを示しました。
また、すでに生駒市と大和郡山市が誘致に名乗りをあげていることについて、
「生駒か郡山かではなく、もともとの案に奈良ということばが入っている。
オール奈良で奈良市付近という目標のもと動きをひとつにしていくことが重要だ」と述べ、
今後、奈良県やそれぞれの市と協議する考えを示しました。

10月23日　18時50分
ttp://www3.nhk.or.jp/nara/lnews/2055323091.html
116 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 21:38:06.21 ID:ebgHYy0o0
リニア　奈良市長「市北部がのぞましい」 （10/23 19時30分）

リニア中央新幹線の中間駅誘致をめぐり奈良市の仲川市長はきょう
「奈良市北部が最ものぞましい」と話しました。
仲川市長は、きょうの定例会見で「奈良市北部に設置するのがもっとも
適切だというふうに考えている」などと述べました。
しかし、その一方で生駒市と大和郡山市が中間駅誘致に積極的に動いている現状について、
仲川市長は、「奈良市が第３の候補として手をあげ、県がまとまらない状況になるのは避けるべきだ」
などと話し、奈良市自体が実際に誘致に名乗りをあげることについてはあいまいな発言に終始しました。
中間駅設置をめぐっては、県が、県内の市町村を対象に生駒市と大和郡山市の誘致構想について
アンケートを行うなどして意見の集約化を進めています。
しかしこのアンケートについても奈良市は未だ回答を寄せておらず、
中間駅誘致に向け市町村が足並みを揃えることが必要とされる中、
仲川市長の発言は議論を呼びそうです。

ttp://www.naratv.co.jp/news/
117 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 02:37:34.53 ID:ubsJmN990
なんか京都を遠回りで経由するか最短で奈良かで揉めてんの？
現状でどっちが優勢なん？
118 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 04:28:15.28 ID:KvcZrs690
橋本～品川間は平行在来線も整備すべし
119 ：名無しの電車区：2012/10/24(水) 09:15:18.31 ID:NsChjKOv0
中間駅は「平城山」～「木津」周辺。
120 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 10:34:37.08 ID:WSk9uCsd0
>>117
揉めて無いよ。
121 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 20:01:08.26 ID:TbfT4bOT0
はいはい最短は京都府内を通りますね
でも「奈良市附近」を経由することが決まっています
122 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 20:52:04.96 ID:LqColJx00
>>121
だから木津付近が最有力候補なんだよ。
123 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 21:35:38.12 ID:7XpeKL0+0
京田辺駅、新田辺駅の地下に横たわるように駅を作るのが
一番いいのではないか？
124 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 21:42:21.21 ID:1BrF1YT80
>>123
地下駅は2千億超かかる、地上駅は数百億円。
だから東海は明かり区間と言明している。

君の案は金がかかる一番悪い案。
125 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 22:47:55.06 ID:7XpeKL0+0
>>124
じゃあ京田辺駅と新田辺駅の上に高架で
126 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 22:52:46.02 ID:ZFhtGPUI0
>>125
田辺など元から考慮されてないから駅の形式を論じる以前の話。
127 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 04:26:56.51 ID:XVJ6vzrj0
平城山駅の南およそ600mの位置で、関西本線と交差する付近かな。
前後のアプローチを考えると古墳や自衛隊基地にギリギリかからないし、
大規模住宅地付近に来る時点で大深度地下まで潜れる距離がある。
実質明かり区間は新神戸駅のように駅部分のみになり、すぐに大深度地下まで
ルートを下げていくだろう。

それ以外の場所はルート上に建物が多すぎて移転交渉も大変だし、
地下に潜るためのトンネルの出入り口の確保も難しい。
128 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 04:30:23.93 ID:lDq1tffU0
なぜ、京都ではなく奈良経由に拘るのか教えてあげよう。

京都、大阪となれば、次は関空にしたがる大阪人を一掃するため。
129 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 06:59:43.59 ID:VB/50rbQ0
そういう妄想はいいから。
東海の計画にない。はい、解散解散。
130 ：名無しの電車区：2012/10/25(木) 11:09:17.81 ID:EsSTmlAg0
>>127
「平城山」がベスト。
学研都市（副都心機能）が大きな遺産。
131 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 11:39:20.08 ID:VB/50rbQ0
どこがベストかは東海が考える。
132 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 12:04:21.00 ID:1Sl6pQGjO
東海としては完全に自社領域としている京都より奈良市中心に作りたいだろな
リニアにより他社のテリトリーを奪えるのがデカイ。東京～橋本、甲府(京王、束)や名古屋～奈良～大阪(近鉄、酉)
133 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 12:44:31.61 ID:mgFe/eBn0
>>132
通勤用に用意するものではないから、競合が発生するとしても甲府くらいだろう。
134 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 13:19:50.15 ID:WYRCQNXD0
まあ近鉄は大きな影響を受けるだろうな。名阪客を大きく
失うんじゃないか？　所要時間が違いすぎる。
135 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 14:17:46.18 ID:mgFe/eBn0
今だって違いすぎるのに名阪使ってる人がいる。
名阪復活の原因は時間ではなく料金だから、リニアが東海道新幹線より安くなるならともかく、
逆に高くなる可能性が大きいのに近鉄名阪が大きく利用者を減らすというのは考えにくい。
136 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 14:42:25.88 ID:WYRCQNXD0
>>135
近鉄は大阪ミナミ発着の利があったのだけど、リニア名阪間は
２５分ほど。のぞみの半分。料金も数百円増しぐらいか。奈良、
亀山にも駅ができる。

新大阪乗り継ぎを考慮しても所要時間差が近鉄にどう出るか。
近鉄の優位性は保てるだろうか。
137 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 15:31:11.63 ID:bb2SL2WI0
新幹線とは３大都市を除いて別ルートにすることで
災害時などで共倒れすることを防ぐ目的もある
だから上記の都市以外はなるべく新幹線と被らないルートのはず
138 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 16:46:11.26 ID:VB/50rbQ0
ぶっちゃけ自社路線同士でパイの喰い合いするのは必至なんだから、
中間駅だけでも分けたいのは理の当然。
139 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/25(木) 16:54:01.07 ID:XseHpoS70
ぶっちゃけ自社路線同士で客を動かすのが目的なんだから意味もなく中間駅を分ける意味が無いのは理の当然。
140 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 18:37:40.45 ID:mgFe/eBn0
>>136
近鉄は安いのが利点なんだから、そんなに動くとは思えない。
141 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 21:06:41.85 ID:48EjIWN90
北対馬に駅を設置するか南対馬に駅を設置するかで
かなり揉めるだろう。
142 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 07:44:32.36 ID:QA1rZkc40
>>134
ただ、リニア名古屋開通時は「大阪方面に乗り換えるのなら近鉄で」と
攻勢を打ち立てるだろうね。
143 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 09:55:31.39 ID:dzaPpJxlO
名古屋開通時に奈良、伊勢志摩の観光アピールできるね。
近鉄に対抗して快速みえの特急昇格、かすがの復活があるかも…
関西本線の複線化や高速化が不可欠だが
144 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 17:53:55.03 ID:7SAm7Bir0
>>127
大深度は必要無いだろ。
145 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 01:02:45.88 ID:e5RZcsU90
韓国の調査によると、対馬を日本に返還要求することに
賛成の人が過半数を超えたそうだ。
早く対馬までリニアを作らないと
対馬を韓国に取られてしまう。
146 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 04:34:08.49 ID:4ZP3uVkz0
>>144
大阪～奈良間は長野や岐阜の山奥につくるのとはわけが違う。
法律の適用範囲区域ならそれを利用しないと、補償費用や
用地買収費用だけで事業費が膨大になる。
147 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 06:53:07.79 ID:vG6A22v20
>>146
山からでてきて山に入るんだが・・・
148 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 07:24:52.32 ID:tQTMnGgp0
山でも快急で難波２０分とかだから
生駒は下手したら東大阪に住んでるよりも便利な山だなー
149 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 00:04:41.92 ID:krwrd4SC0
山はあってもそれほど高い山はないから
気にするほどのことはないのでは。
150 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 07:23:58.54 ID:4+opSwJR0
結論:自由民主党とむたい俊介はキチガイ

http://www.mutai-shunsuke.jp/policy162.html

2012.01.10

「リニア中央新幹線と
南海トラフの新たな想定震源域」
～南アルプスを刳り抜くルートの見直しを～

　JR東海が事業主体であるリニア中央新幹線については、南アルプスルートで工事を進める準備が進行している。
環境影響評価も行われ、事業は着々と進んでいくかのように思われる。
しかしここに来て、無視できない大きな問題が生じてきた。

　政府の中央防災会議は、南海トラフを震源とする巨大地震のモデルを検討しており、
新たな想定震源域がリニア中央新幹線の南アルプスルートが重なり合う可能性が濃厚になっている。（注）

　リニア中央新幹線は、日本を代表する国家的プロジェクトたる巨大システムである。
特に超伝導のリニア技術は最先端技術を高速鉄道に活用する世界注目のシステムである。
これを安全・確実に実用化することはJR東海だけではなく政府の念願であり当然の責務である。
また、地元自治体としては、それを指摘することは当然の義務である。

　東日本大震災の教訓の一つに、巨大システムについては、起こり得る最大限の自然災害のと
その規模を想定してその災害脆弱性を最大限に緩和しなくてはならない、という「減災」の思想がある。
起きる可能性のあることはいつかは必ず起きることを前提としなければならない。

　マグニチュード9クラスの地震が予想される震源域に重なる南アルプスの胴体に長大トンネルを刳り抜き
リニア新幹線を作ることが本当に適切な判断であるものか、私は大きな疑問を持たざるをえない。
本来ならば、震源域を迂回し、巨大地震の影響を出来る限り減殺できるルート選択をしなければならない。
151 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 10:29:35.67 ID:PeV3zHpT0
これって名古屋側と品川側と山梨の同時ボーリング着工だよな
152 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 02:10:31.71 ID:rDRiJqag0
むたい俊介はBルート厨ww
153 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 03:46:49.81 ID:DkB7aPEv0
>新たな想定震源域がリニア中央新幹線の南アルプスルートが重なり合う可能性が濃厚になっている

名古屋～新大阪のルートも重なってますが、何か？

リニアは諏訪を終点にしろとでも？
154 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 07:26:33.29 ID:wl3pHJFs0
>名古屋～新大阪のルートも重なってますが

岐阜から琵琶湖の北側廻りで。
155 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 17:51:57.86 ID:hDDIMJr10
>>154
もろ断層帯に平行して走る事になるな。
156 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 18:02:13.15 ID:+4GGrjd00
要するにBルートにいちゃもんつけたいだけでしょ
京都といい、いい加減諦めりゃいいのに。

東京～名古屋が14年で完成するのに、その距離より半分くらい短い
名古屋～新大阪が20年近くかかるのは解せないけどな
大阪から東京までリニアで行けるのが30年以上先とか辛いわ
157 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 18:31:50.13 ID:G5Pb47Ez0
>>155
この論点はプレート境界型の地震を避ける点に意味がある
断層はいたる所にあり、避けることはできないため適度な安全性を保てばそれでいい
158 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 22:23:36.69 ID:XCJ0y73s0
ＪＲ東海社長 「身延線の増発無理」 リニア駅接続も否定 山梨日日新聞 2012年10月26日(金) .
ttp://www.sannichi.co.jp/linear/news/2012/10/26/15.html
159 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 22:32:51.16 ID:XCJ0y73s0
>>150
民間企業100％出資事業に、なぜ国会議員が口出しする？
地震で全部あぼーんして困るのは民間企業JR東海だけで、国（財務省）のフトコロは痛まない
迂回すれば工事費・開通後の運行経費共に余計にかかり、運賃・リニア特急料金に上乗せされる
所要時間が増える分競争力も落ちる

こういう発言も地元（長野）からは歓迎される　・・・　小選挙区制ｗ
160 ：名無し野電車区：2012/10/29(月) 22:53:43.87 ID:Vy/vb/nx0
政府の財務が痛まないから口出し無用とは近視眼
ＪＲは建設運営を請け負っただけで国の計画事業であることには変わらない
161 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/29(月) 23:43:08.87 ID:z2A7pX890
請け負ったわけではないんだがw　適合するから法律適用しろって言ってるだけでw
162 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 00:11:53.18 ID:1Ea3IQ7J0
それはＪＲからの視点。国会議員からの視点は異なる。
163 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/30(火) 00:26:15.51 ID:5uOKHJfc0
普通は「え？やってくれるの？ラッキーよろしく！」てなもんだろ。キチガイを除けば。
164 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 03:24:29.94 ID:4Ioy7EoF0
>>156
「東海道新幹線買ったとき、他のとあわせて5兆円の借金になったけど
ようやく半分ぐらいまで返せたんだよね。今度リニアを造り始めると
また借金が5兆円くらいになっちゃうんだけど、それ以上の借金は抱えた
経験がないんで、また半分ぐらい返せる目途が立ったら大阪まで造るね」
ということだよ。
165 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 04:19:17.59 ID:8LtVPaHl0
>>163
基地外って自分自身のことを書いたら駄目だよ
166 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 06:35:29.74 ID:eXETNbQv0
コテ叩きしか能のないゴミは黙ってろ
167 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 10:37:12.58 ID:sxBlm5Ts0
まったくだ(^o^)
168 ：名無し野電車区：2012/10/30(火) 22:35:52.82 ID:d09DjZDc0
超電導なんて最先端でも何でもない
電力馬鹿食いの時代遅れの産物
世界なんて見向きもしない
169 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 01:43:40.55 ID:8gyu5qXb0
このスレ住民向きの待望の新刊が出るぞ！

リニア中央新幹線のすべて　徹底詳解 川島令三／著
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032834226&Action_id=121&Sza_id=A0

170 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/10/31(水) 01:45:43.21 ID:ZXWMzW9/0
>>169
過去ログに挙げられてるソースは冷蔵庫が語れる範囲を軽々超えてるだろ。
171 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 02:09:46.77 ID:8tnab6ga0
>>169
川島さんかあ・・
現物を見てから考えよう
172 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 06:12:19.24 ID:rH5hA+b+0
>>170
馬鹿だコイツ
173 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 09:36:13.86 ID:Am1qdsIW0
コテ叩きしか能のないゴミは黙ってろ
174 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 09:39:28.36 ID:sM83+lNM0
著作者が前間孝則だったら間違いなく買ったんだけどなぁ・・・>>169
175 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 10:01:28.58 ID:v5BCxUZd0
うーん、もう出てるようだから書店で読めるかな。
やはり現物次第だなあ。
176 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 11:16:59.69 ID:0J60srNL0
>>173
うるせー自演
177 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 12:25:59.12 ID:Am1qdsIW0
おや、やつ当たりか、
ゴミの自覚は有るようだな(^o^)
178 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 15:38:55.56 ID:reIjCSOO0
>>168
リニモは快適だけどな
あれがJR・地下鉄・私鉄すべてに採用されたら快適だろうなとは思う
リニモは最高時速100km（通常時速90km運転）だけど、
リニア新幹線は最高時速581kmだ
179 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 22:02:50.28 ID:8tnab6ga0
営業最高速度と試験最高速度がゴッチャになってるね。
マスコミでもそのように思える記事を時々見かける。
180 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 22:47:33.52 ID:57JWxWZy0
>>169
>［要旨］
>リニアは天候に影響されなくなる？車窓はどうなる？リニア想定時刻表１０パターン（名古屋開業、大阪開業別）、
>自分の家からは「リニア」、「のぞみ」どっちが速い？未公開写真、図表満載。ルート、途中駅、駅配線図、規格
>などの先取り情報。
>［目次］
>第１章　リニア基礎編；第２章　リニア開発史；第３章　整備新幹線とリニア新幹線の建設；第４章　リニア中
>央新幹線の構造、規格；第５章　リニア中央新幹線の具体的なルートと駅；第６章　リニアはどのくらいの人が
>利用するのか；第７章　リニア中央新幹線の想定ダイヤ；第８章　東海道新幹線の改良
>［出版社商品紹介］
>リニアモーターカーの仕組み、車両、想定ダイヤ、駅配線図、基地を未公開写真や図表を織り交ぜ、完全シミ
>ュレーションした一冊。

東海の説明会資料や交政審などの公表資料＆冷蔵庫氏の脳内ソースの予感
買った人レビューしてね。

181 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 09:43:00.88 ID:XAnOKsEzi
リニア駅－ＪＲ甲府駅…交通手段「バス最適」
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20121101-OYT8T01480.htm

182 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 10:50:51.53 ID:OXlf1Iw20
そういえば小井川併設強硬論が昔あったな
183 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 12:34:44.39 ID:hkXJ/IOO0
論？単なる強い願望だろｗｗｗ
184 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/02(金) 15:29:54.53 ID:AOaiGWLS0
何べん言ってもルート案出さなかったんだよな。

ルート案を問うて爆死するも一興だと思ってるんだが、しかし名無しでリスク無いのに
嫌がる神経が分からんかった。
185 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 17:53:37.74 ID:tWEpN+/L0
リニアって浮上するために車体を軽く設計しているから風に弱いだろ。
レールの上を走る関空線や瀬戸大橋線ですらたびたび強風で
運転停止していることから、浮上するリニアは頻繁に運転停止になるだろう。

時間に正確な日本の風土からして、頻繁に運転停止になるリニアより
多くの人は時間通り発着する新幹線を利用するだろう。
186 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 18:02:27.40 ID:Xt6XM3L90
レールの上に乗っかってるだけの鉄道と磁力で姿勢制御しているリニアとどっちが風に強いかなんて
考えるまでもない話だわな
187 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 18:05:21.35 ID:u7Ub017TP
地下とトンネルの区間が長いし、
明かり部にも防音を兼ねた壁が設置されるはず
188 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 18:23:21.38 ID:hkXJ/IOO0
>>186
>>185みたいに技術的洞察もできない人間が多いのは嘆かわしい。
189 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 19:32:44.18 ID:tWEpN+/L0
>>186
雷が鳴っている日には磁力が利かなくなり大変危険。
190 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 19:47:10.16 ID:hkXJ/IOO0
物理法則の違う宇宙にでも住んでるのか？ｗｗｗ
191 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:34:52.17 ID:ZfQfgPH40
もうすぐ富士山が噴火するのでリニアはオワコンｗｗ
192 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 20:48:20.10 ID:UL2E+u4p0
電磁波って、体に悪いんだよね？
193 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 21:14:54.40 ID:u7Ub017TP
電磁波にもいろいろある
194 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 22:07:24.38 ID:Xt6XM3L90
>>189
今の世界には磁力で動いてるものが大量にあるが、そいつらが雷で一斉に誤動作してるとでもいうのかねぇ
195 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 23:00:54.93 ID:zwAQbzs70
>>192
君が毎日浴びているお日様からの恩恵はなんだ？
196 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 01:42:37.40 ID:XkA/AIfBO
名古屋駅の場所はかつては海で地盤が軟弱、さらに海抜が低いため津波にも弱い
あのような場所に寄り道してリニア駅を造っては絶対にダメ！
リニアは岐阜から京都へ直進させなければならない
197 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 02:29:52.25 ID:vQCrt1HY0
リニアの駅にはホームドア設置されるよね？このご時世に新しく造るんだし
通過駅で500km超えが目の前をすっ飛んで行くのは怖すぎるから
上の方まであるドアにしてほしいな
198 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 08:19:59.48 ID:gr/BQdDUi
地盤が揺るみすぎて
地下深くまでいかりみたいな杭を売ってる駅があるときいて

やはり品川止まりなのはこのため？
199 ：中二病だけど亀にゃん：2012/11/03(土) 09:53:44.64 ID:+1TXrSBV0
久々に来てみたけど大本営発表がかなり具体的に出てしまったから
随分大人しくなったものだな。
結局在来線の駅に接続（またはかなり近接）という形になるんかね。
200 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 10:29:38.18 ID:lWyXfQ660
直接は関係ないが…


飯田線９駅 来年４月無人化方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20121102-OYT8T01527.htm

ＪＲ東海が、飯田線の県内有人駅１２駅のうち９駅を来年４月 から無人化する方針を沿線自治体に伝えていたことが２日、わ かった。
ＪＲ東海は自治体側の負担による駅員確保策も提案して いるが、リニア中央新幹線との接続による地域活性化を期待して いた自治体側には落胆が広がっている。

後略
201 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 10:38:04.42 ID:SFv1TPTt0
近づく"未来"　リニア駅を京都に
202 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 11:15:55.83 ID:cLr5a6KM0
>>199
山梨は大津町
203 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 13:14:58.74 ID:QznJxP/60
で、風力や磁力、地震、津波の問題はどう解決したの？
204 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 18:53:25.97 ID:0zsS7Sty0
>>203
風力や磁力の問題は元から存在しない。
地震はどのルートにしてもついて回る問題だから、既存の断層帯を最短距離で通過したり
しているし、トンネルが多いということはそれだけ地震に対して強くなれるということでもある。
津波は地域防災の問題であってリニア自体が問題とするようなものじゃないだろ。
205 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 20:10:47.96 ID:XkA/AIfBO
仮にJR東海が存在しなかったら・・・
中央リニアは名古屋には寄らず、中津川から京都へ直進させたはず
一企業のエゴで日本の発展の妨げが許されるわけがない
あくまでも名古屋に拘るならば、国は強制力をもってJR東海を解体、東西に分割吸収させろ
206 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:30:08.07 ID:gr/BQdDUi
京都と名古屋にどっちに価値があると思う？
京都は観光地とかかな？景色が見えない乗り物で観光するかねぇ
207 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:37:43.45 ID:jOvPoIkM0
>>200
>無人化方針となったのは、ＪＲ東海が関連会社に管理を委託している伊那松島（箕輪町）、伊那北（伊那市）、
>沢渡（同）、駒ヶ根（駒ヶ根市）、飯島（飯島町）、伊那大島（松川町）、市田（高森町）、元善光寺（飯田市）、
>鼎（同）の９駅。
>ＪＲ東海によると、２０１１年度の１日平均乗車人数は伊那北駅で１０５４人（１９８９年度比７４％減）、
>駒ヶ根駅で５６８人（同４１％減）、沢渡駅で５１２人（同９９％減）など、各駅で利用人数が減っている。

99%減ﾜﾛﾀ
よくここまで耐えたよな。みどりの窓口もあるみたいだし。
208 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:47:27.03 ID:QznJxP/60
あまり早く無人化にしてリニア反対派に回られると困る
と考えたからだろう。
209 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:51:45.28 ID:qfSY78J20
>>207
1989年の乗降人数だと10万人かよｗ
沢渡駅すげえ
210 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 21:53:23.61 ID:K7h+sPRM0
>>206
>京都と名古屋にどっちに価値があると思う？
京都と○○にどっちに価値があると思う？
211 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 22:02:26.57 ID:tyUakrLK0
京都()
212 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 22:29:46.42 ID:mcU928Oa0
>>205
「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」はJR東海が誕生する遥か以前から存在するのですが。
213 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 22:35:24.94 ID:jaRmYDbW0
京都厨とアンチ東海厨はスルー＆あぼーんで
214 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 23:14:36.56 ID:QznJxP/60
>>204
そうは言うけど、現在の朝日新聞HPの社会面のニュースを読むと
地震の揺れや大雨で崩れやすい「盛り土造成地」の調べがリニアルート
を含めて全くといっていいほど進んでいない。
地質調査すら進んでいないのに地震に強いと言っても説得力が全くない。
215 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/03(土) 23:17:44.81 ID:u5qpWeGg0
>>214
キミには今後一切ネットから離れるか、そうでないなら整備新幹線の基礎工事の写真を眺めることをお勧めするよ。
216 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 23:24:21.44 ID:qe/J5aB20
東海の望みは全部かなえろというのは間違いで
マイナスになることでも国が適宜関与しなければならない
217 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 23:33:33.02 ID:mcU928Oa0
>>214
盛土造成地ちゅうのは大都市近郊の丘陵で尾根を崩し谷を埋めて作った住宅用地みたいなのでしょ。
218 ：名無し野電車区：2012/11/03(土) 23:50:14.24 ID:QznJxP/60
>>215
俺が書き込むといつも馬力が反発するのは何故だろう？

>>217
大都市だけの話じゃないよ。
219 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/04(日) 00:08:46.91 ID:n7F1X2os0
>>218
お前が馬鹿なせい。
220 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 00:37:07.38 ID:XrClXoOs0
>>219
えっ…
俺は他のスレで天才と呼ばれているんだけど…
221 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 00:37:36.03 ID:yEQKb5Sr0
>>206
リニアだと単なる移動になるし乗車時間も1時間程度問題無いだろう。
まあリニアには京都はいらないけどね。
222 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/04(日) 00:44:25.91 ID:n7F1X2os0
>>220
そんなスレがあるなら見てみたいってレベルでキミは馬鹿。
223 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 08:32:35.76 ID:XrClXoOs0
>>222
馬力よりも馬鹿な人はいないよ。
224 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 10:50:34.73 ID:xCJPufzu0
>>214
JR東海は東海道新幹線の盛土区間で高速道路より十分に頑丈な対策ができている
ことを以前証明しているが。
225 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 12:02:57.90 ID:SpyFes5Z0
静岡県民はM6でも安心して寝てるってコピペさながら、東名高速が崩れるような地震でも大丈夫だったな。
東京オリンピック向けの突貫工事で同時期建設のはずなのに、どこで差が付いた・・・？
226 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 12:10:44.85 ID:wNtqOaHb0
24時間共用の高速道路と夜間保守ができる鉄道の差じゃね？
何事もメンテは大事、と
227 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 13:03:51.47 ID:90+xGiLR0
>>225
　東海道新幹線は、すでに何回か大規模修繕をしているからな。
ただ、それでもどうしようもなくなって、橋の架け替え等が必要な時期が間もなく来るけど。
228 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 13:05:55.79 ID:90+xGiLR0
>>226
　利用者の命を預かっているという意識があるかないかの差の方が大きくないか?
229 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 13:09:08.28 ID:xCJPufzu0
>>226
夜間保守はそれほど大きなことはできない。
高速道路は年間で何回か保守目的の全面通行止めにして修繕しているし、東海道新幹線も
昔は終日運休で保守をしていた。
どちらがいいかといわれると何とも判断しにくいところではある。
230 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 13:32:19.94 ID:VRqa4b0t0
>>229
終日運休なんてしたことあったっけ。午前中の半日じゃね。
231 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 16:55:03.47 ID:ptYxU+cd0
リニアにひかれて霧になりたい
232 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/04(日) 18:50:28.40 ID:n7F1X2os0
>>223
つまり俺より馬鹿なキミは人ではないってことか。なるほどね。

>>224
地質調査は盛り土かどうかを調査するものではないってことだわね。
当然のごとく全区間地盤改良をかけて基準に適合するようにするけど、
盛り土がどうたらっていうのは、そりゃたいがい削り取って基礎作るので
気にする意味が無い。削り取る量も地点ごとに深さに合わせて細々と
変わるから、すごくミクロな話だ。

>>225
最初から、また後々の引き上げも含め基準が異なることによる。
233 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 19:27:51.43 ID:WRg+Sycg0
>>232
おまえ、相変わらず精神年齢の進歩がないなぁ
234 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/04(日) 20:09:28.76 ID:n7F1X2os0
>>233
そういう評論は、もう少し大人っぽい言葉使いで言ってほしいもんだ。
235 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 20:43:59.46 ID:1nhPw1UJ0
>>233
コテ叩きしか能のないゴミは黙ってろ
236 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 22:21:12.85 ID:XrClXoOs0
>>232
天才と呼ばれる俺は人智を超えているってことか。なるほどね。
237 ：名無し野電車区：2012/11/04(日) 22:55:02.37 ID:sZSjlYRHO
>>236
どこで天才と呼ばれてるの？
238 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 14:44:35.68 ID:TiyjX32ri
観光なら外が見える新幹線
ただの移動手段ならリニア
京都は観光都市
名古屋は工業都市
239 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 23:22:33.96 ID:JDb9nRvYO
京都は工業も商業も共に大きな存在なんだが
240 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 23:44:42.04 ID:N1prE1EX0
京都を横浜やさいたまと同列に語るヒトって、なんだろうね。
関東人なのかな。
241 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/05(月) 23:52:30.23 ID:F+ukpkwU0
>>239
京都府の工業出荷額が5.3兆円に対し、愛知県35～48兆円、神奈川県・静岡県15～20兆円、
東京都８～11兆円、大阪府15～18兆円ってとこ。リーマンショック後の落ち込みがでかい。
こと工業に関しては京都府は静岡県にすらボロ負けのけちょんけちょん。

>>236
人智を超えた馬鹿だな。

>>237
リンク張れるわけないだろ、虚言なんだから。
242 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 23:52:41.53 ID:OU8Bxqa70
>>240
遥かに田舎なのにね(^o^)
243 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 23:54:46.72 ID:wuqk7o3+P
横浜はともかく、さいたまは京都よりも人口少ないよ
244 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 00:01:45.64 ID:OU8Bxqa70
つ丹波
245 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 06:38:02.33 ID:Q7gmUEGB0
>>240
横浜やさいたまは昼夜間人口比率が100%割ってるベッドタウンだからな。
人口多いから勘違いしちゃうけどさ。

横浜なんか大阪の人口抜いたといっても夜間人口の話だし。
246 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 07:04:02.00 ID:PGJ7YWtG0
鵜飼いの紐が長くて神奈川民を使ってJR束も稼げるし、東京に出て稼ぐことで新幹線にも乗れる収入が確保できて神奈川民もｗｉｎ－ｗｉｎ。
職住近接で静岡＝3～4京都の静岡は貧乏たらしい快速も不要な新幹線生活が実現。
愛知＝7～9京都は新幹線とリニア両方整備を急がなくちゃな。

新幹線フリーキップが名古屋－新大阪ではひかりにも乗れるが、名古屋－静岡－東京ではこだましか乗れない。これが現実。
247 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 11:35:22.72 ID:lGnBtRLx0
>>246
日本語でお願いします。
248 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 16:56:22.86 ID:cmAIoafi0
京王電鉄、来年2月にダイヤ改正－京王線・相模原線で「特急」復活　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000037-minkei-l13
249 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 17:32:36.61 ID:g4Yaffd50
こんなん特急ちゃうやろｗｗｗ
250 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 18:46:47.45 ID:YTSn8V7R0
リニア新幹線ルート

品川～橋本～新甲府～新飯田（座光寺）～新中津川（美乃坂本）～名古屋～亀山～木津～新大阪

でいい。
251 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 18:52:51.30 ID:g4Yaffd50
なぜ上から目線ｗｗｗ
んなもん東海が決めるわｗｗｗ
252 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 22:16:44.29 ID:tBNEBmr70
>>237>>241
マジレスすれば、俺が天才と呼ばれているのは司法試験版。
馬力の法律論など赤子の手をひねるようなもの。
253 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 22:28:03.04 ID:MeNTBLRIO
で、どのスレなのかは言わないわけだ。
254 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 22:28:47.77 ID:Hk0gfZ5i0
クソ田舎名古屋にリニア駅要るのかな？
のぞみもスルーだったクセに（大笑）
255 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 03:31:34.83 ID:3B8v1aWI0
>>252
おい、天才。「版」じゃない「板」だ。
256 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 06:33:11.60 ID:T/YQ2S6d0
>>241
工業出荷額　滋賀６．６兆　京都４．８兆　奈良１．９兆
257 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 08:29:37.69 ID:7rN4qlGt0
愛知県は工業も凄いが農業漁業も凄い。
ただ、地元のバカはそれを活かすスベを知らない。
異常気象によってフグの産地が下関から愛知に移動してしまった背景も無視できないが、
わざわざ愛知で獲れたフグを下関に運ぶことによって今も尚フグの取扱量日本一は愛知県ではなく山口県下関市である背景も無視できない。

愛知県は物流拠点も多い。
ただ、地元のバカはそれを活かすスベを知らない。
中部空港の怠慢によって中部空港に拠点があったFedExが関空に盗られた背景も無視できないが、
わざわざ愛知県にある物流センターは近くの中部空港を使わず何故か関空を使っている背景も無視できない。

リニア云々の前に、
愛知県の需要開拓しろ。
258 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 08:35:24.98 ID:Q0tewahr0
>>256
そんだけ工業が盛んなら、京滋で力を合わせて県営リニアを作れそうだな。
大阪の使い走りじゃダメか？京阪や近江鉄道のリニア化でもいいじゃないか。
259 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 08:39:11.51 ID:NQ9oNyt20
>>258
その数字を見て盛んと言える脳内を見てみたいｗ
260 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 09:27:36.03 ID:cmHkq6uj0
愛知で引き揚げ愛知の倉庫に保存し愛知を無視して県外で売る IKEA
261 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 10:00:57.94 ID:JvSjv4x50
>>260
名古屋は全てが下請ｗｗ　リニア駅要らんだろ
262 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 10:26:16.76 ID:JvSjv4x50
>>260
いろいろ調べてみたんだけど、
たぶんIKEAは愛知に店舗を構えるとブランドにキズが付くから倉庫で我慢させているんだろ？ｗｗ
地元民も倉庫のロゴだけで満足してるみたいだしｗｗｗ
両者納得の上ってことかな
263 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/07(水) 11:32:15.95 ID:rQnK1Jk50
>>256
愛知のおまけみたいな滋賀、港湾の無い奈良と比べて京都府のなんと情けないことよw
264 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 12:12:15.67 ID:Wp+DN7Z00
品川から北東方面も当然考えてると思うが、
どうすんだろ。
265 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 12:43:30.11 ID:76SEF9Lv0
>>255
法曹界を目指している割りに用語に無頓着なんだよな、
何度受験しても落ちるわ（笑）
266 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 18:03:31.20 ID:nVttyMwCi
>>260
信長、秀吉、家康の頃から尾張、三河の境遇は変わらないな。
267 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 18:52:50.53 ID:bfluXP1A0
>>263
京都府はやりようによってまだ伸びる
伸び代がある
268 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/07(水) 19:18:20.74 ID:rQnK1Jk50
>>267
その「やりよう」とやらを実現するのは無理な相談。
269 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 20:18:06.45 ID:xfkXYwiu0
>>263によれば滋賀奈良京都のうちで京都は改善の余地があるらしい
滋賀：愛知のおまけみたい（だからこんなもの）
奈良：港湾がない（からやむを得ない）
京都：情けない（ほどできてない。ひどい。やれば伸びる）
270 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 20:36:01.24 ID:Wb20D3U00
>>267
京大とか同志社が有る限り駄目だよ。
反権力思考（形を変えた権力志向）が強すぎる。
271 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 20:36:34.67 ID:3Q9fU7C30
>>266
光秀が抜けている。

>>265
俺は合格者だよ。
合格するコツは細かいことを気にしないこと。
272 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 22:25:34.53 ID:cmHkq6uj0
>>262
いやイケアって底辺向け商売だろ･･･
ブランドとか気にするタマか？
273 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 02:30:18.49 ID:aSdoC2+z0
>>263
滋賀なんか大して愛知と付き合いないぞ
東部に中日新聞があるぐらい
お前って本当にでたらめだな
274 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 03:58:38.41 ID:2v98a02n0
>>273
あまり知られていないが、滋賀県発の生産物の到着先として最も多いのは実は愛知県。
以下大阪、兵庫、千葉、広島、京都、三重と続く。
品目で突出しているのが化学工業品で、対愛知が対大阪の2倍以上を占める。
（化学工業品は対大阪より対兵庫のほうが多く、それでも1.75倍になる）
金属機械工業品は愛知がやや多いものの大阪と拮抗している。

統計上は、滋賀は対愛知と対大阪がの2強状態。
この2つに比べ、京都の影はちょっと薄い。
消費地としての特性を考えればそれは当然で、別におかしくはない。
275 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 04:00:23.16 ID:2v98a02n0
しかし「愛知のおまけみたいな滋賀」というのはいったいどんな意味なんだろう。
ぱっと調べた限りじゃわからなかった。
276 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 18:53:46.83 ID:h3C5zQ5f0
大阪で水揚げする貨物も愛知向けが多くて名阪国道大繁盛だな。
イケアは日本で言えばニトリみたいなもんだろ。しかも尺・間で建てられた家にはフィットしない。
愛知は家具屋も多くてオーダーメイドする習慣が強いから、イケアは新興住民にしか受けないと思う。
277 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 21:33:17.25 ID:BbjcJCKK0
>>274
愛知は日本一ものの集まる県だよな
愛知　208万トン/年
神奈川　126万トン
大阪　126万トン
千葉　116万トン
北海道　115万トン

滋賀　34万トン
京都　25万トン
奈良　10万トン
278 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 21:35:19.64 ID:EF/0z8+h0
リニアと関係ない話が進むスレはここですか?
279 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/08(木) 21:50:48.32 ID:vO1qzqhE0
>>275
中京工業地帯の辺縁だって話。
280 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 23:02:14.94 ID:CvBIGSLE0
名古屋と絡むと自社ブランドにキズが付くからさー
リニアも名古屋に駅造ると腐るぜー
なーに簡単なこと、東海を買収すればいいのだｗ
法律も、大阪維新が変えるだろｗ
281 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 23:18:04.52 ID:9Hmy+YTWO
維新の橋下が天下をとれば
日本の癌であるJR東海どころか名古屋市も強制解体だな
大阪⇔東京は直通、2大拠点の間には何も無いほうがいい
282 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 23:37:19.99 ID:Zfp4d7OQ0
というかそんなことになれば大阪同様
愛知県もも名古屋市と合体しますし
283 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 23:39:18.52 ID:Zfp4d7OQ0
>>278
コテが自分にしか理解できないアホな事言いだしたからね
284 ：名無し野電車区：2012/11/08(木) 23:53:23.60 ID:2v98a02n0
>>279
それを言うなら滋賀県は阪神工業地帯にとっても辺縁だ。
285 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/09(金) 00:25:49.29 ID:rans5BVy0
>>284
どっちかっていうと中京のほうが主だろ。
286 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 01:09:58.80 ID:BIU3zOJY0
その話いつまで続けるの？
287 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 01:27:31.83 ID:vMMBJgSJ0
イケアは長久手にできるよ
イオン長久手のテナントとして入る
2012年12月着工、2013年6月末竣工、2013年8月開店
リニモ沿線
288 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 11:38:33.62 ID:abkDHpz20
まだセントレア前島のが現実味があるね
289 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 11:40:36.37 ID:t1x+OQyy0
>>287
変な妄想が湧いてきたｗ
つか、妄想ですら来年てｗ
年末にしとけｗ
290 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 11:44:37.27 ID:t1x+OQyy0
>>281
せやな、名古屋は邪魔
291 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 18:56:32.05 ID:eOUM4ZKE0
>>280
日本の最大のブランドはトヨタだぞ。それに三菱重工の航空部門も名古屋が中心だし。
凋落が著しい家電の大阪は取り残される一方。
292 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 19:10:20.33 ID:d2WdzKBP0
日本の黒字はトヨタ一社で稼いでいますってことも多いからねぇ。
293 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 19:51:17.21 ID:t1x+OQyy0
>>291
来年、トヨタは韓国勢に負け、赤字転落ｗｗｗ
294 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:14:01.05 ID:aLaOJRZX0
これではっきりしたね。
名古屋の話題に粘着jするのは朝鮮人（阪在者）だ。

ちなみに韓国車は燃費詐欺をしたので廃車まで差額を補償しなくちゃならず、サムソンのアップルへの補償と同様に糞食い民族は死ぬまでアメリカの奴隷。
295 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:25:54.69 ID:ThjKy2FH0
最大の難問は電気代だな
296 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 20:58:29.06 ID:diQiK4Wh0
>>291
日本のブランドはホンダだろ。
トヨタはＦ１で負けに負け続け、結局１勝もできずに撤退。
他方、ホンダはセナ・プロストで年間１６戦中１５勝してチャンピオンを獲得
するなど圧倒的な力の違いを世界に見せつけた日本の誇り。
297 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:04:37.87 ID:t1x+OQyy0
>>296
もうすぐホンダは買○される、同じＨがｗｗｗ　トヨタは要らねーｗｗｗｗｗ
298 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 21:14:30.24 ID:M6Rm1FZk0
>>289
妄想じゃなくてすでに決まった話なんだけど
もうすぐ着工だよ
299 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 23:11:42.95 ID:cPyWvxQu0
>>293
>トヨタ、業績予想を上方修正　１兆５００億円に
>トヨタ自動車は５日、２０１３年３月期の業績予想について、本業のもうけを示す営業利益を、従来の１兆円から１兆５００億円に上方修正した
ttp://www.asahi.com/business/update/1105/NGY201211050004.html

>現代車、７－９月期の経営実績は悪化
ttp://japanese.joins.com/article/022/162022.html?servcode=800&sectcode=860
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352255625/
300 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 23:22:53.51 ID:c1tgOQ2e0
>>296
F1なんぞ、ブランドとは関係無い。
301 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 01:54:40.22 ID:w8BQK4V60
"日本、「経済小国」に転落するとの見通し" ２０６０年、中国・インドが超大国に…ＯＥＣＤ超長期予測
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352471822/
302 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 07:10:07.63 ID:34TdIyes0
電気代に難癖つける奴らの根拠って自分たちの試算だよね。
303 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 07:16:40.37 ID:WyWaADiL0
ちょんどもがよくもまぁ見苦しいレスをつらつらと。
国へ帰れ。
304 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 09:01:40.35 ID:ebYX3BNHO
中間駅なんか造る必要ないから(当然名古屋駅もいらない)
新大阪⇔品川間をさっさと造れよ
副首都と首都の直結こそ日本の最重要課題！
305 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 13:29:44.72 ID:ClGXNIgw0
>>304
じゃあオマエが金を出せ。せめて海の大手株主になれ。
金を出さなければ海の方針に異を唱える資格はない。
306 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 16:22:52.54 ID:yDaIPYBM0
>>304
東海だって本音はそうしたいんだ。
でも沿線自治体の合意を得るためにやむを得ないんだよ。
そのくらい気付け。
307 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 17:11:00.06 ID:OdIOTwO00
>>306
簡単に言えば大人になれって事だな。
308 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 18:03:14.42 ID:yDaIPYBM0
>>307全くそのとおりだな。
あと、もうひとつ全幹法の規定の中に「地域振興」がうたわれているはずだから、
仮に東海が>>304のようなアホなことを言い出しても国の認可が降りないんじゃなかったっけ？
309 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 20:28:40.03 ID:d48JyFuo0
現在の新幹線の利用者の名古屋上下車率をみればわかるだろ
310 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 20:46:11.98 ID:qc9jZMMn0
高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ
普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、
もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに
地域の振興に資することを目的とする。

全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、
全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結する

鉄道輸送の需要の動向、国土開発の重点的な方向
その他新幹線鉄道の効果的な整備を図るため必要な事項を考慮
311 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 21:35:14.33 ID:ebYX3BNHO
いつまでも古臭い法に縛られてるようじゃ日本は沈む
昔のような余裕はもう無いんだよ
維新の橋下が総理になれば・・・
JR東海などぶっ潰して、副首都⇔首都直結リニアを開通させるから
312 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 21:43:15.09 ID:yDaIPYBM0
>>311
本当に馬鹿だな。
現状では現行法の下で物事を考察せざるを得ないだろ。
法を無視した寝言はお前の脳内だけで描いてろ。
313 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 21:43:57.37 ID:/SAQO68P0
>>311
どこが金出すの？
314 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 21:48:46.60 ID:QtMewb4l0
>>309
大阪駅のみどりの窓口で指定状況を見てると、名古屋まではだいたい空席なのに、名古屋～東京は満席になってる便が多いんだ。
名古屋まではリニアが必要なのはわかるけど、名古屋～大阪は本当にいるのかな？
高くなったら余計に大阪の人は乗れないだろうし。
315 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 22:13:11.97 ID:TKssNSvR0
リニアは品川や新大阪といった不便な場所に駅を作る公算が高いが
その欠点を補うためにライトレールをリニアに連結すればいいのではないか。
そうすることにより、品川で乗り換えなくても東京や新宿へ行け、
新大阪で乗り換えなくても大阪や天王寺へ行くことができる。
316 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 23:03:00.05 ID:9sn6YSFZP
またわけの分からんことを
317 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 23:06:32.66 ID:zoUHjEuC0
>>315
ライトレールって何？
318 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 23:51:13.24 ID:yDaIPYBM0
>>304
もうひとつ、馬鹿なお前に教えてやるよ。

＞新大阪⇔品川間をさっさと造れよ

さっさと造るためには何をすべきかわかるか？
地元自治体の協力を得る事が必要なんだよ。そのために中間駅を作るんだ。
それとも大深度で「東京－大阪間」地下に潜るか？

>>311

＞昔のような余裕はもう無いんだよ

だよな。そんな余裕あるわけないな。だから中間駅は必要なんだよ。馬鹿たれが。
319 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 06:33:54.66 ID:88rmIbsI0
中間要らんって層は、飛行機使えば良いだけのｷｶﾞｽ
320 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 08:04:45.93 ID:GCM75fvZ0
東京大阪じゃアクセスイグレスでリニアのほうが速い。
321 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 08:15:56.35 ID:FkqjQea90
>>314
名古屋以西に駅は要らない
322 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 15:52:03.47 ID:13J9I9Op0
>>291
リニア車両の発注を三菱、日車だけにしたのは、愛知がらみだから？

川重には新幹線の中国輸出問題で発注は市内と思ったが。
323 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 16:12:17.92 ID:lpR/25N50
愛知にある三菱は鉄道関係ないし
324 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 16:20:31.38 ID:lpR/25N50
川重は台湾新幹線の増備車両受注したし
その台湾新幹線はJR東海等と組んで輸出グループ作ったから
そのうち発注するさ

大体車両の量産なんて10年は先
そのころどうなってるかなんて誰にもわからない
325 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 18:53:53.00 ID:8RaGdyYt0
実際、三菱はどこでリニア車両の生産をするんだろう？
直接の沿線で用地がありそうなのは相模原か名古屋くらいじゃないか？中津川は電機だよな。
リニアは飛行機のようなものと思えば名古屋なんだろうけど、MRJで忙しくなるだろうし。
326 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 18:55:59.67 ID:13J9I9Op0
海外にリニア技術を漏らさない三菱と日車に発注したのは、倒壊らしいな
327 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 19:38:06.44 ID:yHQPtCDr0
どうせリニアは浮上するのならリニアにジェット機のエンジン
取りつけたらもっと速く走るのに。
328 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 20:44:01.36 ID:cXS6TRD5O
新幹線車両のようにトレーラで道路輸送なんてバカなことはするなよ
329 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 21:02:18.73 ID:Z/8GnHRT0
愛知県に車両を作る技術も無ければそれを使う技術もない。
呆れた野郎どもｗ
330 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 22:07:54.93 ID:8RaGdyYt0
>>327
空港で飛行機を見てみると良いよ。
あんな排ガス、熱をまき散らかさずに出せたとしても、蒸気機関車並みにトンネルが真っ黒になるぞ。
331 ：名無し野電車区：2012/11/11(日) 22:18:16.09 ID:ZAmgcAek0
>>329
日本車両をご存じないとかどこの国の人間？
332 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 00:04:16.46 ID:780sn8L40
>>331
日本人のふりしたチョンの相手はせず、する～したほうがいい。
333 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 01:13:22.88 ID:EbLox+8b0
>>330
それ以前に、空港で問題になっている轟音を、全区間に撒き散らすってほうが問題。
新幹線の比じゃない爆音で裁判乱発される。
334 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 14:57:53.93 ID:nNdRU50w0
そう、だからリニアは実用価値ないの。
騒音、電磁波、消費電力、何一つメリットはない。
335 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 16:46:00.56 ID:XfJL3XT4i
東海以外のJRは売国奴
336 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 18:41:52.58 ID:dGXgfMmG0
>>334
> そう、だからリニアは実用価値ないの。
> 騒音、電磁波、消費電力、何一つメリットはない。

全部裏付けないけどな。
消費電力なんかも手前勝手な試算で叩かれてるだけ。
騒音も明かり区間全部蓋すりゃ低減されるし。

メリットは経済効果、流動の促進、空路の撲滅…数限りない。
337 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 08:42:48.52 ID:GWN0w7YD0
奈良市がリニア担当を設置。１１月１２日
338 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 09:01:02.69 ID:GWN0w7YD0
リニア中央新幹線の中間駅について奈良市は今月中にも担当のセクションを設けて市内の候補地の選定を進めていくことになりました。奈良市は先月、中間駅の誘致を進める考えを示しました。
仲川市長は、記者会見で中間駅の誘致を具体的に進めるため早ければ今月中に市役所内に担当のセクションを設けることを明らかにしました。
このセクションには職員数人を配置し、市としての中間駅の候補地の選定を進めるにあたって情報を収集するほか、県や、周辺の自治体と候補地について協議する窓口とすることにしています。
仲川市長は「リニアの駅をつくるのは周辺の自治体にも影響が大きく専門のセクションが主体となり慎重にしっかりと情報を収集して候補地を選定し、ＪＲ東海に提案したい」と話しています。
中間駅の誘致をめぐっては奈良市のほか生駒市と大和郡山市が誘致に名乗りを上げています。

nhk
339 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 12:37:15.18 ID:9j51Ormw0
だけど奈良って何もないから中間駅意味ないんじゃない？

お土産もないし美味しいもんないし市内のアクセス悪いし
340 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 12:39:18.76 ID:9j51Ormw0
ちょっと地面掘っただけで遺跡だらけで工事も出来そうにないし
341 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 12:40:55.05 ID:9j51Ormw0
って、京都が言ってくるだろうから
京都奈良の誘致合戦で１００年かかりそうw
342 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 12:47:32.22 ID:9j51Ormw0
そう言えば、橋下さまが言っておられた

橋下さま「　僕は、京都経由を支持する　」
橋下さま「　リニアの終点は関空　」
343 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 13:44:37.54 ID:QqAlu5Wr0
>>342
でもそれを推進する気は有りません(^o^)
344 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 14:07:44.05 ID:cRpSYPzXi
結局、地方がどうこう言い立てた所で全幹法に則った手続きがなければ新線の計画が行われる事もないし
またもう国鉄は無いので、その案に賛同して営業主体たろうとする企業が現れなければ実現する事もない
当然一度営業主体や建設主体が指示された後に大臣の思惑だけで基本計画レベルのルート変更が発生する事もない

三セク新幹線でいいから自分で作りたいってんなら別だろうけどね
345 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 14:16:45.13 ID:KAe9tZlnP
第三セクターだろうとなんだろうと新幹線は法律に則って建設する必要があるだろう
今から認可受けるとこから始めたら何十年かかることやら
だいたい建設費どうやって捻出するのか、
JR以外に営業できる企業があるのかどうか疑問だがな
346 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/13(火) 14:51:06.26 ID:Cmk0x4600
JRが敵にしかならんような路線に運営ノウハウを提供するとも思えないしなぁw
東海道新幹線の客を奪う並行路線が実現するのは、東海道新幹線の運営主体が
東海道新幹線自体の改良として行うから、なんだし。
347 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 14:59:21.59 ID:dkCMrg4e0
中津川と橋本は元々便利だし名古屋や新宿へも充実してるから恩恵は少なそう、甲府と飯田は化ける特に飯田
348 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 16:50:25.36 ID:SzWfdZB00
>>339
鹿せんべい食いな

>>347
>中津川と橋本は元々便利
えっ…
349 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 17:27:49.63 ID:JZDozVWd0
私鉄王国関西が誇る各社の力を結集すれば・・・
京都は金を出すって言ってるんだから・・・
アーバンライナーとラピートとテレビカーの技術で、関空～なんば～梅田～京都～名古屋通過～東京駅直行を実現・・・


ごめんなさい、JR東海にはとてもかないません
名古屋を飛ばしては東海道新幹線も失敗してしまいました
350 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 18:08:47.46 ID:8yA9Tkuo0
大阪～名古屋間ノンストップの近鉄特急がなかったっけ？
351 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 19:04:13.47 ID:DzTeHt2s0
>>348
皮肉だろ。
352 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 21:17:58.62 ID:fark+68FP
>>351
どちらの駅も1時間前後はかかるもんな、都心へ出るのには
そんなとこにいる奴の所得で、リニアが気軽にも乗れるとも思えんし
353 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 21:57:22.31 ID:ebx9gdC20
奈良に藤原京作れ
354 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 23:25:12.06 ID:weDwkjvm0
橋本～品川は並行在来線も一緒に作るべき
355 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 00:38:02.63 ID:BQW5echn0
リニアは新大阪まではリニアとして走り、新大阪から鹿児島中央まではさくらとして走る。
これにより、鹿児島・熊本から乗り換えなしで東京まで来ることができ
大変便利で利用客の大幅増加が見込まれる。
356 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 01:08:29.49 ID:KFOFjVkB0
従来の線路使い回せないから無理
357 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 10:34:20.59 ID:g69DBhTF0
草津の東海道新幹線新駅ができて、事実上京都始発の山陽新幹線を設定できていたら、山陽や九州直通を新大阪と分担できた。
それんらリニアを京都駅（京都府南部の何もない所じゃなくて）に向ける意味もあった。
滋賀が新駅を潰したのが、リニア京都を完全になくしたのだよ。
358 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 10:47:48.98 ID:QtqmfTCP0
リニアを京都に通したら新幹線の存在理由が半減する
東からの需要は完全にリニア側に移動する事が予想されるし
西からの需要は最悪新大阪での新快速乗り換えでも十分果たすことができる
JR東海としては、新幹線京都駅、いや東海道新幹線名阪区間そのものの価値が下がる事を嫌うだろうから
だから京都はどうしても通したくない、そこは新幹線だからこそ行ける場所、というプレミア感を残しておきたい
359 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 12:31:01.56 ID:XkrzLG2z0
韓西はリニアは必要ない。キムチ臭くなる。名古屋打ち止めで尾張にして欲しい。
360 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 15:08:48.72 ID:6zA0sWPE0
>>359
確かに
361 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:22:59.97 ID:2ZiYO9iM0
>>359
名古屋は駅を挟んで
西側がチョソ街だからな
名古屋駅はチョソの首都への進行を防ぐ壁
362 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:43:45.55 ID:po2OOF2m0
>>361
駅西はそうだが、やはり滋賀以西と言っておきたい
363 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 21:06:50.72 ID:ax3SlbMv0
>>361
その首都にさえ新大久保があるのに何言ってんの
364 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 05:02:41.32 ID:o4AwR9zj0
>>350
今では途中で津(三重県都)駅にも停まるようになった。
365 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 22:48:51.01 ID:6Ja86DgY0
>>363
名古屋の壁がなければ新大久保どころか日本全域が危険
366 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 23:25:18.72 ID:xUHw6KpOO
リニアは新大阪からさらに西に伸ばし
ソウルまでつなげろ
367 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 23:31:16.95 ID:8SH3fyF70
馬力の主張していた参議院の解散もそろそろか
368 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 01:21:08.17 ID:3GZdULxB0
>>365
あとからどんどん話広げてらばーかｗ
369 ：サムゲ荘のキムチな亀にゃん：2012/11/17(土) 10:36:30.92 ID:lYG1KwLg0
>>361
今池と春日井も相当だぞwww

でも名古屋で止めておいたほうが西側諸国へのプレッシャーはあるだろうね。
370 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 19:20:28.40 ID:YgAduTsd0
車両に関する話題はないの？

動画なんか見ると、結構揺れが大きかったり風切り音もして豪快な乗り心地が楽しめそうなんだけど、
営業運転する頃にはどうなっているかな。
371 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 22:15:59.37 ID:P29YOEFp0
>>370
サスペンションが存在しない（？）から、
揺れは酷そうな気もしなくもなくもないけど。
372 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 23:41:17.54 ID:8spbev9q0
スピードが上がるに従い磁力が増してばねが硬くなる。
373 ：371：2012/11/17(土) 23:45:32.24 ID:P29YOEFp0
一応、エアサスがあったっぽい。失礼。
374 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 04:25:25.68 ID:KGlSA3c30
>>366
南へちょいと伸ばして鶴橋でええやん。
ソウルと似たようなもんやで。
375 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 10:08:00.19 ID:H5aZjjjZ0
>>366
意見を言うのが許されるのは株主と国、沿線住民だけ。
関係ないクズは黙ってろ。
376 ：リニア　反対：2012/11/18(日) 11:38:32.91 ID:vwRvTaT/0 BE:23247465-2BP(5601)
http://news.livedoor.com/article/detail/6604306/
１９９７年、リニアモーターカーが山梨県大月市と都留市の間の１８.４ｋｍ区間で実験走行を開始した。すると、２年後の１９９９年、山梨県大月市朝日小沢地区では水源が枯れ、川から魚が消えた。当時、同市の水道組合の職員は、「トンネルができて３ヵ月後に水が枯れました。
377 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 13:05:57.81 ID:H5aZjjjZ0
因果関係の裏付けもない妄言だな。
実験開始してからの死亡や失業、腰痛なんかもリニアのせいにして賠償要求したらどうだ？
相手にされんと思うがｗｗｗ
378 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 13:19:55.03 ID:RcRNeqQY0
補償も終わって解決したから実験線が更に延びてるんだよ。
まったく問題のないことだったってことさ。
379 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 13:28:22.05 ID:kDqbj9RP0
>>374
それを言い出したら、２ちゃんで何も言えなくなる。
380 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/18(日) 14:36:56.52 ID:MiXMIxj10
>>379
375へのレスかい？「～～すべき」とかの論を言わなきゃいいだけじゃないか。
俺はそんなの離れて好き放題に分析して好き放題書いてるよ。
381 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 14:55:05.42 ID:coM5ffJL0
まあベキベキ言ってる人って正直めんどくさい人が多い事は確かだな
こうだったらいいね、ならまだ話し合いの余地はあるけど
「～すべき」な文章を書く人ってその人の中では結論が出ていて、話し合いの余地が無いので
はいはいそうですねとスルーしてあげるのが無難な対処法かと
382 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 16:02:00.00 ID:UbB7gXC+0
【鉄道】JR東、新幹線360キロ目指す　長期経営構想[12/10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351782171/201-300

現行の新幹線でこれだけの速度を出せるなら
リニアが大阪まで通る頃には時速500㎞を出す通常規格の新幹線が
あっても全然おかしくなさそうだな
そうなるとわざわざ高い金払ってリニア乗るメリットって何？
という話になるが
383 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 16:56:21.57 ID:H5aZjjjZ0
既存技術で無理のある領域に背伸びするのと、
実験線で実績を重ねた伸びしろのある新技術。

どっちがええの？って選択だろ
384 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 18:58:51.09 ID:f6pT8z7B0
野球選手で言えば、もうすぐ80歳になる400勝投手金田正一が在来線特急で、
これから全盛期を迎えようとしているダルビッシュ有が新幹線で、
今年の春夏甲子園で優勝して阪神入りした藤浪晋太郎がリニアということかな。
385 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/18(日) 19:39:08.18 ID:MiXMIxj10
>>382
鉄軌道で360km/hを出して云々となると、意味を持つためには15‰以上の勾配が少なく、
また概ね平坦な路線でないと効果を発揮しにくいんだけど、そういったルート取りは
中央新幹線には無理な相談だし、東海道の改築案としては遠回りで良くない。
386 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 20:52:13.98 ID:StWNh1Cp0
>>385
こんなところで書き込みする暇があるのか？
参議院が解散されてそれどころではないだろ。
387 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 21:29:59.06 ID:EzdkJ9Tb0
>>379
国が意見を言えるということは国民も意見を言えるということだから心配ない
国を動かしてるのは国民だから。韓国籍ならわからないが
388 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 22:46:37.49 ID:wHaH0XUl0
>>386
×参議院
○衆議院
389 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 02:15:17.77 ID:rBFVJwww0
>>388
馬力の頭の中では
参議院が解散された…
390 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/19(月) 02:48:45.19 ID:24fjPt8I0
輿石が野田を抑えられない未来を見抜けなかったのは間抜け、くらいのことは言えないのかなぁ？
391 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 04:06:36.11 ID:Nn+EC+/30
>>379
たしかに鶴橋はアンタッチャブルな街だけどな
392 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 13:50:32.85 ID:eSElBu/s0
>>369
今池は中国人じゃね？
中国人も相当だけど韓国人と一緒にしたら可愛そうだよ
393 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 18:57:15.92 ID:QWb4uU+q0
>>389
お前の頭の中だろ(^o^)
394 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 21:31:16.14 ID:rBFVJwww0
>>393
せめてもの武士の情けだ。
お前もこれ以上生き恥をさらしたくはなかろう。
お前に切腹を命じる。
395 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 22:36:05.95 ID:prJH8c6KO
↑と、自ら恥の上塗りを晒してるおバカでしたw
396 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 23:10:43.74 ID:gTfYy/S60
ホントにねー
あれほど皆に国語力の無さを指摘されても、
まだ恥ずかしげも無く同じ間違いを書き込んでいるからな(^o^)
397 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 23:37:26.49 ID:rBFVJwww0
>>396
お前には俺のＩＤをやろうｗ
398 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 22:03:41.19 ID:BLveOvqn0
山梨実験線の明かりフード取り付けられた現地を数カ所調査して、
写真掲載された方のブログを失念してしまった。
側面に明かり採りあるコンクリートフードとか、貴重な写真だったのに…
もしご存知の方いらっしゃったら教えてくだされ。
399 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 22:21:10.57 ID:a1qcykkG0
>>382
しかし東北しか走れないから。

現在の東海道山陽では騒音や振動の時点で厳しい。
400 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/20(火) 23:41:30.56 ID:UaE2O9GK0
>>399
騒音だの振動だの以前に線形でアウトなのが東海道、手を入れれば何とかなるのが山陽。
401 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 23:58:02.01 ID:CZ4FgKK3P
山陽は建材の質が悪くて劣化が早いと聞いたが
402 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 07:29:08.19 ID:SRUy4CYU0
>>401
速度に関係あるのか？
403 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 08:34:43.57 ID:Kw8anoay0
>>400
東海道でも米原～京都はなんとかなりそう？
その区間だけで頑張っても意味はないけど。
404 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 08:36:14.37 ID:Kw8anoay0
>>401
塩気をきちんと除去していない海砂利を使っているから、鉄筋が錆びてボロボロになっているんだよね。
だから老朽化が東海道新幹線より酷いみたいで。
405 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 08:50:35.45 ID:SRUy4CYU0
>>404
で、それが速度と何の関係があるんだ？
補修するだけの話でしょ。
406 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 09:22:10.85 ID:CnDTlkej0
「手を入れれば何とかなる」の意味が理解できてない奴が居るな
407 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/21(水) 09:30:38.99 ID:ufaxpCpl0
線形を良くするのと比べたら、老朽化の対処のほうがずっと楽だかんね。
408 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 10:17:50.53 ID:Kw8anoay0
>>405
建材の質が悪くて劣化が早い、というのにレスしただけで
速度云々は語っていないけど？
409 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 11:11:07.94 ID:SRUy4CYU0
>>408
今の話題はJR東が360km運行をするんだが、東海や山陽はできないかって話題何だが？
アスペルガー症患者か？
410 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 11:46:06.13 ID:s1uEyEqj0
俺いいこと考えたんだけど東海や西もＥ５系を導入すれば３６０キロ運転余裕なんじゃないかな？
411 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 11:50:55.94 ID:SRUy4CYU0
>>410
今までのレスを読め、アスペルガ。
412 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 11:59:20.96 ID:s1uEyEqj0
いや、７００系やＮ７００だとしょぼいから３６０キロは無理だから最新のＥ５系をというのは間違えてないと思うんだが
413 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 12:54:34.76 ID:CnDTlkej0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ　　　　　そろそろリニアに話を戻そう
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
414 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 14:02:42.86 ID:Uz/yxgzK0
>>412
速度-引張力曲線はE5よりN700の方が大きいぞ。
速度の方にも引張力の方にも。
415 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 15:48:46.05 ID:66faQ+Yi0
そーなのかー、なら東がＮ７００買えばいいんじゃないのかな？
416 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 21:01:40.37 ID:oL0VjL9g0
そんなあほなこと言ってないでリニアの話に戻れって。
417 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 11:40:34.74 ID:3Sim/mOq0
リニアが出来れば東海道新幹線東京～名古屋間にオープンアクセスを導入してほしい
あと東海道新幹線名古屋駅は3面6線に拡張しないと駄目だな
418 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 12:18:46.21 ID:XscwTmN3O
いよいよ橋下・石原コンビの天下だ・・・

リニアは大阪⇔東京の直結
中間駅は無し、当然名古屋駅も無し
副首都と首都に集約した新たな日本をつくれ
419 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 12:24:25.81 ID:2UZ4lpbD0
営業主体が「じゃあやらない」って言い出すかもな
国費を投じるなら別だろうが、そこまでの度胸があるとも思えんし
なによりそこまで石原が生きてる保証も無い
420 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 12:38:59.84 ID:L2/jfmSm0
yahooニュースに乗ってたので晒しage

リニア新幹線、「Ｌ０系」営業仕様車両を公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121122-OYT1T00520.htm?from=ylist

ＪＲ東海は２２日、リニア中央新幹線の営業仕様の第１世代となる超電導リニア車両「Ｌ０（エル・ゼロ）系」を、山梨リニア実験線の車両基地（山梨県都留市）で報道陣に公開した。

　公開されたのは、完成したばかりの先頭車両で、全長２８メートル、幅２・９メートル、高さ３・１メートル。空気抵抗を減らすため、先端部分の１５メートルが緩やかな流線形となっており、
実験線での設計上の最高速度は時速５５０キロ。トレーラーで基地に運ばれた車両はこの日午前９時半頃にクレーンで下ろされ、車庫に搬入された。
車両の前後２か所には、超電導磁石などの機器を取り付けるスペースがある。
421 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 12:53:07.85 ID:/aDNPfC30
第三極なんかおQ票の捨場だろ
422 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 13:01:54.80 ID:XscwTmN3O
橋下が国家元首になれば大阪に首都機能移転
首都大阪と副首都東京の二眼構造へ
当然リニアは100％国費で建設
ついでにJR東海は東西に分割だね
423 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 13:27:41.87 ID:/aDNPfC30
上場してる民間企業を分割か。
どんな強権政治だよ。日本の国際信用ガタ落ちだろ。
424 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 13:38:18.93 ID:MHnXpDS70
しかし窓少ないなぁ>L0系
http://www.sankeibiz.jp/business/photos/121122/bsd1211221022009-p1.htm
425 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 13:46:38.83 ID:5IBtdMJu0
原発推進の石原の主張でリニアの電源問題はクリアだな。
だが原発廃止の橋下がしゃしゃり出て話をひっくり返される。
維新で最後に残るのはグラビアアイドル候補か。
民主から維新に移った山梨の奴に、技術を韓国へ横流しされないよう気をつけなくちゃな。
426 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 16:00:01.85 ID:MHnXpDS70
L0系の搬入とお披露目動画
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379776001&bctid=335677965002&scrl=1
427 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/22(木) 17:28:14.94 ID:hS2/Zxgd0
なんぼトンネル断面でかくて車体断面積小さいからって、よくもまぁノーズを15mに
抑えられたもんだなあ。走行抵抗つーか500km/hでの均衡出力が楽しみ。
428 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 17:37:05.66 ID:WR3Q/2Jz0
リニア沿線
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/tiiki.html
429 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 18:38:40.04 ID:Hqxd99Qo0
宣伝として800km/hで疾走してくれ！
430 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 18:47:39.65 ID:kcb7CLxZ0
>>425
維新が脱原発を引っ込めたから、今回は自民に投票する予定だったが、
維新に変更するわ(^o^)
431 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 19:35:20.48 ID:tLK0c4Po0
>>417
オープンアクセスって何？
432 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/11/22(木) 23:43:02.63 ID:hS2/Zxgd0
維新は隠れ共産党だから･･･

>>431
他社に線路を使わせ商売さすことよ。いったいどこのどんな業者が車両用意して
参入するんだか分からんけど。
433 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 01:04:13.73 ID:ZO5Hq3lQ0
>>432
維新とかけて共産と解く
その心は






独裁政治
434 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 02:38:36.54 ID:8sYavuTO0
自民党政権公約
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

２５０ 総合的な交通体系の整備
整備新幹線は、既着工区間について早期完成に万全を期するとともに、
工事実施計画の認可が行われた新函館―札幌間、金沢―敦賀間、武雄温泉―長崎間については、
工期の短縮を図るとともに、並行在来線に関わる地方負担の軽減を図ります。
また、北陸新幹線については、大阪までの延伸を検討します。
超電導リニア（超電導磁気浮上式鉄道）については、整備計画の決定を受け、
東京―名古屋間の着工に向けた環境影響評価の手続きを早急に終え、平成26年からの着工を目指します。
435 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 07:08:03.98 ID:pLTvA0N40
>>429
葛西はかつて実験線延伸でさらなる速度試験をやる、とかいってたから
700km/hまでは何とかやってもらいたいもんだが。
436 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 10:24:59.47 ID:ZTJTywLb0
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/23/021/index.html

JR東海は22日、山梨県都留市の山梨リニア実験線車両基地にて、営業線仕様の
超電導リニア新型車両「L0(エル・ゼロ)系」を初公開した。

搬入されたL0系車両(JR東海提供)
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/23/021/images/001.jpg


同社は首都圏と中京圏、近畿圏を結ぶ新たな高速鉄道として、超電導リニアによる
中央新幹線計画の実現(第1局面は東京都から愛知県名古屋市まで)に取り組んでいる。
中央新幹線の概略ルートにも含まれる山梨リニア実験線では、先行区間(18.4km)の
設備更新工事と延伸区間(24.4km)の工事を実施。2013年末までの走行試験開始を目標としている。

L0系は延伸後の新実験線(42.8km)を走行する車両として製作が進められ、完成したばかりの
先頭車両がこのほど公開された。先頭車は滑らかな形状で、これまでの試験結果を踏まえ、
先頭長は15mに。居住性向上のために角型の車体断面となり、東海道新幹線のイメージを
踏襲したカラーリングとなった。白色の塗装範囲を増やして軽快さを、青色の塗装の配列で
躍動感を演出している。
今後、L0系は2013年度中に先頭車2両、中間車3両の計5両が完成する予定となっている。
加えて2015年度までに、9両(先頭車2両、中間車9両)が順次投入される。新実験線では
最長12編成とするなど、計14両をさまざまに組み合わせ、営業線へ向けた最終的な走行を実施。
実用技術として完成した超電導リニア技術のブラッシュアップと、営業線の建設・運営・保守の
コストダウンに取り組むという。
437 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 10:33:06.14 ID:iizFZIoQ0
ID:ZTJTywLb0
http://hissi.org/read.php/rail/20121123/WlRKVHl3TGIw.html
438 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:06:41.02 ID:Z1WTFkSy0
山日L0動画
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/11/23/1.html
439 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:21:16.75 ID:YaFWnrOX0
>>434
東京～大阪間も早期全線開通を目指してあらゆる手段を講じ推進しますとあるね。
ここは魅力だなあ。
440 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:34:14.61 ID:Q86mCCFW0
>>434
これは国が税金を投入してくれるのか？
50年前みたいに国を中心としたトップダウンで一気に開通させてほしい
441 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:35:46.77 ID:Q86mCCFW0
>>436
なんか板金ショボくね？
新車なのに微妙に波打ってるじゃん
442 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:50:09.21 ID:pqM4raCq0
>>441
寒暖の差で収縮するからしわで少しゆとりを持たせておかないと割れるよ
443 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 16:54:55.82 ID:IkJKp/M0O
>>436
> 営業線仕様の超電導リニア新型車両「L0(エル・ゼロ)系」

喫煙コーナー付き？
444 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 18:51:29.01 ID:FgTMEQB60
500km/hなんて数年後に中国が達成するだろな
445 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:03:40.21 ID:w8fHaQF80
>>443
名古屋まで1時間かかんないんだからガマン汁
446 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:10:06.22 ID:U2qYFMey0
>>445
それは間違った発想だと思うな、他人に我慢を強いる権利は無いよ。
447 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:13:12.47 ID:D/OkYcB3P
じゃ東海道新幹線に乗ればいい
むしろ何も乗らんでいい
448 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:21:09.79 ID:eWUFMUcf0
喫煙車作ってやればいいじゃん。
余計にコストかかるだろうから、受益者負担の原則で。
喫煙車は3倍くらいの料金でいいんじゃないの。
449 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:33:21.12 ID:yckmGPvg0
http://www.youtube.com/watch?v=BKivsIFEaMw
L21-901　三菱重工製だね。
窓に比べてドアの位置が低いように見える。
450 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:47:06.08 ID:dL37RUz80
窓が４列しかないけど、定員１６人になるのか、または窓割りと席の配置が一致しないのか？
451 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 22:51:02.55 ID:XGXxnPQ40
>>447
お前俺のレスを読んで無いな。
452 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 22:55:53.92 ID:D/OkYcB3P
>>451
は？　無い物は読めるはずないだろ
453 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 23:59:34.35 ID:Q86mCCFW0
>>449
先頭横の▷◁は何なんだろ
あと鼻先短くしたのに901と座席数一緒ってどういうことよ
454 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 00:19:32.36 ID:OKi+++Ru0
>>446
公共の場での喫煙は制限されて当然
455 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 00:32:09.68 ID:ZAP+Fn4N0
>>453
補機類の冷却系のベンチレーターじゃね？
456 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 00:39:29.90 ID:+qP2Zj2a0
MLXは1と3以外全部解体されてしまったのか？
457 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 03:14:11.92 ID:EAv65qLY0
先頭部の窓無しは無接触電源部があるのか？
16両だと冷却器もかなりの数になるし大きくなったとか
458 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 17:27:42.79 ID:cPy+iFId0
リニア沿線
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/tiiki.html
459 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 18:11:50.99 ID:GdpN2nAI0
>>454
当然では無い、それはファシズム。
460 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 19:38:41.14 ID:cnFzVvqF0
> 当然では無い、それはファシズム。

悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ
喫煙者はもっともっと迫害して追い詰めてやる
異臭を発する汚物は社会には不要ｗｗｗ
461 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 20:01:47.07 ID:GdpN2nAI0
>>460
ほら、本音が出てきた(^o^)
生憎俺は非愛煙家だけどね、
他人の権利を擁護することも人間として大事だと思っているよ。
462 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 20:25:24.84 ID:cnFzVvqF0
喫煙権などというものは痴人の妄想。
余人に迷惑をかける権利などというものは存在しない。
463 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 22:02:17.28 ID:Tu5wmLaMO
『火気厳禁！』
…そういうことだ
464 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 09:09:18.10 ID:3TtogAbW0
>>463
燃えない素材を使えばいい、そういうことだ

空気循環を考えればいい、そういうことだ
465 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 13:01:41.75 ID:67wqLqwHO
>>464
…その分のコストを喫煙者が負担するならいいんじゃない？
466 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 18:42:55.27 ID:ZbuRjBuQ0
喫煙に5倍料金がかかるようにすればおｋ。
俺って物分かりいいなあ。
467 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 19:09:10.14 ID:tQpcetA60
>>463
何処が？
あほ丸出し。
468 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 22:22:23.22 ID:FgQE7F0K0
リニア新型車両「Ｌ０系」を報道初公開　ＪＲ東海が山梨の実験線に搬入
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121122/biz12112210200008-n1.htm
＞２０４５年に東京（品川）－大阪（新大阪）間を同１時間で結ぶ
↑70分では？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121122-OYT1T00520.htm
＞最長１２両編成で走行させる予定だ
↑営業運転でも最長１２両編成？

ttp://news.mynavi.jp/news/2012/11/23/021/
＞新実験線では最長12編成とするなど、
↑「12編成」ｗ

ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-22X443/1.htm
＞１６両編成の場合、最大１０００人を運べるという。
↑１６両編成？

ttp://www.asahi.com/national/update/1122/NGY201211220008.html
↑16両編成vs16両編成のすれ違い実験はやらない？
469 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 23:45:24.91 ID:mOznlPjZ0
>>466
愛煙家は既に多額の税金を支払っている。非喫煙者は頭を下げるべきだろ。
470 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 00:35:27.47 ID:WCjIMSRi0
たばこのポイ捨ての後始末に多額の税金を支払っている。喫煙者は頭を下げるべきだろ。
471 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 00:59:00.90 ID:ttEBb/LG0
喫煙者も多少は自浄作用が働くといいんだけど、未だにポイ捨てが無くならないよね
非喫煙者から見れば、そういう喫煙者がいるor実際に吸い殻が落ちてる、が事実になる訳だから

まあ実際、幹線道路沿い、特に高架下になってるような所にはゴミ袋が棄ててあったりとか
ちょっとマナーがおかしい人ってのはすぐ近くに同居してるんだよなあ
472 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 02:03:06.79 ID:nNukQnIu0
東京ー大阪だけでいいのなら、
リニアに頼らず飛行機で良いな。

伊丹は羽田便専用にすればいい。
473 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 06:30:30.47 ID:i3HAgsyIP
喫煙ネタで粘着して荒らすとか、ホントしつけーなあアンチ
474 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 07:45:38.63 ID:fyqxQibv0
>>473
現実的にこんなネタでしか煽れなくなったってことで
475 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 07:48:58.67 ID:P1zEp7hZ0
「特急で喫煙車に乗ってきた子連れママに、タバコ吸うなと言われました」　22歳男性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353845909/
476 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 16:17:05.23 ID:FKUj6hfn0
>>461=>>464=>>467=>>469
ID変えて必死だな
477 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 17:17:13.60 ID:/qXyIZUD0
今って試乗会やってないんだっけ。
むかーし家族で禾生まで行ったのは良い思い出
478 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 17:18:10.81 ID:5hELZocS0
航空機の国内線なんか全面禁煙なのに、たがが40分そこらのリニアに余分な金かけて、
大多数に嫌がられてまで喫煙したい神経を疑うわ。
479 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 17:43:00.60 ID:8qhCJCtn0
>>476
アホか、IDなんぞ気にしとらんわ(^o^)
480 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 17:45:56.74 ID:g0c/g5auP
40分って言ったら通勤電車でもそれくらい乗ってる人はざらにいるよな
トイレさえつけなくていいレベル
481 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 18:00:56.24 ID:5hELZocS0
車内販売は確実にペイしないな。
乗車前に買った弁当かき込むレベル。
切れないWiFi用意してくれた方がいい。
482 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 19:06:08.67 ID:2haFpe2kO
一般人にとってリニアは『できるかできないか不確定な、はるか未来の乗り物』なんだよな
マスコミも不安要素ばかり取り上げるし
東海はさっさと建設に取りかかれよ
483 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 21:13:42.50 ID:8qhCJCtn0
>>478
飛行機は大概1フロアーの密閉空間、止むを得ない。
484 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 21:14:32.72 ID:UrCMPUnf0
>>480
全線所要時間40分程度では、実際にトイレなし車両になる可能性もあるね。
何らかの都合で列車が立ち往生した時に困るかもしれないが。
485 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:40:59.14 ID:2haFpe2kO
>>484
各駅停車もあるから
486 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 00:34:49.63 ID:HQhBuUml0
>>479
基地外は出ていってくれない？
487 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 11:56:14.79 ID:Cc6tJOeO0
>>479
なるほどIDは気にしてないけど必死だという事ですね。わかります。
488 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 12:01:57.55 ID:PsEKviY4P
>>484
新大阪延伸時には1時間を超えることを考えるとまあトイレはつけるだろう
なかったら苦情が来ることは目に見えてるし
489 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 13:00:11.72 ID:XbkWjV9z0
>>468
>↑70分では？

６７分。

>↑営業運転でも最長１２両編成？

実験期間は最大１２両編成。営業時は１６両１０００人。これは
公言されていたと思う。

それより４番目のリンク、定員２４人とあるけど、窓の数と合わない
よね。以前公表されたL0系のイラストは窓が６つあったけれど、両端の
先頭車で定員が違うのかな？
490 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 13:52:38.60 ID:JSub5xRe0
>>486
キチガイにキチガイと言われてしまった(^o^)
491 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 00:40:30.13 ID:OdMKyoEI0
安心しろ
天才だってキチガイのうちなんだから。
ただ、キチガイの中でも特に認められたのを天才と言うが
492 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 07:04:40.57 ID:zF9NHH+J0
>>491
自演ｗ
493 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 10:15:08.31 ID:1cUGpT0b0
リニア中央新幹線の中間駅について、奈良県が県内のどこに設けるのが望ましいか市町村に尋ねたところ、名乗りをあげている大和郡山市と答えた自治体が多く、県南部への波及効果などを求める声が多いことが分かりました。

nhk奈良
494 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 10:55:33.09 ID:RdvSNV9X0
>>492
バカ（笑笑笑）
495 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 23:40:34.75 ID:wvTd3+e50
>>493
そりゃあ生駒なんて勝ち目ないよ、いくら人口増加中の生駒と言っても山の中に駅を作って誰が利用する
北生駒駅から大和西大寺駅までを結ぶ新線を作って奈良橿原方面へ直通するリニア連絡列車を走らせる、とまで計画しないと勝ち目は無いね、それだけ不便なんだから生駒は。
496 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 23:49:26.18 ID:c3+j/KAU0
大阪の東から近いというメリットがあるぞ
497 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 04:58:19.05 ID:22Ou3uC9P
この前、実験線見に行ってきたけど既存区間は、そんなに大掛かりなことやってないみたいだった。新設区間は、もう工事もかなり進んでるんですかね。
498 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 05:53:06.34 ID:MW4wir0T0
実験線の延長部分か
走行試験は来年末だからボチボチじゃない？

5月の段階でこんな感じ
>ＪＲ東海によると、今夏までに延伸部分に掘ったトンネル１０カ所の路盤、天上、壁面のコンクリート仕上げを完了し、
>明かり区間の橋桁工事も秋には完了する。トンネル内部の仕上げが完了したところからガイドウェイを設置する。
>来春からは設備の機能試験を始め、来年末には延伸区間２４・４キロを加えた
>全線４２・８キロを使った走行試験を開始するスケジュールになっている。
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/120519/ece1205191001001-n2.htm
499 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 08:03:21.61 ID:GYxEeVvm0
リニア中央新幹線：新駅設置、「大和郡山市」が最多－－３７市町村アンケ　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20121128ddlk29040565000c.html
500 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 23:54:19.90 ID:f4AEKJdw0
一刻も早く乗りたいから橋本甲府間部分開業ﾏﾀﾞｰ？
501 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 14:09:05.83 ID:hNSbRRLK0
>>500
実験線に乗って来れば？
502 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 23:44:46.16 ID:HKkBSmNA0
リニアって将来的にはどのくらいまで速度が上がるのかな
実験レベルでもいいから教えてくれ
503 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 00:48:54.89 ID:wmoT6zp0O
リニアあと15年後かぁ・・・
その頃には中国新幹線が時速500㎞なんてとうに超えてるだろなぁ

従来の鉄道に速度で負けたらリニアの存在価値なんてないよな
504 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 00:58:18.78 ID:XRbMjS840
お前の中ではな
505 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 00:58:49.23 ID:QjnA1a1U0
>>503
不可能
506 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 01:29:24.62 ID:8Ax0SGaP0
>>502
周辺への影響、快適性、安全性それらをすべて無視すれば音速超えも可能
いわゆるレールガンと思えばよい
507 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 01:41:26.81 ID:6UQUgFZV0
>>503
中国では人命も消費材だから、どんな事故を起こしてもOKだしな
508 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 01:48:53.28 ID:WDGUANbI0
>>507
日本だってあまり変わらんよ・・・
大手企業は大量に募集して大根の芽を間引きするようにポイしてゆくところばっかりじゃん
509 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 11:58:29.72 ID:l0YPoHd90
リニア沿線
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/tiiki.html
510 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 11:59:02.02 ID:l0YPoHd90
リニア沿線
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/tiiki.html
511 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 12:20:53.43 ID:mtsx4XaP0
中央道笹子トンネルで崩落・火災事故。
512 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 12:28:59.83 ID:asTQzGoP0
トンネル本体の壁が崩れたわけではなく、コンクリート製の
天井パネルが落ちたみたい。
513 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 13:28:35.47 ID:hWt4UHua0
>>499
奈良県は奈良盆地中央部に、小さな自治体が沢山残ってる。
平成の大合併でも何故か生存。
各市町村１票なら、郡山がチョイスされるのは当然の結果。
514 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:18:59.89 ID:DZ7pxecF0
またトンネル崩落事故か
こいう事故はなくならないな・・

点検ちゃんとやれよ！
やっても防げないなら
もうトンネル作るな。
515 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 14:58:58.32 ID:i+Q7IEEO0
大深度地下トンネルで事故が起きれば救助は不可能
リニアは反対です
516 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:54:07.11 ID:mtsx4XaP0
東京外環の新規区間も大深度だし、浅草線バイパスも大深度。
東京に新規に大規模な交通網を造るなら大深度という制度を
使うのは避けられん。
517 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 15:55:03.23 ID:mtsx4XaP0
つか、大江戸線の六本木付近なんか今でも殆ど大深度じゃね？
518 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:13:55.82 ID:8Ax0SGaP0
左翼馬鹿を相手にする必要なし
519 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 16:22:47.28 ID:1wWscYvi0
中央自動車道が、えらいことになっているなあ

名古屋～品川のリニアをはやく作ってほしい
520 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:07:09.09 ID:i+Q7IEEO0
ふざけてんのあー大丈夫だわーとか
そんな技術は存在しません無理だから諦めろ
リニアなんて人間がコントロールで使いこなせるもんじゃねーんだよ
521 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:25:25.36 ID:a+1orpka0
ID:i+Q7IEEO0はスルー＆あぼーん
522 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:21:26.48 ID:qjWxZSbM0
この笹子トンネル崩落事故を受けて、
益々Ｂルートの重要性が増してきた。
中央道が上下線とも通行止めでは、東京と松本などを結ぶ
交通が遮断され、人、物流に多大な影響が出る。
交通機関の遮断は日本経済の損失に繋がるから、
Ｂルート建設で、東京と松本を中央道、特急あずさ、リニアの
３本柱で結ぶ必要がある。
特に東京松本間は東京オリンピックの開催１ヶ月前までに、
先行開通させなければならない。
523 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:27:10.19 ID:XRbMjS840
ないです
524 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:34:37.13 ID:nLEMMCyp0
羽田・松本、成田・松本の航空路線を開設するほうが現実的だな。
525 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:35:55.22 ID:mtsx4XaP0
調布～松本でいいだろ
526 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 18:43:18.70 ID:8Xo4Xipa0
>>524
距離は短くても着陸料は変わらないから
鉄道に比べて4倍くらい高くなりそうだな
527 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:05:35.20 ID:DZ7pxecF0
あ～あ・・死者がでちゃった・・
トンネルは怖いね

パネルが落ちるだけで死者が！
これが500ｋｍ/ｈで走ってるリニアだったら何百人もの犠牲者がでる
528 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:26:52.19 ID:Uf1p/pJc0
「スーパーあずさ」で松本－新宿のほうが早いと思うが
529 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 19:34:15.00 ID:inZ17yCGP
Bルートは松本通らんし
530 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 20:29:44.22 ID:B8n7t+/w0
>>527
高速道路は数珠繋ぎだが、鉄道はスカスカだからな。
531 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 22:21:11.56 ID:qjWxZSbM0
新Ｂルート
松本-上諏訪-甲府-新宿-東京-成田空港
532 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:40:47.73 ID:L+D5GovB0
脱ダム→脱原発→脱トンネル
ってながれか。
533 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 23:50:54.95 ID:Dd1jhYHO0
トンネル崩落事故であれほど多数の死傷者が出たんだから、
リニアのトンネル建設も延長になるだろう。
534 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:00:30.08 ID:n8MmZFVMP
もはやネタとしか思えん
535 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 00:41:20.96 ID:v+GFLPEXO
脱トンネルか
その前に脱車だな！
536 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 01:34:10.27 ID:ScvNRwC70
トンネルの長さは2キロメートルまでに制限しよう
それ以上のトンネルは全部閉鎖
もちろん新規建設も禁止
537 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 05:18:35.21 ID:rdqcufb40
トンネルのリスクはどこでもあり得るので時間の掛かるリニア方式を止めて鉄軌道方式に今からでも改めた方が良い
538 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 08:27:04.10 ID:wK3HRQTPi
>>503
あっちは線形もいいからな
539 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 08:29:54.52 ID:wK3HRQTPi
リニアは事故った時のために新幹線と違うルートを通ってる
いざというときは新幹線を使うといい
540 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 08:42:10.16 ID:7gJU00d/0
なあ、滋賀の基地外新党が政権をとらないまでも、ある程度の数の議員をとったら、また新幹線の駅を作れだとかやめるだとかコロコロ変わるんかね？
田舎にバラマキのバックがついてるから、東名間の都会の金をまきあげられるような政治路線に流用されそうで不安なんだが。
541 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 08:50:26.66 ID:cRxOyG6g0
リニアのほうがトンネル短くて済むんだがなあ

ま今回の事故は施工技術よりメンテ手抜きが原因だから次元が違う。
542 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 09:22:06.97 ID:bg9zzfZA0
土かぶり１４００ｍの南アルプスにトンネル掘るなんて
馬鹿げてることがやっと世間にもわかってくるだろう

より安全なＢルートが現実的かもな
543 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 09:44:49.50 ID:AVsHH1Fr0
大体今回の事故の原因になった仕切り板とか今のトンネルには不要の産物だし
544 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 09:46:11.85 ID:n8MmZFVMP
トンネルが危険とか言ったら地下鉄とかどうすんだよ
545 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 10:29:38.76 ID:rdqcufb40
>>539
その東海道新幹線がそろそろ全面作り替えに時期だと思うので
中央新幹線は鉄軌道で工期短く建設し車両を共通化したり
名古屋～新大阪間や品川～東京間を現行の
新幹線線路に一部列車は乗り入れ出来るようにしたほうがメリットがあるよ
546 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 10:46:57.54 ID:v+++hpyN0
作り替えは基本しない
547 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 11:00:07.00 ID:n8MmZFVMP
ここは願望を垂れ流すスレじゃない
予想スレということを理解してないな
テンプレを呼んで出なおしてきな
548 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 12:42:09.63 ID:wK3HRQTPi
逆に東海道新幹線が事故ったらリニアを使えばいい
549 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 13:51:40.10 ID:cRxOyG6g0
>>542
必死だな、Bルート乞食ｗｗｗ
どうやっても南アルプスルートは覆らねえよ。
おまえらのもがき苦しむ様を見てると飯が進むよ
550 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 14:42:18.80 ID:bg9zzfZA0
リニア
完成するといいねｗ
551 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:29:28.14 ID:GB8j3ziQ0
今回の事件をきっかけに、トンネル建設には地元の地質に精通した
知事の許可が必要になるだろう。
長野県知事が通行税と引き換えにトンネル建設許可を出すことは
目に見えている。
552 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:57:01.59 ID:fHtGW9ZS0
33 ：名無し組：2012/12/03(月) 07:37:47.61 ID:svFnw5y8
≫1
味噌日本高速道路㈱に
日本国家レベルのインフラ管理なぞ土台無理だったんだ。
西日本高速に吸収合併。ついでに東日本高速も吸収。
本社・大阪に統一するしかない。
ＪＲ東海もリニア・新幹線事業分離。
持株会社（本社・大阪）の下、ＪＲ西とぶら下げるが良い。

36 ：名無し組：2012/12/03(月) 10:49:02.19 ID:???
≫33
本当にそう思う
553 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:11:14.01 ID:53Nq4m4q0
>>551
今回の事故とリニアのトンネルがどう関係するのか詳しく。
554 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 22:33:41.00 ID:xwcQkNuK0
>>553
下衆に構ってもしょうがないだろ。
555 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:16:27.93 ID:ZPKzyyPy0
トンネル崩落の様な、長期運休に直結するようなリスクには、
JR東海が一番敏感だろうと思うよ。
全社売上の90％以上を東海道新幹線に頼ってるんだもの。
リニアが開業しても、東海道新幹線、リニアの片方だけで
客を裁けなくなるから、トンネルにもしものことがあると、
即刻売上減少に。。。
一般国道を迂回してくれとかいうメンタリティーのNEXCOとは違う。
556 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:20:36.28 ID:n8MmZFVMP
新幹線にトンネルは避けて通れない
事故が起きにくい構造にするとか、点検をきっちりやればいいだけのこと
557 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:22:52.95 ID:AcO+nVwL0
トンネル崩落ではなく、天井が落ちただけの話だからな。
558 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:34:16.77 ID:bg9zzfZA0
130ｍもの長さで天井が落ちてるのに
劣化で済まそうとする御用学者ｗ

6ｍ単位で縦パネルが区切られてるのに連鎖したと見るのは危険

大きな力が広範囲にトンネルの上部に掛かってたと見るべき
そしてリニアもそのすぐそばをトンネルで通過する。
559 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 23:37:44.98 ID:dbVD4uLe0
あのあたりの関東山地は褶曲地形だと地理で習ったような？　
間違っていたら、指摘乞う。
560 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 01:17:48.84 ID:vGnCAi9E0
まあJRの笹子トンネルは100年以上使われてるんだけどな。
561 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 02:35:36.54 ID:mm7k//xO0
>>558
板同士も連結されているんだがそれは無視かい？
562 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 03:25:34.38 ID:6/XnPi5i0
工法によってリスクも変わるのは事実だろうね
今回みたいな釣り天井ならいつかは落ちる可能性はある
シールド剥きだしなら、どうかなあ？
563 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 03:48:18.00 ID:zGj6pvjC0
当面は釣り天井が悪のように言われそうだけど、道路トンネルは換気の問題が特に重要になるから
換気面で優れてる釣り天井式が悪いと言われたら厳しいだろうね、むしろ何もしないより遙かに金掛かるんだし

点検手法を省略するとこういう事故に発展するという事例として教典に残しておけばいいだけであって
釣り天井方式が悪いわけじゃ無い、って解く学者は必要だと思うけどねえ
564 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 07:06:44.21 ID:q8aW2o/I0
この事故の解説に狩り出されたトンネル工学の権威が言っていた。

「ドイツではトンネルの建設費が日本の同規模トンネルに比べて２倍も掛かる。
なぜこんなに高いのか？　と聞いたら、ドイツでは100年間メインテナンス不要の構造が
求められるからだそうだ。　日本では１mの壁厚のところを２mとるなど、
最初に金を使っておいて、長く使う発想」
565 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 07:32:15.60 ID:Op2Cqr7+0
>>564
その権威の名前は？
566 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 07:53:32.26 ID:VPnERWG10
まあジェットファン式の送風機も
重くて吊ってるわけだから

ボルトが抜けて落ちてきたら
同じ惨事になる。

結局コンクリに吊ったのでは同じこと。
567 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 08:08:59.61 ID:E4HjGn1s0
ジェットファン式なら、点検箇所が少ない分、メンテは楽だわな。

リニアの場合、磁化されない特殊な鉄筋とやらは、
耐久性にどう影響するんだろう。
568 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 08:29:07.10 ID:mkeGikQv0
初期区間が名古屋開業前に30年くらいになるし、耐久性に問題があるならその辺で
兆候が出るとかするだろう。
569 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 08:40:21.58 ID:VPnERWG10
リニア全通するころには
労働人口が半減してる
税収不足で日本のインフラは更新すらできない状態になってるだろ
日本はあまりにもインフラを作りすぎた

おそらくボロボロのインフラを
使ってることだろう・・
インフラ整備のあり方が問われている。
570 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 09:15:41.42 ID:H1OzmaRC0
>>569
格安で外国人にやってもらうしかないわ
571 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 09:20:33.20 ID:VPnERWG10
>>570
まあ手抜きや技術不足で
すぐ事故が起きるだろうね

今から対策採らないと
取り返しの付かないことになる。
572 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 10:28:29.12 ID:E4HjGn1s0
今回事故が発生したのはたまたま中央道という大幹線だが、
将来、最初にインフラ維持に手が回らなくなるのは、
交通網の末端、辺鄙な集落へのアクセス路あたりからでしょう。
農業が基幹産業のころは、あっちゃこっちゃ散って住むことに意味があったが
今やその必要もなし。都市中心部への集住が政策的に進められる。
573 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 11:15:07.27 ID:ZprbLvyP0
それだと国土荒廃するだけから不可
ある程度固まる必要はあるが都市に集まる必要はない
574 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 13:47:12.18 ID:j0HXLArA0
分散して住めるのは物流がしっかりしてるからなのだが、本末転倒
575 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 13:54:35.67 ID:V8vviVgRP
東京みたいに糞密集して住んでたら土地は高いし、
鉄道の混雑は激しいし住みにくいわ
576 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 15:09:41.68 ID:fyCJJOgC0
>>574
それは大間違い、物流より職場だよ。
物流の貧弱な時代の方が都市集中は少なかったぞ。
577 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 16:06:41.87 ID:E4HjGn1s0
AT限定があるので女性も運転免許を持つようになったから、
野放図に郊外へと移り住む家庭が増え、都市が拡大して、
困る自治体がでるようになった。有名なのが青森市で、
冬季の除雪費用が嵩むようになり音をあげた。
578 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 16:39:02.92 ID:j0HXLArA0
>>576
現在の話をしているのだが、理解できないならこの話は終わり
579 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:57:13.19 ID:zGj6pvjC0
比較的職場がある東名阪を結ぶ、理に適ってるじゃない
それ以外の地域は名目上は地域振興の為に各県一駅を実現させる事となってるけど、事実上の緊急退避所だし
580 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:59:25.64 ID:GO5QMhit0
甲府だけは許してやれよ
世が世なら日本の首都だったんだぞ
581 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 18:22:22.69 ID:H1OzmaRC0
>>571
外国人なめんな
ってか労働技術力ではほとんど差がないぞ・・・
日本が優秀だと思い込んでるからしょーもないミスが次々と発生するんや
582 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 18:43:58.91 ID:Jqw8UX8+I
甲府が？嘘臭さ
583 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:37:30.20 ID:p0SOWtD60
>>580
武田信玄が天下を取っていれば甲斐の国が今の首都か、
金丸信が総理大臣になればかな？
584 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 20:44:36.74 ID:E4HjGn1s0
金丸信は品格問題でアウトだろ。もちろんタイホの前から。

いくら資金力あっても、同僚議員が選挙戦えない。
585 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:09:02.32 ID:BYuUmcWF0
後継者は米長邦雄（将棋）、堀内恒夫（野球）、田原俊彦（歌手）、中田英寿（サッカー）、どれにすべきだな
586 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:27:31.94 ID:CuY8CGOn0
山梨県の地質：
本県はフォッサマグナ（静岡-糸魚川構造線）の南部に位置し、周辺には多くの断層支派線が分布している。
最も古い地層は中生代から新生代古第三紀にかけて堆積した四万十層群で、南アルプスと関東山地に分布し、激しい褶曲［しゅうきょく］作用を受けている。
次に堆積したのが新生代第三紀中新世の御阪層群で、主として緑色凝灰岩類からなり、御坂山地や巨摩山地に分布している。
続いて、新生代第三紀中新世から鮮新世にかけて、泥岩・砂岩・礫岩を中心とした富士川層群が峡南地域に堆積した。
これらはいずれも海成層で、生成後に陸化を伴う構造運動を受け、崩壊や地すべりを引き起こしやすい脆弱な地質となっている。
http://www.pref.yamanashi.jp/smartphone/sabo/114_018.html
587 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:30:30.93 ID:E4HjGn1s0
米長さんはボンクラーズに負けたし、
堀内さんは星野にメガネ壊されたし、
中田ヒデは私服がアレだし、、、

ビッグなトシちゃんにしよう。
588 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:45:50.13 ID:zGj6pvjC0
>>586
日本は全世界で発生するM6級地震のおよそ1/5が集中する地域であり
また海岸線は津波の影響を受ける事がある、地震多発国なので
インフラの整備は無駄ですよ

って言いたい文章？
589 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 23:42:22.38 ID:OciDfLhs0
>>578
温故知新(^o^)
590 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:22:39.86 ID:gLBJ/4rv0
そういえば太平洋戦争がもう少しやってたら
長野県長野市が日本の首都だったんだよな･･･
591 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:32:56.43 ID:TsJBzcmW0
今は長野市だが当時は松代町。
本当に移転していたら、長野市には組み込まれなかったどころか長野市を含む
周辺自治体が松代に組み込まれていたかもな。
592 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 03:15:04.75 ID:AcRWzkMv0
名古屋の技術力ではリニア無理だな。
593 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 04:03:40.78 ID:TsJBzcmW0
名古屋市が作るわけじゃないから問題ない。
594 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 09:21:38.55 ID:z8ZE2wUV0
東濃に首都移転するっちゅう話はどうなった？
595 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 09:55:34.43 ID:uFKInQIG0
>>594
最近は首都機能移転より道州制化がトレンド。
その中で東濃は、リニア中央新幹線ができれば、
東海州と関東州のベットタウンという美味しいスポットになる。
596 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 10:40:31.98 ID:88oWSCgs0
> ベットタウン

何を賭けるんですかい？ｗｗ
597 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 13:16:21.01 ID:F+n4E6pA0
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2012syuinsen/424298.html
　日本維新の会は東京都の同党職員、米長知得氏（３６）を比例道ブロックの単独候補として擁立した。
米長氏は東京都出身で日本将棋連盟の米長邦雄会長の長男。名簿順位は同党の道内小選挙区
候補３人を同列１位とし、米長氏は４位とした。

http://j-ishin.jp/candidate/hirei.html
米長　知得
ヨネナガ　チトク

http://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html
よ、米長会長の息子が日本維新の会から立候補？　北海道で名簿順位4位って、当選できるのか？ 　なんで関東じゃなくて北海道？
598 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 14:05:26.94 ID:UbMaogP00
>>597
維新は落下傘候補を是としているからな、地域エゴ排除のためも有る。
599 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 21:01:04.71 ID:XnNJHAqC0
てか議員へらせばいいんだよ
少なくとも比例はいらんわ
名簿の上になればどんなアホでも売国奴でも議員になれるというのはおかしいぜ
600 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 02:33:37.29 ID:+V++dNKh0
>>599
それは同感だが、比例は死票の救済策だからな。
中選挙区制でも一人が大量得票すれば低い支持率でも他の候補が当選してしまう。
実質死票が生まれるんだよな。
601 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 14:57:51.47 ID:lEh+XDCO0
選挙である以上、死票が増えても仕方ないと思う
立候補者少なくて死票が減れば民主的か？ってこと
602 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 15:09:18.55 ID:aAOEvhcG0
国会議員が小選挙区っていうのが間違ってる
予算を地方にばら撒くだけ
比例区だけにすれば死票がなくなりばら撒きも減る

国を動かすんだから選挙区は無くていい
遊んでる市議会議員に仕事をさせればいい
603 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:31:32.53 ID:zRbOO6ep0
>>602
地方にばら撒くのは政府の重要な機能だぞ。
お金持ちから吸い上げて貧乏人に回すとかな。
604 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:37:04.28 ID:aAOEvhcG0
>>603
だから
それは小選挙区議員でなくても
利権の少ない比例議員でもできる
小選挙区議員は予算を毟り取って地元にばら撒くだけの利権蛆虫。
605 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:39:42.16 ID:zRbOO6ep0
>>604
できないよ。
606 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:44:26.34 ID:aAOEvhcG0
>>605
やらなければ
日本が衰退していくだけ

借金地獄1000兆円は
今の利権ばら撒き補助金行政が作った大失策
607 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 19:58:46.93 ID:zgO0UBLK0
ここは選挙スレじゃないぞ。
608 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 20:14:43.18 ID:zRbOO6ep0
>>606
妄想乙（笑）
609 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 20:32:39.73 ID:+wNa8INc0
>>599
　衆議院は小選挙区のみ、参議院は比例代表だけって手もあるよ。
610 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 20:47:49.55 ID:zRbOO6ep0
>>609
比例代表は既存政党だけに利する制度だから駄目。
611 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 22:50:20.20 ID:PjNJnBg60
リニアに食堂車を
612 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 02:39:55.84 ID:q0xFbwzZ0
>>611
食べてる時間ないだろ。
613 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 09:09:43.48 ID:5QKvwemU0
ってことは、車内販売でも弁当は売らないかもな。
ひつまぶしとか、寿がきやラーメンとか、矢場とんのカツとか、名駅(エスカ地下街)で食べてからリニアに乗るとか。
614 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 09:29:49.57 ID:c+GkeV3V0
品川から40分で名古屋て、あらためて考える恐ろしい。
東海道線なら藤沢か辻堂あたりしか行けないもんな。
615 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 09:51:39.85 ID:dGtQyN7u0
車内販売は40分・一時間じゃほとんどペイせんだろ。
駅で買った弁当食うのすらせわしない。
616 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 10:01:16.44 ID:WzbyS0KwP
弁当はともかく飲み物なんかは売れるかも
まあ自動販売機を置けば充分か
617 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 13:02:09.59 ID:fRa5acnm0
>>606
その利権が無限につくられて財政破たんしないためにの
赤字国債発行の禁止なのに
有名無実化してんよね
618 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 20:22:05.96 ID:l1DIP97l0
>>613
俺は飛行機乗るときでも、空港のコンビニで弁当とビールを仕入れて乗り込んでいるぞ。
昔の羽田は従業員用の安いレストランがあったが・・・
619 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 20:59:43.71 ID:c7BOI3SV0
>>618
おまいの隣には座りたくない
620 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 23:36:27.14 ID:S9VXzApc0
>>619
俺も、お前の隣は嫌だな(^o^)
621 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 01:10:06.78 ID:cBmkGtFf0
トンネル内500km/hで飛ばしてるとき、大地震＆停電が起こるとどうなるの？
622 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 01:38:53.11 ID:zCphvGrC0
非常用電源は用意するだろ。とにかくトンネルから出ないと。
中央道の笹子トンネルみたいに上が落ちてきたら、という恐怖は勘弁して。
623 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 04:48:05.54 ID:ZE0wddIu0
基本は既存の鉄道と同じ。
車両の浮上には電力使ってないから停電でも大丈夫らしい.(12P)
火災などの際トンネル内にいた場合最寄りの駅まで行くかトンネルを出たところで停車(13P)

ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/_pdf/lib11.pdf
624 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 06:49:18.80 ID:xFqi6rXP0
中部電力は原発いらない
625 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 07:48:25.08 ID:XfbieNyS0
南アルプスに長いトンネル掘ると、膨大な水がしみ出し、流出してくる。その水を売ったり、水力発電したりして、ＪＲ東海は儲ける？？？
626 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 07:56:02.68 ID:r3nobhfc0
>>622
笹子トンネルはトンネルが崩落したわけではない。
そして鉄道トンネルに天井板は不要。
で、ただ怖いのならもう地下鉄にも乗るな。
地下街にも行くな。ビルに入るな。屋外で寝起きしろ。
627 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 08:16:11.73 ID:IfPNmdqw0
>>625
儲かりはしないだろうけど、駅の照明ぐらいにはなるかもね。
去年の地震の時、うちは中部電力だから困らなかったけど、JR東の駅は電気もつけずに営業してた。
運休かと思ったよ。
628 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 08:36:33.33 ID:+IJNxc0Yi
笹子トンネルを崩壊させたがっている奴多すぎ
629 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:04:46.25 ID:pLTwlAVw0
笹子トンネル崩落事故
新幹線もいつ架線が崩落してくるか分からない
これからは天井に大規模構造物の必要ないリニアの時代だ
630 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:47:29.40 ID:uAfEkiEs0
構造物はいつか壊れるし作り直しになる
50年持っても維持費や作り直しに莫大な費用

まあそのへんは曖昧なんだよなあ・・
首都高なんていつ崩壊してもおかしくない！
631 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:52:58.02 ID:9qBOvb4p0
笹子と鉄道は今ンとこ老朽化問題以外では全く関係なさそうだけどな。
632 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:44:04.32 ID:bhiXX9qV0
東海はよほど整備新幹線のゴタゴタが嫌なんだろうな
まあ東名間は急げ
他は20年後らしいが妥当だろう
今後日本は東名間を中心に回っていくのは当然
今でさえ東京発新大阪行きのぞみに乗ると
東京品川新横で満席
名古屋で半分以上降りて京都に停車
京都新大阪間なんてガラガラだもんな
名古屋出て混んでいるのは山陽直通だし
633 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 13:03:48.02 ID:nY4WWF/50
大月～河口湖は高速道路もあるけど、リニアと高速道路が協力して、南アルプスにトンネルを掘ったらどうよ？
634 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 15:30:08.01 ID:QJpbkF3YP
ただでさえ、難航必至の工事に、色々付帯させんなや。
鉄道とはいえ、長さが長さだから安全施設も必要だろうし、シールド一本でいけるもんじゃないだろうし。
635 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 16:08:11.89 ID:dGQhO+HR0
聖域の南アルプスに、鉄道ならまだしも、排気ガスと窓からゴミの投げ捨ての道路はいらない。
636 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 17:07:50.03 ID:wLRJrH/ti
「内紛の奈良」ＶＳ「謀略の京都」　ぶつかる古都のメンツ、収まらぬリニア駅誘致合戦


平成５７（２０４５）年に全線開業予定のリニア中央新幹線の新駅（中間駅）をめぐり、古都・奈良で“内乱”が繰り広げられている。
さらには京都も介入し、日本を代表する二大古都が互いのメンツをかけてぶつかる構図。
中間駅設置が「奈良市付近」とされる奈良県内では、奈良、大和郡山、生駒の３市が参戦。
一枚岩になれない奈良側に対し、誘致をあきらめず、１０月に議員連盟を発足させた京都勢には強力な援軍が。
橋下徹大阪市長だ。橋下氏は、近畿で唯一関西広域連合に加入しない奈良県を引き合いに「いないうちに話をどんどん進めては」と挑発する。
３０年以上先の未来図をめぐる攻防は…。

リニア中央新幹線をめぐっては、国が昭和４８年に基本計画を決定。
平成２３年に定めた整備計画では、東京から甲府市付近を経由、奈良市付近を通過して大阪に到達するルート案が示された。

ここで誰しも中間駅は奈良市付近の奈良県内に設置されるものと考えた。ところが、お隣の京都がこれをよしとしなかった。
京都側は今年２月、京都府・市などが設置した「明日の京都の高速鉄道検討委員会」が、ＪＲ京都駅（京都市）へのリニア誘致を正式に表明したのだ。

この表明は、奈良側にとって誘致の際の課題となっていた駅の設置費用が、地元負担からＪＲ東海側の負担に変更された後だった。
この時点での誘致表明に、奈良市の仲川げん市長は「地元負担がなくなり、地上駅に決まった途端に手をあげるのはずるいやり方だ」と激しく批判する。

一方、京都側の誘致の動きに同調するのが、京都府・市が加入する関西広域連合だ。
大阪市の橋下徹市長と滋賀県の嘉田由紀子知事は、相次いで京都駅への誘致に支持を表明した。

いくら“ラブコール”を送っても関西広域連合に加入しようとしない奈良県に対し、橋下市長は「奈良県がいないうちに、話をどんどん進めていいのでは」と挑発的に発言する。
１０月には、京都市議会によるリニア誘致を実現させる超党派の議員連盟も立ち上がった。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121208/waf12120812000017-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121208/waf12120812000017-n1.jpg
637 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:03:39.64 ID:MDGJCSi0P
まだ京都と橋下はそんなこと言ってるのか？
今度の選挙で大敗して求心力なくしてほしい
638 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 18:21:02.82 ID:Uaqz47Yv0
嘉田知事は、新幹線の駅の建設計画を凍結させて、その後完全に廃止させた事があるが、
京都駅にリニア駅建設を支持したのは、京都にも建設したのだから、滋賀県にも・・・って魂胆だろう。
新幹線の駅反対を選挙公約にしたのは、本当に駅反対ではなく、反対と言えば、反対している市民の
票を得られるからという、マネーゲームならぬ「選挙ゲーム」だろう。
本当はリニアだけではなく、新幹線も欲しいんでしょ？
639 ：リニア　反対：2012/12/08(土) 18:35:53.78 ID:oCvZsqdz0 BE:12398944-2BP(5601)
リニアの末路はこうなる　ＪＲ倒壊が倒壊
名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2012/12/02(日) 22:41:20.51 ID:???0 ?PLT(12557)
中日本高速道路によると、中央自動車道で天井の崩落事故を起こした笹子トンネルと
天井板の構造が同じトンネルは、東日本、西日本高速道路管内と合わせ、
笹子トンネルを含め計１２カ所ある。中日本は３日から、笹子、恵那山、都夫良野、
富士川の４トンネルを緊急点検する。１２カ所は次の通り。

　【首都圏中央連絡自動車道（圏央道）】菅生トンネル

　【中央自動車道】笹子トンネル▽恵那山トンネル

　【東名高速道路】都夫良野トンネル

　【新東名高速道路】富士川トンネル

　【第２京阪道路】京田辺トンネル▽長尾東トンネル▽長尾台トンネル

　【山陽自動車道】志和トンネル▽安芸トンネル▽武田山トンネル

　【国道２号】関門トンネル

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/02/kiji/K20121202004693200.html

フォッサマグナと中央構造線；大断層の影響で トンネルにゆがみ、ひずみができる

地下水が大量にある
破砕帯も無数にある

いずれリニアのトンネルも落盤事故がおこり、死者が多数；数百人でる

やめろリニア
640 ：リニア　反対：2012/12/08(土) 18:46:18.66 ID:oCvZsqdz0 BE:23247465-2BP(5601)
アルプスの真下を掘るってのは、自然への冒涜＝神様への不届き、冒とく
天誅は下る＝工事中に死者、出来たら数百人の死者＝トンネル火災、落盤

余目鉄道事故、豪華客船イタリア座礁を予感した、俺が言う
641 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 19:24:45.97 ID:uAfEkiEs0
接着剤でアンカーボルトを止めてるのに
まだ打音検査で大丈夫だと思ってるアホ連中ｗｗｗｗｗ

こんな設計ミスすら指摘する専門家もいない現実
日本は建造物崩落元年！

技術研究からやり直せ！
642 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 19:30:23.80 ID:Q+hjYRLQ0
>>641
君がアホな様だね。
643 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 19:53:02.48 ID:EkiADEB6O
新大阪←→京都←→品川
リニア駅はこの三カ所以外に必要無し

都府の三都を直結して日本復活だ
644 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 19:53:55.82 ID:fgHlbGS/0
接着剤接着剤いうけど
M１２以上のアンカーはほとんどがケミカルアンカーだろ・・・
天井面に打ち込み式ではかえって崩落してしまうやん
645 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:13:46.92 ID:uAfEkiEs0
お！
やっと接着剤を指摘する専門家が出てきた！

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121208/k10014052541000.html
646 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:58:37.74 ID:Q+hjYRLQ0
一生懸命探したんだろ(^o^)
647 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:04:31.06 ID:uAfEkiEs0
悔しいんだろｗ
648 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:21:14.92 ID:QJpbkF3YP
リニアと中央道関係なくね。
649 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:29:41.77 ID:REAXg/Sz0
少なくとも排ガスがないので釣り天井式のような吸排気重視のトンネルにする必要性がない
650 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 23:26:46.27 ID:yS/pBlTc0
橋下とバ嘉田で、関西人のアホさ加減がよく分かった気がするよ(^o^)
651 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 23:56:43.79 ID:BxTPH65L0
>>650
嘉田は農学者だぞ。しかも自然保護原理主義者・・・

それはそうと日本経済新聞の調査
原発「必要」が７割超（都知事選・世論調査）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG08030_Y2A201C1CC1000/?nbm=DGXNASDG0802O_Y2A201C1MM8000
　衆院選でも争点の一つになっている原子力発電の在り方について尋ねたところ、
「電力供給のために今後も必要」が13％、「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」
が61％だった。現実的なエネルギー政策として原発の必要性を認める声が
４分の３を占めた。

　「即座に脱原発に取り組むべきだ」と答えたのは21％だった。

　都知事選の候補者の中では、宇都宮健児氏が「脱原発」を強く打ち出し、
最優先の政策に掲げている。ただ、宇都宮氏に投票する意向を示した人の中でも、
「当面は必要」との回答が４割を占めた。
652 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 00:36:21.53 ID:PX/mUvSG0
>>650
その橋下とくっついたトンキンの石原ｗｗｗ
653 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 05:58:26.12 ID:p0tmaAtJ0
空港も新幹線の駅もないのは、全国で奈良、三重、山梨の３県のみ
日本大震災の経験を踏まえ、３大都市圏をつなぐ高速輸送体系の二重系化の確保を図る上でも、
早期に整備を行うことが必要だ
654 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 07:19:16.35 ID:6yIBTvM10
諏訪＝京都の構図か
655 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 10:57:54.15 ID:9+Z35CWtO
石原が河村に見切りをつけて橋下と同盟
これでリニア名古屋駅は無くなったな
副首都⇔首都との直結こそが日本の最重要課題
JR東海は中日本高速とともに解体して東西分割だな
656 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:25:01.22 ID:+N9OBbUL0
新幹線、いつまでもつんだ高架
耐用年数あと何年なんだ
657 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:25:08.06 ID:k2QtNX2D0
既に東京名古屋で決まっているし今更変えられるわけもなし
658 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:43:00.86 ID:feCHtRDc0
南アルプストンネル構内に駅を
659 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 11:51:35.68 ID:qVlc+fMu0
>>654
諏訪＝京都駅、奈良　・・・直線以外のメリット
赤石山脈中南部＝京都府南部　・・・直線にできるメリット
660 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:10:10.76 ID:E1te82540
名古屋駅の地下40mには、すでに東西400m高さ20mの空洞が作られてる
上下階の2面4線のリニア新幹線のホームになる場所
このため2015年竣工の新名古屋ビルの基礎工事は時間がかかった
費用もふつうの超高層ビルの総工費の2倍以上かかってる
エスカ地下街、テルミナ地下街、ささしま地下街、ユニモール地下街、
それにダイナード地下街の再開発に合わせて、
東西4本の大エスカレーターが設置される予定
名古屋駅はささしま地下街を合わせると10の地下街で構成され20万平米ある
新幹線から乗り換えがスムーズに行くようにするのが重要になるだろう
661 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 12:31:09.01 ID:WlDECyFb0
リニアの名前は

あかいし

しおみ

ひじり
662 ：2030年：2012/12/09(日) 12:42:39.24 ID:o1tW9Fqv0
嫌阪厨>>632は滅亡。
リニアは大阪側から開業。
663 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 13:00:49.28 ID:9+Z35CWtO
>>660
リニアは名古屋をスルーするんだから壮大な無駄になったな

まあリニア鉄道館の別館としてでも有効活用すればいいね、その大空間
664 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 13:37:00.72 ID:ro6rHsx2P
>>663
ついに願望と現実の区別もつかなくなったか
665 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 14:15:40.09 ID:k2QtNX2D0
諏訪はまだ計画されていた複数ルート中の経由地だったから主張そのものは
理解できる。
京都は最初からまったく経由を想定されていなかったから諏訪よりたちが悪い。

>>659
直線にすることがリニアの至上命題というわけではない
666 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 14:25:35.61 ID:9+Z35CWtO
橋下・石原体制により日本は生まれかわる
いわば平成維新なのだよ
あぁ明治維新のときスルーされた名古屋は“維新”という言葉にトラウマがあるんだよね
667 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 15:53:20.97 ID:aFPToZ170
石原と橋下はリニアで東京と関西をダイレクトに結ぶと公言してる
品川、京都、梅田、関空にのみ駅があればいい
668 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:21:19.73 ID:ZzF1Lzd70
>>665
南アルプス経由になった公式の理由をどうぞ
そしてそれに対する隠された真の理由をどうぞ
669 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:04:06.93 ID:6QT1MFbl0
>>666
明治維新から７５年で敗戦により体制が崩壊したからね・・・
次は２０２０年、平成３２年ごろに現憲法体制が崩壊するのかもね
670 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:43:39.75 ID:z7XZe0Pw0
>>668
Cルートになった理由なんか関係ないぞ。
671 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:51:49.04 ID:LvUhsGV90
おおお
672 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 18:59:48.78 ID:9+Z35CWtO
リニアこそ関西への首都機能移転を夢物語から現実へと進ませる日本の希望
JR東海などの一企業にはとうてい任せられないモノなのだ
しかし日本再生の切り札として橋下ならばやってくれる

それを名古屋は地域エゴまるだしで邪魔してくるだろな
673 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 19:02:17.87 ID:ro6rHsx2P
橋下を過大評価してるな
どうせ釣りだろうけどな
674 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/09(日) 20:05:04.40 ID:fB5o6exB0
アンチ東海が橋下に飛びつくあたりは、頭が悪いとこうも哀れな方向に走るのかという印象だなぁ。
675 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:07:20.56 ID:lg51abGr0
いやいやいや、維新は明治天皇のひ孫だかを選挙区に立てて、現在の日本の国体に挑戦するような話じゃん。
案外釣りじゃなくて大坂民国人はマジでそう思ってそう。
676 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:13:06.28 ID:ro6rHsx2P
俺は大阪在住だが橋下には早く失脚してほしい
677 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:27:43.07 ID:6QT1MFbl0
京都に首都を戻しても国が滅亡するとも思えんけどな
米国はワシントン、豪州はキャンベラ、カナダはオタワ
どれも首都は中都市だしさ
678 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:31:06.57 ID:6QT1MFbl0
個人的には平安京こそが、永遠の皇朝を担う恒久の首都だと思うけどね
679 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:35:24.58 ID:QbYYg/b+0
平安京エイリアンかよ
680 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:39:04.84 ID:6QT1MFbl0
つまりは関東に移してしまったがために
帝の永遠性が失われて民が主権者たるような災いが起こってしまったのかもね
1000年を越えて不変であり不動だからこそ永遠であり続けられるのだし
君が代ってのはそういうことなんじゃないかと
681 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:41:30.37 ID:3d80lAsL0
原発必須のリニアであれば不要だけど
新大阪とか梅田、京都奈良で揉めるなら
つくったとしても名古屋どまりにしておけば
北陸新幹線のルートだってきめられないのに
682 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:50:05.98 ID:ro6rHsx2P
もう決まってるが、外野がぎゃーぎゃーうるさいだけ
683 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:55:11.36 ID:EJSldYqPi
>>662
おまえの金でやれ
684 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 21:08:37.53 ID:ZPL/E59w0
>>662
精神科でも行けよ
685 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 21:18:25.92 ID:ZPL/E59w0
いち観光都市に落ちぶれた京都奈良に首都はないな
686 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 21:53:30.00 ID:9+Z35CWtO
維新の躍進が日本を変える
これからはリニア計画も大幅に修正が必要だな
まぁ来週の選挙がたのしみだ
687 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:04:55.45 ID:6QT1MFbl0
橋下はともかく石原は「わたしは中央官僚に負けました」と敗北宣言してるようでな・・・
688 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 23:02:35.40 ID:gNa5h4Ab0
>>672
それは無い。
交通の便が良くなれば中央集中が加速するんだよ。
689 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/09(日) 23:16:34.59 ID:fB5o6exB0
中央に集中っていうけど、公か民かを問わず資本投下が減らなかったのが
東京圏と中京圏だけだったせいってのが実相よ。阪神圏はその点お察しください状態。
690 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 23:29:23.17 ID:gNa5h4Ab0
>>639
関西から資本が東京に移動しているんだが・・・
本社機能は関西はほぼ全滅だろ。
691 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 23:39:23.70 ID:/4EVW61S0
JR東海がJR東海の金で建てるっていってんだからしょうがねえや
692 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 00:06:36.60 ID:sMf/oaVh0
>>690
関西は震災で神戸港が壊滅したのがターニングポイントだったような気がする
あれで釜山に全部コンテナ貨物奪われ
その後船舶の大型化で関門海峡がネックとなって
釜山から北米向けの船が全部宗谷海峡経由になり
日本の太平洋側すべてが国際航路から外れてしまい
長い沈滞へと突入してしまった・・・
そんな感じに思う
693 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 00:41:59.73 ID:G00AEXSA0
>>691
何の為に倒壊だけがリニア技術を国鉄から継承したと思ってるんだよ
少しは国全体の利益を考えろ味噌野郎
694 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 00:45:32.01 ID:OvRXgIJtP
ここはリニアの最適なルートを議論するスレでも、
己の理想を語るスレでもないよ
695 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 02:19:11.01 ID:bNfxbadJ0
バ関西人は現実を受け入れよ
696 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 04:00:35.74 ID:G00AEXSA0
なんで糞味噌県人がヤリたい放題してるんだよ
国家プロジェクトを一企業の利益の為に使うなよ
697 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 04:05:57.46 ID:C4pNb8JT0
国家プロジェクトであっても国に金が無いし
それを運営してくれる業者も居なければ仕方も無かろう

国鉄をイラネと放出したのは国なんだから
698 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 09:19:12.93 ID:O9yzw2au0
赤字だと足を引っ張るからと民営化され、
儲かっても民業圧迫だと叩かれて民営化される。

後者は電電公社→NTTな。
699 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 09:37:57.96 ID:ZLoGM0W50
つまり
親方日の丸じゃダメで競争が必要だったと言うことだ
700 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 11:07:28.79 ID:ftUjkgm+0
JR東海を買●しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
税金で！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
石原さん！橋下さん！ガンバ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
701 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 11:09:11.01 ID:ftUjkgm+0
政界は自公維の時代、名●屋ぶっ潰せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
702 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 13:45:31.60 ID:3PTV677ri
国家プロジェクトじゃないんだよ
一企業が勝手に決めて何が悪い
嫌なら乗るな
703 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 14:02:23.70 ID:C4pNb8JT0
まあ新幹線に括られる路線なので全幹法に則った手続きが必要ってだけで
国家プロジェクトではないだろうね
国は金を出さないんだし
704 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 14:54:15.39 ID:et2LcThHO
平城山京都駅
705 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 15:10:17.74 ID:iaaksp1l0
>>704
平城山に平城山京都駅が出来るってこと。
706 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 16:24:04.39 ID:C2e6uFxc0
ＪＲは元国営でリニア研究も国鉄時代から行われてきて、多額の税金が投入されたので、
民間となってもＪＲは地域のために、ＪＲ負担で駅などを作らなければならない。

と、言うのが自治体の言い分w
707 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 16:48:05.41 ID:/Dj4MZWh0
>>706
でも在来線も新幹線も新駅はほとんど自治体の過半負担だよね。
708 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 17:21:18.07 ID:OvRXgIJtP
駅は東海が負担するって言っただろ
もう自治体は口出す権利を失ったよ
709 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 17:25:34.38 ID:bp0908Oh0
当会が駅代出すよといったとたん手を上げてくる京都マジ鬼畜
710 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 17:40:39.17 ID:RFzKn2WlO
倒壊を解体、東西に分割すれば何もかもうまくいく
橋下総理ならやってくれる
関空⇔梅田⇔京都⇔品川⇔成田・・・リニア駅はこれ以外不必要
711 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 21:39:21.77 ID:X3tGmojy0
>>709
日本語を勉強してくださいね。
712 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 22:50:22.94 ID:G00AEXSA0
>>708
国が金出して東京ー名古屋ー大阪を最短で結べばいいと思う
東海には50年ローンで返済させる約束でなｗ
713 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:35:05.71 ID:rV7cv4oV0
>>712
だからー東海は税金イラネって言っているんだよ
駅もルートも自分らで決める口出すんじゃねーよって
整備新幹線みたいにしたくねーんだろ

ていうかバ関西人は大阪が後回しだから面白くねーんだろうが
なんで民営化したか考えてみるべきだ
我田引鉄でどれだけおかしくなったか
ちなみに俺は名古屋人ではない
714 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 23:57:18.63 ID:W5R8pg2+T
まあ酉は山陽のさらなる高速化に力を入れるべきやな
倒壊にも束にも後塵を浴びるような事態になってるやん
715 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 00:01:22.03 ID:32mo76GbP
騒音問題と福知山線の事故で高速化は難しい
っていうか後塵を浴びるて
無理して難しい言葉使わなくてもいいんだよ
716 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 00:03:36.92 ID:W5R8pg2+T
「後塵を拝する」やな
てか高速化はおろかデジタル化も達成できないのが酉クオリティで住んで
717 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 00:17:48.58 ID:BlVweVRr0
つか、神奈川民としても名古屋止まりじゃ使えん
新横浜の間近に住んでるから尚更
718 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 00:37:51.47 ID:sWgiF/NOO
維新の石原と橋下は東京と関西とをリニアで直結させると言っている
品川の次は京都、終点梅田ってコトだよな
わざわざ南下して名古屋に寄り道する無駄はない
719 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 00:40:01.39 ID:32mo76GbP
言い続けたら実現するとでも思ってんの？
720 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 00:50:34.37 ID:gcHXBGKC0
>>718
ﾊﾞｶ
721 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 10:14:23.51 ID:l99c+bca0
１０数年後の大阪は、たぶん、愛知に抜かれ、福岡にも抜かれ、広島にも抜かれると思う。
722 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 10:27:12.83 ID:NpoKzPuU0
>>712
言われなくても可能な限り最短で結ぶよ。
品川－名古屋－新大阪を、だけどね。
723 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 10:35:03.62 ID:sWgiF/NOO
品川⇔京都⇔梅田
三都の３駅以外は不必要
東海がグダグダ文句いうなら解体してやればいい
すべては日本の発展のため
724 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 11:19:36.50 ID:ATAErjJ90
妄想乙ｗｗｗ
725 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 11:26:43.36 ID:UhFVbXJW0
>>723
バカ
726 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 12:36:03.71 ID:NpoKzPuU0
数年ぶりに来たんだけど、数年前と同じような話題になっててワロタ。
ちなみに、当時の議論だと、

Q：中間駅要らないんじゃね？
A：長大トンネル前後には避難用も兼ねて必要。また、速達を退避するための駅も必要。結果、各県1駅程度が妥当。
Q：Bルート（諏訪経由）万歳
A：曲線がきつい上に駅作る場所ねーよ。あるいは、諏訪大社のご神体を突っ切る気か？
Q：JR東海はけしからん
A：民間企業ですが何か？っつーか、建設に金出してから言えや。

この辺りは確定してたと思うんだけど。
727 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 13:18:46.35 ID:wlyG6mgQ0
Q：京都・・・
A：はいはいお帰りはあちら
728 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 14:04:52.03 ID:xO/wjxPC0
>>726
>A：曲線がきつい上に駅作る場所ねーよ。あるいは、諏訪大社のご神体を突っ切る気か？

曲線はR8000で可能だし駅を作る場所もある。ご神体も突っ切る必要なし。
ただ所要時間が延びるしカネが余計にかかるからイヤなのｗ　
729 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 14:36:48.90 ID:NpoKzPuU0
>>728
え？そうだっけ？
たしか当時、検証して「無理」っていう図面がうpされてた気がするんだけど。
まあ、もはやBルートなんてAルート並にありえない選択肢だから別にどうだっていいんだけど。
730 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 14:39:40.44 ID:Y4Io4Es90
どうでもいいなら蒸し返すなハゲ
731 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 17:28:35.98 ID:pmMvjP7P0
リニアに比べれば諏訪大社なんてゴミだよ
732 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:22:13.59 ID:plj/2c3K0
関西を後回しにすることで出し抜こうとする名古屋

もともと東海自体が関西を弱体化させる為の国策会社ということを忘れてすっかり載せられてる名古屋人哀れｗ
733 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:35:15.59 ID:J/ZwewsAi
ほんとバ関西人ってキモいなw
734 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:53:03.23 ID:bTE9coSl0
>>731
　いまだに生贄を求める神様が御祭神だけどな。＞諏訪大社
伊勢神宮の御祭神は式年遷宮をやり続けているうちはおとなしい。
735 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 20:59:24.08 ID:/T9Pw9Aj0
ぐにゃっとしててどう考えても「引鉄」って感じのルートだっけ？
736 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 21:30:50.21 ID:NpoKzPuU0
>>732
何その陰謀論怖い
・・・ってか、あの火災閣下が君臨する倒壊を「国策会社」て。

>>735
鉄輪式の新幹線で、日本アルプス突っ切るようなトンネルを作れなかった頃なら、
あのルートが一番合理的だったんだけどね。
737 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 21:34:23.97 ID:32mo76GbP
東海道新幹線より長くて、
しかも中央本線と競合してしまうような経路はまずいわな
赤石を突っ切ることが可能になったからこそ、
東海は中央新幹線の建設に本格的に着手したんだろう
738 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:05:40.01 ID:gfwVSRWE0
南アルプスで遭難・・
こりゃ怨念が！
739 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/11(火) 22:13:31.90 ID:mtTCVF4b0
>>706
国が金を投じて開発したものってリニアだけじゃないのにな。

>>702
>>703
そりゃ民間企業の計画が全幹法に沿ってたって言い方も正しいっちゃ正しいが、全幹法の
手続きの内容を見れば国家の方針に沿った計画が必要な民間会社が存在した、
という言い方もできるべよん。要するにリニアの今の姿ってのは、完全に国の是認するところで
「一企業が勝手に」という見方は手続きを無視した愚かな暴論だということなんだが。
740 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:18:04.67 ID:wlyG6mgQ0
>>739
国会の予算承認が要らないから、広義の意味でももう国家プロジェクトとは言えないよ
あくまで管轄省庁が国交省の、法令に従って建設を進めるべき路線ってだけで

例えば東海道新幹線の当時は国家プロジェクトだったし
民営化前に作られた、或いは建設着手した青函トンネルや高速道路なんかも国家プロジェクトではあるけど
民間が自力で建造する事になってからは、あくまで一企業のプロジェクトという位置づけ
741 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:30:24.32 ID:xO/wjxPC0
>>729
JR海自身が諏訪ルート建設は(技術的に)可能だと言ってるしな。
742 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:54:41.58 ID:ylEEnvo/0
東海の求人に応募しようかな。
でも、リニアに失敗して倒産することを考えると
迷ってしまう。
743 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/11(火) 23:11:50.51 ID:mtTCVF4b0
>>740
五全総で明確に推進を謳ってるプロジェクトと、そうでないプロジェクトは明確に
区別されるもんだろって話。国費入れるか入れないかだけで語れるもんではない。
744 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:20:17.53 ID:NaV6T5fQ0
>>721
既に愛知>>大阪だろ。
一人当たり県民所得は愛知3位、大阪7位、
工業出荷額、愛知1位35兆円、大阪2位グループ15兆円
745 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:28:25.51 ID:wlyG6mgQ0
>>743
線引きは好きなようにできるけど、同様に「国家プロジェクトか否か」というのも線引きの一つだからねえ
746 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:36:47.44 ID:1HawlajF0
>>744
県レベルじゃなくて都市圏レベルで比較しないとあまり意味はないし、そんなどうでもいい
指標2つだけで愛知のほうが上といわれてもな・・・
747 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:51:13.02 ID:NaV6T5fQ0
>>746
府県で負けたから戦線を拡大させるのか（笑笑笑）
748 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:57:43.97 ID:rZo1yIdf0
ＪＲ東海は全国新幹線鉄道整備法でやりますと言っておられます。
鉄道事業法で免許をもらってつくることもできるのですが、
これは国家的観点が薄く、営業が成り立つから自分でやりますというものです。
選択が今回もあったのですが、全幹法でやりますということを言っておられます。
749 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:59:53.80 ID:NaV6T5fQ0
>>746
大阪圏って大阪府と奈良県、和歌山県のことだろ
どう見ても中京圏が勝っている。
750 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 00:12:11.71 ID:jaJWq5Do0
>>749
そう思うならまず数字を出してみることをお勧めする
751 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 00:14:15.35 ID:VJAcm8hmP
>>749
お前は本当に都合にいいデータしか見ないね

県内総生産
愛知県：31兆8910億
大阪府：35兆8270億
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou1_1.pdf
752 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/12(水) 00:57:48.15 ID:YR9q0iN60
>>745
だからさ、いくつもある線引きのうちから「国家プロジェクト」だけ引いてきて、それで
純粋な民間の意思による民間の事業だって言い切るのは、そりゃおかしいだろって話。
言っちゃえばリニア中央新幹線は、誰が金を出すにしても結局は明示された国策に沿うんだから。
753 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 01:23:22.71 ID:pmhUue6R0
>>738
てことは、毎日のように人が飛び込む中央線は諏訪大社の怨念か・・・
全力でBルートを回避しないと、ノロノロあずさの二の舞に！
754 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 01:56:23.57 ID:ZC7nsJmI0
>>751
愛知県の人口が740万、大阪府が890万、生産性はどっちが高いんだ？
序でに人口増加率（5年間）愛知 2%、大阪0.5% 圧倒的な活力差だな。
恐らく次のセンサスで大阪はマイナスに転じるよ。
755 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 02:04:12.44 ID:z6zpWUN50
>>752
全幹法に従う路線であるという意味では「昔の国策に則った路線」ではあるけど、時代も代わり
受ける民間が居なければ実現しない路線である事も事実な訳で
本州の元国鉄系特殊会社は3社とも完全民営化して存在しないしね

民間主体でやる以上、利益が出そうにないから続きは中止とか
計画変更の提案に対して当初予定と異なる（そのような営業計画を考えてない）からやらないとか
営利企業的な理由で頓挫する可能性も当然あるので
いわゆる国が予算を投下し旗を振る国家プロジェクトとは一線を画する計画になっちゃってるよ、リニアの場合は
北陸新幹線のような国費も投じられてる路線ならスポンサーの意見は重要にはなるけどね
756 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 07:32:55.69 ID:5degxc0RO
・首都―東京
・副首都―大阪
・南北バックアップ都市―福岡・札幌
・一介の県庁所在地―名古屋

リニアは首都←→副首都を直結させるモノ、名古屋は邪魔するなよ。
757 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 07:37:09.20 ID:wBypztUe0
>>756
うるせーな
お前のところは最後なんだよバ関西人
副首都じゃなくて独立しろよ
迷惑だから
758 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 08:04:07.18 ID:plTNAG0ni
>>742
倒産してもどうせ山ほど税金ぶち込んで復活させるさw
759 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 08:41:57.09 ID:5degxc0RO
平成維新で日本新生
全ての力を大阪と東京に振り分けるんだよ

無駄都市名古屋を解体、企業、工場、住民を東西に強制移転
跡地は農地と公園にしろ
リニアは東西をダイレクトに結ぶモノ
760 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/12(水) 09:14:11.91 ID:YR9q0iN60
>>755
現行の国土開発計画は五全総で、その五全総で促進が謳われてるから
「今現在の国策にも沿ってる」が正解。
また認可自体も計画遂行の経営上の条件が十全にそろってることを確認してるから
頓挫だなんだの可能性は低いし、営業主体・建設主体の同意なくして認可なしだから、
北陸新幹線だってなんだってJRの意向（それ即ち性質上は国土開発上の合理性に内包）
に沿うもんにしかならんよ。
761 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 09:20:04.21 ID:z6zpWUN50
>>760
四全総の次の開発計画を五全総とせず21世紀の国土のグランドデザインと名前を変えたのも
国中心の国土計画としない事を狙っての事だけども
762 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 10:59:48.01 ID:rBlA//1G0
>>748
全幹法で作っとかないと後に「中央新幹線、リニアに並行して鉄軌道で作れや」とか言われそうですし。
あと、国の計画路線に基づいて線路敷くのなんて、鉄道敷設法以来、日本の私鉄・民鉄でよくある話ですし。
763 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:02:18.04 ID:g3s90YCki
>>710
東海地方住みだが関西はともかく東はやめてくれ
また中国に技術を差し上げかねない
764 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 12:33:44.28 ID:h/DSmwiK0
>>762
全幹法に基づいたもののほうがいろいろ有利だから。
765 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 13:07:38.49 ID:rBlA//1G0
>>764
確か、鉄道営業法だと慣習的に旧鉄道運転規則の600メートル規定を守らないといけないんだっけ？
まあ、この場合に全幹法準拠にしない理由が無い罠。
766 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 18:49:25.97 ID:FEjFLi8m0
>>759
いやリニアは東名間を結ぶものだから
朝鮮人を排斥した暁に伸ばしてやってもいい
出来なければ独立しろ
大阪民国の首都になれるぞ
767 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 18:56:07.70 ID:5degxc0RO
維新が天下をとった暁には
真っ先に名古屋解体、日本地図から消滅
リニアは関西―東京を直結し、全ての日本人が感謝することになる
768 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/12(水) 19:34:49.52 ID:R+nLoLSg0
>>761
方針は方針で中心がどうとか関係無いだろ。

>>762
>>764
>>765
主たる区間を200km/h以上で走行し、尚且つ基本計画に沿ってて都道府県をまたぐ路線なら、
それを鉄道事業のうちの特別なもとのとして規定した全幹法は自動的に適用されるもんなんじゃないか？
769 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 20:35:28.70 ID:zDcDL1Mw0
>>768
そもそもが「国家プロジェクトか否か」であるならば、関係あると思うけど
770 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/12(水) 21:07:40.65 ID:R+nLoLSg0
>>769
「国家プロジェクトか否か」という観点が狭いって話にそれはねぇやw
771 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 21:19:26.55 ID:zDcDL1Mw0
>>770
じゃあそもそもの論点からして違うのでいいや
772 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:01:39.44 ID:ZKZ6ry0D0
>>767
維新が天下を取れると本気で思ってるのか？
暴走老人と死ぬまで妄想してろ、バカちょん！
773 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:26:44.56 ID:gpbh2ErMi
>>772
本当に取ってしまいそうで怖い

大阪なんか勝手に独立してろ
774 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:37:28.54 ID:9uvHPuPK0
東海だけがリニア事業を引き継いだのは国策
電力会社と同じ独占企業

リニアを西や近鉄にも解放しろや！！！
775 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/12(水) 23:37:56.83 ID:R+nLoLSg0
意思も能力も無い会社に開放する義理は無いだろ。
776 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:42:58.71 ID:5degxc0RO
>>772
いいねぇ・・・それだけ維新は畏れられてる、ってコトだな
知らない間にフェードアウトしていった河村などとは違うのだよ

リニアを日本人の手に取り戻さなくちゃな
東海の横暴はすべての日本人を敵に回したんだよ
777 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:52:57.46 ID:P+t7ScxZ0
>>776
政治ごっこに迎合するバカちょんって、もうすぐ逮捕されるあの２人に未練あるの？

東海を名実共に敵視してるのは大阪人だけ、意味分かるよねー名実っていう意味が
778 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:55:51.47 ID:P+t7ScxZ0
それにさー
大阪人って、あの酔っ払い市長しか見えていないの？
一応、頭いいんだよね、大阪人って
779 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 00:34:40.05 ID:WnrFeOq6O
石原氏が「ＪＲ東海を買収する」
という発言のソースを知っている方はいませんか？
780 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 07:23:41.10 ID:fgzF6rcWi
石原氏が、ならいいが
東が、なら技術流出のピンチ
781 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 10:50:45.51 ID:Uba+Qu6i0
>>773
取れるわけねぇだろ
時期しゅそう(なぜか変換でき…)は安部ちゃん
782 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 11:55:34.36 ID:zB5XLJGzi
>>781
そうなってくれるといいけどw
維新と未来の連立になんかなったら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
783 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 13:18:32.45 ID:P4rfQdb50
>>781
しゅしょうだヴぉけ
784 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 20:27:53.73 ID:9SgvoRHk0
>>767
バカ、維新支持者にお前のような馬鹿はおらん。
785 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 20:35:53.32 ID:WnrFeOq6O
それでは名古屋の皆さん、橋下総理の誕生をお楽しみに・・・
786 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 20:48:21.16 ID:VL3OJ0DU0
大阪は弱電の町。パナソニックとシャープが倒産したら引っ張る会社なんかない。
札幌がリトル東京としてこじんまりやってるのと同じレベルまで落ちる。
名古屋はトヨタの町。近いうちに大阪を追い抜くだろう。
そうすると大阪や奈良wを通るリニアは要らないということになる。
787 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 21:23:45.52 ID:fCGzRgdM0
つソニー
788 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/13(木) 21:42:02.83 ID:0S/X26r40
東京通信工業がどうかしたのか？
789 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:30:30.19 ID:RY5yaVPw0
落ちぶれた弱電企業のことだろ？
790 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:32:21.88 ID:W+7oJlWV0
北海道新幹線開通時には並行在来線を分離・廃止するみたいだな。
リニアも並行在来線問題を解決しないと土地収用すら困難。
791 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:40:29.93 ID:kMrjvD/c0
並行在来線と土地収用に何の関係が
792 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:47:00.97 ID:eToKD1iH0
>>790
リニアの並行在来線問題ってなに？
そんなものがあると思ってるの？
793 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 22:53:33.03 ID:f+SiB/DO0
リニアには原発の電力が絶対必要。
大阪延伸には関電の原発再稼働がないと原発依存率の高い関西では電源がない。
関電の核廃棄物の処分には、原発の恩恵ばかり得て負担してこなかった滋賀県への処分場建設が必須。
リニアの大阪延伸には、旧余呉町への核廃棄物最終処分場と、琵琶湖の汚染抜きには完成しない。

関西広域連合に入ってる滋賀県は、大阪の発展のために汚れ役になるしかないのだよ。
794 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 23:12:25.95 ID:kMrjvD/c0
原発はベース電力だからそんなにリニアの電力になるわけでないし、
そこから先もまあよくそんな妄想ばかり……
795 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 23:22:31.44 ID:gPHQvARo0
>>790
並行在来線問題と土地収用とに一体何の関係があると？

>>793
リニアに必要な電力は新幹線相当だし（リニア車両が居ない区間は送電カットできるから、新幹線より更に省エネという話もあるし）、その新幹線は在来線より省エネだし。
リニアのために発電所新たに動かさないといけないとか、どこのポケモン金銀だよ。
796 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/14(金) 00:26:47.79 ID:6JTDi/7b0
多少勾配でリキ入れたって、少なくとも0系よりは消費電力が小さいもんなw
出力に惑わされがちだが。
797 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 00:29:04.10 ID:x9Srt4F30
>>793
原発廃止したら日本が潰れるから、リニアも吹っ飛ぶけどな。
798 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 06:01:32.21 ID:tLKP2aPG0
>>794
　その前に、あちこちのスレを荒らしているやつに(親が)ただ飯を食わせるために原発が必要だよね。
まぁ、荒らすことが仕事だって噂もあるが。
799 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 20:32:22.27 ID:EPYly73r0
>>798
お前の方がアラシそのものだろが。
800 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 22:40:59.33 ID:myi1dI0h0
>>796
誰にむかって言ってんだ、あぁん？
801 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 22:54:42.96 ID:oBY6BFyP0
このルートで国が作れば？

大阪～京都～岐阜～長野～山梨～東京
802 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 23:57:43.32 ID:WjLKhmx+0
北朝鮮がミサイルを発射する際に真っ先に狙われるのは国家の大動脈リニア。
どうせすぐ潰されるなら作るの止めようという意見がこれから出てくるだろう。
803 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 07:30:46.67 ID:znOvQG890
出てきませんｗｗｗ
804 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 12:45:06.73 ID:1hpp8NZxO
成田～品川～京都～梅田～関空
リニア駅はコレ以外必要ない
805 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 12:52:06.50 ID:wkujTOh2P
「ぼくのかんがえたさいこうのりにあ」はお呼びじゃないからな
806 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:13:20.35 ID:1hpp8NZxO
倒壊の企業エゴルートと
維新の東京⇔関西直結ルートとでは
どちらが日本の発展に寄与するか明らかだろ
807 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:16:29.82 ID:KJhscn/g0
中部電力は上越火力の増強でリニア新幹線をまかなえる
浜岡はいらない
808 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:25:23.30 ID:B1LNa2dc0
>>806
当然前者
809 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:40:03.44 ID:UpKnC0030
橋下維新も大阪同時開業を唱えてるだけで別に名古屋を飛ばしてないだろｗ
810 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 13:44:20.79 ID:yta1Axpy0
大阪から東京に土下座直結ルートはもうかんないのよ。
採算が合うなら私鉄王国（爆）から近鉄でも阪急でも手を挙げてるでしょ。
811 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 14:16:41.07 ID:IKVmH4n0i
リニアを走らせるためには発電所１つ分の電力が必要
ソースはポケモンw
812 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 14:17:51.44 ID:IKVmH4n0i
>>806
企業が自費で作るんだから好き勝手作って何が悪い
813 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 15:26:53.21 ID:Js0suleC0
>>809
大阪は臭いから名古屋止まりがいい
814 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 15:52:51.10 ID:3I3KMz4x0
>>804
名古屋スルーもありえないけど梅田ー関空はもっとない
815 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 19:05:52.14 ID:W5W+BLT30
基本大阪東京で
名古屋は準急行停車駅扱いにすべき
816 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:28:10.08 ID:xBtFUkmp0
>>809
判っていて、故意に捩じ曲げて居るだけでしょ、相手しなさんな。
817 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:42:49.08 ID:goXyRYaa0
幸福実現党の公約すげーな、２０２０年までに東京大阪のリニア開通で
２０４０年にはユーラシア大陸一周リニア開通だって、未来に生きてるな！
818 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:44:04.29 ID:goXyRYaa0
>>804
リニア甲府駅とリニア飯田駅の間に
リニア諏訪駅、リニア松本駅、リニア伊那駅の
支線を作ってみてはどうでしょうかー？
819 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:02:00.19 ID:KXbO+jkp0
>>792
おいおい・・・
リニアが完成したら甲府市民の多くは東京までリニアを利用する。
松本や塩尻の人も諏訪からリニアに乗る。
並行在来線が赤字になるのは明らか。
820 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:05:30.94 ID:3I3KMz4x0
>>819
諏訪にリニアの駅はできないよ？
821 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:05:33.83 ID:goXyRYaa0
>>819
（甲府や飯田からじゃなくて諏訪からリニアだって･･･？そんな・・・
いや書き込み間違いかもしれない、先入観はよく無い･･･！）
822 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 21:37:10.45 ID:wkujTOh2P
というか地元の要望で建設するわけでもないのに、
並行在来線が赤字になったからって経営分離するなんて
理解が得られるわけなかろう
中央新幹線と整備新幹線の違いも分からないのか
823 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:48:20.48 ID:h56kduH+0
>>804
京都じゃなくて奈良ですよ

リニアが開通したって、新幹線「ひかり」がなくなるわけじゃない
824 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:56:33.97 ID:KXbO+jkp0
>>822
おいおい・・・
経営分離どころか廃止すら届出でOKの時代に何を言っているんだ。
825 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 22:58:27.34 ID:M53Sm7ab0
>>819
　リニア甲府駅に行くまでに、あずさは大月駅付近まで行っているけどな。
826 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 23:09:23.93 ID:wkujTOh2P
>>824
地方には大赤字の路線が無数にあるのに廃止されてない理由を言ってみろ
827 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 00:25:01.24 ID:xarNHupbO
>>817
それって西暦じゃなく
幸福暦2020年なんだろ
828 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 11:06:09.11 ID:i3vsnYWe0
>>826
このスレの住人とは思えない発言だなｗ

これまでどれほど多くの路線が廃止されたことか。
大半の赤字路線は廃止され、僅かな路線しか現存していない。
829 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 12:28:29.36 ID:/rD0XHU+0
結論　>>790はバカｗ
830 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 13:08:22.56 ID:xlgdXUyk0
ＪＲ東海単独で事業進めるのに、横槍を入れる政治家。
金を出すから駅を作れと言いかねないので無視した方が良い。
831 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 13:20:47.06 ID:QagxakS40
っつーか、中央新幹線の並行在来線で経営分離・廃止されそうな区間ってどこよ？
飯田線も中央線中津川以北も松代方面へのリレー特急とかできそうな気がするし、
中央線中津川以南は論外だし。
832 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/16(日) 13:34:50.67 ID:/W6HPLeG0
黙ってても廃止されそうな路線ならあるけどなw
833 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 13:45:53.89 ID:GIC93EYc0
>>831
松代？
834 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 14:02:34.65 ID:i3vsnYWe0
>>790は天才だと思う。
835 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 15:00:57.44 ID:TVoOC2kxP
自演かよ
くだらねえ
836 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 16:29:35.76 ID:0BlZp4pn0
政治家「南アルプスは国立公園だよね。なのでトンネル掘る許可は政府が出すのは、お分かりだよね。
なので駅を作れ。国会議員をただで乗せろ」
837 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 16:38:31.80 ID:/nS0yl9V0
>>836
そんなことしても実際には政治家にはシステム的に止めようがないので無駄だろう。
838 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 17:30:23.05 ID:TVoOC2kxP
リニアも議員パスで乗れんじゃねえの？
開業までに改正されてなければ
839 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:27:27.77 ID:a4j+PuY80
>>793
安倍の復権で浜岡原発も再稼動されるだろうから電力の心配は無いでしょ･･･
どっちみちもう日本に希望も未来も持てなくなった

リニア作ったところで2045年までに日本がどうなってるか分からんし
10年先の国家のアイデンティティすら描けないのが今の日本なのに
東京～大阪間でリニア通勤とか夢物語としか思えん
その頃には毎月数十万円もする交通費を出してくれる企業が幾つあるやら

まあJR東海が無理し過ぎてJALや東電、ネクスコ中日本と同じ運命をたどらん事を
せいぜい祈ってるよ
840 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:37:15.56 ID:i3vsnYWe0
なぜリニア推進派は都合の悪い情報はことさら無視するのか。
それを克服してこそ説得力のある意見になるのに。

リニアが完成すれば並行在来線は大幅収入源になることは自明の理。
それは東海自身が認めており、東に収益減少分を支払うことになっている。

しかし、運賃値上げや利便性の低下など地元民への影響について
まだ具体的な結論は出ていない。
このような対応では土地収用に非協力的にならざるおえない。
841 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:41:28.62 ID:TVoOC2kxP
東や西の減収分はそっくり東海の増収になるんだから何の問題もないと思うが……
842 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:41:36.93 ID:33gN2NkNO
やつらは単に電車が通ってない=田舎扱いされたくないから感情的になってるだけだろ
乗る奴がいねーのに走らせてどうすんだ。慈善事業やってんじゃねーんだよ
843 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:47:52.14 ID:gGmI5vTn0
>>840
リニアとまともに競合するのって新幹線＝JR東海の資産くらいしかないと思うけど
甲府は使いづらい場所にあるので在来線乗り換えが必要なら新宿から特急乗った方がいいし
飯田に競合性があるとは思えない
美乃坂本～名古屋～亀山は自社内なので競合は問題にはならず
亀山～奈良を利用する人間がそもそも少ない

競合性があるとしたら、品川～橋本と、奈良～新大阪くらいだけど
かなり限定的な利用者だろうな
844 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 19:53:47.01 ID:kQwhZ9Ri0
リニアが通れば関西から身延に行ったり身延線～中央本線～富士急で富士山方面に行く客が増えるだろ。
リニアが通れば駒ヶ根や伊那が東西から日帰り圏になるし、飯田線で豊橋に出て新幹線で帰るなんて周遊客が発生するだろ。
リニアが通れば中央線特急に乗り換えて関西から2時間で松本、3時間で白馬に行けるようになるだろ。
リニアが通れば中津川から乗るために多治見の住人も瑞浪の住人も恵那の住民も中央線に乗るようになるだろ。
リニアが通れば亀山に行くために紀勢線や関西線や草津線が繁盛するだろ。
リニアが通れば名古屋で近鉄なんかに乗るより参宮線のが安くて速くなるだろ。
リニアが通れば奈良からの帰りに新幹線に乗るため奈良線の客が増えるだろ。
リニアが通れば新大阪までがら空きの山陽新幹線も、せめて全車8両編成ぐらいにできるかもしれないだろ。

客が減りそうなのは中央本線の大月や塩山までだろうが、元々そこらの住民は、都内に家が買えなかった貧乏人なので、リニアの客層とは被らないだろ。
845 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 20:03:22.49 ID:Dex4PJZfP
都合の悪い情報ってなに？
東海がいけると思って推進してるんだろ。課題は、あっても克服可能だってことだろ。東海道新幹線を運営している東海だからこその思惑もあるだろうし。
846 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 21:13:31.32 ID:Ch/I3Out0
キムチ臭いスレになってきたな
847 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 21:47:52.18 ID:QagxakS40
>>833
ごめん。塩尻 orz
848 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/16(日) 22:56:25.78 ID:/W6HPLeG0
>>840
運賃上げたり利便性が低下したりって、具体的にどこからどこへの流動のことを言ってるの？
849 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 22:56:35.11 ID:FA5kBFPD0
長野2区でむたいがきたな、むたい先生の活躍に期待しよう
850 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/16(日) 22:58:03.43 ID:/W6HPLeG0
たった一人にしか頼れない情けなさw
851 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 23:54:53.35 ID:i3vsnYWe0
>>484
長野県内や山梨県内はリニア駅近辺のごく一部を除き
大部分の地域の人が運賃値上げ、利便性低下の不利益を受ける。
852 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 23:59:44.57 ID:TVoOC2kxP
なんでよ？
リニアができても在来線の廃止や第3セクター化や運賃値上げはないぞ
本数が減る可能性はあるけど
853 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 00:06:28.82 ID:vOZyzAwR0
飯田線なんかもとから都市間流動に使いようもない路線だしな
854 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 01:38:26.54 ID:elgKBkKz0
>>851
中央線を地方交通線にするとか。

妄想豊かだねえｗ
855 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 11:08:58.83 ID:wXpFexAO0
>>824
>>828
届出一つっていうけどそれまでに自治体と何年も交渉しての話だからな
そんなことも知らないでこの板にいるとか恥ずかしすぎる
856 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 12:06:13.30 ID:tiJHSFcj0
しかし、都知事選結果は反原発派の宇都宮が100万で推進派の猪瀬が430万
如何に反原発派が国民と乖離していたか如実に顕れているなー。
857 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 12:38:46.77 ID:wTQVaV9qO
自治体との交渉なんてせいぜい半年が大半だし、無いときは無い。
いちばん酷い例だと自治体が新車に条件付けた翌日に届け出して廃止。
858 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 12:59:39.98 ID:elgKBkKz0
>>856
脱原発もいいが、そこに行くまでのエネルギー政策があやふやなものばかり
だったからな。国民を甘く見てるとしか思えねえ。
859 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 13:51:24.78 ID:TgkqgcgH0
なんでJR東海という会社が生まれたのか
説明できる人間が増えないと進歩しないよね(´･ω･`)
860 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 16:47:04.60 ID:tiJHSFcj0
>>859
お前が100年ほど遅れているだけだ。
861 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 17:22:51.55 ID:ui+KWpS00
>>859
東京人の嫉妬で西を分割させたんでしょ？
862 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 17:24:47.41 ID:tiJHSFcj0
>>861
上位の者が下位の者に嫉妬するのか？
アホちゃうか。
863 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 17:42:42.55 ID:ZpStCg0t0
中央新幹線は全席指定席らしいが、自由席の車輌も作った方がよくね
今でも東京・大阪間二時間半立ちっぱでも新幹線乗る人いるんだから、
リニアも立ちっぱでも乗りたいって人はかなりいるでしょ
864 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 17:50:33.56 ID:/JalCiUL0
>>863
立席で十分だろ。
わざわざ自由席にするこたーない。
865 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 17:56:38.24 ID:ui+KWpS00
>>862
東の西に対する対抗意識の強さは有名
無知乙
866 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 18:15:05.52 ID:QX+RfeKm0
>>864
「はやて」の大宮～仙台間みたいに、繁忙期にはドアの近くで座ったりするんですね
867 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 18:38:16.30 ID:6/4+vm710
>>863
危険じゃないのか？
時速500km/hの車内だぞ。
飛行機だって常時シートベルト着用なんだし、立席なんかないし。
868 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 18:42:45.62 ID:ui+KWpS00
まぁいいんじゃね？
JR東海　名古屋さんに人柱になってもらおうよ
869 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 19:16:33.89 ID:bAtgOZ3/0
障害物を危険回避の急ブレーキだってある
500ｋｍ/ｈから急ブレーキは半端無い

立ち席なんて無謀、おそらく人間どころか荷物が転がるから
飲食の販売も無い
つか、立ち席は認可されないだろ
870 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 19:29:47.33 ID:kh6o1tM+P
新幹線が急ブレーキとかそうそうないと思うが
というか200km/hからでも急ブレーキかけたら充分危険
871 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 19:54:43.32 ID:Z2m1BlCq0
去年の東北新幹線やちょっと前の上越の地震の時に新幹線で何人重傷を負ったんだよ。
872 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 20:52:11.13 ID:sjH95VkQ0
>>865
俺は関東に住んでいたんだよ（笑笑笑）
873 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 21:30:23.17 ID:k0KV8eC70
長野の５つの選挙区では、比例含めて全て自民党が当選している
もう、残された道はＢルートしかないなw
874 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 22:21:01.27 ID:Z2m1BlCq0
>>873
新幹線をひいた1区と3区はこんな時でさえ民主がとったろ。Bルートを作ったら、そこも民主になるぞ。
875 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 23:29:50.11 ID:sjH95VkQ0
>>874
バカ

もうまともに相手する気がなくなったわ。
876 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 23:40:31.88 ID:K0uZZn6M0
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第238峰
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1354976118/
877 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 00:21:03.83 ID:aznuGFKT0
>>876
あっさり見破られたね偽松本人＝>>849ｗ

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 22:33:57.68 ID:HWLfxFkB0
Bルートを希望してるようなレスが湧いてるが、それは余所のスレに転載するための仕込みだから気にするな。
犯人はいつもの鉄道バカだよw
878 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 05:05:45.62 ID:uIw14rP60
>>872
一説によるとGunmerも関東らしいな…
流石に都市伝説だろうが
879 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 15:46:01.57 ID:4G0PlZZ50
なんだガンマって？
880 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 16:37:29.54 ID:R1ViO2sA0
メンマの親戚じゃね？
881 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 21:51:54.71 ID:ZKFDUYjQ0
>>862
下というか東海道新幹線利権に嫉妬した
882 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 22:36:26.54 ID:uIw14rP60
JR東海道新幹線利権鉄道株式会社
883 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 22:42:33.65 ID:YlPLjtpbP
圧倒的な人口で通勤需要安定の東日本
東海道新幹線の収入が膨大、赤字路線も少ない東海
首都圏ほどの人口がなく私鉄に押される近畿、中国や北陸に赤字路線たんまりの西日本
日本の情勢の縮図かも
884 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 22:51:23.50 ID:yEvWMCGd0
>>852
ホントおめでたいな。
今はリニアに反対されたらいけないから何も言わないだけで
いざリニアが開通すれば在来線の廃止や第3セクター化や運賃値上げは
目に見えている。
885 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 22:52:50.12 ID:tUGdgWsW0
>>884
そんなのどうでも良い、俺等に関係無い。
886 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 22:55:23.22 ID:hySscqV/0
西日本はそれぞれが独立してるからねｗ
東京みたいに上から目線じゃないのよ

東京ご主人様　名古屋犬　新潟犬　金沢犬　仙台犬　の図式
887 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 22:58:25.28 ID:qM26MCNH0
金沢は西でしょ？
888 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 23:02:23.35 ID:YlPLjtpbP
>>884
はいはい脳内ソースですか
889 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 23:03:55.25 ID:tUGdgWsW0
>>886
一応九州も犬に加えてくれ。
九州は昔は関西に目が行っていたが（集団就職先）、
今は関西は誰も相手にして無い。
行くなら東京・名古屋だ。
890 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 23:31:55.29 ID:qqSZRtyb0
ところでリニアの騒音、振動問題は解決出来そうなの？
試乗レポみると高速域ではかなりのものらしいが。
891 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 23:32:18.38 ID:hySscqV/0
>>889
ああ、DQNは名古屋で土方か東京で底辺暮らししたがるなｗ

でも基本的に九州っ子は地元志向だよ。一部が関西かな。
892 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 23:44:31.97 ID:41dqYEe90
結局関西はどこからも相手にされてないってことでOK?
893 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 23:58:29.34 ID:hySscqV/0
新快速に嫉妬して京成スカイライナー走らせてるし
東京には相手にされてるんじゃねｗ
894 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 00:03:03.19 ID:cjJyL9bl0
>新快速に嫉妬して京成スカイライナー走らせてるし
そうなの？
初耳だけど
895 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 00:19:43.00 ID:cjJyL9bl0
九州から関西に行く人はゼロじゃないけれど少ない感じ
関東のほうが多いんじゃないかな
地元＞福岡＞＞＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西って感じ
関西の人って勘違いしてるんじゃない？
896 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 00:31:42.25 ID:EkKsVBwE0
関東に行ってるのはDQNと情弱だけでしょ
東京は遠いし物価高いし民度大阪並みに低いし九州っ子は小馬鹿にされるし放射能で早死にするし
若い子はみんな地元か福岡に戻ってきてる

地元＞福岡＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

今はこうかな
897 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 02:11:14.51 ID:k4hobt4i0
>>895
高度経済成長期には新規就職者は金の卵として関西や名古屋に行ってたんだよ
いまだに九州から関西へと言っている人はその頃の感覚で止まっている人たちでしょう
ちなみに東北人は関東に行っていた
その頃の上野駅発の急行八甲田や津軽などが帰省シーズンになると乗客であふれかえった
898 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 03:07:41.29 ID:n/U1GgIST
>>897
そして今は東京に近い東北の方が九州よりも繁栄しているという図式だな
新幹線の乗客数も東北＞＞＞山陽になったし
一人当たりの県民所得も東北＞＞＞九州になった
899 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 07:28:33.79 ID:GqFYsIjv0
>>896
地元＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪　だろ
900 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 08:48:08.30 ID:F028kq/I0
東京に行く用事は多々あるが、大阪に行く用事など殆ど無い。
かつては、卸売り業は西日本は大阪で、東日本は東京だったが、今では完全に東京が制覇。
本社機能も圧倒的に東京一極集中だし、政治や芸能も東京。

鹿児島空港の2010年度の主な路線の旅客数[6]

東京（羽田）：211万5,952人
大阪（伊丹）：89万733人
神戸：9万6,352人
中部：34万7,244人
福岡：12万8,281人
屋久島：11万4,675人
奄美大島：25万4,727人
徳之島：12万4,324人
那覇：16万3,414人

(熊本空港発)就航路線別旅客数/順位 行き先 旅客数 国内線順位
羽田空港 約175万人 上位7位
伊丹空港 約53万人 上位41位

羽田－新千歳　883万人
伊丹－新千歳　55万人
901 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 10:43:10.42 ID:EkKsVBwE0
>>899
東京崇拝は情弱だと思う
902 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 10:43:21.94 ID:MmJWfDSd0
>>896
>>895が正解。
国交省の幹線流動データを見れば一目瞭然。
福岡-東京だけで、福岡-大阪・京都・神戸合わせた流動データの1.4倍。


第４回全国幹線旅客純流動データの利用案内：国交省
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/user.html
903 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 11:25:46.86 ID:EkKsVBwE0
>>902
それはお前が都合のいいようにすり替えてるだけ
東京など関西はおろか九州っ子にすら見向きされない情弱専用の街

九州大の就職先
1九州旅客鉄道（ＪＲ九州）地元
2ふくおかフィナンシャルグループ　地元
3西日本シティ銀行　
4西日本鉄道
5九州電力
6山口フィナンシャルグループ
6西部ガス
8アイ・ケイ・ケイ99
9安川電機84
10久光製薬
904 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 11:44:11.85 ID:M6bj6/IP0
>>898
なるほど、今や所得でも　東北＞九州各県　　哀れ熊襲の野蛮人ｗｗｗ

都道府県の１人当たり県民所得（2009年度、単位：千円）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29028_Z20C12A2EE1000/
１ 東京都 3,907
２ 神奈川県 3,086
３ 愛知県 2,970
４ 滋賀県 2,955
５ 静岡県 2,926
６ 千葉県 2,917
７ 大阪府 2,879
８ 埼玉県 2,867
９ 栃木県 2,859
10 京都府 2,815
11 三重県 2,731
12 山口県 2,708
13 長野県 2,701
14 広島県 2,685
15 福井県 2,663
16 茨城県 2,653
17 富山県 2,638
18 福岡県 2,626
19 徳島県 2,590
20 兵庫県 2,580
905 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 11:45:01.24 ID:M6bj6/IP0
21 福島県 2,574
22 石川県 2,569
23 香川県 2,551
24 山梨県 2,542
25 群馬県 2,535
26 岡山県 2,534
27 新潟県 2,529
28 岐阜県 2,520
29 宮城県 2,478
30 奈良県 2,408
31 和歌山県 2,394
32 北海道 2,369
33 青森県 2,366
34 秋田県 2,356
35 愛媛県 2,323
36 大分県 2,290
37 佐賀県 2,272
38 島根県 2,265
39 山形県 2,223
40 岩手県 2,214
41 鹿児島県 2,207
42 鳥取県 2,199
43 熊本県 2,183
44 長崎県 2,155
45 宮崎県 2,068
46 沖縄県 2,045
47 高知県 2,017
906 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 11:45:54.59 ID:ZUGP2e+90
>>903
俺は九大卒なんだが、お前の上げた就職先を考慮に入れた事は丸で無い。
907 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 11:50:27.96 ID:ZlQSSq6B0
>>901
情弱どうこうより高速交通機関の発達と国の東京集中政策があるんだから仕方がないこと。
時代が変わったんだよ。
908 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 12:00:40.53 ID:ZUGP2e+90
>>907
逆だべ、高速交通機関の発達が中央集中を促しているんだよ。
909 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 12:10:37.76 ID:tlizi3a00
>>904
物価で割るとやっぱり北陸とかが幸せなのかな。
でも寒さがね…
910 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 12:17:53.33 ID:M6bj6/IP0
>>903
ふ～ん。　九州人というか九大生は井の中の蛙なのか。地元企業にしか就職しない。

九州のローカル企業に就職したら「俺は九大卒だ！」と威張れるが、
全国区の企業だと九大などバカにされるだけだからな。

世間の評価は早慶はもちろん、日大明大卒以下の格付けだろう。
911 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 12:33:57.41 ID:tlizi3a00
九大生だから地元にも残れるし、東京にも出れたり選択肢がある。
限りがある地元の仕事に就けない層は東京に出るしかない。
912 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 12:43:09.27 ID:Mn7GSZNP0
>地元の仕事に就けない層は東京に出るしかない。

俺には理解不能の思考回路だなｗｗｗ
913 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 13:00:04.23 ID:/ZP5FwY40
早慶以外の私大なんて、東京以外じゃ何の看板にもならないよ。
ああ、国公立に受からなかった人ね・・・てなもんだ。
旧帝大に刃向かえるわけ無いじゃん。恥ずかしい。
914 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 13:18:22.52 ID:Mn7GSZNP0
少し調べてみたが、やはり九大は異常な閉鎖性。　九州と近県がほとんど。

平成22年度: 全国10基幹大学都道府県別合格者実績とその分析
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/zenkoku-kikandaigaku2010.htm

九州大学　入学者2,679人　内九州7県2,021人　地元率75.4％

さらに山口と広島県を加えると2,230人　地元率82,9％

東北大学　入学者2,544人　内東北6県1120人　地元率44.0％
大阪大学　入学者3,433人　内近畿6府県　1947人　地元率56.7％
915 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 13:45:46.18 ID:h9mT593a0
>>904
愛知県は全国5位の農業王国
家賃は東京の1/3、横浜大阪の1/1.5
転勤族は金が貯まる土地
916 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 13:46:07.95 ID:ZUGP2e+90
>>914
そりゃ地理的に一番外れだからな。隣は中国(750万人）だけ（四国は隣とは言えん）
東北の隣は北海道(500万人）関東（4300万）だから圧倒的な違いがある。
917 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 13:56:13.61 ID:fJOWOX5Q0
んでリニアとは関係ない九州が話題になっているのは何故だ？
リニア後回しの関西人が発狂したのか？？？
918 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 14:15:51.83 ID:ZUGP2e+90
>>917
>>886が発端ね。
関西人の夜郎自大・井の中の蛙を寄って集って懲らしめているところな(^o^)
919 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 15:02:20.42 ID:G7BazOJC0
確かに、関西人と九州人の妄想が酷過ぎる。

ビジネスの世界では９０％が東京本社。　九州に限らず「東京への/からの出張」はあるが
大阪に行く必要などごくわずか。
地域限定企業（JR西とかNTT西とか私鉄）を除いたら、大阪に実質本社機能のある上場・一流企業は僅か。
その稀な例外の、パナソニックとシャープは沈没寸前だしｗｗｗ

国家公務員の出先機関や地方自治体からも、東京の本省への出張や陳情が必須だが、
大阪に行くなどあり得ない。

北陸新幹線でも、東京と繋げる区間にはどの県も熱意があって金も負担するが、
大阪に繋げる経路など誰も金を出そうとしない。敦賀以南はGCTでお茶を濁すのだろうな。
920 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 16:45:07.66 ID:cZAjBXmo0
>>908
逆も何も>>907そのままじゃん
921 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 17:25:54.39 ID:fJOWOX5Q0
>>918
なるほど

>>919
的外れかもしれないが関西の妄想はそのとおりとして
九州はべつにいいんじゃない
北海道でも札幌か東京だし
東北だと仙台か東京だし
922 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 17:58:34.13 ID:JOHL80Xt0
施設屋として九幹建設に関わったけど遊ぶところが多くて天国だった。
福岡のピンキャバ
熊本のオッバブとかね

食い物も馬刺に屋台に安くてうまい
優秀な九州人が九州から出たがらないりゆうがイタいほどわかった

だからお願いだ、九州に止まれなかった優秀ではないおのぼりさんは「福岡最高バイ！」とか自慢気に叫ばないで欲しい
923 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 18:01:14.53 ID:jUjV4jPFP
お国自慢、他地域への蔑視が多くて気持ち悪いスレになったな
早くリニア着工しないかな
924 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 18:44:01.25 ID:EkKsVBwE0
>>918
ご丁寧におっさん御用達の顔文字を使って余裕こいてるようですがｗ
名古屋以西の人間は何を言おうと東京（笑）なので・・・。

>>914
東京なんか去年から誰にも見てれてないしねｗ
何が悲しくて被爆しに行かないといけないのか・・・
925 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 19:04:53.10 ID:JyPKIkMNT
>>922
女遊びもいいがそれでひと財産失うやつも多いからほどほどにな
性行為は一種の麻薬なんだから
926 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 23:40:45.08 ID:Ez6m8z7t0
>>884
おいおい・・・
例えば四国なら瀬戸大橋線が開通する際に宇多津駅に全列車が停車すると約束しておきながら
実際は快速や特急の大半は停車しなかった。
西は宇野岡山間の快速を存続させると約束しながらすぐに廃止した。
東海も体質は同じ。
927 ：918：2012/12/20(木) 00:06:36.82 ID:Xf5I+6wp0
>>924
何を言いたいのかさっぱり判らん。
928 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 02:03:54.55 ID:NQRPMlDV0
中央新幹線は全部自動運転ってマジか
929 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 02:06:41.53 ID:PdD0k9Z60
>>928
なにをいまさら
930 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 07:40:46.32 ID:vJbENnYY0
>>929
来年50才の兄の小学校卒業文集には
しょうらいの夢：リニアの運転士と
931 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 09:00:55.11 ID:VXhjLJyf0
自動じゃなく管制室から制御だよ。
常時人間の目でモニターして不測の事態に備える。
932 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 09:13:08.72 ID:Rp6iw7hvP
65歳になってからではどのみち無理では
933 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 09:40:34.51 ID:8zgn7Y2uT
リニアは例えれば地下パイプの中を500㎞/hで移動するって感じか…
ん？すれ違い時の衝撃波を考えたら上下独立した2本のトンネルとかしないの毛？
934 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 10:39:19.23 ID:Fm57ARUt0
一本で掘って隔壁を設置すればいいんじゃない？
935 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 10:49:47.66 ID:oXTbuheZ0
トンネル内の空気を薄くすればいい
936 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 11:43:05.34 ID:gzoXvQ9aT
>>935
立坑から常時空気を排出するとかそんな方法使うのかね？
たとえば２０００ｍくらいの高さがあれば
煙突効果で動力を使わずにドラフト起こすことが可能かもしれないけど
937 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 12:01:50.73 ID:k9f9Wex00
>>884
だから、リニア中央新幹線の影響で廃止やら三セク化やらしそうな路線ってどこだよ？
飯田線…最初っから名古屋・東京方面への流動が考えにくい。
中央線中津川以北…特急しなのが残るか、代替する松本方面行きリレー特急が走る事が考えられる。貨物輸送の面でも、長野の生命線だから廃止はありえない。最悪でも三セク化？
中央線中津川以南…JR東海随一の通勤路線な上に、高蔵寺以南は黒字ですが何か？
中央線（JR東日本区間）…他社ですが何か？
東海道線…品川～名古屋を乗り通す奴なんか鉄ヲタだけだし、そんな連中はリニアなんぞ使わん。
東海道新幹線…のぞみがリニアに移行して、ひかり・こだまも減便されるかも知れないけど、そもそもそれが目的ですし・・・。
938 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 14:10:47.01 ID:AwY0LCKo0
リニアの「南甲府～橋本」だけでも先行開業させればいいのに・・・

笹子トンネルのあれは長期化しそうだ
939 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 14:17:54.06 ID:GO1vZIJn0
まあ
圧力変化の激しいリニアトンネルは
劣化・損傷も早いだろうね

おお怖っ！
940 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 15:25:12.42 ID:sVWg5T0t0
>>931
新幹線でも無理なのに目視で不測の事態にそなえるとは・・・

>>931

出来るのが遅すぎたんですねｗ
941 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 16:19:41.34 ID:833/Wf5yO
倒壊を解体、東西分割こそ日本の発展につながる。
リニアに中間駅名古屋はいらない。
942 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 16:54:48.45 ID:OU9x+kYj0
はいはい、妄想は他でやってねー
943 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 18:04:36.83 ID:V6yH9CzJ0
実際東海は要らない子
力にもの言わせて無理やり作った癌細胞
944 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 18:22:17.58 ID:2tb/mjjR0
>>922
そうだね。忠告ありがとう

一応、スカイマークと東横イン利用で浮かせた分だけで遊んでるけどね
945 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 21:13:07.11 ID:vn0XmJ4z0
安倍が公共事業をジャンジャンやるといっているし
リニアも国の直轄事業に格上げして10年ぐらいで作らないかね
完成後はJR東海にリースということで
946 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 21:20:16.85 ID:Rp6iw7hvP
政治が介入するとあちこちに曲げられるだろ
947 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 21:36:22.47 ID:833/Wf5yO
国鉄労組だかが分割民営化反対デモで配ってたビラには、
『本州が東西二分割にされてしまいます』って書かれてたんだが…
なんで三分割されてんだよ！
948 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 22:09:50.84 ID:OU9x+kYj0
はいはい、スレ違いの議論をしたいならにでも書いてなさい。
949 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 22:10:52.90 ID:OU9x+kYj0
おっと肝心の言葉がなぜか抜けたな。

すれ違いの話をしたいなら、チラ裏にでも書いてなさい。
950 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 23:18:20.59 ID:PdD0k9Z60
リニアのドア扱い、とくに閉めることは人間がやるのだと思うが、車掌が
開閉するのかな？　ホームの構造上窓から身を乗り出しての監視は
できそうにない。車掌以外がモニターを見ながら扱うのかな？

発車時は司令所員あたりが発車ボタンを押すのだろうか。それとも
ドア閉め時に自動的に発車だろうか。
951 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 00:57:07.84 ID:eh9TpoWe0
>>938
一方で、中央線の笹子トンネルは、
日本最古の長トンネルらしい。
(長さの基準がわからない、、)
952 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 04:40:54.01 ID:x5qaTOLf0
>>951
長大トンネルの定義としての長さなら、単純に2,000m以上のトンネルのことだ。
953 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 05:01:32.58 ID:x5qaTOLf0
あれ見直したら言葉が一つ抜けてる・・・
「概ね」2,000m以上　ね。
天王山（名神上り線左2,010m）が長大トンネルとして紹介されている一方で、新伯母峰
（1,964m）は長大トンネルとして紹介されているのを見たことがないからという主観に基づく。
954 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 08:54:21.53 ID:UyPCUZnM0
>>947
やっぱ最小は2分割にする予定だったんだな…
須田の政治力恐るべし
955 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 18:09:49.02 ID:NEGQPA440
ＪＲ「リニア整備はお任せを」　自民政策集「あらゆる手段講じる」
http://www.shinmai.co.jp/news/20121221/KT121220ATI090026000.php

ＪＲ東海の山田佳臣社長は都内で２０日開いた定例記者会見で、
衆院選で圧勝し政権に復帰する自民党がリニア中央新幹線の大阪までの
全線早期整備を掲げていることについて触れ
「政府にお金を出してほしいと申し上げているわけではない。
お任せいただきたい」と述べ、全額自社負担で整備し工事ペースは
自社の経営判断との考えを強調した。

ＪＲ東海は東京―名古屋開業を２０２７年、大阪まで延伸開業を４５年と目標設定。
一方、自民党は従来、リニアの大阪延伸開業の大幅前倒しを求めており、
衆院選前にまとめた総合政策集でも「東京―大阪間の早期全線開通を目指して、
あらゆる手段を講じ推進する」と記載した。

　山田社長は会見で「やるべきことを自分で決めて、私たちでしっかりやっていく」と強調。
「あらゆる手段でＪＲ東海をどう喝する、ということは、恐らく考えていないと思う」とも述べた。
一方、１４年のリニア東京―名古屋着工を着実にするため、
１３年は実施中の環境影響評価（アセスメント）の準備書（結果案）公表などの手続きや、
工事実施計画の国土交通省提出に向けた準備を進めると説明。
新政権への要望はこうした行政手続きを「できるだけ早く進むようにしてほしい」と述べるにとどめた。
956 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 19:00:21.50 ID:UyPCUZnM0
>>955
自腹でやるのはいいが40年後じゃ遅すぎるんだよｗ
日本を再生させるには東海道新幹線みたいに国が本腰入れて
数年で全線開業させないとリニアがいらない子になるぞ
957 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 20:36:25.61 ID:hbtdZVpu0
国が金出したら
自治体が口出しして来て
余計遅れるよｗ

それが嫌で全額東海が出すことになったんだから・・
自民はまだ頭お花畑が抜けてないボンクラ！
958 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 20:57:43.95 ID:cR1VuKmpT
>>957
ギブアンドテイクだからな・・・
959 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 21:40:49.31 ID:PQKhxiu/0
>>957
君がボンクラ、最悪でも東海の計画より遅れる事は無い。
960 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 22:11:01.67 ID:Ed+VRzu20
一気に作る代わりに、中津川とか都留駅は無しw
961 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 23:19:39.38 ID:UyPCUZnM0
国が金出す→自治体口出す→恐らく東海の青写真よりはかなり早く開業
東海が自腹切るけど30年待ってね☆→自治体は口出さないでね☆→名古屋は15年後(予定)・新大阪に至っては33年後(予定)
962 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 23:36:36.94 ID:KnxHz/lW0
これだけ自民が大勝しちゃうと、やっぱ建設国債大発行して麻生コンクリートからセメント買いまくりかもな。
日韓トンネルにリニアを通すから中央リニアはその後な、とか言い出しそうだ。
963 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 00:02:35.64 ID:fJX1FPN80
>>961
でも名古屋まで作ったら後は口出してきても大してルートが大きくねじ曲がる可能性が無いから
正直どうでもいいという感じはある。
京都にしても奈良にしても名古屋と大阪の最短距離から膨らんでも影響が少ないからね。

>>962
それはない。
964 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 03:33:25.17 ID:saa6Kf1t0
南アルプスを通すトンネルは高速道路用も同時に開けて、中央道も甲府-飯田を作るのはどうだろう。
965 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 04:17:33.04 ID:CbmxoIua0
中央道は河口湖から身延と井川を通って飯田に出る予定だったんだぜ
966 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/22(土) 08:05:23.29 ID:sDPCdmAY0
>>961
営業主体が同意しないと整備計画が認可されないんだから、自治体が頭の悪いこと言って
JR東海が同意しない事態になったら完成が延びるだけ。

そもそもJR東海が2045年全線開業の計画にしてるのは、費用そのままで年あたりに確保できる
資金を内輪に見て安全側に見てのことで、場合によっては５～10年前倒しできるんだよ。

>>962
一社では必要量を確保出来ないし、一社で独占できる法も無いので業界全体でやるだけ。
そして日韓トンネルが実現することは無い。本気で作りたがってる自民党議員は一人も居ない。

>>964
いまさら中央道でそれは必要か？
967 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 08:24:51.16 ID:EkDkjjit0
>>962
景気回復のためには大規模公共事業が必要。
そのために日韓トンネル建設は大いにありうる。

橋やトンネルで大陸と結ばれているイギリス、シンガポール、デンマーク
などに比べて日本は出遅れているが、早く追いつかなければならない。
968 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/22(土) 08:29:52.86 ID:sDPCdmAY0
>>967
要らない。国内のインフラ・防災だけで景気回復に必要な工事量に達するし、海底トンネルは
一度に実施可能な工事量が限られるので年あたりの発注額がしょっぱくて景気回復用としては
全く意味をなさない。あの青函トンネルですら時間がかかった難工事なだけあって年あたりの
発注額が小さく景気に対する影響が非常に小さい。
969 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 09:36:06.42 ID:qsuBwDbA0
>>966
＞いまさら中央道でそれは必要か？

費用対効果の問題だな。
単独でトンネル掘って莫大な費用がかかるのなら必要とは言えないが、
リニア関連で安く掘削できるとすれば、東名高速のバイパス機能も補完でき、有用と言えよう。
970 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 09:40:25.11 ID:7klaAf/k0
やるにしたってリニアとは別のトンネルを同時に掘ることになるだけだろうし、
このスレで論じるようなものじゃない。
971 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/22(土) 09:42:30.38 ID:sDPCdmAY0
>>969
> リニア関連で安く掘削できるとすれば

これが成り立たんからどうしようもないな。
972 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:24:54.26 ID:wMXG1TxL0
東海がやってることは金のない30歳の貧乏サラリーマンに例えると
銀行から金借りずに貯金で家を買おうとしてることと同じ
家が立つ頃には三途の川を渡る準備をしなきゃいけない時期になるｗ
973 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:31:13.66 ID:CYiQYzwe0
中津川から西進して京都へ直進させよう
遠回りして名古屋へ寄る必要ないから
974 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:35:42.69 ID:p3G26SY50
>>973
JR東海の本社は名古屋にあるで?
975 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:39:04.05 ID:gUynr6D20
JR東海がリニアの整備主体としても
国が1兆円分ぐらい増資を引き受けて整備を加速させればいい
976 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:42:51.61 ID:ZhCg1KEu0
増資とか余計なことしなくてもJR東海をのっとれば解決
977 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:58:12.51 ID:7QN6Poq7O
東海を再び国営化
成田・品川から京都・梅田・関空を直結
田舎の中間駅など日本の発展を妨げるだけ
978 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 10:59:30.82 ID:4kXGjw5nP
鉄道は計画から全線開通まで何十年とかざらにあるからあせらずに待てよ
979 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 11:07:19.39 ID:7klaAf/k0
>>972
最初から金融機関から資金を調達することを前提として計画しているのに、どこをどう見たら
そういう意見が出るんだよ。
980 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 11:56:29.72 ID:0Cf/CLiQ0
国から押し付けられた借金にすら耐えた会社を今更貧乏人に例えること自体がおかしい。

>>975,976
そんな体力が国にあるならとっくに国主体で整備していると思う

>>977
国際空港同士を高速交通網でつないだら、起こるのは片方への一極集中だろう。
どちらにより集中するかは考えるまでもない。

それにしても成田・品川と梅田・関空の間にある京都だけが異彩を放っているな。
影が薄すぎて。
981 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 12:06:21.22 ID:nujBc4Gz0
>>972
そんなサラリーマン発想じゃ、経営には向かないね。
俺は親が急死したためにアパートのローンを受け継いだが、自分の仕事が順調だったので繰り上げ返済ですぐに完済した。
入居者が安定してるし高級志向だったので賃貸マンションに建て替えて、とりあえず生活費だけ残して15年ローンで毎年2千万返してる。
順調だ。
982 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 12:10:52.63 ID:4kXGjw5nP
空港とか京都に駅を造れとしつこく言ってる馬鹿は消えろ
983 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 13:07:52.43 ID:Du6mLbqu0
いちいち構うなバカ
東海が方針変えるわけないだろｗｗｗ
984 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 13:35:19.55 ID:I0+QydbE0
>>972
でもまあ企業の寿命なんて人間の一生と違って長く持たせようとすればいくらでも伸びるけどなw
985 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 17:26:38.09 ID:wMXG1TxL0
>>984
企業の寿命じゃなくて国の寿命だよｗ
人口減ってからじゃ需要ない
今から生産効率上げる為にもリニアの早期開業は必須
986 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 17:32:22.46 ID:wMXG1TxL0
もし東海道新幹線の開業が高度経済成長期に間に合ってなかったら今の日本は確実に無かったよね(´･ω･`)
987 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 20:52:17.37 ID:WoTn9dMZ0
>>986
アホか、逆だ。
988 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 21:03:28.99 ID:VxtFQikK0
>>969
道路とリニアとを一つの穴で通そうと思ったら、とんでもない大きさの穴を掘らなきゃならなくなる
その分金も時間も余計に掛かる事に

道路ですら、まず対面交通でいいから一つで穴を掘り
その後上下線を分割できるようにもう一つの穴を掘ったりする訳だから
989 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 21:18:43.71 ID:WoTn9dMZ0
>>985
国には寿命は無い。日本は神武天皇が建国以来何年だと思っているんだ・・・
990 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 21:48:55.79 ID:XgyBZbWmT
>>989
そういう意味では今は日本建国最大の危機だな
男系皇統の危機的な意味で
991 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 22:03:23.26 ID:WoTn9dMZ0
>>990
それはどうでも良い話。
992 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 22:38:08.70 ID:e94Tl0T60
石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23
993 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 22:48:27.57 ID:7QN6Poq7O
石原・橋下コンビで倒壊を買収、それができなきゃ解体してくれ！
994 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 23:31:13.28 ID:WoTn9dMZ0
>>993
維新にはどうでも良い話。
995 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 00:50:46.55 ID:1ECY9/XT0
東北電力もダメになりそうだしリニアができても電力がなければ
猫に小判、豚に真珠ということになりそう
996 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 00:57:52.56 ID:ALF5H9eqO
維新が次回の参院選を制すれば、リニアで東京⇔大阪を直結させる。
倒壊が文句垂れたら、買収するか解体二分割すればいい。
名古屋民以外の日本人ならば理解してくれるはず。
997 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 01:36:34.66 ID:l4oB2bg50
リニア中央新幹線を予測するスレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356193911/l50
998 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 01:38:53.39 ID:gPO45g/+0
１０００なら
リニア、Bルート復活！
999 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/12/23(日) 01:49:31.33 ID:JMrXmaOz0
民主党が千年政権なら電力会社に救いが無かったかもしれないけど、即時脱原発も
すっかり退潮してしまったのが現実だしなぁw
1000 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 01:56:17.20 ID:zy1V1mfR0
以下次スレ。
1001 ：１００１：
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