JR大和路･万葉まほろば･和歌山･奈良･おおさか東線48

1 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:17:05 ID:9z7T7kV90

アーバンネットワークの一躍を担う大和路線、改名効果はいかほどに？万葉まほろば線（旧桜井線）、
平城京遷都1300年事業から蚊帳の外？の和歌山線、全線複線化が期待される奈良線、
そしてすっかり“おざなり”なおおさか東線、以上これらの路線について語るスレです。

妄想だけの垂れ流し情報や明らかなスレ違いな話題等はおやめください。
また、そういう書き込みや荒らし等には徹底的なスルーでお願いいたします。
皆様の節度ある書き込みを願望いたします。

新スレ立ては現行スレが埋まる前に、>>950あたりでご協力お願いします。
過去スレ･関連スレは>>2-10あたりにあります。
前スレ
JR大和路･万葉まほろば･和歌山･奈良･おおさか東線47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290340466/

2 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:19:09 ID:9z7T7kV90

3 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:20:15 ID:9z7T7kV90

4 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:22:00 ID:9z7T7kV90

5 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:28:05 ID:9z7T7kV90

《関連スレ》
大阪環状線 15周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282660963/
【延着運休】阪和線・関西空港線スレ75【事故故障】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292595561/
学研都市線（片町線）・JR東西線スレ Part.37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290007175/
【芭蕉】関西本線非電化区間15駅目【テレビ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280746439/
【阪和線】なにわ筋線22【南海本線】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292805205/
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属61
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291752764/
JR西日本車両更新予想スレッド　Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292069670/
JRW221系223系225系125系521系スレpart37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291619854/

6 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:33:57 ID:9z7T7kV90

国鉄103系を語るスレ part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284023048/
おおさか東線
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280141406/

7 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:36:06 ID:9z7T7kV90

《ライバル路線》
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289389108/
近鉄京都線・橿原線・天理線・田原本線＋烏丸線29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289379628/
【鶴橋】近鉄大阪線スレッド　Part39【大和高田】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290017068/
近鉄南大阪線系統32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292771764/
阪神なんば線(尼崎-大阪難波)66
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285254279/

8 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:38:01 ID:9z7T7kV90

テンプレ以上です

9 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:44:14 ID:9z7T7kV90

本来なら>>6を>>5に入れるべきでしたが気づきませんでしたorz
あと>>1は文章変えた方がよかったかも

10 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:04:11 ID:gRzdjVs30

>>1-9
乙

大和路線の未来に希望を！

11 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:09:10 ID:G6Ontfc50

だが奈良のJRは不遇…
位置も競合相手も悪すぎた
中途半端に古い車両だから新型が入ってくることは無い

12 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:13:08 ID:gRzdjVs30

20年後くらいには新車入ってると思うけどなー。

13 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:24:29 ID:fSsuFOlLO

今の大和路線は新型車両すら入らないから。
通勤以外は乗りたくない

松村順天堂だけ喜ぶ。

14 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:42:11 ID:Ej9FHIdJ0

>>12
それ新車ちゃう
他の線区から回ってきた中古や

15 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:20:58 ID:88SfrKu10

明日は何時から並ぼうかな・・・？

始発から並ぶ人とかいる？

16 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:29:48 ID:VUGdYuo/O

余裕の8時特攻で粉砕されてくるか。
お一人様10セットは即殺必至だな。

17 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:39:35 ID:ZwJCPKO40

>>15
最寄りの始発で突撃するつもりだよ

１セットしか買わないけど

18 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:45:11 ID:sl74KHXR0

今の調子なら明朝も寒いよな。一人十セットとは殺生な。

19 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:51:23 ID:88SfrKu10

>>17
やはり始発ですかねぇ。
発売駅にチャリで10分もかからずに行ける環境なのですが、8時発売なのでそれまでの時間が・・汗

20 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:00:56 ID:8bbkp80g0

大和路ライナーって、全車禁煙になってたんですか。
知らなかった。。。
いつから？

21 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:01:07 ID:ZwJCPKO40

>>19
俺は冬コミ前の訓練だと思って耐えるつもりｗｗ

22 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:04:23 ID:8gnpprbF0

冷えて　冷えて冷え冷えやで　風邪ひかんようにな

23 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:06:56 ID:LrJrrST8O

お前ら！正気を取り戻せ。

糞酉に無駄な金落とすなよ。目を覚ませ。

24 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 02:44:56 ID:kbaVrExM0

大阪新駅開発への道筋が付きそうですね。
これでますます大和路線は見捨てられてしまいそう・・・。

25 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 03:36:27 ID:fDdxKTlk0

奈良と和歌山のオワコン化が加速するな

26 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 03:38:56 ID:/RioFfyg0

>>25
お前"オワコン"って言いたいだけやろｗｗｗ

27 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 03:44:17 ID:fDdxKTlk0

京阪神エリアって言い方がほんと耳につく

28 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 03:46:39 ID:+pHqJbcB0

各駅の待機列は形成まだー？

29 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 07:09:46 ID:xCxE7TDL0

>>25
近鉄、南海をご利用ください

30 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 08:37:58 ID:WXw8/wWm0

各駅ともまったりゲットできていますか？
連番ありの切符ですが、奈良駅からの採番でしょうか？

31 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 08:46:13 ID:sADEms3AO

イベントするなら特別列車運転するか、
マーク提出でもしないと盛り上がる事はないよ。

32 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 08:49:04 ID:4mBJ1Gk50

センター試験かよｗ

33 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 09:04:47 ID:7pteZx9f0

と、センター試験すら受けた事ない中卒が申しております。

34 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 09:10:08 ID:Ur3a4emO0

センター試験で8割以上取れない奴はバカ。

35 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 09:26:06 ID:4mBJ1Gk50

提出と掲出の区別もつかん奴に受験は㍉

36 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 09:57:17 ID:WXw8/wWm0

>>30
自己れす。
９時前に奈良駅へ買いに行ったら、まだ100番台だった。自己調査の結果、
奈良駅は、0001から1000
郡山駅は、2001から2500
だと思われる。

駅によっては明日以降もみどりの窓口で買えそうだね。

37 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 10:40:09 ID:RWXRWEJD0

結局、ＪＲ難波～王寺の快速は数年後に、「ご利用状況に合わせて」という決まり文句で廃止されると思う。
これで大和路快速の全列車８両化と桜島～大阪～天王寺を桜島～大阪～ＪＲ難波が実現すれば良い。

阪和は列車による乗客分散が旨く行きそうなので、案外そのまま維持するかもしれないね。

38 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 10:46:15 ID:c12c6fcI0

大和路快速は朝夕ラッシュ時も含めて終日運転してほしい
特に今宮・芦原橋は終日1時間あたり4本で充分

39 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 11:04:53 ID:IOjLzndc0

区間快速の停車駅から、今宮と芦原橋を外せば桶。

40 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 11:05:06 ID:sADEms3AO

>>37
日中の高田直通廃止は4、5番線問題があるから無理だよ。
普通を直通となると６連では過大だからな。

41 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 11:08:02 ID:g2jKUeP60

>>39
新聞を定期講読したり要りもしない観葉植物のレンタル契約を結ばされたりするから無理

42 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 12:50:45 ID:+pHqJbcB0

>>36
天王寺は4001～5000

43 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 15:06:46 ID:CL3yW7oc0

１０時前ぐらいに奈良駅で買ったら、226番だったわ
スタンプラリー奈良と王寺は改札外だけど、法隆寺と郡山は改札内でやってるよ。

ラリー景品は、ゴール各駅のケータイクリーナーか、
九州新幹線記念の卓上カレンダーまたは奈良・王寺の職員が自分たちで写真撮って作った大和路線沿線風景のカレンダー

44 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 15:08:44 ID:CL3yW7oc0

王寺駅では、子供用のＪＲ制服制帽用意して、子供に記念写真撮らせてたのと、せんとくんが来てたね。

45 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 15:19:57 ID:kbaVrExM0

>>44
中の人は意外に若かったね

46 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 15:25:32 ID:35GHZe6n0

>>37
異常時を考えたら、わざわざ回復がしにくい環状のＪＲ難波転線をする訳ないだろ？
回復を考えているから、王寺快速なんてけったいなものができているんだし。

普通に考えれば、王寺快速は奈良快速だよ。王寺で止めるメリットがないからな。
それをわざわざ…と考えたら、王寺快速は高田快速の異常時振り替え用だろと。
ま、ガラガラだろうけど・・・。

ただ廃止するときは高田快速も同時に廃止＝日中の高田－王寺間は105系2両に戻ると。
でもそれはＪＲ五位堂＆志都美のお布施時の見返りで「高田快速は廃止しない」という
密約があるはずだから、高田快速の廃止も無理だろう。

結局のところ、王寺３番線に場内信号機をつけて221を６＋２(または４＋４)に組み直して
大和路快速（奈良行）を奈良・高田行として走らせて２階建てにする以外ＪＲ難波発着の
快速はなくならない。

>>40
いつから４番５番を使ってはいけないという法律ができたんだ？
今でも日中異常時に４番５番を使っているぞ？

異常時といってもしょっちゅうだと思うけどｗｗｗ

47 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 15:55:12 ID:CL3yW7oc0

>>45
たぶん、ＪＲの側で「中の人」は用意してるはず。

48 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 16:11:30 ID:mpxDwTpS0

>>37
王寺快速は直通快速に変更なんて線もあるかも。
どうせガラガラなら何でもいいやでしそうな気がする。

>>46
JR難波快速を全廃止にしたら難波へ行く列車が4本/hになるよ。
さすがに少なすぎるかと。

大和路快速に連結でも難波には直接いける快速がなくなる。
かといって王寺で奈良高田と天王寺で大阪難波行きの連結・解放では
手間と時間もかかりすぎる。

廃止となれば環状のJR難波行き（天王寺で時間調整）または
阪和線列車の難波直通は代替処置としてすると思う。

49 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 16:19:10 ID:/YyXpGfSO

奈良駅余裕の0317。
年内に売り切るかどうかレベルだな。

50 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 17:03:41 ID:GDJ3MCG+O

>>46

＞ >>37
＞異常時を考えたら、わざわざ回復がしにくい環状のＪＲ難波転線をする訳ないだろ？
回送は転線

＞王寺快速は高田快速の異常時振り替え用だろと。
大和路救済用
＞
＞ただ廃止するときは高田快速も同時に廃止＝日中の高田－王寺間は105系2両に戻ると。
＞でもそれはＪＲ五位堂＆志都美のお布施時の見返りで「高田快速は廃止しない」という
＞密約があるはずだから、
脳内密約？

51 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 17:48:48 ID:IOjLzndc0

>>46
異常時を考えたら、わざわざ回復がしにくい大和路快速奈良・高田行はしないと思うが…。
>>48
直通快速化というか、新大阪直通快速に化けそうｗ
まぁ、あと8年くらいあるし、それまで存続してないとは思うけど。

52 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 19:40:43 ID:/YyXpGfSO

京終駅で183系回送と行き違った。

今日は例のアレか。

53 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 20:50:47 ID:sADEms3AO

>>46
日中は安全管理上やコスト節約の為にも、
発着線は少なくするに越した事ないでしょ。
異常時は異常時だからな。

密約はどうかしらないけど、日中減便なんてあるなら、
事前打診位はある気もするが、どうだろう？
一応実家は香芝にあって、その辺の話は知れる立場なのだが。

54 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:24:48 ID:VujgmW2H0

減便するのに地元にいちいちお伺いを立てていたらキリがない
反対されるに決まっているのだから

55 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 22:05:47 ID:kbaVrExM0

だったら先ずは芦原橋駅を同和対策で廃止だ！！

56 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 22:20:40 ID:ok8PHojW0

>>53
地方ローカル線で、1時間に1本も無いような路線の減便だと
特に通学面の問題から、事前に地元に話がされることはあるけど、
この程度の本数が確保されている地域で事前打診はまず無い。

57 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:09:01 ID:sADEms3AO

>>56
こそっと減らすのか。
まぁ日中なんて大して影響はないが…
本当に大阪への買い物層誘致を狙うなら、
奈良県下のJR沿線では、香芝市の客層なんて
ターゲットの気もするが。

まぁ酉は私鉄なら間違いなく整備するであろう、
金橋でさえ放置なんだけどね。

58 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:15:44 ID:GDJ3MCG+O

>>56

>>57

労組との協議もないのに地元と協議するなんてあり得

59 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:17:59 ID:MzalH9B20

金橋は勿体無いよなぁ。。。
時間２本にして駅整備進めれば乗客と伸びる思うよ。橿原市ももう少し働きかけしていけばと思うね

60 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:34:48 ID:sADEms3AO

>>58
カネ出させる事には協議はある、まぁ当然だけど。
駅やら改良するのにもめないのかな？

金橋は土日なんて時間帯によればホームが一杯になるのにな。
マトモな宣伝すらした事ないのに勿体無い。

61 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:54:50 ID:Ur3a4emO0

休日限定でも1時間に2本にすれば儲かるのに。
一応今の設備でも1時間に2本までは走らせることが出来る。

62 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:55:59 ID:fDdxKTlk0

高田快速、奈良線快速の桜井延長マダーチンチン

63 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 00:18:06 ID:utwdkbyg0

金橋って、イオンモールの最寄り駅だよね。

駅と言うより停留所だけど、「便利だ」という評判が出ればもっと客は増える。

64 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 00:37:58 ID:Su1C0Xuo0

金橋は週末は毎週改札要員が二名派遣されてる
電車来る前は車で待ってるな。
ご苦労様です。

65 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 05:59:37 ID:QUqfa4yZO

>>60

まあ香久山畝傍にも需要があったらやってるわな増発

ないから社員を社用車で派遣に留めてる。

66 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 06:48:40 ID:Gzx6KL09O

>>53
ダイヤ改正当日に新聞朝刊の広告と一緒に時刻表入ってそうだな。

67 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 08:12:38 ID:i6950yCAO

>>53
事前打診？んなもんある訳ないだろ。まして日中の本数減だからさほど影響は無いよ。むしろヤバイのが平野・加美・八尾・志紀・柏原だよ。ずっと10分間隔・６本の本数を保った神話が崩れるんだから。

68 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 08:15:47 ID:sC8fvVOtO

>>65
潜在的な需要は有るでしょ、特に畝傍の立地なら。
あと有るのは地元のしがらみで、無いのがJRのやる気。

69 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 08:40:11 ID:utwdkbyg0

本数増えて便利になれば、地元はすぐに乗ってくるよ。>>68
あの辺は、隠れた観光資源ってけっこう多いし。

金橋～畝傍～香久山～桜井って、並行してる伊勢街道（竹之内街道）を山の辺の道みたいに観光資源化すれば、
面白いんだけどなあ。
金橋、香久山なんて、駅の目の前を旧街道が通ってるし、近鉄線では離れすぎてるからね。

70 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 09:16:24 ID:QUqfa4yZO

まあ増発は毎日終日金橋で積み残し多発しないと無理だろうな
改札要員二名で足りてるんじゃ

派遣理由は不正乗車防止だな

71 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 09:55:19 ID:OIfLyq9F0

今日は普通から柏原始発快速に乗り継げたのと違うかな。
直通快速を柏原で退避する普通と直通快速の間に高田快速が割り込んだからな。

72 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 10:02:40 ID:sC8fvVOtO

>>69
本来なら沿線は隠れたどころか一級の観光地なんだけどね。
近鉄に押さえられてるのでどうしょうもないけど。

吉野や高野山への入り口でもあるし、
何より橿原神宮や明日香村もある。
邪馬台国候補の巻向や、三輪山が
パワースポットブームで注目されてもスルーw
やり手の仕掛け人がその気になれば普通に活性化するよ。

73 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 10:38:30 ID:fnRC4d+D0

>>71

ガラガラだったけど

74 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 12:53:32 ID:yGXXNvSVO

>>72
奈良の人は人が増えるのをあまり望まないからなあ。
でも遷都祭でかなり潤ったみたいだから、意識が変わるかもしれないね。
そういやこのスレで扱っている路線ってどれだけの文化財をフォローしてるんだろう？
少なくとも国宝の数の上位三つの自治体(奈良市、京都市、旧加茂町(木津川市))を通っているんだが。

75 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 14:27:08 ID:SIN59ZaA0

>>74
つか、奈良ってかなり保守的な土地柄なんだと思う。

でも、最近大阪や京都などが連携して広域連合を作ったときに奈良だけ不参加で、そのことを
県民にインタビューしたら奈良だけ置いていかれそうに思うという声が多かった。
関西でない徳島や鳥取も参加してるし。
案外、行政が保守的なだけで住民はそうでないのかもしれん。
一部、利害が絡む商売人は別として。

76 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 15:36:05 ID:5q0DTAX2P

記念入場券の売れ行きはどうかね

77 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 16:59:53 ID:l9zXBzjw0

櫟本や柳本や三輪の各駅に時間限定で駅員配置するべき(治安対策として)
三輪は年末年始や大きなイベントの時のみ臨時に駅員が配置されるけど…

78 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:43:07 ID:yQB4EpMb0

入場券の話の続きだけどさっき買えた

79 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 19:22:15 ID:SRSn5gdi0

>>69
平城山の失敗をもう忘れたか？
近鉄の客を取ろうと住宅地にバスを走らせたが
ほとんど利用者がおらずすぐ撤退したんだぞ！

80 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:24:39 ID:lwf1L+9fO

平城山は終わコン

81 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:38:38 ID:KDo6bAjB0

今朝の久宝寺アナウンサー、ナイス！

82 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 21:17:47 ID:utwdkbyg0

>>79
全然意味が違うと思うが。
桜井～高田の区間は、「アーバン」らしからぬ昼間毎時1本。
これが30分ごとになれば使い勝手は大きく変わる。

特にねらい目は、関東方面からの観光客だな。
通し切符にこだわることが多いから、ＪＲが付け入る隙がある。

83 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 21:43:20 ID:QUqfa4yZO

>>77

予算をください

三輪に関しては売店のおばちゃんを若返らせてください！

話はそれから

84 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 22:25:02 ID:tTYR6/Jn0

天理教団がピラミッド型の組織となり、会長、それも上級には一切意見が言えないようにした
段階で、天理教団は終わった。
さらに、信者や末端からカネを盗り上げ出した段階で、既に心肺停止状態となった。
そして今、最後の苦しみに喘いでいる。
天理教団の死は、多くの被害者の苦しみと怒りの中で最後を迎える。
１日も早く天理教団に完全な死が訪れることが、人助けとなる。

85 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 23:17:24 ID:jUDrQp1Y0

>>82
関東人に105系ワンマン二連に無理やり乗せて何になる？
奈良の恥晒すようなものだろ。

86 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 01:19:47 ID:LBuI7enGO

>>85
実際乗った人は皆ワンマン構造で、ドアが
一部しか開かない事に驚きます。
あと三輪駅が無人な事にも。

87 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 03:08:54 ID:zU8dFACAO

奈良の人間も普段近鉄しか使わないことが多いので、初めてＪＲのワンマンカーに乗ったときはびっくりする

88 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 07:41:06 ID:4HvFxw7X0

>>85
それ、ここへどうぞ
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-15119.htm

89 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 11:03:02 ID:h6VHdSPnO

桜井線和歌山線は221系4両にしようず

90 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 12:17:39 ID:EXIqhBUGO

>>79
ええから◆Ｇはとっとと一家心中図れや

91 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 12:29:28 ID:8z22oLqg0

90 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
まほろば線なんか微妙なのに案内を張替えて大変だな

92 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 12:48:02 ID:YVOA2c5s0

「万葉」と「まほろば」を取って付けた感ありまくり

93 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 13:04:46 ID:9ro2lcptO

先週末、魔ボロ場線の105系で奈良に1941に着き、そこから2000発奈良線の普通(しかなかった)に乗り継ぐ時に、
「普通だしああどうせ103系なんだろ」と覚悟を決めていた時にやってきた221系がネ申の様に思えた。
221系も決して新しくないのに。

94 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 13:28:55 ID:/61SCqd/0

もうこれからは眼鏡はわすれましぇん　これからは電車に眼鏡をかけますﾏﾙ

95 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 13:36:35 ID:CgNENPrF0

>>85
過去の遺跡を見に来るんだから、
電車も東京の遺物でちょうどいいｗ

96 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 14:04:36 ID:KW0pwZmj0

>>75
奈良県は、明治時代に大阪府に吸収されて、ろくに国からの投資がされなかったトラウマがあるんだよ。
今度の地域連合でも、橋下に、おいしいところみな持って行かれるんじゃないかという警戒心は持っていた方が良いと思うが。

97 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 14:10:15 ID:Cnr7Bmo80

>>96
大阪府じゃなくて堺県じゃないの

98 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 14:24:16 ID:Lq4JES27O

>>96
奈良県は大阪府の奴隷。

99 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 15:05:55 ID:PR+GxR9/0

厳密に言えば、堺県に吸収されて、その堺県がさらに大阪府に吸収されたわけだが。

奈良県は「大阪府から悲願の独立を果たして復活」したことには違いない。

100 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 15:28:38 ID:8ygE8/gN0

そんな廃藩置県当時の感情がまだ残ってるかいな。。。

住民にしたら他府県に後れを取ってしまう、置いていかれると危機感があるんじゃ？
他市町村との合併を拒んで独自路線を貫く福島県矢祭町しかり。

101 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:11:51 ID:goYxslKW0

マジレスすると奈良県の各自治体には、
決して表に出せない補助金とかがあり、
下手に合併するとそれが表に出て、
首長や役人は命が危ない＆特権階級の土着住民の既得権益がおかされる
と言う理由がある。
西和地区なんか普通に考えたら異常だよ。
県庁所在地より乗降者数の多い郡部の駅とかww

102 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:27:32 ID:j0cIKxfK0

直通快速廃止になたら近鉄に変えてやるんだからね。

103 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:42:51 ID:fE65+dwYO

>>98
そのくせ京都府の奈良県に近い木津川市とか相楽郡は奈良県の植民地みたいな感じがする。

>>101
奈良県みたいな海なし内陸県はなんかそういう変な話がよくあるな。
結局他との交流が少ないからなあなあになりやすいんだろうな。
あと長野県なんかもそう。

内陸県でも滋賀県は日本最大の通過県だから奈良県みたいなことはなさそう。

104 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:50:55 ID:Aarw6wYQ0

奈良はいつでも国から差別される土地です
マスコミも奈良をバカにすることで数字が取れるという態度だしね
奈良自身がいけない、奈良は何も明治時代から変われていない
国費の依存率日本一位、いわば日本のお荷物扱い、他では改善されつつある同和政策も奈良だけ一向に変わらない。
日本の利益に貢献していない県政だし、何が奈良は発展は望まないだ、裏を返せば、自腹で発展させるお金がありませんお金下さいそれぐらいの保障して下さい、という国への集りだろ。

105 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 16:50:59 ID:p0MFKdqj0

和歌山線に阪和&大和路色の103系キボンヌ

106 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 17:11:40 ID:ONSPjHfg0

>>105
便利な近鉄電車のご乗車の上、吉野口から奈良交通をご利用ください。
近鉄に肩入れする自治体　奈良県

107 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 17:17:54 ID:9ro2lcptO

強風クオリティ絶賛発動中。

108 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 17:32:24 ID:8ygE8/gN0

なんか最近、柏原以東のウヤが多いな。
亀ノ瀬周辺の大和川橋梁がヤバイ？

109 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 17:38:53 ID:4HvFxw7X0

>>100
「廃藩置県当時」じゃなくて、いちどは成立した県が、９年後に亡くなってしまったということ。

今現在でも、奈良と大阪ってあまりに近い関係だから、逆にそういう警戒感はあるわな。
>>103
交流少ないどころか、大阪へ出まくりですが。

110 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 17:51:55 ID:p0MFKdqj0

113系も希望

111 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:02:36 ID:WrKIYpOm0

眼鏡忘れて運転できず…ＪＲ大和路線で部分運休

２８日午前６時５０分ごろ、奈良市三条本町のＪＲ奈良駅で、
大和路線の同５２分発加茂行き普通電車（８両編成）が
近くの信号所に止まったままホームに入線せず、
奈良―平城山（ならやま）（同市）の１駅間が部分運休した。
奈良駅で乗車予定だった２０人は後続電車に乗った。

ＪＲ西日本によると、普通電車の女性運転士が同市内の宿泊場所に眼鏡を忘れたためで、
別の運転士が平城山から交代して運転したという。

112 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:09:23 ID:CgNENPrF0

メガネ忘れて？なんじゃそりゃｗ

113 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:16:09 ID:8ygE8/gN0

>>112
コンタクトレンズ使用者は、予備の眼鏡の携行が義務付けられてるらしい。
もし落としたら乗務できないからじゃ？

俺も一時期コンタクトレンズを使ってたけど、眼鏡は常に持ち歩いてた。

114 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:18:13 ID:05pJgC2f0

どうだろう、これはまだ名乗りでるだけマシだった
んじゃない？
乗車前にどういうチェックあるかしらんが、メガネ
無しで強引に運転されて事故でも起こされたら、、。

自己申告だったんなら、あんまし強く責めないでやってほしい。
まあ、昔気質の運転士ならなにやってんだ、、とこだろうが。

115 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:22:19 ID:4HvFxw7X0

奈良区なのかな。
女性ウテシってどのぐらいいるの？

116 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:28:59 ID:YVOA2c5s0

女性運転士増えたもんだな
イメージアップの為か？

117 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:41:14 ID:9ro2lcptO

>>111
やっさん、天国から何しにきはったんですか？

118 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:43:26 ID:rYkEeHLn0

天理教に入ってるから、内部の事情や矛盾、疑問が感じて
書いてるんです。！
もう、死んで（中山みきは）いないんだから、いい加減に
「おやさま」「教祖」とか言うのやめませんか？

私は嫌なので、もう天理教も崇教真光も抜けて無宗教にしてますが
お供え買って、献米までされて、お経みたいなのを唱えるために
いちいち、１７日（都合悪いと教会に電話したら変えてもらえるが）
に参りに来られないとだめなのか。

本当の神様なら、そういう事しないと思うんですよ。
それに、天理教信者で特に女性の人は言葉遣いが大変悪いし
礼儀がなってないですよ。
チラシ入れに来られるのも迷惑な話です。だいぶ前ですが
「天理教です。話聞いて下さい」とインタホン鳴らされましたが

ウザイので、「うちは天理教信仰してます」と言って帰って
もらいました。
信仰してても、行事案内とかで偉そうに家族に指図したりされるので
こりごりです。

そんなんだから、分教会でも信者が年寄りだけの常連しか
増えないんですよ。
僕とこの分教会も、もう２４年ほど前の小学生の頃の話ですが、
若い信者はいなかったと思います。

いずれ、天理教は信者も減って破滅するでしょう。
とにかく、危険物の資格試験は天理教施設で受けるのはごめんです。
行くとしたら、京都です。

119 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 18:45:24 ID:4HvFxw7X0

よそでやってくれ

120 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 19:08:44 ID:p0MFKdqj0

大和路線
ウテシ…天王寺電車区、奈良電車区
レチ…天王寺車掌区、奈良車掌区

121 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 19:14:52 ID:WGZofugD0

一応女なんだからやっさんはやめろ
ドジっ子運転士とかそういう方向だとちょっと萌えるだろ

122 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 19:20:11 ID:8ygE8/gN0

>>121
ドジったら台の上に載って「土下座でございます～」と言って土下座するんですね。

123 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 20:09:27 ID:05pJgC2f0

酉の場合、冗談でもドジっ子ウテシとかだと
福知山事故思い出して萌えないな。

124 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 20:41:21 ID:e3TYfkys0

大和路でダイヤ乱れてる時って快速しか運転しないのな。
快速停車駅以外の利用客は無視ですか・・・

10分毎にあるはずの普通が30分も来ず、その間快速が3本も通過するって意味わからん。
普通を運休させるなら、快速を普通にすれば良いのに。
快速の退避が無ければ天王寺→王寺で10分しか変わらん。

125 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 21:37:53 ID:Lq4JES27O

>>124
ラッシュの時どうするんだよ。下手に６両の快速を普通にしたらどうなるかはイカ娘でも解る。

126 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 21:55:30 ID:M8tq+taoO

>>124

つ環状や奈良への車両供給による夕ラッシュ対策

127 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 22:28:32 ID:ZVwPovS50

>>125
何故イカ娘？

128 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 22:52:56 ID:jrhxL7KaO

>>106
吉野口から奈良交通？

129 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 22:57:32 ID:EXIqhBUGO

>>104
奈良は頭脳で国に貢献しているんだぜ？
人口に占める東大＋京大合格者率は群を抜けてるし、センター試験平均点も数年前までは全国一だった。
一部だけが頭いいわけではないのは、小中学校の学力テストで証明されてるし。

産業は一次二次三次どれを取っても駄目だが、リニアが奈良を通るようになると三次の値はよくなるかもね。

130 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 23:00:26 ID:EXIqhBUGO

>>101
部落民の特権のことか？
それなら京都の方が酷い訳だが。

西和は…大阪市から同距離の都市を集めると(能勢以外)同規模なのに…明らかに浮いてるよな。
ま、理由は人権板に譲るけどｗｗｗ

131 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 23:46:42 ID:tZnWJgZr0

>>124
10分間隔の今でも普通運休で一時間は来ない事があるのに、今度の改正になったら
どうなるか・・・・・最低2時間は快速オンリーは覚悟しとかないとな。

132 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 00:27:29 ID:5HSwVS9TO

>>131
さすがに２時間はないわw
ただ臨時停車ぐらいの措置はしても罰は当たらんけどな。特に夕方以降の上りは柏原８両停めれるのに。

133 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 00:33:23 ID:rz51Lx7A0

>>132
そこで柏原駅２面４線化ですよ。

134 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 00:33:31 ID:ZDoFlrPS0

国鉄時代ならマジであったからね
○○方面の列車が３時間来ない！とか
車両の早く回すために短距離の各駅停車だけ走らせる

135 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 00:33:33 ID:smzPvk0I0

>>120
大和路線の運転士は、森ノ宮電車区と奈良電車区だったはず。
天王寺電車区の運転士は、阪和線、大阪環状線（223系・225系のみ）、天王寺～京都の「はるか」を運転し、
大和路線には乗務しない。

136 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 01:50:31 ID:sWwCiHFL0

>>133
半世紀後になるでしょうね

137 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 01:52:40 ID:WMJ8xC5y0

>>124
大和路に限らずどこもそうだよ。
普通は代理の電車が出せるけど、快速系は代わりの電車がないからなんだろうか

138 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 02:31:09 ID:hx+AvqJTO

>>137

つ翌日の和歌山線始発

139 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 04:56:25 ID:w+TpNSh80

>>129
> 人口に占める東大＋京大合格者率は群を抜けてるし、

東大寺学園が数を稼いでいるだけだろ？しかも東大寺学園には大阪や京都からも生徒が通っている。
何人が奈良出身なんだか・・・。
公立の奈良・畝傍・郡山にいたっては東大合格者数がほぼ０。
頭脳が賢いというのは統計上のトリックでしかない。

140 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 06:08:15 ID:l6iouqmZ0

>>135
天王寺電車区のWikiには大和路線はJR難波-天王寺間と書いてあるはず

141 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 08:13:24 ID:ax1/ieh80

>>139
東大寺学園だけじゃないんだが。

142 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 12:14:08 ID:hx+AvqJTO

>>140

つ 17時台の天王寺発御坊行き快速に乗ろう

143 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 14:03:36 ID:BIOfEOB/0

>>140
それ、JR難波発着の関空快速じゃないか？

144 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 14:23:37 ID:hx+AvqJTO

>>143

今はないよ

145 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 15:34:04 ID:KwbuXlLT0

>>139
西大和と奈良学園を忘れたらダメでしょう。
ただね、西大和なんてほとんどが在外県民。

146 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 15:50:39 ID:l6iouqmZ0

検札スレで和歌山線のことをボロカス書いてあるぞ

147 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 16:26:24 ID:BIOfEOB/0

>>144
スマン。
運行当時の記事が修正されずに残ってるんじゃないかという意味。

もしくは外回りの関空紀州路快速(またはモリからの回送)を天王寺15番線始発で
折り返すために天王寺～JR難波～天王寺の回送とか。

148 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 17:31:12 ID:l6iouqmZ0

阪和線
ウテシ…天王寺電車区、日根野電車区鳳派出所、和歌山列車区
レチ…天王寺車掌区、京橋車掌区、和歌山列車区

149 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 17:40:11 ID:M458i4xx0

今日の奈良線の５分遅れが公式に載ってない

150 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 18:04:40 ID:2PFuKWrj0

>>149
お前JRは初めてか？力抜けよ

151 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 18:31:47 ID:VRhly2TH0

そういや今日奈良線5分遅れてたけど
原因はなんやったん？

152 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 20:34:54 ID:M458i4xx0

2～3分の遅れならよくあるけど5分は何事かと

153 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 21:47:36 ID:hx+AvqJTO

>>147

御坊行き快速

森に置いた223を使って森～外側引き上げ線で折り返して新今宮で転線して難波で折り返して天王寺15番線経行く絶妙な快速

154 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:12:47 ID:vE3MPMUG0

そうか　環状外→難波の渡り線って使ってるのかと思ったらそれだけが使ってるのか
やまとじライナーなくなったら難波→環状内の渡り線って使うのだろうか

155 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:17:25 ID:Gk5XS+N1O

来年からの大和路快速4本/h化すると、木津-加茂間の単線で賄えるのだろうか？
まさか加茂行きは2本/h化ですか？
それとも木津-加茂間に信号所でも作るの？

156 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:24:15 ID:coTy06F10

>>155
ｗｗｗ
俺が言うのもなんだが、ちゃんとプレス読めｗ

157 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:24:57 ID:2PFuKWrj0

>>155
残念ながら…

158 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:37:02 ID:hx+AvqJTO

>>154

吹田への送り込みに使われると思われ。

捻～新今～難破～新今～環状内回～安治川～梅香～吹田のスジだったと思うから

159 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:37:02 ID:Gk5XS+N1O

>>156
プレスに書いてるの？

>>157
2本/hなの…
加茂の人、かわいそうに…

160 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:47:18 ID:zPkE+EyS0

>>159
＞2本/hなの…
加茂の人、かわいそうに…

元々30分ヘッドだった。
快速｜湊町
大和路快速｜大阪環状線or快速｜大阪環状線の当時は。

161 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:51:13 ID:tVPJtfCD0

数日前、柏原で非常ベル（消防車もきていたが誤報？）が鳴り止まず？
鳴ってるが安全です安心してください。って言ってたな。
バイブ事件を思い出した。

162 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:52:00 ID:Gk5XS+N1O

>>160
そんな昔話はいらないから。
かわりに加茂-亀山間のディーゼル車を奈良まで延長するとか、
木津止まりの学研都市線を加茂まで延長するとかすりゃいいのに。

163 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:00:56 ID:coTy06F10

加茂～木津は、データイムは2本/hでも問題ないだろ。
加茂で関西線接続がない列車はかなりすいてるんじゃぁ。

164 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:05:09 ID:YRrOO1O90

>>162 そのディーゼルが奈良まで来ていた事があるのはご存知ですね。
221や103が並ぶ奈良駅でアレは違和感があったけどｗ

165 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:05:34 ID:zPkE+EyS0

>>162
なんでそこまで加茂を優遇する必要があるのか・・・・・

廃墟同然なのに。

166 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:11:34 ID:Gk5XS+N1O

>>163,165
20分に一本が30分に一本になったらなおさら乗客減るよ。
ただでさえ加茂とか車移動が標準の地域なんだから。

167 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:12:20 ID:wqQ5GK8x0

>>154
今のところ他にも使う定期列車はあるよ。
外回り天王寺止め→回送難波→難波奥に留置とか、
その逆の難波から回送で持ってきて天王寺から内回りもある。
新今宮の発車標はご親切に環状内の欄に2番通過とか、大和路下りの欄に4番回送とか書いてくれてる。

168 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 23:52:07 ID:5HSwVS9TO

>>166
それでも大阪直通の快速電車が走るだけマシだろ。
こっちなんか15分ヘッドだが近鉄が糞遅いし、道路も渋滞酷いからどちらにも乗り換えられない。下手すれば加茂よりこっちの方が利用客どころか人口そのものも流出する危険性あるのに。

169 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:02:13 ID:9bGBTP8U0

朝のやまとじライナーを撮りに行ったけど、この時期はまだまだ暗くて撮りづらい。
かといって、日の出が早くなるのを待つと、今度は葬式厨が増えて鬱になる。

170 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:06:12 ID:SDuPtALCO

>>166

ガラガラ列車が20分ヘッド無駄に金が飛んでいきますね。
ガラガラ列車が30分ヘッド無駄に優遇の部類に入ります。
学研都市の延長運転

無駄に電気食います

171 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:11:27 ID:GiyIsHt70

加茂から学研都市線に直通しようものなら木津駅の構造を見てから言えｗ

172 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:35:09 ID:RFycBq/l0

>>166
3本/hでも木津か奈良で10分停車してる今のダイヤも
かなり使いにくい。
大和路快速なのに10分停車のせいで区間快速と同じか
それよりも時間がかかってる。奈良県内の移動だと特に。

2本/hでもスムーズに行けた方が便利では？
時間さえ合わせれば問題ないのだし。

173 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:43:10 ID:PD4jnSOc0

加茂よりも、平野や八尾や柏原が受ける影響が大きすぎると思う…。

データイムだから良いという声も聞こえるが、
平日ならまだしも、土休日は各駅ともそこそこ（というか結構）乗客いる。

久宝寺に到着時点でも、快速より普通の方が混んでることが殆どだし、
本当に利用状況を考慮しているのか甚だ疑問。

174 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:48:21 ID:wmYf9/L/O

改正で直快が通勤型になることがやはり濃厚の模様。

175 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:59:16 ID:8mu7vfxC0

207や321が直通快速ってなんか間抜けだな
こいつら本線じゃ鈍行列車だぞ？

176 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:18:28 ID:uV7gfdYk0

昨日の9時ごろすごい光景を見た。
オッサンが、新今宮駅の南海とJRの間でウンコを漏らし始めた。

しかもそこらじゅうに撒き散らして・・・。
南海の券売機の前やJRの券売機の前、改札の前、トイレの前の入り口、トイレの中
そこだけでも10平方cm位の人糞が・・・。

もっと小さい人糞はいたるところに。
もう悪臭がそこらじゅうに。
俺は急いで南海電車に乗って逃げた。

177 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:20:30 ID:bltElk/wO

>>173
王寺快速・高田快速がもしかしたら停車駅急遽追加するかもな。プレスには出なかった柏原快速の例もあるので。

178 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:21:03 ID:eEvIfD/W0

すごいなそれ
ある種のプレイなのか？ｗ

179 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:33:15 ID:8mu7vfxC0

短い区間に同じ停車駅が8本は明らかにおかしい

180 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:41:48 ID:4tqx3S/k0

>>168
こっちってどこだよｗｗｗ
わかんねぇよｗ

>>171
学研のホームから加茂方面にポイントありますけど。

>>172
2本/時でスムーズもヘッタクレもないと思うが。

というかだな、加茂←→木津間に折り返し運転の列車設定すりゃいいんじゃね？
それよか環状線に6両編成が来る迷惑を何とかすべし。
4両＋4両で
前半分京都←→環状線、後半分加茂←→環状線
と
前半分天理←→環状線、後半分加茂←→環状線
を交替交替で運転とかのほうがいいような。

181 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:49:15 ID:PD4jnSOc0

たまにしか加茂を通らない（しかも関西線乗換のためだけ）から失礼かもしれないが、
データイムの加茂に区間列車を設定しないといけないほどの需要はないのでは…。

通勤需要はあるのかもしれないけど。

182 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:53:12 ID:TQ+jime30

結局、いままでより本数が減って不便になるのをカバーしたいんだろ。

183 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:56:18 ID:RFycBq/l0

>>180
すべて15分サイクルに統一されるから、
どの方向の乗り換え接続も改善されると思う。
加茂から見れば所要時間は短縮する。

それに昼間は木津～奈良を除いて周りの駅は有効列車は30分に1本以下だよ。
木津～奈良間も大和路線と奈良線が重なっているから本数多いだけだし。

むやみに分割運転するとトラブル時にネックになるので
本数のみを求めるなら奈良で運用系統を分割すればいいかと。

184 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 02:25:48 ID:SDuPtALCO

>>183
＞むやみに分割運転するとトラブル時にネックになるので
ネックで思い出したが朝のトラブル時はネックになってることが多すぎるね。

でもネックの根元に意味のなさない減便救済停車を要望するのはいかがなものかと
普通が混むのは当たり前だよ
快速より停車駅多いんだから

185 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 09:52:08 ID:LHYPQgiv0

加茂住民だけど10時から17時の間は30分毎でも
問題ないよ。みんな車で奈良や高の原へ15～20分で
出かけられるし道も混まないし。電車で買い物、用事てお年寄り
、クルマなしの人しか行かないなあ。

ただ俺も含めて朝晩は減便は勘弁して欲しい。夜9時、10時台は前ダイヤ改正で
減便されて2本/ｈになってるし。
変に朝10時台に4本あるのもおかしいし。

186 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 12:34:23 ID:uV7gfdYk0

通勤通学を考えれば>>185の言うことは理解できるけど、
通勤通学を考えて、かつ、路線住民全体のことを考えれば加茂の優先度はかなり低い。

187 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 13:52:50 ID:SDuPtALCO

亀山鉄道部線が廃線になれば加茂駅も廃止になるかも

188 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 16:47:36 ID:EvPgrfel0

亀山鉄道部に昔レチいたのか？
今はウテシのみ所属しているけど…

189 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 18:23:03 ID:4XcFGKAW0

乗って残そう毎時６本

190 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 18:48:55 ID:Ly+INSuy0

>>180
ポイントがあるから運転できるって考えは大間違い。

191 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 18:52:08 ID:ofjDTNebO

明日の天気見たら
奈良県は雪マークだけやん。
終夜で三輪行くの大丈夫か？

192 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 21:08:35 ID:c7ulP3Wq0

>>164
少し前まではキハ120が3連で奈良まで来とったなあ。

それと近鉄スレでも書き込みあったが、皆なぜわざわざ三輪へ来る?
地元民からしたら別にたいしたところじゃないんやけどなあ?

まあ電車で来る人達はええけど、車は大迷惑や。交通に支障をきたす。
そのため、周辺一帯、車は通行禁止になる。

なぜ地元民がわざわざ警察へ、通行許可書を申請しにいかなならんのや?

193 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 21:14:10 ID:GiyIsHt70

大和路線も朝夜間の本数削減もあるだろうね
学研も朝の松井山手発着の９本が長尾発着に変更されるし
たぶん朝も快速の一部が王寺発着になったりして

194 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 21:32:23 ID:VWVbz7y40

>>192
アホかおまえは。

三輪は、大和政権発足に大きく関わる神社だろうが。

195 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 21:51:18 ID:pFL9LwXnO

>>193
朝は今でも法隆寺時点で立ち客がいるよ？
それで減便なら…書くのも馬鹿馬鹿しい。

大和路線の減便があるとすれば、休日夜間だと思うよ？

196 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 21:57:50 ID:R6ZHKEK5O

>>190
言い訳乙

197 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 22:19:30 ID:SDuPtALCO

>>190

言い訳MAYBE

198 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 22:23:26 ID:VomExlrb0

>>193
>>195
土休日の直通快速は減便(廃止)しても誰も困らないと思う

199 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 22:46:34 ID:RFycBq/l0

>>195
削減対象は早朝と夜間らしい。
ラッシュと逆方向の本数削減、やまとじライナー周辺時間帯の
本数整理・削減じゃないだろうか？

高田方面の運行形態が大きく変わるかもしれない。
昼間も30分サイクルに変わるし。

>>198
利用率で見てくれればまだいいのだけど。
利用率に関係なく削減される場合があるから厄介。

直通快速は逆の例。どんな乗車率でも
運行しないといけない約束になっているので減便されない。
他の列車が減便でも今の本数は維持されると思うよ。

純粋に利用率だけ考えれば、北新地のホームドア設置に伴い区間短縮や
廃止でも問題なかったと思う。板についてきたとはいえ、
他の大和路・学研都市線の列車と乗車率に大きな差はあるのだし。

200 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 22:52:53 ID:UAG6c1ZY0

>>198-199
あれは無くても実に困らないがグレードダウンの上何故か残るというのは
要するに東線の“免許維持”のためにあるようなものだな。
そりゃ天王寺や大阪駅には行かない、四条畷や長尾・京田辺には行かんからなぁ。
時刻表に天王寺へは行かないという意味の×印打った方が分かり易い。

201 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 23:41:07 ID:yDnD9dgEO

>>194
奈良は地元でも特に若い人は、歴史的に
三輪山とか二上山がどれだけ重要な山か知らないんだよ。
だから三輪なんて無人駅なんだろうけど。

202 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 00:12:25 ID:U5aqHX1T0

>>180
木津の出発可能な線
3番線（1番のりば）：学研都市線、奈良線、大和路線下り（奈良方）
4番線（2番のりば）：奈良線、大和路線上り（加茂方）
7番線（3番のりば）：大和路線下り
8番線（4番のりば）：大和路線上下

よって学研～加茂の直通は不可。

203 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 00:20:16 ID:LkD7z7MV0

>>202
進路設定さえすれば直通できるが。
いまのところ運用する列車がないから設定されてないだけで。

204 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 00:33:24 ID:U5aqHX1T0

>>203
進路設定と簡単に言うが信号機の新設が必要なわけで…

205 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 00:43:46 ID:LkD7z7MV0

>>204
必要だと判断したらするだろ。
たったそれだけの話いつまで引っ張ってんだよ。

206 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 01:59:29 ID:rQJHyh4BO

奈良線新ダイヤ案

普通京都～宇治(4両)毎時2本
普通宇治～奈良(2両)毎時2本
新快速京都～奈良(2本)毎時2本停車駅は京都～城陽、木津、奈良

どうですか？これで行き違い遅れも減ると思うんだ

207 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 02:04:19 ID:dvdUrC5y0

池沼君は

208 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 02:11:46 ID:SZYp+IXSO

>>206

奈良線の車両運用を見てからまたどうぞ

異常時に京都市内を二両が走ることになるから

209 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 03:34:53 ID:qbKCIhzT0

昔は105系2両と113系117系4両の運行だったね

210 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 07:05:23 ID:QK9lFRDB0

木津駅3番ホームから奈良線上狛方面行けますよ、臨時の折り返しに使ってました。

211 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 07:55:29 ID:bxUbtm9J0

いかにもクソ新聞だな
いくら今はＪＲ難波になってるといっても、ムチャクチャだわ。
http://www.nara-np.co.jp/20101228150351.html

212 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 08:43:14 ID:ugoovPZgO

>>211
港町www

さすがお奈良新聞。

213 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 09:11:20 ID:yLGJRGLZ0

奈良線105系でずっと座れなくてえらい思いをした記憶がある。
105系2両の時代のダイヤってどんなもんだったんだろう？
多分一時間に1本程度の奈良側から通しで乗ったんで、
区間便の存在とか気づかなかったが、北部は少しマシだったのかな。

214 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 10:24:51 ID:GSXTL9cf0

天王寺～柏原の各駅停車はここ半世紀、１０分ヘッドが維持されてたもんね。
混乱するだろうな。

215 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 13:59:01 ID:SZYp+IXSO

>>213

奈良と宇治の折り返しがあった

桜井線から京都行きがあった

奈良で終着から桜井線始発に化けるのがあった

交通科学博物館にビデオがあったような

216 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 14:23:07 ID:SZYp+IXSO

>>210

3番線？3番ホーム？
3番線ならがいしゅつ

217 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 14:36:42 ID:qbKCIhzT0

今日はダイヤ乱れてるね
こんな時間にモリ103の大和路快速が走っていった

>>213
奈良―宇治の普通１本　奈良―京都の普通１本　宇治―京都の普通１本だったと思う
105が103に置き換わって１日６往復だけの昼間毎時１本の快速誕生、奈良・木津・城陽・宇治・京都だけ停車
快速誕生で奈良―宇治・宇治―京都の折り返しは消滅、変わりに奈良―京都の普通２本、城陽―京都の普通１本が誕生。
だったと思う。

218 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 15:05:21 ID:SZYp+IXSO

>>217

快速が出来てしばらくして城陽が快速停車駅になってから城陽止めが出来たと思う
快速含め京都発は一時間に3本だったと記憶してる。

219 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 16:06:08 ID:Yfylq+d90

>>215
ディーゼルの時代なら、天王寺（湊町）発王寺～高田～
桜井～奈良経由京都行きなんてのがあったな。
天王寺～奈良までは毎時１本あったし。

220 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 16:26:20 ID:FZP10iI+0

>>219
これだな。

以前うｐされてた天王寺の時刻表
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1293779880280.jpg
赤枠で囲まれてる37分発快速が高田経由の和歌山／京都(または奈良)行きの併結になってる。

221 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 16:38:39 ID:bxUbtm9J0

>>220
おお、行く先で「京都」と公言されてるんだな。

222 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 16:57:42 ID:Yfylq+d90

和歌山、桜井線直通は併結なんで編成も最長８連だった。
８連は途中和歌山線の駅ホームをはみ出していた気がする。

京都発桜井線直通だと、夕方発に高田行きなんてのもあったよ。

223 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 18:11:17 ID:zXUXoTnl0

221系新快速世代の者で…＞＜

224 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 18:15:37 ID:0rKLoGos0

公式に載ってないけど奈良線稲荷駅付近の踏み切りの遮断棒折れで
遅延・運転取りやめ発生。

あと103系普通京都行きがみやこ路快速奈良行きの表示出してた。

225 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 18:39:28 ID:GSXTL9cf0

>>220
９：１９分和歌山行き連結の奈良行きによく乗ったよ。
キハ３５系、6連。快速になる時間帯の前の直通。
王寺は3番線に入って前4両はそのまま関西線を上っていった。
後ろ2両は位置を変え、桜井線のラッシュで使った１７系6連の桜井線経由奈良行きを後部に連結。
見事8連で和歌山線に入っていくのですが、畠田でホームから2両外れてた。

226 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 18:48:43 ID:9oONIRlg0

すごいすごい。いつ頃の時刻表？
亀山行きがふつーにあるし、８２６は急行名古屋行き、
１１１７は快速名古屋行きか。

227 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 19:01:27 ID:GSXTL9cf0

>>226
和歌山線快速が17番ホームに移っているから、昭和４５年から４８年の間（電化直前）ですね。
それ以前は１６番ホームでで天王寺～柏原ピストンと縦列停車してたから。
湊町、浪速行きの荷物、貨物列車も多数通っていたのに、日本一っていえそうなパターンダイヤ。
丸に久印は無人駅の「久宝寺停車」ね。
４５年より古いと「加美、志紀通過」「久宝寺通過」「3駅とも通過」ってのが出てきます。

228 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 19:06:41 ID:EuJmfVzH0

>>218
昭和59年の電化後以後で言うと、
～平成3年　普通　2本/h（一部桜井線直通、奈良線内の区間運転はなし）

平成3年3月　快速登場。途中停車駅は宇治、木津のみ。快速1本/h、普通2本/hで全て京都―奈良間の運転。快速は途中で普通の追い抜きはなし。　

平成4年10月　六地蔵駅開業。快速が城陽に停車。京都―奈良間の快速1本/h、普通2本/hに加えて、京都―宇治間の区間運転が1本/h登場。快速は宇治で普通と緩急接続。

平成6年9月　全列車4両以上に統一。105系撤退。

宇治折り返しが城陽まで延長されたのは、はっきり憶えていないが、
多分平成9年の京都駅ビル開業時じゃなかったかと・・・。　

229 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 19:50:43 ID:FReWRNYh0

>>220
>>227
昭和45年(1970年)より本数が減る平成23年(2011年)のダイヤ改正
落ちるところまで落ちた物だ
まだ落ちるだろうけれどもw

230 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 20:34:58 ID:SZYp+IXSO

>>229

落ちると言ったら八尾のバイトがいろんな面で落ちた一年だった

231 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:37:03 ID:R47Kl+K00

八尾で人身
注意されたし

232 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:42:32 ID:20ZJxJg20

大和路線人身事故＠NHKテロップ

233 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:46:55 ID:r6mvtu9jO

2年連続で大晦日グモかよ…

234 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:47:23 ID:aL4foVav0

>>232
紅白なんて見てるんか乙
ていうかまた八尾志紀だってさ

235 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:50:41 ID:FZP10iI+0

また闇金の取立て苦か？

236 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:59:28 ID:20ZJxJg20

>>234
チャンネル変えた途端に出てたから
ガキ使見てる

スレチなんでここまでにしておく

237 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:00:28 ID:30hPU0GPO

人身事故該当車両分かりますか？

238 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:09:44 ID:jmo1LCNSO

当該は476Y

239 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:12:00 ID:30hPU0GPO

ありがとうございます。
今朝奈良～大阪まで乗車した車両ですわ。

240 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:21:39 ID:aL4foVav0

♪デデーン
476Y アウト

241 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:34:08 ID:R47Kl+K00

大和路運転再開
ただし相当乱れてる

242 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:41:15 ID:LgxezI4TO

>>220
このパターン時に快速が法隆寺に停車するようになったんだったっけ？

大和小泉は電化時なのは知ってる。

243 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:47:15 ID:bxUbtm9J0

>>227
そうそう、そのころの奈良駅の時刻表だけみたら、久宝寺とか、志紀、加美って普通でもめったに停まらなくて、
一日に何本停まるんだ、どこの田舎の駅かと思う感じだった。
（柏原普通が停まってたのね）

244 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:49:40 ID:jx0e+HWOQ

終夜運転はどうなる？

245 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:51:46 ID:bxUbtm9J0

>>217に書かれているような「奈良～宇治」の区間運転なんて、
少なくとも電化以後は記憶にないんだが。

ＤＣ時代も、京都口の区間運転はあっても、奈良側ではないはず。

246 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:57:49 ID:EuJmfVzH0

>>245
ＤＣ時代の下り始発が宇治発奈良行きだったような気がするが・・・。

247 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:58:37 ID:JAV+Hljp0

105系全盛時代は、日中通し普通2本/h、ラッシュ時3本/h。
稲荷～京都駅10番線が1閉塞だから3本/hが限界。
正月ダイヤ（伏見稲荷輸送）で増発しても105系2両が20分おきしかこないとか笑うしかない惨状だった。

DC時代は、京都側の区間運転の他に、宇治始発奈良行きが1日1本だけあった。
奈良からの一番列車3両編成が、宇治で2両切り離して後ろ2両が奈良へ折り返していた。

248 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:09:38 ID:bxUbtm9J0

ああなるほど、そういうことで宇治発奈良行きね。

で、３両編成で２両切り離しって、単行で宇治＞京都？

249 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:27:26 ID:EuJmfVzH0

>>247
正月ダイヤだが、電化直後は違ったかも知れんが、20分間隔のダイヤが定着した後は、113系4両が応援に来たり、105系も4両に増結されてたぞ。

電化直後は桃山折り返しとかやってたような記憶はあるが、申し訳ないが定かでない。

あと、稲荷～京都駅10番線が1閉塞の時代ながら、シルクロード博開催中の休日は4本/hで運転していたこともあった。

250 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:28:26 ID:JAV+Hljp0

初発の宇治→京都間は単行。
でも、京都から戻ってくる下り2番列車は、前日京都に着いて滞泊している急行と連結して下ってくるので、
無駄に長い編成の列車だった。（単行+急行の混結）

251 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:58:54 ID:GSN2RYUM0

大和路線はすっかり自殺者専用車輛に成り下がったしまったか

252 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:14:31 ID:lOvsyiCP0

だからさっさと高架化しろとゆうとるんや

253 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:16:50 ID:Sg5ji2Dh0

普通京都、奈良からチラホラと立客が居る程度の混雑
さっき00:00:00:00争奪戦スレで、見事に俺が00:00:00:00をゲットしてしまったｗ
年明けがピークなのか俺は・・・

254 ：【大吉】【1320円】 !：2011/01/01(土) 00:32:03 ID:GTKzZz0H0

>>220
急行名古屋行きなんてあるじゃないか？

255 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:35:35 ID:58WbD0kKO

>>252

スーパー堤防より困難ですけど

256 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:36:24 ID:sN6j76oL0

盛土でもして欲しかった。

257 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:46:06 ID:58WbD0kKO

高架にして踏切から飛び込めなくても

駅がある限り人身はなくなりません。

全駅廃止にしない限り人身はなくなりません

258 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:48:10 ID:cQDSnrhq0

>>242
俺の記憶では、法隆寺に快速が停まるようになったのは電化時。
その時、ラッシュ時と夜間は王寺～奈良が各駅に停まって昼間は大和小泉のみ通過してたかと。

それから暫くして、普通が王寺打ち切りとなって大和小泉も終日快速が停まるようになったと思う。
その後、昼間の快速を毎時3本(湊町発着)増発した際に103系使用のため221系快速と所要時間の
差を埋めるために郡山・大和小泉を通過してた。
そしてその増発103快速のうち毎時1本を高田発着にして換わりに普通を奈良延長。
後に快速を221で統一して湊町発着快速を湊町－高田にして毎時3本に、王寺～奈良は普通を延長。
これが現在まで続いてる。
(若干、高田快速運転時間帯が短くなってるけど)

259 ：【大吉】 !otosidama：2011/01/01(土) 00:49:11 ID:Sg5ji2Dh0

そこでホームドア化、京都の東西線みたいなタイプを

260 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:51:44 ID:58WbD0kKO

>>259

予算を

261 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:58:42 ID:QFXV6fllO

終夜奈良行き＠桜井駅より
http://imepita.jp/20110101/033940
201系6両

262 ：!omikugi 【180円】：2011/01/01(土) 01:01:14 ID:Sg5ji2Dh0

１ホーム１億として考えると、大和路全駅で約70億？
素直に新車を作るほうが良いなこれじゃ

263 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 01:11:11 ID:QFXV6fllO

>>261
三輪より
行き違いの桜井行きは103系

264 ：【大吉】【1901円】 !：2011/01/01(土) 01:56:58 ID:GTKzZz0H0

>>261
パンチラｷﾀｰ！

265 ：【ぴょん吉】【1064円】：2011/01/01(土) 01:59:57 ID:Sg5ji2Dh0

>>261

首がいてーよ

266 ：【大凶】【285円】：2011/01/01(土) 03:11:14 ID:QFXV6fllO

三輪駅 0305 奈良行き
221系4両
http://imepita.jp/20110101/109580
http://imepita.jp/20110101/109410
三輪駅 0305 桜井行き
201系6両
http://imepita.jp/20110101/113880
http://imepita.jp/20110101/114060
私は自宅に一旦帰宅して、三輪神社の水置いてすぐ
新大阪駅へ、JR西日本・元旦乗り放題きっぷで６時発のぞみで博多へ行きますので。

267 ：【ぴょん吉】 !otoshidama：2011/01/01(土) 03:11:56 ID:p5XAiEh00

三輪駅は今日は駅員いるでしょう

268 ：おみくじ：2011/01/01(土) 03:42:45 ID:58WbD0kKO

>>267

例のバイト君も

269 ：【吉】【879円】：2011/01/01(土) 04:17:32 ID:QFXV6fllO

>>267
たくさんいてましたよ。
JR桜井駅には改札口に女性駅員２名いましたよ。
>>268
名前欄に!omikuji !dama

270 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 04:37:53 ID:G+1J5kK7O

三輪行ってきた。例年より人多かった気がする。

271 ：【豚】【1756円】：2011/01/01(土) 05:02:40 ID:EEo0YllqO

ふむ

272 ：omikuji：2011/01/01(土) 05:37:55 ID:58WbD0kKO

にゃ

273 ：omikuji dama!：2011/01/01(土) 05:39:10 ID:58WbD0kKO

今年もいい年に

274 ：【末吉】【79円】：2011/01/01(土) 08:39:32 ID:BQp6dvxy0

記念入場券まだある駅あるのでしょうか?

275 ：【大凶】【847円】：2011/01/01(土) 11:23:50 ID:05wWiBBG0

>>273
今年は平野・八尾・柏原は受難の年になりそうじゃのぉ・・

276 ：【吉】【78円】：2011/01/01(土) 11:56:41 ID:j3jKqcf2O

>>275
おまいが受難の年だろｗ

277 ：【大吉】【806円】：2011/01/01(土) 14:53:01 ID:cQDSnrhq0

あけおめ～

3月のダイヤ改正が吉と出るか凶と出るか…

278 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 14:56:49 ID:cQDSnrhq0

おお！
大吉洋平アナウンサーやん！

今度の改正は西にとって大吉になりそうだなｗ
昼間の減便でコストダウン＝利益アップ！
利用者からの苦情もさほどなく、落ち込みも少ないってか('Ａ｀)

279 ：【大吉】【364円】：2011/01/01(土) 15:09:05 ID:FhCFtoId0

ダイヤ改悪はやめてくれ～

280 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 15:24:53 ID:g2hBJHJb0

>>278
どうかな。

阪和・大和路線区でも普通電車10分ヘッドは必要な気がする。王寺快速など
なんの意味があるのか分からないし。

むしろ本線系の新快速への集中がいびつすぎる。12連で15分ヘッドとかする
くらいなら、８連で10分サイクルにしたほうが妥当。

今回の南半分の改正は電車利用客そのものの減少を招くんじゃないか？
ただでさえ駅間が短いのに。

281 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 15:32:26 ID:wHRH0BgT0

ＪＲ西日本・元旦乗り放題きっぷを山陰地区から出発しようとした人、ご愁傷様です。
払い戻しに行くにも列車・道路がマヒ、山陰地区だけ特例を設けて後日でも払い戻し
ＯＫにしないと可哀そう。

282 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 15:38:09 ID:wHRH0BgT0

>>280
11時～15時台、奈良～法隆寺、三郷～東部市場前（久宝寺除く）
で利用できる本数が減るけど、それが無くても年々利用者は
減少するでしょう。どっかで線引きをしないといつまで経っても
減便は出来ない。

？が付く訳のわからない快速、来年春には消滅するかもしれない。

283 ：278：2011/01/01(土) 15:45:23 ID:cQDSnrhq0

>>280
【大吉】が出たから西に嫌味のつもりで書いたんだけどorz
文末に('Ａ｀)と書いてますがな。。。

本線に関してはスレチだけど10(20)分ヘッドが合ってるように思う

新快速…10分ごと　毎時6本
　快速…20分ごと　毎時3本
　普通…10分ごと　毎時6本

284 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 15:45:49 ID:jxMcoivp0

久宝寺の快速連絡、乗り換える利用者が当初より増えてきてる。
なんであんなとこに快速？と思ったけど、予想通りか。

普通はキャパ余裕で加美平野通るから、１５分毎でもいいと読んだかな？

285 ：【大吉】【640円】：2011/01/01(土) 15:54:05 ID:Sg5ji2Dh0

今年の大和路は

286 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 16:12:11 ID:cQDSnrhq0

>>284
梅田まで出るなら久宝寺で大和路快速に乗り換えるけど、天王寺や難波だったら普通に乗り通す。
10分も変わらんから。

287 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 16:45:26 ID:AHNRalhiO

>>282
三郷、堅上、高井田はむしろ増発じゃないのかその時間帯。

288 ：280：2011/01/01(土) 18:30:45 ID:g2hBJHJb0

>>283
スマソ。

>>284
10分待ちと15分待ちじゃ、心理的にも随分違うと思う。
まして天王寺に程近いのに、そんなに待つのではね･･･。代替手段がないなら
もう電車はやめて、車かバイクにでもしようか、ともなるのでは？

名古屋の地下鉄も（建設費のために）赤字だからといって減便したら、大きく
客が減った。

何も大阪駅だけが目的地ではないはず。

ともあれ、一か八か。この改正の結果を注目するしかないね。

289 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 18:43:32 ID:K3+hqZo60

阪和や大和路の近郊減らしちゃダメだろ。

ホームで乗客が滞留するから、
新今宮、天王寺地中ホームは勿論、
特に阪和の新高架区間なんかは
ホームが狭すぎて今でも危ないのに。

特に快速が増えるとその危険性は増すし、
異常時が怖い。
常時遅れやすい線なんだからな。

290 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 22:04:08 ID:58WbD0kKO

>>281

電話で相談だ

291 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 22:57:35 ID:ow8rnDwH0

>>290
でも払い戻すべきじゃないよな。
そういう災害補償がないから、鉄道運賃は安く出来ているんだし。

292 ：今年の大和路線の運勢!omlkuji将来のJR難波～奈良の運賃【1742円】：2011/01/01(土) 23:29:51 ID:ldzDcmQ1Q

運勢が中吉以上なら今年大和路線に225系導入

293 ：omikuji：2011/01/01(土) 23:32:04 ID:sN6j76oL0

テスト

294 ：【大吉】 !：2011/01/01(土) 23:32:47 ID:sN6j76oL0

295 ：今年の大和路線の運勢【大吉】将来の天王寺～奈良の運賃【170円】：2011/01/01(土) 23:33:49 ID:ldzDcmQ1Q

失敗orz
改めて、運勢中吉以上なら今年大和路線に225系導入

296 ：おおさか東線の運勢【凶】将来の久宝寺～放出の運賃【980円】：2011/01/01(土) 23:37:58 ID:owcODbwH0

高田快速で近鉄に対抗するの諦めたんでしょ？
だったら桜井まで延長すりゃいいのにな

297 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 23:51:51 ID:h7j4CDO50

んなことしたら、減量ダイヤにならんだろうが。
桜井線内の最過疎区間にわざわざ延長運転するなんて。

298 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 00:37:08 ID:D4NfdMkZ0

test

299 ：!omikuji !dama：2011/01/02(日) 00:40:52 ID:TedBCMlJ0

桜井線が桜井まで全線複線だったら・・・何か変わってただろうか。。。
かわらんわな＾＾；

300 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 06:12:59 ID:JgnW66WY0

JRになる前に巨額投資したら　巨額の経費節減対象だったな

301 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 06:50:31 ID:+7+Mx3KV0

>>299
たぶん朝だけ複線使用で、昼間は単線だけ使って電気止めてる

302 ：おおさか東線沿線住民：2011/01/02(日) 07:35:01 ID:aUvZZVBGO

>>296
ひどい…

303 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 07:44:55 ID:1hGqUXUJ0

日中に走る高田快速で近鉄に対抗は最初から無理。
天王寺、難波、大阪までの運賃に差がありすぎる。
定期は会社持ちだから朝夕の客が多く占める線区と
位置づけるべきだろう、高田～王寺。

近鉄急行の河内国分停車で下田・二上も高田快速より
都心に早く行けるようになったので高田快速の存在価値
が無くなった。

304 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 08:06:55 ID:kz7bm/W00

汐見橋線ですら複線なのに桜井線ときたら

305 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 09:28:17 ID:ZyX2V7Eo0

>>304
汐見橋線は、もと幹線の端っこなんだから話が違う。（って釣られた？）

306 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 09:46:16 ID:pcJqKonX0

>>303
平日の日中なんて所詮誰も乗らない、
これは近鉄も同じ。沿線の学校の差位だよ。

都心直通といっても梅田に出るならやっぱりJRも使う。
買い物客目当てなら、運賃の差を気にするような層は
今は皆近所のスーパー等で済ますから。

307 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 10:32:54 ID:Fqvi1Kz6O

ＪＲ難波行きが乗る人を放って発車していったんだけどこれっていいの？

降りる客がとても鈍臭くてみんな両脇で待ってたら降りきった後にドアが閉まった

308 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 10:37:42 ID:yWDO94ZxO

>>307

神戸に電話しよう東川崎町に

309 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 14:11:43 ID:POEo6C5Z0

少々レス違いですが
117系って出入り口にステップありませんでしたか？
昔、新快速で乗ったときはあったと思うのですが、
先日湖西線で乗ったものはありませんでした。
和歌山線でたまに走るものはステップはあるのでしょうか？

310 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 14:16:32 ID:MALkCLK80

>>309
そんなもんない

311 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 17:46:42 ID:fjaOlX/j0

直流区間の電車にステップなんぞあるわけない。

312 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 20:50:59 ID:pMKDeFZS0

香具山・金橋を廃駅にして畝傍を信号所に格下げすればいいよ
乗る人なんていないし

313 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 20:52:29 ID:ZyX2V7Eo0

金橋の駅に行ってみな

314 ：おおさか東線の運勢【凶】将来の久宝寺～放出の運賃【980円】：2011/01/02(日) 21:00:16 ID:qhWGG6Wv0

>>312
つ【土日の金橋駅】

315 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:04:20 ID:GKcowhKwO

>>312
つ異音モール

316 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:16:59 ID:+7+Mx3KV0

金橋駅をイオンの隣に移転させれば良い
駅舎からホームまでは歩く歩道を作って

317 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:23:11 ID:Qz33OTBe0

>>316
歩く歩道・・・
動く歩道だよね？

今年の三輪は例年よりかなり人多いよな？パワースポットのブームとかで

318 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:36:00 ID:sqMjWhtuO

桜井線・和歌山線・奈良線を第３セクターにしましょう。これでだいぶコストが浮く。

319 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:48:44 ID:pVa2BG3QO

奈良線も？

320 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:52:01 ID:3KvVwW+00

奈良線は外国人がよく乗るから、分離したら駅員が大変だw

321 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 22:01:11 ID:+7+Mx3KV0

>>318
城陽市と井手町がお怒りになるぞｗ
京都市が意地でも残すよ
西の路線で民営化後の発展度ベスト３位に入る黒字化した優良路線という事だし

322 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 22:13:16 ID:9DTNE7p90

>>309
昭和５５年に１１７系が導入されるまで使用されていた
急行形電車の時代には、デッキがありましたね。

323 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 23:50:10 ID:ZyX2V7Eo0

デッキとステップとはまた別だろうが。

324 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 01:19:15 ID:YSccPEjM0

>>317
というより平日でも最近は多いよ。
明らかに若いのが増えてる。

325 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 01:31:07 ID:EVUWGy9NO

>>320

桜井線も同じ

三輪明神で中国語を聞くことが増えてきた

326 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 02:22:08 ID:67z+yrS60

郡山大教会の信者は老若問わず、言葉遣い悪く守衛しか信用
してないし、もう（僕は）内心怒ってます。

バイク避けなかったら「どけーオラー」と言うし（森三中、大島似）
小学生の時は日産サニーＧＸ－Ｘ（赤、ハッチバック）を眺めてたら
春けいこみたいな人（信者と思う）が「何？いたずらしやんといて
ちょうだい！」と、小さい子に剥きになるし。

今は更地の天理教郡山大教会の駐車場ですけどね。・・；
陽気暮らしなんか、教えはデタラメだよ。
>>232さんの「派手な宗教」も言えてますよ。
歩道占拠して「天理王命」の幟持って大声で叫ぶな！て言いたいよ。

327 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:22:52 ID:ZpoahyA60

>>306
梅田に行く需要自体が少ないんだから仕方ないよ。
大阪駅・梅田駅の利用が多いのは、京阪神や北摂から大阪都心に行くには必ず梅田を通らないといけないから。
北新地駅の利用が多いのは、学研都市線から本町やミナミに行くにも、北新地乗り換えが便利だから。
そこが分散ターミナルの大阪南部や京阪との違い。
大和路線沿線からミナミや本町を無視してキタに無理やり直通させても需要が乏しいのは直通快速で証明済みでしょ？

ついでにいうと、大阪ミナミのターミナルの乗降客が、最近20年間で梅田地区以上に減ってるのは、
ミナミ乗り入れの鉄道では地下鉄への転移が顕著だったから。梅田乗り入れの路線は地下鉄の影響がほとんどなし。

328 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:24:36 ID:ZpoahyA60

スレチだが、参考までに

1993年11月発行。小学館　ＪＲ・私鉄全線各駅停車別巻2　大阪・神戸・京都・福岡の私鉄
に掲載されている大阪市営地下鉄の乗降客数と今の乗降客数の変化を。

　　　　93年の本に掲載の数値　　2009年
梅田　　　512898　　　　　　　423422 ▲17.4％
難波　　　340425　　　　　　　343035　△0.8％
天王寺　　238447　　　　　　　251535　△5.5％
本町　　　206332　　　　　　　222068　△7.6％
淀屋橋　　288465　　　　　　　224493　▲22.2％
心斎橋　　225974　　　　　　　177460　▲21.5％
（+四ツ橋）
東梅田　　203836　　　　　　　156308　▲23.2％
新大阪　　111565　　　　　　　122131　△9.5％
西梅田　　118176　　　　　　　109976　▲6.9％
堺筋本町　43797　　　　　　　 111953　△156％

梅田地区の減少が目立ちますね。ＪＲ阪和線の直通や東西線開業などで地下鉄からＪＲに移ったのでしょう。
しかし、天王寺や難波は好調です。これは難波や天王寺をターミナルとする私鉄に並行して地下鉄ができたことや、
学研都市線から難波へのルートが、環状線＋近鉄から、東西線＋地下鉄に変わった影響もあるでしょう。
堺筋本町が増えすぎに見えますが、中央線の乗客増加の影響もあるようで、谷四や阿波座も大きく増えてます。
梅田狂信者は私鉄の難波や阿倍野、ＪＲ天王寺の乗客の減少だけ見て「梅田一人勝ち」と思ってるようですが、
地下鉄の乗降客数は梅田一人負けの様相です。

329 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:31:48 ID:AKLc1UES0

淀屋橋も随分減ったな。

330 ：!omikuji!dama ：2011/01/03(月) 14:14:05 ID:ey0zRpTj0

>>321
それにしては複線化関連の動きが無いね...

331 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 14:17:00 ID:Gedy3MHb0

>>328
俺も梅田一極集中という意見には反対だよ。
一極集中ではなく、中之島から北（北摂・阪神在住者）の人間が梅田で用を済ますようになった分
ミナミから人が減っただけで、北部の人間は梅田・南部の人間はミナミと棲み分けがされるように
なっただけだと思う。

ということで、地下鉄梅田の乗客が減ったのは心斎橋・日本橋の地盤沈下で地下鉄に乗る必要性
が減ったからだと思うんだ。

その証拠に心斎橋がネタになっていない。
長堀鶴見緑地線が延伸されているのにマイナス２０％以上だからな。
御堂筋線だけなら1/3程度減っているんじゃないかな？
あと長堀橋・日本橋・恵美須町が記載されていないけれど・・・その３駅も激減のはず。

ただ阿倍野や難波といったターミナル駅は（ＪＲ・私鉄・地下鉄を含めると）変わらないはず。
泉南地区は今でも「自然増（引っ越しで増加した訳ではない）」という希有な地域だからな。
確か岸和田の自然増加率は・・・日本でも有数だったはずだし。

酉が大和路沿線や阪和沿線まで梅田一極集中させたのは…間違いだと思うんだ。
自社ビルを繁盛させたいのは分かるけれど…少し商売に走りすぎたかな？

332 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 14:24:08 ID:IYnLDTP50

>>331
西の施策が梅田集中って言うか、結果的に梅田集中になったんじゃない？

梅田集中のために15分ヘッドにするんじゃなくて昼間の輸送力過剰の解消を考えて
普通を減らすために15分ヘッドにして、その結果大和路快速や関空紀州路快速が
15分ヘッドに増便されたと。
この改正でかなり列車キロが削減されると思う。

333 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 15:47:59 ID:Gedy3MHb0

>>332
昼間時ってそんなにガラガラか？
少なくても普通系統は４本/hでは少ないぞ。
今の６－６でも久宝寺－天王寺間は間違いなく混んでると言い切れる。

梅田一極集中って単純に↓が理由だろ？
①大阪駅ビルでは絶対に失敗できないから、引っ張ってこれる部分から引っ張ってくる
②京都支社・神戸支社（元大局）と大阪支社（旧天局）を近畿統括本部に統合した際、旧天局の自由度がなくなった

②は無視できない要因（というか主要因）だと思ってるけどね。
大和路の王寺快速や阪和の区間快速の大量発生は旧天局らしからぬ組み方だからな。
本当に乗客が少ないのが原因で列車削減なら、旧天局ならあんなまどろっこしいダイヤではなく４－４にすると思うけどね？

334 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 16:50:07 ID:YSccPEjM0

>>327
イマイチ何を言いたいのか判らないけど。
ここでターミナル論を語られてもね。

今回の改正の趣旨は、「新装する大阪に客を更に誘致したい」って事だろ。
それプラス、表向きは需要に即した適正ダイヤ化だが、
本来の目的は103等の国鉄型旧型車の一掃を進めたい、
これは一貫した事柄だよ。

335 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 17:48:52 ID:uhHUz5Le0

本来？

近鉄減便の記事を読んだから、なんとなくそんな気がするだけでしょ？

336 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 18:04:52 ID:gSgSJpkZ0

>>333
土休日の直通快速よりはどの列車も(略　というのは置いておいて、
王寺快速や阪和の区間快速はα列車だな。
気づいたら消滅しているような感じで。

しかし、夕方以降のダイヤが見物だな。
今のように20分ヘッドに戻すとなると16時～17時は
奈良で増結して大阪方面に送り込むために
奈良方面快速時間8本になるな。
王寺快速が103/201系だと王寺やJR難波で快速→普通として折り返しできるが

337 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 18:38:29 ID:Q6qIu4vQ0

分からないじゃなく分かろうとしないの間違いでは？

338 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 19:00:40 ID:ae24N6hE0

専務乙

339 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 19:00:45 ID:jNw/oOwF0

>>330
今年、事業計画ができる
肝心の宇治市が他を押しのけてまで複線化に固執しないと言ってるからなんとも
ネックの宇治―黄檗間は、複線化してほしいが

340 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:02:58 ID:ZpoahyA60

>>331
心斎橋が地盤沈下？鉄道しか知らない人は黙っていてよね。
今、注目の店が大阪に出店するのは、まず心斎橋。
心斎橋が20年→21年に減ったのは、阪神なんば線延長で阪神沿線からの客が難波から歩くようになったからじゃない？
ちなみに、19年→20年は微減。　（97191→95224）

＞ということで、地下鉄梅田の乗客が減ったのは心斎橋・日本橋の地盤沈下で地下鉄に乗る必要性
が減ったからだと思うんだ。

梅田狂信者が思いつきそうな言い訳で笑った。
実際、、地下鉄の乗客数でも好調なのは本町。
むしろ、西梅田なんて東西線乗り換え需要が発生しているのに、もっと増えてないとおかしいよ。
でないと減ってるということは、西梅田・堂島の衰退だろうね。

341 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:13:51 ID:ZpoahyA60

2008年から2009年の乗客増減率

ＪＲ　大阪▲5.0％　京都▲1.5％　天王寺▲4.0％　京橋▲3.1％
三ノ宮▲2.8％　神戸▲3.6％　北新地▲2.5％　新大阪▲2.5％　岡山▲3.0％　ＪＲ難波▲2.3％　

「大阪駅が主要駅で一番減った」と書くと、「高速道路値下げが…」
と梅田狂信者は言い訳を言う。しかし新大阪も京都も岡山もそんなに減ってないんだよね。
すると「インフルエンザの影響で神戸と直結する…」と書くんだよねw
でも三ノ宮も神戸もそんなに減ってない。おかしいねえ（笑）
ＪＲ難波行き関空快速を大阪駅直通に振り替えてもこの結果って…

南海難波▲2.8％　阪急梅田▲3.9％
私鉄のターミナル駅でも梅田の減少が目立ちます。

■三鬼商事発表　オフィス需要の推移
2009年9月　から　2010年11月　の変動
梅田　617614　→　599069　-18545坪（61199㎡減少）
【注】2009年9月は富国生命ビル建て替え工事中、梅田阪急ビル未完成
　　　2010年10月の数値には梅田阪急ビルと富国生命ビルを含む。
　　　大型新築ビルが出来てもオフィス需要が下がる梅田ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
南森町　108320　→　106629　-1691坪
淀屋橋本町　611261　→　607433　-3828
船場　272714　→　278253　+5539
心斎橋・難波　93224　→　96589　+3365
新大阪　187464　→　187888　+424
江坂　57032　→　56015　-1017

完全に南高北低でした。キタ終了のお知らせでした。マスゴミの言う「梅田一極集中」どころか、梅田のみ没落。

342 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:21:23 ID:BOtP1mFe0

>>341
人口が減ったからだろ

343 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:24:46 ID:Hv0AcU9tO

木幡駅改札側ホーム線、ロングレール化義母んぬ。
上下とも快速の通過線を兼ねているのに、あの場所だけやたら乗り心地悪い。

344 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:24:48 ID:ZpoahyA60

梅田狂信者は「梅田に直通させるのが一番便利。だから大和路快速はおおさか東線経由で北新地に直通させた方が便利。天王寺は久宝寺乗り換えでいい」って思ってたみたいだね。
北新地の利用客が多いのは、乗り換えて本町や難波に行く人が多いからなのにね。（その分、東西線開通前と比べて森之宮と鶴橋の乗客が大きく減っている）
大和路線沿線から都心部を無視して梅田に直通させてもガラガラなのは当たり前じゃない？

345 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:30:34 ID:7r9siIxn0

>>344
昔から染み着いたものを没収してまでしてやってもムダなのはムダな訳でして･･･

346 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:35:57 ID:ZpoahyA60

>>345
染み付いたも何も、北新地直通に需要が少ないのだから、染み付くことはない。
でも阪神沿線からでも、梅田：難波（直通以外）＝100：12なんだよね。
梅田の100の中には本町・淀屋橋・京橋・大手前・阪急ＪＲ沿線など梅田以外の需要も含むのに対し、難波の12には南海乗り換えを除くと全てが難波への需要。

347 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:38:53 ID:BOtP1mFe0

北新地は梅田というより堂島です
大和路線沿線からならマジレスすると大和路快速が多い方が良い
それなら梅田に限らず天王寺も

348 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 22:32:05 ID:DIyH1jr40

ID:ZpoahyA60＝ミナミ狂信者の相手はこちらで（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277639005/

349 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:11:24 ID:FN6R1qGf0

>>342
人口減でこれだけあちこち減少だと。
JR、私鉄ともに減便しようとするわけだ。

>>347
本当に大阪集中されたければ
朝夕ももっと強化しないといけないね。
本数、時間ともに一日のどの時間でも便利にしないと。
大正に快速止まるなら夕方以降も大和路快速にしてもいいんじゃないかと思う。

350 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:32:13 ID:ZpoahyA60

2009年はＪＲ難波乗り入れの関空快速が廃止されて、大阪駅直通卯が増えたけど
減少率は　大阪＞＞＞北新地＞ＪＲ難波　だったけどね

351 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 00:53:28 ID:0bCs9gsg0

やまとじライナー廃止にするなら、夜時間帯に大和路快速（環状線快速運転）やってくれい！
だるいときは難波へ出て近鉄特急使ってる。

352 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 02:14:41 ID:EA0v4S+P0

ライナーの代替はライナー同様の待遇で代替するべきだな

353 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 12:20:29 ID:jvKhBea70

やまとじライナーの利用客って伸び悩んでるのかな？
本数もやたら少ないし

354 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 13:10:13 ID:0bCs9gsg0

専用編成１運用でやってる。夜の大阪駅からは席が埋まるけど、王寺で大量下車します。

355 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 13:48:30 ID:TtFp0R6j0

つまり王寺＝加茂までガラガラだということですね。
収益バランス取れませんねー

356 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 13:53:49 ID:l4l918Yk0

あの編成、ライナー運用から外れたらそのまま引退コースになりそうな

357 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 13:58:30 ID:RgUbkVg00

当分の間は福知山に回る

358 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 14:06:10 ID:gYCgvrIg0

>>355
法隆寺でもそこそこ降りる。
てか、王寺で半数降りて法隆寺で残りの半数降りる。

まぁ普段は前４両座席の半数が埋まる程度だからなぁ・・・。（後ろ２両はそこそこ混む）
通常運賃の１．５倍として計算すれば、あの時間帯の列車としてはサービス列車かもしれね。
もっとも列車単体で見たときに赤黒なら勿論黒字な訳だが。

359 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 14:21:12 ID:TtFp0R6j0

メンテでどれぐらい飛ぶのかが気になる。

360 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:03:32 ID:EYpAtPHP0

誰だ、ライナー廃止などないと豪語していたバカタレは。

361 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:23:18 ID:Os45y+zH0

椿原慎二。

362 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 16:52:59 ID:AhayLeA80

>>358
あの程度の乗客しか乗らないで区間快速のスジ潰して走らせるても無駄だと判断したんだろ。
といかアレで黒字なわけがない。

363 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 17:24:31 ID:gYCgvrIg0

>>362
大阪～王寺 540円＋310円＝850円
大阪～法隆寺 620円＋310円＝930円
天王寺～王寺 380円＋310円＝690円
天王寺～法隆寺450円＋310円＝760円

大和路ライナーの乗車率は（少ない日で）６両とも窓側全席埋まる程度。
つまり１両辺り30人程度（本当はもっといる）
王寺で1/2、法隆寺で1/4下車する。

・王寺駅下車客の収益：66,900円
※850円×30人＋690円×60人
・法隆寺駅下車客の収益：36,750円
※930円×15人＋760円×30人

ガラガラの日の王寺・法隆寺下車客だけでも10万円の売上があるんだぜ？

鉄道の電気代が1両1km辺り30円程度なので200円。
乗務員分含めて超どんぶり勘定で1km辺り500円する。
大阪～加茂間の営業キロ数が55kmだから、27500円。

差し引きいくら？
これだけ収入を低めに見積もって支出を高めに見積もっても…十分すぎるほどプラスだ。

これぐらいの計算はさくっとしてみてから書き込もうなｗｗｗ

364 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 17:28:53 ID:mXnVgjEI0

>>355
ライナー券はどこまで乗っても310円、定期券利用が多いから
収益云々関係なし。

365 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 18:10:17 ID:mSp4POKr0

>>364
だよな。

今回ライナーが廃止されるのは車両の関係だろ。
381がくろしおから撤退じゃなかった？
一部はフチでこうのとり(北近畿を改称)で走るらしいけど、それ以外は廃車？

366 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 18:26:12 ID:toOcLNa80

>>363
乗務員の固定費は単位時間、単位人数当たり6000円～8000円じゃなかったっけ？

367 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 19:13:20 ID:gYCgvrIg0

>>366
じゃあ8000円で計算してもいいよ。
それでも変動費は電気代合わせて30000円だよ。

王寺＋法隆寺だけの売上だけ見てもまだまだ黒字だよ。

なんなら全員通勤定期で乗車したとして考えて運賃半額でもいいや。
それでもまだ黒字。

奈良以遠の売上を省いて、さらに週末の大阪なんて大抵全席埋まる＋別車両で座る客までいるのに
考えられる最低条件でも結構な黒字額なのに・・・どうして赤字なんて言葉が出てくるのかと。

全然黒字ということを証明したいだけだったので、これでいいや。

368 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 19:34:24 ID:Os45y+zH0

過剰サービス

369 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 19:35:19 ID:EA0v4S+P0

単に、１編成だけライナー用の381を残しておくコストが掛かるという事なんだと思うよ
１日１往復半だけだし、もうヒネから381を潰していく計画なんだし、その前座でライナーをまず廃止にしたんだろうな
さすがに４往復もある阪和ライナーもいきなり全部潰すのは謎、車両側の都合で廃止と考えるほうが自然かも。

370 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 20:55:45 ID:0bCs9gsg0

３８１の淘汰が大前提で、効率の悪いやまとじライナーの廃止ですか。
はんわライナーは特急誘導でしょうね。
近い将来はるか編成が大阪～和歌山通勤特急になったりするかも。

371 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 20:56:29 ID:2Y1cyFM10

そんなこと言いながらJRWのことだ。
古い車両を末長く大切に使いましょう計画が発動するんだろう。
381は安泰。
なんなら大和路ライナーを221で運転しても全然構わんわ。

372 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 20:57:15 ID:/M1rwVIV0

和歌山の新聞では、阪和ライナーは車両老朽化により廃止とかかれてあった

373 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 21:01:02 ID:EA0v4S+P0

そしてその老朽化した車両をこうのとりへ押し付けるという

374 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 21:26:00 ID:xuDEjvHs0

>>371
クロスであれば381である必要性はない。
直通快速の223系引っ張ってきてやまとじライナーでも可。
直通快速の1往復よりもよっぽど稼げる列車になる。

310円なら221、223でも十分だと思うけどな。
ダイヤも十分221、223で走れるし。
ただ券持たずに乗車が横行しそうだけど。

375 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 21:32:28 ID:AhayLeA80

>>363
お前馬鹿だろ…

376 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 22:59:14 ID:rSLN2ta+0

やまとじライナーがもたらす経済損失は赤字の鉄道部の費用増加を毎月のように招いているのをご存知？
ワシは非効率ライナーが無くなることは賛成だな
あれがなくなれば阪和線が麻痺して車両供給できなくなることもないし
伊賀上野行き最終も時間通り発車できる
今日は車両が遅れただけで運休したがために後の快速の到着を待たなければならない
乗務員などの睡眠時間も削られるし伊賀上野での関係部署の超勤時間発生によって余計な費用が脹れ上がる。

377 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:04:14 ID:xolRCMlk0

それはむしろしょっちゅう麻痺する阪和線に問題が

378 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:16:03 ID:xuDEjvHs0

>>376
伊賀上野最終は次回改正で大阪基準で20分繰り上げになるのだね。

379 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:18:29 ID:Us2AK5F00

>>374
221、223で310円なんてありえん。
いまどき、リクライニングもしないような座席で、金は取れんぞ。

380 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:36:01 ID:DrnFnlaM0

>>379 大和路線利用者ではありませんが、221系での運用が実際にありましたよ。
その時は代走だったと思います。
何年か前に天王寺にて、種別・行先幕は側面のを見ただけですが、
「やまとじライナー」を揚げて停車しているのを目撃しました。

381 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:44:57 ID:EA0v4S+P0

それは年に数回あるよダイヤが乱れた時は
ライナー料金無料で停車駅はライナーと同じ扱い

382 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:47:14 ID:H9jWruSH0

代走なら\100だろ

383 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 23:48:35 ID:vDHKV5sHO

>>379
転クロで310円取るセントラルライナーェ…。

384 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 00:59:58 ID:tkWzMqG90

そんな火災クオリティ、どうでもいい

385 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 01:01:05 ID:aNf+EMbtO

昔関空特快ウイングってのがあったのを思い出した。

386 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 01:45:04 ID:Dg2UhcwE0

とにかく、天理教時代は地獄でした。軍隊のような経験をしました。銃がなく、逮捕術や格闘技がないだけです。
天理教はいつも、陰鬱で暗い話ばかり。温かみもなければ、指先のやさしさも思いやりもない。
あるのは「早死にしたのは、お供えをしなかった人ばかりだ。早死にしたくなければ、お供えが必要だ」と
十八番のセリフの会長でした。「お供え、お供え、お供え」「ひのきしんをせよ」「不足を言うな」と
命令を繰り返す度に信者は、ほとんど去ってしまいました。
ひのきしんにあっては、日曜のまだ寝ている時に電話で要請の始末でした。

どこかのスレにアメリカ軍や旧日本軍の部下による戦闘中の上官殺害の話題がありました。
実は、私も【会長に殺意】【教会放火】を抱くようになってしまいました。理性で抑えただけです。
上官殺害のアメリカ軍兵士・旧日本軍兵士の気持ちは本当に理解できます。
悪い（バカたれ）のは、部下に殺意を持たれ実行に移された上官が100％悪く。殺された奴に全く同情の
余地など一切ありません。

私もたまに参拝して、会長夫妻にいやみばかり言われ、時に他人の前でボロカスに言われました。
曰く「あんたならもっとお供えできる。お供えしないと絶対に不幸になる。死ぬかもしれない。家が焼ける。
なぜ、ひのきしんに参加しないのか。きっと悪くなる。」
許し難いのは『あんたは高校で国立大学クラスにいて、結果東京の私大しか行けなかったのは、
あんたに徳がないからだ。』と天理大卒のクソ野郎会長に短所ばかり延々と冒涜されました。
このままでは、本気で会長を殺害するか、教会に放火する衝動になり、悪どい天理教を去りました。
暫らくポストに機関紙が入っていましたが、その場で「資源ゴミ」にして、一切読んでいない内に
入らなくなりました。機関紙も入らなくなり、ようやく気分爽快の陽気暮らしになりました。

387 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 01:48:50 ID:9PttPdAY0

>>379
急行つやまというのを思い出した・・・

388 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 05:08:16 ID:GdJv+lXQ0

王寺快速なんてイロモノを運転するくらいなら、これを普通列車しかない地区への救済に使えよ。
快速系統は時間４本あれば十分だから、大和路快速だけで用をなしている。（京都大阪で使える列車だって１５分おきだし）

案としては、快速を柏原始発にしたうえで柏原～久宝寺の各駅＋天王寺、新今宮、難波とするか
いっそ快速そのものをなくしてしまって、柏原始発の普通列車に置き換えて普通駅を時間８本に大増発するか。

あるいは高田快速をなくせないというのであれば、高田快速は据え置きにして
王寺快速だけなくして、柏原普通にしてしまうかだな。ダイヤはいびつでつかいにくくなるけど。

389 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 05:22:47 ID:GdJv+lXQ0

というか、お隣の近鉄大阪線がそんな感じのダイヤだな。
優等は２０分おきだけど、なぜか普通は時間５本あるという謎のダイヤ。

大和路もそれみたいに、普通は時間６本、快速は時間４本っていうむちゃくちゃなダイヤをくめばいいと思う。
近鉄ってランダムダイヤって揶揄されるけど、見方を変えればパターンに捕らわれずに利用実態に即した本数を提供しているってことでもあるよな。
JRの場合はパターンをきれいにすることにこだわりすぎてて、利用実態をないがしろにしている感じがある。

390 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 07:01:19 ID:SPaYstPy0

>>387
快速と停車駅が１個しか変わらず車両は同じキハ58
津山市のエゴで残されていたという要らない子が急行つやま

391 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 07:51:17 ID:uWEV/ScM0

>>388
ノーマルに王寺・高田快速は柏原停車にした方がマシ。
ていうか春の反応次第では秋には停車するかも。

392 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 07:51:25 ID:N4drvWCN0

>>390
なるほど、補助事業などで出張旅費の急行券使いたいための列車ですな。

393 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 07:52:52 ID:N4drvWCN0

まだ、王寺高田快速の停車駅とか発表されてないよね。
柏原停車はあり得るかも。

394 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 08:16:05 ID:0+xOx6GMO

>>390
末期は普通列車用のキハ48だった。
ロングシート部分でも容赦なく急行料金(最短でも530円)を徴収する>>379ならファビョりそうな列車だった。

395 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 08:54:24 ID:XCulppot0

そういえば、国鉄時代に１１５系の急行ってどこかであったよね。

396 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 10:00:30 ID:Dg2UhcwE0

>>393
従来の快速と同じ停車駅ですよ
柏原に停車するという幻想は捨ててください。

397 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 10:09:30 ID:XCulppot0

いっとくけど、オイラは柏原厨じゃないよ。

王寺快速って、
王寺＞久宝寺＞天王寺＞新今宮＞ＪＲ難波　
と、これだけの駅の客だけで勝負できるのかという問題じゃないの。

昔の奈良～湊町「普通」だと、
王寺＞河内堅上＞柏原＞八尾＞平野＞天王寺＞新今宮＞今宮＞湊町　が停車駅だったんだよね。
久宝寺は外せないとして、柏原、八尾、平野のどれか停めてもバチは当たらないような気がする。

398 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 11:53:08 ID:moLW8Ve30

>>397
確かにその3つの駅のどれかに停めてもバチは当たらない。
しかし最大の問題が、王寺の各停折り返しとか考えると柏原で難波行き快速が追い抜くだろうということ。
こうなると八尾は問題ないのだが、柏原の下りは物理上停車できない、平野は上りが快速に集中しそう。

柏原か八尾にもし停まったとしても、志紀から文句が出るだろうしな。柏原と八尾の喧嘩にもなるし。
そうすると、6本/hが良い具合になるんだよね。王寺快速を各停にして、擬似10分毎ダイヤみたいな感じで。
擬似10分毎ダイヤにすると、天王寺で大和路快速の時間調整が生じてしまうけど、仕方ない。

399 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 12:09:32 ID:gh08bAj50

本数は学研都市線と同等の毎時8本（快速＆普通）で落ち着くと思う。
学研都市線と違うところは、混んでる快速を8両、空いてる普通を6両で運転出来ること。

400 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 13:34:25 ID:0edZKSWM0

>>397-398
真面目に考えるなら平野しかないよ。
前提として「おおさか東線普通を久宝寺始終発から柏原始終発に変更する」ことがあるけれども。

難今新天東平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
波宮今王部野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
＝＝●●━━━●━━━━━━●●●●●●●●大和路快速
●━●●━●━●━━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝高田快速・王寺快速
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝王寺普通
＝＝＝＝＝＝＝●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝おおさか東線普通

これで久宝寺で快速系統と普通系統を接続させるとおｋ。
取り残された平野に高田・王寺快速を停車させると、平野・八尾・志紀・柏原全てが8本/h停車。
その上酉の追加投資自体は殆どかからない。

ただ…これだと売上ベースで平野・八尾・志紀・柏原より上の法隆寺・大和小泉が４本とかいう
逆転現象が起きるんだよね・・・。
大和路線はどう考えても10分サイクルが合っている路線なのだが…。

401 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 14:03:11 ID:5XVqtNub0

381のダメダメ編成で使ってるライナーが廃止されてましなくろしお系を豊岡へ向かうのでしょう

402 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 14:06:15 ID:5XVqtNub0

ダイヤ改正は１２月の発表も白紙になってるぐらい改悪になってるでしょう
来月になれば確定ダイヤが出る。
柏原市民はおとなしく各停を　　違った！確定をまちましょう

403 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 14:13:31 ID:SPaYstPy0

なんか今奈良に117が来たぞ、オールクリーム色編成の懐かしい117

404 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 14:21:12 ID:9RmnKSWv0

やはり、117系？のステップって記憶違いかな
直接車内だけどドアの内側に小さな段を踏んだ気がしたんだけどｗ
こんなのアリかよ、危ないなって印象があった。
幼少のホームとの段差が高かったのをそう記憶したのかな？
東海道線大阪-京都間で。

405 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 15:08:24 ID:eMfb4I7X0

貴様ら廃止前だけでなくふだんからライナーネタで盛り上がっとけよ。

406 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 17:58:07 ID:GdJv+lXQ0

大和路の15分化は、阪和にあわせたものだからなぁ。
どう考えても、和歌山線と加茂の30分ヘッドは不便すぎる
20分おきに電車が来るのと、30分おきにしか電車が来ないのは雲泥の差だろう

阪神と山陽みたいに、うまいこと快速系統を大和路では10分サイクルで環状線では15分サイクルになるようにできんか？ｗｗｗ

王寺基準で
00　大和路快速（緑）
10　高田大和路快速（赤）
20　奈良快速（緑）
30　高田大和路快速（緑）
40　大和路快速（赤）
50　高田快速（緑）

とすると、和歌山線も奈良も20分毎が維持される。10分サイクルだから、普通列車も10分サイクルになる。
（赤）は環状線内も各駅停車にすれば、サイクルはあうんじゃないか？

407 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:05:25 ID:IhKmuTvJ0

367は乗務員が一人で計算している件について

408 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:12:34 ID:15kcV/6G0

>>406
ややこしくなるだけ。

409 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:36:36 ID:pTU4mB4R0

>>363
平日の通勤時間帯だからほとんどが定期旅客だと思うけどなぜ普通運賃で算出するの？
仮に全員普通運賃だとしてもそれが全てライナー運行費用に当てられるわけではないし
それにライナー用車両の維持費は？etcつっこみどころ満載
あまりにもお粗末なというか幼稚な計算だな、さすが冬休みだ

410 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:57:11 ID:0edZKSWM0

>>409
あれは超簡素化版だ。
お粗末すぎるというのなら、お前が見本を見せてくれ。

411 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 19:06:17 ID:JhGXM2yC0

やまとじライナーの運行経費と収入を比較しても仕方ないと思わんか？
そんなこと言ってたら全ての列車で、1本ごとに採算を考えねばならなくなるだろ。

ライナーはあくまで着席サービスを提供するため。
そのサービス料として310円を徴収してる。
ただ今度廃止されるのは採算面じゃなくて車両の都合だろ？
なのに採算の話をしても論点がズレ杉。

412 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 19:12:10 ID:eMfb4I7X0

車両の都合というのも意味不明。

413 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 19:26:21 ID:0edZKSWM0

>>411
>>362がやまとじライナーが赤字というから、赤字な訳ないじゃんというレスだったのだが。
俺としてはやまとじライナーが赤字でない（黒字）ならそれでいいよ。

414 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:45:53 ID:GdJv+lXQ0

>>408
まあな。阪神山陽は、両端の行き先が同じだからできるけど、
両端の行き先がバラバラというのはさすがにやりすぎかｗ

運転間隔が15分、7.5分みたいにバラバラでもかまわんから
曲がりなりにも普通を毎時6本化してくれんかなあ
王寺快速とか誰も望んでないからｗ王寺民ですら必要としないだろｗ

415 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:49:18 ID:62b7gfTT0

王寺ー高田の２０分毎は京都ー嵯峨嵐山の３本／ｈ＋快速１本／ｈに比べると恵まれてたと思う．

まわり景色みてごらん．かたや田んぼばっか．かたや京都の市街地

416 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:53:53 ID:GdJv+lXQ0

それが来年から30分毎だぜ！
香芝やＪＲ五位堂なんかはまだまだポテンシャル高かったのにな

畠田はかなりの数がバスやマイカー送迎で王寺へシフトするだろうな

417 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 21:19:13 ID:nZq5PXv40

>>416
それでもまだ恵まれてると思う。
宝殿なんて法隆寺より客が多いのに30分毎だぜ！

418 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:12:39 ID:dIwTw50o0

>>417
宝殿駅・・10,372人
法隆寺駅・・8,475人

まあ宝殿は大体、柏原10,959人、志紀10,885人並だね。
ただ本線の東加古川・土山・魚住・大久保は宝殿以上。
東加古川・・13,240人
土山・・・・14,034人
魚住・・・・10,948人
大久保・・・18,600人

兵庫県内の新快速停車駅乗車人員
姫路・・47,861人
加古川・・21,915人
西明石・・31,164人
明石・・・52,589人
神戸・・・71,258人
三ノ宮・・121,018人
芦屋・・・30,408人
尼崎・・・36,496人

419 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:13:15 ID:7fvdWzN90

志都美や香芝なんて駅リニューアルまでするのにな。

扱いが酷いというと、畝傍なんて
一応奈良第二の街の中心に近くて、
元貴賓室まであるが、無人駅かつ1/60hだぞ。

今日桜井線乗ったが、金橋は人がホーム一杯（臨時駅員はいた）
三輪も無茶苦茶人多かったが無人なんだな。
もう少し商売気出した方がいいんじゃないか？

420 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:19:34 ID:B1e/3Qar0

ええっ！？
2日半に1本！？

421 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:30:17 ID:3aK+8MVu0

2日半に1本www

422 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:55:39 ID:cqsPLZN60

宝殿は余りにも可哀想すぎる
かといって快速の宝殿延長もなんかあれだし
思い切って快速を全車姫路まで延長しちゃえば

423 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:07:50 ID:ykplKmnq0

>>419
三輪は奈良交通も本数減らしてきてるから問題ないと思ったんじゃない？？
ひとり負けずもうするほど儲かってないし
全列車が５分以上遅延したの？？積み残ししたの？？？
それなら駅員おくべきかも
王寺鉄道部は商売気だしてるから金橋で運賃回収してるんだよ。
初売りなら停滞に巻き込まれるバスより便利だから。

424 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:10:08 ID:0SwYT7tV0

神社参拝に来る客が無賃乗車なんかしないとタカをくくってるんじゃね？

425 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:14:39 ID:SPaYstPy0

毎時２本というのは、奈良～桜井間と同じという、そして奈良～桜井間の数倍の客がいる琵琶湖線も毎時２本の区間がある。

426 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:48:59 ID:0+xOx6GMO

>>418
加古川って思ったより少ないな。
今話題の不遇→優遇になるあの駅(滋賀作)と変わらんのか。

427 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:00:42 ID:WRhd0zYL0

言っておくが・・・王寺快速、高田快速の柏原停車は物理的(笑)に不可能。
（柏原で各停待避のため）

あと、東線普通の柏原延長も、ゆとりダイヤでは無理。
柏原3番線にゆとりが無くなるから、非現実的。
（快速待避×4と、その合間に折り返しを運用しないといけない。
　上下のダイヤが少しでも乱れると破綻する）

428 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:37:37 ID:tBUUh2QK0

>>427
そうなると久宝寺で接続するのは大和路快速か？

柏原の下り線を島式１面２線にするには、道明寺線ホームを反対側の空き地に
設置。
２番線線路を封鎖。仮設ホームを作る必要になる。
当然、エスカレーター・エレベーターもずらす必要がある。
一時的に２面３線になるので柏原では下り線は待避不可能になる。

今は、九州新幹線と大阪駅ターミナルをメインに展開してるからそれ以降だな。

正直、柏原駅は設計ミスだらけ。

429 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:42:31 ID:VkgaieNd0

>>423
＞王寺鉄道部は商売気だしてるから金橋で運賃回収してるんだよ。

それはやって当然の事のような気がするけど。
じゃないとキセルされ放題だぞ、あれでは。

桜井線‥夕方４時位の電車、２両の電車で立ち客も一杯だったよ。
ドアはさすがに一部の駅以外全開にしていた。

まぁ天理教の客と学生もいたからかもしれないが、
少なくとも三輪位は駅員常駐でいいんじゃないかとは思う。
（隣にいた参拝グループ客も話のネタにしていたし）
それ位人がいたのに無人なのは、ちょっと？かな。

430 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:11:12 ID:xvkoN0Vb0

近鉄のワンマン区間のように、駅務１名おいて高田～奈良３０分ヘッドってのが理想だな。

431 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:17:32 ID:dADFdrix0

ケチるのは結構だけど、桜井線はそれが原因で節約分以上の収益取りこぼしが発生しかねない状況だねえ

432 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:26:43 ID:C7/KFLfQ0

ICOCAリーダーの設置位置に問題があるから、
係員配置したところでICOCA全線パス（ICOCAを見せれば乗り降り自由）状態は改善されない。

433 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:56:54 ID:xvkoN0Vb0

ここの１０５系ワンマンってほぼ欧風信用乗車だよね。
あちらの国は特別改札で有効乗車券がなければ有無言わせず２０倍徴収とからしいけど。

四国はどこで降りても乗務員が回収に飛んでくるよ。

434 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 02:05:07 ID:C7/KFLfQ0

JR西の検札要員はICリーダー持ってないから、
検札したところでICOCA見せればフリーパス。

ICOCA区間に挟まれてるからと無人駅だらけなのにICOCA区間になってる桜井線と学研都市線単線区間だけは、
IC入れたがために運賃捕捉が絶望的になったどうしようもない区間。

435 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 02:43:12 ID:WVjQgzPb0

>>427

436 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 02:44:43 ID:WVjQgzPb0

ミスった

>>427
良い手がある。
快速を三郷、河内堅上、高井田、柏原にも止めて普通の柏原退避をなくす。
そしてその普通を柏原発着にする

本当に実現しそうだから困る

437 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 02:57:05 ID:o4ZG/Vdz0

>>436
確かに柏原に快速を停めるとなるとその手しかないなorz

438 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 04:34:01 ID:WVjQgzPb0

しかし、そんな手段で柏原にとめてしまうと、本来優遇されるべき八尾志紀平野とかがスルーされて、
どうでもいい河内堅上とかが優遇されるっていう逆転現象が起こるんだよな…

快速に停車駅増やすとしたら、柏原しかないんだけど、どうせ久宝寺より手前に止めたっ
久宝寺で快速に接続なんだから有効本数は増えないだろ？だったら意味がない
快速とめて意味がありそうなのは平野ってことになるな

439 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 04:48:38 ID:t9KUnuhu0

柏原も平野も下りが緩急接続出来ずに不条理が発生するね　もう手を加えた今はしばらくは無理でしょうね改良は
以前も快速が平野で急病人発生で止まったけど下ろせなくて東部市場前で下ろしてた、

柏原は諦めざるをえないんだよ　モータリゼーションがどんどん進んでる今は！
快速停車を推進したり三輪なんかの今日以降の平日に全く客のいない駅に駅員を配置しろという無茶なことを言うのなら
　モータリゼーション衰退の全国展開と道路公団救済ETC割引の全廃推進して実現させるしかないんだよね。
JRが優遇するとするなら工事を簡単に止めたりしても口を出す柏原市より市長がどんどん計画を進めていってる金を出す八尾市だろうね
金橋といったらよく線路に降りてイオンモールへショートカットしようとする危ない輩が多いんだよね　それを防ぐためなんじゃないか？
三輪だったらドアの全開で十分だ　志都美も香芝も市主導の近代化によって線路に降りて改札通さずに帰宅する不届き者が減ればいいんだけどね

440 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 04:51:26 ID:z3D3J0x60

もう三輪は仮設出入り口を本出入り口にしちゃえよ

441 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 07:41:02 ID:NFI2ePA00

ふだんの乗降客は、西側や、東側でも駅より南の住民の方が多いんだからダメ>>440

442 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 09:50:23 ID:VkgaieNd0

奈良はモータリゼーションなんてとっくに飽和状態だよ。
買い物客も通販、後は近所のイオン、オークワ、ヤオヒコで充分。
新装大阪なんて大して寄与しない（近鉄百貨店でさえ行かないのに）

もう奈良で鉄道通勤客が増えるなんて事はないから、
今後は今以上県外観光客を主としなきゃいけないのにね。

奈良県自体はポスト1300年祭として、記紀・古事記に関する場所に
観光客を誘致したいとしているしな。
大神神社参拝客はここ数年急増中で、メディアへの紹介は非常に多い。
（正確な数が出る入山登拝客は2010年で前年比1.6倍）
幸い歴史的な場所というのは、道路・駐車事情が絶望的に悪いので
それらを縫うように巡る桜井線なんてのは、実は有望なんだよ。

まあ殆ど旅客営業に無力な今のJR西には期待はできないけどな。

443 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 09:53:43 ID:NFI2ePA00

>>442
基本的に同感だわ。

ＪＲ西は、もっと桜井線大事にしてやってほしいわ。

444 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 10:35:54 ID:VkgaieNd0

最低限桜井～高田間の日中30分毎は必要だろう。
無人といえば畝傍なんて市役所と目と鼻の先だよな。
県庁所在地まで直で行ける路線の駅なのに。

市の車の駐車場にする位なら、常駐員位委託で出せないもんか？

445 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 10:52:23 ID:j8x0L/e30

>>440に突っ込むけど　あの臨時口は出入口でなく臨時出口
あそこを入り口にしたら廃れるよ　三輪自体が。
一部時間帯で駅員配置していた時から収益バランスの取れない駅だからなぁ
>>444　委託のための費用がどこから出るかですね問題は
橿原市が駐車場として使っている限りは最低限の収入しかないということです
というか　橿原市に売ったんじゃないだろうか

JRには鉄道部制度を統括本部内では廃止してほしい！

446 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 10:57:02 ID:FhaAJzFu0

>>444
県庁へ直で行くより大和西大寺で乗り換える方が県庁に近い駅に行ける。
市役所利用は、八木西口も畝傍も駅から同じぐらいの距離だし、大和八木
からも徒歩5分ぐらいで問題ない。

結局、遠回りになる王寺を経由している時点で対大阪のシェアを奪えない。
県内移動はマイカーが主流。生き残る道は投資せずに費用を削れるだけ削る。

ＪＲの本音は、奈良～桜井だけ運行したいだろうな。

447 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 11:14:35 ID:Skar/o+n0

王子快速を区間快速＠2本/hにして柏原～難波間は各駅停車
これで難波～柏原間は6本/hを確保という妄想をしてみる

448 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 11:29:45 ID:FhaAJzFu0

>>447
等間隔にならなきゃ、あまり意味が無いな。

今の利用状況が続けば数年後には、毎時８本（快速４＆普通４）体制
を敷くと思う。

とにかくＪＲはアーバンネット15分サイクル化にしたいというのが読める。

449 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 11:32:40 ID:FhaAJzFu0

いきなり12本→8本では批判が出る。
王寺・高田～ＪＲ難波の快速設定は、
15分サイクル化への過渡期だと言える。

450 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 11:48:44 ID:q0o5j6Qi0

本線を10分サイクルで新快速6（快速3）普通6なんてことはしなさそうだ

451 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:37:46 ID:5yrv8m6V0

>>445
そうそう、あそこはＤＣ時代から「降りる」ためだけの出口だよね。
>>444
桜井～高田なんて、近鉄大阪線と完全にかぶってるんだから明らかな「負け路線」
香久山＝大福　畝傍＝八木、八木西口　
唯一、金橋は近鉄側の駅（真菅、松塚）と離れてるから、アルルのおかげでそこそこ集客力があるわけだけど。

ＪＲ奈良駅と近鉄奈良駅＆近鉄新大宮との力関係見れば、県庁所在地直結なんて無意味。

452 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:44:27 ID:5yrv8m6V0

もし、桜井線について積極策とるとすれば、高田快速が３本＞２本になった機会に、
うち一本を、間合いで畝傍まで延ばすなんてのはどうだろうね。

実際の高田折り返しの時間配分がどうなのかわからんけど。

453 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:46:30 ID:VkgaieNd0

>>446
別に県庁に拘ってる訳じゃないんだが。
例えば奈良町から今井町へ行くにはとても便利だし。
（桜井線は意外と速いよ）
奈良への観光客（リピーター）は基本歩きか自転車が便利。
明日香や山之辺の道なんてその為のもんだろ。
住むにはクルマが必需品だが。

費用なんて既に削れるだけ削ってるでしょ。
駅は大半無人、電車も既に国内骨董品クラスだし。
ヤル気無いならさっさと手放せば？と。

ただ桜井線は本来とても有望な線だよ。
貴志川線でさえ猫一匹で再生したように
観光資源としては充分過ぎる程ある。

454 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:47:34 ID:H3YlStblO

>>442
奈良の文化財のレベルは日本一だしプロモーションとアクセスの整備次第でどうとでもなりそうなんだよな。
市町村レベルが個々でやっても限界があるから、県全体が民間と手を組んで一体になってやれればいいんだが。

あとせんとくんって偉大なキャラクターだよな、どれだけの宣伝効果があったか計り知れないし。
あの騒動が仕組まれたことだったら、奈良のプロモーション能力は最高レベルなんだけどw

455 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:56:52 ID:VkgaieNd0

>>454
本当にアクセスは大事だよね。
ただ肝心の新幹線が東海なんで、収益的には
プロモに力入れ難いのは判るが。

奈良は近鉄が便利なのは違いないが、
法隆寺や三輪なんてJRしかないんだから
もう少し力入れたら？とは思うけどね。

456 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:04:20 ID:5yrv8m6V0

>>453
＞例えば奈良町から今井町へ行くにはとても便利だし。
＞（桜井線は意外と速いよ）
そうなんだよね。
もっと「京終」の駅を、「奈良町の南の入り口」として売り出せれば、桜井線の値打ちも上がると思う。

457 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:51:49 ID:avR2eFeB0

>>448
旧大局・旧天局のダイヤ作成権限を近畿統括本部に集約した結果だよ。
集約されてしまえば、本線中心のダイヤ＝15分サイクルになるさ。

旧天局は国鉄時代だけでなくJRになっても少し変わっていたからな。
俺は旧天局の国鉄臭い部分が残りつつも利便性を大切にするところが好きだったのだが。
これも時代の流れなのかねぇ？

458 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 14:00:12 ID:avR2eFeB0

>>455
法隆寺（＋法起寺）はそれしかないのがネックだよ。
世界最古の木造建築物であり日本最初の世界遺産でもある訳だけど１日は過ごせない。
セットで見るとすれば薬師寺・唐招提寺辺りになるけれど・・・それだと片道は奈良交通になるし。
鉄道だけで考えると酉独占なのだが、色々考えると片道しか使ってもらえないのが…。

酉がアピールするとすれば三輪というか山の辺の道なんだろうけどね・・・。
奈良市街・明日香・吉野より一段落ちる感じがする。

倒壊の奈良PRのCMで三輪山とか扱ってもらえれば少しは変わるかもしれないけど、
現状では（狭義での）奈良北部しか扱っていないからねぇ・・・。
リニアができると変わるかもしれないけれど、リニアができる頃は俺は墓の中だろうしｗｗｗ

459 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 14:13:07 ID:avR2eFeB0

>>427
＞あと、東線普通の柏原延長も、ゆとりダイヤでは無理。
＞柏原3番線にゆとりが無くなるから、非現実的。

物理的には無理ではないが酉の施策的にあり得ないのは分かってるｗ
もし柏原・八尾・平野のうち快速を止めるとしたら？という架空ネタの回答だしｗ

ただ王寺で日中１～３番線限定だと新ダイヤでは３番線の線路容量に余裕０なんだぜ？
王寺で大和路快速＋普通を接続させるとすると、３番線は（東線普通延長案の）柏原３番線並に余裕０。
（久宝寺で大和路快速＋普通を接続するとなると、王寺でも大和路快速＋普通を接続することになる）

本当にゆとりダイヤにするのなら、王寺４番線は使わざるを得ない（王寺快速を置くために）のだが。
あ、日中の王寺止列車を全部１番線着→引き上げ線→３番線というのは無理だから。
引き上げ線に踏切があって毎時間６本も引き上げ線を使うと開かずの踏切になるから。

460 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 14:23:58 ID:zylU/oAr0

>>455
JR＝利益の悪いところは放置
私鉄＝利益の悪いところは利益になるよう改善する
これが大きな違い点
JRが一向に経営改善されない要因である

461 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 14:32:20 ID:NFI2ePA00

>>458
実際は、マジで法隆寺の見学すると、小一日はたっぷりかかるんだけどね。
むしろ、お寺＋αの部分が、法隆寺の駅の周りだけでは不足するということだろう。
駅から寺までの道中に、もうちょっと「楽しめる」ものがあれば良いんだろうけど。

あと山の辺は、三輪山に箸墓、卑弥呼の宮殿、柳本の黒塚＆崇神陵、長岳寺、石上神宮に内山永久寺あとなど、
売るべき資源はたくさんあるんだけどね。
ちょっと時代が違うが、織田家ゆかりの寺なんかもあるし。

462 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 15:42:48 ID:VkgaieNd0

>>456
京終は近いですよね、俺は奈良公園～奈良町経由でよく利用してる。
桜井方面へはこれが実は便利だから。

>>458
>>461
法隆寺は駅からの中途半端な距離がネックだね。
途中に門前町的なものか資料館でもあればよかったんだけど。

三輪、山之辺が奈良市街や明日香、吉野より落ちる印象というのは
近鉄沿線ではないという為にPR上損をしてるだけ。
これからはむしろ観光地化されてない方がプラスかもね。

巻向なんて駅の下が実は卑弥呼の宮殿か？なんていう話だ。
藤原京も今は何も無い原っぱだが、これも実は桜井線の
すぐ側だからね。明日香の玄関口とすれば
本来はこちらも資格があるでしょ。

463 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 17:24:14 ID:CqB0mlqh0

大和路線で祭りへ行こう！
ttp://akiba.geocities.jp/mnas_dsk/

464 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 20:48:52 ID:vmVE8yGa0

>>459
２番線・３番線にホームがないのにどうやって客扱いするのかと小一時間(ry
王寺は天王寺方からは４番線・５番線で折り返しできる。６番線使わなくてもよい。

465 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 00:06:38 ID:rXB55k1Q0

>>453
桜井線クラスを何とかできないようでは
他の地方路線どうするのだろうか？とは思う。

去年も路線に愛称をつけたり、アピールはしてるよ。
ただ、正倉院展やせんとくんなみたいなインパクトのある
宣伝まではいってないからね。

466 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 00:30:31 ID:RgxuYaew0

遷都祭絡みでは桜井線ではないが、和歌山線にSL列車走らせようと
調査費用までは県で八千万の予算ついたんだけどね。

いつのまにかラッピング車に変わってるｗ

467 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 00:43:38 ID:vVkfaeP/0

JRが拒否したんだよ余っているSLが無いから手配出来ないという事で、それとナラにSLを動かせる人がもう居ない

468 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 01:00:57 ID:RgxuYaew0

>>467
それは断る名目だろう。
実際は東を見れば判るように、その気になれば
カマも確保出来るし人も養成して運転できる。
しかしやろうと思えば金と時間がかかるという事。

遷都祭自身、カネの問題でゴタゴタしたのと、
沿線警備が大変だという話だな。

469 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 01:05:14 ID:gWq4swLw0

将来105-1と103-1の競演で客を楽しませてくれるよ。

470 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 01:09:39 ID:vVkfaeP/0

>>468
たしかに、毎日の警備費用だけで8000万いきそうだな

471 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 02:04:01 ID:rPsfBNV50

自宅警備員集めるか

472 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 02:26:09 ID:axf3aadn0

>>436
普通に考えて、各停にするなら、三郷・河内堅上・高井田じゃなくて、
志紀・八尾だろ。

>>459
それでなぜ余裕がないかよくわからんが。

そもそも王寺下りは、普通折り返し用と、快速発車用でホーム分ければ良いんでは。
王寺快速は引き上げ線で折り返せばいいし。

473 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 06:10:04 ID:BYW7G/z/0

大和路線のダイヤ改正パンフレットキタ。
夕方時間帯
上りは快速４区間快速４普通８の増便ダイヤ
下りは区間快速４普通８のダイヤになってる。これは便利。
最終が繰り上がるのはちょっと残念。

474 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 06:24:17 ID:RtxS3SHK0

>>473
うｐ

475 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 07:43:15 ID:BYW7G/z/0

>>474
駅に貰いに行け。

476 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 08:16:47 ID:Wh+fkHeH0

JR奈良線が1月4日から一部列車の一部駅でダイヤ変更が実施されてるっぽいけど
これって他の路線でもやってたりするの？

477 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 08:20:41 ID:vU7i3tq50

>>473
デマ乙。最終の繰り上げなんて行われていない。

478 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 08:25:40 ID:1taLpTqr0

>>476
このまえ伏見稲荷行った時にそんな掲示があったな。

途中のどこだったかの駅で、発着番線が変わる列車があるみたいだった。
一線スルーの関係なのかなと思ったが。

479 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 09:35:36 ID:RgxuYaew0

変更は天理臨の為じゃないの？

480 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 10:22:08 ID:cX0OOyA50

>>452
畝傍に伸ばしてどこで折り返すのやら　最低折り返せる桜井までの所要時間は12分ほど　
折り返しに28分はかかります　高田折り返しは最大12分しか取れません。誰も乗らない駅のために
最低限でも一編成余計に費用がかかります　赤字分はあなたがだしてくれるんでしょうか？
金橋もそろそろ誰も乗らない駅になりますね。　どこに伸ばす必要があるのやら
駅員の臨時配置だけでもキビシイと思います。
>>473
ラッシュの乗車率がラッシュ時の定時運行率が著しく低下して踏切安全確認の大バーゲンになりますね

481 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 10:46:26 ID:+riGxb+V0

ラッシュ時の混雑緩和は良いことだよ。

ＪＲの空いてる時間帯の電車を減らして混んでる時間帯の電車を増やす。
良いことだと思います。

482 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 10:49:07 ID:+riGxb+V0

>>473
大和路線の場合、上り、下りが難しいね。

483 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 11:58:44 ID:cDvrHs/H0

>>480
なんでそんなにケンカ腰なの？

あくまでも、「桜井線について積極策をとる」ならという前提でしょ。
当然、畝傍の信号関係の整備も必要でしょうし、
橿原市が、畝傍駅の再生についてどれだけ意欲があるかというのも問題になる。

高田の折り返し、これまでより本数が減ったなら、余裕が増えるわけではないのかな。
高田～畝傍の所要が片道７分ほどなので、調整の余地がないだろうかという話。

金橋がだれも乗らなくなると言うのは、どういう根拠なんでしょうね。

要は、これまで優遇されてきた王寺～高田の減便分を、何らかの形で有効に活用できないかと言うことだが。

484 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 12:21:40 ID:rXB55k1Q0

>>473
所要時間大丈夫だろうか？
快速4区間快速4普通8に直通快速2になるよね。
普通は朝ラッシュ時より多いのでは？
快速のノロノロ運転、普通の待避時間増にならないか心配だ。

485 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 12:45:32 ID:IBBCdAvm0

>>483
なぜケンカ腰なのか！
それは鉄ヲタだからさ！俺達は得てしてコミュ障だからな！

486 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 13:57:49 ID:rPsfBNV50

×：俺達
○：俺

やはりコミュニケーションに障害があるようですね

487 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 15:21:29 ID:vVkfaeP/0

>>482
大和路は大阪方面が下りで奈良方面が上りで
奈良線は京都方面が上りで奈良方面が下りだっけ
奈良が上りと下りが逆転する位置か

488 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 15:59:12 ID:z0n3zQMM0

>>487
奈良で上下逆転しないよ。
JR難波→奈良　上り
奈良→京都・加茂　上り
JR難波発京都行きは始発から終点まで全区間上り列車だよ。
しいて言えば木津から学研直通四条畷方面　学研線内下り

おまけ
奈良→桜井方面　下り

489 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 16:59:23 ID:1taLpTqr0

んなもん、東海道の名古屋、京都をそれぞれ起点に考えたらすぐわかる話。
分割したからって、近鉄じゃあるまいし大阪が起点じゃないんだから。

490 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 17:55:14 ID:c0QO7fxb0

>>473
上下非対称だとどこから送り込むのだろうか？
回送するのかな。

あと、普通、区間快速、快速の着駅はどこになっている？
普通は柏原止の本数
区間快速は加茂まで行く本数
快速は高田へ行く本数
そのダイヤだと加茂や高田は夕方以降も
日中と同じ時間2本か4本に増発のどちらかしかないのでね。

491 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 18:42:26 ID:vVkfaeP/0

8チャンネルで奈良駅と105が映ってた
地元の人でも万葉まほろば線の名前は違和感あるんだな
それにしても主力の105よりも221を多く映すとは、221なんか朝の２本しか無いのに。

492 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 18:44:58 ID:RgxuYaew0

>>483
桜井線は105を桜井折り返しから
高田まで延長するだけでもマシじゃないか？
そんなにコストもかからんでしょ。

>>490
森電から出すんじゃないの？

493 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 19:15:44 ID:b1C28UOC0

>>473 >>475

嘘付け。置いてないぞ。

494 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 19:17:09 ID:Wh+fkHeH0

>>479
天理臨のためだと思ってたんだが
今日も貼ってあったからダイヤ訂正したんだと思われ。
でもおでかけネットには反映されてない謎。

495 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:10:44 ID:lPzqKN9n0

「JR東西線ホームドア設置で３扉追放、直通快速廃止」ではなかった？
次の改正でも残るの？

496 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:18:39 ID:mylvRQCP0

>>495
207のド初期（パワトラ＋脚有り椅子）入り７連が来るかもね。
因みに酉としてはさっさと廃止にしたくても東線の“免許維持”の都合潰せないらしい。

497 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:32:37 ID:vVkfaeP/0

>>495

127 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 19:57:07 ID:Q3jRg70k0
これで、直通快速は223系が残るでFA!
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201101070001.html

498 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 00:29:53 ID:W+/x5L5i0

>>497
春には間に合いそうにないなあ。

499 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 01:35:24 ID:BDX1KP5e0

>>497
それはまだ実用化してない

500 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 02:23:57 ID:UtbosIQp0

こんな時期に、ダイヤ改正パンフなんて置くわけなかろうに…。
東西線開業時に、12月に速報版が出たのが一番早いが、
それ以外は1ヶ月前くらい。

あと、夕方増便したりするなら、それこそプレスで出る。
プレスに無いと言うことは、増発なしで決定事項。

501 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 04:09:29 ID:4DJ0VpY30

直通快速に8連はいらない

502 ：!omikuji !dama：2011/01/08(土) 04:31:30 ID:I2P7LxWA0

なんでもいい、ＪＲという会社無くなったらいいねん。
消えてしまえカスが！！！！！！（希望的観測

503 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 04:54:26 ID:Xx4V3D0S0

おおさか東線も15分間隔になるんかな？

504 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 05:32:02 ID:KXMmYh3n0

205系来ないかな

505 ：南海：2011/01/08(土) 07:35:42 ID:UTyCAre30

>>502
あとは我が社が引継ぎます。ミニマムサービスでしっかり減便しますので、安心して御利用下さい。

506 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 07:37:35 ID:IgJHHnQf0

205は本線に返り咲いたようだよ、7連に戻され本線で試運転してるようだし。
大和路線て阪和線と85,000人だけしか変わらないんだね、全体の利用者数。
大和路線805,000人、最混雑率139.5％終日70.2％
阪和線890,000人、最混雑率161.1％終日71.7％
因みに、通勤型天国で利用者が多いと思われた学研は655,000人、最混雑率105.1％終日51.5％
大和路線と近鉄奈良線も20万人だけしか変わらないし、JRがボロ負けしているとまでは言えないかも。

507 ：南海：2011/01/08(土) 07:44:06 ID:UTyCAre30

>>506
tp://railf.jp/news/2011/01/06/091100.html
トップが、ケヨ205系の廃回だったりすると、なんだかなぁだが。

508 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 07:55:46 ID:IgJHHnQf0

今みたらトップが西の205だった
乗務員訓練で京都に留置されてるようだね
別の目撃情報では所属は大ミハ表記らしい

509 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 13:34:00 ID:UehXbPZe0

ダイヤ検索サイトって絶対におおさか東線経由のルート提示しないよね
たとえば、近鉄奈良線某駅から大阪駅に行こう思うと
鶴橋経由よりおおさか東線経由のほうが安いのに・・

510 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 14:03:20 ID:gRD44HMw0

>>509
経由駅で、ＪＲ河内永和を入れたら出てくるけどね。
けど、生駒から大阪で、10円ちがうだけじゃん。
永和での歩きと、京橋の乗り換えとを考えたら、どうなんだろうねえ。
（永和に準急や急行止まるならあれだけど）

511 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 16:46:36 ID:K44eFe6Q0

そのホームドアが実用化されて北新地駅などに実装されたら
東西線に3扉車復活！とかやりそうだな。

512 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 17:34:08 ID:woh/rVOf0

１０５みたいな安っぽくて遅くて寒い車両はいらない．

たいして混まないんだから，全部２２１系にでもしてくれんかのう．
ちょっとぐらい古くてもあの車両なら許す．

513 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 19:12:44 ID:qDvN3tbu0

今日は京都から天王寺へ移動するのに
奈良～まほろば～大和路経由に乗ったよ。

確かにまほろば線は昼間よく乗ってた。
金橋なんて客一杯で誰も駅員いないように見えたけど。
あれじゃ確かにキセルされ放題じゃね？

514 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 19:56:01 ID:9oBEY7uX0

日記はチラシの裏へ

515 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 20:54:04 ID:mVdpVAjw0

金橋は王寺鉄道部が頑張ってるみたいだけど、あの程度だと取りこぼしを全部なくすのは無理っぽい

516 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 21:05:52 ID:qDvN3tbu0

>>514
キセル常習犯乙

>>515
以前乗った時は臨時駅員いたのだが（その時は畝傍にもいた）
人が多くて見えなかったのかも知れない。
各駅見る限りフリーパスみたいな客が多かったように見えたけど‥

517 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:28:29 ID:XRKQEbrp0

>>515
ぶっちゃけ、オゼゼ貰ってラッピングでごまかすぐらいなら、きっちり回収する方が先だろ、とは思うよな。
そんなだから、ガキどもが増長して、挙句都条例も真っ青な補導条例が大手振って通るわけで。

518 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 02:34:19 ID:folVW7Aj0

>>516
いますぐ病院へGo

519 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 03:20:46 ID:7BprUWfm0

奈良～平城山間　マルタイ作業中

ドッカンバリバリ・・ドドスコドドスコ・・・

520 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 03:30:07 ID:QQyuA38q0

マルチプルパイパンパーか、何の工事だ、線形改良か？

521 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 03:59:10 ID:K5171NI70

>>520
マルタイといったらバラスト調整して線路の平坦化

522 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 08:47:48 ID:SyU1xmvl0

>>518
なんで？

523 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 10:06:56 ID:IoBjaVNo0

マルタイといったら棒ラーメン

524 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 10:50:41 ID:3J54Gpfj0

>>509
その点、ＪＲのお出かけネットはさすがだね。
天満⇔久宝寺を検索したら環状内・外回りに
京橋・放出乗換もちゃんと出る。

区間快速の運行時間帯では、京橋・放出乗換が
意外に早い場合もある。直快じゃない場合もね

525 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 10:56:10 ID:aosDI5Gr0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. '"　　　　ヽ.
　　　,.-‐- ､　　　　　　　　　／　　　　　　　　',
　　　i　　　　｀ヽ､　　　　／　　　　　　　　　　i
　　　i　　　　　　_,.＞__ｨ'"=--─- ､　　　　　　|
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　 / .i:::::::|::::::!/ヽ!_ 　　　'"´　　,,,oヽ:::___!　　　　｀> 　　　　春日大社の鹿超怖い。
　＼i:::::::i::::::i '"´　　　 ___　　　　　|「　 |___,,..-'"´
　　　.',::::i::::::o゜" 　ｒ''"´ 　＼　　　　L____!::::::｜
　　　ヽﾍ「,」　　　! 　　　　ヽ.　　　!:::l::|::::ﾊ::!
　　　O　　!,.人　　 !,_____,,,..,.-､i　,.イ:!:::り::/ !/
　　。　　　|::::';ゝ＞.､ｧヽ.　 i.　 ';::::ﾊ::!:::/ｲ　/
　　　　　　|:::ﾘ｀ヽ.r7i　　i￣i. 　 ', >､ﾚ'
　　　　　　|/　　　　|　　!ハ:!　　 ',/ヽ.
　　　　　　　　　　　i　　',T7::i　　ヽ/ i

526 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 15:11:52 ID:F9l5urGtO

>>519
石注入♪

527 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 16:08:03 ID:Q7U3P6M90

>>526
糞ワロタｗｗｗ

528 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 18:22:48 ID:6SKslw7M0

ラブ注入

529 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 20:25:26 ID:dQqJ6y4f0

今日、志都美橋上駅舎＆自由通路完成だって。
西側の道路は来年３月だそうだけど。

工費約9億のうちJRが約1億負担だそうだ。
五位堂開設や香芝駅再開発も自治体が大半負担なのに
日中減便なんてホント出来るのか？

530 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 20:52:13 ID:vHDKVpl40

>>529
日中の運転本数はさほど気にしてないんじゃない？
朝夕のラッシュ時の本数さえある程度確保出来れば

531 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 21:35:48 ID:dQqJ6y4f0

>>530
金出してる以上、日中の便数減るなら見返りは？
という話になるんじゃないかな。

ローカルな話題だと、王寺駅南側に本日ヤオヒコオープン。
地味に人気あるから少しは活気が復活するか。

532 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 22:03:52 ID:6/bqasKw0

>>529
朝１本だけのＪＲ難波行き普通を快速に格上げ、地元は喜ぶはずｗ

533 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 22:33:39 ID:Zk28rN+O0

>>529
和歌山線　志都美駅橋上駅舎での営業開始について
橋上駅舎営業開始予定日　平成22年12月23日（木曜日・祝日）始発より

あたまいかれた？

534 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 22:35:07 ID:w633i6/B0

>>532
その普通は快速から格下げになりました
以前は
JR難波発奈良行き快速（王寺1番ホーム）
高田発JR難波行き快速（王寺4番ホーム）
折り返し王寺発JR難波行き普通（王寺3番ホーム）
奈良発JR難波生き快速（王寺2番ホーム）
王寺発桜井経由奈良行き（王寺5番ホーム）
だったのが
JR難波発奈良方面行き普通（王寺1番ホーム）
奈良発JR難波行き快速（王寺2番ホーム)が2本
高田発JR難波行き普通（王寺3番ホーム）
王寺発桜井経由奈良行き普通（王寺4番ホーム）

今は
jr難波発奈良行き快速（王寺1番ホーム）
奈良発快速JR難波行き快速（王寺2番ホーム）2本
高田発JR難波行き普通（王寺3番ホーム）
JR難波発王寺行王寺発桜井経由奈良行き（王寺4番ホーム）
王寺4番5番ホームの階段概要に混み合い過ぎそして奈良発の増加のためだったかと

535 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 22:39:00 ID:38OHafGgO

>>531
小学校の同級生にヤオヒコの社長だかの息子がいたなあ、懐かしい。

536 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 22:52:35 ID:w633i6/B0

>>531
約1億出資という歩み寄りがＪＲの減便見返りでは？
？八尾は確かＪＲ0％台（共産党のオバンが朝うるさく言うとるだけかも）
柏原は市の信頼度きっかり0％（特に機密保持面で）工事も市の事情で遅延させて損害金を数十億JRが受け取ってる）

537 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:15:47 ID:dQqJ6y4f0

>>533
レス位よく見たら？自由通路は9日からだからな、
今朝の新聞にも載ってるよ。

>>535
先代の社長がリヤカー牽いて行商してた頃知ってるよ。
よく大きくなったもんだ。

538 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:26:01 ID:dQqJ6y4f0

>>536
確かに出資というのはそうかな。
香芝～王寺辺りは昔から国鉄関係者が多くてね。
まあ柵というか、噂話は色々あったけど。

539 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:32:57 ID:ZM6iRfiA0

と、いうか和歌山線に今まで毎時3本も難波直通の快速が走ってたほうが謎だ。
あれのせいで、奈良の快速が毎時3本だぜ？曲がりなりにも近鉄は6本の急行系だしてるのに。

540 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:37:52 ID:vHDKVpl40

>>539
本気で近鉄から客を奪おうとしてたからな
「うちは始発で座れてしかもクロスシート。近鉄急行と同じ毎時3本」ってのを売りにしてたが
座れなくても安くて早い近鉄を高田市民は選択しちまったｗ

541 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:41:53 ID:QQyuA38q0

本気で奪いたいなら130km/h化や線形改造で高速化してますわ

542 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:42:52 ID:DS3Br2IQ0

9時台除けば近鉄でも座れるし＞高田快速運転時間帯

543 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:56:09 ID:x/ROclI60

大和路線のがよっぽど利用者がいるのに、手厚くしすぎ感はあったな

544 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 23:58:25 ID:dQqJ6y4f0

高田優遇は先代知事が高田出身だから、とよく噂されてたけどね。

当然あくまで噂で、本当は香芝辺りの人口増加率が1980年代辺りから
ずっと全国でも上位で、客を取り込みたかったんだと思う。
JR五位堂駅の開設や、近鉄急行の日中国分停車と
接続パターン変更もこの流れだろう。

545 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 00:03:36 ID:HTCDuHAG0

贔屓目に見ても、JRは高田なんて相手にしてなかっただろ。
そもそも勝ち目がなさ過ぎる。
JR使ってくれればラッキー、という程度。

香芝とJR五位堂が本命だったんだろう。
下田から解明したり、新駅つくったりでがんばってたところだし。

546 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 00:04:51 ID:UAJ0gh1U0

>>540
高田よりは下田・二上対策だな。
国分急行停車前は日中も上本町まで40分だった。
今は25～30分くらいだな。

まずないだろうが、日中だけ準急堅下停車し出したらおもしろいかも。

547 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 00:10:40 ID:f4uGTeGf0

柏原・堅下地域は別に駅周辺人口が多い訳じゃないからどうかな。
近鉄道明寺線があるから利用者が多いだけだし、そんなことをしなくても近鉄が道明寺線廃止すればガクッと減るよｗ

548 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 01:45:38 ID:PEMg/7Zq0

>>545

JR五位堂も　香芝改名も　香芝市民のなけなしのカンパ100％らしいです。
JRがしたことといえば駅業務の子会社丸投げ　ユニバーサルラッピング車の団臨運転ぐらい

549 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 02:26:06 ID:J/cFGY0j0

>>548
「JR五位堂駅新設？香芝駅名改称？志都美駅橋上駅舎化？みんな香芝市がやりたいって
いうしカネも出してくれたから仕方なくやっただけの事。儲からん路線は本数削減の方向で・・」

ってのがJRの本音なのか・・

550 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 07:49:57 ID:2VlqA3LL0

>>549
そういう事だろうね。

本当は平城遷都祭の時に快速系全部奈良行きにしたかったんじゃないの？
どう考えても高田より奈良の方が儲かるし。

551 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 08:19:49 ID:4/dUqBSKO

蓬莱
Horai

552 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 08:31:50 ID:G0GUxOG+0

>>550
奈良方面も日中減便＋やまとじライナー廃止だけどな。
儲けというより手間掛けたくないというのが本音だろう。

553 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 08:42:15 ID:BGSRf6/R0

まさに国鉄末期の発想だな＞「手間掛けたくない」

554 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 09:06:50 ID:zQ8v/lAh0

>>552
奈良県内は桜井線、王寺、三郷駅以外削減されるしね。
香芝市に言われても今回は県内一括削減ですので文句はなしで
だろうね。

桜井線、奈良線、和歌山線（高田以遠）は接続の形態によっては
よくなるかもしれないけどね。

一方で利用の少ない直通快速は205系を本線に返して
207/321系を捻出する手を込んだことしてまで残すみたいだし。
変なところに手間をかけたりする。

555 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 10:59:00 ID:2LMgiMdB0

>>552
減便だが全列車大阪方面先着で有効本数が実質増加する奈良～王寺と
純然たる減便＋利便性低下な加茂・木津と高田方面の各駅とは
大きな差がある

他方、桜井線は３０分サイクルだから接続は良くなるし、
同じ和歌山線でも高田以遠の御所・五条方面は１時間間隔だから変化しない

実は王寺～高田の各駅と三郷が一番割りを食う羽目になってる

556 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 11:03:56 ID:BGSRf6/R0

京都発、桜井線経由高田行きなんて、観光ルートとしてはすごく魅力的なんだけどなあ。

宇治、奈良、天理（石上神宮）、柳本（黒塚古墳、崇神陵）、巻向（卑弥呼の宮殿、箸墓）、三輪、香久山（伊勢街道）、畝傍（藤原京）、金橋（伊勢街道＝竹之内街道）

557 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 11:05:59 ID:BGSRf6/R0

>>555
いや、奈良～法隆寺だって、これまでは毎時6回の乗車機会があったのが4回に減るんだが。
（普通から高田快速の王寺乗り換えは完全に定着してるし）

558 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 11:11:44 ID:tpb2j6vV0

法隆寺って別に駅前でもなんでもないから、これを機会に王寺からバス出したらいいんじゃね。
今更無理か

559 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 11:40:50 ID:2LMgiMdB0

>>557
乗換えが生じるよりは直通の方が利便性では上回る
実際、大和路快速の方が利用客は多い
それが15分サイクルになればインパクトはあるよ

>>558
国道25号の渋滞が激しいから無理
他に使えるルートも無いし

560 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 11:55:13 ID:QGbbBBUyP

大阪から奈良まで25号線を自転車で行こうかと考えてるのですがグーグルストリートビューを見る限り
自転車を走らせるような歩道なんかないようです
他に道はないのですか？

561 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 12:30:18 ID:tpb2j6vV0

くらがｒ・・・くらがｒ・・・

562 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 12:54:05 ID:G0GUxOG+0

>>559
大和路快速が便利になるのはいいけど、
王寺から大阪方面ばかりの客じゃないんだよ。

というより日中奈良駅発着が少なすぎの方が問題じゃないかな。
８両が増えるのなら輸送量的には充分とは思うけど。

563 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 13:08:22 ID:11w3En9n0

>>558
今でも既に奈良交通の62系統が走ってる

564 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 15:46:49 ID:kKc+7Moc0

勢野ニュータウンの奈交バスが
三郷発着から王寺発着に変わったな。

565 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 17:04:15 ID:JknbELPq0

交通情報板より

105 名無しさん＠平常通り 2011/01/10(月) 09:02:56 ID:gnbkkAxWO
福知山線、福知山方面からの電車に遅れあり。篠山口北近畿6号も遅れのため、
同志社行き快速が先に発車。この207系♀車、大和路線・おおさか東線では
♀車しませんのステッカーが。直通快速207系化か？

566 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 17:30:39 ID:4/dUqBSKO

これは具体的な画像そ♂がまだないだけで、少し前からそのような書き込みはあった。
故に直快が春改正時から207/321に変わる事が濃厚の様だ。

567 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 17:37:37 ID:UAJ0gh1U0

直通快速で思い出したが土休日は運転時間が遅いので
王寺・高田快速と直通快速が続行して
10時台は王寺-久宝寺の間　快速時間10本普通4本なんてことに

568 ：徳庵和尚：2011/01/10(月) 18:19:04 ID:QoSRhEPx0

>>560
つ　国道308号

569 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 18:45:29 ID:BGSRf6/R0

>>559
なにも大阪駅だけが目的地じゃないんだから、
奈良～法隆寺から大阪市内へ出るのに、現状なら10分程度待てば次の電車に乗れる。
普通でも王寺では向かいに快速が待っているから、まったくストレスはない。
（幸か不幸か、高田快速が王寺で満席になっていることは少ないし）

今日も、今宮戎へ行くのに奈良駅へ着いたら201系が停まっていて、躊躇無くそれに乗って王寺で乗り換えた。
奈良から見ると、ＪＲの「ＪＲ難波行き普通」というのは、近鉄の「難波行き普通」とはまるで意味が違っている。
前者は、途中でうまく乗り換えて大阪に早く行ける電車、
後者は、優等に抜かれまくって、大阪へ行くつもりなら乗ってはいけない電車。

570 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 19:41:44 ID:4/dUqBSKO

良くも悪くも、琵琶湖線複々線区間やJR神戸線複線区間の普通のみ停車駅の本数が参考になってしまってるな。
大和路の奈良県区間の駅の利用客より多いか双璧な駅が並んでるのに15分毎でいける訳だし。
まあ競合区間に取り入れてしまったのが問題なだけで。

571 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 19:48:33 ID:UoBTbPaC0

普通列車が多いと快速列車のスピードダウンの弊害になるから普通列車を少なくするという、これじゃ全体の本数が減るし近距離移動客は無視というダイヤになるしね。
琵琶湖線は新快速重視で普通列車冷遇、乗降２万人クラスでラッシュ時毎時４本という酷い駅だらけだからな、でも新快速も毎時３本しか来ない。
それでも新快速が速いから本数が少なくても便利という錯覚を起こし発展できてる、便利と思われてる地域は新快速停車駅だけだけどね。
大和路もスピードによる錯覚の利便性を狙う計画なのだろうか、奈良駅の三条通のマクドナルドと喫茶が道路拡張工事で閉店だし。

572 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 20:16:05 ID:zQ8v/lAh0

>>567
時間や本数や行先はどうなるかな？
昼間は白紙改正だし、朝も大和路ライナー廃止で調整入るし。
現ダイヤそのまま変更なしはさすがに無理かと。
プレスの早朝夜間の見直しの文言も気になる。

さすがに土休日の朝に快速10本/hは多すぎるので
どれか調整するのでは？

573 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 20:53:44 ID:9xfzqcnb0

>>559
王寺で乗り換えさせられるよりは１本の列車で行けた方が楽でええわな。
数の上では減ってるけど１本で行ける本数が増えるから実態は＋になるんじゃないの？

574 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 21:05:21 ID:BGSRf6/R0

ならんよ

575 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 21:06:07 ID:BGSRf6/R0

逆に
「数の上では増えてるけど、乗車機会では減ってるから実態はマイナス」

576 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 21:09:20 ID:3Pw6yyoA0

その昔は、環状線直通×3　ＪＲ難波行き×3　で毎時6本の快速があったので、その時に比べるとマイナスだけど、
新ダイヤの王寺～奈良減便はプラマイゼロ、費用対効果を考えるとプラスだと思う。
普通の本数も、阪和線に関しては優等列車の妨げになっていたし、地下鉄も並行しているから、むしろ減らしてよかったかと。
大和路線の普通4本はちょっと少ない気がするけど。
一番の問題は、天王寺～王寺に同じ停車駅の快速が7.5分間隔で走ること。本数が無駄に多すぎ。
王寺高田快速は久宝寺通過で平野・八尾・柏原停車とか、そういうひねり技がほしかった。

577 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 21:09:32 ID:BGSRf6/R0

例えば、
現状の「ＪＲ難波行き普通」が、「王寺行き普通」とかだと、「乗り換えさせられる」というイメージがあるだろうけど、

「そのまま乗っていても天王寺、ＪＲ難波へは行けるが、乗り換えればちゃんと早く着く」というのが実際だから。

578 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 21:19:59 ID:PWwCF+F90

>>572
休日の直快は、王寺快速のスジ差し替えになりそうな気がする。
で、久宝寺ーJR難波間の空いたスジに柏原普通を挿入。

579 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 22:05:25 ID:UoBTbPaC0

20年前のダイヤは奈良から発着するのは全部快速だったよな、大阪行きと湊町行き
JR難波化されてから快速湊町は普通JR難波にされたような記憶が

580 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 22:13:14 ID:1HOJTFKw0

>>579
JR化後も快速JR難波行き。
高田快速に代わっただけ。
まずは'96年3月に毎時1本からスタートして、翌年毎時3本体制に。(この時点で区間快速に名称変更)

581 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 22:19:27 ID:BGSRf6/R0

>>579
そう、当時は113系の大和路快速（奈良～王寺各停）と、103系の湊町快速（法隆寺のみ停車）だったが、
毎時各３本だったよね。

582 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 22:29:52 ID:dkf2GmRU0

２chで規制食らってる人に避難所設置。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1294640826/

一部スレタイが桜井線になってるけどご愛嬌ｗｗ

583 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 23:24:55 ID:DXbgk41t0

>>581
１０３の湊町快速の法隆寺～奈良は見事に空気輸送だったねえ

ＪＲなんばにスーパー、ホテル、ジュンク堂ができて利用客が急増してるそうだ。
現に昼間、天王寺からもＪＲなんば行きに乗り込んでくるお客さんが多くなってる。

584 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 23:33:32 ID:UoBTbPaC0

たしかに、４両で貸切に近い状態だったからな、ロングシートで寝られるぐらい
王寺でちょっと混んで来る程度だった。

585 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 23:57:44 ID:c13kFc+E0

>>583
そのJR難波行きに乗った客の大半は新今宮で降りてないか？

586 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 00:46:12 ID:6scQ/sdE0

学研擦れの「いつもの人」を思わせる臭いのする香具師が潜り込んでるな。

587 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 09:39:36 ID:GNVpGmxv0

>>583
昔昼間（だったかな？）に103系黄緑の快速加茂行きに乗った事あるわ。
天王寺→王寺
王寺の１番のりばに店（ドムドムハンバーガーとか）があった時代。

588 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 11:29:12 ID:HwR+WcoE0

直通快速が運転されて朝夕の天王寺口の客数は減ったね。

589 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 11:36:01 ID:SWPHSnHP0

>>583
キューズタウンのヨーカドーができれば、
わざわざ天王寺から難波までスーパーの為に行かなくなるんじゃないか？

590 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 12:03:28 ID:dubKECAW0

特急なら　運転開始
停車駅　京橋・大阪・新今宮・天王寺・王寺・法隆寺・大和小泉・郡山・奈良
１時間に１本　６８１系で運転

特急かすが　運転開始
停車駅　尼崎・北新地・大阪天満宮・京橋・（おおさか東線経由）・王寺・法隆寺・奈良
１時間に１本　１８３系で運転

特急うじ　運転開始
停車駅　京都・六地蔵・宇治・木津・奈良・法隆寺・王寺
１時間に１本　６８１系で運転

591 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 12:06:16 ID:dubKECAW0

特急すずか　運転開始
停車駅　名古屋・桑名・四日市・亀山・伊賀上野・笠置・加茂・木津・奈良
１時間に１本　ｷﾊ２８／５８系で運転

スーパーすずか運転開始
停車駅　名古屋・亀山・加茂・木津・奈良
３時間に１本運転　ｷﾊ１２０系で運転

592 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 12:38:17 ID:JBMZ+Iv+0

http://art35.photozou.jp/pub/438/458438/photo/63616559_org.v1294716917.jpg

207系が直通快速に入る気満々な件について

593 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 13:15:13 ID:WNFelLhQ0

地方から青春18きっぷを使ってミナミへ行くなら天王寺→ＪＲ難波だろうね。

594 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 17:23:10 ID:E6KD9XVR0

>>571
＞奈良駅の三条通のマクドナルドと喫茶が道路拡張工事で閉店だし。

大和路線となんの関係がある？

595 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 17:41:24 ID:6S2tjI0j0

>>585
意外に難波まで乗っているんだよ。
ＯＣＡＴだけの閑散としたＪＲ難波とはちと違って、びっくり。

596 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 17:43:24 ID:lLolwn2Q0

>>588
夕方の直通快速はしばしば天満宮から使うけどがらがら。
朝の直通快速って混んでいるの？

597 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 18:27:59 ID:E6KD9XVR0

>>595
それって、お値段の問題じゃないの。

地下鉄だと、天王寺～難波　230円
ＪＲだと、天王寺～ＪＲ難波　160円　　70円は大きいよ。

598 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:09:06 ID:I51q9wi30

>>597
値段じゃなくて料金（運賃）だろ

599 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:09:58 ID:E6KD9XVR0

シャレのわからんやつ

600 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:11:09 ID:5PGZOVNM0

>>599
どこがシャレなのか教えてくれ

601 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:12:11 ID:AG6t3qXH0

シャレかどうかは知らんが「お値段」ってのが運賃を指してることぐらいは見れば分かる

602 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:21:01 ID:V5nPNv+t0

>>597
たしかに70円は大きいな、70円もあればロリエース買える

603 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:27:00 ID:5PGZOVNM0

>>601
いや、お値段が運賃のことを言ってるのは俺もわかってる。

ただ>>599がシャレと言ってるので、どこをどう読めばシャレなのかわからんから聞いてる。
この場合、シャレという表現は使わんと思う。

604 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 20:14:40 ID:clxTcanG0

>>583
わざわざ電車に乗って、食品売場しかないワンフロアのライフに
行く需要があるんだろうか？
久宝寺駅前のライフも、規模によっちゃあ地元のライフと変わらんって
ことになりそうだし。

605 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 20:18:47 ID:MwqeQh/50

JR難波と言えば、24H営業のマックスバリュの方が使い勝手がよい。
ライフまで歩くのならあと3分も歩けばマックスバリュに着くし。

606 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 21:12:01 ID:4NLlLNsb0

ＪＲ難波も「なんば」として認知されてきたでおｋ？

607 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 21:29:47 ID:+z7UtpHhP

それはＪＲを取ってから

608 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 21:37:17 ID:E6KD9XVR0

料金（運賃）を、「お値段」と書くのが「シャレ」ではなくて、

それに対してわざわざ「値段じゃなくて料金（運賃）だろ」などと無意味な書き込みすることが、
「シャレのわからんやつ」としての片鱗を示すものと言うだけ。

機転の利くやつなら、「70円」からでも、他のモノの「お値段」の話にでもふくらませただろうよ。
例えば、4回で牛鍋丼一杯分とか。

609 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 21:38:45 ID:6FgKUDp80

シャレ
http://www.youtube.com/watch?v=qTOi_mY5vBk

610 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 21:47:38 ID:JAfFDlGYO

>>605
電車に乗って行くのに24時間営業とか意味がないだろうに。
それ以前にわざわざ電車乗ってイオン系列に行く必要がないか、どこにでもあるんだから。

611 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 21:59:33 ID:clxTcanG0

電車でイオンに行くなら、金橋駅を使ってやれw

612 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 22:32:14 ID:/pNGFEtS0

>>588
少なくとも夕の天王寺口あまり変わっていないような。
もっとも、直通快速車内で何回か特別改札をやれば
利用者は半分くらいになるだろうよ。

>>597
JR難波の立地が良くないのが難点だな。
高速バス乗り継ぎは便利だけれど。

613 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 22:39:15 ID:l4kCqeRI0

いっそのこと「イオン金橋」駅に改名すればいいのにｗ

あ、「金橋イオン」の方が語呂がいいかな・・

614 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 23:18:17 ID:iYw+XMpS0

特定の施設の名前を入れるのはなぁ
命名権とかあるいはモレラ岐阜みたいなことがあるんだったら別だが

615 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 23:46:20 ID:E6KD9XVR0

普通に考えたら「金橋アルル前」とかじゃないの。
駅と言うより、バス並みの停留所だし。

616 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 23:46:24 ID:sryyEPkf0

>>613
＞金橋イオン

金イオンみたいにいうなｗ

617 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 23:48:49 ID:sryyEPkf0

>>603
値段も価格も代金も運賃も料金も意味として大差ねーんだよ
雑談程度の書き込みでいちいちく下らないこと指摘するな

618 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 00:15:35 ID:CdEnUTNh0

平野上り、天王寺方の方が工事中のせいか、３番ホーム乗車位置の表示まだだな。
ていうかこのまま平野上りは３番線は不要になるかも・・・久宝寺で待避できるし。

619 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 01:23:09 ID:dW71IsjO0

>>618
現行でも、上り平野待避ないしね。
平野で待避させるなら、久宝寺で緩急接続するのがbestだし。

回送とか臨時とかで、平野副本線を使うことはあると思うよ。

620 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 09:54:56 ID:A4ehergG0

いくら快速が増発すると言っても、久宝寺で待避して更に平野でも抜かれる
なんて事にはならんわな。

621 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 12:24:26 ID:TxymXpay0

そこで千鳥停車ですよ

622 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 12:28:00 ID:qwkuTxIs0

>>620
7.5分サイクルなら久宝寺から先は逃げ切れるよ。
ただＪＲ難波発高田王寺快速の次の普通は快速発車直後に出さないと久宝寺で緩急接続できない
から、日中の天王寺→久宝寺間は大和路快速が激混みするのでは？と思ってる。
（王寺以遠の客だけでなく、八尾～三郷間の客も乗るだろうからね）

４－４サイクルなら、王寺・高田快速はガラガラとしか思えない。
かといって４－４サイクルなら、久宝寺～天王寺間（午前：天王寺行、夕方：奈良行）の大和路快速が
激混み間違いないし。

623 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 12:42:15 ID:qwkuTxIs0

>>558
法隆寺（駅）～法隆寺間の距離は近鉄奈良（駅）～東大寺と大して変わらん。
王寺～法隆寺まではＲ２５でも結構ある。
しかもＲ２５の王寺～斑鳩（正確には中宮寺前）間なんて日中ノロノロでしか走れないのに・・・。

>>559 >>562
奈良－王寺間に関しては、快速３：普通３と快速４だと甲乙付けがたいところだよ。
王寺１番線（奈良方面）で緩急接続できるのなら前者の方がいいけれど、今のダイヤだと大阪市内から
奈良方面へは実質大和路快速１択になる。

624 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 15:26:45 ID:10S+gLmN0

今でも、新今宮、天王寺で高田快速に乗ったら、
王寺で６分待てば、柏原で抜いた奈良行き普通に乗れますが。

625 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 15:40:59 ID:qwkuTxIs0

>>624
その５分後に大和路快速が来る＝快速の利用価値が著しく低い

626 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 17:40:32 ID:RRVPbMqj0

実際、奈良→大阪の有効本数も6本あることになってるが、
普通→快速→環状の乗り継ぎだと大阪駅についたときに数分後に大和路快速がくるから、
快速に乗るのは目的地が天王寺か難波のやつのみだよ

慣れた人ならあえて普通を見逃して大和路快速を待つ
だから、法隆寺～奈良の旅客にとってはこの改正は減便されたというわけでもないんだよな
真の有効本数では増発だから。天王寺で降りていた人には申し訳ないけど

奈良県内の需要云々いうやつもいるが、そんなのそれこそ生駒線レベルの需要なんだから毎時4本で適正だろｗ

627 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 17:54:56 ID:Rhg0WvJv0

まあ天王寺までで見た場合は減便だけどな

628 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 18:05:56 ID:Cm2ooaeE0

大西弁大難今新天東平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
阪九天正波宮今王部野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
●●●●＝＝●●―――●――――――●●●●●●●●　大快
●●●●＝＝●●―――●●―●―――●●●●●＝＝＝　大快
＝＝＝＝●―●●―――●――――――●●――●●●●　快速
＝＝＝＝●―●●―●―●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　快速
●●●●＝●●●―――●――●―――●●●●●●●●　区快
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●――――――●●――●＝＝＝　直快

直通快速は東線内各駅停車
阪神方式の停車でいこう

629 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 18:34:01 ID:qwkuTxIs0

>>626
当たり前だが増発という訳でもないｗｗｗ
大半の客は天王寺で降りるから、大半の客にとっては６本→４本の減便だよ。

もっとも法隆寺～奈良間は時間４本程度が適正だとは思うけど。

630 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 18:52:57 ID:WyHlMi/h0

何にせよ奈良のJRは終わった、という事です。
西の無能な経営陣のせいで。

はるか乗り入れも無し、やまとじライナー死亡、
おまけに天理臨も縮小だしな。

631 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 19:01:42 ID:NhshYtTb0

実際王寺で乗り換えるのは殆ど居らん罠。
昼間の乗換の煩わしさが解消するだけでも御の字。
ここは西和の生活路線を主に大阪市内～奈良間の着席需要さえ拾ってれば十分。

632 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 19:07:31 ID:RRVPbMqj0

>>629
だから「奈良県内～大阪駅という切り口で見た場合は増発」って言ってるんだが？？？

大和路線利用者のＪＲ区間の目的地　天王寺＋難波：環状線内　の比率はどれくらいかねー

633 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 19:21:19 ID:Cm2ooaeE0

現行　快速６　普通６

改正　快速８　普通４

奈良県―大阪府は増発
奈良県―奈良県は減便
大阪府―大阪府は減便

634 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 19:33:40 ID:/Z/KIq5u0

>>633
今さらわかりきってることを蒸し返すなよｗ

635 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 20:08:44 ID:/cIqs7AL0

奈良線のみやこ路快速は２２１系６両編成で運転されてるんだな。
昔は４両編成だったはず。
阪和線から戻ってきた奴で増結しているのか？

636 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 20:11:13 ID:pxCFVql10

昔も糞も、みやこ路快速は4本に1本（1運用）が6両で他（3運用）は4両。

637 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 21:06:43 ID:oUwPsM1N0

>>626
何もわかってませんね。目的地が心斎橋・本町といった大阪都心の場合も天王寺や新今宮で降りますよ。
最大の目的地が梅田だと思うことからして、鉄道ヲタクらしい勘違いです。
ちなみに、梅田駅や大阪駅の乗客が多いのは、京阪神間から大阪都心に行くには必ずといっていいほど「梅田を経由しないといけないから」
阪急京都線など、近年梅田志向が弱まって、堺筋直通の割合が増えているみたいです。

>>583　>>595
残念ながら2009年度もＪＲ難波駅の乗車人員は減っていますが、大阪駅や天王寺駅などと比べると減り幅は大幅に小さいですね。
今や湊町周辺も難波の一部ですからね。
特に難波や心斎橋は一面大繁華街が広がって、オフィスを建てる場所がないので、ミナミでオフィスと言えば湊町あたりしか建てられません。
だからマルイト難波ビルもこの不況下で入居者を集めているのでしょう。
まだ空室は多いようですが、どんどん電灯のついてる部屋が増えているのが外観でわかりますね。

638 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 21:08:09 ID:nj1cO2ty0

昔のみやこ路快速はほとんど4両だったよ。手元のポケット時刻表で確認。
H16年春改正後はほぼ4両。H18年春に少し6両がまじったけどH20年春から土休はほぼ4両。平日は>>634の言う通り。
今みたいになったのは去年春の改正から

639 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 21:09:33 ID:m+0M52u+0

>>637
２００９年度なんか意味ない。ＪＲ難波はここ半年ぐらいで多くなってきてる。
速報値出せよ。

640 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 21:57:08 ID:N9N+yOGa0

>>620
昼間ね。
ただ朝は久宝寺と平野は必要。
おそらく平野３番線線路は敷かないかも。

大和路はこれから減便傾向になるから場合によっては柏原は２面３線になるんじゃないの。

641 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 22:04:14 ID:63SxtZAH0

>>640
３番線に線路なかったら、大和路線運転見合わせしてるぞ。

642 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 22:41:36 ID:w7FplVG20

>>640-641
まあまあ…
マジレスすると3番のりば、または4番線だな。

今現在、4番線へのポイントが挿入されてるけど？
4番線の整備が終わったら繋ぐだろ。
4番線は路盤を整備中だし。

643 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 00:15:20 ID:CzVof+Et0

知り合いが３点つぶやいてた

平野の分岐は甲種車両回関係のためで営業には使われないと思う
柏原が快速停車駅の昇格はないだろう
快速は時間帯によって高田快速時間帯によって王寺快速ではないか

644 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 00:21:33 ID:CyVHw1Ml0

>>643
甲種輸送は直接ナラへ入れるんじゃ？
放出→久宝寺→佐保
もしくは一度吹田へ入れてから出場の経路で。

645 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 00:44:05 ID:mqBDsNeF0

久宝寺での接続は高田・王寺快速になるんだよね？
そうしなきゃＪＲ難波の間隔がかなりまずくなると思うけど

平野駅前は最近いろいろできてるねマンションも３棟くらい建ったし
単位制高校も移転してきたし、
かなり大きい工場もＪＲ社宅跡地に出来るし
今年、来年で利用者が増えそうだ

646 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 00:48:45 ID:/7um+rBc0

>>643
平野４番への分岐はすでに上り本線に入っていて、今は貨物線（平野５番？いや百済１番らしい）への連絡分岐を組んでいる。
貨物線と縁が切れそうで切れない分岐。
旅客線上下とも平野退避はできるよ。
貨物側は正覚寺の分岐撤去も含め、タイミングが遅いね。百済整備で手がいっぱいみたい。

百済引き上げに櫛歯状分岐が入ってるけど、コキ留置線かな？

647 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 01:42:45 ID:/7um+rBc0

>>645
ＪＲ難波を均等に出すと普通が新今宮で大和路快速の直後をなめるね。
東線と大和路が、王寺普通と王寺、高田快速が久宝寺で連絡するのかな？
大和路快速の副本線進入がなくなるかも。

648 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 03:12:31 ID:UtqLY59v0

>>645
普通に考えて
「大阪誘導ダイヤ」＝「大和路快速誘導ダイヤ」なので、
緩急接続がJR難波発着の快速にはならないだろな。
JR難波発着快速は4両だろうから、土休日で15分ヘッドの普通からの快速の
緩急接続は荷が重すぎる。

上りは平野で快速待避、久宝寺で大和路快速待避になるかもよ。
上りの快速の運転間隔が不明だけど、上りが7.5～7.5分間隔でなくて
天王寺発だと・・・
普通～5分～王寺(高田)快速～5分～大和路快速～5分～普通～・・・
という可能性もある。

これなら、JR難波発も、5分・10分間隔になる。

649 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 04:05:32 ID:HluL6K+w0

>>648
俺も久宝寺での接続はまず間違いなく大和路快速が担うと思う。
JR難波が目的なら、普通でもそのまま乗れば到達するんだし、意味がほとんどなくなる。
大和路快速の接続は法隆寺～奈良からJR難波へ行く客のための連絡ともいえるし。

ただ、そのパターンだと大阪から和歌山線への接続悪いね
奈良方面行きは天王寺で普通・大和路快速・快速の順番のほうが、
環状線内から高田方面は王寺ですぐの接続にできる。

別にJR難波発が2分・13分とかでも良くない？関空快速との連絡とかも重要なのかな？

650 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 09:25:51 ID:8S+WcunJ0

柏原を久宝寺みたいなホーム配置に出来ればなぁ・・・

651 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 09:35:37 ID:DeeJW6w80

西が全てでスムーズな接続をとるとは思えないな。
久宝寺で４両快速を普通に接続なんてのも結構有りえるはなし。

なんと言っても環状線内、特に天王寺で
列車を捌くダイヤをひく方のが最優先だろうし。

652 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 10:38:43 ID:RWPYpx240

久宝寺で、ＪＲ難波行き普通とＪＲ難波行き快速を接続させてどうするんだｗ
今回の目玉、大阪駅直行の大和路快速を増発させる意味ないだろ。加茂～法隆寺
からＪＲ難波に行く人もいるし…。

しかし、どれだけの乗車率になるのであろうＪＲ難波行き快速…、日中久宝寺駅
から乗りこむ客も７割は普通からの乗換客。工場地域にある久宝寺駅単体では
決して多くない。今後1499戸のタワマンの入居が始まっても日中の利用者がどこまで
増えるか…。

高田始発は、高田～志都美の客を乗せてるから多少は多いだろうが王寺始発は…
久宝寺を出ても座席の半分以上が空席も十分に考えられる。

653 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 10:44:34 ID:RWPYpx240

京セラドームでの催事が終了した後の大正駅に６両編成が入ってきたら…
改札口と反対側の後の方が２両短くなるから７・８両目に並ぶ客は多くないと
思うけど、最後尾６両目になだれ込み乗れない客も出るだろう。

全大和路快速の８両化を早期に実現してもらいたい。

654 ：↑：2011/01/13(木) 10:45:25 ID:RWPYpx240

大正駅から大阪駅方面の話

655 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 10:57:08 ID:RWPYpx240

>>650
近鉄道明寺線柏原駅を高架にしないとどうにもならない。
で、近鉄の線路をＪＲが使う。近鉄の線路は王寺側２両分
で、それより天王寺側はＪＲのホームになっていて改札階
に上がる階段になっている。現状ではこの階段を造り直さ
ないと退避線が敷けない。ＪＲにその構想はないんだろう。
あるんだったら橋上駅舎にする時点で線路になるあの場所に
階段は造らなかったはず。

656 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 11:46:55 ID:m62u5+xE0

連

657 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 11:47:26 ID:EtXEOUrp0

工事できる金があるなら、近鉄は近鉄大阪線と結んじゃえよって話でもあるしな

658 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 11:59:19 ID:GMlRxCZr0

>>657
軌間が違うから、直通は無理だろうが

659 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 12:06:00 ID:dcjjxXYB0

八尾市が大阪都になれば

大阪都区内⇔東京都区内になって
加美までの運賃が省けるな。

660 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 12:09:26 ID:dcjjxXYB0

>>657
道明寺と河内国分が結ばれていたら
玉手山が邪魔か…

661 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 12:09:45 ID:m62u5+xE0

川島案ｗでは、道明寺線は地下鉄谷町線への組み込み。
更に地下鉄の平野以南は近鉄への売却。

662 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 12:23:39 ID:GMlRxCZr0

しかし、近鉄南大阪線ってクネクネと線形が悪いよねえ。
吉野特急なんて、道明寺線使って、大和路線に乗り入れた方がよっぽど早く天王寺に付くんじゃないの。

663 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 12:50:20 ID:Sl7KHH4I0

信者数が最盛期と比べ激減した現在、天理教団に残っている人達は、
①やめたくてもやめれない(教会を出ると行く当てが無い)
②楽だからやめない(信者から金を巻き上げて暮らしている上級教会)
③完全に信じ切って洗脳されている(信者)
のいづれかでしょう。
陽気暮らしとは名ばかり、皆さん、あの教会の薄暗い神殿に
入った時の寒気がする怨念渦巻く場の空気がわかりますでしょう？
医学や科学の発達していなかった時代、信仰は人々の心の拠り所でした。
それが今では人々を苦しめる害毒でしかないのです。時代は変わりました。

664 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 13:16:49 ID:DeeJW6w80

大和路線柏原から八尾辺りまで本来旧大和川だからな。
ある意味自然な地形をトレースしている事になる。

665 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 13:28:06 ID:vt070vK90

>>664
なんか話がずれてない？

確かに大和路線の方は、大和川旧河道を辿ってるけど。

666 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 13:45:24 ID:KSUdmecX0

>>655
＞近鉄道明寺線柏原駅を高架にしないとどうにもならない。
高架せずに近鉄線ホームを現在の反対の空き地に作って、連絡弧線橋を作る。

一時的に２番線を封鎖・通過線の３番線のみの１線扱いで仮設ホームを敷く。
下りホームエレベーターとエスカレーターは一時的に使用不可・階段は狭くなるがしょうがない。

階段とエレベーターの間あたりに副本線が来ると思う。

乗り場の番線は
①下り普通②下り快速③上り普通（一部下り普通・快速）④上り快速
道明寺線は⑤

前回は駅前の再開発事業と併せてやったので思うように（２面４線化・快速停車）予算が出なかったのが原因。

今度は単独での事業としてやればいい。ただし最低でも１０億は見積もるな。

667 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 14:08:39 ID:DeeJW6w80

>>665
そうか？平野部で蛇行の無い旧大和川河川跡だから
線形が良い事を言ったまでだが。

668 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 15:32:00 ID:WYpm02tk0

>>632
天王寺（＋新今宮）：大阪（今宮以遠）＝７：３だったはず。
ソースはブルドック。

>>645
どう考えても大和路快速。
快速２：普通１ダイヤで王寺・久宝寺で緩急接続を考えると、高田・王寺快速の方を接続させると
東部市場前～加美・八尾～三郷間各駅←→法隆寺～加茂間各駅の移動時間が現状より５分以上
かかることになるから。

>>651
現ダイヤだと奈良（王寺）普通は久宝寺では大和路快速と接続しているはずだけど？
勿論朝夕に例外はあると思うけど、その時間帯は高田快速がではなく奈良快速だと思うし。

669 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 15:52:21 ID:FXDd6ak50

>>668
現行ダイヤは設備(王寺の配線)上の制約のためだからなぁ。

久宝寺で普通奈良行きと快速高田行きを接続させると高田行き→奈良行きの利用者の王寺以遠の
所要時間が掛かりすぎる(王寺で乗り換えても、久宝寺で接続した普通を待つことになる)。
現状では柏原で普通奈良行きを追い越してるので、まだ待ち時間が短い。

だから、現状のダイヤでは久宝寺の接続を逆にできない。
奈良発着普通⇔大和路快速
柏原発着普通⇔JR難波発着快速(高田快速)

改正(改悪)後のダイヤは大阪駅へ便利にするという大前提のようなので、久宝寺で緩急接続するのは
大和路快速になると考えるのが妥当だと思う。

670 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 15:56:33 ID:FXDd6ak50

すまん。

よく考えたら久宝寺で快速高田行きと普通奈良行きを接続させた場合に、王寺で乗り換えようとすると
普通奈良行きの前に大和路快速が柏原で普通奈良行きを抜くダイヤになると思うので、大和路快速に
接続するな。
だったら、それこそ普通奈良行きの意味がない。

671 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 16:42:31 ID:vt070vK90

>>667
なるほど、そっちでしたか。

672 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 18:13:51 ID:WYpm02tk0

>>669
＞現行ダイヤは設備(王寺の配線)上の制約のためだからなぁ。

制約というのはあくまでも（現状ダイヤで）奈良普通を王寺まで逃がすことができるのに
王寺で緩急接続できないから柏原で高田快速を長時間待避させざるをえないという点だぞ？

三郷に待避線を設ければ解消できたのだが…６－６ダイヤでなくなるから意味がないかｗ

673 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 18:25:41 ID:fr5EuTpO0

>>672
＞王寺で緩急接続できないから柏原で高田快速を長時間待避させざるをえないという点だぞ？
王寺で緩急接続できないのは設備上の制約じゃないのか？
上りホームが1面しかなくて緩急接続できない設備なのは制約ではないと？

674 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 18:26:24 ID:fuCr+ut90

三郷の待避線用敷地、もったいないけどなあ。

しかし、王寺目前で抜かされる普通というのも辛いものがあるわ。

675 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 19:12:40 ID:SDu/Waha0

大和路で今後乗客が伸びると思われるのが久宝寺ぐらいかな
奈良も南の空き地が整地されてマンションとかが結構建ちそうだがどうなるか

676 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 19:36:42 ID:vJ7XWX4t0

>>659
制度変更されないでしょ

新設の政令市は市内設定されてないし

677 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 20:19:21 ID:kNjeDN3N0

>>675
奈良駅周辺もだいぶ区画整備されてきてるし、遺跡調査が済んだら本格的に住宅開発が始まる思う。
三条通りも道路拡幅工事が始まるから拡幅されると通行量が増えて商業施設も増える思う、ただ工事で撤退するテナントは工事終了後に戻ってくるという保証は無いけど、マクドナルドは戻る予定は無し。

678 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 20:35:29 ID:vqsWadEk0

>>674
三郷待避線もし使うのなら、その時は快速停車とセットだと思う。
まあ今回の改正でそれも完全に消えたと思うけどね。

679 ：夢のないガキ：2011/01/13(木) 23:41:00 ID:F3WGeajr0

柏原駅はもう変わることはありません　近鉄も減便に力を入れてるので
不要な改造なんかはしないでしょうというかする前に改札も改良することが鮮血でしょう！
三郷駅はバリアフリー構造を潰してまでやる価値があるのかが疑問ですね。
正月の快速停車もなくなったし　これ以上の改良ポイントは。。。。ライフぐらい？
平野駅が完全に貨物独立化したら何回の甲種回送はどうなるのやら
平野駅4号線は共同使用線路になって徳庵入線も楽になるだろうなぁ

680 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:00:41 ID:/7um+rBc0

>>662
柏原から河内長野に向かった線路が起源なんだよね。
阿部野橋、橿原神宮方面は「たまたま景気がいいから延ばしちゃえ！」から始まってる。
国鉄なら線形改良は近隣を立ち退かしてもやっただろうけど、浪花商人は無用の出費さけたわけ。

681 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:04:29 ID:ASDK+Hu90

>>679
平野駅、貨物と完全に縁が切れると見えたけど、ポイント挿入工事してるね。百済発で王寺方面には出られるみたい。
逆はどう受けるんだ？？？

682 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:10:06 ID:b9Z7kS4S0

>>679
百済繋がなくても梅田貨物、環状線、阪和線経由で
甲種できない理由でもあるのか？

683 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:13:58 ID:wNDFzvMI0

>>682
環状線はなるべく通したくないだろ

西九条真ん中とか通るし

684 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:39:49 ID:qUIJPxv20

確か去年の南海8005Fは環状線通ったんだよな
あれは平野駅改造中でやむを得なかったのか

685 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 00:42:51 ID:tG0GMeaM0

王寺から和歌山線経由というのもあったな南海8000輸送は
その昔は奈良線桜井線経由というのもあった

686 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:00:24 ID:qUIJPxv20

>>685
正直南海の甲種は阪和線使うのが一番手っ取り早いんだよな
ただハニワはもう貨物の免許が失効してるんだよな
どうせ年に一回あるかないかなんだから特例で通しちゃえばいいのに

687 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:02:50 ID:ASDK+Hu90

吉野口、和歌山市、どっちの連絡駅も和歌山線だったしね。

688 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:06:29 ID:aGnMq3e5O

そういや阪和線って南海本線と普通に線路が繋がってたな。

689 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:10:57 ID:Nhioo6Aq0

免許云々は別として、関西空港駅で受け渡せない理由ってあるの？

690 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:13:58 ID:s/5UIISk0

和歌山線の橋本で南海へは渡せないのかな。

691 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:16:45 ID:qUIJPxv20

>>689
関空駅は南海の受け入れる施設がないからじゃない
和歌山市駅は車両基地があるから都合がいい

692 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:20:27 ID:lWsiQLUa0

関空連絡橋を（牽引する）機関車が通れそうな気がしない件。

693 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 01:22:20 ID:9WoUo1z40

>>692
りんくうに暴風用の渡り線あったと思うからそれ使えば、橋は関係なくね？

694 ：夢のないガキ：2011/01/14(金) 09:41:13 ID:XLXe/eLH0

受け渡しは和歌山市駅に限定されてるんじゃないだろうか
一回の甲種回送に関空線習熟運転するはずないだろうし
渡り線は非常用で常用でないんでしょう

平野駅の接続は　　クモヤ443が入線しやすいという利点がJRにあるね
し

695 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 09:59:11 ID:8eLbSp0s0

関西空港～りんくうタウン間は関西国際空港株式会社所有であって
JRの所有でも南海の所有でもない。
だからこの線内ではJR南海間の直接的取引が行えないんだよ。

696 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 10:02:27 ID:OSipq9bs0

そこで、南海が阪和を自走すれば良いｗ

697 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 11:12:11 ID:TSMwV8OP0

昨年は、ＪＲ東海のダイヤ検索の更新がＪＲ西日本より先だったね。
今年もそうなるのかな？　そのＪＲ東海のダイヤ検索も当初は不確実
だったね。大和路快速が40分間隔になってる時間帯があったりして…。

698 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 16:15:49 ID:gCAL0x2X0

三国ヶ丘でジャンピングして高野線に乗れば良くね？

699 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 17:39:05 ID:rQeWJmln0

>>698
新今宮でもジャンプおｋ

700 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 18:08:21 ID:s1k320rx0

ジャンプの角度的には芦原町がいいな

701 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 18:36:27 ID:KzPJrpJD0

三郷って何両停まれるの？
快速臨停なんて８両きたらどうしたんだろうか？
乗車目標は７番までなのだが。

702 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 18:46:49 ID:NsczsJIa0

>>685
10年ほど前、KBS京都テレビの森脇健児の番組で、ロケ中にJR奈良線を
南海の甲種が通過して、鉄ヲタの森脇が大はしゃぎしてたのを
思い出した。

703 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 19:05:03 ID:lWsiQLUa0

奈良線に幕が故障した103系が走ってる。
生きてる幕（前面・側面）に「普通」を表示してるが、行き先が全く表示されてない。
城陽行きか奈良行きかは沿線民にとっては重要なのだけどどうしたことやら。

704 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 20:03:54 ID:TPOC+t1M0

JRにそれを求めるのは酷、他の私鉄や地下鉄では行先表示を結構重要視してるが故障しても放置はJRだけ。

705 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 20:15:09 ID:tG0GMeaM0

広島地区では幕無しが正常扱いです

706 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 21:11:00 ID:mvqZ0lke0

JRじゃよくあることだと思う
一回全部快速高田幕の普通城陽行き見たことあるぜ。

707 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 21:27:40 ID:tG0GMeaM0

221はLEDも潰れているぐらいだし
前４両大和路快速姫路と後４両みやこ路快速上郡の表示は酷いと思った
本来は大和路快速大阪環状線。

708 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 21:49:43 ID:BV55ziTK0

>>701
ホーム的には8両分ある。
信号等どうなってるのかは知らんが。

709 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 23:16:08 ID:Nd97LpwH0

学研都市線で
高田・桜井　奈　良
　経　　由
なんてのを見掛けた時はおったまげた。
しかも207-2kの二期型だったような。

710 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 23:31:18 ID:b9Z7kS4S0

221系のLEDで0号車をみたことがあるな。

711 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 00:12:49 ID:ubRq0Psb0

>>710
223でもあるね
大概大垣行きの223-6000併結してる分

姫路で備前片上行きだった

712 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 01:14:30 ID:Cdma8alu0

>>708
乗車目標が1～7あって７だけ新しいから、
一瞬207/321でも停めるのか、と思ったら○の他に△もある。

713 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 01:24:18 ID:T7ZsTN6p0

>>708
ホームの行先表示機には登録されている。
ただ臨時停車してた分は６両だったはず。

余談だが、柏原駅にも大和路快速は登録済み。
４番ホームの天王寺方最後尾にも８両の停車位置と

＿
８←この印がある。

714 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 01:48:02 ID:/qFYgG4N0

>>713
行き先表示の大和路快速の件は、おそらく運行管理システムのデータを表示するんじゃないか？
だからどこの駅でも表示できそうに思う。
以前は駅で管理してたと思うけど(駅によって表示に微妙な違いがあった)。

715 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 09:00:44 ID:xnOy7CSq0

そう　どこでも快速停車ができるんだ
人身事故が起これば

柏原や三郷が特別な訳ではないんだ

柏原の金ださない執着ぶりもある意味特別だが
柏原市民よ　快速止めたきゃ　株を大量に買って株主提起シロ
話はそれから

716 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 09:02:37 ID:xnOy7CSq0

ちなみに獣何年前まで昼間は何両だったかな？普通は
それを想い出せば三郷のいびつな券は解決する

717 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 09:25:41 ID:ubRq0Psb0

三角乗車位置は221系の普通電車も走るから
JR難波→京都のヤツとか

718 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 09:55:05 ID:Cdma8alu0

>>716
三郷のは７だけ新しいんだよ、王寺方面ホームなんで
快速臨時停車用かなと思ったのだが。
それなら８両目はどうするんだろ？と。

>>717
４両だからホーム端ギリギリまではこないでしょ。

719 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 09:58:27 ID:ubRq0Psb0

>>718
置けるからおいてるんじゃないかな
もしかしたら直通快速が止まるとか・・・柏原～王寺

720 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 10:32:03 ID:QTIfChLJ0

北ヤードＪＲ地下化　年度内に都市計画　大阪市が方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110115-OYT8T00052.htm

大阪市は１４日、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの２期開発地区（１７ヘクタール）の基盤整備に向け、北ヤード一帯を分断しているＪＲ東海道支線を地下化して関西国際空港に直結する計画を、２０１０年度中に都市計画決定する方針を決めた。
平松邦夫市長が、宮原秀夫・前大阪大総長らがまとめた２期地区の緑地化構想の提言を受けた席で明らかにした。
都市計画決定されるのは、同支線の地下化２・９キロと新駅の建設のほか、南北の縦断道路（約１・６キロ）など。
１１年度中に着工し、１９年度中の完成を目指す。
また平松市長は２期地区の再開発について、従来掲げていたスタジアム構想を棚上げし、今回の提案や、昨年末に関西経済同友会が提案した大規模な公園を整備する構想を軸に検討する考えを正式に表明した。

721 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 11:00:41 ID:LzThrB2e0

地下化って、どこまでの「計画決定」なんだろう。（事業決定とは別だが）

なにわ筋線までつなぐんだろうか。
（なにわ筋線って、都市計画決定されてるのかな）

722 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 11:56:38 ID:ubRq0Psb0

関空直結って言ってるから間違いなくなにわ筋線だろう

723 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 12:48:21 ID:nmdeKNmY0

おおさか東線用の駅と、前から言ってた貨物線の地下化のみ
構造的にはＪＲ難波のように延伸可能にする

724 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 13:13:28 ID:Q9AE4G2C0

>>723
駅の構造としては、メトロの押ageに限りなく近いモヨリ。
あとは、四つ橋線とのスペースのやりとりが課題か。

725 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 13:24:08 ID:kquvDsmy0

>>714
桜満開の季節の大和路快速に乗っていて、河内堅上で1時間過ごしたのはいい思い出。
途中からドアを開けてくれたので、河内堅上の駅周辺をぶらり散策したし。

逆に夏の暑い時間帯に天王寺駅構内で乗っている電車が人身事故を起こして、ホームに人が
ゴミのように集まった上マグロ引き揚げのためドアも開かず空調も切られて死にかけた思いを
過ごしたのもいい思い出。

でも…臨停に△７は必要ないと思うけどねｗｗｗ

726 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 14:07:13 ID:ubRq0Psb0

>>723
貨物線の地下化のほうは福島の変電所を移設してその辺から出てきて福島の踏み切りは残りそうだな

727 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 14:19:24 ID:xA2pLrD6P

まああんな所の地下化より南海高野線の踏み切りの方が深刻だからな

728 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 16:36:41 ID:FVr4rcOP0

誰も三郷の○7について触れてないけど。。。
過去スレに書かれてたと思う。

JR化直後に昼間の一部普通が3両になって、3両用停目が設置されて三郷の乗車位置が○4～6となった。
3両編成は2本併結で6両でも使用。
その後3両の普通がなくなり、代わりに4両の普通が出現した。
4両編成は2本併結で快速・区快運用のほか奈良線でも使用。

そのときに本来なら三郷の停目を1両分前にずらして○3～6にするところを、なぜかずらさずに代わりに最後部用の
○7を用意して○4～7にした。

みたいに書かれてた。
理由は、停目が変わると運転しにくい？かららしい。
そんなことを言ったら、同じ車種でも編成両数にバラつきがあるのはどうなるのかｗ
駅によって階段や出入り口の位置に合わせて短編成用停目を設置するのに、全て最長編成に合わせければならなくなる。

729 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 17:32:07 ID:ubRq0Psb0

>>728
前に１両分はなれるか後ろに１両分離れるかの差じゃないか
すべて最長編成になんか合わせてないし

そんなこと言ったら大阪駅３番ひどいぞ
７両停目がホーム中ほどで８両は一番前

730 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 18:36:55 ID:nmdeKNmY0

美章園の方が酷いな
天王寺方面の４両編成の停止位置が○２～６になってる（１～５だったかも）
放送では停止位置案内しないから支障ないけどなんでこうなったのか
ちょうどのところに停目たてたら架線注かなんかと競合するのかな

731 ：軟禁錠：2011/01/15(土) 21:28:39 ID:4HMb694p0

良く考えて　停車位置の前方にある物　　　ATS端子
③の線路の間にはATSがあるから4両編成がに止まったら毎回ＡＴＳ作動するヨ
30秒以内の停車でないといけないのにいつも10分以上停車になるヨ
まったくもって定時運転しにくいアルヨ

そういう事じゃない？
大阪駅は7両が後ろ7両分で8両以降は最大編成とインプットされてるのね
何か緊急に回送になった列車はそれ絡みで瞬間的に停車して駅通過するあるよ

732 ：軟禁錠：2011/01/15(土) 21:31:27 ID:4HMb694p0

ATS端子って一台整備になんぼするんだろうか

733 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 21:56:52 ID:4RIllRMA0

本体1個100万
設置費用入れたら1個200万ぐらいじゃね？

734 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:47:37 ID:vpWcxMyS0

マグロにハマチにエビにタコ
みんなどんどん　売れてゆく
なのに私は　まわるよまわる
まわり続ける　私はカンテラ

735 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:55:49 ID:nkty2nb9O

ＡＴＳは停目が変わろうがあんまり関係ない。
びっくりするくらいいい加減ですよ。

736 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:01:50 ID:+NtC9ro70

ATSって停目は関係ないよな。

駅構内の地上子は停車位置合わせのためじゃないし。
信号機(出発・閉塞)は駅の停目位置は無関係。

737 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:03:45 ID:nkty2nb9O

ATSは編成両数は関係ありません。
ATSは回送列車が駅に停車することと関係ありません。
マニアはもっといい加減だな。

738 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:11:04 ID:+NtC9ro70

ついでに言うと三郷は停留場だから駅の外方にある信号機は出発信号機じゃなくて閉塞信号機で、
駅構内の地上子は駅間にある地上子と同じじゃないのか？

739 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:24:31 ID:jEAouv7JO

ATS-Pの誤通過防止機能なら停目の移動に影響する可能性はある。

740 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:25:29 ID:yBXFMI5o0

結局何のために三郷△○７番を新たに書いたんだろう？

741 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:26:37 ID:ZEHjA4xy0

天王寺―王寺のATS-Pと加茂―王寺のATS-Pはたしか別物だっけ

742 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:39:12 ID:ZyjRsI0t0

>>739
それなら、最長編成用を1個(組)設置すればよくね？

743 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 07:50:09 ID:8x95+ddf0

>>730
３～６ですが、なにか？

744 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 08:29:02 ID:yv0Vs7QY0

>>743
ドア１枚分ずれてるから番号だけ見ると５両分のように見える

①①①①②②②②③③③③④④④④⑤⑤⑤⑤⑥⑥⑥⑥
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□

４両のときは■みたいな感じでとまってる

745 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 09:56:42 ID:jEAouv7JO

>>742
ATS-Pの誤通過防止機能は駅手前の地上子で停車パターンの情報を拾い、停目外方の地上子で停車パターンが更新される。

停目外方の地上子が停目から遠いと、停車パターンに当たる（駅を通過したと認識しブレーキ動作）

746 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 11:42:14 ID:Z2FpykSi0

>>744
美章園はたぶんこれ

①①①①②②②②③③③③④④④④⑤⑤⑤⑤⑥⑥⑥⑥
□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□

747 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 11:58:43 ID:yv0Vs7QY0

>>746
サンクス

748 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 12:18:07 ID:Z2FpykSi0

3月以降の王寺発快速
大和路快速：03,18,33,48
高田快速：25,55
王寺始発快速：10,40

近鉄生駒線王寺着：09,24,39,54
近鉄田原本線新王寺着：06,25,45

毎時40分発の王寺始発快速は近鉄からの流入もないので
20人乗車していたらいい方かもしれないな。

749 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 12:21:21 ID:8wDyhO9F0

王寺・高田快速は王寺から八尾まで各駅停車、その後天王寺までノンストップならいいと思う。これなら全ての駅で天王寺まで乗り換え不要になる。

750 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 12:23:51 ID:m1/VphRm0

>>749
八尾までって、久宝寺は飛ばすんかい。

751 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 12:58:03 ID:8wDyhO9F0

>>750
久宝寺に1時間8本も優等は不要、意味もなく、1時間8本も同じ停車駅の快速を走らせるなら、千鳥停車の方がいいとおもう。
これは阪和線の堺市・三国ヶ丘にも言える事。

752 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 13:00:24 ID:tuY7/Cr+O

>>751
つおおさか東線接続

753 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 13:19:17 ID:qNIa9CTj0

つおおさか東線なんてありませんよ

754 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 13:50:36 ID:9ZYjdmt00

専務、今日は一段と寒いですね。

755 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 15:09:02 ID:/HFCquXn0

>>753
自宅専務さんよ。
2ちゃんねるに来て他人の発言を見て自分も発言するのなら、2ちゃんねる独特の表現方法を覚えとけよ('Ａ｀)
それができないのなら、最低半年くらいは発言せずに見るだけにして覚えろ。

人に言う前にお前が覚えろとレスするだろうが、俺は何年も前から2ちゃんねるを利用していて覚えてるから安心しろ。

756 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 15:09:07 ID:dJCdqqezO

>>746-747
もうだいぶん前からズレてないけど。

757 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 16:08:16 ID:WpCLnT2n0

>>749
王寺発は柏原、八尾、平野停車でいくのはどうかと思う。
こういうサービスは阪神でもやっているが、ＪＲは奈良優先なので
望み薄か？

758 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 17:02:10 ID:m1/VphRm0

>>757
また、柏原は・・・・っていうレスが返ってくるよ。

759 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 17:22:44 ID:mcyvyt450

>>757
柏原はアレがアレするから無理

760 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 19:15:58 ID:E27nKIGw0

>>397-402あたり
>>427　あたりに、>>757ヘの答えがあるよ。

761 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 21:43:47 ID:AAj9D6Hf0

平野の2番ホームが本線から副本線転落へのカウントダウンが始まったようですね
柏原の快速発車駅から通過駅への転落カウントも始まりそうですね
しかし本当に王寺始発快速ができると思ってるんだろうか。。。
笑いものだよ
王寺始発OR高田始発かどちらかになるんじゃない？　確実に

この快速だけ停車駅増やすんなら普通は要らない。
時代に似合わぬ供給過剰な妄想はもう沢山
今の乗降客数が急激にうなぎのぼりになららない限り停車駅は増えないよ
柏原厨さんに立野厨さんに荒井注さんよぉ

762 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 21:50:38 ID:tuY7/Cr+O

>>761
オマエは馬鹿か？
今の2番のりばは本線だ。
そしてこれからも本線だ。
あのポイントの付け方でどうやったら副本線になるんだよ。

763 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 22:02:29 ID:ik8SDQRTO

>>757
柏原駅は、近鉄大阪線の河内山本駅みたいになってれば

764 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 22:08:21 ID:m1/VphRm0

>>761
少なくとも酉は、王寺快速について発表済みですがねえ。
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/12/17/20101217_kinki.pdf

765 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 02:05:55 ID:fLo2nxog0

>>713
>４番ホームの天王寺方最後尾にも８両の停車位置と

＿
８←この印がある。

撮ってきた。

ttp://moepic.moe-ren.net/gazo/railway/files/railway6573.jpg

766 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 02:55:23 ID:Eg+JXo2Y0

>>713,765
柏原4番のりばのその車掌の確認用8のマークは、抑止など異常時のためじゃね？
とても通常使用するとは思えん。
まあ8両対応なので異常時にはドア開放もあり得るし。

767 ：キヨシ：2011/01/17(月) 09:59:09 ID:3EFZebe10

>>764

最後の一行に
※記載時刻等は、12 月17 日現在のものであり、今後変更する場合があります。
つまり確定でないという事なんだなぁ

768 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 10:05:17 ID:3dqlgbtd0

久宝寺の大型マンション郡にすべてを賭けたか

769 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 10:22:37 ID:GW/dNApw0

ＪＲを利用する人が多く入居したら良いんだけど
定年リタイヤさんが多く入居したらＪＲに旨みなし…

770 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 10:26:12 ID:GW/dNApw0

>>765
利用者向けじゃなく乗務員向けの「８」表示だね。
快速に抜かれる８両編成の回送でも出来るんじゃないの？

771 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 11:20:05 ID:cIqsSatZ0

柏原の8両停目でなんだかんだ言ってるけど、今宮の大和路ホームにも8両の停目と限界がある。
乗客用の乗車位置はないけどね。
柏原も>>765を見る限りでは8両停車時の前2両は乗車位置がないんじゃない？
8両停目と6両停目が並んでるのに横の乗車位置は○6△6だもん。

772 ：キヨシ：2011/01/17(月) 11:22:24 ID:3EFZebe10

久宝寺のマンションには何も期待できないんだなぁ
期待してるのはアリオ直結路線運行の近鉄バスだけなんだなぁ　　きっと
ライフがキーテナントじゃ太子橋なんだなぁ　違った　いまいちなんだなぁ
久宝寺近くにたしかＪＲグループの社宅があったはずなんだなぁ

773 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 11:53:03 ID:bCVJe3Xw0

ＪＲの社宅は柏原にもあるな

774 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 13:33:01 ID:kBxIJXxOO

そんなん知ってどうすんねん気持ち悪い。

775 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 14:56:00 ID:041z8sXJ0

>>771
３番のりばは○１～８で、４番のりばは○１～６。△は両方とも１～６。
今宮は大阪に行けなくなった区間快速が８両で停車する。

776 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 15:26:07 ID:59g30Vxu0

>>771
＞柏原も>>765を見る限りでは8両停車時の前2両は乗車位置がないんじゃない？
＞8両停目と6両停目が並んでるのに横の乗車位置は○6△6だもん。

おまいが停目と呼んでいるホームの印は、停目ではなく車掌が停車位置を確認するためのもの。
停目とは運転士が列車を停車させるときに先頭位置を合わせるためのもの。

777 ：771：2011/01/17(月) 18:12:15 ID:cIqsSatZ0

>>776
書き方が悪かった。
あれは車掌用の停止位置目標だよ。

なんにせよ、乗車位置がない時点で西は8両を定期で止める気はないってことだな。

778 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 19:22:55 ID:llUvLEyA0

>>770
＞快速に抜かれる８両編成の回送でも出来るんじゃないの？
4番のりばは本線だから退避はしない。
3番線で退避する8両の回送ならあるはず。

つか回送列車の車掌が運転停車駅で停車位置確認せんやろ。
客扱いせんのに。

779 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 20:35:17 ID:DwIOooPe0

>>772
JRの社宅の跡地にジョーシンが建ったんじゃなかったっけ？

780 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 20:43:39 ID:kMrvav160

あれ八尾のほうが近いだよな。

781 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 21:33:17 ID:G4/Klblt0

どうでもいいが、人身発生時に柏原に快速臨時停車してくれたことがあったから、
8両停まれる設備があるに越したことはないよ。

782 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 21:38:27 ID:n/BbZkXA0

>>777

まあ、去年の8月に王寺でゲリラ雷雨があってダイヤが乱れた時も抑止で
快速が柏原に停車したけど客扱いしてなかったな。

でも一応車掌用の停止位置目標の⑥⑧と４・６・８の過走限界は4番ホームに
印されてる。

今年もよっぽどのダイヤ乱れが酷い時以外はないだろうな・・・・・

783 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 22:36:22 ID:g2cjTW4z0

>>778
回送が急遽客扱いするとなったら、どうするつもりよ？

784 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 22:36:38 ID:3dx1t5PUO

>>767
時刻の微修正の可能性はあるが、大枠は確定。
無論、王寺快速も100％な。

大和路～和歌山線直通の上下4本/hはダイヤ的に厳しすぎて無理。

785 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 23:01:58 ID:nE6T0aeH0

10時台15時台は王寺どめ一本　高田行き一本になると予感
線内運転列車で車両やりくり
そのための王寺止めの設定と観てる

786 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 23:12:13 ID:Wzn1FAW70

もういっそ、大和路接続なしでいいから、20分毎維持してくれた方がありがたいよ…

787 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 02:40:25 ID:NemJT4ea0

久宝寺のメガシティタワーズの入居数は1500世帯ぐらいらしい
もちろん鉄道を全く利用しない家庭もあるだろうが、中には父親・母親・子供と利用する家庭ももちろんあるだろうし、一世帯一人あたりは使うんじゃなかろうか？
こう仮定すると久宝寺駅の利用客数は1000ぐらいはアップしそうだな
八尾駅の客数を抜くのも時間の問題かもしれん

788 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 08:18:37 ID:2UEDNVHG0

>>787
今年の春に完成するのは駅に近いほうだけ。
八尾側のは来年完成。

789 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 08:35:42 ID:bUS9f6/S0

堺シャープみたいな大工場を駅前に作って1万人雇用して、全員車通勤禁止にしたら簡単に利用者は8000人は増えそうだな。
沿線に企業が多いのに利用者が少ない駅は大概は車通勤を主にしてる企業ばかりだし
パナソニックは車通勤は限定させているから近鉄筒井はパナソニックだけで利用者が多い駅だし。

790 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 09:37:13 ID:6Zmpf+dE0

DJ読むと環状や阪和、大和路の普通15分間隔化や、
アーバン各線の減、増便には記述されてるけど、
和歌山線については一切記述されてないんだよな。
まだ調整中の部分があったのでは？

791 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 10:12:26 ID:W9o4/V0A0

和歌山線なんて、雑誌に載せるほど、誰も興味がないんだろ。
ましてや関西のローカル線。誰が知るかよ

792 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 10:18:43 ID:6Zmpf+dE0

興味が薄いのは否定はしないが、
公式発表で文言記述がないのは変だからな。

793 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 10:22:06 ID:hKoEZF9I0

>>789
　パナソニックは確か撤退発表しなかったっけ、。先は見えてるな　
工場建設すると周辺対策に金かかるから堺から築港へ路線伸ばさない限り集客力は増えないと思う
伸ばしたとしても費用対効果は疑問だし。
amazonはJR駅にバス出さないみたいだし日通が絡んでるからなぁ
>>790
　やっぱり王寺快速で調整難航してるんだな　　車両やりくりで

794 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 14:56:23 ID:fCmDA+uL0

>>772
ＪＲ久宝寺駅から
天王寺へＪＲで５分
近鉄八尾へバス１５分
運賃もＪＲの方が安いよ。

近鉄八尾とＪＲ平野駅を結ぶ大阪市バスを
ＪＲ久宝寺駅に入れた方が踏切りが無い分、
早いかもね。でも年々便数が細り今じゃ毎時１本
これじゃ使えない。

それより中環沿いの日通倉庫が更地へ
相当デカイ土地。何になるんだろう？

795 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 15:02:40 ID:fCmDA+uL0

>>787
往復で1000人ってことは無いだろう

ここ最近は駅周辺に出来た中規模マンション群の住民の利用が増えて
駅の利用者は十数年で5000人程度増えているし…。

796 ：↑：2011/01/18(火) 15:04:06 ID:fCmDA+uL0

もちろん、その5000人がマンション住民ではないが…。

797 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 17:16:46 ID:7ZQN9cbN0

>年々便数が細り今じゃ毎時１本
随分と前から毎時１本維持してたのが、
近年にそれ以下になったんですけどね。

798 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 18:55:00 ID:bUS9f6/S0

>>793
閉鎖されるのは映像部門だから、筒井工場ではなく京終の元テイチクの工場、今はパナの子会社。
筒井工場はシステム家電部門が好調だから安泰してる、規模は縮小してるけど。

799 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 20:03:27 ID:UNLkte8g0

>>797
毎時１本なのに、アリオの買物客で座席が埋まるほど
乗ってるんだよなあ。

800 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 21:07:36 ID:7ZQN9cbN0

スレ違いだが、あの系統はＪＲ平野発でなく
地下鉄平野や喜連など平野区内部との結びつきを強めると
もっと引っ張り込めるんだけどね。
今のＪＲ平野発レベルでは、ほぼ大和路線並行に終始した取り込みしかできないし、
この距離範囲では自動車等に敵わないし本数が少ないので公共交通でも
頻発する大和路線主に八尾→近鉄バスの流れにも敵わない。

801 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 21:23:17 ID:2izcMqjS0

>>794
>それより中環沿いの日通倉庫が更地へ
>相当デカイ土地。何になるんだろう？

アリオ級のショッピングセンターかタワーマンションじゃなイカ？
久宝寺はまだまだデカイマンション出来るところ結構ある。

ただ駅前のマンション、すぐ目の前駅だから列車待ちしてる目の前で人が
落ちて潰れる瞬間が丸見えになる。下手したら返り血飛んでくるかもな。

802 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 21:28:34 ID:7ZQN9cbN0

汚水処理場の上部開発は、巨大ホームセンター出店案が蹴られたけど、
結局どうなるんだろう？

803 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 23:03:15 ID:EFSf6ymg0

>>794

久宝寺へは踏み切りないけど久宝寺からはどうなるの？
>>802

中河内府民センターが移転するに1ウォン
府系三セク本社が集中するに赤い羽根一本
大阪維新の会の広告が上がるに1円

804 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 00:15:50 ID:e4tCLZcL0

>>802
蹴られる以前に何も決まってないんだけど。
っttp://www.pref.osaka.jp/attach/2398/00041485/5A2.pdf

805 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 21:59:32 ID:/+a20v46P

これらの路線で運用されている103系と201系って、
外見が全く同じだから、違いが分からんね。

806 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 22:02:26 ID:BGLGMCUO0

側面と内装だけを見たら全く同じだから見分け付かないけど先頭車の顔は全然違う
それに201は全部更新内装だけど103はほとんどがボロ内装だし。

807 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 22:14:54 ID:e4tCLZcL0

>>806
外と中身でも全然違うわ。

808 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 22:40:41 ID:LDmKWyWx0

ぱっと見分けようと思ったら
前面形状
ドア窓・側面窓の大きさ・形（１０３系の更新車は分かりにくいのもあるけど）
パンタグラフの位置
加減速時のモーター音

809 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 22:43:01 ID:hvCEhfqK0

>>804
いや、その健康促進テーマのスポーツ系施設に決まる前に
ものづくりの拠点をテーマとしてコンペで2社。
1社は途中辞退、もう1社は落選。振り出しに戻っていたので。

810 ：秋田県民：2011/01/20(木) 00:50:16 ID:VpjssQUS0

>>802
つ【ファッションセンターしまむら】
六地蔵にもできるよ！できるよ！

811 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 10:26:39 ID:cBN6SZ3F0

103系って、40N車のことかいな。

１番の外見上の違いは、前面と、ドアの窓でしょ。
他はかなり似ているけどね。

812 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 13:09:12 ID:TsZw+kB60

>>811
快速に乗れば全然違う。
103はN40でも窓がガタガタうるさい。201だとそうでもない。

813 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 14:52:16 ID:wWHcJiHQ0

N40は上が動くから、ガタガタうるさいけど、40Nだったらピチッとはまってるからうるさくないよ。

814 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:09:12 ID:qnYh6BK/O

103は隙間風が201より入ってくるから寒い

815 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:14:46 ID:z602Vwoa0

>>805 >>811
そう言えば、福岡の103系の方が201系っぽく見えるよね？

816 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:23:06 ID:Xl4qo54T0

あれは105に近いだろ

817 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:48:10 ID:4M/J2evj0

>>815
計画では203系を投入したかったのだが、国鉄末期で予算が無かったため、
足回りは103系で車体は201系並み（前面は105系w）になったんだよなあ。

818 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 22:20:01 ID:f/CiMEQg0

そういや最近、うぐいす103の4×4大阪行き区間快速の車内アナウンスが
「この列車は新今宮より前から5両目4号車は女性専用車となります・・・」
つうアナウンスが始まったんだが、いつからうぐいす103も環状線内女性専用車
を設定するようになったのかな？（´・ω・`）

819 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 22:38:45 ID:hXYw8tqKO

>>818
多分、空耳

820 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 23:02:12 ID:iwV1Jd7kP

もしくは、女性車掌の勘違いww
w

821 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 23:31:59 ID:nclfwUtg0

>>820
たぶんね。

822 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 00:34:21 ID:5XWn4ke6O

いつの間に久宝寺にディスプレイ付けたしｗ
あと阪和線人身事故で運転見合わせの自動放送初めて聞いたぞｗ

823 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 01:44:03 ID:WsX8q6Y00

>>822
それは自動放送を真似した駅員の声だ

824 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 03:54:22 ID:WsX8q6Y00

グーグルマップの衛星画像はいつになったら更新されるんだろうな
奈良駅が未だに10年前の画像、そして駅前の設備だけは今の状態に更新されてる
ロハスなんて画像のどこにも無いのに文字だけはある

825 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 07:20:23 ID:5XWn4ke6O

>>823
どうやってだｗ
久宝寺に♀駅員はいないハズだがｗ

826 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 09:52:03 ID:+Q4ZcYcL0

>>825
八尾管区に女性駅員は何人か　八尾管区関係者には電車区からメンテックまで多数いるが

827 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 12:30:24 ID:D6QAzpkb0

理樹は実際のところ、恭介に知的障害者の妹の世話を押しつけられただけだろ。
理樹は恭介のことを愛しているから逆らうことが出来ない。

828 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 13:15:31 ID:H6llLX3ZO

>>823・826
ちゃんと運行管理システムから自動放送される。

829 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 13:30:29 ID:D6QAzpkb0

>>828
運行管理システムから自動放送＝八尾のバイト君

830 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 14:10:59 ID:+Q4ZcYcL0

>>829
あいつの声じゃないよ　　あいつの脳の処理能力はシステム並だが
八尾のバイト　　最近舞子の一件を非常に気にしているような放送に変わっとる

831 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 15:33:37 ID:ae3BBLIcO

頼もしいな

832 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 19:20:16 ID:3DIvzm3X0

舞子の件は
上司が「言ってくれ」と言われているかも試練＞八尾

833 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 20:13:32 ID:gEjDzXXW0

某駅でバイトする事になったんだが、八尾のバイト君並に放送するにはどうしたらいいんだ？

834 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 22:34:37 ID:H6llLX3ZO

そんなんしてくれんでいい。

835 ：八尾バイト研究者：2011/01/22(土) 04:27:58 ID:fXA/KpMM0

>>833
やつにかなうやつはいないよ
ちょっとした遅れも直感で解っちゃうようなやつは普通じゃない　結構ダイヤを研究し尽くしてる感じで
反対方向が遅れたら折り返しでどれぐらい遅れるか瞬時に計算してる！見てる感じ王寺の配線もすべて把握してるよきっと
そんな荒業できる？　

836 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 04:59:08 ID:7UgfMBJC0

>>835
もしそれが本当なら、不確定な情報を恰もしったかで流してる行為は最悪。
すぐに辞めた方がいいよ。
旅客担当指令の情報以外は流してはいけない。混乱するし、もし間違ってて苦情
きたら誰が責任取るの？
これだからマニアは怖いんだよ、システム分かってないから。

837 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 09:40:13 ID:Roku2AsVO

少なくとも社員は予測で案内してはいけない。
ころころ計画が変わっても、無計画に電車が走ることは１秒もない。

838 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 10:17:39 ID:aRv9LIQs0

バイトだからこそ出来るってことか
まあ万が一問題になるようなことがあったらすぐに辞めさせられるだろうけど

839 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 10:54:05 ID:Roku2AsVO

バイトに責任はとれないけど、怒られるときは怒られるでしょう。

続いてるということはうまくやってるってことじゃね。

840 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 12:59:22 ID:7UgfMBJC0

>>838
問題が起こってからでは遅いんですよ汗
バイトだろうがなんだろうがＪＲＷで働いてるんですよ。やっちゃいかんもんはいかんのです。
>>839
いやいやｗあれですか、「あのおっちゃんに怒られるから静かにしましょうね～」
みたいな最悪な親ですか貴方はｗｗ
怒られるからどうのじゃなくて、、、仕事なんすから。
ただでさえやつはうわｓ・・・おっとだれかきたようだ。

841 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 15:36:45 ID:BvbbRfJf0

八尾のバイトは時間に正確すぎるんだよね
予測は外さない　　ほとんど　　
滑舌は不正確なのに　トーンも外すのに　時間だけは　

842 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 15:48:01 ID:dQaHdFFO0

八尾駅南口定番の夕から夜にかけて、改札口でお出迎えしてくれる
セルフ駅員の池沼君をみかけなくなったな。

843 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 17:03:46 ID:gwx0Lb3U0

>>836
そもそも>>835も予測だろ

844 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 17:24:00 ID:7UgfMBJC0

>>843
予測はその通り。だけど重要なのは情報の出所なのですよ。
自分勝手の予測で八尾君は１０分遅延と予測し案内（この遅延時分が正解不正解別として）
他の駅もしくは列車内の車掌、若しくは改札の別の駅員が指令で出した情報をもとに５分遅れと案内した場合、
誤差が出てくるでしょ。その差で、ごねたり苦情出すお客さんが出てくるんですよ。
このご時世。列車の運行情報は然るべき所で出すので、お願いだから勝手な事しないで
ください、八尾君（涙）

845 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 18:32:06 ID:s24jH8cZ0

>>844
いつぞやの強風の時、奈良電の便乗ウテシが奈良駅手前でおばちゃんに
到着見込みを聞かれて、停止位置が第二場手前だったんだが
奈良駅と、入替の予想をして案内してたけど、これもダメってことか？

遅延時のごね客なんて、単なるクレーマーと一緒だろ

846 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 18:51:43 ID:Roku2AsVO

何をガチガチに守ってるんだ。カタすぎる。車掌が５分遅れと言えば、その時点で間違いないやろ。

お客様のクレームが大きくなる理由がわからんようでは仕事向いてないと思う。

何でもかんでもガチガチ過ぎるとでかいチョンボするよ。肩凝るよ。病むよ。

847 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 19:02:34 ID:1L9+67et0

デカイ企業ほどガチガチにし過ぎて社風が乱れる傾向だ

848 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 19:26:16 ID:Roku2AsVO

人間関係と運転取り扱いを混同しないでね。

849 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 19:34:10 ID:XhKGj9ZIO

>>842
出没機会めっきりと減ったな
まあつい数日前久々に見たが

850 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 19:39:02 ID:XcADDGbq0

JR和歌山線×和歌山電鐵貴志川線スタンプラリー
http://www.jr-odekake.net/navi/wakayama_stamp/

851 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 19:45:14 ID:AH2RmSMd0

うにゃ、ネコ人気に便乗しようというのだにゃ。

852 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 21:47:59 ID:1+puQaDl0

城陽1731発京都行き、発車直後にみゅ～ん↓とかいって非常ブレーキがかかって
踏み切りの上で急停車。もともと３分遅れ+４分停車で計７分遅れ。

853 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 22:03:33 ID:7UgfMBJC0

>>845
だから要はその案内に対して責任が取れるかどうかなんですって。
それと、単なるクレーマーと仰いますが、どれだけそれが多い事か。
>>846
貴方みたいな寛大な方は今や少数なんですよ。
お客様もガチガチ、社内もガチガチ。何でもマニュアル化でそれ以外はＮＯ。
寛大な時代が羨ましい。そういえば安全病にもかかってるな・・・

と、スレチ全開ですね、失礼しました。

854 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 22:17:11 ID:Roku2AsVO

言い過ぎた。
思いやりのあるいい時代がくるといいねぇ。

855 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 15:29:36 ID:Uthz/Xwp0

>>833
悪いこと言わないから、本当にやめとけよ。

856 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 15:38:18 ID:yFUIfrij0

俺大和路線某駅近接スーパーの店員だが、マニュアル通りに店内放送しないと怒られる。
放送禁止用語も多く、昔なら雨の日に普通に使ってた「お足元の悪い中御来店頂き～」
は、肢体障碍者に配慮してNGになってる。

そんだけ世の中が融通聞かなくなってるってこって。

857 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 17:43:25 ID:wo5EtEHM0

夕方の常陽以南の下り普通が毎時２本に減便されてますが、
これなら上り快速を夕方も毎時２本走らせられるんじゃ…

858 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 18:36:30 ID:jGXxajTI0

そもそも論では客がむやみにサービスを求めるからなんだけどね

859 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 22:06:47 ID:LVfmEN8N0

NHKの巻向遺跡の番組で巻向駅と105がガンガン登場してたぞ。
本当に駅の真横だなｗ

860 ：観察官：2011/01/23(日) 22:11:48 ID:ADylPq6i0

指令の動きを読み車掌よりも情報の早いことのある男

観察してみたいものだ。

861 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 22:18:10 ID:ILuHMbft0

>>859
つうか駅自体、掘ればなんか出てくるはず。

862 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 22:20:39 ID:CJWoBcV2P

でも掘るだけでも物凄く金がかかるからな
仕分けされなければよいが
売国民主党政権には日本の歴史なんか謝罪する事ぐらいしか関心がないからな

863 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 22:21:41 ID:9j+9jHfd0

大阪の指令はＪＲ化されてから「クズ」ばっか。
腰の据わった古豪の指令は軒並み追放。
技術継承もできないままＪＲに再雇用されず。
たった一二度の線見でランカーブもろくすっぽしらない素人が指令卓座りだした。
上からの命令でしか動けない（自分で決断できないノータリン）だから、一事おこると怒号が飛び交うだけ。
代替赤スジなんか引けやしなし。
回復運転なんて言葉知らんのやろな。がんばったところで場内は抑止じゃ。

864 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 22:26:42 ID:t9f9oKwp0

>>859
そうだよ、「エキナカ遺跡」「駅前宮殿」ですから。

865 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 00:16:05 ID:tOQYiyRe0

皇居の横に無人駅って訳ですｗ

酉も少しはなんとかしろよ。

866 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 00:22:02 ID:Gz+MzgA00

桜井線廃止にして、遺跡掘った方がよくない？ひょっとして巻向駅の地下に邪馬台国の存在を示す遺跡が出てくるかも世？

867 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 01:14:14 ID:7KA2SaIk0

今の指令は凄いぞ！
車両運用しらんカスばっかりいるぞｗ
仕業切れてるやつや交検中の車両ですら出せとかぬかしやがるからね。
半日前に遅れを出したのを回復させる事すらできないしな。

868 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 03:36:40 ID:5sl+rmp2O

八尾のバイトはいつでもいるの?

869 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 07:28:11 ID:FbG0Q6RI0

>>867
ふつうなら、現場経験をさせてから指令に配属させるのが普通だけど、ＪＲの場合は新卒採用してそのまま指令へ配属という現場未経験の集まりだしな指令は。
現場を知らんアホが現場を指揮するという、なんという非合理的。

870 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 08:09:03 ID:odubVsbnO

束や倒壊はポテだろうが鉄事(プロ)だろうが指令においては現場経験必須なのに酉ときたら…
総合職なら指令に行けるという素晴らしい駄目人事

871 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 08:46:41 ID:Qg7FsllmO

>>869
そんな奴いるの？知ってる総合職の奴はみんな駅と車掌or運転士経験してるんだが・・

872 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 11:58:32 ID:jaaPUhciP

またうやかwww

873 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 12:20:43 ID:lyhxvX9z0

>>869
そんなやつイネーヨ。一度人事運用を本社で聞いてきたらどうだ？

874 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 13:38:39 ID:N08mxWUC0

>>871
あほいえ、３ヶ月周期で一回りした気になっとるだけじゃ！
あいつら運賃と料金の違いも知らんわ！

八尾のバイトに運転整理させたほうがもっとましじゃ。

875 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 19:04:57 ID:zAAWgUF+O

さっき1900頃新今宮にて
大和路線からの区間快速大阪方面行きと
外回り電車がほぼ同時に到着して
外回り電車が先発して行ったのだがあれはデフォのダイヤなの？ｗ

876 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 20:54:16 ID:64gHfAKV0

>>875
区間快速ならデフォかもしれない
関空快速って新今宮で特急退避やってたっけ

877 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 20:54:28 ID:7KA2SaIk0

869は正しい部分もある。
新卒で吹田後いきなり指令、いきなり電車区、いきなり車掌区、いきなり駅等々あるからな。
通常なら事務系を勉強するんだが、最近はどこも実務させてやがるな。
新卒の奴らは無駄に俺は出来るぜオーラでてるから相手すんの相当めんどくさいｗなんにも
出来ないくせにｗ。
指導してた時、高卒の方が素直で学習意欲あるから教えがいもあったんだが、
総合は、、、目も当てられない。出来る自信が変にあるから（OR、運転の仕事なめてる）、
覚えは悪い、口答えする、ブレーキは何時まで経っても取れないと、、、
両方とも駅、車掌経験してるのにやっぱあれか、エリート意識なんかな、
ここは通過点オーラ満開で。
あぁいやだいやだｗ人事もっとしっかりせーｗ
新卒とるより３０代の実務持ってるひと中途採用してくれ。新卒はもうめんどい。

878 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 21:14:18 ID:Gz+MzgA00

>>877
そういう新卒を教育してこその人事だぜ。泣き言を言うな。

879 ：877：2011/01/24(月) 21:22:29 ID:7KA2SaIk0

や、今は人事系なんにも触ってないけどねｗ

880 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 22:34:01 ID:dTQlJHpM0

出来るぜオーラを出すのはある意味当たり前。だって、えりーといんふらきぎょうの新卒入社でしょ？
そんな企業にスッと入社できて、実力を過信しているのは自然。総合職なら尚更。
国鉄からいる先輩社員を嘗めてる節さえあるだろう。

現場を適当に過ごすような奴に運輸保安に関わって欲しくないわ、利用者からすると。

881 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 23:37:28 ID:ZPBzaxR+0

>>880
低学歴の旧国鉄の現業の奴に顎で使われたくはない罠。
今の大卒総合職は旧帝国大学や早稲田慶応関関同立レベルのエリートばかりなんだからサ。人間の格が違う。
そんな人達が研修という名目で現業をやらされているわけだから。
将来の上司に当たるわけだから、現業の奴らは丁重に持て成さないといかんよ。

882 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 00:17:58 ID:zyDP2VVLO

おまいらいい加減、スレ違いなんじゃ

883 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 07:06:45 ID:seWAwW+ZO

奈良線にDD51牽引の寝台車が来ているけどなんだろう。天理臨？

884 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 07:47:22 ID:LABVgKuV0

明日の26日が例祭だから、天理臨だろうね。

885 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 12:42:41 ID:konrBnNt0

>>883
>>884

今日は、「天理臨」でキハ１８１も来てると思うよ。

886 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 13:23:00 ID:kCHAiKfN0

京阪スレで宇治線５月減便の噂があるんやけど…
京阪が減ったら奈良線も追随して減る悪寒が…
毎時４本は維持してほしいのだが。

887 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 13:35:47 ID:x4p2G3sMO

総合職で入れるだけであれだしなぁ
俺の三流大学じゃ一般職が精一杯。
それでも面接で落とされたがｗ

888 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 14:55:40 ID:z21Mb9t/0

>>881
そういう風潮が嫌で酉をやめたんだよな・・・。

>>867
その結果関西統括本部なんていう糞組織ができやがる。
現業レベルで見た場合（素行を除けば）旧天局＞＞＞旧大局なのに、南アーバンを旧大局風に
した結果が今回のダイヤ改正の糞ダイヤだからな。

しかし指令もどんどん屑になってきたよな。
大和路で言えば、大和路線内のどこが止まろうと王寺－奈良間は絶対に抑止。
駅に滞留している乗客見込み数も各駅の利用状況も（なんとなくですら）頭に入っていないから、
優等列車＆長距離列車優先「だけ」考えて、快速→快速→快速→（ry なんて平気でする。

もっとも指令だけでなく現業も腐ってきたけど。
二階建て列車なのに片方の行き先しか案内しない車掌だったり、絶対に代替輸送できない駅で
代替輸送の案内をしてる駅員だったり・・・。

やめた人間が言うのもなんだけど、酉はもっと現業を大切にすべきだと思うぜ？
総合職の人間はもっと鉄道を好きになるべきだと思うぜ？

889 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 15:49:00 ID:AqX+Nqj00

>>886
宇治線は地下鉄延伸後も思ったより客が減らずワンマン化を先送りしている
優等緩行支線全て10分毎で連絡重視のダイヤが効率化による産物なので心配ない

奈良線のダイヤを大きく変えることは難しいだろ、せっかくの部分複線化が無駄になるからな

890 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 17:46:17 ID:mQv1CIke0

そのうち本線を含めた15分サイクルのダイヤが復活するお。

891 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 17:49:50 ID:AqX+Nqj00

ここでネタふりしてもしょうがないだろう

892 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 17:55:18 ID:8h1mCsnh0

普通の本数減らしてダイヤ乱れたら
30分位待たされるだろうな。

ますます乗客減るよ、まあ今の酉には
知ったこっちゃないんだろうけど。

893 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 20:20:56 ID:15VVXOJ80

リニアできたら、奈良線どうなるの？

894 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 20:30:13 ID:CF5+6/zR0

リニアできるまでの数十年を考えると複線化ぐらい余裕で終わってる気がする

895 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 21:34:18 ID:7Ukxqrur0

http://il.youtube.com/watch?v=Z-LZUZbuvTw
さっそく動画が上がってますな>天理臨

896 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 22:30:28 ID:dMfleD6p0

>>893
３０年以上も先のことを考えるのは早すぎるｗ

897 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 22:33:26 ID:ukViw5/W0

>>888
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

898 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 22:51:07 ID:9hRb0+Jt0

>>889
宇治線がワンマン化を先送りしているのは、
六地蔵や黄檗のようにホームがカーブしていて見通しが悪い駅があるからだろ・・・。

>>893
リニアできても、奈良線には大した影響はないでしょうな・・・。

899 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 23:09:15 ID:o9yScwr5O

リニアを通すに当たってどれだけ遺跡がでることやら。
まあ奈良線の複線化でもたくさん出そうだけど。

900 ：八尾利用者：2011/01/26(水) 00:17:28 ID:ih72lsBS0

ネタ投下

八尾管区　ホームパートがもうすぐ減るっぽい

901 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 00:52:58 ID:Xv3Tt/K00

最後の、東京おじば

902 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 00:54:21 ID:eAvyuIVQ0

>>899
リニアは大深度地下だから、遺跡に干渉するのは駅部分と坑道だけだな。
一般の地下鉄ほど影響がないのでは。
まさか平城京あとバリバリのJR奈良駅にリニア奈良駅を作らないだろうし。

903 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 00:59:46 ID:M5oh1KaO0

>>893
平城山に駅ができるなら複線化／高速化の絶好の口実になってほしい
なにせ奈良線は複線化のせっかくの機会をなんども逃してきた実績があるからなあ...
(京都御大典(1928)、京都国体(1988)、平城京1300年祭(2010)、等々)

部分複線化からもうすぐ１０年経つのにここで終わりなんて

904 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 01:04:51 ID:fXzR30NAO

>>900
バイト君リストラ？

905 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 01:09:14 ID:ThWUKXdA0

だから、リニアで京都行くなら名古屋で新幹線に乗換えと何回言わせるのか。
リニア奈良には各停リニアしか停まらないから、リニア奈良駅を経て京都へ向かうのは各停リニアしか停まらない田舎駅から行き来する客だけ。

906 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 02:32:44 ID:pNwdRaxw0

各停リニアがまさか大阪まで走ると思ってるの？
各停便は名古屋で折り返しだろ。全線走らせるなんてもったいない
奈良に停まるのはひだまだろう。

907 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 02:45:47 ID:ThWUKXdA0

その「ひだま」タイプリニアは名古屋を出た後三重リニア駅に停まるのだから、
東京から京都へ行くなら名古屋で新幹線に乗換えた方が早い。
乗換え回数は同じ1回。

908 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 05:31:22 ID:BTZ2ITNP0

奈良線の桃山付近は複線化無理だろう。土地が全くない

909 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 06:44:18 ID:mLE0mv+T0

>>904

八尾はやめないと思う

910 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 06:45:20 ID:Nuh4Elco0

>>906
京都へは奈良までリニアでそこから奈良線でとは言っていないような気が。
奈良、京都を観光する場合を言ってるのでは？

リニアできると奈良へは行きやすくなるから
奈良京都を行き来する人が増えることを想定して複線化
といっているのかと。

>>907
名古屋～京都が36分。奈良～京都へ移動するだけでそれ以上の時間かかる。
仮に名古屋から奈良まで1秒で移動できたとしても
奈良経由では新幹線に勝てない。

911 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 08:49:36 ID:7QIhZt3wO

大深度地下ってアルプス山脈近辺のことちゃうんけ？

912 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 11:07:22 ID:RoYxmJ5B0

今から京都府と京都市が頑張ってリニアを京都経由に…

913 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 11:32:47 ID:MzxYidVG0

>>912
や　め　な　さ　い　と言いたいｗ
それなら府南部への高速鉄道（130km/h規格）整備のがいい。
近鉄もJRもやる気無くて遅いしなぁ。

914 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 13:51:57 ID:ksnC+A8e0

だいぶスレ違いが多いな

915 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 14:09:15 ID:fXzR30NAO

なんか今度の変更はかなりブーイングもんらしい。
大阪府内の利用者や法人関係者から見直しのメールが殺到してるそうだ。

916 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 14:23:12 ID:pNwdRaxw0

だって本数変わってないのに色んなところが減便だもんな
減らすのが目的ならともかく

917 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 14:47:53 ID:lSwqCg610

>>915
そのブーイングメールの発信源は全てお前さんというわけですね、分かります。

918 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 14:54:46 ID:BEzC2du90

>>915-917
ソースはこれだな

280 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/01/25(火) 23:41:02 ID:rJgEvD9LO
>>245
和歌山の事は知らないが大阪の方は在住の沿線住民や法人関係もから見直し要望メールが来ているみたい。
大和路の方も同様。
社内の方も快速が偏っているとか多いとかで不評が多いらしい。

>>916
天王寺口の総本数は同じでも、ほとんどの駅で利用できる本数は3分の2に減ってるからねぇ。

919 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 15:53:05 ID:mPgS4fuQ0

手書きダイヤまだ使ってます…ＪＲ、非常時威力

　色鉛筆と定規を使い、列車を示す線を１本ずつダイヤ（列車運行図表）に手書きする作成技術がＪＲ西日本で
受け継がれている。
　定期ダイヤの作成作業は約２０年前からコンピューター化が進むが、災害や事故発生時に乱れたダイヤを
元に戻す際に頼りになるのは、今も鉄道マンの熟練の技だ。

　「止まったぞ」。ある日の午前７時過ぎ。京阪神の運行を管理する大阪総合指令所（大阪市淀川区）の
指令員が声を張り上げた。
　前夜から徐行が続いていた湖西線で近江舞子駅（大津市）の風速計が規制値を超えた。騒然とする中、
小田進太郎・指令長（３６）は、縦軸に駅名、横軸に時分が書かれ、複雑に絡み合う斜線で列車の動きを
示したダイヤ上に、色鉛筆で新快速と快速の新たな電車のスジを黙々と引き始めた。
　京都方面への通勤客をさばくため、運休区間の手前で折り返す電車を設定したり、北陸方面への特急を
東海道線に迂回させたりするなど対応に追われ、ダイヤは見る間に緑や紫、黄色などカラフルな線で
埋め尽くされた。
　結局、計１２本を運休し、約１万人に影響した。小田指令長は「強風が続くと予測を誤り、運休を
増やしすぎてしまった」と反省する。
　指令所に配属され、１０年目。ベテランの技術を盗んで覚える世界だ。指令長となった今も、必ず後で
ダイヤを引き直し、最善の方法を自分で探す。
　小田指令長は「同じ現場は二度と無い。大切な乗客の命と時間を預かっており、魂を込めてスジを
引いている」と話す。

　ＪＲ西は１９９１年、定期ダイヤ作成にコンピューターを導入した。発着時間を入力すると、自動で
列車が斜線で表示される仕組みだ。作業は大幅に簡略化されたが、西岡泰樹・同指令所長は「異常時には、
指令は現場に的確な指示を出さねばならず、コンピューターより人の経験がものを言う」と話している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20110113-OYT1T00200.htm

920 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 16:58:49 ID:0W2QakZ4O

そりゃ理由説明もなくいきなり減便くらっちゃ
文句くるぞ、天王寺口なんて仮にも一応大都市圏だろ。

921 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 19:15:59 ID:17MUkbsf0

リニアは奈良を通るけど停まるとは決まっていない
上空を飛行機が通過するのと同じ

922 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 19:59:58 ID:1LurVnqXP

リニアが奈良まで来たら、加茂～亀山は廃止か？

923 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 20:17:38 ID:QrgzCXvA0

グッバイ　最後の東京おぢば号！

924 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 20:18:58 ID:QrgzCXvA0

>>921
駅を作るのに、なんで停まれへんねんｗ　
もうちょっと勉強しろｗｗ

925 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 20:29:45 ID:C6Og0W130

>>922
アホか、いまの加茂～亀山と、リニア新幹線なんて、まったく競合しない無縁の存在だろうが。

926 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 20:30:17 ID:Ay3pAuYm0

駅設置の負担は地元だから吉野や飛鳥方面のアクセスを考えて
近鉄側にできる可能性も十分ある　>　リニア奈良駅

京都方面も地下鉄への乗り入れ可能という有利な点もあるし

927 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 20:54:05 ID:Qlq7CNFg0

三条通の地下にリニアの「新奈良」作って、
近鉄奈良もＪＲ奈良からも乗り換え出来て良いと思うんだけど、どうかな。
地下構造しらなくて恐縮だけど。

スレ違スマソ。

928 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 20:58:39 ID:QrgzCXvA0

法律で「奈良」って決まってるねん

929 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 22:33:43 ID:/6trQRya0

奈良線の複線化を強行してでも進めたがっている京都市の狙いはリニアも絡んでるんだよな
奈良線沿線にリニア駅を呼び込もうとしているから在来線の利便性アップと新しい経済軸を作ろうとしている、京都府の東海道線沿線はもう頭打ちに近い、地価が跳ね上がってみんな滋賀県へ企業進出を取られてるから。
それに比べ奈良線沿線はまだまだ開拓できる土地が山ほどある。
ただ、JR東海も奈良県も国交省も京都府の意見には聞く耳を持たず、京都府だけが勝手に誰もお客さんの居ない会場で１人ライブしている状態。
そりゃあ国とJRと各県が30年間も念入り調査してきたしね、そしていきなり京都を通せと言われても、調査費誰が出すの？30年掛けた調査をリニアの計画に間に合うようすぐに調査して結果出せるの？てなるだろう。

930 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 23:30:31 ID:Nuh4Elco0

>>929
南アルプスと同様、京都だと大回りになるから効率が悪い。
リニアはできるだけ短距離でというのも需要項目だし。

名古屋～大阪のリニア建設費を京都府と京都市で全額負担します。
なんていったら話は変わるかもしれないけど。

931 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 23:40:46 ID:ThWUKXdA0

京都府を通す場合、関西線に沿ったルートでないと三重から京都へ直接入れない。
違うルートだと、奈良県か滋賀県を通ってしまうから、駅が1つ増えてしまうことになる。

932 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:18:12 ID:2HPlpAeK0

大和路線王寺行快速、阪和線区間快速、宝塚線大阪行快速
それぞれ何の車両を使われるんだろう
クロスとロングが混ざりそうな予感が

933 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:54:33 ID:GxO0Hm5k0

奈良県が出資することになっているが、
近鉄が割って入ってきて、「ウチもいくらか出資するから、リニアの駅を近鉄駅の上に置きなはれ」
といって高の原あたりにするかもｗ

934 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 01:45:46 ID:9TIUov1h0

>>924
リニアの奈良駅って確定してるの？

935 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 02:11:04 ID:iHCupQNh0

リニアの話題は専用スレでやれば？

>>932
王寺快速とかは201とかも入れるんじゃないの？
でも王寺返しだとそんなに運用数要らないから
221４連のみで回せるかも。

936 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 03:10:25 ID:GwvCXBbk0

>>934
１県１駅と社長がいってる

937 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 03:35:38 ID:HvKoFUd+0

奈良より俊徳道あたりに駅を作った方がよほど利用客は多そうな気がする

と強引に大阪東線につなげてみるが,さすがに無理がありすぎw

938 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 03:42:17 ID:9TIUov1h0

俺が生きている間にはたぶん来ないからもうどうでもいい

939 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 05:04:05 ID:IV78bt8DO

八尾の橋上化完成まで後２年弱だな
２面４線化はできないけどせめて有効長は８両にすればいいのにな～

940 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 08:10:08 ID:7uJF0udJO

区快奈良行きが青103だった…死にたい

941 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 08:16:20 ID:UkOHd71p0

>>940
まあレアなもん引いたな。きっといいことあるぞ。
死なずに宝くじ買えば？

942 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 08:24:08 ID:GmdIpFtEO

青103って阪和用じゃないの？

943 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 08:42:45 ID:mhbhHzoLO

>>942
大モリに8連の青103がいる
環状線運用で

944 ：スレチ対策協議会：2011/01/27(木) 09:38:08 ID:OQ+oebKZ0

八尾のバイトは表示版で何を悟るのだろうか

と古いネタを引っ張ってみるテスト

945 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 13:38:10 ID:nB2AnECH0

>>939
八尾って６両以上のホームの長さがあるのでは？
少なくても奈良方は有に２両分、今ある。
天王寺方は知らないけど延伸敷地はある。

柏原駅の天王寺方ホームのエレベーターの位置
あれで柏原駅の２面４線＋追い越し線構想が消えた…。

946 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 16:45:43 ID:3X0/17i+0

>>940
俺も同じ電車に乗ったぞ。元気出せｗ

947 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 18:02:09 ID:ESpw6VFbI

今日の天理臨はウヤかな

948 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 09:22:59 ID:EinqZqlvO

>>945
でも八尾は平野同様６のまんまだろうな。８両する必要無さそうだし。

949 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 13:23:06 ID:MNs9pOe/0

王寺駅では継続定期券販売機あぼーんさせて、
定期券発行もみどりの券売機に一本化するようだな。

950 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 15:16:36 ID:caX1/aEiO

>>949
あれなくなるのは嫌やなあ
おれのために残せ

951 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 16:25:28 ID:9yNaLYNIO

みやこ路快速の、棚倉行き違い停車は、なんとかならんのか？

952 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 16:52:18 ID:d9v4KwvY0

いま、ぶいぶいでリニアの話をやってるぞ

953 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:27:44 ID:o22m0eMuP

並行在来線の内、採算の取れない加茂～亀山が廃止される可能性大！

954 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:37:50 ID:+1qhVJh60

だから、あんなものは「並行」でもなんでもないと言ってるだろうが。

955 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:38:59 ID:+1qhVJh60

伊賀上野から加茂経由で奈良へ来てるやつが、どうやって、リニア使うんだと。
バカか。

956 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 19:29:09 ID:XFdOiVFW0

会社が違うからまぁなんとかなるだろ

957 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 19:52:55 ID:o22m0eMuP

その理屈が通るのなら、北陸本線だって、北陸新幹線の並行では無いわなwww

958 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 20:07:15 ID:xsrFLcqR0

会社が違うってのは十分な論拠だろ

959 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 22:15:00 ID:Gu8e8znu0

>>951
宇治以北に残る単線区間が解消されれば、棚倉行き違いも自然に解消されるでしょう・・・。

960 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 22:35:19 ID:+v08tqih0

この前テレビでリニアの事をやっていたけど
奈良県「既に法律で決められてる事を覆す事は理解できない、意味の無い言葉」
京都府「京都市も奈良市付近でしょ？京都は観光立国を目指している、だからリニアが必要だ」
どこぞの国と同じ人間の血が入ってますな京都は、韓国と中国を足して割ったような人間。

961 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 22:43:05 ID:h2kxJJg70

棚倉駅でみやこ路快速を目の前に電車を待ってる人らが可哀想でならん

962 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 22:46:54 ID:7T+BDAjy0

>>960
そりゃみんな、自分の都合の良いように解釈しますがな。
はっきりと決まっていない部分があれば、特に。

963 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 00:12:17 ID:qkZuhf2T0

>>宇治以北の単線区間がなくなれば棚倉含め南側区間のダイヤが圧迫されて棚倉や上狛や全駅で行違いまちが必要ですね。

まずは新田以南複線化が先でしょ　普通のみ停車駅の客を気にするのであれば
リニアとどっちが先やら

964 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 04:14:06 ID:kCB541hq0

>>958
金沢以西は西なのに切り離される可能性大だろ
関西線は優等が走ってないからリニアが出来たところで切り離されるようなことはない

965 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 07:20:22 ID:oreYMJ+C0

>>963
>宇治以北の単線区間がなくなれば棚倉含め南側区間のダイヤが圧迫されて棚倉や上狛や全駅で行違いまちが必要ですね。

南側区間の本数は今より減ることはあっても増えることはないから、全然心配する必要なし。

966 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 09:46:49 ID:1HqHJNqB0

>>965
確かに、リニアがＪＲ奈良線上に駅を造るなら輸送力増強工事を行わないといけないとは思うけど
問題は、首都圏⇔京都の客をＪＲ東海は、名古屋か新大阪で新幹線に乗換を推奨すると思われること。
ＪＲ奈良線で京都に向かう客が少なければ輸送力増強工事は必要ない。みやこ路快速をリニア接続駅
に停車させれば十分、リニアは毎時２本停車するぐらいだろうし、みやこ路快速も毎時２本で接続ＯＫ！

967 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 11:38:16 ID:EikIhUXu0

＞奈良県「既に法律で決められてる事を覆す事は理解できない、意味の無い言葉」
小浜市附近を通ることが法律で決まってる北陸新幹線を
米原経由にしようとしてる大阪を批判しているわけですね。
そら関西広域連合に参加しないわけだ。

この前京都新聞のweb記事見たけど本気で中央リニア狙ってなさそうだな。
関空リニア引っ張ってくるための交渉に中央リニアを利用してる感じ。
奈良も駅建設費負担はできませんって記事どこかでみたけど、
これじゃあリニアは通っても駅は無しってことになるかも。

968 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 12:29:51 ID:j7eVqPBC0

まあ、リニアが奈良に建設する頃は
知事は別の人に変わってるやろう。
ただ、奈良の知事は66歳、何期も当選してたら別やけど。

969 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 13:28:25 ID:5KeW3rXi0

奈良にリニアの駅できても、各停しか停まらないから、
名古屋で速達から各停に乗換えてさらに三重で通過待ちまであること考えたら、
大阪までリニア乗り通して近鉄で奈良へ戻ってきた方が早く奈良市中心部に着けそうな気がする。

970 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 15:06:30 ID:wstutBVG0

>>969
東海道新幹線みたいにのぞみ・ひかり・こだまの３タイプあれば、ひかりも止まるぞ？
奈良でも甲府・飯田・中津川・亀山とはレベルが違いすぎる。
かといってのぞみ・こだまの２タイプしかなければ、相模原の扱いがもっと困る。

東海道新幹線みたく、ひかり２（うち１本は亀山も停車）・こだま２（うち１本は名古屋停車）・残りはのぞみ
みたいな体系になると思う。
もっともこだま・ひかりは毎駅のぞみ待避になると思うけど。

971 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 15:15:59 ID:wstutBVG0

>>967
でも橋下の発言から滋賀・和歌山の発展に関する話は殆ど出ていないぜ？
つまり奈良の地方切り捨ての危機という危惧は全く的はずれでもないわけで。

和歌山はともかく滋賀・奈良は全国的に見ても中位県。
しかも滋賀は全国では珍しい現在発展中の県だし、奈良も吉野（＋五條）と宇陀を除いた全市町村の
合計人口も合計面積も広島や仙台と同じレベル＝下位政令指定都市がそのまま都道府県といった
変わった県。つまりよそものには理解できない特殊県なんだよね。しかも日本有数の観光県。
そこら辺の扱いを橋下がどのように考えているかだよ。

奈良・滋賀＝ド田舎しか認識がない。
田舎だけど・・・このままの認識で参加すると明治初頭の一方的搾取になるのは間違いないよ。

本気で奈良にも参加してほしいのなら、橋下も「リニアの奈良駅の費用を関西広域連合で負担します」
ぐらい言えばいいのにｗｗｗ
ま、サラ金屋の元弁護士がそんなこと言う訳ないかｗｗｗ

972 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 17:44:25 ID:oreYMJ+C0

30年以上先になると予想されるリニア開通後の話題が、
よくもまあこんなに続くもんだ・・・。

973 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 17:54:35 ID:+H7yFwbP0

30年もかかってたのでは世界の笑いものになるから
10年で遣り上げるよ

974 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 18:02:20 ID:Q87lB2jBO

東海道新幹線に於ける、腐っても政令指定都市のしぞーかの扱いを見ると、
奈良でましてや中心からやや離れたリニア駅に優等タイプが止まるとは到底思えない。

975 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 19:44:55 ID:5ubMC2gi0

京都はリニア小委員会に加盟していないのに横槍を入れてるから、長野同様に白い目で見られているだろうな他の都府県からは。
東海も足を引っ張るなと切れてる始末だし、京都は新幹線だけで十分足りているとまで言われたのに京都は引き下がろうとしない。
京都は全体を考えていない、自分中心の都合だけでリニアを欲しがっているから東海は拒否してるんだよ、京都をもっと大きくしたいからリニアをクレだからな。
東海と国の判断は、国土均等発展と基本計画、新幹線のバイパスという計画で考えられた事業なんだし、東海も新大阪―京都を新幹線と併走させる事はしたくないという。
奈良は１時間に１本という計画のようだよ、既にそう発表されてたような。

976 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 22:11:44 ID:hIirJsTS0

中途半端なことしないで東京と名古屋・大阪を結ぶ地上を走る飛行機として
途中駅は一切無しと断言しても良かったんじゃね。
全線開業後に途中駅検討ということで。

977 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 22:20:10 ID:UqFt3JPj0

>> 969

＞近鉄で奈良へ戻ってきた方が

その頃には新大阪～奈良、ＪＲが直通運転をしているんじゃないのかな。
近鉄よりＪＲが利用されそうだな。

978 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 03:41:14 ID:vy4BX5ez0

新大阪～奈良を30分未満で結ぶ高速在来新線建設でいいんじゃなイカ？
木津～放出をショートカットするみたいな。
リニア奈良駅無しの替わりに。
関空特急も新大阪で分割・併合し奈良まで直通。

979 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 07:59:03 ID:3qR2ej7IO

>>978
それなら普通に「おおさか東線経由新大阪行き直通快速」でいいじゃろ。
東線完成したら大和路快速が直通快速になると思う。天王寺口への補完が今回から設定される王寺快速が担う。

980 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 08:01:42 ID:q7e9Qs670

>>979
それと同時に環状線向けの通勤車新製増備ですね

981 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 09:11:34 ID:AIVwt9gl0

新大阪方面開業後のデータイムダイヤ予想

　　　　　　　　　　　直通快速　２本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
新大阪――――――――――――――――奈良　　　　　　

　　　　大和路快速４本　　　　大和路快速２本
大阪――――――――王寺―――――――加茂

　　　　普通４本　　　　快速４本普通２本　　　　快速２本
難波―――――柏原――――――――王寺―――――高田

982 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 10:07:28 ID:1X6NaSNi0

ところで、リニア新幹線の「大阪」の駅ってどこになるの？

亀山＞京奈県境のラインそのまま西に延ばせば、やはり新大阪になるのかな。

983 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 10:48:11 ID:QYkhgOCv0

>>981
大和路を快速してないな、王寺どまりじゃｗ

984 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 11:42:34 ID:3qR2ej7IO

>>982
でもﾊｼﾓﾄ知事は大阪市内から関空までのリニアを走らせたいと言った事があるからもしかしたら奈良ではなく京都にリニアが行く可能性も無きにしもあらず。
名古屋→滋賀→京都→梅田→関西空港。

985 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 12:18:36 ID:4xywu07+0

>>984
リニアは最短！　京都駅にも奈良駅にも行かない！
関西学術研究都市に企業の研究所が立地すれば良い。

986 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 16:53:03 ID:Idqh8VTh0

>>978
新大阪～奈良30分くらいで走れる路線作れば、
流れは変わりそうだね。奈良から見て
新大阪が環状線のどの駅よりも近くなるし。

>>979
それはないと思う。今よりは本数増えるかもしれないけど
朝夕のみじゃないかな。新幹線利用客以外のらないと思う。

大和路快速を、大阪中心部をまったく通らない快速に変更されたら
暴動おきるよ。天王寺や難波はおろか大阪や京橋にも行かないのだから。

987 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 16:53:37 ID:WYdVMHlS0

仮に大和路線～新大阪までの快速が登場するとしたら、
ガラガラ王寺快速を置き換えでしょ。
王寺快速はそのために設定されたんじゃ。

対大阪は大和路快速しかないし、減らせない。

988 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 17:41:17 ID:Exz3p2QZ0

>>986
というか奈良～木津～放出～新大阪～梅田～難波～天王寺～王寺～奈良で
環状線になっちゃう。

>>984
京都～奈良～関空の妄想？リニア
ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kotsu-02/resources/1282783845172.pdf

989 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 17:58:18 ID:YGBtQiIgO

JR八尾駅はいつから橋上駅化工事開始するのかな。

990 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 18:01:54 ID:6lowP8cv0

990

991 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 18:26:54 ID:pTCCGMwrP

JR八尾駅はいつから高架化工事開始するのかな。

992 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:08:26 ID:AIVwt9gl0

東海から言わせりゃ、関空リニアはうちと関係ないから他でやれ、中央リニアへ持ち込むなボケ
が本音だろうな

993 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:10:41 ID:1X6NaSNi0

関空リニアって、上海みたいなやつかな。

994 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 19:10:58 ID:3qR2ej7IO

>>991
高架はしない。
今回は橋上駅舎化とバリアフリー工事&南口駅前ロータリー化工事だから。

995 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 20:12:30 ID:lK7E58170

>>992
今の新幹線を見ても東京～名古屋に比べて名古屋～新大阪は多少空いてる。
ＪＲ東海は名古屋以西の客を増やしたいと思うでしょうね
新大阪を経由して関空に行く人が増えればＪＲ東海と利害は一致する。

996 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 20:28:31 ID:pW0aO86Y0

>>991
高架化には過大な課題が多すぎます。

997 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 20:29:53 ID:pW0aO86Y0

>>995
関空が伊丹に統合したら痛みが増えるな

絶対に伊丹に集中しそう

998 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 21:27:00 ID:6lowP8cv0

オーズ

999 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 21:27:53 ID:6lowP8cv0

タ～ジャ～ドル～♪

1000 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 21:29:05 ID:6lowP8cv0

仮面ライダーオーズ

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