【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part19
ＪＲ大阪駅、阪急、阪神、地下鉄の梅田駅を語ろう
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１～第４ビル
などもどんどん語ろう
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281481292/
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１～第４ビル
などもどんどん語ろう
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281481292/
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このスレに出没する基地外： 無視してください。
ミナミ狂信者： 有名なキチガイです。 毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」
「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 「よそでやれ」「スレ違い」
お国自慢厨： 嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ
ミナミ狂信者： 有名なキチガイです。 毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」
「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 「よそでやれ」「スレ違い」
お国自慢厨： 嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ
374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 12:12:23 ID:hGzx238eO
尼崎駅で宝塚･東西線を
京都･神戸線の上下線の間に割って入れるのように
大阪駅も環状線を
京都･神戸線の上下線の間に割って入れたら
メチャメチャ面白いダイヤや列車が作り出せる
ドーム屋根が完成しても
環状線ホームの移設には全く支障無いんだよね
392 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 12:08:04 ID:0nsUyOHHO
環状線の立体交差化の障害になってる
阪神高速や新御堂筋のような自動車専用道は
アメリカ領事館前のバイパス工事のように
短い区間で簡単にカサ上げする事が可能だから
考えてるほど困難な工事じゃないよ
線路の付け替えに伴う多少の用地買収だって
駅の目の前に使い道が決まらなくて困ってる広大な代替え地があるだろ
ガード裏から駅の正面玄関に移転できるなら喜んで応じるよ
地価だってバブル期の1/20に下がってるから難易度は低い
もちろんJR西だけではできないが
大阪市役所や大阪府庁に大阪の玄関口を飛躍させる気があれば意外に簡単にできる工事だ
ま、橋元知事はともかく
平松市長はアホで化石頭だから
コイツが市長でいる限り期待するだけ無駄かｗｗｗ
↑これを実現するなら大阪駅の中央に移設した環状線の上下線ホームの中央部に天王寺駅みたいに
環状線専用の「折り返し線」を入れて３線化したら京都・神戸どちらともフル相互乗り入れ可能になる
まだやり残し感のある大阪駅の次の総仕上げ改装時か老朽化した環状線のコンクリート高架橋の補修時に期待しよう
尼崎駅で宝塚･東西線を
京都･神戸線の上下線の間に割って入れるのように
大阪駅も環状線を
京都･神戸線の上下線の間に割って入れたら
メチャメチャ面白いダイヤや列車が作り出せる
ドーム屋根が完成しても
環状線ホームの移設には全く支障無いんだよね
392 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 12:08:04 ID:0nsUyOHHO
環状線の立体交差化の障害になってる
阪神高速や新御堂筋のような自動車専用道は
アメリカ領事館前のバイパス工事のように
短い区間で簡単にカサ上げする事が可能だから
考えてるほど困難な工事じゃないよ
線路の付け替えに伴う多少の用地買収だって
駅の目の前に使い道が決まらなくて困ってる広大な代替え地があるだろ
ガード裏から駅の正面玄関に移転できるなら喜んで応じるよ
地価だってバブル期の1/20に下がってるから難易度は低い
もちろんJR西だけではできないが
大阪市役所や大阪府庁に大阪の玄関口を飛躍させる気があれば意外に簡単にできる工事だ
ま、橋元知事はともかく
平松市長はアホで化石頭だから
コイツが市長でいる限り期待するだけ無駄かｗｗｗ
↑これを実現するなら大阪駅の中央に移設した環状線の上下線ホームの中央部に天王寺駅みたいに
環状線専用の「折り返し線」を入れて３線化したら京都・神戸どちらともフル相互乗り入れ可能になる
まだやり残し感のある大阪駅の次の総仕上げ改装時か老朽化した環状線のコンクリート高架橋の補修時に期待しよう
大阪富国生命ビル、９日開業 阪大などの活動拠点も: 2010年12月6日21時36分
http://www.asahi.com/business/update/1206/OSK201012060096.html
耐震性強化のため建て替え中だった大阪市北区の大阪富国生命ビルが完成し、
６日、報道陣に公開された。地下２階が梅田地下街につながり、
待ち合わせ場所として使えるよう吹き抜けを設けた。開業は９日。
地上２８階建て。低層階は建て替え前から営業していたお好み焼き店など飲食店、物販店が入居。
４、５階には関西の大学の活動拠点が集まる。大阪大は企業との連携拠点を来年２月に開設。
京都造形芸術大は通信教育向けなどのサテライトキャンパスを、
立命館大は主に社会人を対象とした大学院を開く予定だ。
http://www.asahi.com/business/update/1206/OSK201012060096.html
耐震性強化のため建て替え中だった大阪市北区の大阪富国生命ビルが完成し、
６日、報道陣に公開された。地下２階が梅田地下街につながり、
待ち合わせ場所として使えるよう吹き抜けを設けた。開業は９日。
地上２８階建て。低層階は建て替え前から営業していたお好み焼き店など飲食店、物販店が入居。
４、５階には関西の大学の活動拠点が集まる。大阪大は企業との連携拠点を来年２月に開設。
京都造形芸術大は通信教育向けなどのサテライトキャンパスを、
立命館大は主に社会人を対象とした大学院を開く予定だ。
>4もキチガイ。スルーでヨロ。
7 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 14:20:22 ID:m2698NHE0
>>3
よそでやれ
よそでやれ
>>7が自治厨のキチガイ
このスレに出没する基地外
ミナミ狂信者： 有名なキチガイです。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 「よそでやれ」「スレ違い」
お国自慢厨： 嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ
ミナミ狂信者： 有名なキチガイです。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 「よそでやれ」「スレ違い」
お国自慢厨： 嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ
10 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 16:15:44 ID:m2698NHE0
自治厨とか言ってる人って
スレ違いを指摘されて困ることでもあるんだろうか。
スレ違いを指摘されて困ることでもあるんだろうか。
このスレに出没する基地外
ミナミ狂信者： 有名な基地外です。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 末尾Pが特徴。
「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。
お国自慢厨： 定期的に流入します。
嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。
ミナミ狂信者： 有名な基地外です。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 末尾Pが特徴。
「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。
お国自慢厨： 定期的に流入します。
嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。
阪神梅田側の地下から第４ビルへ入る辺りで
壁に向かって祈ってる変な長髪の男なんとかしてくれ。
とにかく臭い！！！
壁に向かって祈ってる変な長髪の男なんとかしてくれ。
とにかく臭い！！！
クリスマスにファブリーズでもプレゼントしてやれ
16 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 00:25:01 ID:4QYTKzmp0
>>13もキチガイの一種だな
特急「はるか」、昼間の臨時運行を廃止へ １１年３月2010年12月9日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201012090056.html
ＪＲ西日本は、関西空港と新大阪、京都、米原を結ぶ特急「はるか」の臨時運行を
来年３月のダイヤ改定で廃止することを決めた。
今春の改定で利用者の少ない昼間（午前１０時台～午後３時台）の６往復（１２便）を
定期運行から臨時運行に変えたが改善せず、運行を取りやめることにしたという。
臨時運行廃止で１日３０往復（６０便）が２４往復（４８便）になる。
昼間の時間帯は関空快速を増発する。
はるかは関空開港に合わせて１９９４年に運行を開始したが、片道の１日の平均乗客数は
９６年度の約４８００人をピークに０９年度は約２１００人に落ち込んでいた。（小河雅臣）
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201012090056.html
ＪＲ西日本は、関西空港と新大阪、京都、米原を結ぶ特急「はるか」の臨時運行を
来年３月のダイヤ改定で廃止することを決めた。
今春の改定で利用者の少ない昼間（午前１０時台～午後３時台）の６往復（１２便）を
定期運行から臨時運行に変えたが改善せず、運行を取りやめることにしたという。
臨時運行廃止で１日３０往復（６０便）が２４往復（４８便）になる。
昼間の時間帯は関空快速を増発する。
はるかは関空開港に合わせて１９９４年に運行を開始したが、片道の１日の平均乗客数は
９６年度の約４８００人をピークに０９年度は約２１００人に落ち込んでいた。（小河雅臣）
やっぱ大阪駅通らんとあかんわ＞はるか
大阪に産学連携の拠点が開業 富国生命ビル
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120901000286.html
大阪・梅田の大型オフィスビル「大阪富国生命ビル」が建て替え工事を終え、９日開業した。
地下４階～地上２８階で、高さ約１３２メートル。オフィスの賃貸面積は約３万平方メートルと、
大阪市内で今年オープンしたビルでは、５月開業の「梅田阪急ビル オフィスタワー」に次ぐ規模となる。
地上４～５階は産学連携の拠点として活用。立命館大は社会人向けの大学院、
大阪大は企業と大学の研究成果を発信する施設を設ける。
地下２階は梅田の地下街と直結し、待ち合わせ場所として活用できる。
６層分の吹き抜けがあり、壁面には森林の画像をはめこむなど、憩いの空間を演出した。
2010/12/09 11:21 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120901000286.html
大阪・梅田の大型オフィスビル「大阪富国生命ビル」が建て替え工事を終え、９日開業した。
地下４階～地上２８階で、高さ約１３２メートル。オフィスの賃貸面積は約３万平方メートルと、
大阪市内で今年オープンしたビルでは、５月開業の「梅田阪急ビル オフィスタワー」に次ぐ規模となる。
地上４～５階は産学連携の拠点として活用。立命館大は社会人向けの大学院、
大阪大は企業と大学の研究成果を発信する施設を設ける。
地下２階は梅田の地下街と直結し、待ち合わせ場所として活用できる。
６層分の吹き抜けがあり、壁面には森林の画像をはめこむなど、憩いの空間を演出した。
2010/12/09 11:21 【共同通信】
22 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 22:47:32 ID:1peiweIc0
(南北)連絡橋(の改札)口
つまり橋上改札のこと。
つまり橋上改札のこと。
京都駅のは連絡橋上にあってもそんな名前じゃない
24 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 23:03:04 ID:fwM6JPgo0
そうだね
阪神阪急HD社長、新阪急ビル「１３年にも解体着手」 2010/12/145:55
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3E1E2E1938DE3E1E3E0E0E2E3E29E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
阪急阪神ホールディングスの角和夫社長は13日、日本経済新聞記者の取材に応じ、
大阪・梅田で建て替え構想を温めてきた「新阪急ビル」について「2013年にも解体工事に入りたい」との
考えを示した。 低層階に商業施設、高層階にオフィスを誘致し、梅田地区の収益基盤を強化する。
同社は、阪神百貨店梅田本店が入る「大阪神ビル」を含めて一体的に建て替える方針で、
いずれもオフィス床を含む高層ビルにしたい考え。角社長は容積率の拡大に向けて
大阪市と協議を進めていると説明したうえで
「早ければ１１年にマスタープラン（基本計画）を決めたい」と述べた。
大阪市内のオフィスビルは空室率が高い状態が続いているが、同社長は
「オフィスの需要は徐々に引き締まってくる」とし、新阪急ビルと大阪神ビルを
建て替えても商機はあるとの見方をした。
一帯の集客力を底上げするには「規制緩和を最大限に活用すべきだ」とも指摘。
「（１３年春に街開きを迎える）梅田北ヤードからJR大阪駅を通り、
いずれは大阪駅前ビルまでつながる連絡通路をつくり回遊性を高める必要がある」
と話した。 （以下略）
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3E1E2E1938DE3E1E3E0E0E2E3E29E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
阪急阪神ホールディングスの角和夫社長は13日、日本経済新聞記者の取材に応じ、
大阪・梅田で建て替え構想を温めてきた「新阪急ビル」について「2013年にも解体工事に入りたい」との
考えを示した。 低層階に商業施設、高層階にオフィスを誘致し、梅田地区の収益基盤を強化する。
同社は、阪神百貨店梅田本店が入る「大阪神ビル」を含めて一体的に建て替える方針で、
いずれもオフィス床を含む高層ビルにしたい考え。角社長は容積率の拡大に向けて
大阪市と協議を進めていると説明したうえで
「早ければ１１年にマスタープラン（基本計画）を決めたい」と述べた。
大阪市内のオフィスビルは空室率が高い状態が続いているが、同社長は
「オフィスの需要は徐々に引き締まってくる」とし、新阪急ビルと大阪神ビルを
建て替えても商機はあるとの見方をした。
一帯の集客力を底上げするには「規制緩和を最大限に活用すべきだ」とも指摘。
「（１３年春に街開きを迎える）梅田北ヤードからJR大阪駅を通り、
いずれは大阪駅前ビルまでつながる連絡通路をつくり回遊性を高める必要がある」
と話した。 （以下略）
JRは地下より空中に動線もっていこうとしてると思うから、
多分連絡橋を南北に延ばすような形になるんではないかな。
多分連絡橋を南北に延ばすような形になるんではないかな。
>>27
北ヤードの先行開発地区の完成予想図では、いわゆる人口地盤（歩道橋の大規模なもの）は
予定されていない。
大阪駅の南側でも現存の歩道橋はともかく、あらたに人工地盤は美観上からも
有り得ないだろう。 しかももちろんJR単独で出来る事ではない。
北ヤードの先行開発地区の完成予想図では、いわゆる人口地盤（歩道橋の大規模なもの）は
予定されていない。
大阪駅の南側でも現存の歩道橋はともかく、あらたに人工地盤は美観上からも
有り得ないだろう。 しかももちろんJR単独で出来る事ではない。
29 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 13:29:17 ID:nJkiG0FF0
大阪駅の正面玄関はいつになったら広くなるんだ？
>>26-28
一瞬とはいえ、10階ぐらいの高さで連絡通路を繋ぐ「空中回廊」みたいなものを期待した私がバカでした…
一瞬とはいえ、10階ぐらいの高さで連絡通路を繋ぐ「空中回廊」みたいなものを期待した私がバカでした…
おれは空中迷路を期待してたｗｗｗ
32 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:19:40 ID:EbzGN9JQ0
北ヤード2期は関経連会長も森にしようとしてるみたいだね。
やっぱ梅田にこれ以上オフィスはいらないからね。
集客力のあるスタジアムを逃したのは痛い！
やっぱ梅田にこれ以上オフィスはいらないからね。
集客力のあるスタジアムを逃したのは痛い！
春には桜の名所になって秋には紅葉の名所になるような森がいい。
夏はヒグラシの音が鳴り響き、冬はイルミネーションを散りばめて、真ん中の巨大なもみの木がライトアップされるような森。
夏はヒグラシの音が鳴り響き、冬はイルミネーションを散りばめて、真ん中の巨大なもみの木がライトアップされるような森。
>>28
いや北側はA,B地区までデッキレベルで繋がるよ。
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688952231/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688949689/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688951505/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688949079/
南側も阪急百貨店から大阪神ビルの中、新阪急ビルとイーマビルの間を抜けて第4ビルまで歩行者デッキを造れば
良い動線ができるだろうね。
いや北側はA,B地区までデッキレベルで繋がるよ。
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688952231/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688949689/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688951505/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4688949079/
南側も阪急百貨店から大阪神ビルの中、新阪急ビルとイーマビルの間を抜けて第4ビルまで歩行者デッキを造れば
良い動線ができるだろうね。
テスト
そういや大阪駅の環状線のホーム屋根
橋上通路近くの屋根が撤去されてて、階段＆エスカレーター用の接続部分が丸見えに成ってた
橋上通路近くの屋根が撤去されてて、階段＆エスカレーター用の接続部分が丸見えに成ってた
37 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 12:07:42 ID:W0R+n+Q8O
30分だけ外出れるって今知ったわ
立ち食いの店なら余裕でした
立ち食いの店なら余裕でした
>>37
どこの話？
どこの話？
多分、市営の梅田駅のことでは。あれって、同一の駅で出入り出来たかな？
>>38玉入れ・絵合わせ屋さんの昼食休憩サービスじゃね？
巨大砂時計を撤去した理由は何だろう？
42 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:00:20 ID:W0R+n+Q8O
リニア中央新幹線：大阪開業前倒しに否定的…ＪＲ東海社長
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101216k0000m020083000c.html
ＪＲ東海が東京－名古屋で２７年、東京－大阪で４５年の開業を予定するリニア中央新幹線の整備計画で、
交通政策審議会小委員会が中間報告の付帯意見で「大阪までの早期開業の具体策を検討すべきだ」としたことについて、
ＪＲ東海の山田佳臣社長は１５日の会見で「会社の経営に与える負担を少なくして収益を大きく上げていくには
（開業時期を）変えようがない」と述べ、資金面から前倒しに否定的な姿勢を示した。
また、中間報告がＪＲ東海に中間駅の建設費の負担を地元自治体と調整するよう求めたのに対し、
山田社長は、自治体に全額負担を求める考えを改めて示した。
中間駅の建設費は地上駅で約３５０億円、地下駅は約２２００億円かかる見通し。
財政難に直面する自治体は全額負担に難色を示している。
山田社長は自治体との協議を年内にも始める意向を表明。「自治体との調整過程で、お互いが納得した形で
修正が出てくる可能性が全くないわけではない」とも語り、方針変更にも含みを持たせた。
【工藤昭久】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101216k0000m020083000c.html
ＪＲ東海が東京－名古屋で２７年、東京－大阪で４５年の開業を予定するリニア中央新幹線の整備計画で、
交通政策審議会小委員会が中間報告の付帯意見で「大阪までの早期開業の具体策を検討すべきだ」としたことについて、
ＪＲ東海の山田佳臣社長は１５日の会見で「会社の経営に与える負担を少なくして収益を大きく上げていくには
（開業時期を）変えようがない」と述べ、資金面から前倒しに否定的な姿勢を示した。
また、中間報告がＪＲ東海に中間駅の建設費の負担を地元自治体と調整するよう求めたのに対し、
山田社長は、自治体に全額負担を求める考えを改めて示した。
中間駅の建設費は地上駅で約３５０億円、地下駅は約２２００億円かかる見通し。
財政難に直面する自治体は全額負担に難色を示している。
山田社長は自治体との協議を年内にも始める意向を表明。「自治体との調整過程で、お互いが納得した形で
修正が出てくる可能性が全くないわけではない」とも語り、方針変更にも含みを持たせた。
【工藤昭久】
そうなればリニア関西新幹線を西の手で建設するしかない。
>>46
前、読売テレビで面白い事言ってたぜｗ
「名古屋までリニアが開通すると、相対的に関西の地位低下が～」
同じVTRで
「大阪までリニアが延伸すると、ストロー効果で関西の地位低下が～」
マスゴミはとっとと潰れるといいよ＾＾
前、読売テレビで面白い事言ってたぜｗ
「名古屋までリニアが開通すると、相対的に関西の地位低下が～」
同じVTRで
「大阪までリニアが延伸すると、ストロー効果で関西の地位低下が～」
マスゴミはとっとと潰れるといいよ＾＾
ケータイ使えないリニアにみんな我慢できるのかな？
リニア新幹線 大阪延伸前倒し要請 直線ルート明記 審議会中間報告
2010年12月15日
http://www.sankei-kansai.com/2010/12/15/20101215-047311.php
リニア大阪駅は新大阪でほぼ確定か…新幹線同士の乗り継ぎはやはり無視できないか
2010年12月15日
http://www.sankei-kansai.com/2010/12/15/20101215-047311.php
リニア大阪駅は新大阪でほぼ確定か…新幹線同士の乗り継ぎはやはり無視できないか
地下40m以上の大深度を掘るんだからどこでもいいが
高層ビルの基礎杭の真下とかはやっぱり避けたほうがいいんじゃね？
高層ビルの基礎杭の真下とかはやっぱり避けたほうがいいんじゃね？
リニア計画ゴーサイン ＪＲ東海、政治介入避け自力建設: 2010年12月16日
http://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY201012150050.html
ＪＲ東海のリニア中央新幹線の計画に、国土交通相の諮問機関が１５日、事実上のゴーサインを出した。
東海道新幹線の代替路線の確保を急ぐＪＲ東海は、政治介入を避けながら早期に開業しようと、
８兆円もの建設費を自力で工面するリスクを背負った。
開業は関西３空港にとっては大打撃。交通機関の勢力図も変わる。
■関西３空港に打撃
リニア開業で、東海道新幹線の役割は大きく変わる。
現在は停車駅の少ない「のぞみ」が半分を占め、大都市間の輸送を重視したダイヤになっている。
静岡県の石川嘉延・前知事は、県内駅の通過列車の多さに
「素通りする新幹線には通行税をかける」とぶち上げたこともある。
しかし、リニアが登場すれば、大都市間の輸送の主役は交代。東海道新幹線は
「こだま」と「ひかり」を増やし、沿線各県と３大都市を結ぶ役割を担う。
ＪＲ東海は「東海道新幹線に新駅を設ける可能性が広がる」としている。
一方、大きな打撃を受けるのが関西３空港（関西、伊丹、神戸）だ。自治体や産業界などでつくる
「関西３空港懇談会」は、リニアが名古屋まで開業した時点で３空港と羽田を結ぶ便は「全滅」し、
３空港の国内旅客数は３割以上減ると試算する。
ただ、「リニアがしばらく大阪に来なければ、大阪は完全に地方都市になってしまう」
（近畿日本鉄道の山口昌紀会長）として、早期の大阪開業を待望する声もある。
（信原一貴、清井聡）
http://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY201012150050.html
ＪＲ東海のリニア中央新幹線の計画に、国土交通相の諮問機関が１５日、事実上のゴーサインを出した。
東海道新幹線の代替路線の確保を急ぐＪＲ東海は、政治介入を避けながら早期に開業しようと、
８兆円もの建設費を自力で工面するリスクを背負った。
開業は関西３空港にとっては大打撃。交通機関の勢力図も変わる。
■関西３空港に打撃
リニア開業で、東海道新幹線の役割は大きく変わる。
現在は停車駅の少ない「のぞみ」が半分を占め、大都市間の輸送を重視したダイヤになっている。
静岡県の石川嘉延・前知事は、県内駅の通過列車の多さに
「素通りする新幹線には通行税をかける」とぶち上げたこともある。
しかし、リニアが登場すれば、大都市間の輸送の主役は交代。東海道新幹線は
「こだま」と「ひかり」を増やし、沿線各県と３大都市を結ぶ役割を担う。
ＪＲ東海は「東海道新幹線に新駅を設ける可能性が広がる」としている。
一方、大きな打撃を受けるのが関西３空港（関西、伊丹、神戸）だ。自治体や産業界などでつくる
「関西３空港懇談会」は、リニアが名古屋まで開業した時点で３空港と羽田を結ぶ便は「全滅」し、
３空港の国内旅客数は３割以上減ると試算する。
ただ、「リニアがしばらく大阪に来なければ、大阪は完全に地方都市になってしまう」
（近畿日本鉄道の山口昌紀会長）として、早期の大阪開業を待望する声もある。
（信原一貴、清井聡）
>ただ、「リニアがしばらく大阪に来なければ、大阪は完全に地方都市になってしまう」
>（近畿日本鉄道の山口昌紀会長）として、早期の大阪開業を待望する声もある。
おいおい！ 名古屋－大阪間のリニアが開通したら、近鉄の名阪特急は壊滅。
さらに近鉄奈良線にとってもマイナスだろう。
>（近畿日本鉄道の山口昌紀会長）として、早期の大阪開業を待望する声もある。
おいおい！ 名古屋－大阪間のリニアが開通したら、近鉄の名阪特急は壊滅。
さらに近鉄奈良線にとってもマイナスだろう。
大阪都知事の橋下が、関空を守るためにリニアに関する諸認可を一切出さないとかだったりして。
だったりしないよ。大阪延伸を前倒しを求めている。
近鉄はリニアで京都線の乗客が倍増する可能性があるのにな。
>>48
マスゴミは左から右までアンチ関西ですからｗ
マスゴミは左から右までアンチ関西ですからｗ
鹿島：ビルの鉄骨に狂いも工事続行し完成 データも改ざん
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101216k0000e040034000c.html
大阪駅近くって、どこだこれ？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101216k0000e040034000c.html
大阪駅近くって、どこだこれ？
梅田ゲートタワーやね
なんだよ、おもっきし梅田のはずれじゃないか。
「安全性と耐震性は問題はない」
↓
鹿島は今後、補強工事などを検討する。
問題ないなら補強工事はしなくていいし、
補強工事するなら問題ありなんだろう。
↓
鹿島は今後、補強工事などを検討する。
問題ないなら補強工事はしなくていいし、
補強工事するなら問題ありなんだろう。
丸紅涙目
丸紅飯田って言って、ジジイ呼ばわりされた。
そうか、今は丸紅か。
新しい阪急百貨店と阪急グランドビルって、渡り廊下でつなぐ気なのかな。
なにやら、鉄骨が組んであるけど。
そうか、今は丸紅か。
新しい阪急百貨店と阪急グランドビルって、渡り廊下でつなぐ気なのかな。
なにやら、鉄骨が組んであるけど。
まぁ、大阪だから報道されたって側面もあるよね～
どこぞの隠蔽都市とちがって。
どこぞの隠蔽都市とちがって。
／ ー＼ 大阪は地上の楽園〜 すっかりネットに洗脳されてるよ…
／ノ (＠)＼ 工場三法がぁ〜
.｜ (＠) ⌒）＼ 印象操作がぁ〜 ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 偏向報道がぁ〜 ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 報道管制がぁ〜 ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | トンキンよりマシぃ〜 / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| トンキンよりマシぃ〜 .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉトンキンよりマシぃ〜 | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
基地外知事がいるという点では共通してるな
>>65
あれ？誰も東京なんて言ってないのにｗ
あれ？誰も東京なんて言ってないのにｗ
とりあえず、AAを使って阪国バッシングをしても
あまり意味が無いですから。
あまり意味が無いですから。
「地上の楽園」って、あまりいい言葉じゃないじゃないから自分からは使わないよな。
って>>65のAA見ていつも思う。
って>>65のAA見ていつも思う。
70 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 20:37:44 ID:nsIXI2EV0
高層ビルが林立し市役所もある中之島全域の昼間人口が35000人なのに、一度に8万人動員できるスタジアム計画がなくなって、駅前が森林になる（関経連会長と橋下知事が推進）のは梅田の集客には痛いね。
このスレに出没する基地外
ミナミ狂信者： 有名な基地外です。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 末尾Pが特徴。
「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。
お国自慢厨： 定期的に流入します。
嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。
ミナミ狂信者： 有名な基地外です。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 末尾Pが特徴。
「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。
お国自慢厨： 定期的に流入します。
嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。
大阪駅中央口のディアモールに向かうところのエスカレータ、
１基だけ動き始めましたね
１基だけ動き始めましたね
>>71も基地外の一種です
>>69
「社会主義地上楽園国家」の将軍様のお怒りに触れますよ
「社会主義地上楽園国家」の将軍様のお怒りに触れますよ
76 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:58:46 ID:dA+ciW/n0
第4ビル～新阪急～阪神の地下あたりに出没するお祈りホームレス、
最近臭さがパワーアップしてとんでもないことになってる
最近臭さがパワーアップしてとんでもないことになってる
77 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:41:40 ID:cj+phb3t0
そのホームレス10メートルぐらい離れてても臭うのか？
78 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:52:57 ID:dA+ciW/n0
２０ｍぐらい離れてても臭うようになってるよね。
姿を確認する前から吐きそうな臭いが鼻を突いてくる。
姿を確認する前から吐きそうな臭いが鼻を突いてくる。
ハンドマイクで妙な歌を唄ってる人か？
陽気暮らしとかジャンパーに書いてる人。
十三駅近くの建物屋上にそんなこと書いてある小屋が建っていたような。
陽気暮らしとかジャンパーに書いてる人。
十三駅近くの建物屋上にそんなこと書いてある小屋が建っていたような。
阪急梅田のビールスタンド ここ最近見かけないけど
CDの半額セールに場所取られてるから休んでるのかな？
CDの半額セールに場所取られてるから休んでるのかな？
あれって、季節限定ではないのかな。
そうなの？ 冬は売れないから休止？
秋ごろまではやってたのにな・・・
秋ごろまではやってたのにな・・・
大阪・梅田に日本最大書店、ネット対抗「本の街」へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101220-OYO1T00759.htm?from=top
売り場面積が書店としては日本最大となる「ＭＡＲＵＺＥＮ（マルゼン）＆ジュンク堂書店梅田店」が
２２日、大阪・梅田で開業する。インターネット販売の普及や電子書籍の台頭など、
書店には逆風が吹いているが、大型店が多い激戦区への出店には
「相乗効果で本の魅力発信につながれば」との期待もある。
新店は、大日本印刷傘下のジュンク堂書店（神戸市中央区）と丸善書店（東京都中央区）が共同運営し、
複合商業ビル「チャスカ茶屋町」の地下１階～地上７階に入る。売り場面積約６８００平方メートルは、
現時点で国内最大のジュンク堂池袋本店（約６６００平方メートル）を上回り、
書籍数は２００万冊と総合大学の図書館並みだ。
梅田は、半径６００メートル内に大型店５店がひしめく書店激戦区。
それでも、ジュンク堂の岡充孝社長は「関西の企業として、どんな本でもそろう店を大阪に作ることで
関西の読書家に恩返しをしたい」と話す。
大阪には、建築関係の本だけを集めた書店など特色のある小さな店が多く、
一定の読者を得て活字文化を担ってきたと言われる。実際、「本をめくる感触が好き」
「思いがけない本との出会いが楽しみ」という読者層は厚いとされ、
出店の狙いはそんなところにもあるようだ。
ただ、取り巻く環境は厳しい。出版科学研究所（東京）によると、２００９年の書籍・雑誌販売額は
１兆９３００億円と、ピークの１９９６年より３割近く減少。
アマゾンを代表とするネット書店は活況で、米アップルのｉＰａｄ（アイパッド）など
電子書籍端末も相次いで発売されている。
こうした中で、新店を迎え撃つライバルも顧客取り込みに工夫を凝らしている。
紀伊国屋書店梅田本店は今夏の改装で通路を広げ、店内を移動しやすくした。
ブックファースト梅田店は照明や内装で落ち着いた雰囲気を作っている。
旭屋書店本店は鉄道関連の書籍を充実させており、
新店出店には「梅田が『本の街』と言われるかもしれない」とむしろ期待を寄せる。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101220-OYO1T00759.htm?from=top
売り場面積が書店としては日本最大となる「ＭＡＲＵＺＥＮ（マルゼン）＆ジュンク堂書店梅田店」が
２２日、大阪・梅田で開業する。インターネット販売の普及や電子書籍の台頭など、
書店には逆風が吹いているが、大型店が多い激戦区への出店には
「相乗効果で本の魅力発信につながれば」との期待もある。
新店は、大日本印刷傘下のジュンク堂書店（神戸市中央区）と丸善書店（東京都中央区）が共同運営し、
複合商業ビル「チャスカ茶屋町」の地下１階～地上７階に入る。売り場面積約６８００平方メートルは、
現時点で国内最大のジュンク堂池袋本店（約６６００平方メートル）を上回り、
書籍数は２００万冊と総合大学の図書館並みだ。
梅田は、半径６００メートル内に大型店５店がひしめく書店激戦区。
それでも、ジュンク堂の岡充孝社長は「関西の企業として、どんな本でもそろう店を大阪に作ることで
関西の読書家に恩返しをしたい」と話す。
大阪には、建築関係の本だけを集めた書店など特色のある小さな店が多く、
一定の読者を得て活字文化を担ってきたと言われる。実際、「本をめくる感触が好き」
「思いがけない本との出会いが楽しみ」という読者層は厚いとされ、
出店の狙いはそんなところにもあるようだ。
ただ、取り巻く環境は厳しい。出版科学研究所（東京）によると、２００９年の書籍・雑誌販売額は
１兆９３００億円と、ピークの１９９６年より３割近く減少。
アマゾンを代表とするネット書店は活況で、米アップルのｉＰａｄ（アイパッド）など
電子書籍端末も相次いで発売されている。
こうした中で、新店を迎え撃つライバルも顧客取り込みに工夫を凝らしている。
紀伊国屋書店梅田本店は今夏の改装で通路を広げ、店内を移動しやすくした。
ブックファースト梅田店は照明や内装で落ち着いた雰囲気を作っている。
旭屋書店本店は鉄道関連の書籍を充実させており、
新店出店には「梅田が『本の街』と言われるかもしれない」とむしろ期待を寄せる。
85 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 18:41:06 ID:Ur7FV/n40
阪神百貨店の近くでコインロッカーないかな？
教えて下さい。
教えて下さい。
>>85
地下２階の阪神百貨店と阪神梅田駅の間
地下２階の阪神百貨店と阪神梅田駅の間
88 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:01:31 ID:Ur7FV/n40
>>86
阪神電車梅田駅改札外地下２階４番線横ＦＯＯＤＴＥＲＩＡ横っていか焼き側からいけるよね。
阪神電車梅田駅改札外地下２階４番線横ＦＯＯＤＴＥＲＩＡ横っていか焼き側からいけるよね。
89 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 20:43:11 ID:1Qbr6fLgO
ミックスジュースとこのアズナスの横階段は、
いか焼きの匂いが降りてくる。
阪神ホーム横のロッカーはわかりやすいから、旅行や出張の人にすすめてるわ。
昔苦い経験したが。
いか焼きの匂いが降りてくる。
阪神ホーム横のロッカーはわかりやすいから、旅行や出張の人にすすめてるわ。
昔苦い経験したが。
＞梅田は、半径６００メートル内に大型店５店がひしめく書店激戦区
紀伊国屋・ブックファースト・ジュンク堂(堂島)・旭屋書店とあとどこ？
この新しいジュンク堂も含んでる？
紀伊国屋・ブックファースト・ジュンク堂(堂島)・旭屋書店とあとどこ？
この新しいジュンク堂も含んでる？
hiltonジュンク堂
ああ、ヒルトンにあったね。ありがとう！
となるとジュンク堂が梅田エリアに３店舗・・・
となるとジュンク堂が梅田エリアに３店舗・・・
丸善は来ないのか。
あそこは洋書が強い伝統があるから、梅田を本格的な本屋の街にするには
いいと思うんだけどなあ。
あそこは洋書が強い伝統があるから、梅田を本格的な本屋の街にするには
いいと思うんだけどなあ。
MARUZEN=丸善とジュンク堂が共同で店舗を開くんだから洋書も期待できるでしょ。
大阪駅の北側に建設中のサウスゲートビルにも書店が入る予定。
規模は判らないが、利便性は１番かも。
規模は判らないが、利便性は１番かも。
そしてかっぱ横丁
世界一の本都市
世界一の本都市
>>95
北側のサウスゲートってどっちだよw
北側のサウスゲートってどっちだよw
>>90
清風堂書店も仲間にいれてあげてｗ
清風堂書店も仲間にいれてあげてｗ
チャスカの前通ったけど6Fが洋書・理工って書いてあった
洋書と理工の割合がどんな感じになるのかわからんけどｗ
洋書と理工の割合がどんな感じになるのかわからんけどｗ
101 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 09:15:23 ID:+BbYAa29P
梅田で店舗ばかり増やしてどうするんだろうか？ 共倒れに終わらないか？
ジュンク堂にせよ、紀伊国屋書店にせよ、店舗ばかり広げて
ネット販売サイトはアマゾンのレベルにはほど遠く、
充実していないのは問題だ。
ジュンク堂にせよ、紀伊国屋書店にせよ、店舗ばかり広げて
ネット販売サイトはアマゾンのレベルにはほど遠く、
充実していないのは問題だ。
>>101
で、ハヤシライスソース缶は？
で、ハヤシライスソース缶は？
NHKニュースでチャスカを報道してたね。
丸善の社長さんがインタビューに答えていたけど、関西訛りっぽい
発音だったのが妙に耳に残った。
>>102
梅田のお店はリアル店舗で勝負したいあらわれじゃないかな。
実際、本屋さん巡りは通販と異なる楽しさがあるし、
既存書店がネット通販で頑張ってもアマゾンには勝てないし、
戦略としてはそう大きくは間違ってないと思うけどな。
丸善の社長さんがインタビューに答えていたけど、関西訛りっぽい
発音だったのが妙に耳に残った。
>>102
梅田のお店はリアル店舗で勝負したいあらわれじゃないかな。
実際、本屋さん巡りは通販と異なる楽しさがあるし、
既存書店がネット通販で頑張ってもアマゾンには勝てないし、
戦略としてはそう大きくは間違ってないと思うけどな。
旭屋は生き残れるのだろうか・・・
旭屋はニッチなニーズの取り込みに積極的だから大丈夫かも知れない
ブックファーストのほうが消えるんじゃないの？ 確かあの辺りはいずれ再開発でビル壊すんでしょ
108 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 02:50:57 ID:5djKvtz10
紀伊国屋：利便性
ジュンク堂：品揃え
旭屋：ニッチ
ブックファースト：誰得
ジュンク堂：品揃え
旭屋：ニッチ
ブックファースト：誰得
本当は阪急は紀伊国屋に出て行ってもらってBFを入れたいと思ってるからな
雑誌でも単行本でも、ほんの一握りの上位１％のアイテムだけで
売り上げの８０％くらいを占めるというのが現状。
品揃えが良くても売り上げには結びつかないし
まして最近はネットで希少な単行本が簡単に入手出来る。
それに、どうみてもジュンク堂が３店というのはオーバーストアだし
同士討ちになるだろう。（ヒルトンは縮小するそうだが）
売り上げの８０％くらいを占めるというのが現状。
品揃えが良くても売り上げには結びつかないし
まして最近はネットで希少な単行本が簡単に入手出来る。
それに、どうみてもジュンク堂が３店というのはオーバーストアだし
同士討ちになるだろう。（ヒルトンは縮小するそうだが）
ヒルトンは、ジュンク堂があることを知らない人も多そうだな。
>>109
賃料上げても出ていかないからなｗ
賃料上げても出ていかないからなｗ
そもそもCD、本なんて再販制度に守られて
今までまともに売ってこなかったつけだからな
他の小売業と同じく価格競争にさらされてたら
駄目な本屋はもっと早く淘汰されてる
アマゾゾンとか通販が流行る理由も結局価格はどこで買っても同じだから
じゃあ通販でいいやってことになるのもあるからな
今までまともに売ってこなかったつけだからな
他の小売業と同じく価格競争にさらされてたら
駄目な本屋はもっと早く淘汰されてる
アマゾゾンとか通販が流行る理由も結局価格はどこで買っても同じだから
じゃあ通販でいいやってことになるのもあるからな
旭屋が一番危ない気がするけどな。レジ減らしたり、営業時間短縮したり。
いっそ、鉄道、ミリタリー、飛行機、船、アニメ、漫画に特化してみるかね。
喫茶リーブルと、マッハ模型があった頃は元気だったな。
いっそ、鉄道、ミリタリー、飛行機、船、アニメ、漫画に特化してみるかね。
喫茶リーブルと、マッハ模型があった頃は元気だったな。
そんな厳しい業態なはずの書店でも、梅田程度のマーケットがあればそこそこ食ってけるんだろ。
専門書の売上が薄いっても、纏めればそれなりに利益がでるんだし。それもスケールメリットの一つ。
確かにジュンク堂はヒルトンのはいらんかもしれんが、チャスカとアバンザの押さえる商圏は別だし。
百貨店みたいな巨大施設は別として、小売業態で梅田を攻略するのには1店舗では足りないくらいに
商圏が広がってるってことだろ。
ところで紀伊国屋の改装後はどんなん？全然行くヒマないからわからん。
人大杉で行くのに相当の気合いがいることもあるけども。
専門書の売上が薄いっても、纏めればそれなりに利益がでるんだし。それもスケールメリットの一つ。
確かにジュンク堂はヒルトンのはいらんかもしれんが、チャスカとアバンザの押さえる商圏は別だし。
百貨店みたいな巨大施設は別として、小売業態で梅田を攻略するのには1店舗では足りないくらいに
商圏が広がってるってことだろ。
ところで紀伊国屋の改装後はどんなん？全然行くヒマないからわからん。
人大杉で行くのに相当の気合いがいることもあるけども。
>>115
店内が木目調になった。
店内が木目調になった。
>>112
あれだけの乗降客の駅の真下でしかも1フロアなんてなかなかないからな
あそこより広い店は今じゃ珍しくないけど、敷地の関係からどうしても多層
階になって、下は混んでても上に行くほど空いてたりするし
あれだけの乗降客の駅の真下でしかも1フロアなんてなかなかないからな
あそこより広い店は今じゃ珍しくないけど、敷地の関係からどうしても多層
階になって、下は混んでても上に行くほど空いてたりするし
119 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 15:24:17 ID:5NuJCQ/n0
梅田の日本最大書店には鉄道関連書籍が旭屋書店並みに揃っているのだろうか。
以前のジュンク堂程度の品揃えだと予想しているが。
以前のジュンク堂程度の品揃えだと予想しているが。
120 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 16:24:54 ID:bN8EQkeI0
ジュンク堂の前は自転車は置けるのか？
確かに、阪急梅田駅からはともかく、その他のJR大阪、阪神梅田
地下鉄３駅からはかなり歩かされるし道も複雑。
地理勘が無いとたどりつくのも一苦労。
地下鉄３駅からはかなり歩かされるし道も複雑。
地理勘が無いとたどりつくのも一苦労。
ジュンク堂は、1.5等地で品揃えの充実がモットーだから
まあロフトもあそこでやってるから
今はクリスマス前でロフトは賑わっている。
茶屋町ではロフトのとなりにあるTV局・MBSが
新スタジオ・第二社屋を建てて２０１２年に使用開始予定。
一、二階ぐらいは店舗を入れるんじゃないかなと勝手に思ってます、
ロフトの周辺もさらに賑わえばいいですね。
* MBS新館建設計画について（プレスリリースPDF）
http://www.mbs.jp/kouhou/news/log/100722_04.pdf
個人ブログで紹介してる方もおられます。
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/f36cf714137066af6bba24404beba5f9
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/113bfbf9ad445462d08aa28837abfe76
http://blog.osakanight.com/article/eid116.html。
新スタジオ・第二社屋を建てて２０１２年に使用開始予定。
一、二階ぐらいは店舗を入れるんじゃないかなと勝手に思ってます、
ロフトの周辺もさらに賑わえばいいですね。
* MBS新館建設計画について（プレスリリースPDF）
http://www.mbs.jp/kouhou/news/log/100722_04.pdf
個人ブログで紹介してる方もおられます。
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/f36cf714137066af6bba24404beba5f9
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/113bfbf9ad445462d08aa28837abfe76
http://blog.osakanight.com/article/eid116.html。
Nu茶屋町と丸善ジュンク堂の間で建設中のタワーマンションの下も店が入るみたいね。
ここができると街がつながっている感やルートのわかりやすさがうｐするかもしれない。
ここができると街がつながっている感やルートのわかりやすさがうｐするかもしれない。
>>119
正解。旭屋ほど大きくない。
正解。旭屋ほど大きくない。
本を買わなくても大量の本を見て回るだけで楽しめそう。
旭屋本店の逸般書ランキング1位が「貨物時刻表」とか「近鉄時刻表」だったりするので
あそこは最上階だけでもってるんじゃないかと危惧してる
あそこは最上階だけでもってるんじゃないかと危惧してる
132 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 22:57:29 ID:Jq6ubFuv0
このネット時代にそんなもん買う神経が分からんな
買うのはPCを使えないジジイのみか？
買うのはPCを使えないジジイのみか？
時刻表は一応収集アイテムとしての価値もある
紀伊国屋は、全然本揃えにポリシーがなくてただただ雑多に
売れそうな本を並べてるだけ。館内放送で延々どっかの教授
や聞いたことのない作家のコメントを流してたりすると、そ
の場から気持ち悪くて逃げたくなる。便利だけで店員の質も
よくない。
職業柄絵本や教育書とかをよくチェックするんだけど、他の
大型店に比べてどうにもプッシュしてる本のセレクトが微妙。
売れそうな本を並べてるだけ。館内放送で延々どっかの教授
や聞いたことのない作家のコメントを流してたりすると、そ
の場から気持ち悪くて逃げたくなる。便利だけで店員の質も
よくない。
職業柄絵本や教育書とかをよくチェックするんだけど、他の
大型店に比べてどうにもプッシュしてる本のセレクトが微妙。
チャスカのジュンク行ってきたけど、
同じ本を何冊も並べてるので
意外と品揃えの豊富さが段違いという感じはしなかった。
まあこれから増えることを期待しようかな
同じ本を何冊も並べてるので
意外と品揃えの豊富さが段違いという感じはしなかった。
まあこれから増えることを期待しようかな
ブック１ｓｔでいつも流れてるジャズっぽい音楽は心地いい
少年時代に旭屋本店で見たNゲージや鉄道関係の本・雑誌のコーナーに
群がってた人たちのことは忘れられない。あそこだけ異常に人口密度が高かったし
熱気が凄かった。
私はおとなりのアイドル関係のエリアに入り浸っていたのですがね。
鉄道ファンって多いんだなと思わされました。皆さんメッチャ真剣でした。
群がってた人たちのことは忘れられない。あそこだけ異常に人口密度が高かったし
熱気が凄かった。
私はおとなりのアイドル関係のエリアに入り浸っていたのですがね。
鉄道ファンって多いんだなと思わされました。皆さんメッチャ真剣でした。
>>132
ネット通販だと指名買いは良いんだけど、ふらっと本屋に入って、今まで
知らなかったけど面白そうな本を探すって楽しみを作りづらいからねえ。
ま、こんなことばっかしてると部屋が本だらけになってえらいことになんだけどｗ
ネット通販だと指名買いは良いんだけど、ふらっと本屋に入って、今まで
知らなかったけど面白そうな本を探すって楽しみを作りづらいからねえ。
ま、こんなことばっかしてると部屋が本だらけになってえらいことになんだけどｗ
大阪駅！
新北ビルには三省堂書店が来るしねwwww。
この先どうなるんだろうwwww。
間違いなくどっか逝くだろうねwwww。
新北ビルには三省堂書店が来るしねwwww。
この先どうなるんだろうwwww。
間違いなくどっか逝くだろうねwwww。
大阪駅周辺ねえ １０年ちょっと前なら丸の内や新宿なんかと比べポツンとビルが建ってるだけだった(丸の内もまあ微妙だったが)
ところが今は見方によるが梅田は迫力あるビル街だし範囲も広い。下手すれば既に丸の内を抜いたレベルか？
じゃないにしろ今後さらにビルが建つらしいよ
ところが今は見方によるが梅田は迫力あるビル街だし範囲も広い。下手すれば既に丸の内を抜いたレベルか？
じゃないにしろ今後さらにビルが建つらしいよ
141 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 03:23:04 ID:zTtDWou50
恥ずかしすぎてきいてられんな
個人的にはヒルトンのジュンク堂が危ないのではないかと思ってる。
あそこ知らない人多いし。
あそこ知らない人多いし。
あそこすいてて好きなんだけどなｗ
それより、マルイト難波ビルのジュンク堂の方は大丈夫なん？
本を買うために、あそこまで足を運ぶのはめんどいと思うが。
あのビルには他にさして魅力のある店は無いし。
本を買うために、あそこまで足を運ぶのはめんどいと思うが。
あのビルには他にさして魅力のある店は無いし。
阪急グランドビル30Fの紀伊国屋コミックハウス。
便利な場所なんだかどうなんだかよく分からない。
あんな高い場所に置くメリットって皆無だよなぁ。
便利な場所なんだかどうなんだかよく分からない。
あんな高い場所に置くメリットって皆無だよなぁ。
148 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 11:01:33 ID:oHd4gbjL0
ヒルトンのジュンク堂に初めて行った時は迷ってしまいました。
その通りです。ヒルトン店は結局見つけられませんでした。
用事があったのはお隣りの丸ビルだったのでいいんですけど。
>>138
そうそう
ネット書店で指名買いするけど
書店で偶然の出会いっても楽しいよね
俺も部屋が本で・・・ｗ
>>147
たしかにあそこの存在意義は・・・ｗ
あそこに行くならホワイティのブクファコミック店に行くな
旧駸々堂の頃からよく漫画買いに行ってた
そう言えば清風堂もコミック店持ってたな
グランドビル１F（連絡通路）に紀伊国屋のサテライト店が
あったけど今もあるのかな
そうそう
ネット書店で指名買いするけど
書店で偶然の出会いっても楽しいよね
俺も部屋が本で・・・ｗ
>>147
たしかにあそこの存在意義は・・・ｗ
あそこに行くならホワイティのブクファコミック店に行くな
旧駸々堂の頃からよく漫画買いに行ってた
そう言えば清風堂もコミック店持ってたな
グランドビル１F（連絡通路）に紀伊国屋のサテライト店が
あったけど今もあるのかな
>>146
俺はなんばユーザだが、マルイト難波ビルは御堂筋線なんば駅からは
多少距離があるが、四つ橋線、近鉄/阪神、千日前線、JRなんば
からは直結と言っていいくらい超便利な場所だぞ。
昔からあるNGKの向かいよりは圧倒的に便利だろう。
ま、俺の場合、捜し物以外はもっと近いブックファーストで済ます場合が多いけどな。
俺はなんばユーザだが、マルイト難波ビルは御堂筋線なんば駅からは
多少距離があるが、四つ橋線、近鉄/阪神、千日前線、JRなんば
からは直結と言っていいくらい超便利な場所だぞ。
昔からあるNGKの向かいよりは圧倒的に便利だろう。
ま、俺の場合、捜し物以外はもっと近いブックファーストで済ます場合が多いけどな。
155 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 13:04:37 ID:oHd4gbjL0
梅田地下の清風堂書店は左翼系書籍が豊富だったはず。
グランドビルの紀伊国屋は今でもあるよ。
でも、工事の影響で通路が半分なんで入りにくい。
ヒルトンのジュンク堂はなんで作ったんかわからん。
ビルオーナーから空いてるから、なんとかしてくれって頼まれたんかな。
旧駸々堂といえば、アメ村の店のビルはずっと閉まったまんまだな。
でも、工事の影響で通路が半分なんで入りにくい。
ヒルトンのジュンク堂はなんで作ったんかわからん。
ビルオーナーから空いてるから、なんとかしてくれって頼まれたんかな。
旧駸々堂といえば、アメ村の店のビルはずっと閉まったまんまだな。
157 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 13:43:45 ID:soFn/znB0
アメ村の寂れっぷりも相当なもんだな
10年前がピークだったな
10年前がピークだったな
>>156
さんくす
グランドビル店まだあるのね
改築で閉店したかなと思ってた
こっちで仕事してた頃
外回りの時あそこで雑誌買って阪急乗ってたから
駸々堂は心斎橋にもあったのか
知らなかった
倒産した時はどうなるかと思ったけど
ほとんどブクファに買い取られたな
さんくす
グランドビル店まだあるのね
改築で閉店したかなと思ってた
こっちで仕事してた頃
外回りの時あそこで雑誌買って阪急乗ってたから
駸々堂は心斎橋にもあったのか
知らなかった
倒産した時はどうなるかと思ったけど
ほとんどブクファに買い取られたな
>駸々堂は心斎橋にもあったのか
心斎橋が本店。
心斎橋が本店。
160 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 14:15:52 ID:oHd4gbjL0
>>157
高校生世代がファストファッションに流れ、心斎橋筋と堀江が発展したからアメ村は埋没したな。
高校生世代がファストファッションに流れ、心斎橋筋と堀江が発展したからアメ村は埋没したな。
郊外のイオンモールやアウトレットに取られたというのもあるな。
今の10代はわざわざ電車賃払って大阪市内にまで出て来ない。
今の10代はわざわざ電車賃払って大阪市内にまで出て来ない。
三田市民ですが… 金が掛かるので梅田にはあまり行けませんね
三田なら大阪まで出れる定期持っている人はいくらでも居るだろうしね
>>160
そしてアメ村はDQNだらけになったと
そしてアメ村はDQNだらけになったと
西宮ガーデンズみたいのが各地にできちゃったらミナミまで行かなくなるのか。
http://muramatsu-dental.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/28/pc281259.jpg
http://muramatsu-dental.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/28/pc281262_2.jpg
http://tora-san-smile.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/30/gardens0811_02.jpg
http://tora-san-smile.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/30/gardens0811_03.jpg
http://muramatsu-dental.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/28/pc281259.jpg
http://muramatsu-dental.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/28/pc281262_2.jpg
http://tora-san-smile.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/30/gardens0811_02.jpg
http://tora-san-smile.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/30/gardens0811_03.jpg
167 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 18:19:19 ID:JRKONzHM0
アメ村はド派手な看板がタウンウオッチングになってたんだけどね
それがなくなったから魅力半減
それがなくなったから魅力半減
>>163
そうだな。1960年代は駸々堂は、長堀通りの北側にあって心斎橋筋を挟んで
向かい合って店舗があった。 木造で西側は児童書などで東側がメイン。
同じ頃は旭屋は、今のヒルトンあたりにあってやはり木造２階建てで
こちらも２棟に別れていた。
今と比べるとはるかに狭くて、たぶんどちらも千平米もなかったが
それでも大阪の二大書店だったな。
そうだな。1960年代は駸々堂は、長堀通りの北側にあって心斎橋筋を挟んで
向かい合って店舗があった。 木造で西側は児童書などで東側がメイン。
同じ頃は旭屋は、今のヒルトンあたりにあってやはり木造２階建てで
こちらも２棟に別れていた。
今と比べるとはるかに狭くて、たぶんどちらも千平米もなかったが
それでも大阪の二大書店だったな。
171 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 20:58:02 ID:oHd4gbjL0
>>166
ミナミだけでなく梅田も影響がある。そういう書き方をするとあの方が出没するよ。
ミナミだけでなく梅田も影響がある。そういう書き方をするとあの方が出没するよ。
>>166
この手の施設、どこもよく似てるな
この手の施設、どこもよく似てるな
アメ村の駸々堂は泉の広場のトコと同じ、コミック専門店だったかな。
三角公園の南側ビル。上の階にあった。
三角公園の南側ビル。上の階にあった。
174 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 00:01:11 ID:C1AFEYVW0
175 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 00:34:15 ID:o4GSDqwk0
>>169
養老線？
養老線？
>>143
ヒルトンのジュンク堂は、来年に面積半減にする予定。
梅田北側の開発が進んでいるけど、自転車にとって大阪駅北側の道路は
梅田を東西に抜ける時に一番良い道路だったのに、凄く不便になった。
大阪駅開発プロジェクトの完成予定図には、奇妙なことに自転車が一台も書かれていない。
チャスカ周辺は、自転車置き場がなく、不便だから行かないという声も聞く。
鉄道のスレで自転車の話をすると怒られそうだけど、
もうちょっと自転車のことも考えないと、事故が起きたり、
今まで以上に違法駐輪があふれかえって大変なことになりそうな気がする。
ヒルトンのジュンク堂は、来年に面積半減にする予定。
梅田北側の開発が進んでいるけど、自転車にとって大阪駅北側の道路は
梅田を東西に抜ける時に一番良い道路だったのに、凄く不便になった。
大阪駅開発プロジェクトの完成予定図には、奇妙なことに自転車が一台も書かれていない。
チャスカ周辺は、自転車置き場がなく、不便だから行かないという声も聞く。
鉄道のスレで自転車の話をすると怒られそうだけど、
もうちょっと自転車のことも考えないと、事故が起きたり、
今まで以上に違法駐輪があふれかえって大変なことになりそうな気がする。
アセンスって心斎橋筋の中にある本屋？
それならまだあるはず。クリスピーなんちゃらの近くだよね
それならまだあるはず。クリスピーなんちゃらの近くだよね
>>168
当時の旭屋ってここか。
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/f/u/z/fuzzyphoto/R0010792-1.jpg
今更だが、このサイトすごいな。
http://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-682.html
http://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-683.html
http://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-684.html
当時の旭屋ってここか。
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/f/u/z/fuzzyphoto/R0010792-1.jpg
今更だが、このサイトすごいな。
http://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-682.html
http://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-683.html
http://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-684.html
当時と現在の写真の角度の合わせ方といい、このブログ
精度が高いですね。作者が正確さにこだわっておられる。
精度が高いですね。作者が正確さにこだわっておられる。
構内の様子は覚えがないけど、駅舎外見は懐かしい。
「今」とされる構内写真の「ブルートレイン便荷物・雷鳥レールゴーサービス」「特急・急行は中央階段より後ろに止まります」という
表示も、もう懐かしい。
「今」とされる構内写真の「ブルートレイン便荷物・雷鳥レールゴーサービス」「特急・急行は中央階段より後ろに止まります」という
表示も、もう懐かしい。
183 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 23:31:31 ID:J/Yw50Y50
写真はいいが、何かにつけ文句垂れてるのがうっとおしいな
新しいものはとことん全否定するタイプの人だね
鉄ヲタはそういうタイプの人多いな。
関西は古い車両が多すぎる為か、そうじゃない人も多いけどな。
関西は古い車両が多すぎる為か、そうじゃない人も多いけどな。
>>185
と言うより、全国レベルで首都圏でのＪＲ東だけがやけに新車率高いのではないか？
因みに関西だと１０３系より古い車両が京阪や山電で未だに現役で活躍するが、何故が
１０３系よりメンテが良いのか耐久性が良いのかはわからないが案外古さを感じない
と言うより、全国レベルで首都圏でのＪＲ東だけがやけに新車率高いのではないか？
因みに関西だと１０３系より古い車両が京阪や山電で未だに現役で活躍するが、何故が
１０３系よりメンテが良いのか耐久性が良いのかはわからないが案外古さを感じない
>>186
保有車両全体に占める国鉄時代製造車の割合はJR東日本よりJR東海の方がずっと低い。
この場合は東北や甲信越方面も含めた数字になるけど。
あとは「新車」の定義にもよるね。
京王や東急なんかもなかなかのものだと思う。
保有車両全体に占める国鉄時代製造車の割合はJR東日本よりJR東海の方がずっと低い。
この場合は東北や甲信越方面も含めた数字になるけど。
あとは「新車」の定義にもよるね。
京王や東急なんかもなかなかのものだと思う。
仮定の話だが、大阪環状線などの１０３系を退役させて、
JR東から、それよりましな「お古電車」を購入するって可能なの？
JRが分割されてもはや２０年以上、その間にシステムの互換性が無くなって
大改造しないと使えなくなっている可能性はある？
改造に多額の出費が必要なら、中古車を買うメリットがなくなる。
JR東から、それよりましな「お古電車」を購入するって可能なの？
JRが分割されてもはや２０年以上、その間にシステムの互換性が無くなって
大改造しないと使えなくなっている可能性はある？
改造に多額の出費が必要なら、中古車を買うメリットがなくなる。
>>188
ATSは互換性がなくなっているな。
首都圏はもともと関西にはないATCが主流だが。
さらにJR化以降の車輌は設計思想そのものが大きく異なるから、
物理的に入線できても運転士、整備士の訓練を一からやり直すことになる。
ATSは互換性がなくなっているな。
首都圏はもともと関西にはないATCが主流だが。
さらにJR化以降の車輌は設計思想そのものが大きく異なるから、
物理的に入線できても運転士、整備士の訓練を一からやり直すことになる。
193 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:12:02 ID:Q7zSkSgd0
>>192
使う路線にもよるけど、交流機器搭載も必要になってくる路線もある。
使う路線にもよるけど、交流機器搭載も必要になってくる路線もある。
194 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 07:33:57 ID:U8djNzW80
茶屋町のジュンク堂いったけどさすがにでかいね。日本1大きい書店だろ
鉄道コーナーでDVDと書籍買ったよ。
鉄道コーナーでDVDと書籍買ったよ。
195 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 07:54:59 ID:V/T7UkDt0
国の「拠点都市」事業対象に大阪・梅田北ヤード有力
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101225/plc1012252236011-n1.htm
国が平成２３年度に創設する「国際競争拠点都市整備事業」の対象に、ＪＲ大阪駅北側で再開発が進む梅田北ヤード（大阪市北区）が選ばれる
可能性が高いことが２５日、分かった。政府の平成２３年度予算案に同事業の費用約４３億円が計上されており、成長著しいアジアの都市に
負けない日本の都市の魅力づくりを図る。
同事業は、日本の都市の国際競争力向上を目的に、経済活動に必要なインフラ整備を国が重点的に行うもの。大都市の再開発事業など、
１０カ所程度の対象地域を選定し、事業費の２分の１程度を補助金として地方公共団体、官民合同の再開発事業協議会などに支出する。
国土交通省は、都市再生特別措置法など関連する法律の改正案を次期通常国会に提出する方針。同法に基づく対象地域を国が指定
する予定で、関係者によると北ヤードも対象のひとつとされているという。
梅田北ヤードは先行開発区域（７ヘクタール）の工事が始まっているが、２期地区（１７ヘクタール）の整備計画はまだ固まっていない。今後、
２期の再開発に合わせ、ＪＲ西日本が地下新駅をつくる計画などあり、具体化すれば補助金が投入される見通しだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101225/plc1012252236011-n1.htm
国が平成２３年度に創設する「国際競争拠点都市整備事業」の対象に、ＪＲ大阪駅北側で再開発が進む梅田北ヤード（大阪市北区）が選ばれる
可能性が高いことが２５日、分かった。政府の平成２３年度予算案に同事業の費用約４３億円が計上されており、成長著しいアジアの都市に
負けない日本の都市の魅力づくりを図る。
同事業は、日本の都市の国際競争力向上を目的に、経済活動に必要なインフラ整備を国が重点的に行うもの。大都市の再開発事業など、
１０カ所程度の対象地域を選定し、事業費の２分の１程度を補助金として地方公共団体、官民合同の再開発事業協議会などに支出する。
国土交通省は、都市再生特別措置法など関連する法律の改正案を次期通常国会に提出する方針。同法に基づく対象地域を国が指定
する予定で、関係者によると北ヤードも対象のひとつとされているという。
梅田北ヤードは先行開発区域（７ヘクタール）の工事が始まっているが、２期地区（１７ヘクタール）の整備計画はまだ固まっていない。今後、
２期の再開発に合わせ、ＪＲ西日本が地下新駅をつくる計画などあり、具体化すれば補助金が投入される見通しだ。
第4ビル～東梅田間のB1の壁、立ち入り禁止の柵ができててワロタｗ
これ絶対あのお祈りホームレス対策だろｗ
これ絶対あのお祈りホームレス対策だろｗ
いつになったら屋根外れるん？
第4ビル～新阪急のB2の例の壁にも立ち入り禁止柵あったｗ
200 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 09:17:59 ID:oaGO7zO+0
>>199
俺も柵で囲ってるのを見たが、不自然よね、
何かの工事をやってるようにも、やったようにも見えない。
でも私が通りがかったとき、彼が来て去ったばかりなのか
彼奴の猛烈な残り香が辺り一面に広がっていたｗｗｗ。
>>197
B1にも出るんだ・・・。
せめて定期的にシャワーぐらい浴びて欲しい。
地下街で臭いのだけは駄目だ。
大阪市はホームレス対策を立てて欲しい。
俺も柵で囲ってるのを見たが、不自然よね、
何かの工事をやってるようにも、やったようにも見えない。
でも私が通りがかったとき、彼が来て去ったばかりなのか
彼奴の猛烈な残り香が辺り一面に広がっていたｗｗｗ。
>>197
B1にも出るんだ・・・。
せめて定期的にシャワーぐらい浴びて欲しい。
地下街で臭いのだけは駄目だ。
大阪市はホームレス対策を立てて欲しい。
ホームレス対策していないわけじゃないんだけど、追いついてねえんじゃね？
他の自治体から片道切符でホームレスを押し付けられるんだからなあ。
さすがにこれに関しては大阪市に同情するわ。
他の自治体から片道切符でホームレスを押し付けられるんだからなあ。
さすがにこれに関しては大阪市に同情するわ。
生活保護目当てで大阪府内だけでなく、他府県から大阪市にどんどん来るらしいですね。
彼らを立ち直らせるための収容施設が充分にはないのでしょうか？
ところで北ヤードのニュースです。↓
梅田北ヤード、２期開発地区を緑地に 関西経済同友会が提言
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101227-OYO1T00806.htm?from=newslist
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20101227-465993-1-L.jpg
最後の１等地といわれる大阪駅前の梅田北ヤードについて関西経済同友会は、
緑あふれるグリーンパークにすべきだとの提言を発表しました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE101227174500419112.shtml
彼らを立ち直らせるための収容施設が充分にはないのでしょうか？
ところで北ヤードのニュースです。↓
梅田北ヤード、２期開発地区を緑地に 関西経済同友会が提言
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101227-OYO1T00806.htm?from=newslist
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20101227-465993-1-L.jpg
最後の１等地といわれる大阪駅前の梅田北ヤードについて関西経済同友会は、
緑あふれるグリーンパークにすべきだとの提言を発表しました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE101227174500419112.shtml
大阪で公園つくったら必ずホームレスが集まってくるのが難だ
中之島公園はどうしてるの？
>>203
関西経済同友会が、旧国鉄が残して1998年に国の一般会計に赤字国債として取り込まれた
27兆8000億円の旧国鉄長期債務に相当する額を国に寄進してくれるならそれでもいいんだけどね。
北ヤードが国家の歳入にならないと結局は税負担が多くなるだけ。
関西経済同友会の大金持ちも貧乏な2ちゃんねらーも負担は均等配分.....orz.....
関西経済同友会が、旧国鉄が残して1998年に国の一般会計に赤字国債として取り込まれた
27兆8000億円の旧国鉄長期債務に相当する額を国に寄進してくれるならそれでもいいんだけどね。
北ヤードが国家の歳入にならないと結局は税負担が多くなるだけ。
関西経済同友会の大金持ちも貧乏な2ちゃんねらーも負担は均等配分.....orz.....
うろ覚えですが、安藤忠雄もテレビでこんな発言をしていました。↓
「大阪にはとにかく緑が少ない、見渡すかぎりコンクリの建造物ばかり。
世界の大都市でこんな街づくりやってるのは日本だけ。
こんな環境で仕事して生活してる大阪人は凄い」
北ヤード跡地の活用法として安藤忠雄が設計した広場についてのインタビューで
語っていました。
「大阪にはとにかく緑が少ない、見渡すかぎりコンクリの建造物ばかり。
世界の大都市でこんな街づくりやってるのは日本だけ。
こんな環境で仕事して生活してる大阪人は凄い」
北ヤード跡地の活用法として安藤忠雄が設計した広場についてのインタビューで
語っていました。
大阪駅の屋根に土を盛って森にすればいい
安藤忠雄は、ご遠慮下さい。
安藤と丹下は、使うことを考えない設計だから。
安藤と丹下は、使うことを考えない設計だから。
210 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 14:02:02 ID:YYY3PW5g0
丹下は補修時期になったら自分は死んでると思って
ただ受注できるような設計にしかしなかったから
ただ受注できるような設計にしかしなかったから
211 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 14:06:02 ID:ti8c5WqPO
雪はどうだ
公園を設計するのが上手いのはドイツとかイギリス系じゃないか？
どうせやるなら外国の設計事務所にも声をかけてコンペにしてくれ。
どうせやるなら外国の設計事務所にも声をかけてコンペにしてくれ。
500系のぞみを設計したのはドイツ人だったよな
チャスカはそもそもフロアごとに別々のテナントが入る予定だったのに、
ジュンクが一気に入ったから、違和感が出るのも当然。
ジュンクが一気に入ったから、違和感が出るのも当然。
吹き抜けの作り方と、エスカレーター、エレベーターの配置、非常階段室の置き方は、ジュンクとは関係なさそうだが。
>>212
京都駅みたいに、出来レースになる予感(w
京都駅みたいに、出来レースになる予感(w
キショーが生きていれば・・・
うむ
大阪駅のIC専用改札機、ちょっと多すぎないか？
通常時はあれでいいのかも知れないが
長距離の帰省客が流れに乗れずに改札機の手前で滞留してたぞ。
通常時はあれでいいのかも知れないが
長距離の帰省客が流れに乗れずに改札機の手前で滞留してたぞ。
221 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 10:23:42 ID:DW3li72l0
IC専用の改札機なんて要らないでしょ・・・。
切符との共用改札機だけでいいのに。
JRは考えが足りませんよ。
切符との共用改札機だけでいいのに。
JRは考えが足りませんよ。
>>221
つ メンテナンス費用軽減
つ メンテナンス費用軽減
っ更新の先延ばし
つICOCAデポジットの運用益
ここんとこ書店ネタで何度か書き込んだ者ですが＠九州
早くスゴカ＆ニモカがイコカ＆ピタパと提携しないかな・・・
チラ裏スマソ
早くスゴカ＆ニモカがイコカ＆ピタパと提携しないかな・・・
チラ裏スマソ
Joshin梅田地区最後の阪急三番街店が来年1月閉鎖で梅田地区から完全撤退か
昔は小松原や駅前第3ビルにも店があったのに
昔は小松原や駅前第3ビルにも店があったのに
まぁヨドバシ梅田はヨドバシの中でも一番デカくて日本で一番売上げてるからな
あんな化物が近くにあったらそりゃ死ぬわ
あんな化物が近くにあったらそりゃ死ぬわ
大阪の家電量販店の考えでは、基本的に家電は難波・日本橋で買うもので
梅田で買うものではない
だから大型店を作ることもしなかった（一番大きくてもエキサイトレベル）
元々地の利で言えば京都や神戸や北摂と直結してる梅田は大阪の他の街を
圧倒してたわけで、いい立地で大型店を出せば売れたのは当たり前といえる
梅田で買うものではない
だから大型店を作ることもしなかった（一番大きくてもエキサイトレベル）
元々地の利で言えば京都や神戸や北摂と直結してる梅田は大阪の他の街を
圧倒してたわけで、いい立地で大型店を出せば売れたのは当たり前といえる
梅田に大型家電販売店がヨドバシしかないのもおかしい。
Joshinも気合を入れて大型の旗艦店を目立つ場所に開けば商売になったと思う。
Joshinも気合を入れて大型の旗艦店を目立つ場所に開けば商売になったと思う。
金がかかりすぎてできないのだろうか。
>>226>>227
レスさんくす
九州ICカード連合とイコカの提携は一応知ってました
地下鉄・バス使うのが多いので
大阪へ来る時にICカード一枚でＪＲ・私鉄乗れると便利なんですが
Pitapaとの提携は難しいようですね
チャージ方式の違いもありますが
>>228
上新梅田撤退ですか
小松原町のディスクピアは
品揃えが気に入ってて
大阪にいた頃はあそこでCD買ってました
レスさんくす
九州ICカード連合とイコカの提携は一応知ってました
地下鉄・バス使うのが多いので
大阪へ来る時にICカード一枚でＪＲ・私鉄乗れると便利なんですが
Pitapaとの提携は難しいようですね
チャージ方式の違いもありますが
>>228
上新梅田撤退ですか
小松原町のディスクピアは
品揃えが気に入ってて
大阪にいた頃はあそこでCD買ってました
>>229
ソースはJoshinのDM 1/30閉店
「店舗統合のため」としているけど統合先は難波のジョーシンと日本橋のディスクピア…
複数あった日本橋の店も整理したし、賃料の安い郊外型に集中して都心型はもうやる気無いんだろうね
阪急梅田駅三階のサウンドファーストも閉店だし、ヨドバシのDVD・CD売り場は品揃えが悪いしで
残るはタワーレコードのみか
ソースはJoshinのDM 1/30閉店
「店舗統合のため」としているけど統合先は難波のジョーシンと日本橋のディスクピア…
複数あった日本橋の店も整理したし、賃料の安い郊外型に集中して都心型はもうやる気無いんだろうね
阪急梅田駅三階のサウンドファーストも閉店だし、ヨドバシのDVD・CD売り場は品揃えが悪いしで
残るはタワーレコードのみか
240 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 22:58:40 ID:dlgoMbAm0
ドスパラなんか、ヨドバシの真向かいで商売しているよなぁ。
パソコン部品なんかヨドバシでも買えるのに。
パソコン部品なんかヨドバシでも買えるのに。
241 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:03:24 ID:PFM+vq8v0
CD自体が音楽配信とかで売れてないからな。
本屋も数年後は・・・
本屋も数年後は・・・
243 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:08:55 ID:PFM+vq8v0
>>236
Joshinの力ではいくら頑張っても無理だと思う
Joshinの力ではいくら頑張っても無理だと思う
246 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:45:46 ID:RUiMHG0r0
>>245
梅田のソフマップは一回失敗して店舗縮小してるんだよな
梅田のソフマップは一回失敗して店舗縮小してるんだよな
>>243
郊外型ヨドバシってどこよ
郊外型ヨドバシってどこよ
駐車場がたくさんあるって意味で使ってみたんだろうけど
ヨドバシは駅前が基本だな
ヨドバシは駅前が基本だな
明けオメです
梅田駅前の大型電気店がヨドバシだけなんて
他の電気屋がいつまでも黙って放置していないと思う。
新宿だってあれだけ激戦区なのに
ヨドバシの梅田店は美味しすぎる。
梅田駅前の大型電気店がヨドバシだけなんて
他の電気屋がいつまでも黙って放置していないと思う。
新宿だってあれだけ激戦区なのに
ヨドバシの梅田店は美味しすぎる。
ヨドバシ以外じゃヤマダぐらいしか都心店を自ら出店できる電気屋はもう無いしな…
ビックはテナント出店だからどこか誘ってくれるところがないとダメだし
ビックはテナント出店だからどこか誘ってくれるところがないとダメだし
みんなヨドバシで買ってるの？
「ヨドで調べてヨソで買う」が基本スタンスだと思ってたわ。
「ヨドで調べてヨソで買う」が基本スタンスだと思ってたわ。
場所的にヨドに対抗できそうで、ある程度敷地のあるところは限られるんだよな
一番良さそうなのは新阪急ビル跡地だけど、あそこは阪神百貨店が使いそうな
感じだし
新宿の小田急-ビックみたいになればいけなくもないけど
一番良さそうなのは新阪急ビル跡地だけど、あそこは阪神百貨店が使いそうな
感じだし
新宿の小田急-ビックみたいになればいけなくもないけど
254 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 09:13:46 ID:A04pnVRr0
いや、長期保証が…
>>242
CDなどの音声媒体やDVD/BDなどの映像媒体は、
媒体そのものを眺めてみたところで中身を鑑賞することはできないので、
結局は媒体経由でもネット経由でも手間は同じ、ということでネット移行が進むだろうけど、
本の場合は媒体を直接鑑賞できるから、ネット移行が進むトレンドとは雖も、
一手間かかる電子書籍よりは緩やかになると思われ
CDなどの音声媒体やDVD/BDなどの映像媒体は、
媒体そのものを眺めてみたところで中身を鑑賞することはできないので、
結局は媒体経由でもネット経由でも手間は同じ、ということでネット移行が進むだろうけど、
本の場合は媒体を直接鑑賞できるから、ネット移行が進むトレンドとは雖も、
一手間かかる電子書籍よりは緩やかになると思われ
そのうちヲタ系の店も梅田に集結するかもなｗ
北ヤードの利用法で、森にするくらいなら、秋葉原を上回る世界のヲタが集う
オタク街にしたほうが大阪の発展につながると思う。
オタク街にしたほうが大阪の発展につながると思う。
260 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 13:00:36 ID:MENS2iQS0
>>246
大駐車場を設置していて休日には駐車場街の行列ができてるのだから、車利用を大いに見込んでいるのは間違いないよ。
>>258
梅田にそのようなポテンシャルはないでしょうね。
大阪駅前ビルもあれだけ空き店舗が増えても、そのような店の集積は見られませんしね。
日本橋なんて普通の雑居ビルがオタク向けショップで埋め尽くされてますよ。
大駐車場を設置していて休日には駐車場街の行列ができてるのだから、車利用を大いに見込んでいるのは間違いないよ。
>>258
梅田にそのようなポテンシャルはないでしょうね。
大阪駅前ビルもあれだけ空き店舗が増えても、そのような店の集積は見られませんしね。
日本橋なんて普通の雑居ビルがオタク向けショップで埋め尽くされてますよ。
見込んでるのと実際の売り上げに占める割合とじゃ
満車でも1000台なんだし
満車でも1000台なんだし
>>260
ヲタ系の店＝客単価が低い＝地価の高い梅田では商売しにくい
が正解なんだけどな。
だから梅田にあるヲタ系の店って変な所にばっかりあるだろ。
阪急東通りとか駅前第3ビルとかホワイティの横の隠れ家みたいな所とかｗ
また東通りの店以外はスペースも狭い。
訳の分からない場所にあってもそれなりのテナント料を取られるし、スペースも広めに取れない。
だから梅田はヲタ系の店を集めるのに向いてない。
ヨドバシのような超巨艦店なら話は別だが。
正月からミナミ狂信者みたいなカスを相手にしちゃったよｗｗｗ
ヲタ系の店＝客単価が低い＝地価の高い梅田では商売しにくい
が正解なんだけどな。
だから梅田にあるヲタ系の店って変な所にばっかりあるだろ。
阪急東通りとか駅前第3ビルとかホワイティの横の隠れ家みたいな所とかｗ
また東通りの店以外はスペースも狭い。
訳の分からない場所にあってもそれなりのテナント料を取られるし、スペースも広めに取れない。
だから梅田はヲタ系の店を集めるのに向いてない。
ヨドバシのような超巨艦店なら話は別だが。
正月からミナミ狂信者みたいなカスを相手にしちゃったよｗｗｗ
264 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 16:07:07 ID:OfcoyKQg0
新大阪から新幹線を北ヤードに引き込めたら便利やがな。
なんやったら、そのまんまナニワ筋線乗っかって関空や。
なんやったら、そのまんまナニワ筋線乗っかって関空や。
第三ビルや第四ビルの二階を神戸のセンタープラザみたいにできんもんかな？
梅田はヲタ系の店が分散しすぎ。
梅田はヲタ系の店が分散しすぎ。
266 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 17:45:07 ID:MENS2iQS0
梅田はオーバーストアだと早く気づけよ。
大阪中央郵便局跡地も再開発も「白紙撤回も検討中」なんだからさ。
北ヤード2期も、森にするというのは進出企業がないから、やむをえずそうしているだけなんだしさ。
大阪中央郵便局跡地も再開発も「白紙撤回も検討中」なんだからさ。
北ヤード2期も、森にするというのは進出企業がないから、やむをえずそうしているだけなんだしさ。
中央郵便局の再開発が進まなかったのは鳩山がいらん事言ったせいだろ
>>264
それができるものなら最初から新大阪なんて駅は誕生してない
それができるものなら最初から新大阪なんて駅は誕生してない
>>253
阪神百貨店建て替えが完了すればその後にビック誘致も有り得るかも?
阪神百貨店建て替えが完了すればその後にビック誘致も有り得るかも?
>>274
宮原操車場から地下に入れれば良くね?
宮原操車場から地下に入れれば良くね?
運賃収入が増えない計画に誰が金出すねん
277 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 07:26:44 ID:hG3w6cRv0
大阪第1ビルの地下のチケットショップむっちゃ安くて
よく行く。あの辺りは穴場だな
四つ橋線と東西線の駅を降りたらすぐ
よく行く。あの辺りは穴場だな
四つ橋線と東西線の駅を降りたらすぐ
大阪市将来構想委員会：議事録
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000022280.html
新幹線の梅田乗り入れとかなにわ筋線とかの話も出ている。
他にこんな発言も、ミナミ狂信者が見たら発狂しそうだなｗｗ
↓
•青山部会長
◦大阪の将来を生かすためには梅田地区への重点投資が必要になるかもしれない。
これまでのように分散化した投資をしていけば全体が衰退してしまう。
これらは都市構造部会の岐路になる論点であり、梅田への重点投資に伴って
ミナミがどうなるのか、御堂筋がどうなるのか、新臨海部がどうなるのか、
市全域で影響を受けてしまう。
•篠崎副部会長
◦梅田の北ヤードや湊町などの開発拠点は「都市再生緊急整備地域」として位置づけられているが、
容積率などの制限が緩和されていく中、御堂筋が現状のままで用途の混在化を進めていくのであれば、
業務機能が御堂筋から新しい開発拠点へ移動していくことになる。
ビジネス機能を新しい開発拠点に誘導し、御堂筋は機能の混在化していく方向がよいのか
議論が必要である。特に北ヤードが先行する6ヘクタールから開発を進め、
立派なオフィスビルが建てば御堂筋から北ヤードへ移動してしまう。
御堂筋がさらに空いていくのであれば、逆にその空室をコンバージョンして
住宅を誘導していくのか。コンバージョンの方向が御堂筋沿道なのか、
それとも裏側でやるのかでは大きく異なる。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000022280.html
新幹線の梅田乗り入れとかなにわ筋線とかの話も出ている。
他にこんな発言も、ミナミ狂信者が見たら発狂しそうだなｗｗ
↓
•青山部会長
◦大阪の将来を生かすためには梅田地区への重点投資が必要になるかもしれない。
これまでのように分散化した投資をしていけば全体が衰退してしまう。
これらは都市構造部会の岐路になる論点であり、梅田への重点投資に伴って
ミナミがどうなるのか、御堂筋がどうなるのか、新臨海部がどうなるのか、
市全域で影響を受けてしまう。
•篠崎副部会長
◦梅田の北ヤードや湊町などの開発拠点は「都市再生緊急整備地域」として位置づけられているが、
容積率などの制限が緩和されていく中、御堂筋が現状のままで用途の混在化を進めていくのであれば、
業務機能が御堂筋から新しい開発拠点へ移動していくことになる。
ビジネス機能を新しい開発拠点に誘導し、御堂筋は機能の混在化していく方向がよいのか
議論が必要である。特に北ヤードが先行する6ヘクタールから開発を進め、
立派なオフィスビルが建てば御堂筋から北ヤードへ移動してしまう。
御堂筋がさらに空いていくのであれば、逆にその空室をコンバージョンして
住宅を誘導していくのか。コンバージョンの方向が御堂筋沿道なのか、
それとも裏側でやるのかでは大きく異なる。
東北新幹線の東京駅乗り入れも当初は採算があわない、
建造物の基礎などがあり技術的に困難、と言われていたけどな。
首都だからやらないわけにもいかなかった。
新大阪－大阪も40年前の開業時ならいざ知らず、
今の土木技術で北ヤードまで伸ばすのはさほど困難ではないし、
技術的問題があるなら鳥飼分岐という手もあるが、
要は国、東海が大阪ごときに金かけるか、ということ。
建造物の基礎などがあり技術的に困難、と言われていたけどな。
首都だからやらないわけにもいかなかった。
新大阪－大阪も40年前の開業時ならいざ知らず、
今の土木技術で北ヤードまで伸ばすのはさほど困難ではないし、
技術的問題があるなら鳥飼分岐という手もあるが、
要は国、東海が大阪ごときに金かけるか、ということ。
>>281
問題は技術的困難ではなく、金（採算性）なのは自明。
東海道リニアも、現計画では山陽新幹線との接続を考慮するなら
新大阪終点にせざるを得ない。
ありえるとしたら、リニアを梅田の大深度に駅を作って
山陽新幹線を加島付近から分岐させて梅田に持っていく。
これは比較的建設費が安く付く。
このプランの最大の問題は新大阪が寂れるから地元の反対。
もうひとつ北陸新幹線は、今の問題は、金沢から福井－敦賀までの延伸。
福井県は当然熱望しているが、金の問題。
ところが敦賀以南の大阪までの延伸には（３ルートあるが）
一番恩恵を受けるあるはずの福井県すら、ほとんど熱意なし。
大阪につなぐ（行く）メリットがなくなってるからな。
おそらく北陸新幹線は福井以南は永久にできまい。
問題は技術的困難ではなく、金（採算性）なのは自明。
東海道リニアも、現計画では山陽新幹線との接続を考慮するなら
新大阪終点にせざるを得ない。
ありえるとしたら、リニアを梅田の大深度に駅を作って
山陽新幹線を加島付近から分岐させて梅田に持っていく。
これは比較的建設費が安く付く。
このプランの最大の問題は新大阪が寂れるから地元の反対。
もうひとつ北陸新幹線は、今の問題は、金沢から福井－敦賀までの延伸。
福井県は当然熱望しているが、金の問題。
ところが敦賀以南の大阪までの延伸には（３ルートあるが）
一番恩恵を受けるあるはずの福井県すら、ほとんど熱意なし。
大阪につなぐ（行く）メリットがなくなってるからな。
おそらく北陸新幹線は福井以南は永久にできまい。
>>281
リニアのための先行投資と考えればおｋかと
リニアのための先行投資と考えればおｋかと
>>282
北陸新幹線も、北陸から見て大阪に魅力があるなら、九州みたいにキセル開業もあったはず。
すなわち東京－長野と、大阪－福井が先行建設されたはず。
それが大阪側が一番後回しってねｗ
リニアも東海としては、大阪－名古屋間はハナからやる気ないと思うよ。
やるんだったら関西新幹線として、西単独か、関西２府４県出資の上下分離でやるしかない。
北陸新幹線も、北陸から見て大阪に魅力があるなら、九州みたいにキセル開業もあったはず。
すなわち東京－長野と、大阪－福井が先行建設されたはず。
それが大阪側が一番後回しってねｗ
リニアも東海としては、大阪－名古屋間はハナからやる気ないと思うよ。
やるんだったら関西新幹線として、西単独か、関西２府４県出資の上下分離でやるしかない。
285 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 11:18:35 ID:CKsDTGcj0
はっきりいって、新幹線が北ヤードに乗り入れても、乗り換えがあまり便利じゃなく、北ヤード周辺の人しか恩恵がないから、「乗り入れる必要がない」というのが一番なんだよね。
新大阪は東海道本線・御堂筋線・なにわ筋線・おおさか東線・阪急新線が集積していて、山陽方面に新幹線も延びる新大阪か、
なにわ筋線以外の乗り換えが不便な北ヤード新駅か、どちらが便利かを考えたら自明。
いくら北ヤードが開発され尽くしても、せいぜい就業人口は10000人程度でしょ？だから将来性も高くない。（中之島全域の昼間人口でようやく35000人程度）
>>284
北陸新幹線は米原から東海道新幹線乗り入れが有力。
新大阪は東海道本線・御堂筋線・なにわ筋線・おおさか東線・阪急新線が集積していて、山陽方面に新幹線も延びる新大阪か、
なにわ筋線以外の乗り換えが不便な北ヤード新駅か、どちらが便利かを考えたら自明。
いくら北ヤードが開発され尽くしても、せいぜい就業人口は10000人程度でしょ？だから将来性も高くない。（中之島全域の昼間人口でようやく35000人程度）
>>284
北陸新幹線は米原から東海道新幹線乗り入れが有力。
JR東海の言うとおりなら、リニアは東京－名古屋は2027年（当初は2025年）完成で
名古屋－大阪は2045年の予定。 大阪や関西としては１８年も待ちぼうけでは
たまらんだろうから、大阪や奈良・三重などが出資して、その区間を作るしか無いだろう。
しかし、その終点を梅田にすると山陽新幹線との乗り継ぎが出来なくなる。
中国地方や九州の住民はたまったものではない。
国としても、それは絶対に認めんだろうな。JR西としても容認しないのは当然。
名古屋－大阪は2045年の予定。 大阪や関西としては１８年も待ちぼうけでは
たまらんだろうから、大阪や奈良・三重などが出資して、その区間を作るしか無いだろう。
しかし、その終点を梅田にすると山陽新幹線との乗り継ぎが出来なくなる。
中国地方や九州の住民はたまったものではない。
国としても、それは絶対に認めんだろうな。JR西としても容認しないのは当然。
>>279
「大阪市将来構想委員会」って今の市長になってからは開かれてないのね
ttp://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000005158.html
「大阪市将来構想委員会」って今の市長になってからは開かれてないのね
ttp://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000005158.html
そら”今は”京都大阪方面は米原通る必要ないから当然だね
北陸新幹線の３ルート
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/19xx/02/02IP-SPRG-HKRKS-REV3.pdf
まあ、米原ルートだろうな。湖西ルートは湖西線が「並行在来線」化するし
絶対に有り得ないのが「若狭ルート」 途中に大した都市も観光地もないし。
建設費の分担を求められる、福井・京都が金を出すとは思えない。
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/19xx/02/02IP-SPRG-HKRKS-REV3.pdf
まあ、米原ルートだろうな。湖西ルートは湖西線が「並行在来線」化するし
絶対に有り得ないのが「若狭ルート」 途中に大した都市も観光地もないし。
建設費の分担を求められる、福井・京都が金を出すとは思えない。
米原経由は、湖西の風があるからな。
昔はと言うか1960年代までは、西日本はもちろん北陸三県は大阪の商圏で
これらの小売商は、大阪の卸売り業から仕入れに行く需要があったが
今や大阪の卸売業は壊滅状態。
大企業の本社機能もほとんど東京に移転して、大阪は単なる地方都市。
北陸三県から大阪に行く需要など知れたものだからな。
これらの小売商は、大阪の卸売り業から仕入れに行く需要があったが
今や大阪の卸売業は壊滅状態。
大企業の本社機能もほとんど東京に移転して、大阪は単なる地方都市。
北陸三県から大阪に行く需要など知れたものだからな。
>>290
湖西ルートは現在の湖西線を標準軌化して京都から東海道新幹線乗り入れか、
GCT利用で在来線の湖西線乗り入れ、という話だったと思う。
後者なら自動的に大阪駅乗り入れだわな。
いい加減スレ違いsage
湖西ルートは現在の湖西線を標準軌化して京都から東海道新幹線乗り入れか、
GCT利用で在来線の湖西線乗り入れ、という話だったと思う。
後者なら自動的に大阪駅乗り入れだわな。
いい加減スレ違いsage
294 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 12:09:44 ID:CKsDTGcj0
結局新幹線の北ヤード乗り入れは便利になるわけでもないので不要ということだね。
御堂筋線の梅田あたりに乗り入れるというなら話は違うけど、地下構造物からしてまず無理。
乗り換え路線が集まる新大阪は、少なくとも北ヤードよりは便利。
御堂筋線の梅田あたりに乗り入れるというなら話は違うけど、地下構造物からしてまず無理。
乗り換え路線が集まる新大阪は、少なくとも北ヤードよりは便利。
東京一極集中って何とかならんのかな。
結局は日本を衰退に導くだけだと思うんだが。
リニアとか科学技術の発展で短時間で今より高速移動が可能になる
これからの時代に逆行していると思うんだが。
国の政策としても京阪神と首都圏の２本の柱で経済発展を目指すのが
正しい姿ではないのかしら・・・。
中国などアジアにより近いのも京阪神だし、
これまで知事にお笑い芸人を選ぶなどアホな選択をしてきた
大阪人が反省をし、関西全体が危機感を持てばなんとかならんものですかな。
結局は日本を衰退に導くだけだと思うんだが。
リニアとか科学技術の発展で短時間で今より高速移動が可能になる
これからの時代に逆行していると思うんだが。
国の政策としても京阪神と首都圏の２本の柱で経済発展を目指すのが
正しい姿ではないのかしら・・・。
中国などアジアにより近いのも京阪神だし、
これまで知事にお笑い芸人を選ぶなどアホな選択をしてきた
大阪人が反省をし、関西全体が危機感を持てばなんとかならんものですかな。
>これまで知事にお笑い芸人を選ぶなどアホな選択をしてきた
今の知事を支持している層は、ノックと重なるだろうし
橋下の言ってる事は支離滅裂で、白昼夢に等しいたわごとばかり。
カジノ 関空リニア 北浜を国際金融センター 大阪都
今の知事を支持している層は、ノックと重なるだろうし
橋下の言ってる事は支離滅裂で、白昼夢に等しいたわごとばかり。
カジノ 関空リニア 北浜を国際金融センター 大阪都
まあ、今やアジア全体を見渡したら、東京の大阪化とさえ言われてるわけだから。
既に上海、シンガポール、ソウルがしのぎを削っていて、アジアの中では既に東京でさえ支店経済。
既に上海、シンガポール、ソウルがしのぎを削っていて、アジアの中では既に東京でさえ支店経済。
>>296
冷静に考えれば、リニアって新幹線の比じゃないよな・・・
冷静に考えれば、リニアって新幹線の比じゃないよな・・・
>>299
モノが動く商社や物販は市場があるから関西にもある程度残るだろうけど、
金融や情報関連は東京一極集中が進むでしょうね
京都や神戸の企業は出て行かないけど、大阪の企業は実利があれば本社移すしね
モノが動く商社や物販は市場があるから関西にもある程度残るだろうけど、
金融や情報関連は東京一極集中が進むでしょうね
京都や神戸の企業は出て行かないけど、大阪の企業は実利があれば本社移すしね
総合商社の大阪支店は、もはや国際取引の機能はほとんどなくなって
単なる取次ぎ･配送に成り下がっている。
単なる取次ぎ･配送に成り下がっている。
そんな支離滅裂な橋下も太田房江よりはマシという現実
303 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 15:39:30 ID:CKsDTGcj0
橋下が「ベイエリア開発」なんていわずに、市内中心部を活性化する政策を打ち出していたら北ヤード等ももっとすんなり開発構想がまとまるはず。
ただでさえ企業が流出しているのにベイエリアなんて辺鄙な場所を開発すれば中心部が寂れる。
ただでさえ企業が流出しているのにベイエリアなんて辺鄙な場所を開発すれば中心部が寂れる。
304 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 16:41:39 ID:JSmF3tB3O
>>299
だからある意味リニアは大阪までは造らないほうがいいかも。
昔新幹線が出来る前のほうが大阪の地位が上だったのは東京に行きにくかったから大阪が核にならざるを得ない状況だったし。
日本のように国土は狭くて首都の位置があそこなら交通が便利になったら一極集中して当然と言える。逆にアメリカが一極集中しない理由は単純に国土が広くて西海岸と東海岸の距離が有りすぎるから。
だからある意味リニアは大阪までは造らないほうがいいかも。
昔新幹線が出来る前のほうが大阪の地位が上だったのは東京に行きにくかったから大阪が核にならざるを得ない状況だったし。
日本のように国土は狭くて首都の位置があそこなら交通が便利になったら一極集中して当然と言える。逆にアメリカが一極集中しない理由は単純に国土が広くて西海岸と東海岸の距離が有りすぎるから。
>>286
そうそう、リニアが梅田終点だと大阪府民とかは得するかもしれないが、
新幹線同士の乗り継ぎが必要となる大阪以遠の人たちは何も得しないんだよな（人口は大阪以遠＞＞大阪）。
それなら新幹線を梅田にって声も出てくるかもしれないが、
あまりにも費用が莫大になる割に、それほどメリットが無い。
結局、新大阪で必要充分という結論に達せざるを得ない。
梅田に新幹線＆リニアをってのは大阪のエゴでしかない。
そうそう、リニアが梅田終点だと大阪府民とかは得するかもしれないが、
新幹線同士の乗り継ぎが必要となる大阪以遠の人たちは何も得しないんだよな（人口は大阪以遠＞＞大阪）。
それなら新幹線を梅田にって声も出てくるかもしれないが、
あまりにも費用が莫大になる割に、それほどメリットが無い。
結局、新大阪で必要充分という結論に達せざるを得ない。
梅田に新幹線＆リニアをってのは大阪のエゴでしかない。
>>305
現状、首都圏－岡山以西は航空機だけどな。
現状、首都圏－岡山以西は航空機だけどな。
>>306
そのシェアを根こそぎ奪い取るには新幹線との乗継が必要不可欠。
そのシェアを根こそぎ奪い取るには新幹線との乗継が必要不可欠。
山陽新幹線を運営してるのがJR西日本だと言うことを
忘れてる奴がいるな
忘れてる奴がいるな
元々、東海道新幹線の大阪駅乗り入れ案はあった。
しかし将来の山陽延伸、世界銀行から資金の借り入れ
条件で現ルートに落ち着いた。
しかし将来の山陽延伸、世界銀行から資金の借り入れ
条件で現ルートに落ち着いた。
資金借り入れ条件のネックは1964年までの竣工。
結局、東海道線沿いにしかルートを造れなかった。
本来なら名古屋から鈴鹿山脈ぶち抜き。
結局、東海道線沿いにしかルートを造れなかった。
本来なら名古屋から鈴鹿山脈ぶち抜き。
313 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 18:16:20 ID:WTAQnJ0t0
阪急新大阪線から新幹線を走らす
御堂筋の真ん中に線路をひいて南海までレールをつなぐ。
関空まで新幹線や。
御堂筋の真ん中に線路をひいて南海までレールをつなぐ。
関空まで新幹線や。
316 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 20:37:58 ID:CKsDTGcj0
“地盤沈下”からの脱却なるか 大転換迫られる関西経済
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000523-san-bus_all
“地盤沈下”が叫ばれて久しい関西経済に注目が集まっている。
新生パナソニックグループの誕生や百貨店の開業・増床合戦など
業界再編を促しかねない大型の経済トピックが目を引く。
一方で、大手企業の海外進出で関西経済を支える中小製造業の苦境は続く。
大転換を迫られた関西経済はどう動くのか、５つのテーマで今年を展望する。
■ＪＲ大阪駅全面開業 オフィス地図塗り替えも…
ＪＲ大阪駅の新たな駅ビルの完成が目前に迫っている。
駅南側の「アクティ大阪」が増床し「サウスゲートビルディング」として
今年３月に開業。５月には駅北側のオフィスや百貨店、専門店などからなる
「ノースゲートビルディング」もオープンする。
■幕開く大阪百貨店の「２０１１年問題」
ＪＲ大阪三越伊勢丹が５月に、ＪＲ大阪駅北側の
ノースゲートビルディングに５万平方メートルの売り場を確保して開業、
百貨店の開業・増床合戦で、オーバーストア（店舗過剰）となる
「２０１１年問題」の幕が開く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000523-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000523-san-bus_all
“地盤沈下”が叫ばれて久しい関西経済に注目が集まっている。
新生パナソニックグループの誕生や百貨店の開業・増床合戦など
業界再編を促しかねない大型の経済トピックが目を引く。
一方で、大手企業の海外進出で関西経済を支える中小製造業の苦境は続く。
大転換を迫られた関西経済はどう動くのか、５つのテーマで今年を展望する。
■ＪＲ大阪駅全面開業 オフィス地図塗り替えも…
ＪＲ大阪駅の新たな駅ビルの完成が目前に迫っている。
駅南側の「アクティ大阪」が増床し「サウスゲートビルディング」として
今年３月に開業。５月には駅北側のオフィスや百貨店、専門店などからなる
「ノースゲートビルディング」もオープンする。
■幕開く大阪百貨店の「２０１１年問題」
ＪＲ大阪三越伊勢丹が５月に、ＪＲ大阪駅北側の
ノースゲートビルディングに５万平方メートルの売り場を確保して開業、
百貨店の開業・増床合戦で、オーバーストア（店舗過剰）となる
「２０１１年問題」の幕が開く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000523-san-bus_all
>>101
丸善とジュンクの合併って、丸善ブランドに統一するのか。
丸善とジュンクの合併って、丸善ブランドに統一するのか。
>>247
失敗したからというより移転縮小はJRの都合でしょ。
失敗したからというより移転縮小はJRの都合でしょ。
同記事比較
関西産経（大阪本社）
関西経済 跳躍の卯年
http://www.sankei-kansai.com/2011/01/01/20110101-047930.php
産経新聞（東京本社）
“地盤沈下”からの脱却なるか 大転換迫られる関西経済
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110102/biz1101021000002-n1.htm
関西産経（大阪本社）
関西経済 跳躍の卯年
http://www.sankei-kansai.com/2011/01/01/20110101-047930.php
産経新聞（東京本社）
“地盤沈下”からの脱却なるか 大転換迫られる関西経済
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110102/biz1101021000002-n1.htm
論調がぜんぜん違うじゃないですか・・・
【東京】
読売 24.3%、朝日 20.1%、日経 10.3%、毎日 7.0%、産経 6.0%、東京 4.3%
【大阪】
読売 24.7%、朝日 21.2%、産経 20.2%、毎日 15.6%、日経 6.9%
産経にとって大阪は生命線
読売 24.3%、朝日 20.1%、日経 10.3%、毎日 7.0%、産経 6.0%、東京 4.3%
【大阪】
読売 24.7%、朝日 21.2%、産経 20.2%、毎日 15.6%、日経 6.9%
産経にとって大阪は生命線
>>321の中で、梅田に関連する部分
ＪＲ大阪駅全面開業 オフィス地図塗り替えも…
ＪＲ大阪駅の新たな駅ビルの完成が目前に迫っている。駅南側の「アクティ大阪」が増床し
「サウスゲートビルディング」として今年３月に開業。
５月には駅北側のオフィスや百貨店、専門店などからなる「ノースゲートビルディング」もオープンする。
駅ビルの完成に合わせ、周辺でも昨年５月に４１階建ての「梅田阪急ビルオフィスタワー」、
同１１月には２８階建ての「大阪富国生命ビル」が開業、
梅田北ヤード地区でも２５年に大型ビルが完成する。
相次ぐオフィスビルの開業は、テナントスペースの供給過剰を招いており、
既存ビルを中心に空室率が上昇。そのため同地区の賃料は低下傾向にあるという。
企業にとっては賃料が高くて、これまで手を出しづらかった
梅田地区にオフィスを構えるチャンス。伊藤忠商事大阪本社は今年５月、
本町から大阪駅北のノースゲートビルに移転。
丸紅大阪支社も２４年中に船場から梅田地区への移転の検討を始めた。
大林組の大阪本店も北浜から中之島に２５年完成予定の大型オフィスビルに移る。
ＪＲ大阪駅の新ビル開業は、大阪のオフィス地図を塗り替える可能性を秘めている。
ＪＲ大阪駅全面開業 オフィス地図塗り替えも…
ＪＲ大阪駅の新たな駅ビルの完成が目前に迫っている。駅南側の「アクティ大阪」が増床し
「サウスゲートビルディング」として今年３月に開業。
５月には駅北側のオフィスや百貨店、専門店などからなる「ノースゲートビルディング」もオープンする。
駅ビルの完成に合わせ、周辺でも昨年５月に４１階建ての「梅田阪急ビルオフィスタワー」、
同１１月には２８階建ての「大阪富国生命ビル」が開業、
梅田北ヤード地区でも２５年に大型ビルが完成する。
相次ぐオフィスビルの開業は、テナントスペースの供給過剰を招いており、
既存ビルを中心に空室率が上昇。そのため同地区の賃料は低下傾向にあるという。
企業にとっては賃料が高くて、これまで手を出しづらかった
梅田地区にオフィスを構えるチャンス。伊藤忠商事大阪本社は今年５月、
本町から大阪駅北のノースゲートビルに移転。
丸紅大阪支社も２４年中に船場から梅田地区への移転の検討を始めた。
大林組の大阪本店も北浜から中之島に２５年完成予定の大型オフィスビルに移る。
ＪＲ大阪駅の新ビル開業は、大阪のオフィス地図を塗り替える可能性を秘めている。
大企業のオフィス街と言えば淀屋橋～本町辺りと思ってたけど
梅田もオフィス街の仲間入りか
梅田もオフィス街の仲間入りか
>>323
地元紙みたいなもんだからな。
地元紙みたいなもんだからな。
327 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:13:48 ID:l90aIKpC0
その割にはしょっぱい自社ビルだ…。
朝日と比べるとその差は一目瞭然。
朝日と比べるとその差は一目瞭然。
朝日新聞は左翼のくせに
昔から本業はブルジョアの代名詞である不動産業
つまり朝日は大地主＋大家
ここから上がる莫大な不労所得で大儲け
昔から本業はブルジョアの代名詞である不動産業
つまり朝日は大地主＋大家
ここから上がる莫大な不労所得で大儲け
自民党政権時代、「政府の犬」を自称しながら落ちぶれたサンケイ哀れｗｗｗ
330 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:53:40 ID:UbOUbeAe0
BREEZE BREEZE[ブリーゼブリーゼ] サンケイビル - ブリーゼタワー
旧サンケイホールも新しくなって頑張ってるやん
旧サンケイホールも新しくなって頑張ってるやん
旧サンケイホールにはお世話になったなあ。
梅田地下オデッセイを書いた堀晃を間近で見たのも旧サンケイホールだったわ。
>>328
朝日はまっとうな左翼じゃねえぞ。
戦前戦中のなんてネトウヨ真っ青なくらいな右寄り煽り記事ばっか。
要するにその時の気分次第の煽り屋新聞だよあそこは。
とはいえ、朝日新聞大阪本社のビルは認めざるをえない。
梅田地下オデッセイを書いた堀晃を間近で見たのも旧サンケイホールだったわ。
>>328
朝日はまっとうな左翼じゃねえぞ。
戦前戦中のなんてネトウヨ真っ青なくらいな右寄り煽り記事ばっか。
要するにその時の気分次第の煽り屋新聞だよあそこは。
とはいえ、朝日新聞大阪本社のビルは認めざるをえない。
産経は購読者数維持のため、かなりダンピングしてるからなあ。
ウチは実質半額（集金が2ヶ月に1度1月分）で、JRA開催日のサンスポの
おまけ付き。
ウチは実質半額（集金が2ヶ月に1度1月分）で、JRA開催日のサンスポの
おまけ付き。
朝日新聞は読んでて辛くなってくるので購読するのを止めました。
朝日新聞の紙面は在日朝鮮や韓国関連のニュースが毎日溢れていて
こちらを危ない思想に洗脳しようとしてきます。
朝日新聞の紙面は在日朝鮮や韓国関連のニュースが毎日溢れていて
こちらを危ない思想に洗脳しようとしてきます。
新聞社は大抵、押し紙で発行部数ごまかしてるからな。
335 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 01:24:13 ID:YzgRP/Y20
思想なんざどうでもいい。
大切なのはどんなビルを建てるかだ。
大切なのはどんなビルを建てるかだ。
このスレ的には正しい意見だなｗ＞335
毎日新聞の社屋、あるいは産経新聞の印刷工場からは、
JRがよく見えそう。
ちなみに、朝日、毎日、産経は、発祥は大阪ですよね。
朝日は、小泉政権の途中から、左翼と言うより
日経以上の新自由主義経済路線に変わったように思う。
左翼系の記事は、時々非常に痛いのが載っているけど
あまりにも電波すぎて、逆にネガティブキャンペーンに感じる。
それと、韓国マンセーは、産経の方が酷いように思う。
JRがよく見えそう。
ちなみに、朝日、毎日、産経は、発祥は大阪ですよね。
朝日は、小泉政権の途中から、左翼と言うより
日経以上の新自由主義経済路線に変わったように思う。
左翼系の記事は、時々非常に痛いのが載っているけど
あまりにも電波すぎて、逆にネガティブキャンペーンに感じる。
それと、韓国マンセーは、産経の方が酷いように思う。
屋根取れてる？
339 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 11:36:05 ID:GLJXkfn10
大阪駅は改装したのはいいけどハリボテの継ぎ接ぎだらけな見た目で
美しくないな・・・
美しくないな・・・
美しいって言葉使いたがる人は自分に酔ってそう。
「きれい」でいいじゃんっていつも思う。
「きれい」でいいじゃんっていつも思う。
342 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 17:36:41 ID:kbHffORn0
おたくの日本語能力が低すぎるだけ、美しいと綺麗じゃ意味もニュアンスも違う。
343 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 17:42:13 ID:kbHffORn0
何でも「きれい」で済ませるは子供だけだ。
おたくは表現のレベルが幼稚なんだよ。
おたくは表現のレベルが幼稚なんだよ。
>>344
黒田と言えば
読売大阪本社の黒田を思い出すな・・・
スレチだが
新フェスティバルホールが早く完成しないかな
フェス＆旧厚生年金が建て替え中で
二つのホールが担ってたキャパのホールがない・・・
アーティストによっては大阪公演やらないとこもあるようだ
中之島の国際会議場は音響最悪って話を聞いた事あるし・・・
黒田と言えば
読売大阪本社の黒田を思い出すな・・・
スレチだが
新フェスティバルホールが早く完成しないかな
フェス＆旧厚生年金が建て替え中で
二つのホールが担ってたキャパのホールがない・・・
アーティストによっては大阪公演やらないとこもあるようだ
中之島の国際会議場は音響最悪って話を聞いた事あるし・・・
『美しい国ニッポン』ってｗｗｗ
外国人が言ってくれるのなら良いが、自分で言っちゃあダメだろｗ
『私は美人』と言い回るようなもの。
外国人が言ってくれるのなら良いが、自分で言っちゃあダメだろｗ
『私は美人』と言い回るようなもの。
いや今までが酷すぎただけ
自分の国の事を素晴らしく言わないのは日本のみだったからな
どこの国でも自分の国を自慢しとるわボケ！！！
死ねよハゲ！！！！
自分の国の事を素晴らしく言わないのは日本のみだったからな
どこの国でも自分の国を自慢しとるわボケ！！！
死ねよハゲ！！！！
巣に帰れよ。とりあえずニュース系の板復活したみたいだし。
349 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 20:26:14 ID:9BuL9vSJ0
>>325
梅田は昔からオフィス街。
梅田は昔からオフィス街。
350 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 20:48:22 ID:sp83OWe/0
そういえば、関西には意外と最近まで梅田には大手企業の本社がほとんど
なかったよな。思いつくのはヤンマーぐらいだ。
なかったよな。思いつくのはヤンマーぐらいだ。
351 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 00:19:37 ID:mymXEVJF0
ウェブ系の企業は大阪は全滅に近い。古くはYahoo,Livedoorなど
今はDeNA,Gree,MixiからZyngaまで新興で急成長している
このカテゴリーで大阪は全く存在感がない。
大阪の中小製造業が壊滅的な状態の現在、これらの新興産業で
大阪の会社が出てきて欲しい。
梅田の新ビルにオフィスを構えて欲しい。
今はDeNA,Gree,MixiからZyngaまで新興で急成長している
このカテゴリーで大阪は全く存在感がない。
大阪の中小製造業が壊滅的な状態の現在、これらの新興産業で
大阪の会社が出てきて欲しい。
梅田の新ビルにオフィスを構えて欲しい。
352 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 00:21:58 ID:mymXEVJF0
>>346
考え方が古すぎる。化石は隅でおとなしくしていなさい、ええね？
考え方が古すぎる。化石は隅でおとなしくしていなさい、ええね？
>>346
「日本に京都があってよかった」に敵うものはあるまいｗ
「日本に京都があってよかった」に敵うものはあるまいｗ
国際会議場の音が悪いのは生音の時だろ。
それも音場支援装置を入れればなんとかなるレベル。
それも音場支援装置を入れればなんとかなるレベル。
>>353
公営だとまた箱物だと叩かれるのがオチだろうな
公営だとまた箱物だと叩かれるのがオチだろうな
358 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 08:19:04 ID:d2/vSlnx0
北ヤードのサッカー場建設は反対だね。
2002年の時の日韓ワールドカップの時、日本にたくさんサッカー場造ったけど
ワールドカップ終わったら、閑古鳥になったそうだな。
稼働率が悪くて赤字が酷かった。
2002年の時の日韓ワールドカップの時、日本にたくさんサッカー場造ったけど
ワールドカップ終わったら、閑古鳥になったそうだな。
稼働率が悪くて赤字が酷かった。
北ヤードに『サッカースタジアムを作れ』とか『森・緑地にせよ』と言ってる人たちは
サッカーや森が大好きだからそうせよという主張ではなくて
要するに、ビルを建てても（今の大阪の状況では）テナントが集まらないから
採算に乗らないので、やむを得ずそう言ってるだけ。
（もっと言えば、大阪市内に既存のビルを保有している生保や不動産業にとっては
北ヤードに新たなビルを建てられると、テナント料が値崩れするのが怖いから）
農産物でも、１０％過剰生産だと３０％値崩れするのが実情だから。
サッカーや森が大好きだからそうせよという主張ではなくて
要するに、ビルを建てても（今の大阪の状況では）テナントが集まらないから
採算に乗らないので、やむを得ずそう言ってるだけ。
（もっと言えば、大阪市内に既存のビルを保有している生保や不動産業にとっては
北ヤードに新たなビルを建てられると、テナント料が値崩れするのが怖いから）
農産物でも、１０％過剰生産だと３０％値崩れするのが実情だから。
空室率が上がって賃料が下がるのって
悪いことのように書かれるけど
借りるほうにとってはいいことだよな。
マスコミは貸す方の味方だな。
自分たちも貸すほうだからかな。
悪いことのように書かれるけど
借りるほうにとってはいいことだよな。
マスコミは貸す方の味方だな。
自分たちも貸すほうだからかな。
新幹線の梅田乗り入れって
よく主張されてるけど
新大阪の新幹線改札の人の多さと
大阪駅の人の多さが一緒になると
考えたらぞっとするけどな。
それに他の新幹線の駅に比べて
地下鉄への乗り換え、タクシーに乗る、
タクシーから降りて改札へ行く、
こういったことの便利さにおいて
新大阪駅は劣ってるのか？
よく主張されてるけど
新大阪の新幹線改札の人の多さと
大阪駅の人の多さが一緒になると
考えたらぞっとするけどな。
それに他の新幹線の駅に比べて
地下鉄への乗り換え、タクシーに乗る、
タクシーから降りて改札へ行く、
こういったことの便利さにおいて
新大阪駅は劣ってるのか？
でも環状線に乗っても新幹線の駅に行けないのは痛い構造なんだよな
弁天町とか京橋とかがその分使えない土地になってしまっている
弁天町とか京橋とかがその分使えない土地になってしまっている
訂正
×ツインタワーがあるから
○ツインタワー計画があるから
×ツインタワーがあるから
○ツインタワー計画があるから
ならへんって
所詮は２００ｍ以下のチビビルばっかだから
所詮は２００ｍ以下のチビビルばっかだから
200m以下でチビビルって… あなたは外国人ですか？
３００ｍの阿倍野のタワーは高くなるが日本には高くてせいぜい３００ｍくらいが上限だろ？
３００ｍの阿倍野のタワーは高くなるが日本には高くてせいぜい３００ｍくらいが上限だろ？
アホばっかりｗｗｗ
技術的には、高いビルを建てるだけならいくらでも（例ドバイの８００ｍ）
それが都市のステータスシンボルになるとか、繁栄に繋がるのなら良いが
まだ分からんのかｗｗ
WTCとか、りんくうタワーとかはオーナーが倒産したのにｗｗｗ
技術的には、高いビルを建てるだけならいくらでも（例ドバイの８００ｍ）
それが都市のステータスシンボルになるとか、繁栄に繋がるのなら良いが
まだ分からんのかｗｗ
WTCとか、りんくうタワーとかはオーナーが倒産したのにｗｗｗ
368 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 16:23:52 ID:mymXEVJF0
WTCやかりんくうタワーってあきれるほどやたらと四角いし、
安物のビルって丸分かりやん、あんなデザインの高層建築って情けないわ。
安物のビルって丸分かりやん、あんなデザインの高層建築って情けないわ。
これから湾岸のビルはこれぐらいやって欲しい
↓
http://travel.rakuten.co.jp/share/kaigai_img/hotel/customize/108284/001.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/9/e/9ebc3e7c.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/4/045b9ea1-s.jpg
http://img.mobypicture.com/92f9d06e8051a99c41d37981372e4c45_view.jpg
↓
http://travel.rakuten.co.jp/share/kaigai_img/hotel/customize/108284/001.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/9/e/9ebc3e7c.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/4/045b9ea1-s.jpg
http://img.mobypicture.com/92f9d06e8051a99c41d37981372e4c45_view.jpg
ビルは高ければ高いほど良いというものでもないがな。
高くなればエレベータ用の空洞などに面積を取られて、
有効利用できる面積は少なくなるらしい。
加えて日本の場合は地震対策にカネがかかる。
高くなればエレベータ用の空洞などに面積を取られて、
有効利用できる面積は少なくなるらしい。
加えて日本の場合は地震対策にカネがかかる。
>>368
マルビルとか都庁は維持管理にどれだけ懸かってると思う？
マルビルとか都庁は維持管理にどれだけ懸かってると思う？
377 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 20:57:01 ID:Q4aEFvXc0
>>366-371あたり
梅田界隈は伊丹空港離発着便の飛行ルートの関係で高さ制限があるんだな。
だから、技術や見栄云々以前に法律（航空法）上超高層ビルの建設は不可能。
計算上、現状では高さは190m前後位のビルしか建てられないんだよ。
>>365はそれを含んで200mって言ってるんだろうな。
なのに、意を汲まない>>366のレス以降、なんとも・・・
梅田界隈は伊丹空港離発着便の飛行ルートの関係で高さ制限があるんだな。
だから、技術や見栄云々以前に法律（航空法）上超高層ビルの建設は不可能。
計算上、現状では高さは190m前後位のビルしか建てられないんだよ。
>>365はそれを含んで200mって言ってるんだろうな。
なのに、意を汲まない>>366のレス以降、なんとも・・・
>>371
知ったか乙ｗｗ
知ったか乙ｗｗ
梅田は制限があるのか。
そういえば東京の品川や丸の内なんかもそんなに高くないような…
そういえば東京の品川や丸の内なんかもそんなに高くないような…
381 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:05:24 ID:Ko6iSiKN0
>>361
梅田と言っても北ヤードだから問題はないし
梅田と言っても北ヤードだから問題はないし
ビルの形状についてはどう思われているのですか？
あまり無骨な長方形のそっけないビルは流行らないような
気がします。
橋本さんもウォーターフロントを本気で開発するなら
人が興味を持って集まってくるような魅力ある造形のビルや
コンサートホールなどを建てるべき。
http://jyousoku.blog118.fc2.com/blog-entry-137.html
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/108284/108284.html
http://tokuhain.arukikata.co.jp/singapore/2010/06/post_139.html
http://blog.livedoor.jp/kyah2004/archives/51123602.html
あまり無骨な長方形のそっけないビルは流行らないような
気がします。
橋本さんもウォーターフロントを本気で開発するなら
人が興味を持って集まってくるような魅力ある造形のビルや
コンサートホールなどを建てるべき。
http://jyousoku.blog118.fc2.com/blog-entry-137.html
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/108284/108284.html
http://tokuhain.arukikata.co.jp/singapore/2010/06/post_139.html
http://blog.livedoor.jp/kyah2004/archives/51123602.html
384 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:40:00 ID:ezNR4Dyj0
385 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:44:20 ID:R3JXJUk40
>>382
北ヤードの一等地をいつ来るかもわからない（来ない可能性の方が高い）
事のためだけに数十年も塩漬けしておくの？
あまりにも現実が見えてないな。
断言しても良いけど、新幹線が梅田に来る可能性はほぼゼロだよ。
北ヤードの一等地をいつ来るかもわからない（来ない可能性の方が高い）
事のためだけに数十年も塩漬けしておくの？
あまりにも現実が見えてないな。
断言しても良いけど、新幹線が梅田に来る可能性はほぼゼロだよ。
公園よりゴルフ場にでもしたらええんちゃうん。緑もたっぷりあるわ。
388 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:57:49 ID:R3JXJUk40
>>386
地下駅の建設費がどれぐらいになるか知ってて言ってるの？
大まかに言うと、高架駅の1.5～2倍程度はかかるよ。
そして、そんな大金をどこが出すの？
大阪府や大阪市にはそんな余裕はないし（選挙の公約にしているなら話は別）、
JR東海、西日本もそんなことに金を出せない（出すメリットが無い）。
あと、北ヤードの用地だけじゃなくて鳥飼への回送線敷設用地も
必要になることも考慮すると、なおさら至難。
まだ新大阪に環状線を乗り入れさせる方が可能性はあるよ。
（こっちもほぼゼロに等しいがｗ）
地下駅の建設費がどれぐらいになるか知ってて言ってるの？
大まかに言うと、高架駅の1.5～2倍程度はかかるよ。
そして、そんな大金をどこが出すの？
大阪府や大阪市にはそんな余裕はないし（選挙の公約にしているなら話は別）、
JR東海、西日本もそんなことに金を出せない（出すメリットが無い）。
あと、北ヤードの用地だけじゃなくて鳥飼への回送線敷設用地も
必要になることも考慮すると、なおさら至難。
まだ新大阪に環状線を乗り入れさせる方が可能性はあるよ。
（こっちもほぼゼロに等しいがｗ）
新幹線の駅前って名古屋とか新大阪とか新横浜とか外ればっかのイメージｗ
とくに名古屋駅の裏口は酷いのなんのって。
とくに名古屋駅の裏口は酷いのなんのって。
>>389
だって、どこも基本的にB地（ry
だって、どこも基本的にB地（ry
>>389
京都のBは無視かよ
京都のBは無視かよ
京都のウトロ地区をなめるなよ。最凶やで。
リアルに怖いの西成の三角公園周辺とか千日前の裏やで…
京都なんか屁でもないぞｗ
京都なんか屁でもないぞｗ
394 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 00:24:20 ID:Qw3gqaLd0
西成なんか行かへんけど
千日前の裏は通りかねんねんけど。
そんなやばいんかいな。おお怖い。
千日前の裏は通りかねんねんけど。
そんなやばいんかいな。おお怖い。
>>395
千日前は俺が目の前で目撃した一例はヤクザとチンピラ兄ちゃんのケンカだけど日本刀振り回してきてこっち寄って来たから死ぬかと思ったわ。
しかもその周辺はホモの街らしいし、実際俺の知り合いが体のゴツイおっさんにおかされかけたって聞いたから気持ち悪いわｗ
島之内はヤ○ザの街で発砲事件が多発した地域みたいだし… ミナミは楽しい街だけど恐ろしいとこですな～
千日前は俺が目の前で目撃した一例はヤクザとチンピラ兄ちゃんのケンカだけど日本刀振り回してきてこっち寄って来たから死ぬかと思ったわ。
しかもその周辺はホモの街らしいし、実際俺の知り合いが体のゴツイおっさんにおかされかけたって聞いたから気持ち悪いわｗ
島之内はヤ○ザの街で発砲事件が多発した地域みたいだし… ミナミは楽しい街だけど恐ろしいとこですな～
マジですか、これは気をつけないとやばそうですな。
混んでても人が多いところ歩いときますわ。ｗｗｗ
エライぶっそうなんやね。
混んでても人が多いところ歩いときますわ。ｗｗｗ
エライぶっそうなんやね。
399 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:04:50 ID:qSsaUTnG0
大阪に詳しくなければ、梅田新道太融寺、阪急東通りの奥、千日前の南裏通り、あぶない案内所系客引きに注意やね。
関西アキバ系の聖地らしい「ヲタ通り」の一本東、境筋との間の通りは組系マンションの巣窟なんよ。あのエリア自体がヤバイ系。
で、並んでる品もヤバイ系。
関西アキバ系の聖地らしい「ヲタ通り」の一本東、境筋との間の通りは組系マンションの巣窟なんよ。あのエリア自体がヤバイ系。
で、並んでる品もヤバイ系。
また正面玄関の入り口が変った。
りんくうタワーなんて海外から帰ってきて最初に見る高層ビルがあれじゃがっかりするのよ。
あんな貧相でそっけないデザインのビルは中国の田舎にぐらいしかないんじゃないか、
というぐらいだよ。
あんな貧相でそっけないデザインのビルは中国の田舎にぐらいしかないんじゃないか、
というぐらいだよ。
外国は地震が少ないから奇抜なビルを建てれるんだよ。
ああいうの日本でつくろうと思ったら、建設費や維持管理費が大変。
ああいうの日本でつくろうと思ったら、建設費や維持管理費が大変。
大阪駅久しぶりに行ったんだけど、屋根ができてカッコよくなってるね
で、思ったんだけど元々あるあの屋根いらなくね？
で、思ったんだけど元々あるあの屋根いらなくね？
アレ、結構大工事になるよな。
色々な表示板を立掛けるのもそうだし、架線も立掛けないと・・・
一晩でできるのかな？
色々な表示板を立掛けるのもそうだし、架線も立掛けないと・・・
一晩でできるのかな？
この通路が出来れば、南側からヨドバシに行きやすくなるね
御堂筋線梅田駅北中階から中中階改札
外連絡通路設置
・当局駅施設へのアクセスと利便性向上
並びに大阪駅周辺地下街での動線確保
及び利便性向上のため、想定流動予測
調査の結果を踏まえて連絡通路の設置
を検討する。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000012800/h23yo_katei.pdf の17ページ
御堂筋線梅田駅北中階から中中階改札
外連絡通路設置
・当局駅施設へのアクセスと利便性向上
並びに大阪駅周辺地下街での動線確保
及び利便性向上のため、想定流動予測
調査の結果を踏まえて連絡通路の設置
を検討する。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000012800/h23yo_katei.pdf の17ページ
それはそうと梅田に行く時
大阪と梅田繋いでる歩道橋通るんだけど
あれって仮の通行路なの？
あそこも改築予定とか？
大阪と梅田繋いでる歩道橋通るんだけど
あれって仮の通行路なの？
あそこも改築予定とか？
屋根は撤去されても環状線のとこだけ
頭の上にドームを支える天井みたいなのと柱があるんだよな
本線から見りゃ環状なんてしょせん傍流なんだなと… orz
頭の上にドームを支える天井みたいなのと柱があるんだよな
本線から見りゃ環状なんてしょせん傍流なんだなと… orz
>>413
数か月もしたら、鳩だらけになって糞をポタポタ落としてそうやなｗ
数か月もしたら、鳩だらけになって糞をポタポタ落としてそうやなｗ
415 ：誰かさん：2011/01/09(日) 19:25:56 ID:maELh2tB0
どの橋の話をしてはるんですかね？
ただアップダウンが面倒くさい
419 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 21:52:31 ID:UrRH5xb50
大阪駅自体をあんなに改築するより、
大阪駅の西方～福島駅東方の部分に大阪駅3・4番のりばから環状線の内回りへ、
環状線の外回りからは大阪駅9・10番のりばへの立体交差を作れば、
諸々の懸案はほぼ解決できたのに。と、ふと思う。
大阪駅の西方～福島駅東方の部分に大阪駅3・4番のりばから環状線の内回りへ、
環状線の外回りからは大阪駅9・10番のりばへの立体交差を作れば、
諸々の懸案はほぼ解決できたのに。と、ふと思う。
４棟とも普通の墓石ビルなんだな
梅田のビルは割とデザインが多彩な方だったのに・・・もったいない
梅田のビルは割とデザインが多彩な方だったのに・・・もったいない
422 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 00:41:08 ID:wDseqS/K0
>>412
ドーム屋根全体が見渡せる特等席だと思うんだ。
ドーム屋根全体が見渡せる特等席だと思うんだ。
>>419
両側に阪神高速梅田出入口と新御堂があるもの
両側に阪神高速梅田出入口と新御堂があるもの
>>384
元々は橋下もスタジアム推進派。最近になって急に転向した。
元々は橋下もスタジアム推進派。最近になって急に転向した。
>>421
伊丹に上に伸びるの押さえられてるから、幅で稼ぐしかないからな
伊丹に上に伸びるの押さえられてるから、幅で稼ぐしかないからな
北ヤードに巨大カジノを。
梅田は消費者金融無制限の特区に。
これで決まりwww
梅田は消費者金融無制限の特区に。
これで決まりwww
名誉街区長は竹内力か？ｗ
>>428
そんな役者はんに頼らんでも、山菱の代紋でちゃんと仕切らせてもらいます
そんな役者はんに頼らんでも、山菱の代紋でちゃんと仕切らせてもらいます
あの踏切は残るのか・・・
完全な地下化ではないが、掘割+陸橋になるはず。
でなければ連続立体交差にならず補助金も出ない。
でなければ連続立体交差にならず補助金も出ない。
梅田の立体交差事業であって福島の踏切は消えないよ。
中津の貨物線路地下に埋めてくれ
436 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 18:56:00 ID:nvgQnK+o0
深夜２時すぎの梅田て正直どうな感じ深夜に行ったことないからわからへんねんけど
アメリカのダウンタウンなみに酷くはないとおもうけど、、、
俺はたぶん深夜の梅田で危険な所は西梅田のスカイビルに向かう貨物の下を通る道
やと思うけど名前が梅田北地下道とか
アメリカのダウンタウンなみに酷くはないとおもうけど、、、
俺はたぶん深夜の梅田で危険な所は西梅田のスカイビルに向かう貨物の下を通る道
やと思うけど名前が梅田北地下道とか
最近の大阪駅だれかうｐしてお
>>437
そろそろ、グランドビルで定点観測してる旭区の人が♪にうpするんじゃね？
そろそろ、グランドビルで定点観測してる旭区の人が♪にうpするんじゃね？
439 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 23:55:59 ID:GJFg12yP0
>>437
ttp://gorimon.com/blog/sb.cgi?cid=3
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/01_2/index.html
ttp://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-category-1.html
お好きなのをどうぞ。
ttp://gorimon.com/blog/sb.cgi?cid=3
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/01_2/index.html
ttp://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-category-1.html
お好きなのをどうぞ。
相変わらず、連絡通路に屋根を付ける気はないみたいだな。
鐘、噴水、砂時計を撤去して、待ち合わせ場所をどこに移動させたのかと思ったら、
吹きさらしの連絡通路かよ。まぁ、「待ち合わせ場所は、お二人様以上でご利用頂けます」でないだけマシか。
鐘、噴水、砂時計を撤去して、待ち合わせ場所をどこに移動させたのかと思ったら、
吹きさらしの連絡通路かよ。まぁ、「待ち合わせ場所は、お二人様以上でご利用頂けます」でないだけマシか。
屋根撤去ｸﾙ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!!
＞同社によると、同駅２番のりばの停止位置を西側へ約１５メートル移動させる。
ＪＲ環状線外回り 大阪駅改良工事に伴いダイヤ変更
http://www.sankei-kansai.com/2011/01/12/20110112-048275.php
＞同社によると、同駅２番のりばの停止位置を西側へ約１５メートル移動させる。
ＪＲ環状線外回り 大阪駅改良工事に伴いダイヤ変更
http://www.sankei-kansai.com/2011/01/12/20110112-048275.php
443 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 00:21:46 ID:t3W9/GjV0
>>442
どこも風吹きさらしじゃないか。屋根があるから我慢しろって事？
どこも風吹きさらしじゃないか。屋根があるから我慢しろって事？
風対策はしなかったのか、気がつかなかったのかｗｗｗ。
どうも大プロジェクトのはずやのにデザインもそうやし色々お粗末やなあ。
京都駅も無機質で嫌でしたが、今回も大阪らしさはどこからも感じられんし、残念です。
どうも大プロジェクトのはずやのにデザインもそうやし色々お粗末やなあ。
京都駅も無機質で嫌でしたが、今回も大阪らしさはどこからも感じられんし、残念です。
俺は無機質の方が好きだな。変に「和風」を意識した建築はダサイ。
↑
その感覚がもう古いねん。
国の文化や建築様式をある程度デザインに反映させていくのが
国際的なトレンドの方向だろ・・・
海外に出て新たな建築を見ると感じるはずだ。
別に和風の建築にしろとは言うてないけどな。
無機質なのがずっと日本のトレンドやけど
これからはそっちのほうがダサいって。
まあバランスの問題でもあるんですが。
その感覚がもう古いねん。
国の文化や建築様式をある程度デザインに反映させていくのが
国際的なトレンドの方向だろ・・・
海外に出て新たな建築を見ると感じるはずだ。
別に和風の建築にしろとは言うてないけどな。
無機質なのがずっと日本のトレンドやけど
これからはそっちのほうがダサいって。
まあバランスの問題でもあるんですが。
大阪らしさってどんなのですか
大阪って全世界大都市のレべルでは普通の碁盤街で形成され特徴は実はないが
東京は世界的には珍しい。というか東京こそ日本の都市らしい都市。
東京は世界的には珍しい。というか東京こそ日本の都市らしい都市。
>>450
アホか？ 中縮尺の幹線道路のレベルでは碁盤の目状の都市など
ヨーロッパでは稀。
丘陵地帯のローマやモスクワやアテネはもちろん、ロンドンやパリでも
幹線道路は曲がりくねっている
（パリの直線状の幹線は19世紀半ばのナポレオン3世の都市計画）
東京は山の手は曲がりくねっているが、江東デルタは碁盤の目状。
むしろヨーロッパの都市より直線的だ。
アホか？ 中縮尺の幹線道路のレベルでは碁盤の目状の都市など
ヨーロッパでは稀。
丘陵地帯のローマやモスクワやアテネはもちろん、ロンドンやパリでも
幹線道路は曲がりくねっている
（パリの直線状の幹線は19世紀半ばのナポレオン3世の都市計画）
東京は山の手は曲がりくねっているが、江東デルタは碁盤の目状。
むしろヨーロッパの都市より直線的だ。
まあ「酉の駅＝吹きっさらし」は今に始まったことでもないし
酉の客は慣れてるだろ
寒い冬、電車待ちを暖かいホームでしたい人はおけいはんへGO！
酉の客は慣れてるだろ
寒い冬、電車待ちを暖かいホームでしたい人はおけいはんへGO！
>>452
まけいはん、京橋は吹き曝しじゃね?
まけいはん、京橋は吹き曝しじゃね?
>>449
2ch的にはタコ焼き風だの巨大張りぼてだのアニマル柄外装だの、てな事になるんだろうか。
2ch的にはタコ焼き風だの巨大張りぼてだのアニマル柄外装だの、てな事になるんだろうか。
>>455
そんなアメリカみたいに歴史の浅いところと比べても。中国は、昔から碁盤目だな。
そんなアメリカみたいに歴史の浅いところと比べても。中国は、昔から碁盤目だな。
アメリカはリアル・シムシティだからな。なーんもないところに都市を作るのに、
地形以外の理由で道を曲げる必要は基本的にはないもの。
地形以外の理由で道を曲げる必要は基本的にはないもの。
>>452
中之島線に行ってみよう、吹き曝しじゃないけど非常に寒々しいぞｗ
中之島線に行ってみよう、吹き曝しじゃないけど非常に寒々しいぞｗ
江戸は江戸城を中心に反時計回りで開発されたから変形放射線構造。
大阪は水路交通の商都として開発されたからタテヨコ構造。
京都は条坊制による計画都市が原型だからタテヨコ構造。
それぞれ歴史的経緯の違いがあって都市構造がちがうのよ。
大阪は水路交通の商都として開発されたからタテヨコ構造。
京都は条坊制による計画都市が原型だからタテヨコ構造。
それぞれ歴史的経緯の違いがあって都市構造がちがうのよ。
460 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 04:30:45 ID:T1VI31gy0
この駅舎、連続立体交差で取り壊される運命だったが反対運動が起こり、
18m水平移動させて、取り壊されずに残った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nara-stn.jpg
18m水平移動させて、取り壊されずに残った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nara-stn.jpg
北ヤード２期開発区域、大阪市も「緑地構想」軸に検討へ: 2011年1月13日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101130092.html
大阪最後の一等地とされるＪＲ大阪駅北側の貨物駅跡地（北ヤード）の２期開発区域（１７ヘクタール）について、
大阪市も「緑地構想」を軸に検討に入る。前大阪大学総長らが１４日にも
開発計画をまとめる平松邦夫・大阪市長に独自の緑地構想を提言し、
市長もこれを受け関係機関との調整を本格化させる。
市はサッカーワールドカップの誘致失敗でスタジアム構想が頓挫しており、事実上の方針転換になる。
新たな提案「ＵＭＥＤＡ ＧＲＥＥＮ」は、北ヤード開発の総合アドバイザーも務める宮原秀夫・前阪大総長のほか、
堀井良殷（よしたね）・大阪２１世紀協会理事長、企画プロデュース会社
「スーパーステーション」の野村卓也社長らがまとめた。
２期区域を広大な緑地にした上で先端企業や大学の研究施設、ホールなどの環境配慮型の文化創造拠点を設ける。
緑地には、かつてこの地にあった梅田運河の船着き場も再現する。
北ヤードは鉄道建設・運輸施設整備支援機構が保有しており、
売却益は旧国鉄の債務返済に充てることになっている。
ただ提言では、大阪市が政府に働きかけ、超長期の賃借契約や安価での払い下げを求めている。
２期開発を巡っては、平松市長が日本サッカー協会が提案した８万人収容のスタジアム構想に乗る形で話が進み、
Ｗ杯の開催地決定までは議論が進んでいなかった。ただスタジアム構想には橋下徹・大阪府知事のほか
関西財界や学識経験者からも異論が出ていた。
関西経済同友会も昨年末、緑地の中に文化施設を配する構想をまとめ、平松市長に提言している。
平松市長は宮原氏らの構想について「民間主導で公共側に過大な負担とならない開発スキーム。
期待に応えられるようリーダーシップを発揮したい」などとしている。（編集委員・多賀谷克彦）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101130092.html
大阪最後の一等地とされるＪＲ大阪駅北側の貨物駅跡地（北ヤード）の２期開発区域（１７ヘクタール）について、
大阪市も「緑地構想」を軸に検討に入る。前大阪大学総長らが１４日にも
開発計画をまとめる平松邦夫・大阪市長に独自の緑地構想を提言し、
市長もこれを受け関係機関との調整を本格化させる。
市はサッカーワールドカップの誘致失敗でスタジアム構想が頓挫しており、事実上の方針転換になる。
新たな提案「ＵＭＥＤＡ ＧＲＥＥＮ」は、北ヤード開発の総合アドバイザーも務める宮原秀夫・前阪大総長のほか、
堀井良殷（よしたね）・大阪２１世紀協会理事長、企画プロデュース会社
「スーパーステーション」の野村卓也社長らがまとめた。
２期区域を広大な緑地にした上で先端企業や大学の研究施設、ホールなどの環境配慮型の文化創造拠点を設ける。
緑地には、かつてこの地にあった梅田運河の船着き場も再現する。
北ヤードは鉄道建設・運輸施設整備支援機構が保有しており、
売却益は旧国鉄の債務返済に充てることになっている。
ただ提言では、大阪市が政府に働きかけ、超長期の賃借契約や安価での払い下げを求めている。
２期開発を巡っては、平松市長が日本サッカー協会が提案した８万人収容のスタジアム構想に乗る形で話が進み、
Ｗ杯の開催地決定までは議論が進んでいなかった。ただスタジアム構想には橋下徹・大阪府知事のほか
関西財界や学識経験者からも異論が出ていた。
関西経済同友会も昨年末、緑地の中に文化施設を配する構想をまとめ、平松市長に提言している。
平松市長は宮原氏らの構想について「民間主導で公共側に過大な負担とならない開発スキーム。
期待に応えられるようリーダーシップを発揮したい」などとしている。（編集委員・多賀谷克彦）
>>454
普段からリテラシーだとか情弱だとか言ってるくせに、そういうとこだけはメディアの情報信じ込んでるんだなｗ
普段からリテラシーだとか情弱だとか言ってるくせに、そういうとこだけはメディアの情報信じ込んでるんだなｗ
>>464
国鉄清算事業団から移行された赤字国債27兆8000億円についても責任ある提案をしてほしいな
国鉄清算事業団から移行された赤字国債27兆8000億円についても責任ある提案をしてほしいな
467 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 16:16:59 ID:T1VI31gy0
>>467
>ただ提言では、大阪市が政府に働きかけ、超長期の賃借契約や安価での払い下げを求めている
こんな虫の良い話が通る訳がないだろう。 要するに政府が所有している土地を
タダか格安で払い下げてくれと言ってるのだから。
国だって借金の山。 保有している土地はなるだけ高く売りたいだろう。
高く買ってくれるならパチ屋だってラブホテル用地としてだって売るだろう。
>ただ提言では、大阪市が政府に働きかけ、超長期の賃借契約や安価での払い下げを求めている
こんな虫の良い話が通る訳がないだろう。 要するに政府が所有している土地を
タダか格安で払い下げてくれと言ってるのだから。
国だって借金の山。 保有している土地はなるだけ高く売りたいだろう。
高く買ってくれるならパチ屋だってラブホテル用地としてだって売るだろう。
469 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 18:04:33 ID:T1VI31gy0
471 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 19:44:04 ID:OR0bgiBV0
大阪駅の空間デザインってﾐﾄｰｶが絡んでたのな。知らなかった。
北ヤード芝生のエリア大きめににしてくれ、冬でも枯れない種類の奴な。
日本の芝は冬になると枯れて寒々として見ちゃいられない。
日本の芝は冬になると枯れて寒々として見ちゃいられない。
>>465
いやぁﾈﾀﾚｽにそんなマジ突っ込みされてもw
いやぁﾈﾀﾚｽにそんなマジ突っ込みされてもw
>>470
サッカー場よりずっと良いと思うけど
サッカー場よりずっと良いと思うけど
475 ：誰かさん：2011/01/14(金) 22:07:52 ID:84mdimrW0
梅田貨物駅はいつぐらいに使用停止になる予定とか分かってるの？
北ヤードの土地は旧国鉄のツケ払いとして少なくとも2兆円ぐらいで売らないとあかん
大阪市は相変わらずアホやな
府との対抗心だけでサッカー場とか言い出してコロッと方針転換しやがった
府との対抗心だけでサッカー場とか言い出してコロッと方針転換しやがった
478 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 06:08:02 ID:Flv9QcK20
>>470
お前みたいな椰子が多いから大阪の町は緑が少なくて殺伐とすんねん
ニューヨークやパリ、東京の様な大都会でも都心に公園や緑地帯が多い
唯でさえオフィスビルの需要がダブついているのにこれ以上ビルばかり
造っても仕方ない。緑地帯はヒートアイランドを緩和するし
大震災が起きても避難場所になる。中之島公園みたいに整備すれば
イベント会場としても使える。これ以上箱物ばかりいらんわ！
お前みたいな椰子が多いから大阪の町は緑が少なくて殺伐とすんねん
ニューヨークやパリ、東京の様な大都会でも都心に公園や緑地帯が多い
唯でさえオフィスビルの需要がダブついているのにこれ以上ビルばかり
造っても仕方ない。緑地帯はヒートアイランドを緩和するし
大震災が起きても避難場所になる。中之島公園みたいに整備すれば
イベント会場としても使える。これ以上箱物ばかりいらんわ！
北ヤードＪＲ地下化 年度内に都市計画 大阪市が方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110115-OYT8T00052.htm
大阪市は１４日、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの２期開発地区（１７ヘクタール）の基盤整備に向け、
北ヤード一帯を分断しているＪＲ東海道支線を地下化して関西国際空港に直結する計画を、
２０１０年度中に都市計画決定する方針を決めた。
平松邦夫市長が、宮原秀夫・前大阪大総長らがまとめた２期地区の緑地化構想の提言を受けた席で明らかにした。
都市計画決定されるのは、同支線の地下化２・９キロと新駅の建設のほか、
南北の縦断道路（約１・６キロ）など。１１年度中に着工し、１９年度中の完成を目指す。
また平松市長は２期地区の再開発について、従来掲げていたスタジアム構想を棚上げし、
今回の提案や、昨年末に関西経済同友会が提案した大規模な公園を整備する構想を軸に
検討する考えを正式に表明した。
（2011年1月15日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110115-OYT8T00052.htm
大阪市は１４日、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの２期開発地区（１７ヘクタール）の基盤整備に向け、
北ヤード一帯を分断しているＪＲ東海道支線を地下化して関西国際空港に直結する計画を、
２０１０年度中に都市計画決定する方針を決めた。
平松邦夫市長が、宮原秀夫・前大阪大総長らがまとめた２期地区の緑地化構想の提言を受けた席で明らかにした。
都市計画決定されるのは、同支線の地下化２・９キロと新駅の建設のほか、
南北の縦断道路（約１・６キロ）など。１１年度中に着工し、１９年度中の完成を目指す。
また平松市長は２期地区の再開発について、従来掲げていたスタジアム構想を棚上げし、
今回の提案や、昨年末に関西経済同友会が提案した大規模な公園を整備する構想を軸に
検討する考えを正式に表明した。
（2011年1月15日 読売新聞）
北ヤード緑地化方針、年度内に都市計画決定 大阪市 2011/1/15 2:01
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E6E2E1848DE3E6E2E3E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市の平松邦夫市長は14日、JR大阪駅北側の梅田北ヤードの２期地区（17ヘクタール）の
区画整理案などを盛り込んだ都市計画を３月末までに決定する方針を明らかにした。
２期地区を巡っては関西経済界などが緑地化構想を中心とする開発を提案。
市長は「こうした案に沿った形で進めたい」と明言しており
緑地化を軸に検討が進みそうだ。
浮上していた８万人収容のスタジアム構想については、
2022年のサッカーワールドカップ（W杯）の誘致失敗で頓挫。
平松市長は「新たな提案があれば、規模を縮小して建設する可能性はある」としていたが、
14日時点で「日本サッカー協会からの提案はない」と延べ、実現に否定的な考えを示した。
２期地区は14年3月をメドに梅田貨物駅の移転・撤去が完了する予定。
市のほか国、西日本旅客鉄道や、土地を保有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構などが
都市計画の決定を踏まえ、区画整理や東海道線支線の地下化などに着手する見通しだ。
【以下略】
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E6E2E1848DE3E6E2E3E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市の平松邦夫市長は14日、JR大阪駅北側の梅田北ヤードの２期地区（17ヘクタール）の
区画整理案などを盛り込んだ都市計画を３月末までに決定する方針を明らかにした。
２期地区を巡っては関西経済界などが緑地化構想を中心とする開発を提案。
市長は「こうした案に沿った形で進めたい」と明言しており
緑地化を軸に検討が進みそうだ。
浮上していた８万人収容のスタジアム構想については、
2022年のサッカーワールドカップ（W杯）の誘致失敗で頓挫。
平松市長は「新たな提案があれば、規模を縮小して建設する可能性はある」としていたが、
14日時点で「日本サッカー協会からの提案はない」と延べ、実現に否定的な考えを示した。
２期地区は14年3月をメドに梅田貨物駅の移転・撤去が完了する予定。
市のほか国、西日本旅客鉄道や、土地を保有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構などが
都市計画の決定を踏まえ、区画整理や東海道線支線の地下化などに着手する見通しだ。
【以下略】
>>478
大阪は緑が少ないから増やすべきだという主張には賛成する。
しかし、梅田というJR、私鉄、地下鉄が集中する交通至便な超一等地を
緑地にするのはバカゲている。
オフィスビルにしても大阪は不景気で、テナントが集まらない/採算が取れないのが
一番の問題なのだが、
それなら、たとえば２流のオフィス街（御堂筋と堺筋の間の街区）のビルを潰して
ここを緑地にして、梅田には新しいオフィスビルを建てて置き換える。
いわゆる「スクラップアンドビルド」政策を取ればよい。
大阪は緑が少ないから増やすべきだという主張には賛成する。
しかし、梅田というJR、私鉄、地下鉄が集中する交通至便な超一等地を
緑地にするのはバカゲている。
オフィスビルにしても大阪は不景気で、テナントが集まらない/採算が取れないのが
一番の問題なのだが、
それなら、たとえば２流のオフィス街（御堂筋と堺筋の間の街区）のビルを潰して
ここを緑地にして、梅田には新しいオフィスビルを建てて置き換える。
いわゆる「スクラップアンドビルド」政策を取ればよい。
482 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 09:45:54 ID:mLWw/wIq0
旧大淀区一帯を緑地にしたらええねん
で中津から徒歩圏内のところにタワマン地区作って現住民はそっちに移住してもらったらええ
で中津から徒歩圏内のところにタワマン地区作って現住民はそっちに移住してもらったらええ
橋ゲ、何で梅田をカジノに、と言わないんだ？
>>484
パチンコ業界に配慮してるんだろｗ
パチンコ業界に配慮してるんだろｗ
>>461
ダサいセンスだw
ダサいセンスだw
これからの巨大建築は観光資源としての
価値あるカタチであり中身が備わってないと駄目でしょう。
墓石型とかダンボール箱型なんて絶対にやめていただきたい。
価値あるカタチであり中身が備わってないと駄目でしょう。
墓石型とかダンボール箱型なんて絶対にやめていただきたい。
489 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 20:48:39 ID:iVHyAg0/0
大阪駅の１１番線北陸方面のりばは贅沢やなｗ
少しトーンを抑えたライトアップが特急のりばとしては何ともマッチしていてよろしい。
少しトーンを抑えたライトアップが特急のりばとしては何ともマッチしていてよろしい。
491 ：名無し募集中。。。：2011/01/15(土) 21:47:13 ID:RkrqA7Rh0
「梅田」といいつつ阪急中津のほうが近かったりするからな
阪急中津からは行きにくいけどね
>>490
ホームの柱が少なければもっと良かったかもね
ホームの柱が少なければもっと良かったかもね
494 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:16:07 ID:iVHyAg0/0
今日は梅田はいつもの土曜よりかなり人が少ない気がした。大寒波の影響か？観光も完全にシーズンオフだし。
495 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 00:28:10 ID:9+zuLULZ0
インフルが流行っとるからだよボケ！！！
俺も緑が少ないとは思うけど、適量ってどのくらいなんだ？
交通至便の一等地に作る必要はないと思うが、
東京は東京駅の徒歩圏内に皇居があるし、
ニューヨークもミッドタウンはセントラルパークの南端に隣接してたりするな。
緑地に関しては他都市との比較で議論すべきことではないだろ。
交通至便の一等地に作る必要はないと思うが、
東京は東京駅の徒歩圏内に皇居があるし、
ニューヨークもミッドタウンはセントラルパークの南端に隣接してたりするな。
緑地に関しては他都市との比較で議論すべきことではないだろ。
>>494
緑の量はわからんが、風の通り道ができれば夏場は涼しくなるらしいぜ。
緑の量はわからんが、風の通り道ができれば夏場は涼しくなるらしいぜ。
498 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 06:26:40 ID:Tbqnvp340
>>476
高値で売ったとしても、借金を前倒しで払えない以上、売却した年かせいぜい翌年に支払う予定の金額を越えた分は、埋蔵金と称して一般会計に吸い取られるから無意味。
高値で売ったとしても、借金を前倒しで払えない以上、売却した年かせいぜい翌年に支払う予定の金額を越えた分は、埋蔵金と称して一般会計に吸い取られるから無意味。
つーか、府庁舎と市庁舎を一緒に作れば良くね?
An-225ムリーヤが一回突っ込んでも壊れない、100年以上持つ建物を作れば。
An-225ムリーヤが一回突っ込んでも壊れない、100年以上持つ建物を作れば。
500 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 07:15:11 ID:maAf6Cze0
腹の虫が収まらないので
| |
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| | , 500
| | ,｡-∩ ｶﾞｯ
| | ＜. | |、
| | ". , ｰ 、# ⌒つ,,
| | / ;/ ､ ～＼# /
| |v"､从/;. ､; ､／";､ し
| |;从, ;Ｙ ; "）;､;､ ;
| |Ｙ;从/" /; 从／"､ ; "
| |;从, "从v;Ｙ ;"）;､;､ ; 。 .
|＿| ; Ｙ;v／"从v／:))､;.
|ガ|;"/;从．从;"､; :)"､／ .
|￣|; Ｙ;"､ ／Ｙ;Ｙ ;）)．､";､ .
"""""""""""""""""""""""""""""""""
【92式対戦車地雷】
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|ガ|;"/;从．从;"､; :)"､／ .
|￣|; Ｙ;"､ ／Ｙ;Ｙ ;）)．､";､ .
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【92式対戦車地雷】
たこ焼きにインスパイアされた巨大なタコのオブジェを大阪駅の上に置いて欲しい。
それはムリーヤ
北ヤードの緑地化なんて実現可能性はゼロだろ。
と言うのは、この案は>>464にあるように国（鉄道建設・運輸施設整備支援機構）が
保有する土地を、タダ同然で払い下げてもらうのを前提にしてるから。
言うまでも無く北ヤードの土地を売却するのは「国鉄」が残した莫大な債務を
少しでも返済するため（JR化してもう２４年も経つとこの事を忘れてしまうが）
国はこう言うだろう『大阪市さんが、緑地にしたいと思うのは大いに結構です
しかしそれは、北ヤードの土地を時価で買い取ってからしてください』
北ヤード２期区画は１７ヘクタール、１平米２００万円として３，４００億円
バブルの余韻の残る時期だが、ヨドバシはあの土地を約１千億円で買った。
と言うのは、この案は>>464にあるように国（鉄道建設・運輸施設整備支援機構）が
保有する土地を、タダ同然で払い下げてもらうのを前提にしてるから。
言うまでも無く北ヤードの土地を売却するのは「国鉄」が残した莫大な債務を
少しでも返済するため（JR化してもう２４年も経つとこの事を忘れてしまうが）
国はこう言うだろう『大阪市さんが、緑地にしたいと思うのは大いに結構です
しかしそれは、北ヤードの土地を時価で買い取ってからしてください』
北ヤード２期区画は１７ヘクタール、１平米２００万円として３，４００億円
バブルの余韻の残る時期だが、ヨドバシはあの土地を約１千億円で買った。
緑地にするにしては狭すぎる
>>505
ヨドバシの場合毎年１千億以上の売上げ上げてるから
あの土地を１千億で買ったのは結果的に正解だったな
数千億だして北ヤードの土地買っても何の利益も生み出さない
緑地にするなんてどう考えても無理だな
関西経済界にしても口ばっかりで金なんて一銭も出す気はさらさらないからな
ヨドバシの場合毎年１千億以上の売上げ上げてるから
あの土地を１千億で買ったのは結果的に正解だったな
数千億だして北ヤードの土地買っても何の利益も生み出さない
緑地にするなんてどう考えても無理だな
関西経済界にしても口ばっかりで金なんて一銭も出す気はさらさらないからな
>>505
その運輸機構とやらが鉄道博物館でもやってくれれば・・・
その運輸機構とやらが鉄道博物館でもやってくれれば・・・
現時点で引き合いが殆どないのでは？
かといって地価に応じて安っぽい遊戯施設やマンションなんかを作られても困る
だから行政サイドが先行して公共性の高いものをイメージして
開発業者をけん制してるように思うのだが
考えすぎかな？
かといって地価に応じて安っぽい遊戯施設やマンションなんかを作られても困る
だから行政サイドが先行して公共性の高いものをイメージして
開発業者をけん制してるように思うのだが
考えすぎかな？
510 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 12:14:38 ID:8wDyhO9F0
511 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 12:18:24 ID:8wDyhO9F0
特に北ヤード2期なんて、中心地から離れていて、まとまった土地では歩けど、いい立地とは言いがたいからね。
北ヤード2期は緑地とマンションにして、最近元気のない大阪駅前ビル周辺を活性化したほうがいい。
北ヤード2期は緑地とマンションにして、最近元気のない大阪駅前ビル周辺を活性化したほうがいい。
>>503
おいらは巨大イコやんで。
おいらは巨大イコやんで。
野外音楽堂作ってイベントをバンバンやれば集客もそこそこ出来る。
>>510
心配はいらないよ、既存の計画が梅田周辺にはわんさかあっての今の大不況
計画が進行しているだけでもいい方だよ。東京でさえ悲惨なくらいビルの空き室率も高いし
航空規制も大阪と同じく厳しいから高いビルは建てられない。
心配はいらないよ、既存の計画が梅田周辺にはわんさかあっての今の大不況
計画が進行しているだけでもいい方だよ。東京でさえ悲惨なくらいビルの空き室率も高いし
航空規制も大阪と同じく厳しいから高いビルは建てられない。
タワーは作れないのかな
888m位の建てればいいのに
888m位の建てればいいのに
>>518
FMラジオ送信タワーは少し北の飯盛山にある。
ただ不思議なことに高さ的には東京タワーのFM送信アンテナ位置より高い（東京タワーは約220m、
飯盛山は約310m）けど遠方で受信出来るのは東京のほうが優れてる。
例えば東京Jwaveは静岡市内で入るけど大阪FM802は岡山市内で入らなかったりする。
東京静岡間と大阪岡山間はほぼ同じ距離だけど。
FMラジオ送信タワーは少し北の飯盛山にある。
ただ不思議なことに高さ的には東京タワーのFM送信アンテナ位置より高い（東京タワーは約220m、
飯盛山は約310m）けど遠方で受信出来るのは東京のほうが優れてる。
例えば東京Jwaveは静岡市内で入るけど大阪FM802は岡山市内で入らなかったりする。
東京静岡間と大阪岡山間はほぼ同じ距離だけど。
アンテナ自身の性能
>>519
俺は首都圏在住で、車で全国を旅行するのが趣味だが
NHK東京第一放送（JOAK）はケタ違いの出力で岩手あたりでも良く聞こえる
↓
NHKラジオ第1放送
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E7%AC%AC1%E6%94%BE%E9%80%81
空中線電力（出力）は、基本的に地元民放中波ラジオ局と同等または同等以上の出力である。
例えば関東広域圏の場合民放中波局（TBSラジオ・文化放送・ニッポン放送）は100kWであるのに対し、
NHKラジオ東京第1放送は300kWで送信されている。
他方、京都・岡山・鹿児島は第1放送より地元民放（京都放送・山陽放送・南日本放送）の方が高出力
（NHK京都1kW/KBS20kW・NHK岡山5kW/RSK10kW・NHK鹿児島10kW/MBC20kW）である。
これは地元民放より低周波数で低出力でも広範囲に電波が飛ばせることや、
近隣府県にNHKの基幹局（それぞれ大阪・広島・熊本）があり、
それらが比較的高出力（100kW・20kW・10kW）であることと関係があると思われる。
東京以外の関東地方と奈良県には中継局を含めた送信所がない。
また岐阜・三重・兵庫・和歌山については県庁所在地には送信所がないが、
それ以外の場所に中継局（岐阜・三重は名古屋放送局、兵庫・和歌山は大阪放送局傘下）がある。
俺は首都圏在住で、車で全国を旅行するのが趣味だが
NHK東京第一放送（JOAK）はケタ違いの出力で岩手あたりでも良く聞こえる
↓
NHKラジオ第1放送
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E7%AC%AC1%E6%94%BE%E9%80%81
空中線電力（出力）は、基本的に地元民放中波ラジオ局と同等または同等以上の出力である。
例えば関東広域圏の場合民放中波局（TBSラジオ・文化放送・ニッポン放送）は100kWであるのに対し、
NHKラジオ東京第1放送は300kWで送信されている。
他方、京都・岡山・鹿児島は第1放送より地元民放（京都放送・山陽放送・南日本放送）の方が高出力
（NHK京都1kW/KBS20kW・NHK岡山5kW/RSK10kW・NHK鹿児島10kW/MBC20kW）である。
これは地元民放より低周波数で低出力でも広範囲に電波が飛ばせることや、
近隣府県にNHKの基幹局（それぞれ大阪・広島・熊本）があり、
それらが比較的高出力（100kW・20kW・10kW）であることと関係があると思われる。
東京以外の関東地方と奈良県には中継局を含めた送信所がない。
また岐阜・三重・兵庫・和歌山については県庁所在地には送信所がないが、
それ以外の場所に中継局（岐阜・三重は名古屋放送局、兵庫・和歌山は大阪放送局傘下）がある。
522 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 15:59:21 ID:uZ/78ZQfO
静岡市内はFM-Hi！で垂れ流しているJ-wave聞いたんじゃないの？
ＦＭ大阪、飯盛山の送信所は奈良県には電波が広がりにくい位置に作って、聞こえにくい。
奈良県にも民放ＦＭの周波数割り当てがあったけど、一向に事業化されない。
そんなこんなで、ＦＭ８０２やＦＭ京都（アルファステーション）は奈良もサービスエリアに入れたのか、実用的に聞こえるよ。
ＦＭ京都は奈良向け番組や交通情報、ローカルスポンサーもついてるし。
奈良県にも民放ＦＭの周波数割り当てがあったけど、一向に事業化されない。
そんなこんなで、ＦＭ８０２やＦＭ京都（アルファステーション）は奈良もサービスエリアに入れたのか、実用的に聞こえるよ。
ＦＭ京都は奈良向け番組や交通情報、ローカルスポンサーもついてるし。
関西でエリア外の局ならニッポン放送が一番入るな。
デジタル表示のラジオで深夜ならOBCよりよく入る。
デジタル表示のラジオで深夜ならOBCよりよく入る。
528 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 18:36:00 ID:uZ/78ZQfO
AMはFMと違って夜なら遠くまで聞こえるよ。
逆にどこぞの国の電波が割って入ってきてうざいくらい。
逆にどこぞの国の電波が割って入ってきてうざいくらい。
そろそろこちらへ移動汁
FMラジオの遠距離受信
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1275130023/
AMの遠距離受信について語り合うスレ 7kHz
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268499628/
FMラジオの遠距離受信
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1275130023/
AMの遠距離受信について語り合うスレ 7kHz
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268499628/
>>521
NHKラジオ東京第一は、遙か南の東京都小笠原村まで届け
なければならないからだと思う。
関係ないが、ドコモXperiaなら関西エリアで東京エリアの放送が聴ける。
moperaUの所在地が関東なので。
NHKラジオ東京第一は、遙か南の東京都小笠原村まで届け
なければならないからだと思う。
関係ないが、ドコモXperiaなら関西エリアで東京エリアの放送が聴ける。
moperaUの所在地が関東なので。
>>532
初めて東京のラジオを受信したとき、交通情報が情報センター
（JARTIC）じゃなくて警視庁からアナウンスしてのにビビッた。
数年前まではBSの「おはよう日本」で首都圏の鉄道情報と交通情報を
見れたんだが、今じゃBS番宣タイムに差し替えになり、つまらん・・・
初めて東京のラジオを受信したとき、交通情報が情報センター
（JARTIC）じゃなくて警視庁からアナウンスしてのにビビッた。
数年前まではBSの「おはよう日本」で首都圏の鉄道情報と交通情報を
見れたんだが、今じゃBS番宣タイムに差し替えになり、つまらん・・・
北側の通路変るのいつからだっけ？
535 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 01:04:27 ID:NX02/Fr00
相変わらずこのサイトはやる気がないな。
http://2011osaka.com/
http://2011osaka.com/
阪神百貨店立て替え、新阪急ビルも高層化…ツインタワー連結
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm?from=top
阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）は、大阪・梅田の阪神百貨店が入る「大阪神ビル」と南隣の複合ビル「新阪急ビル」を
ツインタワーとして一体的に建て替える方針を固めた。２０１３年にも新阪急ビルの工事を始め、
完成後、大阪神ビルの建て替えに着手する。
梅田一帯では、ＪＲ大阪駅が５月に全面改装を終える予定で、駅北側では梅田北ヤードの再開発が始まっている。
新たな再開発計画は、梅田の様変わりを後押しすることになりそうだ。
計画では、まず新阪急ビルを高層化し、低層部に阪神百貨店を移して営業を続けながら、大阪神ビルの工事に入る。
完成後は両ビルの低層部で百貨店が営業することも検討する。双方とも高層部はオフィス層とする方向になっている。
二つのビル間には大阪市道が通っているが、阪急阪神ＨＤは上空をつないで両ビルを一体の施設として
活用することを目指しており、市と協議に入っている。
梅田では、５月にＪＲ大阪三越伊勢丹が開業し、大丸梅田店も増床する。１２年春には阪急百貨店梅田本店も増床工事を終え、
全国有数の百貨店激戦区となる。阪神百貨店梅田本店は０９年に改装したが、ビルが老朽化しており、
抜本的なテコ入れが課題になっていた。
新阪急ビルは１９６２年に開業し、地上１２階、地下５階、延べ床面積は約５万３０００平方メートル。
グループの書店「ブックファースト」などが入り上層部はオフィス層だ。
大阪神ビルは６３年の完成で、地上１１階、地下５階、延べ約１０万平方メートル。
阪急阪神ＨＤの角和夫社長は「経営統合したからこそ、阪急のビルに阪神百貨店が『顔』を出すことが可能になった。
統合の象徴となる事業だ」と話している。
（2011年1月18日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm?from=top
阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）は、大阪・梅田の阪神百貨店が入る「大阪神ビル」と南隣の複合ビル「新阪急ビル」を
ツインタワーとして一体的に建て替える方針を固めた。２０１３年にも新阪急ビルの工事を始め、
完成後、大阪神ビルの建て替えに着手する。
梅田一帯では、ＪＲ大阪駅が５月に全面改装を終える予定で、駅北側では梅田北ヤードの再開発が始まっている。
新たな再開発計画は、梅田の様変わりを後押しすることになりそうだ。
計画では、まず新阪急ビルを高層化し、低層部に阪神百貨店を移して営業を続けながら、大阪神ビルの工事に入る。
完成後は両ビルの低層部で百貨店が営業することも検討する。双方とも高層部はオフィス層とする方向になっている。
二つのビル間には大阪市道が通っているが、阪急阪神ＨＤは上空をつないで両ビルを一体の施設として
活用することを目指しており、市と協議に入っている。
梅田では、５月にＪＲ大阪三越伊勢丹が開業し、大丸梅田店も増床する。１２年春には阪急百貨店梅田本店も増床工事を終え、
全国有数の百貨店激戦区となる。阪神百貨店梅田本店は０９年に改装したが、ビルが老朽化しており、
抜本的なテコ入れが課題になっていた。
新阪急ビルは１９６２年に開業し、地上１２階、地下５階、延べ床面積は約５万３０００平方メートル。
グループの書店「ブックファースト」などが入り上層部はオフィス層だ。
大阪神ビルは６３年の完成で、地上１１階、地下５階、延べ約１０万平方メートル。
阪急阪神ＨＤの角和夫社長は「経営統合したからこそ、阪急のビルに阪神百貨店が『顔』を出すことが可能になった。
統合の象徴となる事業だ」と話している。
（2011年1月18日 読売新聞）
阪急百貨店と阪神百貨店の中層階をロープウェイで繋ぐぐらいの暴挙が望まれる
>>538
平成のルナパークやなw
平成のルナパークやなw
新阪急ビルが超高層になっても「野宴」は存続してほしいものだ。。。
542 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 22:10:21 ID:d/IvFTwQ0
オフィス需要あるんか・・・？
こういうのは目先の需要だけで建てるものじゃないだろう
というか新規ではなく建て替えだろ
最大の関心事は阪神の食料品売場がどう変わるかだな。
あのぐちゃぐちゃ感は無くなって阪急みたく小奇麗になるのかねえ？
あのぐちゃぐちゃ感は無くなって阪急みたく小奇麗になるのかねえ？
大阪中央郵便局の建物も早く解体して早くビルを建てて欲しい
>>545
スナパーは残ってほしいね
スナパーは残ってほしいね
549 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 23:56:34 ID:h7XNgE8K0
スナックパークとかデパ地下とかは消滅どころか、グレードアップして帰ってきそう。
なんだかんだ言って阪神の売りだしな。
むしろ食品とタイガースショップ以外の売り場が危うい
なんだかんだ言って阪神の売りだしな。
むしろ食品とタイガースショップ以外の売り場が危うい
阪神の地下食品売り場が阪急みたいにお上品になってもだめですよ。
魚とかシーフード売ってるあたりはどこかの市場みたいな雰囲気のままでいいから。
阪急と阪神でちゃんと区別をつけてください。
魚とかシーフード売ってるあたりはどこかの市場みたいな雰囲気のままでいいから。
阪急と阪神でちゃんと区別をつけてください。
ついに阪神百貨店、新阪急ビル建て替えツインタワー計画ソース来たぞ！
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm
しかし大阪駅周辺はとんでもないことになりそうだなｗ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm
しかし大阪駅周辺はとんでもないことになりそうだなｗ
アリバイ通りとかあの猥雑さは残さなあかん
アリバイ通りは既になくなったも同然じゃね
そういえば阪神の食料品売り場でもポイントカード発行するみたいだな
そして今まであった阪急の食料品売り場のポイントカードもそこで使えると
そして今まであった阪急の食料品売り場のポイントカードもそこで使えると
阪神百貨店建て替えするなら阪神梅田もついでにいじって四つ橋線延伸可能な構造にしてみるとか
御堂筋口の仮設券売機がなくなるようでなにより。
大阪全体で言えば地盤沈下が著しい。
梅田だけ開発してもしょうがないよ。
梅田だけ開発してもしょうがないよ。
>>560
都市は生き物。 時代によって繁華街も栄枯盛衰は世の習い。
戦前の東京は、浅草は銀座と肩を並べる繁華街で、当時は新宿や渋谷より
はるかに賑わっていたし。
大阪でも、天神橋筋は心斎橋に劣らぬ賑わい。
さらに堺筋沿いに百貨店が４つもあって「百貨店通り」と言われていた。
今は全滅している。
都市は生き物。 時代によって繁華街も栄枯盛衰は世の習い。
戦前の東京は、浅草は銀座と肩を並べる繁華街で、当時は新宿や渋谷より
はるかに賑わっていたし。
大阪でも、天神橋筋は心斎橋に劣らぬ賑わい。
さらに堺筋沿いに百貨店が４つもあって「百貨店通り」と言われていた。
今は全滅している。
スナックパークは、改装する度に値上げしているから、建て替えなんかになったら
価値はなくなるかもしれん。阪神百貨店は、「阪急百貨店生鮮食品部」に格下げ
になるのかと思ったけど、一応の体裁は保つんだな。でも、無意味だろうから、
阪急ブレーブス売却事件のように、直前まで「阪神百貨店は継続する」というスタンスで、
いきなり廃店にするかもよ。
価値はなくなるかもしれん。阪神百貨店は、「阪急百貨店生鮮食品部」に格下げ
になるのかと思ったけど、一応の体裁は保つんだな。でも、無意味だろうから、
阪急ブレーブス売却事件のように、直前まで「阪神百貨店は継続する」というスタンスで、
いきなり廃店にするかもよ。
阪急、阪神がそれぞれハイグレードと庶民派という明確に異なった個性で住分けていることで
今までも大丸の印象が中途半端追いやられていたわけで、
片方を無くして1店に統合すれば包囲網が崩壊し、H2Oとしては顧客を大幅に取り逃がすだけだろう。
今までも大丸の印象が中途半端追いやられていたわけで、
片方を無くして1店に統合すれば包囲網が崩壊し、H2Oとしては顧客を大幅に取り逃がすだけだろう。
ハイグレードな阪急百貨店と、庶民的な阪神百貨店か。
分かる気もする。今は、中途半端だから、新店舗の際に
一気に棲み分けを図るかもしれんな。
阪急百貨店が全規模開店したら、中途半端完の否めない
ingsと、役目を失うNAVIOはどうなるのだろう。
分かる気もする。今は、中途半端だから、新店舗の際に
一気に棲み分けを図るかもしれんな。
阪急百貨店が全規模開店したら、中途半端完の否めない
ingsと、役目を失うNAVIOはどうなるのだろう。
>>559
昭和モダニズム以降の定形化された外観に価値はない。
昭和モダニズム以降の定形化された外観に価値はない。
>>565
その代表作というか典型例であるから、価値はある。
戦後建てられたビルの殆どは、華美な装飾などの素人が一目見て分かる特徴がないために、
建築学上は貴重な設計のものでも保存が行われずに次々に取り壊されて、空白期間となりつつある。
戦前と最近建てた建物は残っているが、高度成長期からの建物は、近年建てたもの以外現物がないという
事にもなりかねない。
ただねぇ、電車や自動車ならまだしも、土地建物は所有者の経済活動があるし、残せとも言えないんだよねぇ。
国が買い上げるとか、何らかの補助するとかあってもいいけど、日本は、先進国の中では、こういう博物関係に
おいては突出した非文化国で、とても期待できない。
その代表作というか典型例であるから、価値はある。
戦後建てられたビルの殆どは、華美な装飾などの素人が一目見て分かる特徴がないために、
建築学上は貴重な設計のものでも保存が行われずに次々に取り壊されて、空白期間となりつつある。
戦前と最近建てた建物は残っているが、高度成長期からの建物は、近年建てたもの以外現物がないという
事にもなりかねない。
ただねぇ、電車や自動車ならまだしも、土地建物は所有者の経済活動があるし、残せとも言えないんだよねぇ。
国が買い上げるとか、何らかの補助するとかあってもいいけど、日本は、先進国の中では、こういう博物関係に
おいては突出した非文化国で、とても期待できない。
阪急は阪神間モダニズムとかとも密接に関連してる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
旧阪急梅田駅コンコースは復活させて欲しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hankyu01.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
旧阪急梅田駅コンコースは復活させて欲しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hankyu01.jpg
最初はぶっ壊すつもりだったらしい壁画も保存したようだし、何らかの形で復活すると良いね。
復活しても、ステンドグラスみたいに殆どの人は気がつかないような事もあるけど。
どうして、あんなところに貼ったかな。
復活しても、ステンドグラスみたいに殆どの人は気がつかないような事もあるけど。
どうして、あんなところに貼ったかな。
以前はそうでもなかったが、最近は近代建築、近代建築と崇めるのもどんなものかなぁとか思っている
ヨーロッパの都市やニューヨークなどと比較すると、日本の近代建築なんてあまりにもしょぼすぎるので、
それを保護しなければならないと騒ぐほどのものでもないと思えてしまうんだよね
ヨーロッパの都市やニューヨークなどと比較すると、日本の近代建築なんてあまりにもしょぼすぎるので、
それを保護しなければならないと騒ぐほどのものでもないと思えてしまうんだよね
阪神が高層化でツインタワーにしても庶民的でかつ多くの人間が集う地下食料品フロアはそっくりそのまま
再現できたらいいのにな… まあ現実はそうはいかないだろうけど、阪神名物がなくなるのもちよっとさみしい気がする。
しかし梅田周辺の高層化は半端ないレベルにまで達しているが計画中のビルも多くとにかく変化がすごい！
このままだと難波はとりのこされたままで心配になってきたわｗ
再現できたらいいのにな… まあ現実はそうはいかないだろうけど、阪神名物がなくなるのもちよっとさみしい気がする。
しかし梅田周辺の高層化は半端ないレベルにまで達しているが計画中のビルも多くとにかく変化がすごい！
このままだと難波はとりのこされたままで心配になってきたわｗ
・自国の固有の文化と西洋から取り入れたままの建築物という違いがあるので、
これらを同等に語ることには無理がある。
・建築物の場合土地に固着していて移動が困難なので、周辺環境との調和により景観を作り出すことになる。
しかし、近代建築に関して大阪に限らず日本ではこういったことを望むのは到底不可能。
これらを同等に語ることには無理がある。
・建築物の場合土地に固着していて移動が困難なので、周辺環境との調和により景観を作り出すことになる。
しかし、近代建築に関して大阪に限らず日本ではこういったことを望むのは到底不可能。
阪急～JR間の歩道橋に屋根をもうけないのは都市デザインを考えた素晴らしい考え
このあたりに古きを大切にする姿勢が見える
このあたりに古きを大切にする姿勢が見える
>>574
原武史さんによると、関西私鉄の反官精神の表れらしいがｗ
原武史さんによると、関西私鉄の反官精神の表れらしいがｗ
もはや建造物では、幕末に建てられた大浦天主堂が国宝に指定されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E4%B8%BB%E5%A0%82
明治・大正の洋風建築が国宝になるのも時間の問題だろう。
大阪では、日銀大阪支店、旧松坂屋 高島屋などが目立つ建物だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E4%B8%BB%E5%A0%82
明治・大正の洋風建築が国宝になるのも時間の問題だろう。
大阪では、日銀大阪支店、旧松坂屋 高島屋などが目立つ建物だな。
そうなのか
そしたら大阪城天守閣も国宝になるのは時間の問題だな
そしたら大阪城天守閣も国宝になるのは時間の問題だな
旧東宮御所（迎賓館赤坂離宮）
明治42(1909)年建設。
平成21(2009)年12月8日、国宝に指定された。
明治以降の文化財として、初の国宝となる。
明治42(1909)年建設。
平成21(2009)年12月8日、国宝に指定された。
明治以降の文化財として、初の国宝となる。
579 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 21:54:44 ID:/SsfJQS10
今でも両ビル合わせて15万㎡以上の延べ床面積だから、高層化しても大して大きくはならないと思う。
富国生命ビルの場合、高層化しても延床面積は1.2倍くらいしか大きくなってないわけだし。
富国生命ビルの場合、高層化しても延床面積は1.2倍くらいしか大きくなってないわけだし。
これだけ再開発が進むと阪急系の建物がしょぼく見えてしまうな
・ナビオ
・イングス
・17番街
・新阪急ホテル
あたりどうするんだろ
・ナビオ
・イングス
・17番街
・新阪急ホテル
あたりどうするんだろ
ていうか大阪駅がリニューアルされた今となっちゃ
阪急梅田駅自体がものすごく貧素に見えてしまう。
梅田駅の象徴だったステンドグラスも壊すし、良いとこないな阪急。
阪急梅田駅自体がものすごく貧素に見えてしまう。
梅田駅の象徴だったステンドグラスも壊すし、良いとこないな阪急。
>>581の道路拡幅の時、
ヨドバシオフィス棟予定地に「新・新阪急ホテル」を移転するという噂も・・・
新阪急ホテルの「コ」の字型の土地が建て替えを難しくしてるんんだろうな。
ヘップもナビオもラウンドワンも土地が欠けてるけど、地上げって難しいのかな？
ヨドバシオフィス棟予定地に「新・新阪急ホテル」を移転するという噂も・・・
新阪急ホテルの「コ」の字型の土地が建て替えを難しくしてるんんだろうな。
ヘップもナビオもラウンドワンも土地が欠けてるけど、地上げって難しいのかな？
御堂筋イルミネーション
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI
585 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 06:03:21 ID:Xk25DSDS0
>>585
ぜんぜんそういう意味にはとれないけど。
新阪急の下層は大阪神ビル建て替え中の仮店舗に留まらず、大阪神完成後は両方使うことを検討しているんでしょ。
なくすどころか阪神百貨店を阪急の敷地にまで拡げることで統合の象徴となる事業とまで言っているのに。
ぜんぜんそういう意味にはとれないけど。
新阪急の下層は大阪神ビル建て替え中の仮店舗に留まらず、大阪神完成後は両方使うことを検討しているんでしょ。
なくすどころか阪神百貨店を阪急の敷地にまで拡げることで統合の象徴となる事業とまで言っているのに。
>>582
ステンドグラスは現在保管中なんだけど。
ステンドグラスは現在保管中なんだけど。
銀座松坂屋みたいに、ラオックスやフォーエバー２１や無印良品を入れて
もはや百貨店ではなく専門店街になる可能性は大有り。
すくなくとも阪神の方は、フルラインの百貨店ではなくなるだろう
もはや百貨店ではなく専門店街になる可能性は大有り。
すくなくとも阪神の方は、フルラインの百貨店ではなくなるだろう
だから、「ステンドグラス」だってば。
阪急梅田で、「阪神電鉄、地下鉄御堂筋、谷町、四ツ橋線はお乗り換えです」も聞いたことないが…。
通勤時間帯だからかな。
通勤時間帯だからかな。
たいした事はいわんだろうけど
今日 読売TV 16:48
かんさい情報ネット ｔｅｎ！
ゲキ追！東京－大阪が1時間にリニア新幹線をめぐる関西泣き笑いを追跡
今日 読売TV 16:48
かんさい情報ネット ｔｅｎ！
ゲキ追！東京－大阪が1時間にリニア新幹線をめぐる関西泣き笑いを追跡
597 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 19:10:55 ID:oxoJg3/70
大阪人って品がないな
599 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:46:06 ID:h040yqMP0
中央郵便局跡地再開発が白紙撤回寸前、北ヤード2期は「や む を 得 ず」森にするというのに梅田狂信者さまは活気付いておりますね。
梅田というのは非常にユニークな街で、大型オフィスビルが新築されても、梅田地区全体のオフィス需要は減退しているのですよ。
大阪のオフィス需要の落ち込みは、全て梅田でまかなわれている、梅田一人負け状態です。
最近では南森町や新大阪や江坂といった、大阪北部のオフィス街の落ち込みも目立ちますけどね。
オフィス需要面積（貸室総面積－空室面積）
2009.9月末 2010.12月末
梅田 617614 599359 ▲3.0％（18255坪＝60242㎡のオフィス流出超過）
この間に富国生命ビル・梅田阪急ビルの新規開業があったのに、梅田のオフィス需要は大幅減少！！
ノースゲートタワーに大阪神ビル建て替えで満室と仮定して、ようやくトントン
南森町 108320 104842 ▲3.2％
淀屋本町611261 605329 ▲1.0％
船場 272714 278178 △2.0％
難波心斎 93224 96630 △3.7％
新大阪 187464 187528 △0.0％
江坂 57032 55661 ▲2.4％
どう見ても、大阪のオフィスはキタからミナミへシフトしています。
梅田というのは非常にユニークな街で、大型オフィスビルが新築されても、梅田地区全体のオフィス需要は減退しているのですよ。
大阪のオフィス需要の落ち込みは、全て梅田でまかなわれている、梅田一人負け状態です。
最近では南森町や新大阪や江坂といった、大阪北部のオフィス街の落ち込みも目立ちますけどね。
オフィス需要面積（貸室総面積－空室面積）
2009.9月末 2010.12月末
梅田 617614 599359 ▲3.0％（18255坪＝60242㎡のオフィス流出超過）
この間に富国生命ビル・梅田阪急ビルの新規開業があったのに、梅田のオフィス需要は大幅減少！！
ノースゲートタワーに大阪神ビル建て替えで満室と仮定して、ようやくトントン
南森町 108320 104842 ▲3.2％
淀屋本町611261 605329 ▲1.0％
船場 272714 278178 △2.0％
難波心斎 93224 96630 △3.7％
新大阪 187464 187528 △0.0％
江坂 57032 55661 ▲2.4％
どう見ても、大阪のオフィスはキタからミナミへシフトしています。
このスレに出没する基地外
ミナミ狂信者： 有名な基地外です。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 末尾Pが特徴。
「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。
お国自慢厨： 定期的に流入します。
嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。
ミナミ狂信者： 有名な基地外です。
毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。
自治厨： 末尾Pが特徴。
「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。
お国自慢厨： 定期的に流入します。
嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。
梅田に高層オフィスがまだまだ計画されているが、そこへわざとミナミ信者を装った名古屋人へは注意が必要。
オフィス需要の低いミナミを持ち上げてまで梅田とミナミを隔離させる意味が大阪、いや関西人にあるだろうか？
オフィス需要の低いミナミを持ち上げてまで梅田とミナミを隔離させる意味が大阪、いや関西人にあるだろうか？
梅田の活性化、いや日本の活性化には中国の力が欠かせないだろう。
昨日や今日の報道を見ても分る通り、経済力では中国＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞日本が確定した。
それと中国はパクリの国とかでっち上げだろ？
日本は文字、文化、政治制度などありとあらゆるものを中国から盗んだ、
存在そのものがパクリの国である。パクってくることを命じた者を長年
紙幣の肖像画にするなどまったくもって恥ずかしい国であるｗｗｗ
昨日や今日の報道を見ても分る通り、経済力では中国＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞日本が確定した。
それと中国はパクリの国とかでっち上げだろ？
日本は文字、文化、政治制度などありとあらゆるものを中国から盗んだ、
存在そのものがパクリの国である。パクってくることを命じた者を長年
紙幣の肖像画にするなどまったくもって恥ずかしい国であるｗｗｗ
605 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 08:31:32 ID:E8a5mjhvP
チャンコロとチョンとは国交断交でよろしい
こいつらと関わってるから碌な事しかない
世界には１９０カ国以上の国があるんだからな
こいつらと国交断交した所で我が日本は痛くも痒くもない
こいつらと関わってるから碌な事しかない
世界には１９０カ国以上の国があるんだからな
こいつらと国交断交した所で我が日本は痛くも痒くもない
>>605
アホウヨの思考ｗｗｗ
＊日本の貿易相手国シェアの推移
1990年 米国 27.4％ 中国 3.5％ 大中華圏* 13.7％
2002年 米国 23.4％ 中国 13.5％ 大中華圏 24.9％
2007年 米国 16.1％ 中国 17.7％ 大中華圏 27.8％
2009年（12月） 米国 12.8％ 中国20.5％ 大中華圏 30.8％
note * 香港、マカオ、シンガポールなど中国語を話す国家
アホウヨの思考ｗｗｗ
＊日本の貿易相手国シェアの推移
1990年 米国 27.4％ 中国 3.5％ 大中華圏* 13.7％
2002年 米国 23.4％ 中国 13.5％ 大中華圏 24.9％
2007年 米国 16.1％ 中国 17.7％ 大中華圏 27.8％
2009年（12月） 米国 12.8％ 中国20.5％ 大中華圏 30.8％
note * 香港、マカオ、シンガポールなど中国語を話す国家
607 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 09:45:04 ID:UUpfq8Me0
昨日や今日の報道って中国人の一人頭のGDPが
日本人の1/10をやっと超えました、ってニュースか？
そんなので良く誇りに思えるな、ゴミ民族どもが。
まあ大阪人も中国人が嫌いという人間が多いと思うが
中国の勢いは認めているしそれを徹底的に利用して
金儲けにつなげるつもりだよ。
好き嫌いを超えて利用出来るものは利用して
銭を稼げるだけ稼ぐ、それが大人の世界だ。
日本人の1/10をやっと超えました、ってニュースか？
そんなので良く誇りに思えるな、ゴミ民族どもが。
まあ大阪人も中国人が嫌いという人間が多いと思うが
中国の勢いは認めているしそれを徹底的に利用して
金儲けにつなげるつもりだよ。
好き嫌いを超えて利用出来るものは利用して
銭を稼げるだけ稼ぐ、それが大人の世界だ。
中国は資産１億円オーバーした人口だけで３億人いる
それだけで人口１億人の日本の負け
それだけで人口１億人の日本の負け
609 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 09:54:18 ID:UUpfq8Me0
本当に素晴らしい国だね、中国は。
お前もとっとと日本から引き上げて
本国に帰れよ、犯罪民族集団。
お前もとっとと日本から引き上げて
本国に帰れよ、犯罪民族集団。
610 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 10:45:04 ID:sD2FvI2OO
中国の異常な不動産バブルはいつ弾けるかわからんよ。
しかし、中国経済が破綻すれば、日本はおろか、世界経済が奈落の底に突き落とされるわけ。
それほど中国に依存しているんだよ、学生さん。
しかし、中国経済が破綻すれば、日本はおろか、世界経済が奈落の底に突き落とされるわけ。
それほど中国に依存しているんだよ、学生さん。
611 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 11:24:39 ID:UUpfq8Me0
そんなことは大前提でしょ、皆が分かっていることを
わざわざしたり顔で書きこむほど愚かなことはない。
君は普段から分かりきったことを発言して場を白けさせる
無駄な発言が多い人なんだろうね。
わざわざしたり顔で書きこむほど愚かなことはない。
君は普段から分かりきったことを発言して場を白けさせる
無駄な発言が多い人なんだろうね。
「経済人」にとっては、貧乏で何も買ってくれない引きこもりニートより
宿泊に飲食にショッピングに、金をたんまり使ってくれる中国人のほうが
はるかにありがたい存在なのだが。
宿泊に飲食にショッピングに、金をたんまり使ってくれる中国人のほうが
はるかにありがたい存在なのだが。
613 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 12:45:17 ID:ny5B9Ucb0
なんなんだこの中国持ち上げは
東京に進出した「阪急百貨店」は結局消滅。 「阪神百貨店」もそのまま生き残る可能性は
ほとんど無かろう。 ↓
阪急有楽町店：男性向け衣料品・雑貨専門店に全面改装へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110121k0000e040044000c.html
阪急阪神百貨店を傘下に置くエイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリングは２１日、
東京・有楽町の阪急有楽町店を今年秋、男性向け衣料品・雑貨専門店に全面改装すると発表した。
新名称は「阪急ＭＥＮ’Ｓ ＴＯＫＹＯ」。同店が入居する有楽町マリオンでは、
昨年１２月に閉店した西武有楽町店跡にファッションビル「ルミネ」が入居することが決まっており、
競争激化が予想されるため、商品を男性向けに絞ることでテコ入れを図る。
阪急有楽町店は、８４年開業。周辺オフィス街のＯＬをターゲットに、女性ファッションを充実させてきた。
だが、有楽町や隣接する銀座地区へのファストファッションや若者向けファッションビルの進出が相次ぎ、
競争環境が変化。０８年度以降は業績が低迷していた。
Ｈ２Ｏは、０８年から大阪・梅田で運営するメンズ館のノウハウを生かす計画で、
周辺ビジネス街の男性客を取り込みたい考え。
改装にともない、今年７月から一時休業する。【井出晋平】
ほとんど無かろう。 ↓
阪急有楽町店：男性向け衣料品・雑貨専門店に全面改装へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110121k0000e040044000c.html
阪急阪神百貨店を傘下に置くエイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリングは２１日、
東京・有楽町の阪急有楽町店を今年秋、男性向け衣料品・雑貨専門店に全面改装すると発表した。
新名称は「阪急ＭＥＮ’Ｓ ＴＯＫＹＯ」。同店が入居する有楽町マリオンでは、
昨年１２月に閉店した西武有楽町店跡にファッションビル「ルミネ」が入居することが決まっており、
競争激化が予想されるため、商品を男性向けに絞ることでテコ入れを図る。
阪急有楽町店は、８４年開業。周辺オフィス街のＯＬをターゲットに、女性ファッションを充実させてきた。
だが、有楽町や隣接する銀座地区へのファストファッションや若者向けファッションビルの進出が相次ぎ、
競争環境が変化。０８年度以降は業績が低迷していた。
Ｈ２Ｏは、０８年から大阪・梅田で運営するメンズ館のノウハウを生かす計画で、
周辺ビジネス街の男性客を取り込みたい考え。
改装にともない、今年７月から一時休業する。【井出晋平】
615 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 13:06:58 ID:UUpfq8Me0
中国に限らないが、新興国の経済力を日本は上手く利用して
利益を産み出していくのは当然、だが、「ありがたい」だの、
「日本は負け」だの言ってる奴隷根性の連中はさっさと
倒産して退場して欲しいね。お前らみたいな名ばかりの「経済人」は
国際競争力ゼロなんだからさ今の時代に要らない人間なんだよ。
場末のガラガラ個人店のみたいな奴らだ。
利益を産み出していくのは当然、だが、「ありがたい」だの、
「日本は負け」だの言ってる奴隷根性の連中はさっさと
倒産して退場して欲しいね。お前らみたいな名ばかりの「経済人」は
国際競争力ゼロなんだからさ今の時代に要らない人間なんだよ。
場末のガラガラ個人店のみたいな奴らだ。
616 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 13:08:04 ID:UUpfq8Me0
☓場末のガラガラ個人店のみたいな奴らだ。
○場末のガラガラ個人店の店員みたいな奴らだ。
ネトウヨの乱入で構ってもらえないミナミキチかわいい
>>608
それなら印度にも負けてるな。
それなら印度にも負けてるな。
>>608
>中国は資産１億円オーバーした人口だけで３億人いる
>それだけで人口１億人の日本の負け
アホぬかせｗｗ ２ケタどころか３ケタ違ってるぞ。
↓
以下、2010現在100万ドル以上の資産を持っている人数です。
1位 アメリカ 287万人
2位 日本 165万人
3位 ドイツ 86万人
4位 中国 48万人
5位 イギリス 45万人
6位 フランス 38万人
7位 カナダ 25万人
8位 スイス 22万人
9位 イタリア 18万人
10位 オーストラリア 17万人
http://rchina.jp/article/32926.html
2009年6月24日､米金融大手ﾒﾘﾙﾘﾝﾁと仏調査会社ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆによる
各国富裕層に関する調査結果が公表された｡中国は英国を抜き4位となった｡
一方で経済格差の拡大を疑問視する声もあがっている｡環球時報が伝えた｡
同調査は富裕層の定義を持ち家をのぞく資産が100万ﾄﾞﾙ（約9590万円）以上と定めている｡
中国の富裕層は36万4000人｡英国の36万2000人を上回り､4位となった｡
1位は米国の246万人｡以下､日本の137万人､ﾄﾞｲﾂの81万人と続く｡
>中国は資産１億円オーバーした人口だけで３億人いる
>それだけで人口１億人の日本の負け
アホぬかせｗｗ ２ケタどころか３ケタ違ってるぞ。
↓
以下、2010現在100万ドル以上の資産を持っている人数です。
1位 アメリカ 287万人
2位 日本 165万人
3位 ドイツ 86万人
4位 中国 48万人
5位 イギリス 45万人
6位 フランス 38万人
7位 カナダ 25万人
8位 スイス 22万人
9位 イタリア 18万人
10位 オーストラリア 17万人
http://rchina.jp/article/32926.html
2009年6月24日､米金融大手ﾒﾘﾙﾘﾝﾁと仏調査会社ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆによる
各国富裕層に関する調査結果が公表された｡中国は英国を抜き4位となった｡
一方で経済格差の拡大を疑問視する声もあがっている｡環球時報が伝えた｡
同調査は富裕層の定義を持ち家をのぞく資産が100万ﾄﾞﾙ（約9590万円）以上と定めている｡
中国の富裕層は36万4000人｡英国の36万2000人を上回り､4位となった｡
1位は米国の246万人｡以下､日本の137万人､ﾄﾞｲﾂの81万人と続く｡
>>594
阪急の駅に置いてるTOKKというフリーペーパーでいろんな店の
地図が紹介されてるけど、どんな便利なところにあってもJRの駅
はないことになってる。
>>582
もともと阪急駅ホームは貧相でデザインの統一性も何にもなく見
た目でほめられるところがどこにもない。悲惨。
阪急の駅に置いてるTOKKというフリーペーパーでいろんな店の
地図が紹介されてるけど、どんな便利なところにあってもJRの駅
はないことになってる。
>>582
もともと阪急駅ホームは貧相でデザインの統一性も何にもなく見
た目でほめられるところがどこにもない。悲惨。
621 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 20:26:19 ID:zg0q1/rS0
>>575
大昔大阪駅の高架化で阪急と国鉄の上下関係が逆転した時阪急が激怒したとか。
国は「お召列車の上に線路があるのはけしからん」というのがあったらしいが。
>>620
逆にJR西日本と京阪が作った京都観光マップでは阪急が一切載ってないらしい。
あと阪急と西の因縁は西がスルット関西に加盟したいと考えた時阪急がとんでもない嫌がらせしたという話も。
まあ西と阪急はいかなる非常時でも協力することは有り得ないと思う。
大昔大阪駅の高架化で阪急と国鉄の上下関係が逆転した時阪急が激怒したとか。
国は「お召列車の上に線路があるのはけしからん」というのがあったらしいが。
>>620
逆にJR西日本と京阪が作った京都観光マップでは阪急が一切載ってないらしい。
あと阪急と西の因縁は西がスルット関西に加盟したいと考えた時阪急がとんでもない嫌がらせしたという話も。
まあ西と阪急はいかなる非常時でも協力することは有り得ないと思う。
>国は「お召列車の上に線路があるのはけしからん」というのがあったらしいが。
これはウソだな。大阪駅の高架化で阪急と上下が入れ替わったのが1934年。
阪急今津線は西宮付近でJRを跨いでいるが、完成は1926年。
これはウソだな。大阪駅の高架化で阪急と上下が入れ替わったのが1934年。
阪急今津線は西宮付近でJRを跨いでいるが、完成は1926年。
>>614
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/21/096/
こっちのほうが詳しく書いてある。
梅田のメンズ館ってたいして大きくないのに２５０億も稼いでたのかと驚いた。
メンズ館発祥の地の東京にメンズ館で乗り込むってすごいなと思うけどね。
あと、港北ニュータウンにはまだ阪急百貨店（観覧車付き）がまだあったかと。
ま、東京じゃなくて横浜だけどな。
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/21/096/
こっちのほうが詳しく書いてある。
梅田のメンズ館ってたいして大きくないのに２５０億も稼いでたのかと驚いた。
メンズ館発祥の地の東京にメンズ館で乗り込むってすごいなと思うけどね。
あと、港北ニュータウンにはまだ阪急百貨店（観覧車付き）がまだあったかと。
ま、東京じゃなくて横浜だけどな。
近鉄上本町店は09年度の総売り上げが２８２億円。
それと比べると大したものだ。
それと比べると大したものだ。
626 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 21:41:12 ID:SGApdVbC0
JRはあの事故以来、私鉄に対して軟化姿勢になってる。
ICOCAを私鉄に拡げようとして京阪からやってるが、阪急は難しいのかな・・・
ICOCAを私鉄に拡げようとして京阪からやってるが、阪急は難しいのかな・・・
尼崎より西宮の方が、人口が多くなったんだな。 初めて知った。
兵庫県：人口が戦後初めて減少に転じる 核家族化が進む
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110122k0000m040128000c.html
昨年１０月１日に実施した国勢調査の結果、阪神大震災があった９５年の調査を除き、
兵庫県の人口が戦後初めて減少に転じたことが、県のまとめた速報で分かった。
一方、世帯数は前回０５年よりも伸びたことから、少子高齢化を背景にした核家族化が、
県内でも進んでいる様子が浮かび上がった。
各市町がまとめた国勢調査の結果を、県が独自に集計した。
県の人口は５５８万９１１７人で、前回０５年より１４８４人（０．０３％）減少した。
県人口は１９４７（昭和２２）年の調査以降、阪神大震災のあった９５年に３１６３人（０．０６％）減った以外は、
増加を続けていた。
対照的に、世帯数は２２５万４８７５世帯で、前回より１０万８３８７世帯（５．０％）増えた。
１世帯あたりの数は２．４８人と前回より０．１２人減り、
ピークだった１９３５（昭和１０）年の４．７８人に比べ半数近くまで落ち込んでいる。
市町村別で最も多いのは、神戸市の１５４万４８７３人。姫路市５３万６３３８人▽西宮市４８万２７９０人
▽尼崎市４５万３６０８人▽明石市２９万９８８人－－と続く。
最も少ないのは神河町の１万２２９６人で▽市川町１万３３００人▽新温泉町１万６０１４人
▽上郡町１万６６３４人▽佐用町１万９２７３人－－の順だった。
人口の増加率が最も大きいのは、猪名川町の５．７５％。次いで▽西宮市３．７５％▽芦屋市２．８９％
▽太子町２．７２％▽宝塚市２．６０％－－が上位を占めた。
大都市近郊の市町の伸びが大きくなっている。一方、最も減少率が大きいのは新温泉町の８．３２％だった。
神戸市周辺や阪神間では人口が伸びている半面、郡部では落ち込みが激しいことから、
県統計課は「都市と地域で人口の格差が出ている」と分析している。【石川貴教】
兵庫県：人口が戦後初めて減少に転じる 核家族化が進む
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110122k0000m040128000c.html
昨年１０月１日に実施した国勢調査の結果、阪神大震災があった９５年の調査を除き、
兵庫県の人口が戦後初めて減少に転じたことが、県のまとめた速報で分かった。
一方、世帯数は前回０５年よりも伸びたことから、少子高齢化を背景にした核家族化が、
県内でも進んでいる様子が浮かび上がった。
各市町がまとめた国勢調査の結果を、県が独自に集計した。
県の人口は５５８万９１１７人で、前回０５年より１４８４人（０．０３％）減少した。
県人口は１９４７（昭和２２）年の調査以降、阪神大震災のあった９５年に３１６３人（０．０６％）減った以外は、
増加を続けていた。
対照的に、世帯数は２２５万４８７５世帯で、前回より１０万８３８７世帯（５．０％）増えた。
１世帯あたりの数は２．４８人と前回より０．１２人減り、
ピークだった１９３５（昭和１０）年の４．７８人に比べ半数近くまで落ち込んでいる。
市町村別で最も多いのは、神戸市の１５４万４８７３人。姫路市５３万６３３８人▽西宮市４８万２７９０人
▽尼崎市４５万３６０８人▽明石市２９万９８８人－－と続く。
最も少ないのは神河町の１万２２９６人で▽市川町１万３３００人▽新温泉町１万６０１４人
▽上郡町１万６６３４人▽佐用町１万９２７３人－－の順だった。
人口の増加率が最も大きいのは、猪名川町の５．７５％。次いで▽西宮市３．７５％▽芦屋市２．８９％
▽太子町２．７２％▽宝塚市２．６０％－－が上位を占めた。
大都市近郊の市町の伸びが大きくなっている。一方、最も減少率が大きいのは新温泉町の８．３２％だった。
神戸市周辺や阪神間では人口が伸びている半面、郡部では落ち込みが激しいことから、
県統計課は「都市と地域で人口の格差が出ている」と分析している。【石川貴教】
>>627
恒久的に梅田に行けない京阪と比べたら、定期を共通化するメリットがあまりないからじゃね?
恒久的に梅田に行けない京阪と比べたら、定期を共通化するメリットがあまりないからじゃね?
日本が経済で中国に抜かれて３位に転落したと思っている奴はバカだ
実は日本は中国のみならず
インドにも経済で抜かれ実質的に４位に転落しているんだよ
実は日本は中国のみならず
インドにも経済で抜かれ実質的に４位に転落しているんだよ
632 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 20:17:35 ID:4DGzoSXuO
>>631
ブラジルやトルコの背中も迫ってきてますよね。
ブラジルやトルコの背中も迫ってきてますよね。
このポエムはなんなんだ・・・
http://mystorystore.jp/
http://mystorystore.jp/
ブラジルやトルコがいくら調子よくても一時期のことだよ。
国としての信用はゼロ。長期で繁栄できる連中ではない。
国としての信用はゼロ。長期で繁栄できる連中ではない。
635 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 02:13:58 ID:5DmBVg+n0
いくら中国のGDPが日本を追い越したと言っても、中国の人口は日本の10倍
だから、1人当たりだと日本の1/10じゃないかという意見もあるが、日本も
40数年前に世界第２位の経済大国と言われ始めた頃、1人当たりでは日本よ
りも人口の少ない諸外国の遥か下にランクしていた。1人当たりも大事だが
国全体の力も大事。
だから、1人当たりだと日本の1/10じゃないかという意見もあるが、日本も
40数年前に世界第２位の経済大国と言われ始めた頃、1人当たりでは日本よ
りも人口の少ない諸外国の遥か下にランクしていた。1人当たりも大事だが
国全体の力も大事。
アホバカ民主党の売国左翼政権が1年半も続いたせいで
加速をつけて坂道を転げ落ちるように日本没落
アホバカ民主党の売国左翼政権が衆議院の任期いっぱいの
あと2年半も続けば確実に日本倒産
加速をつけて坂道を転げ落ちるように日本没落
アホバカ民主党の売国左翼政権が衆議院の任期いっぱいの
あと2年半も続けば確実に日本倒産
638 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 09:53:24 ID:FvZNT9wT0
中国の件で問題なのは、
日本の得意分野だった製造業の分野で日本とバッティングすることだな。
中国は安物で日本は高級品？
そりゃそうなんだけど、高級品市場ってそんな大きくないぞ。
成長国の市場で金を稼ぐには巨大な安物市場を制しないとな。
日本の得意分野だった製造業の分野で日本とバッティングすることだな。
中国は安物で日本は高級品？
そりゃそうなんだけど、高級品市場ってそんな大きくないぞ。
成長国の市場で金を稼ぐには巨大な安物市場を制しないとな。
バブル崩壊以降の日本経済は『失われた２０年』だからな。
グリーンスパンをはじめ世界の経済界の指導者は、日本を「反面教師」として
勉強している。 自国が日本の轍を踏まないように。
グリーンスパンをはじめ世界の経済界の指導者は、日本を「反面教師」として
勉強している。 自国が日本の轍を踏まないように。
自治厨さーん、出番だよーｗ
>>622
「阪急沿線」の頃が、一番鉄成分が濃かった。
「阪急沿線」の頃が、一番鉄成分が濃かった。
大阪駅の連絡通路のところに案内出てたけど
今週末から3番線～10番線の連絡通路西側エスカレーター稼動みたい
代わりに階段が一部閉鎖
今週末から3番線～10番線の連絡通路西側エスカレーター稼動みたい
代わりに階段が一部閉鎖
大阪駅、５月に新しく 大商業拠点に期待と不安
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003757583.shtml
ＪＲ大阪駅が５月４日、「大阪ステーションシティ」に生まれ変わる。駅の南北にそれぞれ高層ビルが建設され、
映画館や専門店街、二つの百貨店が入り、関西経済の再生を担う拠点として期待が寄せられている。
一方で、神戸や大阪・ミナミの百貨店などは「個々の施設というより、梅田との都市間競争になる」と危機感を強め、
“梅田一極集中”を危惧する声も上がっている。（末永陽子）
昨年１０月、新・大阪駅の一部が報道関係者に公開された。南北のビルの間にかけられた
長さ１８０メートル、幅１００メートルの巨大なドーム屋根に圧倒される。
１１番ホームまである駅全体をすっぽり覆い、５階の連絡橋からは電車が見下ろせる。
駅ホームごとの屋根は取り払われ、最終的には吹き抜け空間が生まれる。
南北をつなぐルートは三つ。ドーム屋根下の連絡橋、改札口がある３階と１階だ。連絡橋には時計台などがあり、
ＪＲ西日本は「広場」と名付けている。駅ビル内では初の農園もつくり、
両ビル間の回遊性や滞在時間を高める仕掛けを凝らす。
同駅は東京の新宿、池袋、渋谷駅に次いで、西日本最大の巨大ターミナル。乗降客数は１日平均約８５万人で、
全面開業により９１万人に増える見込み。ＪＲ西日本は全面改装に２１００億円を投じ、
増収効果額は年間で７２５億円とはじく。鉄道業や流通業、新ビルのテナント収入などで
５～６年以内に利益が出る計画を立てているという。
◇ ◇
高層ビル２棟を構える同駅は巨大商業施設でもある。
駅の北側２８階建ての「ノースゲートビルディング」には、百貨店の「ＪＲ大阪三越伊勢丹」や
１９８店が入る専門店街「ＬＵＣＵＡ（ルクア）」などが開業。ルクアのテナントは半数が全国初、関西初、
梅田初を占め、入居募集には約５００件の応募があったという。
南側は「アクティ大阪」を増築し、「サウスゲートビルディング」と名称も変更した。
キーテナントの大丸梅田店も従来の約１・６倍に増床。人気キャラクター商品を扱う「ポケモンセンター」は
昨年１１月に一足早く開業し、東急ハンズ、ユニクロなども入居する予定だ。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003757583.shtml
ＪＲ大阪駅が５月４日、「大阪ステーションシティ」に生まれ変わる。駅の南北にそれぞれ高層ビルが建設され、
映画館や専門店街、二つの百貨店が入り、関西経済の再生を担う拠点として期待が寄せられている。
一方で、神戸や大阪・ミナミの百貨店などは「個々の施設というより、梅田との都市間競争になる」と危機感を強め、
“梅田一極集中”を危惧する声も上がっている。（末永陽子）
昨年１０月、新・大阪駅の一部が報道関係者に公開された。南北のビルの間にかけられた
長さ１８０メートル、幅１００メートルの巨大なドーム屋根に圧倒される。
１１番ホームまである駅全体をすっぽり覆い、５階の連絡橋からは電車が見下ろせる。
駅ホームごとの屋根は取り払われ、最終的には吹き抜け空間が生まれる。
南北をつなぐルートは三つ。ドーム屋根下の連絡橋、改札口がある３階と１階だ。連絡橋には時計台などがあり、
ＪＲ西日本は「広場」と名付けている。駅ビル内では初の農園もつくり、
両ビル間の回遊性や滞在時間を高める仕掛けを凝らす。
同駅は東京の新宿、池袋、渋谷駅に次いで、西日本最大の巨大ターミナル。乗降客数は１日平均約８５万人で、
全面開業により９１万人に増える見込み。ＪＲ西日本は全面改装に２１００億円を投じ、
増収効果額は年間で７２５億円とはじく。鉄道業や流通業、新ビルのテナント収入などで
５～６年以内に利益が出る計画を立てているという。
◇ ◇
高層ビル２棟を構える同駅は巨大商業施設でもある。
駅の北側２８階建ての「ノースゲートビルディング」には、百貨店の「ＪＲ大阪三越伊勢丹」や
１９８店が入る専門店街「ＬＵＣＵＡ（ルクア）」などが開業。ルクアのテナントは半数が全国初、関西初、
梅田初を占め、入居募集には約５００件の応募があったという。
南側は「アクティ大阪」を増築し、「サウスゲートビルディング」と名称も変更した。
キーテナントの大丸梅田店も従来の約１・６倍に増床。人気キャラクター商品を扱う「ポケモンセンター」は
昨年１１月に一足早く開業し、東急ハンズ、ユニクロなども入居する予定だ。
（その２）
ショッピングゾーンだけでなく、駅ビルには企業の事務所も入る。
大阪市中心部のオフィスの空室率が１１％台で高止まりする中で、“勝ち組”といえる。
北ビル１４～２７階の高層階の賃貸オフィスは、伊藤忠商事などの入居が決定。
ＪＲ西の佐々木隆之社長は「すべて埋まった。立地条件が魅力だったのだろう」と胸を張る。
◇ ◇
神戸や大阪・ミナミなど周辺地域では危機感が高まっている。神戸市内の百貨店関係者は
「大阪駅は若い女性、会社員、家族連れ、すべてが楽しめる店舗構成になっている。
三越伊勢丹だけでなく、四つの百貨店と専門店街が集まる梅田そのものが脅威となる」と話す。
高島屋の増床や近鉄百貨店阿倍野本店の建て替えが進む大阪・ミナミ。
ある百貨店幹部は「梅田の一人勝ちだけは阻止したい。巨大ターミナルの誕生が、大阪全体や
関西の魅力アップにつながればいいが」と懸念を口にした。
(2011/01/23 13:24)
ショッピングゾーンだけでなく、駅ビルには企業の事務所も入る。
大阪市中心部のオフィスの空室率が１１％台で高止まりする中で、“勝ち組”といえる。
北ビル１４～２７階の高層階の賃貸オフィスは、伊藤忠商事などの入居が決定。
ＪＲ西の佐々木隆之社長は「すべて埋まった。立地条件が魅力だったのだろう」と胸を張る。
◇ ◇
神戸や大阪・ミナミなど周辺地域では危機感が高まっている。神戸市内の百貨店関係者は
「大阪駅は若い女性、会社員、家族連れ、すべてが楽しめる店舗構成になっている。
三越伊勢丹だけでなく、四つの百貨店と専門店街が集まる梅田そのものが脅威となる」と話す。
高島屋の増床や近鉄百貨店阿倍野本店の建て替えが進む大阪・ミナミ。
ある百貨店幹部は「梅田の一人勝ちだけは阻止したい。巨大ターミナルの誕生が、大阪全体や
関西の魅力アップにつながればいいが」と懸念を口にした。
(2011/01/23 13:24)
環状線ホームって他のホームより西側にずれてるんだな。
いっそうのこと、環状線ホームを旧中央郵便局前に移して2面4線化、
現環状線ホームの場所を折り返し用Ｙ線として整備する。（という妄想）
現環状線ホームの場所を折り返し用Ｙ線として整備する。（という妄想）
648 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 23:05:37 ID:PMAbT9M10
今日チャスカのジュンク行ったけど人少なすぎでﾜﾛﾀ
店員と同じぐらいしか客がいないｗ
土日は多少マシだと信じたいが・・・正直かなりやばいレベルだと思う
店員と同じぐらいしか客がいないｗ
土日は多少マシだと信じたいが・・・正直かなりやばいレベルだと思う
茶屋町に地下鉄が通ってればよかったのにね…
桜橋口中２階通路は改装しないんかな？
651 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 23:33:07 ID:bhQWpOElP
>>648
今は寒い日が続くのとインフルが猛烈に流行ってるからじゃないのか？
今は寒い日が続くのとインフルが猛烈に流行ってるからじゃないのか？
GAREのサイクルショップとか、CANTERBURYとか、
H/HとかJUNKSとかTHENORTHFACEとか、梅田に
残るのかなぁ…。結構利用してたんだけど。
H/HとかJUNKSとかTHENORTHFACEとか、梅田に
残るのかなぁ…。結構利用してたんだけど。
653 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 23:39:16 ID:HW8rcCGF0
>>650
北ヤード新駅が出来る頃に合わせて美装化するんじゃないかと予想。
北ヤード新駅が出来る頃に合わせて美装化するんじゃないかと予想。
>>648
新しいビルの通路が完成すれば、ちょっとはマシになるんじゃない。
新しいビルの通路が完成すれば、ちょっとはマシになるんじゃない。
茶屋町のジュンク堂は開店日に行ったけど流石に遠すぎるわ
近くにロフトとかあって栄えてはいるけどロフトの客層は本屋に行くようには思えんし
近くにロフトとかあって栄えてはいるけどロフトの客層は本屋に行くようには思えんし
茶屋町のジュンク堂は各フロアがそこまで広々としていないために
北新地の店舗ほど使い勝手が良くない気がするし、
あのエリアに遊びに行く層の何割があれだけ揃ったお堅い分野の
高度な専門書を必要としているだろうか、と思ってしまった・・・。
北新地の店舗ほど使い勝手が良くない気がするし、
あのエリアに遊びに行く層の何割があれだけ揃ったお堅い分野の
高度な専門書を必要としているだろうか、と思ってしまった・・・。
今や専門書もジュンク堂で立ち読みして買うのはアマゾン（マーケットプレイス含む）だろうしね。
大学生協使える人はそっちで取り寄せだろうし。
大学生協使える人はそっちで取り寄せだろうし。
>>656
ロフトの客層が本屋行ったとしても用があるのは
雑誌コーナーぐらいだからな
だったらコンビニでいいわとなれば
わざわざあんな端っこのジュンク堂まで行かないわな
>>658
安藤デザインの最悪な店舗に加え
日本最大の面積のだが平面じゃないのが駄目なんだよな
階層になってる分1フロアの面積が堂島アバンザの店より狭いから
一々上の階層に行くのめんどくさいんだよな
上下の移動があると思うだけで行く気が失せるし
場所も不便、極めつけはレジが一階にしかないから混み合ってると買う気が失せる
ロフトの客層が本屋行ったとしても用があるのは
雑誌コーナーぐらいだからな
だったらコンビニでいいわとなれば
わざわざあんな端っこのジュンク堂まで行かないわな
>>658
安藤デザインの最悪な店舗に加え
日本最大の面積のだが平面じゃないのが駄目なんだよな
階層になってる分1フロアの面積が堂島アバンザの店より狭いから
一々上の階層に行くのめんどくさいんだよな
上下の移動があると思うだけで行く気が失せるし
場所も不便、極めつけはレジが一階にしかないから混み合ってると買う気が失せる
レジが一階にしかないとか終わってますな。
世界一の本屋なのにレジは普通
>日本最大の面積のだが平面じゃないのが駄目なんだよな
店舗にするにせよ、オフィスにするにせよ、ビルはワンフロアの面積が広い方が
価値が勝る。
良く、ビルオタは「高いビル」を有り難がるが、容積率が制限されているのなら
平べったいビルの方が価値がある
（エレベーターや配管に使われる面積は別としても）
ワンフロアが 千坪×１０階 ＞ ５百坪×２０階 ＞ ２５０坪×４０階
店舗にするにせよ、オフィスにするにせよ、ビルはワンフロアの面積が広い方が
価値が勝る。
良く、ビルオタは「高いビル」を有り難がるが、容積率が制限されているのなら
平べったいビルの方が価値がある
（エレベーターや配管に使われる面積は別としても）
ワンフロアが 千坪×１０階 ＞ ５百坪×２０階 ＞ ２５０坪×４０階
追加： まあ中小企業がオフィスとして借りるのならワンフロア丸ごと借りるのが
体面上からもセキュリティーからも好都合だろうな。
ワンフロアを２つ以上の企業が分割して借りると、ショボいし
セキュリティー上からも問題がある。
これに対して、大企業なら数フロアに分かれるよりワンフロアである方が、
各セクション間の連絡にエレベーターを使う手間がないだけ利便性に勝る。
体面上からもセキュリティーからも好都合だろうな。
ワンフロアを２つ以上の企業が分割して借りると、ショボいし
セキュリティー上からも問題がある。
これに対して、大企業なら数フロアに分かれるよりワンフロアである方が、
各セクション間の連絡にエレベーターを使う手間がないだけ利便性に勝る。
あそこは、悪名高き安藤設計で動線そのものが悪い上に、
店内配置図もあまりに大雑把すぎて、本を探す気が失せる。
せめて、PDFで配布している図にしてくれよ。
おそらく、棚換えが起きた時に書き直さなくて済むように、あんな
図にしているのだろうが。
店内配置図もあまりに大雑把すぎて、本を探す気が失せる。
せめて、PDFで配布している図にしてくれよ。
おそらく、棚換えが起きた時に書き直さなくて済むように、あんな
図にしているのだろうが。
そういえば大阪駅の上のテナントにも本屋（三省堂）入るんだよな
チャスカのジュンク堂は既に背水の陣だなこりゃ
本は再販制度に守られて定価販売だからどの店で買っても同じ
それならわざわざ不便な店に行かないからな
チャスカのジュンク堂は既に背水の陣だなこりゃ
本は再販制度に守られて定価販売だからどの店で買っても同じ
それならわざわざ不便な店に行かないからな
三省堂、再挑戦か。
本当に本を見て買いたい人は、少しくらいなら足を伸ばすし、ジュンクは堂島だけ出よかったように思うのだが。
本当に本を見て買いたい人は、少しくらいなら足を伸ばすし、ジュンクは堂島だけ出よかったように思うのだが。
↓チャスカのジュンク堂はもう駄目かも↓
書籍販売、過去２０数年で最低…雑誌も低迷
２０１０年の出版物の推定販売額（電子書籍を除く）は１兆８７４８億円で、
２１年ぶりに２兆円台を割り込んだ０９年をさらに下回ったことが２５日、
出版科学研究所の調べで分かった。
昨年は「電子書籍元年」と騒がれたが、紙の本は深刻な不況が続いている。
（2011年1月25日11時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110125-OYT1T00349.htm
書籍販売、過去２０数年で最低…雑誌も低迷
２０１０年の出版物の推定販売額（電子書籍を除く）は１兆８７４８億円で、
２１年ぶりに２兆円台を割り込んだ０９年をさらに下回ったことが２５日、
出版科学研究所の調べで分かった。
昨年は「電子書籍元年」と騒がれたが、紙の本は深刻な不況が続いている。
（2011年1月25日11時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110125-OYT1T00349.htm
でもあの場所やフロアあたりの面積を考えると、本屋以外の他業種のテナントは
何がいけるかってあまりなさそうなんだよなあ。ファストファッションくらいか？
本屋って苦肉の策だったのかも。
何がいけるかってあまりなさそうなんだよなあ。ファストファッションくらいか？
本屋って苦肉の策だったのかも。
チャカスっていう名前だから、名前の通り茶化す客しか居ないんじゃないの？
674 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 20:18:00 ID:EM0vKkMRP
いやまだだ
まだ分からんよ
まだ分からんよ
ミナミでいえば、オープン当時のヤマダLABI１なんばみたいな位置にあるしなあ＞茶す化
上下移動するなら、昔から慣れ親しんだ旭屋本店のほうがいいな。
エスカレーターでまったり上がるのもよし、エレベータで一気に上がって鉄ヲタコーナー
から攻めるのもよし、ぐるぐる回りながら階段を降りてゆくのもよしw
上下移動するなら、昔から慣れ親しんだ旭屋本店のほうがいいな。
エスカレーターでまったり上がるのもよし、エレベータで一気に上がって鉄ヲタコーナー
から攻めるのもよし、ぐるぐる回りながら階段を降りてゆくのもよしw
>>669
本屋は広さだけじゃなくて、どの本を並べるか、どの本を返品するかといった
見せ方が重要だと思うのね。その点、子供の頃から通ってた三宮センター街の
ジュンク堂は、法律書や医学書を始めとする専門書の揃えが練られてて、とて
も快適な空間だった。
今、普段行く書店の個人的な「並べ方」の印象だと、
三宮ジュンク堂＞堂島ジュンク堂＞梅田紀伊国屋＞旭屋＞ヒルトンジュンク堂
ぐらいかな。新ジャンルについて調べたくて書店に行く場合は、堂島へ直行
して3時間ぐらい滞在して、昼食って念のために紀伊国屋に寄って帰るという
パターンかな。紀伊国屋はさすが阪急沿線をかかえるだけあって、学習参考書類の
揃えは充実している。
本屋は広さだけじゃなくて、どの本を並べるか、どの本を返品するかといった
見せ方が重要だと思うのね。その点、子供の頃から通ってた三宮センター街の
ジュンク堂は、法律書や医学書を始めとする専門書の揃えが練られてて、とて
も快適な空間だった。
今、普段行く書店の個人的な「並べ方」の印象だと、
三宮ジュンク堂＞堂島ジュンク堂＞梅田紀伊国屋＞旭屋＞ヒルトンジュンク堂
ぐらいかな。新ジャンルについて調べたくて書店に行く場合は、堂島へ直行
して3時間ぐらい滞在して、昼食って念のために紀伊国屋に寄って帰るという
パターンかな。紀伊国屋はさすが阪急沿線をかかえるだけあって、学習参考書類の
揃えは充実している。
678 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 20:42:32 ID:8yPNiMdx0
ヤマダ電機のラビワン難波も開業時は店員の方が多かったくらいですが、今では大盛況ですからね。
しかし、書店が多数ある梅田にこれ以上書店が出来ても仕方がないのでしょうね。
もともと大型書店がなかった難波に、千日前と湊町のジュンク堂ができたのはインパクトがありましたが、梅田にこれ以上書店ができても価値は小さいですね。
梅田に今必要なのは、梅田に少ない庶民的な繁華街と、路面店が自然集積する街です。ミナミはどんどん自然発展しているのに、梅田は一部開発地区以外は没落するばかりです。
ところで、橋下知事が以前から主張していたリニア駅を北ヤードに誘致することが、また新聞に出ていました。
しかし、既存線との乗換えが不便な北ヤードに乗り入れるより新大阪の方が便利ですし、ＪＲ東海も新大阪乗り入れをほぼ決定してますから実現困難でしょうね。
しかし、書店が多数ある梅田にこれ以上書店が出来ても仕方がないのでしょうね。
もともと大型書店がなかった難波に、千日前と湊町のジュンク堂ができたのはインパクトがありましたが、梅田にこれ以上書店ができても価値は小さいですね。
梅田に今必要なのは、梅田に少ない庶民的な繁華街と、路面店が自然集積する街です。ミナミはどんどん自然発展しているのに、梅田は一部開発地区以外は没落するばかりです。
ところで、橋下知事が以前から主張していたリニア駅を北ヤードに誘致することが、また新聞に出ていました。
しかし、既存線との乗換えが不便な北ヤードに乗り入れるより新大阪の方が便利ですし、ＪＲ東海も新大阪乗り入れをほぼ決定してますから実現困難でしょうね。
まぁ、北ヤードにリニアを誘致ってのは実現不可能であることを承知の上でしょうよ。
万が一本気で言ってるなら相当問題だけど。
万が一本気で言ってるなら相当問題だけど。
新大阪と大阪両方作っちゃえばｗｗｗ
新大阪は東海が、大阪駅は府の金で。
新大阪は東海が、大阪駅は府の金で。
宮原電車区を北ヤードに移転して
宮原電車区跡にリニア駅とサッカー場と森林公園をつくればいい
宮原電車区跡にリニア駅とサッカー場と森林公園をつくればいい
683 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 23:36:40 ID:Btw53qbI0
>>681
ヨドバシと比べりゃどこも閑古鳥だわな。
ヨドバシと比べりゃどこも閑古鳥だわな。
>>681
相手にしたらあかん人やから・・・
相手にしたらあかん人やから・・・
>>675
家具やホムセンだと駐車場が必要になってくるからなぁ
>>677
とは言え今じゃAmazonや楽天ブックスなどの
実質送料無料のネット書店でこと足りるからな
本にそこまで思い入れない大半の人間にとっては
便利な場所かどうかが最重要だし
シャスカのジュンク堂はレジが１Fだけってのは更に致命的だな
家具やホムセンだと駐車場が必要になってくるからなぁ
>>677
とは言え今じゃAmazonや楽天ブックスなどの
実質送料無料のネット書店でこと足りるからな
本にそこまで思い入れない大半の人間にとっては
便利な場所かどうかが最重要だし
シャスカのジュンク堂はレジが１Fだけってのは更に致命的だな
>>678
もう終わった街かと揶揄されるミナミのどのあたりが自然発展しているのですかね？
もう終わった街かと揶揄されるミナミのどのあたりが自然発展しているのですかね？
そろそろブックオフ来い
考えたらブックオフとか古本屋とかじゃんぱらとかリサイクルショップって無いのな
第2ビル？に古本屋が少しあるくらいか
かっぱ横丁ってまだあるのかな？
第2ビル？に古本屋が少しあるくらいか
かっぱ横丁ってまだあるのかな？
かっぱ横丁まだあるよ。
鉄道のグッズ並べてる店の店主ってアルナ出身なんだな。
この前テレビで言ってた。
鉄道のグッズ並べてる店の店主ってアルナ出身なんだな。
この前テレビで言ってた。
航空機グッズの店もほしい
ヤマダ電機の社長は
自分からマスコミに公言してるほどの
熱烈な創価学会の信者だったんだな
創価学会の教祖の池田大作からも高く評価されているらしい
自分からマスコミに公言してるほどの
熱烈な創価学会の信者だったんだな
創価学会の教祖の池田大作からも高く評価されているらしい
693 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 07:14:07 ID:RwchCp0c0
北ヤード2期は森の中の巨大ブックオフで決定だなｗ
かっぱ横町って、檄高なんだよなぁ…俺の欲しい本は。
相場の数倍付いていたりする。
相場の数倍付いていたりする。
>>669
まあ、そごうの店は自己都合で閉店したわけじゃないしな。
まあ、そごうの店は自己都合で閉店したわけじゃないしな。
>>696
なぜか売場が３分割されてましたなあ。
なぜか売場が３分割されてましたなあ。
699 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 21:05:47 ID:pNppCLRf0
>>687
ミナミが終わった街って、どこで誰がそう揶揄してるの？ちゃんとソースを出してね。
日本橋でんでんタウンは集客力のない家電店が出て行って、その跡に様々なジャンルの店が出店して、以前にも増して活気が出てきてるね。
でも梅田新道あたりは出ていくだけで、新たに入るものがなにもないね。
ミナミが終わった街って、どこで誰がそう揶揄してるの？ちゃんとソースを出してね。
日本橋でんでんタウンは集客力のない家電店が出て行って、その跡に様々なジャンルの店が出店して、以前にも増して活気が出てきてるね。
でも梅田新道あたりは出ていくだけで、新たに入るものがなにもないね。
>>699
ほい、狂信者さま。 ↓
ミナミ 大阪 地盤沈下 で検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%80%80%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E6%B2%88%E4%B8%8B&hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP392JP392&prmd=ivns&ei=ZxRATfSENIXMuAPcrtHEAw&start=0&sa=N
約12,700件（0.09秒）
ほい、狂信者さま。 ↓
ミナミ 大阪 地盤沈下 で検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%80%80%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E6%B2%88%E4%B8%8B&hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP392JP392&prmd=ivns&ei=ZxRATfSENIXMuAPcrtHEAw&start=0&sa=N
約12,700件（0.09秒）
>>699
ほい、狂信者さま。 ↓ これも見てねｗ
梅田 一極集中 で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=%e6%a2%85%e7%94%b0&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNC_jaJP392JP392&q=%e6%a2%85%e7%94%b0+%e4%b8%80%e6%a5%b5%e9%9b%86%e4%b8%ad
約18,100件 （0.20秒）
ほい、狂信者さま。 ↓ これも見てねｗ
梅田 一極集中 で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=%e6%a2%85%e7%94%b0&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNC_jaJP392JP392&q=%e6%a2%85%e7%94%b0+%e4%b8%80%e6%a5%b5%e9%9b%86%e4%b8%ad
約18,100件 （0.20秒）
エロ屋よりもシャッター閉まった店のほうが多いと思いますが・・・
おい…なんかキモいのが来たぞ… ／ﾐﾅﾐ狂＼
∧,,∧ ∧,,∧キモ… |/-O-O-ヽ|
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ｀‐-＝-‐ ' 無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l 一般人 ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
梅田死ね！ミナミ万歳！ブヒブヒ！
なにあれｷﾓッ ／ﾐﾅﾐ狂＼
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 臭いんだよブタが
∧∧ (・｀ ) 6| . : )'e'( : . |9 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ ｀‐-＝-‐ ' ／ ( Ｕﾉ( ´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
（l Ｕ)死ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'
∧,,∧ ∧,,∧キモ… |/-O-O-ヽ|
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ｀‐-＝-‐ ' 無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l 一般人 ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
梅田死ね！ミナミ万歳！ブヒブヒ！
なにあれｷﾓッ ／ﾐﾅﾐ狂＼
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 臭いんだよブタが
∧∧ (・｀ ) 6| . : )'e'( : . |9 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ ｀‐-＝-‐ ' ／ ( Ｕﾉ( ´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
（l Ｕ)死ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'
705 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 23:43:03 ID:JqGjnvSt0
難波・日本橋・心斎橋界隈まとめてミナミと言う人もいるよ
>>706
いや、日本橋はミナミの南限っていうのが今の一般的な見方だよ。
いや、日本橋はミナミの南限っていうのが今の一般的な見方だよ。
710 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:12:05 ID:aLKBffSkP
だからミナミみたいな下らん馬鹿げた名称を使わんのが一番ええんや
普通に難波、心斎橋、道頓堀と使ってたらええんや
普通に難波、心斎橋、道頓堀と使ってたらええんや
キタ、ミナミ、アベノってのは分かりやすいよ。
大まかな地域を表すのに便利。
「キタに行く」とか「ミナミに行く」っていう使い方はしないけどね。
大まかな地域を表すのに便利。
「キタに行く」とか「ミナミに行く」っていう使い方はしないけどね。
712 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:28:25 ID:Pe2UtUCh0
大まかな地域も何もキタ＝梅田。
堂島も茶屋町も東通りも全部ひっくるめて梅田。
キタって単語使う奴はキタって言いたいだけ。
堂島も茶屋町も東通りも全部ひっくるめて梅田。
キタって単語使う奴はキタって言いたいだけ。
北区だからキタって言うんじゃないの？
南区（今は中央区だけど）って言ってたからミナミ
堂島や中之島や福島を梅田というのは何か違うんじゃないかと。
南区（今は中央区だけど）って言ってたからミナミ
堂島や中之島や福島を梅田というのは何か違うんじゃないかと。
>>713
大淀区もひっくるめて梅田だからええんちゃいますん
大淀区もひっくるめて梅田だからええんちゃいますん
715 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:40:31 ID:Pe2UtUCh0
>>713
中之島と福島は梅田じゃなけりゃキタでもないだろ。
梅田の表す範囲とキタの表す範囲がほとんど同じだから、
キタという言葉に意味が無いって言いたいわけ。
中之島や福島を含むならキタも意味のある言葉だと思うけどね。
中之島と福島は梅田じゃなけりゃキタでもないだろ。
梅田の表す範囲とキタの表す範囲がほとんど同じだから、
キタという言葉に意味が無いって言いたいわけ。
中之島や福島を含むならキタも意味のある言葉だと思うけどね。
キタ━━━(大阪市北区・梅田総合スレ40)━━━ !!!!!
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1283412146/l50
天神橋筋(北区)総合スレッド 40丁目
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291644356/l50
北区豊崎・本庄・長柄 スレ Part10
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242857145/l50
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1283412146/l50
天神橋筋(北区)総合スレッド 40丁目
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291644356/l50
北区豊崎・本庄・長柄 スレ Part10
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242857145/l50
キタは北の新地の事。
だから本来梅田はキタではなかった。
だから本来梅田はキタではなかった。
俺はミナミ＝御堂筋より東側で千日前～道頓堀～宗衛門町の歓楽街のイメージ
キタ＝兎我野町～太融寺町あたりの歓楽街のイメージ
要するに繁華街やオフィスではなく歓楽街を示す場合。
キタ＝兎我野町～太融寺町あたりの歓楽街のイメージ
要するに繁華街やオフィスではなく歓楽街を示す場合。
ミナミについては、一応、当事者の「定義」が公開されている。
ただし、常識よりかなり拡張されていて、旧南区だけでなく浪速区、西区も含む。
もともとあいまいな概念だから、真剣に論争するべきものではないと思うが。
↓
【大阪】ミナミってどこからどこまで？ 範囲を「定義」(17)
1 熱視線上司(090201)φ ★ 2008/12/07(日) 01:10:41 ID:???
ミナミってどこからどこまで？ 大阪・ミナミの活性化を目的に地元の企業や商店街、府や市など
１１７の法人と個人が参加する「ミナミまち育てネットワーク」が５日設立され、ミナミの範囲を
「定義」した。
会長に就いた山中諄（まこと）・南海電気鉄道会長によると、北端は長堀通、南端は木津市場、東は
日本橋、西は堀江エリアまで。ネットワークを立ち上げる準備会で協議して線引きした。長堀通、堺筋、
新なにわ筋という３本の大通りに囲まれた約２キロ四方の範囲と重なり、面積は約４００万平方メートル。
阪神甲子園球場１０３個分だ。事務局は「今後活動が拡大していけば、ミナミの範囲もさらに広がって
いくはず」と期待している。
同ネットは別々に活動していた２団体が統合して設立。山中会長は「ミナミは最も大阪らしさの残る
エリア。街全体が一つになって魅力を高め世界から観光客を集めるとともに、弱点とも言える安全面を
向上させたい」と述べた。映画祭などイベントの開催、日本語と外国語の観光マップ作製といった
活動を進める。
asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812050103.html
(図あり)
ただし、常識よりかなり拡張されていて、旧南区だけでなく浪速区、西区も含む。
もともとあいまいな概念だから、真剣に論争するべきものではないと思うが。
↓
【大阪】ミナミってどこからどこまで？ 範囲を「定義」(17)
1 熱視線上司(090201)φ ★ 2008/12/07(日) 01:10:41 ID:???
ミナミってどこからどこまで？ 大阪・ミナミの活性化を目的に地元の企業や商店街、府や市など
１１７の法人と個人が参加する「ミナミまち育てネットワーク」が５日設立され、ミナミの範囲を
「定義」した。
会長に就いた山中諄（まこと）・南海電気鉄道会長によると、北端は長堀通、南端は木津市場、東は
日本橋、西は堀江エリアまで。ネットワークを立ち上げる準備会で協議して線引きした。長堀通、堺筋、
新なにわ筋という３本の大通りに囲まれた約２キロ四方の範囲と重なり、面積は約４００万平方メートル。
阪神甲子園球場１０３個分だ。事務局は「今後活動が拡大していけば、ミナミの範囲もさらに広がって
いくはず」と期待している。
同ネットは別々に活動していた２団体が統合して設立。山中会長は「ミナミは最も大阪らしさの残る
エリア。街全体が一つになって魅力を高め世界から観光客を集めるとともに、弱点とも言える安全面を
向上させたい」と述べた。映画祭などイベントの開催、日本語と外国語の観光マップ作製といった
活動を進める。
asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812050103.html
(図あり)
キタもミナミも関係ない
【経済】天下茶屋－河原町に直通列車 外国人の京都観光便利に 阪急など
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295924475/l50
721 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 08:54:09 ID:aLKBffSkP
天下茶屋から河原町まで、あの停車駅の数で乗り通すなんて苦行だろう。
海外鉄道マニア向けか？
海外鉄道マニア向けか？
724 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 11:48:12 ID:aLKBffSkP
まあ、普通に考えたら天六まで各駅、そこから特急停車駅ってところだよな。って、準急かｗ
２回ほど特急に抜かれると思うけど、まあ座れないからそのまま乗ってる方が楽かも。
鉄ヲタ以外の乗り換えに対する抵抗は結構おっきい。
梅田なんて鉄オタでも躊躇するくらいだし、激コミの御堂筋線なんて乗りたくないしｗ
新快速に乗るんなら、はじめから南海なんて乗らないと思う。
２回ほど特急に抜かれると思うけど、まあ座れないからそのまま乗ってる方が楽かも。
鉄ヲタ以外の乗り換えに対する抵抗は結構おっきい。
梅田なんて鉄オタでも躊躇するくらいだし、激コミの御堂筋線なんて乗りたくないしｗ
新快速に乗るんなら、はじめから南海なんて乗らないと思う。
取り敢えず、これに乗っていれば京都に着くという安心感が一番の売りだろうな。
甲子園から阪神梅田まで各停で帰ってきた
うちのオカンにピッタリやw
うちのオカンにピッタリやw
京都に主眼をおいたものじゃなく、高槻/茨木と堺筋を短絡したものを
各停としてそのまま京都まで流すだけという解釈をすれば合点はいくのだが。
各停としてそのまま京都まで流すだけという解釈をすれば合点はいくのだが。
730 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 19:44:58 ID:XjUjND1a0
>>706
三鬼商事の月次速報でもミナミのオフィス需要はどんどん増えてるのに何言ってるの？
梅田のオフィス需要はこの1年で大幅減少。
反論があるなら、具体的データを出していってね。
難波は今までオフィスが全くない純繁華街だったけど、オフィス街としても地位を固めつつある、ということだね。
梅田は一部で開発はされてるものの、それ以外の地区が開発以上の衰退で、梅田地区全体のオフィス需要は低下している。
>>705
先月何年かぶりに通りかかって（堂島→梅田新道と歩いた）、
あまりの変わりように愕然とした。
梅新東交差点にマンションの入り口があるというのは、ちょっと…。
三鬼商事の月次速報でもミナミのオフィス需要はどんどん増えてるのに何言ってるの？
梅田のオフィス需要はこの1年で大幅減少。
反論があるなら、具体的データを出していってね。
難波は今までオフィスが全くない純繁華街だったけど、オフィス街としても地位を固めつつある、ということだね。
梅田は一部で開発はされてるものの、それ以外の地区が開発以上の衰退で、梅田地区全体のオフィス需要は低下している。
>>705
先月何年かぶりに通りかかって（堂島→梅田新道と歩いた）、
あまりの変わりように愕然とした。
梅新東交差点にマンションの入り口があるというのは、ちょっと…。
731 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 19:47:49 ID:XjUjND1a0
>>720
河原町から堺筋線直通はミナミの外国人観光客もターゲットの一つ。
いくら梅田大好きな阪急とはいえ、梅田じゃ外国人はあまり来てくれないからねｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012511580114-n1.htm
>>728
最近は阪急梅田駅の乗客減少が激しい一方、堺筋線直通客は好調に推移してるね。
梅田離れがこんなところでも…
河原町から堺筋線直通はミナミの外国人観光客もターゲットの一つ。
いくら梅田大好きな阪急とはいえ、梅田じゃ外国人はあまり来てくれないからねｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012511580114-n1.htm
>>728
最近は阪急梅田駅の乗客減少が激しい一方、堺筋線直通客は好調に推移してるね。
梅田離れがこんなところでも…
動物園前から歩いていけるあいりん地区って外国人バックパッカーの宿が多いと聞くし、
京都直通ってのは良いのかも知れないね。
京都直通ってのは良いのかも知れないね。
733 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 20:26:12 ID:XjUjND1a0
あいりんの安宿が外国人観光客に好評で、西梅田の再開発地区が閑古鳥
ビルヲタは悔しいだろうねw
ビルヲタは悔しいだろうねw
>>732
あいりんのドヤが苦にならないようなバックパッカーには乗って欲しくない
あいりんのドヤが苦にならないようなバックパッカーには乗って欲しくない
【電力】電車のブレーキで電力発生、架線通じて再利用する「回生電力システム」川崎重工が成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295618058/l50
1 ：おまコンニャクρ ★：2011/01/21(金) 22:54:18 ID:???
電車のブレーキで電力発生、架線通じて再利用 川重が成功
2011.1.18 17:31
川崎重工業は１８日、電車のブレーキで発生する電力を架線を通じて再利用する
「回生電力システム」の実証実験に成功したと発表した。
川重の回生システムは、一般的な鉄道用電圧（１５００ボルト）の架線から、
制御装置を通さず蓄電設備に電力を直送できる。この方式での実験成功は世界初という。
今後、本格的な受注活動を展開する。
実験は、東急田園都市線つきみ野変電所（神奈川県大和市）付近で継続的に実施した。
システムには独自開発した大型ニッケル水素電池「ギガセル」を使用。
通常の電池よりも容量が大きく、電力を制御せずに架線から直接流し込める。
制御器を通さないため、信号機などに障害が出る可能性も低いという。
実用化されれば、変電所１カ所当たりで電力が年間１６０万キロワット、
二酸化炭素排出量も約６７０トンの削減が可能。
川重は「鉄道のほか、スマートグリッド（次世代送電網）などへの適用拡大を図り、
省エネ社会に貢献していきたい」としている。
ソース：電車のブレーキで電力発生、架線通じて再利用 川重が成功 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011817320090-n1.htm
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295618058/l50
1 ：おまコンニャクρ ★：2011/01/21(金) 22:54:18 ID:???
電車のブレーキで電力発生、架線通じて再利用 川重が成功
2011.1.18 17:31
川崎重工業は１８日、電車のブレーキで発生する電力を架線を通じて再利用する
「回生電力システム」の実証実験に成功したと発表した。
川重の回生システムは、一般的な鉄道用電圧（１５００ボルト）の架線から、
制御装置を通さず蓄電設備に電力を直送できる。この方式での実験成功は世界初という。
今後、本格的な受注活動を展開する。
実験は、東急田園都市線つきみ野変電所（神奈川県大和市）付近で継続的に実施した。
システムには独自開発した大型ニッケル水素電池「ギガセル」を使用。
通常の電池よりも容量が大きく、電力を制御せずに架線から直接流し込める。
制御器を通さないため、信号機などに障害が出る可能性も低いという。
実用化されれば、変電所１カ所当たりで電力が年間１６０万キロワット、
二酸化炭素排出量も約６７０トンの削減が可能。
川重は「鉄道のほか、スマートグリッド（次世代送電網）などへの適用拡大を図り、
省エネ社会に貢献していきたい」としている。
ソース：電車のブレーキで電力発生、架線通じて再利用 川重が成功 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011817320090-n1.htm
>>737
？
？
大阪駅、梅田駅とその界隈を1500V直流バッテリーで動かそうという計画か。
741 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 12:43:25 ID:IzRzOw9dP
警察用語に「パクる」という言葉がある。
これは主に逮捕する、検挙するという意味で用いられるのだが、
戦後捕まえた犯罪者のほとんどが朝鮮人であったために、
「朴を逮捕する」の揶揄として「パクる」となったと言われている。
また物を盗んだり、他人の作品や技術を盗用する事も「パクる」と言うが、
これも「朴のような事をする」が語源だとされている。
いかに昔から日本人が朝鮮人の犯罪に悩まされていたのかという、
朝鮮人の性格、犯罪性を如実にあらわした言葉だといえる。
（民明書房刊「隠語に隠された先人の知恵」より抜粋）
これは主に逮捕する、検挙するという意味で用いられるのだが、
戦後捕まえた犯罪者のほとんどが朝鮮人であったために、
「朴を逮捕する」の揶揄として「パクる」となったと言われている。
また物を盗んだり、他人の作品や技術を盗用する事も「パクる」と言うが、
これも「朴のような事をする」が語源だとされている。
いかに昔から日本人が朝鮮人の犯罪に悩まされていたのかという、
朝鮮人の性格、犯罪性を如実にあらわした言葉だといえる。
（民明書房刊「隠語に隠された先人の知恵」より抜粋）
743 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 14:47:45 ID:9vVzduRd0
大阪駅ビル新装、ＧＷ連休に開業の真相
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110128/biz11012814290049-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110128/biz11012814290049-n1.htm
744 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 12:56:20 ID:+scr3sbv0
745 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 13:49:14 ID:Ngjs7C4a0
梅田貨物線の地下化等のパブコメが始まったぞ。書きたければ送れば
回答してくれるぞ。地図を見ると福島側になにわ筋線と分岐できるような
形跡があるな。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/keikakuchosei/0000108803.html
回答してくれるぞ。地図を見ると福島側になにわ筋線と分岐できるような
形跡があるな。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/keikakuchosei/0000108803.html
>>745
新駅がぶっとくなってるところで
福島より北側の幅が狭くなるところが分岐部ですか
5番の「4号大阪駅西広場」ってのがエコカー専用タクシー広場なのかな？
で6番が橋上駅舎から北ビル沿いに3F->2Fレベルでそこへの通路ってわけか
新駅がぶっとくなってるところで
福島より北側の幅が狭くなるところが分岐部ですか
5番の「4号大阪駅西広場」ってのがエコカー専用タクシー広場なのかな？
で6番が橋上駅舎から北ビル沿いに3F->2Fレベルでそこへの通路ってわけか
747 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 18:00:12 ID:+zQSliSN0
福島の踏み切りはなくならないんだな・・
福島は道路を地下化するしかないな。
中央２車線を２号線から福島６手前まで地下スルーさせて、外側車線は踏切手前で駅ロータリーにしてしまえ。
中央２車線を２号線から福島６手前まで地下スルーさせて、外側車線は踏切手前で駅ロータリーにしてしまえ。
たかじんの番組で青山が言ってたけど、北ヤードを電気自動車の無公害サーキットにするのは良い案だと思う。
梅田サーキット
梅田サーキット
あんな狭いサーキット作ってどうすんだよ
狭いようで狭くない
754 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 00:53:09 ID:VZ96p4Md0
サーキットとか意味不明すぎる。
スタジアムと五十歩百歩。
スタジアムと五十歩百歩。
756 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 01:03:19 ID:VZ96p4Md0
そんなことより4/11からの大阪駅構内図
ttp://www.jr-odekake.net/oshirase/20110131_osaka.pdf
ttp://www.jr-odekake.net/oshirase/20110131_osaka.pdf
フリーの囲碁、将棋スペースとかいいと思うぞ
老若男女の集う大阪の新しいコミュニケーションスペース
囲碁で愛を語り合うカップルとか将棋で培う男と男の友情とか。。。
老若男女の集う大阪の新しいコミュニケーションスペース
囲碁で愛を語り合うカップルとか将棋で培う男と男の友情とか。。。
“大阪小売大戦争”第一幕！ 5月開業「ルクア」の戦略とは
nikkei TRENDYnet 1月31日(月)11時24分配信
JR大阪駅北側に2011年5月4日開業するファッションビル「ルクア」の概要とテナントが発表された。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110131-00000002-trendy-ind
nikkei TRENDYnet 1月31日(月)11時24分配信
JR大阪駅北側に2011年5月4日開業するファッションビル「ルクア」の概要とテナントが発表された。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110131-00000002-trendy-ind
>>751
まだ真鍋のトトロの森？の方がいいわw
まだ真鍋のトトロの森？の方がいいわw
>>755
都会のど真ん中に作るから電気自動車の意味があるんだろ。
都会のど真ん中に作るから電気自動車の意味があるんだろ。
サーキット作るとすれば電気自動車が良いんだろうけど
そもそもサーキットを作る必要性が無いわけで…。
そもそもサーキットを作る必要性が無いわけで…。
打ちっぱなしでいいねん
森の中にドーヤ滝を作ろう
>>755
それは同意
それは同意
舞洲に作ったってインパクトがないからすぐ廃れる
サーキットｗｗｗ
そんなもん基幹駅の前に作ったら笑われるだけだぞ。
そんなもん基幹駅の前に作ったら笑われるだけだぞ。
まあやるとしてもせいぜい街路をレース考慮した取り回しにする程度だな。
768 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 21:51:21 ID:OZTM+Rau0
もうさ、オシャレ系はそろそろお腹いっぱいだろ。
一箇所ぐらい猥雑系のビル建てようぜ。
香港の重慶大厦みたいな安宿・パチモン屋の集まるビルが一棟ぐらいあってもいいだろ。
世界中からバックパッカー集めたらいいんだよ。
一箇所ぐらい猥雑系のビル建てようぜ。
香港の重慶大厦みたいな安宿・パチモン屋の集まるビルが一棟ぐらいあってもいいだろ。
世界中からバックパッカー集めたらいいんだよ。
大阪駅前1-4ビルで事足りてる希ガス
大阪駅前5-8ビルを建てろ
>>732
京都は京都でゲストハウス乱立状態だから、それはない。
京都は京都でゲストハウス乱立状態だから、それはない。
どこにやねん
ゲイ賓館
775 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 12:23:34 ID:vn5yfvQJ0
うめきた に決まったらしい＞北ヤード
＠国営放送
＠国営放送
うめきた／梅北 3,791
ゆめきた 3,594
北梅田 1,832
梅田シティヤード 1,247
おおさかきたまち 559
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/keikakuchosei/0000110738.html
ゆめきた 3,594
北梅田 1,832
梅田シティヤード 1,247
おおさかきたまち 559
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/keikakuchosei/0000110738.html
777 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 12:35:20 ID:vn5yfvQJ0
>>776
安易に【ゆめ】がつかなくて良かったと思うわ。
安易に【ゆめ】がつかなくて良かったと思うわ。
新名称は「うめきた」に ＪＲ大阪駅北側の北ヤード2011年2月2日12時17分
http://www.asahi.com/national/update/0202/OSK201102020036.html
大阪駅北地区まちづくり推進協議会（会長＝平松邦夫・大阪市長）は２日、これまで「北ヤード」と呼んできた
ＪＲ大阪駅北側の貨物駅跡地の新名称が「うめきた／梅北」に決まったと発表した。
表記は、ひらがなと漢字のどちらも使えるという。
元タウン誌編集長の江（こう）弘毅さん、作家の津村記久子さんら４人の委員会が公募した４３７８案から５案を選び、
１２月末から１カ月、ネットやはがきで投票を受け付けた。計１万１０２３票のうち、
「うめきた／梅北」が３７９１票で最多だった。ほかの４案は「ゆめきた」「北梅田」「梅田シティヤード」
「おおさかきたまち」。
江さんは「大阪人は『天六』や『谷九』のように地名を略す癖がある。うめきたはこれ以上略しようがなく、
大阪弁的ニュアンスでいい」。平松市長は「早く親しんでもらえるように住居表示の変更も考えたい」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0202/OSK201102020036.html
大阪駅北地区まちづくり推進協議会（会長＝平松邦夫・大阪市長）は２日、これまで「北ヤード」と呼んできた
ＪＲ大阪駅北側の貨物駅跡地の新名称が「うめきた／梅北」に決まったと発表した。
表記は、ひらがなと漢字のどちらも使えるという。
元タウン誌編集長の江（こう）弘毅さん、作家の津村記久子さんら４人の委員会が公募した４３７８案から５案を選び、
１２月末から１カ月、ネットやはがきで投票を受け付けた。計１万１０２３票のうち、
「うめきた／梅北」が３７９１票で最多だった。ほかの４案は「ゆめきた」「北梅田」「梅田シティヤード」
「おおさかきたまち」。
江さんは「大阪人は『天六』や『谷九』のように地名を略す癖がある。うめきたはこれ以上略しようがなく、
大阪弁的ニュアンスでいい」。平松市長は「早く親しんでもらえるように住居表示の変更も考えたい」と話した。
「早く親しんでもらえるように住居表示の変更も考えたい」
反対！
反対！
>>779
今は、北ヤードは「大深町」だな、これでは他府県はもちろん
大阪人でもどこか分からんだろう。
東隣の芝田町とあわせ「梅北○丁目」に
改称するのに、大地主の阪急を含め大部分が賛成するだろうあん。
今は、北ヤードは「大深町」だな、これでは他府県はもちろん
大阪人でもどこか分からんだろう。
東隣の芝田町とあわせ「梅北○丁目」に
改称するのに、大地主の阪急を含め大部分が賛成するだろうあん。
漢字ならいいじゃないか。
しかし何で最近平仮名が流行っているのか理解に苦しむ。
平仮名地名で本当に「親しみやすい」のなんてみなとみらいとすさみくらいだろ。
住所表示はぜひ漢字にして欲しい。
しかし何で最近平仮名が流行っているのか理解に苦しむ。
平仮名地名で本当に「親しみやすい」のなんてみなとみらいとすさみくらいだろ。
住所表示はぜひ漢字にして欲しい。
784 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 14:31:06 ID:ePdBiMrB0
ウメｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
785 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 16:57:44 ID:T49AOBuYQ
うめきたとかダサいわ
今まで再開発された地区はガーデンシティとかダイヤモンド地区だったのになんで急にこんな適当な名前なんだ
今まで再開発された地区はガーデンシティとかダイヤモンド地区だったのになんで急にこんな適当な名前なんだ
786 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 17:02:53 ID:AW35/nldO
ど根性カエルの梅さんが来るから、うめきたの愛称にしたんじゃないかい？
埋め来た？
うめきた／梅北 3,791 ←
ゆめきた 3,594 ←
北梅田 1,832
梅田シティヤード 1,247
おおさかきたまち 559
しかしまたなんでこんな糞ダサイのに大量に票が入るかね。
投票する側も頭わいてるな。
ゆめきた 3,594 ←
北梅田 1,832
梅田シティヤード 1,247
おおさかきたまち 559
しかしまたなんでこんな糞ダサイのに大量に票が入るかね。
投票する側も頭わいてるな。
>>781
>住所表示はぜひ漢字にして欲しい。
アホかいなｗｗ 地名の「梅田」だって、 本来は「梅」ではなくて「埋め」
「富士山」だって、 「ふじ」は元々は「やまと言葉」だが「金持ちの武士」という
意味は全くない。
やまと言葉が好き≒ウヨ なら、むしろ漢字表記を廃するように主張すべきだな。
>住所表示はぜひ漢字にして欲しい。
アホかいなｗｗ 地名の「梅田」だって、 本来は「梅」ではなくて「埋め」
「富士山」だって、 「ふじ」は元々は「やまと言葉」だが「金持ちの武士」という
意味は全くない。
やまと言葉が好き≒ウヨ なら、むしろ漢字表記を廃するように主張すべきだな。
>>789
今現在「梅田」と漢字て書かれている地名から派生して
「うめきた」になったのだから、「梅北」と漢字で書いた方がいいだろ。
もし梅田が「うめだ」と平仮名で表記されるのが一般的だったら
「うめきた」も平仮名表記で何の文句も無い。
今現在「梅田」と漢字て書かれている地名から派生して
「うめきた」になったのだから、「梅北」と漢字で書いた方がいいだろ。
もし梅田が「うめだ」と平仮名で表記されるのが一般的だったら
「うめきた」も平仮名表記で何の文句も無い。
誰も言わない愛称=パールブリッジ
出来なくて良かった南セントレア市
出来なくて良かった南セントレア市
「難波」だって、本来は「なにわ」という「やまとことば」から来たもので
「難」とか「
「難」とか「
「大阪」だって元は「大坂」だから適当ですわな、我々日本人の先輩方は。
うめきた／梅北 3,791
ゆめきた 3,594
北梅田 1,832
梅田シティヤード 1,247
おおさかきたまち 559
アンドロー梅田は何票だったの？
ゆめきた 3,594
北梅田 1,832
梅田シティヤード 1,247
おおさかきたまち 559
アンドロー梅田は何票だったの？
797 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 22:13:56 ID:gEJEXrL30
>>791
りんかんサンラインを忘れないでやってください
りんかんサンラインを忘れないでやってください
せっかくだからもっと凝ったネーミングにしろよ。
梅→プラム
田→フィールド
で「プラム・フィールド」とか、
梅→バイ
田→デン
で「バイデンでんねん」とか色々あるだろ。
役所はネーミングセンスなさすぎる。
梅→プラム
田→フィールド
で「プラム・フィールド」とか、
梅→バイ
田→デン
で「バイデンでんねん」とか色々あるだろ。
役所はネーミングセンスなさすぎる。
いま一瞬「うめきた」で良かった気がしてしまった
800 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 22:34:28 ID:vVbZ549a0
いやうめきたで良いだろ 梅北だろ
定着するって
定着するって
ゆめはんな（笑）のこともたまには思い出してやってくれ
完全に無かったことにされてるけどｗ
完全に無かったことにされてるけどｗ
「うめきた」は素直にいい。
西宮北口の「にしきた」みたいで分かりやすい。
堺東の「がし」という略し方はかなり違和感がある。
ところで、南森町はどう略す？
「なんもり」？「みなもり」？
西宮北口の「にしきた」みたいで分かりやすい。
堺東の「がし」という略し方はかなり違和感がある。
ところで、南森町はどう略す？
「なんもり」？「みなもり」？
インタビューでいってたけど
結局長い名前にしても略称になるだろうから
最初から「うめきた」でっていうのは
ある意味大阪らしくていいじゃないの
結局長い名前にしても略称になるだろうから
最初から「うめきた」でっていうのは
ある意味大阪らしくていいじゃないの
梅北って今までありそうでなかったんだな
妙になじむよい響きだと思う
妙になじむよい響きだと思う
805 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 23:28:40 ID:vVbZ549a0
>>801
頭わいてるのはお前の方だったなｗ
頭わいてるのはお前の方だったなｗ
806 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 00:00:55 ID:5m9bT4gO0
どんな名前付けても結局略されるんだから
最初から梅北でいいだろ
的なコメントが紹介されてたテレビで。
最初から梅北でいいだろ
的なコメントが紹介されてたテレビで。
>>806
そんな見解なら、どうして市営地下鉄の駅名（特に谷町線）の駅名は長すぎるのが多いんや？ｗ
そんな見解なら、どうして市営地下鉄の駅名（特に谷町線）の駅名は長すぎるのが多いんや？ｗ
>>807
駅名と今回の愛称と一緒にしちゃう人って・・・
駅名と今回の愛称と一緒にしちゃう人って・・・
>>808
住所にもするらしいが・・・
住所にもするらしいが・・・
住所は今のままでいいよ
812 ：名無し野電車区：2011/02/03(木) 09:39:16 ID:0TEcrAUHP
大深町って梅田地下街の地名かと思ってた
へなりまち
昨今の地名変更事情からしたら梅北はかなりまともな部類
ゆめきたが票を伸ばしていたけど危なかったな
ゆめきたが票を伸ばしていたけど危なかったな
ゆめきたなんて名前を考える役人のセンスの無さは今に始まったことじゃないけど、
それに同調する人間が思いのほかいるってのが恐ろしい話だ。
それに同調する人間が思いのほかいるってのが恐ろしい話だ。
ゆめきたとかを選ぶのは年寄り
舞洲・夢洲
「地上の楽園・北超先進タウン」なんてのはどう？
＞地上の楽園
北朝鮮＝大阪都
金正日＝橋下徹
ですね、わかります。
北朝鮮＝大阪都
金正日＝橋下徹
ですね、わかります。
>>798
>「バイデンでんねん」が「バイデザイン倒産でんねん」になりましてんw
>「バイデンでんねん」が「バイデザイン倒産でんねん」になりましてんw
なにゆっとんねん
太融寺町って怪しい店いっぱいあるの？
１人で歩くと危ない？
１人で歩くと危ない？
>>823
あるけど客引きは無いしちょっと外れるとオフィス街だから特に問題なし。
あるけど客引きは無いしちょっと外れるとオフィス街だから特に問題なし。
825 ：名無し野電車区：2011/02/04(金) 02:20:45 ID:AAlzukS+0
221系 尼崎⇒大阪駅間 前面展望＆走行音
http://www.youtube.com/watch?v=ah09I0Yli9U
http://www.youtube.com/watch?v=ah09I0Yli9U
827 ：名無し野電車区：2011/02/04(金) 08:24:50 ID:h/TlGuYzQ
>>824
ありがとう
ありがとう
>>824
太融寺って外人の立ちんぼいなかった？
太融寺って外人の立ちんぼいなかった？
>>807
二つの町の境界になってる通りの下に作っちゃったから
両側の町の名前を入れざるを得なくなっちゃったらしい。
職場の近所のそこそこ交通量ある交差点で、四つの町名の
真ん中で、しかも駅とか公共機関とか目印になる物も何も
なくて結局交差点の名前がつかないまま何十年も経過した
場所があるわ。公共物ってなんかめんどくさいわね。
二つの町の境界になってる通りの下に作っちゃったから
両側の町の名前を入れざるを得なくなっちゃったらしい。
職場の近所のそこそこ交通量ある交差点で、四つの町名の
真ん中で、しかも駅とか公共機関とか目印になる物も何も
なくて結局交差点の名前がつかないまま何十年も経過した
場所があるわ。公共物ってなんかめんどくさいわね。
町の境界はほとんどが道路、河川やな
地下鉄は当然道路の下に造る。
町の境界の例外は、土佐堀通りから長堀通り。
地下鉄は当然道路の下に造る。
町の境界の例外は、土佐堀通りから長堀通り。
「四天王寺前夕陽ヶ丘」はもともと交通局が「四天王寺前」を駅名にしようとしてた
その方が四天王寺に行く人にわかりやすいからね
けど地元住民が「夕陽丘って昔からの地名があるんだからそっちにしろ」ってゴネ出して
妥協案としてこんな名前になったとか何とか
その方が四天王寺に行く人にわかりやすいからね
けど地元住民が「夕陽丘って昔からの地名があるんだからそっちにしろ」ってゴネ出して
妥協案としてこんな名前になったとか何とか
836 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 04:01:46 ID:Pii4AOtQ0
単に夕陽ヶ丘にして欲しかったなあ…。
○○前って駅名はどうも好きになれん。
○○前って駅名はどうも好きになれん。
オリックスバファローズ
ダイムラークライスラー
スクエアエニックス
タカラトミー
阪急阪神ホールディングス
みたいなもんだね
ダイムラークライスラー
スクエアエニックス
タカラトミー
阪急阪神ホールディングス
みたいなもんだね
これが究極
東京三菱UFJ
東京三菱UFJ
>>835-836
駅名の最初の案は「夕陽ヶ丘」の方だったよ、そこに四天王寺側が横槍をいれて
ひっくり返したのが真相。
俺は年寄りで当時の事を知っている。当時、谷町筋の西側の住民はこれに憤って
「夕陽ヶ丘という歴史のある地名を採用しないのは、死天王寺の横暴！」
なんて張り紙をしていた
駅名の最初の案は「夕陽ヶ丘」の方だったよ、そこに四天王寺側が横槍をいれて
ひっくり返したのが真相。
俺は年寄りで当時の事を知っている。当時、谷町筋の西側の住民はこれに憤って
「夕陽ヶ丘という歴史のある地名を採用しないのは、死天王寺の横暴！」
なんて張り紙をしていた
御堂筋線の西中島南方も
どっちの名前にするか揉めたから両方くっつけて収めたんだろ
あれがはしりってことだな
どっちの名前にするか揉めたから両方くっつけて収めたんだろ
あれがはしりってことだな
843 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 12:22:27 ID:/AbPL0VQ0
JR東西線の駅名こそイカレている。「大阪城北詰」とか「大阪天満宮」とか
まさに時代錯誤。 普通に「片町」「南森町｣の方がよっぽど分かりやすい。
あのときはたしか「有識者の委員会」が駅名を決めたようだが
歴史マニアの委員がいたのだろうな。
まさに時代錯誤。 普通に「片町」「南森町｣の方がよっぽど分かりやすい。
あのときはたしか「有識者の委員会」が駅名を決めたようだが
歴史マニアの委員がいたのだろうな。
大阪市営風だと
加島竹島－歌島橋御幣島－野田海老江－福島中之島－南梅田－南森町－片町城見ｗ
加島竹島－歌島橋御幣島－野田海老江－福島中之島－南梅田－南森町－片町城見ｗ
これで元ホテルプラザの建物もようやく解体？
ttp://www.idc-otsuka.co.jp/showroom/umeda/umeda.html
ttp://www.idc-otsuka.co.jp/showroom/umeda/umeda.html
>>798
ナンとジョー先生
ナンとジョー先生
849 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 13:14:11 ID:TX+pQacW0
今頃気付いたんだが大阪駅の新しい北ビルはなんであんな低いビルにしたのかが疑問だ
長い駅名がダメとか新路線が出来たらその駅名は既存線の駅名に合せろみたいな
話になっているが俺は逆だと思う。
四天王寺前夕陽ケ丘はやり過ぎかもしれんが、複合だとその駅のある地域のことが
より具体的に分かる。関目だけよりも高殿も付いた方がより詳しく分かると思う。
また南森町と天満宮と別々にすることで、南森町に天満宮があるんだなって分かる。
新世界のように地下鉄の南森町の駅名板の下に（天満宮）と入れても良いと思う。
駅名や最近の地名は別だが、地名なんて自然発生的にみんな言うようになったから
その名前になっただけだろう。
話になっているが俺は逆だと思う。
四天王寺前夕陽ケ丘はやり過ぎかもしれんが、複合だとその駅のある地域のことが
より具体的に分かる。関目だけよりも高殿も付いた方がより詳しく分かると思う。
また南森町と天満宮と別々にすることで、南森町に天満宮があるんだなって分かる。
新世界のように地下鉄の南森町の駅名板の下に（天満宮）と入れても良いと思う。
駅名や最近の地名は別だが、地名なんて自然発生的にみんな言うようになったから
その名前になっただけだろう。
851 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 14:50:25 ID:YPZ/p94i0
今日何年ぶりに梅田のLOFTに行ったけど
デザインがおしゃれだな。値段は高いけど
いつもホームセンターばっかり行ってたから
あまりにも商品がおしゃれで驚いた
心斎橋や阿倍野のLOFTは店が小さいしね
デザインがおしゃれだな。値段は高いけど
いつもホームセンターばっかり行ってたから
あまりにも商品がおしゃれで驚いた
心斎橋や阿倍野のLOFTは店が小さいしね
梅田のLOFTやジュンク堂のあたりまで地下街伸ばしてほしいよな
特に冬は寒くて行く気がしない
特に冬は寒くて行く気がしない
853 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 16:59:38 ID:zbEu/ULqP
冬こそ地下街なんか歩かん方がええんと違うか
インフルが蔓延してるしな
あっちこち咳ばっかりしてるし
インフルが蔓延してるしな
あっちこち咳ばっかりしてるし
854 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 17:15:18 ID:h/kU+Rk00
ジュンクは地下街通って行けるだろ
856 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 17:52:15 ID:yx0nkxRt0
857 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 18:28:11 ID:ss8UL7HbO
858 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 18:36:39 ID:PohIvxfE0
いや地上はチャリンコが高速で走り回ってるか危険
それに地下の方が女性の肌にもいい
それに地下の方が女性の肌にもいい
>>857
元々地上は幹線道路によって途切れ途切れで寂れてるし
デカイ箱は基本地下からのアクセスだから無問題
もっと地下街を広げたほうが幸せ、まあ素人には酷だろうがw
検索はどこぞやの利権団体がストリートビューのデータをグーグルに提供すれば終わる話だ
元々地上は幹線道路によって途切れ途切れで寂れてるし
デカイ箱は基本地下からのアクセスだから無問題
もっと地下街を広げたほうが幸せ、まあ素人には酷だろうがw
検索はどこぞやの利権団体がストリートビューのデータをグーグルに提供すれば終わる話だ
860 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 19:06:17 ID:28+K666M0
861 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 19:12:43 ID:PNbtkP9W0
大相撲 春場所が中止へ ６５年ぶり
産経新聞 2月5日(土)17時54分配信
大相撲の八百長疑惑で、日本相撲協会は５日、春場所（３月１３日初日・大阪府立体育会館）の開催を中止する方針を固めた。
６日の緊急理事会で正式決定する。本場所が開催されないのは昭和２１年夏場所以来、６５年ぶり。
本場所は第二次大戦中にも続けられ、大正１２年の関東大震災で旧両国国技館が焼失した後には名古屋に場所を移して実施。
昭和７年の「春秋園事件」では番付を再編し、昨年の野球賭博事件では文科省の勧告に従う形で開催した。
だが今回は、力士による土俵上での不祥事ということもあり、最悪の結果になった。
６日の日本大相撲トーナメントと、１１日のＮＨＫ福祉大相撲も中止された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000543-san-spo
産経新聞 2月5日(土)17時54分配信
大相撲の八百長疑惑で、日本相撲協会は５日、春場所（３月１３日初日・大阪府立体育会館）の開催を中止する方針を固めた。
６日の緊急理事会で正式決定する。本場所が開催されないのは昭和２１年夏場所以来、６５年ぶり。
本場所は第二次大戦中にも続けられ、大正１２年の関東大震災で旧両国国技館が焼失した後には名古屋に場所を移して実施。
昭和７年の「春秋園事件」では番付を再編し、昨年の野球賭博事件では文科省の勧告に従う形で開催した。
だが今回は、力士による土俵上での不祥事ということもあり、最悪の結果になった。
６日の日本大相撲トーナメントと、１１日のＮＨＫ福祉大相撲も中止された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000543-san-spo
梅田の完全地下ダンジョンマップを作ってくれ
864 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 20:52:31 ID:yx0nkxRt0
曽根崎駅
「西心斎橋」よりも「炭屋町」の方が断然いいけどな
炭屋ばかりが集まっていた町ということだろ？
近世の昔から大都会だった大阪ならではの地名やん
炭屋ばかりが集まっていた町ということだろ？
近世の昔から大都会だった大阪ならではの地名やん
二日も前の書き込みにレスしてた。
唐突でｽﾏﾝｶｯﾀ
唐突でｽﾏﾝｶｯﾀ
>>802
うちの界隈では「なんもり」って呼んでるけど
うちの界隈では「なんもり」って呼んでるけど
今日、阪急梅田駅と大阪駅との2階連絡通路変更になったはずだが、渡った人いますか？
872 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 01:01:23 ID:liRDxsHs0
>>870
あれヨドバシの方へも渡れるようにしてほしかった
あれヨドバシの方へも渡れるようにしてほしかった
しかし阪急梅田駅から北ヤード方面の動線って不便だな。
将来的に新阪急ホテル潰して建て直すときに中央口から直結させるんじゃなかったっけ？
新連絡通路行って来た
ヨドバシに渡れると思って、階段上がって来る人続出w
ヨドバシに渡れると思って、階段上がって来る人続出w
878 ：It's＠名無しさん：2011/02/06(日) 14:28:14 ID:PdM1Fimn0
地下通路だけでいいからエスカレーターを設置して欲しい。
あんなところに陸橋を作るな、景観が醜くてしょうがない。
あんなところに陸橋を作るな、景観が醜くてしょうがない。
879 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 14:52:20 ID:/KRahvq70
春場所中止を正式決定＝八百長疑惑で相撲協会―65年ぶり、国技に汚点
時事通信 2月6日(日)12時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000036-jij-soci
大相撲の八百長問題で危機に立つ日本相撲協会（放駒理事長＝元大関魁傑）は6日午前、東京・両国国技館で
臨時理事会を開き、3月13日から大阪府立体育会館で予定されていた春場所の中止を正式に決めた。
本場所中止は、戦争で被災した旧国技館の改修が遅れた1946年夏場所以来65年ぶり2度目で、不祥事では初。
大相撲史上に残る汚点となった。理事会は午前11時から1時間足らずで終了。放駒理事長らは午後の評議員会で
決定を報告した後、記者会見する。
相撲協会は、疑惑を持たれた力士らの調査が長期化する見通しとなり、現状のまま本場所を開くことは
国民の理解を得られないことから、開催を断念せざるを得ない状況に追い込まれていた。本場所は協会の根幹事業で、
大幅な収入減や一層のファン離れなどかつてない大打撃を受ける。
八百長疑惑は、昨夏の野球賭博事件で警視庁が力士から押収した携帯電話のメール記録から浮かんだ。2日に表面化し、
同日の臨時理事会では十両千代白鵬ら3人が八百長への関与を認めた。相撲協会は特別調査委員会
（座長・伊藤滋早稲田大特命教授）を設置し、メールに名前が残るなどした力士ら14人を面談調査。3人については
関与したと判定したが、さらに詳しい調査が必要だとして、14人に携帯電話などの任意提出を要請。メールの解析と
調査に2カ月程度かかるとの見通しを示している。
全協会員対象のアンケート調査では、関与を特定できる回答はなかったというが、調査の進展次第では、5月の
夏場所にも影響が出そうだ。
大相撲は昨年の野球賭博事件でも名古屋場所開催が危ぶまれ、NHKが生中継を取りやめるなどの事態に発展。
多数の謹慎者を出すなどして開催に踏み切り、再生へ向けて改革に着手したところだった。
時事通信 2月6日(日)12時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000036-jij-soci
大相撲の八百長問題で危機に立つ日本相撲協会（放駒理事長＝元大関魁傑）は6日午前、東京・両国国技館で
臨時理事会を開き、3月13日から大阪府立体育会館で予定されていた春場所の中止を正式に決めた。
本場所中止は、戦争で被災した旧国技館の改修が遅れた1946年夏場所以来65年ぶり2度目で、不祥事では初。
大相撲史上に残る汚点となった。理事会は午前11時から1時間足らずで終了。放駒理事長らは午後の評議員会で
決定を報告した後、記者会見する。
相撲協会は、疑惑を持たれた力士らの調査が長期化する見通しとなり、現状のまま本場所を開くことは
国民の理解を得られないことから、開催を断念せざるを得ない状況に追い込まれていた。本場所は協会の根幹事業で、
大幅な収入減や一層のファン離れなどかつてない大打撃を受ける。
八百長疑惑は、昨夏の野球賭博事件で警視庁が力士から押収した携帯電話のメール記録から浮かんだ。2日に表面化し、
同日の臨時理事会では十両千代白鵬ら3人が八百長への関与を認めた。相撲協会は特別調査委員会
（座長・伊藤滋早稲田大特命教授）を設置し、メールに名前が残るなどした力士ら14人を面談調査。3人については
関与したと判定したが、さらに詳しい調査が必要だとして、14人に携帯電話などの任意提出を要請。メールの解析と
調査に2カ月程度かかるとの見通しを示している。
全協会員対象のアンケート調査では、関与を特定できる回答はなかったというが、調査の進展次第では、5月の
夏場所にも影響が出そうだ。
大相撲は昨年の野球賭博事件でも名古屋場所開催が危ぶまれ、NHKが生中継を取りやめるなどの事態に発展。
多数の謹慎者を出すなどして開催に踏み切り、再生へ向けて改革に着手したところだった。
新連絡通路はエスカレータ付けても屋根なしか
雨の日は傘差す人で渋滞が起こるから付けてほしかったんだけどねぇ
某所ではメインルートは芝田交差点だからいらないとか地下通れだの
いかにも朝利用してない意見ばっかで、笑ってしまった
雨の日は傘差す人で渋滞が起こるから付けてほしかったんだけどねぇ
某所ではメインルートは芝田交差点だからいらないとか地下通れだの
いかにも朝利用してない意見ばっかで、笑ってしまった
881 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 17:21:47 ID:UiTjXV3L0
号外を受け取る通行人＝春場所中止決定
時事通信 2月6日(日)16時4分配信
大相撲春場所の中止決定を報じる号外を受け取る人たち。
大相撲の八百長問題で危機に立つ日本相撲協会は6日午前、臨時理事会を開き、
3月13日からの春場所の中止を正式に決めた＝6日午後、東京・銀座
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000019-jijp-soci.view-000
時事通信 2月6日(日)16時4分配信
大相撲春場所の中止決定を報じる号外を受け取る人たち。
大相撲の八百長問題で危機に立つ日本相撲協会は6日午前、臨時理事会を開き、
3月13日からの春場所の中止を正式に決めた＝6日午後、東京・銀座
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000019-jijp-soci.view-000
>>839
これも、本来は「夕陽ヶ丘（四天王寺前）」にすべきだったんだよ。
これも、本来は「夕陽ヶ丘（四天王寺前）」にすべきだったんだよ。
>>880
雨の日は、ヨドバシ地下のとこから地下道で繋がるからええやん。
雨の日は、ヨドバシ地下のとこから地下道で繋がるからええやん。
某所より
＞御堂筋フロントタワーで大きな問題が起こっています。
＞このビルの所有者である大洋リアルエステイトと三菱地所関係の
＞会社との問題があり、ビル竣工後テナントの誘致ができなくなっているよですね。
＞この問題が起こっていなければいいロケーションなので満室になっていたと思います。
＞早く問題が解決すればいいですね。
＞御堂筋フロントタワーで大きな問題が起こっています。
＞このビルの所有者である大洋リアルエステイトと三菱地所関係の
＞会社との問題があり、ビル竣工後テナントの誘致ができなくなっているよですね。
＞この問題が起こっていなければいいロケーションなので満室になっていたと思います。
＞早く問題が解決すればいいですね。
阪急からいちいち地下通ってJR行くとかめんどくさすぎだろｊｋ
阪神前で久々にお祈りホームレスに遭遇したが、臭いで吐きそうになった
この季節なのにパワーアップし過ぎだろ･･･
4ビルの定位置を立ち入り禁止にされて、違う所へ旅立ったと思ってたのに･･･
この季節なのにパワーアップし過ぎだろ･･･
4ビルの定位置を立ち入り禁止にされて、違う所へ旅立ったと思ってたのに･･･
>>888
あの世に強制排除出来ないものかと（ｒｙ
あの世に強制排除出来ないものかと（ｒｙ
最近阪神前が固定位置になってね？
あの激臭はもう生物兵器の域に達してるぞ
あの激臭はもう生物兵器の域に達してるぞ
>>889
たまに見かける陽気暮らしのメガホンジジイと一緒にね。
たまに見かける陽気暮らしのメガホンジジイと一緒にね。
新しい連絡橋に屋根欲しいな
特にエスカレーターとか傘さすと前に詰めれないからすごい混む
特にエスカレーターとか傘さすと前に詰めれないからすごい混む
お祈りホームレスを土曜の午後、JR大阪駅構内で見たよ
東側の御堂筋口からデザートテラス、セントラルコート沿いに中央口に向かって
歩いてたら奴の残り香が強烈にしてて、目で探しながら歩いてたら
中央口コンコースでゴミ漁ってた、通り過ぎながら横目で見たら
空き缶集めてたようだった。
あいつの臭いが中央口コンコースを支配していた。
JRまで遠征してこないで欲しい、それとあまりにもひどい匂いがする。
どこかで定期的に体洗え、着てる服は洗濯しろよ！
東側の御堂筋口からデザートテラス、セントラルコート沿いに中央口に向かって
歩いてたら奴の残り香が強烈にしてて、目で探しながら歩いてたら
中央口コンコースでゴミ漁ってた、通り過ぎながら横目で見たら
空き缶集めてたようだった。
あいつの臭いが中央口コンコースを支配していた。
JRまで遠征してこないで欲しい、それとあまりにもひどい匂いがする。
どこかで定期的に体洗え、着てる服は洗濯しろよ！
大阪市11年度予算1.8％増 夢洲分譲など盛り込む 2011/2/9 5:45
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2EAE2E38B8DE2EAE2E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
大阪市は８日発表した2011年度当初予算案に、JR大阪駅北側の再開発地区
「うめきた」（梅田北ヤード地区）でJR貨物線（東海道支線）を地下化する連続立体交差化事業や
大規模人工島の夢洲（ゆめしま）での物流用地分譲など、大型事業を盛り込んだ。
一方で、18年度の累積赤字は1200億円を見込むなど財政は厳しく、難しいかじ取りを迫られている。
予算案は一般会計が10年度比1.8％増の1兆7205億円、特別会計を含めた総額
（会計間の重複除く）は1.5％増の2兆7440億円。 ともに増加は３年連続。
「うめきた」の連続立体交差化事業は大阪市が事業主体。 総事業費は地下駅建設費150億円を含め
690億円で,11年度は1億円をかけて詳細設計を実施し、早ければ12年度に一部着工する。
10年度まで調査事業をしてきたが、詳細設計の事業費が計上されるのは初めて。
大阪市は総額の２割を負担する。
現在は貨物列車に加え、京都と関西国際空港や和歌山を結ぶ特急列車が通る貨物線は
うめきたの西側を通り、東西の自動車交通が分断されている。
地下化して現在の貨物線を廃止し、東西の流れをスムーズにする。
19年度完成予定で。同立体交差事業は国、西日本旅客鉄道（JR西日本）なども資金負担する。
<以下略>
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2EAE2E38B8DE2EAE2E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
大阪市は８日発表した2011年度当初予算案に、JR大阪駅北側の再開発地区
「うめきた」（梅田北ヤード地区）でJR貨物線（東海道支線）を地下化する連続立体交差化事業や
大規模人工島の夢洲（ゆめしま）での物流用地分譲など、大型事業を盛り込んだ。
一方で、18年度の累積赤字は1200億円を見込むなど財政は厳しく、難しいかじ取りを迫られている。
予算案は一般会計が10年度比1.8％増の1兆7205億円、特別会計を含めた総額
（会計間の重複除く）は1.5％増の2兆7440億円。 ともに増加は３年連続。
「うめきた」の連続立体交差化事業は大阪市が事業主体。 総事業費は地下駅建設費150億円を含め
690億円で,11年度は1億円をかけて詳細設計を実施し、早ければ12年度に一部着工する。
10年度まで調査事業をしてきたが、詳細設計の事業費が計上されるのは初めて。
大阪市は総額の２割を負担する。
現在は貨物列車に加え、京都と関西国際空港や和歌山を結ぶ特急列車が通る貨物線は
うめきたの西側を通り、東西の自動車交通が分断されている。
地下化して現在の貨物線を廃止し、東西の流れをスムーズにする。
19年度完成予定で。同立体交差事業は国、西日本旅客鉄道（JR西日本）なども資金負担する。
<以下略>
実際は天王寺よりも難波や梅田のほうが臭いホームレスが多い気がする。
天王寺は公園から一掃したし、駅前の繁華街は元々あまりホームレスがいなかった。
釜ヶ崎という別格地域が近所にあるけどｗ
天王寺は公園から一掃したし、駅前の繁華街は元々あまりホームレスがいなかった。
釜ヶ崎という別格地域が近所にあるけどｗ
まぁでかい街の方が飲食店から出る廃棄食材とかゴミも多いからホームレスも集まるんだろうな
梅田の場合寒さや風雨をしのぐ場所も多いし
梅田の場合寒さや風雨をしのぐ場所も多いし
898 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 13:56:37 ID:KQfQEnga0
日本と外国を比べたら日本最悪の治安でもまだ安全なの
ホームの屋根取り払われたら教えてよ
見に行きたい
見に行きたい
902 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 17:20:52 ID:n4SBPz1d0
非関西人ですが、ＪＲ大阪駅から地下鉄北新地駅は地下道で
つながっているそうですが、歩いて何分ぐらいかかりますか？
つながっているそうですが、歩いて何分ぐらいかかりますか？
>>902
10分見ておけば確実
10分見ておけば確実
ただし迷わなければ
地上から行けばいいのに
>>905
土地勘のない人間じゃ余計分からないと思うよ
土地勘のない人間じゃ余計分からないと思うよ
>>905
水平移動出来ない分、余計迷うぞw
水平移動出来ない分、余計迷うぞw
キタノザウルスをよろしくお願いします。
>>908
これ見ると俺の行動範囲がごく一角だったのがわかる
これ見ると俺の行動範囲がごく一角だったのがわかる
セーブポイントとはなんぞw
912 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 21:35:15 ID:gmbuoYha0
阪急梅田の文字は駅の北端側に書かれていて、
左側のは三番街の地下1階が吹っ飛んだところに描かれていると思われ
左側のは三番街の地下1階が吹っ飛んだところに描かれていると思われ
大阪駅の地下構造物が邪魔して地下通路とか作れないのかねえ？
>>915
地下鉄の出入口と通路拡張のコストがネックかと
地下鉄の出入口と通路拡張のコストがネックかと
>>914
御堂筋線の中北東改札～北改札間に連絡通路を検討中だそうだが・・・
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/shisetsu/station/eki_kounai/umeda.html
これ出来れば、かなり便利なんだけどな。
御堂筋線の中北東改札～北改札間に連絡通路を検討中だそうだが・・・
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/shisetsu/station/eki_kounai/umeda.html
これ出来れば、かなり便利なんだけどな。
>>917
便利というか必須じゃねーの？くらいに思うんだがな。
ホワイティの流動が減りそうだから阪急はイヤがるかもな。
心配なのは御堂筋線梅田駅改札口の出入りがさらにカオス化しそうなこと。
特に北改札は現状でも、もう少し南側へセットバックするか、
三番街との連絡通路を北へ広げるかして欲しいところ。構造上簡単にはいかんだろうが。
便利というか必須じゃねーの？くらいに思うんだがな。
ホワイティの流動が減りそうだから阪急はイヤがるかもな。
心配なのは御堂筋線梅田駅改札口の出入りがさらにカオス化しそうなこと。
特に北改札は現状でも、もう少し南側へセットバックするか、
三番街との連絡通路を北へ広げるかして欲しいところ。構造上簡単にはいかんだろうが。
919 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 21:04:27 ID:j2xSjsSj0
梅田の地下街は何回も足を運ばないと覚えられないよ
でも観光客にもっと解りやすく案内図たくさん作ったらいいのに
初めてそこに行ったら絶対迷って不安になるよ
でも観光客にもっと解りやすく案内図たくさん作ったらいいのに
初めてそこに行ったら絶対迷って不安になるよ
早くルクア行きたいー
922 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 23:11:13 ID:7MMCDzYp0
>>884
梅田阪急ビルでさえガラガラなのに、問題がなければ満室ってwww
梅田狂信者はどこまで頭がお花畑なの？
三鬼商事の月次速報でも梅田地区のオフィス需要は2009年末と比べて大幅に落ち込んでいるよ。
だいいち、梅田新道なんて完全に終わった街じゃん。
終わってないというなら明るい話題出してよね。
近鉄阿倍野タワー館は完成3年前なのに大手企業の入居が複数内定してるのにね。
梅田阪急ビルでさえガラガラなのに、問題がなければ満室ってwww
梅田狂信者はどこまで頭がお花畑なの？
三鬼商事の月次速報でも梅田地区のオフィス需要は2009年末と比べて大幅に落ち込んでいるよ。
だいいち、梅田新道なんて完全に終わった街じゃん。
終わってないというなら明るい話題出してよね。
近鉄阿倍野タワー館は完成3年前なのに大手企業の入居が複数内定してるのにね。
>>922
失せろチ○カス
失せろチ○カス
おい…なんかキモいのが来たぞ… ／ﾐﾅﾐ狂＼
∧,,∧ ∧,,∧キモ… |/-O-O-ヽ|
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ｀‐-＝-‐ ' 無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l 一般人 ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
梅田死ね！ミナミ万歳！ブヒブヒ！
なにあれｷﾓッ ／ﾐﾅﾐ狂＼
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 臭いんだよブタが
∧∧ (・｀ ) 6| . : )'e'( : . |9 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ ｀‐-＝-‐ ' ／ ( Ｕﾉ( ´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
（l Ｕ)死ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'
∧,,∧ ∧,,∧キモ… |/-O-O-ヽ|
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ｀‐-＝-‐ ' 無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l 一般人 ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
梅田死ね！ミナミ万歳！ブヒブヒ！
なにあれｷﾓッ ／ﾐﾅﾐ狂＼
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 臭いんだよブタが
∧∧ (・｀ ) 6| . : )'e'( : . |9 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ ｀‐-＝-‐ ' ／ ( Ｕﾉ( ´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
（l Ｕ)死ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'
925 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 00:46:04 ID:nWs2IL0wO
926 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 00:49:22 ID:2dJ1d5DW0
922じゃないけど、阿倍野の近鉄のビルのオフィスが好評だというのは日経の大阪面で見た記憶がある。
阪急に知り合いがいてその人の話だけど、空き室を無理に
埋めるための家賃の値下げはしないってさ。
埋めるための家賃の値下げはしないってさ。
LUCUAって私にはピンと来ない名前なんだが、皆さんは納得してるんですか？
名前なんて別にどうでもいいよ
どうせ俺みたいな喪男には縁の無い店しか入らないだろうし
どうせ俺みたいな喪男には縁の無い店しか入らないだろうし
名前が気取ってるだけな気がしてちょっとな～
>>928
JR東系の「ルミネ」は「光」という意味のようだが、「ルクア」は完全な造語のようだね。
最近はこういう命名がはやっているようだ。
＜ＳＣ名称のコンセプト＞
Ｌｉｆｅｓｔｙｌｅ(ライフスタイル)＋ｕｒｂａｎ(都会の)＋ｃｕｒｒｅｎｔ(流行の)＋ａｘｉｓ(軸)の頭文字をとっており、｢高感
度で洗練されたライフスタイルを実現していただくためのステージを提供したい｣という思いを込めています。
た、｢Look up（見上げる）｣｢アルク（歩く）｣をかけて、回遊して楽しんでいただきたいという思いも込めています。
JR東系の「ルミネ」は「光」という意味のようだが、「ルクア」は完全な造語のようだね。
最近はこういう命名がはやっているようだ。
＜ＳＣ名称のコンセプト＞
Ｌｉｆｅｓｔｙｌｅ(ライフスタイル)＋ｕｒｂａｎ(都会の)＋ｃｕｒｒｅｎｔ(流行の)＋ａｘｉｓ(軸)の頭文字をとっており、｢高感
度で洗練されたライフスタイルを実現していただくためのステージを提供したい｣という思いを込めています。
た、｢Look up（見上げる）｣｢アルク（歩く）｣をかけて、回遊して楽しんでいただきたいという思いも込めています。
>>926
阿倍野のビルに関電が入居するといっても、もちろん本社じゃぁ無いよ。
たぶん現在住之江にある大阪南支店だろう。
それも近鉄との受注と引き換えのギブアンドテーク
↓
近畿日本鉄道、関西電力と「阿部野橋ターミナルビルタワー館（仮称）」の
省エネ・省Co2化で協業 大阪府大
http://tennouji.qlep.com/detail_article.php?cc=1200&nn=5416&PHPSESSID=0fi0keoumlo6o9po0at7v1q4m0
阿倍野のビルに関電が入居するといっても、もちろん本社じゃぁ無いよ。
たぶん現在住之江にある大阪南支店だろう。
それも近鉄との受注と引き換えのギブアンドテーク
↓
近畿日本鉄道、関西電力と「阿部野橋ターミナルビルタワー館（仮称）」の
省エネ・省Co2化で協業 大阪府大
http://tennouji.qlep.com/detail_article.php?cc=1200&nn=5416&PHPSESSID=0fi0keoumlo6o9po0at7v1q4m0
934 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 09:49:23 ID:mG9dWmvr0
土日の午後ヨドバシカメラ人多すぎ。
もう嫌になってミナミのビックカメラにした。
もう嫌になってミナミのビックカメラにした。
>>933
関電の何が入るかまでは書いてなかったけど、阿倍野のオフィスは引き合いが多数来ていることは記事に書いてたよ。
百貨店だけでなく家電店やスポーツショップなど大型量販店も入るみたいだし、近鉄の阿倍野再開発は失敗することはないと思う。
>>925
シャープが移転を検討していることはすでにシャープも認めてるよ。
>>928
それも記事に出ていたね。
阪急では数年かけて満室にすればいいと思ってるみたい。
関電の何が入るかまでは書いてなかったけど、阿倍野のオフィスは引き合いが多数来ていることは記事に書いてたよ。
百貨店だけでなく家電店やスポーツショップなど大型量販店も入るみたいだし、近鉄の阿倍野再開発は失敗することはないと思う。
>>925
シャープが移転を検討していることはすでにシャープも認めてるよ。
>>928
それも記事に出ていたね。
阪急では数年かけて満室にすればいいと思ってるみたい。
ルクアはフレッドペリー出来たから嬉しい。イングス館ボロいからいつもパークス行ってた。
あとスープストック出来て喜んでる人多い、昔名古屋で食ったけど確かに美味かった。高いけど。
結局一番割食ったのはe-maだった気がする。
あとスープストック出来て喜んでる人多い、昔名古屋で食ったけど確かに美味かった。高いけど。
結局一番割食ったのはe-maだった気がする。
937 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 11:05:38 ID:RW8elmlK0
>>935
近鉄叩き野郎が阿倍野開発の失敗を期待しているが
大成功に終わるようだな。
俺もその記事は見た。
>>922
阪急さんは茶屋町再開発では大成功したな。
JRさんにはターミナルビルを成功させる能力があるのか？
京都駅ビルも京都駅にしては賑わってるように見えるだけで
百貨店の売上も入場者数もたいした数字ではないからな。
梅田新道が衰退しているのはその通りだろう。
俺も昔よく行って、東西線が開業したらもっと発展するかと思ってたら
東西線開業の頃から衰退し始めた。
JR東西線では駅周辺を発展させる力はなかったんだろうな。
>>925
いい加減なことを書くな近鉄叩き野郎。
俺も近鉄の阿倍野開発が好調なのは日本経済新聞で見た。
近鉄叩き野郎が阿倍野開発の失敗を期待しているが
大成功に終わるようだな。
俺もその記事は見た。
>>922
阪急さんは茶屋町再開発では大成功したな。
JRさんにはターミナルビルを成功させる能力があるのか？
京都駅ビルも京都駅にしては賑わってるように見えるだけで
百貨店の売上も入場者数もたいした数字ではないからな。
梅田新道が衰退しているのはその通りだろう。
俺も昔よく行って、東西線が開業したらもっと発展するかと思ってたら
東西線開業の頃から衰退し始めた。
JR東西線では駅周辺を発展させる力はなかったんだろうな。
>>925
いい加減なことを書くな近鉄叩き野郎。
俺も近鉄の阿倍野開発が好調なのは日本経済新聞で見た。
茶屋町は願わくはもうちょい路地の道幅を広げてひしかった。
ルクアて勿論地下直結だよねｗ
もう歩道橋の上り下りはイヤづら
もう歩道橋の上り下りはイヤづら
ヨドバシの地下一階行ってみ、明らかに地下の入口できてるから。あと大阪駅構内図も見てみ。
アクセス通路だけじゃなく、北ヤードへの通路ぽいのも書かれてる。
アクセス通路だけじゃなく、北ヤードへの通路ぽいのも書かれてる。
942 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 18:21:58 ID:lD6Rp5in0
943 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 20:00:16 ID:MTO5eqzbO
今日大阪駅に行ったけど、大屋根の位置が高すぎて、雪が容赦なくホームに吹き込んでたぞ。
ホームの屋根を取っ払うと逃げるとこなくなるんじゃないか。
台風が来たらえらいことなるぞこれ。
明らかに欠陥設計やな。
ホームの屋根を取っ払うと逃げるとこなくなるんじゃないか。
台風が来たらえらいことなるぞこれ。
明らかに欠陥設計やな。
>>943
台風なんかだと今までも変わらんと思うけど。
台風なんかだと今までも変わらんと思うけど。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 00:49:10 ID:+wTQDUT50
まず大阪に台風が直撃したことなんかあったか？
>>945
室戸台風、ジェーン台風、第二室戸台風
室戸台風、ジェーン台風、第二室戸台風
947 ：名無し野電車区：2011/02/12(土) 01:09:32 ID:zgsBV8G90
>>946
そん時はまだ俺はおかんの卵巣のなかで順番待ちしてたからな・・・
そん時はまだ俺はおかんの卵巣のなかで順番待ちしてたからな・・・
昔の台風の進路は、室戸岬や潮岬から発達途上の状態で大阪に上陸するパターンが多かった
いつまたこのパターンが復活してもおかしくない
いつまたこのパターンが復活してもおかしくない
新しくなった大阪駅と駅ビル、
予算が少なかったのか
平凡なデザインだと思います。
使い勝手も決して良くなってません。
予算が少なかったのか
平凡なデザインだと思います。
使い勝手も決して良くなってません。
まあ平凡だわな。
パッと見た瞬間に大阪駅だと分かるようなインパクトが欲しかったな。
梅田は灰色の街
パッと見た瞬間に大阪駅だと分かるようなインパクトが欲しかったな。
梅田は灰色の街
梅田大好きだし、梅田信者に近いけどノースゲートオフィス棟のデザインは不細工。
正面(東)から見ると普通のインターナショナルスタイルなのに、裏側(西)のあの土壁みたいなデザイン何なの…
インターナショナルだとヒルトンプラザウエストかDTが綺麗。
正面(東)から見ると普通のインターナショナルスタイルなのに、裏側(西)のあの土壁みたいなデザイン何なの…
インターナショナルだとヒルトンプラザウエストかDTが綺麗。
952 ：名無し野電車区：2011/02/12(土) 11:45:04 ID:ZhbbCM8pO
あの駐車場丸出しの駐車場棟からして
予算の少なさが伺える
予算の少なさが伺える
>>952
キトのヨド駐車場は金かけ過ぎかも?
キトのヨド駐車場は金かけ過ぎかも?
954 ：名無し野電車区：2011/02/12(土) 12:26:46 ID:c3U7l2izO
阪急の再開発に期待するしかないのか
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 12:55:26 ID:i6qs731p0
ホームの屋根はいつ撤去するの？
>>950
○建設計大阪支店の設計する建築はどれみてもダサイ
○建設計大阪支店の設計する建築はどれみてもダサイ
>>951-952
法律で駐車場の設置が義務付けられているのだから
どこに駐車場棟を作るのか思案しただろう。
西端にするか東端にするかのいずれかだが、
阪急線や御堂筋線からのアプローチを良くするには
西端にした方がベターなのは理解できる。
法律で駐車場の設置が義務付けられているのだから
どこに駐車場棟を作るのか思案しただろう。
西端にするか東端にするかのいずれかだが、
阪急線や御堂筋線からのアプローチを良くするには
西端にした方がベターなのは理解できる。
>>949>>950
新宿や、名古屋駅周辺みたいに、インパクトのある200メートル級の超高層ビルが無いのが
梅田が凡庸に見える主原因だと思う。
高層ビルをあちこちに作っても、結局似たような中途半端な高さのビルになってる。
あそこに200メートル級の超高層ビルが1本でもあればインパクトも違ってくるんだが。
街として今の状態はほんと中途半端。
新宿や、名古屋駅周辺みたいに、インパクトのある200メートル級の超高層ビルが無いのが
梅田が凡庸に見える主原因だと思う。
高層ビルをあちこちに作っても、結局似たような中途半端な高さのビルになってる。
あそこに200メートル級の超高層ビルが1本でもあればインパクトも違ってくるんだが。
街として今の状態はほんと中途半端。
>新宿や、名古屋駅周辺みたいに、インパクトのある200メートル級の超高層ビルが無いのが
>梅田が凡庸に見える主原因だと思う。
企業というのはビルオタを喜ばせるために、高いビルを建てているのではない。
丸の内周辺も２００ｍ超は無いが、航空法による高さ制限は梅田周辺と似ているが
容積率が一定なら、細長い高いビルにするのは貸しビルにする分には損。
>梅田が凡庸に見える主原因だと思う。
企業というのはビルオタを喜ばせるために、高いビルを建てているのではない。
丸の内周辺も２００ｍ超は無いが、航空法による高さ制限は梅田周辺と似ているが
容積率が一定なら、細長い高いビルにするのは貸しビルにする分には損。
962 ：名無し野電車区：2011/02/12(土) 18:03:40 ID:zgsBV8G90
まあ150m級でもいいじゃん
地道に高層化していけばそこそこのスカイラインになるよ
地道に高層化していけばそこそこのスカイラインになるよ
梅田にはランドマークがないんだよ。
いつもテレビに映るのは歩道橋なんだよ。
いっそのこと世界一の歩道橋を作れ。
いつもテレビに映るのは歩道橋なんだよ。
いっそのこと世界一の歩道橋を作れ。
＞企業というのはビルオタを喜ばせるために、高いビルを建てているのではない。
その通りなのですが面白い！
その通りなのですが面白い！
ビルは高層化すればするほどエレベーターと非常階段が占める容積比が増大する
967 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 00:24:02 ID:g0gByTSi0
残念ながら今の大阪駅と駅ビルには西日本の玄関口としての自覚が足りないし、
大阪と関西、西日本を背負ってるという自負も感じられないとしか言えない。
無念です。
大阪と関西、西日本を背負ってるという自負も感じられないとしか言えない。
無念です。
まず駅ビルのデザインがダサすぎるもんな
ダサくてもいい
無難が一番ダメ
無難が一番ダメ
>>968
玄関口じゃないし
玄関口じゃないし
大阪駅は、山陽新幹線が開通した1970年以降は長距離列車は北陸や北近畿・山陰方面など
わずかな客数で、『大阪の玄関口』とは言えない。
利用者の大部分は日常の通勤・通学と繁華街への客。
その意味では、東京駅ではなく新宿駅（中央線甲府・松本方面）のほうが
役割的には近い。
わずかな客数で、『大阪の玄関口』とは言えない。
利用者の大部分は日常の通勤・通学と繁華街への客。
その意味では、東京駅ではなく新宿駅（中央線甲府・松本方面）のほうが
役割的には近い。
973 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 08:37:32 ID:ZrntKyRXO
ニュース等では梅田貨物ターミナルを最後の一等地みたいに言ってるけど、中央郵便局の跡地が一等地やろ。解体もせずにほったらかしにしてどうするんや。
玄関口が女性専用(に近い)ビルか
なんてこった
なんてこった
975 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 08:52:09 ID:li6bbnMg0
梅田ＴＯＨＯシネマズの値下げに期待している
いまどき、デパートの１Fはどこでも化粧品売り場だろ。
977 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 08:59:03 ID:56tIK/xlO
>>976
そういう意味じゃなくて。
そういう意味じゃなくて。
男が買う物結構あるじゃん。メンズオンリーみたいなショップはちょっと少ないけど、セレショ結構多いし。
おまけに百貨店はメンズファッション集積の第一人者のような伊勢丹だし。
レディスメイン報道が先行してたけど、ルクアも実際そこまで男女比が崩壊したリーシングじゃなかったじゃん。ちゃんとテナントリスト見たの？
おまけに百貨店はメンズファッション集積の第一人者のような伊勢丹だし。
レディスメイン報道が先行してたけど、ルクアも実際そこまで男女比が崩壊したリーシングじゃなかったじゃん。ちゃんとテナントリスト見たの？
このビルにあわせて女性専用車両拡大してるあたり
女性専用に近いものだと思ってた
便所の男女比2:8って本当？
女性専用に近いものだと思ってた
便所の男女比2:8って本当？
何故、1:4じゃダメなんですか？
982 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 14:32:34 ID:63G3ClYk0
>あれは外壁だけ残して建て替えてくれればおｋ
確かに。丸ビルとか阪急百貨店みたいに下層階だけそれらしく保存してくれたら十分だな
確かに。丸ビルとか阪急百貨店みたいに下層階だけそれらしく保存してくれたら十分だな
>>980
建て替えてオフィスビルにしても商業ビルにしても
大阪の現況では、テナントが確保できない。
もしくはテナント料の相場の下落で建設コストを償還する見通しが立たない。
これは中央郵便局だけでなく、北ヤードの２期地域も同じ理由。
現在でも大阪のオフィスビルの空室率は１２％に達しているのに
さらに新規の供給が加わると、需給が緩んでテナント料の相場が暴落する。
建て替えてオフィスビルにしても商業ビルにしても
大阪の現況では、テナントが確保できない。
もしくはテナント料の相場の下落で建設コストを償還する見通しが立たない。
これは中央郵便局だけでなく、北ヤードの２期地域も同じ理由。
現在でも大阪のオフィスビルの空室率は１２％に達しているのに
さらに新規の供給が加わると、需給が緩んでテナント料の相場が暴落する。
984 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 14:54:08 ID:56tIK/xlO
>>979
そりぁあその時点でテナントリスト見る気は失せて、「やっぱり阪急か阪神だな」となるのが自然な流れ、
そりぁあその時点でテナントリスト見る気は失せて、「やっぱり阪急か阪神だな」となるのが自然な流れ、
985 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 18:57:29 ID:M3zfvi7n0
次スレよろん
ルクアのテナントは魅力的
988 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 15:40:26 ID:11lbBKRO0
たしかに
990 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 20:22:26 ID:dd6/3ZAc0
991 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 20:23:07 ID:dd6/3ZAc0
×空室率しては
◯空室率としては
◯空室率としては
>>990
オフィスビル仲介大手の三鬼のデータ
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1102_OS.pdf
東京・大阪･名古屋の空室率の推移がわかる。
大阪の中での各地区ごとの空室率も
オフィスビル仲介大手の三鬼のデータ
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1102_OS.pdf
東京・大阪･名古屋の空室率の推移がわかる。
大阪の中での各地区ごとの空室率も
なんか大阪駅は橋上駅舎付近までビショビショになってるんだが。
ホームの屋根撤去後に雪が吹き込んだら逃げ場がないね。
ホームの屋根撤去後に雪が吹き込んだら逃げ場がないね。
ヨドバシから１番近い金券ショップ、教えて下さい。
被ったね。スマン。
999 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 22:29:56 ID:Xq7xg+FW0
次スレは？
1000 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 22:52:04 ID:PLy+KRS00
大梅田時代が今幕を開ける！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。