国鉄103系を語るスレ part11
まだまだ現役のアーバン圏が話題の中心になりがちですが、
勇退した東&海、まるで別形式の九も含めてまったり語りましょう。
派生車種(105系など)の話題についてもどうぞ。
前スレ
国鉄103系を語るスレ part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319442054/
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派生車種(105系など)の話題についてもどうぞ。
前スレ
国鉄103系を語るスレ part10
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過去スレ
【山手】懐かしの名車国鉄103系を語る【大阪環状】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139505568/
【阪和】懐かしの名車国鉄103系を語るスレ2【筑肥】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159712408/
【常磐】懐かしの名車国鉄103系を語るスレ3【岡山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175525127/
【南武】懐かしの名車国鉄103系を語る 4【福知山】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187487586/
【大和路】懐かしの名車国鉄103系を語る5【播但】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206978426/
【仙石】懐かしの名車国鉄103系を語る 6【広島】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234880375/
国鉄103系を語るスレ part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257355050/
国鉄103系を語るスレ part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284023048/
国鉄103系を語るスレ part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302098935/
国鉄103系を語るスレ part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319442054/
【山手】懐かしの名車国鉄103系を語る【大阪環状】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139505568/
【阪和】懐かしの名車国鉄103系を語るスレ2【筑肥】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159712408/
【常磐】懐かしの名車国鉄103系を語るスレ3【岡山】
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【南武】懐かしの名車国鉄103系を語る 4【福知山】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187487586/
【大和路】懐かしの名車国鉄103系を語る5【播但】
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【仙石】懐かしの名車国鉄103系を語る 6【広島】
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国鉄103系を語るスレ part7
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国鉄103系を語るスレ part8
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国鉄103系を語るスレ part9
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国鉄103系を語るスレ part10
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3 ：名無し野電車区：2012/05/16(水) 18:14:16.23 ID:x8DE4VFg0
3get
阪和線ファンクラブスレ発見
5 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 10:01:41.98 ID:dU8QbGHf0
もしもＪＲ東日本から譲り受けたクハ１０３－８２１と８２８が広島ではなく奈良電車区に転属されていたら
クハ１０３ モハ１０３ モハ１０２ モハ１０３ モハ１０２ クハ１０３
もしも編成 ８２１ ５３２ ６８８ ５３１ ６８７ ８２８
実際の編成 １９７ ５３２ ６８８ ５３１ ６８７ １９８
奈良区の４０２編成
クハ１０３ モハ１０３ モハ１０２ クハ１０３
もしも編成 １９７ ４２３ ５７９ １９８
実際の編成 １６７ ４２３ ５７９ １６８
阪和線のＪ４０１編成
もしも編成 １６７ ７８６ ２０４３ １６８
実際の編成 １１５ ７８６ ２０４３ １１６
クハ１０３ モハ１０３ モハ１０２ モハ１０３ モハ１０２ クハ１０３
もしも編成 ８２１ ５３２ ６８８ ５３１ ６８７ ８２８
実際の編成 １９７ ５３２ ６８８ ５３１ ６８７ １９８
奈良区の４０２編成
クハ１０３ モハ１０３ モハ１０２ クハ１０３
もしも編成 １９７ ４２３ ５７９ １９８
実際の編成 １６７ ４２３ ５７９ １６８
阪和線のＪ４０１編成
もしも編成 １６７ ７８６ ２０４３ １６８
実際の編成 １１５ ７８６ ２０４３ １１６
全角がアホっぽい
>>5
まあ歴史にifは無いわけだが
当時の事情を考えるに、もしアーバンエリアに配備されていたとしても宮原だろうな
そのあと落ち着いてから森ノ宮転属か
やっぱりあのクハの広島配置はATS-Pが問題になったのか
もし広島にATS-P搭載車がいなかったら、無理してでも西仕様のATS-Pを積んだのか
‥と妄想して見るテスト
まあ歴史にifは無いわけだが
当時の事情を考えるに、もしアーバンエリアに配備されていたとしても宮原だろうな
そのあと落ち着いてから森ノ宮転属か
やっぱりあのクハの広島配置はATS-Pが問題になったのか
もし広島にATS-P搭載車がいなかったら、無理してでも西仕様のATS-Pを積んだのか
‥と妄想して見るテスト
8 ：名無し野電車区：2012/05/18(金) 17:33:23.20 ID:fuiWEduL0
新車どんどん入れてくれ。
9 ：名無し野電車区：2012/05/18(金) 17:56:07.82 ID:BL2pf2YVO
ATS-Pは東仕様と西仕様で部品や配線から何から違うものかねえ
例えば配線だけ生かして、車上子とかその他車上系の装置とかだけ変えるのが１ヶ月そこらでは出来ないくらいに
確かに車上子の位置が違う、というのは聞いた事があるが
例えば配線だけ生かして、車上子とかその他車上系の装置とかだけ変えるのが１ヶ月そこらでは出来ないくらいに
確かに車上子の位置が違う、というのは聞いた事があるが
東仕様を撤去後に西仕様を積むぐらいなら、非装備車に載せる方が早いだろう。
配線を生かすって言っても、車上子が東は運転台直下、西は後位台車付近だから
新設するのと変わらん。
そもそもP非搭載の117系撤退に端を発したはずで、広島にP搭載クハ103が
居なかったら、譲渡自体がなかったかもね。
配線を生かすって言っても、車上子が東は運転台直下、西は後位台車付近だから
新設するのと変わらん。
そもそもP非搭載の117系撤退に端を発したはずで、広島にP搭載クハ103が
居なかったら、譲渡自体がなかったかもね。
E38ヘセが来た時に「もう一編成来るぞ」とか「次は113系が来るぞ」とか議論ｗになったのが懐かしい
JR西の作業服？を着た人が「そんなガツガツ写真を撮らんでも、もう一編成来るがな」と言っていた、とか言うカキコもあったな
JR西の作業服？を着た人が「そんなガツガツ写真を撮らんでも、もう一編成来るがな」と言っていた、とか言うカキコもあったな
13 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/21(月) 12:02:58.61 ID:61j0l1FJ0
103系のDDM試験車って静かだったの？
静かなのは最初だけで、高速域はMT55の爆音とか？
静かなのは最初だけで、高速域はMT55の爆音とか？
>>13
DDM云々より、両隣がやかましすぎて何だかよく分らないというのが実際だった。
DDM云々より、両隣がやかましすぎて何だかよく分らないというのが実際だった。
>>13
103系 DDM でググったら走行音公開してるとこあるから聞いてみそ
103系 DDM でググったら走行音公開してるとこあるから聞いてみそ
16 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 00:28:33.35 ID:LCDgkrRi0
西日本の103系は限流値増スイッチON定位になってるが節電対策でOFFにしても良いのでは？
運休とか間引き運転とか、目に見える形じゃないと節電してると思われないからなぁｗ
18 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 18:22:03.25 ID:oxnLdHbW0
抵抗制御の電車では限流値いじったところでたいした節電効果は見込めないんじゃ
ない？
限流値上げとけばノッチオフまでの時間が短くなるわけだし。
ない？
限流値上げとけばノッチオフまでの時間が短くなるわけだし。
19 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 18:32:23.09 ID:CYb03h/y0
ググったら、こんな物が。
今から５～６年前の、大阪環状線 103系
1・32・66・67 とか、
すげーな。
http://plaza.rakuten.co.jp/9mmnihamaru/diary/201205220000/
今から５～６年前の、大阪環状線 103系
1・32・66・67 とか、
すげーな。
http://plaza.rakuten.co.jp/9mmnihamaru/diary/201205220000/
20 ：名無し野電車区：2012/05/25(金) 10:33:25.43 ID:x0t9PZ/JO
21 ：名無し野電車区：2012/05/25(金) 10:51:00.52 ID:lENJBLEmO
PMSMは東芝が実用化の先陣を切っており、専用のVVVFも東芝製。
24 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 18:10:35.80 ID:6Nc5NP0L0
スパイダーの
25 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 18:11:46.31 ID:6Nc5NP0L0
スパイダーのクハ、5/18に吹田入場。
たぶん日根野へ逝くだろうけど、どのクハを置き換えるんだ？
たぶん日根野へ逝くだろうけど、どのクハを置き換えるんだ？
26 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 18:47:35.78 ID:XdW8V3KL0
さあ今夜もフルノッチでこんがりと焼きますよ 香ばしい香りが充（ry
27 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 19:22:31.14 ID:thVa+JY/O
>>25
115-116置き換え
115-116置き換え
28 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 20:48:06.96 ID:CcaFz+v20
>>27
ソースは？
ソースは？
ボロクハ返り咲きか？
そしてボロクハがまさかのスパイダー？
んなわけねぇかｗ
そしてボロクハがまさかのスパイダー？
んなわけねぇかｗ
30 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 22:10:45.95 ID:O2JTIN/y0
電流の話すると変なコテが寄ってくるから勘弁
>>31 同感！ あのウザイのか…orz
33 ：名無し野電車区：2012/05/27(日) 14:24:50.39 ID:G3vuFY1dO
工学系の知識だけのうんちく野郎達だろ
34 ：名無し野電車区：2012/05/27(日) 14:27:18.24 ID:IWZq/QIv0
105系は変電所の弱い線区用に限流値減スイッチがあった
これをONにすると1M1Tで加速度が1.6km/h/sに落ちた
これをONにすると1M1Tで加速度が1.6km/h/sに落ちた
35 ：名無し野電車区：2012/05/27(日) 22:56:28.02 ID:Z6GWhRBmO
大和路線の八尾駅で車両故障を起こしたのは103系らしいよ。
車番はわからないけど。
車番はわからないけど。
MGでもイカれたか？
37 ：名無し野電車区：2012/05/28(月) 19:10:30.31 ID:pF0ka0tVO
>>36
ながおの呪い
ながおの呪い
38 ：名無し野電車区：2012/05/29(火) 13:35:01.98 ID:VXrFosFy0
それは、ないで。
39 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 13:26:02.49 ID:hagmhxMU0
5/29、HJ406吹田入場。
(Youtubeにあり)
Tc177･176は方向幕抜取済み。(⇒恐らく廃車だろう)
先に吹田入りしているスパイダーのクハが、HJ406の先頭に就任する可能性大。
(Youtubeにあり)
Tc177･176は方向幕抜取済み。(⇒恐らく廃車だろう)
先に吹田入りしているスパイダーのクハが、HJ406の先頭に就任する可能性大。
40 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 18:42:12.38 ID:C9wl/aE50
103系のドアエンジンは開くときに空気音が鳴るようになっているがこれだと留置中に空気が抜けてドアが開いてしまう可能性があるのでは？
東日本と東海の113系ではこれを防止するため閉まる時に空気音が鳴るように改造されたが
1500番台は例外で201系と同じドアエンジンを採用している
東日本と東海の113系ではこれを防止するため閉まる時に空気音が鳴るように改造されたが
1500番台は例外で201系と同じドアエンジンを採用している
閉まる時に空気音が鳴ると空気が抜けない論理がいまいちわからんな
>>40
ドアエンジンと電磁弁は構造上から吸排気を同時に行うので、
開閉時ともエグゾーストは鳴る。
長期留置で制御ダメ圧低下による側引戸押し付け力消失懸念
は、忍び錠で側引戸をロックすることにより解決できる。
ドアエンジンと電磁弁は構造上から吸排気を同時に行うので、
開閉時ともエグゾーストは鳴る。
長期留置で制御ダメ圧低下による側引戸押し付け力消失懸念
は、忍び錠で側引戸をロックすることにより解決できる。
43 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 17:01:59.16 ID:ovNwWv1KO
44 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 23:38:57.85 ID:5wkhjTXc0
45 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 01:26:11.23 ID:Q87hoSnq0
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46 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 02:06:18.92 ID:fsC9UORG0
>>5/29、HJ406吹田入場。
>>Tc177･176は方向幕抜取済み。(⇒恐らく廃車だろう)
これか。
http://www.geocities.jp/hineno205/news1050.htm
http://blog.ap.teacup.com/hanwa/365.html#readmore
47 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 17:15:12.75 ID:uXCKX3Px0
103系1000番台は地下鉄千代田線では抵抗器からの廃熱を減らすべく電制カット運転しても良かったのでは？
名鉄SR車はパッケージコントローラーの放熱性が悪く普通列車では電制カット運転していたとか
名鉄SR車はパッケージコントローラーの放熱性が悪く普通列車では電制カット運転していたとか
48 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 21:18:09.55 ID:O0BmKA0m0
>>47
空制制動だと減速エネルギーはどこ行っちゃうんだろ？
空制制動だと減速エネルギーはどこ行っちゃうんだろ？
モリとヒネとキトがスイの支所になったってホント？（ミハはホシの支所らしい）
>>50
電車のブレーキシューに石綿なんて使っていないよ。
あれはトラックとか。
1980年頃の165系を用いたブレーキシューのテストについて、
「電車」誌に記事がある。全て合金系のシューで、面白い結果が載っている。
電車のブレーキシューに石綿なんて使っていないよ。
あれはトラックとか。
1980年頃の165系を用いたブレーキシューのテストについて、
「電車」誌に記事がある。全て合金系のシューで、面白い結果が載っている。
52 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 07:37:31.86 ID:8fs7e7gd0
53 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 17:15:05.33 ID:DR0YeJLB0
54 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 18:50:47.18 ID:yfjx7wc20
だからさ地下鉄線内で電制カットにどれだけの意味があるの。
55 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 19:54:29.28 ID:vPudv/Hx0
クハ103－175の乗務員室から見て一番奥の左の窓開かないなあ、窓のノブ壊れてるんじゃないのか？
>>57
鉄道車両でドラムブレーキってのは聞かないし、>>53もそうは言ってないだろう。
115に限らず多くのディスクブレーキ装備車は付随車だけな。
電動車の場合モータと干渉するので、相鉄7000系のように特殊な部類に入る台車が必要。
鉄道車両でドラムブレーキってのは聞かないし、>>53もそうは言ってないだろう。
115に限らず多くのディスクブレーキ装備車は付随車だけな。
電動車の場合モータと干渉するので、相鉄7000系のように特殊な部類に入る台車が必要。
59 ：名無し野電車区：2012/06/06(水) 23:01:54.00 ID:g3uzfDcm0
新幹線の電動台車もディスクだよ。300系の付随台車は渦電流ブレーキ、でも
あれ電動台車よりバネ下が重たいんだって。
あれ電動台車よりバネ下が重たいんだって。
60 ：名無し野電車区：2012/06/08(金) 02:28:29.11 ID:tKFGvRXc0
>>51
ドラムブレーキはもっぱら車で用いられた構造で、車用ブレーキパッドに石綿が多用された。
鉄道車両は永らくタイヤブレーキと、新系列&新幹線でディスクブレーキ採用。
>> 53
ドラムブレーキは密閉などされておらず、浸水箇所を走ると、軽くブレーキを踏んでドラムを乾かすのが常識だった。
∵水があるとドラムが滑って停まれないから。（材質はあまり関係ない。少し不足したら強く踏めばいい。）
自動車は石綿混じりの粉塵を街に多量にばらまいていた重大な公害源だ。
>>47 >>48
運動のエネルギーは、究極ですべて熱に転換するから、電制で抵抗器を加熱するか、摩擦ブレーキでシューとタイヤを加熱するかに
関わらず、トンネル内放出熱量は変わらない。回生制動により、他列車の加速や、トンネル外に送電しての電力消費にしないと発熱量は変わらない。
>>31 >>32 >>33
あまりに不正確な、妄想に近い命題を繰り返し述べることに基本的な問題があって、
それを、出現の度に是正・解説してくれるのはかなりの親切だと思うけどねぇ。
みてると、何度訂正されても暫くすると同じ間違いを言い立てるんで、折角の解説をまるで読まなかったか、理解できないでいる。
原因側が不快表明するケースじゃないよ。ちっとは勉強したらどう？
ドラムブレーキはもっぱら車で用いられた構造で、車用ブレーキパッドに石綿が多用された。
鉄道車両は永らくタイヤブレーキと、新系列&新幹線でディスクブレーキ採用。
>> 53
ドラムブレーキは密閉などされておらず、浸水箇所を走ると、軽くブレーキを踏んでドラムを乾かすのが常識だった。
∵水があるとドラムが滑って停まれないから。（材質はあまり関係ない。少し不足したら強く踏めばいい。）
自動車は石綿混じりの粉塵を街に多量にばらまいていた重大な公害源だ。
>>47 >>48
運動のエネルギーは、究極ですべて熱に転換するから、電制で抵抗器を加熱するか、摩擦ブレーキでシューとタイヤを加熱するかに
関わらず、トンネル内放出熱量は変わらない。回生制動により、他列車の加速や、トンネル外に送電しての電力消費にしないと発熱量は変わらない。
>>31 >>32 >>33
あまりに不正確な、妄想に近い命題を繰り返し述べることに基本的な問題があって、
それを、出現の度に是正・解説してくれるのはかなりの親切だと思うけどねぇ。
みてると、何度訂正されても暫くすると同じ間違いを言い立てるんで、折角の解説をまるで読まなかったか、理解できないでいる。
原因側が不快表明するケースじゃないよ。ちっとは勉強したらどう？
62 ：名無し野電車区：2012/06/08(金) 17:50:53.48 ID:vPokRA940
>>60
スレ違い
スレ違い
路面電車レベルではドラムブレーキの適用実績はあるが。
>>61
お前もオレの>>51の書き込みが正しく理解できてない。日本人か？
そのアンカー51のレスは、>>53に対してするべきだろ。
オレは「（少なくとも開放形のブレーキワークを持つ103-1000のような）
電車のブレーキシューに石綿なんて使われてない」と書いたのだ。
ドラムブレーキになんていっさい触れてないだろ。よく読め。
その上で、お前さんの>>31-33に対するレスは、全く説得力を失う。
ドラムブレーキの鉄道への採用例は、東急6000系が有名かと。
もちろんその後通常のブレーキに改造されたが。
お前もオレの>>51の書き込みが正しく理解できてない。日本人か？
そのアンカー51のレスは、>>53に対してするべきだろ。
オレは「（少なくとも開放形のブレーキワークを持つ103-1000のような）
電車のブレーキシューに石綿なんて使われてない」と書いたのだ。
ドラムブレーキになんていっさい触れてないだろ。よく読め。
その上で、お前さんの>>31-33に対するレスは、全く説得力を失う。
ドラムブレーキの鉄道への採用例は、東急6000系が有名かと。
もちろんその後通常のブレーキに改造されたが。
荒れてるなぁ～
まあ電流キチガイのクソコテが来るよりはいいけど
まあ電流キチガイのクソコテが来るよりはいいけど
>>60
103系の組み替えは毎回わざとやってんじゃないかってぐらいガッタガタになるなw
J401・402あたりならきれいな40N統一編成になったのに
そもそも、森ノ宮に残した6M2T編成ってこの先どうするつもりなんだろう
長いこと使う気なら、元の6連に余った40Nサハ突っ込んだ方が効率的だったんじゃないの？
103系の組み替えは毎回わざとやってんじゃないかってぐらいガッタガタになるなw
J401・402あたりならきれいな40N統一編成になったのに
そもそも、森ノ宮に残した6M2T編成ってこの先どうするつもりなんだろう
長いこと使う気なら、元の6連に余った40Nサハ突っ込んだ方が効率的だったんじゃないの？
68 ：名無し野電車区：2012/06/11(月) 20:56:12.21 ID:6bR/Ejtk0
6連オレンジか。桜島封じ込めかな？
70 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 08:35:57.90 ID:8vTHpZaGO
71 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 17:37:11.51 ID:Z4caz27o0
869 名無しでGO! 2012/06/12(火) 02:27:10.22 ID:Owk4hU710
103系 モリSA2編成 吹田総合車両所構内試運転
http://2nd-train.net/3-topic/201206/10038.html
＞ 東方Express て 、しょっちゅう投稿してるけど、平日の昼間は暇なんか？？
72 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 20:01:55.05 ID:/IwoVbTO0
73 ：名無し野電車区：2012/06/13(水) 00:20:55.72 ID:NITyLhjB0
これSA2なの？SA2は解体してモハユニットを６連に組み込んで、両端のクハは日根野転出じゃないっけ？
SA1、SA2が抜けた後編成番号を振りなおし、旧SA3がSA1、同4がSA2の模様。
解体というと廃車のニュアンスが強いので、
組み換えとか編成をバラすといった表現の方が良いかと。
解体というと廃車のニュアンスが強いので、
組み換えとか編成をバラすといった表現の方が良いかと。
>>70
ようつべの動画見ると8両ともオレンジ色
ようつべの動画見ると8両ともオレンジ色
>>67
後の事考えてないから40Nサハ潰してしまったんやろうね。何年か前にも3両の40Nサハが廃車になってるし。
6M2Tの編成は使い勝手悪くなってその内日根野とかに放るんじゃないかｗ
>>68
ラッピングを消滅させるつもりかと。
後の事考えてないから40Nサハ潰してしまったんやろうね。何年か前にも3両の40Nサハが廃車になってるし。
6M2Tの編成は使い勝手悪くなってその内日根野とかに放るんじゃないかｗ
>>68
ラッピングを消滅させるつもりかと。
77 ：名無し野電車区：2012/06/16(土) 02:07:57.66 ID:mM+y5YwaO
205系大量導入するから103系はおおざっぱに廃車しても良い。
て言うかいい加減全廃しろよ。
て言うかいい加減全廃しろよ。
載せ替え不可能かというと、NOだな
凄いコストだから、普通はやらないけど
凄いコストだから、普通はやらないけど
81 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 16:05:53.11 ID:Gswy93YQO
113系をロング改造して、奈良･大阪東･阪和･大和路線に投入したら良い。103系の大多数は淘汰出来る。環状線は、103系のｻﾊを201系に改造して組み込め。
82 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 16:11:42.42 ID:yQwujf9C0
205系ｻﾊを4両譲渡受け組み込み、環状線に転用しては？
合わせて廃車する103系からｻﾊを抜き、大和路線201系に改造して組み込み、東海道に転用。
合わせて廃車する103系からｻﾊを抜き、大和路線201系に改造して組み込み、東海道に転用。
83 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 23:21:21.09 ID:+c+ym9hYO
>>82
非現実妄想乙
非現実妄想乙
84 ：名無し野電車区：2012/06/18(月) 23:51:40.08 ID:DlFZaBSN0
103系も補償巻線付きモーターにすればよかったのに
南海ズームカーは補償巻線付きモーターを採用することで登坂性能と高速性能を両立させているが
南海ズームカーは補償巻線付きモーターを採用することで登坂性能と高速性能を両立させているが
確かに登坂性能は上がるが
コストかけてそうやって、103系の投入想定線区でなにかいいことがあったのか
今になって想定外線区のセノハチを登れるメリットはあるが
コストかけてそうやって、103系の投入想定線区でなにかいいことがあったのか
今になって想定外線区のセノハチを登れるメリットはあるが
地下鉄千代田線が6M4Tを組めたかどうか。
87 ：名無し野電車区：2012/06/19(火) 22:13:23.55 ID:xIYOEx1N0
区間快速 大阪環状線 age
88 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/06/20(水) 07:38:01.87 ID:E7Oc1I6W0
補償巻線付きの103系は1974年頃車両設計事務所の方が一案を出しています。
JREAに記載があったと思います。
ただ、国鉄としては標準化というのが大きくのしかかかっていて、この時の記事も103系と113系を合わせた性能を持たしたい
という部分から、113系を短距離向きにするにはMT54だと問題があるので、短距離で問題無く走れるMT55の高速特性を増す
ことで113系で運転している部分までまかなおうとしたというのが本来の目的だったようで。。。
また、ロング・クロス変換とかも検討していたようで、103系と113系を103系改でまかなおうというようなプラン。
補償巻線を設けて、界磁を22%まで弱め、更に歯車比を1:5.6程度にして、歯車比を変更した事により不足する加速力は
加速電流を高める（限流値アップ）ことで対応という感じでした。
この性能だったら、後年都落ちしてからでも、そうそう酷評されなかったのかなとは思いますが、実際には実用化されません
でしたので、補償巻線などはやっぱりネックだったのかも知れません。
JREAに記載があったと思います。
ただ、国鉄としては標準化というのが大きくのしかかかっていて、この時の記事も103系と113系を合わせた性能を持たしたい
という部分から、113系を短距離向きにするにはMT54だと問題があるので、短距離で問題無く走れるMT55の高速特性を増す
ことで113系で運転している部分までまかなおうとしたというのが本来の目的だったようで。。。
また、ロング・クロス変換とかも検討していたようで、103系と113系を103系改でまかなおうというようなプラン。
補償巻線を設けて、界磁を22%まで弱め、更に歯車比を1:5.6程度にして、歯車比を変更した事により不足する加速力は
加速電流を高める（限流値アップ）ことで対応という感じでした。
この性能だったら、後年都落ちしてからでも、そうそう酷評されなかったのかなとは思いますが、実際には実用化されません
でしたので、補償巻線などはやっぱりネックだったのかも知れません。
89 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/06/20(水) 07:48:20.03 ID:E7Oc1I6W0
>>86
千代田線は加速度が3.3km/h/sでしたっけ？それと35‰勾配を1編成不動時に他の編成で引っ張り上げれるだけの
起動加速度が必要です。
補償巻線は単に界磁の弱め率を高めることができるだけで、最高速度を高める効果はあっても、加速度を高める効果はありませんので、
6M4Tは補償巻線を付けたとしても無理だと思います。
ちなみに、登坂に必要な加速力と起動加速度に使う加速力は同一単位で計算できますから、起動加速度が高いというのは
イコール登坂能力も高いと言えます。この場合、何‰で起動出来るかと言うような意味合いですが。
抑速ブレーキが無いですし、実用には全く適しませんが、抵抗も早く抜けますので、比較的きつい勾配でもトロトロ登るくらいだったら
大丈夫じゃないかなぁ。。。この辺は、感覚で書いてるけど（＾＾）
千代田線は加速度が3.3km/h/sでしたっけ？それと35‰勾配を1編成不動時に他の編成で引っ張り上げれるだけの
起動加速度が必要です。
補償巻線は単に界磁の弱め率を高めることができるだけで、最高速度を高める効果はあっても、加速度を高める効果はありませんので、
6M4Tは補償巻線を付けたとしても無理だと思います。
ちなみに、登坂に必要な加速力と起動加速度に使う加速力は同一単位で計算できますから、起動加速度が高いというのは
イコール登坂能力も高いと言えます。この場合、何‰で起動出来るかと言うような意味合いですが。
抑速ブレーキが無いですし、実用には全く適しませんが、抵抗も早く抜けますので、比較的きつい勾配でもトロトロ登るくらいだったら
大丈夫じゃないかなぁ。。。この辺は、感覚で書いてるけど（＾＾）
90 ：名無し野電車区：2012/06/20(水) 11:34:56.62 ID:41AAAUOP0
南海21001系は歯車比6.92でありながら補償巻線付きモーターで100キロ運転を実現している
VVVF車並みの性能である
VVVF車並みの性能である
92 ：名無し野電車区：2012/06/20(水) 13:08:58.24 ID:yWssVChf0
>>92
なんだ、著者は物知り博学の永尾先生じゃないのか。
なんだ、著者は物知り博学の永尾先生じゃないのか。
94 ：名無し野電車区：2012/06/21(木) 17:58:28.70 ID:FL0n7kFY0
AU712+SC24はモハに積むとクハやサハに冷房電源を供給できないという理由で編成組み換えに制約が生じ早期に淘汰されたはず
95 ：名無し野電車区：2012/06/21(木) 18:10:53.01 ID:i4ne2pjjO
96 ：名無し野電車区：2012/06/21(木) 19:23:18.16 ID:1RMhXzGGO
>>94
だから前後に160KvAのMG搭載車を組み込むか、AU712+SC24搭載車オンリーで編成組んでたじゃん。
サハ103-3000は青梅時代、クハに冷房電源引き通すためのKE55を装備してた。
だから前後に160KvAのMG搭載車を組み込むか、AU712+SC24搭載車オンリーで編成組んでたじゃん。
サハ103-3000は青梅時代、クハに冷房電源引き通すためのKE55を装備してた。
昔常磐線の付属の2M3T編成があったが
あれは必ず偶数向きクハがSC24+AU712だったな
1個の160kVAMGじゃ4両までしか冷房給電できないからだ
あれは必ず偶数向きクハがSC24+AU712だったな
1個の160kVAMGじゃ4両までしか冷房給電できないからだ
98 ：名無し野電車区：2012/06/22(金) 11:15:24.76 ID:Md4vzzqL0
101系がC1000で３両まかなえたんだから、C2000で５両は大丈夫だったでしょ。
102 ：名無し野電車区：2012/06/23(土) 23:31:04.07 ID:eRnfvNGS0
>>97
103系1000番台の一部にあったBLMG車は190kVAなので5両給電可能だったような
103系1000番台の一部にあったBLMG車は190kVAなので5両給電可能だったような
なんだ、また荒らしコテが来てたのかw
104 ：名無し野電車区：2012/06/24(日) 15:43:31.25 ID:+kM8nWTy0
試作冷房車は最初クハに210kVAのMG積んでたな
特急車両みたいな構成である
特急車両みたいな構成である
105 ：名無し野電車区：2012/06/24(日) 16:55:09.26 ID:MnuwOmHxO
永井先生のご高説はホームページでお願いします
108 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 00:57:37.61 ID:kmTs7diQ0
区間快速 大阪環状線
109 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/06/27(水) 05:25:56.81 ID:hu5YAmml0
そういえば、AU75でもステンレスキセになったEクーラーなどは、消費電力量が小さくなっているので
同じ4両にクーラーが乗っていても、MGの負荷はBクーラーより低かったんじゃないかなぁ。
京浜東北線で、変則編成が走って、偶数向き５両が冷房車になったことがあって、当時の電車区資料では１両の冷房カット
とか書いてあったように思うから、そのあたりはきっちりやってる場合もあるんだなって感じたかな。
松戸のAU75の5両続きも、何か細工がしてあったのかも知れませんね。（クーラー能力半減措置とか）
同じ4両にクーラーが乗っていても、MGの負荷はBクーラーより低かったんじゃないかなぁ。
京浜東北線で、変則編成が走って、偶数向き５両が冷房車になったことがあって、当時の電車区資料では１両の冷房カット
とか書いてあったように思うから、そのあたりはきっちりやってる場合もあるんだなって感じたかな。
松戸のAU75の5両続きも、何か細工がしてあったのかも知れませんね。（クーラー能力半減措置とか）
110 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 14:40:25.69 ID:ejLy6AXiO
区間快速 山手線
大阪環状線 内回り
鶴橋・京橋
大阪環状線 内回り
鶴橋・京橋
神領 大窓車
クモハ103 8、75
モハ103 78
クハ103 85、559
サハ103 162
クモハ103 8、75
モハ103 78
クハ103 85、559
サハ103 162
112 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 23:12:26.87 ID:YbNhLEmw0
301系は国鉄の抵抗制御車で珍しく遅れ込め制御を採用してるんだな
常用ブレーキ時にクハの空気ブレーキを作動させず電動車の電気ブレーキだけを使うとか
常用ブレーキ時にクハの空気ブレーキを作動させず電動車の電気ブレーキだけを使うとか
113 ：名無し野電車区：2012/06/28(木) 00:06:07.51 ID:VejPQg/L0
>>112
１０３もそうじゃないの？昔中間に封じ込まれた京浜東北のクモハのメーター
を見ているとブレーキをかけたとたんにブレーキ菅圧力とシリンダー圧力が上がるが
電気ブレーキが立ち上がったとたんにシリンダー圧力が０になって電気ブレーキが失効
するほど低速になると再びシリンダー圧力が立ち上がっていた。最初にシリンダー圧力が
立ち上がるのはほんの一瞬だった。
１０３もそうじゃないの？昔中間に封じ込まれた京浜東北のクモハのメーター
を見ているとブレーキをかけたとたんにブレーキ菅圧力とシリンダー圧力が上がるが
電気ブレーキが立ち上がったとたんにシリンダー圧力が０になって電気ブレーキが失効
するほど低速になると再びシリンダー圧力が立ち上がっていた。最初にシリンダー圧力が
立ち上がるのはほんの一瞬だった。
116 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 20:26:51.95 ID:uCZ4yI5oO
傾斜型ランボードでN40受けた車輛って居んの？
荒れる原因になり皆が不快な思いをするので、109みたいな自己満足の発言は自分のサイトでやってください。お願いします。
傾斜型ランボードって施行工場による違いってあんの?
119 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/02(月) 23:30:53.70 ID:dKJNY3qh0
>>121
ここはもっと広範な103系、およびそれの関連形式の話題を、
レベルの高低無く書き込んで楽しみたいスレだと思う。
そういうところで、スレを一部独占しようとするクソコテや、
お前のようなシンパは、専用の掲示板を自分で立てて、
そっちでやってくれってこと。
いくらでも簡単に掲示板なんて作れるだろ。ブログでも結構。
ここはもっと広範な103系、およびそれの関連形式の話題を、
レベルの高低無く書き込んで楽しみたいスレだと思う。
そういうところで、スレを一部独占しようとするクソコテや、
お前のようなシンパは、専用の掲示板を自分で立てて、
そっちでやってくれってこと。
いくらでも簡単に掲示板なんて作れるだろ。ブログでも結構。
アンチコテハンって訳でもないが>>122の言い分は正しいと思うな。
124 ：名無し野電車区：2012/07/04(水) 21:38:49.18 ID:Oepf2aSm0
延命N40工事車（窓が黒サッシのやつ）って原型車と比べて窓が少し小さいんだな
しかも上段下降下段固定に変更されている（原型は2段上昇、方向幕下は上段下降下段上昇）
東日本車はレバーの撤去だけで下段を固定したやつが多かったみたいだが仙石線用は下段が完全な嵌め殺しになってた
しかも上段下降下段固定に変更されている（原型は2段上昇、方向幕下は上段下降下段上昇）
東日本車はレバーの撤去だけで下段を固定したやつが多かったみたいだが仙石線用は下段が完全な嵌め殺しになってた
ベンチレータが無いのって、見るからに酸欠起こしそうでなんかイヤ。
126 ：名無し野電車区：2012/07/04(水) 22:07:59.85 ID:Oepf2aSm0
仙石線用は113系800番台みたいに防雪カバーを付けるか415系800番台みたく箱型ベンチレータに交換しても良かったのでは？
原型のグロベンだと雪が入り込んじゃうし
原型のグロベンだと雪が入り込んじゃうし
128 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/04(水) 23:12:50.99 ID:nlbP+Gjj0
129 ：名無し野電車区：2012/07/05(木) 07:19:15.38 ID:gpTDZJI8O
Tc835-842が４連になって吹田に入ったがまさかの体質改善？
去年吹田に入ったばかりだぞ
去年吹田に入ったばかりだぞ
>>128
AU75は205系1000番台用のごく末期タイプにインテークがあっただけ。
それもまず機能させてないそうです。
>>130
仙石線車のグロベンは、新造冷房車と同じく室内側にシャッターが付いてた。
103系3000番台化され、川越線に来てからも最後までそのままでした。
AU75は205系1000番台用のごく末期タイプにインテークがあっただけ。
それもまず機能させてないそうです。
>>130
仙石線車のグロベンは、新造冷房車と同じく室内側にシャッターが付いてた。
103系3000番台化され、川越線に来てからも最後までそのままでした。
>>122=>>123
広く何でも掛けるスレでしょう。
禁止で、悪罵を投げ付ける基準が主観的で全く判らない。
どうも「オレ様に理解できない内容は厳禁だ。わからねぇのか！馬鹿野郎」と喚いている様にしか見えない。
判らないのは聞いてみるか、スルーすれば済むだろうが。
馬鹿馬鹿しく自己中に過ぎて鼻白むぞ、ボーズ。
広く何でも掛けるスレでしょう。
禁止で、悪罵を投げ付ける基準が主観的で全く判らない。
どうも「オレ様に理解できない内容は厳禁だ。わからねぇのか！馬鹿野郎」と喚いている様にしか見えない。
判らないのは聞いてみるか、スルーすれば済むだろうが。
馬鹿馬鹿しく自己中に過ぎて鼻白むぞ、ボーズ。
Ｐ．Ｓ．
最近ＲＪに載った東工大１０３記事は技術的に深いが、切り口がここの１０３系Ｒｅｓの解析をかなりなぞってる。
解析自体は得意な人達だから、その切り口を提供するオリジナリティー溢れるＲｅｓがこのスレ周辺であったということだ。
それを執拗に敵視して攻撃を煽る超野蛮人。
記事を誰も理解できなければＲｅｓが付かずそれでお終いなのに、なぜそんなにいきり立って攻撃する？
最近ＲＪに載った東工大１０３記事は技術的に深いが、切り口がここの１０３系Ｒｅｓの解析をかなりなぞってる。
解析自体は得意な人達だから、その切り口を提供するオリジナリティー溢れるＲｅｓがこのスレ周辺であったということだ。
それを執拗に敵視して攻撃を煽る超野蛮人。
記事を誰も理解できなければＲｅｓが付かずそれでお終いなのに、なぜそんなにいきり立って攻撃する？
>>132
> どうも「オレ様に理解できない内容は厳禁だ。わからねぇのか！馬鹿野郎」と喚いている様にしか見えない。
それも君の主観だろ。まさに、
> 悪罵を投げ付ける基準が主観的
ということそのものだと思うがどうよ？
自分のちょっとした日本語の矛盾から来る論理破綻に気付かない
お前の方が子どもだな。
>>133
とりあえず、103の掲示板では、永尾とオレはお前の考えが及ばないやりとりがあったのだ。
他の人はしらんが、オレに向かって超野蛮人とかは当たらないな。
それなりの裏打ちがあって、永尾に来るなと言っているのだ。
また、少々2chバイアスはかかっているがなw
時々湧くんだな、こういうシンパ。永尾が呼んでるの？
なんで自分のHPなりブログなりで語らないのか。それがわからん。
> どうも「オレ様に理解できない内容は厳禁だ。わからねぇのか！馬鹿野郎」と喚いている様にしか見えない。
それも君の主観だろ。まさに、
> 悪罵を投げ付ける基準が主観的
ということそのものだと思うがどうよ？
自分のちょっとした日本語の矛盾から来る論理破綻に気付かない
お前の方が子どもだな。
>>133
とりあえず、103の掲示板では、永尾とオレはお前の考えが及ばないやりとりがあったのだ。
他の人はしらんが、オレに向かって超野蛮人とかは当たらないな。
それなりの裏打ちがあって、永尾に来るなと言っているのだ。
また、少々2chバイアスはかかっているがなw
時々湧くんだな、こういうシンパ。永尾が呼んでるの？
なんで自分のHPなりブログなりで語らないのか。それがわからん。
135 ：名無し野電車区：2012/07/05(木) 18:59:48.07 ID:ZRdpyi3S0
非冷房車はグロベンにシャッターが無かったな
冬に冷気が入り込んで車内が寒くなってたのでは？
AU712搭載車は非冷房時代の扇風機を活かすためにダクトが細く冷房の効きが悪かったとか
冬に冷気が入り込んで車内が寒くなってたのでは？
AU712搭載車は非冷房時代の扇風機を活かすためにダクトが細く冷房の効きが悪かったとか
136 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/05(木) 20:04:29.40 ID:qrTjEMo/0
>>133
そのあたりの理論は、103系掲示板の書き込みや、トレイン誌のコラムなんかが役に立ったかなぁ。
もともと、計算とか苦手だけど、そんな私でも計算できるような公式がちゃんとあるので助かったです。
運転理論をかじれば、そう難しく考えなくても運転曲線は引けるから、いろんな条件で運転曲線を引いて
見て、時間曲線と距離曲線などを追っていけば比較的容易に導けるのではと思う。
特に、工学系の方だったらそういうのは得意だろうからね。
「スピードが出ると、早く次駅に着くが違う」という点さえ広まってくれたら、103系が100km/hがアップアップ
だから遅いだなんだと言う批判を受けなくて済むわけだからね。
ここを見に来る方の多くが103系に何らかの興味や愛着があると思ってるんだけど、やっぱりバカにされて
たら悲しいじゃん。できるだけ誤解は解きたいtお思ってます。
その意味からも、運転理論に基づく各形式の比較は今後もやっていきたいと思ってます。
そのあたりの理論は、103系掲示板の書き込みや、トレイン誌のコラムなんかが役に立ったかなぁ。
もともと、計算とか苦手だけど、そんな私でも計算できるような公式がちゃんとあるので助かったです。
運転理論をかじれば、そう難しく考えなくても運転曲線は引けるから、いろんな条件で運転曲線を引いて
見て、時間曲線と距離曲線などを追っていけば比較的容易に導けるのではと思う。
特に、工学系の方だったらそういうのは得意だろうからね。
「スピードが出ると、早く次駅に着くが違う」という点さえ広まってくれたら、103系が100km/hがアップアップ
だから遅いだなんだと言う批判を受けなくて済むわけだからね。
ここを見に来る方の多くが103系に何らかの興味や愛着があると思ってるんだけど、やっぱりバカにされて
たら悲しいじゃん。できるだけ誤解は解きたいtお思ってます。
その意味からも、運転理論に基づく各形式の比較は今後もやっていきたいと思ってます。
137 ：名無し野電車区：2012/07/06(金) 01:00:00.44 ID:iO7r2ukT0
>>Tc835-842が４連になって吹田に入ったがまさかの体質改善？
>>去年吹田に入ったばかりだぞ
これか。
103系 K611編成 改入場
http://www.geocities.jp/hineno205/news1070.htm
体質改善30N済なのに、改めてするはずがない
139 ：名無し野電車区：2012/07/06(金) 21:39:00.67 ID:s780gCiS0
もしも非冷房のまま体質改善工事を施工した車両があったら
屋根がのっぺらぼうだな
屋根がのっぺらぼうだな
>>138
でも何で入場したのか気になるわ。しかも4両でやし
でも何で入場したのか気になるわ。しかも4両でやし
>>136
「シンパ」って、かな～り懐かしい言葉で(w、あたしがそう思われてしまったけど、
馬力氏らのは公式を機械的に当てはめて算出してるけど、中身を理解しないでも結論が出てくるのはスゴイ！と思うね。
その辺で、明らかにアマチュア・ヲタだと思ってるんで、中身も見ずに支持を与える「シンパ」ではないよ。検証しながら読んでいるつもり。
漏れなんか自分で公式を作って設計・製作するのが仕事だから、中身の裏付けがないと怖くてだめ。
独自主張がきわめて慎重になって、大抵は保留で黙ってしまう。
なのに馬力氏の算出結果はあってるからスゴイ。
テキさんが、スルーすればそれきりなのにシツコク絡むのは、どうしてだろうねぇ。
「指名排除」はきわめて自己中の不当な主張で、スルーしても自己完結しないから、
「排除不同意！」「劣等意識丸出し！草野球のキャッチャー！（＝ミットもない）」と暴挙を挫くための声をかけとく。
「シンパ」って、かな～り懐かしい言葉で(w、あたしがそう思われてしまったけど、
馬力氏らのは公式を機械的に当てはめて算出してるけど、中身を理解しないでも結論が出てくるのはスゴイ！と思うね。
その辺で、明らかにアマチュア・ヲタだと思ってるんで、中身も見ずに支持を与える「シンパ」ではないよ。検証しながら読んでいるつもり。
漏れなんか自分で公式を作って設計・製作するのが仕事だから、中身の裏付けがないと怖くてだめ。
独自主張がきわめて慎重になって、大抵は保留で黙ってしまう。
なのに馬力氏の算出結果はあってるからスゴイ。
テキさんが、スルーすればそれきりなのにシツコク絡むのは、どうしてだろうねぇ。
「指名排除」はきわめて自己中の不当な主張で、スルーしても自己完結しないから、
「排除不同意！」「劣等意識丸出し！草野球のキャッチャー！（＝ミットもない）」と暴挙を挫くための声をかけとく。
補足
「お前の主張も主観じゃねぇか！」ってのは、全く反論になってない。
各人さまざまな「主観」があって、それを各人が自由にアップできる場に対して、
特定個人の主観で排除するな！という「普遍的な話」だから、
禁止、排除を正当化する理屈にはならない。
異論があれば自由に反論すればいいこと。
禁止、排除には誰も従わない。
管理人権限を悪用して都合の悪い敵を消すってのが町BBSで横行してるけど、本体じゃそれは無理じゃないの？即解任だ。
「お前の主張も主観じゃねぇか！」ってのは、全く反論になってない。
各人さまざまな「主観」があって、それを各人が自由にアップできる場に対して、
特定個人の主観で排除するな！という「普遍的な話」だから、
禁止、排除を正当化する理屈にはならない。
異論があれば自由に反論すればいいこと。
禁止、排除には誰も従わない。
管理人権限を悪用して都合の悪い敵を消すってのが町BBSで横行してるけど、本体じゃそれは無理じゃないの？即解任だ。
143 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/07(土) 11:34:51.42 ID:L8ul6Uk40
>>141
馬力さんはどうか知らないけど、私の場合は国鉄標準の公式なんかを使っています。民鉄とかの場合は定数が違うようなものもあったりしますが、概ね
同じように使えます。最近では運転協会から運転理論の新しい本が出ましたが、内容は代わり映えしないというか。。。というか、コロコロ変わっていたら
公式にならないので、それでいいとは思うのですが、私の場合は、それを使う立場という感じですね。
昭和47年国鉄運転局が出したの「速度査定基準規程」があるんだけど、速度査定業務と言うのは、様々な公式と性能図表から実際の運転時分を導き出す業務
で、これが一つの仕事として存在していたわけですね。そういう意味では、査定業務に必要な様々な公式（走行抵抗とか・・・）を導き出す、更新するのは専門分野
としての技術陣だったと思いますが、それを使って実際の列車運行のスジを引くのは、こういう査定業務を行う人達（ある意味机上職）だったというわけで。。。
私は、ある意味その査定業務で行う事を、まぁ独学ですから出来る範囲は限られますが、やってるというような感じです。
ただ、こういう話を鉄道好きな１０人に言っても９人は、興味なさそうな感じですので、あまり前面に出してというのも「ウザイ」というのは認識はしてるつもり
ですが、103系が誤解されている部分を、こういう理論を用いれば覆せるというのが多いので、事あるごとには出してるつもりです。。。
「ブログで書いたら良い」云々の私的は一理ありますのですが、実は自分のブログ等ではもっと深い事を書いていて、ここでは、それを要約してるので、何もここ
でばかり主張してる訳じゃないって事をわかって貰えればなぁと言う感じはしています。ま、それ以前に、永尾というのが元々嫌いなだけだろうと感じてますけど（笑）
馬力さんはどうか知らないけど、私の場合は国鉄標準の公式なんかを使っています。民鉄とかの場合は定数が違うようなものもあったりしますが、概ね
同じように使えます。最近では運転協会から運転理論の新しい本が出ましたが、内容は代わり映えしないというか。。。というか、コロコロ変わっていたら
公式にならないので、それでいいとは思うのですが、私の場合は、それを使う立場という感じですね。
昭和47年国鉄運転局が出したの「速度査定基準規程」があるんだけど、速度査定業務と言うのは、様々な公式と性能図表から実際の運転時分を導き出す業務
で、これが一つの仕事として存在していたわけですね。そういう意味では、査定業務に必要な様々な公式（走行抵抗とか・・・）を導き出す、更新するのは専門分野
としての技術陣だったと思いますが、それを使って実際の列車運行のスジを引くのは、こういう査定業務を行う人達（ある意味机上職）だったというわけで。。。
私は、ある意味その査定業務で行う事を、まぁ独学ですから出来る範囲は限られますが、やってるというような感じです。
ただ、こういう話を鉄道好きな１０人に言っても９人は、興味なさそうな感じですので、あまり前面に出してというのも「ウザイ」というのは認識はしてるつもり
ですが、103系が誤解されている部分を、こういう理論を用いれば覆せるというのが多いので、事あるごとには出してるつもりです。。。
「ブログで書いたら良い」云々の私的は一理ありますのですが、実は自分のブログ等ではもっと深い事を書いていて、ここでは、それを要約してるので、何もここ
でばかり主張してる訳じゃないって事をわかって貰えればなぁと言う感じはしています。ま、それ以前に、永尾というのが元々嫌いなだけだろうと感じてますけど（笑）
144 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 15:17:10.19 ID:Ts8dooxG0
JABOTABEKの103系が現地のCMに登場!!しかもあと40年は使用したいそうで・・・。(PT.KAIによる)
http://www.youtube.com/watch?v=DqE2sxCvP08&list=FLOAi1kB1G-UHYcMlGkkx50g&index=2&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=DqE2sxCvP08&list=FLOAi1kB1G-UHYcMlGkkx50g&index=2&feature=plpp_video
>>143
どこぞでクソミソに103系を叩いていた時期がありながら、
ちょっとレーマガなんぞで祭り上げられたらセンセイ気取りだからなぁw
> １０人に言っても９人は、興味なさそうな感じですので、あまり前面に出してというのも「ウザイ」というのは認識はしてる
そう思うのなら、それなりのページを立てて説けばよい。それでついてこられる人も
出てくるかもしれん。
ただお前さんも、いい加減空気を読めよ。なんだかしらんが、友人なんかに応援レスを
頼んでいるようにしか見えないのが見苦しい。
永尾の住所も電話も知っていたりする。ただオレはリアルで正体をあかそうとは
今のところ思ってないからね。電凸したりはしないよw
他の人はどう思っているかしらんが、オレはやみくもに出て行けと言っているのではない。
専門的な、あるいは工学的に高度な理論的な話を長文で書き込むのはどうか、
と言っているのだ。ここにはいろいろなレベルの人・話が集まるので、
むしろ>>144みたいな話題のほうが面白く思える人は多いだろう。
みんなが高度な話題を望んでいると思うのは傲慢でドヤ顔臭がする。だからそういう話題は、
自分のブログなりHPでやれと再三言っているのだ。普通の話題はここに書けばいいだろう。
別にベンチレータがどうの、というような話題までよそに書けとはいっとらん。
どこぞでクソミソに103系を叩いていた時期がありながら、
ちょっとレーマガなんぞで祭り上げられたらセンセイ気取りだからなぁw
> １０人に言っても９人は、興味なさそうな感じですので、あまり前面に出してというのも「ウザイ」というのは認識はしてる
そう思うのなら、それなりのページを立てて説けばよい。それでついてこられる人も
出てくるかもしれん。
ただお前さんも、いい加減空気を読めよ。なんだかしらんが、友人なんかに応援レスを
頼んでいるようにしか見えないのが見苦しい。
永尾の住所も電話も知っていたりする。ただオレはリアルで正体をあかそうとは
今のところ思ってないからね。電凸したりはしないよw
他の人はどう思っているかしらんが、オレはやみくもに出て行けと言っているのではない。
専門的な、あるいは工学的に高度な理論的な話を長文で書き込むのはどうか、
と言っているのだ。ここにはいろいろなレベルの人・話が集まるので、
むしろ>>144みたいな話題のほうが面白く思える人は多いだろう。
みんなが高度な話題を望んでいると思うのは傲慢でドヤ顔臭がする。だからそういう話題は、
自分のブログなりHPでやれと再三言っているのだ。普通の話題はここに書けばいいだろう。
別にベンチレータがどうの、というような話題までよそに書けとはいっとらん。
>>145
浅い話題も、高度の話題も、差別なく出せるってことで、勝手な禁止がまかり通ることはない。
誰の興味も惹かない話題なら、全員スルーでそこでお終い。結果が話題を選択してしまうのだ。
何を好き好んでごちゃごちゃと因縁を付けるのか全く理解に苦しむ。
かなり昔に103全面否定論氏に、要求仕様と線区の適合を具体的に言って、
103自体は合目的でみれば優れた設計で、他条件の新方式車開発を国鉄がサボったことがホントの問題と纏まったことがあった。
そういう場合、具体的な特性に基づく動作状況解析ってのは不可欠で、10行20行は必然の記述量になる。
「103を語る」と標榜する以上は、個人的には興味がなくても「受忍」して大人しく話題が終わるのを待つものだ。
待てない坊やはまだこのスレには参加できないねぇ。
「科学的理論的専門技術的話題を禁止する103スレ」とでもいう新スレに分かれていったらどう？
でもたまに高度の話題も混じらないと面白くないもんだよ。自分の感性で、他を排除しちゃいけない。
浅い話題も、高度の話題も、差別なく出せるってことで、勝手な禁止がまかり通ることはない。
誰の興味も惹かない話題なら、全員スルーでそこでお終い。結果が話題を選択してしまうのだ。
何を好き好んでごちゃごちゃと因縁を付けるのか全く理解に苦しむ。
かなり昔に103全面否定論氏に、要求仕様と線区の適合を具体的に言って、
103自体は合目的でみれば優れた設計で、他条件の新方式車開発を国鉄がサボったことがホントの問題と纏まったことがあった。
そういう場合、具体的な特性に基づく動作状況解析ってのは不可欠で、10行20行は必然の記述量になる。
「103を語る」と標榜する以上は、個人的には興味がなくても「受忍」して大人しく話題が終わるのを待つものだ。
待てない坊やはまだこのスレには参加できないねぇ。
「科学的理論的専門技術的話題を禁止する103スレ」とでもいう新スレに分かれていったらどう？
でもたまに高度の話題も混じらないと面白くないもんだよ。自分の感性で、他を排除しちゃいけない。
147 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/08(日) 00:03:36.58 ID:L8ul6Uk40
>>145
やっと核心についてまともな回答が少しあったので言うけどさ、空気読んでるからこそ「要約」してるんだよ。
それに、スレを見直してくれて結構だが、再々書いている訳じゃないだろ？
あんたの言う「いろんな話題」の一つだと思えばいいんだがな。
ついてこれる、これないは、個々の閲覧者が考える事だからなぁ。興味ある人もいるだろうし、だからこそ加速度がどうの
とか、補償巻線を付けたらどうのとか、そういう書き込みもあるんじゃないの？
このスレでも数回しか書き込んでないが、そんな書き込みに過剰反応して出てくる方が、よっぽど周りからしたら迷惑じゃないのか？
自分でも書いてるじゃない、他の人がどう思ってるか知らんと。。。なら単に俺の書き込みをスルーしてればいいんだよ。
それにさ、友人って・・・過去のやりとりを見てわからんのかなぁ。前スレでやりあってなかったっけ？（違ってたらスマン）
いくら口論していても、客観的に見てどうなのか、そういう観点から見てくれる人がいるってのはありがたいな。大人だよ。
住所や電話を知っていたから何だというのだろう？それって脅し？（笑）電凸って。。。他人に迷惑かけるようなことはするなよ。
マジで警察沙汰になっても知らんぞ。仮に名前を知っていたとしても擁護するつもりはねーんで。
ま、リアルで正体を明かせないなら、それなりにおとなしくしておく方がいいと思うな。みっともないし。
レーマガ？もう１５年も前の話だよな。まだ根に持ってるお前って・・・・
やっと核心についてまともな回答が少しあったので言うけどさ、空気読んでるからこそ「要約」してるんだよ。
それに、スレを見直してくれて結構だが、再々書いている訳じゃないだろ？
あんたの言う「いろんな話題」の一つだと思えばいいんだがな。
ついてこれる、これないは、個々の閲覧者が考える事だからなぁ。興味ある人もいるだろうし、だからこそ加速度がどうの
とか、補償巻線を付けたらどうのとか、そういう書き込みもあるんじゃないの？
このスレでも数回しか書き込んでないが、そんな書き込みに過剰反応して出てくる方が、よっぽど周りからしたら迷惑じゃないのか？
自分でも書いてるじゃない、他の人がどう思ってるか知らんと。。。なら単に俺の書き込みをスルーしてればいいんだよ。
それにさ、友人って・・・過去のやりとりを見てわからんのかなぁ。前スレでやりあってなかったっけ？（違ってたらスマン）
いくら口論していても、客観的に見てどうなのか、そういう観点から見てくれる人がいるってのはありがたいな。大人だよ。
住所や電話を知っていたから何だというのだろう？それって脅し？（笑）電凸って。。。他人に迷惑かけるようなことはするなよ。
マジで警察沙汰になっても知らんぞ。仮に名前を知っていたとしても擁護するつもりはねーんで。
ま、リアルで正体を明かせないなら、それなりにおとなしくしておく方がいいと思うな。みっともないし。
レーマガ？もう１５年も前の話だよな。まだ根に持ってるお前って・・・・
148 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/08(日) 00:16:59.19 ID:e5uIju320
何度か上の方で紹介されてるＪＴＢのキャンブックスから出て
る「１０３系物語」だけど、ちょっと中を読んだけど、
かなり詳しい説明になっていて、お買い得だと思う。
所々に、事実誤認があったりするけど、まぁ良くあれだけまとめ
れたもんだと。。。それと、未発表の写真とかも多いから、そっち
の方でも楽しめると思います。
ちょっと見た感想でした。
http://www.rurubu.com/book/detail.aspx?isbn=9784533086991
る「１０３系物語」だけど、ちょっと中を読んだけど、
かなり詳しい説明になっていて、お買い得だと思う。
所々に、事実誤認があったりするけど、まぁ良くあれだけまとめ
れたもんだと。。。それと、未発表の写真とかも多いから、そっち
の方でも楽しめると思います。
ちょっと見た感想でした。
http://www.rurubu.com/book/detail.aspx?isbn=9784533086991
>>132=133=141=142=146
少し黙ってろ。永尾個人と今は対決することになった。
>>147
前スレ？わからんぞ、そんなのは。
別に住所氏名を知られていて困ることはないだろw
何か困るのか？。電凸はされたくないとw しねーよwめんどくさい。
少なくは無い人々に叩かれても、堂々と本名でコテハンで、という神経がわからん。
工学系の頭でっかちというか、深いかしらんが細い知識のやつって
みんなこんななの？
お前さんがかたくなに否定する曽根さんの、抵抗での損失が云々？問題でも、
オレたち工学部出ではない人間が、例えば知りたいのは、
具体的に103系と101系のMcM'Tcがよーいドンで走り出して、何秒で何キロに達し、
その時点での消費電力がどうで、どちらが損失が少なかったか
ってなシミュレーション結果だ。そこまできちんとデータ出しして書くなら、
長文になるだろうがw、本来的には2ch向けというようなネタでは無いものの、
まあ納得する人もいるだろう。
103系オーソリティwのような顔をして、むしろ>>118のようなことに、
さっと当該番号を答えられないとは。電気のことだけでは、電車は語れないってことだよ。
少し黙ってろ。永尾個人と今は対決することになった。
>>147
前スレ？わからんぞ、そんなのは。
別に住所氏名を知られていて困ることはないだろw
何か困るのか？。電凸はされたくないとw しねーよwめんどくさい。
少なくは無い人々に叩かれても、堂々と本名でコテハンで、という神経がわからん。
工学系の頭でっかちというか、深いかしらんが細い知識のやつって
みんなこんななの？
お前さんがかたくなに否定する曽根さんの、抵抗での損失が云々？問題でも、
オレたち工学部出ではない人間が、例えば知りたいのは、
具体的に103系と101系のMcM'Tcがよーいドンで走り出して、何秒で何キロに達し、
その時点での消費電力がどうで、どちらが損失が少なかったか
ってなシミュレーション結果だ。そこまできちんとデータ出しして書くなら、
長文になるだろうがw、本来的には2ch向けというようなネタでは無いものの、
まあ納得する人もいるだろう。
103系オーソリティwのような顔をして、むしろ>>118のようなことに、
さっと当該番号を答えられないとは。電気のことだけでは、電車は語れないってことだよ。
こんだけ本名晒して、さらには2chに登場して
あまり上品でない書き込みとは。お里が知れますな。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%B8%E5%B0%BE%E4%BF%A1%E5%B9%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
あまり上品でない書き込みとは。お里が知れますな。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%B8%E5%B0%BE%E4%BF%A1%E5%B9%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
>>151
ジサクジエンかもよw
永尾が好きなのは口げんかw。
論争なんてしたこと、実はないんじゃない？
もっとも、趣味のことで「論争」てw
それより、あんたが永尾のダチってのはわかったから、
ハヤしてるんじゃねぇよ。つか、あんたが永尾の2つ目の人格じゃないのかw
ジサクジエンかもよw
永尾が好きなのは口げんかw。
論争なんてしたこと、実はないんじゃない？
もっとも、趣味のことで「論争」てw
それより、あんたが永尾のダチってのはわかったから、
ハヤしてるんじゃねぇよ。つか、あんたが永尾の2つ目の人格じゃないのかw
各位
氏はＲＭ記事の矛盾を突かれると編集部が勝手に書いたと責任転嫁（ＲＭも校正原稿送りますがね）。
ＮＨＫの取材の矛盾を突かれると、裏話と称した言い訳を展開。
つまり、一旦は承知の上で自分を着飾りながら、矛盾を突かれると、後出しじゃんけんで自己を正当化するのが氏の手法。
ＲＭも呆れていたみたい（ＮＨＫは知らん）。
ＲＭの件では１０３系掲示板が炎上して多くの人に迷惑をかけた。ここでまた同じことをしている。
自己主張が強い方のようだが、表現やその方法に気を付けないと、敵を増やすだけだと思うが。
氏はＲＭ記事の矛盾を突かれると編集部が勝手に書いたと責任転嫁（ＲＭも校正原稿送りますがね）。
ＮＨＫの取材の矛盾を突かれると、裏話と称した言い訳を展開。
つまり、一旦は承知の上で自分を着飾りながら、矛盾を突かれると、後出しじゃんけんで自己を正当化するのが氏の手法。
ＲＭも呆れていたみたい（ＮＨＫは知らん）。
ＲＭの件では１０３系掲示板が炎上して多くの人に迷惑をかけた。ここでまた同じことをしている。
自己主張が強い方のようだが、表現やその方法に気を付けないと、敵を増やすだけだと思うが。
そろそろ１０３系本来の話題に戻してはいかが。
氏は発言を自重していただきたい（書くなとは言わない）。
氏は発言を自重していただきたい（書くなとは言わない）。
>>153
なるほど。そのような経緯が･･･
>>154
了解しました。
ということで、クモハ121のうち1輌分の台車は発生品とピクに記載。
でも登場はまだ国鉄末期。103系の廃車は始まっておらず、
どこから発生したのだろう？
103-3000の時のように、予備台車を活用したのだとしたら、
予備台車ってそんなにたくさんある（あった）ものなのでしょか？。
なるほど。そのような経緯が･･･
>>154
了解しました。
ということで、クモハ121のうち1輌分の台車は発生品とピクに記載。
でも登場はまだ国鉄末期。103系の廃車は始まっておらず、
どこから発生したのだろう？
103-3000の時のように、予備台車を活用したのだとしたら、
予備台車ってそんなにたくさんある（あった）ものなのでしょか？。
157 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 15:59:43.92 ID:p5IGVG8c0
>>149
黙ってるわけにはいかない。あんただけのスレじゃないからね。それと氏は書き込んで
いただくのは結構だが、挑発にけんか腰でレスするのはやめていただいてスルーして欲しい
技術的な論争は気にならない。
黙ってるわけにはいかない。あんただけのスレじゃないからね。それと氏は書き込んで
いただくのは結構だが、挑発にけんか腰でレスするのはやめていただいてスルーして欲しい
技術的な論争は気にならない。
158 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/08(日) 16:16:46.65 ID:e5uIju320
159 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/08(日) 17:07:24.55 ID:e5uIju320
>>157
>スルー
まぁ、そのつもりではいるんだけどね。
いつも荒らしてるのは○○君なんだろうけど、もう15年同じ事をやってるからねぇ。
○○君は脳内で自分の都合の良い世界を作り上げちゃってるから、何を言っても無駄なのよね。
自分の脳内世界が真実と思っちゃてるから、それと違う意見は全て却下（笑）
その意味ではスルーが最適な方法かなとは思ってる。
ま、たまに相手する俺も悪いと言えば悪い。相手を喜ばしてるだけだってのがあるからね。荒らしは相手されると喜ぶって
のは定番だからねぇ。。。>>149の出だしなんか、本当に喜んでる様が出てるわけで。
その後の、怒濤の批判コメントが何よりの証拠。
一部できちっとしたやりとりが出来るかなとも思って、返信したがやっぱりダメだったので「あーあ」という感じです。
やっぱりスルーが最善手ですね。
>スルー
まぁ、そのつもりではいるんだけどね。
いつも荒らしてるのは○○君なんだろうけど、もう15年同じ事をやってるからねぇ。
○○君は脳内で自分の都合の良い世界を作り上げちゃってるから、何を言っても無駄なのよね。
自分の脳内世界が真実と思っちゃてるから、それと違う意見は全て却下（笑）
その意味ではスルーが最適な方法かなとは思ってる。
ま、たまに相手する俺も悪いと言えば悪い。相手を喜ばしてるだけだってのがあるからね。荒らしは相手されると喜ぶって
のは定番だからねぇ。。。>>149の出だしなんか、本当に喜んでる様が出てるわけで。
その後の、怒濤の批判コメントが何よりの証拠。
一部できちっとしたやりとりが出来るかなとも思って、返信したがやっぱりダメだったので「あーあ」という感じです。
やっぱりスルーが最善手ですね。
160 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/08(日) 17:20:02.87 ID:e5uIju320
台車振り替えで思い出したけど、関西の103系絡みでは森ノ宮区だけがやっていたように記憶してます。
昭和60年の改正で、全検・要検の周期が2年から3年に延びたと記憶してるのですが、検査周期が延びると、
予備車率を下げれるので、実際の配置両数を減らす事ができます。
ただ、検査を受けたばかりの車両は、次検査までは2年のままだったので、車両がすぐに余ってくるわけじゃ
なかったですが、昭和61年3月改正で予備車減による転配が一部にあったのは、このあたりの事情があっ
たからのようです。
台車検査廃止＝検査周期延長つながりで。。。
昭和60年の改正で、全検・要検の周期が2年から3年に延びたと記憶してるのですが、検査周期が延びると、
予備車率を下げれるので、実際の配置両数を減らす事ができます。
ただ、検査を受けたばかりの車両は、次検査までは2年のままだったので、車両がすぐに余ってくるわけじゃ
なかったですが、昭和61年3月改正で予備車減による転配が一部にあったのは、このあたりの事情があっ
たからのようです。
台車検査廃止＝検査周期延長つながりで。。。
>>156
なるほど。クハ104-500の線は考えなかったわ～。
台車検査分での捻出は、103-3000に行ったそうで、それでも苦労して捻出した旨
「電車」誌に書かれていたので、それほど大量に発生したわけでもないだろう。
もっとも、予備台車なるものが存在していること自体、国鉄→JRはお金持ちwと思うけど。
私鉄なんかじゃ、その種のものはほとんど聞いたことがないね。
営団時代にFS-387台車だかに、１台とかの発注があり、それは予備かもしれないけど。
>>159
15年、というとオレじゃないな、その○○くんは。なぜならオレがネットに接続したのは、
もっとあとだからさ。そもそもオレ本名名乗ってないし。
ああ、オレもスルー検定失格かw
なるほど。クハ104-500の線は考えなかったわ～。
台車検査分での捻出は、103-3000に行ったそうで、それでも苦労して捻出した旨
「電車」誌に書かれていたので、それほど大量に発生したわけでもないだろう。
もっとも、予備台車なるものが存在していること自体、国鉄→JRはお金持ちwと思うけど。
私鉄なんかじゃ、その種のものはほとんど聞いたことがないね。
営団時代にFS-387台車だかに、１台とかの発注があり、それは予備かもしれないけど。
>>159
15年、というとオレじゃないな、その○○くんは。なぜならオレがネットに接続したのは、
もっとあとだからさ。そもそもオレ本名名乗ってないし。
ああ、オレもスルー検定失格かw
自分のことを棚に上げて、醜態見苦しいな。
163 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 22:32:51.43 ID:WBMeA+Q80
Ｑ>匿名掲示板で本名をさらす必要はありますか？
Ａ>いいえ、本名をさらす必要はありません。
Ｑ>なぜ、本名をさらす人がいるのですか？
Ａ>それは、その人が自己顕示欲が強いからでしょう。
Ｑ>なぜ、その人は自己顕示欲が強いのですか？
Ａ>それは、コンプレックス・・・
Ａ>いいえ、本名をさらす必要はありません。
Ｑ>なぜ、本名をさらす人がいるのですか？
Ａ>それは、その人が自己顕示欲が強いからでしょう。
Ｑ>なぜ、その人は自己顕示欲が強いのですか？
Ａ>それは、コンプレックス・・・
164 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 22:44:47.35 ID:WB5CQuiQ0
例の本読んだけど、103系の性能については触れてないね。
本の中身で意外だったのは、5ドア車が検討されていたという点。
5ドアが却下された理由は、当時は通勤型に冷房を載せることは考えてなくて
開閉できる窓が減り換気に問題があるからだそうだ。
本の中身で意外だったのは、5ドア車が検討されていたという点。
5ドアが却下された理由は、当時は通勤型に冷房を載せることは考えてなくて
開閉できる窓が減り換気に問題があるからだそうだ。
165 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 22:57:39.19 ID:i8N/Z4I40
103系と105系の併結運転は不可能？
そもそもノッチ特性が異なるが
103系は1ノッチが起動、2ノッチが直列最終段、3ノッチが並列最終段、4ノッチが弱め界磁最終段であるのに対し105系は1ノッチが起動、2ノッチが直列最終段、3ノッチが中間弱め段、4ノッチが弱め界磁最終段になってる
105系も107系やクモヤ145みたいに2ノッチを直列途中停止、3ノッチを直列最終段にすれば特性が揃う
そもそもノッチ特性が異なるが
103系は1ノッチが起動、2ノッチが直列最終段、3ノッチが並列最終段、4ノッチが弱め界磁最終段であるのに対し105系は1ノッチが起動、2ノッチが直列最終段、3ノッチが中間弱め段、4ノッチが弱め界磁最終段になってる
105系も107系やクモヤ145みたいに2ノッチを直列途中停止、3ノッチを直列最終段にすれば特性が揃う
166 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/10(火) 02:01:52.01 ID:OKTU1b/N0
>>164
いろんな検討をしてるらしい。
1M方式も考えていたというからねぇ。
回生ブレーキなんかも、結構ギリギリまで悩んでいたような感じだった。
冷房装置と言えば、なまじ冷房改造できた性能だったばかりに103系の量産が続いちゃった
とも言えるのよね。101系みたいに2M1Tなら冷房可能程度の性能だったら、早期に201系など
次の形式になったかもしれないけど。
いろんな検討をしてるらしい。
1M方式も考えていたというからねぇ。
回生ブレーキなんかも、結構ギリギリまで悩んでいたような感じだった。
冷房装置と言えば、なまじ冷房改造できた性能だったばかりに103系の量産が続いちゃった
とも言えるのよね。101系みたいに2M1Tなら冷房可能程度の性能だったら、早期に201系など
次の形式になったかもしれないけど。
168 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 12:53:58.59 ID:c9mR7sb6O
ついに広島の4ドアにも黄色1色が出たな。
>>165
制御器の加速段数が違いすぎて「どん突き」の繰り返しになるのでは？
制御器の加速段数が違いすぎて「どん突き」の繰り返しになるのでは？
170 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 14:26:29.12 ID:7Lrhkh3+O
171 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 14:59:22.43 ID:LiivhJ+C0
172 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 18:47:07.95 ID:M94Z6pFRO
総武線は爽やか
広島はエグい
広島はエグい
173 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 08:45:32.87 ID:8y8nBcjk0
どこのスレもそうだがコテハン野郎はホントにウザいわ
174 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 08:54:56.61 ID:Jh0z5xoPO
>>171-172
だから末期色と言われるんだよね。
だから末期色と言われるんだよね。
175 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 11:13:39.75 ID:uPkX0PrU0
スレチですが、懐かしいww
印象に残る90年代の、ドコモのCM が、
なんと、大公開中 ( 期間限定 )
ポケベル・PHS・広末 懐かしいww
http://getnews.jp/archives/232108
印象に残る90年代の、ドコモのCM が、
なんと、大公開中 ( 期間限定 )
ポケベル・PHS・広末 懐かしいww
http://getnews.jp/archives/232108
176 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 11:23:28.29 ID:bS/uP8RnO
177 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 11:44:43.18 ID:tS8RZQFwO
アンチ永尾は粘着なだけで、残念ながら自らの知識は皆無っぽい。
スレ的に、どっちが不用かは言わずもがな。
別に永尾シンパじゃ無いが、
アンチ共には、更なる蘊蓄で「参った」と唸らせて欲しいもんだ。
ガキの喧嘩じゃあるまいし、
好き嫌いレベルの罵詈雑言は単に見苦しいだけ。
スレ的に、どっちが不用かは言わずもがな。
別に永尾シンパじゃ無いが、
アンチ共には、更なる蘊蓄で「参った」と唸らせて欲しいもんだ。
ガキの喧嘩じゃあるまいし、
好き嫌いレベルの罵詈雑言は単に見苦しいだけ。
178 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 12:13:50.61 ID:Jh0z5xoPO
>>176
総武中央緩行線に行き損ねた1200番台みたいだな。
総武中央緩行線に行き損ねた1200番台みたいだな。
179 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 16:34:03.21 ID:bS/uP8RnO
>>178
JR線内の走行距離が極端に短い上に、国鉄時代から終日運用は少なかったから、JRになって細々と更新やら冷改やらを施工したけど、ずっと冷遇されてたもんな。
JR線内の走行距離が極端に短い上に、国鉄時代から終日運用は少なかったから、JRになって細々と更新やら冷改やらを施工したけど、ずっと冷遇されてたもんな。
>>177
自演乙
自演乙
181 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 19:08:01.39 ID:qPDy7Ijv0
119系するがシャトルが短命に終わったのは103系譲りの足回りで高速走行が苦手だったためらしい
常磐快速線みたいな苦しい走りだったのでは？
常磐快速線みたいな苦しい走りだったのでは？
182 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 23:17:00.88 ID:yGSGKqHh0
>>181
１Mだったからでしょ。
１Mだったからでしょ。
>>180 支持!!
185 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 14:33:16.48 ID:SKMhtGT0O
広島に221系を持ってきては？
187 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 22:17:22.67 ID:lCJ/om740
>>188
IDが変わる直前に自演ですねわかりますw
IDが変わる直前に自演ですねわかりますw
>>189
自分がいつも自演だからって、人までそうだと思うのはドロボー思考じゃないの？自演白状君。
「もう少し基礎を深めて欲しいと思う記事はたま～にあるけどね。」という評価は自分自身じゃできない、外部の評価だってことぐらい気付けよ。
深い一次情報は実に良く調べていて、すぐアクセスして公開してくれるってのは貴重な存在。
専門家ではないヲタの身でよく頑張ってるってのが、他分野の技術屋として飯を食ってきた漏れの率直な感想。
翻って自演攻撃君は、スレに関する具体的事実の記述が一切無しに、極々私的な嫌悪感情だけをぶつけるから他の住人には不快で迷惑なだけ。
あんたこそ退場を求められている。中味の書きすぎはスルーすれば良いんで、排除対象じゃないぞ。
かっては多数のコテハンが居て、それぞれ特徴ある書き込みをして自然に信頼度ランクが形成されもし、興味深かったんだが、
お前のような陰湿なコテハン攻撃が繰り返されて、馬鹿者の相手をするのが面倒だからほとんど名無しになってしまった。
今残ってるのは馬力→???→永尾のほか、元々とか混ぜっ返しの吉田とか極々少数になってしまった。
板をつまらなくした愚行を深く深く反省せよ！
自分がいつも自演だからって、人までそうだと思うのはドロボー思考じゃないの？自演白状君。
「もう少し基礎を深めて欲しいと思う記事はたま～にあるけどね。」という評価は自分自身じゃできない、外部の評価だってことぐらい気付けよ。
深い一次情報は実に良く調べていて、すぐアクセスして公開してくれるってのは貴重な存在。
専門家ではないヲタの身でよく頑張ってるってのが、他分野の技術屋として飯を食ってきた漏れの率直な感想。
翻って自演攻撃君は、スレに関する具体的事実の記述が一切無しに、極々私的な嫌悪感情だけをぶつけるから他の住人には不快で迷惑なだけ。
あんたこそ退場を求められている。中味の書きすぎはスルーすれば良いんで、排除対象じゃないぞ。
かっては多数のコテハンが居て、それぞれ特徴ある書き込みをして自然に信頼度ランクが形成されもし、興味深かったんだが、
お前のような陰湿なコテハン攻撃が繰り返されて、馬鹿者の相手をするのが面倒だからほとんど名無しになってしまった。
今残ってるのは馬力→???→永尾のほか、元々とか混ぜっ返しの吉田とか極々少数になってしまった。
板をつまらなくした愚行を深く深く反省せよ！
>>187
４極重ね巻電機子を、波巻きに交換し、界磁巻線を倍巻くだけで電圧が倍になって直並列制御も採り入れられるのに、
何で750V電機子にせず、そのまま375Vで行ったのか裏事情などご存じありません？
界磁巻線を倍巻くのも起動抵抗値を倍にするのもかったるいとか？ローカル用には手間を掛けたくない？
４極重ね巻電機子を、波巻きに交換し、界磁巻線を倍巻くだけで電圧が倍になって直並列制御も採り入れられるのに、
何で750V電機子にせず、そのまま375Vで行ったのか裏事情などご存じありません？
界磁巻線を倍巻くのも起動抵抗値を倍にするのもかったるいとか？ローカル用には手間を掛けたくない？
それ考えると、ボロくていまにもなくなりそうな123系は
直並列制御やってんだな、よくできてる
直並列制御やってんだな、よくできてる
193 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 06:12:24.74 ID:HNFu3WVTO
奈良線はいつまで使う気だろう？
先に阪和から無くなりそうだけど…
先に阪和から無くなりそうだけど…
194 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 07:31:41.94 ID:sgiSufHmO
221も球数が無くなってきたから、本線に225を投入して、223を捻出？
195 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 07:33:12.25 ID:sgiSufHmO
↑の続き
奈良はババ抜き設備が無いから、225投入はまず無いだろう。
奈良はババ抜き設備が無いから、225投入はまず無いだろう。
>>191
手間を掛けたくなかった。
どうしても新設計せざるを得ない部分以外は
極力ありものの流用と組み合わせで済ませたいという考えで産まれた電車だから、
そこまで手間を掛けたくないと判断されたのだろう。
手間を掛けたくなかった。
どうしても新設計せざるを得ない部分以外は
極力ありものの流用と組み合わせで済ませたいという考えで産まれた電車だから、
そこまで手間を掛けたくないと判断されたのだろう。
197 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 12:50:34.29 ID:vH9ZZ3Tt0
103系の碓氷峠通過があったら面白かったのに
198 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/15(日) 16:06:56.47 ID:jUlwpxRtO
トップナンバーは今も吹田工場で保管中？
199 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 19:21:04.98 ID:PD54RZhC0
そういえばHK611改の吹田入場から2週間経ったけど、一体何のための入場だろうか？
まさかの奈良へ転属か････？
まさかの奈良へ転属か････？
200 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 20:17:19.48 ID:cdmrVR1E0
105の高速性能が103よりアレっていうのはなんで？
CS20よりCS51のほうが弱メ界磁範囲が狭いの？
CS20よりCS51のほうが弱メ界磁範囲が狭いの？
車輌の性能自体は大差無くても、
105投入線区の変電所容量も関係しているだろうな。
105投入線区の変電所容量も関係しているだろうな。
202 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/17(火) 02:27:26.13 ID:a/efxDI80
>>181
1M1Tに冷房装置まで載せてしまったから、ちょっと苦しかったかも。
MT55で高速からブレーキを掛けると利かないと感じる運転士も多かったようだから、そういう部分も加味したのかも
知れないねぇ。MT55の場合は高速でブレーキ力絞ってるから高速域でかかってない感じがするんだろうね。
その分、中・低速域でのブレーキ力が大きいはずなんだけど、最初の利きがイメージとしては大きいみたい。
鉄道ファンに連載していた宇田さんがこんな事書いていたような。。。
1M1Tに冷房装置まで載せてしまったから、ちょっと苦しかったかも。
MT55で高速からブレーキを掛けると利かないと感じる運転士も多かったようだから、そういう部分も加味したのかも
知れないねぇ。MT55の場合は高速でブレーキ力絞ってるから高速域でかかってない感じがするんだろうね。
その分、中・低速域でのブレーキ力が大きいはずなんだけど、最初の利きがイメージとしては大きいみたい。
鉄道ファンに連載していた宇田さんがこんな事書いていたような。。。
203 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 11:18:39.08 ID:qJefVPDC0
Wウグイス の、
区間快速 大阪環状線 age
区間快速 大阪環状線 age
204 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 12:58:56.22 ID:v4RTa2WSO
そう言えば、
奈良線の103系は夏場の乗務員室の労働環境が云々・・・ってのがあったけど、
結局、今夏も何食わぬ顔して走ってるな。
奈良線の103系は夏場の乗務員室の労働環境が云々・・・ってのがあったけど、
結局、今夏も何食わぬ顔して走ってるな。
205 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 13:06:31.63 ID:SukziTBc0
>>202
103系は冷房改造による重量増加は限流値アップ（空車280A～積車420A→空車300A～積車470A）で対処したが105系や119系は制御段数の関係上限流値を上げられないとか？
105系は制御段数少ないので力行時の衝撃が大きく空転も多いかと
103系は冷房改造による重量増加は限流値アップ（空車280A～積車420A→空車300A～積車470A）で対処したが105系や119系は制御段数の関係上限流値を上げられないとか？
105系は制御段数少ないので力行時の衝撃が大きく空転も多いかと
206 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 13:28:14.99 ID:EXraPbua0
>>205
制御段数だけなら十数段で、日本で多段制御器なるものが本格導入され始めた頃の
初期の日立MMCあたりと変わらんな。
まあ、私鉄買収線レベルのスジならそれぐらいに割り切るのが合理的とも言えるが。
制御段数だけなら十数段で、日本で多段制御器なるものが本格導入され始めた頃の
初期の日立MMCあたりと変わらんな。
まあ、私鉄買収線レベルのスジならそれぐらいに割り切るのが合理的とも言えるが。
208 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/18(水) 12:43:27.80 ID:1NA6Q9Jo0
>>205
冷房後の限流値がいくらなのか知らないのですが、そう大きくは上げてないと思います。
もともと、電力設備の脆弱な路線向けでしたので、限流値減スイッチまでついているわけですから。
そんなことで、冷房後というのは少し105系にとっては苦しい運転になったのかもしれませんね。
ただ、するがシャトルでしたっけ？あの105系は冷房車充当で、東海道本線使用が前提でしたから
少し細工（限流値アップ）していたかもしれませんね。
通常の103系と113系の比較だと、加速の良い分103系も健闘するのですが、冷房追加で加速度が落ちた
105系と113系だと、105系が苦しくなるので、仮に細工してなければ、するがシャトルで「遅延が多かった」
などという説も納得できる気がします。
冷房後の限流値がいくらなのか知らないのですが、そう大きくは上げてないと思います。
もともと、電力設備の脆弱な路線向けでしたので、限流値減スイッチまでついているわけですから。
そんなことで、冷房後というのは少し105系にとっては苦しい運転になったのかもしれませんね。
ただ、するがシャトルでしたっけ？あの105系は冷房車充当で、東海道本線使用が前提でしたから
少し細工（限流値アップ）していたかもしれませんね。
通常の103系と113系の比較だと、加速の良い分103系も健闘するのですが、冷房追加で加速度が落ちた
105系と113系だと、105系が苦しくなるので、仮に細工してなければ、するがシャトルで「遅延が多かった」
などという説も納得できる気がします。
209 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 22:02:31.43 ID:WfLVGsPG0
HK611の件
7/17に4B吹田出場→ヒネにて6B復帰
7/17に4B吹田出場→ヒネにて6B復帰
> 208
するがシャトルは119系ですよ。113系も充当されてたけど。105系は静岡には居ません。
するがシャトルは119系ですよ。113系も充当されてたけど。105系は静岡には居ません。
ねーとは思うけど
もしMT55が歯車比3.50で使われたらどんな性能になる？
ミニ四駆じゃトルクチューンには大抵超速ギヤ使うからふと疑問に思った
もしMT55が歯車比3.50で使われたらどんな性能になる？
ミニ四駆じゃトルクチューンには大抵超速ギヤ使うからふと疑問に思った
212 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/19(木) 00:49:57.05 ID:P+kq2x110
>>210
あ、ほんまや。。。恥ずかし（笑）
ただ、まぁ特性は同じと言うことで。。。
>>211
特急形になります。歯車の数などから確か1:3.42になるのかな？
全界磁定格 59.3km/h 引張力は4986kg
35%弱め界磁定格 114.1km/h 引張力は2605kg
MT54の1:3.50が、
全界磁定格 71.8km/hで引張力 4,885.5kg
40%弱め界磁定格 116.0km/hで引張力 3,047.2kg
なので、MT55を用いたら特急形というより急行形かもしれないけど、特急用途に使う事も可能。
ただ、MT54があるのに、そんな事をするのは無駄というか。。。
MT54が通勤用に使えないから、わざわざMT55を作ったわけで。。。。
あ、ほんまや。。。恥ずかし（笑）
ただ、まぁ特性は同じと言うことで。。。
>>211
特急形になります。歯車の数などから確か1:3.42になるのかな？
全界磁定格 59.3km/h 引張力は4986kg
35%弱め界磁定格 114.1km/h 引張力は2605kg
MT54の1:3.50が、
全界磁定格 71.8km/hで引張力 4,885.5kg
40%弱め界磁定格 116.0km/hで引張力 3,047.2kg
なので、MT55を用いたら特急形というより急行形かもしれないけど、特急用途に使う事も可能。
ただ、MT54があるのに、そんな事をするのは無駄というか。。。
MT54が通勤用に使えないから、わざわざMT55を作ったわけで。。。。
213 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/19(木) 00:51:26.22 ID:P+kq2x110
>>212の数値は、MT54やMT55の特性曲線図のデータを用いて、自分自身で計算したものなので
誤差はご容赦のほどを。
誤差はご容赦のほどを。
>>212
なるほど
しかしひえー114キロか・・・・
もしこの歯車比に神戸線の103系がチューニングされてたら
阪急並みの110キロ運転できたわけか・・・
乗り心地は死ねるだろうけど
もし電車でDに出たら高橋涼介の7001マルーンスターに勝てるか
なるほど
しかしひえー114キロか・・・・
もしこの歯車比に神戸線の103系がチューニングされてたら
阪急並みの110キロ運転できたわけか・・・
乗り心地は死ねるだろうけど
もし電車でDに出たら高橋涼介の7001マルーンスターに勝てるか
215 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 08:19:19.19 ID:Giqbxz5r0
明石電車区の１０３は速度試験で１１６まで出したんではなかったか？
216 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 09:17:45.54 ID:q6Xs0pySO
さあ？
217 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 16:29:30.16 ID:Mf8pKIFl0
103系の後期付随車のTR212ってTR69とほとんど変わらないのでは？
どっちもディスクブレーキでコイルバネ台車なので外見上では判別できない
どっちもディスクブレーキでコイルバネ台車なので外見上では判別できない
218 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 16:30:01.18 ID:Mf8pKIFl0
220 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 23:08:24.46 ID:aNfHEZHeO
廣島のD3が運用離脱した模様。
末期色の103系は見れねえのか。
末期色の103系は見れねえのか。
>>214
豆腐屋？じゃなくてあの同人漫画では模型店やったな、その息子（藤原拓海）がドライバーなら勝てると推測
豆腐屋？じゃなくてあの同人漫画では模型店やったな、その息子（藤原拓海）がドライバーなら勝てると推測
>>214
さらにチューンとして7連ならクモハ先頭の6M1Tにして
制御器を超多段バーニアCS40に取り替えて中のパイロットモーターも高応答の物に変更して
カム接触器もリレーも鏡面加工に磨きだして電気抵抗極限まで落として
モーターMT55改は絶縁最強の250にした上補償巻線追加界磁容量アップ電機子バランス取りと軽量化
ブラシもカーボンブラシから銅系焼結合金の磨耗は早いがより多く電気流せるようなのにして限流値は最大の倍の800A
台車も全電動台車にセラジェット設置、クハの台車にはジェット機並みの多重ディスクブレーキとKERS
電動台車も1000℃でもフェード起こさないカーボンブレーキシュー
さらに全車輪チタン合金鍛造削り出し輪軸一体成型車輪
運転台周りは主幹制御器を新幹線並みの10段の物に、ブレーキ弁も繊細な操作ができるセルフラップ帯がより広い物に交換
車内吊り手、手すりやらもクロモリパイプのロールケージ兼ねた軽量高強度の物に
屋根はオールドライカーボン、グロベンも無論超軽量アルミ、パンタも集電容量増強のため
クモハ103、モハ103とも二基装備の上焼結合金磨き出しすり板
そして塗装は青22号にメタリック入れた特色
これくらいやったら狂おしく身をよじるように走る悪魔の103になるだろう
さらにチューンとして7連ならクモハ先頭の6M1Tにして
制御器を超多段バーニアCS40に取り替えて中のパイロットモーターも高応答の物に変更して
カム接触器もリレーも鏡面加工に磨きだして電気抵抗極限まで落として
モーターMT55改は絶縁最強の250にした上補償巻線追加界磁容量アップ電機子バランス取りと軽量化
ブラシもカーボンブラシから銅系焼結合金の磨耗は早いがより多く電気流せるようなのにして限流値は最大の倍の800A
台車も全電動台車にセラジェット設置、クハの台車にはジェット機並みの多重ディスクブレーキとKERS
電動台車も1000℃でもフェード起こさないカーボンブレーキシュー
さらに全車輪チタン合金鍛造削り出し輪軸一体成型車輪
運転台周りは主幹制御器を新幹線並みの10段の物に、ブレーキ弁も繊細な操作ができるセルフラップ帯がより広い物に交換
車内吊り手、手すりやらもクロモリパイプのロールケージ兼ねた軽量高強度の物に
屋根はオールドライカーボン、グロベンも無論超軽量アルミ、パンタも集電容量増強のため
クモハ103、モハ103とも二基装備の上焼結合金磨き出しすり板
そして塗装は青22号にメタリック入れた特色
これくらいやったら狂おしく身をよじるように走る悪魔の103になるだろう
じゃあ逆に500V定格でMT55が使われたらどんなスペックになるやらw
あれなら1M2Tでももう少し起動加速が良くなったはずw
あれなら1M2Tでももう少し起動加速が良くなったはずw
224 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 17:52:12.64 ID:0rGtuJZY0
103系は2M4Tでも旧型国電の3M3T並の性能になるはず
しかしサハにMG・CPを増設しないといけないが
105系は1M2Tでも組成可能だが実際やったことが無いとか
しかしサハにMG・CPを増設しないといけないが
105系は1M2Tでも組成可能だが実際やったことが無いとか
225 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/21(土) 10:47:27.36 ID:elC8ozWL0
>>224
京浜東北線に最初103系が入った時に、変則的な6M2T編成だったというのは有名な話だけど、
なぜ4M4Tじゃなく6M2Tだったのかなと考えたときに、よく言われる、蒲田と下十条の検修庫設備
の長さとは少し違うなと言うのを疑問に思っていた。
下十条は８両、蒲田は７両で、当時は蒲田と南浦和または下十条で分割併合を行う予定にしており
３＋７両編成が必要になるとの判断でクモハ103が必要、だからMcM'+McM'TMM'Tcという編成。。。
でも、McM'Tc+TcTMM'Tcで入れておき、10両設備が完了してからMM'を基本に入れたってかまわない。
で、よくよく考えると、旧型車が当時5M3Tで走っていたんだけど、103系の4M4Tだと旧型車のスジに
乗らないんじゃないかなと。。。
旧型と言っても142kW車だからねぇ。実は加速もそこそこになるし、最高速度もブレーキに難があるけど
そこそこ出る。105系が旧型の加速度を1M2Tで達成できると言うのは事実だが、やはり新性能化の
メリットとしてスピードアップを上げたかっただろうから、MT比を下げて旧型と同じ程度の性能と
言うのはしにくかったんじゃないかな。いろんな面で旧型なみの加速性能にせざるを得なかった101系は
ある意味特別として。。。（ただし101系も両開きドア、電気ブレーキなどメリットが大きいんで）
京浜東北線に最初103系が入った時に、変則的な6M2T編成だったというのは有名な話だけど、
なぜ4M4Tじゃなく6M2Tだったのかなと考えたときに、よく言われる、蒲田と下十条の検修庫設備
の長さとは少し違うなと言うのを疑問に思っていた。
下十条は８両、蒲田は７両で、当時は蒲田と南浦和または下十条で分割併合を行う予定にしており
３＋７両編成が必要になるとの判断でクモハ103が必要、だからMcM'+McM'TMM'Tcという編成。。。
でも、McM'Tc+TcTMM'Tcで入れておき、10両設備が完了してからMM'を基本に入れたってかまわない。
で、よくよく考えると、旧型車が当時5M3Tで走っていたんだけど、103系の4M4Tだと旧型車のスジに
乗らないんじゃないかなと。。。
旧型と言っても142kW車だからねぇ。実は加速もそこそこになるし、最高速度もブレーキに難があるけど
そこそこ出る。105系が旧型の加速度を1M2Tで達成できると言うのは事実だが、やはり新性能化の
メリットとしてスピードアップを上げたかっただろうから、MT比を下げて旧型と同じ程度の性能と
言うのはしにくかったんじゃないかな。いろんな面で旧型なみの加速性能にせざるを得なかった101系は
ある意味特別として。。。（ただし101系も両開きドア、電気ブレーキなどメリットが大きいんで）
あー、都心では旧国の電動車は昭和３０年代前期ぐらいには
大体72系メインでMT30・40搭載車になってたんでしたね。
額面としては力があるんだ。
大体72系メインでMT30・40搭載車になってたんでしたね。
額面としては力があるんだ。
227 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 20:02:23.40 ID:l+GnbOLa0
228 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:37:24.00 ID:+1VNGU3/0
>>225
何かよくわかんねえな。
１０３の4M4Tが旧型の5M3Tに劣る加速しかないんじゃ、
京浜東北はともかく、山手を8連で103に置き換える意味って何だったんだ。
もともとオールＭの不経済性で破綻した101の失敗を教訓に、ＭＴ比１：１の
経済編成を売りに作ったはずが、加速欲しさに6M2Tなんて言う不経済編成に
戻すのは本末転倒と思うが。
だいたい新旧混在の時代は運転ダイヤを旧型の性能に合わせて設定せざるを
得ないんだから、オール103になるまでは多少加速がよくなっても意味なかった
ろうに。
何かよくわかんねえな。
１０３の4M4Tが旧型の5M3Tに劣る加速しかないんじゃ、
京浜東北はともかく、山手を8連で103に置き換える意味って何だったんだ。
もともとオールＭの不経済性で破綻した101の失敗を教訓に、ＭＴ比１：１の
経済編成を売りに作ったはずが、加速欲しさに6M2Tなんて言う不経済編成に
戻すのは本末転倒と思うが。
だいたい新旧混在の時代は運転ダイヤを旧型の性能に合わせて設定せざるを
得ないんだから、オール103になるまでは多少加速がよくなっても意味なかった
ろうに。
229 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 03:37:52.87 ID:cYrwXXsNO
クモハ105-518＋クハ105-8がナラに居る
230 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 10:29:46.62 ID:an3LO2qEO
231 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/07/22(日) 18:58:49.13 ID:ywTHxWrB0
>>228
101系だと6M2Tでないと走れなかったので、4M4Tでも走れる103系を設計したわけで。
6M2Tが不経済というわけではなく、6M2Tだと4M4Tより高い性能で運転出来るという
利点がある。
ちなみに京浜東北線に入れた6M2T編成だけど、限流値を350Aまでに下げて運転してい
たと、確か電気鉄道だったかの1965年末くらいの号に書いてあったと思う。
限流値を下げるってのは、加速度を落とすと考えて良いので、6Mの本来の目的は
加速度と言うよりも、高速特性をM車を増やすことで確保したかったという意味合いでは
ないかなぁと推測しています。
101系だと6M2Tでないと走れなかったので、4M4Tでも走れる103系を設計したわけで。
6M2Tが不経済というわけではなく、6M2Tだと4M4Tより高い性能で運転出来るという
利点がある。
ちなみに京浜東北線に入れた6M2T編成だけど、限流値を350Aまでに下げて運転してい
たと、確か電気鉄道だったかの1965年末くらいの号に書いてあったと思う。
限流値を下げるってのは、加速度を落とすと考えて良いので、6Mの本来の目的は
加速度と言うよりも、高速特性をM車を増やすことで確保したかったという意味合いでは
ないかなぁと推測しています。
232 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 17:42:54.54 ID:blA2PUHz0
119系するがシャトルは2M1Tにするべきだったかと
103系もそうだがMT比1:1では高速運転が苦手らしいが
弱め界磁率はどちらも35％なので同一MT比での高速性能はほぼ互角なはず
103系もそうだがMT比1:1では高速運転が苦手らしいが
弱め界磁率はどちらも35％なので同一MT比での高速性能はほぼ互角なはず
233 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 22:21:40.35 ID:WgkNzKGH0
昔、常磐線・北千住から取手行き6M4Tの103系と、東武伊勢崎線、館林方面行き
3M3Tの7300系(元国鉄63系・142kwモーターのヤツ)準急が、駅を同時に発車すると、
出だしでは、東武7300系がかなり負けるものの、荒川の鉄橋あたりから103系に
追いついてくるって光景によくでくわしたよ。
でも、どちらも川を渡りきったあたりで加速止めちゃう
で、東武と国鉄の線路の交差してるあたりでは同時にってのがよくあった。
ちなみに、東武7300系は、7800系との混結も、いつものようによくあったし、
更新されているので、限流値もイジられてるかもで、旧63系の性能とはかなり違うのかもだけど。
3M3Tの7300系(元国鉄63系・142kwモーターのヤツ)準急が、駅を同時に発車すると、
出だしでは、東武7300系がかなり負けるものの、荒川の鉄橋あたりから103系に
追いついてくるって光景によくでくわしたよ。
でも、どちらも川を渡りきったあたりで加速止めちゃう
で、東武と国鉄の線路の交差してるあたりでは同時にってのがよくあった。
ちなみに、東武7300系は、7800系との混結も、いつものようによくあったし、
更新されているので、限流値もイジられてるかもで、旧63系の性能とはかなり違うのかもだけど。
234 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 12:11:22.08 ID:FJdd3bKGO
どちらにしろ103系は早めに置き換えないとな。エネルギーを浪費しとる。
>>233
7800系は一部の初期車を除き、TDK-544モーター（日立車は別形式・特性同じ）を
歯数比4.13で使って、7300系のMT40に特性を合わせたとされているから、
日常的に併結していたことからしても、MT40はそのまま使われていたんじゃないかな。
一度MT-40装備車で、平坦線を走らせ、均衡速度が何キロか見てみたいね。
さらにTDK-544は高速回転形だから、それを歯数比2.87にしたらどうかとか（絶縁が大丈夫か）。
7800系は一部の初期車を除き、TDK-544モーター（日立車は別形式・特性同じ）を
歯数比4.13で使って、7300系のMT40に特性を合わせたとされているから、
日常的に併結していたことからしても、MT40はそのまま使われていたんじゃないかな。
一度MT-40装備車で、平坦線を走らせ、均衡速度が何キロか見てみたいね。
さらにTDK-544は高速回転形だから、それを歯数比2.87にしたらどうかとか（絶縁が大丈夫か）。
236 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 00:13:28.33 ID:CN8CyvpH0
製作時期でシートの高さが違うのはみなさん知ってますか？
237 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:00:56.35 ID:96mpl2xn0
１次改良車以降の話なぞ常識よ常識
>>236
当時地元にあったのは約10年落ちの中古車ばかりだったから知らん。
当時地元にあったのは約10年落ちの中古車ばかりだったから知らん。
239 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 20:53:15.62 ID:CN8CyvpH0
では、なぜ、１０００番台＞初期＞後期とシートの高さが
なっているのか教えて希望。
なっているのか教えて希望。
1000番台は初期車と同じじゃないの？ 間に入っていたT313～316じゃないよね。
一次改良車のあと、冷房車でも再度変わっていたかと。
(一次改良車に付いてたスペーサーが無くなる)
一次改良車のあと、冷房車でも再度変わっていたかと。
(一次改良車に付いてたスペーサーが無くなる)
241 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 22:26:23.84 ID:dIRPh3jk0
西の105-500番台はもと103-1000番台なので見ればすぐ答えがでるのでは？
242 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 17:15:20.59 ID:Gok95xdl0
１０００番台と初期は高さが違います。常磐線をずっと利用して
いたので間違いないと思います。個人的に椅子の高い１０００番台、冬場は
自然冷却のため床が温かいモハ１０３－１０００番台が好きでした。
初期型は、暖房の出力が低く冬場寒かった記憶があります。
いたので間違いないと思います。個人的に椅子の高い１０００番台、冬場は
自然冷却のため床が温かいモハ１０３－１０００番台が好きでした。
初期型は、暖房の出力が低く冬場寒かった記憶があります。
243 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 18:03:50.51 ID:IEH2Tz/l0
103系は100km/hに達するまでに6M4Tで2分くらいかかるとか
MT比半々だと更にきついだろうな
MT比半々だと更にきついだろうな
244 ：ニューフジヤライナー：2012/07/27(金) 20:33:18.71 ID:VXYDkvei0
103系のウグイス色が吹田に入ってたようだがナンバー見落としたorz
誰か知ってる人いる？
誰か知ってる人いる？
>>244
6/22に入場したNS411じゃないか？
6/22に入場したNS411じゃないか？
246 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 00:36:53.67 ID:HzVN80l30
再来年のダイヤ改正ぐらいまで使い続ける？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337702892/
544 ：名無し野電車区 ：sage ：2012/07/29(日) 12:13:12.17 (p)ID:ROotk13P0(2)
いまNHKで映像流れてたけど、また103系でした。
運転士によれば、ブレーキをかけたがよく効かなかったので、
強めにかけたら煙が出た模様。
ここで国交省にｺﾞﾙｧされる→103系置き換え を期待してみる
544 ：名無し野電車区 ：sage ：2012/07/29(日) 12:13:12.17 (p)ID:ROotk13P0(2)
いまNHKで映像流れてたけど、また103系でした。
運転士によれば、ブレーキをかけたがよく効かなかったので、
強めにかけたら煙が出た模様。
ここで国交省にｺﾞﾙｧされる→103系置き換え を期待してみる
248 ：ニューフジヤライナー：2012/07/30(月) 13:41:32.82 ID:MqQS2HdS0
>>245
ありがとう
ありがとう
249 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 20:50:15.69 ID:8uYr2Tjl0
250 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 21:11:50.68 ID:GWCM0N36O
ややスレチ気味だけど‥‥
115系が、青梅線内で異常空転で過電流を引き起こして高圧回路パァにして救援される羽目になったけど、吾妻線や上越線より青梅線の方が条件過酷なのかね？
115系が、青梅線内で異常空転で過電流を引き起こして高圧回路パァにして救援される羽目になったけど、吾妻線や上越線より青梅線の方が条件過酷なのかね？
251 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 21:15:06.89 ID:xYi3DkDzO
京浜線の73系と山手線の103系の 同時発車は何度も見ましたが加速はほとんど同じ 微妙に103の方が速かった。
252 ：ニューフジヤライナー：2012/07/30(月) 21:53:05.43 ID:liiQ59Jj0
京浜東北線と山手線の加速度の速さは今も昔も山手線が上なのね・・・
山手線が205系6M5T、京浜東北が209系のときは京浜東北のほうが速かったかもしれん
254 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 07:57:05.32 ID:ilSEedUE0
山手と京浜は昔からスジ立てが違うんですけど。
255 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 22:46:50.43 ID:hZnSqYTMO
山手の205(10連)と京浜の205系、同時起動 何度か遭遇したが ビミョーに山手の205の方が加速良かった、
256 ：ニューフジヤホテル ◆Ld9tEsHelM ：2012/08/03(金) 10:08:46.51 ID:k7gXCLOw0
北海道から身延線から九州まで番数や色を変えてを変えて沢山の車両が行ったね
257 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 22:52:11.71 ID:7nb6cKG40
>>255
その当時は山手は完全に205系のスジだけども京浜はまだ103系のスジだから京浜の205系は流し気味の押さえた加速だった
その当時は山手は完全に205系のスジだけども京浜はまだ103系のスジだから京浜の205系は流し気味の押さえた加速だった
ともに103だったときの山手線と大阪環状線は
同じ走りだったのかな
同じ走りだったのかな
259 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 06:52:23.21 ID:TZG5yiDG0
103系の平坦線均衡速度はどのくらい？
10‰均衡はMT比1:1で88km/hだが
10‰均衡はMT比1:1で88km/hだが
成田線で2M3Tで走ってたらしいけど、
走りはどうだったんだろうか。
走りはどうだったんだろうか。
262 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 15:09:05.80 ID:TZG5yiDG0
>>260
例の曽根教授が「成田線では2M3Tもあったがこれでもなんとか定時では走れている」
とか言ってたが……
まあ成田線なら平坦なうえに、常磐線内に比べればスジも混雑度もシビアじゃないから、
113系2M2T程度基準に引かれたダイヤなら103の2:3でも行けるとは思うが
例の曽根教授が「成田線では2M3Tもあったがこれでもなんとか定時では走れている」
とか言ってたが……
まあ成田線なら平坦なうえに、常磐線内に比べればスジも混雑度もシビアじゃないから、
113系2M2T程度基準に引かれたダイヤなら103の2:3でも行けるとは思うが
264 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 18:58:28.90 ID:TZG5yiDG0
補償巻線付きモーターなら113系と同等の高速性能を確保できたのでは？
265 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/08/06(月) 13:13:29.15 ID:xkRbNi2i0
>>264
補償巻線をもうけたMT55で弱め界磁を25%程度にしたらというようなことは検討されていた。
通勤型と近郊形を合わせた標準型の設計をもくろんでいたようだ。
４ドアロングだけど、椅子がクロスに変形できるようなことも一時期検討されたのは、そのせいみたい。
だから、113系と同等のじゃなく、103系のMT55に補償巻線をもうけたら113系は淘汰される。
短距離向けの性能を出す方が、高速性能を高めるよりよっぽど難しいから113系を103系なみに手直し
することは出来ないが、103系の高速性能向上ならいくらでもできるんで。
ただし、回転数の問題もあるので、最高速度は100km/hという線は崩せないから、JR西日本のように
113系の110km/h対応とかというようなことは補償巻線付き103系だと難しかったかもしれないけどね。
補償巻線をもうけたMT55で弱め界磁を25%程度にしたらというようなことは検討されていた。
通勤型と近郊形を合わせた標準型の設計をもくろんでいたようだ。
４ドアロングだけど、椅子がクロスに変形できるようなことも一時期検討されたのは、そのせいみたい。
だから、113系と同等のじゃなく、103系のMT55に補償巻線をもうけたら113系は淘汰される。
短距離向けの性能を出す方が、高速性能を高めるよりよっぽど難しいから113系を103系なみに手直し
することは出来ないが、103系の高速性能向上ならいくらでもできるんで。
ただし、回転数の問題もあるので、最高速度は100km/hという線は崩せないから、JR西日本のように
113系の110km/h対応とかというようなことは補償巻線付き103系だと難しかったかもしれないけどね。
266 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 18:05:51.21 ID:syYFkGwg0
EF60やEF62は103系以上に高速運転が苦手
設計最高速度は100km/hであるがここまで出すと主電動機のフラッシュオーバーが多発したらしい
EF64では対策として歯車比を4.44から3.83に変更したが
設計最高速度は100km/hであるがここまで出すと主電動機のフラッシュオーバーが多発したらしい
EF64では対策として歯車比を4.44から3.83に変更したが
そうだねぇ。103を大阪緩行とか常磐快速で使うのには文句言う人も、
58の荷物列車を62で置き換えたのは知らんぷり。
もっとも、旅客列車じゃないし、スグ終わってしまったが。
58の荷物列車を62で置き換えたのは知らんぷり。
もっとも、旅客列車じゃないし、スグ終わってしまったが。
268 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 23:17:08.47 ID:syYFkGwg0
103系で指定席列車を運転したら苦情殺到になるかと
269 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 23:18:26.11 ID:syYFkGwg0
>>267
阪急3100系も設計最高速度100km/hであったが冷房化改造で平坦線均衡速度が下がってしまい宝塚線高速化に対応できず支線に追いやられた
阪急3100系も設計最高速度100km/hであったが冷房化改造で平坦線均衡速度が下がってしまい宝塚線高速化に対応できず支線に追いやられた
270 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 18:42:56.28 ID:3D6iT/ix0
仙石線のRT-371編成って登場時はベンチレーターまだ残ってたの？
流れを切るようで悪いんですけど・・・
どうして和田岬線用の103系はワイパーが増設されているのでしょうか
知ってる方いらっしゃったら教えていただきたい
どうして和田岬線用の103系はワイパーが増設されているのでしょうか
知ってる方いらっしゃったら教えていただきたい
>>271
訓練用に使われるからじゃない？
訓練用に使われるからじゃない？
273 ：名無し野電車区：2012/08/13(月) 01:40:41.54 ID:YW39mCNHO
特別保全工事
274 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 13:44:34.33 ID:QG/k9KRI0
0番台と1000・1200番台のモハユニットを混在させると加速時の前後衝動が大きくなってしまうはず
301系と103系1200番台の混成編成（通常型のCS20と超多段式のCS40が混在）は前後衝動が大きく評判が悪かったとか
301系と103系1200番台の混成編成（通常型のCS20と超多段式のCS40が混在）は前後衝動が大きく評判が悪かったとか
275 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 14:53:52.07 ID:rP9AJko1O
CS40は、発進→ノッチオフまで衝動が全く無いもんな。
CS20だと発進して数十メートル先で、ガクンと軽い衝動があるんだよな。
CS20だと発進して数十メートル先で、ガクンと軽い衝動があるんだよな。
276 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 19:37:06.64 ID:QG/k9KRI0
CS40はバーニア制御であまりにも構造が複雑すぎて1500番台では採用されなかったはず
1500番台は6両編成なので加速度3.3km/h/sを確保しようと思ったらオールMにしなければいけない
1500番台は6両編成なので加速度3.3km/h/sを確保しようと思ったらオールMにしなければいけない
277 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 23:07:14.02 ID:QG/k9KRI0
初期の仙石線仕様車はドアが半自動化されていたが簡易改造だったな
左右のドアが連動したままだったので開閉が非常に重くしかも全自動・半自動切り替えが不可能だったとか
西日本の103系改造105系も確か同じだったはず
115系と同じTK8に交換しても良かったのに
左右のドアが連動したままだったので開閉が非常に重くしかも全自動・半自動切り替えが不可能だったとか
西日本の103系改造105系も確か同じだったはず
115系と同じTK8に交換しても良かったのに
1500番台は4M2Tだが、聞くところによればそれで2.7km/h/s程度らしい
市交車が2.5km/h/sだから一応それは上回ってる
市交車が2.5km/h/sだから一応それは上回ってる
279 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 06:52:21.61 ID:n6Wp2k9n0
記憶によれば関西の103系は編成内全車冷房か全車非冷房だったはずだけど、
関東のは先頭だけクーラー搭載とか(これってクーラー使えないんだよね？)
中間の２～４両は非冷房なんて編成があったよね？
関東のは先頭だけクーラー搭載とか(これってクーラー使えないんだよね？)
中間の２～４両は非冷房なんて編成があったよね？
ＡＴＣ装備の関係
281 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 13:08:54.55 ID:n6Wp2k9n0
そういえば、関西のは先頭車は関東から回ってきたお古(ユニット窓でない)だけど、
中間車はユニット窓の新製直接投入らしき編成が多かったような気もするな。
中間車はユニット窓の新製直接投入らしき編成が多かったような気もするな。
だから自然とボロクハという言葉が生まれた
体質改善工事で興味持った若い世代も多いし
体質改善工事で興味持った若い世代も多いし
そんなこんなでクハ103-1が大阪にいた
284 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 20:25:51.37 ID:e1LRbmVRO
奈良線は221系をロング改造して投入すれば？
>>281
大鉄局はクハも含めて全部新車で入れろと要望して関東の在来先頭車にATCの後付けの提案してたみたい。
大鉄局はクハも含めて全部新車で入れろと要望して関東の在来先頭車にATCの後付けの提案してたみたい。
286 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 20:58:41.45 ID:e1LRbmVRO
西の103系はもっと置き換えが必要だな。
289 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 22:37:34.97 ID:Sew1DWpP0
確か高運ATC車が登場した当時、在来低運車のATC改造も始めると言う話が出ていたな
山手線は両方ともクハだから改造に問題無いが、京浜東北はクモハにATC付けるつもりだったのか？
山手線は両方ともクハだから改造に問題無いが、京浜東北はクモハにATC付けるつもりだったのか？
290 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 22:54:03.39 ID:MI4r9j6L0
クハのＡＴＣ改造もコストを考えると新製した方がいいってことになった。
ＡＴＣは機構上クモハには付けられない。
ＡＴＣは機構上クモハには付けられない。
つ 新幹線21、22、121、122、221、222、322、522
つ 東京メトロ6000、7000
いろいろと面倒なだけで付けられないってことは無いのでわ？
つ 東京メトロ6000、7000
いろいろと面倒なだけで付けられないってことは無いのでわ？
292 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 23:15:01.89 ID:AGi5utWQO
>>290
構造上というより、ATCによる正確な速度検知が要求されるため、雨天時に空転しやすいクモハを避けたというのが有力説。
構造上というより、ATCによる正確な速度検知が要求されるため、雨天時に空転しやすいクモハを避けたというのが有力説。
293 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 23:19:21.18 ID:AGi5utWQO
>>279
関西は、全車冷房車、全車非冷房車、クハだけ非冷房の3種、クハだけ非冷房は電源スイッチ無いから冷房使えずに、片側のクハを冷房車と差し替えたり、編成中半分だけ冷房車にしたりと見かけ上の冷房率を上げたりしてた。
関西は、全車冷房車、全車非冷房車、クハだけ非冷房の3種、クハだけ非冷房は電源スイッチ無いから冷房使えずに、片側のクハを冷房車と差し替えたり、編成中半分だけ冷房車にしたりと見かけ上の冷房率を上げたりしてた。
>>287-293
結局何だかんだ言って確実に山手・京浜東北線に新車を入れる口実にはなったと思う＞クモハへのATC後付け、ATC付き新車クハへの差し替え
大鉄局はそういう本社の魂胆が見え見えだから怒り心頭になって「関東は在来先頭車にATCつけんかい、ウチには先頭車含めて全部新車の状態で寄越せドアホ！」となったんだろうな。
国鉄本社と大鉄局は昔から仲が悪く国鉄分割民営化が騒がれてた当時大鉄局としてはとっとと分割民営化してくれと考えていてもおかしくない。
余談だが天鉄局も本社とは犬猿の仲だった。有名なのは紀勢西線電化でくろしお用に元上越・信越で使っていた超ポンコツの181系を押し付けようとして天鉄局を大いに怒らせて381系新車を入れさせた話。
結局何だかんだ言って確実に山手・京浜東北線に新車を入れる口実にはなったと思う＞クモハへのATC後付け、ATC付き新車クハへの差し替え
大鉄局はそういう本社の魂胆が見え見えだから怒り心頭になって「関東は在来先頭車にATCつけんかい、ウチには先頭車含めて全部新車の状態で寄越せドアホ！」となったんだろうな。
国鉄本社と大鉄局は昔から仲が悪く国鉄分割民営化が騒がれてた当時大鉄局としてはとっとと分割民営化してくれと考えていてもおかしくない。
余談だが天鉄局も本社とは犬猿の仲だった。有名なのは紀勢西線電化でくろしお用に元上越・信越で使っていた超ポンコツの181系を押し付けようとして天鉄局を大いに怒らせて381系新車を入れさせた話。
>>287追加
恐らく大鉄局は今後冷房が当たり前になって非冷房車を改造するならATC取り付け改造もついでに編成単位でいっぺんにやれば二度手間にならずに済むと考えたと思う。
結果的に関東も関西も結局は形態はどうあれ非冷房+冷房車という編成が大量発生して冷房改造を余儀なくされたんだから。
それにATC化は計画から実施まで結構間があったから在来先頭車の改造でも可能だったはず。
後年山手・京浜東北線は別にしてATS-P化する時は当然在来先頭車に機械を後付けした。
規模的にはこちらのほうがはるかに大きい。
恐らく大鉄局は今後冷房が当たり前になって非冷房車を改造するならATC取り付け改造もついでに編成単位でいっぺんにやれば二度手間にならずに済むと考えたと思う。
結果的に関東も関西も結局は形態はどうあれ非冷房+冷房車という編成が大量発生して冷房改造を余儀なくされたんだから。
それにATC化は計画から実施まで結構間があったから在来先頭車の改造でも可能だったはず。
後年山手・京浜東北線は別にしてATS-P化する時は当然在来先頭車に機械を後付けした。
規模的にはこちらのほうがはるかに大きい。
296 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 19:56:27.87 ID:k2xKDGHl0
関東の先頭車だけ冷房ATC付き高運新車クハになったキセル編成は
モハのMGが容量足りないので物理的に冷房動かすの無理だったが
関西の逆キセルは非冷房クハでも扇風機起動回路使って
中間冷房新車は全部効くように電車区内でできるような軽微な改造でできた
どっちにしろウテシとレチは地獄だったが
モハのMGが容量足りないので物理的に冷房動かすの無理だったが
関西の逆キセルは非冷房クハでも扇風機起動回路使って
中間冷房新車は全部効くように電車区内でできるような軽微な改造でできた
どっちにしろウテシとレチは地獄だったが
>>297
客視点ではどちらが迷惑度高いかとなると関東だな。
前から見たら新車に見えて屋根にエアコン載っていて乗ったら冷房掛かってないからな。
それにしてもATCクハだけ新車で中間全部非冷房ポンコツ編成の場合クハの電動サボは動かせたのか？
関西や中央快速で存在した逆キセル、つまり先頭クハが非冷房ポンコツで中間車全部冷房新車の場合中間車の側面サボは白幕だったが。
客視点ではどちらが迷惑度高いかとなると関東だな。
前から見たら新車に見えて屋根にエアコン載っていて乗ったら冷房掛かってないからな。
それにしてもATCクハだけ新車で中間全部非冷房ポンコツ編成の場合クハの電動サボは動かせたのか？
関西や中央快速で存在した逆キセル、つまり先頭クハが非冷房ポンコツで中間車全部冷房新車の場合中間車の側面サボは白幕だったが。
300 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 23:51:15.11 ID:k2xKDGHl0
>>298
それってＣＳ－ＡＴＣでしたっけ。しかも制御器違うし
それってＣＳ－ＡＴＣでしたっけ。しかも制御器違うし
>>298
301はCS20Bだが、103のCS20系列との違いは知らん。
301はCS20Bだが、103のCS20系列との違いは知らん。
>>301
301のは抵抗器が自然通風式になった
301のは抵抗器が自然通風式になった
304 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/08/21(火) 22:30:13.84 ID:agLCLz+00
305 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 22:29:53.37 ID:MFt9knjS0
103系3000番台は台車中心間距離が0番台よりも短いってマジ？
もしそうなら73系時代の台枠を流用してることになるが
台枠新造説もあるがこの場合0番台と同じ13800mmになるはず
もしそうなら73系時代の台枠を流用してることになるが
台枠新造説もあるがこの場合0番台と同じ13800mmになるはず
空転検知装置付いたのはCS20Cからだった希ガス
301は確か東西線内で大空転してどこぞのブラックアーバンみたいに
MT55が大爆発してぶっ飛んだ部品が床突き破って屋根に刺さったってことがあった
これで乗客が足に大ケガを負ったらしい
301は確か東西線内で大空転してどこぞのブラックアーバンみたいに
MT55が大爆発してぶっ飛んだ部品が床突き破って屋根に刺さったってことがあった
これで乗客が足に大ケガを負ったらしい
103系のモーターが異常回転して部品が床を突き破ったとは
雑誌で読んだことはあるが、東西線301なのは知らんかった。
雑誌で読んだことはあるが、東西線301なのは知らんかった。
元JR東日本会長の山之内秀一郎氏の本の中に103系が蒲田電車区に配属されて間もない頃
走行中にモーターの部品が床を突き破った話が出ていた
走行中にモーターの部品が床を突き破った話が出ていた
和田岬１０３系壊れたのか？
310 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 12:05:56.06 ID:nIWEVVyA0
直流直巻電動機は無負荷で回転させると回転数が無限大になって木っ端微塵になるからな
交流モーターなら原理的に発生しないので無負荷での回転試験が可能だったりする
http://www.youtube.com/watch?v=tzzDjbhqNbs
交流モーターなら原理的に発生しないので無負荷での回転試験が可能だったりする
http://www.youtube.com/watch?v=tzzDjbhqNbs
阪和にいた編成で
冷改工事より延命Ｎ工事を先に施工したものが
ありけど、どういった理由でこうなったのでしょうか？
冷改工事より延命Ｎ工事を先に施工したものが
ありけど、どういった理由でこうなったのでしょうか？
知らねえよキモヲタ
まあ、西日本（笑）だからなぁ・・・
314 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 16:24:10.28 ID:IELJUyDDO
>>305
面倒くさくて解体しちゃったのがバレないように72系仕様の台枠をわざわざ作り直したらしい。
鉄コレ103系3000番台はこの台車間の違いを再現した為、同時発売した103系用動力ユニットが使えないというトホホな状態に。
>>311
束にも非冷房の113系更新車がいました。
面倒くさくて解体しちゃったのがバレないように72系仕様の台枠をわざわざ作り直したらしい。
鉄コレ103系3000番台はこの台車間の違いを再現した為、同時発売した103系用動力ユニットが使えないというトホホな状態に。
>>311
束にも非冷房の113系更新車がいました。
315 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 20:37:58.67 ID:nIWEVVyA0
>>314
モハ72970番台に改造された時点で台枠を作り直しているような
73系は台車が103系と比べてかなり大型（軸距が2500mmと新幹線車両並）で台車中心間距離を少し詰めないと台車が収まらないはず
モハ72970番台に改造された時点で台枠を作り直しているような
73系は台車が103系と比べてかなり大型（軸距が2500mmと新幹線車両並）で台車中心間距離を少し詰めないと台車が収まらないはず
316 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 20:45:11.80 ID:nIWEVVyA0
113系ベースの車体に載せ替えた62系は台枠が元の73系のまま
このため113系とは微妙に車体裾の形状が異なる
このため113系とは微妙に車体裾の形状が異なる
>>308
そう。俺も某民鉄に技術掛として入社したとき、当時の工場助役から話しは聞いていた。京浜東北でモーターの撓み板が床板突き破る事案があったとか…
幸いお客さんには被害は無かったと記憶しているが。
そう。俺も某民鉄に技術掛として入社したとき、当時の工場助役から話しは聞いていた。京浜東北でモーターの撓み板が床板突き破る事案があったとか…
幸いお客さんには被害は無かったと記憶しているが。
撓み板とかが床を突き破ったって話は希に聞くな
気動車では、昭和６年に江若鉄道に納入された川崎車輌製ガソリンカーが、
ペラシャが長すぎて回転時の危険速度をオーバー、試運転でもげて床板ぶち破って１人死亡、という恐ろしい事例があったらしい
気動車では、昭和６年に江若鉄道に納入された川崎車輌製ガソリンカーが、
ペラシャが長すぎて回転時の危険速度をオーバー、試運転でもげて床板ぶち破って１人死亡、という恐ろしい事例があったらしい
319 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 08:48:53.27 ID:0NOJPPe20
２０９－０も入換中に床板ぶち抜いて車体新造したよね。
VVVF搭載のハイテク103なんてあったのか
>>320
しかもDDM搭載な。
しかもDDM搭載な。
東はDDMで営業運転するより大分前の民営化当初、101や103でVVVF試験を
していたことがあったし、海も103のVVVF試験車を持っていたが。
していたことがあったし、海も103のVVVF試験車を持っていたが。
なんでDDMはだめなの？
326 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 14:42:42.23 ID:qgKk+y120
>>和田岬１０３系壊れたのか？
そやで。
640 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 07:58:59.66 ID:DSf5smVU0
和田岬線車両故障で運転見合わせだと
643 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:14:11.62 ID:LdxA4QiC0
神戸新聞によるとブレーキ故障が原因なんだとか
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0005323012.shtml
644 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:36:26.67 ID:QV/iEAXs0
>>641-342
２度目だよねｗ
681 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 13:56:09.05 ID:pEHJ5UMv0
>>640>>643-644
和田岬線に、２０７系が、代走運用中
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/6982440.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/e/1e0aa85f9e4d063136502967addd7c16
わだみ207 www
そやで。
640 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 07:58:59.66 ID:DSf5smVU0
和田岬線車両故障で運転見合わせだと
643 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:14:11.62 ID:LdxA4QiC0
神戸新聞によるとブレーキ故障が原因なんだとか
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0005323012.shtml
644 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:36:26.67 ID:QV/iEAXs0
>>641-342
２度目だよねｗ
681 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 13:56:09.05 ID:pEHJ5UMv0
>>640>>643-644
和田岬線に、２０７系が、代走運用中
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/6982440.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/e/1e0aa85f9e4d063136502967addd7c16
わだみ207 www
327 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 21:49:41.60 ID:qgKk+y120
>>326
訂正
和田岬線の、103系 復活済み
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/b6/d1409f582adde55eb0650c37cb1ea174.jpg
ソース
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/d/20120826
訂正
和田岬線の、103系 復活済み
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/b6/d1409f582adde55eb0650c37cb1ea174.jpg
ソース
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/d/20120826
103系の冷房って効いたよね
また乗りたい
扇風機直下で涼みたい
また乗りたい
扇風機直下で涼みたい
東の車両は湿度センサー設置してから効きが悪くなった。
空いていようが混んでいようが常時扇風機併用じゃないと涼しく感じられない。
空いていようが混んでいようが常時扇風機併用じゃないと涼しく感じられない。
333 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:15:24.85 ID:gGxkR3my0
燦燦燦
334 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:32:59.35 ID:gXew2fAk0
>>330
WAU102搭載車は効きが最悪らしいな
AU13みたいにダクトを介さず冷房機の真下から風を送る方式なのでどうしても効きにむらが出てしまう
AU712も非冷房時代の扇風機を活かすためかダクトが細く効きが悪かったらしい
WAU102搭載車は効きが最悪らしいな
AU13みたいにダクトを介さず冷房機の真下から風を送る方式なのでどうしても効きにむらが出てしまう
AU712も非冷房時代の扇風機を活かすためかダクトが細く効きが悪かったらしい
335 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:38:19.20 ID:+8vm2fUmO
336 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:44:12.16 ID:gXew2fAk0
初期の体質改善車は冷房の風洞をごっそり取り替えていてラインフローになっていたがいつの間にか元の風洞を活かすようになり扇風機をスイープファンに交換するようになった
337 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:58:20.13 ID:l9hb/v9V0
338 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 21:10:26.93 ID:gXew2fAk0
俺の地元の103系は冷房はラインフローのくせして
ラインデリアはおろか扇風機もついてなかった。
扇風機でいいからほしいと思った
ラインデリアはおろか扇風機もついてなかった。
扇風機でいいからほしいと思った
340 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 22:00:38.80 ID:gXew2fAk0
最後まで残った非冷房車は1995年に廃車になったクハ103-540だったような
341 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 11:52:35.16 ID:uh71z7bO0
モハ103-781は事故で妻面を破損したためにその部分だけを先頭車化改造みたいな方法で修復して部分塗り屋根になってたとか
更新工事で分からなくなってしまったが
http://www.kokuden.net/mc103/sub,htm/sub103-MM.htm/sub103M751-793/sub103-M781/sub103-M781.htm
更新工事で分からなくなってしまったが
http://www.kokuden.net/mc103/sub,htm/sub103-MM.htm/sub103M751-793/sub103-M781/sub103-M781.htm
342 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 14:47:04.90 ID:eh62wMk90
Wウグイス
区間快速 奈良 age
区間快速 奈良 age
343 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 15:11:43.03 ID:4zCmH1ByO
>>331
いや真夏でもよく効いたよ
まあ下のレスにも書いてあるけどインバータークーラーじゃなくて集中クーラーの方ね
扇風機は涼しい風を混んだ車内に行き渡らせるために効果覿面
113(115)系の冷房車も扇風機設置すりゃあ冷房効果もっと上がったのに
いや真夏でもよく効いたよ
まあ下のレスにも書いてあるけどインバータークーラーじゃなくて集中クーラーの方ね
扇風機は涼しい風を混んだ車内に行き渡らせるために効果覿面
113(115)系の冷房車も扇風機設置すりゃあ冷房効果もっと上がったのに
西日本にあった通称「冷風車」は本当に糞だった
346 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 22:16:20.19 ID:eh62wMk90
347 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 22:21:30.87 ID:PivoTu1F0
103系の界磁添加励磁制御化改造車があったら良かったのに
地下線を走る1000・1200番台で改造を行えば抵抗器からの廃熱が減る
地下線を走る1000・1200番台で改造を行えば抵抗器からの廃熱が減る
348 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 00:20:29.20 ID:s48Xki4p0
ともあれ、西は１０３系の置き換えを加速させるべし。
２０５系を東から大量購入して、一気に置き換えちゃえよ。
２０５系を東から大量購入して、一気に置き換えちゃえよ。
349 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 01:23:12.82 ID:J87bIFiIO
>>348
大賛成であります！
大賛成であります！
225増備と323導入で支線区を除き西103淘汰は完了するが。
するとあとは九州か
あそこはまだ1両も廃車になってないな
あそこはまだ1両も廃車になってないな
352 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 22:18:03.73 ID:k3pf2u2T0
>>347
添加励磁制御が実用化される前に千代直は203への全面置き換えが決定してたし
東西線は営団5000系が励磁制御に改造されてたが1200番台と301系の両数が少ないから
改造は検討もされなかったんじゃないか？
添加励磁制御が実用化される前に千代直は203への全面置き換えが決定してたし
東西線は営団5000系が励磁制御に改造されてたが1200番台と301系の両数が少ないから
改造は検討もされなかったんじゃないか？
353 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 05:17:57.31 ID:bYEQlDaw0
そもそも添加励磁制御って次世代近郊型車両用の開発用と既存の発電ブレーキ車の回生ブレーキ改造化を目的を視野に入れていたのではなかったっけ？
354 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 07:50:15.79 ID:RzxkggZp0
チョッパ車より安く大量に作るため。
大阪地区（環状、阪和、大和路）もあれだけ長く使うなら界磁添加励磁制御が欲しかった。
もし実現していたら学研都市・東西系統にも使われていたかもしれないな。
もし実現していたら学研都市・東西系統にも使われていたかもしれないな。
>>353
既存車両の改造はやる価値はあったと思うんだが、JR各社は手を付けなかった。
そこまでして使い伸ばすことは90年代には考えてなかったのだろう。
西以外の各社はVVVFの大量導入による根本的な置き換えには、やぶさかでなかった。
既存車両の改造はやる価値はあったと思うんだが、JR各社は手を付けなかった。
そこまでして使い伸ばすことは90年代には考えてなかったのだろう。
西以外の各社はVVVFの大量導入による根本的な置き換えには、やぶさかでなかった。
>>356
平成初期はまだバブルの余韻が残っていたから、そのうち景気も良くなるだろうと思って、
各社全面置き換えか、部分更新で延命か様子を見ていたところがある。
JR東は「使い捨て電車」209系の開発に成功したことや、首都圏というドル箱を抱えていたことから置き換えに踏み切ったが、
JR西や関西私鉄はそうこうしているうちにさらなる経営難に陥り、内装程度の簡易な更新をしただけで、
旧型車両を使い続ける羽目に。
平成初期はまだバブルの余韻が残っていたから、そのうち景気も良くなるだろうと思って、
各社全面置き換えか、部分更新で延命か様子を見ていたところがある。
JR東は「使い捨て電車」209系の開発に成功したことや、首都圏というドル箱を抱えていたことから置き換えに踏み切ったが、
JR西や関西私鉄はそうこうしているうちにさらなる経営難に陥り、内装程度の簡易な更新をしただけで、
旧型車両を使い続ける羽目に。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18659321
首都圏(JR東)を別にすれば九州が意外と置き換え進んでる
このスレ的には103系が全車健在だがな
JR西はいちばん国鉄型が残ってる...と思いきや北海道があった
首都圏(JR東)を別にすれば九州が意外と置き換え進んでる
このスレ的には103系が全車健在だがな
JR西はいちばん国鉄型が残ってる...と思いきや北海道があった
359 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 23:10:55.67 ID:NcGgqvdB0
西の体質改善車は添加励磁制御に改造していれば良かったのに・・・
>>338
あの塗料は一応の効果はあったらしいが、他の編成や余所の車両に波及しなかった辺りからして、かなり高かったんだろうな。
あの塗料は一応の効果はあったらしいが、他の編成や余所の車両に波及しなかった辺りからして、かなり高かったんだろうな。
362 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 06:54:23.47 ID:ejsJaM1P0
363 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 07:37:55.38 ID:ejsJaM1P0
常磐線や京阪神緩行線の103系は弱め界磁をいじって実効値が35%になるように高速改善工事を行っても良かったのでは？
364 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 09:26:29.79 ID:4OALUw5g0
>>363
武蔵野線でやろうとしたけど４Ｍ２Ｔが６Ｍ２Ｔになったので中止。
武蔵野線でやろうとしたけど４Ｍ２Ｔが６Ｍ２Ｔになったので中止。
365 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 10:53:50.62 ID:ejsJaM1P0
367 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 19:06:51.45 ID:ejsJaM1P0
>>360
京阪では2200系（抵抗制御）と2600系（界磁添加励磁制御）の混結編成があるけどな
京阪では2200系（抵抗制御）と2600系（界磁添加励磁制御）の混結編成があるけどな
368 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 21:44:09.74 ID:4OALUw5g0
武蔵野はメーター読み１００出てたよ。
369 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/09/13(木) 09:36:06.21 ID:1wPIF79u0
武蔵野線も「弱め界磁調整車」がいたって聞いたよ。
370 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 17:08:14.62 ID:LU2tUEyI0
昭和40年代までは101系が房総地区や東海道線を走って遠征することがあったが103系では高速ダイヤについていけず問題になったのでは？
371 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 17:32:51.34 ID:ZfIYixVjO
>>369
武蔵野線専用のE編成の一部車両の運転台に｢弱界磁調整車｣のシールが貼ってあったね。
武蔵野線専用のE編成の一部車両の運転台に｢弱界磁調整車｣のシールが貼ってあったね。
372 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 18:30:04.79 ID:LU2tUEyI0
西日本のやつは限流値アップはやったが高速改善までは手が回らなかったか
関西本線の区間快速で喘ぎながら必死になって走ってるのを時折見かけるが
関西本線の区間快速で喘ぎながら必死になって走ってるのを時折見かけるが
関東在住だが103系電車の体験運転があるのならぜひ参加したい
374 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 22:32:52.58 ID:xak0slDs0
むしろ１０３は設計段階から東海道、東北、高崎でのアルバイト運用を前提
にしていたからまったく問題なし。
関西は弱め界磁の実測値が設計どおりになってなかったので調整した。ビス1本
追加で出来たらしい。
にしていたからまったく問題なし。
関西は弱め界磁の実測値が設計どおりになってなかったので調整した。ビス1本
追加で出来たらしい。
375 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 01:22:50.74 ID:Q6wSieAp0
弱め界磁35パー化はモーターの界磁に金具取り付けて磁気の流れ整えるってチューンだよなたしか
今西が保有するMT55か55Aか全部チューンしてあるのかね？
じゃなかったら未施行のモーターと検査時ローテーションでゴッチャになりそうだが・・・
後それに関連してか西日本の103は主制御器の形式がWCS20とかいうのになってたと思う
今西が保有するMT55か55Aか全部チューンしてあるのかね？
じゃなかったら未施行のモーターと検査時ローテーションでゴッチャになりそうだが・・・
後それに関連してか西日本の103は主制御器の形式がWCS20とかいうのになってたと思う
376 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 14:03:03.47 ID:xyQMtkZ20
MT55って許容最高回転数が4400rpmとMT54より少し高めなんだな
このくらい回すと新品の910mm車輪を使った場合計算上124km/h出ることになるが
このくらい回すと新品の910mm車輪を使った場合計算上124km/h出ることになるが
金具が付いているのは、モーターの界磁じゃなくて、
外部抵抗の一部だと思ったが。(抵抗の一部を短絡)
外部抵抗の一部だと思ったが。(抵抗の一部を短絡)
378 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 00:59:23.60 ID:7PjLCOZ+0
環状線・関西線・阪和線・奈良線の１０３系はいい加減全車置き換えてくれ。
225増備と323導入で置き換わるが。
380 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 07:08:24.65 ID:7ZiRraY8O
>>378 快速には使うな
山手線じゃE231が一部廃車だというのに
あれはホームドア厨が大暴走をしなけば廃車にならずに済んだ
384 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 11:15:16.47 ID:dnFTVfXV0
>>379
どんどん新車入れて欲しいよね。
どんどん新車入れて欲しいよね。
385 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 19:35:47.37 ID:lFWoOflZ0
>>西日本のやつは限流値アップはやったが高速改善までは手が回らなかったか
>>関西本線の区間快速で喘ぎながら必死になって走ってるのを時折見かけるが
これか。
区間快速 大阪環状線
区間快速 奈良
区間快速 加茂
http://blue.ap.teacup.com/keiyo205/1801.html#readmore
386 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 19:49:51.46 ID:7qoNTUtlO
387 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 20:19:13.29 ID:ThpFsR5t0
388 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 17:38:56.80 ID:cTaLwBLU0
201系でも新車だと感じてしまう環状線
389 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 01:09:15.69 ID:ZoZUoFUj0
221系でも新車と感じてしまう関西本線
390 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 00:07:46.49 ID:xKXRTYlK0
103系でも新車と感じてしまう阪和線（更新車）
391 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 16:11:27.88 ID:f9O8Wk0B0
>>390
更新車でもさすがにそれは無いｗ
更新車でもさすがにそれは無いｗ
393 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 16:41:54.32 ID:PYfsY+0W0
和田岬線の103系は広告類が一切設置されていないんだな
乗車時間が極端に短いから広告を設置しても意味がないと判断したのか
横浜高速鉄道こどもの国線も同様
乗車時間が極端に短いから広告を設置しても意味がないと判断したのか
横浜高速鉄道こどもの国線も同様
394 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 20:39:00.51 ID:pAzZ5p540
>>和田岬線の103系は広告類が一切設置されていないんだな
これか。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/120607n113.jpg
ソース RMブログ
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
395 ：名無し野電車区：2012/09/26(水) 02:29:47.57 ID:vSD/juN/O
特保 age
396 ：↑：2012/09/26(水) 12:59:15.03 ID:p+mcTEFlO
うるせーバカ
奈良区のボロクハ167/168編成、最近見掛けなかったけど、検査帰りらしくピカピカになって運用復帰。
こりゃ、まだまだ奈良区でコキ使う様子やね！
こりゃ、まだまだ奈良区でコキ使う様子やね！
398 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 03:35:35.07 ID:Q+tllwutO
和田岬線 age
399 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 19:47:55.86 ID:ry56F/Cs0
>>397
これか。
9/28 の、区間快速 大阪環状線行
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1348927770.jpg
ソース
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/2257.html
ピカピカやな。
これか。
9/28 の、区間快速 大阪環状線行
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1348927770.jpg
ソース
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/2257.html
ピカピカやな。
400 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 20:46:28.21 ID:DgcOz3UO0
400
>>399
京橋は、ええとこだっせ
京橋は、ええとこだっせ
402 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 23:39:56.30 ID:c6WoslDb0
区間快速 大阪環状線 age
403 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 18:01:16.86 ID:04rZuHvIO
すみません一寸教えてください
福知山線の103系が４連組成だったころにラッシュ時なんかで４連×２の８連で運用されていた列車はありましたか？
手持ちの写真で７連か８連かわからない写真が有るもので…
福知山線の103系が４連組成だったころにラッシュ時なんかで４連×２の８連で運用されていた列車はありましたか？
手持ちの写真で７連か８連かわからない写真が有るもので…
>>403 ないよ
１０３系末期色マダー？
406 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 20:32:24.91 ID:0aeOvgNl0
103系の雨樋ってよく見ると水平ではなく排水のために中央部が少し高くなってるんだな
体質改善車は張り上げ屋根なので目立たないが
ただ角度が物凄く微妙なので鉄道模型では流石に再現できず水平になってる場合が多い
体質改善車は張り上げ屋根なので目立たないが
ただ角度が物凄く微妙なので鉄道模型では流石に再現できず水平になってる場合が多い
103系に限ったことじゃないけどね
同じ形式でも、傾きが目立つ車とそうでないのもあるし
同じ形式でも、傾きが目立つ車とそうでないのもあるし
408 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 21:10:45.68 ID:h/NhVhj70
〉〉４０３
最大で７連
福知山線電化時６連
需要が少ないとかで４連
増発でＷＡＵ１０２クーラが４連３本
９４年ころ明石区１０３系廃止の余剰車などで６連化
東西線開通で７連化
そして黄色をやめて青色
最大で７連
福知山線電化時６連
需要が少ないとかで４連
増発でＷＡＵ１０２クーラが４連３本
９４年ころ明石区１０３系廃止の余剰車などで６連化
東西線開通で７連化
そして黄色をやめて青色
409 ：403：2012/10/07(日) 05:14:02.25 ID:hQZyIeJdO
＞404/408
非常に参考になりました。ありがとうございました
非常に参考になりました。ありがとうございました
410 ：fsddfa45daf：2012/10/09(火) 22:38:15.38 ID:5TzeN2IZ0
JR東日本が行った男性客に対する乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
411 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 01:49:55.64 ID:6AqCO0Kh0
「レディースゴロンとシートに乗車する男性客」なんてのが居たら、
そこを目当てに乗車したお客さんに告訴されて
迷惑防止条例とか軽犯罪法で処罰されても無理ないと思うけどねぇ。
誰かアホなヤシを煽って突撃させる目的で書き込んでるのかねぇ？自分はギリギリ安全圏にいて。
１０３系のロングシートに座り、となりのきれいなオネーさんが居眠りしてデレ～～～っと寄りかかってくる幸運でも待ったらどうだ(w
そこを目当てに乗車したお客さんに告訴されて
迷惑防止条例とか軽犯罪法で処罰されても無理ないと思うけどねぇ。
誰かアホなヤシを煽って突撃させる目的で書き込んでるのかねぇ？自分はギリギリ安全圏にいて。
１０３系のロングシートに座り、となりのきれいなオネーさんが居眠りしてデレ～～～っと寄りかかってくる幸運でも待ったらどうだ(w
412 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 06:17:41.86 ID:3OLdnVnZ0
103系で簡易お座敷電車があったらいいのに
413 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 12:44:14.48 ID:3+LXkKr80
>>412
昔大阪市は地下鉄を強引に改造してVIP専用車作ったことがあるらしいぞw
昔大阪市は地下鉄を強引に改造してVIP専用車作ったことがあるらしいぞw
414 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 13:45:54.98 ID:3OLdnVnZ0
昔「レールランチ山手」とかいって車内にテーブルを並べて電車内で食事をするイベント企画あったな
415 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 14:28:22.85 ID:mpPpoEeXO
410の行状
路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20121009/NVR6ZU4ySVow.html
懐かし板
http://hissi.org/read.php/jnr/20121009/UDBSSThtWE4.html
海外板
http://hissi.org/read.php/ice/20121009/bDhNd0VTYWE.html
番号が飛んでるから「?」と思って、NG解除してみれば例のコピペか。
路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20121009/NVR6ZU4ySVow.html
懐かし板
http://hissi.org/read.php/jnr/20121009/UDBSSThtWE4.html
海外板
http://hissi.org/read.php/ice/20121009/bDhNd0VTYWE.html
番号が飛んでるから「?」と思って、NG解除してみれば例のコピペか。
417 ：デスノート所有者 夜神月 「ヤガミライト」：2012/10/12(金) 09:43:31.27 ID:WuNwsgbc0
2003年7月 幼児を突き落とした松田雄一とその両親
2003年 石丸小学校の男子生徒に執拗な体罰を加え自殺を強要した教師林田真二 筑肥線の103系の電車に飛び込み自殺する
2011年 大津市の中学生を自殺に追い込んだ 佐田晃也と母親佐田文香 奈良線の103系の電車に飛び込み自殺すると書く
2003年 石丸小学校の男子生徒に執拗な体罰を加え自殺を強要した教師林田真二 筑肥線の103系の電車に飛び込み自殺する
2011年 大津市の中学生を自殺に追い込んだ 佐田晃也と母親佐田文香 奈良線の103系の電車に飛び込み自殺すると書く
103系が今なお現役って凄いよな。
さすが我らがJR西日本だぜｗ
さすが我らがJR西日本だぜｗ
419 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 17:57:39.03 ID:H7RiWm/B0
>>418
せやな。
せやな。
420 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 18:28:25.36 ID:J1qN9KaFO
奈良のTc103-167～168がピカピカに！
中の扇風機までピカピカ！
いつまで使うんや？
中の扇風機までピカピカ！
いつまで使うんや？
国鐡廣島ＶＳ国鐡大阪
422 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 20:05:53.40 ID:CNEehsdb0
阪和線や関西線の103系はベンチレータの撤去はしないのかな？
423 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 20:45:53.87 ID:nYf3WnuA0
仙石線の103系は冬季に雪がベンチレーターから車内に入り込むという問題があったのでは？
415系800番台はわざわざ押し込み型に交換してたし、113系3800番台は防雪カバーを取り付けていたが
415系800番台はわざわざ押し込み型に交換してたし、113系3800番台は防雪カバーを取り付けていたが
仙石線は転入時に冷房車用のシャッター付きの通気口に取り替えていたハズ。
ちなみに神領のC-AU711の車は、シャター無しの通気口のままだった。
まあ、冷たい通気は下に降りると考えたんだろうけれど…
ちなみに神領のC-AU711の車は、シャター無しの通気口のままだった。
まあ、冷たい通気は下に降りると考えたんだろうけれど…
425 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 00:59:57.17 ID:dLH+sYUSO
ｸﾊ201-90
103系は総武線カラーこそ至高であると断言してみる。
427 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 21:50:44.34 ID:WxJidKZq0
私としては青２２号を推したい。
私は黄緑６号（ウグイス色）かな。
とくに山手線・埼京線時代の車両ごとに微妙な濃さがあったりしていたころ。
初めて鉄道（国鉄）に興味もったきっかけだった。
とくに山手線・埼京線時代の車両ごとに微妙な濃さがあったりしていたころ。
初めて鉄道（国鉄）に興味もったきっかけだった。
429 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 14:10:30.90 ID:4hV0vG320
606 ：名無し野電車区：2012/10/22(月) 22:42:04.29 ID:osFfa5XM0
奈良に新型通勤車両が並ぶ日は何時の事やら。
607 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 00:09:19.89 ID:dQCeL4Fd0
>>606
いつになるかな。次の新車は広島地区になりそうだし。
608 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 00:50:43.19 ID:Zi0Np7lGO
昔から関西線は冷遇されてるな。
たま～に新車が入る事はあったが…(旧国鉄時代にキハ35系、JR移行後に221系)
609 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 11:35:12.77 ID:4hV0vG320
>>608
せやな、今でも。
103系も、40Nと30N が、一つもないし。
430 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 13:12:22.02 ID:UPKVVXnx0
区間快速 奈良 age
日根野のHJ408編成が昨日何運用に入ってたかご存知の方います？
432 ：名無し野電車区：2012/11/01(木) 19:56:32.38 ID:EcikxjWG0
区間快速 加茂 age
433 ：名無し野電車区：2012/11/02(金) 13:43:09.74 ID:+Hw3bcbp0
常磐快速線で昔車両番号表記ミスというとんでもない失態を犯してたような
サハ103-201の片一方の表記が「サハ103-210」と誤って書かれていた
しかも半年ぐらい放置されていた
本物のサハ103-210はバッテリー搭載だが
サハ103-201の片一方の表記が「サハ103-210」と誤って書かれていた
しかも半年ぐらい放置されていた
本物のサハ103-210はバッテリー搭載だが
サハ103-210は実在車両だからまだいいよ。
E233系ではラストナンバーよりも大きい架空の番号になってた。
E233系ではラストナンバーよりも大きい架空の番号になってた。
>>433
サハ103ってバッテリーがあったりなかったりしてたのか？
関連は不明だけど片町線と大阪環状線の103系は編成によってはバッテリー一斉投入不可能な編成があった。
運転室の蓄電池スイッチの横にその旨のステッカーが貼られていた。
サハ103ってバッテリーがあったりなかったりしてたのか？
関連は不明だけど片町線と大阪環状線の103系は編成によってはバッテリー一斉投入不可能な編成があった。
運転室の蓄電池スイッチの横にその旨のステッカーが貼られていた。
436 ：名無し野電車区：2012/11/06(火) 22:25:05.89 ID:Nvja7AIZO
ｸﾓﾊ103-99
437 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 16:48:24.42 ID:R15UWb4q0
103系は暖房の熱源に架線からのDC1500Vをヒーターに直接流してるとか
流石に危険なためか201系からMGからのAC440Vに変更されたようだが
流石に危険なためか201系からMGからのAC440Vに変更されたようだが
438 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 17:03:12.12 ID:R15UWb4q0
103系の碓氷峠通過があったら面白かったのに
>>437 103系に限らず、設計当時非冷房だった電車は全部そうだが。
440 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 20:18:38.18 ID:R15UWb4q0
>>439
初代東急5000系で主抵抗器の廃熱を暖房に有効利用しようとして失敗したらしいな
103系1000番台なんか自然通風式であるために抵抗器の廃熱が停車中に車内に入り込んでくるので夏は地獄だったはず
京葉線地下ホームではブロワー音がうるさくホーム上では会話もままならないくらいだった
初代東急5000系で主抵抗器の廃熱を暖房に有効利用しようとして失敗したらしいな
103系1000番台なんか自然通風式であるために抵抗器の廃熱が停車中に車内に入り込んでくるので夏は地獄だったはず
京葉線地下ホームではブロワー音がうるさくホーム上では会話もままならないくらいだった
441 ：名無し野電車区：2012/11/09(金) 22:48:26.51 ID:Ikc8fT/S0
＞＞ブロワー音がうるさくホーム上では会話もままならないくらいだった
せやったら、こっちもモハ車の横やったら、
発車アナウンスを、打ち消す位ですわ。
http://blue.ap.teacup.com/applet/keiyo205/msgcate3/archive
せやったら、こっちもモハ車の横やったら、
発車アナウンスを、打ち消す位ですわ。
http://blue.ap.teacup.com/applet/keiyo205/msgcate3/archive
443 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 11:17:11.66 ID:1zkyyWdW0
区間快速 奈良 age
444 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 18:25:00.08 ID:hBCP5PiSO
445 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 18:26:48.12 ID:O7ScMVmL0
南武線や常磐快速線にも運行番号幕が潰されたクモハ103が投入されても良かったのに
南武線からクモハが追放されたのはATS-Pに対応できないためらしい
南武線からクモハが追放されたのはATS-Pに対応できないためらしい
446 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 20:53:19.01 ID:hBCP5PiSO
>>445
鶴見線で最後まで使われたクモハはＰ着いてたよ
しかも検査を中原区でやるので南武本線を回送で走ってたしね
運行番号窓を埋めたクモハは豊田から浦和に転入して、しばらく6+4の分割編成で使用されたが松戸に転出した時に運行番号窓が復活しちゃったんだよ
AU75冷房改造で運行番号窓埋め込み青色のクモハはその時の１両だけ
鶴見線で最後まで使われたクモハはＰ着いてたよ
しかも検査を中原区でやるので南武本線を回送で走ってたしね
運行番号窓を埋めたクモハは豊田から浦和に転入して、しばらく6+4の分割編成で使用されたが松戸に転出した時に運行番号窓が復活しちゃったんだよ
AU75冷房改造で運行番号窓埋め込み青色のクモハはその時の１両だけ
＞南武線や常磐快速線にも運行番号幕が潰されたクモハ103が投入されても良かったのに
短い期間だが鶴見線＆南武線にもいた、クモハ103-103。
短い期間だが鶴見線＆南武線にもいた、クモハ103-103。
448 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:17:59.03 ID:c5uQUyDMO
逆に豊田のクモハ103-70なんかはATS-P搭載だけど埋め込んでなかったな。
449 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 00:14:47.40 ID:KiZiJyQZO
エメグリの103系もう一度見たかった…
和歌山線の105系で我慢汁
あの運行番号幕を埋めたクモハは不細工やったなー
いかにもデザインのバランスが悪そうで
せめて白い板でふさいだ状態に出来んかったものかと思ったものだ
Ｈゴムの隙間から水が入って‥という心配をしたのかもしれんが
いかにもデザインのバランスが悪そうで
せめて白い板でふさいだ状態に出来んかったものかと思ったものだ
Ｈゴムの隙間から水が入って‥という心配をしたのかもしれんが
>>451確かにあの顔は厳つくて怖い顔してたな。
なんか昔の京成青電を思い出した。
なんか昔の京成青電を思い出した。
逆に旧国は運番しかなかったのに、それほど変だとは思わなかった。
113/115の103っぽい平面先頭化改造車も左側に方向幕だけだな。
右側に小窓があるのが見慣れないだけか？
113/115の103っぽい平面先頭化改造車も左側に方向幕だけだな。
右側に小窓があるのが見慣れないだけか？
クモハ103はATS-P車上装置を運転室仕切背後の天井部設置に変更した事で
運行番号表示器を潰す必要がなくなった。
運行番号表示器を潰す必要がなくなった。
>>454
武蔵野のクモハはその位置にPがあったけど運行番号潰してたよ
武蔵野のクモハはその位置にPがあったけど運行番号潰してたよ
西のクモハは反対側のクハ床下に積んでケーブル引き通してんだっけ？
2500番台も同じ？
2500番台も同じ？
457 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 21:28:34.93 ID:zqtGgYHe0
クモハ103-139だけ運行番号幕を枠だけ復活させてたな
もしや運行番号幕を潰さずにATS-Pを搭載する実験をしたとか？
もしや運行番号幕を潰さずにATS-Pを搭載する実験をしたとか？
458 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 21:31:02.58 ID:zqtGgYHe0
ATS-Pは車上装置が巨大で先頭車が電動車の場合床下にスペースが無く設置位置に難儀する場合が多いよな
クモハ200-900番台は2両だけという少数派ということもあり設置されずに中間封じ込めになったし、455系は洗面台を潰してケーブルを這わせていたし、日根野の165系は客室に置いたために定員が2名減った
クモハ200-900番台は2両だけという少数派ということもあり設置されずに中間封じ込めになったし、455系は洗面台を潰してケーブルを這わせていたし、日根野の165系は客室に置いたために定員が2名減った
出始めた90年代初頭はでかかったが
今はどうなんだろ
パソコンみたいに基盤1枚にまで小型化とかできんもんなのかね
車上子は除いて論理部だけね
今はどうなんだろ
パソコンみたいに基盤1枚にまで小型化とかできんもんなのかね
車上子は除いて論理部だけね
複数の信号システム（最大4つ）や新省令対応の機器を一つ論理部カードラックに
収められるようにはなっている。
収められるようにはなっている。
461 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 14:54:51.46 ID:cF5Dl9mA0
仙石線や青梅線はMcMTTcの編成があったがTcMMTcと比べて連結器の衝撃が大きく乗り心地が悪かったとか
462 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 15:02:14.50 ID:tX/9pzE60
西のATS-P3車上装置って結構小型化した結果、運転室内に設置できた
らしいと聞くが
西のP未搭載車が拠点P区間に入線できないのは内規なの?法令で決まってるの?
らしいと聞くが
西のP未搭載車が拠点P区間に入線できないのは内規なの?法令で決まってるの?
463 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 17:12:23.22 ID:7t0RgjxU0
>>西のP未搭載車が拠点P区間に入線できないのは内規なの?法令で決まってるの?
去年の 7/1 に、法令が改定された時に、
決まったから。
去年の 7/1 に、法令が改定された時に、
決まったから。
464 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 22:19:15.12 ID:WiHSRzZf0
去年の7/1って法令の改定じゃなくて、５年の猶予期間の終了じゃなかった？
465 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 22:48:02.83 ID:R6E53PtVO
>>461
青梅～奥多摩の勾配区間で、雨天時の空転が多発していて不評だった上に、モハのトップナンバーや試作車クハを筆頭に非冷房車がゴロゴロしてたから、山手、横浜、埼京の各線への205系投入で捻出された両端高運クハの編成に急速に置き換えられた。
青梅～奥多摩の勾配区間で、雨天時の空転が多発していて不評だった上に、モハのトップナンバーや試作車クハを筆頭に非冷房車がゴロゴロしてたから、山手、横浜、埼京の各線への205系投入で捻出された両端高運クハの編成に急速に置き換えられた。
×蒲田
○浦和
○浦和
468 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 05:51:15.52 ID:npNGIh+m0
クモハのトップナンバーは仙石線に行く前は松戸にいたよ。2もいたはずで、203系投入による103系1000番代玉突きで仙石線へ行って72系アコモ車(103-3000タネ車) を置き換えた。
469 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 15:01:13.83 ID:kPy7CHI2O
>>466
ｸﾓﾊ103-1
65.10.25(新製)
汽車
浦和
浦和73.09.13→松戸 松戸84.05.16→陸前原ノ町 宮城野92.07.01廃車
最後まで非冷房
シールドビーム改施工
ｸﾓﾊ103-2
65.10.25(新製)
汽車
浦和
浦和73.08.30→松戸 松戸84.04.12→陸前原ノ町→宮城野910415
ｸﾓﾊ103-1
65.10.25(新製)
汽車
浦和
浦和73.09.13→松戸 松戸84.05.16→陸前原ノ町 宮城野92.07.01廃車
最後まで非冷房
シールドビーム改施工
ｸﾓﾊ103-2
65.10.25(新製)
汽車
浦和
浦和73.08.30→松戸 松戸84.04.12→陸前原ノ町→宮城野910415
470 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 15:05:27.87 ID:kE+JgRzh0
最後まで残った非冷房車は1995年に廃車になったクハ103-540のはず
但し晩年は訓練車だった
但し晩年は訓練車だった
関西の103系で最後まで非冷房だったのはどれなんだろ？
モリに居たクハ103-3以下8両はかなり遅くまで居たような。
最後まで残った原型ヘッドランプ車はモリのクハ103-41と502だったような。
モリに居たクハ103-3以下8両はかなり遅くまで居たような。
最後まで残った原型ヘッドランプ車はモリのクハ103-41と502だったような。
472 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 21:10:40.91 ID:a9ds+opZ0
207系スレ より、
473 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 15:25:30.18 ID:B88JXMil0
103系よりはかっこいいけどね、207系
475 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:11:34.02 ID:umvAGKXA0
>>473
どうかな。無駄の無さで言えば103もかなりすぐれたデザインだと思う。形が。
476 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:38:12.13 ID:AMPOJ9Mh0
古いという点を除けば103系のデザインも悪くない
477 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:16:57.92 ID:/QEMv22z0
旧国と比べたら斬新だったろうな。
478 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:45:46.33 ID:uU6QimTmO
103系のデザインは、ある意味素晴らしい。
余計な飾り気一切なし、機能一点張り…だけど、何より見飽きないところが
凄いと思う。
そしてこれは、国鉄時代の車両デザインに共通の美点でもある。
473 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 15:25:30.18 ID:B88JXMil0
103系よりはかっこいいけどね、207系
475 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:11:34.02 ID:umvAGKXA0
>>473
どうかな。無駄の無さで言えば103もかなりすぐれたデザインだと思う。形が。
476 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:38:12.13 ID:AMPOJ9Mh0
古いという点を除けば103系のデザインも悪くない
477 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:16:57.92 ID:/QEMv22z0
旧国と比べたら斬新だったろうな。
478 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:45:46.33 ID:uU6QimTmO
103系のデザインは、ある意味素晴らしい。
余計な飾り気一切なし、機能一点張り…だけど、何より見飽きないところが
凄いと思う。
そしてこれは、国鉄時代の車両デザインに共通の美点でもある。
>>471
関西の103系で最後まで残った非冷房車は
奈良のクモハ103-47+モハ102-143、クモハ103-79+モハ102-191、
日根野のクハ103-536だね。
いずれも平成7年9月11日付で廃車となっている。
ただし末期は編成には入らず余剰となっていた。
関西で最後まで残った原形前照灯の車両は日根野のクハ103-118だね。
関西の103系で最後まで残った非冷房車は
奈良のクモハ103-47+モハ102-143、クモハ103-79+モハ102-191、
日根野のクハ103-536だね。
いずれも平成7年9月11日付で廃車となっている。
ただし末期は編成には入らず余剰となっていた。
関西で最後まで残った原形前照灯の車両は日根野のクハ103-118だね。
472よ、元スレ間違えるんなら転載すんな
475 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 07:43:56.35 ID:aiQahHV3O
ところで皆は毛呂信昭著の103系物語は持ってるの？
まぁ持ってれば…
だよね～
まぁ持ってれば…
だよね～
476 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 12:36:41.95 ID:89VmexUI0
477 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 12:37:21.25 ID:89VmexUI0
478 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 13:24:24.79 ID:aiQahHV3O
>>477
長年いろいろと103の本を集めたけど初記事も乗ってて面白かった
ちなみに初期非冷房車の冷房改造及び行き先表示器取り付けに際してクハ前面の行き先表示窓が車体内側へ数十ミリ移設されたのは皆ご存知の通りだと思いますが、トミーのHGバージョンがそこまでやるか楽しみだなー
長年いろいろと103の本を集めたけど初記事も乗ってて面白かった
ちなみに初期非冷房車の冷房改造及び行き先表示器取り付けに際してクハ前面の行き先表示窓が車体内側へ数十ミリ移設されたのは皆ご存知の通りだと思いますが、トミーのHGバージョンがそこまでやるか楽しみだなー
その本よりも先に出た鉄道ファンの第541号も重要だと思う。
480 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 04:40:37.98 ID:9oTZB4gqO
常磐線の103系に乗っていたとき、扇風機の羽が一枚壊れて吹っ飛んできた時は本当に怖ろしかった。
>>481
上からも下からも横からも、恐ろしい電車だなw
上からも下からも横からも、恐ろしい電車だなw
483 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 22:09:27.60 ID:tmPstIyW0
それよりも、あんたら、
722 ：名無しでGO!：2012/11/18(日) 00:44:22.91 ID:1rikdA+Y0
あんたら加古川線のラストランも忘れてやるなよ
726 ：名無しでGO!：2012/11/18(日) 01:33:40.21 ID:zb7LENoL0
加古川線のラッピング列車が終了という事では？
760 ：名無しでGO!：2012/11/18(日) 22:03:21.95 ID:Ox1daXPH0
>>加古川線のラッピング列車が終了という事では？
せやで、そのとおり。
103系2両 ラッピング列車「走れ! Y字路」運行終了
http://2nd-train.net/a-topic/201211/514.html
加古川線でっせ。
722 ：名無しでGO!：2012/11/18(日) 00:44:22.91 ID:1rikdA+Y0
あんたら加古川線のラストランも忘れてやるなよ
726 ：名無しでGO!：2012/11/18(日) 01:33:40.21 ID:zb7LENoL0
加古川線のラッピング列車が終了という事では？
760 ：名無しでGO!：2012/11/18(日) 22:03:21.95 ID:Ox1daXPH0
>>加古川線のラッピング列車が終了という事では？
せやで、そのとおり。
103系2両 ラッピング列車「走れ! Y字路」運行終了
http://2nd-train.net/a-topic/201211/514.html
加古川線でっせ。
484 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 19:02:24.06 ID:n0Cibg1d0
485 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 00:33:47.90 ID:qnxfxv/4O
保守
486 ：徳庵和尚◇kt1812dN：2012/11/25(日) 19:47:50.44 ID:0gmhfkTk0
広D-01最後の全検中。12/10頃出場へ
遂にまｒｙ
遂にまｒｙ
487 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 21:36:17.07 ID:FhNKudaK0
486名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
490 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 14:03:34.48 ID:zyiZkZPD0
491 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 17:30:17.15 ID:wi2WRrBe0
末期色にはなるとは思うが最後の全検かは疑問
置き換えできるクルマがないし
207の3連辺りにトイレつけたの出てくるのいつの日やら
置き換えできるクルマがないし
207の3連辺りにトイレつけたの出てくるのいつの日やら
492 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 18:56:00.61 ID:YC6R+Gjy0
1000・1200番台は地下鉄線内で電制カット運転しても良かったのでは？
主抵抗器からの発熱が凄かったらしいが
主抵抗器からの発熱が凄かったらしいが
493 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 21:20:43.86 ID:2VYr5bKe0
>>492
悪名高い、鉄板焼き電車
悪名高い、鉄板焼き電車
495 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 22:53:01.60 ID:YC6R+Gjy0
496 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 22:57:34.01 ID:YC6R+Gjy0
>>493
485系1500番台は冬季に電制カット運転してた
これは粉雪を吸い込まないように抵抗器のブロワを切っていたので熱容量の問題から
これでも冬季に故障が多発した
しかも鋳鉄制輪子を使うため両抱き式だった（本州移籍時に片抱き式に変更された）
485系1500番台は冬季に電制カット運転してた
これは粉雪を吸い込まないように抵抗器のブロワを切っていたので熱容量の問題から
これでも冬季に故障が多発した
しかも鋳鉄制輪子を使うため両抱き式だった（本州移籍時に片抱き式に変更された）
VVVFで回生カットで電気食うと言うのはどういうことかな？回生分が他車にまわらないからか？
東武8000を忘れないでね。103より長生きしそうだ。
東武8000を忘れないでね。103より長生きしそうだ。
VVVF車は起動加速時のピーク電流は抵抗制御より大食いだぞ
誘導電動機ってモンが過電流突っ込んで短時間大出力引き出すものだからな
その代わり回生ブレーキで電気架線にに戻して帳尻合わせてるわけだから
摩擦ブレーキだけで大気中に熱として発散しちまったらなんの役にも立たない
わかりやすく同重量の車で比較すると
抵抗制御車は電気エネルギー10ぶち込んで走らせるとそのままパー
対して回生ありでVVVF車使った場合15くらいエネルギー突っ込んで7くらい帰ってくるので
他の電車が使えるので差し引きが8くらいが消費電力になる
しかし回生切ったら15のエネルギーがそのままパー
即ちローカル線とかで周りに回生電力使ってくれる車がいない場合もパー
誘導電動機ってモンが過電流突っ込んで短時間大出力引き出すものだからな
その代わり回生ブレーキで電気架線にに戻して帳尻合わせてるわけだから
摩擦ブレーキだけで大気中に熱として発散しちまったらなんの役にも立たない
わかりやすく同重量の車で比較すると
抵抗制御車は電気エネルギー10ぶち込んで走らせるとそのままパー
対して回生ありでVVVF車使った場合15くらいエネルギー突っ込んで7くらい帰ってくるので
他の電車が使えるので差し引きが8くらいが消費電力になる
しかし回生切ったら15のエネルギーがそのままパー
即ちローカル線とかで周りに回生電力使ってくれる車がいない場合もパー
499 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 13:40:26.71 ID:HCSJ+V7y0
区間快速 大阪環状線 age
>>479
鉄道ファンなら93年辺りに2号連続でやった103特集だろう。
鉄道ファンなら93年辺りに2号連続でやった103特集だろう。
501 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 16:15:36.95 ID:BXhAxyXl0
2003年にもあったな
ところで阪和線でクモハ103のある編成あるけど、あれって乗務員からの評判どうなん？
ところで阪和線でクモハ103のある編成あるけど、あれって乗務員からの評判どうなん？
502 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 18:16:01.86 ID:BL1gW+Jc0
>>495
話は違うがりんかい線と言えば青島幸雄が世界都市博を中止しなければ、博覧会期間中の臨時用に103系が貸し出される予定だったんだよな、どんな塗装になるのか楽しみだったんだけ
どね。
青島は知事になって都市博中止ぐらいしか仕事しなかったから、ちょっと腹たった覚えがある。
話は違うがりんかい線と言えば青島幸雄が世界都市博を中止しなければ、博覧会期間中の臨時用に103系が貸し出される予定だったんだよな、どんな塗装になるのか楽しみだったんだけ
どね。
青島は知事になって都市博中止ぐらいしか仕事しなかったから、ちょっと腹たった覚えがある。
503 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 20:00:44.64 ID:HCSJ+V7y0
常磐快速線の15連表紙にしないとか
>>498
701系とか127系とかあの辺は随分無駄なことしてることになるな。
しかしVVVFにはメンテナンスの簡易化とか別のメリットがあるから、トータルではメリットがあるということになるかもしれない。
701系とか127系とかあの辺は随分無駄なことしてることになるな。
しかしVVVFにはメンテナンスの簡易化とか別のメリットがあるから、トータルではメリットがあるということになるかもしれない。
インバーターの寿命は短いんでしょ。
同じ４０年使うとして
こまごました整備を４０年間続けるか
２０年に１回億かけて機器全換えか
結局トータルじゃ大して変わらんな
こまごました整備を４０年間続けるか
２０年に１回億かけて機器全換えか
結局トータルじゃ大して変わらんな
508 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 23:54:12.20 ID:x7vsBf6IO
>>31～33:お前等よ…。
『工学系の…、ウザいうんちく野郎』だ…
『うんちく』言うのはよ…。てめーらトーシロが
『専門学識の上っ面かじってさも聞いた風な知ったかぶりをする…。』
『これが世に言う所のうんちくよ…。』
『電気通信大学・横浜国立大学・東京工科大学・筑波大学等々の…』
『大学院理工学研究科博士課程終了理学博士・工学博士のドクターティーテル(＝博士学位）を所有しており…』
『三菱・日立・東芝・住友・東洋のラボ(＝技術研究所）で…
実際上…、電気車の基礎研究を行なったプロの技術者エンジニアの専門学識』
『これ等の話しのレベルは…、てめーらトーシロとは隔絶した【その道のプロ＆専門家の話しレベル】』
『てめーらトーシロ如きが生意気よ…。神妙に御拝聴しろや…。』
所詮はたかが2ちゃんねる『トーシロの…、戯れ言遊び場か』
『電流Ｉどころか…、電圧Ｖ・電力Ｐ・三相交流位相φ・電力力率α何でも語ってくれるわ～ッ』
『三相交流誘導電動機の…パッシブ(＝受動素子Ｒ・Ｌ・Ｃ）に拠るエクイバレント(＝等価電気回路）は…』
複素交流インピーダンスによって『Ｚ＝Ｒ＋ｊωＬ』と記述される…。
『工学系の…、ウザいうんちく野郎』だ…
『うんちく』言うのはよ…。てめーらトーシロが
『専門学識の上っ面かじってさも聞いた風な知ったかぶりをする…。』
『これが世に言う所のうんちくよ…。』
『電気通信大学・横浜国立大学・東京工科大学・筑波大学等々の…』
『大学院理工学研究科博士課程終了理学博士・工学博士のドクターティーテル(＝博士学位）を所有しており…』
『三菱・日立・東芝・住友・東洋のラボ(＝技術研究所）で…
実際上…、電気車の基礎研究を行なったプロの技術者エンジニアの専門学識』
『これ等の話しのレベルは…、てめーらトーシロとは隔絶した【その道のプロ＆専門家の話しレベル】』
『てめーらトーシロ如きが生意気よ…。神妙に御拝聴しろや…。』
所詮はたかが2ちゃんねる『トーシロの…、戯れ言遊び場か』
『電流Ｉどころか…、電圧Ｖ・電力Ｐ・三相交流位相φ・電力力率α何でも語ってくれるわ～ッ』
『三相交流誘導電動機の…パッシブ(＝受動素子Ｒ・Ｌ・Ｃ）に拠るエクイバレント(＝等価電気回路）は…』
複素交流インピーダンスによって『Ｚ＝Ｒ＋ｊωＬ』と記述される…。
509 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 00:27:53.24 ID:w8Jl0bPX0
>>505
交流区間での回生ブレーキは高調波の問題があったはず
783系で回生ブレーキが採用されたのに787系で発電ブレーキに逆戻りしてしまったのはこのため
最近のVVVF車は発電ブレーキ抵抗器を装備していても発生電力を全て抵抗器に流すことはせずブレーキチョッパで回生分と抵抗分に振り分ける（ブレンディング方式）ことも可能だとか
交流区間での回生ブレーキは高調波の問題があったはず
783系で回生ブレーキが採用されたのに787系で発電ブレーキに逆戻りしてしまったのはこのため
最近のVVVF車は発電ブレーキ抵抗器を装備していても発生電力を全て抵抗器に流すことはせずブレーキチョッパで回生分と抵抗分に振り分ける（ブレンディング方式）ことも可能だとか
510 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 00:28:54.42 ID:w8Jl0bPX0
103系も界磁添加励磁制御化改造車があったら良かったのに
1000・1200番台で実施すればトンネル温度上昇の問題が解決したが
1000・1200番台で実施すればトンネル温度上昇の問題が解決したが
511 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 00:41:31.02 ID:K4GtgS7bO
乗務員がマスコン投入時にモーター主電動機に印可される電圧Ｖは…、
『トランシエント(＝過渡現象）的に昇圧して行く…。』
従って…、前式Ｚのリアル(＝実数表記）に由り…、
『Ｌ・ｄｉ／ｄｔ＋Ｒｉ＝Ｅ0ｓｉｎ(ωｔ＋φ）』
と言う『１階線形非同次常微分方程式』に帰着可能である…。
これが抵抗制御方式の直流主電動機で有れば…、(右辺）:Ｅ＝ｃｏｎｓｔの…
『Ｌｄｉ／ｄｔ＋Ｒｉ＝Ｅ』と言う『１階線形同次常微分方程式』に帰着可能である…。
何れにせよ…、こんな簡単な微分方程式は『猿でも解ける』
『ＡＣモーター』と『ＤＣモーター』には…、特段構造上の差異は存在せず…、
要は…、『ブラシ＆コミューテーターの有無に拠る物』である…。
交流電力の定量的誘導(＝数学的誘導）は…、
『∫｛Ｖ0ｓｉｎ(ωt＋φ）・Ｉ0ｓｉｎωt｝ｄｔ』と記述され…
これは『三角関数・積和公式』によって…、
『Ｐ＝ＶＩｃｏｓφ』と簡単化される…。
これが『交流有効電力』であってｃｏｓφは『力率(＝power・factor）』と言う
『交流電力効率を決定する重要な三角関数値』である…。
『トランシエント(＝過渡現象）的に昇圧して行く…。』
従って…、前式Ｚのリアル(＝実数表記）に由り…、
『Ｌ・ｄｉ／ｄｔ＋Ｒｉ＝Ｅ0ｓｉｎ(ωｔ＋φ）』
と言う『１階線形非同次常微分方程式』に帰着可能である…。
これが抵抗制御方式の直流主電動機で有れば…、(右辺）:Ｅ＝ｃｏｎｓｔの…
『Ｌｄｉ／ｄｔ＋Ｒｉ＝Ｅ』と言う『１階線形同次常微分方程式』に帰着可能である…。
何れにせよ…、こんな簡単な微分方程式は『猿でも解ける』
『ＡＣモーター』と『ＤＣモーター』には…、特段構造上の差異は存在せず…、
要は…、『ブラシ＆コミューテーターの有無に拠る物』である…。
交流電力の定量的誘導(＝数学的誘導）は…、
『∫｛Ｖ0ｓｉｎ(ωt＋φ）・Ｉ0ｓｉｎωt｝ｄｔ』と記述され…
これは『三角関数・積和公式』によって…、
『Ｐ＝ＶＩｃｏｓφ』と簡単化される…。
これが『交流有効電力』であってｃｏｓφは『力率(＝power・factor）』と言う
『交流電力効率を決定する重要な三角関数値』である…。
512 ：asfasdfasdf3：2012/11/29(木) 01:53:04.93 ID:1yPzcKod0
JR東日本は女性専用車両行う反社会的企業です
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
513 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 07:51:37.10 ID:K4GtgS7bO
>>66:『電流キチガイのクソコテ』だとよ…。
俺達プロの技術者エンジニアから見りゃあ…、
『てめーら…、ただの電車トーシロ・クソコテ』だろうがよ…。(爆笑～ッ）
『知ったかぶってんじゃあねえぞ～ッ』
『１階線形非同次常微分方程式の一般解』は…、
『(ｄｅｆ）:ｄＹ／ｄｘ＋Ｐ(ｘ）・Ｙ＝Ｑ(ｘ）』
『Ｙ＝ｅ-∫p（x）dx｛∫Ｑ(ｘ）ｅ∫p(x）dxｄｘ｝＋Ｃ』
１階線形をより一般化した…、
(１）『ベルヌーイ常微分方程式』
(２）『リッカチ常微分方程式』
何れも１階線形より誘導出可能である…。
俺達プロの技術者エンジニアから見りゃあ…、
『てめーら…、ただの電車トーシロ・クソコテ』だろうがよ…。(爆笑～ッ）
『知ったかぶってんじゃあねえぞ～ッ』
『１階線形非同次常微分方程式の一般解』は…、
『(ｄｅｆ）:ｄＹ／ｄｘ＋Ｐ(ｘ）・Ｙ＝Ｑ(ｘ）』
『Ｙ＝ｅ-∫p（x）dx｛∫Ｑ(ｘ）ｅ∫p(x）dxｄｘ｝＋Ｃ』
１階線形をより一般化した…、
(１）『ベルヌーイ常微分方程式』
(２）『リッカチ常微分方程式』
何れも１階線形より誘導出可能である…。
514 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 09:15:55.11 ID:DFuaoM/f0
界磁添加も基本抵抗制御でしょ。
515 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 09:34:32.86 ID:K4GtgS7bO
>>121:『普遍性が無い自己満足基準で…』
『俺が語る内容に関して…、普遍性の有りや…無きや…』
疑わしきは…、どうぞ御自由に…。『三省堂書店』『紀伊国屋書店』『丸善書店』…
何れも『理工学書コーナー』が在る訳だ～ッ
『剛体力学・電気磁気学・電気電子回路・微分積分学・微分方程式学・過渡現象回路数学・量子力学・フーリエ級数学・ラプラス変換数学 etc…』
『少々立ち読み＆漁り読みして来れば良い…。』
何なら…、『ノート＆シャーペン持って行って必要箇所を写し書きして来れば良い…。』
『別に店員は…何も文句言わねぇよ…。』
(１）『何処ぞの…理工学系大学生・大学院生』
(２）『電気電子メーカーの技術者エンジニア』
(３）『科学技術庁系列・国立研究所の研究者』
(４）『何処ぞの…理工学系大学教授』
皆本屋で立ち読みしとるわ…。
(註）:『俺が言っている事の…確証＆立証』
即ち…、
『正当性＆整合性の確証＆立証』
確実に裏が…きちんと保証される…。
こっちとしては…、裏を調査されて『痛くも痒くも無い…。』
『俺が語る内容に関して…、普遍性の有りや…無きや…』
疑わしきは…、どうぞ御自由に…。『三省堂書店』『紀伊国屋書店』『丸善書店』…
何れも『理工学書コーナー』が在る訳だ～ッ
『剛体力学・電気磁気学・電気電子回路・微分積分学・微分方程式学・過渡現象回路数学・量子力学・フーリエ級数学・ラプラス変換数学 etc…』
『少々立ち読み＆漁り読みして来れば良い…。』
何なら…、『ノート＆シャーペン持って行って必要箇所を写し書きして来れば良い…。』
『別に店員は…何も文句言わねぇよ…。』
(１）『何処ぞの…理工学系大学生・大学院生』
(２）『電気電子メーカーの技術者エンジニア』
(３）『科学技術庁系列・国立研究所の研究者』
(４）『何処ぞの…理工学系大学教授』
皆本屋で立ち読みしとるわ…。
(註）:『俺が言っている事の…確証＆立証』
即ち…、
『正当性＆整合性の確証＆立証』
確実に裏が…きちんと保証される…。
こっちとしては…、裏を調査されて『痛くも痒くも無い…。』
517 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 13:53:55.51 ID:T8/Y2UGC0
103系は爆音と劣悪な乗り心地がダメダメなんだけどな。
同じような台車の113・115系よりさらに乗り心地悪いのはなんなんだろ？
同じような台車の113・115系よりさらに乗り心地悪いのはなんなんだろ？
518 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 15:58:39.70 ID:K4GtgS7bO
>>509:『電力回生制動時に関する…高調波歪問題』
これは何も(ＡＣ）:交流電化区間に限った話しでは無い…。
(ＤＣ）:直流電化区間で在ろうが…、そもそもＶＶＶＦインバーター電気車の
『電力＝Ｐ・電圧＝Ｖ・電流＝Ｉ全てＳｉｎ波・高調波で数式化される』以上…、
『高調波歪問題は常時付いて廻る問題』となる…。
『高調波歪:電気工学上のテクニカルターム(＝専門用語）では』『輻射＝スプリアス』と言う…。
仏国の偉大なる物理学者:フーリエが考案した『かの…【フーリエ級数】』により…、
『たとえ不連続関数で有ろうが…、上限有界な周期関数で有れば必ず三角関数の総和(＝サンメンション）で記述数式化が可能である…。』
『ＡＣインダクションモーター(＝三相交流誘導電動機）』も
『このフーリエ級数』を利用して成立可能なった工業技術である…。
即ち…、
(ｄｅｆ）:『ｆ(x）＝ａ0／２＋Σ(k＝0→∽）｛ａk・ｃｏｓkx＋ｂk・kｓｉｎkx｝』
【フーリエ係数】
(１）ａk＝(１／２π）∫(0→2π）ｆ(x）ｃｏｓωｋｘｄｘ
(２）ｂk＝(１／２π）∫(0→2π）ｓｉｎωｋｘｄｘと言う記述数式化となる訳だな…。
これは何も(ＡＣ）:交流電化区間に限った話しでは無い…。
(ＤＣ）:直流電化区間で在ろうが…、そもそもＶＶＶＦインバーター電気車の
『電力＝Ｐ・電圧＝Ｖ・電流＝Ｉ全てＳｉｎ波・高調波で数式化される』以上…、
『高調波歪問題は常時付いて廻る問題』となる…。
『高調波歪:電気工学上のテクニカルターム(＝専門用語）では』『輻射＝スプリアス』と言う…。
仏国の偉大なる物理学者:フーリエが考案した『かの…【フーリエ級数】』により…、
『たとえ不連続関数で有ろうが…、上限有界な周期関数で有れば必ず三角関数の総和(＝サンメンション）で記述数式化が可能である…。』
『ＡＣインダクションモーター(＝三相交流誘導電動機）』も
『このフーリエ級数』を利用して成立可能なった工業技術である…。
即ち…、
(ｄｅｆ）:『ｆ(x）＝ａ0／２＋Σ(k＝0→∽）｛ａk・ｃｏｓkx＋ｂk・kｓｉｎkx｝』
【フーリエ係数】
(１）ａk＝(１／２π）∫(0→2π）ｆ(x）ｃｏｓωｋｘｄｘ
(２）ｂk＝(１／２π）∫(0→2π）ｓｉｎωｋｘｄｘと言う記述数式化となる訳だな…。
519 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 11:27:23.48 ID:zrHwR4q30
検査帰りで、ピカピカの、
奈良区のクハ167/168編成、
区間快速 大阪環状線行
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1348927770.jpg
ソース
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/2257.html
ピカピカやな。
奈良区のクハ167/168編成、
区間快速 大阪環状線行
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1348927770.jpg
ソース
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/2257.html
ピカピカやな。
520 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 16:55:54.15 ID:d9e3SOlN0
103系の冷房改造車は扇風機の高さが下がったので干渉する枕木方向のつり革が撤去されてるな
台座が残ってるのですぐ判別できる
量産冷房車は最初から付いてないような
台座が残ってるのですぐ判別できる
量産冷房車は最初から付いてないような
521 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 20:43:24.53 ID:zrHwR4q30
スレチだが、
201系の行先幕が、LED に。
180 ：名無しでGO!：2012/11/30(金) 20:14:53.92 ID:bd6kSPkm0
201系の、LED 画像 あったで。
大阪環状線直通 大阪・京橋
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274343739462406145/photo/1
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274416884831641600/photo/1
JRゆめ咲線直通 ユニバーサルシティ・桜島
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274335197833592832/photo/1
京橋
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274350985474887680/photo/1
天王寺
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274416758302064640/photo/1
ソース
https://mobile.twitter.com/tc201_62?p=s
めちゃくちゃ、ミスマッチwww
201系の行先幕が、LED に。
180 ：名無しでGO!：2012/11/30(金) 20:14:53.92 ID:bd6kSPkm0
201系の、LED 画像 あったで。
大阪環状線直通 大阪・京橋
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274343739462406145/photo/1
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274416884831641600/photo/1
JRゆめ咲線直通 ユニバーサルシティ・桜島
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274335197833592832/photo/1
京橋
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274350985474887680/photo/1
天王寺
https://mobile.twitter.com/tc201_62/status/274416758302064640/photo/1
ソース
https://mobile.twitter.com/tc201_62?p=s
めちゃくちゃ、ミスマッチwww
523 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 13:03:58.78 ID:W65P8Yjm0
和田岬線（兵庫～和田岬）の、近況
和田岬線の103系
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/c/4e8eb0603aeff130c5dc64c22111b7b4
和田岬線の103系
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/c/4e8eb0603aeff130c5dc64c22111b7b4
524 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 14:06:31.42 ID:10AI8D610
クハ103-1は今も吹田工場に保管されてるみたいだが交通科学博物館に搬入して収蔵きぼんぬ
525 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:04:54.42 ID:W65P8Yjm0
それよりも、
遂に、「 オレンジカード 」 さようなら ( 速報 )
ＪＲの「オレンジカード」、来年３月で販売終了 ＩＣＯＣＡなど普及で役目終える
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121204/biz12120415090014-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000549-san-bus_all
遂に、「 オレンジカード 」 さようなら ( 速報 )
ＪＲの「オレンジカード」、来年３月で販売終了 ＩＣＯＣＡなど普及で役目終える
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121204/biz12120415090014-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000549-san-bus_all
526 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 17:34:37.56 ID:W65P8Yjm0
遂に、
「 オレンジカード 」 さようなら ( 速報 )
ＪＲの「オレンジカード」、来年３月で販売終了 ＩＣＯＣＡなど普及で役目終える
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121204-00000509-biz_san-nb
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121204/biz12120415090014-n1.htm
「 オレンジカード 」 さようなら ( 速報 )
ＪＲの「オレンジカード」、来年３月で販売終了 ＩＣＯＣＡなど普及で役目終える
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121204-00000509-biz_san-nb
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121204/biz12120415090014-n1.htm
527 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 14:54:12.32 ID:yvpCCXEmO
528 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 20:26:49.51 ID:eLyMBceW0
>>527
せやな。
103系 モリSA1編成 吹田吹田総合車両所 構内試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201212/0484.html
ラッピング撤去で、オレンジ色に。
せやな。
103系 モリSA1編成 吹田吹田総合車両所 構内試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201212/0484.html
ラッピング撤去で、オレンジ色に。
529 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 17:28:36.56 ID:/hb/sC2p0
530 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:21:58.76 ID:/hb/sC2p0
>>531
中央特快でもよく見たような気がする。気のせい？
中央特快でもよく見たような気がする。気のせい？
山手のは後々関西に移って、
中央快速のは東で車生を終えたんだっけか
中央快速のは東で車生を終えたんだっけか
関西だと高運転台のゴチャゴチャした顔より
低運転台のシンプルな顔のが好まれたんだな
だから先頭車改造車も低運転台のユニット取り付けられた
低運転台のシンプルな顔のが好まれたんだな
だから先頭車改造車も低運転台のユニット取り付けられた
東の105
103黄色復活
>>534
中央快速の車両も6両がATCクハ(Tc311～316)に置き換えられる形で関西に移った。
中央快速の車両も6両がATCクハ(Tc311～316)に置き換えられる形で関西に移った。
総武線に転属したのが多かったと思うけど
540 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 10:56:29.17 ID:m2bJBoTj0
モリSA1 大阪環状線色に、
ラッピング撤去で、オレンジ一色に
103系 モリSA1編成 吹田吹田総合車両所 構内試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201212/0484.html
103系 モリSA1編成 本線試運転
http://railf.jp/news/2012/12/08/093000.html
ラッピング撤去で、オレンジ一色に
103系 モリSA1編成 吹田吹田総合車両所 構内試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201212/0484.html
103系 モリSA1編成 本線試運転
http://railf.jp/news/2012/12/08/093000.html
541 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 11:05:21.76 ID:m2bJBoTj0
486 ：徳庵和尚◇kt1812dN：2012/11/25(日) 19:47:50.44 ID:0gmhfkTk0
広D-01最後の全検中。12/10頃出場へ
遂にまｒｙ
489 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 00:12:08.08 ID:6Sa92hiS0
>>487
単なる末期色に見えるか
カナリアイエローっぽく見えるのか
単なる末期色でっせ。
103系末期色
http://aug.2chan.net/dat/r/src/1354889997774.jpg
広D-01最後の全検中。12/10頃出場へ
遂にまｒｙ
489 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 00:12:08.08 ID:6Sa92hiS0
>>487
単なる末期色に見えるか
カナリアイエローっぽく見えるのか
単なる末期色でっせ。
103系末期色
http://aug.2chan.net/dat/r/src/1354889997774.jpg
542 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 13:27:34.92 ID:V0rnTF0u0
広D-1最後の全検て、広島に新型が投入されるって噂と関連してんの?
>>534
クハだけなら今でも元気に奈良線とか走ってるよ。(←中央特快で走った103系
クハだけなら今でも元気に奈良線とか走ってるよ。(←中央特快で走った103系
544 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 17:47:52.57 ID:m2bJBoTj0
昨日の、大阪環状線
０１Ｍ ２０１－ ＊＊ （１３３３デ）
０２Ｍ ２０１－１２０ （１３２１デ～１３３９デ／２５１６デ～１８：４５頃天王寺駅西側引上線で待機～１５３９デへ？）
０３Ｍ １０３－８４１
０４Ｍ ２０１－１２１ （１５２６デ）
０６Ｍ １０３－８０２／８４３ （ゆめ咲線７１２デ～同７０９デ）
０７Ｍ ２０１－ ６２ （１３５６デ／１５１９デ）
０８Ｍ ２０１－ ９４ （１５２２デ） ＊女性専用車にのみ「ＡＬＢｉ」の車体広告
０９Ｍ ２０１－ ９２ （１３３１デ／１５２１デ）
１０Ｍ １０３－８２７／８３４ （１３２３デ）
１１Ｍ １０３－８３６／８５０ （１５２８デ）
１３Ｍ ２０１－ ＊＊ （１３２５デ）
１４Ｍ ２０１－ ６５ （１３５８デ／１５２４デ） ＊「畿央大学」の車体広告
１６Ｍ ２０１－ ９３ （２３５４デ） ＊行先表示はＬＥＤ式
１７Ｍ ２０１－ ＊＊ （１５３０デ）
６１Ｍ １０３－８０６／８３８ （ゆめ咲線６１６デ～同６１５デ）
６３Ｍ ２０１－ ９０ （ゆめ咲線６１８デ～同６１７デ／同７１０デ～同７０７デ） ＊ユニバ
http://www.railway-enjoy.net/community/bbs2/nara221.cgi?H=T&no=0
０１Ｍ ２０１－ ＊＊ （１３３３デ）
０２Ｍ ２０１－１２０ （１３２１デ～１３３９デ／２５１６デ～１８：４５頃天王寺駅西側引上線で待機～１５３９デへ？）
０３Ｍ １０３－８４１
０４Ｍ ２０１－１２１ （１５２６デ）
０６Ｍ １０３－８０２／８４３ （ゆめ咲線７１２デ～同７０９デ）
０７Ｍ ２０１－ ６２ （１３５６デ／１５１９デ）
０８Ｍ ２０１－ ９４ （１５２２デ） ＊女性専用車にのみ「ＡＬＢｉ」の車体広告
０９Ｍ ２０１－ ９２ （１３３１デ／１５２１デ）
１０Ｍ １０３－８２７／８３４ （１３２３デ）
１１Ｍ １０３－８３６／８５０ （１５２８デ）
１３Ｍ ２０１－ ＊＊ （１３２５デ）
１４Ｍ ２０１－ ６５ （１３５８デ／１５２４デ） ＊「畿央大学」の車体広告
１６Ｍ ２０１－ ９３ （２３５４デ） ＊行先表示はＬＥＤ式
１７Ｍ ２０１－ ＊＊ （１５３０デ）
６１Ｍ １０３－８０６／８３８ （ゆめ咲線６１６デ～同６１５デ）
６３Ｍ ２０１－ ９０ （ゆめ咲線６１８デ～同６１７デ／同７１０デ～同７０７デ） ＊ユニバ
http://www.railway-enjoy.net/community/bbs2/nara221.cgi?H=T&no=0
>>541
西武線かとおもた。
西武線かとおもた。
547 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 18:48:26.62 ID:W06a6I3F0
区間快速 大阪環状線 age
548 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 18:55:51.29 ID:NC7Uhxbq0
101系6M2Tと103系4M4Tはほぼ互角？
101系は限流値設定が線区によってまちまちだったみたいだが
フルパワー設定（応荷重装置使用で空車350A～積車480A）だと101系の方が加速が良いはず
101系は限流値設定が線区によってまちまちだったみたいだが
フルパワー設定（応荷重装置使用で空車350A～積車480A）だと101系の方が加速が良いはず
祝！103系カナリア復活！！
550 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:50:27.43 ID:KBGd55mT0
>>549
違いまっせ、辛し色やでぇ。
違いまっせ、辛し色やでぇ。
551 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:54:30.60 ID:KBGd55mT0
552 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 19:07:12.85 ID:uoWDZKO70
塗料の種類をケチる為か115系と同一色になってしまったな
更に塗料の種類をケチるにはJR西日本のコーポレートカラーの青一色に統一してしまうという案も考えられるが
更に塗料の種類をケチるにはJR西日本のコーポレートカラーの青一色に統一してしまうという案も考えられるが
というか一色化とはいっても山陽エリアで黄色はミスマッチだぞ。
イメージ的には青とか水色が合ってる。
黄色はむしろ北陸など雪国とか寒い地域のほうが似合ってる。
イメージ的には青とか水色が合ってる。
黄色はむしろ北陸など雪国とか寒い地域のほうが似合ってる。
554 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 20:29:28.91 ID:RwxOTRpg0
下十条電車区に投入された京浜東北線の103系が7+3で製造された理由がいまいち不明なのだが
6+4であればクモハを作る必要が無かったのに
6+4であればクモハを作る必要が無かったのに
555 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 21:15:16.99 ID:SOs1a/890
＞554
蒲田電車区がスペースの関係から１０両編成を留置するほどの長い留置線が造れなかったから、
それで7+3に分割して夜間滞泊するためじゃなかったかな
蒲田電車区がスペースの関係から１０両編成を留置するほどの長い留置線が造れなかったから、
それで7+3に分割して夜間滞泊するためじゃなかったかな
556 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 21:31:39.82 ID:lYTh81RdO
557 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 22:05:04.70 ID:w2GbWWfs0
そのおかげでクモハが複雑な歴史を作った、と
558 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 22:16:02.19 ID:dnHdBGNg0
>>549
写真見てみたけどなんかイマイチだな。カナリアはもうちょっと暗いよね。
写真見てみたけどなんかイマイチだな。カナリアはもうちょっと暗いよね。
559 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/12/14(金) 23:50:33.98 ID:w7XDbeFF0
>>548
その応荷重装置が使えなかったのが101系にとって痛手だったよね。
応荷重装置が使えたと仮定して、101系が満車時の480Aを限流値とした場合、
限流値+20Aを平均起動電流と考えると、1ユニットあたりの引張力は12400kg
3ユニットだから37200kgが6M2T編成での加速の元になる引張力合計
103系非冷房車の満車時は425Aだったと思うので同様に20A加えた平均起動電流
での引張力は14500kgなので2ユニットで29000kgとなる。
若干101系の方が重たいけど、だいたい37200÷29000で1.3倍ほどは101系の
起動加速度は高く取れたと、計算上はなるかな。
ただ、冒頭でも書いたけど、応荷重使えなかったので限流値固定だったのでねぇ
その応荷重装置が使えなかったのが101系にとって痛手だったよね。
応荷重装置が使えたと仮定して、101系が満車時の480Aを限流値とした場合、
限流値+20Aを平均起動電流と考えると、1ユニットあたりの引張力は12400kg
3ユニットだから37200kgが6M2T編成での加速の元になる引張力合計
103系非冷房車の満車時は425Aだったと思うので同様に20A加えた平均起動電流
での引張力は14500kgなので2ユニットで29000kgとなる。
若干101系の方が重たいけど、だいたい37200÷29000で1.3倍ほどは101系の
起動加速度は高く取れたと、計算上はなるかな。
ただ、冒頭でも書いたけど、応荷重使えなかったので限流値固定だったのでねぇ
561 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/12/15(土) 12:08:22.06 ID:wrr2ZKwY0
>>554
モセも8両縛りがあったので、蒲田と合わせて3+7にしたんだと思います。
ただ、当初の2+6ってのが不可解で。。。。
検修線の絡みなら両端クハの4+4でも良かったわけですから。。。
ただ、そうなると旧型5M3Tのスジに乗らなかったんだろうなぁ。。。
モセも8両縛りがあったので、蒲田と合わせて3+7にしたんだと思います。
ただ、当初の2+6ってのが不可解で。。。。
検修線の絡みなら両端クハの4+4でも良かったわけですから。。。
ただ、そうなると旧型5M3Tのスジに乗らなかったんだろうなぁ。。。
562 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 16:08:25.49 ID:mhxNzhuD0
563 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 02:22:25.36 ID:LVVC3vRY0
東で大量に余剰が出る205系を西は貰え。
103系見たいな老朽車両は早く廃車すべき。
103系見たいな老朽車両は早く廃車すべき。
564 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 16:16:34.02 ID:LQ8XKd4g0
>>563
JR西に、そんな余裕は無い
JR西に、そんな余裕は無い
>>560
小田原
小田原
566 ：名無し野電車区：2012/12/18(火) 01:46:58.96 ID:PalcGxG50
568 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2012/12/18(火) 23:57:43.80 ID:BQqmffoV0
>>老朽車両を置き換えない方が損なんだが。
そうなの？
年間どの程度節約できるのかなぁ？
そうなの？
年間どの程度節約できるのかなぁ？
569 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 19:18:33.77 ID:AFxGXd98O
梅小路に新しい博物館ができることが決まったが､103-1は入るかな？
570 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 19:23:42.31 ID:1i2FoHme0
>>569
IRページの動画で103系がちらっと出てくるから、何かしら103系が展示されるのは確実
となれば現状はクハ103-1一択だろう
http://www.westjr.co.jp/company/ir/movie/tetsudohakumovie.html
IRページの動画で103系がちらっと出てくるから、何かしら103系が展示されるのは確実
となれば現状はクハ103-1一択だろう
http://www.westjr.co.jp/company/ir/movie/tetsudohakumovie.html
博物館開業の頃でも相変わらず大阪市内を闊歩してるんだろうなｗ
573 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 16:41:22.96 ID:8o3KfUuD0
おおさか東線の、103系 廃止か？
103 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:28:12.02 ID:OJA25iMR0
平成25年春ダイヤ改正について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/12/page_3055.html
104 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:41:39.03 ID:a7ScQoLD0
＞JR京都線・JR神戸線での205系車両の運転を終了します
どこに行くのかな
105 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:41:41.36 ID:O+EcynIp0
205系ェ・・・どこに飛ばすんだよ・・・？
奈良か？
103 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:28:12.02 ID:OJA25iMR0
平成25年春ダイヤ改正について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/12/page_3055.html
104 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:41:39.03 ID:a7ScQoLD0
＞JR京都線・JR神戸線での205系車両の運転を終了します
どこに行くのかな
105 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 15:41:41.36 ID:O+EcynIp0
205系ェ・・・どこに飛ばすんだよ・・・？
奈良か？
574 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 20:52:04.21 ID:YgiSFlVC0
クハ103-1は最後まで残った延命工事未施工車（内装の化粧版が緑色、延命工事車は白色に変更された）だったような
戸袋窓埋めと前面Hゴムへのステンレスカバー取り付けは施工されていたが
戸袋窓埋めと前面Hゴムへのステンレスカバー取り付けは施工されていたが
特別保全工事はされていたよ。カラーリングを変えなかっただけ。
クハ103-1などド初期の車はドアが鋼製で車内側が黄緑色に塗られてたよね？
クハ103-1のドアがステンレス化されたのって冷房改造段階でされたのかな？
クハ103-1のドアがステンレス化されたのって冷房改造段階でされたのかな？
577 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 22:09:10.70 ID:YgiSFlVC0
東日本→西日本譲渡車は戸袋窓を潰しただけだったな
後期車ながら長続きしなかった
後期車ながら長続きしなかった
昔東京に住んでて、その後福岡の地下鉄沿線に引っ越したら見慣れぬ車両がいた
それが103系と知って驚愕
当時の知識はコロタン文庫の「国電全百科」だったから
それが103系と知って驚愕
当時の知識はコロタン文庫の「国電全百科」だったから
579 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 18:15:17.11 ID:ELrQtpK40
>>577
なんであの時更新車やモハの2000番台を購入しなかったのか理解に苦しむ・・・
なんであの時更新車やモハの2000番台を購入しなかったのか理解に苦しむ・・・
>>574
化粧板が緑系の車両ではクハ103-51・52・68・96の方が遅くまで残っていたよ。
>>577
譲渡の時点ですでに103系に対する体質改善工事は終了していて、
さらに321系の投入（=201・205系の転用）による103系の大規模な置き換えが
始まる直前で、新たに体質改善工事を施工する必要性もなかったからね。
化粧板が緑系の車両ではクハ103-51・52・68・96の方が遅くまで残っていたよ。
>>577
譲渡の時点ですでに103系に対する体質改善工事は終了していて、
さらに321系の投入（=201・205系の転用）による103系の大規模な置き換えが
始まる直前で、新たに体質改善工事を施工する必要性もなかったからね。
>>579
あの時（２００５年夏頃）というより
９０年代後半～００年代前半頃に１０３系の後期車を買わなかったのかな、という気はする
その頃実際に四国が東から１１３系を買っているし
高運クハだけでも調達して、同時に当時のN40や40N改造をすれば‥というのはヲタの妄想ですがｗ
実際には
「調査はしたが思ったより色々手間が掛かるので購入は止めた」
（ATS-SNや東仕様ATS-PやATC→ATS-SW・西仕様ATS-Pへの更新とか）
といった感じなのかな？
あの時（２００５年夏頃）というより
９０年代後半～００年代前半頃に１０３系の後期車を買わなかったのかな、という気はする
その頃実際に四国が東から１１３系を買っているし
高運クハだけでも調達して、同時に当時のN40や40N改造をすれば‥というのはヲタの妄想ですがｗ
実際には
「調査はしたが思ったより色々手間が掛かるので購入は止めた」
（ATS-SNや東仕様ATS-PやATC→ATS-SW・西仕様ATS-Pへの更新とか）
といった感じなのかな？
584 ：名無し野電車区：2012/12/28(金) 09:37:21.59 ID:PQsdSs4DO
>>555
補足
留置線ではなく下十条も蒲田も研修庫の有効長が72系当時から最大８連までだった為に基本を７連にしたくてクモハを造ったわけです
分割併合も72系当時の乗降率での計画でしたが、新興住宅地開発が進むにつれ分割運転は好ましくないという判断で都心部のホーム延長工事が完了するまで暫定的に2+6の変則８連で投入されました。
補足
留置線ではなく下十条も蒲田も研修庫の有効長が72系当時から最大８連までだった為に基本を７連にしたくてクモハを造ったわけです
分割併合も72系当時の乗降率での計画でしたが、新興住宅地開発が進むにつれ分割運転は好ましくないという判断で都心部のホーム延長工事が完了するまで暫定的に2+6の変則８連で投入されました。
586 ：名無し野電車区：2012/12/28(金) 10:12:54.53 ID:EynlfW9c0
>>583
結局、高運クハは広島に追いやられたｗ
結局、高運クハは広島に追いやられたｗ
>>583
その頃に検討していたのは、山手線E231系投入に伴う捻出205系の譲受。
西としても103系体質改善工事終了の目処が立ってきており、むしろ老朽化が
著しい初期の103系を大量に置き換える検討を進めなくてはならず、もはやTc
とMM'ユニットの構成上から経年が揃えにくいことは問題とされなかった。
各線区の103系を置き換える過程で、そういう状況が問題になりにくいことが
判明していたからだ。
結局は西が求めるタイミングと両数が合わず、東管内で転用しきる計画が打ち
出されたため、西としても207系に次ぐ新形通勤車を企画することになった。
その頃に検討していたのは、山手線E231系投入に伴う捻出205系の譲受。
西としても103系体質改善工事終了の目処が立ってきており、むしろ老朽化が
著しい初期の103系を大量に置き換える検討を進めなくてはならず、もはやTc
とMM'ユニットの構成上から経年が揃えにくいことは問題とされなかった。
各線区の103系を置き換える過程で、そういう状況が問題になりにくいことが
判明していたからだ。
結局は西が求めるタイミングと両数が合わず、東管内で転用しきる計画が打ち
出されたため、西としても207系に次ぐ新形通勤車を企画することになった。
589 ：名無し野電車区：2012/12/28(金) 20:40:58.07 ID:gf0ehbRR0
今思えば首都圏ATC化の際に大鉄局は文句言わずに構成車両が全てボロという編成を素直に受け入れていれば今頃西日本から103系はほぼ消滅していたかも知れない。
下手に新車を寄越せとクレームつけたばかりに先頭クハはボロ、中間車は新車といういびつな構成になって後年苦労するはめになったのだから。
大鉄局が新車をくれと言っても在来クハやクモハにATC後付け改造は不可能だから先頭車両も含めて編成全て新車というのは無理だったし。
それでも大鉄局は編成全て新車を求めていたらしいが。
下手に新車を寄越せとクレームつけたばかりに先頭クハはボロ、中間車は新車といういびつな構成になって後年苦労するはめになったのだから。
大鉄局が新車をくれと言っても在来クハやクモハにATC後付け改造は不可能だから先頭車両も含めて編成全て新車というのは無理だったし。
それでも大鉄局は編成全て新車を求めていたらしいが。
>>589
首都圏ATC化の頃（昭和50年代前半）には
「東鉄と大鉄が全く別組織（別会社）になる」という予想をする向きは殆どいなかっただろうし
（民営化の予想はある程度あったかも知れないが）
大鉄管内が「ボロクハ＋新車モハ」編成を「しゃーないな」と受け入れた時も
「まあいずれ東鉄管内から高運クハが来るやろ」と考えていたんじゃないのかな？
>>587
個人的には
「SnP」「千ケヨ」の表記のまま「大阪環状線」とかの幕を出して走る赤いE38編成が見たかったｗ
国鉄時代なら旧所属表記のまましばらく新所属で走る車両もあっただろうし
首都圏ATC化の頃（昭和50年代前半）には
「東鉄と大鉄が全く別組織（別会社）になる」という予想をする向きは殆どいなかっただろうし
（民営化の予想はある程度あったかも知れないが）
大鉄管内が「ボロクハ＋新車モハ」編成を「しゃーないな」と受け入れた時も
「まあいずれ東鉄管内から高運クハが来るやろ」と考えていたんじゃないのかな？
>>587
個人的には
「SnP」「千ケヨ」の表記のまま「大阪環状線」とかの幕を出して走る赤いE38編成が見たかったｗ
国鉄時代なら旧所属表記のまましばらく新所属で走る車両もあっただろうし
591 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 01:38:32.45 ID:BXcEDTeY0
２０５系を環状線にやったりして。サハを4両購入してさ。
592 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 13:50:02.95 ID:WTPx+pn90
今日は1月03日で103系の日。
↑某画像掲示板にスレが立ちそうだなw
595 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 17:32:00.51 ID:w8PuhbhD0
2013年に入ったけど、103系はまだまだ安泰か・・・。
いつまで現役でいるんだろうな。
いつまで現役でいるんだろうな。
596 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 17:42:31.40 ID:ebtghwrY0
今年デビュー50周年
597 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 16:21:48.44 ID:dZbSODlz0
>>597
日根野に転属か？
日根野に転属か？
599 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 20:38:00.95 ID:1JFYAUGR0
もし、そうだとしたら、青に塗り替えられてかつて所属していた日根野区に戻ってくることになる。
そして、車齢の高い１０３系４連１本が廃車になるだろう
そして、車齢の高い１０３系４連１本が廃車になるだろう
次の改正で環状線から103系は引退するみたい
603 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 23:13:25.27 ID:RWn/OiUZ0
>>602
来年？
来年？
減便。
>>597-601
入場したモハユニットだけ検査周期が違うのが原因。
あとのモハ4両とクハ2両は6連の頃に検査している。
>>601
N30なんてものは存在しないぞｗ
延命N（NA）、延命N40、体質改善40N、体質改善30Nのどれか。
>>604
まず大前提として103は7本いるからな。(6M2T含む)
4本205を入れても車種が増えるだけ。
入場したモハユニットだけ検査周期が違うのが原因。
あとのモハ4両とクハ2両は6連の頃に検査している。
>>601
N30なんてものは存在しないぞｗ
延命N（NA）、延命N40、体質改善40N、体質改善30Nのどれか。
>>604
まず大前提として103は7本いるからな。(6M2T含む)
4本205を入れても車種が増えるだけ。
遠心力もなくなったし、環状とゆめ咲の分だけあればいいからな。
誰か何本いるか計算してくれｗ
誰か何本いるか計算してくれｗ
>>606
たまには特保、延命NBも思い出してあげてください。
たまには特保、延命NBも思い出してあげてください。
>>604
221系や223系225系で運用置き換え。
221系や223系225系で運用置き換え。
610 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 20:51:34.74 ID:aRaBP4Nu0
JR東海とJR西日本広島地区の103系はサボ受けを取り付けてたな
サボを交換するのにドアを開けなければならず乗客がいるのにホームと反対側のドアを開けるとか危険な事を平気でしてたような
サボを交換するのにドアを開けなければならず乗客がいるのにホームと反対側のドアを開けるとか危険な事を平気でしてたような
>>608
特保とかNBって残ってたっけ？？？
特保とかNBって残ってたっけ？？？
612 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 21:29:59.62 ID:aRaBP4Nu0
初期の103系はロングシートの座布団が3.5人掛け×2になってなかったか？
中央に座ると境目に座る事になるため座り心地が悪い
現在は4人掛けと3人掛けに分かれているが
中央に座ると境目に座る事になるため座り心地が悪い
現在は4人掛けと3人掛けに分かれているが
613 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:13:49.50 ID:aRaBP4Nu0
ATC車は運転台直後に機器室があって客室スペースが若干犠牲になってたな
205系はATC機器を床下に取り付ける事で解消したが
205系はATC機器を床下に取り付ける事で解消したが
今度のピクは１０１系特集か
曽根教授がまたとんちんかんなことを書いて、永尾にボロカスに罵られるのかなあ
曽根教授がまたとんちんかんなことを書いて、永尾にボロカスに罵られるのかなあ
曽根は103系等のMT55を使用したグループを叩いているだけで、101系は対象外だと思うぞ。
もっとも逆に「常磐快速が101系だったら良かったのに」とか言い出しかねんがｗｗ
もっとも逆に「常磐快速が101系だったら良かったのに」とか言い出しかねんがｗｗ
616 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 21:35:14.00 ID:sVsjle0Z0
SA1 8連に戻る
吹田への入場目的は、Tc車カメラ取り付けのため
吹田への入場目的は、Tc車カメラ取り付けのため
617 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 17:23:28.57 ID:owa0XmxW0
301系はバネ定数を変えればコイルバネのDT33/TR201orTR212を採用できたのでは？
車体が軽量になって揺れが大きくなるという理由から空気ばねになったが
車体が軽量になって揺れが大きくなるという理由から空気ばねになったが
618 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 19:58:35.84 ID:Hw+6QtX60
常磐は103が入る前に101が入ったことがある。
京阪神緩行線の車体色がスカイブルーになったのは同じ東海道線が路線に形成されてる京浜東北線と繋がってるかららしいけど、それなら名古屋地区の中央西線はオレンジになっててもおかしくないような。
620 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 23:27:53.50 ID:NMIjxfl1O
つ阪和線
> 614
2人とも101系はあまり関係無いと思われ
> 620
そういえば阪和線の103系がRM最新号で紹介されてるなぁ
2人とも101系はあまり関係無いと思われ
> 620
そういえば阪和線の103系がRM最新号で紹介されてるなぁ
622 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 11:43:30.70 ID:uiSt4tynO
阪和線と環状線に205系を増備したら良い。JR東日本から無償譲渡受けては？
冷蔵庫もそうだが、103系を叩けば一家言ほざくこと出来た、みたいな風潮があるな。
取り立ててココが凄い！という所はない車両だが、昭和30年代末の技術水準からして、
コスパは高かった車輌だとは思うがな。
取り立ててココが凄い！という所はない車両だが、昭和30年代末の技術水準からして、
コスパは高かった車輌だとは思うがな。
624 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 12:43:34.19 ID:sbXu3AOi0
>>623
冷蔵庫の場合103系に対して批判とか云々でなく単に大嫌いという感情優先なんだろうな。
基本的に大嫌いという考えから103系の駄目な所や泣きどころを殊更強調してると思う。
103系に限らず冷蔵庫の評論は冷蔵庫個人の好き嫌いしかない。
国鉄批判とかJR東日本や京急を除く関東私鉄や東京の地下鉄に批判的なのは単に冷蔵庫個人が大嫌いな対象だから。
極端な話冷蔵庫の言うことの逆が正しいと思えてしまう。
冷蔵庫の場合103系に対して批判とか云々でなく単に大嫌いという感情優先なんだろうな。
基本的に大嫌いという考えから103系の駄目な所や泣きどころを殊更強調してると思う。
103系に限らず冷蔵庫の評論は冷蔵庫個人の好き嫌いしかない。
国鉄批判とかJR東日本や京急を除く関東私鉄や東京の地下鉄に批判的なのは単に冷蔵庫個人が大嫌いな対象だから。
極端な話冷蔵庫の言うことの逆が正しいと思えてしまう。
さらにもっと困った事には、この加速度至上主義をそのまま飲み込んだ「よしりん」なる
人物が、あちこちの掲示板でもはや公共の交通政策とは言えず、悪口を通り越して
ギャグにしかならない「103系こきおろし」をかましまくった事だ（いろいろ考えたんだけど、
特にタチが悪いので名前を出させて頂く事にした）。幸いにもよしりんはある理由で、
この暴言としか思えない言論をやめたが（その理由の原因自体も感心出来んが、
必要悪か反面教師として受け取っておこう…）それでもこの考えが伝染した何人かは
事あるたびに「加減速の低い車両は絶対悪」を公言してはばからない。まぁ自分の
ホームページで主張している事については、緩衝いや干渉するつもりはありませんが…。
人物が、あちこちの掲示板でもはや公共の交通政策とは言えず、悪口を通り越して
ギャグにしかならない「103系こきおろし」をかましまくった事だ（いろいろ考えたんだけど、
特にタチが悪いので名前を出させて頂く事にした）。幸いにもよしりんはある理由で、
この暴言としか思えない言論をやめたが（その理由の原因自体も感心出来んが、
必要悪か反面教師として受け取っておこう…）それでもこの考えが伝染した何人かは
事あるたびに「加減速の低い車両は絶対悪」を公言してはばからない。まぁ自分の
ホームページで主張している事については、緩衝いや干渉するつもりはありませんが…。
626 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 23:06:29.58 ID:IY6SqHpY0
103系1200番台と301系は地下鉄東西線地上区間の100キロ走行が辛かったのでは？
8M2Tなので常磐快速線よりかはマシなはず
8M2Tなので常磐快速線よりかはマシなはず
>>625
101系全電動車が考えられていた頃は、国鉄というか日本の鉄道界が加速度至上主義だったことは否めないが、
通勤者の激増による急激な運転本数の増加により、車輌コストのみならず電力インフラが追い付かなかったという、
103系開発の意図が全然理解されていないわけだな。
それでもMT54使用通勤車（俗に言う幻の105系）よりは、103系は加速は良い。
21世紀に至ってもこのスペックでは、さすがに他の列車の足を引っ張るお荷物でしかないのは、
誰も否定しないだろうが。
101系全電動車が考えられていた頃は、国鉄というか日本の鉄道界が加速度至上主義だったことは否めないが、
通勤者の激増による急激な運転本数の増加により、車輌コストのみならず電力インフラが追い付かなかったという、
103系開発の意図が全然理解されていないわけだな。
それでもMT54使用通勤車（俗に言う幻の105系）よりは、103系は加速は良い。
21世紀に至ってもこのスペックでは、さすがに他の列車の足を引っ張るお荷物でしかないのは、
誰も否定しないだろうが。
629 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 01:16:16.41 ID:o1C5JUo20
祝！環状線から103系引退。
103系クハを201系制御車に転用し、奈良線普通用103系の置き換えに回しては？
103系クハを201系制御車に転用し、奈良線普通用103系の置き換えに回しては？
>>626
5000と1000よりはややマシだった。
今の231-800もメトロ・東葉のVVVF車と比べて、中高速域の加速は明らかに悪い。
数少なくなったチョッパ05も中高速域の加速は悪くないんだけどね。
まあ減速性能の良さで中高速域の加速性能の悪さは十二分に補えてるけど。
5000と1000よりはややマシだった。
今の231-800もメトロ・東葉のVVVF車と比べて、中高速域の加速は明らかに悪い。
数少なくなったチョッパ05も中高速域の加速は悪くないんだけどね。
まあ減速性能の良さで中高速域の加速性能の悪さは十二分に補えてるけど。
631 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2013/01/29(火) 10:38:51.18 ID:X35YvQuY0
>>627
定格速度が高い＝高速特性がある
という風に思う人が多いからねぇ。
だいたい、主電動機の出力という要素も含めず、定格速度だけで比較できるものでもないのだが。。。
だから103系より101系の方が高速運転が出来るとか意味不明な考えが広まってしまって、余計に103系が悪く言われたような。。。
だいたい101系の主電動機熱容量問題なんかも切り込んだ人って少ないもんねぇ。
それがあったからこそ103系が生まれたわけだけど、今なお101系は万能だと思ってる人もいるようで。。。
MT54の通勤車は、MT54の定格回転数が高い関係で、低速トルクがないので、加速度を高めようと思うと限流値を
高めて運転しなきゃならず、そうなると駅間が短い路線では全く使い物にならなくなってくるんですよね。。。
高速運転に適するとかいっても、250%乗車でどれだけの速度を目指したいのかってのもあるし。
定格速度が高い＝高速特性がある
という風に思う人が多いからねぇ。
だいたい、主電動機の出力という要素も含めず、定格速度だけで比較できるものでもないのだが。。。
だから103系より101系の方が高速運転が出来るとか意味不明な考えが広まってしまって、余計に103系が悪く言われたような。。。
だいたい101系の主電動機熱容量問題なんかも切り込んだ人って少ないもんねぇ。
それがあったからこそ103系が生まれたわけだけど、今なお101系は万能だと思ってる人もいるようで。。。
MT54の通勤車は、MT54の定格回転数が高い関係で、低速トルクがないので、加速度を高めようと思うと限流値を
高めて運転しなきゃならず、そうなると駅間が短い路線では全く使い物にならなくなってくるんですよね。。。
高速運転に適するとかいっても、250%乗車でどれだけの速度を目指したいのかってのもあるし。
632 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 23:24:04.15 ID:8Tf7cQV/0
阪和(ヒネ)で組換え発生。
ミハより205受け入れへの下準備か…(一部廃車発生？？)
HK601 Tc149+M509+M'665+M510+M'666+T'c220
HK609 Tc829+M771+M'2028+M482+M'638+T'c148
HJ404 Tc193+M524+M'680+T'c182
ミハより205受け入れへの下準備か…(一部廃車発生？？)
HK601 Tc149+M509+M'665+M510+M'666+T'c220
HK609 Tc829+M771+M'2028+M482+M'638+T'c148
HJ404 Tc193+M524+M'680+T'c182
>>632
阪和線スレで下記のカキコしたけど、
ところで今日、103に新たな動きが・・・少なくとも3編成が絡んだ編成換えがあった
193～220、829～182、149～148
↓
193～182・・・4連でモハは149～148の黒サッシ
829～148・・・6連で片クハだけ変更
149～、～220・・・未確認
149～220は4連か6連か・・・？
廃車前提の組み換えにしては、どの新編成にも40N車が入ってるね
やはり205-0は阪和線に転入なのかな？
阪和線スレで下記のカキコしたけど、
ところで今日、103に新たな動きが・・・少なくとも3編成が絡んだ編成換えがあった
193～220、829～182、149～148
↓
193～182・・・4連でモハは149～148の黒サッシ
829～148・・・6連で片クハだけ変更
149～、～220・・・未確認
149～220は4連か6連か・・・？
廃車前提の組み換えにしては、どの新編成にも40N車が入ってるね
やはり205-0は阪和線に転入なのかな？
まぁ103系は登場当時のねらいは良かったが、いつまでもそれを引きずっていたのは何とも...
筑肥線に投入された分とかあきらかに時代遅れ
筑肥線に投入された分とかあきらかに時代遅れ
>>634
国鉄は現場強すぎて技術停滞してたから仕方無い。
国鉄は現場強すぎて技術停滞してたから仕方無い。
福岡市が「金は出すから完璧に仕上げてくれ」ってお願いしたくらいだからな。
技術の蓄積自体はそれなりに持ってたんだろうけど。
技術の蓄積自体はそれなりに持ってたんだろうけど。
1500番台は仕方ないね。
当時は203系を製造中だが、それを投入するメリットは無いし。
203系の玉突きで1000番台とかお古が送られなかっただけマシかも。
205系の鋼体やシステムはもう少し後だしな。
当時は203系を製造中だが、それを投入するメリットは無いし。
203系の玉突きで1000番台とかお古が送られなかっただけマシかも。
205系の鋼体やシステムはもう少し後だしな。
>>637
ある意味改造105系を作らず常磐103系-1000を筑肥線に投入でもよかったかもな。
その方が今頃303系に統一できるメリットがあった。
和歌山線も完全新製105系で統一出来た。
年代のズレがあることはさておいて。
ある意味改造105系を作らず常磐103系-1000を筑肥線に投入でもよかったかもな。
その方が今頃303系に統一できるメリットがあった。
和歌山線も完全新製105系で統一出来た。
年代のズレがあることはさておいて。
>>638
いや303が出て置き換えられるにも10年以上あの電熱器地獄だったわけで
熱風に加えて騒音、乗り心地最悪、おまけにデザインも食パン・豚鼻ライトに内装もお寒いモノ
千代田線・常磐緩行線でさえスルーされた（末期は203もスルーされたが）の車を博多人が受け入れたか疑問
いや303が出て置き換えられるにも10年以上あの電熱器地獄だったわけで
熱風に加えて騒音、乗り心地最悪、おまけにデザインも食パン・豚鼻ライトに内装もお寒いモノ
千代田線・常磐緩行線でさえスルーされた（末期は203もスルーされたが）の車を博多人が受け入れたか疑問
電熱器地獄、騒音、乗り心地最悪は1500番台も同じ。
問題は熱だけでなく、熱によるCS40の誤動作もあったかと。
1500代はCS40を止めCS20にしているので、その点はマシ。
加速は普通になったけどな。
1500代はCS40を止めCS20にしているので、その点はマシ。
加速は普通になったけどな。
642 ：名無し野電車区：2013/01/30(水) 22:57:23.14 ID:9nF1+DR30
>>637
あの当では制御システムよりも斬新なデザインと冷房搭載で十分かと・・？
常磐線の103-1000が福岡に転用されたら沿線自治体や門司鉄道管理局はカンカンに怒ったろ？
同じく常磐線から415-500が転用された時も新車入れろ！って言われてなかったか？
あの当では制御システムよりも斬新なデザインと冷房搭載で十分かと・・？
常磐線の103-1000が福岡に転用されたら沿線自治体や門司鉄道管理局はカンカンに怒ったろ？
同じく常磐線から415-500が転用された時も新車入れろ！って言われてなかったか？
643 ：名無し野電車区：2013/01/30(水) 23:15:46.80 ID:Iyv2KXHl0
103系1500番台はオールMで新製しても良かったのでは？
加速度2.5km/h/sしか出ず福岡市交通局車や303系と足並みが揃ってないが
加速度2.5km/h/sしか出ず福岡市交通局車や303系と足並みが揃ってないが
加速度2.5km/h/sならふつうなら市交通局の車両といっしょ
だがあそこは遅れたら本気出す(3.3km/h/sにアップ)
そして303系K03編成はひそかにJR最強加速(3.5km/h/s)
> 福岡市が「金は出すから完璧に仕上げてくれ」ってお願いした
そのときは高く付いたかもしれんが、30年たったいまでも
新車に比べてさほど見劣りしないのはさすが
だがあそこは遅れたら本気出す(3.3km/h/sにアップ)
そして303系K03編成はひそかにJR最強加速(3.5km/h/s)
> 福岡市が「金は出すから完璧に仕上げてくれ」ってお願いした
そのときは高く付いたかもしれんが、30年たったいまでも
新車に比べてさほど見劣りしないのはさすが
鉄ヲタ（に限らず車ヲタも飛行機ヲタも軍ヲタもそうだが）は、
少数しか製造されなかった特異な車輌を褒めて、
大量に生産された平凡な車輌を叩く傾向があるが、
裏を返せば大量に生産され長期にわたって使われているということは、
それだけ機械としての完成度が高い、ということだけどな。
少数しか製造されなかった特異な車輌を褒めて、
大量に生産された平凡な車輌を叩く傾向があるが、
裏を返せば大量に生産され長期にわたって使われているということは、
それだけ機械としての完成度が高い、ということだけどな。
最近でいえば
賞賛・・500系新幹線
叩き・・700系・N700系新幹線 みたいなもんか
賞賛・・500系新幹線
叩き・・700系・N700系新幹線 みたいなもんか
>>645
１０３系の場合、昭和４０年代でも枯れてた技術を使っているがゆえに
性能面のアップデートの余地がほとんどなく、
飛行機で言えば７３７とかＣ－１３０みたいに現代化した装備とエンジンで生産続行という在り方が
許されなかった一面もあろう。
営団６０００がＶＶＶＦ延命されてるのを見ると、
「１０３にこのレベルのことやっても鋼体と台車からして手戻りがなあ」と躊躇してしまう。
１０３系の場合、昭和４０年代でも枯れてた技術を使っているがゆえに
性能面のアップデートの余地がほとんどなく、
飛行機で言えば７３７とかＣ－１３０みたいに現代化した装備とエンジンで生産続行という在り方が
許されなかった一面もあろう。
営団６０００がＶＶＶＦ延命されてるのを見ると、
「１０３にこのレベルのことやっても鋼体と台車からして手戻りがなあ」と躊躇してしまう。
でも、えち鉄の7000はDT33にVVVFモーター付けたね。
台車まで新調する余裕が無かったのかな。
台車まで新調する余裕が無かったのかな。
103系でVVVFといえばDDM
いっそのこと、103-3000あたりをさらにVVVF改造したら面白かったかも
つぎは車体が古くなってきた?じゃ車体だけ交換で
いっそのこと、103-3000あたりをさらにVVVF改造したら面白かったかも
つぎは車体が古くなってきた?じゃ車体だけ交換で
651 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 12:26:32.59 ID:d6lBPG/+O
119系で似た事してるが？えちぜん
>>646
500は普通車のシートピッチ詰めたり内装犠牲にされてたから、普通に700とN700の方がいいわw
>>648
メトロのVVVF更新はチョッパ関係の部品が無くなってきてるのもある。
あまり電子部品が使われていない103の方が部品には困らないだろう。
500は普通車のシートピッチ詰めたり内装犠牲にされてたから、普通に700とN700の方がいいわw
>>648
メトロのVVVF更新はチョッパ関係の部品が無くなってきてるのもある。
あまり電子部品が使われていない103の方が部品には困らないだろう。
653 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 19:10:03.81 ID:b8B7Pceu0
東日本車はATS-Pの関係上自動ブレーキ帯抜き取りから私鉄車に多い非常ブレーキ抜き取りに変えてるな
東日本→西日本譲渡車はわざわざ自動ブレーキ帯抜き取りに戻してるし
東日本→西日本譲渡車はわざわざ自動ブレーキ帯抜き取りに戻してるし
654 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 20:35:43.68 ID:9579ew/10
それより、
モリSA1 復帰
http://train.ap.teacup.com/itimarusan/img/1359643932.jpg
ソース
http://train.ap.teacup.com/applet/itimarusan/20130131/archive
モリSA1 復帰
http://train.ap.teacup.com/itimarusan/img/1359643932.jpg
ソース
http://train.ap.teacup.com/applet/itimarusan/20130131/archive
655 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 22:32:52.70 ID:1SJ+8yji0
阪和で更に動きあり
HK604 Tc115+M400+M'556+M401+M'557+T'c116
HJ401 Tc257+M786+M'2043+T'c258
新HK604は205-0転入後、真っ先に幡生or吹田へ送られそう････。
HK604 Tc115+M400+M'556+M401+M'557+T'c116
HJ401 Tc257+M786+M'2043+T'c258
新HK604は205-0転入後、真っ先に幡生or吹田へ送られそう････。
2013年になってようやくクハだけ黒サッシな編成の登場か
>>653
そりゃ譲渡車だけ取り扱いが違うのも難があるからだろ
そりゃ譲渡車だけ取り扱いが違うのも難があるからだろ
659 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 13:11:33.46 ID:gqPWkqUd0
660 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 13:57:12.93 ID:zhf7dscw0
クハ103-562は最後まで1灯ライトのままだったな
中間に封じ込められてたこともあったが
中間に封じ込められてたこともあったが
661 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 14:14:16.58 ID:4Cdc7OzgO
>>660
Tc103-562
1996年頃写真を撮りに行ったら布幕で小田原と出してあったよ
それと電動幕化されてないから前面幕窓もオリジナルの位置のままだったな～
冷房、塗り屋根、強化鉄板化されてなければほぼ原型にだったけどね～
保安装置もSnのみだったし
Tc103-562
1996年頃写真を撮りに行ったら布幕で小田原と出してあったよ
それと電動幕化されてないから前面幕窓もオリジナルの位置のままだったな～
冷房、塗り屋根、強化鉄板化されてなければほぼ原型にだったけどね～
保安装置もSnのみだったし
662 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 14:23:47.10 ID:zhf7dscw0
京葉線は6+4でありながらATS-P非搭載とかで分割運用してない編成が多かったような
>>652
加えて予備部品、廃車発生品にも事欠かないw
加えて予備部品、廃車発生品にも事欠かないw
665 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 15:53:09.11 ID:z2+3K8H00
>>652
500系のｼｰﾄﾋﾟｯﾁが狭いといっても1020㎜もあれば十分だろ
N700も先頭車は中間車より微妙に狭いし
もっとも新幹線の第一のサービスはスピードであればいいから
グリーン車はそのままでいいが普通車はｼｰﾄﾋﾟｯﾁ960㎜の転換クロスでも俺は納得
500系のｼｰﾄﾋﾟｯﾁが狭いといっても1020㎜もあれば十分だろ
N700も先頭車は中間車より微妙に狭いし
もっとも新幹線の第一のサービスはスピードであればいいから
グリーン車はそのままでいいが普通車はｼｰﾄﾋﾟｯﾁ960㎜の転換クロスでも俺は納得
>>649
えち鉄の場合は単に財布の問題だろう。
910mmのDT33だろうと何だろうと、どうせVVVFモーターを新造するとなりゃ
国鉄式の中空軸並行カルダンのギアセットは流用できないから、新造で割り切ったんだろう。
（WNでは、VVVF車新製に際して
主力になってる古典直流モーター・三菱MB3020とギアセットをどうにかして共用するために
わざわざ低回転強トルク型の交流モーターを富士電機に作らせた山陽電鉄みたいな
無理やりが過ぎる例もあるが）
えち鉄の場合は単に財布の問題だろう。
910mmのDT33だろうと何だろうと、どうせVVVFモーターを新造するとなりゃ
国鉄式の中空軸並行カルダンのギアセットは流用できないから、新造で割り切ったんだろう。
（WNでは、VVVF車新製に際して
主力になってる古典直流モーター・三菱MB3020とギアセットをどうにかして共用するために
わざわざ低回転強トルク型の交流モーターを富士電機に作らせた山陽電鉄みたいな
無理やりが過ぎる例もあるが）
>>667 じゃあ間違った模型を発売しているんだなｗｗ
669 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 23:21:42.68 ID:TITESTLaO
細かいこと一々云々気にするなって。
さておき、一連の組み替えを見ると、奈良車のNS401･402編成も巻き添え喰らうか？
広島は別にして豚鼻完全消滅の危機だな。
さておき、一連の組み替えを見ると、奈良車のNS401･402編成も巻き添え喰らうか？
広島は別にして豚鼻完全消滅の危機だな。
670 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 00:18:20.27 ID:iKd7oa7I0
100km/hしか出さないのに途中でディスクブレーキのTR212を採用したのが疑問
踏面ブレーキだとフラットが多かったためとか
私鉄車は110km/h出す路線であってもT車でも踏面ブレーキオンリーが多い
踏面ブレーキだとフラットが多かったためとか
私鉄車は110km/h出す路線であってもT車でも踏面ブレーキオンリーが多い
ディスクのみだと踏面清掃効果がないからフラット起きやすそうな気がするが...
前住んでたとこの最寄りの路線だと、電車が進入してくるとき
103系の場合フラットの重低音が腹にひびいてくるから
車両が見える前から103系とわかった
前住んでたとこの最寄りの路線だと、電車が進入してくるとき
103系の場合フラットの重低音が腹にひびいてくるから
車両が見える前から103系とわかった
>>670
Ｍ車は電気ブレーキが使えるが、Ｔ車は踏面
Ｍ車は電気ブレーキが使えるが、Ｔ車は踏面
予備知識なしで阪和に行ってきた
Tc115～はA25
明日も朝晩運用かorz
Tc115～はA25
明日も朝晩運用かorz
>>674
明日、順当ならA26だから、平日で唯一の昼寝しない運用だぜ
明日、順当ならA26だから、平日で唯一の昼寝しない運用だぜ
>>675
カレンダーよく見ようね、今更だが
カレンダーよく見ようね、今更だが
677 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 16:56:54.38 ID:tGbhsojdO
昼間の阪和103は泣いても笑っても鳳まで。和歌山方面は、223 225系ばかり。
183系が片付いたら、次は103系全廃にかかるだろ。何でも撮るのが吉。
183系が片付いたら、次は103系全廃にかかるだろ。何でも撮るのが吉。
実はエメラルドグリーンの103系が千代田線に乗り入れていた
679 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 20:49:05.21 ID:mXs2BT690
103系3000番台は73系の台枠を流用したために台車中心間距離が若干小さいような
【JR西】日根野支所の103系に新たな動き
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/02/jr103_22.html
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/02/jr103_22.html
681 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 08:44:43.75 ID:lG8vyigkO
なんかうるおぼえのコメントバカリだね～
ここの連中
103を語ってるけどオタクらいくつなの？
もっともらしい事書いてるわりには『だったと思う』とか『と聴いた』『読んだ気がする』て何なんだよ！
ここの連中
103を語ってるけどオタクらいくつなの？
もっともらしい事書いてるわりには『だったと思う』とか『と聴いた』『読んだ気がする』て何なんだよ！
682 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 16:20:28.52 ID:D40uI0Cq0
阪和線の223系と225系も座席数が少ないのが大きな欠点。
扉間は３列だけクロスシートにして、残りの部分をロングシートにすれば、
スーツケースを持った客が乗っても、環状線に乗り入れても問題ない。
あと、225系の車いすスペースも座席を撤去しただけでは能がなさすぎる。
３人程度の収納式座席があれば、かなり違う。
扉間は３列だけクロスシートにして、残りの部分をロングシートにすれば、
スーツケースを持った客が乗っても、環状線に乗り入れても問題ない。
あと、225系の車いすスペースも座席を撤去しただけでは能がなさすぎる。
３人程度の収納式座席があれば、かなり違う。
683 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 19:15:32.27 ID:3hL2AjwnO
113系を阪和線普通に投入したら良い。
684 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 20:12:01.99 ID:N25JLepX0
おととしのダイヤ改正の時、阪和線ではデータイムに運転される区間快速だけは、
１０３系または２０５系で運転されるとばかり思っていた。
１０３系または２０５系で運転されるとばかり思っていた。
>>681世界的に有名なドイツ国鉄BR103電気機関車の事だよね
686 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 09:44:26.45 ID:0l0i39wr0
>>683 今更あんなボロいらねえ。
687 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 15:56:37.93 ID:AvpwxrOV0
味がある
和田岬線（兵庫～和田岬）の、近況
和田岬線の、103系
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/c/4e8eb0603aeff130c5dc64c22111b7b4
和田岬線（兵庫～和田岬）の、近況
和田岬線の、103系
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/c/4e8eb0603aeff130c5dc64c22111b7b4
688 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 21:09:35.15 ID:fpc/XKLi0
日根野の野郎どもよ。幡生で待つ。
>>688
幡生でトイレを付けて可部線投入でつか？
幡生でトイレを付けて可部線投入でつか？
690 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 16:06:07.46 ID:Tr+Qw7D5O
>>662
ｹﾖ304は貫通編成扱い
ｹﾖ304は貫通編成扱い
691 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 16:10:06.34 ID:Tr+Qw7D5O
伊豆急にもクモハ103があるな
693 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 12:24:05.75 ID:+UHGpOzNO
>>686
201系6連から、ﾓﾊ1ﾕﾆｯﾄ抜き4連を造り、抜いたﾓﾊﾕﾆｯﾄと103系ｸﾊを組み合わせる。8連のｻﾊ→ｸﾊに改造。
4連を大量に造る。→阪和･大和路･おおさか東･奈良の各線で使う。環状線は、JR東日本から205系の譲渡を受け、201系の穴を埋める。
201系6連から、ﾓﾊ1ﾕﾆｯﾄ抜き4連を造り、抜いたﾓﾊﾕﾆｯﾄと103系ｸﾊを組み合わせる。8連のｻﾊ→ｸﾊに改造。
4連を大量に造る。→阪和･大和路･おおさか東･奈良の各線で使う。環状線は、JR東日本から205系の譲渡を受け、201系の穴を埋める。
今更201系の運転台ユニットなんか作るのかよ
695 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 18:19:09.03 ID:Tr0FxwmI0
303系を大量増備して103系1500番台地下鉄乗り入れ禁止とかなりそうだな
抵抗器から発熱するし加速悪いしワンマン非対応だしホームドアと連動してないし扱いが厄介かと
抵抗器から発熱するし加速悪いしワンマン非対応だしホームドアと連動してないし扱いが厄介かと
103-1500は西のローカルだったら何かと使いでがありそうだなw
和歌山線なんかもよさそうだし。
和歌山線なんかもよさそうだし。
700 ：名無し野電車区：2013/02/26(火) 21:57:35.51 ID:FJDmJ84f0
昔、どこかの掲示板で見たのだが、１０３系が再力行する際、
直列段の進段を省略して、並列段に進む回路があるようだ
これ、１００Ａ制御っていうんだっけ？
直列段の進段を省略して、並列段に進む回路があるようだ
これ、１００Ａ制御っていうんだっけ？
701 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 14:28:47.20 ID:FWH7eLHhO
103系ｻﾊを201に組み込む方が良いかな。
702 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 09:15:50.47 ID:vOla6n910
703 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 15:36:26.00 ID:pqED2C6yO
すみません、ｻﾊ103-759.760.761が浦和時代に入ってた編成をご存知の方、いらっしゃいましたらご教授下さい。
704 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 19:33:15.99 ID:vOla6n910
それより、
日根野電車区 103系 に、新たな動き
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/02/jr103_23.html
日根野電車区 編成表 （2/22 現在）
http://hanwanetworkstation.web.fc2.com/hensei/jrw/hineno.html
日根野電車区 103系 に、新たな動き
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/02/jr103_23.html
日根野電車区 編成表 （2/22 現在）
http://hanwanetworkstation.web.fc2.com/hensei/jrw/hineno.html
705 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 14:26:07.88 ID:I2BwvgPC0
707 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 13:20:28.31 ID:1CLjYsIFO
205系の譲渡でも、113系をﾛﾝｸﾞに改造でも良いから、103系を早く置き換えてもらいたいな。
>>705
確かに今回の一連の組み換えが始まった時は、見た目には何故な組み換えがあったね
ボロとリニュを更に混在させてしまってるのは・・・
>>706
編成単位で廃車させる前提の組み換えだろうから、
最早クハとモハのリニュだから安泰とは限らなくなってきたのかな
確かに今回の一連の組み換えが始まった時は、見た目には何故な組み換えがあったね
ボロとリニュを更に混在させてしまってるのは・・・
>>706
編成単位で廃車させる前提の組み換えだろうから、
最早クハとモハのリニュだから安泰とは限らなくなってきたのかな
未だにボロクハ天国
710 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 21:15:09.31 ID:mQrX8y4J0
それより、
19 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 18:32:23.09 ID:CYb03h/y0
ググったら、こんな物が。
今から５～６年前の、大阪環状線 103系
1・32・66・67 とか、
すげーな。
http://plaza.rakuten.co.jp/9mmnihamaru/diary/201205220000/
20 ：名無し野電車区：2012/05/25(金) 10:33:25.43 ID:x0t9PZ/JO
>>19
懐かしいな
と思ったらまだ６年位しか経ってなかったのか・・・
月日の流れは色んな意味で恐ろしい
23 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 16:38:41.13 ID:CJ0ZhUuE0
>>19
たった5～6年前なのにオレンジ103の非ユニットサッシ車が大分前に消滅したように感じる
19 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 18:32:23.09 ID:CYb03h/y0
ググったら、こんな物が。
今から５～６年前の、大阪環状線 103系
1・32・66・67 とか、
すげーな。
http://plaza.rakuten.co.jp/9mmnihamaru/diary/201205220000/
20 ：名無し野電車区：2012/05/25(金) 10:33:25.43 ID:x0t9PZ/JO
>>19
懐かしいな
と思ったらまだ６年位しか経ってなかったのか・・・
月日の流れは色んな意味で恐ろしい
23 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 16:38:41.13 ID:CJ0ZhUuE0
>>19
たった5～6年前なのにオレンジ103の非ユニットサッシ車が大分前に消滅したように感じる
711 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 11:33:58.18 ID:jUW4EIdT0
Tc825(HK608) 前面幕が小文字タイプへ
Tc135(HJ403) 前面幕が大文字タイプへ
次回の組替えは、この2つの可能性が高い。
動向注目！！
Tc135(HJ403) 前面幕が大文字タイプへ
次回の組替えは、この2つの可能性が高い。
動向注目！！
>>706
上方じゃ運行支障のリスクを抱えてまで、処分の理由付けをするんですか？
上方じゃ運行支障のリスクを抱えてまで、処分の理由付けをするんですか？
713 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 17:27:49.33 ID:FDtcw9X+0
こっちは、まだまだ現役
和田岬線（兵庫～和田岬）の、近況
和田岬線の、103系
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/c/4e8eb0603aeff130c5dc64c22111b7b4
和田岬線（兵庫～和田岬）の、近況
和田岬線の、103系
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/post_306.html
http://blog.goo.ne.jp/hide_saka/c/4e8eb0603aeff130c5dc64c22111b7b4
714 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 22:32:37.71 ID:FDtcw9X+0
715 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 00:23:31.22 ID:P/lH5HV3I
>>712
廃車の判断基準として、故障履歴は大きく影響するもんだぞ。
廃車の判断基準として、故障履歴は大きく影響するもんだぞ。
716 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:01:47.60 ID:H78HYLgl0
速報!!
体改プロトのHK602(245-264)、運用離脱。
既に紙回送スタイルとなっており、近日中に廃回予定。(吹田?or幡生?)
体改プロトのHK602(245-264)、運用離脱。
既に紙回送スタイルとなっており、近日中に廃回予定。(吹田?or幡生?)
転属じゃないの？
718 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:33:01.54 ID:H78HYLgl0
720 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 09:22:15.33 ID:+vMsQYWx0
721 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:31:04.57 ID:taRC02NtO
JR東日本からｸﾊを譲り受けては？
722 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:39:17.57 ID:glQvyWEe0
クハはあっちでも不足気味なんじゃ
サハばっか余ってしょうがない
クハは先頭だけにして、最後尾はサハにすれば解決・・・
解決する、するんじゃないかな、ま、ちと覚悟はしておｋ
解決する、するんじゃないかな、ま、ちと覚悟はしておｋ
両運のクモハを少数作って、終点で先頭に付け替えれば良いんじゃね？
727 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 09:21:54.96 ID:taRC02NtO
>>744
ならばｻﾊを4両譲り受け、環状線で運用したら良い。
ならばｻﾊを4両譲り受け、環状線で運用したら良い。
ピーチライナーがそうだったな
730 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 11:16:21.25 ID:/jDVEh6eO
ttp://www.asahi.com/business/update/0312/OSK201303120001.html
ＪＲ大阪環状線てこ入れへ 新車両投入や主要駅改装
ＪＲ西日本は大阪市中心部を走る大阪環状線を大幅にてこ入れする方針を固めた。新型車両の投入や主要な駅の改装、高架下の利用などで、２０１３年度から５年間に取り組み、今後は「大阪の顔」として積極的に盛り上げていく。
１３日に発表するＪＲ西の中期経営計画に盛り込む。大阪環状線は、神戸線や京都線に比べて私鉄との競合が少なく、これまで投資が抑えられてきた。
環状線は１９６１年に開業。大阪駅や天王寺駅など大阪市内の１９駅を環状に結ぶ２１・７キロを運行する。旧国鉄時代の６９年に導入された１０３系電車が今も走っており、新型車両に改めていく。
ＪＲ大阪環状線てこ入れへ 新車両投入や主要駅改装
ＪＲ西日本は大阪市中心部を走る大阪環状線を大幅にてこ入れする方針を固めた。新型車両の投入や主要な駅の改装、高架下の利用などで、２０１３年度から５年間に取り組み、今後は「大阪の顔」として積極的に盛り上げていく。
１３日に発表するＪＲ西の中期経営計画に盛り込む。大阪環状線は、神戸線や京都線に比べて私鉄との競合が少なく、これまで投資が抑えられてきた。
環状線は１９６１年に開業。大阪駅や天王寺駅など大阪市内の１９駅を環状に結ぶ２１・７キロを運行する。旧国鉄時代の６９年に導入された１０３系電車が今も走っており、新型車両に改めていく。
731 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 14:15:05.30 ID:XMEIukQd0
>>730
これやな。
http://i.imgur.com/eV7hCHc.jpg
これも、取り替えか？
201系 モリLB16編成 吹田総合車両所構内試運転 3/5
http://2nd-train.net/3-topic/201303/10421.html
201系 モリLB16編成 本線試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201303/0604.html
201系 ナラND604編成 吹田総合車両所本所内試運転
http://2nd-train.net/2-topic/201303/1441.html
これやな。
http://i.imgur.com/eV7hCHc.jpg
これも、取り替えか？
201系 モリLB16編成 吹田総合車両所構内試運転 3/5
http://2nd-train.net/3-topic/201303/10421.html
201系 モリLB16編成 本線試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201303/0604.html
201系 ナラND604編成 吹田総合車両所本所内試運転
http://2nd-train.net/2-topic/201303/1441.html
732 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 02:39:57.04 ID:i6zqFlb5O
どんどん新車入れて欲しいな。捻出の201は阪和にぜひ。
733 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 19:41:38.87 ID:LlGbtGwl0
735 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 20:42:41.04 ID:es40qucP0
阪和で動きあり
吹田改装中のHH404の代打で、6→4連化のHK603改(249～250)はこのまま4連になる模様。
実は、M391+M'547が廃車前提の紙回送スタイルに････
http://photozou.jp/photo/show/1014873/171842338
吹田改装中のHH404の代打で、6→4連化のHK603改(249～250)はこのまま4連になる模様。
実は、M391+M'547が廃車前提の紙回送スタイルに････
http://photozou.jp/photo/show/1014873/171842338
736 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:11:32.23 ID:8eU3Ey4M0
仙石線の103系は冬季にグロベンから雪が入り込んでくる懸念があったのでは？
末期はグロベンを撤去していたが
415系800番台みたく押し込み型に交換するか113系3800番台みたく防雪カバー（枕木方向しか通風できなくなるが）を取り付けても良かったかと
末期はグロベンを撤去していたが
415系800番台みたく押し込み型に交換するか113系3800番台みたく防雪カバー（枕木方向しか通風できなくなるが）を取り付けても良かったかと
仙石線のは非冷房車も冷房車と同様のシャッター付きに交換されていたと思うが。
それに、グロベンが撤去されたのは全て冷房車だから、雪云々は関係無いハズ。
それに、グロベンが撤去されたのは全て冷房車だから、雪云々は関係無いハズ。
腐食の問題か?
Qの103系も通風機(押し込み式)を撤去してたよな
Qの103系も通風機(押し込み式)を撤去してたよな
739 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 10:37:37.00 ID:3wghiQoJ0
また、阪和で動きが････
HJ403とHJ404改(193～182)が運用離脱。
紙回送スタイルで現在、吹田へ?廃車回送の最中。
115～116･117～118の早期離脱、そろそろ覚悟した方が････。
HJ403とHJ404改(193～182)が運用離脱。
紙回送スタイルで現在、吹田へ?廃車回送の最中。
115～116･117～118の早期離脱、そろそろ覚悟した方が････。
>>739
別スレで方転とかあったんで奈良に転属じゃなかったの？
別スレで方転とかあったんで奈良に転属じゃなかったの？
741 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 13:25:59.19 ID:3wghiQoJ0
742 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 22:06:51.73 ID:3wghiQoJ0
>>739-741
(自身によるレス含む)
今日のHJ403+HJ404改による「紙回送」の件･････
回送ルートは他スレからの抜粋だが、下記のとおり
ヒネ出庫→天王寺→吹田貨物(西)→宮原→大阪→吹田貨物(西)→安治川口→京橋→モリ入庫
ナラ車103と同等の向きとなっているが、今後の動向が気になるところ。
>>740氏が仰るナラ転属の線もあるかもしれんな･･･。
ところで、ナラ車の運用数って今改正でどのくらい増なの？？
HJ403のクハが135-127だけど、まだ生き残るつもりかい？
(自身によるレス含む)
今日のHJ403+HJ404改による「紙回送」の件･････
回送ルートは他スレからの抜粋だが、下記のとおり
ヒネ出庫→天王寺→吹田貨物(西)→宮原→大阪→吹田貨物(西)→安治川口→京橋→モリ入庫
ナラ車103と同等の向きとなっているが、今後の動向が気になるところ。
>>740氏が仰るナラ転属の線もあるかもしれんな･･･。
ところで、ナラ車の運用数って今改正でどのくらい増なの？？
HJ403のクハが135-127だけど、まだ生き残るつもりかい？
>>742
なんでこんな方転を…
なんでこんな方転を…
745 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 10:11:16.95 ID:8J3S05Os0
HJ403+HJ404改回送の件、続報というか…
実は某ブログのコメントに、「更新改造車組み込み編成のクハ2両が転属で奈良の状態不良車と差し替え、残りが廃車」と記述してある。
即ち、HJ404改のTc193･182とナラのNS4xxのTcとの間でトレードということ････。
(因みに、ナラの最若番はNS401のTc167･168)
実は某ブログのコメントに、「更新改造車組み込み編成のクハ2両が転属で奈良の状態不良車と差し替え、残りが廃車」と記述してある。
即ち、HJ404改のTc193･182とナラのNS4xxのTcとの間でトレードということ････。
(因みに、ナラの最若番はNS401のTc167･168)
746 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 12:38:04.07 ID:l7AC4OVfi
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747 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 22:48:14.53 ID:8J3S05Os0
これから阪和の動向について、他のスレから････
3/19 205のHH404が更新工事を終え、日根野へ帰還
3/27 ミハから205の1本、ヒネへ(予定)
3/27or28 吹田への入場予定有(廃車?)
3/19 205のHH404が更新工事を終え、日根野へ帰還
3/27 ミハから205の1本、ヒネへ(予定)
3/27or28 吹田への入場予定有(廃車?)
748 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 11:04:00.90 ID:20AbyxoZO
JR東日本からｸﾊの譲渡受けては？
749 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 11:20:35.75 ID:7vMSWVKHO
750 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 21:51:49.14 ID:wDoWGIKf0
>>747
今日施行の列番が回9841Mだったので、ヒネ出場車と勘違いしてしまった。
当該は、ミハC4(38F)の転属回送。(もちろんT車抜取)
改装最後のHH404は3/18に構内試運転済なので、そろそろヒネへ帰還すると思う。
>>749
続報がきた。
ナラ仕様の方向幕が、疎開先のモリで装備された模様。
Tcの差替えではなく、ブルー&4連2本のままでナラ転出確定っぽい。
今日施行の列番が回9841Mだったので、ヒネ出場車と勘違いしてしまった。
当該は、ミハC4(38F)の転属回送。(もちろんT車抜取)
改装最後のHH404は3/18に構内試運転済なので、そろそろヒネへ帰還すると思う。
>>749
続報がきた。
ナラ仕様の方向幕が、疎開先のモリで装備された模様。
Tcの差替えではなく、ブルー&4連2本のままでナラ転出確定っぽい。
752 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 22:14:51.04 ID:W4AKis5v0
>>751
THANKS!
ヒネではHJ403+HJ404改のナラ転出の影響で、予備車不足に陥っている。
元ミハの205-0転属完了後も、4連運用※の予備が1本しかない状態に････。
(HJ407が羽衣支線L101の代打充当の場合、予備ゼロ)
あと、色々なブログ等で調査したところ、モリLA4(Tc843～802)が3/16から運用についていない。
THANKS!
ヒネではHJ403+HJ404改のナラ転出の影響で、予備車不足に陥っている。
元ミハの205-0転属完了後も、4連運用※の予備が1本しかない状態に････。
(HJ407が羽衣支線L101の代打充当の場合、予備ゼロ)
あと、色々なブログ等で調査したところ、モリLA4(Tc843～802)が3/16から運用についていない。
>752 6連12運用、4連11運用は変わらず？
754 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 22:58:08.19 ID:W4AKis5v0
>>753
その通り。
運用数に変更なし。
現在の4連組の陣容は、下記のとおり。
205････HH401～405(5本)
103････HJ401改･402改･405改･406～408･HK603(7本)
Tc115-116とTc117-118、余命僅かのようなので……
その通り。
運用数に変更なし。
現在の4連組の陣容は、下記のとおり。
205････HH401～405(5本)
103････HJ401改･402改･405改･406～408･HK603(7本)
Tc115-116とTc117-118、余命僅かのようなので……
755 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 23:01:47.74 ID:W4AKis5v0
>>754追記
HK603改は、Tc249+M529+M'685+T'c250のこと。
HK603改は、Tc249+M529+M'685+T'c250のこと。
>754 Thanks！出来れば6連の運用があと1～2運用増えてほしいものです。
4連が足りなくなっても、6連からモハユニット抜けばいいし、
何なら6連そのまま運用すればいいから予備車なくても大丈夫だな
何なら6連そのまま運用すればいいから予備車なくても大丈夫だな
758 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 20:09:50.67 ID:/GbfWs4c0
103系1000・1200番台はマスコンにデッドマン装置があって代わりに戻しバネが付いてなかった
地上線転用時に通常のマスコンハンドルに交換された？
地上線転用時に通常のマスコンハンドルに交換された？
国鉄時代には103系冷房車には首都圏共通行き先方向幕があったらしいけど、同じように関西でも共通幕作れば良かったような。
一応大鉄局共通幕（京阪神緩行・環状・桜島・片町）というのは存在した。
761 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:42:45.11 ID:bujZR8rf0
763 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 06:38:11.36 ID:dhHASaPdO
>>758
デットマンは東西線の301系と103系1200番代だけで103系1000・1500番代は０番代と同じモノを装備
デットマンは東西線の301系と103系1200番代だけで103系1000・1500番代は０番代と同じモノを装備
>>760
後に福知山線も追加で＞大鉄局共通幕
後に福知山線も追加で＞大鉄局共通幕
ヒネ103系149～220編成が4連化されてます
766 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:48:54.44 ID:i2/u43Fe0
767 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 23:04:10.48 ID:lMXnOAJ90
回生ブレーキ試験車があっても良かったのに
103系1000・1200番台で回生ブレーキ試験を行えば主抵抗器からの発熱問題は解決したはず
103系1000・1200番台で回生ブレーキ試験を行えば主抵抗器からの発熱問題は解決したはず
768 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 23:08:33.48 ID:lMXnOAJ90
初期の頃の仙石線車はドアエンジンを115系と同じTK8に交換せず原型ドアエンジンのまま半自動化改造してたな
おかげで左右のドアが連動したままで非常に重い上に全自動・半自動の切り替えが不可能だった
対策として「握れる取っ手」をドアに取り付けていた
慣れてる利用客なら両手で開けたりドアを足で蹴って開けたりしていたらしい
103系改造の105系も確かそうだったような
JR化以降は半自動ドアスイッチ取り付けに変更された
おかげで左右のドアが連動したままで非常に重い上に全自動・半自動の切り替えが不可能だった
対策として「握れる取っ手」をドアに取り付けていた
慣れてる利用客なら両手で開けたりドアを足で蹴って開けたりしていたらしい
103系改造の105系も確かそうだったような
JR化以降は半自動ドアスイッチ取り付けに変更された
24日の朝、8時頃に弁天町で103系を2本続けて見かけた。
大阪環状線ってまだ103系残ってたんだ。
大阪環状線ってまだ103系残ってたんだ。
ヒネ103系
昨晩、117～118編成が廃車回送されたらしい
今晩、115～116編成も廃車回送されたみたい
昨晩、117～118編成が廃車回送されたらしい
今晩、115～116編成も廃車回送されたみたい
また体質改善モハが重機の餌に・・
>>771
塗装変更の上転属、に期待
塗装変更の上転属、に期待
773 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 23:32:40.05 ID:bqaHbnmS0
森ノ宮電車区に留置中の日根野区のスカイブルーの１０３系４連+４連
方向幕は京橋になっていた。
方向幕は京橋になっていた。
>>770
廃回じゃなく別の103の検査だとよ
廃回じゃなく別の103の検査だとよ
775 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:26:54.32 ID:CRHvoNn20
103系1200番台は5連で301系と併結していたやつがあったが制御方式の違いから加速時にどんつきが生じ乗り心地が悪く不評だったらしい
301系6両（モハ301-13はサハ301-104に改造）は筑肥線辺りに転用して103系1200番台は1000番台のモハと0番台のサハを入れて10連にしても良かったのでは？
301系6両（モハ301-13はサハ301-104に改造）は筑肥線辺りに転用して103系1200番台は1000番台のモハと0番台のサハを入れて10連にしても良かったのでは？
776 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 06:15:41.40 ID:IQrDRd4u0
>>775
301系と103系の併結はJRになってからの1991年位からだし、1本だけ別形式入れても足手まといだわ。
301系と103系の併結はJRになってからの1991年位からだし、1本だけ別形式入れても足手まといだわ。
777 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 06:40:21.96 ID:y5ekU/3p0
>>776
追記
1991年の東西線オール10両化による編成替からです。同時に1200番台の松戸転出もあったから、1000番台とサハの転入で補って半端な301系は廃車でよかったのかもしれませんがね。
武蔵野線8両化とセットの玉突きでしたので、0番台モハの捻出が最優先されたんだと思います。
追記
1991年の東西線オール10両化による編成替からです。同時に1200番台の松戸転出もあったから、1000番台とサハの転入で補って半端な301系は廃車でよかったのかもしれませんがね。
武蔵野線8両化とセットの玉突きでしたので、0番台モハの捻出が最優先されたんだと思います。
778 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 14:56:41.61 ID:MgK+eLV/O
昔の１０３って運転席の窓のゴムに「ブレーキアマイ」とか「ショック大」って書いた車両が多かったけど今はブレーキはどうなの？
779 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 15:27:02.24 ID:+PIptoopO
大和路線なんか201・221・207・321系よりは103系に統一しろよな。
>>777
103-1200は35両いたのでもう1編成1200番台の10連作れたのに、非ユニット窓の初期車は殆ど松戸に行っちゃったんだよね。
103-1200は35両いたのでもう1編成1200番台の10連作れたのに、非ユニット窓の初期車は殆ど松戸に行っちゃったんだよね。
781 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 19:55:07.80 ID:YtewDLz/0
301系5連は早々と運用離脱したな
残った103系1200番台5連は1000番台のモハを組み込んで10連化しても良かったのでは？
残った103系1200番台5連は1000番台のモハを組み込んで10連化しても良かったのでは？
1200代は冷房用MGをケチったのが10連化の時ネックになったな。
>>781
1000代は冷房用MGは全部付いているが、バッテリーが無いのが難点。
まあ、組成に気をつけるか、武蔵野線のサハみたいにバッテリーを付ければ済むが。
>>781
1000代は冷房用MGは全部付いているが、バッテリーが無いのが難点。
まあ、組成に気をつけるか、武蔵野線のサハみたいにバッテリーを付ければ済むが。
783 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 21:27:28.63 ID:YtewDLz/0
103系にも低屋根車やPS23搭載車があればよかったのに
こうすれば高尾以西乗り入れが実現したが
こうすれば高尾以西乗り入れが実現したが
784 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 22:03:06.24 ID:f1pRCMFN0
>>779
阪和こそ103系に統一すりゃいいんじゃね？
阪和こそ103系に統一すりゃいいんじゃね？
785 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 22:33:46.15 ID:rmELMoQlO
奈良線がするよ
787 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2013/04/01(月) 04:00:08.08 ID:NGPmkxBB0
101よりトルクあるから一応坂には強いんじゃないか
あとは抑速がついてれば・・・
あとは抑速がついてれば・・・
789 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 04:12:08.34 ID:lFFg/5cCO
関西は201と221に、阪和は223に、環状は205に、奈良･おおさか東は221に統一してもらいたいな。
790 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 07:24:25.84 ID:LFK5cdv8O
>>789 大和路線こそ103
791 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 10:57:01.88 ID:p2BO+bOqO
１０３の大ショック車は良かったお姉ちゃんの方に寄りかかっても許された(^_^)v
792 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 19:40:31.92 ID:dVwODolv0
>>789
関西は323(仮称)と221更新に、環状は323(仮称)メイン、奈良とおおさか東は
207更新に
そして阪和は103・115(末期色)・113(末茶色)の国鉄型軍団で統一すべきだろｗｗｗｗ
関西は323(仮称)と221更新に、環状は323(仮称)メイン、奈良とおおさか東は
207更新に
そして阪和は103・115(末期色)・113(末茶色)の国鉄型軍団で統一すべきだろｗｗｗｗ
793 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 20:13:02.71 ID:ha5YhdKm0
>>792 国鉄型車両は小野田線に集めて保存鉄道として
走らせればよい乗務員の制服はもちろん国鉄の制服で。
走らせればよい乗務員の制服はもちろん国鉄の制服で。
794 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 05:34:22.21 ID:d9xC0GwG0
103系1000番台は回生ブレーキ試験車があっても良かったのに
こうすればトンネル内温度上昇の問題が解決する
MT55を流用するなら101系910番台みたく磁気増幅器を使うか界磁添加励磁制御にするか
こうすればトンネル内温度上昇の問題が解決する
MT55を流用するなら101系910番台みたく磁気増幅器を使うか界磁添加励磁制御にするか
予定通り森ノ宮留置のHJ403/HJ405が奈良へ回送
796 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 12:25:40.52 ID:+DLwRxu0O
>>796
もういいからｗ
もういいからｗ
Tc127が奈良49Aで運用開始
今日の奈良線の「幸せなんか運んで来ない青いボロ電車」は・・・
クハ127/135編成：A06表示 なんじゃその運番は？
クハ182/193編成：A45表示 こっちの運番は通常
クハ127/135編成：A06表示 なんじゃその運番は？
クハ182/193編成：A45表示 こっちの運番は通常
221系の代走スジだからA06が正解なんじゃないだろうか
>>799
どうも代走はECA/6405/6406の2組あるみたい
どうも代走はECA/6405/6406の2組あるみたい
運番表示器って手動操作？or自動？
ふと気になったもんで…
ふと気になったもんで…
803 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 10:20:49.19 ID:nZeZF/7MO
205系ｸﾊだけでも8両手に入れば、阪和線の103系はラッシュ専用に追い込めるのにな。
>>803
べつに今のままでも、その気になればできるけどね
べつに今のままでも、その気になればできるけどね
今日の奈良線の「幸せなんか運んで来ない青いボロ電車」は・・・
クハ127/135編成：今日もA06 やっぱり221系A0406運用の代走？
クハ182/193編成：日中の運用なしの様子。
クハ127/135編成：今日もA06 やっぱり221系A0406運用の代走？
クハ182/193編成：日中の運用なしの様子。
無理に中古の国鉄形を譲受するよりは、新造車を優先した方が
得策ということなんだが。
得策ということなんだが。
808 ：名無し野電車区：2013/04/13(土) 23:14:12.77 ID:5LHDTyaCO
ｻﾊ205を4両手に入れ、環状線で使うのが一番無駄がないんだけどな。
>>808
それならサハ201の方が良かったんじゃね？ 環状線は201系で統一できたろうに。
それならサハ201の方が良かったんじゃね？ 環状線は201系で統一できたろうに。
811 ：名無し野電車区：2013/04/14(日) 21:25:25.11 ID:A+XfKVZg0
阪和に新着情報あり。
HK606(265-266)が、このほど4連化された模様。
“http://photozou.jp/photo/show/1014873/174533141”で見る限りモハは体改車なので、HK601改の4連化で発生したM510+M'666を組み込んだと思われる。
抜かれたM409+M'565+M410+M'566の廃車、濃厚だなぁ…
(吹田への回送は、たぶんクモサンだろうね)
115-116の運用離脱の時期だが、205-37F(元ミハC3)の運用開始が条件。
HK606(265-266)が、このほど4連化された模様。
“http://photozou.jp/photo/show/1014873/174533141”で見る限りモハは体改車なので、HK601改の4連化で発生したM510+M'666を組み込んだと思われる。
抜かれたM409+M'565+M410+M'566の廃車、濃厚だなぁ…
(吹田への回送は、たぶんクモサンだろうね)
115-116の運用離脱の時期だが、205-37F(元ミハC3)の運用開始が条件。
812 ：名無し野電車区：2013/04/15(月) 13:50:29.24 ID:Xmx+IkDHO
阪和の103系の6連は全廃違うかな？
>>812
205-0が出戻ってきたが、全部を置き換える数は無いぞ
205-0が出戻ってきたが、全部を置き換える数は無いぞ
814 ：名無し野電車区：2013/04/16(火) 20:15:03.90 ID:SihSrMYR0
南武支線にも103系が投入されていたらどうなっていたか
クモハ103-0番台とクモハ102-1200番台でユニットを組めば先頭車化改造しなくても投入可能
クモハ103-0番台とクモハ102-1200番台でユニットを組めば先頭車化改造しなくても投入可能
816 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 15:51:17.98 ID:4KFjsSIFO
１０３は所詮欠陥車
>>816
欠陥車が3000両以上も量産されることはない、とマジレス。
欠陥車が3000両以上も量産されることはない、とマジレス。
818 ：名無し野電車区：2013/04/17(水) 18:42:31.19 ID:UySs+S8KO
単に古くなってボロくなっただけ。
819 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 08:49:32.53 ID:7WLd9xDPO
今日も環状線で103系に乗ってるが、関西線から乗り入れてくる車両は特にレトロ感があるな。
扇風機、網棚、つり革、
座席の真ん中あたりに横に2つつり革が前からあったっけ？
扇風機、網棚、つり革、
座席の真ん中あたりに横に2つつり革が前からあったっけ？
821 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 16:44:03.76 ID:DOC2qyyh0
冷改車と量産冷房車の見分け方が確かあったはず
冷改車は枕木方向のつり革を取り外した痕跡がある
AU712冷改車は元の扇風機を活かすため取り外されてなかった代わりに風洞が細く冷房の効きが悪かったとか
冷改車は枕木方向のつり革を取り外した痕跡がある
AU712冷改車は元の扇風機を活かすため取り外されてなかった代わりに風洞が細く冷房の効きが悪かったとか
822 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 17:02:00.65 ID:H9TfbVYpO
>>821
秩父1000系みたいにダクトをしっかり隅まで引き込んでおけば、だいぶ違ったんだけど、そこまでやらなかったんだよね‥‥
秩父1000系みたいにダクトをしっかり隅まで引き込んでおけば、だいぶ違ったんだけど、そこまでやらなかったんだよね‥‥
823 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 17:04:12.49 ID:DOC2qyyh0
WAU102冷改車も冷房の効きが悪く不評だった
ダクトがなくAU13みたいに冷房機の真下からしか冷風が出ない構造だったためらしい
ダクトがなくAU13みたいに冷房機の真下からしか冷風が出ない構造だったためらしい
>>823
通称「冷風車」だね。もう全滅したと思うが、まだエアコンは105系にリサイクルされて使われてるんだっけ。
今月のJRおでかけねっとの壁紙が阪和線103系だね。
やはり阪和線にはこれが似合うｗ
http://www.jr-odekake.net/cjw/dlcontents/wallpaper/index.html
通称「冷風車」だね。もう全滅したと思うが、まだエアコンは105系にリサイクルされて使われてるんだっけ。
今月のJRおでかけねっとの壁紙が阪和線103系だね。
やはり阪和線にはこれが似合うｗ
http://www.jr-odekake.net/cjw/dlcontents/wallpaper/index.html
826 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 17:35:38.13 ID:DOC2qyyh0
827 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 18:17:12.61 ID:nk+RAxpb0
830 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 20:39:38.55 ID:DOC2qyyh0
>>826
1500V直結駆動クーラーは近江鉄道220形や愛知環状鉄道100形で例がある
MG不要だが架線電圧に左右されるため不安定である
105系のWAU202は故障が多かったためか廃車発生品のWAU102に交換された車両があるとか
1500V直結駆動クーラーは近江鉄道220形や愛知環状鉄道100形で例がある
MG不要だが架線電圧に左右されるため不安定である
105系のWAU202は故障が多かったためか廃車発生品のWAU102に交換された車両があるとか
つか、クハ104-551以外の105系WAU102搭載車は
全部WAU202から換装されたのだが。
全部WAU202から換装されたのだが。
832 ：名無し野電車区：2013/04/20(土) 21:55:54.31 ID:9F5rSLzh0
同じ台車にMT55とMT55Aが同居している車両に遭遇した事がある人いる？
俺は119系で前の台車がMT55、後ろの台車がMT55Aという車両に遭遇した事があるが
俺は119系で前の台車がMT55、後ろの台車がMT55Aという車両に遭遇した事があるが
福塩線の105系で後ろの台車の前側がMT55A、
後側MT55というのに乗ったことがある。
後側MT55というのに乗ったことがある。
834 ：名無し野電車区：2013/04/23(火) 20:43:05.45 ID:++Y9rd/FO
大阪環状線で走ってる103系は、関西線とか阪和線の103系とは別物なくらいグレードが高いかったんだな。最近入った201系と乗った雰囲気は変わりない。
見分けれるのは、高速運転した時のモーターのうなり音だけかな
見分けれるのは、高速運転した時のモーターのうなり音だけかな
>>834
あと台車の揺れと（コレが一番キツイ）
あと台車の揺れと（コレが一番キツイ）
たしかに103系で文句を言いたくなるのは騒音と揺れだな
特に地下区間を走られると放送が全然聞こえん
特に地下区間を走られると放送が全然聞こえん
837 ：名無し野電車区：2013/04/26(金) 06:39:14.48 ID:iAdFToJJ0
103系の体験運転実現しませんかね？
実現したら関東から参加します
実現したら関東から参加します
恐ろしく久しぶりに武蔵野線に乗った。
若いころに103系で乗った時はひたすら振動と轟音に耐えていた記憶があるが、
205系の乗り心地は音も含めて普通で、普通にラッシュを我慢すればよくて、
時代の変化を痛感した。
若いころに103系で乗った時はひたすら振動と轟音に耐えていた記憶があるが、
205系の乗り心地は音も含めて普通で、普通にラッシュを我慢すればよくて、
時代の変化を痛感した。
余所スレによると、
木曜夜～金曜朝で日根野103系6連が幕抜きで吹田入りしたと
全車グロベン黒サッシの265～266編成が廃車だろか？
密かに？注目されてる生え抜き115～116編成、今日は鳳で昼寝してた
木曜夜～金曜朝で日根野103系6連が幕抜きで吹田入りしたと
全車グロベン黒サッシの265～266編成が廃車だろか？
密かに？注目されてる生え抜き115～116編成、今日は鳳で昼寝してた
840 ：名無し野電車区：2013/05/01(水) 12:04:23.59 ID:Wk8n85RfO
阪和･奈良線に埼京の205系貰って、103系一掃して欲しいな。
陸上自衛隊の「10式戦車」は「ひとまるしき」と読むんだな。
103系も「ひとまるさんけい」と呼べばちょっとは格好がつくなｗ
103系も「ひとまるさんけい」と呼べばちょっとは格好がつくなｗ
昔大砲を撃つときに射程距離を合わせるでしょ。
爆音が響く場所でも声を聞き間違えないように、「いち」「しち」と読まないようにしていたんだよ。
爆音が響く場所でも声を聞き間違えないように、「いち」「しち」と読まないようにしていたんだよ。
平日恒例の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ182/193編成
A0406運用：所定の221-34リニューアル編成
A0405運用：代走のクハ182/193編成
A0406運用：所定の221-34リニューアル編成
今日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ127/135編成
A0406運用：代走のクハ182/193編成
両編成とも運番「A06」を表示
A0405運用：代走のクハ127/135編成
A0406運用：代走のクハ182/193編成
両編成とも運番「A06」を表示
845 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 23:07:04.82 ID:yPPA6pHqO
>>840
ATS-Pの付け替えが面倒くさいと何度言わせるんだ？
ATS-Pの付け替えが面倒くさいと何度言わせるんだ？
846 ：名無し野電車区：2013/05/08(水) 23:13:49.30 ID:+rKvKt0+0
TR212の1軸2枚ディスクブレーキって意味あったのか？
建前はフラット対策らしいが
205系のTR235からコスト削減のためか1軸1枚に減らされて踏面・ディスク併用になった
建前はフラット対策らしいが
205系のTR235からコスト削減のためか1軸1枚に減らされて踏面・ディスク併用になった
D51は
>>842
だから爆音が響くひとまるさんだから
だから爆音が響くひとまるさんだから
850 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 01:23:50.88 ID:k0a/qBt60
103系も補償巻線付きモーターを採用すれば良かったのに
こうすれば高速域の加速度が改善したはず
こうすれば高速域の加速度が改善したはず
851 ：名無し野電車区：2013/05/09(木) 09:05:24.28 ID:0BKZw5yGO
103系の加速性能ってリミッターカットした原チャリみたいだな。
今日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ182/193編成
A0406運用：代走のクハ127/135編成 昨日と逆の運用。
今日も両編成とも運番「A06」を表示したまま。
A0405運用：代走のクハ182/193編成
A0406運用：代走のクハ127/135編成 昨日と逆の運用。
今日も両編成とも運番「A06」を表示したまま。
853 ：名無し野電車区：2013/05/12(日) 11:20:50.50 ID:CQWrf1mo0
今日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ127/135編成 運番はやっぱり「A06」のまま。
A0406運用：所定の220-3編成
A0405運用：代走のクハ127/135編成 運番はやっぱり「A06」のまま。
A0406運用：所定の220-3編成
855 ：名無し野電車区：2013/05/14(火) 12:53:43.10 ID:UCtFEtjU0
1灯ライト車がブタ鼻シールドビームに改造されたのは保守簡略化のためか
最後まで1灯で残ってたのがクハ103-562だったがATS-Pが取り付けられなかったため中間に閉じ込められていた
最後まで1灯で残ってたのがクハ103-562だったがATS-Pが取り付けられなかったため中間に閉じ込められていた
今日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ182/193編成 運番「A05」表示で久々に正解！
A0406運用：代走のクハ127/135編成 こっちの運番は見落とした。
A0405運用：代走のクハ182/193編成 運番「A05」表示で久々に正解！
A0406運用：代走のクハ127/135編成 こっちの運番は見落とした。
昨日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ182/193編成
A0406運用：代走のクハ127/135編成
本日は・・・
A0405運用：所定の221-12編成
A0406運用：代走のクハ182/193編成
A0405運用：代走のクハ182/193編成
A0406運用：代走のクハ127/135編成
本日は・・・
A0405運用：所定の221-12編成
A0406運用：代走のクハ182/193編成
858 ：名無し野電車区：2013/05/18(土) 10:23:39.11 ID:Bx8gP07S0
103系の碓氷峠通過があったら面白かったのに
>>858
協調対応の109系になるな
協調対応の109系になるな
860 ：名無し野電車区：2013/05/19(日) 20:07:44.13 ID:zRro8Jv00
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1194/soukou/tape.htm
↑の播但線の走行音聞いて欲しいんだけど、これの鶴居～甘地(7:00頃)って110km/hぐらい出てないか？
播但線の103系って2M0Tだから元々加速がいい印象はあるけど、いくらなんでも播但線のは神加速な気がする
ひょっとして播但線用103系って限流値上げてんの？
教えて永尾さーん！
↑の播但線の走行音聞いて欲しいんだけど、これの鶴居～甘地(7:00頃)って110km/hぐらい出てないか？
播但線の103系って2M0Tだから元々加速がいい印象はあるけど、いくらなんでも播但線のは神加速な気がする
ひょっとして播但線用103系って限流値上げてんの？
教えて永尾さーん！
>>861
90km/hちょっとじゃないかなー。
90km/hちょっとじゃないかなー。
日根野103系の115－116の6連、
ダイ改前の編成替えで廃車の筆頭候補なのかと思ってたがシブトイな
もしかして当面は生き残ったりするのかな？
ダイ改前の編成替えで廃車の筆頭候補なのかと思ってたがシブトイな
もしかして当面は生き残ったりするのかな？
今日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走のクハ127/135編成 運番表示「A00」意味不明のダブルナッツ！
A0406運用：代走のクハ182/193編成 運番表示「A06」で正解。
A0405運用：代走のクハ127/135編成 運番表示「A00」意味不明のダブルナッツ！
A0406運用：代走のクハ182/193編成 運番表示「A06」で正解。
今日の奈良線普通221系運用の青103系代走・・・
A0405運用：代走の代走 緑のクハ168/167編成 運番「A05」は正解。こんなパターンは初めて！
A0406運用：代走のクハ127/135編成 運番「A06」で正解。
A0405運用：代走の代走 緑のクハ168/167編成 運番「A05」は正解。こんなパターンは初めて！
A0406運用：代走のクハ127/135編成 運番「A06」で正解。
おっ、今日は土曜日なのに平日専用？の青電が走っていた・・・
621M-632M-1635M-1634Mのスジでクハ127/135編成 運番表示は「A15」
621M-632M-1635M-1634Mのスジでクハ127/135編成 運番表示は「A15」
867 ：名無し野電車区：2013/05/25(土) 21:10:19.48 ID:LBF80WWX0
下記車両の動向が気になる。
①M425+M'581
831-239編成、5/2に「4連」で出場した関係で吹田で置き去り状態?
103の30N体改車は、現在までに廃車が1両も出ていない･･･…
(因みに113では、昨年度に広島支社転属絡みで廃車あり)
②Tc265,Tc'266
GW直前に吹田入場(>>839)、M車は廃車濃厚と思われる。
でも、このTcは生き残るのでは････??
①M425+M'581
831-239編成、5/2に「4連」で出場した関係で吹田で置き去り状態?
103の30N体改車は、現在までに廃車が1両も出ていない･･･…
(因みに113では、昨年度に広島支社転属絡みで廃車あり)
②Tc265,Tc'266
GW直前に吹田入場(>>839)、M車は廃車濃厚と思われる。
でも、このTcは生き残るのでは････??
>>867
その4両で編成組んで、奈良のボロクハ編成1本を廃車はどうかな
その4両で編成組んで、奈良のボロクハ編成1本を廃車はどうかな
869 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 09:47:05.38 ID:J+0Di1Uo0
>>868
NS402(175-174)、そろそろ検査切れが迫っている。
NS402(175-174)、そろそろ検査切れが迫っている。
870 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 20:51:48.81 ID:J+0Di1Uo0
>>869ありかと思ったら>>870ブルーのまま雌車シールそのままか
方向幕を抜いて入場だったらしいから、ヒネには戻らないのかと思ってたんだがな
もしかするとヒネ帰所後に雌車を解除してこの4連で使うかも？
ヒネ103・205の運用本数と配置本数からすれば、もう編成を減らすのはキツそうな
方向幕を抜いて入場だったらしいから、ヒネには戻らないのかと思ってたんだがな
もしかするとヒネ帰所後に雌車を解除してこの4連で使うかも？
ヒネ103・205の運用本数と配置本数からすれば、もう編成を減らすのはキツそうな
872 ：名無し野電車区：2013/06/01(土) 20:46:42.81 ID:kwflZQpP0
Tc265-266をTc115-116と差し替えるくらいなら一緒にMM'も検査通しただろうね。
Tc169-166をTc265-266で差し替えて、Tc831-239を6両に戻せば、
今の本数を維持するならTc115-116は編成ごと廃車になるかも。
Tc169-166をTc265-266で差し替えて、Tc831-239を6両に戻せば、
今の本数を維持するならTc115-116は編成ごと廃車になるかも。
>>873
それだと4連1本減るじゃん
それだと4連1本減るじゃん
875 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 20:24:36.63 ID:7LWc3Prk0
301系は無塗装に変更しても良かったのでは？
最初クリアラッカー塗装だったが塗装が白濁する欠陥が露呈しグレー塗装に変更された
山陽3000系初期車も最初クリアラッカー塗装だったがやはり白濁して無塗装に変更されてしまった
最初クリアラッカー塗装だったが塗装が白濁する欠陥が露呈しグレー塗装に変更された
山陽3000系初期車も最初クリアラッカー塗装だったがやはり白濁して無塗装に変更されてしまった
876 ：名無し野電車区：2013/06/02(日) 22:23:12.23 ID:+WCTvf030
>>873-874
4連運用については、11本使用。
羽衣本務Mc2504～Tc192が検査の場合、予備のMc2503～Tc162が出番となる。
今年3月にTc135-127とTc193-182の奈良へ転出した(4/6付)分の穴埋めとして、Tc831-239と今回のTc265-266で3月改正前の陣容に戻る。
ヒネ帰所後、M425の雌設定は多分解除になるかと････。
4連運用については、11本使用。
羽衣本務Mc2504～Tc192が検査の場合、予備のMc2503～Tc162が出番となる。
今年3月にTc135-127とTc193-182の奈良へ転出した(4/6付)分の穴埋めとして、Tc831-239と今回のTc265-266で3月改正前の陣容に戻る。
ヒネ帰所後、M425の雌設定は多分解除になるかと････。
>>875
アルミの表面腐食対策が取られてないのでダメでしょ>301系
アルミの表面腐食対策が取られてないのでダメでしょ>301系
878 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 16:26:00.05 ID:kv2mTqOO0
Tc258の塗装禿げ、ひどいなあ…
早く吹田に入院してやれと思う。
廣島仕様のガムテというのはどうだ??
http://blogs.yahoo.co.jp/kantetu97/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F67%2Fa5%2Fkantetu97%2Ffolder%2F1050078%2Fimg_1050078_31836571_7%3F1370211341&i=1
早く吹田に入院してやれと思う。
廣島仕様のガムテというのはどうだ??
http://blogs.yahoo.co.jp/kantetu97/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F67%2Fa5%2Fkantetu97%2Ffolder%2F1050078%2Fimg_1050078_31836571_7%3F1370211341&i=1
>>862
ジョイント音の間隔聞いてみな
ジョイント音の間隔聞いてみな
880 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 20:47:01.14 ID:DVMXViMP0
体質改善40N工事車が広島に流れ込んでくる可能性はある？
広島は何故か体質改善車が在籍していないがトイレを付けた車両はある
広島は何故か体質改善車が在籍していないがトイレを付けた車両はある
881 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 20:50:03.55 ID:DVMXViMP0
仙石線の103系復活とは何だったのか
最初から205系を1本多く改造しても良かったのでは？
後に南武線から転用する形で置き換えられたが
最初から205系を1本多く改造しても良かったのでは？
後に南武線から転用する形で置き換えられたが
882 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 21:04:52.17 ID:DVMXViMP0
量産冷房車のうち偶数クハは片栓にしてクハ103-639～にしても良かったのでは？
制御回路は両栓だが冷房回路が片栓なので方向転換出来ず向きが固定されたためクハ103-845・847・849は欠番である
制御回路は両栓だが冷房回路が片栓なので方向転換出来ず向きが固定されたためクハ103-845・847・849は欠番である
>>882
クハ103のラストの欠番は増備途中で単独で作られたり編成片側だけ作られたりした結果でなかった？
今思えば1979年に大阪環状線に投入された2両の高運クハ(Tc800・806)含んだ新製2編成14両は800を方転させて両先頭車を高運にした編成1本と他の量産冷房車編成の低運豚鼻クハを持ってきてもう1本の新製中間車と組ませて、
残った在来の量産冷房車の中間車と転属して来たボロクハを組ませてたらスッキリしたような。
クハ103のラストの欠番は増備途中で単独で作られたり編成片側だけ作られたりした結果でなかった？
今思えば1979年に大阪環状線に投入された2両の高運クハ(Tc800・806)含んだ新製2編成14両は800を方転させて両先頭車を高運にした編成1本と他の量産冷房車編成の低運豚鼻クハを持ってきてもう1本の新製中間車と組ませて、
残った在来の量産冷房車の中間車と転属して来たボロクハを組ませてたらスッキリしたような。
884 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 21:24:01.25 ID:DVMXViMP0
113系みたいに奇数向きと偶数向きで番台分けするか特急型みたいに冷房回路も両栓にすれば扱いやすかったはず
>>881
この会社は今もタカの211を1編成だけ残して運用組んでるけど
暫定だとわかっていれば運用計画も立てやすいし終われば捨てられるからな
先がある車両を変に運用に突っ込んで改造までの検の期限の計算を難しくする必要はない
利用される皆さんにとっては暫定運用とはいえ引退したボロに乗せられるのはあまりいい気はしないでしょうね
この会社は今もタカの211を1編成だけ残して運用組んでるけど
暫定だとわかっていれば運用計画も立てやすいし終われば捨てられるからな
先がある車両を変に運用に突っ込んで改造までの検の期限の計算を難しくする必要はない
利用される皆さんにとっては暫定運用とはいえ引退したボロに乗せられるのはあまりいい気はしないでしょうね
887 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 22:35:38.97 ID:kv2mTqOO0
Tc265+M425+M'581+Tc'266
本日、ST本線試運転後に出場した模様。
https://twitter.com/hk8032/status/341542889177903104/photo/1
本日、ST本線試運転後に出場した模様。
https://twitter.com/hk8032/status/341542889177903104/photo/1
>>887
今日から運用開始、雌車は解除済み
今日から運用開始、雌車は解除済み
889 ：名無し野電車区：2013/06/07(金) 20:51:34.15 ID:A1CAPxqz0
初期の仙石線車両は半自動にしたのはいいが左右が連動したままでドアが重く（足で蹴って開ける人もいたとか）半自動・全自動の切り替えが出来ず不便だったような
後期のやつは半自動ドアスイッチが付けられたが
ドアエンジンを115系と同じTK8に交換しても良かったのでは？
無理矢理半自動化はJR西日本の105系で確か現存していたような
後期のやつは半自動ドアスイッチが付けられたが
ドアエンジンを115系と同じTK8に交換しても良かったのでは？
無理矢理半自動化はJR西日本の105系で確か現存していたような
それでも72系アコモ車のドア(初期のTK8)よりは軽かったよ。
TK8が軽くなったのは115-1000からな。
TK8が軽くなったのは115-1000からな。
891 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 20:11:31.94 ID:O1aQk7LWO
ｸﾊ103-193とｸﾊ103-273とｸﾊ103-281
892 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 20:37:15.71 ID:yzGjYCC30
常磐線にあった2M3T編成はJR西日本車みたいに限流値増スイッチON定位にしても良かったのに
加速が物凄く悪かったのでは？
105系はその気になれば1M2Tでも旧型国電並の性能を出せるようだが1M2Tで組成されたことは無い
加速が物凄く悪かったのでは？
105系はその気になれば1M2Tでも旧型国電並の性能を出せるようだが1M2Tで組成されたことは無い
>>892
よく考えたら同じ5+5でも8M2Tと4M6Tが同じスジだったんだよなぁ
よく考えたら同じ5+5でも8M2Tと4M6Tが同じスジだったんだよなぁ
894 ：名無し野電車区：2013/06/15(土) 21:28:25.12 ID:yzGjYCC30
2M3TはMG・CP容量が不足する懸念があったはず
1両だけAU712＋SC24搭載車があれば大丈夫だったが全車AU75だとMG容量が足りない
CP容量不足は放置されてたが（185系5連はサハにも搭載している）
1両だけAU712＋SC24搭載車があれば大丈夫だったが全車AU75だとMG容量が足りない
CP容量不足は放置されてたが（185系5連はサハにも搭載している）
大昔の山手線や京浜東北線での10両編成で中間の数両が非冷房という編成の場合電動方向幕は操作出来てたのか？
酷い編成では両端クハがATCクハで中間8両非冷房という編成もあったし。
酷い編成では両端クハがATCクハで中間8両非冷房という編成もあったし。
>>895
中間車に非冷房車が入ると行先表示の指令がそこで途切れるので、
当然全車いっせいの表示操作は不能。非冷房車は行先表示器そのものが無いし。
なので両端のクハから片方ずつ操作する必要があった。
で、中間非冷房でクハのみ冷房付きの場合は、
側面の表示を無表示などで固定し、前面だけ操作していた･･･はず。
クハだけは側面も操作出来たかも。ちょっとこれは自信ないや。
中間車に非冷房車が入ると行先表示の指令がそこで途切れるので、
当然全車いっせいの表示操作は不能。非冷房車は行先表示器そのものが無いし。
なので両端のクハから片方ずつ操作する必要があった。
で、中間非冷房でクハのみ冷房付きの場合は、
側面の表示を無表示などで固定し、前面だけ操作していた･･･はず。
クハだけは側面も操作出来たかも。ちょっとこれは自信ないや。
幕指令は非冷房車が挟まっても途切れないけど？
898 ：名無し野電車区：2013/06/16(日) 18:21:18.24 ID:pKt93Y+H0
>>896
関西や中央快速、中央総武緩行でよくあった先頭が非冷房ボロクハ+中間車は冷房車(つまり山手・京浜東北の先頭ATCクハ+中間車が非冷房ボロの逆バージョン)の場合中間の冷房車は白幕になってたような。
関西や中央快速、中央総武緩行でよくあった先頭が非冷房ボロクハ+中間車は冷房車(つまり山手・京浜東北の先頭ATCクハ+中間車が非冷房ボロの逆バージョン)の場合中間の冷房車は白幕になってたような。
常磐線103系が懐かしい。
>>897
はあ？何言ってんの？
>>898
両端が非冷房クハの場合は、指令器が無いためでしょ。総武線のクハは、
暫定的に指令器とその引き通しを取り付けて、中間車の幕を動かせるように
してあった編成があったそうな。
はあ？何言ってんの？
>>898
両端が非冷房クハの場合は、指令器が無いためでしょ。総武線のクハは、
暫定的に指令器とその引き通しを取り付けて、中間車の幕を動かせるように
してあった編成があったそうな。
901 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 09:21:54.00 ID:oda9P+oW0
非冷房車はJR初期の頃も残ってたな
分割民営化までに冷房化が完了しなかったのが不思議でならない
1995年に廃車されたクハ103-540が最後の非冷房車だったはず
分割民営化までに冷房化が完了しなかったのが不思議でならない
1995年に廃車されたクハ103-540が最後の非冷房車だったはず
>>896
山手や京浜東北にも新製冷房車の貫通編成や、京浜東北には冷改クモハを含む編成も
あったから、取り扱いの統一という点からすれば、幕の非装備車に指令線の引き通しが
整備されてても不思議ではないな。
山手や京浜東北にも新製冷房車の貫通編成や、京浜東北には冷改クモハを含む編成も
あったから、取り扱いの統一という点からすれば、幕の非装備車に指令線の引き通しが
整備されてても不思議ではないな。
903 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 20:01:23.43 ID:D76F45Sa0
>>901
冷房改造には骨組みの補強や大型MGなどで1両あたり3000万とか言われてたからなかなか進まなかった。JRになって各社が骨組みの補強の必要ない分散式に改めてから一気に冷房化完了した感じだった、なかには冷房改造後ワンシーズンで廃車になったような車も割りとあったはず。
冷房改造には骨組みの補強や大型MGなどで1両あたり3000万とか言われてたからなかなか進まなかった。JRになって各社が骨組みの補強の必要ない分散式に改めてから一気に冷房化完了した感じだった、なかには冷房改造後ワンシーズンで廃車になったような車も割りとあったはず。
904 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 20:20:43.61 ID:LowdnQ/2O
確か、浦和で89年冷房改造→90年廃車があったな
分散式は冷房とは言えない。
今も残る和歌山線とかはどうしてんだろ？
今も残る和歌山線とかはどうしてんだろ？
906 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 22:01:59.44 ID:lX+y0N3T0
907 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 22:17:25.93 ID:oda9P+oW0
JR西日本の115系みたくAU13を搭載すれば車体の補強は不要だったのでは？
但し容量的に7個積まないと冷えないはず（特急・急行型はドアが少ないので5個で済んだ）
但し容量的に7個積まないと冷えないはず（特急・急行型はドアが少ないので5個で済んだ）
>>900
103系の場合、方向幕の指令は元々あった引通し線の空き回線を使っている(冷房の指令も同様)から>>897が言う通り非冷房車が挟まっても指令は切れない。
こんな事ちょっと調べれば分かるのに、食っててかかるのやめろよな。
103系の場合、方向幕の指令は元々あった引通し線の空き回線を使っている(冷房の指令も同様)から>>897が言う通り非冷房車が挟まっても指令は切れない。
こんな事ちょっと調べれば分かるのに、食っててかかるのやめろよな。
>>908
じゃ、赤羽線のクハ103だけ冷房の編成が、
側面方向幕白地のまま使われていた理由は？
引き通しの空きを使っていたなら、中間全車非冷房でも、クハ同士指令できるはずだよな。
こんな事ちょっと調べれば分かるのに、食っててかかるのやめろよな。
じゃ、赤羽線のクハ103だけ冷房の編成が、
側面方向幕白地のまま使われていた理由は？
引き通しの空きを使っていたなら、中間全車非冷房でも、クハ同士指令できるはずだよな。
こんな事ちょっと調べれば分かるのに、食っててかかるのやめろよな。
910 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 05:20:58.79 ID:E+s2RQji0
>>908-909 汚舞ら目糞鼻糞
911 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/18(火) 07:34:18.90 ID:jbMvmAaz0
>>909
指令できる。
前面も側面も共通の指令だから
前面幕だけ使っていて側面幕が白地の場合は、
何らかの理由でそこだけ切離している(非連動)にしている。
他車(非冷房車)と取扱をそろえるためにこういった例は結構あったよ。
逆に指令機から、前面幕だけ回す指令は出せない。
指令できる。
前面も側面も共通の指令だから
前面幕だけ使っていて側面幕が白地の場合は、
何らかの理由でそこだけ切離している(非連動)にしている。
他車(非冷房車)と取扱をそろえるためにこういった例は結構あったよ。
逆に指令機から、前面幕だけ回す指令は出せない。
912 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 08:47:54.92 ID:yR8dHJAm0
両端が非冷房クハだと指令器が無いため冷房はおろか側面の方向幕も使えないはず
確か両端が非冷房クハの編成は避けたような
逆パターンで山手線で両端だけ冷房車はあったがMGがないため冷房が使えなかった
確か両端が非冷房クハの編成は避けたような
逆パターンで山手線で両端だけ冷房車はあったがMGがないため冷房が使えなかった
山手は編成両端のTcMM'を冷房車で揃えてる編成が多かったので大部分は使えた。
赤羽線は単純往復なので線名表示だけで済んでいた。
色も違うし無理に側面まで表示する必要は無かっただけだと思う。
赤羽線は単純往復なので線名表示だけで済んでいた。
色も違うし無理に側面まで表示する必要は無かっただけだと思う。
914 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 12:26:40.46 ID:x60S1g+60
中央・総武緩行や大阪環状線でよくあった両端非冷房Tcに中間車が冷房車の編成は、
Tcに冷房制御スイッチを設置して対応していた。
Tcに冷房制御スイッチを設置して対応していた。
917 ：名無し野電車区：2013/06/18(火) 20:55:47.22 ID:2tAe9nim0
日根野区の103系はついに95両にまで減少した。
6両編成10本、4両編成8本、羽衣線用3連1本
6両編成10本、4両編成8本、羽衣線用3連1本
918 ：名無し野電車区：2013/06/20(木) 20:51:37.03 ID:hQQQr9Y70
大阪から、広島の103系に乗りに行く価値はありますか？
この夏、青春１８きっぷ使って行く予定ですが…
この夏、青春１８きっぷ使って行く予定ですが…
妄想で語っている人が居るスレよりこっちで聞いたら。
とてもディープなオタのスレ 嵐のつけいるスキは無さそう。
山陽地区の113系・115系等について語るスレ Part17
とてもディープなオタのスレ 嵐のつけいるスキは無さそう。
山陽地区の113系・115系等について語るスレ Part17
921 ：名無し野電車区：2013/06/21(金) 18:10:44.54 ID:nCQdyFkg0
922 ：名無し野電車区：2013/06/23(日) 21:13:14.72 ID:ahyev4qO0
103系にも低屋根車やPS23搭載車があればよかったのに
こうすれば高尾以西乗り入れ可能になるが
こうすれば高尾以西乗り入れ可能になるが
923 ：名無し野電車区：2013/06/24(月) 21:57:07.36 ID:Eakck7zn0
和田岬線の103系は広告類が一切設置されていないんだな
車内を見るとがらんとしている
乗車時間が極端に短いので広告を設置しても意味が無いとか？
横浜高速鉄道こどもの国線も車内広告がない
車内を見るとがらんとしている
乗車時間が極端に短いので広告を設置しても意味が無いとか？
横浜高速鉄道こどもの国線も車内広告がない
広告会社の都合からか、りんかい線は雑誌の中吊り広告が無い。
>>923
訓練用に使うからじゃないか？
訓練用に使うからじゃないか？
927 ：名無し野電車区：2013/06/27(木) 18:12:48.61 ID:dI+c0X1+0
地元の電車をこれだけ語ってくれるのは嬉しい事だねぇ・・・。
家のすぐ近所を103系走ってるよ
家のすぐ近所を103系走ってるよ
>>927
阪和民？
阪和民？
929 ： 【ぴょん吉】 ：2013/07/01(月) 23:37:34.50 ID:McDt00/90
苦肉（929）の策
>>918
現行ダイヤで広島の103系の最長運用は、山陽本線岩国から広（広島から呉線の安芸路ライナー）というやつかな？
この前広島たびきっぷで乗りに行ったけど、確かに103系好きには乗りごたえあったよ。
現行ダイヤで広島の103系の最長運用は、山陽本線岩国から広（広島から呉線の安芸路ライナー）というやつかな？
この前広島たびきっぷで乗りに行ったけど、確かに103系好きには乗りごたえあったよ。
931 ：名無し野電車区：2013/07/05(金) 23:55:59.58 ID:XxZ2NY2A0
臭い（931）
次スレは懐かし板で
アーバンネットワーク内103系の処遇
・モリ区：新車投入により、一部車両が阪和線に向かう以外は全て廃車。
・ナラ区：2018年度より207系もしくは新車を投入し、2022年度までに全廃させる。
・ヒネ区：年式の古い車両を環状線の転出車で置き換える以外に動きはなし。
モリ区への新車投入が決まり、次はナラ区かヒネ区かで検討が進められていたが、
状態不良車しか在籍せず、延伸開業や複線化で路線環境が変わることを踏まえて
ナラ区へのテコ入れを優先させた。
ヒネ区は元々体質改善車が多く、部分置き換えで間に合う上、
103系以外は若い車両ばかりなので後回し。
・モリ区：新車投入により、一部車両が阪和線に向かう以外は全て廃車。
・ナラ区：2018年度より207系もしくは新車を投入し、2022年度までに全廃させる。
・ヒネ区：年式の古い車両を環状線の転出車で置き換える以外に動きはなし。
モリ区への新車投入が決まり、次はナラ区かヒネ区かで検討が進められていたが、
状態不良車しか在籍せず、延伸開業や複線化で路線環境が変わることを踏まえて
ナラ区へのテコ入れを優先させた。
ヒネ区は元々体質改善車が多く、部分置き換えで間に合う上、
103系以外は若い車両ばかりなので後回し。
934 ：名無し野電車区：2013/07/17(水) 01:03:04.11 ID:UyITNclcO
特別保全工事
今（といっても冷房入ってるからしばらく休みだが）録音できる103系が一番飛ばしてる運用って何かな？？
関西線快速運用？
関西線快速運用？
>>936
まーそれが一番妥当な妄想かな
まーそれが一番妥当な妄想かな
奈良の103系、そろそろ某うんこ雑誌あたりが煽ってきそう。
939 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 20:28:25.02 ID:VP828zzp0
103系は車体が四角いために100km/hで単線トンネルに突入したらトンネルドンを起こしやすいのでは？
>>936
2018年度末のおおさか東線全通による運用本数の変化も考えないと。。。
2018年度末のおおさか東線全通による運用本数の変化も考えないと。。。
941 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 20:04:38.48 ID:i5f7/6Vc0
インドネシアの103系の修繕画像
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg0561_r.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1400.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1388.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1390.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1395.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1395.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1406.jpg
以外に本格的じゃないか・・・。
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg0561_r.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1400.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1388.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1390.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1395.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1395.jpg
http://m-8cd10722ede70c00-m.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/22/cimg1406.jpg
以外に本格的じゃないか・・・。
942 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 20:13:27.83 ID:vfoi7I3k0
日本から技術者派遣して保守ノウハウ教え込んだ方が良いのでは？
アルゼンチンに営団丸ノ内線の車両を譲渡した時は営団の技術者が派遣されて保守ノウハウを叩き込んで事後保守から予防保守に転換させたとか
アルゼンチンに営団丸ノ内線の車両を譲渡した時は営団の技術者が派遣されて保守ノウハウを叩き込んで事後保守から予防保守に転換させたとか
中央西線走ってた103系思い出させるな
944 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 19:05:32.14 ID:5tQo+MgIO
そろそろ、鉄道科学博物館にある101といっしょに、新しく梅小路にできる鉄道博物館に展示されそう。
103系は私鉄への譲渡はなかったのか
>>945
MM'ユニットなので最低3両必要で（のちの西日本の改造車は除く）、
21m4扉車は地方私鉄にとって使いにくかったというのはガイシュツだが。
まあ南海とかが買ってたら新たな展開があったかもなｗ
MM'ユニットなので最低3両必要で（のちの西日本の改造車は除く）、
21m4扉車は地方私鉄にとって使いにくかったというのはガイシュツだが。
まあ南海とかが買ってたら新たな展開があったかもなｗ
103系は20m車で、南海や近鉄の21m車とは異なる。
南海は自前で4ドア車持ってるからわざわざ譲受する必要性がないしな
大手私鉄のお古が走ってるところも18m車のとこが多いし
あ、長野電鉄とかは元東急8500が走ってたからここならアリだったかもしれんが
あとは養老鉄道ね。元近鉄車もそろそろボロくなってきている
大手私鉄のお古が走ってるところも18m車のとこが多いし
あ、長野電鉄とかは元東急8500が走ってたからここならアリだったかもしれんが
あとは養老鉄道ね。元近鉄車もそろそろボロくなってきている
101系も秩父鉄道が唯一だしね
他にあったらｽﾏｿ
他にあったらｽﾏｿ
>>936
一昔前のJR西だったらそうしていた。一昔前なら。
しかし、いざ実行すると、
・中古で置き換えても故障頻発で効果が薄い
・転属後の再組成時が面倒で、改造や余剰車が高確率で発生
など、あまり効果はなかった。その上、
・在来車と新造車との格差が縮小
・改造費の高騰と新造費の低減
など、周りを取り巻く環境も変わっていった。
その結果が新造車投入による老朽車の直接置き換え。
もう昔みたいにアレコレ転配するという方法は通用しない。
一昔前のJR西だったらそうしていた。一昔前なら。
しかし、いざ実行すると、
・中古で置き換えても故障頻発で効果が薄い
・転属後の再組成時が面倒で、改造や余剰車が高確率で発生
など、あまり効果はなかった。その上、
・在来車と新造車との格差が縮小
・改造費の高騰と新造費の低減
など、周りを取り巻く環境も変わっていった。
その結果が新造車投入による老朽車の直接置き換え。
もう昔みたいにアレコレ転配するという方法は通用しない。
952 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 21:30:59.40 ID:vUsRtnxo0
JR九州は103系にATO搭載改造するという冒険はしないのか？
抵抗制御かつ電磁直通ブレーキ車にATOを搭載した例は営団3000系があるが細かい制御が困難なはず
抵抗制御かつ電磁直通ブレーキ車にATOを搭載した例は営団3000系があるが細かい制御が困難なはず
953 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 21:43:52.77 ID:N+ioAQxFO
>>949
駅間の短い路線向けなんて、まだそんな俗説信じてるのか？
駅間の短い路線向けなんて、まだそんな俗説信じてるのか？
101系はMT半々では走れない。
駅間距離が短い線区にMT54搭載車を入れると電気を食う。
⇒MT55の103系を作った。
という流れなのにね。
この「電気を食う」ということの認識が低いのかな、今はあまり言われないし。
駅間距離が短い線区にMT54搭載車を入れると電気を食う。
⇒MT55の103系を作った。
という流れなのにね。
この「電気を食う」ということの認識が低いのかな、今はあまり言われないし。
抵抗が抜けきった後は同じ速度・加速度ならMT比によらず電流は同じになるはず...
それでも「電気を食わない」とされるのは中高速域の性能を犠牲にしているからであろう
その分は低速の性能を上げて到達時分が延びないようにした、まさに駅間距離が短い線区向け
それでも「電気を食わない」とされるのは中高速域の性能を犠牲にしているからであろう
その分は低速の性能を上げて到達時分が延びないようにした、まさに駅間距離が短い線区向け
モーターの特性が違えば、加速時に必要な電流も、抵抗が抜けきる速度も違うけど？
常磐快速の北千住～柏の爆音は神だった
中高速域犠牲の103系を武蔵野・常磐快速・山陽本線で使った会社はアホ。
959 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/07(水) 12:52:03.18 ID:IEB/AaBs0
しかも、山陽線ではまだ使われているw
総武緩行っぽい色で快速運用に就いてるからな
総武緩行っぽい色で快速運用に就いてるからな
末期！
961 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 23:38:59.65 ID:dGTQvhYkO
D-02が出場試運転で不具合が発見され､出場延期になったらしい…
日根野103系、羽衣ワンマンMc2504は故障から復帰してるが、
今までと違って、予備のMc2503が鳳で待機している
今しばらくは様子見してるのか、予備も羽衣専属になるのか？
今までと違って、予備のMc2503が鳳で待機している
今しばらくは様子見してるのか、予備も羽衣専属になるのか？
>>962
多分しばらく様子見で居ると思う
2ヶ月連続で故障しちゃったわけだし
ただ一回目は日立の人が鳳駅で治して運転復旧して、2回目はATS故障で日根野まで行ったから
もう壊れることはないと思うんだけどな
まぁもしもの事があるかもだからな
多分しばらく様子見で居ると思う
2ヶ月連続で故障しちゃったわけだし
ただ一回目は日立の人が鳳駅で治して運転復旧して、2回目はATS故障で日根野まで行ったから
もう壊れることはないと思うんだけどな
まぁもしもの事があるかもだからな
964 ：名無し野電車区：2013/08/20(火) 21:47:58.70 ID:7sLMdyv5O
ｸﾊ103-178 age
965 ：名無し野電車区：2013/08/20(火) 21:48:57.11 ID:lfVT8cU20
埼京線のクズ鉄205を今すぐ廃車 スクラップにせよ。
ボロステンレス205はJRの恥さらし。 石を投げつけたくなるボロステンレス。
埼京線の防犯カメラを今すぐ撤去せよ。 JK相手のお楽しみができないだろう。
埼京線の女性専用車を今すぐ廃止せよ。 OL相手に楽しむことができないだろう。
坪松明男 首都圏鉄道評論家 埼玉県川口市 アッキーちゃん
ボロステンレス205はJRの恥さらし。 石を投げつけたくなるボロステンレス。
埼京線の防犯カメラを今すぐ撤去せよ。 JK相手のお楽しみができないだろう。
埼京線の女性専用車を今すぐ廃止せよ。 OL相手に楽しむことができないだろう。
坪松明男 首都圏鉄道評論家 埼玉県川口市 アッキーちゃん
966 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 00:25:40.00 ID:vmDZTH3zO
ｸﾊ103-188
967 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 21:37:44.43 ID:yVJvovCq0
モハ102-445は国鉄新性能電車で唯一の「MM'ユニットの片割れが製造された」車両なんだな
モハ102-169が洋光台事故で廃車になったので代替で作ったとか
おかげでユニット窓と非ユニット窓が混在するチグハグユニットになってしまった
モハ102-169が洋光台事故で廃車になったので代替で作ったとか
おかげでユニット窓と非ユニット窓が混在するチグハグユニットになってしまった
968 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 21:50:22.58 ID:PpaCJ28OO
>>961
元気に走ってるから心配するな！
元気に走ってるから心配するな！
>>967
モハ180-115…
モハ180-115…
>>967
こまけえことだが、代替に作ったのではなく、
当時作りかけだった445を急遽M105の相手にして、
追加で1輌作ったのではなかったかな。
もっとも、作りかけ鋼体につける番号が1番ずつずれたわけでも
無いかもしれないけど。
こまけえことだが、代替に作ったのではなく、
当時作りかけだった445を急遽M105の相手にして、
追加で1輌作ったのではなかったかな。
もっとも、作りかけ鋼体につける番号が1番ずつずれたわけでも
無いかもしれないけど。
971 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 22:11:45.42 ID:yVJvovCq0
972 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 23:55:27.57 ID:aYZUzRjK0
>>971
予備車確保なんて関係ねーよ。
単に「そよかぜ」181系化で100番台作る予定が、
予算不足でＭ車の製造がままならいんで向日町の
予備ユニットからＭ車召し上げて辻褄合わせただけ。
片割れのモハシは改造まで５年間も休車食らってた。
予備車確保なんて関係ねーよ。
単に「そよかぜ」181系化で100番台作る予定が、
予算不足でＭ車の製造がままならいんで向日町の
予備ユニットからＭ車召し上げて辻褄合わせただけ。
片割れのモハシは改造まで５年間も休車食らってた。
>>966
そいつはもうアボーンされてしまったが、187なら奈良区で現役だぜい！
昭和47年1月川重生まれ・・・。
今日、奈良区211/212編成が運番「45H」で走っていた。
土日でも「C」表示を見ることは稀なのに「えっち」って何だ？
そいつはもうアボーンされてしまったが、187なら奈良区で現役だぜい！
昭和47年1月川重生まれ・・・。
今日、奈良区211/212編成が運番「45H」で走っていた。
土日でも「C」表示を見ることは稀なのに「えっち」って何だ？
>>972
181系とあとユニット組み換えが多いのは101系だけど逆に103系でユニット組み換えを行ったのは事故で相方を失ったM105が新製M'445と組んだ例、それとT800代に改造する過程で発生したユニット組み換えくらいか？
181系とあとユニット組み換えが多いのは101系だけど逆に103系でユニット組み換えを行ったのは事故で相方を失ったM105が新製M'445と組んだ例、それとT800代に改造する過程で発生したユニット組み換えくらいか？
>>974
他に西が485のユニット替えを相当派手にやってるはず。
103系はその3ユニット以外にあったっけ？
>>975
それは片方の窓埋めが終わったところで引っ張り出されただけで、
ユニットの組換えはやってなかった筈。
他に西が485のユニット替えを相当派手にやってるはず。
103系はその3ユニット以外にあったっけ？
>>975
それは片方の窓埋めが終わったところで引っ張り出されただけで、
ユニットの組換えはやってなかった筈。
でもまあ束の103系や酉485のように後天的なユニット組換えでなく製造した段階でユニット組換えを前提としてたのはM'180-115とか101系で1961年頃に大阪環状線に投入されたMc-M'cユニットくらいか？
101系は他にも新製配置された区所で早速ユニット組換えされたのも結構あったみたい。
101系は他にも新製配置された区所で早速ユニット組換えされたのも結構あったみたい。
978 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 21:11:28.32 ID:AU3IZVhh0
ユニット相手変更は車輪の直径を合わせなければいけないので煩雑なはず
京急800形も3連から6連に変更する時車輪を新製車に移植したとか
他にもモハ401-26（モハ403-1から何故かダウングレードした）の例がある
京急800形も3連から6連に変更する時車輪を新製車に移植したとか
他にもモハ401-26（モハ403-1から何故かダウングレードした）の例がある
979 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 22:56:57.09 ID:FBwqWvQaO
403→401も事故絡みだな
980 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 10:25:46.28 ID:IrVyVNoQO
981 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 13:58:24.47 ID:AJRC7YP70
ユニットバラシはJR化以降はやってないな
205系からMM'ユニット間が棒連結器になったのでやりにくくなったとか
205系からMM'ユニット間が棒連結器になったのでやりにくくなったとか
982 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 14:01:09.59 ID:AJRC7YP70
>>981
113系で片割れが事故廃車になってもう一方が電装解除された例は存在する
113系で片割れが事故廃車になってもう一方が電装解除された例は存在する
983 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 14:25:15.12 ID:rq4CrYVT0
984 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 14:27:15.09 ID:AJRC7YP70
誰か次スレ
985 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 23:12:40.26 ID:v8wu/8sx0
次は懐かし板で
986 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 23:30:47.34 ID:gdbkYHCvO
>>983
武蔵野線のM35編成も5000番台改造時にMG非搭載車をTK担当(MG予備ストックの都合？)にするようにユニット替えやってM392+M'393→MM'5069だったな。
武蔵野線のM35編成も5000番台改造時にMG非搭載車をTK担当(MG予備ストックの都合？)にするようにユニット替えやってM392+M'393→MM'5069だったな。
あれは入場対象を間違えたんかね。
気がついた時にはMの機器を外して再回送できず、
M'だけ入れ替えたとか。MGは201系試作車のものみたい。
気がついた時にはMの機器を外して再回送できず、
M'だけ入れ替えたとか。MGは201系試作車のものみたい。
988 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 00:24:44.68 ID:82XpsNJ40
ユニット組み換えが頻繁なのは新幹線0系なんか最たるものかと。
ただ両端の先頭車だけは常に同時に造られた車両同士が来るけど。
ただ両端の先頭車だけは常に同時に造られた車両同士が来るけど。
989 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 00:27:43.13 ID:5fj7lmhE0
雷鳥485系とかユニットの番号不揃いは多かったけど、もともと仕様違いで
片割れだけ番台区分されたりしてるから、どれが正当なのかよくわからん。
片割れだけ番台区分されたりしてるから、どれが正当なのかよくわからん。
991 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 10:04:35.90 ID:1XEI/zMG0
>>989
おーつ
おーつ
992 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 10:21:42.95 ID:FXDCPiHWO
103系の場合、ユニットの組み替えは殆ど無いけど、一緒に編成を組むクハやサハは新製時と晩年で違う事も多々あったな。
Tc278みたく、東中野事故でなまじか1両残ったばかりに豊田～中原とたらい回しにされた上に結局は習志野に戻って来てみたり‥‥
豊田時代なんざMc19+M'98(AU712MG給電)+T3001(AU712SIV電源)+Tc278なんていう中身濃い編成組んでた。M'のMG電源をクハに回せるようにサハ103-3000番台は冷房改造時にAU712SIV車では不要な冷房用KE55ジャンパ栓引き通しまでしてあった。
Tc278みたく、東中野事故でなまじか1両残ったばかりに豊田～中原とたらい回しにされた上に結局は習志野に戻って来てみたり‥‥
豊田時代なんざMc19+M'98(AU712MG給電)+T3001(AU712SIV電源)+Tc278なんていう中身濃い編成組んでた。M'のMG電源をクハに回せるようにサハ103-3000番台は冷房改造時にAU712SIV車では不要な冷房用KE55ジャンパ栓引き通しまでしてあった。
993 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 12:55:44.34 ID:d7lKfQx+O
今でこそ編成単位での検査が当たり前だけど、
国鉄時代は広域転配で各車の走行距離・検査周期がバラバラ、
予備も車両単位で持ってて細かく差し替えてたから、
新製時から編成が崩れてないのは殆ど奇跡。
それでもユニット崩しはまず無かったね。
「ユニット」の意味通り所謂ニコイチな訳で、積極的にバラす理由が無いもんな。
国鉄時代は広域転配で各車の走行距離・検査周期がバラバラ、
予備も車両単位で持ってて細かく差し替えてたから、
新製時から編成が崩れてないのは殆ど奇跡。
それでもユニット崩しはまず無かったね。
「ユニット」の意味通り所謂ニコイチな訳で、積極的にバラす理由が無いもんな。
994 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 13:29:07.68 ID:eHqgIbUJO
>>985
ＪＲ西日本ではまだまだ現役バリバリ主力で走ってますが。
ＪＲ西日本ではまだまだ現役バリバリ主力で走ってますが。
995 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 13:42:02.37 ID:FXDCPiHWO
996 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 13:51:07.72 ID:5fj7lmhE0
広島の末期色103系はカナリアイエローじゃなくて辛子色なんだな
色が若干濃い
色が若干濃い
997 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 14:14:07.91 ID:FXDCPiHWO
>>996
色褪せると良い感じになるぞ。
色褪せると良い感じになるぞ。
>>997
ガムテも貼ってねw
ガムテも貼ってねw
999 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 17:12:36.37 ID:82XpsNJ40
>>995
大阪環状線に1973年頃投入された量産冷房車はサハを別にしたらクハとモハの組み合わせは基本的に製造当初の組み合わせを貫いてたけどJR化後しばらくしてモリで4両ずつ分割する形で大規模な編成組み換えがあって以降前後クハが連番でなくなったのが多い。
例えば
クハ261～262編成とクハ243～244編成をそれぞれ真ん中で分割、クハ261～クハ244、クハ243～262にしたり。
他には高運クハ編成(Tc72-M730-M'886-T484-T485-M731-M'887-T'c806)とクハ103-1の編成(Tc1-M528-M'684-T399-T400-M529-M'685-T'c108)の間で前後4両を入れ替えたり。
大阪環状線に1973年頃投入された量産冷房車はサハを別にしたらクハとモハの組み合わせは基本的に製造当初の組み合わせを貫いてたけどJR化後しばらくしてモリで4両ずつ分割する形で大規模な編成組み換えがあって以降前後クハが連番でなくなったのが多い。
例えば
クハ261～262編成とクハ243～244編成をそれぞれ真ん中で分割、クハ261～クハ244、クハ243～262にしたり。
他には高運クハ編成(Tc72-M730-M'886-T484-T485-M731-M'887-T'c806)とクハ103-1の編成(Tc1-M528-M'684-T399-T400-M529-M'685-T'c108)の間で前後4両を入れ替えたり。
1000 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 17:15:01.34 ID:V3RiRW35O
ぬるぽ
1001 ：１００１：
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