【東京〜札幌】北海道新幹線153【4時間以内】

北海道新幹線について語ろう第153弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
　整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
　幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
　http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
　代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解）
　経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-4
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線152【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305581172/

概要 　　　　　整備新幹線５線の1つ、新青森〜札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
　　　 　　　　　新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
　　　　　　　　※東京〜札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費　　　　新青森〜新函館 148.9km　建設中（03.04時点4670億円）
　　　　 　　　　新函館〜札幌　　211.3km　未着工（1.08兆円）
経由地　　　　新青森−奥津軽−木古内−新函館−新八雲−長万部−倶知安−新小樽−札幌(一部仮称）
青函Ｔ　　　　 トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間　 　最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想。
予想運賃　　 正規運賃は約21000〜22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm　を参照

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国債発行に対する誤解、自治体の財政悪化
　国立社会保障・人口問題研究所　http://www.ipss.go.jp/
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転

【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ
２．青森・函館両市内への乗り換え発生
３．ストロー効果による過疎化促進
E5系量産先行車登場
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・営業最高速度320km/h
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2010年度末　東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施
・2012年度末　東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
新幹線高速試験電車FASTECH360
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新　http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf

★☆ スペシャルリンク１ 〜 新幹線の営業最高速度360km/hへ／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
★☆ スペシャルリンク２ 〜 東北新幹線における高速化の実施について／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
（↑2013年度末までに実施する高速化計画）
★☆ スペシャルリンク３ 〜 道庁新幹線対策室 ★☆
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/
★☆ スペシャルリンク４ 〜 北海道新幹線web／北海道新幹線建設促進期成会 ★☆
http://www.do-shinkansen.com/
★☆ スペシャルリンク５ 〜 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/
★☆ スペシャルリンク６ 〜 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆
http://www.shinkansen-hakodate.com/
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/trainqa/trainqa.htm
●関連スレ
【完全復活まで】東北新幹線スレ７６【あと少し】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312210415/
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part40◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311000245/
韋駄天！E5系・E6系　最高速度320km/hの魅惑 Vol.9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309445504/

テンプレ以上

>>1の訂正です 【東京〜札幌】北海道新幹線153【5時間程度】

北海道新幹線について語ろう第153弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(運賃・所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
　幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
　http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
　代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル（140km/h制限）・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行対する無理解・北海道の財政再建団体転落）
　経済・財政面から見た公的固定資本形成（「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」の剰余金取り崩し）
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/

※次スレは、【東京〜札幌】北海道新幹線154【5時間程度】です

>>2の訂正
概要 　　　　　整備新幹線５線の1つ、新青森〜札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
　　　 　　　　　新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
　　　　　　　　※東京〜札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費　　　　新青森〜新函館 148.9km　建設中（03.04時点4670億円）
　　　　 　　　　新函館〜札幌　　211.3km　未着工（1.08兆円より増加の予定→1.5兆円程度）
経由地　　　　新青森−奥津軽−木古内−新函館−新八雲−長万部−倶知安−新小樽−札幌(一部仮称）
青函Ｔ　　　　 トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間　 　最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分の予想だったが、青函140km/h制限他で遅延必至。
予想運賃　　 正規運賃は約21000〜22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm　を参照

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪、LCC本格参入
・わが国の社会情勢…少子高齢化、自治体の財政悪化
　国立社会保障・人口問題研究所　http://www.ipss.go.jp/
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化、LCC化進行
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能（ただし収入減少）
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験（頓挫）、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転

>>3の訂正（>>4は訂正なし）
【建設目的】
１．強固な輸送体系確立…航空機と新幹線の二重系化（新函館までで充分？）
２．潜在需要顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要発掘
３．羽田空港混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進（ストロー化）
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善（悪化）／３．その他…交流活性化、特に東北北海道間
【解決すべき課題】
１．建設の是非／２．まとまった需要確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
３．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否、140km/h制限
４．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
５．財源の枯渇…鉄建機構剰余金の一般財源化、未着工3区間への建設費充当可能額=約6，000億円（国交省試算）
６．自治体の財政…青森県北海道の財政悪化
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ／LCC化進行によるシェア獲得困難
２．青森・函館両市内への乗り換え発生／３．ストロー効果による過疎化促進
４．散水消雪失敗による冬期遅延や運休の常態化
５．360km/h運行失敗による所要時間増加およびシェア低下（建設中止）
E5系量産先行車登場（営業最高速度320km/h）
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2012年度末　東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
FASTECH360（360km/h営業運転に現時点で失敗）（FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語）
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新　http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf
テンプレ訂正以上

1乙

前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
（青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40〜4：45くらい（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。（後述）

なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまる
そのため1100億円以上かけての増速工事も札幌延伸も中止濃厚

政治決断で作る可能性はあるが、民主党じゃ無理（民主党国交省三井副大臣のHPでは、道内高速道路は推進＆新幹線札幌延伸は検討と、明確に区別）
出来たら少しは便利だが、償還不能で北海道の財政再建団体転落必至なので、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

>>1スレ立て乙！
またもやオレにいじめられたいと見えて素直でかわいいねえ〜

んで、財源ゼロの札幌原野新幹線はいつ着工？　いつ開業？

ザマーのことはどうでもいいが、またウソテンプレかよ。

ウソテンプレは電ｶｽだな

妄想糞スレは永遠に不滅ですｗ

テンプレがどうのより、【東京〜札幌】北海道新幹線153【4時間以内】自体がウソスレタイトル。

札幌ー新函館は中止にさせられたし、４時間ってのは東京ー新函館の希望タイムだろ。

正しくは　【東京〜新函館】北海道新幹線【4時間希望】だろう。

　　　　札幌ー新函館は中止にさせられたし、４時間ってのは東京ー新函館の希望タイムだろ。

　　　　正しくは　【東京〜新函館】北海道新幹線【4時間希望】だろう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

ザマーへ。
ここだけじゃなくてさ、

★☆JR北海道総合スレッドPART95☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314969571/

【全線】JR北海道は非電化に戻せ【ディーゼル化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296401301/

【山線】函館本線・室蘭本線・千歳線 2の4【海線】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291469646/

宗谷本線Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313858029/

根室・石勝・釧網・留萌・富良野・江差・日高各線3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313500101/

【ただいま電化工事中】学園都市線（札沼線）その12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313725484/

石北本線 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308064644/


ここいらにも北海道原野論ブチ撒いてくれよw

大事なことなので2回言いましたｗ

◎ 運賃予測（指定席+運賃）
1. 新函館札幌間：6千円程度
2. 東京札幌間：2万2千円程度→新函館札幌間に落ちるのは1/5の4千円程度
※　子供割引1/2や、往復割引団体割引、「トクだ値」（最大25％割引）等の割引に加え、LCC本格参入により航空運賃価格破壊進行（推定7千-8千円）
（ANAのLCC別会社設立の発表では、関空那覇が正規8千円、関空福岡が5千円。関空は羽田より、福岡は札幌より着陸料他が高い→羽田札幌予測正規運賃8千円以下）
→新函館札幌間運賃収入は、新函館札幌間は実質4千円程度、東京札幌間区間割当分は実質3千円程度に落ち込む

◎ 新函館札幌間の建設償還
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
流動は、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台（時間差20-40分）で5-7割程度にとどまり全東北で80万人程度、道内が120万人程度
→予測収入総額は100万人x3千円+80万人x3500円+120万人x4千円=だいたい100億円/年
下駄を履かせて、せいぜい200億円/年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/h速度強化工事分500億円+騒音工事分+経費増加2000億円（http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf）他=1.5兆円程度
償還にまわせる金額は収入の1/3程度なので、最大200億円/年の収入総額のうちの70億円/年程度が償還にまわせるマックス
1.5兆円/70億円=214年←償還に200年以上。「償還不可能」が正当な評価

◎新八雲以北の散水消雪は不可能（JRTT北海道新幹線建設局次長「無理」）
http://www.jiti.co.jp/graph/page0703/0326i/index.htm
→明かり区間は従来型の機械除雪しかない（ロードヒーティングは効果不十分かつコスト高）
冬期遅延放置か（除雪深15cm以上で運行不能、7cm以上で110km/h制限、4cm以上で160km/h制限←http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/21yobou,0.pdf）、
全区間シェルター化（建設km単価20-30億円×60km程度）かの決断を迫られる
その結果
（１）シェルター化は1000-2000億円加算でB/C破綻
（２）ちょっとした雪で10-30（60）分遅延。冬期遅延放置だとシェア獲得失敗でB/C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

でたよw
脳内ソースのテキトー水増し数字ww

>>16
おおｗ　乙ｗ
ザマー頑張れよｗ

スレ立てんなよ。オレの研究の邪魔すんな！

◎ 東京札幌間時間差

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事しても東京札幌間は最速4：40で実際は五時間

JR札幌駅（北海道庁最寄り）までの駅すぱあと概算は

1. 渋谷駅起点→90-100分差（東京都人口重心に近似）
2. 新宿起点（大宮経由）→80-90分差（東京都庁最寄りとして）
3. 新宿起点（東京経由）→100-110分差（新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定）
4.他の関東の時間最概算：神奈川千葉→飛行機95％、東京はまとめて→飛行機90％、埼玉（時間差20-30分）→飛行機40％

（結論）
盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
（予測）
シェアがとれず320km/hへの速度強化工事自体が中止の公算高し

（追加）
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢（シェア50/50は38分）
（代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf）

◎道議会でも、札幌東京間が５時間かかる事を民主党議員が質問／北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3：57、航空機使用で3：40で、時間的に違いはないと力説。しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3：57ではなく、約５時間。←

◎時間差60分が価格差10000円程度に相当
北大の佐藤先生や道経連の時間差モデルは当時の新幹線との価格差があまりない航空運賃体系を前提にした試算。予測される時間差100分に対して、新幹線が15000円程度安い場合に乗車確率が50/50になる。
しかしながら、新幹線の方が100分遅いのに、LCC化進行により、実勢価格は飛行機の方が10000円近く安くなる。100分遅くて10000円高い新幹線には誰も乗らなくなる。（SD=5000円程度なので4SD以上）

なので>>1のスレタイは【東京〜札幌】北海道新幹線153【5時間程度】が正確

　　■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

　　誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

　　新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

　　もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

　　しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

ザマー大変だな
仕事増えたね。やったね。

◆剰余金スキームでは「お先真っ暗」
　

「つまり剰余金勘定の分のスキームで計算すると『お先真っ暗』ということになるんです。
　これからはわずかな財源をめぐって、3ルートの中で分捕り合戦が始まるでしょう。
　とすると1兆円もかかる札幌延伸ルートは絶望的ということです」と中央の有力関係者語っている。（以上）
　
　↑結論：★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！
　　　　　蝦夷土民にはキハ４０がお似合いだよっ！

>>20
以前ザマーはそっちに行ったよ。耐性無い奴等の反応が面白かったがそう大して盛り上がりもせず終了。
北海道新幹線スレだから盛り上がる。いわば北海道新幹線関連スレはザマーの隔離場所。

◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40〜4：45

東京新青森が3：05予定（2013年／大宮宇都宮間最高275km/h　＆　宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転）
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h（区間平均速度208km/h）から最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2：55になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる／3：05−（178.4÷208×60）+（178.4÷256×60）=2：55）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅以上に停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は普通の降雪の度に最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

くわえて、東日本大震災の復興負担が25兆円以上なので、札幌延伸の資金はなくなりました
北海道も財政再建団体目前なので建設費負担が出来ません。まさに事実上の凍結です

★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！
　　★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！
　　★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！
　　★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！★つまり札幌延伸の可能性はゼロということだ。（戯画爆笑！！！！！！！！！！！.

>>26
へえ、そうなんだｗ
なんだかんだ言って、ここのスレの奴らは
構ってやるから優しいんだなｗ　俺も含めｗ

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

くわえて、東日本大震災の復興負担が25兆円以上なので、札幌延伸の資金はなくなりました
北海道も財政再建団体目前なので建設費負担が出来ません。まさに事実上の凍結です


ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

北海道地震みたいだね

サービス変数（600-1000km。新幹線と飛行機の二者で検討）
幹線時間（分）：-0.01427／端末時間（分）：-0.01327／総費用（円）：-0.00026／乗換回数：-0.3582／定数項航空：0／定数項鉄道：-0.6147
u=定数項-0.01427x幹線時間（分）-0.01327x端末時間（分）-0.00026x総費用（円）-0.3582x乗換回数
新幹線を選択する確率（p）=e＾u（新幹線）／（e＾u（新幹線）+e＾u（飛行機））

◯都庁道庁間のシェア予測
「飛行機」（スカイマーク705便＆早く歩く）→幹線時間：90分、端末時間147分、総費用：航空運賃+1630円、乗り換え3回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿-品川-（京急）-羽田空港発：67分（590円）／飛行機：90分／新千歳着-（快速アP）-札幌駅：55分（1040円）／札幌駅〜道庁：10分

「新幹線東京札幌間4：45」→幹線時間：260分、端末時間70分、総費用21000円（推定）、乗り換え1回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿駅〜大宮駅で新幹線発：45分（新幹線乗り継ぎ含む：駅すぱあと設定→早く歩く）／大宮〜札幌：4：20／札幌駅〜道庁：10分
（結果（p））航空運賃が20000円で新幹線を選択する確率が24％／13000円だと4.9％／10000円だと2.2％／8000円だと1.4％

「新幹線東京札幌間最速3：57」→幹線時間：214分、端末時間70分、総費用21000円（推定）、乗り換え1回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿駅〜大宮駅で新幹線発まで：45分（新幹線乗り継ぎ含む：駅すぱあと設定→早く歩く）／大宮〜札幌：3：34 + 札幌駅〜道庁：10分
（結果（p））航空運賃が20000円で新幹線を選択する確率が38％／13000円だと9.0％／10000円だと4.3％／8000円だと2.7％

航空運賃が20000円の時には新幹線を選択する確率が38％→道経連資料の北大佐藤教授のモデルの数字に一致（航空運賃低価格化で佐藤モデルが破綻した事もわかる）
東京札幌間所要時間予測が4：45と、3：57のいずれの場合でも、航空運賃が1万円だと、新幹線のシェアは不良でオシマイ（1万円はスカイマークの実践が示したように容易に到達可能）
なのでシェア予測に関し360km/hとか青函140km/hとかは、ちっちゃい問題に成り下がった

テンプレここまで
ID:gmT/H3LU0のテンプレは未訂正版のために無効

大事な事なのでもう一度言います

祝　札幌原野新幹線　中止決定！　北の鉄バカ涙目ザマ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！


ザマ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！（核爆笑！！！！

>>29
つーかザマーが勝手に絡んでるだけ。

>>34
それを言っちゃｗ

◆　これが人も羨む希望の大地ｗ　ホッケードーの実体

ホッケードーの玄関口　函館駅ｗ　
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
北海道縦貫自動車道（北海道の大幹線ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac　
北海道の大動脈、函館本線の光景ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY
単線非電化をゆく北斗星
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
北海道の大幹線　交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

なんか、一生懸命にコピペを貼っている奴がいるなw
こういう奴も一種工作員かなw

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ 目立ったうそ
「時間差モデル」←北大の佐藤先生のモデルを自分が作ったかのように発言。歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←場所を示せず
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」←広島は50：50
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90％が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機3割
「70分差でやっと1：1くらいになってくる」←1：1は38分差
「NITAS」←幹線流動データ検索（http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/）での検索結果をNITASそのものの数値であると間違った理解
「幹線流動データ検索の所要時間は最短時間」←全鉄道流動の加重平均
「道南の起点が渡島支庁」←函館市役所
「札幌都心〜新千歳空港駐車場間は自動車最短で1時間以上」←雪のない非ラッシュ時間帯は50分以下可能
「新千歳空港の利用客は20000人／日」←年間1800万人
「新小樽はドル箱／新小樽駅は観光流動も多い／宅地開発により通勤利用も増加する」←（荒唐無稽な主張）
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←192kmを47分。区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃が20年前と較べ上昇」←原油高騰にも関わらず低下。
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料を知らず
「羽田と新千歳だけは着陸料他が高い」←よそより安い／海外と同程度
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」←1時間の時間差と1万円の価格差が等価なのに自分の出した資料すら読めず
「東京札幌間の実質航空運賃は13000円以下には下がらない」←すでにスカイマークで13000円以下を達成

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

「貨物輸送の高速化」←意義を理解出来ず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。
「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず

（結果）住民にたたき出された

（結果）住民にたたき出された
　　　　　↑
　　でも恥知らずなｋｃはどこ吹く風ｗ

KCをたたき出したのって2人だけじゃね
あっそれでも住民には間違いないかごめんごめん

KC御指名とはww

2人ともKCラブなんだねwwwww

早くも糞スレらしい貫禄がついてきたねえ〜

こうやって毎回スレの体面を汚されると、鉄バカとしても気分よかろう？

>>42
スレが立って嬉しいくせにｗ

お前ら鉄バカも北海道新幹線賛成派なんだから着工ありかな？と思わせるコピペ見つけて貼ればいいんだよ。
こうやって毎度毎度コケにされるだけにこのスレに来てもつまらないだろう？

いくら探しても「いいことイッパイ♪　しんかんしぇん♪」しか見つからんだろうｗｗ
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/documents/sassi1.pdf

ルポ！（このスレ↓で）馬力の自演がバレた
【東京〜札幌】北海道新幹線137【4時間以内】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287445642/178

＜時系列で並べると＞
（このスレの）107：名無し野電車区 [sage] ：2010/10/20(水) 00:50:04 ID:zN8d+vrkP　←
ふと。電化バカの言うように室蘭は盛岡より温暖な気候だとしよう。JR北海道は事業計画で明らかな通り、倶知安どうこうよりか室蘭の暴風雪対策に力を入れている。
東北新幹線八戸開業以来、フル規格側の理由で遅延が発生したなんてことはめったに無い。
つーことは倶知安より雪対策に力が入れられてる室蘭よりも寒冷な盛岡をクリアできてるんだから、倶知安もクリアできるってことになるよな。

（よそのスレ）【新青森〜新函館】北海道新幹線【建設中区間】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286675722/
153 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/10/20(水) 00:53:06 ID:zN8d+vrkP　←
>>152
http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1264183987.png 配線はこうなる。水色が在来線。

（このスレの）125：名無し野電車区 [sage] ：2010/10/20(水) 01:23:05 ID:zN8d+vrkP　←
上り勾配の資料に下り勾配が無いって突っ込みは無いな。頭が悪すぎる。
↑
三つとも同じID:zN8d+vrkPなのだけど。コテを外して、つけて、また外してる（笑）。そしてその言い訳が爆笑↓

（このスレの）168：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/10/20(水) 09:26:19 ID:w+Mwjycc0
p2つかってたまたまコテ外れたのを自演て言われても意味不明だし。

（このスレの）173：名無し野電車区 [sage] ：2010/10/20(水) 10:34:42 ID:Suh6n41fO (1/3) [携帯]
専ブラでTabキーパカパカやってるとsageやコテってたまに外れるけどな。
使ったこと無いと分からないだろうけど。

↑アレレレレ？たまたま外して、たまたまつけて、たまたままた外して、意味不明だな〜〜〜
（このスレの）168と173をあわせて読むと更に味わい深い。こいつまじバッカー（笑）ザ「パカパカ」バカ（笑）

つーことで、自演まみれの馬力のおパカちゃんは、基本スルーってことでよろしく（笑）出入り禁止がデフォです
こういう馬鹿だから>>222-223みたいなでまかせは日常茶飯事。何を書いてあっても信じたらばかを見るだけです

寄付金は地元土建屋が出資してできた新幹線期成会に行くというふざけた弁当ｗｗ

http://www.ekiben-sapporo.net/sinkansen.htm

軍事板のコテハンを叩くスレ48
http://2chnull.info/r/tubo/1266115372/540-639
554：最低人類０号：2010/04/09(金) 09:44:04 ID:OK7iZX5l0
ここでの書き込みを見るに、ミーくんの中退コンプレックスを刺激してしまったようだ・・・

554 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:19:15 ID:???
>>548
そもそも彼に大学入るだけの脳みそあるのかね。

559 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:20:29 ID:???
>>554
それは、卒業するだけの脳みそを持たなかったという自虐ネタですか？

580 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:25:38 ID:???
>>559
退学する時、複数の教授に「成績からすると何で退学する羽目になるのか分からない」って
趣旨のこと言われたからそれは違うな。

584 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:26:23 ID:???
>>580
なんで退学したん？

589 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:27:29 ID:???
>>584
塾に入れ込みすぎたため。

603 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:31:01 ID:???
>>592
１年次の第一関門になってる講義もAだったからなぁ。
んで、それやってたのが退学当時の学科長でさ。珍しい奴だって言われた。

629 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/04/08(木) 20:42:22 ID:???
>>607
でもまぁそんだけのことが出来るから塾で数学の先生やれたんだとは思うよ。
しばらくは食えたし、悪いこともあったがいい思い出もいっぱいあるし、塾での経験はずいぶんと役に立ってるしね。
555：最低人類０号：2010/04/09(金) 12:51:39 ID:cs8+X/QI0
塾に入れ込み過ぎて退学って珍しいストーカーだな
556：最低人類０号：2010/04/09(金) 13:19:03 ID:2DPEUDZt0
>>530
彼らの言葉を真似ていえば「ｸﾞﾐﾝｶﾞｰ」と言いたいわけだな
557：最低人類０号：2010/04/09(金) 18:08:15 ID:3sipvb3i0
「退学したけど成績は良かったんだ！」って何の自慢になるんだ
558：最低人類０号：2010/04/09(金) 19:15:31 ID:2DPEUDZt0
べるりんも高校中退したけど成績優秀だったって言って馬鹿にされてたな
559：最低人類０号：2010/04/09(金) 19:39:34 ID:X5fnypsa0
そりゃ成績良くて退学とか人間的にもんｄ
560：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/09(金) 19:51:12 ID:0pP7Tye10
日本の大学を卒業も出来ん程の欠陥品ってことか



私から言わせてもらうと、
「複数の教授に「成績からすると何で退学する羽目になるのか分からない」」って、
教官同士では、「あーあのバカな学生な」程度の嘲笑を受けるのが中退者です
自分が無能だと言う厳しい現実を受け止められなくてリップサービスが心を支える最後の砦というのはあまりに情けない（笑）

「でもまぁそんだけのことが出来るから塾で数学の先生やれたんだとは思うよ。」
てか、Fラン大でもバイトできるのが塾で、それを鼻にかけるあたりがもうなんと言ったら（笑）
で、塾で数学を教えてたのにｅが何かをわかってなかったのがこのバカちゃりんです（笑）

ｋｃやられてますね〜ｗｗ

でも彼は既にそこまで叩く価値なくなってるけどねｗ

今や”当たらない占い師”とか言われちゃって見る影ないじゃんｗｗ

用なし脳なし男の代表だも。

未だに恥ずかしくもなく糞コテぶら下げてノコノコやってくる姿に不憫ささえ感じるよ。

前スレ991 ：名無し野電車区(新潟県) [sage] ：2011/09/07(水) 22:11:02.28 ID:HcfNJUwk0 (2/2) [PC]
>>973　今見てきたら売り切れてるよ

1週間前には出張は決まると言ってるから
9/14　9/15　9/16　を見てきたら
9500円　14800円　16000円　（スカイマーク　最安値）
しかも早朝6:05分発

ぷっ。。。蒲田に前泊でもするのか？
格安料金の意味無いじゃん


↑
9/14（水）のSKY東京→札幌は最安値9500円（朝一便）、11500円（朝二便）ですよ。うそはいけません。
9/15以降のちょっとの間は、安い席がないというよりは、全便満席の連続だよね
つまり、安い価格のSKYやADOに殺到してるって事だよ

価格は何より大事ってこったよ


新幹線？22000円？

まあ、盆暮れや緊急の出張や、
前のスレの最後の方にいたふんだりけったりでふりまわされるみじめったらしい下請けのちっちゃい会社の出張で稼ぐしかないのかも（苦笑）

　　　テンプレがどうのより、【東京〜札幌】北海道新幹線153【4時間以内】自体がウソスレタイトル。

　　　札幌ー新函館は中止にさせられたし、４時間ってのは東京ー新函館の希望タイム。

　　　正しくは　【東京〜新函館】北海道新幹線【4時間希望】だろう。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

どうしても坊やとＫＣは許せないらしいｗ

2020札幌開業はないんだってさｗ
へぇｗ

>>53
2020年って


今年何年だか知ってる？なあ？

トミックス製の線路と車両だから、１年くらいお小遣を貯めれば開通できますｗ

甲信越の馬鹿はあぼーんでいいよ

北海道新幹線って札幌まででいいの？

>>57
鹿部まで

稚内でも根室でもウトロでも、計画だけならどこにでも建設できますｗ

モスクワでも行けますよｗｗ

計画だけだからｗｗｗ

>>57
残念ながら札幌の芽はないでしょう。
どうして？　どうして？　なぜ？　なぜ？　って知恵袋で質問しないように。
罵倒されて終わりですからｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946　

>>60
ベストアンサーがひどすぐる（笑）
てか、ヤフー知恵おくれって、あんな所でよくこんな馬鹿みたいなやり取りするよな、腹筋イテーよ（笑）
KCとか、しゃしゃってる感じがする（笑）

ベストアンサーにされるってことは、それを審査したヤフーの人間も「田舎者めが！」に同意したってこと。

へー、ベストアンサーってヤフーの人間が審査して決めるんだｗ

ベストアンサーの次の人も似たような見解だよね。

最後はまぁまぁ・・と慰めのフォローが入ってるけど。

ベストアンサーってヤフーの人間が審査して決めるんだ、って部分はスルー？

>>63
ヤフーか一般人か知らんがなｗ　３つの回答のうち２つはボロクソに言ってるんだぜ。

知らんがな…って >>62 で自分で言ったことじゃん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946　

じゃあ正しく教えてくれよ、誰がベストアンサーを決めてるのか。
へぇ〜・・って聞いてやるから。

この馬鹿さっき埋められた別スレでとうとう福井発信を具体的証拠つきつけられて曝されてたなwwww
坊やＫＣにコテンパにされてあげくのはてにふくい晒されて不憫で仕方ないｗ
せめて札幌開業確定の大どんでん返しの夢でも見させてやろうぜｗｗｗｗｗ

ってゆーか自作自演なんじゃね？

>>68
質問者。以上

ということで、>>62 は誤りだと認めてくれるね？

>>69
ヘー、それどこのレス？そんなのあったっけ？

なんで札幌・函館間を先に作らないの？
九州新幹線の鹿児島・八代間みたいに。
先に作っておかないからなかなか延びないじゃん。

ベストアンサーは質問者が選ぶんだよ。
質問者自体が札幌アンチだったのかもしれない。

>>71
プッ！質問者が決めるんだあ。　誤り認めるよ。
２人に罵倒され、それを見た第三者の質問者がベストアンサーの花丸付けたってことだろう。

私鉄も新幹線もない札幌が、どれほど惨めな立場に立たされてるかがよくわかるよなｗ

第三者の質問者って何だろう…

曝したのは関西の奴だからねぇｗ
さっき埋まった北海道新幹線スレの>>257参照ｗｗｗ

なに？第三者じゃなくてそこで質問した当事者が選ぶのか？

ククッ・・・　どっちにしても北海道というだけでボロクソだなｗｗ

>>78
ベストアンサーは誰が選ぶんですか？とYahoo!知恵袋で聞いてから書いた方が
よかったんじゃない？ｗ

≫ なんで札幌・函館間を先に作らないの？


お金がないからです。需要もないからです。だいたい、函館じゃなく渡島大野です。

>>77
お前バカじゃね？

北海道新幹線
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313515250/
257 ：名無し野電車区(関西) [sage] ：2011/09/04(日) 04:34:41.64 ID:eLXaq8IEO
？あくまで福井じゃないテイで行きたいみたいだけど昨日と今サーチかけてみたら確かに間違いなく福井県内からだね。
専門知識あればそんなに難しい事ではないんだが…。

何のソースにもなってねーじゃん
バッカクセー、コイツ

じゃここらで坊やにならってｗ

あ ふ♪く♪い♪
あ ソレ ふ♪く♪い♪
どうしてバレたか不思議だぞ♪
晒されちまってムッキキー♪
坊やＫＣ札幌開業妬むぞ♪ふ♪く♪い
どしてもふくいだ困ったぞ♪
もひとつおまけに♪ふ♪く♪い
ハアア〜あ ソレソレソレソレ♪ふ♪く♪い♪

>>79
なにキミはこの記事を見たくない、触れられたくない立場なの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946　

このスレのアホは国が新幹線つくってくれないから民間でつくるとか言い出してるんだよｗ
民間ってどういうものかはこれが一番分かりやすいから貼ってるわけよ。
鉄バカが考えてるほど甘いもんじゃないよということだ。

>>82

>>77はどうしたカス？

北海道新幹線
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313515250/
257 ：名無し野電車区(関西) [sage] ：2011/09/04(日) 04:34:41.64 ID:eLXaq8IEO
？あくまで福井じゃないテイで行きたいみたいだけど昨日と今サーチかけてみたら確かに間違いなく福井県内からだね。
専門知識あればそんなに難しい事ではないんだが…。

こんなの何のソースでもねーぞ、アホ

よしよしこの福井馬鹿今晩もファビョッってきたｗｗｗ
そりゃ坊ややＫＣじゃなくても転がして弄りたくなるわなｗｗ

今晩も朝まで札幌開業反対運動がんばるぞおー！！！！ｗｗｗ

>>83
記事の内容については俺は一切言及してないし、興味はないよ

ただ単にお前がYahoo!知恵袋の仕様を自分の都合のいいように変えてるのを
指摘したかっただけだから

坊やにならって？

てかこの福井馬鹿どんだけ坊やが脅威なんだよｗｗｗ
ここまでムカつかせる坊や恐るべしｗｗｗ

>>85←コレが有名なフクイ連呼のキチガイボウヤ

相当いかれてるのは確実。　
どうやら構ってくれれば愉快でしょうがないらしい雰囲気ｗ

ま、どこの国にも何％かはこういう個体は生まれる。

>>89
KCなんとかってやつも、延々と自演して必死なんだろうね
ザマーも変なのに好かれちゃったよね（笑）

82甲信越
↑寒くなるようなキチガイ

もう敵は全て誰でも何人でも坊やに見えるらしいｗｗ
坊やじゃなくてもこの福井馬鹿弄るのやめらんねーわｗｗｗ
福井馬鹿弄るのに忙しくてうろちょろしてる雑魚まで相手してやる余裕一切ないから誰か雑魚の相手もしてやってくれ（笑）

>>92
↑
キミはバカボウヤとは別人なんだねｗ　わかったわかったｗ　おれはフクイ人な。オレの負け認めてあげるからもう寝なさい。
　そうだよ〜　ボウヤは論破したんだよ〜　すごいなぁ〜

あれだけ

構うのもこれで最後ってこった

wwwwwwww
どんだけ坊やにファビョッって噛み付いてんだよwww
坊やに対する恨みと札幌開業に対する憧れと妬みが半端ないｗｗｗ

なにがなんでもふくいじゃないぞおー！！！！！
札幌開業確定ゆるさないぞおー！！！！



ｗ

このスレすごいな
瞬く間に100近くまで行ってるのに
マトモな内容が、>>5以降の ID:yAXAKRbK0 のテンプレしかない

そりゃ、建設されないわけだよ（笑）

甲信越は正直イランわ。
こいつ2020札幌開業とか叫んで北海道バカにしてるだけじゃね。

>>97
そいつなぁ、馬力の分身だと思うよ
あの馬鹿、いっつもくだらねー自演してるからよ

なに？ｋｃが白痴ボウヤ役までして入り込むってかｗｗ
ん・・・　まあオレもｋｃにはいろいろ言ったからなｗ　放送禁止用語を。

ま、実際オレのせいで避難所までつくって逃げ出した鉄バカどもだし、２ｃｈスレはことごとく塗り潰されるしｗｗ
オレに対する恨みは相当なものだと思うよ。

ザマーは相変わらず中身無いし、電カスの作ったうんこテンプレは誰もレス付けないし、
まぁそれでもいいって言うんだからなぁ。

てかさw　「スレの総意」って単語がすげぇよなw　ザマーと電カスの二人で「総意」かよw
仲良しなんだなw

>>101
なにをどうして欲しいってハッキリ言ってみな。
スレの総意ってのを撤回してほしいって言うの？
ザマーと電カス以外の人間には好かれているｋｃ５７君って言いたいのかな？

>>101
お前の存在価値ってもう無いんだよ。　そこんとこの自覚ってあるの？ないの？
「こんなに札幌延伸に熱心ならきっとみんなに好かれてるはずだ」とでも？

「自覚のないままなんとなく退学してました」っていうお前の人生ととても似てるね。

ここでお払い箱扱いされてるんだから、自分のブログや避難所でご活躍すればいいんじゃない？

無理にここに来て罵倒、侮辱を受けてもおまえの利益ゼロじゃん。

>>104
大学中退無職でいつもでたらめばかりってみんなにばれちゃったからもうどうにもならないのにね

昔ののさばり方って酷かったよな（笑）

ほんとよなｗ　深夜に糞コテ下げてノコノコ出てきたらｋｃの人生の話までされちゃってｗ

官報に・・・・・　官報に・・・・・・載ってないぞ！

自民の反対で法案却下だ！


その当たりでｋｃ５７の弱さが丸わかりになっちゃったよな。

KCなんとかは、なにかというと法律を振り回すんだけど、実はその法律がなんにもわかってなくってさ（笑）
官報は爆笑だったよね
毎度毎度腹筋イテーなんだよね（笑）
高校生とかバカな大学生だと、ついだまされちゃうんだろうけど、まあ、ほんとに酷いアホの介でさ

だれか晒しアゲしてやればいいのにな

今頃トウホグの片隅で「チクショー！！>>101書いたの失敗したー！」って泣いてるべよｗｗｗ

いまの段階では札幌延伸は難しいのだろうから、とりあえず新函館開業後の世論をいかに盛り上げるかでしょ。
絶対2020年とか言って騒いでる奴はただのカラ騒ぎで腹が立つ。

北海道新幹線にとっての天敵になるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=qE_bKWdLW6M

青森ならいざしらず、函館・札幌がどう天敵になるのか解説キボンｗ

ザマーおはよう

ザマーおはよう２

うわっｗｗ
どんだけ連投してんだよこの福井馬鹿ｗｗｗ
そこまで坊やとＫＣが憎いってｗｗｗ
サンダーバード乗ってきて落ち着いこいよ（笑）

うわあサンダーバードはやいなあ！
やっぱりしんかんしぇんより格上だなあ〜〜〜〜ｗｗｗ
てよｗｗｗｗｗｗ

このスレは、みんなでKC57をフルボッコにして遊ぶスレだよな

きめぇwww

◎北日本(東北・北海道)の都市人口

1.札幌市・・・(石狩国札幌郡)
2.仙台市・・・(陸前国名取郡、陸前国宮城郡)
3.旭川市・・・(石狩国上川郡)
4.いわき市・・・(磐城国菊田郡、磐城国磐城郡、磐城国磐前郡、磐城国楢葉郡)
5.郡山市・・・(岩代国安積郡、岩代国安達郡、磐城国田村郡)
6.秋田市・・・(羽後国秋田郡、羽後国河辺郡、羽後国由利郡)
7.青森市・・・(陸奥国津軽郡)
8.盛岡市・・・(陸中国紫波郡、陸中国岩手郡)
9.福島市・・・(岩代国安達郡、岩代国信夫郡、岩代国伊達郡)
10.函館市・・・(渡島国亀田郡)
11.山形市・・・(羽前国村山郡)
12.八戸市・・・(陸奥国三戸郡)

※道南･道央の三都市が上位10位以内に食い込んでいる

☆道南･道央・・・面積の半分にも満たないが北海道人口の約80%が集中し、四国4県の合計よりも人口が多い

◎道南方面
・渡島･胆振･後志合計の人口･面積･人口密度は、秋田県とほぼ同じ

◎道央方面
・石狩･空知･上川(塩狩峠以南)合計の人口･面積･人口密度は、鹿児島県と熊本県の合計に近い(岩手県よりせまい)

☆道南・道央の鉄道旅客数

札幌〜旭川は、すでに新幹線開業してる一部の区間よりも多く
札幌〜函館でも九州新幹線(新八代〜鹿児島中央)の開業前予測を超えている

そして現在の新千歳〜羽田の旅客数は年間約1,000万人と世界一

4時間以内となると鉄道の方に旅客は移るという例がいくつもあり
札幌〜東京については、400万〜500万人は新幹線に旅客が移ってくると見られている

道央･道南は道外並みに人がおり旅客数も多く、
全国新幹線鉄道整備法で制定されている道内の二路線三区間はどこも採算取れる

◎整備計画線(いわゆる整備新幹線)
・北海道新幹線　新青森〜新函館〜長万部〜倶知安〜札幌

◎基本計画線
・北海道新幹線　札幌〜旭川
・北海道南回り新幹線　長万部〜室蘭〜札幌


http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/hituyousei/trainhituyou.htm

札幌〜新函館、45分
札幌〜旭川、20〜30分
札幌〜東京、3時間57分


北海道新幹線 web
http://www.do-shinkansen.com/

一方、新幹線の計画がない地域は・・・


☆道北・道東の概要・・・面積の半分以上を占めるが道内人口の20%程度しかいない

◎道北
・宗谷･留萌･上川(塩狩峠以北)合計の面積は新潟県とほぼ同じであるが、人口20万人強

◎道東
・十勝の面積は岐阜県とほぼ同じで、人口は35万人と道東で一番多いが旧石狩国(道央)の領域の1/10程度

・釧路･根室合計の面積は青森県と同じで、人口は34万人ほど

・オホーツク総合振興局の面積は十勝や岐阜県とほぼ同じで、人口は32万人程度

☆道北･道東の旅客数

1.石勝線･根室線(帯広まで)・・・道内第三位で九州新幹線(新八代〜鹿児島中央)の開業前予測の80%
2.根室線(帯広〜釧路)・・・札幌〜帯広と比較すると半分程度

目ぼしいのはこの2区間くらいで、宗谷線や石北線は帯広〜釧路の半分あるかどうか
面積は北海道の半分以上だが人口は20%強しかいない国内有数の人口希薄地帯、道北･道東
旅客少ないし新幹線の計画すら無いのもしかたない事だろう

ただし、広大な北海道でも雄大な大自然を満喫するには
塩狩峠を越え道北へ、あるいは日高山脈(狩勝峠)や北見峠を越え道東へ行かなくてはならない

こんだけ脱線した話ばかりでは開通するわけないわ
縁起悪いよ

>>124
財源がねーからな
そもそも無理なんだわもう
てか財源が残りいくらだとか、そう言うことすら知らんアホばっかだしな、ここ、今はよ

スレが現実に影響与えるわけないだろ。
バカだな。

>>126
そのとおりだよ
ここで、新幹線新幹線ってほざいても、何の意味もねーんだよね（笑）
「4時間以内」とか間抜けもいい所さ（笑）

中央リニア開通後余裕ができる東海道新幹線に武蔵小杉駅が設置される予定だから
横浜北部川崎内陸部からは東京駅接続で新幹線が確実に有利になるらしいな。

>>128
あー、財源ないから40年後くらいにな（笑）
そのころ北海道の人口250万人くらいだから、計画中止決定だってよ（笑）

>>125
財源の問題だと分かってるなら寄付でもしてやれよ
人を罵倒してる暇があったら応援してやれ

>>130
はぁぁ？
だって、誰も乗らねーもの、要らねーだろさ

必要なモノに必要な投資をだよ
アホだなオマエ（笑）

乗らない奴は黙ってりゃいいのにな
でもそう言ってる奴に限って開業したら一番に乗るだろうな

東京から大宮まで乗車して「軽食食えなかった」ってブーたれた小学生に続くのかなw

dion軍と北海道のセットが笑えるwwwwwwwwwwwwwww

どんだけKCに恨み持ってんだよこのキチガイ二人はwwwwwwww

>>134
年単位で毎日徹夜して恨み言書く程度には恨んでるみたいだね。

普通はそういうの精神を病んでるって思うわけだけど。

相変わらずだなーw

>>135
いや〜　安心したよｗｗ　おまえ　首吊ってるかと思ったよ。

こんなゴミみたいな奴がアレしてオレのとこまでとばっちりきたらイヤだからなｗ

あー、財源ないから40年後くらいにな（笑）
そのころ北海道の人口250万人くらいだから、計画中止決定だってよ（笑）

優先度が低いからって先延ばしにされて４０年経ったら北海道の人口２５０万人。

まるで悲劇を演じる主人公がこのスレの新幹線厨というわけだｗ

国に見捨てられたら民間でつくるとか言い出した時点で鉄バカの負けは決定的になった。

ｋｃのアホが官報にしがみついて泣いたのと同じ。

>>135
あの基地外どもも大概だとは思うが・・・
>普通はそういうの精神を病んでるって思うわけだけど。



おｗまｗえｗがｗいｗうｗなｗ

>>123 ☆北日本豆知識☆(北海道)

こいつたまにやって来るが、まるで北海道は負けの大地ですよーって宣伝してるようにしか見えないんだが・・・
世界一の航空路線を持つ北日本最大の都市が鹿児島に先越されて新幹線中止になっちゃってるのにｗｗ
「残念でした　またどうぞ」の世界だなｗ（大爆笑！！！！！！！！！

☆北日本豆知識☆


ホッケードーの玄関口　函館駅ｗ　
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
北海道縦貫自動車道（北海道の大幹線ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac　
北海道の大動脈、函館本線の光景ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY
単線非電化をゆく北斗星
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
北海道の大幹線　交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

>>140
だよな（笑）

>>132
余計なモノ作られたら困るからよ
下らねーことに、納めてる税金を使われたくねーって事な

ま、納税してない貧乏人は、そう言う発想なんだろ（笑）

いま　オレがキミたちに送る言葉といえばこれしかないな

　　祝　札幌原野新幹線　中止決定　北の鉄バカ涙目ザマーーーー！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

札幌確定がムカつく



（笑）

キティーに突っ込みをいてたら、狂人に同意されたでござるｗ

最近　鉄車板ではなく、なんでも実況J板とかにこんなの立っては消えたりの繰り返しなんだよなあｗ
＞北海道新幹線が開通で飛行機涙目
＞1 ：風吹けば名無し：2011/09/06(火) 00:25:19.51 ID:mpuQ7xft
＞東京札幌4時間で飛行機涙目や！


　　↑
　これも鉄バカの布教活動の一環なのかなあ？　　どうせ罵倒されて終わりなのにｗｗｗ

カキコできる板と出来ない板があってできない板はここで曝すのが精一杯らしい（笑）

鉄バカ涙目と言われ続けると、その反動として逆のことを言いたくなるもんだよなｗｗ　単細胞ってｗ

＞東京札幌4時間で飛行機涙目や！

　　　　　　ほんとエンドレスで笑わせてくれますネｗｗｗ　鉄バカってｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>148
気づいた時にはスレ落ちてるから書き込めないんだよｗ
数あるうちに２回ぐらいはスレ生きてて書き込めたけど。

じゃあお前ら北海道新幹線が開通しても飛行機使う? (1) - なんでも実況J板＠2ch
…新幹線使うやろw…
最新:2011/09/03 00:38 板内

深夜の北海道新幹線スレ (13) - なんでも実況J板＠2ch
…るけど、札幌新函館は45分らしいな 新幹線速すぎやろ>>8 新幹線が通れるように設計してあるって聞いた事あるけどな>>7赤字体質のJR北海道にとってほぼ唯一の$箱路線なんだよう。同じJRでも東日本・…
最新:2011/09/02 00:18 板内

北海道新幹線が開通したら愛称は何になるのか (26) - なんでも実況J板＠2ch
…はやぶさ つばめ はやて 「しょうき」一択夜行 北斗星 新幹線 オットセイおはむカムイの名を強奪でほたてうん公はやと こやの ダルどみん蝦夷 アイヌ 北方領土「うに」 「かに」 「さけ」 「いか」 「くま」 なんだか2文字ばかりだな>>12 夜行が…
最新:2011/08/27 12:02 板内

なんJで定期的に立つスレ(北海道新幹線など) (5) - なんでも実況J板＠2ch
…関西弁叩きスレ 最近産業医大ネキを見ないな 最後に出た○○が○○ なんJ野球に31歳のおっさんが板件wwww 煉獄には全財産の5分の3を…
最新:2011/08/28 01:47 板内

北海道新幹線が開通したら飛行機涙目 (23) - なんでも実況J板＠2ch
…んでる俺は断然新幹線派新幹線通ったらいくらぐらいになるん冬の函館本線を知ってるなら絶対にこんなスレッドは立てられない>>9 そのエリアはかなりが新幹線利用になるだろうな 山手線内でも多くが新幹線になりそうだな…
最新:2011/08/25 02:49 板内

北海道新幹線総合スレ (29) - なんでも実況J板＠2ch
…旭川>>4 東日本大震災をきっかけに陸上移動交通網の発展が急がれてるからなほたて号(仮称) 札幌 0700 新函 0750 新青 0820 盛岡 0855 仙台 0925 大宮 1035 東京 1055 4時間ったらこんなマジキチペースで走らないと無理やぞ>>5 北海道新幹線は小樽…
最新:2011/08/23 01:47 板内

・オレが書き込んだ部分　↓

北海道新幹線が開通したら飛行機涙目 (15) - なんでも実況J板＠2ch
…"北海道新幹線が開通したら飛行機涙目"どころか "北海道新幹線札幌延伸中止決定で北の鉄バカ涙目"が本音です。東京〜札幌が4時間らしい?これは鉄バカが昨日見た夢です。今後10年間建設財源ゼロで 事実上の中止にも…
最新:2011/08/21 22:59 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ

2ちゃんでこんな必死になる馬鹿初めてみた（笑）
40にもなるおっさんとかニートが本気で坊やに敵意持つ姿ってｗｗｗ

北海道新幹線開通で大宮札幌3時間40分 (14) - なんでも実況J板＠2ch
…た北海道新幹線か〜ww そんなに札幌中止が悔しいの?札幌延伸が中止になったから大宮ー新函館4時間だろw これは新幹線一択北海道に用事がないいくらかによる札幌函館45分が最高すぎるわ>>1 ま〜た北海道新幹線…
最新:2011/09/01 13:28 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ

札幌確定は大どんでん返しで撤回になるんだってさ（笑）

ブッ！！！ｗｗｗ

>>154
自分の立てたスレをさらされたら、返す言葉が「必死」？？？？（大爆笑！！！
２ちゃんにこんなにスレ立てまくるキチガイボウヤの必死さにはさすがにオレも負けるよｗｗｗｗ
どうにも言い訳できなくなったら「必死ｗｗｗ」しか言えんのか、この餓鬼が！

ＫＣに負けて

坊やにコテンパにされて

ふくい晒されて

あげくのはてに札幌確定されたらもうｗｗｗｗ

自分のことを坊やと言える神経ｗｗｗｗ

>>158←こ〜んな白痴ボウヤに札幌確定の烙印を押される札幌って幸せモンですねｗ

ジェラシー感じるわ、オレｗｗ（大爆笑！！！！！！！！！！！！

東京−札幌4時間で年間500万人
東京−札幌4時間半で年間400万人
どっちにしても運賃2万円で儲かってしょうがない
国に金がないなら民間参入でやってしまいましょう

>>160
やれや〜　だれも反対しねえよ〜


だ〜れも引っかからないから（大爆笑！！！！！！！

国に金がないのではない。
有益で儲かってしようがないのであれば、国会で予算措置してナンボでも通せる。

その価値がない原野商法だからだ〜れも見向きされないんだよ！

東海リニアを見れば一目瞭然だろｗ　国から奪い取ってでもJR東海が自前で作るんだろ。

いいかげん負けの大地の現実を知れよ！　田舎モン！

東海を見習って北海道新幹線も民間参入スキームを作りましょう
東海のように年何千億円も余剰資金を蓄える会社がないので
官民合同で出資する会社を作れるように
新幹線建設スキームを変えましょう

☆北日本豆知識☆


ホッケードーの玄関口　函館駅ｗ　
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
北海道縦貫自動車道（北海道の大幹線ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac　
北海道の大動脈、函館本線の光景ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY
単線非電化をゆく北斗星
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
北海道の大幹線　交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

>>163
オマエはこういうとこにでも行って罵倒されてこいｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946　

この際、JR東海にも建設工事費用出資に参加してもらおう。
リニア建設で金がないのは十分承知の上。
でも、JR東日本と北海道だけでは資金が絶対足りないので、東海にも支援をお願いせざるを得ない。
JR東が増資して、JR東海へ株譲渡する方法もある。

>>166
>>163
そろそろ真面目に現行スキームを勉強して来い。

あ　はっ　はっ　はっ！！

JR東海、東日本って知ってる？　　　　利益追求の民間なんだよ。
どこに危篤、瀕死状態の北海道なんかに首突っ込んでお株を下げなきゃいけないのｗｗｗｗ

札幌中止になったのは残念だけど、そこまで生き恥さらすってかｗｗ　土〜民くん

坊や坊やって敵はもうみんな坊やに見えるらしい（笑）
どんだけ坊やが脅威になってんだよｗｗｗ
札幌開業以上の脅威か？ｗｗｗ

新幹線反対するキチガイは、新幹線の計画すら無い地域のヤツかもな
たとえば、道東とか

たしかに道央(石狩国)の札幌･旭川まで開業したところで、
人口超希薄地帯の道東にゃあまり影響ないだろうから疎外感ハンパないのかも

>>170
キミは札幌中止にさせた日本国政府に文句言ってるのかい？
ここに新幹線反対するやつなんかひとりも居ないよ。
ただ「札幌中止になったんだよ」ということを親切丁寧に説明してあげてるだけ。

札幌延伸は国に見放されてつくってくれないんだよ。
だから>>163のように民間スキームを導入させましょうと言い出す人が出てくるわけ。
新幹線反対ではなく「つくってくれない」という事実だけは押えておいてね。>>170

>>170
道東が地盤のムネオもそうだったらしいね。

この際新函館〜札幌は単線で。
最大でも１時間に１〜２本だろうし、新小樽と長万部に速達便便停車させるなら、
速達同士の交換も問題ないし。
建設費も３割くらい圧縮できるだろ？

それで足りなくなる位に、増便の必要が出た（大儲けになる）ならば
大手を振って、もう一本の単線トンネルとネックになる青函の貨物専用トンネル
掘ればいい。

なんかさｗ　道東のやつが疎外感とかｗｗずいぶん偉そうなこと言うドーミンがいるもんだｗ

札幌の３分の１の人口で東京起算距離遥かに遠い鹿児島がこの状態よ　http://www.youtube.com/watch?v=VB47lfegKIk

おまえら同じ日本人として疎外感感じないの？？？（核爆笑！！！！！！！！！！！

ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

ドーミン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドーミンはでぃーぜる汽車でもガラガラ言わせて乗ってろyo ! http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY

ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

どうだい？　ドーミンの疎外感もハンパねえだろうｗ（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！

　ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

ぐぅの音も出ませーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー---------------------------んｗ！

ザマーーーーーーーーーさん、やほーーーーーーーーーーーー♪あれ？立ち上がれに逝っちゃったかな？

>>181 ザマーは「よい子」だからおねんねの時間。
今日も18時現在で42レス、2位のKCの17レスの約3倍のダントツ！！！
でその後の3時間半でここだけでさらに6レス、もう48レス。
どんだけ肥満だよｗｗｗ

ザマーは水を得た魚のようだなw

まー　そっちに流すしかねえわな〜ｗ　２ｃｈの常道としては・・・（大爆笑！！！！！！

ザマーと馬力で一位二位独占ってすごいなヲイ>>182
てか、馬力は自演分もあるからもっと多いけどな

前にも書いたけど、新函館開業してからじゃないと先は開けないと思うんだ。
そこで新函館で止まっている不条理とかが次第に広まってくる。

あとこのスレのdionの人、どこかからお金もらっているんですか？

青函トンネル内は｢スーパー白鳥｣と同じスピードしか出ないのに料金値上げ、函館じゃなく渡島大野までしか来ない｢新幹線｣ｗ



世論の厳しい糾弾が待っているかもよｗｗ

>>187
ANAか朝日新聞じゃね？

>>187
1行10円とか、、、、、

聖教新聞の発行元ですよ(*´艸`)

>>182
tMucIs3h0 a/Dl3PDr0 8LvOzlf/0 TUFVEEU90 cWdUBLUs0

が全部同一人物で合計34件だねぇ。

【完全復活まで】東北新幹線スレ７６【あと少し】 DAT HTML ブラウザ 外部ブラウザ
486 487

リニア駅は現JR飯田駅に併設しろとゴネる飯田市民3 DAT HTML ブラウザ 外部ブラウザ
784 786 790 793 796 799 801 807 812 814 817 818 827

-新幹線を札幌へ-　立ち上がれ�A DAT HTML ブラウザ 外部ブラウザ
381

リニア中央新幹線を予測するスレ 46 DAT HTML ブラウザ 外部ブラウザ
53

【東京〜札幌】北海道新幹線153【4時間以内】 DAT HTML ブラウザ 外部ブラウザ
61 72 81 84 90 96 98 105 108 114 116 125 127 129 131 143 185

必ず相手の揚げ足を取って最後は汚い言葉で怒涛の畳み込み。
かなりの歳はいってるでしょう。

ていうか、ザマーみたいな書込み、ただの荒らしじゃね？
荒らし報告すれば、すぐ規制されると思うけど

過去に何度か規制されてたはず

>>194
お前、ザマーとの付き合いはまだまだ短いな。修行と悟りが足りないぞｗ

>>192
堕ちたな、こいつｗ　　むかしのｋｃ５７を知ってるオレから見たら、今や要らない人間一直線だなｗ

>>190
おい、1行10円なら俺に紹介しろよｗ
ザマーより盛り上げる自信はあるぜｗ

>>192
オマエが出てきた書き込んだ１日のコメント内容見てみろよ。

そのへんの団地の奥さんがブー垂れてるのといっしょじゃんｗ

札幌延伸推進派としてプッシュするようなレスはゼロ。
異論反論もゼロ。
やったことと言えば、他人の発言回数をカウントしただけ。

そこらのバカボウヤとなんも変わらんべよｗｗｗ

荒らし同士が言いつけるぞとけん制しあうスレはここですか？
特にKCと>>193,194

てか、いまやだれもKCの書いたことなんて、相手にしてない訳よ
あんだけデタラメ書いて、アレだけ自演してもみんなにバレちゃったから

アワレ過ぎだわ（笑）

今は忍法帖があるから、ザマーレベルだと規制しないというお話

あと、電カスは消えろ

KCが来始めると、だいたいどのスレも全部こういう風になるわけだよ
大学中退無職お先真っ暗なアホにはマトモなみんなは触れたくもないってこと

ｋｃよりオレのほうがずっと新幹線について語ってるよな。
スレ趣旨に沿ったレスをしているオレを悪く言うやつのほうが荒らしだ。

　　　　　　　（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

KCのせいじゃなく、電カスのせい

>>206
いいからｗ　誰のせいでもいいから語れよ、札幌原野新幹線について。

千葉県から北海道新幹線スレに来て、ｋｃのせいじゃないとかｗｗ　なんじゃそれ？

民間スキーム導入に移行して作るらしいけど、賛成か反対かぐらい言え！

オレがこのスレの司会進行役か？　
オレに新幹線の話をせい！なんて言われるようじゃお前ら終わってるぞｗ

[木星]北海道新幹線が札幌まで伸びた場合考えたwww (2) - 実況headline板＠2ch
…ほたて 東京-大宮-仙台-盛岡-新青森-札幌 はやぶさ 東京-上野-大宮-仙台-盛岡-新青森-奥津軽-新函館-新八雲-長万部-倶知安-小樽-札幌 ほくと 新函館-新八雲-長万部-倶知安-小樽-札幌 はやて(復活)東京-上野-…
最新:2011/09/08 23:13 板内

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>198
これじゃね？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/05(月) 08:13:19.51
メールに２ちゃんのスレのアドレス貼り付けて送られてくる。
各アドレスには、「キムテヒ擁護で」とか「独島はウリナラ領の主張で」とか書いてある。
レス１件に対し報酬はA社５０円、レスが付くとレス１件に対し５０円増し
B社レス１件に１００円、レスが付いても割り増しなし。
その日最初の書き込み後にIDを送信。月末に指定口座に振り込み

この福井の奴って２ちゃんで何年も北海道新幹線札幌開業絶対反対！って言い続けてれば現実になると思ってやってる節があるけどもしそうなら精神病のレベルじゃね?

>>206
馬鹿か？オマエ
脳みそついてねーんじゃねーの？
よくまあ、延々と自演してるもんだな、このカス

>>211
へえ、1レス50円位なのか。
1日150レスしてるんなら、50×150=7500円か。
結構いいバイトだな。

150レス…?
実質一日中張り付いて必死にやらないと無理な数だな…
北海道新幹線札幌開業撤回に対する執念の深さが素人目にもわかるな…

開業撤回ｗ
未定ｗｗ

>>214
>>215
これがKC57の自演だとわからないほどの馬鹿がこのスレに何人残ってるかだろうな（笑）

あっほくせー

>>214
ID切り替えも手順書に定められてるのかもなw

>>218
徹夜で自演ってアホは暇なもんじゃ（笑）

>>218
AAもマニュアルに書いてあって、それしか張れないのかもな。

てか、ザマーのことをあしざまに貶めても、馬力本人が馬鹿でどうしようもないと言うここのみんなの認識は二度とひっくり返らんわけよ

クッダラネーこのバカ（笑）

リニアスレでも北海道新幹線スレでも電カスの敗け続けか…
ザマーはもう勝負を超越した別の世界だが。

俺は電カス?って雑魚はつまらんからシカトしてるけどね

デンカスさんは何かの病気みたいだから気の毒でね。
ザマー君はただ性格が悪いだけだから面白い。

北海道新幹線の天敵
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8

おあいにくさま。
JRはあいにくニッチ市場は狙っておりませんので。
あくまでも、新幹線による札幌東京間メイン旅客輸送に乗り出す決意だから。
シェア4割は取るぞ。

札幌に住んでいる人間の立場からすれば、早くシェア4割奪い取りにjRに頑張ってもらいたいのだけど、
国というか政治家が他のことで忙しいのが遅れてばかりで先に進まない原因。

妄想乙

北海道新幹線スレにいると、政治は札幌延伸を中心に回っていると考えがちになるのかな？
鹿児島、富山、金沢など、新千歳の航空路線に比べれば屁にもならんところが先に開業しちゃうのはどうして？

その原因は追究したくないよなｗｗ　それを考えると悲壮感に陥ってしまうもなｗｗ

ニッチもサッチもいかないってとこだろうｗ　（大爆笑！！！！！！！！！！！！！

>>227
札幌に住んでいる人間の立場から見て、↓これについてはどう思います？

●単線非電化　電車で東京に行けないｗｗ
●高速道路が片側１車線で八雲あたりで途切れている
●新幹線が中止になってしまった
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
　↑　このような政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いｗｗ

　新函館開業しても　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

ふくいに住んでる人間の立場から見て↓についてはどう思います?

・福井駅一面二線
・北陸新幹線金沢終着公式発表済み
・新幹線福井延長は北海道新幹線札幌開業のためにに財源を奪われたため
・そのため札幌開業に異常なほど憧れと妬みを持っている

◆悲哀に満ちた北海道・東北新幹線　年表

1971年（昭和46年）11月28日 - 起工。キャッチコピーは「ひかりは北へ」。

最初の区間の着工から全線開業まで、他の新幹線は長くても10 - 20年前後のところ、39年かかっている。
北へ行くほど　負けの大地に近づくほど　新幹線は伸びるスピードを遅めて　やがてその歩みは新函館で止まってしまった。

>>231に書かれているような状況に陥った１９０万人を誇る札幌市は完全にプライドを傷つけられることになった。

特に一般人には知られていない、「在来線に単線非電化区間が存在する」ということを口外されることをことのほか嫌がる。

>>232を見事に証明しちゃってるな…
ここまで札幌開業に嫉妬するって…

予定されている札幌駅の新幹線ホームを知らない人がいるね。

札幌駅でググれば誰でもわかることなんだけど・・・
まー　白痴に何言っても無駄だしｗｗ

ぎゃはははははは！！！！！wwwwww

新・幹・線・札・幌・駅・ホ・ー・ム

を肯定しちゃったよオイwwwwwww

そんなもん作られるはずない！！！って言わないでいーのかよwwwwww

1971年（昭和46年）11月28日 - 起工。キャッチコピーは「ひかりは北へ」。

　↑
札幌を目指して起工した（当時は旭川を目指して）新幹線って札幌オリンピックの前年なんだねｗ
そうやって考えると、誰かさんに「負けの大地」と言われなくても充分に身に染みてるはずだよｗ

将来構想 [編集]
北海道新幹線は当駅までが整備計画区間となっている。
開通した際には現在の1、2番線ホームを新幹線用ホームに転用する予定である。
現在の11番線もかつて1・2番線ホーム高架化工事中は仮設ホームが設けられており、
新幹線開業時には1・2番線の転用に伴う在来線ホームの不足を補うためにホーム増設･線増がされる計画がある。

ブッ！！wwww
しまった！！と思ってもあとのまつりでこうなったら必死にコピペ貼るくらいしかねーわなwww
明らかに追い詰められてんのがここまで判りやすいってどんだけ悔しがってんだよwwwww

>>241
↑
このキチガイボウヤ　どうにかしてくれやｗ
しまった！！と思ってもあとのまつりって、こいつのことなのにｗ

もういいわ　気持ち悪くなってきた。

>>232見てみろよｗ　これ普通の人が書ける文章じゃないだろう。

ｋｃ５７のようなデータ駆使した理屈派よりも、手のつけられない白痴ボウヤのほうが戦力になるかもなｗｗ

もうムカつく敵は全員坊やに思えてきてるってどんだけ坊やが脅威なんだよwww
ここまで福井馬鹿を追い詰める坊やも対したもんだなwww

もういいや
と言いつつ必死に執拗に坊やに歯向かうとこみると相当坊やにコテンパにされた事が響いてるらしいwww
うっかり札幌駅新幹線ホームも肯定するとこまで追い詰められてるらしいしどんだけ余裕なくなってきてんだよwwww

40になるふくいのニート鉄バカおっさんが見事に坊やに追い詰められてる図ってウケますねwww

>>212←コレ

　「精神病レベル」　だ　っ　て　さ　ｗ　ｗ　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

2020年札幌開業と叫んでる白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwOが>>212

そろそろID替えなきゃダメだろ、ボクｗｗｗ

ブッ！！www
さすがに堪えたらしいwwwうっかり札幌駅新幹線ホーム肯定させられちゃった気分は?ww
ムカつく?www
ン？wwwwwwwwww

札幌駅新幹線ホーム肯定？？？？？


おーーーーい！　　誰かこの白痴ボウヤの相手してやってくれ！！

自分を追い詰める敵は全員坊やと思ってるとこ見ると相当坊やが憎いんだなwwww
ふくい 札幌開業 坊や には間違いなく確実に過剰反応してくるってどんだけコンプレックス持ってんだよwwwwww

自分を追い詰める敵は確実にふくいと思ってるとこ見ると相当ふくいが憎いんだなwwww

二人仲良く必死だなw

さあ次スルーできるかどうかみんな注視www

>>253

白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwOのお相手はオマエKCに任せた。

>>82みたいなタコ踊り大好きだべ？

このスレは >>36のような北海道の実体を披露させられると、>>82のようなタコ踊りで応戦するということなんよなｗ


なんとも弱過ぎてバカ過ぎなんだけど、その脳タリンぶり、白痴ぶりが相手の脱力感を誘うという新しい戦術かもなｗ

ぎゃははははははwwwww
やっぱりできなかったらしいwwwww
この福井馬鹿札幌開業と坊やに対する恐れ方が尋常じゃねぇwwwww
札幌駅新幹線ホームをうっかり肯定させられたりとかwwwww

尋常じゃないです、ハイ

安価もつけられてないのに反応しちゃったよオイwwww
名指しされずとも自分の事と自覚してるところがすごいwwww

wikipediaの”札幌駅将来構想 [編集] ”を貼っただけで「うっかり肯定」と思って高笑い？

もうオレついていけません。

てか>>251をどんだけ忠実に実践してんだよwwww
坊やじゃなくともこの福井馬鹿弄るのやめられんわなwwwwww

おーい　！ｋｃ５７！　白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwOのお相手してやってくれ！

もうID貼付けて自分を追い詰める敵は強制的に坊やと思いたいらしいwww
そんなに脅威感じてるとは坊やも光栄だろうよwwwww(ダイバクショー！！！！）

暇な奴が多いね、このスレ

そりゃたっぷり時間あるニートじゃないと一日150レスなんてとてもできないわな（笑）

白痴に付きまとわれる不気味さは、味わったものでなければわからない。

レスのデタラメを指摘しツバをペッ！と掛ければ飛んでいってしまうｋｃ５７なんてまだまだチョロイもんだったよｗ

なんせ自分を坊やと三人称で平気で言えるタマだもｗ

237 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
238 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
239 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
240 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
241 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
242 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
243 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
244 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
245 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
246 名前：あぼ〜ん[NGWord:鉄バカ] 投稿日：あぼ〜ん
247 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
248 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
249 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
250 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
251 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
252 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん

253 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 15:37:07.18 [昼] ID:0nT6XMPG0 [3/3] (PC)
二人仲良く必死だなw

254 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
255 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
256 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
257 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
258 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
259 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
260 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
261 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん
262 名前：あぼ〜ん[NGName:甲信越] 投稿日：あぼ〜ん
263 名前：あぼ〜ん[NGName:dion軍] 投稿日：あぼ〜ん

さ、三人称wwwww
もうなにがなんでも自分にダメージを与える敵は坊やただ一人だと思い込んで逃げたいらしいwww
もう坊や坊やそこまで連呼しなくてもwwww

もはや札幌開業より坊やに対する憎悪の方が大きくなってるってものすごい追い詰められようだな（笑）
坊や恐るべしwww

白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO

　　　　↑
　　こ〜んな出来損ないに「札幌開業2020確定！」って言われる札幌の人って幸せですね？ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

坊や坊やってどんだけ連呼してんだよwwww
もう自分にダメージ追わせる脅威は坊やただ一人らしいw

じゃここまで福井馬鹿をファビョらせた坊やの功績を讃えて♪

あ ふ♪く♪い
あ ソレ ふ♪く♪い
坊やが脅威だふ♪く♪い
札幌ホームをうっかり認めてシマッタぞ♪
頭の中は坊やだけ♪
敵は一人だ坊やだけ♪
打倒坊やだふ♪く♪い
ハアア〜あ ソレソレソレソレふ♪く♪い♪

白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO

　　　　↑
　　こ〜んな出来損ないに「札幌開業2020確定！」って言われる札幌の人って幸せですね？ｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

もう誰もかれもが坊やに見えるらしいwww
さあ次もファビョッってコピペか？wwwww

この白痴ボウヤって、「自分は札幌延伸を邪魔する荒らしを攻撃してるんだー！スレをお守りしてるんだー！」　という自負があるんだろうｗ

とんだ勘違いだとは白痴である本人は全く気づかずｗｗｗ

魅力全国一　札幌市２年連続、北海道は３年連続　民間研究所調査（09/08 13:52）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/317096.html

民間シンクタンク「ブランド総合研究所」（東京）が７日発表した地域ブランド調査結果で、
市区町村では札幌市が２年連続、都道府県では北海道が一位を獲得。

あーあ（笑）

白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO

　　　　↑
　　こ〜んな出来損ないに「札幌開業2020確定！」って応援される札幌の人って幸せですね？ｗｗ

さあこれについては?www
真っ向から発狂してくるか悔し過ぎて触れてこないかどっちだろwwww
もう坊やといい札幌といい八方ふさがりｗ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/317096.html
こんな魅力ある都市だから新千歳が賑わってるわけで、
新幹線と何の関係があるのかな？

ムキー！！！
ボクを追い詰める憎い奴は誰でも坊やにしちゃうぞおー！！！



(ダイバクショー！！！）

札幌より人気のない小さな街に新幹線が全部先越されてる現状ってどう説明するんだろう？

ムキー！！！　　かい？

まーた　赤子の手をひねったしまったかな？　オレｗ

ムキー！！！
ボクの大っキライなサッポロが第一位でふくいが40以外なんてゆるさないぞお〜〜〜！！！！！！



(ダイバクショー！！！！）

こ↑こ↓、本当に下手な漫画より、ゲームより見てると面白い。
暇つぶしにぴったりだ。
>>237ZAMAR
2chで多くの敵を作っておいて隙を見せるとは自爆的ミスだよな(^▽^)

>>226
飛行機の二倍高くて2時間遅くて冬は雪でよく遅れる新幹線は対東京シェアは1割もいきません

>>230
ザマーがすんげー面白いこと言った（笑）

>>285
>飛行機の二倍高くて2時間遅くて冬は雪でよく遅れる新幹線は対東京シェアは1割もいきません

どうかな。
飛行機乗らない・乗りたくない人が
今の新千歳便利用者の1割未満じゃないと
キミの説は成り立たないんだが。

>>286

>>9,18,22,27,32にまとめてある
シェアについては特に>>32

360キロ運行に失敗して、航空運賃も激安になった昨今
東京札幌間シェア４割獲得可能とした北大の佐藤先生のモデルはとっくに破綻したわけだが

オマエの知識は何年前だ？このバカが

あと何年でこのスレは決着するんだ？w

>360キロ運行に失敗して

まだ研究続いているんだけど？
ＪＲが「や〜めた、諦めた」と思っている口か？

激安運賃は羽田ー新千歳を飛ぶ全便の何席でしょうかね？
全席？　まさか。

>>289
で？失敗したじゃん

いつできるんだ？100年先か？（笑）。360キロ運行が出来てからほざけや、なあ（笑）


激安運賃って、オマエさ、今現在の東京札幌間で、正規運賃で飛行機使ってるやつどれくらいいるかもしらないだろ？
バカ過ぎ（笑）

JR東って360km/h諦めたんだっけ？

新青森には間に合ってないけど

>>291
騒音問題でほぼ原理的にスタックしたようだよ
ま、将来的に改善される可能性が皆無かといえば、可能性はもちろんあると思うが

問題はね、>>289のように、確立された技術でもないのに、できるできるとほざいて甘い見通しを他人に押し付けること
そういうのね、「こばか」って言うのさ（笑）

ウチの会社は、泊まりがけの出張ならパックツアーを使う。正規運賃で交通費出す民間企業なんかない。

>>284
なに？　札幌駅でググって何が自爆なんだい？
「将来構想」で１、２番線を新幹線ホームと書かれているのがなんで自爆？
1面２線ってことだよね。
それが何か？

>>287
数字ですべて説明が付くと考えてるとは分析オタクもいいとこだ。
航空機が怖い、空港に出るのが手間、な人は
航空運賃がいくら下がっても航空機は利用しないんだよ。

時間がかかって料金が高い新幹線なんかもっと利用しない。
開通のメドも立たない新幹線じゃ利用しようがないｗ

＞航空機が怖い、空港に出るのが手間、な人は 航空運賃がいくら下がっても航空機は利用しないんだよ。

でしょうね。
そういう人は新函館からスーパー北斗を利用すればいいんじゃないですか？
新函館以北は新幹線がないんですから。

ぎゃはははははは！！！wwwwww
やっぱり札幌駅新幹線ホームの件はしくじったと感じてるらしいwwwwww
そうとう追い込まれてるわこの福井馬鹿wwwwwwwwww

>>293
かなりの大手でも、金券ショップの割引券とか回数券とか使ってるしね
今や正規運賃利用者なんてほんのわずか

>>295
うん、そう言う人居るよ。そんでさ、そう言う人も含めて、シェア予測は>>32にあるとおり
オマエみたいな印象論しか語れないアホって、ここですら用なしなんだわ。10年前に戻ったら？（笑）ばーか（笑）

将来構想 [編集]
北海道新幹線は当駅までが整備計画区間となっている。
開通した際には現在の1、2番線ホームを新幹線用ホームに転用する予定である。
現在の11番線もかつて1・2番線ホーム高架化工事中は仮設ホームが設けられており、
新幹線開業時には1・2番線の転用に伴う在来線ホームの不足を補うためにホーム増設･線増がされる計画がある。

↑
ということは、札幌開業決定だね！　ボウヤの勝ちだよ！　やったね！

実現しない計画は世界中にありますｗ

あーあ（笑）
どうとりつくろってもあとのまつりwwwww

東京・札幌間（人によっては函館付近間）の2点間の
移動手段としてしか見れない奴が多いが
東北・道東間を2, 3時間で行き来できたら
東北と道東をセットにした2泊3日くらいのパックツアーが現実的になる。
JR東日本とJR北海道が上手に企画きっぷ出したら流行るんじゃないか？

どこから福井と言うことばが出てくるの？
地域対立あおって札幌に得があるとは思えない。
まるで札幌人が福井の人を敵視しているかのようにも取られかねない。

(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwOの白痴ボウヤはWikipediaに「将来構想」「計画がある」と書いてあれば絶対札幌開業決定らしいからそれでいいじゃないの。

http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/documents/sassi2.pdf

　　こういうのを見て、目をランランとさせてのめり込んでる坊やなんだからｗｗ

脳内開業で終了ですね
わかります

>>304
出来損ないの餓鬼ってこんなもんさｗ
「ボクの大好きな北海道をバカにする奴は、福井か青森しかない！」って思い込んだら最後。
壊れたテープレコーダーのようにエンドレスｗ
札幌市の公式文書に載ってれば、念仏のようにそれを唱える。

ネトウヨとか層化に罹りやすいタイプでもある。

札幌駅には新幹線ホームがあるんだって？wwww
なんでも反対派公認らしいwwww

坊やの事で頭いっぱいで後先考えないからwwww
今頃シマッタ！！と思ってんだろなwwww

札幌駅には新幹線ホームは　あ　り　ま　せ　ん　

> 東京・札幌間（人によっては函館付近間）の2点間の
> 移動手段としてしか見れない奴が多いが

それが主目的だろ。
他はニッチな市場にすぎない。

>>304
えーと一応ね解説しておくわ
えんえんと北海道をバカにしてるやつがいて(見たらわかるでしょどいつか)
で書き込みの発信地調べたやつがいたらしく
でそれが福井と青森だった(ホントか嘘かは不明)

バカにしてるなら同じこと返してみようかって感じでやってるんじゃない?

まあ同じ日本。福井も青森も北海道もバカにせんよ自分は。
都道府県で都会田舎対決してどうする

あっ！
シマッタ！！
あとのまつりだあ〜〜〜

wwwwww

>>312
具体的に晒されちゃってからはもうふくい人じゃないって設定はこれ異常は無理と悟ったのか今は何とか話題逸らす事に終始してるけど（笑）
このカキコにも確実に反応するから見ててみww
安価つけないでもwww

>>312
でもさあ、福井県なんて北海道如きがバカにできる相手じゃないだろう。
ちょっとした鉄オタなら北海道が圧倒的に遅れているのは周知の事実。
むしろ190万人の政令市札幌が28万人足らずの福井市を敵視してる姿が滑稽千万。
こんなことに喜んでいる札幌人なんて大人ならゼロだよ。

>>314
もしオレが福井人だよ。と言えば、その先どう続ける？
タコ踊りするだけ？

じゃ 俺もここらでひとつ福井馬鹿の宿敵の坊やにならって♪

あ ♪ふ♪く♪い
あ ソレ ♪ふ♪く♪い
坊やが憎いぞ♪ふ♪く♪い
ふくいがばれたぞくやしいぞ♪
どうしてバレたか不思議だぞ♪
どしてもふくいだシマッタぞ♪
札幌ホームーでシマッタぞ♪
とにかく坊やがキライだYO！♪
ふくいに生まれた悲劇かな♪
馬鹿親恨むよ♪ふ♪く♪い
もひとつおまけに♪ふ♪く♪い♪

ハアア〜〜あ ソレソレソレソレ ♪ふ♪く♪い♪♪

将来、もし新幹線が開業する時は、札幌駅の１・２番線を新幹線に転用するというだけで、新幹線用に作られたものじゃないし。
ホームがあったって、線路はどこに作るんだ？大丸も桑園のジャスコも取り壊すのかｗ
新幹線作るなら、学園都市線を札幌まで複線化した方が札幌市民は喜ぶからｗｗ

>>312
な♪
安価もつけられてないのに反応しちゃうところがいやはやなんともwwwwww

(関東・甲信越)ID:9mAHFZZwO　＝白痴坊や

故郷の北海道をけなされた反動がそのタコ踊りに表れてるってことだね？

>>317のタコ踊り、もう一回貼ってくれない？

じゃ 俺もここらでひとつ福井馬鹿の宿敵の坊やにならって♪

あ ♪ふ♪く♪い
あ ソレ ♪ふ♪く♪い
坊やが憎いぞ♪ふ♪く♪い
ふくいがばれたぞくやしいぞ♪
どうしてバレたか不思議だぞ♪
どしてもふくいだシマッタぞ♪
札幌ホームーでシマッタぞ♪
とにかく坊やがキライだYO！♪
ふくいに生まれた悲劇かな♪
馬鹿親恨むよ♪ふ♪く♪い
もひとつおまけに♪ふ♪く♪い♪

ハアア〜〜あ ソレソレソレソレ ♪ふ♪く♪い♪♪

じゃ 俺もここらでひとつ福井馬鹿の宿敵の坊やにならって♪

あ ♪ふ♪く♪い
あ ソレ ♪ふ♪く♪い
坊やが憎いぞ♪ふ♪く♪い
ふくいがばれたぞくやしいぞ♪
どうしてバレたか不思議だぞ♪
どしてもふくいだシマッタぞ♪
札幌ホームーでシマッタぞ♪
とにかく坊やがキライだYO！♪
ふくいに生まれた悲劇かな♪
馬鹿親恨むよ♪ふ♪く♪い
もひとつおまけに♪ふ♪く♪い♪

ハアア〜〜あ ソレソレソレソレ ♪ふ♪く♪い♪♪

うわっwww
もう誰もかれも自分を追い詰める敵はなにがなんでも坊やに仕立てあげなくちゃ気が済まないらしいwww
そのうちＫＣも坊やにされるなwww
てかどんだけ坊や連呼すんだよwwww
相当な脅威だなwww

NUiBWBER0 [47/47]

9mAHFZZwO [34/34]


クズ過ぎｗ

キター−−−−−−−−−−−−−！！！！！！！！！！！！wwwwwwwwww
怒りがマックスに達したときの相手カキコのリピート貼付けwwwwww
そんな怒ってくれちゃって感激でつwwwww
じゃ次もリピートよろしく♪♪♪

あっ！
シマッタ！！
あとのまつりだあ〜〜〜 札幌ホームーでシマッタぞ♪


wwwwww


　　札幌駅のホームになにか喜ぶ秘密が隠されているのか？

よしよしよしよしwwwwwww
ほい次行け！！wwwww


にしても札幌ホームの後悔ぶりが深すぎwwwww

>>311
福岡県民だから聞くが
山陽新幹線は東京・福岡間や大阪・福岡間の利用がメインか？

飛行機が羽田−千歳で平均10,000円とか騒いでいる人は、
最安運賃を根拠にしているだけで全くのウソでたらめです

JAL/ANA/SKY/ADOでどうやったらそんな平均値を出せるのか
ちゃんと計算してみましょう

ちなみにSKYの原価のソースはあるから
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/110517_ir3.pdf
そこから利益率とか乗せれば出せるから
そして搭乗率がどの会社も路線別にあるからJAL/ANAへ展開できるから
そして提供座席数から平均運賃求められます

上の計算ができるまでは最安1万と正規3.5万の真ん中とって
22,500円が航空機の妥当な平均運賃です
実は上のやり方できちんと計算するとこの数字に近くなるので
航空機運賃が1万円になると信じたい人はがっかりでしょうね

この甲信越のぼうや？
レスの中身より反応が返ってくればそれだけで嬉しいんだよ。

>>329
そんなことより民間導入スキームだろうｗｗ

SKYなんか眼中にないほど儲かってしょうがない優良事業なんだろ？

じゃあ民間しかなかろう。

>>328
なぜに二択なのかわからないが、福岡は空港が市内で近いから
対東京は空路メイン。大阪は新幹線。他広島、岡山も多いけど、
政令指定都市がほとんど。

意外に多いのが対小倉。通勤通学もバカにならない。

もう札幌ホームのあとで何を言ってもwwwww

日本の国内線は羽田-千歳、羽田-大阪、羽田-博多の3路線であげた収益で
他の路線の赤字を補填する構造になっています

だから現在のスカイマークのように大手の陰で
高搭乗率を維持できる間だけしか
羽田-千歳で格安の運賃を提供することはできないのです

うまく経営すれば羽田を使わない新規市場なら
格安運賃で開拓できるかもしれませんが
羽田は容量いっぱいのため基幹線の運賃を下げる余地はありません
そんなことをしたらJALもANAも真っ赤になってしまいます

新函館開業時は航空会社がどーんと羽田ー函館の格安便をぶつけてくるから新幹線は閑古鳥だろうなｗｗ
これで「札幌延伸しても飛行機にやられる」というトラウマつくるには最適の場となる。

所要4時間半運賃2万円で年間400万人だから儲かる以上
札幌延伸のボトルネックは資金問題です

空港ですらターミナル建設運営を民間化する時代ですから
新幹線にも民間参入スキームを導入して
儲かるものはさっさと開業してしまえばよいのです

ブッ！！
東京−函館新幹線が閑古鳥だってよｗｗｗ
まさか本気なワケねーか さすがにｗｗｗ

閑古鳥かは知らんが
JRと航空機両方とも運賃、所要時間で勝負かけてくるだろうな
お互いに一大キャンペーンをうってね
函館観光は便利になりそうだね

>>336
残念ながら金を借りるためには利子というものを払わなければいけない
いくら儲かっても利子分以下なら破綻する

民間でこれだけの大プロジェクトを成し遂げるには、相応の社会的信用
（信用がないとそもそも貸してくれない＆信用が抜群だと優遇金利もある）
が必要だが、現在の北海道にそれに見合う企業は存在しない

福井人が聞いたらさぞ羨ましい話だな

>>334
なに言ってんだ？
現在札幌線のADO/SKYは青息吐息なの？
1日18往復の枠にネット予約が殺到してるわけよ。
突発的ではないプランの決まった旅行などはほとんど格安便利用だろう。
航空業界の低価格化の波は世界的に止めることはできない。
一方100年ローンに縛られた新幹線には価格競争力がないというか不可能。

あ、　どっちにしても札幌中止だったんだよなｗ

＞新幹線にも民間参入スキームを導入して 儲かるものはさっさと開業してしまえばよいのです

だから大賛成だよ。　民間参入でやればいいんだよ。
で、誰も民間が集まらなかったら？

中止のはずなのになぜか

札幌駅新幹線ホーム


(ダイバクショー！！！！）

渡島大野ではなく現函館駅に乗り入れて北行き新幹線は終了

函館・札幌間の通勤需要ってないの？

もう渡島大野付近の高架工事も始まってるし函館駅への乗り入れは無茶だと思う

>>343
将来構想、計画って意味わかる？　坊や

>>303
道東って、ギャグか？
>>311
東京札幌間は乗っても100万人とかだから、逆にニッチなんだが
>>312
もうしわけないんだがな、ザマーが福井って、何のソースもないんだわ
あったら私も知りたいくらいなんだが（笑）

うわっwww
安価つけてまでなんとか釈明したいのは判るがあとのまつりww
つーかどうしても坊やが頭から離れないらしいwwwこの福井馬鹿弄るだけで充分だから他のうろちょろしてる雑魚の相手は誰か頼むwwwww

北海道新幹線スレ始まって以来の、ソースゼロで確定しちゃう坊やがいるからねｗ

「なにがなんでも発信地はフクイ！」
「なにがなんでも2020札幌開業決定！」　だからｗｗ

　　　　　(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO←白痴坊や

>>329
あのよ、そのPDFみたけど
全路線で、費用も売上も均等と考えて計算するとだな
東京札幌間の
空席も含めた座席あたりの売上は9510円で、空席も含めた座席あたりの全経費（着陸料も期待リース料も全部含む）が7676円だな
実際は搭乗率が全部で81.9％なので、空席分も考えて価格設定する必要があるけども

つまり一席あたりの原価は8000円以下って事よ
現時点ですらな

つーことは、将来的には、実質航空運賃は楽勝で10000円以下だろうな
もちろん正規料金は12000円とかで、三日前なら8000円とか、今のままで楽勝

すげーなSKY

>>336
飛行機の二倍の価格で二時間余計にかかって冬は雪でよく遅れる新幹線には誰も乗らんわな（笑）
財源も全然ないしな

白痴ボウヤ(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO

　　　　↑
　　こ〜んな出来損ないに「札幌開業2020確定！」って応援される札幌の人って幸せですね？ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

渡島大野の高架は、道央からの貨物に転用してそのまま青函トンネルに向かわせればいいｗ

それ何回めだよwwww
必死さもここまでくるとギャグだわなwww
どこまでも坊やが憎いらしいwwww
札幌駅新幹線ホーム

あっシマッタ！
あとのまつりだあ〜〜〜！


(ダイバクショー！！！）

そろそろＫＣも坊や認定してきそうこの福井馬鹿ｗｗ
坊やもここまで憎まれりゃ本望だろうｗｗｗ

福井馬鹿の宿敵の坊やにならって♪

例の一発やってくれ

さあみなさん御一緒にー♪
あ ♪ふ♪く♪い
あ ソレ ♪ふ♪く♪い

もうどうしても坊やだけは許せないらしいwww
つーかどんだけ坊や連呼すんだろwww

次も必ず連呼してくるからこの福井馬鹿www

ま、どうわめき立てても例の

札幌駅新幹線ホーム


のあとではねぇ（笑）

あっシマッタ！！！！
wwwww

しかし、ザマーは道民ではない。どっかの県民ということは確実。

札幌を「北海道の県庁所在地」なんてＡＤＨＤ+アスペ+知恵遅れといったホームラン級の
バカっぷりをザマーは飛ばしたｗ

それが

ふくいクオリティー


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将来構想 [編集]
北海道新幹線は当駅までが整備計画区間となっている。
開通した際には現在の1、2番線ホームを新幹線用ホームに転用する予定である。
現在の11番線もかつて1・2番線ホーム高架化工事中は仮設ホームが設けられており、
新幹線開業時には1・2番線の転用に伴う在来線ホームの不足を補うためにホーム増設･線増がされる計画がある。

キタキタキタキター−−−−−−−！！！！！！！！！wwwwwwwww

もうすっかり札幌駅新幹線ホームはトラウマになっちまったらしいwwww

あっ！シマッタ！
あとのまつりだあ〜〜〜〜！！！

W

>>360
全国の県庁所在地一覧に、北海道は札幌となっている。

府庁だろうが道庁だろうが関係ない。
一般的な県庁という概念もわからずに、揚げ足を取ったつもりでいる負けの大地の劣等生ｗ

おまえのこったよ！

ああ怒ってる怒ってるｗｗｗ

ここまでファビョらせる坊やはやっぱり偉大かも（笑）
憎悪で頭いっぱいになっちゃったあげく

札幌駅新幹線ホーム


(ダイバクショー！！！！）

>>363

札幌駅には現在新幹線ホームはない。
将来構想として１，２番線を改造した後利用するということ。

で？　その新幹線はいつ来るのかね？

それを聞かれるのが、坊やにとってのトラウマなんだろう？

これだけ説明してもわからないオツムなの？

２ｃｈで反応が返ってくるとただ愉快なだけかい？　

わかったわかったwww

ホームね?うんうんwww




あっ！シマッタ！
あとのまつりだ〜〜〜〜！

↓このあと再度坊や連呼wwwww
もうグダグダwwwwwww

(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO

　　　↑
この知恵遅れに構ってあげてるオレって、福祉事業の一環を担ってるのかな？

ホームを転用する可能性があるというだけでバカが騒げば騒ぐほど、新幹線札幌開業はありえないと実感する札幌市民でしたｗ

>>369
ニートのザマーが福祉事業wwwwwwww

オツムとか〜かい?とか普通に使う年代っていくつくらいなんだろ?
あとＫＣ高峰とか悲別って???

(関東・甲信越) ID:9mAHFZZwO
・福井駅一面二線
・北陸新幹線金沢終着公式発表済み
・新幹線福井延長は北海道新幹線札幌開業のためにに財源を奪われたため
・そのため札幌開業に異常なほど憧れと妬みを持っている

　　　↑　これが攻撃材料かい？　無いオツムでいっしょうけんめい考えたｗ

ブッ！！www
坊や連呼と書かれてその通りに書くのはやっぱり悔しいらしく律儀に他の言葉に置き換えてるしwwww
どんだけ俺に腹立ててんだよwww
真の敵は坊やじゃねーのか??www

札幌駅新幹線ホームｗ

ザマーと>ID:9mAHFZZwOが全く同レベルである件wwww

>>351
自己レスだけど、東京札幌分に限っては有償座席利用率89.68%ってことは

座席原価は7000円台だよ
これはほんとに正規運賃（当日含む）一律9980円だとか8980円だとか、うまくやれば7800円だとか、そう言う価格設定が可能だね
燃料代は税金抜かすと15％程度くらいだから、原油価格が上がったり円安になってもある程度は吸収できる


一方、新幹線は、正規運賃が22000円とかだから、だーれも乗らないってね
こりゃ、LCC化が進むわけだわ

>>375
オレのお客さんを悪く言うなよ。

　　「北海道新幹線にしがみつく人＝知恵遅れのバカボウヤ」という構図を一番際出させる小道具なんだから。

　　むかしこの知恵遅れ坊やのおかげで1時間８レス打てて早期スレ潰しに貢献できた影の立役者。

>>348
>道東って、ギャグか？

すまん。
函館・洞爺湖・札幌あたりを思い浮かべながら道東と書いてた。
でも道西ってあまり言わないよな。

１・２番線の新幹線転用なんか、高架開業の時に普通にニュースでも言ってたぞ。それから何年たつのかね？こんなネタでも、新幹線妄想雑魚は死ぬほどうれしかったんだなｗ

ホームだけ確保したって、線路用地も車両基地用地もない。金もない。需要もない。札幌市民の関心もないｗｗ

騒いでるのは新幹線妄想雑魚だけｗｗ

坊やラブwww
札幌開業も坊やのせい
福井落選も坊やのせい
札幌駅新幹線ホームも坊やのせいwwwww

そ ん な に 坊 や が 憎 い の か?

(ダイバクショー！！！）

は？スレ潰し？おまえ自身が一番分かってないんじゃないのか？バカだｗｗｗｗｗ

ここは「ザマー封印場所でザマーと遊ぶスレ」なんだぞｗｗｗｗｗｗ

>>378
そこは、道南、道央だよ、ボケが


ちなみにな、道央道南と東北の流動の検討も>>18や>>22で済んでる
札幌仙台の飛行機シェアが50％程度のこる
なので、全東北と道南道央の流動が、増加分を考えても100万人とかな
しかも全東北についてはフクシマショックで、更に人口減少が進むし、観光流入が激減するわけさ

なので、新幹線建設のための強力な流動とは期待できないわけさ

>>381
そして福井馬鹿にとっては札幌開業確定撤回啓発スレwwww

札幌駅新幹線ホームを認めたね！！！　認めたね！！！　ってｗ　相当うれしかったのは確かのようだ。

県庁or道庁でもつっかかって来るしｗｗｗ

だいたい本題の新幹線が札幌凍結になっちゃってるから気持ちも荒れてるんだろう。

いくら２ちゃねらーが喚いても、札幌までつくる財源が増えるわけでもないのにｗ

>>377
へえ、お前がモノの良し悪しを区別できるとはねw

あ、ちなみに福井駅も言い方によっちゃあ札幌と全く一緒だからねw

>>381

それは違うな。　

お前ら鉄バカは、このスレを死守するために必死なんだよ。

なぜって？　　あぼーん、どぼーん、NGID、アク禁・・・

オレと遊ぶのが目的でオレを潰しにかかるってか？

そんな子供だましはおじさんには通用しないよｗｗｗ

ホームホームってどんだけトラウマになってんだよこの福井馬鹿wwwww
まあ今になっていくら何を言ってもねぇ（笑）

札幌駅新幹線ホーム

あっ！シマッタ！
あとのまつりだあ〜〜〜！


(ダイバクショー！！！）

そうそういくら40近い福井の鉄バカおっさんがわめいても福井にしんかんしぇんが来るわけでもなしｗ

どれもこれも憎たらしい坊やのせいだぞお〜〜〜！！！！
ムキー！！！！！

福井は1面２線でもうホームは出来上がってるみたいじゃないか。

札幌駅の１面２線はいつ工事に掛かるの？

おじさんニートが坊やにここまで敵対心持って脅威になる理由は???




札幌駅新幹線ホーム






(ダイバクショー！！！）

>>386
やっぱりニートおじさんだったんだねｗ　もう知ってたけど

福井と札幌で喧嘩せずに同時着工で仲良くいけばいいじゃない。

>>389

>福井は1面２線でもうホームは出来上がってるみたいじゃないか。
>福井は1面２線でもうホームは出来上がってるみたいじゃないか。
>福井は1面２線でもうホームは出来上がってるみたいじゃないか。
>福井は1面２線でもうホームは出来上がってるみたいじゃないか。
>福井は1面２線でもうホームは出来上がってるみたいじゃないか。

あんなモン出来たうちに入るかよwwwwwww
そして肝心の本線が福井駅に到達するのは何時なんだい？？

>空席も含めた座席あたりの売上は9510円
航空運賃が1万円と言っている人は
やはり本人の教育の方が問題です

満席だったと仮定して9,510円では
札幌延伸以上に妄想で話しているに過ぎません。
しかも、この仮定は基幹線以外の過疎線まで
満席だったと仮定した場合です。

正解は12,000円
実際の価格付けが9,000円から20,000円の幅ですから妥当でしょう
大手のコバンザメ戦略で精一杯やった結果がこの数字です

この会社のシェアは10%に過ぎません
残りの9割の運賃はいくらになると思いますか

Wikiには福井駅新幹線工事中って写真まで載ってるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E9%A7%85_(%E7%A6%8F%E4%BA%95%E7%9C%8C)

さすが福井の事となると行動がはやいなあｗｗ
坊やに褒めてもらえるといいなあｗｗｗ


福井駅新幹線ホーム
札幌駅新幹線ホーム


(ダイバクショー！！！）

発信地晒せないなら御尊顔晒して。何か自分の持ち物とかさ。

ホームの工事を鉄道運輸機構がやって、このまま放置するわけねえだろ、バカ！

新函館以北は1mmも進んでいない。

福井に敵愾心燃やすドーミン鉄バカって哀れ過ぎｗｗ

>>397
おうおう、画面前で顔真っ赤にして「ムキー！！」となってるのがバレバレだわｗ
大切なのはホームの建設ではなく、「新幹線の需要」ですよ。

バカ！
バカ！
バカ！

２ちゃんで本気で怒る40近いニートおじさんって…

そりゃ坊やじゃなくとも弄って遊びたくなるわなwwww

札幌駅新幹線ホーム


あっシマッタ！
あとのまつりだあ〜〜〜〜！

(ダイバクショー！！！）

>>393
「しかも、この仮定は基幹線以外の過疎線まで
満席だったと仮定した場合です。」

↑
これ、オマエの妄想

空席も含めた座席あたりの売上は9510円
もちろん過疎線の搭乗率が50％とかのも含めてこういう数字な
てか、札幌線は、搭乗率上がってるから、いまですら実質運賃が10000円前後な


ま、口惜しいのはわかるけど、反論したけりゃデータ出すんだな（笑）


わかったか？カス

札幌駅の新幹線転用工事なんかやってませんけどｗ

３両編成のショボい普通列車がちょこんと停車してますよｗｗ

「新幹線の需要」？　なにか札幌は民間資本導入だって？

すごいねえｗｗｗ　需要のある有望な路線はｗｗ

国に見捨てられた２００キロもの原野新幹線を民間とはねえ〜

北海道ってさｗ　口パクはもういいだよ　行動で示してくれよ

　　いつも口だけでなにも実行されないで時だけが進む、　これが北海道の歴史だよ。

>>382
さんきゅ。

札幌・函館付近間の運賃収入見込みで
札幌・函館付近間の建設費が賄えそうにないというのは分かった。
しかしこのまま新青森止まり、函館付近止まりでは
新青森や函館付近までの建設費も賄えないんじゃないか？

札幌まで延びることで既存区間の運賃収入が伸びるのは確実。
その分で延伸区間の補填も見込めるんじゃないか？

きっと、びっくりドンキーとニトリが金出してくれると思ってるんですよｗ

>>341
アホ
＞現在札幌線のADO/SKYは青息吐息なの？
ＡＤＯは一度倒産したろうが
その後ＡＮＡ配下で存続している状態
ＡＮＡの支援が無ければ、すぐにアポ〜ンだ。

福井新幹線開業は札幌に金持ってかれたから計画取り消しになったと思いこんでるんだろうなこの福井馬鹿ｗｗ

スローガンだけ”試される　大地　ホッカイドー！”　とかさｗｗｗ

試されたあとの結果は一切報告なしで立ち消えになる。

２０２０年札幌開業？　あと９年だねぇ〜ｗｗｗ　オレも期待してるよｗ（核爆笑！！！！！！

期待してるのかｗ
どうも！　(ﾜﾗ

福井開業もそりゃ楽しみに待ってるわ

>もちろん過疎線の搭乗率が50％とかのも含めてこういう数字
この人は自分の出した9510円の意味が分かっていません
過疎線で空席にだれか乗っていてくれたら9510円になるのに
と言っているに過ぎないのです、実際には乗ってないのですから
その分は乗っている人が払っているわけで
その額が12,000円だといっているのですよ

国際線格安会社ですら驚異的な搭乗率90%を実現しても
その程度だということです

きっと23ページの路線別収入比較でさらっとしか触れていない
その他路線収入の意味をうまく処理できてないのでしょう
これでは原野商法をオススメする営業の口車と変わりませんよ

>>403
「新青森や函館付近までの建設費も賄えないんじゃないか？」
これなんだけどね、おそらく、これについてはあなたの言うことが正しい

ただね、公式には、青函トンネルの建設費の7500億円だかってのが、算入されてないんだよね
それで、新函館までならB/Cが1以上になってるというロジックになってる
なので建設費はまかなえることになるらしい
とんでもないデマカセだけどね

そんで最後の二行なんだが、「札幌まで延びることで既存区間の運賃収入が伸びるのは確実」のは確実なんだけどよ
新函館以北の建設費ってのが1.5兆円以上になりそうなんだわ
「運賃収入が伸びるのは確実」だけど微々たるものなので、全然追いつかないって事

新函館放置じゃもうからないからといって迂闊に延伸すると、余計に赤字になって北海道即死になるわけな

つーかんじ

>>405
ADOの倒産はJALやANAが過剰に意地悪してたというのが一番の原因
支援がなくても、邪魔しなければ何の問題もなかったんだが
なによりSKYの業績好調なのがその証拠な

金も無〜〜い！　需要も無〜〜い！　住民誰も期待してな〜〜い！　道内地元政治家さえもアボーン！


「２０２０年札幌開業！　ボクすっごく楽しみｗｗ」　な〜んて言ってるのはここの鉄バカだけｗｗ

>>409
あー、アンタ、それ数字わかってね−わ

空席分も含めて9510円稼いでるって事な、乗ってないけど稼いでるって言う計算よ
で、札幌便については、座席有償率が90％。なので10000円前後って事な

しかも原価は空席も含めた座席あたり7000円台な
札幌に集中させたらどんどん安くできる訳よ

ま、計算も出来ないアホみたいだから、あとは、せいぜい自分で計算してからほざいてくれや（笑）

オマエに出来たら、だけどな（笑）

とりあえず電カスは死んでくれないかな

次から北陸新幹線延伸スレと北海道新幹線札幌延伸スレ(本スレ)を統合したら？
どっちも整備新幹線だし、懐一緒だし。どっちも覗くから１個で十分。

田んぼに駅作ったって函館駅迄が非電化だしなｗ
新函館打ち切りなら赤字は間違いない。

>>406
札幌に金持っていかれたの？

へぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ

オマエの脳ミソが病院にもっていかれたって言うならわかるけど。

あれは函館市ではありませんッ！渡島大野です！！

>>410

>公式には、青函トンネルの建設費の7500億円だかってのが、算入されてないんだよね
当たり前じゃん。
北海道新幹線用にもう1本トンネル掘るわけじゃあるまいし。

>>414
全く違うがな

>>410
>新函館放置じゃもうからないからといって迂闊に延伸すると、余計に赤字になって北海道即死になるわけな

あ。
国や北海道やJR北海道が大出血して建設しても、
得するのはJR東日本だけか...。

JR東日本がJR北海道を吸収合併、なんてないよなー。

>>418
青函トンネルって誰かから無償プレゼントされたもんなの？
借金は？
もう完済済み？

>>417
急ピッチで建設されてるそうですね。
あんなところに作ったって・・・て感じだｗ

キハ40の出番ですなｗ

>>417
キミがうるさいから「函館付近」て書いたよ。

　まー　あーだ　こーだ　いろいろ議論して・・・

　アイディアやスローガンは出てくるものの・・・

　　最後は何も一歩も進まないままでオジャンｗ　　これが北海道の歴史。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

「新幹線！　決めてください　札幌まで！」


　　　　　　　あれまだぶら下がってるのかな〜？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>414
あー、それでもいいな
ってか、アンタ覗いてんの？茨城のくせに両方？
こちとら北陸スレなんて何度か見たことくらいしかねーや

>>418
当初から新幹線規格で作ってるから、新幹線が通った時には新幹線の方である程度の建設費負担をするというのが普通の考え方でしょうな

お前バカだな（笑）

>>420
束は得するかも知らんけど、北海道即死は疑いもない
合併すると道民は困るだろな

新函館開業の時はこれら余剰のキハ４０がワックスかけてお出迎えするはずだｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY

で、札幌便については、座席有償率が90％。なので10000円前後って事な

金額に関してどうこう言わんが
仮にそれが合ってるとして
何故に正規運賃が30000円以上するのだ？
スカイエアマークでも20000円

ちなみに9月19日の札幌⇒羽田な
三連休最終日、観光客＆ビジネス客が集中する時間帯

相変わらず、スレ伸びるの早いなｗ

反対している人に質問だんだけど、北海道新幹線ができると困ることがあるのか？
航空路と鉄路ができると、いろいろな意味でメリットが多いと思うんだが。

例えば、新幹線がない地域住民の嫉妬心？、航空関係者？、航空会社のホルダー？
JR嫌い？、金の問題？、単にスレを荒らしたい？、構ってほしい？、鬱憤を晴らし？

どれでもないなら、教えてくれｗ

最新鋭の新幹線と前時代の遺物キハ４０が地ベタで並ぶというｗ最高の光景が見られる新函館ｗ

かなりの鉄チャン需要が見込まれそうだな（大爆笑！！！！！！！！！！！

>>429
建設費が割高なのと、沿線人口が少ない(札幌抜き)
航空会社がボッタできなくなる　世界一のドル箱路線を守りたい(収益は別)
後は財源ぐらいか？

>>426
別に新幹線開業後に改めて約7000億全額を新幹線の方で負担しなおすってワケじゃあるまいに。
それに新幹線が出来ようが出来なかろうが、
払い続けることには変わらん。

ホントお前「後出しジャンケンの反対のための反対」が好きだなwww

>>428
合ってるのは保証するよ
疑問ならオマエがpdfで検討しろよ
違ってたら、オマエの数式をチェックしてやるよ

スカイマークでは明日の便の正規料金が18,800円だから
うそついちゃいかんよ
JALANAは知らんよ。高くて誰も乗ってないんだわ（笑）

>>429
（１）誰も乗らないから要らない（２）財政を圧迫する

嫉妬？関係者？JR嫌い？株主？金？スレ荒し？
お前バカじゃね？

>>429
反対派などいない。と前置きした上で・・・

第一このスレタイを見てみろよ。札幌４時間ってｗｗｗ

まずこの時点で看板に偽りありのスレッドということな。

で、どうもそれはギャグでもなく本気でそう思っているきらいがある。

そうなりゃ分からせてあげる必要性が出てくるわな。

そんなの放っておけという考えもあるが、それは人それぞれ。

>>432
B/Cの算定には、当然、青函トンネル建設費を含めるべきだって話な
そのために造ったトンネルなんだからよ。だいたい新幹線規格なんだしよ。

わかったか？カス

てか福井馬鹿っ言われてわざわざ安価までつけてレス返すって?
そりゃ坊や?とやらの格好な遊び道具にもなるわな…

>>435
でたよ「反対のための反対」wwww

>そのために造ったトンネルなんだからよ。だいたい新幹線規格なんだしよ。
今現在、線路使用料払ってないとか、維持管理費を払ってないわけじゃあるまいにwwww

>>431
沿線人口が少ないのはわかるけど、
建設費が割高というのは、何と比べて？

>>433
いきなり喧嘩腰だなｗ

誰も乗らない根拠は？
財政圧迫か、具体的にどのくらい足りなくなるの？
あと、道の財政か？国の財政かい？

>>434
スレタイが気に入らないということかｗ
使命感でスレを盛り上げるのはいいと思うよｗ
あんたは、この板でNo.1の書き込み数だもんなｗ

九州新幹線の256kmと札幌ルートの210km、人口カバー率比べりゃ比較にならんｗ
256kmひいて九州のほぼ全域1400万人に恩恵をもたらす。
一方北海道は原野に210km熊さんトンネル掘っても、道北、道東は相変わらず飛行機利用だろう。

ま、中止になったからどうでもいいけどねｗｗ（大爆笑！！！！！！

>>433
よく読め俺はピーク時の
9月19日の札幌⇒羽田な
三連休最終日、観光客＆ビジネス客が集中する時間帯
と言っているんだぞ

正確には19800円だが、まぁ20000円と書いた

10000円前後が何故に倍の20000円になるんだ？

例えば平成21年度。
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900a00005.pdf
東京〜新千歳　（シェア、四捨五入のため合計は100％ではない。）
　　　　旅客数　　　座席数　　　利用率　シェア
JAL.　3470421人　5606144席　61.9％　38.4％
ANA　3529586人　5610992席　62.9％　39.1％　
SKY...　828824人　1032087席　80.3％. 　9.2％
ADO　1208271人　1681427席　71.9％　13.4％

ADOとSKYを比べると、LCCはシェアを小さく保つことが業績好調の秘訣だって分かるわね。

ま、中止になったからどうでもいいけどね！

ってお気に入りみたいだな（笑）

ま、中止になったからどうでもいいけどね！

なんだかんだ２ｃｈで吠えても現実社会は動いてくれない。

>>437
てか、新函館まで開通したあとは線路使用料も維持管理費として新幹線の枠で払うんだろさ、違うのか？

>>438
オマエ脳みそついてねーの？少し前のレスくらい全部よめやアホ

>>440
「正確には19800円だが、まぁ20000円と書いた」
デタラメカクな馬鹿

>>441
てか、有償座席率80％で原価が7000円台な訳で、各社とも限りなく7000円台まで安くなっていくというだけの話なんだが

バッカーコイツ（笑）

アーッはっはっは（笑）

>>442
気に入ってるんじゃなくて、自分に言い聞かせてるだけだよ。

もうどうでもいいとかもうふくいに対して自虐的になるしかないほど追い詰められてんのかな…

>>444
「新幹線の枠」にはなるにはなるが、単純に在来線→新幹線の切り替えで、
現行の線路使用料＋維持管理費の部分は踏襲、新幹線による線路使用料加算
って感じだろ、普通に考えると。

新たに7500億をまるまる加算するなんざ、893レベルのボッタクリ。

>>445
おまえも「官報に札幌中止と載ってないからつくってくれるんだー！」　って自分に言い聞かせているんだよなあｗｗｗ

つくる財源ゼロでもよー　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

当たらない占い師はすっこんでろよ！

>9510円
自分の間違いに気づかないとは全くしようがないですね
9510円=10.638円/キロ×894キロ
10.638円/キロ=売上総額58,023,794千円/座席キロ5,454,077千キロ
でしょう？これがダメダメだよって言ってるの
この座席キロは過疎線分が入っているために
キロ当たりの売上額が低めに出るから千歳線の座席当たり収入も低めに出る
搭乗率89.68%で割り戻したつもりかもしれんが、
元の単価をもっと低い搭乗率の路線を含めているので低めに出ることに変わりない

キロ当たり売上を正しく出すには高い搭乗率の路線で算出しないとだめ
そのページに出ている主要6路線の旅客収入は
46,833,576千円=売上総額58,023,794-(その他路線収入+その他収入)
主要6路線の旅客キロは運航距離と有償搭乗者数をかければ
3,495,716千キロと出ます
つまり、キロ当たり売上は13.3974円(=46,833,576/3,495,716)
だから12,000円と言ったわけ。もっと正確に出したければ、
有償搭乗者数の代わりに提供座席数で単価を出したあとに
千歳線の搭乗率で割り戻してもいいけど、たぶん13,000円くらいになるかな
福岡線の搭乗率があり得ないくらいの数字だからね

ちょっと遅めの夏休みの宿題の答え合わせだけど、何か質問ある？

>>444
おまえさんみたいに、ずっとスレに張り付いていないんだよｗ
質問に答えるか、該当レスを示せｗ
本当に逃げるの得意だなｗ

>>447
新たに7500億をまるまる加算するとは、一言も書いてないんだが
7500億が、まるまんま全部算定されないのはおかしいと書いたんだが
どうやら日本語が不自由なボクみたいだけど、学校の勉強、出来なかったみたいだね、坊やは（笑）

>>445
ジミンの反対で一般財源化法案通らないんだよな〜


もう通っちゃって建設財源スッカラカーンだよ！　　バカモン！

つまり事実上の札幌中止ってこった　（核爆笑！！！！！！！！

>>238
クソワロタｗｗｗ
普通にウケるｗｗｗｗｗ

http://goo.gl/aXk4o
"有償座席率"との一致はありません。


正しくは

http://goo.gl/wcRJc
"有償座席利用率"
約 4,170 件
（※損益分岐ロードファクター＝有償座席利用率）

http://goo.gl/95dfX
"座席利用率"
約 568,000 件 （0.17 秒）

半可通はこれだからw

>>451
>どうやら日本語が不自由なボクみたいだけど、学校の勉強、出来なかったみたいだね、坊やは（笑）
何だい、おっさん坊や？
痛いとこ突かれて逆ギレでいいわけかい？

新幹線の枠で払うにしろ、海峡線（青函トンネル）部分に高額な改造工事施したわけじゃないんだから、
算定されたとしてもお前がギャーギャー騒ぐほどにはならんと気付かんかね？

>>449
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3188121

俺はこんな計算した。似たような値だ。

>しかも原価は空席も含めた座席あたり7000円台な
>札幌に集中させたらどんどん安くできる訳よ
この人は搭乗率を上げるのがどれだけ難しいかが
全く分かってない、LCCがなぜ安いか分からないから
新幹線の2万円は高いって思うんだね

やっぱり教育の問題だな

電カスは後出しで色々突っ込みいれてくるけど、
反対のための反対だからその突っ込みが薄っぺらいのが特徴。

それと自分からデータを出してこないのも特徴。

ちなみに新幹線は建設費の負担割合が低い場合（ようするに現行スキーム）は、E5みたいな
フル規格のくせに定員少ないのでも7.3円/席・kmくらいなんで、東京〜札幌1035kmは7555円が
原価ってことになるんだよね。

>>449,457
あー、オマエさ
その計算
主要六路線で限定した総経費が、資料に提示されてないから全然ダメだよ
売上だけの話じゃなくて経費も出して、利益率とか見るのも大事だからよ

つまり結論としてオマエは馬鹿だって事（笑）

残念でした（笑）

あとな、JALやANAの搭乗率が下がってるのは運賃が高いからな
総経費はスルーで運賃収入だけ見ても、何の解決にもならんのだわ。自演してまでバカなやつだなオマエは（笑）



>>454
揚げ足取りしか出来なくなったってのは哀れだねぇ（笑）
アホックさ（笑）

>>455
てか、海峡線のトンネル部分自体が新幹線規格なんだから、本体工事は当然に新幹線で計上するのがスジ
改造部分とかの話じゃネーンだわ

>>456
オマエのゴミサイトはスルー

>>453
それのどこがウケルの？
＞新・幹・線・札・幌・駅・ホ・ー・ム を肯定しちゃったよオイwwwwwww

誰が肯定したって？　実際そんなホームあるの？

新幹線で座席が全部埋まったら原価数千円とかだろうに
将来はそこまで安くなりますとかみんな間違っても言わないよね

どうして飛行機だと利用率100%に向かって安くなっていくなんて
言えるのだろう？>>441の利用率は別にJAL/ANAの経営者が馬鹿だから
こういう結果になっているわけじゃないのですけどね

新幹線がない状態だとこれが大手にとって
収益を最大化できる数字だってことが分からないのですかね

>>460

>てか、海峡線のトンネル部分自体が新幹線規格なんだから、本体工事は当然に新幹線で計上するのがスジ

お前の言いたいことは、正しくはこうだろ？
　　　　　　　　　　　↓
　海峡線のトンネル部分自体が新幹線規格なんだから、本体工事は当然に新幹線で計上するのがスジ
　ってことにしないと俺の気が済まん

お前1人だけの妄想解釈だろ？
くだらねえw

>>444
自分だって
で、札幌便については、座席有償率が90％。なので10000円前後って事な
って書いてるくせに

まぁそれは良い
問題は１００００円が何故に倍の２００００円になるんだよ？？

>>458
出せるわけないじゃん、SKYが座席利用率で90％たたき出してるのってH21年（暦年）だけで、
他は50〜70％代ばっかだもん。

>>464
それ、俺も電カスに答えて欲しいなあw
でもヤツは、自分が完璧にマズったって感じたことにはことごとくスルーするから、
期待しないほうがいいよ。

逆にヤツがウザがるように、もっと突っ込みいれてやろうぜw

>>462

しっかしおまえ、ホントにばっかだな（笑）

経費が、路線別に出てないんだから、売上だけ路線別に検討しても何の意味もねーだろさ（笑）
それをまあ、鬼の首を取ったかのように

もう、なんていったらいいか、どんだけバカなんだろうかな（笑）

価格決定で一番大事なのは経費だよ
あとはどんだけぼったくるかって話だから、売上の現在値が将来の価格決定の重要なファクターにはなり得ないんだよ（笑）


どんだけ馬鹿かってな（笑）

>>463
B/Cの検討はそれが普通だろ？違うのか？低学歴だと違うなあ（笑）

>>465
いや−、コッパズカしかったなオマエ
原価計算大失敗だったな（笑）

あーっはっっはっっは（笑）

ブッ！！
もうすっかりホームがトラウマになってるしｗｗｗ

いやー、それにしても、売上の数字だけ主要線区限定で、経費は全区間で検討だと

こんなバカな切り貼り聞いた事ねーよ（笑）

そんで指摘されたら瞬殺（笑）







くくくくくく、こいつまじバッカー（笑）


あーっはっっはっっは（笑）

>主要六路線で限定した総経費が資料に提示されてない
運賃って収入の話だから収入から求められますよ
で、その運賃より安くしたら利益減りますよね
ドル箱はできるだけ守らないと経営が成り立たないから
そんなにたやすく運賃は下げられないのですよ

>JALやANAの搭乗率が下がってるのは運賃が高いから
ではシェア9割ってどうしてそうなるか説明できます？
SKYがB738をあと100機くらい買って同じ運賃で運航したら
シェアがほぼ10割になると思います？経営者失格ですね

電カスは死ね

（主要六路線の座席�`か運行�`）÷（会社全体の国内線ぶんの座席�`か運行�`）

が高ければ会社全体の数字使っても問題無い件。

あ、454がスルーされてるww　よっぽど都合悪かったんだなw

>>470

だからよ、まず、主要線区の経費出してくれや
話はそれから
わかった？坊や（笑）

>>472
そういうデタラメじゃなくて、主要線区の経費を出してから語れ

わかったか？カス（笑）



はーっはっっはっっは（笑）


このばか、ゴミのように瞬殺されたよ（笑）

「根拠は無いが俺が正しい」ってのは、みっともない強弁だね。

>価格決定で一番大事なのは経費
はいはい、スカイマークの路線別経費は
全て同じB738を使っているので、他社のように
B747中心とB777中心では比べられないとか、
そういうことはありません

それに路線別経費で価格管理するなら
低利用率路線はさらに価格を上げないといけませんね
でも、実際はそんなことはしない
高い路線で上げた収益を低い路線への補填に使う

千歳大阪福岡の3路線にスカイマーク以上の値下げ余地はないのですよ
あ、もっとシェアを落とし朝夕2便だけで必ず満席にして、
公共交通だから利益なしで運航するなら7,500円ですか（笑）

>>467
高学歴のフリしなくていいよwww
お前は中古品を新品の価格で売る気か？www

やっぱり893気質のおっさん坊やは違うねぇww


おっと、三線軌化分や架線張替え等の、新幹線対応化工事あたりについては
今後発生する線路使用料やB/Cの計算対象になるとは思ってるからね、俺は。

しっかしバッカだよなー
将来の運賃予測で、現状の運賃収入をベ−スに予想するとか思っちゃってるあたり
アホ過ぎ（笑）

問題は経費なんだわ
経費をどこまで削れて、どれだけ利益を薄くすればシェアを伸ばして売上を増やせて利益を増やせるかという風に考えるのがスジなのに

今の運賃収入ガッ今のが今のがって、あまりにアホ過ぎ（笑）





経費が7000円台である以上は、そこに向かって突き進むだけの話だよ




あっほくせー
そんなこともわからないから大学中退になったワケェ（笑）




かっっかっっかっっっか


こいつホントに馬鹿の助（笑）

まー、でも、SKY全線区での平均的な原価では、札幌東京間の原価は7000円台って事よな

つまり、将来的には7980円均一料金ってのも見えてくるわけだ


これは新幹線はどうやっても太刀打ちできないって
アウト

一発アウト新幹線（笑）

鉄道用の燃油価格は上昇しても、航空用の燃油価格は上昇しない想定なんだよなぁ。
すげぇダブスタw

>>480
燃料代は、税金以外は15％だから、原油高騰や円安を相当程度吸収できると随分前に書いたんだが


ま、大失敗して真っ赤になってるからよ見落としたイタい子なんでせう（笑）



アーーッハッッハッッッはのはのはのは（笑）

しっかし馬鹿の助だなあコイツ（笑）


主要線区の運賃収入が収入ガッって（笑）

コストダウンの最大制約は現状の収入じゃなくて将来的なコストなのに（笑）



このバカ、なんにも知らねー、ホントになんにもしらね−（笑）



アーッッはっっはっっハッッッははのあはのはのは（笑）



ホンッとに馬鹿の助（笑）

調子よく出て来た瞬間に駿殺だよこのバカ（笑）





八っはっっっはっっ八は、マジに声出てる罠（笑）

航空の話になるととたんに尻込みしてしまう地元の空港が廃港になって飛行機になじみのないあの馬鹿ｗ

札幌駅新幹線ホーム


あっシマッタ！
あとのまつりだあ〜〜〜〜！
(ダイバクショー！！！）

負けが込んでるのを高笑いで誤魔化すのは相変わらずだな。
相手が俺だけだろうが多数のIDだろうが変わらず。

>主要線区の経費を出してから
運賃の話を原価の話にすりかえるのに必死なようですが

>新幹線で座席が全部埋まったら原価数千円とかだろうに
>将来はそこまで安くなりますとかみんな間違っても言わないよね
この点を話し出したらあなたは結局利用者数の話をしますよね

利用率100%なんて仮定をおいた航空運賃は何の意味もありませんから
収入から運賃を出せるならそれで十分なのです

経営者が判断して平均運賃を12,000ないし13,000円で
運航しているLCCがあるけど、
シェアをとるには運賃は高くせざるを得ないっていう
航空機特有の競争構造が理解できるかどうかですね

>>471
＞電カスは死ね

にくたらしいの？　

だろうなｗ　札幌中止になった上、２ｃｈスレまでボロクソに書かれてｗｗｗ

こんなスレ開くから悪いんだよｗ　

>>484
え？負けがこんでる？はい？（笑）


将来のコストダウンの可能性の話を、現状の運賃で推測するって？どこのバッカ？それ（笑）



はっはっっは、このバカホントに傑作だな（笑）
現行ですら、全路線平均のコストが東京札幌で7000円台なら、それに向かって収束するだけの話だろ

馬鹿の助だなオマエ、ホントに（笑）

>>485
自演もウザイからよ、一人にまとめろや（笑）

主要線区の経費も出せないくせになにほざいてんだか（笑）
くは八はっっはっっはは（笑）

スレ読み返して愕然としたけどこの人何回坊や坊や連呼してんだろ?
ここまでくるとストーキングの域だよな…

そこまでその坊やを憎む理由って?
まさか札幌駅新幹線ホームも坊やのせいだと?

四則演算の数字の処理も満足にできない子に
20,000円が高いか安いか判断できる能力はないのでしょう

>ID:VRPBZkWV0

>現行ですら、全路線平均のコストが東京札幌で7000円台なら、それに向かって収束するだけの話だろ

って、

「全路線平均のコストが東京札幌で7000円台なら、それに向かって収束してくれないと気が済まない」

の間違いだろ？

>全路線平均のコストが東京札幌で7000円台なら、
>それに向かって収束するだけの
シェア10%だから可能、新規路線を開拓しないなら可能
よろしいか？

A380に投資しないなら可能でもよい

あ、それから利益を出さずに株主に配当をしないならば可能かも

>>489
おまえさ、そういうウザイ、誰がみてもKC本人だとわかる自演、いつまで続けんの？（笑）

しかも主要線区の現行運賃とかほざいて、秒札されてやんの（笑）



>>490
最大の利益を求めて、低価格、シェア増減、コスト削減に向かって進むのは、どこの分野でも同じ

アホだなオマエ（笑）

>>494
>そういうウザイ、誰がみてもKC本人だとわかる自演
出た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜www
「歯向かうヤツは誰でもKC」病www

>最大の利益を求めて、低価格、シェア増減、コスト削減に向かって進む
そうとは限んねーよw

>自演
はあ、KCさんからは昨日かおとといに
民間参入スキームなどと寝ぼけたこと言わないで
今の法律読み直してこい、って言われてますがｗ

>低価格
技術革新があれば可能ですけどね
今はそんな話をしてるのではなくて
見かけの原価と利用率の話をしているところ

コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか

まあ　ここに居る全員が札幌中止の認識は共有しているんだが、ただここで論破合戦しているだけということな。

それぐらい俺にだってわかりますよｗ

>>496

オマエさ、イオンとかのプライベートブランドのコーラ
とっくに17円とかで売ってるの知らないだろ？（笑）




ホントに世間知らずなんだな（笑）









ぶは八はっっは八波のは（笑）

で、なんでその17円が日本中を席巻できないのか、
PBがニッチでしかないのか分かります？（笑）

JAL/ANAがSKYを真似て同じ運賃設定しても
利用率が9割になったりはしません、だから赤字になります
どうしてだか分かります？（笑）

>>499
へ？オマエ

「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


だろ


バッカじゃね？（笑）



イヤー、しかしそれにしても今日は傑作

満を持してあんだけ見え見えの自演して、周到に用意して、SKYの決算pdfだしたっけ
逆に、経費が7000円台なのを立証されて、元の木阿弥
現行運賃の主要線区のとかほざいても、将来の運賃予想に一番重要なのは将来のコスト予測だからなんの関係もない（笑）


なんのためにpdfだしたんだか
恥かいただけってな（笑）




脳みそ足りねー（笑）さすが中退（笑）

>>501
議論にもなってねえよ、おっさん坊やwwww

>すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる

では何故自販機の飲み物が値下がりしないんだい？
PB以外の飲み物がPBの飲み物の隣で売られてるのは何故なんだい？


>（議論終了）

「私、実はからかわれてるだけでした、調子こいてスミマセンでした」
の間違いじゃないのか？wwww

>>481の

> 燃料代は、税金以外は15％だから、

は嘘。

http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/110517_ir3.pdf
去年度で燃料代が15.75％、燃料税が5.95％が正解。

JRHの場合は全経費が585円/km・両のところ、高性能DCでもリッター95円で52.78円/km・両で10％未満。
SKYの15.75％って数字が下限値みたいなもんである以上、鉄道のほうが燃油価格に鈍感なのが確定。

>>502

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）



はい終了終了（笑）




腹筋イテーこのバカ（笑）


>>503
燃料代は、税金以外は15％だから
↓
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/110517_ir3.pdf
去年度で燃料代が15.75％


ちがうのか？15だろ
まさかいちいち15.75ってかくのか？

レベルひくっ（笑）ゴミだなオマエ。そんなに必死なんだ（笑）

市場占有率とコストの関係を知らない人と話していると
ますます深みに嵌っていくなあｗ

そのPBの占有率ってせいぜい数%なのですけど。。
スーパー25%の一部に過ぎない。自販機が42%も占めます
これなども見かけと実際のコストが違うことの例ですね

7500円は妄想のコスト、12,000円はシェア10%の価格、
市場平均は全く違うことを理解できてはじめて
北海道新幹線が儲かる路線だということも分かります

四捨五入できないってどういうことですかw

>>504
>（議論終了）
>はい終了終了（笑）

え、何？墓穴掘られるのがいやだから、これ以上苛めないでください？
もう遅えよｗ


お前が立てた「どこも分野も最大の利益を求めて、低価格、シェア増減、コスト削減に向かって進む」って理屈は、
成り立つわけが無いのw

>>505

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


ここまですとんと奇麗に落ちがつくのは珍しいくらいに傑作だなオマエ、ヲイ（笑）


いやー、ホントにこえ出るくらい腹筋イテーよ（笑）



今日は実にスッキリしたよ

飛行機運賃の経費についてもソースつきで、低価格であることの決着がついたしな（笑）
まー、実質運賃が10000円切っちゃ、東京札幌間の新幹線に勝ち目なんてどこにもないわけだよ
残念だねぇ（笑）



くっくっくっくくくくくく（笑）

>>508
このレス見て、それこそ腹筋イテーわwwww

勘違いっぷりがあまりにも鮮やかで鮮やかで。

>>509


>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）



いやー、しばらく楽しい毎日が送れるわ（笑）

コイツ、まじバッカー（笑）

てか、そういえば、コイツがおっかしーのは、コカコーラの原価と、SKYの全費用をごっちゃにしてるところもあるな（笑）
コカコーラの原価が10円っていった場合に、小売店での販売費用だとかメーカーの宣伝費用は含まれないのが普通なんだが
SKYの全費用は、飛行機のリース料やら何やら全部含めての費用だからな


それにしても馬力の馬鹿ってのは、どんだけバカなんだか（笑）
>>510にも書いた、（議論終了）への三段論法的超短絡回路（笑）だとか
自分で出したpdfで、札幌東京間の全費用が7000円台であることを実証されてドツボにはまったあたり
しかもウゼー自演の結果だよ（笑）

もー、すんげーどんくさ過ぎて、さすが大学中退になる無職は違うって感じ（笑）


いや−、笑った笑った（笑）

>>509
あんまり苛めるなよ、リニアスレに逃げてきちゃったぞ。

ひさびさに、北海道新幹線関係のスレに来ました

ザマーって名前変えたの？

今は福井馬鹿って呼ばれてるみたいだな

コーラはどうでも良いわけよ
＞まー、実質運賃が10000円切っちゃ
ところが１００００円切らなくて
ＳＫＹで２００００円、ＪＡＬ/ＡＮＡで３００００円

何故にこの値段になるんだよ
って聞いているんだが

>>515
へ？
SKYは20000円じゃねーだろ
なに吹いてんだ？馬鹿

他人のことを馬鹿という前に答えろや

何故にＳＫＹで２００００円、ＪＡＬ/ＡＮＡで３００００円と値段になるんだ

>>517
SKYは20000円じゃねーだろタコ

馬鹿でねーのコイツ（笑）

アホ　とことん　アホ

２００００円と言う根拠を示しているだろ

よく読めタコ

それからよいい加減に答えろよ

>>519
SKYは20000円じゃねーし

アホだなオマエ

ぷっ。。。俺の質問に答えられないから
ＳＫＹは２００００円で無いとそればっか

まぁ航空運賃が１００００円とか７０００円とか
嘘がばれちゃいましたねぇ〜〜

（てか、もしかしたらこの馬鹿、実質運賃って言葉の定義を知らんのか。っぷぷぷぷぷぷぷ）

イギリスは５割がLCCになったのか

札幌羽田間も4割程度LCCになって、正規運賃が9800円、割引運賃5000円くらいになったら
もう、あっという間に４社とも9000円均一横並びくらいになっちゃうんだろな

なんだ、もうすぐじゃん（笑）既に二割だよ（笑）

SKYの羽田札幌線全経費が7000円台ってわかったのは、なによりだった

気持ちのいい朝だなぁ（笑）

スカイマークが来春関空就航　キャンペーンで新千歳便７８０円も（09/09 19:52、09/09 21:11 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/317418.html
記者会見で関空就航を発表するスカイマークの西久保慎一社長＝９日午後、大阪府泉佐野市
　スカイマークは９日、関西空港と新千歳、那覇空港を結ぶ路線を、２０１２年５月に開設すると発表した。当初３カ月間はキャンペーン価格として、各便の１５〜２０席を片道７８０円で販売する。

　関空には、１２年３月に格安航空会社（ＬＣＣ）のピーチ・アビエーションの国内線も就航予定で、価格競争が激しくなりそうだ。

　スカイマークの関空就航は、０６年に羽田便が撤退して以来。記者会見した西久保慎一社長は「関空では１３年ごろまでに１日１５〜２０便を目指す。台湾や韓国への国際線も飛ばしたい」と意欲を示した。

　また、仙台―新千歳、仙台―成田線を１２年４月に開設することも発表。


こんなの来たねぇ


http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/110909_press.pdf
これ、マジにインパクトある価格だね
東北北海道も、飛行機に全部もってかれるわ

北海道新幹線って、特急料金通算しないんですよね？東京から新青森までで6500円か…。

>>525
当然通算するよ。

は？別会社ですが？

>>527
通算するかしないかは会社区分じゃなくて乗る列車に左右される。

へえ、もう正式発表があったんですね。それって、東ですか？北のプレスリリースですか？

>>529
え、一本の列車でも必ず新青森で料金を区切りますってプレスリリースでもあったの？

結局、話をそらしたｗ

苦しい（笑）
やっぱ雑魚はつまらんからいーわｗ

ザマーは精神分裂病(韓:チョンシンブニョルピョン)

>ID:2D7TLwb60

なあなあ、
なんで東海道・山陽の特急料金東京−博多間が何で10480円（のぞみは11080円）じゃなくて
8280円（のぞみは8880円）なの？

なんで山陽・九州の特急料金新大阪−鹿児島中央間　5240＋4810＝10050円（のぞみ＋九州で5540＋4810＝10350円）じゃなくて
9540（みずほは9840円）なの？

いやあ、昨日は実に傑作だった（笑）

愉快愉快ダイヤモンド愉快だよ（笑）


>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


これは久々に腹筋イテーほどワラタワ
馬力の馬鹿のアホさ加減（笑）

で、
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/110517_ir3.pdf
をわざわざ出して来て、経費が7000円台なのがバレて、あっという間に返り討ち
瞬殺された馬力の馬鹿


イヤー、ホントにワラタワ

東京札幌間が10000円以下じゃ、だーれも新幹線には乗らんわな
安さはとても大事な指標だからよ

そもそも財源不足で作れないのに余計無理になったわな

すっきり気持ちイー（笑）

電カスさんは、感覚が麻痺してラリってしまったようですwwww

電カス?とかゆーの俺は一切シカトしてるけどね（笑）
雑魚過ぎてつまんないんだよね

>>536
あー、オマエ
きのう、かまってもらいたくて延々難癖つけて来てたアホな（笑）

B／Cの検討に青函トンネルの費用入れないとか、オツムテンテンだったよな（笑）

これ、傑作だろ？な？（笑）


>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

これさ、三段論法的自己破滅型短絡回路ってゆーんだわ（笑）


>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


これ、しばらく吹けるわな（笑）

>>536
せめて書き手をIDで区別出来ればいいんだけど、元々苦手な上に、
追い詰められると区別出来なくなるんだ。しょうがない。

>>540
よー、バカ（笑）

さんざん自演して、SKYの原価計算でエラそうにしようとしてたの、ものの見事に瞬殺だったな（笑）


オマエは、ホントに脳みそついてねーよな（笑）

東京札幌間は13000円以下に出来ないんだったっけか？（笑）
いつもデタラメばっかりで、大学中退ってのは哀れなもんだなぁ、（笑）

>>533
先生！ザマーは媚中ですｗ　チョンじゃありませんｗｗｗｗ

電カスが悔しさのあまり、戯言をほざいておりますwww

だいたい（議論終了）って、バカじゃね？
17円コーラがシェア5割越えして120円コーラがシェア1割切ったぐらいにならないと
威張れる話じゃあるめえにww

あ、そうか！

「私、妄想して威張ってます」って言いたいのかw

>>543

これ、マジ傑作だったな
どっかのスレ行って貼って来よか？（笑）
な？どうよ？


>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

>>544
逆にお前のバカさ加減が世に知れていいねw

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

ほれ、ほれほれ（笑）>>545

PBのコーラは不味いし売ってる場所が少ないんで買わんな。
コークかペプシT。

アレだよなぁ、PBももっと売ろうと思って色んな店に営業かけたり広告打ったりすると
言下に広告費・営業費が上乗せされて売価上がっちゃうよなぁw


ちなみに瓶コーラは店の仕入れ段階で60円。

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


これ、マジコッパズカしー（笑）
三段論法的赤っ恥短絡回路（笑）

電カスよお、
そのコピペばら撒かないの？
ん？なに？
自分がバカなのバレるのが怖いの？

>>550

ほれ、ほれほれ（笑）

>>496
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


これはなかなか、あとから沸々と笑える馬鹿さ加減（笑）

しっかし、大手PBがやっすいコーラ売っててそこそこ売れてるって
そんなことも知らない世間知らずの糞ニートだったとは（笑）


コイツマジバカ（笑）

あれ？おかしいなあ。
他スレでコピペを見かけんな。

やっぱり自分がバカなのがバレるのが怖いんだねえw

安いだけじゃそこそこ以上にはなれない。主役になれない。
どこでも同じだわな。

>PBももっと売ろうと思って色んな店に営業かけたり広告打ったりすると
KCたんPBの意味わかってるのかしら？

>>555
電カスの心配もしてやれよw

もう、スーパーマニアのオバサンがあーだーこーだ言ってるレベル以下なので突っ込む気にもなれませんが
「PBをいろんな店に営業かけたり広告」には流石に突っ込みを入れたくなった次第ｗ

>>555
>>557
意図を読み違えられてる気がしないでもない。

はちろみたいのが生まれ
代表者に選ばれる
ほっかいどう
だめだめあーめん
と津川がうかばれない

>>555
だろ？（笑）
>>557
な？（爆笑）

>>558はこんなバカなことほざいて、今さらどうにもごまかせいなってな（笑）

>>560
なあ、他スレにコピペせんの？
ホラ、やってみろよww

ビビってできませんってか？
他人をバカ扱いしてビビリを誤魔化してますってか？

やっぱお前面白いわw

　Wikiには福井駅新幹線工事中って写真まで載ってるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E9%A7%85_(%E7%A6%8F%E4%BA%95%E7%9C%8C)
　　

こんな裏日本のいなか町にまで先越されてもいいのか？　

札幌の周回遅れってこれで何度目よｗｗ

おはよう、ザマー

>>562
やっぱ、福井延伸先行着工かも


それにしてもPBのコーラを宣伝して他所の店で売るってなぁ（笑）
どんだけモノを知らないんだかな（笑）

>>562
たかがそれくらいでよく威張れるよなw
ハズカシ〜〜〜〜。

ありゃ周辺の連続立体交差の関係で、
新幹線ホーム部はえちぜん鉄道による暫定利用をする目的もある。

威張ってるバカに聞くが、肝心の新幹線の本線は何時来るんだい？
その点では札幌と同じだよ。

福井新幹線開業かあ〜

ヤッタネｗｗｗ

金沢から福井までって80kmあるかないかだろう。
途中に小松空港があったりして。
やられちゃうなｗ　この調子じゃｗ

現在の財源を考えると、まずは来年あたりに福井までさっくり作って様子見ってのはあるだろな

北海道は、居座り小林にキチガイ鳩山に前科者石川にキャミ荒井にコバカの松木に死の街ハチロにで、バカミンスの議員総崩れだよ
しかも知事は反ミンス

パパッと切り捨てられて北陸着工はある話

福井ってさ、バカにされるほど地理的条件悪くないんだよなｗ
今の時点でも４車線高速道で全国と繋がってるし、大阪まで鉄道・道路とも２時間。
名古屋までも約２時間で行けるようだ。
新幹線最寄駅は米原か金沢で小１時間もあれば着いてしまうだろう。

こうやって考えると”新幹線アクセス全国最悪都市”のレッテルを貼られている札幌よりずっと恵まれてるよな。

＞居座り小林にキチガイ鳩山に前科者石川にキャミ荒井にコバカの松木に死の街ハチロ

　　人を笑い死にさせる話術はスゲーなあｗｗ>>569

ふくいって自慢だよなｗ
絶対に札幌より格上だし圧勝だねｗ

札幌より遥かに格下の福井にやられちゃうかも・・という小っ恥ずかしさはないの？

福井新幹線開業かあｗ
ヤッタネｗ

驚愕！これが「ふくい」だ！
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=43.152389,141.42702&spn=0.000063,0.043945&t=m&z=15&vpsrc=6&brcurrent=3,0x5f0b2ffea1c57b91:0x943a27d90d8ed352,1&layer=c&cbll=43.152389,141.42702&panoid=ycXd1eMRPrWpFhG74fUANQ&cbp=12,272.34,,0,-1.14

新函館から80km北に伸ばしても原野・・原野・・人口6000人の過疎町村・・また原野・・原野　　だもんなあｗｗ

「ふくい」は山の中でしたｗ
http://g.co/maps/5t6qh

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=43.152389,141.42702&spn=0.000063,0.043945&t=m&z=15&vpsrc=6&brcurrent=3,0x5f0b2ffea1c57b91:0x943a27d90d8ed352,1&layer=c&cbll=43.152389,141.42702&panoid=ycXd1eMRPrWpFhG74fUANQ&cbp=12,272.34,,0,-1.14

ちゃんとフォローしとけよw

ふくいは大都会だもん！ｗ

>>566
肝心の本線がいつ来るかは知らんが、少なくとも福井駅で新幹線工事に着手しているのは事実。
金沢から80kmというのも事実。
新函館以北も札幌駅も全く手付かずというのも事実。

残されたわずかな財源でどこに手をつけるかは、素人が見ても想像はつくよね。

素直に考えると北陸先行が国交省の本命なのはあたりまえ

>>580、>>581
でも、本線こなきゃ新幹線走って来れないよねw
それと前にも言ったが、敦賀以西のルートのあり方を決めないと、
金沢以西を事実上着工できないお約束。


それなのに威張っちゃってんの〜〜〜〜〜〜〜〜？？？

うわ〜〜〜〜〜〜こっぱずかし〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwww

>>581
だよね。　去年あたり北海道に無理難題３つも投げかけたりして・・・
札幌延伸忌避の思惑　見え見えｗｗ
札幌延伸計画をやめる理由作りを先にしたというお役人らしいやり口ですなｗｗ

ザマーにしては珍しく、まともな会話になってるなぁ。
どうせ、ザマーザマー鳴いて発狂するんだろうけどｗ

>>582
コイツはキモイし、馬鹿でつまらんな

＞敦賀以西のルートのあり方を決めないと、

決まったらどうする？　
ルート決めるのに何十年も１兆５０００億もかからないしｗｗｗ

>>585
へえ、自分がやってきたことと同じことやられると、
「キモイ」って思う感覚がお前にあったんだなwww

少しはお利口さんになったじゃないのw

敦賀以西なんて単なる沿線の綱引きだろｗ
敦賀以西はどのルートが決まろうが驚くほどの短距離で日本の大動脈がすぐそこにある。
北海道に比べれば贅沢な悩みですよｗｗｗ

新函館から80km北に伸ばしても原野・・原野・・人口6000人の過疎町村・・また原野・・原野　　だもんなあｗｗ

ザマーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

また北海道をバカにして終わるという
ザマーショーか？

ふく発信い晒されて関係ない県外人の設定でふくいを足蹴にする意味もなくなったから今度は堂々と故郷を持ち上げる戦法に転換してるよオイｗｗｗ

着工の条件については、北海道は段違いに厳しくて達成ムリポだったよな
その点、北陸は楽勝

”新幹線アクセス全国最悪都市”のレッテルはいつ消えるんでしょう・・札幌

☆負けの大地　豆知識☆


ホッケードーの玄関口　函館駅ｗ　
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
北海道縦貫自動車道（北海道の大幹線ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac　
北海道の大動脈、函館本線の光景ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY
単線非電化をゆく北斗星
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
北海道の大幹線　交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

☆負けの大地　豆知識　その２☆

●単線非電化　電車で東京に行けないｗｗ
●高速道路が片側１車線で八雲あたりで途切れている
●新幹線が中止になってしまった
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
　↑　このような政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いｗｗ

　新函館開業しても　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

>>586
決まったらそれはそれでめでたいじゃないのw
ただ、ルートの絞込み、んな簡単に出来ると思うか？
お前、それこそおめでたいヤツだな。

>１兆５０００億もかからない
金沢−敦賀間で8,500億だったよな。
敦賀以西を湖西線乗り入れにしない限り、1兆超えますねwww

>>588
>敦賀以西なんて単なる沿線の綱引きだろｗ
>敦賀以西はどのルートが決まろうが驚くほどの短距離で日本の大動脈がすぐそこにある。
だったら北陸新幹線なんて要りませんねwwww

>>592
北海道の着工の条件（線区別）は
１：青函トンネルを含む共用走行区間の運行形態
２：並行在来線のあり方
３：最高設定速度の見直し
だったか。
実質1つだろwww

事実上の札幌延伸中止決定！　北の鉄バカ涙目ザマーーーーーーーーーーーーー！！！！！

キターー−−−−−−−！！！！！！！！wwwww
ファビョッた時の怒りのコピペ攻撃wwwww
次はどのやつだ?wwww
つか新作さっさと作れやこのふくい晒された馬鹿www

>>596
え？
敦賀までで十分じゃん
福井まででもいいと思うぞ
そうやってちまちま作ってけばいいんだわ、北陸は
財務省も予算つけやすいしよ
バイパス機能も併せ持つわけだしよ

北海道？ないない
青函共有区間のTOTなんてありえないし、山線廃止もあり得ないし、最高速度引き上げたらアセスもやり直した上に建設費が高騰する

>>596
おまえ人を釣って楽しんでるのか？

＞北海道の着工の条件（線区別）は
＞１：青函トンネルを含む共用走行区間の運行形態
＞２：並行在来線のあり方
＞３：最高設定速度の見直し
＞だったか。
＞実質1つだろwww

　↑　この条件を整えると札幌４時間無理なんだよｗｗ　（わかってるくせにｗｗ）

＞だったら北陸新幹線なんて要りませんねwwww
俺も要らないと思ってるよ。だってここらの地域はホッケードーに比べてベンリ過ぎだも。
でもね、関西圏と北陸３県のお偉いさんが、勝手に綱引いて結んでしまおうとしてるんだよ。
この流れってさ、素人には止めようがないんだよｗ

>>600
え？ザマーさん
ホントに福井だったの？

つーかふくい晒されてファビョッてる馬鹿がどう戦法変えても道民には新幹線確定奪われたふくい人がまた俺らに嫉妬してるわ（笑）とかしか思わないだろうなｗｗｗ
この馬鹿に腹立ててる道民が今まで一人として出てきてないのがその証拠ｗｗｗ

何を言いたいかというと、関西と繋げようと思ってる勢力が、富山にも石川にも福井にも関西圏にも存在するということ。

富山、金沢だって東京と繋がったからって新幹線推進運動やめないよ。

関西圏だって北陸が東京の方向を向かれることを嫌う。

残念だがホッケードーはどこからも綱引きしてくれている地域がゼロなんだよな〜（大爆笑！！！！！！！！！！

>>603
あー、それは正しいな
青森とかも、延伸反対だもんな

>>599
いや〜、お前からかってると楽しいw

>敦賀までで十分じゃん
じゃあ金沢まででも十分ですねw

>福井まででもいいと思うぞ
じゃあ金沢まででも十分ですねw

>バイパス機能も併せ持つわけだしよ
併せ持ちませんwwww

>そうやってちまちま作ってけばいいんだわ、北陸は財務省も予算つけやすいしよ
つけにくいです。


>>600
>おまえ人を釣って楽しんでるのか？
わかってるじゃないｗｗｗ

>でもね、関西圏と北陸３県のお偉いさんが、勝手に綱引いて結んでしまおうとしてるんだよ。
>この流れってさ、素人には止めようがないんだよｗ
と言うことはルート案3つの沿線の綱引きも素人には止められませんね。
北陸の着工も遅れる可能性を認めたわけだwwww

郷土愛に目覚めたらしいｗｗｗ
そりゃもうあくまでふくいじゃありませ〜ん♪の設定無効になった今ならふるさと持ち上げたいわなｗｗｗ

おまけにホッケードーの政治家といったら、＞居座り小林にキチガイ鳩山に前科者石川にキャミ荒井にコバカの松木に死の街ハチロ ｗｗ

自民系の高橋知事、町村牧場はhp見ても札幌延伸を前面に出さなくなった。

もう誰がどう見ても、札幌延伸は御臨終状態なワケよｗ（大爆笑！！！！！！！！

ま、残念だがキハ４０の延命でも考えて、ガラガラ言わせて乗ってろyo ! 　ど〜みん！

（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そろそろ、無駄に草を生やすヨコハメもウザくなってきた

>>596
＞金沢−敦賀間で8,500億だったよな

昨今の建設資材の高騰なども有りまして
金沢〜敦賀の建設費は１兆円程度に工費がはね上がってしまいました
特に金沢〜福井間は明かり区間が長いので�`辺りの建設コストが高いんです・・・

>>605
あー、どのみち福井か敦賀まで作る財源は確保されてるから、その分は使わなきゃならんのだ
なので金沢まででいいということにはならんのだよ
バイパス機能ももつし、適切な額の有効な投資が出来る北陸は、予算がつけやすいからこそ先行して来たわけだ

確かにざまーの発信ホスト所在地は福井だよ。
そこまで福井県民であることにコンプレックス持ってるなら、
せめて金沢あたりまで移動して満喫からでも書き込みするしかないと思われ。
まあここで判別できる技術持ってる人間は多くはないだろうが。

>>609
あー、そうなんだ
心配要らんよ
北海道はおそらく1.5兆円を超えるから

北陸３県が関西とタッグを組むのと、

四面楚歌のホッケードーの鉄バカ風情が「しんかんしぇんホスイなぁ〜」ってヨダレこぼすのと、

どっちが強いのかな〜〜？

いいこと　イッパイ　しんかんしぇん　ボク　待ち遠しいなあ〜

http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/documents/sassi1.pdf

　　このボクがおじいさんになっても新幹線は来ないんだよ！

札幌周辺では着工受け入れ体制着々と進行中との話はどうなった？
2020札幌開業の話は？　前倒しされてもっと早まるんだろう？　いいなあ〜　（屁

>>611
既に周知済みでつｗｗｗｗ
このあと怒りのコピペ攻撃始まるぞ（笑）

>>609
サンクス。

>>610
そういえばこれお前の宿題だったな。
ホラ、さっさと数字だしな。

>>616
もう始まってる件wwww

617 (神奈川県)

　↑
こいつなんか誰かのニオイがするんだけど・・・　気のせいかな？

いいからさっさとコピペ貼付けまくれよ（笑）

>>618
KC57って言いたいのか？
残念だが俺はKCじゃないよw

被害妄想お疲れﾁｬﾝw

SKYの羽田-千歳線の実質運賃が12,000円なのに
9,500円とか訳分からない計算して威張っていた人は消えてくれたようです
とりあえずSKYですら実質運賃が12,000円というのは覚えておきましょう
しかもシェア10%で利用率90%という驚異的な数字で初めて可能な低価格
ということもお忘れなく

最安売価と平均売価の区別、仮想原価と平均売価の区別
まずは社会人として最低限の知識の習得が欠かせません

>>621
別の話題で威張ってるよ。

ぎゃははははははwwwww
追い詰められて自分をムカつかせる相手は何人出てきてもKCか坊やに見えてくるとかwwwwww
そりゃ次から次とこう何人にもフルボッコされりゃ敵は少人数だとも思いたくなるわなwwwww

ま〜　誰でもいいやｗ　
事実上札幌中止になってるわけでｗ

それを覆すすべは民間導入スキームしかないという実態だし・・・

民間資金を活用してやれば？　ぐらいしか言えないだろう。

>>621
あー　もうその話どうでもいいからｗ
SKYの低価格に客が殺到しているのは事実だし、これからも航空低価格化の波は止められない。

で、新幹線札幌延伸は民間導入スキーム以外不可能。

これだけの事実が出揃っていて、それ以上語ることなんて何もないじゃんｗ

せいぜい北の大地で念仏でも唱えてるんだなｗ（大爆笑！！！！！！！！

ほら　聖教新聞の配達の時間だよｗ　さっさと行け！

>SKYの低価格に客が殺到
シェアが10%しかないのに殺到って日本語が不安定な人ですね

新函館まで出来ても

”新幹線アクセス全国最悪都市”のレッテルが消えない・・

負けの大地の190万都市ｗ　札幌ｗｗｗ


　　　　　

>>611
今までうっかり自分から触れて墓穴掘ってきたからもう否定するのでさえ触れたくないみたい（笑）
この先もあくまで何事もなかったのかのように逃げまくるから楽しんでｗｗｗ

新函館まで出来ても

”新幹線アクセス全国最悪都市”のレッテルが消えない・・

　しかも在来線非電化単線もそのままかいな？

　これじゃ　あまりにホッケードー　可哀想過ぎｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

北陸のルート問題は大阪の橋下知事が音頭取って米原で纏めようとしてるけど
滋賀県を説得するには負担金の肩代わりと平行在来線をJRが確実に維持するのが条件に成るからな
ここがクリアー出来れば着工条件は整うのだが｡

>>671
な?
な??wwww

もうこっちの希望通りに律儀に反応してくれちゃうからこの福井馬鹿弄るのやめられないんだってwwwwwwww

>>631
平行在来線って言っても複線電化だろう。
琵琶湖の両岸にあれだけの在来線があるとかえって障害になるのかな。
北海道とは全く異質な悩みのように思える。

やっぱり故郷は札幌と違って新幹線が来なくても大切らしいｗｗｗ

しかし現行スキームでは他の自治体が肩代わりする制度には成って無いので
スキームを変更するしか無い、

結局北陸もリニアの開通を横目で見ながらチマチマ造って行かざる負えないので
別に北海道と建設費を分け合いながら建設して行ってもいっこうに構わんのだが

北海道？　分け合うって・・（笑）　その分け合い方を教えてほしいわｗ

>>609
五年くらい前の新函館〜札幌1.08兆円に並んでどうするんだって感じがする。

新函館以北はトンネル主体なのが強みだよねぇ。

北陸新幹線敦賀以西は
京都を通しさえすれば、あとは費用の問題
滋賀県は時短便益がないから負担金を減らすことで説得
米原を通すのはオマケで並行在来線は維持
敦賀まで直流化して京阪通勤圏に組み込んだのが奏功

さあスルーできるかどうか?ｗ

>>635
リニアが進行すると、業界のほうのキャパの問題でチマチマやらざるを得ないってのもありますな。

>>638
ただしリニアが開通しないと米原からは乗り入れ出来ないのがネック
結局はリニアの開通と敦賀以西の開通はある程度リンクせざる負えない

＞北海道と建設費を分け合いながら建設

これじゃあ北海道のほうはせいぜい新函館から森か八雲あたりまでしか引けないんですけどｗ

2020年札幌開業に間に合わないじゃん！　（ドーミン涙目

>>641
そのせいで北陸新幹線を東海道新幹線のバイパスに見立てることが全く出来ないんだよね。

>>642
そもそも北海道新幹線って2020年開業に無理に間に合わせる必要なんかあるの？
北陸だって金沢〜敦賀間の完成にあと10〜15年は掛かるだろうと言われてるけど。

米原ルートでも米原−大阪は別線でしょう
橋下知事の思惑とは異なるのでしょうが
線路容量を考えたらそこも新線でないとだめ

たった数100キロを整備するのに
10年も15年もかけていたら償還の方が大変です

工法を制約にして予算はつぎ込めるだけつぎ込んで
さっさと開業して償還するのが経営なら当たり前の話ですが

ところが新幹線建設は実態はどうであれ
ムダな公共事業の象徴にされていますので
国庫がなかなか回ってこない

北海道新幹線は札幌開通ありきの路線なのに
新函館では盛岡以北全部償還が厳しいでしょう
便益の考え方や建設スキームが悪いと思います

公共投資バンバン増やして減税すれば景気が良くなる

半ズボン氏

>>647
金融政策とセットじゃないと効果でないよ。

仙台を重工業都市にして札幌ー仙台間の需要を確保する。
仙台東武道路より東側は工業地区として整備すればよい。

津波のたびに設備産業が大儲け＆産業大混乱かよw

勇気ある福井県民登場でザマーはどう絡むか？？

「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


これさ、意味わかんのだけどよ

コカコーラは（中略）10円に向かって下がっていく
　↓
ところがそれの反論が『大手PBが17円』
って違う商品の値段を出してるんだけどよ

なんで？？

>>653
電カスはバカだからwwww

あぁ了解

「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか

これに対する反論が出来ないから

（議論終了）

としたわけね。

＞そもそも北海道新幹線って2020年開業に無理に間に合わせる必要なんかあるの？

あるんです。　そうしないと首吊る北の鉄バカが続出するんでｗｗ（大爆笑！！！！！！

＞北陸だって金沢〜敦賀間の完成にあと10〜15年は掛かるだろうと言われてるけど。

そんな あと10〜15年　とか言っちゃダメですよｗ　道産子鉄バカが先走り汁流すじゃないですかｗｗ
それに福井の人がこんなお葬式会場に来てはいけません。
道産子の嫉妬・僻みは並大抵のもんじゃないですよ。

んむ。
PBのパチモンコーラはコカコーラではない。

福井の人がきてはいけませんと言ってる本人が居座ってる件についてwww

>>415
だからこそ現函館駅に乗り入れて終了

ドーミンってね、表面上はWマークいっぱい付けて高笑いしてるように見えるけど、
内心は相当なダメージを負っているんだよ。
札幌絶望的のコピー貼られるわ、JR蝦夷の田舎ぶりを晒されるわ・・・
もうもう　裏では削除だのアク禁だのアボーンだの・・鬼の形相でアンチを排除しようと、そりゃあもうたいへんなんすからｗ

　負けの国から逃げ出すんじゃ！　http://www.youtube.com/watch?v=ICxysNEqzs4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

ここで福井馬鹿に腹立てる奴っています?（笑）

>>569
追加で「放射能うつすぞ」：86

格安航空券ＧＥＴ、皆で北海道いこうぜ
　↓
交通費を浮かせるため、車で羽田まで行こうぜ
　↓
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315642812

涙目

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/6392/1298350962/

>>665
そりゃあーそうだろうー　格安航空券と駐車場代下げられて混まないほうがおかしいだろうｗ
この前の高速無料化実験でどれだけ高速が混雑したか思い出せばわかるっしょｗ

>>667（ザマー）は>>665にバカにされてることに気付かない件www

http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
この余剰のディーゼル、どうするんだろうなあ？
解体してエンジンだけコ・ジェネに流用するのかなあ？　それともミャンマー行き？ｗ

札幌４時間どころか新函館止まりにさせられ、”新幹線アクセス全国最悪都市サッポロ”のレッテルが消えない御気分ってどーおー？

札幌４時間どころか新函館止まりにさせられ、”新幹線アクセス全国最悪都市サッポロ”のレッテルが消えない御気分ってどーおー？


　　悔しい？　　泣きたい？　故郷を不憫に思う？　　もう新幹線について語りたくないでしょ？

日本で唯一、東京から電車乗り継いで行けないサッポロをどう思います？

東京との間に単線非電化区間が存在して電車や電気機関車が使えないなんてｗｗ

そんなんで政令指定都市って威張ってられるんですかね〜〜？

新幹線以前の問題だよな〜

http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY　大沼公園駅
ここに出てくる１本の線路、これで北海道と本州の膨大な貨物と特急の上下をさばいているんだよねえ。

考えてみたら凄いと思わない？

ま〜　アレだよｗ　札幌のライバル都市：福岡の動画でも見て、札幌に到着したように夢でダブらせるんだなｗｗ

いい夢見ろよ！　我慢汁いっぱい出してｗｗ　　　負けの大地の鉄バカ君！！！（大爆笑！！！！！！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=Jgspp2xocdc

>>673
いいこと教えてあげるよ
大沼公園の線路は、貨物は複線運用だぞ
つまり大沼公園に来る貨物は下りだけ
上りは砂原線まわり

特急は単線でさばいている。
1つ賢くなったね。ザマー

こいついい死にかたしないな

砂原線？　だいじょうぶか？　30kgレールじゃないのか？　そのへん知らんが。

30kgレールでDF200なんて入れるわけねえよな。　勉強になった。
こんどは純粋に単線非電化の他の場所を載せるからｗ

http://www.youtube.com/watch?v=taCB_EaIZsE

ホイ！　これ

もちろん正規料金は12000円とかで、三日前なら8000円とか、今のままで楽勝

すげーなSKY


ところがよ9月19日の料金は
正規運賃　19800円
割引運賃　13800円　時間帯が良いと17800円

まぁお前の言っている料金は嘘と言うことだ

>>680
いや　でも　新幹線札幌延伸中止だからしゃ〜ね〜べよ〜

>>617
>>>610
>そういえばこれお前の宿題だったな。
>ホラ、さっさと数字だしな。

おまえ、未着工3区間への建設費充当可能額がいくらかもしらんのか？ホントに何も知らないんだ

>>618
馬力の馬鹿の自演だろさ

>>621
いいえ、違いますよ
SKYの札幌線の全経費は7000円台ですから（笑）
おそらく7980円での正規料金設定も可能になるでしょう
それだけの話

>>631
そうなんだ
大阪が米原でいいって言い始めたら、話も早くまとまるかもね

>>637
新函館以北は今や1.5兆円以上だから相対的な地位は変わらないんだが
オマエ本物のバカだよな（笑）

>>640
リニアは遅延するし、業界のキャパなんていくらでも（笑）
オマエは馬鹿の助だな（笑）

>>643
ま、東海道がブッつぶれた時の緊急時のバイパスにはなるわけだよ
平時と緊急時をごっちゃにしてる頭の悪さは相変わらず

すげーー

自分で嘘つきと白状したぜｗｗ

>>682
素直に言えよ。
「私は知りません」もしくは「正確かどうか自身ありません」ってよ。

誰かが数字出すの何時までも待ってんじゃねえよ、カスw

＞SKYの札幌線の全経費は7000円台ですから（笑）
＞おそらく7980円での正規料金設定も可能になるでしょう

だからよ、それはいつなんだよｗｗ

>>646
そうそう、だから、財源は集中的に一線に投資すべきだね
まず、限りある財源で北陸全通
しかるのちに長崎なりどこなりな

>>653
あー、オマエ本物の馬鹿なんだな
同じコーラだろ。まさか東京札幌のJALANAと、SKYADOが別種商品なのか？（笑）
>>655もいまだに粘着してみっともないな（笑）
>>658は馬力の馬鹿のいつもの粘着（笑）

>>680
あー、もうちょっと前に、安い座席は全部売れちゃったんだろさ
遅かったなオマエ（笑）

東南海地震とか太平洋ベルト地帯での直下型が今さかんにクローズアップされているから、
「東海道緊急時のバイパス」という建前で北陸を建設しても世論はおそらく反対しないだろう。

そこいくとホッケードーは別だけどなｗｗ

>>684
オマエよ、とっくにこのスレに書いてあるのに、それすら読んでないんだ
あとよ、ググルだけですぐに出てくるぞ

未着工3区間への建設費充当可能額がいくらかもしらんって、ホントのホントのオバカちゃん（笑）

それにしても
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

これ、読むたびに腹筋イテーくらいに笑える（笑）
三段論法的馬鹿発見器ライクの落ち（笑）
VIPでメチャクチャ笑われ（ry

>>685
え？オマエさ、正規運賃で乗ってる客、どれくらい居ると思ってる？なあ
当てずっぽでいいからここに書いてみせれ
馬鹿にしたりしないからよ

>>687
そうそう実にあっさり北陸先行になるわな
東北はヘタしたら中通りを捨てなきゃならんから、更に札幌への延伸とかとんでもないだろ

いや〜間違えちゃったね、

自身→自信

>ID:9hl/qUwg0←やっぱり電カスは一発で判るww

>>>618
>馬力の馬鹿の自演だろさ
ラリって妄想してるのか？

>>>637
>新函館以北は今や1.5兆円以上だから相対的な地位は変わらないんだが
>オマエ本物のバカだよな（笑）
北陸の敦賀以西を米原ルートにするとしても、1兆円以上かかるよな？
トータルすると、金の面のみで言えば北陸は劣勢。

>東海道がブッつぶれた時の緊急時のバイパス
別に金沢以西を作らんでも成り立つ理屈だろうにw
それにバイパス機能を高めるためには最低でも1兆円規模の投資が必要。


>オマエよ、とっくにこのスレに書いてあるのに、それすら読んでないんだ
読んだよww

>あとよ、ググルだけですぐに出てくるぞ
ググったよww

改めて堂々と数字挙げないところ見ると、自分に自信が無いんだねえwwww

＞中通りを捨てなきゃならんから

KC涙目ｗｗ

同じコーラだろ。まさか東京札幌のJALANAと、SKYADOが別種商品なのか？（笑）

同じコーラだろ。まさか東京札幌のJALANAと、SKYADOが別種商品なのか？（笑）

同じコーラだろ。まさか東京札幌のJALANAと、SKYADOが別種商品なのか？（笑）

同じコーラだろ。まさか東京札幌のJALANAと、SKYADOが別種商品なのか？（笑）

同じコーラだろ。まさか東京札幌のJALANAと、SKYADOが別種商品なのか？（笑）


馬鹿と思ってたがここまで馬鹿だとはｗｗｗ

イオンのＰＢ17円コーラと
コカ・コーラ120円が同じ商品だってよ

アホやなぁ〜〜

あー、もうちょっと前に、安い座席は全部売れちゃったんだろさ

あー、もうちょっと前に、安い座席は全部売れちゃったんだろさ

あー、もうちょっと前に、安い座席は全部売れちゃったんだろさ

あー、もうちょっと前に、安い座席は全部売れちゃったんだろさ

あー、もうちょっと前に、安い座席は全部売れちゃったんだろさ



はじめから安い料金の設定は無いのに
売り切れだってｗｗｗ

SKYの札幌線の全経費は7000円台ですから（笑）
おそらく7980円での正規料金設定も可能になるでしょう
　↓
だからよ、それはいつなんだよ
　↓
正規運賃で乗ってる客、どれくらい居ると思ってる？

大笑い大笑い
答えになってないぜｗｗｗ

もう一度聞くぜ
7980円での正規料金設定
これはいつ設定されるんだよ！！

>>689
よっ、馬力（笑）

「トータルすると、金の面のみで言えば北陸は劣勢。」
へ？
部分着工がムリポな北海道は、いっぺんに1.5兆円以上かかるけども
北陸はまず福井まで、その次は敦賀までとゆっくり伸ばしてけばいいからなんにも痛くも痒くもないわけだが
で、バイパス機能でおk
北陸先行は時の要請

え？オマエ、財源の数字、書いてあるだろ
ホントに捜せてないのか？どんだけスキルないのよオマエ（笑）

>>690
中通りは、すんでる皆さんには申し訳ないけどもうダメだ

>>691
え？同じコーラと思ってかうお客が居るからPBが売れてるわけだが、そんなことも知らんのか？
ADOSKYも同じ東京札幌間の飛行機だと思ってるからみんな乗ってるわけだよ
いまどきLCCの台頭を見通せないようではどうにもならん

>>693
札幌着工が決まるあたりだとか、万が一札幌開業した前後も今と同じ価格設定で行くと思っちゃってるなら、それは世間知らずなんだろ（笑）
馬力ってホントに馬鹿だな（笑）

＞北陸の敦賀以西を米原ルートにするとしても、1兆円以上かかるよな

いや1兆円以上かかっても予算措置してジンワリ工事進めていくかもしれないよ。
今この国では「震災」とか「危機管理」とかをお題目にしたらなんでも通っちゃう雰囲気があるからね。
日本の屋台骨である東海道の代替ルートという言い訳は、東北大震災前では通らなかっただろうけど。
東海道が不通になって代替なければ、日本列島は東西２つの地域に分断されたようになってしまう。

>SKYの札幌線の全経費は7000円台
架空の数値で騒いでも意味なし、ウソと同じです（笑）

SKYの経営陣は馬鹿ではないので
平均運賃を12,000円にして他路線拡充や
株主にも配当を出そうとがんばっています

大手がいるおかげで積み残しがあってもかまわないから
実現できる平均運賃12,000円、格安にはからくりがあります

ところで平均乗車率60%くらいの東海道新幹線が
架空原価なら大阪まで数千円なのになぜ今の運賃設定になるか
架空原価で騒いでいる人も少しは勉強したらどうでしょうか
その原価は架空に過ぎないから航空機参入余地があるのですよ

>LCCの台頭
シェア10%でも台頭ですか、でも対等じゃないですね（笑）
JAL/ANAがいないとSKYの12,000円は無理、そこを押さえましょう

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　　ザマーの馬鹿
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　ボクちゃん、コカコーラとイオンＰＢコーラが同じじゃなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目

　　　・・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!

>>695
全くもって、そのとおりなんだよね

いまや東北の日本海側縦貫の高速道路なんていけいけで予算がついてるくらいだし
リニアもそうだし、もちろん北陸も

リニアもやって東北もやって、それだけでお金なくなっちまうんだわ
北海道なんて、全然ダメ。有力議員もいないしね。町村首相誕生なら唯一のぞみがあるけども。

>>696
必死だねぇ（笑）
そういえばさ、どっかの馬鹿が、東京札幌間は、損益分岐点が13000円くらいでそこからは下げられないってほざいてたんだけど、どう思う？（笑）
経費が7000円台のようだけど（笑）
あと、ADOとSKYあわせてすでに2割以上なのが東京札幌線な。お分かり？（笑）
イギリスはLCCが5割以上だと
それをもってLCCの台頭と言う
「そこを押さえましょう」（笑）

>>698
まー、あの三段論法、色んな所で笑われてるわ
色んな蔑みのレスがついてっから、あとで全部教えてやるよ（笑）

SKYがシェアをとりに行って便数を増やしたり機体を大型化したりしたら
利用率が下がって結局JAL/ANAと同じになる
結局LCCはJAL/ANAがいないと格安でいられないのです

SKYが777/747より小さい767で商売を始めたのに、
さらに737に切り替えたからできた運賃だということをお忘れなく

PBのコーラも工場と店直結とか店でしか扱わないとか
販路を限り物流費を抑えてできるニッチ商品です

同じひこうき、同じこうらと思っているのは
幼稚園児童くらいのものでしょう

>>700

うんうん、イギリスではすでにLCCが五割だから
それが現実（笑）


あのさ、このスレで初期の頃
東京札幌間で運賃10000円とかあり得ないとか、馬力あたりが率先してほざいていたんだけど
もうすでに選べば10000円以下とか普通なんだわ

それが時の流れ（笑）

だいたい、コーラの話は、競争によって価格が下がっていくって言う話だからさ「コカコーラ」ブランド限定の話じゃねーの（笑）
アッホだなオマエ（笑）自演してまで見苦しい（笑）
こっちはますます爆笑でさわやかだよ（笑）

>ADOとSKYあわせてすでに2割以上
では、まずADOの平均運賃を出してみてください
正解はSKYより高くなります

>イギリスはLCCが5割以上
bmiは大きくなりすぎて運賃があがり
もはやLCCではありません

あと欧米のLCCと比べたいなら、
使用できる空港が日本と条件が異なり
言ってみれば大洗空港と千歳を結んで
東京−札幌線と言うくらいの神経がないと
格安はできないこともお忘れなきように

>もうすでに選べば10000円以下とか普通
選べば普通、平均はもっと高い、自白しましたね（笑）

イオンＰＢコーラとコカコーラは同じ商品
　↓
嘲笑
　↓
「コカコーラ」ブランド限定の話じゃねーの

で、イオンＰＢコーラとコカコーラは
同じ商品なの？
違う商品なの？

>>702-703

必死だなぁ馬力よぉ（笑）

あのよ、必要経費が7000円台なんだわ
8000円台とか,9000円台とか、その程度の実質運賃はもう現実性があるの（笑）

新幹線はもうダメなの（笑）


残念だねぇ（笑）

>>704
あの三段論法、各所で笑われてるんだけど、オマエ、あとで見せてやるな（笑）

>>694 ＞部分着工がムリポな北海道
　トンネル主体で新幹線建設できれば雪害回避できるし
　長万部−札幌のフルでの先行は議論の価値あると思うが。
　長万部で乗換でも室蘭経由より30分は早くなるんじゃね
（小樽or余市−長万部の並行在来線の廃止＆バス転換が前提)

>>「東海道緊急時のバイパス」という建前で北陸を建設
　東海道緊急時のバイパスは中央リニアでは？
　まあ、リニアの大阪延伸と北陸の米原延伸どちらが早いかだか。

その程度の実質運賃はもう現実性があるの

だからいつなんだよ
いつになったら普通運賃が10000円未満になるんだ
って聞いてるんだよ

お前日本語分かりますか?

>>702
茨城−旭川線レベルじゃない？

>>706

そんなめんどくさいもののらないしょ
だから中止になりました
札幌から長万部でおりてまた新函館で乗ってとか（笑）

中央リニアはもちろんだけどバイパスは一本でいいわけじゃないし
あとな、中央リニアは、ホントに三連動地震が起きたら使い物にならんよ
それはしってるだろ？

>>707
必死だなオマエ（笑）
経費が7000円台なのわかっちゃったからさ、もう、オマエの書いてることは何の説得力もないんだわ
よっぽど悔しいんだな（笑）
あと、コーラはとってもわらかしてもらったわ。そっちもホントに口惜しいみたい（爆笑）。

>>708
ANAJALのLCC新会社、ADOSKYにぶつけてくるらしいよ、新千歳羽田でさ
楽しみにしてたら？（笑）

>>706
>まあ、リニアの大阪延伸と北陸の米原延伸どちらが早いかだか。
基本的にこの２つはセットですね
リニアが開業しない限り米原からの乗りいれは無理だとJR東海は言ってますし

　＞長万部−札幌のフルでの先行は議論の価値あると思うが。

議論だけねｗｗｗ

もう何十年も議論だけならやってますけどｗ

>8000円台とか,9000円台とか、
>その程度の実質運賃はもう現実性があるの
全く現実性はありません
路線平均利用率7割弱を10割にできない以上
あなたの脳内のみに存在します

ああ、それともこれからSKYを縮小して
札幌便を朝晩2便だけ運航とかにするならできるでしょう
積み残された客がどうでもいいならのお話です

小樽or余市−長万部の並行在来線はJRから切り離されても確実に存続すると思われ

特に小樽〜倶知安の場合、始発で座れなければまず座れないから
あそこの鈍行はひどすぎる、立っているヤツ当たり前のように大勢いるし二両連結でもほぼ全席埋まるぞ

お前、日本語分かりますか？

俺が聞いているのは
いつになったら普通運賃が10000円未満になるんだってこと

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？


経費が7000円代とか実質運賃っては聞いてないんだよ

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

いつですか？　普通運賃が10000円未満になるのはいつですか？

答えられないんですか？

北海道新幹線は新函館止まりが決定的になった以上、在来線電化のほうに焦点を移していったほうが現実的じゃないか？

新幹線来ないわ、単線非電化のまんまだわ、　じゃあまりに可哀想だと思ってさ　札幌の人が。

ところが北はハイブリッド振り子車両を開発しており、電化も新幹線も全く考えておらず…。

>ID:9hl/qUwg0

>よっ、馬力（笑）
ヤベ〜こいつ、妄想全開だわwww
医者行って「俺には向かうヤツはKC57に見える病」っていう病名でも付けてもらえよwwwww

>部分着工がムリポな北海道は、いっぺんに1.5兆円以上かかるけども
やろうと思えば出来ますw
ちょっと前は長万部以北がチラッと構想されたが、
個人的には車両基地の関係から新函館−長万部間の方がいいと思うけどね。

>北陸はまず福井まで、その次は敦賀までとゆっくり伸ばしてけばいいからなんにも痛くも痒くもないわけだが
痛いし、痒いよw
バイパス機能が中途半端だからなw
バイパス機能ってのはもう北陸新幹線の建設意義じゃなくなってるのよ、実質はww

>財源
捜しましたよ〜。
でも、お前が数字挙げない限り俺は書かないよw

自論に自信があるんならサッサと挙げな、カスww


>>695
その震災で、その北陸も造る金の確保に難儀してるわけだがなwwww

>>712
お前バカだな（笑）

これからますますダンピング競争は進むんだよ

JALANA見てみろや、東京札幌線なんてホントに乗らなくなったよ
ADOSKYが道民の常識
価格破壊はますます進行するってな

>>713
言ってることはごもっともなんだけど、コヒは切り捨てるつもりだよ
だからこそ設備投資してないんだわ


>>714
東京札幌間の飛行機の実経費、1座席あたり7000円台だとさ
とすると、割り引き料金で5000円とか、割と早いうちにでてくるだろな

>>715
元北大の佐藤先生も似たようなこと言ってたよ、この前

>>718
よっ、馬力
部分着工、北海道は一度はっきり廃案になってるから二度目はないんだわ
それから、北陸はいままでもずっとじわりじわりと少しずつ伸ばして来てるわけでさ、今後も同じ
あと、財源はこのスレにも書いてある通りだ
そんなことすら捜す能力のないアホはスキルがないと言わざるを得ないわけ
アホは放置だ

と、一斉に出現して、一斉にいなくなるのが、馬力の自演の特徴です

しかもみんな言ってることが同じ（笑）


アホだな、ホントに

>>917
早いとこ医者行って「俺には向かうヤツはKC57に見える病」っていう病名でも付けてもらえよwwwww

>部分着工、北海道は一度はっきり廃案になってるから二度目はないんだわ
さあどうかねえ？お前の妄想＝国の考えってワケじゃないからな。

>それから、北陸はいままでもずっとじわりじわりと少しずつ伸ばして来てるわけでさ、今後も同じ
それはどの線区でも言えるだろwww
バカじゃねえの？wwwwwwww

>あと、財源はこのスレにも書いてある通りだ
>そんなことすら捜す能力のないアホはスキルがないと言わざるを得ないわけ
書いてる場所は既に判ってるんだがなww
やっぱり自論に自信が持てないってか？
何ならもう１回書けよ。それで済む話だろ？

>アホは放置だ
お前は放置が出来ない性格。
放置できるモンならしてみろよwwww

>>721
>それはどの線区でも言えるだろ

いや、それは違うな
北陸はそれぞれの終点がある程度の都市で、沿線人口が途切れなく確保されてるから
新函館以北は、無人の荒野だから
その違いがわからないのはオマエが馬鹿だから

ま、未着工区間の財源すら知らなかったらしいから。大学中退ってそんなもんさね（笑）

>>719
＞北陸はいままでもずっとじわりじわりと少しずつ伸ばして来てるわけでさ
それがさ、福井駅部の800m以外は北海道と状況は大差なんだよなあ
一応各駅や福井市内の一部の土地を先行収得してるけどね
　
ところで馬力って東北在住じゃなかったっけ？
神奈川じゃ無かったと記憶してるけど

>>722
ほら、やっぱり放置できねえじゃんwwwww
サッサと財源があるって自論を書けよｗｗｗｗ

>いや、それは違うな〜オマエが馬鹿だから
はい、電カスくんは文章が読めませんwwww

電カス：北陸はいままでもずっとじわりじわりと少しずつ伸ばして来てるわけでさ、今後も同じ
　　　↓
俺：（じわりじわりと少しずつ延ばしてきてるのは）どの線区でも言える
　　　↓
電カス：北陸はそれぞれの終点がある程度の都市で、沿線人口が途切れなく確保されてるから　新函館以北は、無人の荒野だから

答えになってねえよwwwwww



>>723
ホラ、そこは「俺には向かうヤツはみんなKC57に見える病」の症状だよ。

＞電カス：北陸はそれぞれの終点がある程度の都市で、沿線人口が途切れなく確保されてるから　新函館以北は、無人の荒野だから

加えて北陸は東海道被災時のバイパス。　充分答えになってるだろう。
それでもわからんって？　

>>723
土地の先行取得してるだけでも全然違うんじゃない？800mのところもあるしさ

あの馬鹿は東北在住をうそぶいてるけども、それが事実かと言うと微妙で
あと、名前欄の土地表示って色々細工できるみたいだよ

>>724
ほほー、新規着工区間の財源の金額すら調べられないとは（笑）

>>724
キミさあ、長文書くのはいいけど端的に教えてくれる？
札幌延伸をまだ信じてるの？　Yes or No

>>725
お前も文章読めねえクチかよw
俺は整備新幹線はすべての線区でじわりじわり延びてきてることを言ってるのに
沿線人口が回答？
話を逸らしたいのかｗｗｗｗ


>加えて北陸は東海道被災時のバイパス。　充分答えになってるだろう。
なってませんww
仮に乗り換えを許容してバイパス論をブチ撒いてるんなら、金沢以西の建設意義も吹っ飛ぶぞww


>>726
ん？
見つけてはいるが、お前が先に数字出せって言ってるだけだぞ。
ま、お前は自説に自信を持ってないってことで決定だなwwww

つーか、俺を放置するんじゃなかったのか？え？
放置できてねえじゃんwwwww

>>728
福井のことは一時横に置いてさ。（また後で話せばいいから）

札幌延伸をまだ信じてるの？　Yes or No

>>727
誰かと思えばザマーじゃねえか。

>札幌延伸をまだ信じてるの？　Yes or No
どっちでもねえよ。
「北海道と北陸はやるならやるでよし、やらないならその理由も理解できる」ってのが俺のスタンス。
西九州は論外。

>>499
へ？オマエ

「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）

それにしても、これ傑作だったよな（笑）
これ、どこがおかしいかと言うと、あっさりPBで切り返されてるのも傑作なんだけども、ホントに笑えるポイントはそこではない。
直前までに、商品間で、最大利益を目指して、価格競争、シェア増減、コスト削減が進むのが普通というようなことを書いたのにだ
いきなり
「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話」って、全然話のスジを理解しない難癖を付けたのがそもそものポイント（笑）
それはブランド維持だとかによる差別化の話なんだわな。コーラと言う商品自体は、最大利益を目指して価格競争その他が進む点で、他の商品とまるで同じな訳よ
それをねじ曲げて、難癖つけて来たのを、あっさりPB商品を知らないだろと切り返されて叩き潰されてるあたりが一番面白いわけだ

ま、そう言うこと、全然わかってないみたいだからさ、馬力の馬鹿は（笑）
PBブランドを他所で売ったら高くなるだろとか、アホなつっこみしてたくらいでよ（笑）

安物が主役になれないとかほざいてるけども、安いものが世代交替を果たして来たのが歴史というものなんだわ



そういうこともわからないで、12000円12000円、とか、官報が官報がってほざいてるのが大学中退ってな（笑）

いやー、マジにこれ、ふつふつ笑える
あっちこっちでみんなも笑ってるからすげー楽しい（笑）

>>730 北陸が先になりそうだから諦めとけよ（笑）

>>730
うっせーなー！　てめえにザマーなんて言われる筋合いねえー！　他人に向かって失礼だぞ

いま東北・北海道新幹線は新函館にむかってじわりじわりと伸びてます（^ｐ^）

>>728
一応金沢開業よりも敦賀開業の方がバイパス機能は向上するとの試算は出てます
もっとも１１％程度の改善効果しか無いですけど｡

何しろ北陸は専用車両じゃないと運用出来ないので
災害が起きたからと言ってイキナリ大量に増発する事が出来ませんからね
だからと言って平時から大量に余剰車両を抱え込んでる余裕はJRに無いだろうし

北陸のバイパス機能は否定しませんが極めて限定的な容量しか無いのが実態ですね

>>730
なかなか自然なスタンスでよろしい。

>>733
用なしはすっこんでろよ！　

訂正致します
改善効果は11％じゃなくて８％でした

>>731
>あっちこっちでみんなも笑ってるからすげー楽しい（笑）
なあなあ、そのあっちこっちってどこよ？

>>>730 北陸が先になりそうだから諦めとけよ（笑）
何で俺が何かを諦めにゃならんの？？？


>>732
何故キレる？

>>734
ソース宜しくお願いします。

でも1兆かけてバイパス効果の改善が11パーセントか。
投資効果としては微妙な気が・・・・・。

>>736
ありゃ？
8パーセントだったのね？

じゃあ投資効果はますます微妙・・・・・。

>>499
へ？オマエ

「コカコーラは原価10円だけどなんで小売店で120円で売ってるのって話
それを最大の利益を求めて10円に向かって下がっていくって馬鹿ですか」
↓
すでに当然のように大手PBが17円とかで普通に売ってる
↓
（議論終了）


これはマジにおかしかったなぁ（笑）

もれなく笑われてるし（笑）
楽しい週末かも（笑）


東京札幌間の飛行機も原価7000円台なら、割引価格5000円とか時間の問題
安い上に早く着く
そりゃ、新幹線には誰も乗らないよぉ（笑）
結論が出てすっきりじゃ

＞あと、名前欄の土地表示って色々細工できるみたいだよ

それ本当かー？　やっぱりなぁ〜ｗ
PCや２ｃｈに浸かってるような人間だから朝飯前かもしれない。
第一２４時間寝食を忘れて張り付いていたｋｃ５７が、バタッと現れないはずがないもな。

>>738
先月３日に北陸経済連合会が纏めた試算です
東海道新幹線が不通になった場合に影響受けるのは20万人/日と予想されてますが
金沢開業で25％をカバー出来て敦賀開業で３３％カバー出来ると試算されてます
そして大阪まで延伸した場合４７％をカバー出来ると試算してます。
リンク先を見つけたら貼りますね

>もれなく笑われてるし（笑）
>楽しい週末かも（笑）

こうして、電カスの妄想だらけの日々は続いていくのであった。

名前欄には表示されない発信ホスト所在地はどうしても細工できないけどね（笑）

他人に向かって失礼…
（笑）
ザマーってふくいに二人いたっけｗｗｗ

>>740
うん
丁寧にたどればどれが自演だかだいたいわかるよ
気づいてないのは本人だけみたい

やっぱり臭いな

なんかニオイがするんだよ

まあ　あれだけ骨の髄まで粉砕させられた相手が憎いんだろうな。

こうなりゃ札幌延伸中止だろうがどうなろうが関係ないよな。　あくまで個人憎しのスレになってきたな。

北海道新幹線確定より坊やＫＣが憎くなってきた

鉄バカの”怨念”ってやつなｗ

鉄ヲタでふくいとかそりゃもう札幌に嫉妬してわめき散らすのも理解できなくもないわな…

>丁寧にたどればどれが自演だかだいたいわかるよ
>気づいてないのは本人だけみたい

こうして、あてずっぽうの妄想人生は続いていくのであったwww


>こうなりゃ札幌延伸中止だろうがどうなろうが関係ないよな。　あくまで個人憎しのスレになってきたな。
偉そうにしないと自我を保てないってか？www

俺は単純にザマーと電カスを弄りまわしてるだけだよ〜ん。


>>747
俺はいわゆる「坊や」とは別人だが、まあ「当たり」だろうね。
「俺の言うことは正しい。反論するヤツはすべて憎い」ってのは二人に共通して言えることだわ。

>>741
http://www.hokkeiren.gr.jp/activity/yobo/yobo11080910.pdf
要望書のほうはすぐ出てきましたな。
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/5572143.html
http://megalodon.jp/2011-0911-0223-48/satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/5572143.html

んでもどういう計算なんだろうか。
お題目は「北陸新幹線の代替補完機能の定量化調査」みたいだけど。

>>741
http://www.hokkeiren.gr.jp/activity/houkoku/110803-2.pdf
みっけた。読み込む。

>>751
コイツは、何か資料を出して来たりとか、自分が勝てると思った時にはKC57ででてくるんだけど
それ以外の曖昧なことを言いたいときや、人にものをきくとき、ただの罵倒をしたい時には、他のIDにするんだよね
もちろん、KCの賛同者や質問者を装う時も別IDになります（笑）>>746

よくみてたらわかるよ


で、昨日は、勝てると思ってつっこんで来たSKYの決算書で、瞬殺されて赤っ恥
挙げ句に、錯乱してPBコーラで恥の上塗り（笑）

さすがの大学中退クオリティってさ（笑）

ダメだこりゃ、車両の都合とか全然考えてない。所要時間と乗換だけ。

http://www.hokkeiren.gr.jp/activity/houkoku.html

なんかなぁ。道経連が運良く車両の都合なんか考えなくて済んでるのと比べるとなぁ。

＞コイツは、何か資料を出して来たりとか、自分が勝てると思った時にはKC57ででてくるんだけど
＞それ以外の曖昧なことを言いたいときや、人にものをきくとき、ただの罵倒をしたい時には、他のIDにするんだよね
＞もちろん、KCの賛同者や質問者を装う時も別IDになります（笑）>>746


　　　　　↑俺もそう思ってる