【西日本シロアリ】九州新幹線U092【直通増発】

九州新幹線「鹿児島ルート：博多-熊本-鹿児島中央」のスレッドです。
■九州新幹線WEB
　　ttp://kyushushinkansen.com/
■「九州！直結！新幹線」
　　ttp://sanyo-kyushu.jp/
■山陽・九州新幹線 直通列車のご案内
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■九州新幹線：筑後平野や有明海望む旅路 空から見る開業区間
　　ttp://mainichi.jp/norimai/train/graph/kyusyuair/

■JR九州 時刻表・運賃検索・お得な列車の旅情報
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前スレ
【春臨】九州新幹線U091【発表】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328701535/
以下の事項は一切御法度です！
　九州新幹線⇔東海道新幹線直通列車に関するあらゆる願望・妄想・議論
　（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
　熊本駅通過論
　他社（特にＪＲ東海＆ＪＲ西日本）叩き
　長崎ルート絡みの話
　東北新幹線など他の新幹線との比較
　お国厨もダメですよ

◎関連スレ
東海道・山陽新幹線 112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329874896/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319959739/
[JR九州]■〓■博多駅■14番線■〓■[JR西日本]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311678854/
JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315916766/
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part 53【特急】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327758278/
【811・813】JR九州の快速・普通part51【815・817】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328895439/
【DIESEL CAR】JR九州の気動車たち19【DIESEL CAR】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322457398/
【東九州】日豊本線　31【縦断】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326420059/
【485】九州・山口列車イベント情報5両目 【蒸機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309093049/
【JR】　新造ブルートレイン現実に　【九州】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296459563/


九州新幹線CM集
http://www.shuku9.com/
祝！九州　九州新幹線全線開CM１８０秒
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
第11回　ブルネル賞　奨励賞受賞について
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/78D997DABB75F7AB492578E800362A5B?OpenDocument

沿線各県有力紙
▼「九州新幹線」関連のニュース / 西日本新聞
　　ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/keyword/43
▼佐賀新聞
　　ttp://www.saga-s.co.jp/
▼発進！2011九州新幹線 / くまにちコム
　　ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/
▼九州新幹線かごしま / 南日本新聞
　　ttp://373news.com/_kikaku/shinkansen/index.php

◆N700系S編成運用◆(2011年10月1日以降)
１．5401A〜5406A〜768A
２．601A〜562A〜569A〜5372A〜5379A
３．5325A〜550A〜557A〜580A
４．603A〜568A〜605A〜5430A
５．5403A〜558A〜565A〜5368A
６．5402A〜5411A〜570A〜579A〜5378A
７．600A〜551A〜574A〜2581A
８．823A〜2546A〜2563A〜2578A
９．2545A〜2560A〜2577A
１０．2564A〜2583A

◆N700系R編成運用◆(2011年10月1日以降)
１．544A〜549A〜572A〜607A
２．5404A〜5413A〜5418A〜5423A〜5426A〜5431A
３．5334A〜5409A〜5412A〜5417A〜604A
４．543A〜566A〜573A〜5374A
５．5327A〜554A〜561A〜606A
６．547A〜5416A〜5421A〜5424A〜5369A
７．5323A〜602A〜553A〜5422A〜5427A

◆800系U編成運用◆(2011年10月1日以降)
１．5320A〜5329A〜5336A〜5341A〜5414A〜5419A〜5360A〜5365A〜5370A〜5377A
２．5321A〜5328A〜5335A〜5338A〜5301A〜5306A〜5349A〜5348A〜5311A〜5364A〜5367A
３．5322A〜5331A〜5300A〜5343A〜5342A〜5305A〜5352A〜5357A〜5373A
４．5400A〜5333A〜5304A〜5347A〜5346A〜5309A〜5356A〜5361A〜5366A〜5371A
５．5324A〜5405A〜5408A〜5345A〜5344A〜5307A〜5312A〜5355A〜5358A〜5363A
６．5326A〜5339A〜5340A〜5303A〜5308A〜5351A〜5350A〜5313A〜5362A〜5429A〜5376A
７．5330A〜5407A〜5410A〜5415A〜5420A〜5425A〜5428A〜5375A
８．5332A〜5337A〜5302A〜5310A〜5353A〜5354A〜5359A〜5381A

注：間もなくダイヤ改正（3」月17日）を迎えます、改正後は車両の運用が変化するっと思われますのでご注意を

■以下の議論等は、このスレの目的ではありません.　 ■
■書き込みをしたい方は、該当スレで好きなだけどうぞ■

・JR酉直通の熊本通過・熊本発着議論
・みずほやさくらの東海乗り入れ、のぞみの九州乗り入れ議論
・九州新幹線の新しいダイヤを考えたぜ

【団子スレ】九州新幹線ダイヤ妄想スレ7【復活】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306542447/

・長崎にもフル規格を・・・

九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327999949/


これで以上かな？　もうじき全通から1周年ですな

おぉ、１ｚ１ｚ

本年度第1四半期〜第3四半期の１日平均利用客数　(前期からの増減)

　　　　　　　　4月〜6月　　　7〜9月　　　10月〜12月　　　　JR想定
新鳥栖　　　　1500　　　 1900(＋400)　　1900(±0)　　　　　　1700
久留米　　　　2450　　　 2750(＋300)　　2850(＋100)　　　　 2700
筑後船小屋　　650　 　　 700(＋50)　 　　750(＋50)　　　　　　950
新大牟田　　　 700　　　　800(＋100)　　　800(±0)　　　　　　1150
新玉名　　　　　900 　　　1000(＋100)　　1000(±0)　　　　　　 900
熊本　　　　　12650　　 14150(＋2500)　13900(−250)　　　 13100
新八代　　　　1850　　　 2050(＋200)　　1950(−100)　　　　 1950
新水俣　　　　1000　　　 1050(＋50)　　　1050(±0)　　　　　　1000
出水　　　　　 2000　　　　2150(＋150)　　2150(±0)　　　　　 2000
川内　　　　　 2700　　　　3000(＋300)　　3000(±0)　　　　　 2550
鹿児島中央 13400　　　14350(＋950)　 14650(＋300)　　　 11650

西日本シロアリって鹿児島の企業だっけ？

ww

>>8
そうみたいだなｗ

>>10
あのCMは色々とネタを仕込んでいるんだっけ？
ニコ動で見た事あるが

西日本シロアリ　グ　ー
　　　　　　　　　　　　ル　プ♪

おい、ここは路車板だろ。もっと鉄道の話ぐらいしろよｗ

ちなみに、九州新幹線には元日に乗ったきりだ。今度はGWごろかｗ

420 ：名無し野電車区 ：2012/02/19(日) 18:03:49.94 ID:j3Ia6hsv0
>>417
今度R11編成が増備されるよ

これ本当なの？

本当は　【つばめ】　【西日本管内へ】　とかにしようっと思ったが
西日本でふとシロアリがよぎったんでｗ　練乳かけて突っ走れに続く鹿児島シリーズの第二段って事で
今現在ＣＭには新幹線の車両は出てきてませんが(；・∀・)

みずほ
さくら
つばめ

直通はJR西日本から見るとシロアリなのかと思ったｗ

西日本シロアリなんてローカルなネタを知らない人はそう思うだろうね

>>17
同じくｗ

>>17
「税金にたかるシロアリ」を思い出した

九州７県観光消費１１％増、新幹線効果は明暗
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120223-OYS1T00221.htm

九州経済調査協会は、昨年３月の九州新幹線鹿児島ルート全線開業後の観光消費に関する調査結果をまとめた。
観光庁の統計や事業者への聞き取りなどから推計した結果、九州７県の２０１１年度の観光消費額（交通費除く）は２兆４９００億円と、
前年度より約１１％増える見通しだ。新幹線効果に加え、東日本大震災後の観光の西日本シフトが押し上げ要因になったとみられる。

　１１年度の宿泊客数の推移をみると、震災後の４〜６月に全国平均が前年同期より１２・９％も減ったのに対し、
九州は０・７％増と健闘した。新幹線効果による利便性向上を追い風に、近畿・中国・四国地方から九州への宿泊客が４〜９月でいずれも前年同期の約１・５倍となり、
１１年度平均でも九州の宿泊客は前年度を約４％上回る見込みだ。

　宿泊・レジャー施設のアンケート（九州の３０３事業所回答）によると、新幹線効果が大きかったのは、鹿児島、熊本、福岡の各県で、
特に鹿児島では関西・中国地方からの客が急増し、好調ぶりが目立った。
一方、佐賀、長崎、大分、宮崎の各県では「マイナス」ととらえる事業者の方が多く、明暗が分かれた。
ただ、長崎・島原や大分・由布院など一部の地域では団体ツアーの波及効果も出ており、同じ県内でも集客力に地域差がみられるという。

九州新幹線、観光に潤い　熊本など沿線顕著2012年02月23日
http://kumanichi.com/news/local/main/20120223002.shtml

　九州経済調査協会（福岡市）は２２日、九州新幹線20+ 件鹿児島ルート全線開業後の観光消費効果をまとめた。
２０１１年度の九州７県の観光消費額（推計値）は関西などからの観光客の流入で２兆４９００億円と前年度を約１１％上回る見通し。

　観光業者へのアンケートでも、熊本、鹿児島、福岡の沿線３県で開業効果が目立つ。
ただ、開業が売り上げにプラスに働いたとみる割合は鹿児島で６割、福岡で４割を超えたのに対し、熊本は４割未満で、３県で格差が出ている。

　観光庁や各県統計の宿泊・日帰り客数、一人当たり観光消費額を基に推計した。
　１１年度の宿泊客数は、全国が昨年４〜９月に前年を割り込んだのに対し、九州はプラスで推移し、通期で４％増と予測している。
特に４〜９月期は新幹線を使ったとみられる近畿、中国、四国の３地域からの宿泊客が前年同期の１・５倍に増加。九州で増えた宿泊客のうち、約５割が３地域の客だった。

　一人当たり観光消費額は、宿泊客が約１２％伸びており、７県の観光消費額の押し上げ要因になっている。
　一方、１月下旬〜２月中旬に実施した九州７県の宿泊・レジャー施設（３０３施設）へのアンケートでは、
熊本（５９施設）で全線開業が「売り上げにプラス」と答えたのは３９・０％、「影響なし」が５７・６％だった。

　これに対し、鹿児島（２５施設）では「プラス」が６４・０％、「影響なし」が２４・０％、福岡（６７施設）でも「プラス」が４４・７％と好評価が熊本を上回った。
残り４県は「プラス」が５・９〜１３・９％にとどまった。

　同協会は「熊本では熊本城〜阿蘇周辺の温泉地といった観光ルートがプラス評価の中心で、その中でも濃淡があった。
鹿児島では関西に加え、北部九州からも集客し、“終着駅”効果が出た」と分析している。（井村知章）

>>22
＞鹿児島では関西に加え、北部九州からも集客し、“終着駅”効果が出た

確かにみずほさくら乗ってると小倉から鹿児島方面への旅行客も結構いるんだよね
全通以前は博多･新八代と二回も乗り換える手間が要ったからそういう客は少なかった。

前スレの最後の方で出てたんだけど、新玉名は駅名を玉名温泉にすべきだったよな。
駅のすぐ近くにあんな観光資源があるのにそれを活かさないなんて勿体無さすぎる。

>>24
新玉名って温泉に近いところにあったんだ!?
知らんかった。

>>7
最も客が多い夏休みの後とは言え第3四半期は開業半年にも関わらず熊本・新八代は減少か
来年度は減少に転じる駅が続出しそうだな

>>24
新玉名の駅名は公募、玉名温泉駅も有力候補だったが新玉名が一位だった

>>25
新玉名は在来線の玉名駅より温泉街に近い

北部九州からのが終着駅効果というのはちょいと違和感ある。
正確には全通効果や時短効果ではないのかな。

今日は、みずほ603号だけでなく、つばめ341号の指定席も満席だった。
もちろん、自由席は座れない人も。

西南の駅じゃなくて良かったなｗ

>>29
上手いこと言っても何も出ないぜ？

新玉名は特に土日には無料駐車場が満杯で止められずに帰っちゃう人がいるんだぜｗ

筑後船小屋なんて平日でも頻繁に有料駐車場が満車になる酷さw
もちろん在来線利用者の方がずっと多いんだけどw
筑後市やJRはどれだけ低く利用予測してたやら。

熊本駅の新幹線口のJRの駐車場なんて、レンタカー１００台以上を一番いい場所にとめているので、一般利用者は使いにくい。

>>23
小倉から出張する時、
広島までは車、福山でギリ、岡山だと新幹線って感じだからな
八代までは車で鹿児島は新幹線という感じだろうね
福岡からだと鹿児島も車になってしまうんじゃないのかな？

>>29
下手すりゃ久留米駅−船小屋温泉駅−大牟田大蛇山駅−西南之駅−熊本駅だったなｗ

>>32
ああ見えて在来線＋新幹線の乗降者数は筑後市の目標に達しているらしいな

>>26
公募１位になったからそれにしなきゃいけないわけではない。
「はやぶさ」なんか公募７位だったんだぞ。

九州新幹線だって公募で選ぶならさつまだのはやとだの鹿児島べったりな愛称になってたはずだしな。
どんだけ鹿児島人が応募したんだか（逆に熊本や福岡人が応募してないということかもしれんが）

西郷どーん

犬小屋温泉に玉名温泉に
温泉駅何個作る木だよ

>>29
＞西南の駅じゃなくて良かったなｗ

>>30
＞>>29
＞上手いこと言っても何も出ないぜ？

本当にそういう駅名案があったんだよ
その名前が通っていたら>>35さんがおっしゃった通りになってた

>>38
キャラの西郷どーん嫌い
グリブーの方が可愛い
どうしてもせごどんにするなら、ボッケモンのダイサイゴウの方がいい

>>37
九州以外の人が通過地のイメージが沸かなかっただけでしょ

阿蘇とか明太子とかいろいろあろうもん。
薩摩隼人しか思い浮かばんほうが不自然やわ。

新幹線の愛称となると話は変わるけどね
熊本止まりならまだしも

新幹線の思い入れは鹿児島が異常だからな。
ダイヤも列車名も鹿児島中心に捕らえてしまったんだろよ。

今度は鹿児島叩きっすかｗ
懲りませんなあｗ

行き先別愛称ならまだしも、博多発熊本行き「さつま号」とかありえんわな。
鹿児島人はそういうところまで頭に回らなかったんだろうねｗ

「みずほ」は熊本行きの列車だから嫌だとわめいたどこかの県知事もいたが
「みずほ」は別に熊本だけを現す名称ではないし（日本の美称）。

さくらって桜島の事だとばかり思ってた。

>>45
新幹線というか鉄道に対する羨望みたいなもんがあるんだろう

>>47
むか〜し、旧国鉄の鹿児島線急行電車に｢ぎんなん｣(博多熊本間)があったよ
ついでに西鹿児島行きの｢かいもん｣もあった

小さい頃「かいもん」を「買い物」の九州風読みと思っていたことはヒミツだ。

夜行のかいもんで西鹿児島まで行ったのがなつかすい｡｡｡

>>51
別にナイショにしなくても、うちもその中のひとり

>>51
おまいは俺か

なんかシランケド今日臨時が出てるよね？
なんかイベントでもあったの？

学生時代に、福岡からの帰省は「かいもん」が多かった(イスが堅い)が、
たまに「有明」でリッチな気分。485だったかな。583もいたような。

九州新幹線は福岡・佐賀・熊本に面した「ありあけ」と熊本・鹿児島に面した「しらぬい」の二種で良かったんだよ

>>36
公募結果をもとに選考したのはＱだから

>>57
さくらは何処逝った

>>58
さくらじゃ九州と直接関係ないじゃん
仮に>>48のように桜島のさくらでも鹿児島一県だけだし

そんな九州限定で考えられてもな

束の新幹線なんて地方限定の名前ばかりだよ
とき・あさま・たにがわ・なすの・こまち

束だけの話でしょ
東海道山陽九州系で適応される話ではないな

山陽新幹線も走るのに九州色だけ前面に押し出してどうすんのよ。
なんだよしらぬいありあけって。
広島駅でありあけ号新大阪行きってか？

さつまが鹿児島がと言ってる奴も考えが足りないのは一緒だな。

［むつごろう 081号 長崎］

それより｢さくら｣と｢つばめ｣は｢さくら｣に統合して
｢みずほ｣は｢つばめ｣に改称すべきだと思うのだが

>>64
ムツゴロウは北海道の方が有名だろ

直通に不適格でもローカル新幹線なんだし島内ぐらいは地方限定の名前にして良かったと思うけどな

>>61
やまびこ・はやて・はやぶさはどこ地方限定か教えてえろい人

>>61
スレチ

てか名前とかどうでもいいわ。
3年前に決まって1年前に走り出したものに何を今更グチグチ言ってるのかわからん。
しかも変わる予定も気配もないし。

そんな馬鹿な話題で盛り上がる前にこいつの話しろよ。
なんでN700が1編成増備されるって決まったのに話題にも上がらないんだよこの新幹線スレは。

九州新幹線１編成増強へ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288679

九州の鈍足新幹線が「はやぶさ」を名乗ることは許されなったんだな

>>65
「つばめ」を「こだま」にして各停を統一した上で「みずほ」を「つばめ」にした方が分かりやすいかな

>>68
それらは地方限定でないから外した

>>69
スマソ

>>70
お国スレと勘違いされてるようだよｗ

R編成が1編成増備されるのは聞いた。しかし、直通云々はダイヤの制約のほうだと思う。
後で持て余さないことを祈るが。

>>70
>>14の情報は事実だったのか

みずほはスーパーつばめにしてあとは全部つばめでいいと思うんだがな。
それか地域名。けっきょく束方式がいい。

増強や修学旅行の話はさんざん出ただろ。
どうせ分割民営化へのグチに収れんするだけなのもわかりきっている。

>>74
>>73が言うように結構前から記事で検討しているとは言ってたけどね。
修学旅行の直通列車希望を断りまくってるから直通修学旅行臨を確保してほしいとの要望が多かったと。

決まったって記事は初だけど。

>>73
やろうと思えば毎時2本出来るからダイヤの制約ではなくて車両側の範囲でしょ

>>61

秋田小町や小野小町でこまちと言うと秋田のイメージがあるが
小町は地名じゃないし、単に器量の良い娘の例えみたいなもんで
秋田以外にも深川小町とか下町小町とか地域限定とは言いがたいところがある

一般的にはどれもその地方をイメージさせるものだからその言い訳は通じないな

>>77
あのね、毎時2本までは、今の車両数でも何の問題もなくできるのよ。
春のダイヤで、毎時2本の時間帯が増えるが、さらに臨時スジを設定する余裕があるかってこと。
可能性があるのは、昼間の山陽ひかりが削減される時間帯ぐらい。
1本増備の必要があったかは疑問だ。

>>80
JRQが30億投資するメリットがあると判断したんだから必要なんでしょ。
しかもこれ普通の臨時列車で使うんじゃなくて団体用に投入するって言ってるんだし。

>>80
乗り入れ距離の相殺の問題があるから九州側を増やせば乗り入れ数の総量をその分増やす事は出来るよ
西側は前身のRSの本数から考えると余り気味なご様子だし

そう言われてみれば700E17編成の振り替えがN700S19編成って、どこでそんな使うんだろうね。
明らかに過剰だよな。

間違えた。
700Eは16編成だった。

>>74

>>14は「今度R11編成が増備されるよ」って書いてあっただろ
R編成増備ならR編成そのものを増やすって事実を書いてた事になるが
R11編成だとR編成の11番目って1編成のみを指定しているから
R11編成中の両数を増やすって意味にも取れるんでそう言う意味では嘘になる

>>79

あのなぁ、こまちを現代風に言うと美人だぞ
言わばこまちは秋田美人や博多美人等の地域名を抜いて
美人って名称を与えられた新幹線、いったい美人のどこが地方をイメージさせるんだ？

その解釈の仕方は苦しいですぜ旦那

>>85
何言ってんだ？

>>87

それでは逆に聞くが小町が>>61の言うように地方を表すのなら
いったいどの辺が小町になるのかな？まさか秋田全体が小町とか言う訳ないよな

もともと長距離特急や新幹線なんかは特定の地域に限定しない、イメージ的なものや漠然とした列車名を多く採用してたんだよ。
つばめ、はと、かもめ、はやぶさ、はくつる、つばさ、はくたか、おおとりなど鳥の名前や
やまびこ、こだま、ひかり、ひびきなどスピード感を表すものだったり
あさかぜ、あかつき、金星、彗星、あけぼの、おおぞら、など天体や自然現象関係、
さくら（日本の花）、みずほ（瑞穂の国＝日本の美名）、富士（静岡というより日本を代表する山の名前）、
しおじ、しおかぜ、いそかぜなども海辺というイメージであってどこでも使える。

地域名としても日本海とか北斗とか南風とか、広範囲を漠然と示すものが好まれたりした。
あさひとときも朝日連山と佐渡島の朱鷺ととれば新潟ローカル臭いが、太陽という意味だったり日本の国鳥としてとるなら
まだ原則に乗っかってる。あおばも青葉城＝仙台のイメージだが、「青葉」という言葉自体は一般的なものだし。

地域名を強調したのは庶民の列車である急行列車が主。
これがあらたか特急に格上げされてしまって形骸化してしまった。新幹線も同様。

>>81
うん。だから、「その読みが外れなければいいね」という意味で書いた。

>>82
だから、乗り入れ数の総量は春の改正分が限度だってｗｗｗ

>>83
S編成は他の編成の代走用にも使える。特発のぞみなど。
九州新幹線スレの住人に、そういう使い方がされることを知る者は少ないか。

今度は愛称にケチつけてんのかｗ
見苦しいぞくまんこｗｗ

真面目に検討された駅名候補
【新鳥栖】
・新鳥栖駅(決定)
・サガン鳥栖駅
・ソフトバンクモバイル駅
・アタック駅
・新鳥栖ｗ駅　など

【筑後船小屋】
・筑後船小屋駅(決定)
・筑後駅
・船小屋温泉駅
・船小屋駅
・新筑後駅　など

【新大牟田】
・新大牟田駅(決定)
・大牟田大蛇山駅

【新玉名】
・新玉名駅(決定)
・たまなーる駅
・湯郷菊池川駅(ゆのさときくちがわ)
・玉名温泉駅
・西南乃駅　など

【熊本】
・熊本駅(決定)
・おてもやん熊本駅　など

【鹿児島中央】
・鹿児島中央駅(決定)
・新鹿児島駅
・鹿児島駅
・西鹿児島駅
・西郷駅
など

>>86
秋田新幹線｢こまち｣号ですか･･･
1997年10月の話だけど、秋田駅のびゅうプラザに｢秋田美人｣のJR東日本の社員さん居たよ
その秋田美人さんが居ったおかげで、自分の旅行が楽しかった
(スレッド違いすまん)

西日本シロアリって何？
西日本鉄道
西日本新聞
テレビ西日本

>>96
これの事だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3202908

クマ厨もクマ叩き厨もご法度にしたら？ｗ

そんな回りくどいことせずに荒らし自体をご法度にすればよろし

それは2ch全体のお約束でしょｗ
わからない奴が多数いるから、こんなことを書いてしまうわけでｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ZbRaD9Mnc5Y&feature=related

ＪＲ九州は２３日、九州新幹線鹿児島ルートの新大阪直通運転で使うＮ７００系車両を今夏から１編成増やし、計１１編成とすることを明らかにした。
同ルートの全線開通や東日本大震災の影響で拡大した修学旅行の需要に対応する狙い。
８両編成（計５４６席）を約３０億円で追加購入し、７月をめどに投入する予定。
これまでは編成数が修学旅行の需要に追い付かず、直通列車の利用を断って博多駅での乗り換えを勧めることが多かった。
投入後は直通の専用列車を走らせることが可能になるという。
中学生などの修学旅行の需要をめぐっては、震災と福島第１原発事故後に関西・中国地方から九州行きを希望する学校が増加。
その一方で、九州から関西に向かう動きも活発化している。九州の学校や自治体からは地元駅からの直通利用を望む声が高まっており、
九州・沖縄の８県でつくる九州地域鉄道整備促進協議会（会長・小川洋福岡県知事）も昨年１１月、直通新幹線の座席確保をＪＲ九州に求めていた。

お金を多く積んだら2列×2列シートになるの？

>>102
もっともらしい記事が書いてあるけど、希望的観測が大きいだけで効果はあまり出ないんじゃないか？
修学旅行の時期や利用時間帯は限定されるから希望は集中するし、定期便ならば一番利用したい時間帯はビジネス利用や一般旅行客と被りすぎる

確かに
＞同ルートの全線開通や東日本大震災の影響で拡大した修学旅行の需要
＞震災と福島第１原発事故後に関西・中国地方から九州行きを希望する学校が増加
このあたりはいつまで続くか分からん話だし、下手すりゃ投入する頃にはこの傾向が終わっている事すらありえる

>>80
西日本と九州に分かれているのが関係しているのかも知れない。
昼間の山陽ひかりが削減される時間帯も九州内さくらは運転されるわけで、
S編成は休んでいるがR編成は動いているみたいな話になるのではないだろうか。

>>91
> 「その読みが外れなければいいね」という意味で書いた。

R編成は団体需要に限らず九州内でも使用できるから、
直通の団体需要で読みが外れても、繁忙期を含めた九州内の需要が伸びれば、
増備が無駄になることはないだろう。

> 乗り入れ数の総量は春の改正分が限度だって

臨時さくらの号数に欠番がいくつかあるから、春臨以外にも臨時さくらの設定があるはず。

> S編成は他の編成の代走用にも使える。特発のぞみなど。

E編成も特発のぞみに無理矢理使われていたようなので、
S編成の編成数を増やした理由にはならないんじゃないかな。

>>104
> 一番利用したい時間帯はビジネス利用や一般旅行客と被りすぎる

だから編成が余ってない時間帯に運転するために増備したって話なんだろうけど、
3本目はないと言われる中でスジはどうするのかが疑問である。

臨時のぞみスジの新大阪以西のみの運転が可能なら、
新大阪-博多は臨時のぞみ、九州新幹線内は臨時さくらで同一編成を使用というのもありなのだろうか。
団体列車なら「修学旅行」又は「団体」と表示すれば種別は見えないから途中で変わってもいいし。

増発より10両や12両に増結したほうが手っ取り早いな。

>>108
30億でできるならな

>>108
九州新幹線に乗ったことないんだなｗ

ホームドアどうするんだよ

有明海シャトルライナーは３月一杯で終了なの?

みなさんは時刻表、どの会社の使っている？
俺は20年以上交通新聞社(旧弘済出版社)のJR時刻表
2色刷りの時刻表って閲覧しやすいし、みどりの窓口あるものと同じだしね
九州新幹線のつばめは、東海道･山陽新幹線のこだま扱いで文字が細い
みずほとさくらは、のぞみとひかり扱いで文字が太い
jtbの時刻表は閲覧しづらい

オレは基本JTB
JTBは形式が載ってるから重宝する
JRは博多の入線時刻が載っ(ry
まぁ慣れだよな

>>106
特発のぞみの件、Nの編成数が限られているから仕方がないんじゃないか。
今はSで対応できるから遅れが出なくて済む。EやVで走ったら、遅れが出るではないかｗ

>>107
山陽内は臨時のぞみスジで走らせる手もある。JRではもう検討済みかもしれんが。

俺ぁJTBと交通新聞社のを両方

>>114
> EやVで走ったら、遅れが出るではないかｗ

だから「無理矢理」って書いているじゃないかｗ

> 山陽内は臨時のぞみスジで走らせる手もある。

ただ、集約臨ではできても一般開放の臨時ではできないだろうというのと、
スジ的には可能でも、新大阪以東が運転されない日に限定しないと
新大阪のホーム容量的に難しいのではないかと思う。

>>112
俺も交通新聞社。理由は同様でJTBのはどうも見づらい。

俺もJR

>>112
表紙の写真次第。
同じ写真でも、
JTBは写真大きいけど写真の上まで文字が載ってる。
交通社の方は写真小さいけど文字とかを被せない等、微妙な違いはあるな

JRと九州旅行案内社。

最近、博多シティの話がなくなってきたねぇ｡｡｡

正直、一回行ったら………

天神の方が楽しくないか?

はじめから山陽新幹線を天神までのばしていればよかったんだ

?

３月から直通本数が増えて、ますます福岡スルーが加速すると思う、
観光客の利用が見込めない博多シティは少し過剰な投資だったかもしれない・・

>>125
それはお前の願望だろｗ
博多駅列車乗り換え目的の乗客が、博多駅外にわざわざ出るなんてそんな暇人は最初からほとんどいないぞｗ

>>112
交通新聞社のJR版。
時刻表といえば、九州新幹線博多〜新八代間開業で掲載方法がどのように変わるかが気になったのを思い出す。
さすがに東海道・山陽・九州まとめて掲載とはならなかったが（「携帯全国時刻表」を除く）・・・

>>120-121
博多シティで買う事が無ければビックリきっぷの価値が半減するのだが。
商品券を捨てても2枚きっぷより安いとは言え。

>>126
そしたら何でそんなに調子が悪いんだ？　天神が割を食って博多シティもパッとしないんじゃ
踏んだり蹴ったりじゃないか。

ほのぼの南国大先生（笑）がアップを始めたようです
ストロー効果って

>>128
前日予約で遅すぎるつばめ限定でネット不可のビックリとか
もともとゴミ以下の価値しかない
新幹線試し乗りに使える位で一回使えば二度とは乗らないよ

びっくりのレンタカー利用可が苦しいことの表れか、鹿児島はアミュ増床で
博多はアミュから店舗撤退じゃ、シャレにもならない。

>>131
選択肢は多い方がいいと思うので、
価値があると思う人だけ使えば良いんじゃないか。

人口の多い博多→熊本での特典を付けた方がいいよ。

>>122
ここだけの話天神や博多駅よりも小倉の方が楽しい…
福岡は整然としすぎちゃって物足りない
小倉は街は狭いし汚いけどその分入り組んでいて新しい発見があるというか

>>128
駅の近くに住んでない人間には、正直全く使えない

>>135
そして深夜の路地裏で命の危険を感じるところに喜びを感じるのですね
分かりますん

最近、ひのくに号が便利と感じる。

てか、休日は小倉−熊本の高速バス［ぎんなん号」も増便だぬ｡｡｡

Ｑが可哀そうだ・・・

>>129
何で調子が悪い？とか何と関連付けているのかさっぱりわからんｗ
博多シティの調子がどうだか実際出掛けてみたらいいし、鹿児島と見比べてみたらいい
福岡は昔は「買い物は天神」だったけど、今は郊外店が乱立してそのニーズも分散しているから最近の状況につながって来ているぞ
博多シティへの新幹線利用は、新幹線自身の利用促進へのひとつの口実だから
博多シティ自体は新幹線じゃなくても他の交通機関で行けるし、いろんな地域からの利用者がいるし新幹線にこだわる必要もない
とにかく新幹線目線だけで考えると無理がある

バスとの競争から完全に逃げている東と違って九州は頑張っているね

今まで博多を境に堰き止められていたが
直通できる様になったのは大きい。

>>143
それは人の心理として絶対あると思う。新幹線が博多止まりだから福岡に行こうと思ってたのが
それ以南に開通して乗り通すようになった、観光資源はそっちがたくさんある・・って感じか

博多以北以南が同じ会社だったらもっと…

>>141
大阪からの転勤者にとって梅田の顔である阪急はすこぶる好評だと思う

>>143
鎖国していたわけじゃあるまいしアホか
誰もが目的があるところにしか行かないし、目的がないところには行かない
博多までが時間短縮になったことが大きいのに

>>146
阪急はいい場所を取れたなあ。

>>145
てか酉の福岡支社は駅と一体だが
JR九州は本社なのに５００ｍ離れた貸しビルってのが
酉とQの関係を象徴してるというか泣けますな

阪急はさすがに百貨店としての格が上だからね、心配ないと思う。

>博多までが時間短縮になったことが大きいのに
博多から先が時間短縮になったことも大きい。

>>147
それは少し違うよ、新幹線でも高速道路でも同じだが、それによって目的地自体が変わるわけよ

>>150
三越や大丸は合併して格落ちしちゃったしな
いまは高島屋がステータスNo1じゃないかと

>>151
どちら側から見たかの違いじゃん…

新玉名駅、無料駐車場拡張。120〜130台分を予定。

>>136
本来はビックリきっぷで博多に行った時に買い物することを想定した切符だからね。

>>149
国鉄九州総局は門司港駅前。
博多に本社を置いたのは分割民営化の際だから、そもそもスペースなどない。
それでもQの本社は、駅の隣のビルにあったけどな。今は飲食店街になってるがw

>>149
貸ビルでもかなりのフロア占めてるみたいだな
まぁ北九との本社取り合い合戦も影響かな？

>>156
それだけでは、午前上りと午後下りしか空席が埋まらなかった、ということでは？

>>157
もしかしてQの自社所有のオフィスビルって北部九州地域本社ビルだけなんじゃ…
実質あそこは貨物の九州支社になってるけど

>>152
何もなかった土地に新幹線が開通したように言っているけどさ、全線開通を高速道路に例えるなら、博多料金所が一旦停止がなくなり通過しやすくなって博多以南の最高制限速度が上がったのと同じでしょ

>>161
この先別料金、などと書いてあったりしてｗ

>>159
往復きっぷではなく2枚きっぷだから、
2人で利用すれば日帰りに限らず泊でも利用できるし、博多出発の熊本方面でも利用できるって話でしたね。

ただ、いずれにしても博多駅は通るわけだから乗車日に買い物する事は可能で、
乗車日は商品券を受け取るのみで改めて買い物に出掛けるのが主流というのは想定外だろうな。

電略記号
門司鉄道監理局 小倉駅 ｢モシコラ｣
〃 博多駅 ｢モシハカ｣
〃 熊本駅 ｢モシクマ｣(？)
〃 鹿児島中央駅 ｢モシカチ｣(？)
マルス端末に駅名や線名が登録していなければ、電略記号を用いて駅名を表した
(マルス端末に｢パタパタ｣ってめくるやつ)
昔は乗車券を入手するまで大変だった

Qが土地を、と言えば新宿にホテル建てるそうだね

>>36 >>75-91 など
　あるところからの引用ですが、
九州新幹線の先行開業のときも名前が公募されました。

第1位｢はやと｣、第2位｢さつま｣、第3位「みらい」、第4位｢さくら｣、
｢つばめ｣は5位でしたが、
国鉄時代からの伝統列車名であり、
南から速いスピードで飛来し初夏を告げるつばめが、
九州新幹線に相応しいことから選ばれました。

2011年の全線開業時の公募結果は、

1.さくら
2.はやぶさ
3.はやと
4.さつま
5.みらい

6.つばめ
7.ひびき
8.きぼう
9.やまと
10.みやび

NHKのさだまさしの番組が鹿児島という事でバックに800&N700九州仕様が書いてあるね。

>>168
800系か・・・
鹿児島にはほとんどこなくなったな。

N700ばっかになって寂しいわ。
しばらく800系に乗ってないなあ

>>164
熊本は熊本鉄道管理局
鹿児島は鹿児島鉄道管理局
つか鹿児島中央なんて駅はそもそもないけどな

>>162
「博多ＩＣより先　別料金」
クソワロタw


その内、阪神高速みたいに、一定距離以上は通しで均一料金になれば良いが・・・
無さそうだな。特定区間の大幅割引を企画商品＆ネット会員専用にやる位か。。。

>>167
300キロ出せない格下新幹線が「はやぶさ」を名乗ることは許されなかったんや……

>>172
さくらもみずほも300km出せるよ。

みらい→未来　・・・気のせいか。東北のあれのアナグラムかと勘違いしてしまった。

>>171
今でもネット会員専用の割引はないに等しいが、どうなのか？

ちと用事があって大阪近辺まで行ったけど
JRはともかく、私鉄沿線だと九州新幹線って全然浸透してないね。
特にJRとライバル関係にある阪急や阪神、京阪の車内や駅ではポスターすら見かけなかった。
各電鉄系の旅行会社で九州向けのパンフは置いてあったけど、航空利用プランばかり。

近鉄沿線でポスター見たけど、｢京都から乗れんからなあ｣と。
九州から見るのと全然違った反応で驚いたよ。

>>176
どこもそんなもんだ
福岡でも西鉄で九州や山陽新幹線の広告を見るような事はあまりないし、
関東の私鉄でも東海道・東北・上越・長野などの新幹線の広告見るような事はあまりない
飛行機絡みの広告の方がずっと多い印象、特に京急

福岡も西鉄沿線に限らず新幹線は山陽＞九州だもんな
九州内でも九州新幹線を浸透させようと必死なのは熊本と鹿児島そしてQだけだろ

NNN系列局の番組で、東京マラソンのCMに東京メトロのCM放送していた
ttp://www.youtube.com/watch?v=fuJtzc_p5Ow&fmt=18
やっぱり都会はセンスあるな
女優の杏さんが格好良すぎる
九州新幹線のCMも、これくらいセンスがあると良いな

今朝の読売によると、九州新幹線全通１年の結果は、
終着駅効果で関西から大勢の観光客を呼び込んだ鹿児島の
一人勝ちだとか。

やっぱ終着駅最強（笑）

>>180
鹿児島県の印象
黒豚･焼酎･南国しろくまで、観光客を引き寄せる
ビジネスが上手だね

>>181
指宿のタクシー運転手の中には、月収が３倍になった人も
いるらしい。いぶたま効果も大きいとか。

それにしても、新玉名を玉名温泉にしなかったのは
大きなミスだったと思う。普通の人は玉名に温泉があるなんて
知らないんだからな。

【福岡】「電車がもうなかったので」　駐車中の車を盗む　福岡市消防局救急隊員男（21）を逮捕　酒気帯び運転の疑いも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330158975/
【社会】福岡市長、緊急会見で謝罪…「(上司の声が)全然心に響いていない。なめられている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330204875/

福岡市も大変だな

>>176
そりゃ新幹線駅に接続しない私鉄は宣伝する意味がないでしょ
御堂筋線は普通に宣伝しているぞ

>>183
昔福岡市に住んでて、その後横浜市に一時住んだ事が
あるけど、人間の質は

横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡

だと体感。それ以来、福岡は民度が低い犯罪都市と認識してる。

関西の観光客は、なるべく福岡はスルーして佐賀、熊本、鹿児島に
行った方が絶対良い。

またお国厨がわいてきた…

>>182

>それにしても、新玉名を玉名温泉にしなかったのは
>大きなミスだったと思う。普通の人は玉名に温泉があるなんて

え？俺玉名と聞いても温泉以外連想しないんだが、俺は普通じゃないのか？

>>182
それを言うなら、筑後船小屋は船小屋温泉、新水俣は湯の児温泉か？
今後、長崎に嬉野温泉駅、北陸に加賀温泉駅・芦原温泉駅ができる可能性は十分あるが、
ミニ新幹線を除いて全国の温泉地の新幹線駅名に「温泉」を付けた例はない
言うは易し行うは難し、新玉名も公募の結果だし各地元にも色々と事情があるんだよ

地元民以外は厳しいかな。
九州外なら尚更

玉名温泉は九州人なら普通知ってる温泉とは思うが、全国区ではないな〜
九州で全国区の温泉は別府、湯布院、黒川、指宿かね〜
嬉野、雲仙、霧島あたりは微妙…かな

>>188
熱海、越後湯沢、新花巻あたりが温泉駅を名乗っていれば、もう少し違ったかもね〜

>>149
西も近統、幹本は貸しビル
稼ぎ頭の2組織が貸しビル…近畿圏だからビル建てられんのだろうが

新玉名については、いずれ新玉名周辺のほうが栄える気がする。
新幹線よりも玉名バイパスの全線開通が大きい。

名前は玉名温泉でも悪くはないと思うが、温泉しかない(温泉客のためだけの)駅というイメージを持たれかねない。

>>191
酉は大事故起こしたしQは国有みたいなもんだし
自社ビル所有なんて現状不相応なことできないんだよ

>>192
少子高齢化の時代に”栄える”ってのはどうかと。
駅の間近に温泉街があるという最大のセールスポイントを
自ら逃したとしか思えない。新幹線初の、温泉をかした
駅名にすればもっと話題になったかもしれないのに。

今後、西鹿児島や小郡みたいに、駅名変更も考えた方が
いいのでは。

>>194
船小屋温泉の集客に影響が出そうだから
玉名温泉を名乗らせることに妨害されそうだね
もし駅名変更するのなら民主政権のうちにやってしまうべきだろう

来月、南阿蘇鉄道に新駅開業

>>182
温泉には玉名からも同じくらいの距離で新玉名の方が近いわけではないからね。
開業を期に、玉名→玉名温泉、新玉名→新玉名温泉とか、
玉名→玉名温泉南、新玉名→玉名温泉東なら良かったかも知れないが。

>>187
>>190の一行目に同意。

>>190
熱海は有名だと思うから不要だろう。新花巻は花巻の方が温泉に近いし。
越後湯沢はスキー場のイメージが強くて、温泉は知らなかった。

ラーメンと薬草のまち玉名温泉駅
でいいよもう

九州から関西へ向かう需要は、関西から九州へ向かうのに
比べて半分程度しか増えていないらしい。

まさに鹿児島無双だね。開業フィーバーが収まったとしても、
終着駅の鹿児島だけは勝ち組のままでいられるのでは。
市電の延伸計画が進みだしたのも、そういう読みが
あるからだろうし。

>>199
地震のせいでPRがまともにできてないのが大きいな。
鹿児島は部分開業組だし、観光資源もある。九州新幹線＝鹿児島のイメージもあるし。
くまもとも頑張ってるし、くまもんが全国区になってもいるんだけどなあ。

>>200

またお前か

>>182
　新玉名を玉名温泉に、筑後船小屋を船小屋温泉にすればよい。
ついでに新鳥栖を鳥栖温泉に、新水俣を水俣温泉にすればよい。


　『停車駅は、鳥栖温泉、久留米温泉、船小屋温泉、大牟田温泉、
玉名温泉、熊本温泉、八代温泉、水俣温泉、出水温泉、川内温泉、
終点、鹿児島中央温泉です。』
に、なれば、乗客が増えるかも。

>>203
つまらん

なんでPRが足りないっていうと反対されるの？
部分開業のときとかあんだけPRしまくったのに、今回はほとんどされない
福岡県南の駅なんて特にかわいそうじゃね？いっぱい税金使って造ってんのに。
別にPRしたからって増えるかどうかはわかんないけど。

>>205
＞別にPRしたからって増えるかどうかはわかんないけど。

それを理解できず延々とPR不足のせいにし続けてる厨だから
最近全国放送などで取り上げられてもその事には触れないし。

>>205
自粛厨の目の敵にされてんじゃね？
新規区間の利用の伸びといい、未だに九州新幹線が全線開業してることや山陽区間に
乗り入れてることを知らない人間が多いのは事実なんだけどね。

当たり前だけど、地震と原発事故の影響が大き過ぎた。

たられば言っても仕方が無いけど、それらが無ければ
もっとアジアからの観光利用も多くて、TVでももっと
取り上げられたはず。九州で最後かもしれない大型事業だからね。

むしろ地震や原発の影響で
東日本より西日本の方へ旅行先シフトしてんのにな
モロ影響を受けた東北新幹線の新開業区間に比べれば
九州新幹線の方が伸びてるし、PR効果出てると思うがね

>>209
そういう理由でシフトしてるから、鹿児島の一人勝ちなんだろうが。
真っ当に開業報道されてれば、少しは新規区間の利用が増えるだろ。

各駅の売上高はどうなんだろう？

>>210

新開業区間は熊本や久留米と言った
観光地への出入り口駅にもなる駅を除いて
元々遠方からの観光とか期待出来ない駅だからいくらPRしても効果は薄いだろ

鹿児島は駅名のインパクトが凄いのもあるんじゃないの？
山陽新幹線内の駅のコンコースとかにある発車標で東京・新大阪・岡山・広島・博多とある中で鹿児島中央という駅名は異彩を放ってるよ。

なんじゃここはみたいな感じで興味が湧いてくるんじゃ

鉄ヲタならばな

>>213
「中央駅」には全国でこも田舎・寂れたイメージしかないんだよな
漢字５文字ってのも他の駅に比べてバランス悪い
センスの悪さが際立つは

>>212
柳川とか山鹿とか、ないこともないかと。
まあどうアピールするかというのは課題なんだが。

>>213
PR効果と言えばそうともw

>>215
元々が「西」鹿児島なんだから、鹿児島駅を差し置いて「鹿児島駅」は名乗れんだろw
一応歴史的事情もあるから、あっちを北とか東とかつける訳にもいかなかったんだろうし。

お国厨の異常な鹿児島推しが気持ち悪い
鹿児島の一人勝ちって何だ？

鹿児島は新幹線と駅ビルに異常な執着があるよね・・・

>>215
まあ実際田舎だからいいんじゃね？

とりあえず新鹿児島とかいう在り来たりな名前じゃなくてよかったと思う。
センスが悪くてもバランスが悪くても何でも目立ったもん勝ちじゃないかね？

「かごしま黒豚駅」とかにすれば、
アピール効果抜群だったのに

まあ昨年は開業年で特需もあったし鹿児島は終着駅としての恩恵もあった
今年は直通ダイヤも増えるし本当の実力が試される年だ、観光需要だけでは限界がある
出張なんかのビジネス需要や通勤・通学の定期利用が春から本格化するのが熊本以北の
新規開業区間だから、そっちに注目だ。

武駅のままだったら…

>>207
妄想大好きみたいだなｗ
自粛厨とか初めて聞いた
九州新幹線沿線で全線開通を知らない人は余程外部と接触しない人くらいしかいないだろ
関西でも普通にテレビCMは流れていたし、とてもPR不足とは思えない
神田正輝が司会をしていた番組なんか、他をスルーしてマニアックな「新大牟田駅」と「新水俣駅」の観光スポットを紹介していたぞ

>>216

柳川は何度か、山鹿は一度行ったけど
どちらも遠方からの客が何度もリピートする様な観光地とは言えないのがね
山鹿の山鹿灯籠踊りは知名度高い方だけど期間限定で年中客を呼べる訳じゃ無いし
山鹿温泉は同程度の温泉地は各地にあるので遠方客がわざわざ指名して来るとは思えん

俺が何度か柳川に行ったのも俺が立花宗茂が好きなのもあるが
うなぎのせいろ蒸しが好きなんでセイロ蒸し喰いに行ったんで観光は一度だけ
在来線や西鉄に車やバイクで行くのが殆どで新幹線は試しに新船小屋から1回だな
新幹線利用しての柳川は料金の割高感と本数の少なさでアクセス良いとは言えないところが難しい

http://sankei.jp.msn.com/region/news/111217/fkk11121702170000-n1.htm
>全線開業時に余裕を持って設定していた博多−新鳥栖間の運行速度を
>見直し、新大阪−鹿児島中央間の最速所要時間は現行より３分短い
>３時間４２分に短縮する。

３月のダイヤ改正で、博多〜新鳥栖でスピードアップするとは
知らなかった。既出ならスマン。

>>221
結局九州新幹線の需要を支える根底は鹿児島中央駅だよ。
これはあと何年経っても変わらない。少なくともあと10年くらいは。
これは距離や所要時間など地理的な要因が主であって鹿児島中央は新幹線を使う上で有利な状況だということ。
鹿児島中央駅への利用が減るくらいの状態になったら他の駅も同じような目に遭う。
部分開業からこの全通1年目まででよくわかった。

特需がなくなっても観光は高止まり、それにビジネスが増える、というか現に増え続けている。
駅の乗降客数はこの1年の四半期では7-9月の超繁忙期からその後の超閑散期になっても
鹿児島中央駅の利用者は前期と比べて増えるばかりで1度も減ったことがないのがその裏付け。
減っても熊本以北と違って料金も高いままだし本数も少ないから対策の余地は腐るほどある。

その土台にどれだけ上乗せできるかは熊本も含めた熊本以北の駅の伸びにかかっている。
熊本以北の駅はこの料金でこれくらいやってくれるだろうという想定の数字を下回る駅が相次ぎ、
開業初年度で熊本以北の九州内はいきなり予想以上の値下げ競争に出ざるを得ない状況になってしまった。
定期券の利用促進や九州山陽の相互利用でどう巻き返していくか、といったところが今後の鍵になるだろう。

新大阪−鹿児島中央を乗り通す乗客って1日何人ぐらいなんだろう…

>>227
県内利用も多いからそんなにいないんじゃないか？飛行機もあるし
熊本の方がほとんど博多かそれ以遠の遠距離利用だと思う、近距離はこれからだ

>>226
だろう厨の願望込みの主張はいつ聞いても笑えるｗ

さくら号に乗って帰宅〜。
やっぱり博多での入れ替わりが多いね。あと広島も結構入れ替わってた。
山陽区間広島まではレールスター時代と利用実態がほぼ同じ、広島以西はこれに九州直通客が加わる感じかな。
久留米で降りたけど、全区間に渡って入れ替わりながらもほぼ満席状態。

以上乗車体感厨のレポでしたｗ

>>225
博多〜博多南分岐点は凄くゆっくり走ってたからね。
おそらくATCの関係で従来の博多南行や回送と同じ指示速度になってたんだと思う。

>>227>>228
みずほは乗り通し客は結構いるぞ。

>>230
今後は広島起点の直通列車を増やすのかな。

いまさら言っても無意味だけど、博多〜新鳥栖の３５‰は
避けるべきだったな。鹿児島付近は仕方ないにしても。

今後は８００系による山陽直通も始めて欲しい。

>>233
「入れ替わり＝直通利用者」とは限らないからな
直通に関係なく利用している乗客もそれなりにいるということ
博多での入れ替わりは直通は全く関係ない

>>229
ほう。
先のことだからだろう厨であることは否定しないがこの見通しを覆せる根拠はあるのかい？

事実と実績と今までの傾向を元することなんて予測を立てる上でごく普通のことじゃないかな？
数字や利用動向など実績を無視して特需で終わるだろうと言い切るよりよっぽど起こり得ることだと思ったけどね。

>>235
そんなおめでたい考えで数字を判断しているから笑えるんだけどｗ

まあ地震発生自体が想定外の悪夢だからな。
これから新駅なんかはどれだけPR費用つぎ込まなきゃならんのだろうな。
利用者は減ることはなかろうから、それだけが救いか。

開業特需がなかったのは痛いが。

>>228
近距離は1年でだいたい方向性が見えてくるよ。
部分開業1年目の鹿児島県内の定期利用者数と今の利用者数はほとんど変わっていない。

鹿児島中央駅の利用者14500人のうち平日1800人が定期券利用者（出水川内）だから、
定期外の鹿児島県内利用者を考慮しても結局県外利用の方が断トツで多いよ。

今回熊本以南で増えた日平均約6000人の利用者から新八代の上りの推定1300人を引くと4700人の増加、
熊本以南の他の駅の増加が計500人程度だから鹿児島中央では全線開業で推定4200人増えたと考えられる。
その中に山陽新幹線方面の利用者がどれだけ含まれているかということだね。
ただし全通前から航空機の利用が乏しかった広島岡山は観光を除けば全通前とほとんど変わってないだろうけどね。

>>236
笑えるのはこっちの方だよ。
てか鹿児島の利用者が減るのはいつになるの？
開業直後のこのスレの話だと夏休みが終わったら特需も一段落して利用者が減るってことだったけど増え続けてるじゃん。その頃から1000人以上も。
完全に願望で終わったことを棚に上げてまだ特需は続いてるとか言ってるのが笑える。
いつ終わるの？って思うよ。

来年になっても同じこと言ってそうだし、もう特需厨の願望は聞き飽きたしなんの当てにもならんから
余計なことは言わないで黙って動向を見守ってたらいいんじゃない？

>>235
なぜ鹿児島〜熊本の２枚切符がないのか？熊本以南のダイヤが毎時２本のままか？
を考えるといいよ、鹿児島の利用者は減らない、今後も増えるかもしれないけど、末端駅ということと
鹿児島の都市圏人口を考えた時に、鹿児島が屋台骨ではダメなんだよ（Ｑ的には）
熊本駅と以北の沿線人口が多いわけだから、そっちが流動しなければダメなんだ
熊本駅もさんざん利用者少ないと言われながら、新幹線が開業したら数か月で1.4倍になってるわけだからね
鹿児島中央が部分開業から７年で約17000人になったのを考えてもこの伸びはすごい、
今後合同庁舎の移転や周辺の再開発も7〜８年は続くし、マイナス要素は見当たらない

>>240
春日-武はおまけ?

テスト

>>240
そう。
そこにかかってる。
熊本以南はもう確立されてるから減らない限り料金や本数も現状と平行線か微増だろう。

まだ試行錯誤段階の熊本以北が高いレベルで確立されることが九州新幹線の今後の課題だと思うよ。
特に熊本はまだ政令指定都市レベルの都市としてのポテンシャルを需要に結びつけきれていない。
ここをもっと伸ばせれば九州新幹線は本当の意味で成功したと言えると思う。
鹿児島だけ潤っても成功度合いとしては完全じゃないし。

>>243
で、熊本市内にJR西日本の巨大看板が出現したり
全面広告の市電が走ったりするのかな?

下りの最終列車（博多発筑後船小屋行き）利用したことがある人
います？

その列車の久留米〜筑後船小屋間の利用者って多いんですか？

熊本は在来線時代のように対博多で高速バスと勝負するのは厳しいというのがわかった1年だった。
JR西は鹿児島より熊本対策に力を入れたのは正解だったと思うし成果は出たと思う。

山陽新幹線方面での割引切符を強化すればもっと利用者は増えると思うし(広島-熊本の設定など)
山陽からの長距離客を増やしていくのが熊本が伸びていくために一番必要なことだと思うな。

>>246
Qとしては鹿児島ルート開通で福岡ストローするどころか
かえって酉にｷﾝﾀﾏ握られてしまうような状況になった感じだな

数日見ないうちに、鉄道系スレとは思えない進行がまた（ry


>>212
久留米は、由布院方面への乗換駅にもなるよなｗ

>>233
＞今後は８００系による山陽直通も始めて欲しい。
ご法度ですｗ

>>246
熊本と小倉〜岡山間各駅とのネット予約の料金を確認してみよう。
実は既に安くなっているようなのだが。

>>248
心配ないいつも通りや

>>250
そういえば、いつも鉄道と関係ない話ばかりだったなｗ

>>239
だから笑わせるなってｗ
「開業直後のこのスレの話だと」とか誰が言ったのかわからない事を主張されても知らんわｗ
しかも夏休み主張に便乗しているお前さんもどうかと思うぞ
珍しいうちは最低でも一年は特需効果はある
年数を重ねてリピーターがどれだけ着くかが問題なのに、まだ一年も経過していないのに的外れな理由をこじつけて浮かれてウケる

>>225
なのになんで博多〜熊本の所要時間はそのままなんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>253
短縮するのはさくらが1分。

つばめも。＜博多-新鳥栖

みずほはもともと早い。

>>253
博多〜熊本はつばめとさくらが2分程度短縮する

ID:S+nJrUw+O [9/9]が必死すぎて見てらんないわｗｗ

PR厨ほどじゃなか

>>257
頼むから日本語でお願いしますｗｗｗ

PR厨は必死どころか糖質と疑うわ
あれほど他人の話を聞かん奴も珍しいｗ

>>259
ID:S+nJrUw+O [10/10]が必死すぎて見てらんないわ

ID:sNboI/LG0が具体的な数値から推測してるところにただ噛み付いてるだけのID:S+nJrUw+Oが哀れすぎてｗ
どれだけ必死にリロードしてんだよ暇人

2分も短縮しない。
14分表示が12分表示になるケースもあるが、一部だけ。

適当に流しときゃ済む話ｗ

ww

>>261
お前も可哀想なアホ信者なんだｗ
数字については何も言っていないぞｗ
そこからの推測が的外れと言っているんだけど

博多-新鳥栖･･･みずほ以外で1分短縮
新八代の通過線の高速化･･･2分短縮

　　　　　博多−熊本間　熊本-鹿児島中央間
みずほ　　変わらず　　　　 2分短縮
さくら　　　1分短縮　　　　　2分短縮(新八代通過便)
つばめ　　1分短縮　　　　　変わらず

>>265
で、お前のその書き込みって新幹線に何か関係あるの？
ただ噛み付くだけなら鬱陶しいから消えてくれ

鹿児島が好調だから持ってるという見方は間違っていないと思うぞ
熊本以北は他に逃げられる交通手段がある以上現状の料金でも厳しいだろう
さらなるダンピングをしても手間ばかり増えて利益に繋がらないからな
その点鹿児島は放っておいても乗ってくれるおいしい区間だし、ここが不調になるようでは終わりだよ

>>267
鹿児島の人、可哀相過ぎだぬ。

鹿児島認定きましたわー
これでもメイン利用区間は熊本〜山陽なんだけどｗ

どの辺の見通しが甘くてこれからこうなりそうだって話をしてるならともかく、
ID:S+nJrUw+O [11/11]の場合、ウケるんですけどーｗとか言ってるだけってのがまた痛いよね。

>>249
ネットもいいけど窓口で購入できる割引切符があれば強いなと思って。
ネットだと若干敷居が高いと感じる人もいるのかなと。
これは割引率が比較的高い新大阪・新神戸のeきっぷにも言えるけど。

>>269-270
お前みたいな文章を理解できていないアホが痛いぞｗ
だから全てのレスが的外れ
どう考えても、鹿児島の人が放っておっても乗るということに対して「可哀想」とレスされたのに、自己紹介を始める糖質

>>271
その意味でも以前の2枚きっぷが神だったんだよね
当日思い立って気軽に博多へ行けたし、券売機で買えたから
山陽側もなぜネット限定にしたんだろう？いつでも新大阪〜博多が片道あたり11500円とかこれ以上ない航空機対策だったのに

>>272
じゃあどう的外れなのか具体的に説明しろよ
人のことをアホとか言う前に自分の書き込みを見直してみな

>>271
窓口購入で安くなるきっぷは最近減っている。山陽2枚きっぷも発売終了した。
ネットで安くなってるだけまし。どれだけ安いか確認したかな？
しかし、もし回数券がなくなると、山陽区間で急に値上げがありそうで怖い。
ネットだとパソコンや携帯で操作できる人でないと買えないのがネックだ。

>>274
お前は自分がアンカーつけているレスすら読んで理解できないアホ？
頭悪すぎるからもう絡んでくるな

>>273
新幹線のシェアが高まって値引きの意味がなくなったと判断されたか。
2枚きっぷも最後は25600円で、片道あたりでeきっぷ+片道乗車券とほぼ同レベルだった。

>>268
鹿児島は所要時間で他を圧倒してる分新幹線の立場が相当強いからな。
高速バスじゃいくら料金が安くても所要時間が違いすぎて相手になってないし。

その分料金の高さであの利用者数に落ち着いてるのもあるかもしれん。
あれでダンピングまがいの切符でも出したら街が滅びるくらい博多に流出しそうだ。
だからこのまま放置でいいんじゃないかな。

>>272
まあ落ち着けよ。

>>278
熊本〜鹿児島だとどうかな？

>>275
そこなんだよね
自分なんかはネットで安いきっぷ買う事が出来るけど、そうじゃない人を切り捨てるような施策が果たして功を奏すのかどうか
金券屋対策なのかも知れんけど、ちょっと嫌な流れだわ

>>276
そのままそのお言葉お返し致します
どう的外れなのか説明はまだっすか糖質認定厨さんよお？

>>275
なるほど・・・結構安いな・・・
http://www.jr-odekake.net/goyoyaku/e5489/ticket/ekippu/

これよりもう少し高くても回数券ならそれなりに食いつきもよさそうだけど
なんで回数券って減ってるのかな？

>>280
こいつ真性のアホだわ
レス遡ってみ？
顔真っ赤で支離滅裂だからｗ

ネットというか、会員限定のことがあるわな。観光・レジャー面でけっこう大きいような気がする。

>>279
熊本鹿児島は設定した方がいいよね。
需要が少ないから？なんでやってないんだろうか。
結構流動はあると思うけど。

あそこは高速でもそれなりの時間でいけるからマイカーとの競争もあると思うし。
4千円台後半くらいにしたら結構新幹線に流れると思うんだが。

>>282
はいはい真っ赤でいいよもうｗｗｗ
糖質の池沼で支離滅裂でもなんでもいいから二度と来ないでね。ばいばいｗｗｗｗｗｗｗ


>>284
設定しなくてもそこそこ乗ってるから値引く必要がないんだろうな
熊本から直通さくら乗る時って大概隣に人いるしね

金券ショップ対策という意味では日帰り限定の2枚切符はよくできてるなと思う。
1日しか有効期限がないなら売りようがないし。

>>284
霧島のんびりきっぷ或いはJR・おれんじぐるりんきっぷをご利用下さいw

こんなところまでたないづがいるのか

>>282
ちょっと君の最近の書き込み抜き出してみたけど全然スレに沿った話してないでしょ
ID:Bl9N2wQU0もちょっと残念だけど、ただ噛み付く事しかできない君よりよっぽどまともだよ
いくらなんでもひどすぎるから控えな？

259 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2012/02/26(日) 22:13:10.10 ID:S+nJrUw+O [10/14]
>>257
頼むから日本語でお願いしますｗｗｗ

265 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2012/02/26(日) 22:25:48.89 ID:S+nJrUw+O [11/14]
>>261
お前も可哀想なアホ信者なんだｗ
数字については何も言っていないぞｗ
そこからの推測が的外れと言っているんだけど

272 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2012/02/26(日) 23:02:14.69 ID:S+nJrUw+O [12/14]
>>269-270
お前みたいな文章を理解できていないアホが痛いぞｗ
だから全てのレスが的外れ
どう考えても、鹿児島の人が放っておっても乗るということに対して「可哀想」とレスされたのに、自己紹介を始める糖質

276 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2012/02/26(日) 23:10:15.30 ID:S+nJrUw+O [13/14]
>>274
お前は自分がアンカーつけているレスすら読んで理解できないアホ？
頭悪すぎるからもう絡んでくるな

282 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2012/02/26(日) 23:20:03.78 ID:S+nJrUw+O [14/14]
>>280
こいつ真性のアホだわ
レス遡ってみ？
顔真っ赤で支離滅裂だからｗ

>>277
建前は、「エクスプレス予約のご利用拡大がすすみ、
山陽新幹線2枚きっぷのご利用が減少している」らしいですが。
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2011/11/page_969.html

>>275
俺の場合、パソコンや携帯を操作してネットで予約することは問題ないが、
J-WESTカードに(事前に)入会しておかないといけないところにハードルがあった。

>>288
たないづって？

>>289
自演はいいよ
全て噛みついてきたお前にレスしたものばかりだから

>>292
あのさあ
自分にとって都合の悪い事は全て自演とか糖質とかいうのはやめな？
君はこのスレで何がしたいの？ただ噛み付きたいだけとしか映らないけど？

荒れすぎててわろた
とりあえず喧嘩してる奴らはまとめて退場してくれ
携帯からだと見づらくてかなわん

>>290
山陽新幹線2枚きっぷの値段が、じわじわ上がったのも原因の一つ。
そういうことは鉄道会社側は絶対に書かない。
J-WESTへの入会に抵抗があるならJQでもいいはず。どちらでも抵抗あり？

>>294
ここまで来るとPCからでも見づらいｗ

>>295
J-WESTにしてもJQにしてもクレジットカードを1枚増やさないといけないというのと、
旅行や出張の行き先がネット予約が安い場所と分かっても、
それからカードを作って予約していたら間に合わないかも知れないということ。

新八代の低速通過は変わらないの？

>>284
熊本〜鹿児島もバスだと時間かかりすぎて基本乗用車か新幹線。
バスは安さを求める人しか乗らない状況ですでに棲み分けが出来てる。
急がない、かつ一人で行くときはバス利用するけど正直しんどい。

俺はまだ全国の新幹線で、乗車していない区間がある
東北新幹線:盛岡-新青森
山形新幹線:山形-新庄(ミニ新幹線)
長野新幹線:高崎-長野
九州新幹線:熊本-鹿児島中央

俺が生きている間、全国の新幹線を乗り潰したい

その前にチラ裏新幹線に乗るべきかと

>>298
産交バスの社長の談話だと熊本〜福岡（ひのくに号）と
熊本〜鹿児島（きりしま号）は新幹線開業後好調なんだって。

>>296
計画のないうちにカードだけ作っておくのもありかと。年に1度でも使えばいいし。

>>301
それだけお金のない人が増えたということでしょう。今後もその傾向は続きそうだ。

宮交は高速バスの乗客が増加したのに単価が下がって
減収・・・

鹿児島〜熊本は、運賃はバスの倍以上高いけどすこぶる速い新幹線と
運賃安いけど新幹線の3倍所要時間がかかる高速バスですみわけが着いてる。ある意味理想的。

熊本〜福岡の新幹線は運賃の割に所要時間がそこまででもないからぱっとしない。
高速バスは双方の繁華街や住宅地をカバーしてて新幹線より使い勝手がいい。

宮崎〜福岡の高速バスはツアーバスで片道2000円割り込んでるデフレスパイラル。
正規高速バスも宮崎〜熊本より宮崎〜福岡のほうが同額以下という価格破壊で
いったいどの会社が得しているのかわからない泥沼状態。

博多熊本の場合はただ単に安いからJR使ってたにすぎない層がかなりいたということか。

だから博多〜熊本ノンストップの列車をもっと増やすべきだろが

>>305
何を今更、そうでなければあんなダンピングに近いような4枚切符は出してない

>>306
博多〜熊本需要の為の博多〜熊本ノンストップとか仮に毎時1本設定されたとしてもあまり意味がない
大半は毎時4本のうち都合の列車に乗るだけだし、さくらと数分しか変わらん

博多〜熊本がノンストップだと、たくさん人が来てくれると思っているのだろうか？
各駅停車つばめですら在来線特急時代よりも時短になっているのに
自分に関係ある地域だけ都合がいいこと言っても、全体を考えると全然建設的じゃない

>>308
博多←→熊本の移動需要に比べりゃ中間駅の需要なんか鼻糞みたいなもんだろが

博多熊本ノンストップが多少増えたぐらいで増える需要なんか目糞みたいなもんだろが
第一Qだって市場調査やっているんだ、ノンストップを設けて客が多く増えるなら、
直通さくらや熊本さくらは最初からノンストップだ

>>310
わけのわからん停車駅が多いとそれだけ不快指数も高まるもんだぞ。
ノンストップの効果がたいした事ないならみずほが指定席入手困難に
なるわけないだろが。

>>311
みずほはいい時間帯に走ってるからというのも大きい
微妙な時間になるみずほ602なんか岡山あたりまで来ると空席多数なんだし、みずほだから指定席入手困難ってのは間違ってる

補足
九州区間完結の最速達需要＞途中駅（川内・久留米）なら島内みずほもありかなとは思いますが

>>311
不快指数ってw
大半は途中久留米・新鳥栖だけだろ
1、2駅停車40分前後で不快指数が高まるような客なら、時間が掛かる高速バスや車は選択肢にないわw

また博多熊本需要がみずほに集中していない
さくらと大差ない

>>220
「黒鹿児島駅」が良いと思う。

島内みずほ…広島、小倉発着のみずほは時間帯によってはもっと増えていい気がする

>>315
「豚鹿駅」「馬熊駅」だったら、いくら名産品を入れても動物王国になるから却下
鹿児島の名産が馬関係じゃなくてよかったよな

風の谷山のブタシカ

黒毛和牛、黒豚、黒麹仕込焼酎、黒薩摩焼など、偶然ながら「黒」は
鹿児島の一流品の接頭語に付くことが多い。
「黒鹿児島駅」は斬新で面白いし、妙に格好良いな。
意外と悪くないような気がしてきた。



ついでながら、霧島温泉駅とか霧島神宮駅とかは、
黒霧島駅、赤霧島駅などに改名して整理・・・w



もっとも、四神の考えにあてはめれば、
東の青竜、南の朱雀、西の白虎、北の玄武ということになるので、
「西鹿児島」からの変更ならば「白鹿児島」とするのが道理か。
「北鹿児島」だったら「黒鹿児島」で文句の付けようがなかったのだけど。

>>319

>黒薩摩焼など

薩摩焼は庶民向けが黒で高級品は白薩摩じゃなかったか？

>>320
おお、そうでしたか。無知でした。
ご指摘に感謝します。

南九州の拠点大都会・鹿児島中央駅のアミュプラザはロフトができるそうだが
どこかの自称田舎政令市は相変わらずスルーされてて笑えるｗ
Qも田舎には容赦ないなｗｗｗｗｗｗｗみずほ通過はまだかｗｗｗ

ここは、お国自慢板の鹿児島スレか？

次スレからスレタイに「お国」追加ねｗ

東海道新幹線の列車が全部N７００系に置き換わったら、
３００キロ運転を開始する予定だけど、九州新幹線が
今後３００キロ運転するとなると、問題になる点は何？

沿線は防音壁だらけだから、騒音はなんとかなりそうな気もするけど。
８００系も２８５キロ運転なら可能なはず。

>>323
だって田舎スルーだからしょうがないｗｗｗｗ福岡のベッドタウン田舎熊ｗｗｗｗ
ビックカメラもロフトもない糞田舎政令市はさっさとみずほ通過しろと伊藤知事も言えばいいのにｗｗｗｗｗ

新八代の旧リレーつばめ線〜旧11番ホームは保線用でFA？
折角ホームがあるなら、待避線なりなんなり作って欲しかったが

>>325
今までにもう何度この話題が出たことか･･･

簡潔に言わせてもらうと、300km/h走行の時短効果が実際には数分もないので、少なくない投資をしてまでする意味がない。
九州新幹線は線形が悪く300km/h走行なんてほとんどの場所で無理なんです。

【福岡】市幹部「市長にここまでさせるとは情けない」　高島市長、市役所玄関前で職員に飲酒運転撲滅ビラ配布
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330338402/

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　また、福岡市ばい・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　
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　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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>>328
まあ、東海道新幹線だって、数分のために３００キロ運転を
始めるわけだし。数分でも馬鹿に出来ない。

久留米〜熊本〜新水俣間では３００キロ運転も可能なはず。

現在、明らかにフルスピード(260km/h)出してる区間がそのまま300km/h走行できる区間と仮定した場合、
この区間1kmごとに300km/h走行すると約1.8秒短縮する。
※実際は260km/h走行はできても300km/h走行はできなかったり、300km/hに加速する時間も考慮する必要があるが

というわけで、博多-鹿児島中央間で現在明らかに260km/h走行してる区間の総距離を求めれば、300km/h走行した場合に何分短縮するかの目安がわかる。

注意しなきゃいけないのは、特に熊本以南は、平面的には線形が良さそうに見える場所でも、東海道・山陽ではありえないレベルの高低差がある場所があること。

>>330
東海道・山陽新幹線は完全に自分とこの所有物。
整備新幹線は機構からの借り物。
260km/h以上出しません(線路を痛めません)という契約に基づいて毎年の線路使用料が決まっている。

あと久留米-筑後船小屋間は恐らく騒音対策で220km/h程度しか出してない。

田舎スルー政令市の反撃まだあああｗｗｗｗｗ
Qも企業も南九州の大都会鹿児島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自称田舎スルー政令市僻地熊本とみんなわかってるんだよｗｗｗ

スルー田舎熊本ｗｗｗQから見捨てられた糞ベッド田舎ｗｗｗｗ
大繁華街天文館にはシネコンもモンベルもできるが糞衰退田舎繁華街には何もないｗｗｗ
Qも熊本嫌い鹿児島大好きｗｗｗｗ嫌われ者田舎反撃しろやｗｗｗ

>>331
あの区間は防音壁で外も見えないんだから
問題無いでしょう。

高低差があっても全電動車だから何とかなると
期待してみる。

線路使用料なんか国交大臣の支持一つで
いくらでも再算定可能でしょう。政治判断次第。

>>333
だから〜
今でさえ260km/hすら出せてないの。あの目障りな防音壁を設置した上で、220km/h程度しか出せてないの。
博多−筑後船小屋間は、当初在来線を走る予定だったのを急遽フル規格にして、さらに完成最優先で急ピッチで作られてるから、
高速走行にかかわるもろもろは二の次で作られてんの。

あと、九州にとって線路使用料を上げるなどの投資をしてまで300km/h走行する価値はないってこと。
九州とは比較にならないほど線形の良い盛岡-新青森間ですら260km/h以上出すか懐疑的なのに。

あと高低差って、熊本以南にも35‰の坂があるんだよ。
出水付近には25‰規模の登坂もあったはず。

博多−熊本間では、筑後船小屋から熊本の北7km付近までの約40km。
1分チョイの短縮が見込まれる。

>>334
>あの目障りな防音壁を設置した上で、220km/h程度しか出せてないの

出せてないじゃなくて、出してないんだろ。
比較実験でも行われたのか？やったことないはずだけどな。

>線路使用料を上げる

これは政治判断次第だと（ｒｙ

ネガティブな話はつまらないから、もうやめとく。

260出せるのに出せるのにわざわざ220に抑えて走ってると？
何のために？

政治判断とか、アホか。
ビジネスの話だろ。
世界で最も需要の高い東京大阪間と、九州のド田舎を比べんな。

>>325
東海道新幹線が300km/h運転を始めるって、ソースはどこ？

>>336
>何のために？

地ならし。

>>337
東海道新幹線　３００キロ
でググッてみるとすぐ分かる。

>>338
思い出した。それが実現されるのは5年以上先だ。

>>338
地ならしでしたかｗ

確かこの説も出てたっけ。
久留米-筑後船小屋間の低速走行の謎については。

熊本-新八代間も地盤はよくはなさそうだけど、3月の改正で260km/h走行になることが濃厚。
新八代駅についてはポイントの徐行があったけど、これの大減速がなければ全線開業直後から260km/hで走ってた気がする。

3月には熊本以北についてもダイヤが変わるわけだが、久留米-筑後船小屋間はやはり220km/h程度しか出さないようだ。
みずほの所要時間が33分で変化してない。

なお、前スレに出てた怒涛の回復運転(博多−熊本29分)では、久留米-筑後船小屋間で表定245km/hを記録してるが、
これは久留米の減速区間を過ぎて直ちに260km/hに加速してることを意味する。
これには恐れ入った。

>>336>>338
久留米−筑後船小屋の減速は地元民から騒音対策だと聞いているし、
地盤が悪い筑後平野ではあるが久留米−船小屋は丘陵地が多く地盤はいい

東海道は巨大な需要があるから数分速くなるだけでも需要増加の効果が大きいが、
九州は田舎だからこそ速度アップでも需要増加が小さい
また、東海道はヘビーコンパウンドカテナリだが九州新幹線はシンプルカテナリだから300km/h運転となると
架線の問題もあり東海道には必要ない新たな設備投資が必要
つまり、九州新幹線の300km/h化は費用対効果が悪い

>>341
なんかヤフー知恵袋丸写しみたいな書き込みだな。
あんだけ防音壁立てて何が騒音対策不足なのか。

というか、久留米の急カーブを忘れてた。
あれでは騒音云々の前に、久留米〜船小屋間で
スピードアップは難しいな。

>>342
別に前から知ってる話
防音壁が高いのは他の新幹線と比べ高架の高さが低いから
山陽と比べれば高架の低さはすぐ分かるだろう
ループ橋などを跨ぐ関係で羽犬塚付近は高いが、荒木付近とかかなり低いぞ

>>302
それが1年って長いようで意外とあっという間に過ぎるんですよね。
ホームセンターのポイントカードなんて気が付いたら1年以上買い物してなくてポイント失効している。

というか元々言いたかったのは、
旅行や出張の予定ができてからカードを作ったのでは間に合いそうにない事が多いということ。
俺の場合を出したのはあくまで例示であって俺が改めれば済むという話ではなく、
一般の人が計画もないのに料金比較をしてカードだけ作っておくなんてことは考えられない。

更に、カードだけ作っておいて予定ができて使おうと思ったら、
スーパー早特きっぷみたいなのができていてe5489を使わなかったとなる可能性もある。

>>342
久留米のカーブは久留米-筑後船小屋間の減速運転とは関係ない。
久留米を170〜180km/h程度で通過して、そのままダラダラと220km/h程度で羽犬塚付近まで流し、
市街地を抜けたあたりから本格的に加速する。

前スレの回復運転のときは、久留米通過の時点でどうも200km/hは出てた感じで、そこから一気に260km/hに加速した。
通常時は久留米-筑後船小屋間のみずほの平均速度は200km/h程度だが、これがなんと245km/hに跳ね上がった。
わずか16km弱の距離にもかかわらず、通常のみずほ比で1分も短縮している。

九州新幹線、活気運ぶ　全線開通から１年
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201202270108.html

福岡と鹿児島を結ぶ九州新幹線が全線開通して３月１２日で１年。
大阪から鹿児島までを乗り換えなしで行けるようになり、関西方面からの旅行者を中心に九州の観光地は「特需」に沸いている。
ＪＲ九州はこの勢いを保とうと、様々な仕掛けを検討している。

■関西と直通、観光地に「特需」

薩摩半島の南端にある鹿児島県指宿市。大阪府吹田市の鹿島有花さん（２８）は２月半ば、母の多佳子さん（５８）と「砂蒸し」を楽しんだ。
寝転んで砂をかけてもらうと地熱で体が温められ、たっぷり汗をかいた。

これまで、新大阪―鹿児島中央は乗り換え時間も含めて５時間余りかかったが、直通の「みずほ」なら最速で３時間４５分。
鹿児島からは観光列車「指宿のたまて箱」で指宿に向かった。乗務員が車内で記念写真を撮ったり、沿線の観光名所をアナウンスしたりするサービスが人気で、週末は予約でいっぱいになる。

「新幹線で鹿児島が近くなったよ」。そんな母のひと言がきっかけで、ソウル旅行から切り替えた。
有花さんは「移動が苦にならなかった。２泊３日、ゆっくりできました」。

１９６０年代、「東洋のハワイ」と呼ばれた指宿温泉は新婚旅行先として人気を集め、最盛期には旅館やホテルが８０軒を超えた。
バブル崩壊後は厳しい経営が続いてきたが、九州新幹線が開通したこの１年で息を吹き返した。
昨年４〜１２月の市内の宿泊客数は前年より約４４％増。関西地方からが６割増え、中国地方は２．３倍と大幅に伸びた。

６０年開業の旅館「指宿白水館」は平日でもほぼ満室の状態が続く。
「こんな人気が出るとは。お客の対応が間に合わない」（担当者）と、春に採用する社員数を急きょ前年の７人から３４人に増やしたほどだ。

新幹線の「特需」で、桜島や天文館がある鹿児島市内の宿泊客も前年より約２割増えた。
熊本県は昨年６〜１２月の宿泊客数が４％増。原発事故の影響で海外の観光客は３割減ったものの、それを十分補った。

九州を観光した人が２０１１年度に使ったお金は約２兆５千億円、前年度を１１％上回る。
新幹線開通の経済効果について、民間シンクタンクの九州経済調査協会（福岡市）は、こう推計している。

上　特需鹿児島へ一方通行
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1330189356847_02/news/20120226-OYT8T00082.htm?from=yoltop

「月収が３倍になった。新幹線様々だ」。九州新幹線の鹿児島中央駅から在来線で１時間。
ＪＲ指宿(いぶすき)駅が拠点のタクシー運転手（６２）は、笑顔で話した。

関西方面から訪れる人が増えた鹿児島中央駅＝浦上太介撮影
昨年３月１２日、東日本大震災翌日に九州新幹線が全線開業し、山陽新幹線との直通運転が始まった。
新大阪―鹿児島中央は最速３時間４５分。「みずほ」「さくら」が１日１５往復している。

南九州有数の温泉地である鹿児島県指宿市は、直通の恩恵を最も受けている地域の一つ。
昨年の市内宿泊客は前年比４０％増の約７０万人で、高級旅館から予約が埋まる。

同市内の旅館「指宿白水館(はくすいかん)」（２０５室）。今月２２日、大阪市から会社の同僚２０人と「みずほ」で訪れた男性（５５）は
「鹿児島は遠いイメージしかなかったけど、あっという間。これから楽しみにしていた砂むし温泉ですわ」と声を弾ませた。


平日でも満室に近い状態は昨年５月から続く。約７０人いる接客係では手が回らず、東京の人材会社に即戦力となる経験者約３０人の派遣を頼んだ。
２０１２年度の正社員も例年の２倍にあたる３４人を採用した。

宿泊は鹿児島市でも好調に推移しており、老舗の「城山観光ホテル」（３６５室）では昨年４月以降、前年の３０％増が続く。
高度成長期、南九州が新婚旅行ブームに沸いて以来の「特需」だ。

民間の調査研究機関「地域流通経済研究所」（熊本市）の飯田俊之主席研究員は「どうせ行くなら終点まで、と考える終着駅効果があったのでは」と分析。
砂むし温泉など、他県にない観光資源も観光客を引きつけたとみられる。

修学旅行も例外ではない。自然体験型を企画するＮＰＯ法人「エコ・リンク・アソシエーション」（鹿児島県南さつま市）では、
新幹線直通を機に、１１年度の取り扱いは前年度比５０％増の約１万人となった。

産学官でつくる九州経済調査協会（九経調）は、今年度の九州７県の観光消費額（交通費除く）を２兆４９００億円とはじいた。
ただ、現実は「鹿児島の独り勝ち」だ。

ＪＴＢによると、関西発の旅行商品シェア（昨秋〜今春）は、目的地別に〈１〉鹿児島２４・６％〈２〉福岡２２・８％〈３〉大分１６・８％〈４〉熊本１６％――など。
販売実績は新幹線沿線の熊本も１・８倍に増えたが、鹿児島の伸びに追いつかない。

九経調の大谷友男研究主査は「各地とも新幹線の駅から観光地に向かう２次交通の魅力を磨き、集客効果をさらに高める工夫が必要」と話す。
実際、南九州人気を支えたのは、観光特急「指宿のたまて箱」（鹿児島中央―指宿）だった。

一方、九州から関西への動きも弱い。新幹線の利用客数についてＪＲ西日本の佐々木隆之社長は「関西から九州への流れに比べ、九州から関西へは半分程度」とし、
「需要開拓を進めるため、関西や中国地方の自治体とキャンペーンを実施したい」と意欲を示す。

新幹線という最強の観光インフラを関西、九州でどう生かしきるか。
特需は、まだピンポイントで表れているに過ぎない。

>>312
下りみずほは活気を運び、上りみずほは空気を運ぶ・・・になってないか？ｗ

>>348の下から2段落目の件だが、
九州からだと空路で東京方面という選択肢があるんだよな。
そして航空は会員縛りがないし便数もそれなりにある。
関西・中国地方へは鉄道メインになる。関西は所要時間的に空路での東京より近い感じでもない。

相変わらず新幹線の話をしているようでお国厨の不毛な罵り合いにしか
なってねーな

だからスレタイにお国を入れろという奴まで現れるｗ

鹿児島の勘違いぷりが凄まじい

>>353みたいなのがまた荒れさせようとするしw

いや、実際凄まじいだろｗ　建設もダイヤ（知事押しかけ）も熊本叩きも自画自賛も

どうやったら宮崎新幹線が実現出来るのか。

たしかに鹿児島の新幹線と駅ビル商業施設に対する信仰は、新興宗教の熱狂信者みたいな雰囲気を感じる・・

いまどきロフトがどうこうとかひどいよね。’９０年代じゃあるまいし。

>>355
だから鉄道スレだからそういうのヤメレって。

ま、個人的には博多〜熊本の時短が少しでも出来ることを期待してるわ。
出来るだけ早くねw

>>359
鉄道もかかってるだろ
無理やり南から建設開業とか大阪直通便を全部鹿児島発着にしろと知事自ら煽り立ててJRQに乗り込んだり
みずほは熊本だから嫌だと知事が喚いたり。駅ビル自慢だって元をただせばJRQの問題だし

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/174150311089422336
・「しんそくを覚えたピカチュウ」を九州新幹線でポケットモンスターブラック・ホワイトに配布
・九州7県8ヶ所の主要駅・駅ナカでメタグロスやミロカロスを配布
・九州7県8ヶ所の主要駅・駅ナカで受け取ったメタグロスやミロカロスをポケモンセンターフクオカに持って行くとグラードンとカイオーガが貰える

鹿児島ルート地元実質負担額

熊本県 1300億円(推定)
鹿児島県 688億円(推定)

鹿児島の倍近い額を"実質、鹿児島のために"負担して、さらに鹿児島に憎まれ口を叩かれてる熊本が惨めでならないｗ
県民1人あたり7万円を超える負担とか、もっと別なもん作った方がよかったんじゃない？
ちなみに鹿児島県民の負担は1人あたり約4万円。
もちろん、両方にはさらに国民としての負担額(国民1人あたり1万円)も加算される。
他にもおれんじ鉄道の赤字も負担しなきゃいけない。

博多-熊本24分だとか、東京直通なんて夢物語で全線フル規格の口車に乗せられたんだろうけど、さすがに後悔してるでしょ。
こんなはずじゃなかったと。

鹿児島は喜んでるだろうね。アホな熊本を踏み台にして、まんまと悲願を達成したんだからｗ
しかも経済効果もご覧の通り。熊本で景気のいい話なんてあるの？

熊本人はもっと怒っていいと思うよ。現状はあまりにピエロ過ぎるから。

>>356
先ず東九州自動車道の全通かな･･･

>>362
なんでそこまで負担金額が違うんだろう？あとおれんじ鉄道の赤字も
鹿児島側がほとんどだと聞いたことがあるな。まあでも一般人レベルでも後悔してる人は
ごく少数かなと思う。今の運賃が高く感じられるのって、元々がダンピングし過ぎてたからだし。
ていうかなかなか巧妙な釣り文章だなw

博多熊本24分にはだまされたなあ。
昔はずっとこれ言ってたよな。

>>364
県内分の建設距離が違うからさ。
あと2区間で分けて作ったのも多少影響してる。

まだ金を払ってないからさ。
ローン(地方債)を組んで高額なものを買って、今から毎年の支払いをしていく状態だからな。
今後財政を圧迫していく。

博多までの料金なんてどうでもいい。
こんなのはQとのやりとりの話。
建設費とは関係ない。

博多〜熊本２４分、
博多〜鹿児島６９分っていう試算の根拠は
なんだったんだろうな。

その数字が話題になってた頃には、九州新幹線は１０両以上で
運転されるという話もあったような。

まあ、ファステック並の最高速度と車体傾斜装置があれば
可能なんだろうけど。

>>267
自己レス

西日本新聞の昔の記事によると、平均時速２６０キロで
営業運転した数字が博多熊本２４分、鹿児島まで６４分らしい。
実キロが２５７キロだから、まあ計算上はそうなるのか（笑）

>>360
いや、やはりお国ネタとしか思えんｗ

>>348
来年以降、みずほの設定も考え直したほうがいいだろうな。午前上り1本、午後下り1本はさくらで十分。
関西→九州の客に特化した列車と考えれば。

>>368
実際、最高時速300km/hで運転しても、博多〜熊本は24分では結ばれない。
博多〜鹿児島中央は70分でも難しい。

>>344
スーパー早特のような、明らかに航空機対策のきっぷは期間限定だから、
使いたいときに使えないことはよくある。カードを持つのはその制約を取り払うため。
1年に一度も新幹線を使わないほど利用頻度が低ければ、鉄道会社の言い値で払うのを前提にしたほうがよい。

>>369
まぁでも九州新幹線がらみの話題がお国自慢板的要素をはらんでるいるのは事実だしね。
直通列車の引っ張りあいとか駅ビルの有無とかQの施策も多大にネタ提供してるようなもんだし。

>>368
当時の500系のぞみ（新大阪〜博多を2時間17分で結んでいた時代）のスピードを単純に当てはめただけと思う。
博多南までの鈍足とか筑紫トンネルの急勾配とか何も考慮せずにね。

>>354>>359
発端のお国厨に一切触れずに矛先が違う方向に噛みつくから、そういうのが一番荒れる元だぞｗ

九州新幹線は時速260kmどまりの「整備新幹線」だ
という視点が抜けているのは報道機関として重罪。

ただ、新聞記者が自分で所要時間を予想したとはどうしても思えない。
誰かが発表した数字を伝えているだけの気がする。
誰だ？

仮に整備新幹線じゃないとしても、あの線形で300km/h運転は無理

線形は問題ないよ

取り敢えず >>332 のような典型的なお国自慢厨のアホは、
即刻退場してくれ

>>377
総員スルーしてたのにわざわざ触るお前が退場してくれ

鹿児島もたまに箍が外れる厨が出てくるからな・・・

S1編成試運転してるんだな。只今小倉停車中

>>374

確か当時の石井社長談だったかと思うぞ。
その他久留米・新鳥栖は交互停車とシートは革張り2&2想定とかも書かれてた記憶が。

せめて熊本迄30分を達成してもらいたいものだが････

長崎ルートっていつできるの？

>>382
スレチ

>>374　>>381
全線開通時の予想所要時間ってたいていは国交省の、
全線フルの場合、最高260km/h
のデータが引用されるけど

古いの探すと
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html
の下の
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_3.html
とか
効果算出時のデータはこういうのを使うよね

と別に、時の社長だか会長だかが、もし速度向上できたらどうとか言ってたっけな

>>381>>384
情報ありがとう。

経緯や内容はやっぱり釈然としないなあ。
むしろ、けしからんくらいだなあ。
もし、騙して賛同を得たいという意図だったら気分悪いなあ。

鵜呑みにする方も問題がある

このスレの趣旨って「西日本シロアリの大阪進出（直通増発で大量輸送）」でしたっけ？

一周年記念イベントについてお聞きしたいんだけど。
一周年サイトには出発式のトピックはあるけど、PDFの詳細見たら駅前イベントしかやってないっぽい…。

去年出来なかった九州新幹線全線開業を祝いに16日の夕方に神戸から行こうかなと思うんだけど、行く価値あるかな？

>>385
被害妄想が強過ぎ。
もっと自分の頭を使え。

鹿児島中央発、三分間隔凄ご過ぎ。。

一方その頃東海道新幹線では

>>391
300系引退

>>372
いや、お国の話題がほとんどだと思うのだがｗ

ちなみに、直通の引っ張り合い「議論」は、博多を境にしたサービスレベルに差が出ることを無視したものだった。
ご承知とは思うが、熊本発着列車には車内販売がない。
九州側からみたら何とも思わないだろうが、山陽側からみたら「博多過ぎたら車販ないの？」ということになる。
場合によってはマイナスイメージを持たせることにもつながる。
将来、比較的短距離の直通列車（岡山・広島〜熊本など）が出れば車販なしでも十分だが、
そうでない限り、博多を境にしたサービスレベルは合わせるべきだと思うよ。

>>390
あれは川内出水などみずほが停車しない駅用の通勤通学列車兼熊本からいい感じの間隔で直通列車を発車させるための続行便。
夕方なんかはあれによって双方多くの利用がある遠距離客と鹿児島県内の通勤通学客をうまい具合に分離できている。
後発のさくらは通勤通学区間が終わっても八代や熊本の乗客でそれなりの利用があるし、ダイヤとしてはうまく作ってある。

なるほどね

>>394
鹿児島中央発直行便としてだけ見ると歪すぎ。

>>393
車内販売の話か

そりゃサービスレベルを合わせると
「こだま号の車内販売は3月のダイヤ改正をもって廃止となります
長い間のご利用ありがとう御座いました」
だなうん

>>371
スーパー早特は期間限定での登場であったが、3ヶ月間延長され今後も延長されると思うけどな。
あと、22日前までに購入しないといけないが、急に予定が決まっても7日前までならＩＣ早特と同額だし。

結局のところ、ネット予約が最安となる区間の利用頻度が低ければ加入しなくていいという事になるのだろうけど、
年に1度も新幹線を利用しないことはなく、昨年度5回、今年度4回利用しているが、
ネット予約が最安となる区間の利用は各年度1回ずつで、来年度もあるかどうかは未定。

>>370
みずほガラガラ厨が問題にしている602号と午後下り1本はさくら化した方が良さそうだが、
逆方向の午前下りと午後上りは1〜2本はみずほになるものがあるかもな。

>>393
鹿児島が好調のようだから、熊さくの鹿さく化があるかもな。

熊作の佳作化より鹿児島中央20時30分頃につばめを一本追加してほしい。
熊本行でいいから。

2003のさくらの次が2100とか一番使いたい時間に1時間空くとかないわ。

>>388
どこの駅？
少なくとも、百日祝いやった4駅では出発式やるみたいだけど。
行く価値があるかどうかは人それぞれとは思う。

個人的には、新規開業駅でこそ出発式やるべきと思うけどなあ。
あと、ブルーインパルスの展示飛行もやってほしい。

それにしても開業祝いが4日間とは、開業祝いも兼ねてるんだろうなあ、やっぱり。

1万円台前半で羽田や伊丹・神戸まで乗れる航空機が鹿児島から多数飛んでいるなかで、
同等以上の価格でより多くの時間をかけて関西や山陽に行こうとする鹿児島人が
少なくなるのは当然。
だからさくら・みすほの下り便より上り便が観光客利用が少なくて当たり前。

鹿児島エリアの人口と関西エリアの人口が違いすぎるから、仮に同じ比率の人が利用しても人数に違いが出るのも当たり前
開通して浮かれて勘違いしているのか、対等に考えすぎている気がする

しかし新幹線利用する人は全員が行きっぱなしってことはないのだから、逆方向の流動もそれなりにないとおかしいんだけどな

>>397
それを考えると、熊本発着の直通は、上り早朝と下り深夜で十分という結論になる。
上り2本、下り2本ぐらいはあってもいいと思う。
ちなみに、この手の話は、前にもあったと思うが、結局は直通の引っ張り合いだけで終わった。
たぶん、普段から新幹線（特に山陽区間）に乗ってない連中ばかりなんだろうｗ

>>398
今はLCC対策とかでやってる。じきに通常の早のみになるであろうｗ
それと、この手のきっぷは変更ができない。それも結構ネックになるのでは？
最安になるかどうかだけでなく、予約変更がフレキシブルにできるかどうかもポイント。
予約変更して早特でなくなっても、回数券より安いネット予約が現実的だと考える人も多い。

>>399
今春から関西発着で利用しやすくなっているが、今後は午前中上りのさくら化が進むかも。
直通スジが限られているので、ある話だとは思う。
602号の件、3月の日曜日に岡山→新大阪を使えそうなので、状況確認しようかと。
e5489で見る限り指定は空席多数、どうなのか楽しみ。今までは数回外から見ただけだったからｗ

>>403
つ所得格差
鹿児島の給与水準は低杉だからな。
つか九州は、福岡都市圏以外は下から数えた方が早い。
だからどうしても域外からの呼び込みがメインになる。

>>403
関西方面から往路は新幹線、復路は飛行機なんて利用もあるからねー。
規模は違うけど、関東から往路は北斗星、復路は飛行機って感覚。

>>404
そのへんEX予約は神がかってるんだよなあ
EX早特で申し込んでて当日変更の場合でも差額取られるだけで、高額なキャンセル料を請求される事もないし。
レポ楽しみにしてます。出来れば指定自由両方頼みます〜。

602Aは関西への到達時刻が11時過ぎるのは遅すぎると思う。600Aの10時台までが限度。もう1本走らせるなら9時台に到達できる方がいい。10Aの直前になるけど
　
今度19Aが短縮されるけど、これも11時頃になってから京阪神から博多方面へ移動する人なんて少ないんだから妥当な話だと思う

鹿児島から関西への新幹線でのビジネス需要なんて無いに等しいよ。
みずほを7時頃発にして、熊本・博多〜山陽区間全ての需要を全く無視しているのが証拠。

>>408
どうしても急ぎたい客は飛行機なんだろうな
朝一の便に乗れば9時過ぎには伊丹へ着くんだし

>>408-409
この時間帯、神戸を含めて航空便が集中してるし、
新幹線の特性を活かして中間駅需要を拾えるさくらと、
6:00発のみずほが両立出来るかも含めての判断だろう

たしかにみずほを50分強早く出せば、
乗り換えソフト上は梅田まで航空初便より先着しちゃうんだけどね
鹿児島中央基準で40分ほど早起きになるけどｗ
その条件で保有車両数も含めて消耗戦に出る余裕と勝算があるか…

始発さくらをやめてまでみずほに建替えるのは、
利便性・公共性の点においてどうかと思うし

上りは新大阪行き最終みずほの方が、飛行機より長く鹿児島に留まれるけど？

今話してるのは鹿児島→関西の話ね
逆は全く別問題

全線開業後、関西から九州方面への旅行商品の売り上げは鹿児島が前年の15倍、熊本が5倍に増加。
鉄道と飛行機の利用割合は「30−70」だった大阪〜熊本間の移動が「55−45」に、
「10−90」だった大阪〜鹿児島間でも鉄道割合が「40」にまで迫っている。〜読売より〜

読売の鉄道記事は信用ならん

恒雄んとこは信じられんけど、数字は妥当だろうさ。

ただ本格的な流動調査の結果が出るのは７年後くらいなんだよな。
今年やっと２０１０年実施の調査結果が出るくらいだし。

みずほに乗りたかったけど指定券売切で鹿児島旅行を取り止めた関西人も多い。

>>416
ソースは？

結局熊本ひとり負けの１年だったな

東側に比べれば・・・

>>418
お国自慢厨は来るな

カゴンマは糞田舎で、人口もかなり減ってるし、地図上から消えそうだな

>>421
荒らしたいの?
彼女いる?

熊本の３月の時刻表みたけどなかなか充実したダイヤになってるね、５本/時の時間滞も増えた
下りの鹿児島中央行きも９時は４本あるし便利になるね。

>>417
土曜日午前中の下りは、さくらもみずほも区別なく満席になる。

そんな取りこぼしなんてたかがしれてる

いざとなれば、博多乗換でも行けるからなｗ
熊本までなら、あえてくまさくを狙う手もある。快適だよｗｗｗ

だから、その熊本止めのさくらに乗って欲しければ、
ちゃんと8時台9時台10時台に走らせれと、何度言えば・・・・

鹿児島中央発新大阪行き直行3分差って…意味あるの??

>>427
鉄道会社に直接言うことｗ

>>428
お国厨が涙を流して喜びそうな直行列車なんかないぞ

>>430
？

>>431
？？

>>432
みずほの三分後発車の直行さくら

>>433
直行じゃなくて直通でしょ…

>>404
LCC対策ではなくB787対策のはずだが、それはともかく、
いつまで続くかはお互いに予想の範疇だし。

あと、別にネット予約が現実的だと考える人の存在を否定している訳ではないよ。
変更がフレキシブルな方がいいと思う人もいれば、
制約があっても安い方、同額でも年会費が不要な方と考える人もいて、
考え方は人それぞれなのだから、要はネット予約が万人向きとは限らないということ。

>>406
変更が自由なことのメリットは大きいと思うけど、変更の可能性がどのくらいあるかは人それぞれだからな。
俺の場合、出張のスケジュールが変更される可能性は皆無だし、
敢えて挙げるなら寝坊して往路で乗り遅れるリスクがあるが、今まで何度も利用しているが乗り遅れたことはない。
帰りは後続の自由席に乗れるので問題なく、無手数料でも正規料金で後続の指定席に乗る気はない。

熊本まで各停で熊本から速達、そこまでして本数増やす必要ないのかな？
熊本以南はローカル利用が多いのか・・

>>435の場合はスケジュール変更の可能性が無いってだけのことでしょ？
そんなのは人それぞれだし、特に復路なんて何時になるか分からんのだから事前予約必須な飛行機なんか怖くて使えねーｗ
突然出張日が変わるなんてよくある話だし

>>404
> 今後は午前中上りのさくら化が進むかも。

別にそれは否定してないんだから繰り返さなくていいですよｗ
俺が言いたいのは、逆方向の午前下りと午後上りの方で、
対航空を考えるなら今後もみずほ化があるかも。

>>438
まあそれは山陽との兼ね合いだからどうなるかだね
こればっかりは九州だけの事情では決められない…

って、ループでしたねｗ

>>437
俺の場合はっていうか、予定の変更の多い職業(出張目的)の方もいるのは知っているが、
そういう職業の人の方が多いのか？
鉄道板で幅を利かせている出張回数の多い人は、予定変更の多い職業(出張目的)みたいであるが。

>>440
スケジュールというよりは、日程が急に決まって出張ってパターンが多いかな？

>>441
そっちの方ですか。
幸運にもずっと7日以上前に(1ヶ月くらい前には)主張が決まってますので。
直前に決まることが多くかつ出張回数が多ければエクスプレス入会も考えるでしょうけど、
世の中そういう人ばっかりではないと思いますがね。

>>442
この板にいるんだからそういう人が多いと思うよ
あとは打ち合わせの終了時間が不定な故に自分は復路にも飛行機を使いづらい

>>442
だから、この板で幅を利かせている人達はそういう人が多いだろうけど、
世の中ではそういう人ばっかりではないと思うと言っていますが。

復路に関しては、早特でも後続の自由席に乗れる新幹線の方がいいと俺も思うが、
幸運にも飛行機の最終便に乗れないほどは長引かないし、
場所によっては飛行機組が途中退席できる会議なんですよね。

>>442
自分の場合は出張より週末の私用での使用が圧倒的に多いが、
予約変更が自由にできて、かつ安い状態が維持されるのはありがたい。
たまたまEX予約を使っていたほうだが、結構便利に使えるので、近距離でも頻繁に使ってる。
ここ数年は年間100回以上使ってるよｗ

そういえば、ここは九州新幹線スレだった。EX予約はスレチだ。
しかし、これがe5489や九州ネット予約などであっても、状況はさほど変わらない。

>>444
まあそういった出張の人が少ないからこそ変更が容易な新幹線が賑わうんでしょうな
しかしその出張環境はうらやましいわｗ変わって欲しいと思うよ。

>>445
EX-ICが使えなくなるだけで状況は同じだもんね

>>444
うらやましい環境だ

>>445
毎年必ず1050円必要なEX予約と、(クレジットを年1回以上利用すれば)無料なe5489等では状況は違うとは思うが、
東海道も利用することがあるから、どうせ作るならJ-WESTエクスプレスにしようと思うと、
制約はあるが早特でも同額で年会費不要だしというところで躊躇している。

>>446-447
場所によっては飛行機組が途中退席できる会議というのはかなり特殊だから忘れてもらうとして、
1ヶ月くらい前には主張が決まって、帰りも飛行機の最終便に乗れないほどは長引かない(実際は新幹線利用)。
幸運な方ではあるが特殊な出張環境でもないとは思っているが。

九州では、年収４００万円以上の人は富裕層です。
九州では、時給７００円以上のバイトは高時給です。

>>448
e5489には、山陽区間のみの早特はないよ。

448が恵まれてる自分の環境を自覚せず、その考えを他に押しつける痛いスレに成り下がったな。

448って全レス厨だろ？ウザ。

確かに全レス厨はわかりやすいなｗ
とっくに終わった話からほじくり返して荒らす手口が相変わらずだわｗ
本人にその自覚がないのが一番痛いね

会議の予定が読める奴ばかりならここまでEX予約が流行らんわｗ

途中退席可能などうてもいい儀式的な会議の出張事例を、さもよくある事例のように主張されてもなあｗ
極論するとわざわざ出張しなくてもいいのかと思える

新幹線駅までの交通事情や、出張予定日時が変動する可能性があるから、移動ロスを無くす為にも業務利用の多くは予約変更可能な方法を利用するんだけどな

>>450
博多-新大阪は、新幹線大阪割引きっぷで片道あたり13,100円、
eきっぷ＋乗車券で12,880でeきっぷの方が安いので、
毎年1050円必要などうか以外でも状況が違うということだな。

>>451
俺の場合というのは例示であって、
この板で幅を利かせている年間の出張回数が多い人達が
自分の尺度で考えているようだったので、それを指摘したかっただけであるが。

九州新幹線の乗客をいかにして増やすかを考える時、
あまり新幹線に乗ってない人達や飛行機を利用している人達を想定すべきだと思うのだが。

>>452-453
よく分からないが、全レス厨と命名されたのは俺ではないと思うが。

数日前から流れをぶった切っていたのは、ID:SaSUTLHh0氏が朝レスして、
俺がレスするのが深夜になっていたからであるが。

>>454
途中退席可能というのはかなり特殊だから忘れてくれと言っていて、
この部分についてはかなり特殊という認識はありますが。

>>454
出張といってもぬるい社内出張かおっしゃる通り役人の儀式的な会議なんだろうね
真面目に会議やってれば良くも悪くも長引いて予定の便に乗れないとかいくらでも考え付くんだがなあ

>>455
その例示がしつこい
文面が押し付け口調なのもあって嫌みったらしいんだわ

九州新幹線の乗客を増やすならまずは地元民が利用するべき
他地域からの流入ばかり期待してる状況では先行き厳しいだろう

>>456
もういいよ
価値観が合わないと思ったらわざわざレスしてでしゃばらなくてもいいのに

>>457
会議の内容としては外れていないが、
長引くことも想定して最終便にしていても、最終便が早い地区からも集まっているもので。
途中退席するのは最終でも間に合わない場合であって、
早得でも後続の自由席に乗れるので、終電までは会議に座っているが(俺の終電まで長引いたことは無いが)、
EX予約なら無手数料で変更できると言っても、(あくまで俺の考えであるが)正規料金で後続の指定席に乗る気はない。

> その例示がしつこい

俺に対するレスが、(年間の出張回数が多い人達にとっての)EX予約の利点を述べるばかりなので、
それに対するレスがそうなってしまったわけだ。

まあ最終便が早い地区なら宿泊前提になるわな普通
客先の打ち合わせで「飛行機に乗れないので退席します」が通用する職場ならそれでいいんじゃない？

>>460
まあ、そういう会議って事だが。
宿泊前提にすると経費が増えるから宿泊不要な範囲で日程を組むが、
議題が増えたり議論が白熱して余りにも長引くと、やむなく途中退席する人達も出るということ。

>>458
趣旨は、この板で幅を利かせている年間の出張回数が多い人達が
自分の尺度で考えているみたいなのを指摘することなので、
価値観が合わないのは当然であるが。

平行線なのでそろそろ消えますね。

いかにも役人っぽい甘い会議だよなあ
民間なら宿泊してでも仕事を取りにいくのが当然なんだが
仮に空振りに終わってもね
やむなく途中退席とか甘いしぬるいわ

幅を利かせてるじゃなくて、民間ではこれが普通なの
俺もスレ違いだからこの話題はここまでにするわ

>>456
黙れ全レス厨
都合が悪くなると｢よくわからない｣とか笑えるｗ
文体でバレバレなんだよ

>>462
本社と九州支社との定例ミーティングみたいな
儀礼的な会議が多いんだと思うよ
福岡市では

切迫早産症状悪化の水俣市の女性　九州新幹線で熊本市の病院に緊急搬送

水俣市できょう切迫早産の症状が悪化した女性が、九州新幹線を使って熊本市の病院に緊急搬送されました。
女性の容体は安定、このように新幹線を使った患者搬送は全線開業以降、１９件に上るということです。
これは水俣市の病院に切迫早産で入院していた女性の病状が悪化、出産が早まるおそれがあったため、
新生児集中治療室がある熊本市の福田病院に搬送されることになりました。
しかし今日は天候が悪く、ドクターヘリが使えなかったため天候の制約を受けない新幹線で搬送することになったものです。
患者の女性は福田病院の医師と看護師に付き添われ午後０時２６分に新水俣駅を出発。
午後０時５２分に熊本駅に到着し、ストレッチャーを使って救急車に乗せられ、約１０分後、福田病院に到着しました。到
着後は医師の診断を受け、容体は落ち着いているということです。
福田病院の河上祥一院長は「（新幹線は）救急車に比べると振動は少ない。
時間も救急車だと片道２時間のところが３０分ですから全部で１時間弱で着いているので、かなり患者さんの負担は少ないと思います」と話しました。

救急搬送を想定しているのは知ってたけど
もう19件も実例があったのか

>>465
さくら384号かな?

福田病院の理事長が提案して実現したドクタートレイン（新幹線）は着実に成果を上げてるみたいだね
すばらしいことだと思う、熊本人は誇りに思うべきだ。

ドクターヘリも万能じゃないんだな。
日没後も飛べないんだっけ‥

ヘリは基本的に有視界飛行だろ?

ヘリの２機体制とドクタートレインとまさに万全の体制だよね、
人が住み子供を育て、高齢者が安全に暮らせる街、熊本・・・人口が増えるわけだ

>>471
貧困層と外国人で人口が増えて扶助率うなぎのぼりの福岡市とは違うね

脱線してます。

さすがお国新幹線スレｗ

会議の話って何なの?

ヘリでも計器飛行すりゃ夜間も飛べるけど
航空局に飛行計画書を出発2時間前までに
提出しなきゃならないから即時応答性が無いに等しいし
発着場にも夜間発着が安全に出来る様に相応の設備が必要になるからねぇ

貨物列車に救急車ごと積んでしまえ!

患者を家畜や荷物扱いですか？そうですか

!

http://www.nishitetsu.co.jp/release/2011/oshirase/120229_minamiaso.pdf

>>478
４扉車なんて家畜輸送みたいなもんじゃん

>>480

患者を荷物/家畜扱いするのと
車両が貨車並と言うのは別の話じゃん、すり替えるなよ

熊本の田舎自慢かw
周産期医療センターまで救急車で二時間も掛かるってどんだけ田舎だよw
もっと近くにないのかよ。

ならばどうせガラガラなグリーン車の半分を区切って病客車にしてしまおう

グリーフ車はぜりたくだと思ります
脱吸収同盟

鹿児島は墓に屋根がついていてビビる
あとかるかんがクソまずい
尾張のういろう、安芸の紅葉饅頭とともに日本三大喜ばれないお土産のひとつの地位を確立している

そこでかすたどんですよ。

墓は南に行くほど豪勢になるのかね。
沖縄の墓の住宅事情は異常。

時刻表の３月号見たけど、新しく増発される山陽直通さくらは
熊本〜鹿児島間が各駅停車でめっちゃ遅いじゃん。

単純に関西直通が倍増する形になる熊本の
巻き返しが始まったりして。

あと、博多から鹿児島まで利用する場合、大半が
関西直通になったわけだから、博多から乗った時に
車内が汚れてたり、ゴミ箱がいっぱいになってたり
しないだろうか？

自分の指定席が、前に座ってた人の体温で
生暖かくなってたら嫌なんだけど。

皆さんはそういうの気にならない？

>>483
それが、半室だから結構埋まってるんだよ。隣に人がいることのほうが多かった。

>>487
そうだね、増発のさくらは実質熊本便で、そこから各停つばめの役割なんだよね
熊本以南が本数面で冷遇されてるのはなぜなんだろう。

ＪＲ九州は２８日、九州新幹線長崎ルートに導入予定のフリーゲージ
トレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）について、４月に開発部署を新設し、
国などと共同で営業車両の開発を進めることを明らかにした。
国土交通省が同日開いた整備新幹線小委員会のヒアリングで、
同社の青柳俊彦鉄道事業本部長がＦＧＴの開発工程案を説明。

それによると、ＪＲ九州は、今後製造される新たな試験車両で
６０万キロの耐久走行試験を実施し、維持管理コストなどを算定、
２０２２年度の営業運転を目指す。具体的には、九州新幹線のルート
などを使ってＦＧＴの新型試験車両を走らせ、新幹線、軌間変換、
在来線の「３モード耐久走行試験」を繰り返し実施。４０万キロでの
中間評価、６０万キロでの最終評価と並行して量産車両の設計・製作
などに入る。６０万キロの走行試験には３年程度必要という。

鉄道建設・運輸施設整備支援機構は現在、現行の試験車両を使い、
ＪＲ四国予讃線で１０万キロの耐久性走行試験を実施している。
青柳本部長は耐久走行試験について「営業運転と同様の運行形態で
実施し、評価する。４月に社内にＦＧＴ開発推進部を設置し、全社を
挙げてＦＧＴ開発に取り組んでいきたい」と話した。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120229/05.shtml

>>487
気にならんし、のぞみと比べればマシ
のぞみは新大阪で車内は汚いか？ゴミは溢れているか？

>>489
毎時三本走らせるだけの利用者がいない、競争がない
ただそれだけだろ
下手に増やすと収益は増えても利益が減る

>>491
一度、新大阪で面倒な目にあった。
３人がけの通路側だったんだが、乗り込んだら
向かい合わせになってて、５人のおっさんが
酒盛りしてた。

で、気まずいから自分の席をスルーして、
車掌探して別の席に変えてもらった。

まあ、さくらの指定は４列だけど、女性客が
同じ目にあったら、次からは飛行機に変えられそうだ。

>>486

かすたどんとか全国各地にある萩の月コピー商品じゃ自慢にならんだろ

>>487
とても気になる。

幾度も厭な目に遭っている。
3月改正からは、博多始発が減るのでマズー。


>>491
そちらでもちょくちょくドエライ目に遭うぞ。
汚い。ゴミだらけ。

>>482
そりゃ水俣の山の中から熊本市内までならそのくらいかかるわな。
高速も未開通だし、案外各インターから市内まで時間がかかるし。

>>489
熊本以南なんてあの冷遇ダイヤで15000人も乗るんだから毎時2本で十分、その上熊本以南の駅は料金もバカ高いままでまだダンピング切符を一切やってないし
減ってもいくらでも対策できるからしばらく放置しといても大丈夫と判断されてるんだよ。

熊本は博多需要で稼げない、競争も激しいで山陽直通を使えるようにしないと誰も使わなくなる。

熊本はとりあえず想定通り鹿児島中央を超えるくらい乗らないとダメだな。
てか鹿児島中央は方方向しか発着しない最末端駅なんだから途中駅の熊本は鹿児島中央駅の1.3倍くらい乗らないと話にならんだろうに。
山陽直通の増発でどれだけ巻き返せるか真価が問われるな。

それだけ高速道路が強いんでしょ

>>497-498
そういうこった。
鹿児島はどこ行くにも距離が遠すぎて大阪に限らず対博多でも対熊本でさえも新幹線が十分に発揮できる場所。
しかも八代以南は並行高速道路も未整備だし高速バスも皆無、空港にも遠いという鉄道にとってこれ以上ない条件。

熊本は福岡行き高速バスは108往復の10分間隔運行、それ以上に車で飛ばせば福岡まで1時間の距離だから
料金的にも体力的にも疲れることなく福岡までいける。新幹線は時短効果なく運賃も高く、大多数の市民にとって駅も遠い。
大牟田以北になると西鉄はあるわ快速はあるわで対博多において新幹線なんて用なし。

熊本に関しては、筑後船小屋と新大牟田が足を引っ張ってる
としか思えない。新鳥栖、久留米、新玉名だけなら
各停でも約１０分は短縮できたはず。

特効薬は”つばめ”にしか乗れない超格安切符を
設定することだな。新幹線版４枚きっぷを発売するべき。

>>499
まあ、そういうことかなｗ
特に豊肥線沿線の武蔵塚、光の森あたりの住民からは時短効果なしと受け止められているはず。
びっくりつばめで、やっと費用と時間のバランスがとれる程度か。

>>500
10分も短縮できない。6〜7分じゃないか？

>>501
ひのくに号
博多バスターミナル・天神 - 武蔵が丘　１時間40分〜１時間50分（渋滞なしの場合）
回数券で往復最安3,200円

新幹線
福岡市内 - 光の森　　1時間20分〜1時間30分
今月登場の新幹線2枚きっぷで往復最安7,300円


高速バス停が近い地区に関しては、JRQやる気なさすぎるな

熊本からの上り列車の客は大部分が山陽直通客か新鳥栖での長崎方面乗換客だもんな。
熊本〜博多の客は非常に少ない。

>>500
つばめに乗らずに、みずほやさくらに乗ればいいんじゃね？
新玉名が残る理由もわからないし、いつもの自己中熊本厨にしか見えない

>>504は筑後地方のクズ野郎

>>503
熊本〜博多の客は少ないか？　そうかな・・
だったら３月の改正でかなり利用者は増えるかもね。

>>505
筑後認定乙ｗ
さっきからIDをコロコロ変えて妄想で他地区を攻撃して熊本を持ち上げるなよ熊本の恥さらし貧乏クズお国厨

>>506
新幹線を利用しない奴の妄想は願望まで入っているからあまり真に受けないほうがいいぞ
熊本の不便な部分の実態を複数の人に上げられて、福岡下げに走っている熊本お国厨だから

>>501-502
時短効果なしと見ているのは武蔵塚光の森に限らず、
（来月以降の区分けで言えば）熊本市の東区・北区の大半においてそういう認識だな。
この2つの区が熊本の住宅地の代表的なエリアなので、ここが拾えていないのが厳しい。
しかもこのエリアがひのくに号の守備範囲でもあるし、熊本空港へも近い。

中央区西区南区だと新幹線の利便性を享受できるのだが、中央区はまだしも他の2区は人口があまり多くない。
熊本駅のある西区は一番人口が少ない区だし。

＞ID:Zu8FYY3NO
君も熊本に敵対心を持ちすぎ。

今日はたまたま有給とって家にいるけど、平日でもにぎやかだな

>>146
＞>>141
＞大阪からの転勤者にとって梅田の顔である阪急はすこぶる好評だと思う

都筑区の阪急と似た様なもんかな

>>508
福岡下げじゃないよ。その逆。
熊本人がケチって熊本→博多で新幹線を使わずに安いバスに逃げるのが原因なわけだからな。

結局、熊本の奴は、どういうかたちなら満足するの？


鹿児島、福岡、北九州、広島、大阪などの奴らが大挙して熊本へ押し寄せる。
自分達は新幹線で他都市になぞけっして行かない。
まあ、熊本県民限定5割引会員証でも出せば乗ってやらんでもない。

・・・・ってとこか？

>>513
いや、直通本数が大幅に増える３月からはだいぶ増えるんじゃないかな？
今までは博多までの鉄道はほとんどがビジネス利用で、値段の割に時短効果が少ない、
山陽方面へは博多乗換えなら以前（リレーつばめ時代）とあんまり変わらないじゃないかって
感じだったと思う、買物組のコギャルは天神で金ないから高速バスってのは今まで通り。

>>513
熊本駅の立地を見れば解るじゃん。
初めて鉄道を通す時に盛大な反対運動したんだと思うよ。
それで駅を町のはずれに追いやった。
それで今になって過去にやった反対運動を棚に上げて
「なんであんな不便なところに駅があるんだ？」と文句を言う。
熊本人とはそんな連中。

>>515の言う通りだなｗ

>>515
そんな大昔（明治時代）のことを今頃言われてもね・・
熊さくは時間帯を考えれば可能性はあると思うよ、熊本の地元利用者を増やすには
博多まではいい時間帯に速達と山陽直通は本数の増加だと思うね、だから今月の改正で
変化が出てくると思う。

熊本にしても鹿児島中央にしても、今後はそう増えないよw
来年度は開業効果と東日本を避ける傾向が終わり観光需要が落ちて苦戦するのが目に見えている
伸びしろが大きいのは通勤需要ぐらい

>>515
もし熊本駅の位置が中心部にあったら大阪−熊本の新幹線のシェアは7割超えてるはず。

>>518
開業効果と観光特需が落ち着くのはその通りだと思うけどね、
ただ短距離の通勤・通学需要と山陽区間とのビジネス需要は拡大すると思うね
その意味では熊本はまだかなり伸びる要素が大きい。

>>520
ソニーセミコンダクタの本社を福岡から熊本に誘致するとかすれば
ビジネス需要も拡大するかもね

>>512
ケチってるというより>>499 >>509の通り時短効果が薄く費用対効果に合致しないから
新幹線を選ばない住民が多いだけ。

>>515
最近は鉄道忌諱伝説は否定されつつあるが。
熊本の場合、駅とは反対方向の東方向に住宅地が広がったのが大きい。

>>521
本社と工場の間を行き来するから移動需要が生まれるんだろう。

熊本から博多や天神いくなら車がデフォになりつつある
100kmちょいだから運転してても気にならない距離だし

博多熊本の場合はビジネス利用が増えてても、今まで2枚きっぷがあったから利用してた
若い層がごっそり抜け落ちてるんじゃないだろうか？
年代別の移動手段について調べたデータなんかあるのかな？

お金で時間を買うためにあるのが新幹線なのだから、
お金が無い人、時間を惜しまなくていい人は
はじめからお呼びでないと。

>>524
肝心のQがそれをわかってないのが痛々しくてｗ

福岡から新幹線で日本選手権競輪（G�T）観にきた。
ここに競輪ファンはおらんかな？w

>>526
そんな底辺は新幹線に乗れませんｗ
大人しく貧乏人御用達の拘束ハズで逝ってろ

>>527

車券以前に実際高速バスで県庁前か帯山中前利用するか迷ったよw
往路は熊本駅から無料護送車で水前寺迄来たが帰りは混むだろうな。
電車通り迄出ることにするわ。

>>526
今年のダービーは熊本なの？
去年は名古屋だったし
ダービーは関東開催がお約束だったはずなのに。

>>522
＞最近は鉄道忌諱伝説は否定されつつあるが。

熊本に関しては史実だろが。責任逃れの言い訳にすぎない。

鹿児島中央駅前は観光客や買い物客で大賑わい
熊本駅前は競輪場シャトルバスを待つ薄汚れたおっさんで大賑わい

>>529

中四国九州では初開催だって!
明日・明後日は新幹線で「旅打ち」する人も多いかもね。

鹿児島からも競輪ファンがどっと押し寄せるだろうね、熊本はホクホクだ・・・

>>530
岡田直の「城下町都市における『鉄道忌避伝説』をめぐって・盛岡と熊本の事例」という文章があり、
当時の新聞記事を読む限りだと特に反対運動がなかったことや、新町・段山・春日（現在地）の候補の中で
地盤や土地の確保の観点から春日に決まったそうな。
海の玄関だった百貫港の繋がりも含めて、当時の市街地の広がり（白川から東側はほとんど農村）を勘案しても
必ずしもおかしな立地ではなかった。

>>527
底辺だ貧乏だ言う前に、熊本競輪場の場所がもろに高速バスの沿線だからな。
鉄道だと水前寺が最寄ではあるが、バスのほうが使い勝手がいい。

明日の熊本到着のい新幹線は混んでるな、やはり競輪ファンが来熊するんだろうね。

>>535

526です。「競輪板」みたいな書き込みで度々失礼！＞all
明日明後日は週末＆準決勝だから主催の熊本市も売り上げ期待でしょうね。

今日は特観（指定席）で見てましたが、隣の初老の男性は広島から新幹線で来たとのこと。
「新幹線は便利だけど、大阪行くより凄く割高な感じがする」とのこと。

熊本→博多は「なは」のレガートよく利用してましたが、隔世の感もありますね。

全レス厨に実況厨に広島熊本厨に会議厨にPR厨とかこの面子がいるお国厨は酷いな…

>>537
お前のような決めつけ厨もな

>>538
わざわざ食いついて来たところを見ると心当たりがあるようだな
可哀想に
(-人-)

>>534
当時の新聞が反対運動なんて書かないだろ。
つーか当時の熊本に新聞なんてあったのか？

熊本競輪場…水前寺駅より徒歩15分

競輪場のカツ丼は最強

安田大サーカス
熊田曜子

アミュプラザ博多の集客エリア
福岡県72%　佐賀県5％　長崎県4%　大分県2%　熊本県5%　宮崎県1%　鹿児島県3%　山口県4%　その他4%

>>540
熊本は九州で初めて新聞を発行してるんだけど、君達の所は九州何番目に発行したんでちゅか？

>>544
熊本も5％だから十分ストローってことでいいんじゃないか？
あとは共食いでがんばってね・・

?

>>545
熊日ニュースのOPはなんでCGやめちゃったの？

熊本を叩いている奴も思いこみが多すぎるわな

今来た





おまいら平日昼間からえらく元気だなおいwww

遅いな、もう盛りあがってるよ

各停はすずめ

>>502
上熊本〜植木あたりもどうなのかな。
熊本方面への区間列車を新幹線に合わせて増発するぐらいしてもよかったのに。
特に上熊本、新幹線開業で一気に不便になった感が否めない。

上熊本から熊本電鉄経由の高速バスあるよ!

てか、ひのくに号混み過ぎww

と、相模線沿線民がひのくに号を語っております

そんなに福岡から競輪観戦に来てるのか？

一攫千金
帰りは新幹線のグリーン車

明日は宿泊組も多いだろうな、新幹線もホテルも大賑わいか・・

>>544
どうやってそんな数値が測れるんだ？

>>560
たぶん直接アンケートとったんじゃない？
阪急はカード会員の記録からだろうけど。

>>560-561
アンケートということです。

ＪＲ博多シティ：開業１年　入店客数５４２０万人、目標の１．５倍　売上高７５０億円
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20120302ddp008020009000c.html

昨年の時点で西日本新聞？あたりでも報道されたと思いますが、熊本5%、鹿児島3%なら
大したもんだと思いますが、Qはそれでも当てが外れたみたいな言い方だった。
よく言われるようにストロー見通しが酷すぎ。

>>562
結局福岡近郊の流動が変化しただけだったようだな
天神地区も10%程度人が増えたそうだが売上は２割減だと聞く
関西近辺からの転勤族は博多固定になるんじゃないの？

>>554
駅からバス停まで徒歩10分近くかかるらしい。先日青ガエルの車内で見たんだが…

ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819891E2E3E2E3E78DE2E3E2E1E0E2E3E09E8AE2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E5E2
天神の落ち込みが案外大きい
一方で
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
県内客比率の割に西鉄電車の利用者比率が妙に低い
逆に言うと西鉄利用者が引っぱられた風には見えないのに、
天神の落ち込みが大きい

従来博多から天神行ってた近郊利用者が博多駅から出なくなった構図で、
西鉄沿線民が天神から足を伸ばして来たわけじゃないんかな
ビル社長が島内県外客20%は多いと言ってるが、
リリース資料では熊本方面が多いわけでもない
日経にも新幹線利用はそれほど見られないと有るな

>>562
あの料金体系で博多ストローはありえんｗ

>>563
＞関西近辺からの転勤族は博多固定になるんじゃないの？
大丸も関西が中心の老舗百貨店だが

>>562
>熊本5%、鹿児島3%なら
>大したもんだと思いますが、Qはそれでも当てが外れたみたいな言い方だった。

だって佐賀5％、長崎・山口でも4％だもん
博多シティの方が広域集客としてまずまずと言ってるのは、
デパート屋さんとしては普通の感覚で、
その中で新幹線1本のエリアが突出してないのはQとしては「あれ？」なんだろw

>>567
大丸はスーパーみたいなもんだし、てか店舗がいかんせん古いわ
あと天神の本質は九電の企業城下町だしね

>>562
熊本にしても新幹線試乗で博多駅に立ち寄るだけで「博多シティの利用客」になってしまうし、
片道2000円の破格切符に1500円の買い物券付けて無理やり博多シティで買物させるとか
涙ぐましいことやって、ようやくその数値だからね。
2枚切符7000円のままだったらもっと数値が低かったと思われ。

>>568
新幹線とは関係ないけど
最近北福区間の高速バスの乗客が少ない北九から福岡方面への買い物客も減ってるんじゃね？
小倉とか毎週客寄せイベントやってるし

>>568
博多シティや阪急、東急ハンズの店長たちもぜんぜん満足してないよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/02(金) 09:05:30.48 ID:NUqBvubj
読売九州版の経済面特集記事だと「博多シティ出だし順調」というタイトルだが、
増収率の伸びがいまいち（特に阪急）だということやカード会員もクレジット機能つきは5％にすぎないこと、
阪急は50代前後女性客層が想定外の苦戦だったり
天神は各店は減収だらけで伸び悩んでいるが多少改善の兆しもあること、
そして広域集客（熊本鹿児島）ができていない、ストロー現象が見られないこともちゃんと分析してあった。
天神と博多でパイの奪い合いしている状態を脱するごとく、協調していこうという動きもあるみたい。

西日本新聞経済欄のまとめ。
来館者数・売上数こそ予想より上回ったが関係者は売上高や集客エリアに複雑な表情。

博多阪急社長いわく数字的に「もう少しいきたかった」。
食品売り場は好調だが衣料品部門は目標を下回る。「入店者数に対して買い上げ率が低い」

日本政策投資銀行の試算では売り場面積に対する売上高を示す「売り場効率」は
売上前年割れで疲弊している天神の大丸や岩田屋よりも阪急のほうが20万円以上低かった。

アミュプラザもくうてんや東急ハンズは好調だが、やはり九州新幹線による広域集客ができていない。
70％が福岡の客で、広域に魅力が伝わりきっていないという評価。

東急ハンズも平日より休日のほうが客が多く（他のハンズは平日のほうが客が多いそうだ）
リピーター・地元の掘り起こしが重要で、店長曰く課題がありすぎるとコメント。


以上。しかし、どの新聞も華々しいタイトルとは裏腹にかなりの問題点が浮き彫りになってるねｗ
タイトルだけでも盛り上げていこうという算段かな？ｗ

ヲタなら博多駅でちょこっと回った後は天神ライナーで天神一択だよな

つーか今の物価も賃金もデフレが続く中で
広域から集客出来るとでも思っていたのかよ

>>569
ボロくはないし古い方が百貨店は価値あるだろう
博多阪急は福岡三越は上回れても大丸は上回れんだろう
売上高に差がある

広域集客…殿様商売イクナイ

>>572
地震のせいで割りを食ってるからねえ。
九州新幹線も経済面で写真入りの記事が載り出してるし。
日経も北海道で記事載せてるし、今更ながら言い訳開始か？

>>571
公式資料の来店手段、JR39%、高速バスは西鉄電車よりは多いが4%
天神落ち込みの方に高速バスは関連してそうだね

>>573
なにヲタだよそれw
地元側は天神ライナーとかで回遊を狙ったけど、
博多は西鉄客やバス客を引っぱれてないのに好調、天神は落ち込み
むしろJR利用者が天神行かなくなっただけで棲み分けになっちゃった

>>574
新幹線関係無しに妙に広域から集客出来ちゃってるんだってばw
大分でも2％有るし、さすが高速道路時代w

B級グルメブームのこのご時世だからなあ…
庶民文化の薄い大型店舗中心の天神は魅力を失ってゆくのかもしれないね
博多駅だって似たようなもんだし、今年はどうなるかわからん

>>579
B級グルメや道の駅めぐりっつーブームとやらは
どれもこれもデフレの産物やろが

>>572
九州新幹線も似たようなもの

>>580
デフレの産物とはいえ
B級グルメとか道の駅めぐりとかゆるキャラとか
ああいうのがウケる時代であることは確かだし

博多ストローを阻止したくまモンは何気にすげえよあれ

新たな大きいデパートができて既存のデパートの売り上げが落ち込むのは至極当然。
震災や不況の影響で全国的にデパート売上が大きく落ち込んだ昨年、
博多阪急開業後福岡市全体のデパート売上は10%増加したのだから
福岡ストロー効果も出てると言えるんじゃないのかな？

>>583
ニワカによるご祝儀
小倉伊勢丹と同じ

>>582
西郷どーんの悪口は（ry

>>563
以前、天神厨が「天神は以前より人が増えている。売上減や衰退なんて絶対にありえない」と豪語してたが
なるほど、そういうからくりだったのなｗ　人が増えても売上激減なら意味ないわなｗ

というかデパートなんか基本的にどこも品ぞろえは同じじゃないか
デパ地下まで各地のグルメ並べてどこも似たようなことになってるし
てか博多阪急は洋酒コーナーにニッカ置いてないのなｗ
さすが梅田が本拠地だけのことはある

>>583
阪急も当初の売り上げ目標400億を開業直前に370億に引き下げて
ようやく売上確保したくらいだしな。
地下食料品売り場ばかりにぎわっていて服飾系がだめだめなんだって。

やれやれ
鹿児島のネガキャンが一段落したら地元の競輪やマラソンの話で今度は博多シティーと天神のネガキャンかよ。

このスレが定期的に熊スレになる現象は何とかならんの？
放っておくと新幹線と全く関係のない話を始める熊人は何なんだ？

新幹線の乗降客数も開業効果も鹿児島に惨敗して、都市規模で博多に惨敗して、熊本始発はガラガラで、
このスレで立場のない熊本人は現実逃避して虚勢を張らないと居ても立ってもいられないのか？

博多シティは売り場の天井が低く店内も通路も狭くて圧迫感がある
おまけにテナントのほとんどが、その辺のショッピングセンターと同じ
狭い分だけ余計に買い物がしにくい

あの程度の店で九州他県からストローできるわけない

>>589
自分は圧迫感というより駅デパ特有の狭さを感じたね、一通り回って「あれ？こんだけ？」って感じで
東急ハンズも本来の趣味とDIYのショップでなくてなんかファッションビルの延長のような品揃えだったし
あれでは郊外のホームセンターの方が魅力的かもね

>>588
これだけ福岡やQの思惑がずっこけてくれたら熊本人も面白いだろよ。

福岡人の脳内では、
博多駅なんかで服を買う、
というイメージを肯定的に描くことがまだまだ難しいよw

先月発売の雑誌プレジデントに県民性の特集があり、
熊本県と鹿児島県の｢嫌いな事(タブーだったかも)｣の項目に揃って
｢福岡を褒める｣と書かれていたが、ここを見ると納得するw
また熊本はプライドが高い等とも書かれていたw
田舎根性丸出しの福岡コンプレックスの塊ばかりだなw

お伺いしたい事があります。
鹿児島中央から新大阪直通のみずほは、一週間前でも指定席取れますか？
三月半ばの平日の昼に利用する予定なのですが。

>>592
いや、転勤族の街博多に梅田の顔である阪急を持ってきたのは正しい判断だと思うよ
ただ駅ビルというのは不利な立地条件でもあるんだよな
基本的に人が通り過ぎてゆく場所だからね

だから最悪の形としては
博多阪急にさっさと寄ってさっさと買いものしてさっさと帰る…そんな感じだね
時間消費してくれないのなら売り手としては販売のチャンスもなくなるし
でも結局そうなってゆくと思うよ
天神にあるものは阪急にそろってるんだから
わざわざ足を延ばす意味がない

>>588 >>593
熊本の意識からすれば>>499や>>509だしな。
距離的や他交通機関との兼ね合いも合って熊本駅の乗降数が少なくても仕方ないし。
観光客も熊本も増えているし、政令指定都市になる以上制度上は福岡と同じになるし
別にコンプレックスも何もないな。

むしろ脈略もなくクマモトガーと言い出すほうがコンプレックスあるんじゃない？

>>577
博多の買い物に地震が関係あるのかよ
PR厨は消えろや

>>578
バスで集客する結果になってるんだろうな

>>588
その通りです
熊人以外は脱線しながらも新幹線関連の話はしてるんだけどｗ

>>597
レスアンカー厨うざい消えろ

>>594
上りだと平日の朝の便なら楽に取れるんじゃないか？
金曜の夕方でも一週間前なら余裕でしょう。

あと昼間はみずほ運行してないぞ。

>>598
自分だってレスアンカー厨じゃんｗ

福岡ストロー失敗話が気に食わないなら自分たちで新幹線絡みのネタを振ればいいのにｗ

>>600
早速釣れたか
お前の引用アンカーは本当に鬱陶しいからやめてくんない？
福岡ストロー云々以前にお前の文は他人に読んでもらおうとする意識が欠けてる

ニワカ効果がなくなってしまったらどうなるんだろうねえ
まさか新幹線事業が赤字に陥ることはないと思うが

どっちかというとアンチ熊本のほうが手をこまねいている感じだな。

>>599　
さくらでしたね、間違えました。
木曜のつもりなので、たぶん大丈夫ですよね。最終のさくら乗って帰るつもりです。
それにしても、直通は全部N700系なのにびっくりしました。
800系はないんですね。

>>598
>>>578
>バスで集客する結果になってるんだろうな

来店手段、高速バス4%、西鉄電車２％は、天神に張り付いたままなのかと
一方でJR利用者が天神へ向かわなくなったのがこの結果なのではないかと
俺は関西から乗り鉄ついでに、この周辺を回遊してるけどねぇ…
毎回寄るのは中洲川端エリアのラーメン屋だけだがw
デパートに寄ったは開通前の下見時、みやげを買うのに西鉄駅から岩田屋ま
で歩いたときぐらいか…
我ら物見遊山客まで入れれば、デパート業界の一喜一憂だけで
天神ライナーなどの試みがハズレたか即断するのは早計かもしれない

>>593
＞熊本県と鹿児島県の｢嫌いな事(タブーだったかも)｣の項目に揃って
＞｢福岡を褒める｣と書かれていたが、ここを見ると納得するw
＞また熊本はプライドが高い等とも書かれていたw

福岡財界やQがそれがわかってないからこんな結果になってると思うが。

>>604
鹿児島中央発の最終新大阪行きは19:55のみずほだよ。
新大阪行きは昼間はさくらオンリーで朝と夕方はみずほが多くなるダイヤになってる。

鹿児島中央からなら仮に指定取れなくても木曜でしかも始発だから自由席は絶対窓側でも座れる。
夕方以降の上りみずほは混むけど木曜で1週間前なら楽勝で取れるから心配しなくてもいいんじゃない。

で、いま鹿児島中央駅の時刻表見てたら、改正後は7時から19時までキレイに00分発で揃ってるな。
わかりやすい。

時短で出発時間が繰り上がったからか。

>>588
お国厨は帰れ

JR西日本博多駅、JR東海東京駅みたいなシンデレラエクスプレスのように
いちゃいちゃしているカップルは居ないね
駅のセンスが違いすぎ･･･

>>610
ゴメン、謝る。

おまいら夜も殺伐としとるな

>>604
800系は山陽に乗り入れる予定はないらしい

>>588
ここは九州人だけのスレではない。福岡も熊本も鹿児島も、関西から見れば誤差範囲ｗ
どれもお国厨の主張にしか見えんｗｗｗ

>>589
実際、2枚きっぷやびっくりつばめ、日帰りきっぷ利用者ぐらいしか期待できないと思う。
普通に新幹線使って買い物しに行く場所ではないね。

>>595-596
それは関西からの出張者でも同じかもなｗ

>>598
一応熊本に縁があるが、新幹線関連の話しかしていないつもりだ。
お国厨認定はやめてもらいたいｗ

駅ビルの本来の役割を考えたらわかるはず、何か移動目的があって鉄道を利用する
利用した人が飲食やちょとした買い物で不便がないように駅ビルに商業施設がある
駅ビル利用者の割合はそのまま鉄道利用者の割合だ、もう少し利用者視点にならないと・・

>>615
そりゃそうだ。わざわざ博多に来なくても、買い物なら近所のショッピングモールで済む場合が多いからね。

>>608
みずほがあればみずほが00分発で、熊本以南各停さくらが03又は04分発、
みずほが無い時間帯は熊本以南各停さくらが00分発なんだな。
さくら544号は03分発なのに博多着は00分発の熊本以南各停さくらと同じ36分着だな。

>>598
地震の影響を指摘したらPR厨認定かよ下衆が。
消費マインドや宣伝活動、なにより重要な集客ツールの九州新幹線の開業認知に多大な
悪影響与えてるだろ。

それよりも全国紙は、今になってやっとまともなスペースで九州新幹線に触れてる記事を
載せ出したのが気に食わん。
てめーらが報道しなかったせいで地元がどれだけ追加PR強いられてるのか分かってるのか？
ちとすれち気味ですまんが、

ジシンガーが相変わらずうぜぇスレはここか

>>598
レスアンカー厨うざいと言っている奴が全レス厨かｗ

>>581
一度行けば十分、一度乗れば十分…ってやつか。リピーターはいるのだろうかｗ

>>618
スレチだよ。全国紙のようなゴミは放置しとけばいいｗ

>>614
全レス厨のお前さんが出てくると、盲目的に熊本擁護で絡んでくるから毎回荒れているぞ

>>618
つ東日本大震災

全レス厨って何人もいるんだなｗ
お国厨ともども放置するのが基本。

>>623
そのせいで地元がPR活動を継続してるのを、「九州に見習え」と書いてるのが、日経の
北海道ローカル記事。
全くカスゴミも勝手なもんだ。

>>621
人にもよるだろうが、わざわざ大金使って遠方から行くほどのものではないのでは？

>>624
たまには指摘しないと調子に乗って荒らすからなあ
あからさまな荒らしは自分でも認識しているだろうけど、そいつらは認識していないからある意味タチが悪い
基本的に発想が古いからIDが変わっても分かりやすい

>>625
そうなるとリピーターは期待薄だな。

>>626
発想が新しいのはお国厨とでも言うのか？
ここのスレには、全レス厨にレスアンカー厨、お国厨にPR厨、そして厨認定厨のみで、
厨以外の書き込みはなさそうだが。

>>628
で、自分自身は何厨？
何を言っているのかさっぱりわからん
やり直し

スレタイの西日本シロアリって、JR西日本がシロアリみたいに九州領域を侵食しているって意味？

田舎筑後船小屋駅の温泉施設が今日開業だけど、これで田舎筑後船小屋
が盛り上がるといいな。

>>627
実際行ってみてきた印象では1回行けば十分かなあと思う
まああの近辺に住んでる人には便利だろうね

>>629
そうだ、数行のレスが1〜2レスだけの場合は、ほとんど厨認定されてないのだった。
自分も今日は3レスだけにしておこう。

けふも摺れは平常進行で何よりじゃの。
で、熊本には競輪基地が集結してるのかい？

全国から競輪ファンが集結してるみたいだな、新幹線も高速バスもホテルも混雑だ。

>>635
http://kumamotokeirin.jp/

>>628
他スレの住人からみるとそうかも。自分は全レス厨でも目指そうかと思ってるｗｗ

>>630
鹿児島にあるらしい。

また厨房だらけか

新幹線が全ての田舎鹿児島、田舎熊本
交通手段が多様な都会大牟田、都会筑後

止めようとした奴が荒らしを招くとは。放置して別ネタでも流してくれたほうがまだマシだ。

ところで、みずほの乗車率を、列車ごと、区間ごとにみたらどうなってるのかな。非常に関心があるｗ

>>634-636
>>588
イベントがあるごとに自己都合で荒らされたらたまらんわ
同様の福岡厨がいたらそれこそ酷いことになるぞ

>>641
放置することを覚えようｗ

>>642
自分で言うなｗ

停車駅パターンまとめ
つばめ さくら みずほ
博多●●● ●● ●
鳥栖●●● ●● ‖
久留●●● ●● ‖
筑後●●● ‖ ‖ ‖
大牟●● ‖ ‖ ‖
玉名●● ‖ ‖ ‖
熊本●● ● ● ● ●
八代● ● ● ‖
水俣● ● ● ‖
出水● ● ● ‖
川内● ●● ● ‖
鹿児● ●● ● ●

あとは宜しく

スレタイまでも鹿児島厨の陰謀！？

何考えてんだか、死んでしまえ！！

クマのお国厨が流れ込んでるようだな。
お国板のクマスレが落ちる度に繰り返されてる。氏ねよ

>>640
それやるとみずほガラガラ厨認定ねｗ

>>644
団子は妄想スレへ池

>>646
年間365日あるたかだか1日だけ競輪基地で賑わったからって痛々しいわなｗ
だったら府中本町や船橋法典なんか毎週末騒がなきゃいかんぞｗ

ちょっと全レス厨になってみたｗｗｗ

つーか、最近スレタイのセンスがダサすぎる。
品性に欠けると言ってもいい。

>>648
つ ヒント『ダサツマラン』

>>647
そもそも、みずほは関西→九州の需要に特化した列車じゃなかったのか？ｗ

意外なほど日本選手権競輪の話題が多いな。

競輪を知らない奴に言うけど
今熊本競輪でやってるのは日本で２番目に大きい競輪の大レースだよ。
１番大きいレースはグランプリは一発勝負だから
複数日にわたって開催する日本選手権競輪は
一番大きなイベントと考えるファンも多い。

>>651
で、新幹線と関係あるの？

てかお国の熊スレが落ちてるらしいが、そうなると毎回毎回熊本の新幹線無関係の地元ネタでスレが伸びる。
これだけは本当に勘弁してもらいたい。
他の地域の住民の身にもなってほしいよ。

>>652
クマ鉄スレは鹿児島人が攻撃中

アビスパVSロアッソ
明日の新幹線の利用に期待！

愛称を停車駅に関係なく
九州内(博多以南)完結をつばめ
直通をさくらに改めろ
みずほはそのまま

>>651
新幹線スレに競輪の話を持ってくるな
JRAの日本ダービーや有馬記念のように10万以上の入場者数でもいるのか？
入場者も大した事ないだろうし、遠方からの新幹線利用者なんて極一部だろう

>>654
そっちの方が競輪よかよっぽどいいわ

>>651
で、その競輪（笑）の一台イベントに何人来て、そのうち新幹線利用客は何人いるのよ？
正直「だから何？」って感じなんだが

>>654
過去は、熊本から在来線特急と高速バスで遠征したが
明日はびっくり利用で遠征するよ。
レベルファイブスタジアムは何でも高いので、
1500円の商品券を利用してアミュで何か仕入れるよ。

うるせーから競輪には脳内で1兆人来ることにしとこうぜ。
バーチャル宇宙人も本州に降り立って新幹線に乗っていっぱい来る。
九州他地域にはいっさい寄ることはなくまっすぐ来て寄り道せずにまた本州経由で帰る。
これで納得すんだろ。

新幹線開業による訪問者増をあてこんで熊本市に新設されたホテルは、
東横イン熊本駅前（ペンシルビルの極致として一部で嘲笑の対象）くらいか？

ほかには思いつかんな。

普通は建設ラッシュになるもんだが。

>>640
止めようとした側の口汚さはなんとも・・・。そのままのほうがよっぽど平和だったわ。

>>660
>新幹線開業による訪問者増をあてこんで熊本市に新設されたホテル

駅前以外、繁華街とかにはリッチモンドホテルとか出来たんじゃないの?
改修されたホテルは多いみたいだね。

>>661
何のことを言っているのか意味不明な>>640を見てよく意味がわかるなｗ

>>661
せめて1レスで済ませてくれたらね。

さて、明日か来週日曜のみずほ602をチェックしてみるかｗ

>656
おいおい熊本の風俗店の話題より良いだろ。

新幹線のスレに競輪の話題が問題ならば俺自身の話を少し。


正直全線開通は便利になったと思う。
俺の住んでる中部地方の旅行パンフレットみても
鹿児島・指宿・屋久島あたりならふつうに新幹線往復プランが出てる。

俺自身も開業日と荒尾競馬に２回、屋久島旅行するときに使った。
関西・中部〜熊本・鹿児島ならば十分に使えると思う。

リッチモンドホテルはオープンしてからもう何年も経つね。
これは新幹線と直接の関係はあるといえるのかな？


とにかく、開通前後で
熊本市の客室供給量が大きく変化したと言えないのは間違いないような。

なんか、不思議な気がする。

クマのお国厨はマジでウザイから芯でくれ。

アンチクマだろ。

>>665
だからなんで「熊本の」風俗なんだよ

これだからお国厨と言われるんだ
クマの風俗と新幹線、何か関連があるのか？

>>665
新幹線の話だけに飛びついてみるｗ

中部〜鹿児島は、5時間以上かかると思うけど、どうなのかな？

熊本〜名古屋は新幹線だよね、飛行機も少ないし
時間もギリギリ許容範囲、鹿児島はやや遠いか・・

熊本〜名古屋は約4時間か。

のぞみでグリーン使えば耐えられる感じだｗ

結局、ストロー効果とやらは妄想に過ぎなかったね。

料金の高さが利便性向上の効果以上に影響している感じだな

>>670
ご存じのように中部空港も鹿児島空港も不便なところにあるわけで。

さらに中部〜鹿児島便はＪＡＬの撤退でＡＮＡの７３７クラスの小型機が
１日４往復・・・
使い勝手はかなり悪い。。

>>656
九州の公営ギャンブルは小倉競馬がいちばん入るんじゃね？

福岡競艇もたくさん入りそうだけど。

>>675
それはお気の毒。飛行機の運行間隔の平均時間を足したら5時間超えそうですな。

>>676
福岡ボートやろ
都市型競艇場は集客がいい
あとナイター営業したら更に増えるな

ギャンブル厨は荒らしている自覚が全くないな…

>>680
次からギャンブル厨も禁止に加えようずｗ

小倉競馬最強

てか、南九州には公営ギャンブルないのう…

おまえらまとめてスレ違いどころか板違いだ
ギャンブル（笑）厨はまとめて消え去れよ

34 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2012/03/03(土) 19:09:46 ID:AGJ7mfjw [ 5Cl0qYB.proxy10016.docomo.ne.jp ]

>>21

ＪＲ博多駅ビル・博多シティ（福岡市）を訪れた九州の県庁所在地７市の住民に
居住地の百貨店や中心商店街の利用が減ったかどうか調査したところ、「減った」と答えた熊本市民は５・７％にとどまった。
九州新幹線鹿児島ルートの全線開業もあり、購買客の流出が懸念されたが、同市にはほとんど影響が出ていないことを表しているという。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101002-880248/news/20111115-OYS1T00591.htm


熊本から福岡に顧客が流れてるのは昔からだし、博多駅ビルの開業効果で一時的に流出が増えたとしても、「新幹線によるストロー効果」は大してない

観光に関していえば、鹿児島と福岡は終点効果で「大きくプラス」だが、熊本は「どちらかというとプラス」程度で、別にマイナスなわけではない。
大分宮崎は新幹線沿線に観光客を奪われた形で若干マイナスらしいが、それでも旅行先の候補として九州全体のパイが増えたから大して観光客減ってないからな。

>>24
お上の展望も何も実際のデータじゃん。何言ってんだこいつ
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/3/037f9a8a.jpg

ストロー効果に対しては、君の言う「お上」は楽観視どころか逆に警戒しまくってただろ。っで、警戒してた割に大したことなかったねって結果。

熊本駅からバスへの乗り継ぎも今がクソなのは事実だけど、鹿児島中央は熊本より新幹線開通が数年早く、その部分開業時から再開発を進めてきたから現在既に完成型に近いのに対し、
熊本は今は駅ビルも建てかわってない暫定形だからクソなのもある程度はしょうがないし、今後再開発が進みバスのサブターミナル機能が移ると多少改善するだろ

県営筑後広域公園「恋ぼたる 温泉館」オープン
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f17/koibotaru.html

田舎筑後船小屋えきが観光客で溢れている姿が目に浮かぶな。

「ustream 新鳥栖 筑後船小屋」でぐぐったら、悲惨な状況が映像で見れた

>>685
よし、新幹線使って逝って見るか。

wwwwwwwwwww

>>685
最近筑後船小屋は恋の木神社で九州新幹線のPRしていたが、温泉施設名まで恋をつけたのか
在来線羽犬塚駅構内にも「恋むすび」とか像を最近造っているし、今まで聞いたことがないような観光スポットを押し出して地域一体でPR始めたみたいだな
観光で新幹線を利用する人は「恋」には無縁な層の割合が多そうだし、内容全てが安っぽいし、残念ながらこける姿が目に浮かぶ

おまいら一日中盛んやなおいw
100系や300系の葬式鉄は済ませたか？
博多駅は多かったぜ

恋命に良縁祈願　新幹線使い田舎筑後船小屋ツアー
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/287049

40人の募集定員に18人もの参加者がいたという。田舎筑後船小屋もさぞ賑わったことだろう。

>>689
100系は今頃福山あたりｗ

>>685
泉源の都合なのだろうけど、
広い公園の中で駅から最も遠い場所に温泉を作ったんだね。

国道209号線沿いの道の駅って雰囲気の場所で、
いかにも車で来てくれって感じなんだけど。

>>688
PRはやっても効果はないかもしれんが、やらなきゃ知名度はあがらない。
船小屋と大牟田はこれから知名度あげないといかんから、非常につらいところだが。
1周年で全国報道がされるかどうか(普通はあまり期待はできないが)が一つのポイントかも。

>>692
ん、道の駅になったの？
今や道の駅は地域おこしの切り札wだからね。
むなかたみたいに全国トップクラスの売り上げ誇る道の駅もあるから。

道の駅むなかたは9時10時に行く事
昼に来たってろくな魚残ってないぞ

>>685
でもこれは普通に行ってみたいな

>>694
(施設の名前は「川の駅」だが)
立地とか、10月に先行オープンした物産館(新鮮市場)の雰囲気とか、
いかにも地域おこしの切り札的な道の駅って感じだが。
ttp://koibotaru.com/?page_id=144

今日オープンした温泉館が道の駅に併設された日帰り温泉って感じ。

田舎筑後船小屋の道の駅みたいな物産館は去年10月にできてて、今回温泉施設ができた。
足湯は先週行ったときにはもうできてた。

>>692
船小屋の場合は他とは違い広大な広域公園の中に、スポーツ施設を造った、駅を造った、
道(川)の駅を造った、野外ステージを造った温泉施設を造った、文化施設を造る・・・という形だからな
広い県営公園の中に新幹線駅を造ってしまったもんだから、
「駅が近いから周囲に〜ができた」という通常の感覚と違い、駅すらも広域公園に付属している

これは下手すると筑後船小屋が新大牟田の乗車人員抜くかもな。

>>697
川の駅よりも道の駅の方が知名度高いから、道の駅の指定を併せて受けた方がいいかも。
今や地図やカーナビに乗るくらいだから。

鉄道駅併設の道の駅も結構あるし(空港併設も港併設もあるけどw).新幹線駅併設は
今のところないから、話題にはなるかもw

どこにでもありそうな一般大衆向け施設を造ったところで、筑後船小屋は新幹線による遠方客の集客にはちょっと厳しいな
プレミア感があるブランド的なアピールをしないと、遠方から集客するのはなかなか難しい
しかし筑後犬小屋の名前の由来になった犬が吠えるカラクリ時計は、かなり笑える

>>702
いっそのこと、羽の生えた犬を飼ってだな・・・w

ま、それはさておき、能登空港みたいな例もあるから、道の駅になること自体にも
意味はあると思うよw
メリットとして、実は悪名w高い道路特定財源で駐車場とトイレ作れるし、パークアンド
ライドを推し進めるのも悪くない。(徳島には、お遍路向けロープウェイの駐車場整備の
ために道の駅指定を受けたところもあるしw)

>>700
追い付いたという新聞記事はあったな

道の駅みたいだけど駐車場はそんなに広くない。
田舎筑後船小屋駅からは1キロ〜1.5キロ？くらい歩かないとな。

>>699
そうなのであろうが、公園内の配置に問題があると思うんだよ。
温泉が国道沿いになくても車なら容易に移動できるが、駅の利用者は徒歩。

結局は、鉄道での利用は最初からあきらめて、利用者が見込める国道沿いに作ったって事でしょ。

>>704
新大牟田はこれからどうするんだろうな

>>706
極論を言えば筑後市は羽犬塚の衰退が怖いから筑後船小屋の発展を望んでいない
川の駅も日帰り温泉も船小屋温泉の為
特急減った分を新幹線で穴埋めして、駅北西側に住宅地を造ればそれで十分なんだよ

>>702
羽の生えた犬が由来になってるのは船小屋じゃなくて羽犬塚だけど・・・。

>>709
だから筑後「犬」小屋の呼び名の由来だってｗ
筑後船小屋駅の新幹線駅側と在来線駅側の間にからくり時計があって、からくりが動き出すと昔話風のＢＧＭが流れて、羽のはえた犬が出てきてワンワン吠え出して、別の部分ではおっさんが温泉に入っている人形が出てくる
こんなものをたまたまいきなり見たら笑うぞｗ
ネタで新幹線集客できるならいいんだろうがｗ

>>710
そんな蔑称に由来とか言ってるあんたの方が笑えるw

筑後船小屋の道の駅はレールで繋いで
列車が集まる列車の駅にしてみたら？

>>710
筑後犬小屋とか初めて聞いたがｗ
江戸時代に久留米藩主の船の小屋があったから船小屋
あのからくり時計は羽犬塚由来のからくり

まじめかっｗ

>>710
だからその羽根の生えた犬は羽犬塚が（ry

>>686
筑後船小屋は人に気兼ねなく撮影できるのかｗ
在来線が便利なこともわかったｗ

新大牟田が秘所にあることもわかったｗ

新鳥栖が乗換え不便なこともわかったｗ

しかし、筑後船小屋だけ開業一周年記念行事をやらないとはｗｗｗ

団子スレでやれよｗ

さて、これからみずほに乗るぞｗ

南久留米⇔（新幹線）博多2300円とかやってくれないかな

>>718
瑞穂?

>>716
＞しかし、筑後船小屋だけ開業一周年記念行事をやらないとはｗｗｗ
昨日、古賀センセイやＱの唐池社長を呼んでやっちゃってますｗ

九州新幹線の筑後船小屋駅（筑後市津島）で３日、駅開業１周年
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/290066
九州新幹線筑後船小屋駅で１周年式典（福岡県）
ttp://news24.jp/nnn/news8641606.html

みずほを毎時１本にしろよ
博多熊本鹿児島中央以外の利用客なんかミジンコみたいなもんだろ

上りのつばめ指定席満席じゃんorz

>>721
その手があったとはw
やること上手いなw

>>723
乗らないんだから問題ないだろ田舎携帯ｗ

>>725
今日はサッカー観戦じゃ！

無理すんなよクマ田舎携帯ｗ

>>721
田舎筑後船小屋なりの事情に合わせただけの話

>>727

熊本のお侍様、フクチョン征伐頼みます

>>726
博多駅でレベスタまでの乗り継ぎが大変だから行かないのじゃないのか？ｗ
ホームが違うどころの話じゃないぞｗ

いつもこれくらい賑わってくれれば・・・田舎筑後船小屋駅
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/d12/chikugofunagoya1st.html

>>731
バスセンターからシャトルバスな。
レベスタで待ってるよ！

>>732
社長が端の方になってるのがこの駅の実情を象徴しているな

>>731
新幹線利用でレベスタ到着！
さすがに新幹線は速いな。

>>722
さくらの九州内の停車駅を整理すれば十分だろ

それじゃQが儲かりにくい。待避する場所が多い区間でもない。

今の料金のままでは、客なんて集まらんよ。書かれるまでもなくわかる話でしょｗｗｗ

停車駅減らすことと関係ないだろｗ

>>733
シャトルバスも知っているよ
博多駅でつばめからのぞみに乗り換えるのさえも苦痛に思っている人たちがいたからさ

>>721
なんで昨日で1周年なんだ？
移転・改名日が3/3かと思って確認したらやっぱり3/12じゃないか。

>>722
みずほカラガラ厨が問題にしているのは山陽の特に岡山以西のようだから、
九州内の停車駅についてはご自由に。
ていうか、直通で九州内のみの速達だと種別はさくらか。

>>723
臨機応変に指定席を増やすべきだよな。自由席は最悪1両のみでもいいだろう。

>>740
鉄道どうしの乗り換えは問題にされるが、鉄道-バス-会場前は問題ないだろ。

言われてみると、つばめからシャトルバスへの乗り換えはやむを得ないから苦痛じゃないけど、
つばめからのぞみに乗り換えるのは気持ち的に苦痛だな。

>>502
武蔵ヶ丘バス停から天神バスターミナルまで1時間20分だな。

>>741
岡山「以東」なｗ
今の利用実態見てると西が主張した山陽区間はレールスター、九州区間はみずほ停車駅ってのが一番理にかなっているのかも。

鹿児島線沿線が道路や在来や空路に逃げるだけだって。待避場所だってそんなにない。

山陽・九州直通用N700系（JR西日本：7000番台S編成。JR九州8000番台R編成）は単に熊本や鹿児島中央への直通だけではなく、山陽の『ひかりレールスター』（700系８両。7000番台E編成）の置き換えも兼ねてるからな。

>>745
鹿児島線沿線＝熊本県の事か
八代〜川内は鹿児島線じゃないもんなｗ

>>747
主に福岡県内と鹿児島県内のこと。

>>748
現状でも道路や在来に逃げられまくってるだろｗ
この区間はダイヤ以上に安価なことが最優先事項である以上、いくらダイヤを変えても傾向は変わらんと思うぞ。
機材小型化や減便に追いやってるようだし、現状でも熊本〜大阪では勝負になってると見る。
山陽区間で最速達となる需要に乏しいだけでしょ。

>>739
停車駅より料金の問題のほうが大きいってことだろｗ

>>744
やはり西の考えのほうが現実的だったか。来年以降そうなって欲しいものだ。

九州新幹線の最速便(新神戸･岡山･広島･小倉･博多･熊本停車)を、全車指定席にすべきでは？
東北新幹線のはやぶさ･はやて、秋田新幹線のこまちは全車指定席でしょ
どうなんでしょうね

LCCが就航したら値段では太刀打ちできない

>>751
大きな設備格差ができるから無理じゃないか。それと、書く前に>>1を読むこと。

>>749
停まらなきゃさらに減るだけだろう。
大阪−熊本はほっといたって優勢になるんじゃないか。
そもそも山陽を削らずに九州でちょっと減らすぐらいじゃ知れてる。

>>750
そんなら会員縛りのところに手をつけりゃいいだけかと。
Qが儲かりにくい新幹線なんて大して意味ない。

>>752
あんな窮屈なの乗る気しないですｗｗｗ

>>751
博多〜熊本・鹿児島自由席ユーザーのために同時刻帯の続行速達別列車を仕立てるのかいな
2-3と2-2で同料金というのも納得がいかない

>>754
ネット予約の値引きの内訳を確認したほうがいいよ。

今日はまた一段と賑やかやな

>>741-742
結局乗り換えはエゴじゃねえかｗ

とりあえず航空対策としては、飛行場から距離のある各駅にできるだけ直通を停めて確実に取り込もうとするのが普通の考え方
たとえば久留米〜大阪だと
LCC利用であれば久留米〜高速バス〜福岡空港〜関空〜関空線〜大阪で乗り換えが面倒だが、
新幹線なら幾らか値が張ってもさくらが停まることで久留米〜大阪がほぼ一本で行けるというメリットがある
直通が停車しなければLCCの選好率が上がる

>>759
最初から線路で一本につながっているのとバスに乗り換えるのでは大違いだし。

宇佐〜博多のユーザーが途中の中津で停車型ソニックから速達型ソニックへ乗り換えなければならないようなもの
それでいて特急料金はしっかり取られる

>>726
熊本の田舎携帯君、福岡に惨敗で可哀想に

>>763
惜敗な。おもしろかったよ。
産交の高速バスで帰るwww

ビジネス、ショッピング、イベント、スポーツ観戦…
交流人口が増えて新幹線も高速バスも便利になることはいいことだ。

二枚きっぷが自由席用である以上みずほの全車指定は無理やろ。
小倉博多の客にも影響が出るし現実的じゃない。

>>652
お前のようなお国厨こそ来るな

>>652
で、そのお国板はアンチたちの抵抗でスレ立てを阻止されているというｗｗ

>>766
酉にとっては痛手にしかならんなｗ

俺の自宅がJRの在来線の駅に近いので、遠出するのは新幹線を利用するね
福岡空港って日本一便利な空港と言われてるけれど
自宅
↓
福岡空港到着
↓
搭乗手続(荷物預け)
↓
セキュリティゲード
↓
搭乗口
↓
飛行機乗り込み
↓
飛行機出発
って、面倒なんだよね
旅好きの人には大したこと無いけれど、イラチの人はイライラ来るよね

>>770
で?

LCCは少ない便数のい時点で選択外だろ。

>>770
前もって座席指定しておけば搭乗手続不要でセキュリティゲートに直行できるじゃん
てか、こうすると一緒だｗ
自宅
↓
博多駅到着
↓
切符購入
↓
改札口
↓
ホーム
↓
新幹線乗り込み
↓
新幹線出発

>>741
分かってて言ってるだろｗ
3・12なんて最悪の日に1周年式典やったら、地元民以外は祝ってくれんだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=rkpBERKuZxM

>>721

地元民ですがそんな式典やっている事すら知らなかった。
正直、通勤・通学に鉄道を利用している人間以外には新幹線に関心が無いのが実情

>>776
地震がなければ大々的に特番が放送されてたから、少しはふいんき違ってたとは思うが・・・
てかあのイベント、どちらかというと温泉館落成の方がメインのようなんだけど、
そっちの報道がなぜかないような。

>>774
3/10に式典するなら分かるが、3/3だと一週間以上違うし。

>>777
そうか、来賓の方々が温泉館落成イベントとハシゴできるように3/3にしたのか。

>>778
翌日の新聞に、「今日東日本大震災から1年」なんて記事が大々的に載るから、せっかくの
式典の意味がない。
九州新幹線開業をPRする最後のチャンスだから。

仮に全国でまともに報道されなかった場合、長崎ルート全通まではPR続けることに
なるかもしれないけど。

>>780
それで船小屋以外の駅の一周年記念イベントは3/17〜18(〜20)なのか。
3/20を含めた飛び石連休も関係しているようだが。

ダイヤ改正自体も17日だから、それにあわせたのもあるかと。

博多シティ絡みの話はこっちへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330855173/l50

>>732
それは実質開業イベントだからだろw

ところで、>>721の西日本の記事、新聞に載ってなかったんだけど。
温泉館の方は地方面にあったが。
つか、東北関係の記事大々的に載せるなよ。いい加減うぜえわ。

一方その頃東北新幹線スレはもはや機能していなかった

>>783
＞つか、東北関係の記事大々的に載せるなよ。いい加減うぜえわ。
＞つか、東北関係の記事大々的に載せるなよ。いい加減うぜえわ。
＞つか、東北関係の記事大々的に載せるなよ。いい加減うぜえわ。

お前氏ねよ

ID:lSIB+R/A0は徹底スルーで

>>784
普通は1年もすれば新鮮味は薄れるからね。
あと東北新幹線の場合、全線開業、はやぶさデビュー、全線復旧と3度も大々的に報道
されてるし、食傷気味なのかもしれないw
話題も東北全体の復興支援になってるし。

九州新幹線は口コミで広まったCMの話題くらいで、肝心の新幹線本体の話題が全く
ないから、沿線自治体が必死にPRする羽目になってる。
今度は倒壊と組んで何やらやらかしそうだしw

またPR厨と言われそうだから、このへんにしとくけど。

>>787
東北新幹線スレへ行ってみなはれ

>>787
言われそうじゃなくて、完全にPR厨だろ。

今日は岡山→新大阪で、みずほ602号ではなく、みずほ600号に乗った。
指定の埋まり具合はおそらく半分以下、乗降は降りるほうが多少多かったか。

新大阪で毎時44分着の九州方面からの列車は、くろしお系統への乗継が便利。
逆方向も接続するが、あまり時間に余裕がないみたいだ。
天王寺以南〜熊本・鹿児島方面のニーズはあるのだろうか。
ちなみに、和歌山〜鹿児島中央はみずほ利用で約5時間だ。

>>789
PR厨、全レス厨など自覚がないからかなりタチが悪い

>>779
本当の狙いは他駅と日をずらす事で知事、国・県議員、首長、国交省の役人、JR幹部などを
筑後船小屋(というより古賀センセイの元)に集め政治力を来賓や地元関係者に誇示する事よ

駅のＰＲや温泉館の落成などは二の次三の次

>>790
天王寺以南はピーチが関空鹿児島で就航するからそっちと競争じゃないかね。
競争が激しくなれば面白い。

久々に競争競争と連呼する御仁が登場

そうか。以前九州新幹線縦断ウェーブのCMが、東北の震災復興に結び付けられることに対して、
えらく噛み付いてた御仁とPR厨さんは同一人物だったか。

ここには厨しかいないんですかｗ

ピーチなんか相手にもならんわ。まず便数が少なすぎる。
あんなの有難がる層はツアバスの客層と同じだよ。ただ見た目の料金が安ければいいだけの連中。

>>791
厨認定厨も荒らしているという自覚がないけどなｗ

博多シティーがどうもイマイチなのは
駅に超高層ビルが隣接してないからだろうな

>>798
それだけ話題に乏しいってことじゃないの？
だから荒らしやお国厨ばかり目に付く現状。

>>799
建てたくても建てられない事情があるから仕方ないわな

>>798
荒らしているのは敵対厨のせいにして
書いてる本人が一番まともだと宣言する
どうしようもないのが多いから

博多シティーは、そのうち隣の博多郵便局を飲み込むような形で
さらに拡張するんだろ？

博多シティーの集客力を強化するために、JR九州がそういう方向で
動いているという記事が去年からチラホラ出てるんだけどね。

個人的には、交通センターとの連絡通路を上の階層で
もう一本くらいつなげて欲しかったな。

>>787
あの180秒CMを震災にこじつけてオナニーしてた連中は結局、
東北新幹線復旧後のはやぶさに乗ってたりしたんだろうな。

>>801
まあ建てれるとしたら小倉か熊本だろうな
大分が終わったら次は熊本だろうな

>>803
郵便がどうなるかまだ流動的なので再開発されるのはまだ先だな…どちらにせよ博多ではあの高さが精いっぱいか
スレチだけど小倉駅って新幹線の高架やりかえないとヤバいけど
あの下に入ってるQや酉の業務所どうなるんだろうね？あれだけの事務所移転する先ないよ

>>803
博多シティというか博多口側で、郵便局から博多駅を挟んでバスセンターまで連絡歩道橋が出来る話は、今回の博多駅再開発が計画だった時点のかなり昔からあったぞ
現状の博多シティですらギリギリ完成だったので、そこまで手が回っていないと思う

景観的にはペデトリアンデッキや歩道橋はない方がいいと思うけどな

全レス厨ｗ

>>797
空飛ぶツアーバスか。それじゃ新幹線の客はあまり流れないかもなｗ

>>798
そのほうがよほど問題だ。放置してれば何の問題もないのにｗ

>>802
週末の誰かさんはその典型だったなｗ

>>793
広島や岡山から乗って、くろしお系統に乗換なら、みずほの必要はないよｗ
一定数の利用があるとみてよい。これは九州新幹線ネタではない。スレチ御免。

しかし、結局みずほって何なのよ。東海道山陽スレでも要らない子扱いされてるしｗ
関西発の需要が見込める時間帯だけで十分だよな。酉も直前直後に山陽ひかりを走らせなくて済む。
実際に、今回改正で、山陽新幹線の定期列車の本数は減っているはずだ。
九州直通はさくらにすれば、全体の列車本数を節約することが可能なので、来年以降その傾向が強まるかも。
具体的には、今回改正後のみずほ602号、みずほ607号あたりはさくらになるんじゃないかとｗ

>>810
みずほ
主要駅間を2×2シートで移動出来る
シート以外はのぞみ＋島内みずほで代替可能
体感厨によれば博多入れ替わりがかなり多く、時間帯が悪くなる列車の岡山以東が空気

さくら
主要駅＋中堅駅間を2×2シートで移動できる
レールスターを直通させた形で、区間利用が多いのが特徴
体感厨によれば博多入れ替わりがかなり多いものの、どの区間も混んでいる
山陽九州の細かい需要を拾っているのはこれ

のぞみ
基本主要駅＋1駅停車で、スタンダードな2＋3シート
自由席は域内移動を担うものの、基本は東海道エリア直通利用
体感厨によれば東へ行くほど混んでくる
博多〜名古屋、小倉以東〜東京の長距離利用もあり


こんな認識で合ってる？

>>811
おおむねそんな感じでしょうか。さらには以下も特徴にあがるでしょう。

九州直通列車（みずほ・さくら）
広島以西の利用が多いとの情報あり。

のぞみ
山口県内〜首都圏は、一応航空業界との競争もある。新幹線は本数で対抗している状況。
博多・小倉〜首都圏の移動は、最繁忙期に目立つ。大手航空の約半額で移動可能だから。

全レス厨のしつこい暴れっぷりは凄いな（）
余程悔しかったみたいだな

>>811
みずほに関して補足
体感厨によれば、時間帯が悪くなる列車の「広島」以東が空気　（岡山→広島）
「岡山着の時点で空席多数」との報告が多いようだ。

全レス厨と厨認定厨しかいないようでは先が思いやられるｗ

>>813
山陽区間では自分でも乗る機会が多いから、体感厨兼全レス厨でいいよｗ
博多より先は料金が高いから、あまり乗る気がしない。
久留米までは特定料金だから頻度は若干上がるがｗ

>>815
そう言いつつもあんたも厨厨言っているぞ

>>815
ネタも提供できんような厨認定厨は放っとけｗ
自分も山陽〜熊本・山陽〜東海道と乗る機会が多いから体感厨になるのかなｗ

熊本叩いている奴なんかもそうだけど厨房って自分が厨房とは思ってないんだよなｗ
お前が言うなっていつも言いたくなるｗ

と、いつもの自己紹介w

>>818みたいなのを自分を厨だと思っていない厨と申しまして

>>819-820
お前らもなーｗ

>>816
誰かさんがうるさいから、って言い訳しとくよｗ

>>817
なるほど。実際に乗る者はこのスレ的には全員体感厨なのかｗ
今後は淡々と現状を報告するなど、適切に対応することとしたい。

>>822
淡々と現状を報告する＝体感厨認定だから今まで通りで構わんだろｗ
不思議と九州側に有利な情報は体感厨認定されないんだよねｗ

>>818
熊本が叩かれているんじゃなくて、お国厨が叩かれていたんじゃなかったのか？
県代表面は格好悪いぞ

>>824
熊本を中心に語る奴は福岡鹿児島の厨からすると問答無用でお国厨扱いだからなｗ

厨房決めつけがえらく流行っているようだけど、高校卒業したばかりの春厨でもいるのかな？

>>825
熊本を中心に語る奴は他を貶めて自分のところを上げようとするからお国厨認定されるんだよ
福岡や鹿児島はそんな事ないんだけどね

そんなお前は春厨認定厨ってことになるなｗ
まあ肩の力抜けよｗ別にここで厨認定されたところで痛くも痒くもないわｗ

第三者から言わせてもらうとこうだな

福岡→博多シティやストロー失敗に触れられたくない
熊本→上記ストローが軽微にすんでるのと政令市昇格による煽り立て
鹿児島→乗降客数や駅ビルによる自画自賛と熊本敵視

基本鉄道板とお国厨は掛け持ちが多いからｗ

>>827
そうなのか？
こっちだと広島福山で仲が悪いとか、岡山倉敷が犬猿の仲とか、岡山が広島に対して対抗心むき出しってのはあるけどｗ
でもこういった人って役人ばかりで、一般人はそうでもないなあ。

って、俺も全レス厨になってるなｗｗ

>>825
九州新幹線の熊本について一般的な事を語ればいいのに、お国スレでもないのに熊本中心熊本都合で調子に乗って語るので厨扱いされているのに気づかないのかな
やたらそんなのが多いし、井の中の蛙なのだか知らんが
お国厨が、イメージのいい熊本のイメージダウンをしているように思える

傍から見れば福岡は福岡中心で物事を語ってるし、熊本も熊本中心、鹿児島も鹿児島主体で物事を語っているのは同じ。
はっきりいうとお前ら同じ穴の狢なんだよｗ　お国厨房の泥仕合。

山陽からするとまとめて九州都合のダイヤを押し付けんなという感覚だぜ。

>>830
まとめて九州都合のダイヤを押し付けているから、スレタイの「西日本シロアリ（ＪＲ西日本から見たら直通はシロアリ）」なんじゃｗ

>>830
自分の所を中心に語るのは全然問題ないと思うけどね
ただ他所を貶めて自分のところを上げに走る行為が嫌がられてるだけ
これは福岡熊本鹿児島関係ない

山陽からすればレールスターがみずほに立て替えられて域内交通がやや不便になりつつあるのが困るよね
新山口や徳山の停車パターンが安定してなくて困るわｗ

山陽では厚狭や新岩国などの閑散駅はひかりも停まらないし
地元も無理に停めてくれなんて言わない。
しかし九州ではそれらの駅よりはるかに客数の少ない駅に
さくらを何本も停めるという愚行が平気で行われてる。

他所を貶しているのも福岡熊本鹿児島全部共通だろよ
福岡は熊本鹿児島叩きだし熊本は福岡鹿児島叩きだし鹿児島は熊本叩きだろ。
そう見えないのなら本当の厨だぜ。

>>833
このスレ見てるだけでも九州の連中の我の強さと足の引っ張り合いがわかるわ。
駅も作りすぎ停車駅も多すぎ

熊本が叩くのは許さないけど自分たちが叩くのは正義だという認識だからな

直通さくらは　鹿児島中央ー川内ー熊本ー久留米ー博多　で統一
鹿児島さくらは　鹿児島中央ー川内ー(各駅)ー熊本ー久留米ー博多　で統一
熊本さくらは　熊本ー(ノンストップ)ー博多　で統一

こうなってくれたらわかりやすいのに

新鳥栖？
上り　博多まで1駅なんだからつばめのダイヤを工夫すればよくね？
下り　久留米まで(ry

スマソ　鹿児島さくらは次の改正でほとんど直通に吸収されるんだったなｗ

>>835
熊本も同様だからあまり言えんがな。
ただ自分（達）は他所を貶していないとか思ってる奴が一番うざい。
福岡熊本鹿児島みんな同じにしか見えん。

自戒の念をこめて言ってみる。

被害妄想厨たちのご登場かｗ
福岡はよそをたたいているようには見えんが。妙なことかかれているときに反論してるだけではないかと。
熊本でよそに噛み付いているのは本当はよそ者じゃないかと思うんだがな。
あと筑後のやつが福岡に不満たれているのが熊本と誤解されていることがままある。

あと山陽厨もくだらんことしか書かんな。会社が分かれて何年たつんだか…

自戒の念ｗ
とかいいつつ夜になれば平和なお国厨の罵り合いが始まるんだろうけどｗ

>>834
九州というか、西日本全体に言えることかもよ
中国四国も足の引っ張り合いが酷い。

足の引っ張り合いに参加できるだけでもうらやましい・・・


　　byいつも蚊帳の外の県の住民

>>839
被害妄想厨、まさにぴったりだな。
「○○に叩かれたから俺らがたたき返すのは悪くない。貶しているのではない抵抗してるだけだ」
などと、自分達基準でジャッジする奴の多いこと。

>>840
山陽だと防府や厚東や小月や廿日市あたりに駅造ってひかりやさくらを停めまくるようなものだ。
さすがにそこまではしない。

たたきというか、もっと言うと恨みがましいのが嫌われてるんだよな。
ここに特徴が出ていて恨み言丸出しの地域とそうでない地域と識別されていく。
どこも同じだというやつはここがわかってないか、意図的に見ないようにしているだけかｗ

>>842
国鉄時代に出来たからおさまってるだけで、今建設してたらどうだったろうなと思うことはあるよｗ

>>843
恨みがましいのはどこも一緒だろ。鹿児島も熊本も福岡みな同じだ。そうでなければこんなスレにはならん。
そういう自分たちで線引きして俺たちは悪くない、あいつらは悪いという奴らが一番反吐が出る。

>>844
今でも同じだろ。防府あたりは欲しがるかもしれないが。

>>843
そうかなあ？
鹿児島は値上げになるものの交通事情が大きく改善されてドヤ顔
熊本は安価な鉄道って手段を失ってファビョる
福岡（というか筑後）も熊本と同じ
福岡は役人と財界がストローしようと必死、一般人は関心なし
北九は蚊帳の外

俺にはこう見えるんだが…

>>843は>>846だった
すまん

>>828
１．北九州VS福岡
２．松本VS長野
３．浜松VS静岡

この3つは激しい

新潟vs金沢は？　勝負ついてる？

時刻表見て思ったこと
つばめ３６０号と臨時さくら５９４号
３駅通過なのに鹿〜博の所要時間変わらん

期間限定だけど、世界ブランドのクマモトオイスターを食べにこんね。
熊本駅のHERO海でも食べれるから、新幹線で来れば、すぐ食べれるよ！！

>>848
北九VS福岡ってそんなにあるか？
あまり北九が噛みついてるとこ見かけない
２と３は他所からしたらよく知らん

>>851

ググってみたけど、へぇ、知らなんだ････

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/feature/kumamoto1262848594386_02/news/20100107-OYT8T00891.htm

>>849
県が違う

>>851
シアトルで食ったよ。

>>832
全く同感だ

>>849
新潟金沢と熊本鹿児島の言い争いは似てる。

下位政令市VS上位中核市、上位中核市側が下位政令市側の差を認めたがらない、敵視するなど。

>>843
普通にそう思う
仲裁に入ったように見せかけて、片寄った事を言う違和感があるやつもいるしな

ジャイアンが嫌われるのは当たりまえ

>>858
君の場合は自分でそういって正当化しておかないと苦しいもんねｗ

>>832
＞山陽からすればレールスターがみずほに立て替えられて域内交通がやや不便になりつつあるのが困るよね
新山口や徳山の停車パターンが安定してなくて困るわｗ

確かに。

>>833
沿線の自治体がJRに対して「『さくら』を停めろ」と主張してたから、それが『みずほ』設定の原因となったのだろうね。

>>852
北九州・京築・筑豊の福岡北部と福岡(筑前)・筑後の福岡南部は
熊本と鹿児島を一県にしたようなもんで昔から非常に仲が悪く二県に別れてもいいぐらい

逆にこのスレでは内輪もめもあるが、
福岡(博多)・筑後(久留米・筑後船小屋・大牟田)・佐賀(新鳥栖)の関係は昔から良好

>>860
わざわざレスして来るところを見ると、どうも都合が悪いみたいだな

スポンサー枠を全て埋めた北九州に比べ、
直前まで全く埋まらずに西日本新聞に泣きついた福岡。

勝負あったな。

>>863
そうやって自分自身も反応しちゃってるからだめなんじゃない？

>>864
アビスパとギラヴァンツか？

>>861
山陽新幹線利用者にとって、九州新幹線はありがたくないものかもしれん。

>>865
横から口を挟んだ上に、何をダメと言いたいのかわからんｗ
いきなり出てきたサッカーネタは明らかに工作員の仕業

>>810（ID:/ei8K7uH0）

みずほが要らない子とか（ｗ
平日の午前中から下らないこと書いてんじゃねーよ。
ちゃんと働けよ無職。

>>867
＞わざわざレスしてくるところを見ると、どうも都合が悪いみたいだな
まんまブーメランになるよってこと。都合が悪いから反応するんだろみたいなｗ

>>869
お前も頭悪そうだな
アンカー付きのレスしておいてよく言うわｗ

>>870
頭が悪いとかまくし立ててるけどなんか都合でも悪いのｗ
そんなんじゃお国厨がとかいえんねｗ

JRQの社員って新幹線の回数券やビジネスや観光の旅行プランの営業とか回ってんのかなあ
鉄道需要の掘り起こしに躍起になってるようには全然見えないんだよねえ
NTTなんか小さな商店にまで営業にやってくるけどさ

しつこい電話勧誘には閉口するがな。

>>873
NTTすげえよねえ…

>>868
亀レスして蒸し返す男の人って…

>>875
どっちが無職なのかわからん。いや、単にみずほ否定が気に入らなかっただけでしょｗｗｗ

>>832
EX予約利用者からしたら、九州新幹線は「百害あって一利なし」かもなｗ

昨日のサッカー、福岡熊本を高速バスで往復。
新幹線は高いので手が出なかったww

>>878
足臭にやられましたね(´；ω；｀)

新山口や福山が不便になったと言うか適正な本数にしたかったんでしょ。西は。
山陽新幹線の利用者数って05年あたりをピークに九州が開業するまで目減りしていく一方だったし。
なんせ昼間のひかりは今度の改正でさくら化されないどころか単純に削減されただけだからね。

というか新山口とか今までだいぶ優遇されてたよ。
新幹線の乗降客数7000人で毎時4本も停まってたんだから。毎時3本くらいで適正なんじゃないの？
福山も乗降客数が同じくらいの熊本と同じ毎時4本程度なんだから適正じゃないかね。　
これを言えば鹿児島中央なんて山陽ののぞみ全停駅以外で一番乗降客数が多い姫路よりも乗降客数が多いのに1日の本数は半分以下だからね。

まあみずほを走らせるくらいいいじゃないの。

>>873
NTTは相当にしつこいからな
頭狂電力と似たふいんきを感じる

>>880
新山口（旧：小郡）の優遇は、観光とビジネスの両方を兼ねていたからではないか。
国鉄時代にも速達ひかりの約半数が停車していたぐらいだからね。主要駅に準じた扱いだった。
福山は姫路などと同じ扱いだった。姫路の扱いが急に悪くなったのは2008年のダイヤからだなｗ

福山は無駄に優遇されてるな。

>>880
常に乗客無しの状態で乗る始発駅と、すでに人が乗っている列車の途中駅では状況が違うからね
九州でいくと熊本以北と以南の乗車率はほぼ同等だから本数は適正だろう。

>>880
問題の本質はそこじゃなくて、のぞみ以外の列車がランダムダイヤ化しつつあること。
毎時3本に減便されても毎時決まった時間に決まった行き先の列車が来ればそこまで不便に思うことはないかと。
これは博多〜熊本間の各駅にも同じ事が言えるんじゃないかな？特に新鳥栖と久留米。

酉は広島近郊の在来のダイヤもランダム化してるし
本当に中国地方はどうでもいいんだな。

>>882
確かに見た目のダイヤは酷いけど、パターンダイヤになってるから分かりやすくはある
ただ西向きのダイヤが一気に不便になったのは確かｗ

>>887
スレチではあるが、現行ダイヤで日中の姫路〜岡山のパターンについて、何か思うところは？

>>883
中国地方第三位の利用客数なんだから優遇するのは当たり前だろ。
福山で望むのは朝夕の東京便のぞみ。さくらについては不要。

山口以西については、東京から４時間目安の広島以西なので、あまりカリカリしたものを求めてないのだろう。
広島までが勝負。

>>888
ハターンダイヤ

>>890
毎時1本に等しい状態なんだがｗ

>>888
特にないなあ
毎時1本決まった時間に確保されてるだけまともだよｗ
東京行きが毎時1本なのに、より需要の細い方向の本数が必要とも思えないしね

福山市ってイケメン多そうなイメージある
なんの根拠もないが

熊本発山陽オヤジの脱線スレ化…

雅治乙

>>892
> 東京行きが毎時1本なのに、より需要の細い方向の本数が必要とも思えないしね

つまり、新大阪22分発のさくらを恩着せがましく停車してくれなくても通過でいいということですよね。
59分発のさくらの停車は大歓迎。

さくらが必要不要のぞみが必要って言うけど
さくらって元々RSであって、さらに言えば元ウエストひかりだからね。
ウエストひかりが走り始めた頃からずっと新大阪博多の運転で東海道に向けて走ってたことなんて一度もないからね。
その列車が去年から博多を超えて九州新幹線方面に伸びただけの話であって。

広島以東の途中駅ののぞみ(東京行き)は東海道直通速達ひかりがメインだったころに比べても相当本数増えてるんだしいいじゃん。
岡山なんて東京方面が不便になるどころか今回のぞみが増発されるわけだし。

西も今回の九州開業を契機に、民営化から20数年間、東に注いできたものを西にも振り向けようってとこだろうね。
広島以西は基本的に関西と九州で稼ぐしかないからね。
山陽新幹線全線での活性化を図ると。

てかそうしないとそろそろヤバいっしょあの会社。

全然ヤバくないよ
経常利益いくらあると思ってるの

儲けてる会社ほど細かいところまで気になるもんなんだよ
金持ちほどケチなのと一緒

>>896
贅沢言えばそうなるね
22分発はのぞみと近接するから59分発のが止まってくれるとありがたいかな
ただこれも時間帯によって止まる列車が違うようだと利用しにくいのよ
新鳥栖や久留米が使いづらいと思うのも同じ理由。パターンになってるようでなってないから下手打つと30分近く待たされるし。

>>897
＞てかそうしないとそろそろヤバいっしょあの会社。
2年先には北陸新幹線と並行在来線経分離で鉄道部門の増収増益確実

>>899
> ただこれも時間帯によって止まる列車が違うようだと利用しにくいのよ

22分発が停まったり59分発が停まったりではなく、
22分発は全て通過でイイから、59分発の停車が1本でも多く増えて欲しいということだろう。

>>901
だね
やるなら22分発は全通過、59分発は全停車だと利用しやすい
自分は熊本以南が好調な理由のひとつにほぼパターンダイヤになってる事もあると思うんだけど、どうかな？
それに引き換え熊本以北は訳わからんｗみずほが挟まるとさらに崩れるし。

>>899
昼間の直通さくらは久留米、鹿児島さくらは新鳥栖とキチンと分ければ良いのだが、佐賀人が五月蝿くて叶わなかった。

>>903
建設までの経緯がどうであれ、利用者不在の運営になる事態は避けてほしいね
Qの想定通りに割り振るなら熊本以南各停便は新鳥栖、川内のみ停車便は久留米にしたほうがわかりやすくなるけど、難しいのかな…

>>898
いや、厳しいよ酉は。
大量の赤字ローカル線に国鉄債務、数兆円に上る山陽新幹線の減価償却費、
新幹線でも東海道に乗り入れるには岡山より西では明らかにオーバースペックな16両を作らないといけないし、
かと言ってそれを無くすなんて以っての外だし。

てか広島で大減便を敢行したり、赤字ローカル線で昼間に運休させて保線やったり、
100系の先頭車を胴切りにして0系を置き換えて、それを今年まで使うくらいだからケチとかじゃなくて単純に金がないんだよ。

>>905
脱線事故の後始末ってマイナス要素もあるしな
あれ以来西から攻めの姿勢が消えた
そこへ直通しなきゃいけない九州も気の毒だと思うよ
脱線事故以前の西なら確実に終日直通毎時2本で攻勢かけてたはずだからね

>>905
ここの住人には、それを知らない人が多いんだね。
普段から山陽新幹線を利用しているだけでもわかるのにｗ
まあ、乗らなくてもF編成の置き換えに倒壊からCを譲渡されたことでもわかるがｗ
N編成を増備しなかったわけで。今後もCの置き換えにCを譲渡されるのかｗ

>>906
酉の場合、攻めの姿勢を見せたくても見せられない状況に追い込まれた、ともいえる。
九州新幹線は、九州内での増発を志向したほうがよいのではないか。

酉は山陽のコンクリ脆化や耐震への補強もままならん状態だしねえ…
梅田再開発やってる場合なんかと思ったり

>>908
本業よりそっちの方が儲かるんだろう。

>>907
でも1年たってわかったことは
山陽と九州が連携しないと乗客増に結びつかないってことだったじゃん

>>903
あと10年程度の辛抱かも
最近開催された国交省の整備新幹線小委員会の議事録を見る限り、
長崎ルートはフリーゲージの途中待避ありで新大阪直通するような話になっているし
そうなれば久留米・新鳥栖の停車パターンはきちんと分けられる可能性が高いだろう

>>902-904
開業1年目は直通が時間1本しかなかったので、新鳥栖にも直通の停車をという話になったのだろうけど、
今度の改正で直通が増発されるのを期に、熊本以南各停は新鳥栖停車、
川内のみ停車便は久留米に統一すれば良かったのにとは思う。

みずほが運転されると久留米通過になるが、代わりに41分発で博多始発のさくらを運転すれば統一できるが
難しいのだろうか？　熊さくを運転するよりはこっちを運転した方が便利そうだが。

>>905
＞山陽新幹線の減価償却費

これは山陽新幹線の建設費のことじゃないよね？
これについてはJR各社が毎年計７２４億を払い続けてるけど(=既設新幹線譲渡収入=整備新幹線建設の財源)、２０１７年度で完済する。
もう数兆のレベルではなくなってる。

N700の運行コストの安さは群を抜いてるから、確かに投資は大きいけど(N700-7000で約１０００億など)この先の儲けは多くなる。
広島以西１６両で運行しても、その分車両運用の効率化が図れるからそれほど損にはならない。

西で気になるのは、この先発生する山陽新幹線の施設保全費用と株価くらい。

>>911
FGTかあ…そんな高額で乗客も少ないような車両で採算合うんかい…
この先LCCとも戦わねばならんのに

>>910
さくらとレールスターの利用実態は変わってない。
プレスリリースだって直通客数を盛ってる可能性もある。

>>911
西日本がフリゲの山陽乗り入れに対して反対から賛成に転じた訳ではない。
あくまで国交省や九州の想定や願望だからな。
700系の臨時のぞみが残るから山陽全体の高速化が出来なかったのに、更に鈍足の車両を受け入れるのは嫌だろう。
加えて、東海が新大阪や鳥飼へ入ることを断固拒否するのではないか？

まあ西も東海道と九州の板挟みで大変なところもあるけど、
そこに商機を見出していかんことにはどうしようもないしね。
車両の新製と既存のスジを使うだけで180億円の増収は西にとっちゃありがたい話だろう。
西も九州もチャンスだから何とか頑張ってほしいもんだ。

そして西はその増益分をボロボロになった新幹線駅の改修と
線路に立ち入らないでくださいの看板を小郡駅から新山口駅に直す費用に充てるべき。