【木曽路】JR東海中央線　木曽地区４【中央西線】

長野県内のJR東海中央西線スレです。

過去スレ
【木曽路】JR東海中央線　木曽地区 3 【中央西線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277876888/
【木曽路に】JR中央線　木曽地区２【連れてって！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215869525/
【信州】JR東海中央線　木曽地区【木曽路】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202396509/

関連スレ
【名古屋】中央線名古屋口スレ 38【中津川】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320939701/
【383系】特急しなの･急行ちくま　12号【381系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298616859/
信州　長野県の鉄道総合スレ　20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323791354/l50
【あずさ】中央東線総合スレ トタM33【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325822804/l50

前スレは落ちたんですか。

木曽の普通列車に乗る人は少ないですね。

信州特急料金回数券は南木曽〜塩尻間でも利用できるようにすべき。
長野・南小谷〜松本〜富士見で使えて、塩尻〜南木曽で使えないのはおかしい。

>>3
激しく同意。欲を言えば西線は中津川、東線は小淵沢までにして貰いたいがw

>>3 >>4
それは同意やけど、
長野支社独自の商品やし、
西線は東海、小淵沢は八王子支社エリアで難しいと思う。
スレ違いやけど、1日2往復西線に来る115系、小淵沢以東では全自動となってもうて、この季節めっちゃ寒い！

>>5
あれなんで山梨区間は自動なんですかね。大月〜高尾も半自動になるのに

つうか、長野の115系全体に寒すぎる。
クハ車は逆に暑すぎるがw
1000番代に備わってる雪切ルーバーから風が抜けるからだな。
乗るならクハ車に限る。但し上着は脱ぐこと。

しなの・ちくまスレも落ちちゃったんだよね。こっちに合流でいいのかな。

>>8
木曽区間ならここでもいいし、名古屋近郊ならもう一つのスレのがいいんじゃない？
エリア跨いでいるからしなのちくまスレ立てた方がよさそうだけど。

↑中津川

田立　無人
南木曽　委託
野尻　簡易委託
大桑　簡易委託
須原　簡易委託
倉本　無人
上松　委託
木曽福島　管理駅
原野　無人
宮ノ越　無人
薮原　簡易委託

↓塩尻

>>5 >>6
昔は全区間半自動だったはずだけど、停車時間が短いとかの理由で自動になったのではなかったかと…
大月〜高尾が半自動なのはE233だけでしょ？

スレチ失礼

>>9
じゃあ立てるわ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329952163/

しなのスレもよろしく。

どの辺まで行けば雪景色に変わるんだろうか
え、全然積もってないって？

834Mがかなり遅くなってるけど、野尻で何を待避するんだろう。
中津川接続が一本遅くなってる。

下りの貨物か？
現行は十二兼にて停車してるが。

南木曽でしなのを待避しなくても、中津川まで逃げ切れる気もするけど、中津川が満線だったりするのかな。

この写真はどのあたりでしょうか
ttp://yukkuri.livedoor.biz/yukkuri/img/crazy-asia/0016.jpg

木曽地区の最高速度、上げればいいのにね。

現行の95でも最高速度で走れる区間少ないのに？

>>15
乗りたくなくなるような
ダイヤを組んでいるんじゃないの？

ますます１８キッパー専用列車になっていくは
ありゃ。

飯田線のほうが普通列車に関しては、
マシなような気がしてくる。

塩尻手前のATS-PT→ATS-Pの切り替えの様子はどんなもの？

>>15
以前は中津川でナイスホリデーに接続する列車だっけか。

ナイスホリデー時刻変わったのか

>>24
上りは早くなってるね。
塩尻14：17発→名古屋17：21になっている。

>>22
そこに切り替えは必要あるのか?

>>25
塩尻2時台は早いなあ
ふらりと松本城に行ってたけど、使いにくくなるな

>>22
PTを積んでる車両はPTしかないから、Pに切り替えることはできない。
Pを積んでる車両はPしかないから、PTに切り替えられない。

東日本のP・PNも、東海のPTも基本は同じだから、何の切り替えも要らないよ。

西日本は拠点Pがあって、第一閉塞・場内・出発だけがP。その他はSwだ。
だから、米原付近で一度Sに戻る。

塩尻30分停車とか何とかならないのかなあ。

>>25
これじゃ全然使えないじゃん…
あと1時間遅くしてもいいと思っていたくらいなのに…

塩尻と松本の接続の悪さも何とかして欲しいな。長野や諏訪方面へ行く列車が
西線の列車が到着する数分前に出て、次は1時間近く後とかが多すぎる

塩尻の停車時間はせめて3分だな。松本からの列車は塩尻で接続しなくてもいい。

>>31
上り
長野17時台発の普通列車と、松本18時台発の普通列車が接続してたが、今は数分差で接続しなくなった
わざわざ接続を外すのが理解できない

東日本が中津川行きとして見ているかどうかだね。
松本から塩尻までの列車と見ているなら、他に接続もあるから別にいいかって程度でしょう。
塩尻の停車時間が無駄に多いのもそういった理由かも。

明日さわやかウォーキングで尾鷲まで行っちゃおうかな、って中止やないけ！バーロー

>>33
それ接続してたっけ？
９７年の時刻表では接続していない

>>36
接続していた
08年の改正で切れた

>>37
ダイヤ改正のネタに困ったら接続するようになるでしょう。
「接続改善」とうたいながら、以前接続していた列車が接続しなくなり、また接続することがたまにある。

たまにある？

>>39
中央西線ではなくてスマソだが、1222M→438Mの接続（松本）は2010/3改正で不可能となったが、2010/12改正で復活。
篠ノ井線下り最終→しなの鉄道上り最終の接続（篠ノ井）も2008/3改正で不可能となったが、2010/12改正で復活。

ナイスホリデーと中央東線の接続の悪さも何とかしてほしい

>>41
そういう列車じゃないからねぇ。ただ、松本方面からの接続はよくなった。

さわウォの引き上げに
いい時間に変わったのかな？

洗馬から広丘までの通勤は時間がかかる。

洗馬？
ナイスホリデー洗馬行き･･･てやつあったな。
あの列車に洗馬で降りる目的で、洗馬まで乗ってた人いたのかね？

木曽スキーが、塩尻まで延伸していればなあ

スキー列車でどこへ行く？

ワンマン大変そうだな。なんでああなったんだろう。

坂下駅にロッカーはありますか？
ピザ、食べに行こうと思って。

どなたかナイスホリデーの新ダイヤ載せてくれませんか

>>50
まずは自分で調べようよ。
2ちゃんやるのも、ダイヤ調べるのも、ネット。

既に出ている新ダイヤ掲載の時刻表買えばよいし、
買うのが嫌なら駅窓口横にある時刻表をメモすれば良い事。

座席の向きが変えられようになり良くなった

平沢駅ってどこかに存在してたの？木曽ってついてるけど。福島は分かる

>>54
"魚沼線"　"平沢駅" でグぐってごらんあれ。

しゃぶしゃぶスレかと思った

３両のは座席の向きが変えられない

そういえば、中央西線全線複線化という話はどうなったのだ??

しゃぶしゃぶ発祥の地？

そういえば、中央西線は単線だったのか。

昨日、乗って見てきたけど、十二兼〜贄川間が単線だったよ。

西線も結構険しいところを走っているんだな。

>>61

倉本〜宮ノ越あたりは複線よ。

>>62
倉本-原野
宮ノ越-奈良井
だよん。

複線だけど上下別線になっていたりするね。
単線は十二兼〜倉本、原野〜宮ノ越、奈良井〜贄川
ちなみに東線は、普門寺信号場〜岡谷、岡谷〜辰野〜塩尻大門（旧線）

失礼しますたw

けど、東線に旧線の古い鉄橋があったのにはびっくりしたな。
何せ、初めてあっちを乗り鉄したんでねw

>>65
よかったね。おめでとう。（棒）

>>65
もちろん、一週ぐるりですよね？

Suicaで乗り越し客がいて迷惑だった。

そろそろ落合の桜の季節やね

名古屋行ナイスホリデーが1時間早くなって使いづらくなった
元に戻してくれよ

長野に211が転属されるぞ。２往復の115の運命は？ 朝夕と別々に211と115が混在したりして？

211系が入ってくれば、乗らなきゃ

中津川で各社の211が並ぶのか。

スレチだが、上諏訪の側線で211系と213系が並ぶかもね。

新車じゃないのかよ。こっちは投入した313が置き換えられたというのに

>>70
今年からどうやらナイスホリデーが完全に313系なるようだけど
素人目には、通常の普通列車と一緒に見えるから･･･
ヘッドマークをちゃんと付けないと誤乗車が増えそうだね。

>>76
普通は２両、ナイスホリデーは６両。
時間帯も違うし、大丈夫じゃない。

神領車と大垣車という違いがあるじゃないか！

>>78
ふつうの人は何処の車庫に所属している車両か？
そんなこと知らないね。
「内装が同じだから、すべての駅停車するよね」と
思い込んで乗車する人が出てきそう。

ここらは列車の間隔が開いているので、乗客は特定の列車に合わせて駅に来る。

普段列車が来ない時間に何か来ても問題なし

ナイスホリデーは朝も夕ももうちょい早くてもいいな。
朝はさわうぉでも使いにくい。

名古屋から往復ナイスホリデー利用だと松本に数時間滞在できるだけなんだよな
せめて上諏訪や辰野方面と接続とってくれないかな
出来るなら野辺山まで行きたい

以前のナイスホリデー木曽は
名古屋折り返しの豊橋行き、便利だったなぁ！

>>83
90年頃に117系を使った豊橋⇔名古屋⇔南木曽を結んでいた
ナイスホリデーあったな。
その頃は、今のナイスホリデー木曽路（当時は赤沢森林）も
大垣始発だったが、東海道線から通しで乗車する人が
ほとんどいなかったから名古屋始発扱いに変更になった。

>>84
117系4両編成もなつかしいね。
当時は311系4両に利用し豊橋まで行ったもんだが、
確かにガラガラ空いていた。

ネットで画像を検索していたら、素晴らしい一枚を見付けた。
ディスプレイに登録したが、最寄りの駅から発車（通過）する“しなの”だけど
アングルから木曽谷に入って行くヘッドライトの姿、
しっかり入った駅〜木曽の風景、
とにかく全てが凄いワンショット。

撮った人はプロかも知れないが心に響いた。

>>86
どんな画像なのかupしてよ

>>61
複線にしたら莫大な資金がかかりそうだよな。
あんな山岳地帯にこれ以上線路は敷けないよ。

権現T(だっけ?)と第2奈良井川橋が複線対応だけど、前後はどこに相方を敷こうとしてたんだろ? 下り方なんてかなり無理あるように見えるけど。上り方はまたトンネル? 川沿い未成線?

>>88
それに比べれば東線の単線区間（茅野-岡谷）は簡単に複線化できそうだが、
なぜしないのかな。
リニア誘致よりこっちの方が現実的で利便性が向上しそうなものを・・・。

下諏訪上諏訪間、家を失う人多数。

複線化より本数を増やして欲しい。
名古屋方面が少なすぎる

中央西線は、けっこう旧線と新線に分かれてる場所があるね

解れたり、くっついたり。
山中（谷）を走る路線、木曽谷の
中央西線。

ｲｲﾈ

塩尻から鳥居トンネルを越えると木曽に来たなあって思う

贄川

今年の木曽漆器祭・宿場祭は６月１，２，３日でおｋ？

E351系のあずさ木曽号見てみたい
塩尻〜木曽福島ならE351系の性能はフルに発揮できるからな

果たして、383系のカーブでの振り子のための情報で発揮出来るのか？

>>98 >>99
E351が入線しても、振子固定やろね。
臨運用の為にわざわざ路線データ入力しないやろ。
逆に383が東線入線時も同様。
かつてイベント列車(JR東海1周年)で381が入線した時も振子固定。

寝覚の床にある浦島堂、いつまで屋根がブルーシートなんだよw
せっかくの「木曽八景の中で最も景色のよい」寝覚の床が興醒め。

興醒めの床

転クロも飽きてきたな

そんな！！？
オレ、まだそんな乗ってもないのにィ

客車時代の急行ちくまの機関車って、
篠ノ井機関区のEF64だったっけ？

……愛知だらあに…

名古屋で機関車交換してたな。
車内にいると衝撃の大小がかなり差があって、毎回腕の違いを感じた。

そのまま大阪まで64で運転はまずかったの？

当時の東海道って、65,66,58ばっかりじゃなかったかな
64では足が遅かったとか？

>>103
１１５系に乗ると新鮮

夜行だから、そんなにあわてて走る必要ないし、
64を東海道に使うと、必要なタマ数が減るでしょ

機関士は当然東海と西日本だったの？
もう運転できる人が居ないけどｗ

>>112
倒壊でも機関士の免許もってる社員まだいるよ。
しばらく機関車を運転していないから習熟訓練は必要だけど･･･

>>112
まだ走ってんじゃん、JR貨物。

ナイスホリデーって311＋313のまま？

313-0 + 313-300に

313ばっかでつまらん

だね

119系ゲット

雷による信号故障…、今さっき坂下を大阪行きしなのが発車したぞぃ。

塩尻の３０分近い停車時間は改善されないのだろうか・・

中津川発松本行きは本数少なくて閑散区間通るから空いてると思って乗ったら、塩尻まで座れず涙目。
１８きっぷシーズンはみんな考えていること一緒だったｗ

たぶんそうだよ

下呂温泉は何処でおりますか

団塊の電車103系がまだ現役なのにゆとりの電車E231はニートレインかよｗ

>>124 中津川で降りてバスを乗り継げば多分行ける

>>124
太多線で美濃太田を降りても良いよ。

マジレスすると、下呂なら名古屋駅からの乗り合い送迎バスが一番便利

>>124
岐阜県でおります

115系が快速運転！？

漆器まつり号が115だね。

いろどり漆器まつり号

漆器祭って、ＪＲ東は後援に入っているのに、ＪＲ海は入っていないんだね。

何故、南木曽を出たワンマンは徐行したのだろう？

今度の木曽路クルーズ号は須原観光みたいだな。

赤沢美林もじゃね？

須原宿＆赤沢森林公園だな。

赤沢からの話じゃね？

ダイヤ的に最初に入れ替え名目で須原一旦下車、須原宿観光、回送列車到着、乗車でしょ？

須原のそま酒を買いに行きたい。
普通列車で途中下車でもしようもんなら、次の列車まで時間をもてあましちまう。

西尾酒造ですな。

今年も木曽漆器まつり号は走るのかな

例年通り走るよ。
ただ東海持ちは311+313から313+313になるけど

>>143
ありがとうございます

松本9:23→奈良井10:00、奈良井14:17→松本14:57（115系３連）
塩尻11:38→木曽福島12:18、奈良井13:41→塩尻14:07（313系６連(2+4)）

age松

木曽平沢駅が一番賑わう3日間が終わったな
しなの号10両編成が停車する様は圧巻だった…

２日にナイスホリデー(６両編成)に乗って木曽平沢で下車。
漆器際・宿場際を楽しんできた。
道の駅のさるなしソフトクリームが美味かった。

保守

LOVE

掲示板の保守も大事だけど、誰かこっちも保守してくれよ
上松と南木曽の駅員いなくなるのは寂しい

ttp://kokuro-nagoya.jp/2012/06/177.html

>>151
こういうのって緊急雇用対策云々事業で何とか出来ないものかね
2人程度雇えばなんとかなるんだろ
それこそ給料安くてもやりたい奴なんてウジャウジャいると思うのだが
まぁ自治体がそんな程度の金すら出せないのに、それを民間企業の
JRにやれとはとても言えないだろうし

南木曽・上松駅10月以降無人化へ　乗車人員減で
http://www.shinmai.co.jp/news/20120613/KT120612FTI090023000.html
http://www.shinmai.co.jp/news-image/IP120612MAC000046000.jpg
http://www.shinmai.co.jp/news-image/IP120612TAN000158000.jpg　南木曽駅＝１２日
　ＪＲ東海が１０月１日から、ＪＲ中央西線南木曽駅と上松駅を無人化する方針を両町に伝えていたことが１２日、分かった。
同社は「両駅とも乗車人員が減っているため」と説明。中央西線の県内駅で同社が人を配置するのは、今後木曽福島駅だ
けとなる。
　２０１０年度の乗車人数は１日当たりで南木曽駅が３８２人、上松駅は２７５人。どちらも１９８９年のほぼ半分で「駅の効率
的な運営体制を追求することも課題」（同社広報部）と無人化を決めた。近隣の坂下駅（中津川市）も無人化する。

奈良井、薮原、須原、大桑、野尻が簡易委託だから、さすがにそこよりは利用者が多いので簡易委託になるんでしょうね

坂下のオレンジショップってまだありますか？

木曽地区の無人駅の維持整備を上松のTKJで請け負っていたけど、今後どこでやるんだろう。

高校のある駅を無人化しちゃいかんな。まぁ問題なのは列車内での喫煙なんだが。169系で通学したのが懐かしい。

東海だからワンマンや車掌常務でもきちんと集札しているからキセル等はあまり問題ないんでしょうが、
利用が少ないとはいえ、朝の上松はワンマン２両で、多いときには100人以上乗るので（木曽福島で９割は降りるが）、
これを乗車口１つでは確実に遅延につながるよなあ。
南木曽通学の時間帯は１１５系だけど、集札に時間かかりそう。

>>153
しまった！
自分が利用者していれば
３８３人になっていたのか…。

>>159
毎日利用しないと１人増えないよ


ところで、上松のホームにあったあれ無くなった？

　　　 .＿
　　 ／∴＼
　 ./∵∵∴＼
　/∵∴／＼｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵ー□:□｜
..(6∵∴∵ρ｜
..｜∵＼＿/:｜
　 ＼∵＼歯/::/　＜　あれって何だよ？
　　　＼∵_／

>>158
中津川〜塩尻間は集札してないんじゃね？
>>160
切り株のことか？

>>161
歯にﾜﾛﾀ。

165系が現役だった頃、ナイスホリデーの間合いで311系が臨時普通列車で使用されていたのが懐かしい。

age松

>>164

上松行きですか？

今でこそ３１３系の転換クロスが定期で走るようになったけど、
当時は古くてボックスの１６５系がほとんどったから
まだ新しいと言えた頃の３１１系が定期列車で来ると
インパクトあったでしょうね。

>>162
１１５や３１３の４両で集札してるよ。
検札もたまにやってるし

2:45頃、伊奈川橋を313-1300×２編成の回送が低速で南下していった。一応昨日のキヤのスジか。

この区間て313×2の4両の運用ってある？

18の深夜の2両編成ってキヤだったのか。窓が大きくて何だろうと思ったよ。

>>168
今朝の823M送り込みかな？

>>169
823Mと838M

篠ノ井線区間は運休していなかったので、西線直通スジでピストンしていたのかな。
運休の時点で木曽福島に１編成、松本に２編成留置。

ＪＲ上松駅の営業体制に関する通告（町長ブログ）
ttp://kisokoma-masa.at.webry.info/201206/article_9.html

さわうぉ号じゃない臨時快速も３１３にして欲しいな。２１１はちょっと・・

age松

最終が大桑で雨抑止だが、中の人どうするの？なんもないでしょ。
回送なので降りてくださいではないよね。

>>177
松本行き最終はウヤ？

>>177
中の人なんて書くから、てっきり乗務員のことかと…

何時まで抑止だったんだ？ところで木曽路クルーズ号の運転日は必ず雨降りだな。

>>180
偶々運行情報見ていたら、1時20分頃運転再開したみたいだけど。それよりも>>177が大桑で抑止って書いておられるけど、運行情報では、野尻抑止になってましたが、ホントはどっちなの??

JR東海のサイトの運行情報では大桑で抑止でしたよ。見合せ区間が大桑〜十二兼だったし。

>>182さん、回答ありがとうございます(^。^;)
じゃあ、おいらの見間違いだったのかなorz
乗務員さんも保線員さんも、そして乗客の方々もごくろうさまでしたm(_ _)m